十十十十キリスト教プロテスタント ２十十十十
1 ：名無しさん＠３周年：
「反抗する者、抗議書、抗議者」
常にプロテストの心持で自由にやって下さいね。
常にプロテストの心持で自由にやって下さいね。
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2 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/16(金) 01:10:55 ID:oLPSEiJo
2(･∀･)
やっと立ちましたね(‘o‘)ノお待ちしておりました。
4 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/03/16(金) 22:59:34 ID:JtaJs1Jj
うーん。
どのようなスレになるのでしょうか？
主が守って下さいますように。
どのようなスレになるのでしょうか？
主が守って下さいますように。
5 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/03/16(金) 23:27:53 ID:al4x70B9
5
6 ：名無しさん＠３周年：2007/03/16(金) 23:42:38 ID:xX+QNuth
異邦人が「主」と言うのはおかしい。
それはユダヤ人が言うことで、異邦人は「主イエス」と言わなければならない。
それは直接「主」と関わりがもてない異邦人は「イエス」を通さなければ「救い」
がないためです。
異邦人がいつのまにかユダヤ人になってるのが反キリストになる。
それはユダヤ人が言うことで、異邦人は「主イエス」と言わなければならない。
それは直接「主」と関わりがもてない異邦人は「イエス」を通さなければ「救い」
がないためです。
異邦人がいつのまにかユダヤ人になってるのが反キリストになる。
7 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 02:22:54 ID:7TxDBVoN
カトスレと比べると伸びないなー。
プロは、いろいろ分かれてるから、つかみ所がないのか。。。
他スレで福音派が叩かれてる時も、他のプロは、他人事だったんだろうな。
人口比なら、カト６：プロ４くらいで大差ないと思うのだが・・・。
プロは、いろいろ分かれてるから、つかみ所がないのか。。。
他スレで福音派が叩かれてる時も、他のプロは、他人事だったんだろうな。
人口比なら、カト６：プロ４くらいで大差ないと思うのだが・・・。
9 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 02:43:21 ID:7TxDBVoN
>>9
古谷安雄氏著、「日本のキリスト教」で見直すと
戦前のカトリック信者は約１０万人で、プロテスタントの人口の約半分くらいの勢力であったのが
敗戦から５０年以上の２１世紀初頭には、約５０万人とプロテスタント人口と並ぶのみならず、
質的にも大きく変化しているとあった。
プロテスタントは教派が多いから実際より多く感じる。
古谷安雄氏著、「日本のキリスト教」で見直すと
戦前のカトリック信者は約１０万人で、プロテスタントの人口の約半分くらいの勢力であったのが
敗戦から５０年以上の２１世紀初頭には、約５０万人とプロテスタント人口と並ぶのみならず、
質的にも大きく変化しているとあった。
プロテスタントは教派が多いから実際より多く感じる。
11 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 09:27:51 ID:O3iMx/aM
マルティン・ルターはカトリックの堕落（免罪符の発行等）から
宗教改革を起こした。
信仰は物や形ではなく聖書の言葉によると主張したが、当時のカトリックは
政治にもかなり関与して実質国を支配してて農民等の民衆を苦しめていたから
一機に支持を集め改革に突き進んだ。しかし殺された民衆は数百万人に及び
ルターの主張が認められるまで多くの民衆の血が流されてプロテスタントが
生まれた。後のカトリックは自分たちの非を認め反省の立場をとっていきましたが
今も多くのカトリックがいるのは、元々教義がやさしく
形的なことが中心だから入りやすい。逆にプロテスタントは
聖書中心だから教義がむつかしいので礼拝がしんどくなる。
キリスト教はやはり聖書中心に礼拝することが正しいと思いますが
平日仕事で疲れせっかくの日曜日にまた難しい教義を聞くのは
酷な面があるような気がするので日曜日はカトリック教会で礼拝
でも心はプロテスタント主義で信仰していくといいと思う。
宗教改革を起こした。
信仰は物や形ではなく聖書の言葉によると主張したが、当時のカトリックは
政治にもかなり関与して実質国を支配してて農民等の民衆を苦しめていたから
一機に支持を集め改革に突き進んだ。しかし殺された民衆は数百万人に及び
ルターの主張が認められるまで多くの民衆の血が流されてプロテスタントが
生まれた。後のカトリックは自分たちの非を認め反省の立場をとっていきましたが
今も多くのカトリックがいるのは、元々教義がやさしく
形的なことが中心だから入りやすい。逆にプロテスタントは
聖書中心だから教義がむつかしいので礼拝がしんどくなる。
キリスト教はやはり聖書中心に礼拝することが正しいと思いますが
平日仕事で疲れせっかくの日曜日にまた難しい教義を聞くのは
酷な面があるような気がするので日曜日はカトリック教会で礼拝
でも心はプロテスタント主義で信仰していくといいと思う。
12 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 09:30:29 ID:O8ACAhMw
最近、かなり高度で洗練された誘導書き込みが
散見されるようになったな・・・。
散見されるようになったな・・・。
13 ：でちゅ☆ぺぬえる：2007/03/17(土) 09:50:35 ID:XFvzdXLA
きょうもいい天気でちゅ～～
「十十十十キリスト教プロテスタント ２十十十十」スレッドができたので、
「プロテスタントになりたいです」からお引越しいたしまちたよ～～
きょうからはここでレスしていきたいと思いまちゅ。
「プロテスタントになりたいです」にある主だったレスの紹介でちゅよ。
↓
☆「パワー フォー リビング」について（どうじょお読みくだちゃいね～～）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/21-26
☆天皇陛下の叔父にあたるお方で、福音派教団の牧師先生のお話の一部抜粋のようでちゅよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/33-40
「十十十十キリスト教プロテスタント ２十十十十」スレッドができたので、
「プロテスタントになりたいです」からお引越しいたしまちたよ～～
きょうからはここでレスしていきたいと思いまちゅ。
「プロテスタントになりたいです」にある主だったレスの紹介でちゅよ。
↓
☆「パワー フォー リビング」について（どうじょお読みくだちゃいね～～）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/21-26
☆天皇陛下の叔父にあたるお方で、福音派教団の牧師先生のお話の一部抜粋のようでちゅよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/33-40
福音同盟所属の教団、教会ならいいと思いますよ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、 ですね。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方が、
牧師先生をしてらっしゃいます。
その先生のお話の一部
↓
昭和天皇は、定期的に牧師を宮中に招いておられ、
侍従長を始め周囲をクリスチャンで固めていた。
平成天皇のためにクリスチャンの家庭教師（女性）を招き、
音楽の教育にカリスマ派のクリスチャンを招いていた。
戦後マッカーサーに宣教師と聖書を要請した。
また、クリスチャンの病院活動（聖隷ホスピス）に対し下賜金を数度にわたって与えられた。
また、平成天皇は、牧師を招いて宮中で聖書講義を受けておられる。
三笠宮（オリエント学を専攻する学者）も天皇家の起源について興味を持って取り組んでおられる。
明治天皇は自分の娘、仁（しのぶ）、私の母ですが、を呼んで、
日本は神道と言っているけれども、本当はこれはキリスト教中心だ、
そこで、”仁が結婚して男の子が生まれたら牧師にしなさい”、と言われました。
神道のことでもう一つ大事なことを言います。
昭和２６年、高松宮信仁殿下から、
日本の神道の主だった宮司たちに書簡が行きました。
その書簡には（私もその控えを持っていますが）、
君たちは、キリスト教とタイアップせよ、との命令したものです。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、 ですね。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方が、
牧師先生をしてらっしゃいます。
その先生のお話の一部
↓
昭和天皇は、定期的に牧師を宮中に招いておられ、
侍従長を始め周囲をクリスチャンで固めていた。
平成天皇のためにクリスチャンの家庭教師（女性）を招き、
音楽の教育にカリスマ派のクリスチャンを招いていた。
戦後マッカーサーに宣教師と聖書を要請した。
また、クリスチャンの病院活動（聖隷ホスピス）に対し下賜金を数度にわたって与えられた。
また、平成天皇は、牧師を招いて宮中で聖書講義を受けておられる。
三笠宮（オリエント学を専攻する学者）も天皇家の起源について興味を持って取り組んでおられる。
明治天皇は自分の娘、仁（しのぶ）、私の母ですが、を呼んで、
日本は神道と言っているけれども、本当はこれはキリスト教中心だ、
そこで、”仁が結婚して男の子が生まれたら牧師にしなさい”、と言われました。
神道のことでもう一つ大事なことを言います。
昭和２６年、高松宮信仁殿下から、
日本の神道の主だった宮司たちに書簡が行きました。
その書簡には（私もその控えを持っていますが）、
君たちは、キリスト教とタイアップせよ、との命令したものです。
15 ：でちゅ☆ぺぬえる：2007/03/17(土) 09:54:16 ID:XFvzdXLA
>>14よりつづく
宮内庁の全職員の半分が、クリスチャンになったのです。
右翼の方からちょっとクレームがつきましたが。
今はもう退官しました藤森長官にも手紙が行ったらしいですが、
彼は知らん顔でした。その陰にいたのが、中曽根康弘です。
彼は堅い人ですが、彼のお母さんはクリスチャンなのです。
中曽根康弘もキリスト教には一目置いているはずです。
宮内庁の全職員の半分がクリスチャン、何とすばらしいことでしょう。
神様が、明治天皇の言葉を実現しているのです。
母は、大変素敵な人でした。大きな声を出したことはありません。
しかし、一言言えば、静かですが、威厳があります。
その母と、実は昭和天皇は、広島の福山で
（＊ 公式には、静岡県の沼津御用邸で養育されたことになっている）、
６年間一緒に生活していたのです。
それが川村中将（＝川村純義(かわむらすみよし）海軍中将、
明治天皇からの信任が篤く、昭和天皇の養育を任じられた）は軍人ですが、
大変な文人で、学者です。
その川村中将宅で、昭和天皇が赤ちゃんの時から、
私の母、仁といっしょに６年間生活していたのです。
だから、昭和天皇にとって一番忘れがたいのは、実は、私の母です。
まるで兄弟のようでした。
日本は（第二次大戦中）、原爆を作っていたのです。
理研科学の仁科博士が中心となって原爆を作っていたのです。
その総指揮官は杉山元帥でした。
昭和天皇は、このときばかりはお怒りになったのです。
すぐに杉山元帥を呼び出し原爆開発をやめるように言いました。
その時は杉山元帥は帰ってからまた開発を続け、そしてあの失敗をしました。
すると昭和天皇は烈火のごとく怒って、杉山に、原爆中止、やめなさい、とどなりました。
そのようにして原爆をやめさせたのです。
宮内庁の全職員の半分が、クリスチャンになったのです。
右翼の方からちょっとクレームがつきましたが。
今はもう退官しました藤森長官にも手紙が行ったらしいですが、
彼は知らん顔でした。その陰にいたのが、中曽根康弘です。
彼は堅い人ですが、彼のお母さんはクリスチャンなのです。
中曽根康弘もキリスト教には一目置いているはずです。
宮内庁の全職員の半分がクリスチャン、何とすばらしいことでしょう。
神様が、明治天皇の言葉を実現しているのです。
母は、大変素敵な人でした。大きな声を出したことはありません。
しかし、一言言えば、静かですが、威厳があります。
その母と、実は昭和天皇は、広島の福山で
（＊ 公式には、静岡県の沼津御用邸で養育されたことになっている）、
６年間一緒に生活していたのです。
それが川村中将（＝川村純義(かわむらすみよし）海軍中将、
明治天皇からの信任が篤く、昭和天皇の養育を任じられた）は軍人ですが、
大変な文人で、学者です。
その川村中将宅で、昭和天皇が赤ちゃんの時から、
私の母、仁といっしょに６年間生活していたのです。
だから、昭和天皇にとって一番忘れがたいのは、実は、私の母です。
まるで兄弟のようでした。
日本は（第二次大戦中）、原爆を作っていたのです。
理研科学の仁科博士が中心となって原爆を作っていたのです。
その総指揮官は杉山元帥でした。
昭和天皇は、このときばかりはお怒りになったのです。
すぐに杉山元帥を呼び出し原爆開発をやめるように言いました。
その時は杉山元帥は帰ってからまた開発を続け、そしてあの失敗をしました。
すると昭和天皇は烈火のごとく怒って、杉山に、原爆中止、やめなさい、とどなりました。
そのようにして原爆をやめさせたのです。
16 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/17(土) 09:55:50 ID:mmfmQcNJ
平成天皇ってなんだ
>>14-15よりつづく
昭和天皇は、マッカーサー元帥のいる第一生命の本社ビルの９階に行き、
彼に、”私が罪だ”と言われたのです。
一般的には、国民のためにどうなってもよい、と言われたと聞いています。
しかし、本当に言われた言葉は、”私は罪だ、私を処刑しなさい”でした。
世界の国々で、戦争に負けた国の王様はそんなことは言わないのです。
ほとんどの王様は逃げるか、殺されるか、自殺するかです。
昭和天皇は真正面からマッカーサーにこのように言ったのです。
”罪”という言葉はどこからきたのですか？
その一言で、昭和天皇がどんなに深く聖書を学んでいるか分かるのです。
本当の意味での”罪”の意識は、聖書による以外にはないのです。
だからそれを聞いて、マッカーサーは大変驚きました。
マッカーサーがアメリカを出る時は、昭和天皇は処刑される立場にありました。
しかし、日本に来て、昭和天皇が直に来られて、こう言われたので、
彼は驚き、最高の心をもってこの方に仕えようと変わったのでした。
彼は連合軍の総司令官です。どうしてですか？
昭和天皇のお人柄、そして、その一言によったのです。
そして、その言葉が、バイブルから来たことが分かったからです。
マッカーサー自身もクリスチャンでした。
彼は軍服のポケットにいつも聖書を持っていて、それを離したことはなかったのです。
（マッカーサーの一番好きな個所は使徒行伝（聖霊行伝）でした。）
