宗教多元主義者 山谷真 vs キリスト教再建主義

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1神も仏も名無しさん
以下は山谷少佐の世界観を端的に表した資料である。

:::::::::::::::::::::::::::::::
福音宣教とは、
キリスト者を良いキリスト者に、
仏教徒を良い仏教徒に、
自然崇拝者を良い自然崇拝者に
ステップアップさせるよう、適切な援助を提供することにほかならない、という考え方である。

:::::::::::::::::::::::::::::::
「世界を救済するために、神性から流出した無数の光の使者が、
次から次へと人間界に送り込まれて来る」という基本モチーフが形作られ、
その世界観は、隣接地域の諸宗教にも影響を与えることとなった。
その結果、ゾロアスター教、ヒンドゥー教、大乗仏教、ユダヤ教カバラ主義、サアビ教、キリスト教グノーシス主義、イスラム教シーア派などのうちに、
類似モチーフを認めるようになった。

:::::::::::::::::::::::::::::::
この「歴史に受肉して現実となった神話」を通してこそ、
わたしたちはストイケイアの支配から解放され、
「儒教」と「道教」が止揚されて、聖霊に満たされて生きる「有為無為」の「道」が真に実現され得るのだ。

異端者の汚名を避けるために逃避弁論を繰り返す山谷氏。
再建主義者の猛攻を逃れることはできるのだろうか?!
2神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:00:55 ID:ZkImxFLt
再建主義で山谷氏と戦った方々へ

昨今の2ちゃんねるの各スレッドにおいて山谷氏異端疑惑が提示される事態が生じております。

山谷氏の特性:

@習慣的に他人を批判し、論争を楽しむ。何でも攻撃しないと気が済まない。ゲーム中毒者のように常に誰かを攻撃しようとする。

A常に全ての背後にはキリスト教再建主義や米国福音派型の思想を攻撃する論理が敷かれている。

山谷氏は福音派を構成する救世軍の牧師という肩書きを利用して、福音主義を多元主義化させ変質・変革を企てる疑いが浮上しています。
3神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:02:58 ID:pVsUlmbq
>>2

こういう人が本当にいるのなら福音派から追放しないといけませんね。
4神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:04:40 ID:Tv0O2D6P
またやまやすれがたってる。。。
5神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:05:21 ID:BiOm0/V/
>>2

いや・・・もうその人異端でしょう。
6神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:06:30 ID:AWOY+b7o
>>4

2ちゃんでは著名人w +異端
7多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:08:30 ID:CrzqiHXc
スピリチュアルジャーニーの途上にあるすべての兄弟姉妹に挨拶を送ります。Bon Voyage! (1)
あなたに真理との出会いがありますように。ここでは、私の魂の遍歴をご紹介します。
 
- 幼稚園でイエスキリストに出会う -
カトリックのメルセス会 (2) が経営するK─E─幼稚園で、クルスを切って祈ることを教えられた。
でもさすが幼稚園児だけあって、チチトコトセイレイノミナミニヨリテアーメン、と唱えていた。
果たして聖霊の「南」に何があるのだろう???と幼心に不思議に思っていた・・・。
8多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:09:27 ID:CrzqiHXc
シスターや神父様から、いつもヨセフ、マリア、イエズスのことを聞かされていた。
イエズス様の家は貧しくて、ドアが無く、代わりに布切れがぶら下げてあったこと・・・
ヨセフは本当の父親ではなくて、天の父なる神様が、イエズス様のお父さんだということ・・・
むごたらしい十字架の死を遂げて、三日目に復活したこと・・・キリスト教の初歩の初歩を教えられた。
9多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:10:41 ID:l/dHEDHy
- 小学校で無神論者に会い驚く -

黄色い帽子をかぶった小学校一年生の下校時に、クラスメートから「イエス様なんて本当はいなかったんだよ。全部作り話だよ。
おまえイエス様なんて信じてるのか」と言われ、ショックを受けた。シスターは確かにイエスが実在の人だと教えてくれたのに??? 
小学一年生の無神論者との遭遇である。

その後は、小学生のお決まりのメニューをこなして行った

──恐怖の心霊写真集、怪奇伝説ドラキュラ、スペイン山中秘密結社のギロチン拷問屋敷、空飛ぶ円盤UFO、
テレポーション、テレキネシス、テレパシー、江戸川乱歩の少年探偵団シリーズ、火星シリーズ、怪盗ルパンシリーズ、
日本沈没、ノストラダムスの大予言──

などなどである。
10多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:11:56 ID:l/dHEDHy
- オカルト少年となる -

1965年以降誕生したいわゆるX世代(GenerationX)(3) は、オカルト的なものに対する違和感が何も無い。
ポップカルチャーとしてのオカルトはすでに前の世代によって確立済みであり、
私などの世代はもはやひたすら消費するだけの側になっていた。霊的なものに興味を持つ子どもたちには、
興味の度合いに応じてすでに一通りのコースが用意されていた、という感じがする。

(3) X世代:1965年から1980年の間に誕生した世代への呼称。
ジェネレーション・エックスとも言う。特徴としては、既成の組織や団体に対して懐疑的。
納得しないうちは絶対に献身はしない。しかし、スピリチュアルなものへの関心は持っているため、
結果として非組織的なスピリチュアリティーに向かって行く傾向がある。
11多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:13:59 ID:glZqFYxf
私の場合、小学校六年生あたりから、岩波文庫のダンマパダ、スッタニパータを読んだのを手始めに、
大乗経典の現代語訳(維摩経、勝曼経、法華経、般若心経、浄土三部経、理趣経などなど)を読みふけり、
同時並行してタロットカードや薔薇十字団、フリーメーソンに錬金術、地球空洞説にシャングリラ伝説をほっつき歩き、
ついにはタントラ仏教まで行った。

そのあたりで、近所の毛沢東語録が山のように積まれた書店(4)で、インドのグル、バグワン・シュリ・ラジニーシ (5) の本と出会う。
彼はその後、オショー・ラジニーシと名前を変えて、すでに故人となっているが、
その頃は、欧米の弁護士、医師、俳優、大学教授、デザイナー、アーティストなどのお金持ちたちに熱狂的に支持されたグルであった。

(5) バグワン・シュリ・ラジニーシ:インドの哲学教授。バグワンとは「祝福されし者」という悟りを開いた人への尊称。
晩年はオショー(和尚)と名乗った。1960年代に学園都市プーナにアシュラムを開設。
西欧からの巡礼者に各種メディテーションの指導を行った。米国にラジニーシダム(ラジニーシ王国)を建設しようとしたが、
麻薬取引の嫌疑で各国政府に入国を拒否され、インドで病没。
12多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:15:32 ID:glZqFYxf
中学時代は、そのラジニーシの講演録を翻訳出版している「めるくまーる社」の本を読むことと・・・
ジャパネスクという言葉を発明した松岡正剛氏の工作舎 (6) が出していた『遊』という雑誌を読むこと・・・
そして、これも今は無きSF雑誌『スターログ』を読むことが、非常な楽しみであった。お小遣いのすべてをそれらにつぎ込んでいた。
高円寺から自転車でカウンターカルチャーのメッカ、西荻窪のほびっと村 (7) 三階にあるプラサード書店に買い物に行くのが、何よりも楽しかった。

(6) 工作舎:フリチョフ・カプラーなどニューサイエンス系の翻訳書を1970年代末から日本で先駆けて出していた、
松岡正剛氏率いる出版社。工作舎のHPでは現在、なつかしい『遊』や『プラネタリー・ブックス』の
バックナンバーのラストセールが行われている。在庫僅少だとのこと。雑誌『遊』は編集のあらゆるスタイルを試みるという
実験的な雑誌で、「編集工学」という新しい概念を提唱した。

(7) ほびっと村:1970年代カウンターカルチャーの東京における拠点的存在。ほびっと村とはもちろん、
トールキンの『指輪物語』に登場する村から付けられた名前。一階は無農薬野菜の八百屋、二階は自然食レストラン、
三階はプラサード書店と、ヨガ・太極拳・自然分娩など、カウンターカルチャーの「カルチャースクール」になっていた。
13多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:16:32 ID:VpMrlPSv
- 白いロールスロイス -

家では日曜ともなると、四畳半にカーテンを引き、ろうそくに火をつけ、ラジニーシ監修の音楽テープを聞きながら、
ダイナミックメディテーション (8) とか、スーフィーメディテーション (9) とかのまねごとをしていた

・・・そういうオカルト少年だったのだが・・・

そのまま行けば、オカルト世界にさらに深入りして行ったかもしれない。次のステップとして、ルドルフ・シュタイナー (10)、
ブラヴァツキー夫人 (11)、G.I.グルジェフ (12) を経て、アレスター・クローリーの性魔術まで、ほんのひと飛びだった。
その先は黒魔術、悪魔礼拝が待ち構えている。
14多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:17:24 ID:VpMrlPSv
(8) ダイナミック・メディテーション:ラジニーシは各種のメディテーション手法を開発し、
ダルシャン(弟子との個人面談)において、どのメソッドが合っているかひとりひとりに「処方箋」を与えた。
ダイナミック・メディテーションは激しい運動によって酸素の不足状態を人為的に作り、
ヒマラヤで瞑想するリシ(仙人)と同じ環境に至ろうとする「筋肉労働系」「エアロビ系」の瞑想法。

(9) スーフィー・メディテーション:イスラム神秘主義スーフィー教団では、トランス状態に入ってアラー神と接触する目的で、回転舞踏を行った。
現在もトルコやエジプトに舞踏教団が存在し、独特な帽子とスカートの衣装を着た男性たちによる回転舞踏を見ることが出来る。
15サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 17:18:16 ID:O+erLS0F
>>12
ホビット村はヒッピーと極左の巣です
16多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:18:56 ID:NXUSqmWg
(10) ルドルフ・シュタイナー:ドイツの神秘主義哲学者。オカルト結社「神智学会」においてブラヴァツキー夫人の同志であったが、
ブラヴァツキー夫人の山師的性格に幻滅。分離独立して「人智学会」を設立。
スイスに「新人類」を養育する教育施設ゲーテアーヌムを建設した。その超越論的人間論に基づく独特な教育理論は、シュタイナー教育として知られている。

(11) ブラヴァツキー夫人:西洋秘教の系譜を追及したオカルト学の総本家・家元的存在。インドに根拠地を置き、
交霊術や霊視の公開実験を行っていたが、トリックを使っていたことが暴露された。ブラヴァツキー夫人の死後、
神智学会はインド人少年クリシュナムルティをマイトレーヤ(再臨主)として認定。少年を崇拝する「東星教団」を設立した。
しかし当のクリシュナムルティは1926年に教団を解散し、神秘主義哲学者として生きて、マハトマ・ガンジーなどに影響を与えた。

(12) G.I.グルジェフ:ロシアの神秘思想家。ヨガをヒントに、舞踏芸術や体操などによって人間の身体を訓練し活性化させて「覚醒」に至ろうとした。
分裂した魂と身体という二元論的状況を、身体性の復権によって克服しようとした「身体論者」「アングラ舞踏団」の元祖的存在。
17多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:22:30 ID:NXUSqmWg
1981年1月に、ふたたび救世軍杉並小隊に通い始めた。まだオカルトへの魅力を感じてはいたが、
新約聖書を読んだり、キリスト教ラジオ放送FEBC (17) を聞いたり、
遠藤周作氏のエッセイ「狐狸庵シリーズ」(なぜか『沈黙』や『おばかさん』ではなく)を読んだりしているうちに、
イエスキリストへの魅力の方が抗い難いほどに強くなって行ったのだ。


【まだオカルトへの魅力を感じてはいた】:現在にまで続いている疑い
【まだオカルトへの魅力を感じてはいた】:多元主義を利用して自身のオカルト撞着を擁護・正当化している疑い
【まだオカルトへの魅力を感じてはいた】:ディストピア妄想と対立する再建主義を攻撃する動機である疑い
18神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:22:58 ID:Tv0O2D6P
簡単に言ったら、山谷の宗教って、純粋なキリスト教じゃなくて、いろんなものが混ぜ合わせられたキリスト教(?)なんでしょう。
19多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:23:58 ID:63dV5UYq
- 暗黒邪悪パワー -

そんなある日のこと、いつものように夜9時半過ぎからのキリスト教ラジオ放送FEBC(周波数1566kHz)に耳を傾けていた最中のことである。
ラジオから流れてくる賛美歌や説教やDJに対して、突然すさまじいばかりの敵意と憎悪と冒涜の言葉が、聞こえてきたのだ。
もちろん、私自身の心の声として聞こえて来たわけだが、自分でもゾッとするほどに邪悪な言葉であった。
直観的に、今自分のそばに邪悪な存在(目に見えない何者か)が居て、憎悪を放射しているのを感じ取った。
それ以来、オカルトの世界の中でシンボリックに神と対置する概念として捉えられていた「悪魔」の存在が、
私にとって急に現実のものとなってきたのだ。オカルトの世界の中でいつも強調されていたことは、
神と悪魔とは現象界では対抗する二つの極なのだが、ほんとうは神と悪魔とは同一なのであって、同じコインの裏表にすぎない (18)
・・・だから、神と悪魔の融合一致こそ我々が究極的に指向すべきところなのだ・・・という主張だった。

【ほんとうは神と悪魔とは同一】:現在もこの思想の延長上にある疑い
20多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:24:50 ID:63dV5UYq
(18) 神と悪魔とは同一なのであって、同じコインの裏表にすぎない:ラジニーシの講和録の中によく出てくる表現。
Deus(神)とDevil(悪魔)は、サンスクリット語の同じ語根から派生した単語だというのが論拠。
永遠不変の真理存在(神)の実在を信じない仏教の無記の考え方からすると、神も悪魔もないということになる。
神が「悟りの体験」だとするなら、悪魔は、禅の修業で陥る「魔道」(ダークサイド)ということになり、「同じコインの裏表」の関係になる。
絶対的超越者の実在を信じない東洋思想の論理的帰結である。
21多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:27:35 ID:c4+E8Q2v
(19) ガネーシャの像も、シヴァやクリシュナやシャクティのポスター:

シヴァはインドの破壊神、シャクティはその妻で、ガネーシャは象頭人身のシヴァ神の従者。
ガネーシャはオウム真理教の「ガネーシャ帽」で一躍有名になったが、
実は日本では浅草寺や京都の東寺などで古くから象頭人身の秘仏(歓喜天)として祭られて来たものである。
これらの像やポスターはすべて、高円寺駅ガード下「仲屋むげん堂本陣」または吉祥寺コスモビル内「はるばる屋」にて購入したものであった。
このほか香炉やチベットの経車(経文が入っていてクルクル回転させる道具。真鍮及び人骨で出来ていた!)なども所持していた。
1980年前後の中央線沿線では、こうしたインド・ネパール系雑貨店が出現し、中野から吉祥寺に至る独特な文化的雰囲気を作り出していた。
後に『中央線の呪い』と題する本で「中野以西は日本のインドである」と称されたゆえんである。

22神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:27:40 ID:dXePZNnD


おじちゃん今日お仕事お休みなの
23多元主義者山谷真の経歴:2007/03/29(木) 17:28:30 ID:c4+E8Q2v
なお、西荻窪「ほびっと村」がヨガや各種セラピー、メディテーションなど、スピリチュアルな運動を重視していたのに対し、
「むげん堂」「はるばる屋」は単にビジネスとしてグッズを売るだけの純粋な商売路線であった。
1990年代までに中央線沿線ではインド系神様グッズが学生層・フリーター層の日常シーンに浸透していたので、
あのオウム真理教が杉並・中野を中心に布教を展開しようとしたのは、そうした文化的下地が出来ていたからだとも言える。
オウム真理教のテロ以降、インド系神様グッズの需要は大きく減ったかと思われるかもしれないが、そんなこともないようだ。
やはり出自が高円寺文化圏のYMO(イエローマジック・オーケストラ)からテクノポップを継承したレイヴミュージック(トランス音楽)が、
ファッションとしてのインド系神様グッズと融合し、現在「ゴア・トランス」なるジャンルとして確立されている。
24神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:30:08 ID:Tv0O2D6P
>その状況の中には、牧師という一宗教上の機関が、自己を絶対化して、自称「来臨のキリスト」となり、
>そのことによって主イエスキリストを否定するというような場合も、当然含まれる。
>その場合の牧師は、もはや、キリスト教ではなくなってしまって、悪鬼的本性を露見させた諸宗教の一部、
>という状態にまで、退落しているのだ。
「悪鬼的本性を露見させた諸宗教の一部」って山谷自身の宗教のことじゃないの。
25神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:30:49 ID:gj9AU0Mw
少佐の声:

あなたの、また、自分の属している、キリスト教なり仏教なり神道なり諸宗教なりの「教団」は、果たして上記の教訓にあてはめてみて、
大丈夫であろうか? そうして、以上の四つの教訓に比べて、それに勝るとも劣らず重要なのが、中野・杉並の住人の「良識」を、
ゆめゆめ軽く見てはならぬ、ということである。

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少佐が今まで関連してきた団体・思想

26多元主義を現在も嗜好する少佐:2007/03/29(木) 17:34:10 ID:gj9AU0Mw
16 May 2006
意識と本質

昨日は、杉並小隊に着任して以来、ほとんど初めてと言ってよいぐらいの、お休みの時間を得ることが出来た。
といっても、午前中はずっと仕事だったのだが(苦笑)
方南町の本屋に自転車でぶらりと立ち寄り、岩波文庫青帯の井筒俊彦『意識と本質―精神的東洋を索めて』を買い求め、
自宅の「瞑想室」で読み始めた。
27多元主義を現在も嗜好する少佐:2007/03/29(木) 17:35:04 ID:kRt0p5OS
井筒先生の御著書はこれまで、名訳『コーラン』やイスラム思想史の本しか読んでいなかったのだが、
かの哲学者ジャック・デリダから師と仰がれる天下の碩学だけあって、
ウパニシャッド哲学、上座部仏教、大乗仏教、老荘思想、イスラム正統派神学、スーフィズム、西欧哲学と、
古今東西の思想界を縦横無尽に駆け巡ること、あたかも、.斗雲にて三千大千世界をひとっ飛びする斉天大聖孫悟空行者のごとし、である。

いま読んでいる箇所は、議論のまだ導入部分であって、そこでは、東洋思想の極意は本質を「からっぽ」と見ることであって、
からっぽのものをからっぽでないかのように錯誤させるのが「意識」の働きなのだ、というような感じである。
28多元主義を現在も嗜好する少佐:2007/03/29(木) 17:36:13 ID:kRt0p5OS
そうして、「からっぽ」と見るとは言っても、東洋思想には二つの立場があるのであって、ひとつは、大乗仏教のように、
錯誤させる意識が取り払われたところには、絶対未分節の「無」がある、という見方。
もうひとつは、ヒンドゥー教やイスラム神秘主義のように、絶対未分節の「有」がある、という見方である。

さて、そうであるならば、キリスト教は、どこに位置づけられるべきなのか?
小生はこのように考えてみた。
絶対未分節の「有」と、絶対未分節の「無」と、どちらも採用して生かすためには、
たとえば、創世記の「天と地」という概念に首尾よくあてはめて、「天はかたちなく」の天とは<絶対未分節の有>であるとし、
「地はむなしく」の地とは<絶対未分節の無>である、というようにしてしまったらどうか?
29神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:37:00 ID:1hFqPyfN
再建主義だってよ。プ

30多元主義を現在も嗜好する少佐:2007/03/29(木) 17:37:14 ID:kRt0p5OS
次に、絶対未分節の有にしても無にしても、それを分節化して「現象界」を生ぜしめるためには、
言語を中核とする意識の働きが絶対に必要。そこで、分節化する意識とは、創造における神のロゴスにほかならぬ、としたらどうか?

さて、ここにおいて、小生が思い至るのは、神は絶対未分節の有であってもいけないし、はたまた、神は絶対未分節の無であってもいけない、
ということである。そうでなければ、聖書の神が、大乗仏教やイスラム教やヒンドゥー教の「一者」といっしょくたになってしまう。
聖書の神の<一元論的融解>は回避せねば、護教論としては失敗であろう。
31神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:39:39 ID:CkCNcEQE
279 神も仏も名無しさん New! 2007/03/29(木) 17:30:20 ID:SPegsQrB
>276
福音宣教とは、
キリスト者を良いキリスト者に、
仏教徒を良い仏教徒に、
自然崇拝者を良い自然崇拝者に
ステップアップさせるよう、適切な援助を提供することにほかならない、という考え方である。

これって、マザーテレサのパクリ?

ーーー
「世界を救済するために、神性から流出した無数の光の使者が、
次から次へと人間界に送り込まれて来る」という基本モチーフが形作られ、
その世界観は、隣接地域の諸宗教にも影響を与えることとなった。
その結果、ゾロアスター教、ヒンドゥー教、大乗仏教、ユダヤ教カバラ主義、サアビ教、キリスト教グノーシス主義、イスラム教シーア派などのうちに、
類似モチーフを認めるようになった。

ニューエイジ?

ーーー
この「歴史に受肉して現実となった神話」を通してこそ、
わたしたちはストイケイアの支配から解放され、
「儒教」と「道教」が止揚されて、聖霊に満たされて生きる「有為無為」の「道」が真に実現され得るのだ。

どんな宗教でもいいと。じゃ、宣教なんて不必要。
32神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:40:32 ID:CkCNcEQE
282 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 New! 2007/03/29(木) 17:37:12 ID:O+erLS0F
完全に異端が魔女狩りやってるって構図だよねw
33サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 17:42:11 ID:O+erLS0F
張さんが再臨のメシア疑惑どころじゃないじゃん 少佐の誤謬は

マジでこんな人間を牧師にした救世軍って なんなの?
34多元主義を現在も嗜好する少佐:2007/03/29(木) 17:43:49 ID:vq9+Hdni
大乗仏教やイスラム神秘主義が、瞑想と観想によって、錯誤させる意識の作用を離れ、
絶対未分節の有なり無なりに触れて、迷妄から解放されたいと希求するのは、まさにこの、
「第二の分節化」という人間的次元での「問題」を解決しようとするアプローチだと言えよう。

もしそうだとするなら、つまり、「第二の分節化」で起きている「問題」の解決を大乗やスーフィーが求めているのであれば、
そのアプローチ自体は、聖書的にみて、あながち的外れではない。
いや、むしろ、目指すべき方向性としては「正解」ということになる。

それなら、聖書的キリスト教と、大乗とスーフィーと、どこが違うのか?
35神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:46:47 ID:mxY7JmJr
>>33

少佐オhリマスね
36南無妙法蓮華経:2007/03/29(木) 17:47:56 ID:ZT/xpzGf
多元主義が他宗教とVSしているというのが変だ。
多元ならキリスト教再建主義も多元の一つとして認められないのか・・。

いや、嘘。
多元主義でも、優劣を嫌でも考えてしまうのが人間というものです。
では、最も勝れた宗教とは何か。
その答えは、日蓮正宗にあるのだ・・・っ。
どうか、日蓮正宗で南無妙法蓮華経をやりましょう。
37サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 17:48:46 ID:O+erLS0F
>>35
完全に異端だよね グノーシスじゃん

これが杉並小隊の責任者でしょ

救世軍最低w
38神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:51:51 ID:mxY7JmJr
>>37

かわいそうなのはグノーシス洗脳を受ける杉並小隊の会員さんたち。

タントラ仏教だとかスーフィーにまみれたオカルティック説教を浴びせられてポカンとする

おじいさんやおばあさんがかわいそう。
39サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 17:54:04 ID:O+erLS0F
>>38
何で一行あけ?w
40narumi:2007/03/29(木) 17:56:33 ID:SPegsQrB
>>27
つまりさ、キリスト教だけでは満足できなくなったわけよ。
霊性に飢えかわいて、ほかの宗教あさってるのね。
41神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:58:30 ID:Tv0O2D6P
>>40
そういう状態にあることが悪いとは言わないけど、山谷は牧師でしょ?牧師という立場にありながらそれは。。。
42神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 17:59:36 ID:dXePZNnD


部外者から見たら物凄く魅力的なキリスト教なんですけど
43サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 18:00:16 ID:O+erLS0F
>>40

汚カルト人間が教会にもぐりこんだの
44サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 18:01:09 ID:O+erLS0F
>>42
乳嬰児やれば?www
45サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 18:05:12 ID:O+erLS0F
一生懸命 煽ってるヘル望君 今度はお手柄だねw
46サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 18:08:27 ID:O+erLS0F
IDがんがん変えて 一行明けのヘル望くんw
自演で操ってるつもりだろうが 今回はよくやったwwwwww
47神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:17:17 ID:ppS9UC+C
>>46

どうも、ヘル望です。サロメさんはじめまして。
挨拶ついでに「ヘル望」の意味を教えてもらえませんでしょうか?
48神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:19:55 ID:ppS9UC+C
家では日曜ともなると、四畳半にカーテンを引き、ろうそくに火をつけ、ラジニーシ監修の音楽テープを聞きながら、
ダイナミックメディテーション (8) とか、スーフィーメディテーション (9) とかのまねごとをしていた

・・・そういうオカルト少年だったのだが・・・

そのまま行けば、オカルト世界にさらに深入りして行ったかもしれない。次のステップとして、ルドルフ・シュタイナー (10)、
ブラヴァツキー夫人 (11)、G.I.グルジェフ (12) を経て、アレスター・クローリーの性魔術まで、ほんのひと飛びだった。
その先は黒魔術、悪魔礼拝が待ち構えている。


少佐のオカルト遍歴
49山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:23:23 ID:ppS9UC+C
ルドルフ・シュタイナー(Rudolf Steiner, 1861年2月27日 - 1925年3月30日)は、
オーストリア帝国(1867年にはオーストリア・ハンガリー帝国に、現在のクロアチア)出身の神秘思想家。
アントロポゾフィー(人智学)の創始者。

シュタイナーによれば、通常の五感のみでは事物の表面しか捉えることはできず、
五感を越えたより高次の超感覚(霊的感覚)によって初めて、事物の本質を把握することができるという。
そして、その超感覚は誰しもが潜在的に持っているものであり、瞑想や思考の訓練によって引き出すことができ、
自分が語っている霊的な事柄も確かめることができると言い、具体的な修行法を本で公開した。
しかし、霊媒や降霊術等の理性的な思考より感情に没入する“神秘主義”については科学的でなく、
間違った道であると警鐘を鳴らしていた。シュタイナーは「精神“科学”」という言葉にも表れているように、
霊的な事柄についても、理性的な思考を伴った自然科学的な態度で探求するということも最も重要視していた。
この姿勢が降霊術などを用いたり、東洋の神秘主義に傾いて行った「神智学協会」と袂を分かつ原因の一つでもあった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
50山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:25:14 ID:ppS9UC+C


ルドルフ・シュタイナーの業績は、その存命時から既に多くの議論を巻き起こした。主な批判としては、
大学の学識経験者たちが認めない、「人智学の科学性」の宣言、
教会関係者が非難する「キリスト論のグノーシス的な諸前提」、
並びに20世紀末にまた議論が沸騰した「人種差別的」とみなされたシュタイナーの民族論である。
最後のものについては、シュタイナーの作品中にある問題を孕んだ神智学的な構想をどう継承するのか、
特にシュタイナーの「根を下ろさせること」についての言述が焦点となる。
批判者たちからは、シュタイナーの人智学は高次の認識から得たものではなく、
矛盾を孕んだ接木細工のような思想と見られている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
51山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:29:02 ID:ppS9UC+C
ブラヴァツキー夫人(マダム・ブラヴァツキー。1831年 - 1891年5月8日、
本名エレナ・ペトロヴナ・ブラヴァツキー、Eelena Petrovna Blavatskij。姓はロシア語では女性形でブラヴァツカヤとなる。
ブラバッキーと誤表記されることも)は、ウクライナ・エカテリノスラフ(現ドニプロペトロフシク)生まれのオカルティスト。

キリスト教、仏教、ヒンドゥー教をはじめ、さまざまな宗教を折衷し、20世紀最大のオカルトとまで言われる「神智学」の創唱者。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A4%AB%E4%BA%BA
52山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:30:17 ID:ppS9UC+C
ブラヴァツキー夫人の父は騎兵砲撃隊長のペーター・フォン・ハーン。母は女権主義者で小説家のヘレナ・アンドレヤヴナ。
ヒマラヤを放浪し、クート・フーミ導師とモリヤ導師という「白色同胞団」(ホワイト・ブラザーフッド)に属する導師から
宇宙の原理について教えを受けたことにより、神智学を提唱。 ふたつの雑誌『ザ・セオソフィスト(神智学徒)』と『ルシファー』を刊行。
主要な著書に『イシス開帳 (アイシス・アンヴェイルド)』と『秘密教理 (シークレット・ドクトリン)』がある。
1873年、導師たちの助言に従い、アメリカ国民となる。
1875年11月17日、ヘンリー・オルコットを会長として、ニューヨークに「神智学協会」を創設。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A4%AB%E4%BA%BA
53山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:32:12 ID:ppS9UC+C
ゲオルギィ・イワノヴィッチ・グルジェフ
(Георгий Иванович Гурджиев, 1866年1月13日? − 1949年10月29日)は、ロシアの神秘思想家。

神秘思想家と言われるが、著作・音楽・舞踏によっても知られる。ロシアに生まれ、東洋を広く遍歴し、のちに西洋で活動した。
20世紀最大の神秘思想家と見なされることもあれば、怪しい人物と見なされることもある。
1960年代以降の精神世界や心身統合的セラピーの領域での新しい動きの基盤となるものを作り上げた人物として後代への
間接的な影響は大きいが、それらとの関係でグルジェフが直接的に語られることは比較的に少ない。人間の成長との関係での
「ワーク」という言葉はグルジェフが最初に使ったものであり、現代ではもっぱら性格分析のツールとして使われている
「エニアグラム」はグルジェフが初めて一般に知らしめた。精神的な師としての一般的な概念にはあてはまらないところが多く、
弟子が精神的な依存をするのを許容せず、揺さぶり続ける人物であった。それは「人間は自分に目覚めなくてはならない」
という彼の根本思想の実践であったとも言われる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%95
54山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:33:39 ID:ppS9UC+C
放浪時代のグルジェフは「真実の探求者」というグループに属したという。
このグループはかつて存在したと信じられる「唯一の世界宗教」を求めて東洋の各地を放浪し、
修道院や精神的な共同体、遺跡などを訪れ、神話や象徴なども含めた秘教的知識を収集した。
グルジェフも旅のなかでスーフィー、キリスト教神秘主義、ヒンドゥー教、シャーマニズム、カバラなどに親しんだようである。

これも自伝によるならば、その道中では金に困ることもあり、スズメに黄色いペンキを塗ったものをカナリアと称して売りつけ、
雨が降りそうになると、スズメのペンキが剥げないうちに町から退散するというようなこともあったという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%95
55山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:35:12 ID:ppS9UC+C
「真実の探求者」のメンバーが集まったときには、それぞれの専門分野での研究成果を互いに分かち合い、
知識を統合したという。グルジェフ本人は催眠術を専門的に研究していた。グルジェフの著書『ベルゼバブの孫への話』によると、
催眠という現象への関心には、医学的または心理学的な側面のほか、
特に集団心理としてあらわになる人間の暗示にかかりやすさやただ自動的に何かをしてしまう傾向に関する研究という側面があった。


少佐は杉並小隊会衆に用いた手法である可能性あり
56神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:35:48 ID:qAHJfI8S
少佐はとっくに悔い改めて、
そんな大昔に付きあった異教と縁を切ってますよ。
CTのやり方はひどすぎるね。
人間じゃないよ。
57山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:37:02 ID:ppS9UC+C
グルジェフの思想

グルジェフの世界観では「絶対」から出発する創造の光が段階的に宇宙を形成する。絶対から全宇宙が生じ、
次に全太陽(銀河系)、太陽、太陽系の全惑星、地球、月という7つの段階が考えられる。絶対の中にはただ1つの力と
法則があるのだが、段階が進むにつれてその世界を支配する法則は増加してゆく。地球は48の法則に支配されている。