だから、マッカーサーは自分が防波堤となって、昭和天皇を助けることにしたのです。
世界中の王様で、原爆やめさせた人はいらっしゃるでしょうか？
昭和天皇しかいないのです。昭和天皇のお人柄がどんなにすばらしいか分かるでしょう。
しかも、重荷を全部負って、国民の罪も、兵隊の罪も、軍部の罪も負って、
私は罪だ、私を処刑しなさい、と言うほどに、イエス様のような、天皇陛下のご人格です。
日本にはこのような天皇がいる。ハレルヤ。
皆さん、日本のために、天皇家のためにも、祈っていただきたいと思います。
昭和天皇は、マッカーサー元帥のいる第一生命の本社ビルの９階に行き、
彼に、”私が罪だ”と言われたのです。
一般的には、国民のためにどうなってもよい、と言われたと聞いています。
しかし、本当に言われた言葉は、”私は罪だ、私を処刑しなさい”でした。
世界の国々で、戦争に負けた国の王様はそんなことは言わないのです。
ほとんどの王様は逃げるか、殺されるか、自殺するかです。
昭和天皇は真正面からマッカーサーにこのように言ったのです。
”罪”という言葉はどこからきたのですか？
その一言で、昭和天皇がどんなに深く聖書を学んでいるか分かるのです。
本当の意味での”罪”の意識は、聖書による以外にはないのです。
だからそれを聞いて、マッカーサーは大変驚きました。
マッカーサーがアメリカを出る時は、昭和天皇は処刑される立場にありました。
しかし、日本に来て、昭和天皇が直に来られて、こう言われたので、
彼は驚き、最高の心をもってこの方に仕えようと変わったのでした。
彼は連合軍の総司令官です。どうしてですか？
昭和天皇のお人柄、そして、その一言によったのです。
そして、その言葉が、バイブルから来たことが分かったからです。
マッカーサー自身もクリスチャンでした。
彼は軍服のポケットにいつも聖書を持っていて、それを離したことはなかったのです。
（マッカーサーの一番好きな個所は使徒行伝（聖霊行伝）でした。）
だから、マッカーサーは自分が防波堤となって、昭和天皇を助けることにしたのです。
世界中の王様で、原爆やめさせた人はいらっしゃるでしょうか？
昭和天皇しかいないのです。昭和天皇のお人柄がどんなにすばらしいか分かるでしょう。
しかも、重荷を全部負って、国民の罪も、兵隊の罪も、軍部の罪も負って、
私は罪だ、私を処刑しなさい、と言うほどに、イエス様のような、天皇陛下のご人格です。
日本にはこのような天皇がいる。ハレルヤ。
皆さん、日本のために、天皇家のためにも、祈っていただきたいと思います。
失われた10部族、日本に？
特殊機関アミシャーブが調査へ
「日ユ同祖論」に判断も「終末預言」にも影響か……
イスラエルの失われた10部族（ディアスポラ）を探している
イスラエルの特殊機関アミシャーブ（＝Amishav「我が民は戻る」の意味、
「アミシャブ」ともいう）が今年２月、日本の調査を開始する。
12月６日午後９時放送の「新説!?みのもんたの歴史ミステリーSP」（テレビ東京）が報じた。
番組ではアミシャーブ代表のアビハイル氏や
エリー・コーヘン氏（イスラエル駐日大使）がインタビューに答えるなどし、
日本とユダヤ文化の接点などを紹介した。
これまでもユダヤ教のラビの書いた書籍などを中心に、
日本とユダヤの共通点などを紹介したものはあったが、
今回のように駐日大使がテレビで、
日本・ユダヤの文化や言語の共通性に言及したことは異例ともいえる。
現在、ヤコブの12人の息子のうち所在の分かっているのはユダとベニヤミンの子孫（２部族）のみ。
この２部族の末裔とユダヤ教に改宗した人々が今日のイスラエル国家を形成している。
アミシャーブではこれまでDNA鑑定などで、ミャンマーのシルシン族がマナセ族と認定し、
イスラエルに帰還させるなど活動している。アフガニスタンのパタン族（パシトゥン人）や,
インドでもマナセ族が発見され、インドからイスラエルへは毎年１００人の移民が認められている。
日本の教会やキリスト者の中にもいわゆる「日ユ同祖論（日猶同祖論）」を信じるものが少数ながら存在する。
２月のアミシャーブの正式な調査によって、
これまで推論でしかなかった考え方に一定の判断が下されることになる。
また、ヨハネの黙示録（７・１～８）に具体的な12部族の名が記されていることから、
いわゆる「終末預言」への波及も注目される。
特殊機関アミシャーブが調査へ
「日ユ同祖論」に判断も「終末預言」にも影響か……
イスラエルの失われた10部族（ディアスポラ）を探している
イスラエルの特殊機関アミシャーブ（＝Amishav「我が民は戻る」の意味、
「アミシャブ」ともいう）が今年２月、日本の調査を開始する。
12月６日午後９時放送の「新説!?みのもんたの歴史ミステリーSP」（テレビ東京）が報じた。
番組ではアミシャーブ代表のアビハイル氏や
エリー・コーヘン氏（イスラエル駐日大使）がインタビューに答えるなどし、
日本とユダヤ文化の接点などを紹介した。
これまでもユダヤ教のラビの書いた書籍などを中心に、
日本とユダヤの共通点などを紹介したものはあったが、
今回のように駐日大使がテレビで、
日本・ユダヤの文化や言語の共通性に言及したことは異例ともいえる。
現在、ヤコブの12人の息子のうち所在の分かっているのはユダとベニヤミンの子孫（２部族）のみ。
この２部族の末裔とユダヤ教に改宗した人々が今日のイスラエル国家を形成している。
アミシャーブではこれまでDNA鑑定などで、ミャンマーのシルシン族がマナセ族と認定し、
イスラエルに帰還させるなど活動している。アフガニスタンのパタン族（パシトゥン人）や,
インドでもマナセ族が発見され、インドからイスラエルへは毎年１００人の移民が認められている。
日本の教会やキリスト者の中にもいわゆる「日ユ同祖論（日猶同祖論）」を信じるものが少数ながら存在する。
２月のアミシャーブの正式な調査によって、
これまで推論でしかなかった考え方に一定の判断が下されることになる。
また、ヨハネの黙示録（７・１～８）に具体的な12部族の名が記されていることから、
いわゆる「終末預言」への波及も注目される。
☆★☆★☆★☆ＤＮＡ分析とエフライム☆★☆★☆★☆
ＤＮＡ分析による日本人のルーツの究明 （更新１月７日） ＮＥＷ
↓
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00000dna1.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１７日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>13-15 >>17-19よりつづく
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１７日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>13-15 >>17-19よりつづく
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
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イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
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22 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 10:25:25 ID:EehHiZEs
プロテストさんって伝道に熱心ですよね
こちらが本家本元でございまちゅ、
どうじょこちらのほうもお読みくだちゃいね～～
↓
☆プロテスタント福音派－正統信仰者の集い：ＰＡＲＴ３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12
24 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 10:36:28 ID:SQyPLBZA
よく見かける赤い十字架の教会はなんだろう？
夜は光ってるんだが、どうもあれは映画「セブン」（ブラッド・ピット出演）
に出てくる殺人犯の自宅の寝室にあった赤い十字架を思い出してしまう～
夜は光ってるんだが、どうもあれは映画「セブン」（ブラッド・ピット出演）
に出てくる殺人犯の自宅の寝室にあった赤い十字架を思い出してしまう～
>>22
一般的にはそう言われまちゅよねぇ。
イエス・キリストちゃまに出会われて、変えられた。
救いの確信を持たれた方が、それほどまでに、
たくちゃんいらっちゃるということなのかもしれまちぇん。
一人でも多くの方々にイエス・キリストちゃまを知っていただきたい。
そういう気持ちは間違いなくあると思うでちゅよねぇ。
ほんとアーメンでちゅ！！！
一般的にはそう言われまちゅよねぇ。
イエス・キリストちゃまに出会われて、変えられた。
救いの確信を持たれた方が、それほどまでに、
たくちゃんいらっちゃるということなのかもしれまちぇん。
一人でも多くの方々にイエス・キリストちゃまを知っていただきたい。
そういう気持ちは間違いなくあると思うでちゅよねぇ。
ほんとアーメンでちゅ！！！
26 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 11:10:11 ID:O8ACAhMw
＞福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
＞牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
これは本当？
＞牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
これは本当？
27 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 11:12:05 ID:O8ACAhMw
具体的なソースはありますか？
>>22
＞福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
＞牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
まことに、まことにそのとおりでちゅよ。
たいへんご立派な牧師先生でいらっちゃるそうでちゅよ。
たちか「ハーザー」に先生のインタビュー記事が掲載されていたような。。。
神ちゃまが、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」を、
お選びになられた、ということなんでありまちょう。
あっ、もちろん福音派と聖霊派がいっそう力をあわせていけたなら、と、
思わないわけではありまちぇんでちゅよ。
それは教派、教団の偉い人たちが決めることでちゅから。
僕ちゃんもイエス・キリストちゃまからいただく「救い」にあじゅかた者のひとりとちて、
日本というお国、王家の方々のためにお祈りしていきたいと思いまちゅ、ほんとアーメンでちゅ！！！
＞福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
＞牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
まことに、まことにそのとおりでちゅよ。
たいへんご立派な牧師先生でいらっちゃるそうでちゅよ。
たちか「ハーザー」に先生のインタビュー記事が掲載されていたような。。。
神ちゃまが、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」を、
お選びになられた、ということなんでありまちょう。
あっ、もちろん福音派と聖霊派がいっそう力をあわせていけたなら、と、
思わないわけではありまちぇんでちゅよ。
それは教派、教団の偉い人たちが決めることでちゅから。
僕ちゃんもイエス・キリストちゃまからいただく「救い」にあじゅかた者のひとりとちて、
日本というお国、王家の方々のためにお祈りしていきたいと思いまちゅ、ほんとアーメンでちゅ！！！
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１７日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１７日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
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イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
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32 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 11:34:25 ID:O8ACAhMw
名前や司牧している教会の名前はわからないんですね。
残念。
残念。
＞32 みなさん、ご存じなことですからね。ご自分でどうぞ。
34 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 12:50:47 ID:4JpB3i9B
35 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:57:16 ID:/nOwv8U2
でちゅはうきゃん これ常識
36 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 15:59:05 ID:b858Ie5U
各教団の特色っていうか中心的な教義はなんだろう？
宗派があるのは聖書の解釈がどこか違うわけで～
聖書の翻訳が100％正しいとはいえないような気もするし、
古代ヘブライ語がほんとに解読されてるのだろうか？
ある本物のユダヤ人学者（無宗教）は翻訳が間違ってる所があると
いってた。翻訳した人やその時代の社会が影響されないともかぎらない。
宗派があるのは聖書の解釈がどこか違うわけで～
聖書の翻訳が100％正しいとはいえないような気もするし、
古代ヘブライ語がほんとに解読されてるのだろうか？
ある本物のユダヤ人学者（無宗教）は翻訳が間違ってる所があると
いってた。翻訳した人やその時代の社会が影響されないともかぎらない。
37 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 16:02:08 ID:/nOwv8U2
でちゅはうきゃん これ常識
38 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 18:56:36 ID:7TxDBVoN
察するに、うきゃん君はニッキ系。
でちゅは、イマヌエルなどの福音派。
でちゅは、イマヌエルなどの福音派。
39 ：名無しさん＠３周年：2007/03/17(土) 19:06:06 ID:BlL6AgV7
>>38
同一人物の自作自演
同一人物の自作自演
40 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 00:26:38 ID:mkZM+dVP
プロテスタント・リベラル派から見た場合、たまに、福音派より、
カトリックの方が近いということをききます。福音派は、聖書も