1(絶対) - ド
3(全宇宙) - シ
6(全太陽) - ラ
12(太陽) - ソ
24(全惑星) - ファ
48(地球) - ミ
96(月) - レ

後半は法則が倍々になっているという規則が見出せるが、1の次に生じるのがなぜ3なのか。
また、段階が7つもうけられているのはなぜなのか。それはグルジェフが宇宙の基本的な法則として3の法則、
そして7の法則を考えていたことに由来する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%95
58神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:37:36 ID:Tv0O2D6P
>>56
いつ悔い改めたんですか?
59神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:38:30 ID:ppS9UC+C
>>56

こんにちは少佐。
悔い改めたことが実は嘘だった可能性がありますが?
60神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:38:46 ID:qAHJfI8S
>>58
救世軍士官になり、
キリスト者になったときですよ。
何言ってるんですか。
61神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:39:32 ID:Tv0O2D6P
>>60
なぜそう断言出来るんですか?
62神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:40:25 ID:qAHJfI8S
今はキリスト教福音主義教会、救世軍の少佐ですよ。
何言ってるんですか。
63神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:41:00 ID:qAHJfI8S
統一協会のダビデとは天地の差ですよ。
64神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:42:52 ID:ppS9UC+C
>>60

宗教多元主義という詭弁を利用して表面的にはキリスト者を装いつつ、
オカルティストであることを隠して侵入することに成功した救世軍の肩書きを用いて、
ブログ上でオカルティズムを擁護し、再建主義を攻撃した疑いがあるのですが?
65神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:43:27 ID:Tv0O2D6P
>>62-63
つまり、「救世軍」という有名なキリスト教団体に所属していることが
山谷がまとも信仰を持っているという生命線だということですか?
救世軍に属していなければ、彼の信仰はまともではないんですか?
66神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:43:35 ID:ppS9UC+C
>>62

福音主義を装ったオカルティストであるという疑いがもたれていますが?
67神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:44:32 ID:574sDLu6
アレスター・クロウリーはOTOつながり

OTOはテンプル騎士団つながり

テンプル騎士団はフリーメーソンつながり

フリーメーソンは救世軍つながり

山谷が救世軍を選んだのにも理由がありそうだなぅ
68神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:44:57 ID:ppS9UC+C
ID:qAHJfI8S=山谷少佐本人という疑いがありますが?
69神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:45:44 ID:qAHJfI8S
>>64

CTは福音派という詭弁を利用して表面的にはキリスト者を装いつつ、
統一であることを隠して侵入することに成功した
WEA所属の肩書きを用いて、 キャンパスで学生にMCをほどこし、
正統派の牧師を攻撃した疑いがあるのですが?
70神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:47:28 ID:Tv0O2D6P
>>69
その疑いを持っているのはあなただけですよ。何を言ってるんですか。正統派の牧師って誰ですか?
71神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:49:52 ID:qAHJfI8S
>>70
必死だな(w
72山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:50:36 ID:ppS9UC+C
>>69

アレイスター・クロウリー(Aleister Crowley, 1875年10月12日 - 1947年12月1日)は黄金の夜明け団出身の神秘主義者、
魔術師。派手な演出でマスコミに登場し、物議を醸した。

タロット愛好者の間では、名作トート・タロットの制作者として知られ、
メタルファンには、オジー・オズボーンの楽曲「ミスター・クロウリー(死の番人)」のモチーフになった事でも知られる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%BC

再建主義についてどう思われますか?
73神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:51:31 ID:Tv0O2D6P
>>69
あなたにとって「福音派」は「詭弁」なんですか?驚きました。

>>71
必死だよんw
74神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:51:52 ID:qAHJfI8S
再建主義だってよ(プ
75山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:52:11 ID:ppS9UC+C
アレイスター・クロウリー

年譜
1875年10月12日イギリス・リーミントンで、ビール酒造業者で
エクスルーシブ・ブレスレン派(イングランド国教会の分派)であるキリスト教徒の両親の元で生まれ
エドワード・アレクサンダー・クロウリーと名づけられる。
1885年、エクスルーシブ・ブレスレン派の寄宿学校に入れられるが、その厳格なキリスト教教育に反発して退学、
オカルトを志向するようになる。←少佐もこれに従う
1887年父死亡。
1892年パブリックスクールに入学するも退学。
1898年、ケンブリッジ大学卒業間際に 黄金の夜明け団の団員と接触、入団してその教義を学ぶ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%BC
76神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:53:03 ID:Tv0O2D6P
>>74
あなたが笑う再建主義の方との論争で山谷は惨敗したわけですが、それについてコメントはありますか?
77神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:53:23 ID:qAHJfI8S
アメリカで異端視されている再建主義なんぞもってきてもダメだな。
あきらめろ。w
それより早く訴状を送れ!
78山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:54:23 ID:ppS9UC+C
アレイスター・クロウリー

年譜
1900年6月、団の内紛に紛れる形で脱退、世界各国遍歴の旅に出る。この間に大日本帝国や上海、
スリランカなどを訪れ、ヨーガなどを学ぶ。来日した際江の島にある八臂(はっぴ)弁財天の拝観や、
日本の神ってどんなものなんだ?と言う問いに“8 million gods”(日本語で800万の神、つまり八百万(やおよろず)のこと)
と教えられ大変驚いたと言うエピソードがある。
1902年ヒマラヤ山脈のK2登頂に挑戦。
1904年3月、新婚旅行中に訪れたエジプトで、エイワスの啓示を受け、「法の書」を授かる。
1905年カンチェンジュンガ登頂に挑戦。
1907年、神秘主義結社銀の星を開設、機関紙に多くの神秘主義関連の作品を発表する。
1920年、イタリア王国のシチリア島でテレマ僧院を開設する。ここで麻薬やセックスを応用した儀式を行った為に、
国外退去を命じられ、以後、各地を転々とする。 (少佐もこうなるのかな。多元主義を奉じたために救世軍を退去を命じられ・・・)
1947年12月1日、イギリスの片田舎で72歳で死去。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%BC
79神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:55:38 ID:qAHJfI8S
福音派になりすましてWEAにうまく寝食したものだな。
中身はダビデ張崇拝カルトなのになあw
80山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:56:09 ID:ppS9UC+C
クロウリーの生涯

 20世紀最大の魔術師とも呼ばれるアレイスター・クロウリーは1875年にイギリスのリーミントンで生まれた。
この時の彼の名はエドワード・アレクサンダー・クロウリー。彼がアレイスターを名乗るのは十代の後半になってからである。

 彼の両親はビール醸造業の経営者で裕福な一族だった。皮肉なことに、この魔術師の両親は熱心なキリスト教原理主義者だった。
より正確にはエクスルーシブ・ブレスレン派という宗派で、英国国教会派からの分派である。
多くの伝記作家達が、この極端な原理主義派が、クロウリーの人格形成に大きく関わっていると指摘する。
それが正しいかはともかく、彼がキリスト教を嫌う大きな原因となったことは、おそらく間違い無い。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/magic/colulysyougai.htm
81神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:56:30 ID:Tv0O2D6P
>>77
再建主義が駄目な理由→「アメリカで異端視されている」
山谷の信仰が正統な理由→「救世軍に所属している」

あなたは権威主義者ですか?
82神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:57:06 ID:qAHJfI8S
ID:Tv0O2D6P必死だな(w
83山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:57:36 ID:ppS9UC+C
クロウリー(アレイスター・)

19世紀から今世紀にかけて活躍した黒魔術師。「銀の星」という会をつくって、ありとあらゆる邪悪な黒ミサや黒魔術を行った。
彼の書き残した数多くの魔法書は現代の黒魔術に大きな影響を与え悪魔主義者たちの崇拝を受けている。


84神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 18:57:37 ID:Tv0O2D6P
>>82
必死だよんw(2回目)
85山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:58:19 ID:ppS9UC+C
黒ミサ

16世紀以後、フランスの宮廷などの上流社会に広まった悪魔崇拝の儀式で、すべてが教会でのミサと逆の順序で行われた。
参加者は悪魔の力を借り、自分の欲望を達成しようとした。

86山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 18:58:57 ID:ppS9UC+C
神智学

新プラトン学派から始まるヨーロッパの神秘的思想・信仰で、人間の神秘的霊智によって、直接に神を見、神聖な知恵を得ることができると説く。
現代の神智学は、19世紀にブラバツキー夫人によって再興され、生命の進化・宇宙発生に関する神聖科学として体系化された。
シュタイナーも初めこの運動に参加したが、のちに独自に人智学を築いた。

87山谷少佐の師匠たち:2007/03/29(木) 19:00:44 ID:LyZ06XfM
ブラバツキー夫人

ロシア生まれ、1831〜1891年。19世紀オカルティズムに多大な影響を与えた人物で、
アメリカで設立した神智学協会は熱狂的な崇拝者を集めた。強力な霊的能力の持ち主で、
一生を通じて身辺に不思議な現象が絶えなかった。

ブラバツキーの哲学で有名なのは、7つの基本種族による宇宙進化論だろう。
それによると、地球上には7つの基本種族が出現することになっている。
第1の種族は目に見えない存在。
第2はかつて北極にあったといわれる大陸に住み、
第3=レムリア人、
第4=アトランティス人となり、
われわれ人間は第5の種族に当たるという。
そして第6、第7と進化した後、生命はこの地球を去って宇宙へと発展すると彼女は説く。

88サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 19:30:41 ID:O+erLS0F
いまだに瞑想やってる牧師が悔い改めだってさwwww
89サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 19:31:51 ID:O+erLS0F
>>79
グノーシスやタントラ愛好牧師がナニぬかすwww
90落書き諸君、ま頑張れ:2007/03/29(木) 21:38:01 ID:U3HOjhTu
内容空疎で栄養価のまったく無さそうな落書きばかりですね。

どうせ少佐を批判・揶揄するなら、「聖書根本主義に基づく」視点と
8つの典拠を引用してからにしてもらいたいものです。
少佐のクレヂットを貶めようとしているなら、もう少し学識をまぶして
からにしてくださいな。ほんぢゃね。http://majormak.blogspot.com/
----------------------------------------------------------
<聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義について>

小生は、聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義について、次のように考えます。

キリスト初臨とキリスト再臨に挟まれた「中間の時」である「現在」においては、堕罪した人類に対し、
福音宣教を通して、「救いの召命」が提供されており、信仰によって応答した者は、救いの恩恵に参与して、
キリストのからだに加えられるけれども、応答しない者は、「人間を救いはしないが、
人間に秩序ある安寧な生活を保障する恩恵」であるところの「一般恩恵」によって、
すなわち「諸国家」「諸政府」「諸民族」「諸言語」「諸文化」「諸宗教」の下にあって、
適切に保持され、統治されます。そうして、保持し統治したもうのは、王の王、主の主イエスキリストに他なりません。

<聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義の神学的典拠について>

小生は、聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義について、以下に神学的典拠を求めます。
(1)聖書啓示
(2)ゲルハルト・キッテルの『新約聖書神学事典』
(3)アレクサンドリアのクレメンス
(4)カルヴァンの一般恩恵論
(5)カール・バルトの『義認と法』
(6)オスカー・クルマンの『キリストと時』
(7)ヘンドリクス・ベルコフの『キリストと諸権力』
(8)ファン・ルーラーのセオクラシー論
91神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 21:38:53 ID:ZkImxFLt
山谷少佐の世界観を端的に表した資料

:::::::::::::::::::::::::::::::
福音宣教とは、
キリスト者を良いキリスト者に、
仏教徒を良い仏教徒に、
自然崇拝者を良い自然崇拝者に
ステップアップさせるよう、適切な援助を提供することにほかならない、という考え方である。

:::::::::::::::::::::::::::::::
「世界を救済するために、神性から流出した無数の光の使者が、
次から次へと人間界に送り込まれて来る」という基本モチーフが形作られ、
その世界観は、隣接地域の諸宗教にも影響を与えることとなった。
その結果、ゾロアスター教、ヒンドゥー教、大乗仏教、ユダヤ教カバラ主義、サアビ教、キリスト教グノーシス主義、イスラム教シーア派などのうちに、
類似モチーフを認めるようになった。

:::::::::::::::::::::::::::::::
この「歴史に受肉して現実となった神話」を通してこそ、
わたしたちはストイケイアの支配から解放され、
「儒教」と「道教」が止揚されて、聖霊に満たされて生きる「有為無為」の「道」が真に実現され得るのだ。
92神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 21:46:35 ID:Tv0O2D6P
>>90
少佐のクレジットがこれ以上貶められない状態まで来ている件
93サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 21:56:20 ID:O+erLS0F
>>90
屁理屈言ってもダメwこれは完璧にグノーシスですからwww

「世界を救済するために、神性から流出した無数の光の使者が、
次から次へと人間界に送り込まれて来る」という基本モチーフが形作られ、
その世界観は、隣接地域の諸宗教にも影響を与えることとなった。
その結果、ゾロアスター教、ヒンドゥー教、大乗仏教、ユダヤ教カバラ主義、サアビ教、キリスト教グノーシス主義、イスラム教シーア派などのうちに、
類似モチーフを認めるようになった。

:::::::::::::::::::::::::::::::
この「歴史に受肉して現実となった神話」を通してこそ、
わたしたちはストイケイアの支配から解放され、
「儒教」と「道教」が止揚されて、聖霊に満たされて生きる「有為無為」の「道」が真に実現され得るのだ。

>もうひとつの『福音』どころか無数の『福音』信じる少佐が別の『キリスト』信じる
 統一教会を批判できませんwwwwwwww
94落書き諸君、ま頑張れ:2007/03/29(木) 21:58:15 ID:U3HOjhTu
>>93

内容空疎で栄養価のまったく無さそうな落書きばかりですね。

どうせ少佐を批判・揶揄するなら、「聖書根本主義に基づく」視点と
8つの典拠を引用してからにしてもらいたいものです。
少佐のクレヂットを貶めようとしているなら、もう少し学識をまぶして
からにしてくださいな。ほんぢゃね。http://majormak.blogspot.com/


サロメさん最近「w」の乱発也
95サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 22:06:51 ID:O+erLS0F
再臨のキリストは否定するが
異教が神から流失した光の子であると肯定してやまないグノーシスオカルト少佐w
96落書き諸君、ま頑張れ:2007/03/29(木) 22:11:52 ID:U3HOjhTu
サロメさんの「理解力」には定評がありますからねぇ(^^;

相変わらず、的外れ・・・ハマルティアですな。

ま、頑張ってね。

先日はAAの乱発、今日はwの乱発・・どこかお具合でも悪いのかな?
97神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:01:08 ID:P7+ukzXP
再建主義は異端だっていうのはまあいいとして、
同じ視点から日本の政治左翼化した福音派を見たら
どういう結論が出るのか聞いてみたい。
98神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:04:27 ID:P7+ukzXP
心理学だの精神分析だの文学だの陰謀論だの創造科学だの、
聖書に由来しないものを信仰に混ぜるのは
いかがなものかとオレは思う。
純粋な神の言葉に立ち返るのが福音派の本来の方向性ではないか。
99サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:05:22 ID:O+erLS0F
>>98
グノーシスって汚カルトの原点だったんだねw
100落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:06:42 ID:U3HOjhTu
>>97

そうですね。

私はもみぢぃさんの以下の質問のほうが興味あるけどね。
     ↓
340 :もみぢぃ :2007/03/29(木) 22:25:29 ID:Pxqheh/t
しかし「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」という
信仰実感を生きるキリスト者は、
批判する者らに対して提訴するという恫喝や誹謗中傷をもって
批判を封じ込めたりしないだろうし
精神が自由に解き放たれる信仰を生きているのであろう。

CT諸氏やダビデ張グループ信徒たちにお尋ねしたい。

あなたたちは
「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」なのか
「いつも・つねに・たえずダビデ張と共」なのか



CT諸氏やダビデ張グループ信徒の諸氏よ、回答は如何?
101サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:08:39 ID:O+erLS0F
>>100
異教が神から流失した光の子だなんてよ迷いごと悔い改めてから訊けw

まったく汚カルトがカルト狩りだなんてw
102落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:10:16 ID:U3HOjhTu
>>100

CT諸氏やダビデ張グループ信徒の諸氏よ、回答は如何?
103サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:10:39 ID:O+erLS0F
>>102
異教が神から流失した光の子だなんてよ迷いごと悔い改めてから訊けw

まったく汚カルトがカルト狩りだなんてw
104落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:11:19 ID:U3HOjhTu
>>100
>>102

CT諸氏やダビデ張グループ信徒の諸氏よ、回答は如何?
105サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:11:40 ID:O+erLS0F
>>104
異教が神から流失した光の子だなんてよ迷いごと悔い改めてから訊けw

まったく汚カルトがカルト狩りだなんてw
106落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:12:09 ID:U3HOjhTu
>>100
>>102
>>104

CT諸氏やダビデ張グループ信徒の諸氏よ、回答は如何?
107サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:13:59 ID:O+erLS0F
>>106
異教が神から流失した光の子だなんてよ迷いごと悔い改めてから訊けw

まったく汚カルトがカルト狩りだなんてw
108落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:14:39 ID:U3HOjhTu
>>100
>>102
>>104
>>106

CT諸氏やダビデ張グループ信徒の諸氏よ、回答は如何?
109神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:15:34 ID:3URqWoHz
>>108
多分質問の意味すら理解できていないでしょう。

回答は無理。
110サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:16:49 ID:O+erLS0F
>>109
     ,、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_
  ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ
  {::://:::::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }
  ヾ l:::::::/ \   `/ヾ ィ、:::|   | 
   |;:r::|  ●`   ●ヾハ|   |
    ヽハ:::::      :::レ /   !
     ´\   ・  ,ノヽ   / <ID変えて必死w
       /ヾ ̄下~  |_/
     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/
    /       n_n  | 
    >、 /_  l゚ω゚| | 
   (___)   ̄ |
111落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:18:51 ID:U3HOjhTu
>>100
>>102
>>106
>>108

CT諸氏やダビデ張グループ信徒の諸氏よ、回答は如何?