違うから、教義からして同じプロでも、かなり、違うのでしょうか？
例えば、カトリックのミサの方が、福音派の礼拝より違和感ないとか・・・。
カトリックの方が近いということをききます。福音派は、聖書も
違うから、教義からして同じプロでも、かなり、違うのでしょうか？
例えば、カトリックのミサの方が、福音派の礼拝より違和感ないとか・・・。
41 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 00:40:44 ID:Qu/+zRIv
42 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 01:23:22 ID:5jblNW10
ミサと礼拝はどう違う？
プロは牧師。カトは神父と呼ぶ感覚と同じ？
プロは牧師。カトは神父と呼ぶ感覚と同じ？
43 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 01:37:34 ID:mkZM+dVP
44 ：40：2007/03/18(日) 01:52:52 ID:mkZM+dVP
>>41
あと、話がそれないうちに付け足すけど、
質問の趣旨は、リベラル派のプロから見ると、カトリックよりも、同じ
プロの福音派の方が距離感あるんじゃないかということ。
別にミサと礼拝の違いなんてきいてない。
あと、話がそれないうちに付け足すけど、
質問の趣旨は、リベラル派のプロから見ると、カトリックよりも、同じ
プロの福音派の方が距離感あるんじゃないかということ。
別にミサと礼拝の違いなんてきいてない。
45 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 02:39:32 ID:3MAMJ9m6
41は、簡単な文章さえ、理解できない奴なので相手にしない方がいい。聖書どころか､小学生の教科書さえ、理解できないんじゃないの？
46 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/18(日) 15:41:51 ID:Pi4fJyat
あんま言い過ぎるとまた未信者からﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄはカトより攻撃的だとか言われてしまうぜよ
47 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 19:39:23 ID:H4eFzTrq
>>46
私思ってますよ。思いっきり偏見な考えですが。
>>22さんの言うとおりプロテスタントは伝道熱心で、
それゆえになんか必死でおそろしいっていうかブレーキがきかないっていうか
未信者をひっぱるって感じがします。
一方公教会のカトリックは、おっとりしてる気がします。
信仰の強制もしないし放任主義っていうか。
私思ってますよ。思いっきり偏見な考えですが。
>>22さんの言うとおりプロテスタントは伝道熱心で、
それゆえになんか必死でおそろしいっていうかブレーキがきかないっていうか
未信者をひっぱるって感じがします。
一方公教会のカトリックは、おっとりしてる気がします。
信仰の強制もしないし放任主義っていうか。
48 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 20:41:00 ID:/Qux9bDr
オアシス放っておいて、、、、でちゅ。
伝道熱心ですね。
いまいちよく理解出来ないのですが「改革派」とはどのような
違いがあるのでしょうか？「福音派」との違いを教えて
頂けたらありがたいです。
「質問箱」へ行った方がいい？
伝道熱心ですね。
いまいちよく理解出来ないのですが「改革派」とはどのような
違いがあるのでしょうか？「福音派」との違いを教えて
頂けたらありがたいです。
「質問箱」へ行った方がいい？
49 ：ないしょ：2007/03/18(日) 21:10:44 ID:YcfzD68H
教会って、心の病を持っている人ばかり。
だいたい、毎週日曜日の５～６時間近く、教会で仕事したら、
いつプライベートの時間が持てるの??
それと、こっちは信者にはならないし、ただ礼拝に参加したいだけなのに、
心の交流を求めてくる。
友達はほしくないし、心のケアをしたいわけじゃないので、
交流は避けていると、こんどはかれらは怒ってくる。
イエスキリストの弟子である牧師も怒る。あいさつにもろくに答えない。
最初のうちはへらへら笑ってくるのに、信者にならないとわかると
手のひらを返すように無視。
隣人を愛せよとはイエスのことばではないか??
要するに、信者という仲間がほしいだけなんだよね。教会関係者って。
こっちが信者にならないとなると、心理作戦にでてくる。
牧師は説教でわたしのほうを見ないで、わたしへのいやみをちりばめたり、
あいさつや質問にもつっけんどん。
心理的に飢餓状態に追い込んで、わたしを信者にさせようと企むんだよね。
やっとわかったよ。
精神の病なら、精神科で治療すればいい。
本当の宗教は健全な人間にも有効なはずだ。
そして、洗礼を受けない人間にもキリスト教は有効なはずだ。
仏教もイスラム教も、信者でなくても有効なはずだ。
わたしはぜったい信者にはならない。わたしの家族もさせない。
だいたい、毎週日曜日の５～６時間近く、教会で仕事したら、
いつプライベートの時間が持てるの??
それと、こっちは信者にはならないし、ただ礼拝に参加したいだけなのに、
心の交流を求めてくる。
友達はほしくないし、心のケアをしたいわけじゃないので、
交流は避けていると、こんどはかれらは怒ってくる。
イエスキリストの弟子である牧師も怒る。あいさつにもろくに答えない。
最初のうちはへらへら笑ってくるのに、信者にならないとわかると
手のひらを返すように無視。
隣人を愛せよとはイエスのことばではないか??
要するに、信者という仲間がほしいだけなんだよね。教会関係者って。
こっちが信者にならないとなると、心理作戦にでてくる。
牧師は説教でわたしのほうを見ないで、わたしへのいやみをちりばめたり、
あいさつや質問にもつっけんどん。
心理的に飢餓状態に追い込んで、わたしを信者にさせようと企むんだよね。
やっとわかったよ。
精神の病なら、精神科で治療すればいい。
本当の宗教は健全な人間にも有効なはずだ。
そして、洗礼を受けない人間にもキリスト教は有効なはずだ。
仏教もイスラム教も、信者でなくても有効なはずだ。
わたしはぜったい信者にはならない。わたしの家族もさせない。
50 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 21:21:23 ID:yaWISd9r
あっ、人間は心に悩み事があってもいいですよ
それが、苦しいとき、手に負えない時「他者」に救いを求めようとする
自然なことではないですか
もし、それさえ見出されなければ耐えられず、自ら命を断つ人も増えるでしょう。
ただ、宗教自体をもっと勉強する必要もあると思いますがね。
それが、苦しいとき、手に負えない時「他者」に救いを求めようとする
自然なことではないですか
もし、それさえ見出されなければ耐えられず、自ら命を断つ人も増えるでしょう。
ただ、宗教自体をもっと勉強する必要もあると思いますがね。
51 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 21:33:43 ID:ZaEWmiR/
52 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 22:29:00 ID:U/G93PKN
新しい教会には単独では入れないし
ツテがあって実際にいけて周りで喜んでくれて礼拝後牧師に
「○○さんという新しい信者が参りました。～etc～」と紹介されると
今度から行かないといけないと思ってしまう。悪い意味ではないですが
自由な意志が束縛され、一種の気の使う近所付き合い的な関係になってしまう。
教会はもっと開放的で自由にいろんな人が礼拝に参加できる環境をもっと
考えたほうがいいような気もします。
礼拝もなぜ日曜にするのかわからないですが（本来安息日は何もしない）
毎日行い日曜は教会も休みにしたらいいと思います。
ツテがあって実際にいけて周りで喜んでくれて礼拝後牧師に
「○○さんという新しい信者が参りました。～etc～」と紹介されると
今度から行かないといけないと思ってしまう。悪い意味ではないですが
自由な意志が束縛され、一種の気の使う近所付き合い的な関係になってしまう。
教会はもっと開放的で自由にいろんな人が礼拝に参加できる環境をもっと
考えたほうがいいような気もします。
礼拝もなぜ日曜にするのかわからないですが（本来安息日は何もしない）
毎日行い日曜は教会も休みにしたらいいと思います。
53 ：神も仏も名無しさん：2007/03/18(日) 22:37:21 ID:/Qux9bDr
カトさんちへ どうぞ！
54 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/03/18(日) 23:36:49 ID:Yx5Ap3pb
>>52
信者？求道者か新来者の間違いでは無いのか？
信者？求道者か新来者の間違いでは無いのか？
55 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/18(日) 23:53:24 ID:Pi4fJyat
>>49
それはまた酷い教会ですね
本当にキリスト教会なんですか？
看板良く見てみたら『ｴﾎﾊﾞの証人』とか『末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ教会＝ﾓﾙﾓﾝ教』とか
一見キリスト教会のようでも、
カルトだったりする場合があるので注意が必要です
まともなキリスト教会では歓迎しこそすれ、
排除したりはしないはずですがね
あと交流を求めてくるのがウザいと言うことですが
これはとても良く分かります
特に福音派はこの傾向が顕著です
ちなみに私は福音派です
でも、あまり相手にしなかったり
軽い挨拶ぐらいだけにしてると中には
「なんて冷たいとこなんだ。もう来たくない」
という人も出てくるので実に難しい所ですね
私のおすすめの対策としては、
信徒数200人以上のデかい教会に行くことですね
そうすれば一個人に構ってる暇はないので
スルーしてくれると思いますよ
入口で「初めてですか？」と聞かれたら
「違います」と答えれば
皆に紹介されることもありません
それはまた酷い教会ですね
本当にキリスト教会なんですか？
看板良く見てみたら『ｴﾎﾊﾞの証人』とか『末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ教会＝ﾓﾙﾓﾝ教』とか
一見キリスト教会のようでも、
カルトだったりする場合があるので注意が必要です
まともなキリスト教会では歓迎しこそすれ、
排除したりはしないはずですがね
あと交流を求めてくるのがウザいと言うことですが
これはとても良く分かります
特に福音派はこの傾向が顕著です
ちなみに私は福音派です
でも、あまり相手にしなかったり
軽い挨拶ぐらいだけにしてると中には
「なんて冷たいとこなんだ。もう来たくない」
という人も出てくるので実に難しい所ですね
私のおすすめの対策としては、
信徒数200人以上のデかい教会に行くことですね
そうすれば一個人に構ってる暇はないので
スルーしてくれると思いますよ
入口で「初めてですか？」と聞かれたら
「違います」と答えれば
皆に紹介されることもありません
56 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/03/19(月) 00:26:08 ID:9JPKeYbn
係りがいて前から座るようにいう教会や集会は、
新来者がびびることがある。
新来者がびびることがある。
57 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 00:36:27 ID:Oz9eZpgm
58 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 09:55:21 ID:g+2GjaGC
こういうすれをたてるときは、プロテスタントでもどういったものを指すのかを
はっきりさせるべきではないでしょうか。プロテスタントでも伝統宗教と新興宗教
では天と地ほど違いますよ。伝統宗教はNCCに加盟しています。NCCは仏教会み
たいなものですね。新興宗教はJEAとかリバイバルミッションに加盟しています。
これらは新宗連みたいなものです。プロテスタントといっても、日本基督教団の
メソジスト系や日本キリスト教会系は伝統宗教で、都内なら銀座教会や富士見町
教会なんかがそうです。こういうところは明治時代からあって大きいので、教会生活は
非常に楽ですし、漂う空気や信者の放つオーラもカトリックとあまりかわらないです。
以前、ヨハン早稲田すれに、「日本基督教団の人にとって、カトリックは違和感を
感じないが、福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスのような新興宗教は、
かなり違和感を感じる」とありました。プロテスタントといっても歴史の長い
名門の教会なら大きいので、カトリックのように放置プレイでうざいことはないでしょう。
こういうところだと5年10年ときていても洗礼を受けない人はザラですし、はっきり
「信者になる気はない」と公言してはばからない人はいくらでもいますよ。
伝統宗教は「信者になる気がないなら来るな」ということはまずないと思います。
キリスト教の分類は、カトリック・正教・その他(つまりプロテスタントと総称される宗派群)
というわけ方は時代にあっていません。伝統宗教と新興宗教という分類方法
でなくてはならないと思います。
はっきりさせるべきではないでしょうか。プロテスタントでも伝統宗教と新興宗教
では天と地ほど違いますよ。伝統宗教はNCCに加盟しています。NCCは仏教会み
たいなものですね。新興宗教はJEAとかリバイバルミッションに加盟しています。
これらは新宗連みたいなものです。プロテスタントといっても、日本基督教団の
メソジスト系や日本キリスト教会系は伝統宗教で、都内なら銀座教会や富士見町
教会なんかがそうです。こういうところは明治時代からあって大きいので、教会生活は
非常に楽ですし、漂う空気や信者の放つオーラもカトリックとあまりかわらないです。
以前、ヨハン早稲田すれに、「日本基督教団の人にとって、カトリックは違和感を
感じないが、福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスのような新興宗教は、
かなり違和感を感じる」とありました。プロテスタントといっても歴史の長い
名門の教会なら大きいので、カトリックのように放置プレイでうざいことはないでしょう。
こういうところだと5年10年ときていても洗礼を受けない人はザラですし、はっきり
「信者になる気はない」と公言してはばからない人はいくらでもいますよ。
伝統宗教は「信者になる気がないなら来るな」ということはまずないと思います。
キリスト教の分類は、カトリック・正教・その他(つまりプロテスタントと総称される宗派群)
というわけ方は時代にあっていません。伝統宗教と新興宗教という分類方法
でなくてはならないと思います。
>>38
まったくおっしゃっているとおりでちゅ。
「うきゃん君」がキリスト教徒であるのかどうかは定かでありまちぇんが。。。
エキセントリックな趣のするお方ではありまちゅよねぇ。
僕ちゃんたち３兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の信徒でちゅ。
お水のなかに体ごと「じゃぶ～ん」とつける浸礼式の、バプテスマを受けたんでちゅよ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の信徒でありまちゅ、
僕ちゃんたち３兄弟は、以下の「使徒信条」をまことの信仰をもって告白いたしまちゅ。
↓
われは、天地(てんち)のつくりぬし、父(ちち)なる全能(ぜんのう)の神(かみ)を信(しん)ず。
われは、そのひとり子(ご)、われらの主(しゅ)イエス・キリストを信(しん)ず。
主(しゅ)は聖霊(せいれい)によりてやどり、おとめマリヤより生(う)まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦(くる)しみを受(う)け、十字架(じゅうじか)につけられ、
死(し)して葬(ほうむ)られ、よみに下(くだ)り、三日目(みっかめ)によみがえり、
天(てん)に昇(のぼ)り、父(ちち)なる全能(ぜんのう)の神(かみ)の右(みぎ)に座(ざ)したまえり。
生(い)ける人(ひと)と死(し)にたる人(ひと)とをさばかんがため、
かしこより再(ふたた)び来(き)たりたまわん。われは聖霊(せいれい)を信(しん)ず。
また、聖(せい)なるキリスト教会(きょうかい)、
すなわち、聖徒(せいと)の交(まじ)わり、罪(つみ)のゆるし、
からだのよみがえり、限(かぎ)りなき命(いのち)を信(しん)ず。
まったくおっしゃっているとおりでちゅ。
「うきゃん君」がキリスト教徒であるのかどうかは定かでありまちぇんが。。。
エキセントリックな趣のするお方ではありまちゅよねぇ。
僕ちゃんたち３兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の信徒でちゅ。
お水のなかに体ごと「じゃぶ～ん」とつける浸礼式の、バプテスマを受けたんでちゅよ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の信徒でありまちゅ、
僕ちゃんたち３兄弟は、以下の「使徒信条」をまことの信仰をもって告白いたしまちゅ。
↓
われは、天地(てんち)のつくりぬし、父(ちち)なる全能(ぜんのう)の神(かみ)を信(しん)ず。
われは、そのひとり子(ご)、われらの主(しゅ)イエス・キリストを信(しん)ず。
主(しゅ)は聖霊(せいれい)によりてやどり、おとめマリヤより生(う)まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦(くる)しみを受(う)け、十字架(じゅうじか)につけられ、
死(し)して葬(ほうむ)られ、よみに下(くだ)り、三日目(みっかめ)によみがえり、
天(てん)に昇(のぼ)り、父(ちち)なる全能(ぜんのう)の神(かみ)の右(みぎ)に座(ざ)したまえり。
生(い)ける人(ひと)と死(し)にたる人(ひと)とをさばかんがため、
かしこより再(ふたた)び来(き)たりたまわん。われは聖霊(せいれい)を信(しん)ず。
また、聖(せい)なるキリスト教会(きょうかい)、
すなわち、聖徒(せいと)の交(まじ)わり、罪(つみ)のゆるし、
からだのよみがえり、限(かぎ)りなき命(いのち)を信(しん)ず。
>>59
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」へ「ようこそ」でちゅよ！！！
福音派の日本ナザレン教団には、天皇陛下の叔父にあたる方が、牧師先生をしてらっちゃいまちゅ。
どうじょ右翼の方々にも来ていただけたらと思いまちゅ。
いっちょにイエス・キリストちゃまを賛美ちて「お国」と「王家」の栄え、
そちて世界の平安をお祈りいたしまちょう！！！
しかち神ちゃまが「福音派」をお選びになられたのは至極当然なんでちゅよねぇ。
もち、そのお方が、カトリック教会や日基教団の聖職者でおられて、
神の子を否定し、奇跡を否定し、罪の贖いも、永遠の命もじぇ～んぶないがちろにするような
リベラル教会に牧会されてたなら、しゃれになんないでちゅからねぇ。
仮にも２千数百年にわたって、神ちゃまに仕えてきた祭祀王の家柄のお方なんでちゅから。
天皇陛下の叔父にあたるそのお方が、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の牧師をされていて、
ほんとうに良かったと思うでちゅ。神ちゃまの見えざる手を感じざるをえないでちゅよね。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」へ「ようこそ」でちゅよ！！！
福音派の日本ナザレン教団には、天皇陛下の叔父にあたる方が、牧師先生をしてらっちゃいまちゅ。
どうじょ右翼の方々にも来ていただけたらと思いまちゅ。
いっちょにイエス・キリストちゃまを賛美ちて「お国」と「王家」の栄え、
そちて世界の平安をお祈りいたしまちょう！！！
しかち神ちゃまが「福音派」をお選びになられたのは至極当然なんでちゅよねぇ。
もち、そのお方が、カトリック教会や日基教団の聖職者でおられて、
神の子を否定し、奇跡を否定し、罪の贖いも、永遠の命もじぇ～んぶないがちろにするような
リベラル教会に牧会されてたなら、しゃれになんないでちゅからねぇ。
仮にも２千数百年にわたって、神ちゃまに仕えてきた祭祀王の家柄のお方なんでちゅから。
天皇陛下の叔父にあたるそのお方が、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の牧師をされていて、
ほんとうに良かったと思うでちゅ。神ちゃまの見えざる手を感じざるをえないでちゅよね。
こちらが本家本元でございまちゅ、
どうじょこちらのほうもお読みくだちゃいね～～
↓
☆プロテスタント福音派－正統信仰者の集い：ＰＡＲＴ３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１９日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
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>>59-61 （先日分>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29）
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１９日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>59-61 （先日分>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29）
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
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64 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 10:45:16 ID:Gqc+I7Bj
>>58
なるほど。分かりやすい説明です。
日本仏教にも伝統系と新宗教系があります。
創価学会や立正佼成会、霊友会その他、いろんな仏教系新宗教がある。
彼らも仏教です。しかも伝統系よりも相当熱心に活動・布教しておられる。
キリスト教もそれと平行するような感じで、
伝統派と新興派があるということなんですね。
とてもわかりやすいです。
なるほど。分かりやすい説明です。
日本仏教にも伝統系と新宗教系があります。
創価学会や立正佼成会、霊友会その他、いろんな仏教系新宗教がある。
彼らも仏教です。しかも伝統系よりも相当熱心に活動・布教しておられる。
キリスト教もそれと平行するような感じで、
伝統派と新興派があるということなんですね。
とてもわかりやすいです。
65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 10:53:38 ID:R5vtFbVa
>>63
救世軍は異端ですよ？
救世軍は異端ですよ？
>>59-63よりつづく
そうでちゅよねぇ、明治天皇のお孫さんでいらっちゃる、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」所属の、
日本ナザレン教団の牧師先生もとっても熱心に救いを伝えてこられまちたよ。
やはりイエス・キリストちゃまに出会われて変えられた、
まことの信仰者は、救いをのべ伝えざるをえないんでちゅよねぇ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」が、
その天皇陛下の叔父にあたる牧師先生も含めて、伝道にご熱心なのは、
真に救われた信仰を、確信をもって歩んでおられる証しでもあるんでちゅよね。
ほんとアーメンでちゅよ！！！→>>13-15 >>17-19をどうぞお読みくだちゃいね。
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
そうでちゅよねぇ、明治天皇のお孫さんでいらっちゃる、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」所属の、
日本ナザレン教団の牧師先生もとっても熱心に救いを伝えてこられまちたよ。
やはりイエス・キリストちゃまに出会われて変えられた、
まことの信仰者は、救いをのべ伝えざるをえないんでちゅよねぇ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」が、
その天皇陛下の叔父にあたる牧師先生も含めて、伝道にご熱心なのは、
真に救われた信仰を、確信をもって歩んでおられる証しでもあるんでちゅよね。
ほんとアーメンでちゅよ！！！→>>13-15 >>17-19をどうぞお読みくだちゃいね。
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
67 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 11:04:48 ID:R5vtFbVa
>>66
聖餐さえ行わない救世軍は聖書に背く異端でしょ？
聖餐さえ行わない救世軍は聖書に背く異端でしょ？
68 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 11:11:16 ID:RPGkl1oh
ガラテヤ
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
69 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 12:01:12 ID:R5vtFbVa
>>68
愚かなでちゅよ 読みなさい
ルカ22：19
またパンを取り、感謝してこれをさき、弟子たちに与えて言われた、
「これは、あなたがたのために与えるわたしのからだである。
わたしを記念するため、このように行いなさい」。
愚かなでちゅよ 読みなさい
ルカ22：19
またパンを取り、感謝してこれをさき、弟子たちに与えて言われた、
「これは、あなたがたのために与えるわたしのからだである。
わたしを記念するため、このように行いなさい」。
70 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 12:11:58 ID:IjlpNS8Z
71 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 12:21:37 ID:Oz9eZpgm
サロメさんこいつら(こいつ)はわざと福音派の振りして
福音派を嫌わせることが目的だから
言ってることがめちゃくちゃなので相手にしなくていいですよ
この狂言で利するのは福音派を激しく忌み嫌うリベラル派信徒
コテハン【うき〇ん君】です
主張自体は工作部分を除けば
リベラル派のものとピタリ合致するし
利害関係も一致します。
昨日教会で牧師に見てもらった所、俺の思う通り
リベラル派の人ではないかということでした
福音派を嫌わせることが目的だから
言ってることがめちゃくちゃなので相手にしなくていいですよ
この狂言で利するのは福音派を激しく忌み嫌うリベラル派信徒
コテハン【うき〇ん君】です
主張自体は工作部分を除けば
リベラル派のものとピタリ合致するし
利害関係も一致します。
昨日教会で牧師に見てもらった所、俺の思う通り
リベラル派の人ではないかということでした
>>69
「記念するため」なんですな（笑）
信仰によって救われる－「信仰義認の教え」によって、
福音派は一致しているのだよ。
聖餐という「儀式」によって救われるのでない。
>>70 それら自作自演まるわかりですな、ほんと。
「記念するため」なんですな（笑）
信仰によって救われる－「信仰義認の教え」によって、
福音派は一致しているのだよ。
聖餐という「儀式」によって救われるのでない。
>>70 それら自作自演まるわかりですな、ほんと。
73 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 12:23:23 ID:Oz9eZpgm
※黒いキリスト教徒
往年のスレ荒らし【カルト３兄弟】
＝でちゅ、あんちゃん、うき〇ん君の正体
キリスト教カルト＠自由な質問箱１
●【カルト３兄弟】自白
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/197-199
●【カルト３兄弟】＝うきゃ〇君
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/213
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/215-216
●【カルト３兄弟】愛用の特徴的なコピペ
＞Ｎｏ．１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/202
＞Ｎｏ．２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/204
＞Ｎｏ．３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/211
●検証【カルト３兄弟】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/245#1
往年のスレ荒らし【カルト３兄弟】
＝でちゅ、あんちゃん、うき〇ん君の正体
キリスト教カルト＠自由な質問箱１
●【カルト３兄弟】自白
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/197-199
●【カルト３兄弟】＝うきゃ〇君
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/213
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/215-216
●【カルト３兄弟】愛用の特徴的なコピペ
＞Ｎｏ．１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/202