>>109

たぶん、そうですね(*^^*)

でも、せっかく もみぢぃさんが尋ねてるんだからさ!
112神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:21:22 ID:P7+ukzXP
>>99
左翼思想というとマルクス主義でしたが、
極左運動が行き詰まりを見せてきたころから、
マルクス主義ガチガチの路線から、
マルクス主義の雰囲気+ニューエイジに社会全体の思潮が移行していったのです。
ですから、クリスチャンなのにニューエイジにハマってる人と話をしてみますと、
左翼的な背景を持っている人が多かったりするのです。
山谷さんがどうなのかは知りませんが、
先進国のクリスチャンに大体普遍的に観察できる現象です。
113落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:23:49 ID:U3HOjhTu
340 :もみぢぃ :2007/03/29(木) 22:25:29 ID:Pxqheh/t
しかし「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」という
信仰実感を生きるキリスト者は、
批判する者らに対して提訴するという恫喝や誹謗中傷をもって
批判を封じ込めたりしないだろうし
精神が自由に解き放たれる信仰を生きているのであろう。

CT諸氏やダビデ張グループ信徒たちにお尋ねしたい。

あなたたちは
「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」なのか
「いつも・つねに・たえずダビデ張と共」なのか
114サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:25:26 ID:O+erLS0F
>>113
               ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,        
          .,,iilllllllllllll!!l゙゙゙”~゙゙゙゚゙゙゙!!llllllllllli,,       
         ,,illllllllllllllllll'`、;;;;;;;;;;、、,゙llllllllllllli,      
         ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,      
        ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli、     
    ,,,,,,,,,,  .lllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙!!゙゙゙゙゙゜::::゙゙゙゙゙゙゙”゜゙llll     
  .lilllll!!!゙!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::゙ll:  .,,   
  .'゙!llllllllllllll, llllllllllllll゙`:::i,ll゙'''≒::::::::::::,,lllサl゙llr:l| ..,iilllii,,, 
   .._,,゙l!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ._: : °::__、:〔: .,,,,,`゚:ll,,iillllllll!!゙`
.,,iiiillllllllllllllllll!!゙゙゙゙!ll!゙°;;.,、.::゙゙゙゙"::::::i'”゙″`::゙゙゙゙°;;゚゙!lllllll,,,  
,,illllllllllllllllllll゙:::tll,,:`;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil.
`゙,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::゙'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、`;;;;;;;;::::.l゙゙!!!゙°
   .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,、___,,,,〆::::::::::::::,l°     汚カルト粘着w
  .'ll!llllllllll゙`.゚゙┷゙゙l,,:::::::::::::::::::::::::゙゙!!llllllll!!゙;:::::::::::::,,ilレv,_   
    ゙゙゙゙’     .゙゙h,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,ill゙゜::::::::゚'i、  
    : ;:;: : :: : : :  ,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Zi,レrl,illlll!゙::::::::::::::::::廴 
    : : : : : ;:: ;;:,,ll゙’::゙llllllllli,゙≒wewl'″,,lllllll゙::::::::::::::::::::::$ 
           ,,l゙`:::::::::゙lllllllli,:::::::::::::::::::::lllllllll°:::::::::::::::::::l! 
        '゙: : : : : : ゙゙゙~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙”゙゙゙゙′: : : : : : : ″
115落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:26:04 ID:U3HOjhTu

もみぢぃさんの質問から話題をそらすのに必死だね。
116サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:28:07 ID:O+erLS0F
>>115
               ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,        
          .,,iilllllllllllll!!l゙゙゙”~゙゙゙゚゙゙゙!!llllllllllli,,       
         ,,illllllllllllllllll'`、;;;;;;;;;;、、,゙llllllllllllli,      
         ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,      
        ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli、     
    ,,,,,,,,,,  .lllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙!!゙゙゙゙゙゜::::゙゙゙゙゙゙゙”゜゙llll     
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  .'゙!llllllllllllll, llllllllllllll゙`:::i,ll゙'''≒::::::::::::,,lllサl゙llr:l| ..,iilllii,,, 
   .._,,゙l!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ._: : °::__、:〔: .,,,,,`゚:ll,,iillllllll!!゙`
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   .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,、___,,,,〆::::::::::::::,l°     マルチポストはルール違反よww
  .'ll!llllllllll゙`.゚゙┷゙゙l,,:::::::::::::::::::::::::゙゙!!llllllll!!゙;:::::::::::::,,ilレv,_   
    ゙゙゙゙’     .゙゙h,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,ill゙゜::::::::゚'i、  
    : ;:;: : :: : : :  ,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Zi,レrl,illlll!゙::::::::::::::::::廴 
    : : : : : ;:: ;;:,,ll゙’::゙llllllllli,゙≒wewl'″,,lllllll゙::::::::::::::::::::::$ 
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117神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:28:53 ID:ZkImxFLt
97 神も仏も名無しさん New! 2007/03/29(木) 23:01:08 ID:P7+ukzXP
再建主義は異端だっていうのはまあいいとして、
同じ視点から日本の政治左翼化した福音派を見たら
どういう結論が出るのか聞いてみたい。

98 神も仏も名無しさん New! 2007/03/29(木) 23:04:27 ID:P7+ukzXP
心理学だの精神分析だの文学だの陰謀論だの創造科学だの、
聖書に由来しないものを信仰に混ぜるのは
いかがなものかとオレは思う。
純粋な神の言葉に立ち返るのが福音派の本来の方向性ではないか。

112 神も仏も名無しさん New! 2007/03/29(木) 23:21:22 ID:P7+ukzXP
>>99
左翼思想というとマルクス主義でしたが、
極左運動が行き詰まりを見せてきたころから、
マルクス主義ガチガチの路線から、
マルクス主義の雰囲気+ニューエイジに社会全体の思潮が移行していったのです。
ですから、クリスチャンなのにニューエイジにハマってる人と話をしてみますと、
左翼的な背景を持っている人が多かったりするのです。
山谷さんがどうなのかは知りませんが、
先進国のクリスチャンに大体普遍的に観察できる現象です。
118落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:30:27 ID:U3HOjhTu
340 :もみぢぃ :2007/03/29(木) 22:25:29 ID:Pxqheh/t
しかし「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」という
信仰実感を生きるキリスト者は、
批判する者らに対して提訴するという恫喝や誹謗中傷をもって
批判を封じ込めたりしないだろうし
精神が自由に解き放たれる信仰を生きているのであろう。

CT諸氏やダビデ張グループ信徒たちにお尋ねしたい。

あなたたちは
「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」なのか
「いつも・つねに・たえずダビデ張と共」なのか
119サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:31:24 ID:O+erLS0F
>>118
           /  . __ 、/ 丿               ヽ
          / ,  / ./  /  _ ,__'   i  i  i  i   'l
          //. /  /  /_-''’ ___,,ノ、  7  '       l
        . レ.l/  ./   /  ,,-'''''  l l  .l   ,       l
          / ,/   ´  , '_ !-‐'''''''''''') ./l ../l     i ...l l
         r/ .l  ゙   '''’ _,,,-‐/ ̄.l/ .l ./ l     i  .l l
         .l.!         々' Vヽー--l/'‐、l /l   i  /ll
         l         /'''' ヽ   '..,,,___、l/./   ノ'l/ l'
        l         ./   !       '' /'/' ,/)ノ
        l        /   /          / ,// 
        /       丿   亅         ./ /r'   
     / ̄ ̄ ̄''' ‐ ,_ /丶   ____        ./ /   お前らの親分 実はマニ教だろ・・・・・
   / ̄ ̄ ̄ ̄''' ‐ ,_ \. .l\ ”-ニ⊃    //r'\
   /          '-,/  .l \  ' ̄   ,/ / │ ''、、
  ./            /  l 丶ゝ,,,,,,,-‐''  /  │  'l "'-、
 /          .∩/   .l  /─、 ,─/   │   'l  "'-、
../          ∩/    .l /  Cl l - l\  │    'l    "'-、
/            /     レ' ヽ┌──┐ソ\ │     'l      "'-、
120落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:32:15 ID:U3HOjhTu

頭痛にセデス♪
121神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:33:03 ID:ZkImxFLt
山谷少佐の世界観を端的に表した資料

:::::::::::::::::::::::::::::::
福音宣教とは、
キリスト者を良いキリスト者に、
仏教徒を良い仏教徒に、
自然崇拝者を良い自然崇拝者に
ステップアップさせるよう、適切な援助を提供することにほかならない、という考え方である。

:::::::::::::::::::::::::::::::
「世界を救済するために、神性から流出した無数の光の使者が、
次から次へと人間界に送り込まれて来る」という基本モチーフが形作られ、
その世界観は、隣接地域の諸宗教にも影響を与えることとなった。
その結果、ゾロアスター教、ヒンドゥー教、大乗仏教、ユダヤ教カバラ主義、サアビ教、キリスト教グノーシス主義、イスラム教シーア派などのうちに、
類似モチーフを認めるようになった。

:::::::::::::::::::::::::::::::
この「歴史に受肉して現実となった神話」を通してこそ、
わたしたちはストイケイアの支配から解放され、
「儒教」と「道教」が止揚されて、聖霊に満たされて生きる「有為無為」の「道」が真に実現され得るのだ。
122サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:33:04 ID:O+erLS0F
>>120
           /  . __ 、/ 丿               ヽ
          / ,  / ./  /  _ ,__'   i  i  i  i   'l
          //. /  /  /_-''’ ___,,ノ、  7  '       l
        . レ.l/  ./   /  ,,-'''''  l l  .l   ,       l
          / ,/   ´  , '_ !-‐'''''''''''') ./l ../l     i ...l l
         r/ .l  ゙   '''’ _,,,-‐/ ̄.l/ .l ./ l     i  .l l
         .l.!         々' Vヽー--l/'‐、l /l   i  /ll
         l         /'''' ヽ   '..,,,___、l/./   ノ'l/ l'
        l         ./   !       '' /'/' ,/)ノ
        l        /   /          / ,// 
        /       丿   亅         ./ /r'   
     / ̄ ̄ ̄''' ‐ ,_ /丶   ____        ./ /   救世軍士官がマニ教だってさ・・・・
   / ̄ ̄ ̄ ̄''' ‐ ,_ \. .l\ ”-ニ⊃    //r'\
   /          '-,/  .l \  ' ̄   ,/ / │ ''、、
  ./            /  l 丶ゝ,,,,,,,-‐''  /  │  'l "'-、
 /          .∩/   .l  /─、 ,─/   │   'l  "'-、
../          ∩/    .l /  Cl l - l\  │    'l    "'-、
/            /     レ' ヽ┌──┐ソ\ │     'l      "'-、
123落書き諸君、ま頑張れ :2007/03/29(木) 23:34:27 ID:U3HOjhTu
340 :もみぢぃ :2007/03/29(木) 22:25:29 ID:Pxqheh/t
しかし「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」という
信仰実感を生きるキリスト者は、
批判する者らに対して提訴するという恫喝や誹謗中傷をもって
批判を封じ込めたりしないだろうし
精神が自由に解き放たれる信仰を生きているのであろう。

CT諸氏やダビデ張グループ信徒たちにお尋ねしたい。

あなたたちは
「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」なのか
「いつも・つねに・たえずダビデ張と共」なのか



はい、CTの諸氏、ダビデ・グループの諸氏回答宜しくね!
124サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/29(木) 23:37:16 ID:O+erLS0F
>>123
                   ,  ――― 、
                   /         \
                /           ',
                  {            }
                 |              l   マニ教牧師は悔い改めよ!
                 〈ヽ ィ==z   ,ー==-、  ィ' 〉
                } ! '-zェx ー' xェァ-'   } /
                ーl   ー´ i   ー    ,-'
               ,.....-―ヘ  / ー'`ヽ    /ー- 、...
         ,...:::::':::::::::::::::::::::::::ヘ _ィニニ=、_,   ノ::::::::::::::::¨::-- 、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ー―' , <::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄::::::::::::::::,.-、::::::::::::::::::::::::::',
.       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::f: : :X:::::::::::::::::::::::::}
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`¨ヽ丶::::::::::::::::::/
.     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ\:::::::::::/
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ヽ::::/
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} }::{
125神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:37:21 ID:P7+ukzXP
聖書を読む際、
あるいは信仰書を読む際に重要なのは、言葉の定義です。

たとえばキリスト教の「神秘主義」は、
神との交わりに着目した人たちの信仰のことを言うのであって、
世間一般でいう、なにかオカルトめいたものを指すのではありません。
しかし、この基本的な定義において誤るならば、
聖書を読んでも、すぐれた信仰書を読んでも、素晴らしいメッセージをきいても、
すべてオカルトめいたものとして受けとめてしまうかもしれません。
あるいは、聖書がいう「自由」「平和」といった言葉を、
政治的左派の人たちがいう「自由」「平和」と混同して聖書を読むならば、
聖書は左翼思想の本に化けます。
聖書用語、教会用語を使って話しているので、「なにかおかしい」と
思いつつも、何がおかしいのかわからぬまま時が過ぎていってしまうかもしれません。
しかし、その人が、聖書用語や教会用語を用いて、何をいわんとしているかを
認識したとき、背筋が凍ることが、長い教会生活のなかで、
1度や2度は必ずあるのです。

山谷さんがどのような信仰を持っておられるかわかりませんが、
基本的な信仰的語彙の定義をはっきりと提示していただければと思います。
126神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:48:26 ID:P7+ukzXP
政治的左派のクリスチャンの方に一度質問したいと思っていることがあります。
「最高存在の祭典」は偶像礼拝ではないのでしょうか?
日の丸や君が代どころの騒ぎではないと思いますが、いかがでしょうか?
127サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/30(金) 00:16:26 ID:Qv7dsC4J
>>126

ん 興味ある 具体的に
128神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 00:37:24 ID:dCiMJWnA
近代民主主義の原点であるフランス革命は、
実は理神論という新興宗教のおこした政府転覆行為であったという考えが
政治学の世界で台頭してきているのです。