＞Ｎｏ．２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/204
＞Ｎｏ．３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/211
●検証【カルト３兄弟】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/245#1
>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29 >>59-61 >>63
☆「パワー フォー リビング」について（どうじょお読みくだちゃいね～～）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/21-26
☆天皇陛下の叔父にあたるお方で、福音派教団の牧師先生のお話の一部抜粋のようでちゅよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/33-40
75 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 12:26:47 ID:R5vtFbVa
76 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 12:27:30 ID:Oz9eZpgm
77 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 12:29:54 ID:9ZouS89Q
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１９日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>59-61 >>66（先日分>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29）
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月１９日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>59-61 >>66（先日分>>13-15 >>17-19 >>23 >>25 >>28-29）
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
78 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 12:30:30 ID:R5vtFbVa
使徒の言葉は一字一句実行せよと迫るくせに 主の御言葉は このようにせよとおっしゃられても
どうどう無視ｗ
すっごいなぁでちゅの福音派ってｗｗｗ
どうどう無視ｗ
すっごいなぁでちゅの福音派ってｗｗｗ
79 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 12:32:20 ID:9ZouS89Q
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
80 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 12:48:01 ID:Oz9eZpgm
>>78
だから、でちゅはうき〇んだって
福音派じゃない
その証拠に急に名無しや自演が増えたよね
※黒いキリスト教徒
往年のスレ荒らし【カルト３兄弟】
＝でちゅ、あんちゃん、うき〇ん君の正体
キリスト教カルト＠自由な質問箱１
●【カルト３兄弟】自白
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/197-199
●【カルト３兄弟】＝うきゃ〇君
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/213
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/215-216
●【カルト３兄弟】愛用の特徴的なコピペ
＞Ｎｏ．１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/202
＞Ｎｏ．２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/204
＞Ｎｏ．３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/211
●検証【カルト３兄弟】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/239-245
だから、でちゅはうき〇んだって
福音派じゃない
その証拠に急に名無しや自演が増えたよね
※黒いキリスト教徒
往年のスレ荒らし【カルト３兄弟】
＝でちゅ、あんちゃん、うき〇ん君の正体
キリスト教カルト＠自由な質問箱１
●【カルト３兄弟】自白
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/197-199
●【カルト３兄弟】＝うきゃ〇君
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/213
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/215-216
●【カルト３兄弟】愛用の特徴的なコピペ
＞Ｎｏ．１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/202
＞Ｎｏ．２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/204
＞Ｎｏ．３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/211
●検証【カルト３兄弟】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/239-245
81 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 12:50:46 ID:R5vtFbVa
>>80
了解
了解
82 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 12:53:05 ID:Oz9eZpgm
83 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 12:54:26 ID:R5vtFbVa
>>82
信仰の理解が福音派に近かったってだけ
信仰の理解が福音派に近かったってだけ
84 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 13:00:30 ID:Oz9eZpgm
85 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 13:01:12 ID:R5vtFbVa
86 ：６４：2007/03/19(月) 13:10:41 ID:Gqc+I7Bj
58の書き込みは私ではありません。だから自作自演じゃないですよ。
面白い分類法だなと思ったから、素直に感想を書いたのに。。。
面白い分類法だなと思ったから、素直に感想を書いたのに。。。
87 ：６４：2007/03/19(月) 13:13:58 ID:Gqc+I7Bj
自作自演なんて疑われるとはチョット心外です。
でも、まあいっか！
でも、まあいっか！
88 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 13:15:33 ID:0x+d/1gN
>>84 「・・・・・信仰義認に甘えてる気がする」
例えばどのようにですか？
例えばどのようにですか？
89 ： ：2007/03/19(月) 13:52:31 ID:iejzvHwp
愛と慈悲深いお方々保健所から救おう
己も救われる
檻の前にに行って選ぶのがつらい人は
職員さんが持ってきてくれるでしょう
己も救われる
檻の前にに行って選ぶのがつらい人は
職員さんが持ってきてくれるでしょう
90 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 14:24:39 ID:1MR3STCY
でちゅ☆ぺぬえる
これ ↑ は
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団
といった団体の名前を勝手に挙げているだけでまったく無関係です。
誤解のないように。
これ ↑ は
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団
といった団体の名前を勝手に挙げているだけでまったく無関係です。
誤解のないように。
91 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 14:26:06 ID:1MR3STCY
92 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 18:36:07 ID:Oz9eZpgm
>>88
本来ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは信仰義認
人は信仰によってのみ救われ、
良い行いとか律法の遵守とか
免罪符やお守りによるのではないという考えです
しかし、聖書は信仰と行いは
切り離して考えることは出来ないとも言っておる訳です
『私の兄弟たち。だれかが自分には信仰があると言っても、
その人に行いがないなら、何の役に立ちましょう。
そのような信仰がその人を救うことができるでしょうか。』
『それと同じように、信仰も、
もし行いがなかったなら、それだけでは死んだものです。』
ﾔｺﾌﾞ2:14.17
『それでは、私たちは信仰によって律法を無効にするのでしょうか。
絶対にそんなことはありません。
かえって律法を確立することになるのです。』
ﾛｰﾏ3:31
信仰義認とは本当の意味での信仰を各信徒に問うという意味では
実は厳しい考えなのです
ところが最近は某ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ教派の総会で
流血騒ぎに発展するような殴り合いが起きたり
ｱﾒﾘｶのｲﾗｸ侵攻を支持したり、煽動したり
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ宗派の信仰の形骸化が著しいと言わざるを得ません
かつての中世ﾛｰﾏｶﾄﾘｯｸの如き様相を呈してきている有り様です
今や未信者から見てもﾏｻﾞｰﾃﾚｻらを排出したｶﾄﾘｯｸの方が
本来ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは信仰義認
人は信仰によってのみ救われ、
良い行いとか律法の遵守とか
免罪符やお守りによるのではないという考えです
しかし、聖書は信仰と行いは
切り離して考えることは出来ないとも言っておる訳です
『私の兄弟たち。だれかが自分には信仰があると言っても、
その人に行いがないなら、何の役に立ちましょう。
そのような信仰がその人を救うことができるでしょうか。』
『それと同じように、信仰も、
もし行いがなかったなら、それだけでは死んだものです。』
ﾔｺﾌﾞ2:14.17
『それでは、私たちは信仰によって律法を無効にするのでしょうか。
絶対にそんなことはありません。
かえって律法を確立することになるのです。』
ﾛｰﾏ3:31
信仰義認とは本当の意味での信仰を各信徒に問うという意味では
実は厳しい考えなのです
ところが最近は某ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ教派の総会で
流血騒ぎに発展するような殴り合いが起きたり
ｱﾒﾘｶのｲﾗｸ侵攻を支持したり、煽動したり
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ宗派の信仰の形骸化が著しいと言わざるを得ません
かつての中世ﾛｰﾏｶﾄﾘｯｸの如き様相を呈してきている有り様です
今や未信者から見てもﾏｻﾞｰﾃﾚｻらを排出したｶﾄﾘｯｸの方が
93 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 18:44:03 ID:Oz9eZpgm
>>92の続き
今や未信者から見てもﾏｻﾞｰﾃﾚｻらを排出したｶﾄﾘｯｸの方が
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄより健全という見方がほとんどです
…誠に残念ながら私もそう思います
生まれ故郷のﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄを愛する気持ちは変わらず強くありますが
もはやかばい切れるものではありません
かつての図式は既に逆転しました
神は信仰義認の名の元に神を侮るような行いを繰り返す者と
救いにはある程度行いは必要だと考えたとしても、
神の為、人の為、自分の為に行う者と
どちらを喜ばれるか答えは考えるまでもなく明白だと思います
カルト３兄弟(＝うき〇ん君)のような
死んだ信仰の中に留まるよりは
例えｶﾄﾘｯｸに蔵代えしたとしても
良い群れの中で真実を追い求められればと考えます
今のところ両方行っています。
ｶﾄﾘｯｸでの受洗などは考えていないし、
必要とも思いません
ｶﾄﾘｯｸの良い部分を自分の中に吸収できたら良いですね
今や未信者から見てもﾏｻﾞｰﾃﾚｻらを排出したｶﾄﾘｯｸの方が
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄより健全という見方がほとんどです
…誠に残念ながら私もそう思います
生まれ故郷のﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄを愛する気持ちは変わらず強くありますが
もはやかばい切れるものではありません
かつての図式は既に逆転しました
神は信仰義認の名の元に神を侮るような行いを繰り返す者と
救いにはある程度行いは必要だと考えたとしても、
神の為、人の為、自分の為に行う者と
どちらを喜ばれるか答えは考えるまでもなく明白だと思います
カルト３兄弟(＝うき〇ん君)のような
死んだ信仰の中に留まるよりは
例えｶﾄﾘｯｸに蔵代えしたとしても
良い群れの中で真実を追い求められればと考えます
今のところ両方行っています。
ｶﾄﾘｯｸでの受洗などは考えていないし、
必要とも思いません
ｶﾄﾘｯｸの良い部分を自分の中に吸収できたら良いですね
94 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 18:50:58 ID:G+bdolCs
>>86
工作員乙
工作員乙
95 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 19:10:45 ID:OchRRuad
カトリックの良いところ。金持ちから献金をとるので貧乏人は什一献金しなくていい