理神論は、イギリスから出ましたが、フランスにももたらされ、
ルソーの影響でロベスピエールが「最高存在の祭典」を行なうまでになりました。

マルクス主義が力を失って以来、マルクスの前のルソーに帰れといわんばかりの
風潮が教育や福祉の分野などを中心に見られます。
左翼的な言論人の間でも同様の傾向がみられます。
雑な議論になりますが、この理神論的な信仰がキリスト教にもたらされ、
文学趣味や心理学、リベラル、左翼政治主義などの傾向となって
あらわれているのではないかと私は思います。

ですから、左翼的なクリスチャンたちが
靖国反対、日の丸、君が代反対と叫んでいるのをきくたびに、
そらぞらしいものを感じてしまうのです。
129サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/30(金) 00:41:53 ID:Qv7dsC4J
>>128
あぁなるほど

現代の日本で左派クリが拝むのは人権 反戦 憲法第9条ですねw
130神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 00:55:50 ID:osVli94i
キリスト教がなんたるかわかってないねあーわかってない
131神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 01:01:48 ID:dCiMJWnA
>>129
近代民主主義というのは、
百科全書派の持つ理性的な部分と、
<理神論>的な狂信的なものの、両方を胚胎しているのです。

人権思想や護憲の理念などは、理性的な部分といっていいでしょう。
ですがそれだけでは民主主義はどうしてもやっていけないのです。
言語の同一性、国旗、国家、文学、音楽、文化、風俗などと結びつき、
国ごとに違いはあれ、愛国主義と結びつくことがおおいといえます。
日本ではとりわけ天皇制などとも結びつきがありますが、
(日本国憲法は天皇機関説を取っています。まさに民主主義を維持するための
「機関」なのです)。
Jポップやマンガ、アニメなどのサブカルチャーまでをもふくめた
非常に広い意味でのニューエイジと結びついていると思います。

理神論は、神学的には、リベラルの源流です。
政治的には、左派・右派の両方を含む民主主義・人権思想の源流であり、
民衆に権力の正統性を認識させる「物語」の源流でもあります。
そして、この「物語」は、日本ではニューエイジがらみになりやすいわけです。

おわかりいただけますでしょうか?
日本においては、
リベラル神学、左派政治主義、ニューエイジ+サブカルは
同じものの各側面に過ぎないのです。
132神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 01:05:29 ID:dCiMJWnA
いうまでもなく、これは一般論です。
サブカルに入れ込んでいる牧師さんが、
必ずしもそのようであるとはかぎりません。
誤解なきよう。
133サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/30(金) 01:07:51 ID:Qv7dsC4J
>>131
うん よくわかる

汚カルト少佐が統一狩に血眼になる理由
よーくわかった
134神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 01:46:52 ID:fxu0Zp2O
>「いつも・つねに・たえずキリストと共に十字架」

カルヴァン主義者は、十字架を最終目標としない。
カルヴァン主義はその先を行く。
すなわち「復活」と「勝利」。
カルヴァン主義は聖書にある勝利を信じるものをいう。
十字架は神との和解の契約の印、サタンに対する勝利の印と見る。
イエスをいつまでも十字架に掛けたままにするサディズムじゃない。
イエスと一緒に十字架に張りつけるマゾヒズムでもない、
ましてや、イエスと一緒に十字架なんて、己が神のつもりなんてとても恐れおおいことだ。
(ペテロの殉教の伝承を見よ)
カルヴァン主義は苦しみ(十字架)を目標としない。
苦しみの先にある「勝利」を最終目標にしている。
135神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 01:54:00 ID:dCiMJWnA
キリストの十字架と復活をそんなに簡単に分離しちゃだめでしょw
乱暴な神学だなぁ。
136神も仏も名無しさん:2007/03/30(金) 10:27:57 ID:Dk+sejPv
>>134-135

だってよ、少佐殿。
137イースターに先駆けてお祝いしましょう:2007/03/31(土) 09:56:58 ID:LThtl0EM
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
15:9 私は使徒の中では最も小さい者であって、使徒と呼ばれる価値のない者です。なぜなら、私は神の教会を迫害したからです。
15:10 ところが、神の恵みによって、私は今の私になりました。
そして、私に対するこの神の恵みは、むだにはならず、私はほかのすべての使徒たちよりも多く働きました。しかし、それは私ではなく、私にある神の恵みです。

138イースターに先駆けてお祝いしましょう:2007/03/31(土) 09:58:36 ID:LThtl0EM
15:11 そういうわけですから、私にせよ、ほかの人たちにせよ、私たちはこのように宣べ伝えているのであり、あなたがたはこのように信じたのです。
15:12 ところで、キリストは死者の中から復活された、と宣べ伝えられているのなら、どうして、あなたがたの中に、死者の復活はない、と言っている人がいるのですか。
15:13 もし、死者の復活がないのなら、キリストも復活されなかったでしょう。
15:14 そして、キリストが復活されなかったのなら、私たちの宣教は実質のないものになり、あなたがたの信仰も実質のないものになるのです。
15:15 それどころか、私たちは神について偽証をした者ということになります。 なぜなら、もしもかりに、死者の復活はないとしたら、神はキリストをよみがえらせなかったはずですが、
私たちは神がキリストをよみがえらせた、と言って神に逆らう証言をしたからです。
15:16 もし、死者がよみがえらないのなら、キリストもよみがえらなかったでしょう。
15:17 そして、もしキリストがよみがえらなかったのなら、あなたがたの信仰はむなしく、あなたがたは今もなお、自分の罪の中にいるのです。
15:18 そうだったら、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。
15:19 もし、私たちがこの世にあってキリストに単なる希望を置いているだけなら、私たちは、すべての人の中で一番哀れな者です。
15:20 しかし、今やキリストは、眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
139イースターに先駆けてお祝いしましょう:2007/03/31(土) 10:01:37 ID:LThtl0EM
15:21 というのは、死がひとりの人を通して来たように、死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
15:22 すなわち、アダムにあってすべての人が死んでいるように、キリストによってすべての人が生かされるからです。
15:23 しかし、おのおのにその順番があります。まず初穂であるキリスト、次にキリストの再臨のときキリストに属している者です。
15:24 それから終わりが来ます。そのとき、キリストはあらゆる支配と、あらゆる権威、権力を滅ぼし、国を父なる神にお渡しになります。
15:25 キリストの支配は、すべての敵をその足の下に置くまで、と定められているからです。
15:26 最後の敵である死も滅ぼされます。
15:27 「彼は万物をその足の下に従わせた。」からです。ところで、万物が従わせられた、と言うとき、万物を従わせたその方がそれに含められていないことは明らかです。
15:28 しかし、万物が御子に従うとき、御子自身も、ご自分に万物を従わせた方に従われます。これは、神が、すべてにおいてすべてとなられるためです。
15:29 もしこうでなかったら、死者のゆえにバプテスマを受ける人たちは、何のためにそうするのですか。
もし、死者は決してよみがえらないのなら、なぜその人たちは、死者のゆえにバプテスマを受けるのですか。
140イースターに先駆けてお祝いしましょう:2007/03/31(土) 10:06:05 ID:LThtl0EM
15:30 また、なぜ私たちもいつも危険にさらされているのでしょうか。
15:31 兄弟たち。私にとって、毎日が死の連続です。
これは、私たちの主キリスト・イエスにあってあなたがたを誇る私の誇りにかけて、誓って言えることです。
15:32 もし、私が人間的な動機から、エペソで獣と戦ったのなら、何の益があるでしょう。
もし、死者の復活がないのなら、「あすは死ぬのだ。さあ、飲み食いしようではないか。」ということになるのです。
15:33 思い違いをしてはいけません。友だちが悪ければ、良い習慣がそこなわれます。
15:34 目をさまして、正しい生活を送り、罪をやめなさい。神についての正しい知識を持っていない人たちがいます。
私はあなたがたをはずかしめるために、こう言っているのです。
15:35 ところが、ある人はこう言うでしょう。「死者は、どのようにしてよみがえるのか。どのようなからだで来るのか。」
15:36 愚かな人だ。あなたの蒔く物は、死ななければ、生かされません。
15:37 あなたが蒔く物は、後にできるからだではなく、麦やそのほかの穀物の種粒です。
15:38 しかし神は、みこころに従って、それにからだを与え、おのおのの種にそれぞれのからだをお与えになります。
15:39 すべての肉が同じではなく、人間の肉もあり、獣の肉もあり、鳥の肉もあり、魚の肉もあります。
15:40 また、天上のからだもあり、地上のからだもあり、天上のからだの栄光と地上のからだの栄光とは異なっており、
15:41 太陽の栄光もあり、月の栄光もあり、星の栄光もあります。個々の星によって栄光が違います。
15:42 死者の復活もこれと同じです。朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものによみがえらされ、
15:43 卑しいもので蒔かれ、栄光あるものによみがえらされ、弱いもので蒔かれ、強いものによみがえらされ、
15:44 血肉のからだで蒔かれ、御霊に属するからだによみがえらされるのです。血肉のからだがあるのですから、御霊のからだもあるのです。
141イースターに先駆けてお祝いしましょう:2007/03/31(土) 10:06:31 ID:LThtl0EM
15:45 聖書に「最初の人アダムは生きた者となった。」と書いてありますが、最後のアダムは、生かす御霊となりました。
15:46 最初にあったのは血肉のものであり、御霊のものではありません。御霊のものはあとに来るのです。
15:47 第一の人は地から出て、土で造られた者ですが、第二の人は天から出た者です。
15:48 土で造られた者はみな、この土で造られた者に似ており、天からの者はみな、この天から出た者に似ているのです。
15:49 私たちは土で造られた者のかたちを持っていたように、天上のかたちをも持つのです。
15:50 兄弟たちよ。私はこのことを言っておきます。血肉のからだは神の国を相続できません。朽ちるものは、朽ちないものを相続できません。
15:51 聞きなさい。私はあなたがたに奥義を告げましょう。私たちはみなが眠ってしまうのではなく、みな変えられるのです。
15:52 終わりのラッパとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、死者は朽ちないものによみがえり、私たちは変えられるのです。
15:53 朽ちるものは、必ず朽ちないものを着なければならず、死ぬものは、必ず不死を着なければならないからです。
15:54 しかし、朽ちるものが朽ちないものを着、死ぬものが不死を着るとき、「死は勝利にのまれた。」としるされている、みことばが実現します。
15:55 「死よ。おまえの勝利はどこにあるのか。死よ。おまえのとげはどこにあるのか。」
15:56 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。
15:57 しかし、神に感謝すべきです。神は、私たちの主イエス・キリストによって、私たちに勝利を与えてくださいました。
15:58 ですから、私の愛する兄弟たちよ。堅く立って、動かされることなく、いつも主のわざに励みなさい。
あなたがたは自分たちの労苦が、主にあってむだでないことを知っているのですから。


イースターに先駆けて、復活の喜びと意味を考えたいですね。クリスチャンの方々!!


142narumi:2007/03/31(土) 12:55:14 ID:YIgNGbSQ
包囲網、極秘で進めたはずだったのに、
すぐに嘘だって暴露されたね!
やることなすこと、ゼーンブ
CTに筒抜けだったね!ww
143narumi:2007/03/31(土) 12:56:08 ID:YIgNGbSQ
こんちゃんに話したこと、こんちゃんが話したこと、
ゼーンブCTに筒抜けwwwwww
144神も仏も名無しさん:2007/03/31(土) 12:58:32 ID:qu5d5gw/
>>143
それって、逆に根田の方が包囲されてるじゃんw
145narumi:2007/03/31(土) 12:58:44 ID:YIgNGbSQ
リックロス掲示板のACM批判は全員消えた。
うち一人は桜だった。一人はジェーンした。
スレッドたちあげたサマーは嘘書いたと自分から投稿を削除した。

包囲網も嘘だった

サーバアタックも嘘だった

少佐が言ったこと、全部嘘だった。

ひどいよ、少佐。。。(TT

146山谷の神学理解について:2007/03/31(土) 15:36:01 ID:MU3Inw22
山谷さんが提示した「聖書根本主義に基づく宗教文化多元主義」とは一体何なんだろう。

「聖書根本主義」とは、

根本主義は聖書の文字の解釈に基づくキリスト教主義へ厳密な付着を記述するために一般に
使用される言葉である。 この使用法は現代科学的な理論及び哲学にキリスト教主義の調節に
反対した遅い第19 そして早く20 世紀のtransdenominational のプロテスタントの動きから得る。
彼ら自身の中のある相違と、根本主義者はイエス・キリストキリストの聖書、新しい生れ及び
divinity 、確実なキリスト教の単純化できない最低として彼の死、彼の身体の復活、及び彼の
再到来のvicarious と償いをする特性のinerrancy の確信を主張する。

これ最低は1878 年のNiagara の聖書の会議及び1910 年の Presbyterian の総会の5 ポイント
声明の14 ポイント信条のような早い宣言に反映された。

参照:http://mb-soft.com/believe/tjxt/fundamen.htm 
147山谷の神学理解について:2007/03/31(土) 15:53:28 ID:MU3Inw22
82 :神も仏も名無しさん:2007/03/29(木) 23:34:08 ID:ZkImxFLt
山谷少佐の世界観を端的に表した資料

:::::::::::::::::::::::::::::::
福音宣教とは、
キリスト者を良いキリスト者に、
仏教徒を良い仏教徒に、
自然崇拝者を良い自然崇拝者に
ステップアップさせるよう、適切な援助を提供することにほかならない、という考え方である。

:::::::::::::::::::::::::::::::
「世界を救済するために、神性から流出した無数の光の使者が、
次から次へと人間界に送り込まれて来る」という基本モチーフが形作られ、
その世界観は、隣接地域の諸宗教にも影響を与えることとなった。
その結果、ゾロアスター教、ヒンドゥー教、大乗仏教、ユダヤ教カバラ主義、サアビ教、キリスト教グノーシス主義、イスラム教シーア派などのうちに、
類似モチーフを認めるようになった。

:::::::::::::::::::::::::::::::
この「歴史に受肉して現実となった神話」を通してこそ、
わたしたちはストイケイアの支配から解放され、
「儒教」と「道教」が止揚されて、聖霊に満たされて生きる「有為無為」の「道」が真に実現され得るのだ。
148山谷の神学理解について:2007/03/31(土) 17:03:00 ID:MU3Inw22
悪鬼的天使について(1) 山谷 - 2006/01/04 21:43 -

聖書的世界観によれば、世界には、霊的/理性的存在が、四種類あります。

第一は、「神」です。
第二は、「知恵」です。
第三は、「天使」です。
第四は、「人間」です。

上記のうち、「神」は創造者。「知恵」と「天使」と「人間」は、神によって創造された被造物です。


山谷氏の神学理解ってこんなもの何ですか・・・
149山谷の神学理解について:2007/03/31(土) 17:30:13 ID:MU3Inw22
救世軍山谷少佐の神学理解ってちょっと可笑しなところがありますな。というのは、聖書根本主義に基づいていると
言いつつも、宗教多元主義を主張するとは言ってみれば、「シンクレティズム」ということになりますね。
クリスチャントゥデイへの通知文
東京都中央区日本橋2-1-21
第2東洋ビル3階
株式会社クリスチャントゥデイ代理人
弁護士 石上麟太郎殿

株式会社クリスチャントゥデイより2007年3月21日(水)午前10時に内容証明郵便にて小生が受領した通知文に対し、
小生は同日午後3時30分に返答文第一信をブログ上に掲載いたしました。また、翌22日(木)午後9時45分に
「クリスチャントゥデイ」(http://www.christiantoday.co.jp)の掲示板上に、返答文を小生のブログ上に掲載した旨、通知いたしました。

さらに、株式会社クリスチャントゥデイより2007年3月23日(金)午後3時に内容証明郵便にて小生が受領した通知文に対し、
小生は同日午後4時52分に返答文第二信をブログ上に掲載いたしました。

小生の返答文第二信に対し、株式会社クリスチャントゥデイから返答がありませんでしたので、小生は、株式会社
クリスチャントゥデイへの通知をブログ上にて行うという当初の方針を変更せず、今後も継続することといたしました。

さらに、小生の返答文第一信にて小生が提示した全10項の「争いを解決するための手順」に対して、指定期限日内に
株式会社クリスチャントゥデイから返答がありませんでしたので、株式会社クリスチャントゥデイが「争いを解決するための手順」を
受諾したものとみなすことといたしました。

この上は、返答文第一信に示した「争いを解決するための手順」の第3項に従い、株式会社クリスチャントゥデイ代理人の
「代理人委任状」を小生に速やかに提出され、続いて、第4項に従い、株式会社クリスチャントゥデイの「財務諸表及び
附属経理明細書」を小生に速やかに提出されますことを、期待いたします。

我らの主イエスキリストの第2007年4月1日
東京都杉並区和田2-21-39
救世軍少佐 山谷 真

151神も仏も名無しさん:2007/04/01(日) 22:38:26 ID:OPiACqYI
>>148
なにゆえに「知恵」が神によって創造された被造物?
理解出来ぬ……。
知恵という存在がいるならば、
聖書は、神の知恵を賛美したり、律法は神の知恵ともいうのに、
神には知恵がないとでもいうのか?
何故に被造物?理解苦しむ。わからん。
152mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/04/02(月) 17:51:52 ID:tZ3VBTaW
宗教多元と信仰による救霊は整合しないのだな。

山谷氏いい線いってるけど根本主義という枷が邪魔してる。
牧師辞めたらいいのに
153神も仏も名無しさん:2007/04/04(水) 15:21:29 ID:iL+52FH4
はい。やまたに関係のメインスレはここでございます!
154神も仏も名無しさん:2007/04/04(水) 18:26:25 ID:iL+52FH4
ttp://www.icfforum.com/?q=aggregator/categories/1
さっき偶然発見したんだけど、ティモシーのサイトからCTのニュースにリンクがかかってた。。。
なんだかなぁ。世界は狭いと言うか、日本のキリスト教界は恐ろしく狭い。。。
155サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/04(水) 18:45:45 ID:J2AUQIaZ
>>154
テモテの馬鹿がユッキーだったとはネwww
156神も仏も名無しさん:2007/04/04(水) 18:47:13 ID:uy08+tsN
>>155

どうしようもなくモーソーw
157サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/04(水) 18:51:34 ID:J2AUQIaZ
少佐に続いてトロソン坂井も自爆するんだもんねw

口滑らせたかw
158サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/04(水) 19:15:34 ID:J2AUQIaZ
CT包囲網

オカルト少佐
トロソン坂井大尉
空詐話国王
ユッキーてもて
大工サンチャゴ予備校教師暇人
159神も仏も名無しさん:2007/04/04(水) 21:08:10 ID:jIsxCxYc
yamayaさんあっけなく蒔けたね。。。
160神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 00:03:07 ID:jIsxCxYc
この大韓監理教保守というメソジスト系の小教団は、ウェブサイトを持っていないために、いまひとつ詳細が明らかではないけれども、小生は本日さる筋から、同教団の事務所の住所を入手することが出来た。
基督教大韓監理会(保守)
ハンドングフン(韓東勲)総会長
130-103 ソウル特別市東大門区長安3棟 465-8 セウビルディング2階
電話(02)2242-0535
以上の連絡先を手がかりとして、小生は、果たして張在亨氏が大韓監理教保守から1980年代に牧師按手を受けていたのか、どうか、事実確認をしたいと思う。

按手の事実が確認できなければ、「聖化学院=成和学院」の疑惑は、当面のところ棚上げ、という扱いをせざるを得まい。
161もみぢぃ:2007/04/05(木) 01:31:24 ID:gBQXjzGC
ちなみに
「キリスト教大韓監理会」は5,262教会 。7,298牧師。1,394,515信徒。

大韓監理会は戦後分裂し再び合同したのだが、はぐれたままの
弱小三グループ(保守 連合 合同)があり、それぞれ
保守109教会。166教職。21,865信徒
連合72教会。101教職。25,741信徒
合同28教会  40教職。2,078信徒
・・・・・・・・・
ちなみに大韓イエス教長老会(合同福音)は、
316教会。829教職。42,094信徒。

大韓イエス教長老会系は、100以上の教団に分裂している。
代表的な二教団は
統合 6,621教会。9,601教職。2,283,107信徒。
合同 6,795教会。18,038教職。2,300,327信徒。
162神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 07:21:06 ID:l9cP9Vp5
もみぢぃ=山谷真
23 = 坂井能大
163神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 11:25:01 ID:AuKiaDFr
geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/

かえで もみぢぃ

wwww
164もみぢぃ:2007/04/05(木) 16:30:46 ID:m1fHLMiC
>つまり、1994年どころか、1986年において、
>すでに統一教会は、キリスト教的価値判断基準に照らして、
>明らかに「おかしかった」わけである。

記憶が定かではないが、1981年発刊の茂木和行著「原理運動」日本経済評論社に
NCCが統一協会に対してカルト決議を出したとあったと思う。
1.実質的に聖書より原理講論を重視している。
2.原理講論が文鮮明を再臨のメシアとしており、キリスト教から逸脱している。
1979年から1981年ごろの「キリスト教年間」もまた、
統一協会に※を振り、非キリスト教と注意喚起しているとあったように思う。
この措置は、エホバ・モルモンより厳しい。
165もみぢぃ:2007/04/05(木) 16:53:40 ID:m1fHLMiC
この脱会者のサイトによると
http://fmayu.hp.infoseek.co.jp/page069.html
「受難の現場」という統一協会の書籍は、

210p 統一教はイエスを信ぜず、文先生を信じているの
でキリスト教ではないという主張にも同意できない。信仰は
主観的である。統一教信者たちは文先生を再臨主ではな
く、師または先覚者と信じているのである。
214p 統一教が文先生を再臨主、メシヤと呼んでいると言われているが、
我々が文先生をメシヤと言ったことはないとし、
これもまたでっち上げられたものだと攻撃した。
・・・・
とあるそうだ。これについてHP管理者の意見は、

この本は一度売り出されましたが、すぐに引っ込めました、
その後再び発売しています。
統一協会の出版社である「光言社」から出されたものです。
統一教会は1970年代韓国で自分たちを正統的なキリスト教に
見せかけようと多くの虚偽の主張を繰り返したことがわかります。

自分たちの信仰の核心的な部分まで
平然と偽る集団に真理があるのでしょうか。?
・・・・・・・

ご尤もな意見である。
166サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 16:54:44 ID:Y7Aw/NR9
全然書き込み理解していませんよね

おかしいとか異端は問題外なんです
167サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 16:55:44 ID:Y7Aw/NR9
>>165
つまり日本と韓国の統一教会の偽装の相違じゃないですか

日本じゃ最初からやりたい放題だったと
168もみぢぃ:2007/04/05(木) 16:57:16 ID:m1fHLMiC
1.「信仰は主観的である」という主張。
2.「我々が文先生をメシヤと言ったことはない」という説明。

これかはどこぞの団体と瓜二つ。

>統一教会は1970年代韓国で自分たちを正統的なキリスト教に
>見せかけようと多くの虚偽の主張を繰り返したことがわかります。

これが韓国の1970年代の客観的な韓国の時代状況でしょう。
169サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 16:58:50 ID:Y7Aw/NR9
>>168
結局 張氏の主張を裏付けるものですね
170神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 17:44:58 ID:vmkiZVDW
>>1の引用は、少佐の論を切り刻んで取り出し、文脈を無視して提示ているものである。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2005/07/blog-post_11.htmlを参照されたし
171神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 17:48:00 ID:vmkiZVDW
>>2の二番目の引用も、同様である。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2006/02/blog-post_06.htmlを参照されたし
172神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 17:51:19 ID:vmkiZVDW
>>1の三番目の引用も、同様である。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2006/03/blog-post_08.htmlを参照されたし
173神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 17:52:39 ID:vmkiZVDW
前後の文脈を無視した切り取りによって少佐のクレジットを貶めるという卑劣な手段を
行使するCT。

悪賢いね。
174神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 17:56:40 ID:Wu//Bfsm
>>173
その少佐が文書そのものを捏造したという事実をお忘れなく。

悪賢いね。いや、ことごとくバレちゃってるから、悪愚か?悪馬鹿かw
175神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 18:03:54 ID:vmkiZVDW
>>1と類似の書き込みに対する反論用テンプレとして以下をご利用ください。

--------------------------------------------------------------------

>>1(←ここを適当に変えて使ってね!)

一番目の引用は、少佐の論を切り刻んで取り出し、文脈を無視して提示ているものである。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2005/07/blog-post_11.htmlを参照されたし

二番目の引用も、同様である。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2006/02/blog-post_06.htmlを参照されたし

三番目の引用も、同様である。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2006/03/blog-post_08.htmlを参照されたし

前後の文脈を無視した切り取りによって少佐のクレジットを貶めるという卑劣な手段を
行使するCT。

悪賢いね。
176神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 18:07:32 ID:Wu//Bfsm
>>175
自分のブログの宣伝乙w
177神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 18:10:51 ID:vmkiZVDW
>>1
>>31
>>91
>>121
>>147

一番目の引用は、少佐の論を切り刻んで取り出し、文脈を無視して提示ているものである。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2005/07/blog-post_11.htmlを参照されたし

二番目の引用も、同様である。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2006/02/blog-post_06.htmlを参照されたし

三番目の引用も、同様である。

議論の全容はhttp://majormak.blogspot.com/2006/03/blog-post_08.htmlを参照されたし

前後の文脈を無視した切り取りによって少佐のクレジットを貶めるという卑劣な手段を
行使するCT。

悪賢いね。
178神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 18:12:38 ID:Wu//Bfsm
>>177
実演販売みたい。でも多分、人気出ないよw
179サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 18:25:06 ID:Y7Aw/NR9
韓国と日本の統一教会の実情を混同してるのが 少佐 トロソン テモテ陣営の
痛さの源だなwww
180神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 18:38:48 ID:4LV+t4IA
もみじいは少佐だったの?
まあカエデは紅葉するけどw
181神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 18:38:52 ID:Wu//Bfsm
山谷少佐ご一行様。逝ってらっしゃいw
ttp://www.konest.com/
182サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 19:03:05 ID:Y7Aw/NR9
183神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 19:20:16 ID:Wu//Bfsm
>>182
ワロタ。これ、日本恥ずかしいなぁw
184神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 19:26:51 ID:Wu//Bfsm
>■9444 / )  大迫害の徴候
>□投稿者/ tama 兄弟姉妹(1回)-(2007/04/05(Thu) 18:34:37)
>  この国に、キリスト教徒大迫害の徴候あり。
> (ただし、まだ、そうなると決まった訳では無いが。)
>  国の最上層部に居るキリスト教徒たちが、真っ先に
> 始末されることになるであろう。
> ※ この件に関して、私(tama)は、閲覧者からの
>  如何なる質問にも答えるつもりは無い。
> ※ 尚、メールアドレスを、私(tama)は、保有していない。

テモテさんとこの掲示板で気になるカキコを発見。これはもう我らの英雄山谷が出陣するっきゃないっしょ!
185kaede:2007/04/05(木) 19:39:39 ID:HVuJ3Iby
>>184
その手は桑名の焼きハマグリですな。
CTを退治してからですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
186神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 19:43:27 ID:Wu//Bfsm
>>185
もう我慢出来なくなって登場かい?とろソン坂井大尉w
187サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 19:44:03 ID:Y7Aw/NR9
>>185
おやオや見苦しいwww
188kaede:2007/04/05(木) 20:31:41 ID:HVuJ3Iby
>>182> 日本 http://www.youtube.com/watch?v=K5SkYZlOTbo&mode=related&search=

サロメさんが映ってるようですwwwwwwwwwwwwwwww
189kaede:2007/04/05(木) 20:32:59 ID:HVuJ3Iby
>>177

悪賢いですねWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwww
190サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 20:34:14 ID:Y7Aw/NR9
>>188
トロそん坂井大尉出演中
http://www.youtube.com/watch?v=PQ4CrghVzf4
191サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 20:35:49 ID:Y7Aw/NR9
トロソン坂井大尉の野戦伝道

http://www.youtube.com/watch?v=F1OrROuqn8M
192kaede:2007/04/05(木) 20:40:05 ID:HVuJ3Iby
>>191
楽しませていただきましたw
193神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 20:41:59 ID:Wu//Bfsm
>>188-192
坂井能大さん。休戦宣言しといてこれかい?もう恥も外聞もないなw
194kaede:2007/04/05(木) 20:42:48 ID:HVuJ3Iby
>>190
サロメさんですか?wwwwwwwwwwwwwwww
195神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 20:44:04 ID:Hf3I+oO9
>>193
23として休戦宣言して kaedeとして新たに参戦してるんだろうwww
19623@JEAコクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/04/05(木) 20:47:29 ID:/a3vYmzp
>>195
(業務連絡)
あのー、通報がありましたので登場しましたが、
kaedeさんはnarumiさんですよw
以上
197神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 20:50:23 ID:Wu//Bfsm
>>196
結局登場しちゃったんだ。我慢大会やったら真っ先に負けるタイプだなw
198神も仏も名無しさん:2007/04/05(木) 20:52:11 ID:Hf3I+oO9
>>196
つまらん釣りにひっかかるなよ 23
199kaede:2007/04/05(木) 20:55:34 ID:HVuJ3Iby
釣れた!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
200kaede:2007/04/05(木) 21:00:16 ID:HVuJ3Iby
201受難週に寄せて:2007/04/05(木) 21:03:58 ID:J1DbzaVr
マザー・テレサの祈りU

 イエスよ、私をお救いください
 愛されたいという欲望から
 ほめられたいという欲望から
 名誉を得たいという欲望から
 称賛されたいという欲望から
 人よりも好かれたいという欲望から
 相談されたいという欲望から
 よく思われたいという欲望から
 人気を得たいという欲望から
 屈辱を受けるという恐れから
 軽蔑されるという恐れから
 非難されるという恐れから
 中傷されるという恐れから
 忘れ去られるという恐れから
 ひどい扱いを受けるという恐れから
 嘲笑されるという恐れから
 疑われるという恐れから



ここに集うみんなに主イエス・キリストの祝福があるように(^^)
202kaede:2007/04/05(木) 21:06:43 ID:HVuJ3Iby
>>201
素直にカトリックになれば?あ、なったんだっけ?ゆっきーwwwwwwwwwww
203サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 21:10:41 ID:Y7Aw/NR9
>>201
過疎板の貧乏管理人は引っ込めwww
204サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 21:11:28 ID:Y7Aw/NR9
205kaede:2007/04/05(木) 21:19:41 ID:HVuJ3Iby
>>204
少しは心をきれいにしたら?
http://www.youtube.com/watch?v=i4thjO2H5L8
206サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 21:28:20 ID:Y7Aw/NR9
>>205
時代遅れですね

中世の俗語で聖餐なんて意味梨
207kaede:2007/04/05(木) 21:43:14 ID:HVuJ3Iby
>>206
あんたにはこっちがお似合い
http://www.youtube.com/watch?v=khco_N-uEOY
208kaede:2007/04/05(木) 21:44:10 ID:HVuJ3Iby
>>206
あんたにはこっちがお似合い wwww
http://www.youtube.com/watch?v=NsC4wRPybpA&mode=related&search=
209kaede:2007/04/05(木) 21:58:16 ID:HVuJ3Iby
少佐、23、ゆっきーはハロウィーンミサやクラウンミサが
好みなんでしょうね。
悲しい。。。。
210kaede:2007/04/05(木) 22:21:09 ID:HVuJ3Iby
211受難週に寄せて:2007/04/05(木) 22:25:20 ID:J1DbzaVr
今日は最後の晩餐の日に当たるのですね。

明日はいよいよ十字架ですね。

静まって、主イエスを思いたいですね。

ではでは。
212サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/05(木) 22:28:50 ID:Y7Aw/NR9
>>211
テモテ 氏ねwwwww
213神も仏も名無しさん:2007/04/06(金) 13:02:43 ID:HVcbyofO
昔のミサ、今でもやってるとこあるんだ。
214神も仏も名無しさん:2007/04/06(金) 13:16:51 ID:VkFbRooP
215神も仏も名無しさん:2007/04/06(金) 15:31:21 ID:VkFbRooP
216神も仏も名無しさん:2007/04/06(金) 22:27:56 ID:8tu+fyah
2007年3月トリエントラテン語ミサ
http://www.youtube.com/watch?v=1gy25BoyDSc
217受難週に寄せて:2007/04/06(金) 23:10:30 ID:6u6N+ryY
今日はイエス様の受難日です。