96 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 19:30:48 ID:0x+d/1gN
>>92 >>88です。 お答え頂き有難う御座います。
仰る事、ごもっともです。
ですが普通に私達は主の教えに従って信仰者としての生活を送っております。
汝の敵を愛せよ、左の頬を打たれれば右の頬も差し出せ、、、、
悪に悪をもって報いず、、、、
でも、これを政治に活かすにはどうすればいいのか迷います。
仰る事、ごもっともです。
ですが普通に私達は主の教えに従って信仰者としての生活を送っております。
汝の敵を愛せよ、左の頬を打たれれば右の頬も差し出せ、、、、
悪に悪をもって報いず、、、、
でも、これを政治に活かすにはどうすればいいのか迷います。
97 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 19:55:52 ID:Oz9eZpgm
>>96
政治に活かそうとすればアメリカの福音右派みたいな考え
(中東の大統領を旧約のﾈﾌﾞｶﾄﾞﾈｻﾞﾙ王？になぞらえ
ｱﾒﾘｶが聖絶せよという考え)
も出てきてしまうのではないですか？
良い教えを反映させようとすれば
それを利用しようとする悪い輩が出て来るのど
そんな必要はないと思いますよ
ちなみに自民の麻生〇郎外相はﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄらしいですが
かなり右派的らしいという情報ですけどね
政治に活かそうとすればアメリカの福音右派みたいな考え
(中東の大統領を旧約のﾈﾌﾞｶﾄﾞﾈｻﾞﾙ王？になぞらえ
ｱﾒﾘｶが聖絶せよという考え)
も出てきてしまうのではないですか？
良い教えを反映させようとすれば
それを利用しようとする悪い輩が出て来るのど
そんな必要はないと思いますよ
ちなみに自民の麻生〇郎外相はﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄらしいですが
かなり右派的らしいという情報ですけどね
98 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 20:19:29 ID:laGPalBb
福音派から、最近、日基の教会に変わった。
なんだか、みんな、さばさばして、挨拶もない。
「冷たい教会だなー、変だなー。」とか思っていたが。
実は、変なのは、自分だったのか。（苦笑）
日本基督教団では、交流を求めちゃいけなかったのか。
うむ。参考になりました。次回からは、礼拝後さっさと
帰ります。クールに！
なんだか、みんな、さばさばして、挨拶もない。
「冷たい教会だなー、変だなー。」とか思っていたが。
実は、変なのは、自分だったのか。（苦笑）
日本基督教団では、交流を求めちゃいけなかったのか。
うむ。参考になりました。次回からは、礼拝後さっさと
帰ります。クールに！
99 ：神も仏も名無しさん：2007/03/19(月) 20:22:32 ID:gr6kCTiN
>>98
工作員乙
工作員乙
100 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/03/19(月) 20:53:43 ID:9JPKeYbn
100
101 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/19(月) 20:57:38 ID:Oz9eZpgm
102 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 01:30:15 ID:+FLSB494
コテハンリスト作ったのアルフクくんなら
平和的ｸﾘｽﾁｬﾝの項の『滅びと地獄の存在を否定』
というのは正しくないから訂正しておいてもらえませんか
俺は否定はしてない。
正しくは超教派理解の為には
時には、意見の相違点をぼかす必要もあるということだから
『教派間理解の為には
滅びや地獄や処女降誕などにこだわるより、
優先すべきことがある』
というのが正しいです。
俺個人の考えはどうかと聞かれたら
地獄もあるし、滅びもあると答えますよ。
平和的ｸﾘｽﾁｬﾝの項の『滅びと地獄の存在を否定』
というのは正しくないから訂正しておいてもらえませんか
俺は否定はしてない。
正しくは超教派理解の為には
時には、意見の相違点をぼかす必要もあるということだから
『教派間理解の為には
滅びや地獄や処女降誕などにこだわるより、
優先すべきことがある』
というのが正しいです。
俺個人の考えはどうかと聞かれたら
地獄もあるし、滅びもあると答えますよ。
sage
さげ
さげ
106 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 02:18:57 ID:+FLSB494
あと【うきゃん】と【でちゅ】が同一人物なことも既にはっきりしたんだから
改訂して欲しいな
記載文考えたよ
『うきゃん君(あんちゃん、でちゅと共にカルト３兄弟の一人格。別名ヨハン)
→執拗な個人攻撃。荒らし行為、
他コテを使用した、なりすまし、多数派工作の常習者。
福音派を名乗り、長年に渡り福音派排斥運動を画策していたが
平和的ｸﾘｽﾁｬﾝに尻尾を捕まれ
遂に正体を暴かれる。多元主義～以下同文。』
本人が自白してる訳だから載っけてしまって無問題だと思うけど
まだ決定的な証拠が少ないというなら少々手間はかかるけど
アクセス解析を請求して、os、使ってる画面、プロバイダ、
サイズ、国、発色数等マニアックな情報全て分かるっていうから
君のHPにアップするよ。
生ログも全部残ってるらしい
警察の一歩手前くらいまでの捜査は十分可能
俺が初め、奴を調べる時に随分苦労したから
これから未来に向かって同じ思いをする兄弟の為に
情報ソースの作成に協力してくれたら心強いです
奴はまだ一回も謝罪してない。てことはまた何度でも同じことを未来永劫繰り返すよ
犠牲者は益々増える
俺はこれからはカルト３兄弟の排斥運動に力を入れて行きたいと思う
改訂して欲しいな
記載文考えたよ
『うきゃん君(あんちゃん、でちゅと共にカルト３兄弟の一人格。別名ヨハン)
→執拗な個人攻撃。荒らし行為、
他コテを使用した、なりすまし、多数派工作の常習者。
福音派を名乗り、長年に渡り福音派排斥運動を画策していたが
平和的ｸﾘｽﾁｬﾝに尻尾を捕まれ
遂に正体を暴かれる。多元主義～以下同文。』
本人が自白してる訳だから載っけてしまって無問題だと思うけど
まだ決定的な証拠が少ないというなら少々手間はかかるけど
アクセス解析を請求して、os、使ってる画面、プロバイダ、
サイズ、国、発色数等マニアックな情報全て分かるっていうから
君のHPにアップするよ。
生ログも全部残ってるらしい
警察の一歩手前くらいまでの捜査は十分可能
俺が初め、奴を調べる時に随分苦労したから
これから未来に向かって同じ思いをする兄弟の為に
情報ソースの作成に協力してくれたら心強いです
奴はまだ一回も謝罪してない。てことはまた何度でも同じことを未来永劫繰り返すよ
犠牲者は益々増える
俺はこれからはカルト３兄弟の排斥運動に力を入れて行きたいと思う
107 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 02:38:15 ID:RfUNmmcH
うきゃきゃ
カルト３兄弟とヨハンは別ですよ。
やるなら各個に排斥すること。
便宜的にいっしょにしてしまう、そう認知させるのも手だが
何年かＲＯＭってる連中は違うと分かる。
邪魔はしないが一応見解。
やるなら各個に排斥すること。
便宜的にいっしょにしてしまう、そう認知させるのも手だが
何年かＲＯＭってる連中は違うと分かる。
邪魔はしないが一応見解。
109 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 12:29:47 ID:+FLSB494
>>108
＞何年かＲＯＭってる連中は違うと分かる。
→どうして分かるんですか？資料などがあれば有難いです。
彼は自白してる訳ですが、裏付ける資料もあります。
●【カルト３兄弟】自白
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/197-199
●【カルト３兄弟】＝うきゃ〇君
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/213
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/215-216
＞何年かＲＯＭってる連中は違うと分かる。
→どうして分かるんですか？資料などがあれば有難いです。
彼は自白してる訳ですが、裏付ける資料もあります。
●【カルト３兄弟】自白
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/197-199
●【カルト３兄弟】＝うきゃ〇君
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/213
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/215-216
110 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 12:38:32 ID:lCMEO0i3
>>108
同一人物の自演だよ
同一人物の自演だよ
111 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/20(火) 12:59:54 ID:383BnvT2
うきゃん君はネタのかたまりだからなぁ
イグニスは脂肪のかたまりだからなぁ
最近、うきゃん君見ない代わりに神も仏も名無しって人見るけど
うきゃん君→神も仏も名無し＝(過去)→ (未来)
＝桶？
うきゃん君→神も仏も名無し＝(過去)→ (未来)
＝桶？
114 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/20(火) 13:17:39 ID:383BnvT2
>>114
うきゃん君は？
うきゃん君は？
116 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 17:32:09 ID:+FLSB494
>>115
名無しや他コテハンに姿を変えて潜伏中です
あれだけ連日終日に渡って粘着してたんだから
いきなり消えるはずがない
※主な潜伏先と思われるスレ↓
●キリスト教のオアシスPart114
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156870672/
●【ｷﾘｴ】日本基督教団 第11主日【ｴﾚｲｿﾝ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173868370/
●☆† キリスト教＠質問箱 164 †☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/
●プロテスタントになりたいです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/
●キリスト教カルト＠自由な質問箱１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/
他にも雑談室系にはしょっちゅう出入りしてるはず
あなたも気付かないうちにカルト３兄弟と談笑してるかもしれませんよ
…ゾッとするね。
名無しや他コテハンに姿を変えて潜伏中です
あれだけ連日終日に渡って粘着してたんだから
いきなり消えるはずがない
※主な潜伏先と思われるスレ↓
●キリスト教のオアシスPart114
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156870672/
●【ｷﾘｴ】日本基督教団 第11主日【ｴﾚｲｿﾝ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173868370/
●☆† キリスト教＠質問箱 164 †☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/
●プロテスタントになりたいです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172889010/
●キリスト教カルト＠自由な質問箱１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/
他にも雑談室系にはしょっちゅう出入りしてるはず
あなたも気付かないうちにカルト３兄弟と談笑してるかもしれませんよ
…ゾッとするね。
117 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/20(火) 17:43:18 ID:383BnvT2
>>115
にちゃん引退宣言してしばらく来なかったこともあるしあんまり気にしてない
にちゃん引退宣言してしばらく来なかったこともあるしあんまり気にしてない
118 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 18:46:25 ID:WT1Y2WGX
119 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/20(火) 18:56:22 ID:383BnvT2
>>118
そこまで追及したことないな おいらプロじゃないし
そこまで追及したことないな おいらプロじゃないし
120 ：エホバ降臨：2007/03/20(火) 19:10:29 ID:ccJPj39N
はじめまして超インチキカルト宗教ものみの党エホバの証人
にかかわってきたもんです。
プロテスタントとエホの違いはどこなんですか？
禁止されている物とかは？
プロテスタントにはノルマはないのですか？
勧誘や新約聖書や出版物の丸暗記の時間など・・・
プロテスタントの人は毎日働いているのでしょうか？
エホ証はほとんど週3日です。
またカトリックとの違いは？？
よろしくお願いします。
にかかわってきたもんです。
プロテスタントとエホの違いはどこなんですか？
禁止されている物とかは？
プロテスタントにはノルマはないのですか？
勧誘や新約聖書や出版物の丸暗記の時間など・・・
プロテスタントの人は毎日働いているのでしょうか？
エホ証はほとんど週3日です。
またカトリックとの違いは？？
よろしくお願いします。
121 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 19:12:36 ID:+FLSB494
>>119
それが奴が今日まで宗教板で生き延びてこられた理由だ
善良なｸﾘｽﾁｬﾝ諸兄の善意につけ込んで
悪事を働いてきた
未信者板なら徹底的に追求されて
もうとっくに追い出されてるよ
そういうのは許せないね
それが奴が今日まで宗教板で生き延びてこられた理由だ
善良なｸﾘｽﾁｬﾝ諸兄の善意につけ込んで
悪事を働いてきた
未信者板なら徹底的に追求されて
もうとっくに追い出されてるよ
そういうのは許せないね
122 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 19:23:33 ID:MaR1rZQ7
噂をすれば陰がさす！ もしや、、、>>120
123 ：エホバ降臨：2007/03/20(火) 19:29:42 ID:ccJPj39N
毎度おおきに。
おしえてちょんまげ。
おしえてちょんまげ。
124 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 19:46:41 ID:+FLSB494
>>123
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは信仰義認
人が救われるのは信仰のみによるという考え
1000のステップ(階段)を善行や修行を積むことにゆって昇ることにより
霊感を授かり、神の奥義を極め救いに至るという
ものみの塔協会の教えとは根本から異なる
イエス・キリストは神ではなく
1000の階段の一番上に最初からいるとされる人類
一番大きな違いは三位一体の是非認
我々は一神教ｴﾎﾊﾞは多神教。ｴﾎﾊﾞは神々と言う
●以上はｴﾎﾊﾞスレで減益一人君なる
ｴﾎﾊﾞ信者と論じあった時の取材による
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは信仰義認
人が救われるのは信仰のみによるという考え
1000のステップ(階段)を善行や修行を積むことにゆって昇ることにより
霊感を授かり、神の奥義を極め救いに至るという
ものみの塔協会の教えとは根本から異なる
イエス・キリストは神ではなく
1000の階段の一番上に最初からいるとされる人類
一番大きな違いは三位一体の是非認
我々は一神教ｴﾎﾊﾞは多神教。ｴﾎﾊﾞは神々と言う
●以上はｴﾎﾊﾞスレで減益一人君なる
ｴﾎﾊﾞ信者と論じあった時の取材による
125 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 19:47:16 ID:DBx3G/G0
エホバの証人の開祖は誰でした？
確か二代目から大きくなったかな？サグリ～
確か二代目から大きくなったかな？サグリ～
126 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 19:54:42 ID:+FLSB494
>>124
＞イエス・キリストは神ではなく
1000の階段の一番上に最初からいるとされる人類
→というのはｴﾎﾊﾞの教えね
我々キリスト教徒は
【三位一体】＝父なる神、子なるイエス、聖霊
が３つの各位を持ちながら一つの神であると考える
＞イエス・キリストは神ではなく
1000の階段の一番上に最初からいるとされる人類
→というのはｴﾎﾊﾞの教えね
我々キリスト教徒は
【三位一体】＝父なる神、子なるイエス、聖霊
が３つの各位を持ちながら一つの神であると考える
127 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 19:59:30 ID:+FLSB494
>>125
開祖はC.T.ﾗｯｾﾙ
詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
開祖はC.T.ﾗｯｾﾙ
詳しくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
128 ：エホバ降臨：2007/03/20(火) 20:43:37 ID:ccJPj39N
いや・・その・・初心者にもわかりやすく・・・。
なにを信じているかではなく
ちゃんと毎日働いているのかとか禁止されていることや
ノルマみたいなもんを知りたいのです。
教会には月何回とか
霊性のパワーや
エホみたいに階級があるのか？
また目指す最終目的はないのですか？
エホは不老不死ですが。
なにを信じているかではなく
ちゃんと毎日働いているのかとか禁止されていることや
ノルマみたいなもんを知りたいのです。
教会には月何回とか
霊性のパワーや
エホみたいに階級があるのか？
また目指す最終目的はないのですか？
エホは不老不死ですが。
129 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 21:00:43 ID:+FLSB494
ノルマはありません
あるとすればイエスを救い主であると受け入れることだけです
毎週日曜日に礼拝をします
教会の奉仕は完全に自発的な物で強制は全くありません
伝道なども同様です
伝道の方法も特に体系化されていません
平日に教会の為に働く時間というのも特別設けられていません
献金をするしないも自由です
階級もないし、全ての信徒は神の前に平等です。
よって組織として成長していくことも
新興宗教に比べれば大幅に遅いのでよほど巨大でない限り
多くの教会は経済的に貧しいのが現状です
牧師の中には日々の糧を得る為、他に定職を持っている方もいます。
しかし、我々は霊的に豊かに満たされているので
乏しいと感じたことはありません
こんな感じでどうですか？
あるとすればイエスを救い主であると受け入れることだけです
毎週日曜日に礼拝をします
教会の奉仕は完全に自発的な物で強制は全くありません
伝道なども同様です
伝道の方法も特に体系化されていません
平日に教会の為に働く時間というのも特別設けられていません
献金をするしないも自由です
階級もないし、全ての信徒は神の前に平等です。
よって組織として成長していくことも
新興宗教に比べれば大幅に遅いのでよほど巨大でない限り
多くの教会は経済的に貧しいのが現状です
牧師の中には日々の糧を得る為、他に定職を持っている方もいます。
しかし、我々は霊的に豊かに満たされているので
乏しいと感じたことはありません
こんな感じでどうですか？
130 ： ：2007/03/20(火) 21:02:49 ID:MAQtoP64
横浜の猫多数虐殺事件の公判
厳罰嘆願書を出そう
秩序ある社会の為
オリジナルの文面でも構いません。
その場合は、住所、氏名、【日付、押印】を忘れずに。
封筒の宛先と、嘆願書本文の両方に、
【（平成１９年(わ)２３５号）の厳罰嘆願書である旨の記載】
をお願いします。
厳罰嘆願書を出そう
秩序ある社会の為
オリジナルの文面でも構いません。
その場合は、住所、氏名、【日付、押印】を忘れずに。
封筒の宛先と、嘆願書本文の両方に、
【（平成１９年(わ)２３５号）の厳罰嘆願書である旨の記載】
をお願いします。
131 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 21:06:01 ID:+FLSB494
あと目指す最終目標というのは永遠の命を得て
神の国に入るということだと思います
まだ再臨の時は来ていません
既に再臨が1914年に有り
この世で王国を治めるというエホバの考えとは異なります
神の国に入るということだと思います
まだ再臨の時は来ていません
既に再臨が1914年に有り
この世で王国を治めるというエホバの考えとは異なります
厳罰嘆願書を出そう（以前のネット流布事件の時は量刑が軽すぎた）
秩序ある社会のため、、、
オリジナルの文面でも構いません。 例 厳罰希望など
その場合は、住所、氏名、【日付、押印】を忘れずに。
封筒の宛先と、嘆願書本文の両方に、
【（平成１９年(わ)２３５号）の厳罰嘆願書である旨の記載】
をお願いします。
宛先
〒２３１―８５０２
横浜市中区日本大通９
横浜地方裁判所第三刑事部 Ｃ 係 御中
（厳罰嘆願書在中） コピペ可
秩序ある社会のため、、、
オリジナルの文面でも構いません。 例 厳罰希望など
その場合は、住所、氏名、【日付、押印】を忘れずに。
封筒の宛先と、嘆願書本文の両方に、
【（平成１９年(わ)２３５号）の厳罰嘆願書である旨の記載】
をお願いします。
宛先
〒２３１―８５０２
横浜市中区日本大通９
横浜地方裁判所第三刑事部 Ｃ 係 御中
（厳罰嘆願書在中） コピペ可
133 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 22:05:34 ID:wstY5AlC
血かタルの思う壺。
ルターのなげき。
ルターのなげき。
134 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 22:25:48 ID:7zLtgsty
なんかせえよ
やくだつこと
137 ：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:19:02 ID:wstY5AlC
たとえばどんなこと？
138 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/20(火) 23:29:36 ID:+FLSB494
>>134
奴は必ず戻ってきてまた同じことを繰り返す。
このことが俺が一時の自己優越に浸るだけの
子供じみた幼稚な自己満足に終わるのなら
こんなにおめでたい話はない
今のうちに包囲網を整備して
奴の首が回らないようにしてしまいたい
宗教板ｸﾘｽﾁｬﾝの有志を募ります
奴は必ず戻ってきてまた同じことを繰り返す。
このことが俺が一時の自己優越に浸るだけの
子供じみた幼稚な自己満足に終わるのなら
こんなにおめでたい話はない
今のうちに包囲網を整備して
奴の首が回らないようにしてしまいたい
宗教板ｸﾘｽﾁｬﾝの有志を募ります
140 ：エホバ降臨：2007/03/21(水) 08:20:43 ID:IefK2MbM
141 ：らぶじー ◆Fhcps.A/9I ：2007/03/21(水) 08:46:30 ID:KlRrR3EX
教会運営のための祈りも奉仕のひとつ。
142 ：64さんへ：2007/03/21(水) 10:11:29 ID:e146PmzO
ホーリネス・聖霊（ペンテコステ）・カリスマ・福音は新興宗教で、総収入の
最低一割以上の献金や長時間の奉仕が信者に義務づけられているところがほとんど。
新興宗教は「福音的な」宗教だが、この中でカルト化したところをスーパーＫといい（詳細な説明は「カル
ト化に一直線 福音ルーテル教会」すれ112を参照）、スーパーＫの教祖や聖職者を
ヒグマと呼ぶ。その理由は、「暴力的・執着が強い・えさをとられると取り返そうと
する」という習性がヒグマとそっくりだから。カルト化した新興宗教では、教会
生活はかなり過酷で、離婚や破産で人生を狂わせたり、発狂や自殺に追い込まれる者
すらいる。
なお、新興宗教に疲れ果ててやめることを「脱福」という。新興宗教のスーパーＫの
信者や聖職者が、脱福者をしばしば「ふるいにかけられた」と表現するが、こういった
表現からも、彼らの心の荒廃がうかがいしれようというもの。
最低一割以上の献金や長時間の奉仕が信者に義務づけられているところがほとんど。
新興宗教は「福音的な」宗教だが、この中でカルト化したところをスーパーＫといい（詳細な説明は「カル
ト化に一直線 福音ルーテル教会」すれ112を参照）、スーパーＫの教祖や聖職者を
ヒグマと呼ぶ。その理由は、「暴力的・執着が強い・えさをとられると取り返そうと
する」という習性がヒグマとそっくりだから。カルト化した新興宗教では、教会
生活はかなり過酷で、離婚や破産で人生を狂わせたり、発狂や自殺に追い込まれる者
すらいる。
なお、新興宗教に疲れ果ててやめることを「脱福」という。新興宗教のスーパーＫの
信者や聖職者が、脱福者をしばしば「ふるいにかけられた」と表現するが、こういった
表現からも、彼らの心の荒廃がうかがいしれようというもの。
143 ：エホバ降臨さんへ：2007/03/21(水) 10:20:12 ID:e146PmzO
プロテスタントといってもいろいろ。142で述べたようなところに行くと、
「ものみの塔－輸血拒否」というところもある。伝統宗教は聖職者は
大変かもしれないが、信者は楽。新興宗教はその反対。つまり「坊主極楽 信者は地獄」。
エホバで疲れ果てた人が、新興宗教にいっても、はげ坊主が全剃りにするようなもの。
つまり輸血拒否以外は何も変わらないし、下手すりゃ「あなたは働きが悪い」と
責められ、うつ病患者になってはれてきちがい病院への輝かしい入院生活が
待ってるだけという悲惨な状況になることウケアイ。もしエホバやめて普通の
キリスト教行くなら、明治時代からのところで年寄りが多いところにしとけ。
戦後とか、さかのぼってもせいぜい昭和にはいってから、なんてところは
新興宗教なので、避けたほうが賢明。
「ものみの塔－輸血拒否」というところもある。伝統宗教は聖職者は
大変かもしれないが、信者は楽。新興宗教はその反対。つまり「坊主極楽 信者は地獄」。
エホバで疲れ果てた人が、新興宗教にいっても、はげ坊主が全剃りにするようなもの。
つまり輸血拒否以外は何も変わらないし、下手すりゃ「あなたは働きが悪い」と
責められ、うつ病患者になってはれてきちがい病院への輝かしい入院生活が
待ってるだけという悲惨な状況になることウケアイ。もしエホバやめて普通の
キリスト教行くなら、明治時代からのところで年寄りが多いところにしとけ。
戦後とか、さかのぼってもせいぜい昭和にはいってから、なんてところは
新興宗教なので、避けたほうが賢明。
144 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 11:31:59 ID:x/gm1PyA
輸血のことはレビ記に書いてる「動物の血を飲んではならない」ことから
きてると思いますが（古代はそういう人達がいたかもしれないが）
輸血拒否するまでして守る意味はないと思う。
たぶん病気にならないためにいってることで、でもミドリ十字の血液製剤
の事件のこともあったから少し前までは間接的には正しかったけど、
今はもうそんなこともないでしょう。
きてると思いますが（古代はそういう人達がいたかもしれないが）
輸血拒否するまでして守る意味はないと思う。
たぶん病気にならないためにいってることで、でもミドリ十字の血液製剤
の事件のこともあったから少し前までは間接的には正しかったけど、
今はもうそんなこともないでしょう。
145 ：エホバ降臨：2007/03/21(水) 11:53:32 ID:BoFNTQJ5
>>143
いえ私は親族にエホ証がおり離婚ざたや働かないなどで困っております。
いわゆるプロテスタントは浄土真宗や天理教みたいに個々で
独立運営してインチキ金銭目的な物や
本当に慈善事業で行っている貧乏な所などあるというこでしょうか？
えーだから普通の日本人が考える神社やお寺とかわらんということで？
いえ私は親族にエホ証がおり離婚ざたや働かないなどで困っております。
いわゆるプロテスタントは浄土真宗や天理教みたいに個々で
独立運営してインチキ金銭目的な物や
本当に慈善事業で行っている貧乏な所などあるというこでしょうか？
えーだから普通の日本人が考える神社やお寺とかわらんということで？
146 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/21(水) 11:54:41 ID:gUNqvY5w
>>143
まあそんな危ないとこだらけみたいなこと
言われたら行かないうちから行きたくなくなるよね
エホバ降臨がキリスト教会に行きたいと思ってるかすら分からないのにさ
ただキリスト教がどんな感じか気になっただけなんじゃないか？
ちなみにスーパーＫのリンクはこれか↓
●カルトへ一直線◆日本福音ルーテル教会◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166931640/112
気になるのはこのスレで問題になってる奴の
自演だらけのような気がするんだよね