カルバリの丘の上に立てられた3本の十字架。

真ん中のイエス様は日曜日に復活なさいますね(*^^*)

イエス様の脇にいた泥棒の一人は、イエスを信じて救われました。

彼は行いの面では全く何もできませんでしたが、
イエス様はその信仰を見て彼を救われたのですね。
彼は献金も、トラクト配布も、集会出席も、聖書通読も、伝道もできなかったのですよね。
でもイエス様は彼の信仰をご覧になり救われたのです。

神様の国に入るには神様のプロトコルでないと役に立たないのですね。
そしてそれは「信仰」なのです。
218神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 00:21:29 ID:2hENGad6
>>217
それはその泥棒と同じような状況にいる人にのみ言えることであり、
それ以外の人に故意に当てはめて、
信じさえすれば何やっても救われるというのは、誤謬です。
信じるならば行為が伴います。
行為が伴わなければ信じることになりません。
信じる場合も行う場合も、神が外面ではなく、心の動機をご覧になり、
可否を決められます。
右の十字架につけられた泥棒の場合も、神は心の奥をご覧になり救われたのです。
信じるだけで救われる、行為を伴わなくてもいいという弁解にはなりません。
信仰を表明する人間が実は左の盗賊であったという場合もあるのです。
219神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 00:25:43 ID:2hENGad6
kも山谷も信仰表明は同じです。
その有様がこれではないですか。
信じているだけでは何にもならないのです。
口先、筆先だけの信仰表明に何の意味がありますか。
行い、実がすべてを物語ります。
実を結ぶ前から神はご存知です。
220神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 00:35:28 ID:2hENGad6
>>219
>kも山谷も信仰表明は同じです。

サロメもねw
221神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 00:37:22 ID:HOrdxinV
口のうまいやつは信用できない
222神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 02:05:30 ID:R/cfsSjB
>>219
>行い、実がすべてを物語ります。
>実を結ぶ前から神はご存知です。

そういえば「嘘つきは地獄雪」が口癖の自称カトリック信者のコテハンがいたけど、
そいつ自身何度も嘘をついてたね。
たしかに「実がすべてを物語」っているわけだ。
223受難週に寄せて:2007/04/07(土) 09:11:39 ID:wHQxSim/
マタイによる福音書から
22:1 イエスはもう一度たとえをもって彼らに話された。
22:2 「天の御国は、王子のために結婚の披露宴を設けた王にたとえることができます。
22:3 王は、招待しておいたお客を呼びに、しもべたちを遣わしたが、彼らは来たがらなかった。
22:4 それで、もう一度、次のように言いつけて、別のしもべたちを遣わした。『お客に招いておいた人たちにこう言いなさい。「さあ、食事の用意ができました。雄牛も太った家畜もほふって、何もかも整いました。どうぞ宴会にお出かけください。」』
22:5 ところが、彼らは気にもかけず、ある者は畑に、別の者は商売に出て行き、
22:6 そのほかの者たちは、王のしもべたちをつかまえて恥をかかせ、そして殺してしまった。
22:7 王は怒って、兵隊を出して、その人殺しどもを滅ぼし、彼らの町を焼き払った。
22:8 そのとき、王はしもべたちに言った。『宴会の用意はできているが、招待しておいた人たちは、それにふさわしくなかった。
22:9 だから、大通りに行って、出会った者をみな宴会に招きなさい。』
22:10 それで、しもべたちは、通りに出て行って、良い人でも悪い人でも出会った者をみな集めたので、宴会場は客でいっぱいになった。
22:11 ところで、王が客を見ようとしてはいって来ると、そこに婚礼の礼服を着ていない者がひとりいた。
22:12 そこで、王は言った。『あなたは、どうして礼服を着ないで、ここにはいって来たのですか。』しかし、彼は黙っていた。
22:13 そこで、王はしもべたちに、『あれの手足を縛って、外の暗やみに放り出せ。そこで泣いて歯ぎしりするのだ。』と言った。

天の祝宴に招かれるためには、神様が用意してくださった「婚礼の服」(=イエス様の義)を身にまとうことだけが条件だと思いますよ。
行為(人間の側の努力)→救い・・・これは律法ではないのでしょうか?
「今は恵みのとき」とは、いったいどういうことでしょうか。
受難週の今、味わいたいですね。
   
224神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 09:31:03 ID:IA07OCdv
>>223
>行為(人間の側の努力)→救い・・・これは律法ではないのでしょうか?
行為→救いではなく、恵みによる救い→行為ということだと思います。
「信じた!救われた!私は信仰がある!」で終わるのではなく、それに行為も伴うべきだってことじゃない?
225受難週に寄せて:2007/04/07(土) 09:42:45 ID:wHQxSim/
>>224

お返事サンクスです(^^)
>「信じた!救われた!私は信仰がある!」で終わるのではなく、それに行為も伴うべきだってことじゃない?
そのとおりでしょうね!

信じた→行為  → 救われる    ではなく

信じた → 救いにあずかる価値なき者だったが恵みにより救われた → 自ずと行為も伴ってくる  ですね。

だから救いに「行為」は条件ではないですよね。
救われた後の行いは「裁き」ではなく「報い」の対象だと思いますが?
>それに行為も伴うべきだってことじゃない?
ここの箇所はそう理解します。
226神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 10:01:23 ID:DQweDXSG
>>222
誰ですかその人。
227受難週に寄せて:2007/04/07(土) 10:10:52 ID:wHQxSim/
>>226

もう卒業した(自称)そうですから、静かにしておいて上げましょうよ。
228218:2007/04/07(土) 10:13:24 ID:DQweDXSG
>>223
何を恐れているのですか。
行為とは何ですか。
何が行為で何が行為ではないかあなたにわかるのですか。
主は思いが行為であるとごらんになっておりました。
姦淫の思いで見ることが姦淫していることであると言われたのは誰ですか。
信じる通りになればよいではないですか。
あなたの思いはすでに主においては行われているのです。
229218:2007/04/07(土) 10:15:16 ID:DQweDXSG
>>227
自称で悪かったわね。
悪口言ってると地獄行くわよ。
230神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 10:42:58 ID:DQweDXSG
>>225
>信じた→行為  → 救われる    ではなく

ハァ? 信じることが行いですが。
ですから神様の目から見て信じていることにならなければ行っていないのですよ。
聖書理解がおかしいのではないですか?それでよく牧師が務まりますね。
やめたほうがいいですよ。仕事。
231受難週に寄せて:2007/04/07(土) 10:48:47 ID:wHQxSim/
体調悪そうですね。大丈夫ですか?

ちなみに私は牧師ではありませんよ・・・(^^;

イグナチオって土曜日夜にミサがあるんだよね。
お出かけになっては?

232神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 10:49:27 ID:AXujxQqQ
眠い
233神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 11:06:56 ID:DQweDXSG
>>231
>(^^;

図星かよ!(w

234神も仏も名無しさん:2007/04/07(土) 11:31:23 ID:DQweDXSG
235受難週に寄せて:2007/04/07(土) 15:47:09 ID:wHQxSim/
イグナチオの公式ページから(http://www.ignatius.gr.jp/1stpage/misajikan.htm

日本語のミサの時刻
主 日
(日曜)  6:00
 7:30
 9:00
10:30 (手話付き〜左前の席)
18:00 (第1週はフォークミサ)
平 日  6:00 7:00 7:30 12:00

18:00 (土曜日の18:00のミサは主日ミサ)
236受難週に寄せて:2007/04/07(土) 18:55:38 ID:GwkcBcBj
<メモランダム>

聖木曜日の黙想

「聖霊の体験」

われわれは不当な扱いを受けたとき、弁解はしたかもしれないが、一度でも沈黙したことがあったのか。

われわれはそれに対してなんらの報酬も受けずに、黙って赦すのが当然とみなされたとはいえ、一体かつてわれわれは赦したことがあったのか。
237受難週に寄せて:2007/04/07(土) 18:58:07 ID:GwkcBcBj
そうせざるをえず、さもなければ不都合な目にあったろうという理由からではなく、
われわれが神と呼び、御旨と名づけている神秘的で、沈黙した不可解なものだけのために、
一体かつてわれわれは命令に従ったことがあったろうか。
majormak.blogspot.com/
238イースターの朝に寄せて:2007/04/08(日) 07:35:12 ID:IMDG3zyN

イースターおめでとうございます。

主のご復活をお祝いいたします。

「死は勝利に呑まれた」とのみ言葉が成就しました。
239神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 07:50:28 ID:tygT5+KG
240神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 09:08:00 ID:l1XWqEw2
241イースターの朝に寄せて:2007/04/08(日) 20:12:06 ID:IMDG3zyN
永遠の命について

カトリックのホームページを貼り付けておきます。
         ↓
http://pauline.or.jp/modules/special/index.php?page=article&storyid=53
242神も仏も名無しさん:2007/04/12(木) 06:23:28 ID:s54m205/
太田少佐が、「山谷は出るところに出ると言っているんだから、
裁判をやるならやった方がいいでしょう。
そうすれば、公開の場で、お互い自分の言いたいことを言い合って、
はっきり決着がつけられるのだから」と言うと、
キム・ギュウジン氏は、「いや、裁判までは考えていない」と言う。
「はなから裁判をやるつもりがないなら、なんで内容証明郵便など山谷に出したのか?
二度も出したではないか?」と太田少佐が返すと、
「いや、あれは、高柳が独断でやったことで、わたしたちは高柳に『やめなさい』と止めたのだ」と言う。
243神も仏も名無しさん:2007/04/12(木) 08:08:31 ID:I1R/ujK5
>>242
>「はなから裁判をやるつもりがないなら、なんで内容証明郵便など山谷に出したのか?
>二度も出したではないか?」と太田少佐が返すと、
>「いや、あれは、高柳が独断でやったことで、わたしたちは高柳に『やめなさい』と止めたのだ」と言う。

本当かなぁ。CTは幹部クラスが話し合って戦略的にそう言ってるだけじゃないの?
244サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/04/15(日) 14:15:09 ID:zWC8EaiY
>>243
普通そういうってw


客観的な情報を探る
本国が動いてるから もう裁判は不可避かもね

JEAの動き一つでしょう
245神も仏も名無しさん:2007/04/23(月) 23:54:53 ID:62wOS3Kj
JEAとKGKは関係あるって本当ですか?
246神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 21:25:06 ID:ITpZ4fel
KGK(キリスト者学生会)って、悪魔的だから、絶対に関わらない方がいいですよ。

人生を踏み外したくなかったら、KGKには絶対に行かない方がいいですよ。

KGKによって、ひどいめに会わされた人をいろいろ知っています。

もうこれ以上、被害者が出ないように、みんなで祈ってください。
247神も仏も名無しさん:2007/06/11(月) 18:29:34 ID:CqRPFijR
紙の新聞であるクリスチャン新聞(実権者:根田祥一)は新規参入してきたキリスト教インターネット新聞のクリスチャントゥデイ(CT)に独占市場支配を脅かされることを危惧して
インターネット喧嘩中毒サイバーテロリストの山谷真氏に、「CT=統一協会論」「CT=異端カルト論」「CT=悪賢いはたらき論」などで洗脳し、
「CT=統一協会論」「CT=異端カルト論」「CT=悪賢いはたらき論」の教えを根本教理とする信仰カルト宗教『山谷教』の教祖に山谷氏を祭り上げました

参考:
> クリ新は 紙
> ■福音派牧師・信徒対象
> ■週刊・・・「新」聞なのに新しいことは1ヶ月遅れで出てくる。
> ■一部250円。
> ■数少ないキリスト教関連書店にわざわざ出向いて買わないと読めない。買わされるのは教会を対象とした収税と同じ。
> ■何十年かやってるのに発展がない。宣教にどれほど寄与してきたのか?
> ■左翼思想家の毒麦記事が混入されている。政治運動は好んで掲載されても日本宣教の役に立たないため、宣教志向の牧師からの人気は↓。
> ■宣教志向の読者層シェア↓
>
> CTは ネット
> ■福音派牧師・信徒対象
> ■毎日更新・・・キリスト教的価値観のない朝日読売にも対抗すべく、現時点でのレベルは低いが一般紙レベルを目指す。
> ■2、3年のうちに大幅なサイトリニューアルを何回も繰り返す。宣教においても発展志向。
> ■無料
> ■パソコン・携帯・ネット環境があるならどこでも見れる。
> ■純粋に福音主義に立脚した記事だけ掲載している。苦労して宣教する牧師を励まそうと記事を書くため、宣教志向の牧師からの人気は↑。
> ■宣教志向の読者層シェア↑
248神も仏も名無しさん:2007/06/11(月) 18:36:49 ID:CqRPFijR
クリ新自体の経済状況も相当悪いらしいですからね。
根田氏は切羽詰っていたのでしょう。
ヤクザまがいの手法で広告をせしめて、やっとのことで財源を確保。。。
読者層の高齢化は、世俗社会よりも急激に進んでおり、購買数は下がる一方。
強引な販売員を多数動員して無理に購読させる一般紙の購買数ですら減少しているのに、
クリ新規模の新聞が販売員を確保できる望みもなく、
路頭に迷う寸前。

そこに追い討ちをかけるがごとく、CTが参入してきた。
知り合いからは「CTが出てきたら、もうクリ新なんていらないね」などと心無い言葉も浴びせられた。
しかも、よりによって、クリ新根田の牙城である福音派として。
キリスト新聞はリベラル。リバイバル新聞は聖霊派。

ただでさえ小さいパイを分け合っていたのに、いきなり、無料のネット新聞をはじめた高柳を根田がどう思ったのか。
JEAを利用して送った異端認定・風評流布FAXを見てみればわかると思いますよ。
クリ新が業績不振となれば、実権者たる根田に責任が回ってくるのは必死。
宗教法人いのちのことば社伝道グループの一部門を破綻においやったとなれば、社会的な死はまぬかれない。
このままでは確実に死ぬと思った根田はどうにかして潰しにかかったが、
リサーチが足りなかったようだ。WEAへの加盟やCTの世界的な展開状況など潰すには相手が大きすぎた。
さらには峯野先生が肩入れを始めてしまう。
根田は今窮地に立たされている。
249神も仏も名無しさん:2007/06/11(月) 18:43:45 ID:CqRPFijR
根田は「CT=統一」という風聞を日本の福音派中に撒き散らすだけでは飽き足らず、
CCKJ東日本代表のチョ・ヨンサン牧師(韓国キャンパスクルセード派遣宣教師)を利用して疑惑を韓国語訳させる。
この情報を韓国の常習的異端捏造者チェ・サンギョンの息のかかった媒体である「NEWSNJOY」・「教会と信仰」に送った。
時を同じくして根田は数人の人物にCT関係者の身元や事務所近辺を調査させ、異端捏造に利用することができそうな言質を収集した。
そこで出てきたのが、K氏の家庭問題と個人的な経済状況である。
息子の生活を心配する両親の心を利用して、カルト糾弾のための鉄砲玉とするため、
根田はKの両親と接触、「CT=カルト」説を吹き込み洗脳。Kのノートを接取した。

そのころ、山谷にも根田FAXが届き、山谷はソースの確認や信憑性の検証もなく掲示板に公開。
CTに対しては一切の取材なく作成され秘密裏に、JEA所属教派教団に送付された根田FAXが、インターネットで公開されることとなる。
山谷掲示板からの根田FAX文書を削除についての山谷とCTのやり取りに根田は目をつける。
山谷はハリーポッター論争。再建主義論争など、インターネット上でテロ活動を頻発させているという活動実績がある。
また、救世軍が山谷の行動を規制することなく、救世軍少佐の肩書きを用いて
他教派・他団体を攻撃するのを黙認するという姿勢を持っていることも山谷の利用価値を上げることとなった。
議論好きで負けず嫌い・粘着質の山谷は、根田の操り人形・捨て駒として利用するには十分であった。
根田は韓国語の資料を日本語訳したものを山谷がブログで公開するために人的・資金的な援助を行ったが、
決して自らはCT誹謗中傷の表舞台には出ず、すべてを山谷とKの両親が行ったかのような演出を行い、
山谷らの異端追求活動を装った異端捏造活動が露見した場合に発生する責任を常に回避しながら、CTへの攻撃を続けた。
250神も仏も名無しさん:2007/06/11(月) 18:56:03 ID:CqRPFijR
根田祥一によるCT異端捏造の風評流布は順調に進むかに見えた。
しかし、JEA理事長が峯野牧師に変わった時期から根田の一連の異端捏造にほころびが見え始める。
韓国基督教総連合会が現在のCTの活動に関して、「統一協会と無関係であり、無問題」であるという
公式声明が韓国のキリスト教を代表する機関から出されてしまったことだ。

「CT=統一」説を捏造してCTの教界追放に失敗した根田・山谷は、
異端捏造の責任を取らねばならなくなった。
単なる疑惑追及で真実を探していたのならば、
根田・山谷には「CT=統一」説に関して謝罪・撤回することしか道はない。

しかし、根田の目的は当初からCTを異端に仕立て上げ、キリスト教界から社会的に追放することにある。
ここで根田・山谷は異端捏造者としての汚名から逃れ、正義の異端追求者を装い続ける道として、
「CT=統一」説から「設立者=再臨主崇拝」説に作戦を急変更した。
「CTが潰れれば、理由などどれでもよい」という考えがここに現れている。
251神も仏も名無しさん:2007/06/11(月) 18:59:13 ID:CqRPFijR
234 神も仏も名無しさん New! 2007/06/11(月) 18:04:23 ID:CqRPFijR
139 サンキュー 2007/06/11(月) 17:16:27 ID:pUc2koP5
根田さんって2ちゃん見てるんですかね。こりゃあ怒りますよ。事実だとしても。
仮に見てなかったとしても、周りの誰か(山谷さんとか)が報告するでしょう。
それとも血眼になって見てるけど、恥ずかしくて見てるって言い出せない口かな?

141 神も仏も名無しさん 2007/06/11(月) 17:19:52 ID:CqRPFijR
>>139

根田は怒られる立場ではあるとは思いますが、怒る資格はないでしょうね。
自分から白状して謝罪すれば良かったのでしょうが、隠すようなことをすれば他人から暴かれます。
どうせなら自分の恥は自分で始末してほしいものです。

143 サンキュー 2007/06/11(月) 17:23:06 ID:pUc2koP5
>>141
確かに。。。自分で始末つけてもらわないと困りますよね。根田さんを怒ることが出来る人って
今までいなかったんじゃないですか?そういった部分も今回の件を機にすっきりさせて欲しいですね。

144 神も仏も名無しさん 2007/06/11(月) 17:31:28 ID:CqRPFijR
>>143

自ら去るしか道はないのかもしれなませんね。
辞任です。
引退を言い訳にしてもいいでしょう。
しかし、謝罪は絶対に必要ですね。
これ以上恥をさらし続けたところで、仕事がうまくいくわけもないでしょう。
ろくに世間に顔出しできませんしね。
宗教法人いのちのことば社伝道グループ内での立場も困窮してくると思いますよ。

教界権力的には根田に物言いができる立場の人間はあまりいないのは確かですね。
決定的な証拠が誰かに晒されて身動きができなくなったときが、
根田の終わりを意味するでしょう。
252神も仏も名無しさん:2007/06/11(月) 19:04:41 ID:CqRPFijR

2 経緯 2007/03/22(木) 22:36:06 ID:vq5U5OV7
@韓国クリスチャントゥデイ創刊
A韓国CTのライバル紙NEWSNJOYがCTに統一疑惑をかける
B日本クリスチャントゥデイ創刊
C日本CTのライバル紙クリ新の根田祥一がAを発見、JEAに情報提供
D根田JEAを扇動、理事会を通さずに加盟教会にCT統一疑惑のFAXを全国にばら撒くように指示
EFAXを読んだ山谷少佐、「CT住所=統一住所(誤認・虚偽)」を自分のブログに書く
Fそのころ、韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が届く。
Gしかし、根田は偽証罪が露見することを防ぐために、JEAに規制をかけ、JEAは訂正文書を流さず
Hその頃、ムネ氏の母がEを読み、ムネのノートを山谷に提供(根田氏関与)
I山谷少佐、ブログでCT攻撃
J論争が2ちゃんねるに波及
K2ちゃんねらーに色々突っ込まれ、@-Jが徐々に明らかに
L山谷少佐と根田氏、疑惑を世界に広めるために各地にメール
Mメールを受け取った人たちがそれをCTに転送
N山谷少佐の裏で根田氏が動いていたことが明らかに
O2ちゃんねらーによって@-Nがばれた根田は狂乱状態。うっかりCT潰しの本音を2ちゃんで漏らしてしまう。
253神も仏も名無しさん:2007/06/19(火) 10:56:05 ID:U658jN6B
根田祥一ってどんな人?
Googleで検索してみましょう。
http://www.google.com/search?q=%E6%A0%B9%E7%94%B0%E7%A5%A5%E4%B8%80&hl=ja&newwindow=1&pwst=1&filter=0

ICF MAIN BBS [One Message View / 【異端捏造】根田祥一スキャンダル ...
C日本CTのライバル紙クリ新の根田祥一がAを発見、JEAに情報提供
D根田JEAを扇動、理事会を通さずに加盟教会にCT統一疑惑のFAXを全国にばら撒くように指示
EFAXを読んだ山谷少佐、「CT住所=統一住所(誤認・虚偽)」を自分のブログに書く ...
www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=11511&type=7394&space=90&no=0 - 54k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる

ICF MAIN BBS [One Message View / クリスチャン新聞元編集長【根田祥 ...
紙の新聞であるクリスチャン新聞(実権者:根田祥一)は新規参入してきたキリスト教インターネット新聞のクリスチャントゥデイ(CT)に .....
New クリスチャン新聞元編集長【根田祥一】ス..
/ いのちのことば社内部告発 (07/06/12(Tue) 10:36) #11510 ...
www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=11506&type=7394&space=75&no=0 - 55k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
254神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 12:40:33 ID:Km0NRxHg
山谷さんて異端なんですか?
255オカルト少佐:2007/07/14(土) 12:55:03 ID:wTZBpD0f

両親は未信者で、私が教会に行くことに反対をしていました。その両親に対してブログ作成者は私の通っていた教会が
カルトだと吹き込み、教会に対する憎しみを植え付けたのです。彼らは子を思う親心を利用し、誤解と偏見を信じ込ませ、
コントロールして教会を攻撃するための道具にしてしまいました。それは自分たちの目的のために親子の仲を引き裂く
卑劣な行為であり、クリスチャンとして信じられない行為です。普通なら信徒と未信者である親との間を取り持ち、親との
関係が良くなるように努めるのではないでしょうか。一旦カルトだと決め付けた彼らはもう後戻りできないのでしょう。

私がカルトに入信したと思わせるべくブログを使ってアピールしています。自分の間違いを認めれば、正統なクリスチャンで
ある私と正統な教会をカルトに決め付けたという罪を認めることになるので、逃れるために必死になっています。だから私に
カルト被害者のイメージを植えつけるためは手段を選ばず、私の大切な両親を洗脳し、利用しています。彼らは自分の保身
のために私の家庭を利用しています。私の家庭ひとつが崩壊することなど、自分の保身に比べれば安いものなのでしょう。
社会的信用と身分を守るために、更に信用を失うような手段を用いるのが彼らです。
256オカルト少佐:2007/07/14(土) 13:03:50 ID:wTZBpD0f
「2cherさまへ」 投稿者:まこと  
投稿日: 2月 2日(土)22時57分45秒

おそらくテモテさんは、わたしの所属教団が2ch経由で明かにされ、攻撃の矛先が今度はわたしではなく、救世軍に向けられ始めたので、
善意からわたしのことを気遣い、いろいろとやっておられるのではないかと想像いたします。
ほんとうに、テモテ様には申し訳なく思っています(この掲示板、読んでおられるかしら?)
そもそも、わたしがICFに首をつっこみ、ローリング女史を擁護するようなカキコをしなければ、ここまで騒ぎが大きくなることもなかったでしょう。
どうぞみなさま、もう、テモテ様をいぢめないでください。すべて悪いのは、ローリング女史擁護→冗談新聞→陰謀論者攻撃、という一連の展開を
行ったこの「まこと」が悪いのです。もしわたしが、陰謀論者を攻撃するようなディベート展開をしなければ、これほどまでのICFへの執拗な書き込みは
続かなかったことと思います。
なまじ陰謀論関係の本を趣味にしていたばっかりに、パンドラの箱を空けてしまったこのわたくしにすべての責任があると存じます。
そういうわけで、今後は、ICFでもなく、福音派でもなく、テモテ様でもなく、また、救世軍でもなく、この「まこと」を個人攻撃してくださる様、伏してお願い申し上げます。
257神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 13:11:25 ID:Vh6lkD+O
多元主義を標榜する山谷氏
自らカルトであることを堂々と自慢しているのですね
多元主義っていうのは
キリスト教以外にも
他の宗教にも救いがあるとの
カルトなのに・・・
救世軍ってこんなカルト牧師を放置してるですか13:09
多元主義という異端主義を標榜している山谷氏
このメッセーを見ているなら
自分の神学の正当性を論駁してみなさい
自ら異端性を見せている山谷氏は、自重するべし
258山谷氏は謝罪しなさい。:2007/07/14(土) 14:40:21 ID:wTZBpD0f

両親は未信者で、私が教会に行くことに反対をしていました。その両親に対してブログ作成者は私の通っていた教会が
カルトだと吹き込み、教会に対する憎しみを植え付けたのです。彼らは子を思う親心を利用し、誤解と偏見を信じ込ませ、
コントロールして教会を攻撃するための道具にしてしまいました。それは自分たちの目的のために親子の仲を引き裂く
卑劣な行為であり、クリスチャンとして信じられない行為です。普通なら信徒と未信者である親との間を取り持ち、親との
関係が良くなるように努めるのではないでしょうか。一旦カルトだと決め付けた彼らはもう後戻りできないのでしょう。

私がカルトに入信したと思わせるべくブログを使ってアピールしています。自分の間違いを認めれば、正統なクリスチャンで
ある私と正統な教会をカルトに決め付けたという罪を認めることになるので、逃れるために必死になっています。だから私に
カルト被害者のイメージを植えつけるためは手段を選ばず、私の大切な両親を洗脳し、利用しています。彼らは自分の保身
のために私の家庭を利用しています。私の家庭ひとつが崩壊することなど、自分の保身に比べれば安いものなのでしょう。
社会的信用と身分を守るために、更に信用を失うような手段を用いるのが彼らです。
259Mission1「この文章をあらゆるスレに貼りまくれ(笑)」:2007/07/14(土) 15:02:04 ID:+WBfiY2+
被害者の悲痛な叫び:「山谷真さん。もう異端捏造は止めて下さい!」

今後あなたが他の言動と異端に仕立げるための行為を続けるのなら、あなたの言動全ての責任があなたの罪として帰属されることをご理解ください。

私の明確な説明があったにもかかわらず、あなたが他の掲示板・ブログ等匿名性のあるサイトへの掲載とその目的のためのサイト作成を

するのなら、私自身の信仰の自由を守るために徹底して抵抗し、今後のキリスト教界の信仰と良心の自由を確立するために戦います。私はあなたの根拠のない怒りが消え、

耳が開かれ、充血した目が元に戻ることを、イエス・キリストを信じる一人の信徒として願っています。

求めるなら、もっと明確な告白も、公けの場での告白もして差し上げましょう。

山谷氏は謝罪しなさい。汚い矢を放ったことを。謝罪をすれば許します。

これが最後の機会です。
260山谷真少佐のオカルト経歴 :2007/07/15(日) 09:04:51 ID:Imff6g3Z
98 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/01/15 17:09

いやいや、まことちゃんの経歴はオカルトからはじまっており、 いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。
しばしば批判する側とされる側は同じものを持っているのです。
だから普通の人以上に「熱してしまう」わけ。
だから陰謀論者が勘ぐったのでしょう。
要するに同じ穴のむじなですな(藁)


ユダヤ人工作員ではないことがわかったら、今度はオカルト系牧師という路線でたたいてくるのかなあ。
ハリー・ポッターのように魔法が使えればいいのに……「エクスペディアームズ、武器よされ!」とか?(笑)
261神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 15:20:00 ID:Imff6g3Z
971 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:21:01 ID:TRFV3/uV
※情報操作・山谷真少佐の個人経歴

東京・高円寺に1965年に生まれる。
メルセス修道会の光塩幼稚園で、イエス・キリストに出会うも、
杉並第八小学校で小学生の無神論者に簡単に説得され、信仰を失い、
オカルト少年となる。


山谷真少佐がオカルトを捨てて、救われたという証拠はどこにありますか?
262神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 09:40:33 ID:g8YDMzGI
統一教会(世界基督教統一神霊協会)核心メンバーであった張在亨氏
(学舎長、巡回伝道団団長、ICSA事務局長、鮮文大学教授)が、
自分自身を「来臨のキリスト」として若者たちに教え込み、
張氏が設立した関連団体(ACM、イエス青年会、EAPC等)と
関連企業(クリスチャントゥデイ、クリスチャンポスト、ジュビリーミッション等)に
献身させて、無償労働をさせている、という疑惑です。

クリスチャントゥデイから1000万円の損害賠償請求裁判を
提訴するとの威嚇を受けたほか、救世軍に対して誹謗中傷が執拗に繰り返されています。
このことが、『クリスチャン新聞』『キリスト新聞』『リバイバル新聞』
『韓国ニュースミッション』『韓国ゴッドピープル』『韓国アーメンニュース』
『韓国ニューシエンジョイ』等の内外メディアで取り上げられています。
263神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 09:44:30 ID:GdvW24VS
>>262

NJってキリスト教潰しにかかってる左派新聞
金日成賛美の記事さえあるって
264神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 09:57:34 ID:GdvW24VS
427 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:12:48 ID:TRFV3/uV
<b>山谷真少佐の経歴はオカルトからはじまっており、
いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。 </b>

※オカルティストとは何か?

(1) 非正統キリスト教会的な言説を唱える人。

(1-a) 人間の魂の奥底に神を見出そうとする人。
あまたある非正統キリスト教会的な思潮のうち最大のものが、
グノーシス主義とその流れを汲むドイツ神秘主義である。

(1) 非正統キリスト教会的な言説を唱える人。

(1-a) 人間の魂の奥底に神を見出そうとする人。

(1-a') 瞑想によりヴィジョンを感受しようとする人。
人間の内部に神を見出そうとする行為と瞑想は密接に結びついている。

(1) 非正統キリスト教会的な言説を唱える人。

(1-b) 秘密主義者。
秘密主義に徹しないと、正統キリスト教会から徹底的な弾圧を受けてしまう。
(2) 非正統キリスト教会的かつ非科学的な言説を唱える人。
(3) 非科学的な言説を唱える人。
265神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 10:07:34 ID:GdvW24VS
※オカルト

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
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オカルトとは?

(occult)。ラテン語に由来する、19世紀に復興したキリスト教以外の異教などの人知を超えた神秘の知識のこと。

1.の用語の概念を大幅に広げ科学、伝統宗教からはずれた疑似科学、異端宗教、民間宗教、
宗教的俗説の考え方、知識のこと。
266神も仏も名無しさん

>>山谷真少佐の経歴はオカルトからはじまっており、
いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。

オカルト(occult)とは、
ラテン語 に由来する、19世紀に復興したキリスト教以外の異教などの人知を超えた神秘の知識のこと。






>>山谷真少佐の経歴はオカルトからはじまっており、
いまもサンダーシングだ、トロントだを崇拝しているお方です。

オカルトはラテン語のocculereの過去分詞「occulta」(隠されたもの)を語源とする。
19世紀に派生した非正統キリスト教以外の平常の生活から隠された人間の知識を超えた神秘の研究とその結果である神秘主義 体系をオカルティズム と呼ぶ。