なんか言い回しが特徴的っていうか
お絵書きばかりだしオアシスにそっくりwww
あと天下の日本基督教団は昭和に入ってから
戦時中に出来たんだから
日基も新興宗教だな
行ける教会はカトリックしかなくなる
その中の教会が戦前からあるなんて主張したってダメだよ
それなら福音派だってそうだ
知らない人が調べれば日基は昭和に出来たと出るんだから
伝統、新興での分類てのは穴だらけだね
要するに福音派が嫌いだからカルトの汚名を着せたいだけだろ？
はっきりそう言えばいいじゃんか
まあそんな危ないとこだらけみたいなこと
言われたら行かないうちから行きたくなくなるよね
エホバ降臨がキリスト教会に行きたいと思ってるかすら分からないのにさ
ただキリスト教がどんな感じか気になっただけなんじゃないか？
ちなみにスーパーＫのリンクはこれか↓
●カルトへ一直線◆日本福音ルーテル教会◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166931640/112
気になるのはこのスレで問題になってる奴の
自演だらけのような気がするんだよね
なんか言い回しが特徴的っていうか
お絵書きばかりだしオアシスにそっくりwww
あと天下の日本基督教団は昭和に入ってから
戦時中に出来たんだから
日基も新興宗教だな
行ける教会はカトリックしかなくなる
その中の教会が戦前からあるなんて主張したってダメだよ
それなら福音派だってそうだ
知らない人が調べれば日基は昭和に出来たと出るんだから
伝統、新興での分類てのは穴だらけだね
要するに福音派が嫌いだからカルトの汚名を着せたいだけだろ？
はっきりそう言えばいいじゃんか
ほんどの福音派の人たちは自分たちの内輪で、
のほほんと教会生活を送っているだけなのに
やたら目の敵にしたがるやつらって、
どういう人なんだろうね
心の病気か
のほほんと教会生活を送っているだけなのに
やたら目の敵にしたがるやつらって、
どういう人なんだろうね
心の病気か
148 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/21(水) 12:27:45 ID:gUNqvY5w
>>140
>>145
私は福音派ですが
>>143で言われてる什一献金(収入の十分の一を献金すること)
を義務化されていないし、してもいません
奉仕とは、会堂の掃除とか、週報の作成とか
教会学校の教師(有志の信徒がやる)や
礼拝の奏楽、司式、献金時の祈りなど
を指し、ボランティア的な意味合いが強いです
また>>143のような恐ろしい教会は見つける方が難しいほど少ないので
あまり気にする必要はないと思います
しかし万全に万全を期すならば、
>>143の言う通り日本基督教団(ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ＝以下日基)や
カトリックのような伝統的な所に行かれるのも一つの手ではないかと思います
またエホバの証人やモルモン教などの団体で
苦しんでる人の救済(脱会補助)は福音派の方が
専門的で進んでると思います。
一応身元がしっかりしてる所は
〇JECA(日本福音ｷﾘｽﾄ教会連合)
〇日本同盟基督教団
などに加盟してる教会は組織が大きいので変な所はないと思います
ちなみに全ての教会で独立採算です
日基などは更に巨大なので上部組織からの分配があるみたいですが
そんな真似が出来るのは他には
カトリックぐらいのものではないでしょうか
>>145
私は福音派ですが
>>143で言われてる什一献金(収入の十分の一を献金すること)
を義務化されていないし、してもいません
奉仕とは、会堂の掃除とか、週報の作成とか
教会学校の教師(有志の信徒がやる)や
礼拝の奏楽、司式、献金時の祈りなど
を指し、ボランティア的な意味合いが強いです
また>>143のような恐ろしい教会は見つける方が難しいほど少ないので
あまり気にする必要はないと思います
しかし万全に万全を期すならば、
>>143の言う通り日本基督教団(ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ＝以下日基)や
カトリックのような伝統的な所に行かれるのも一つの手ではないかと思います
またエホバの証人やモルモン教などの団体で
苦しんでる人の救済(脱会補助)は福音派の方が
専門的で進んでると思います。
一応身元がしっかりしてる所は
〇JECA(日本福音ｷﾘｽﾄ教会連合)
〇日本同盟基督教団
などに加盟してる教会は組織が大きいので変な所はないと思います
ちなみに全ての教会で独立採算です
日基などは更に巨大なので上部組織からの分配があるみたいですが
そんな真似が出来るのは他には
カトリックぐらいのものではないでしょうか
149 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/21(水) 12:54:14 ID:gUNqvY5w
>>147
福音派の中にもリベラルって聞くと
眉をひそめる人いるよね
例えば日基の教会の近くに福音派の教会が出来て
その日基の牧師は喜んで、「良かったらこれから交流して行きませんか」
て言いに言ったんだって
(^ω^)ﾉ
そしたら…「何しに来たんだ、帰れ！」
(ﾟдﾟ)/
と怒鳴りつけたんだって…(苦笑)
こういう話を聞くと非常に悲しくなるよね
そろそろ福音派とは別にリベラル派福音派混合の
お互いに理解のある有志の教会で第３派を作っても
いいんじゃないかとすら思うよ
福音派の中にもリベラルって聞くと
眉をひそめる人いるよね
例えば日基の教会の近くに福音派の教会が出来て
その日基の牧師は喜んで、「良かったらこれから交流して行きませんか」
て言いに言ったんだって
(^ω^)ﾉ
そしたら…「何しに来たんだ、帰れ！」
(ﾟдﾟ)/
と怒鳴りつけたんだって…(苦笑)
こういう話を聞くと非常に悲しくなるよね
そろそろ福音派とは別にリベラル派福音派混合の
お互いに理解のある有志の教会で第３派を作っても
いいんじゃないかとすら思うよ
150 ：プロテスタントは悪魔が造った：2007/03/21(水) 13:44:49 ID:QEq7hz2G
ヨハネの黙示録 / 22章 19節
また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。
マルティン・ルター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。
また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。
マルティン・ルター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。
151 ：エホバ降臨：2007/03/21(水) 13:49:59 ID:BoFNTQJ5
>>148
これはどうも・・なるほど、では普通のお寺さんみたいなもんですね。
エホ証は奉仕やボランティアという言葉を勧誘の意味で使います。
なので一般常識からするとボランティアとは社会奉仕のことなので
職場で当たり前に使うので殴り合いに発展したこともあるらしいです。
これはどうも・・なるほど、では普通のお寺さんみたいなもんですね。
エホ証は奉仕やボランティアという言葉を勧誘の意味で使います。
なので一般常識からするとボランティアとは社会奉仕のことなので
職場で当たり前に使うので殴り合いに発展したこともあるらしいです。
152 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/21(水) 14:08:51 ID:gUNqvY5w
エホバ降臨氏はものみの塔会員じゃないの？
コテハンからエホバの証人なのかと思った
コテハンからエホバの証人なのかと思った
153 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 14:48:12 ID:oXYOyFeE
マソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）？
紀元前に古代ヘブル語から七十人訳でギリシャ語に翻訳された時には
マラソ本？の削除された諸書はあったのかい？
それかルターより前と後では聖書の内容が違うのかい？
紀元前に古代ヘブル語から七十人訳でギリシャ語に翻訳された時には
マラソ本？の削除された諸書はあったのかい？
それかルターより前と後では聖書の内容が違うのかい？
154 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 15:38:24 ID:66tCt5lp
プロテスタントと言えばルターと並んでカルバンでしょう。
で、カルバン先生の「改革 長老派」が一番無難です。
質素倹約を旨とし 七日のうち、六日間は労働に精をだす。
七日目の安息日はこれを聖なる日とし、教会で神を礼拝し賛美する。
「清教徒」ですが なにか？
で、カルバン先生の「改革 長老派」が一番無難です。
質素倹約を旨とし 七日のうち、六日間は労働に精をだす。
七日目の安息日はこれを聖なる日とし、教会で神を礼拝し賛美する。
「清教徒」ですが なにか？
155 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 15:48:09 ID:7kT0ZVXi
日本で清教徒（カルバン派）の教会はどこになる？
156 ：エホバ降臨：2007/03/21(水) 16:01:14 ID:BoFNTQJ5
157 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/21(水) 17:02:27 ID:gUNqvY5w
>>156
そうですか。
本人が疑問を感じてるならともかく
すぐに脱会させるのは難しいでしょうね。
>>127のリンク先の下の方に
被害者の会みたいなものがあるので
訪ねてみてください
また>>148に紹介した教会に相談するのもいいでしょう
またそのコテハンを使うとエホバの方と間違われ
思わぬ攻撃を受けたりするかもしれないので
変えた方が良いのではないかと私はお勧めしておきます。
そうですか。
本人が疑問を感じてるならともかく
すぐに脱会させるのは難しいでしょうね。
>>127のリンク先の下の方に
被害者の会みたいなものがあるので
訪ねてみてください
また>>148に紹介した教会に相談するのもいいでしょう
またそのコテハンを使うとエホバの方と間違われ
思わぬ攻撃を受けたりするかもしれないので
変えた方が良いのではないかと私はお勧めしておきます。
158 ：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 17:36:34 ID:BoFNTQJ5
>>157
まいどどうも
無理ですねーもう精神科しかないのでは・・・。
まったくオウムとかわらんと思うのですが・・・
多分人を殺せと命令されたら殺しますよきっと・・・・。
忠告ありがとうございました。
まいどどうも
無理ですねーもう精神科しかないのでは・・・。
まったくオウムとかわらんと思うのですが・・・
多分人を殺せと命令されたら殺しますよきっと・・・・。
忠告ありがとうございました。
きょうもいい天気でちゅ～～
僕ちゃんカキコはひとつのスレッドでしかいない、って言っているのにわかんないんでちゅかねぇ。
僕ちゃんたち３兄弟の、あんちゃんと僕ちゃんは、
「クリスチャンになりたいです」とここ「キリスト教プロテスタント」でしかカキコはしていまちぇん。
そして必ず、カキコの最後にまとめの『黒帯括りレス』を入れてまちゅからね。
この『黒帯括りレス』にまとめられていないレスは、僕ちゃんたち３兄弟のレスではないのでちゅ。
「通しナンバー」もふってありまちゅからね、「なりすまし」はできないでちゅよ。
それにだいいち、僕ちゃんは「でちゅ」ではなくて「でちゅ☆ぺぬえる」でちゅ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」でちゅからね。
福音派のなかでも多数を占める「穏健」なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
日本福音同盟所属の教団、教会なら安心でちゅよ。
日本基督教団の福音主義教会、などもよろしいでちょう。
おなじ福音派のグループに属する日本ナザレン教団には、
天皇陛下の叔父にあたる方が、牧師先生をしておられまちゅ、こちらもよいでちょう。
天皇陛下の叔父にあたる、この福音派の先生のお話にちゅいてはこちら→>>14-15 >>17-19をどうじょ。
僕ちゃんカキコはひとつのスレッドでしかいない、って言っているのにわかんないんでちゅかねぇ。
僕ちゃんたち３兄弟の、あんちゃんと僕ちゃんは、
「クリスチャンになりたいです」とここ「キリスト教プロテスタント」でしかカキコはしていまちぇん。
そして必ず、カキコの最後にまとめの『黒帯括りレス』を入れてまちゅからね。
この『黒帯括りレス』にまとめられていないレスは、僕ちゃんたち３兄弟のレスではないのでちゅ。
「通しナンバー」もふってありまちゅからね、「なりすまし」はできないでちゅよ。
それにだいいち、僕ちゃんは「でちゅ」ではなくて「でちゅ☆ぺぬえる」でちゅ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」でちゅからね。
福音派のなかでも多数を占める「穏健」なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
日本福音同盟所属の教団、教会なら安心でちゅよ。
日本基督教団の福音主義教会、などもよろしいでちょう。
おなじ福音派のグループに属する日本ナザレン教団には、
天皇陛下の叔父にあたる方が、牧師先生をしておられまちゅ、こちらもよいでちょう。
天皇陛下の叔父にあたる、この福音派の先生のお話にちゅいてはこちら→>>14-15 >>17-19をどうじょ。
>>160よりちゅじゅく
僕ちゃんたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」はでちゅねぇ、
僕ちゃんたち日本人が、日本人とちての自覚、アイデンティティをしっかりもって、
国民が相互に信頼と敬愛の念で結ばれること、
そちて自分たちのお国、日本を誇りをもって愛し、
自分たちのお国の立派な王家とちて、天皇家の方々を敬うことができること、
そういう人間とちてあたりまえの想いを大切にできる、
キリスト教的モラルと人道主義をベースにした、確固たる国家理念をもちゅ、
すばらちい君主制国家になったらいんじゃないかなぁって思うでちゅよ。
そのためにも、神ちゃまのこと、そちてイエスちゃまを与えてくださったほどに、
神ちゃまが僕ちゃんたちをとっても愛してくだちゃっていることを、
伝えていかなくっちゃいけないって、僕ちゃんたち、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の、
まっとうな信仰者の人たちは、みな、心の底から思っているでちゅよ。
僕ちゃんたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」はでちゅねぇ、
僕ちゃんたち日本人が、日本人とちての自覚、アイデンティティをしっかりもって、
国民が相互に信頼と敬愛の念で結ばれること、
そちて自分たちのお国、日本を誇りをもって愛し、
自分たちのお国の立派な王家とちて、天皇家の方々を敬うことができること、
そういう人間とちてあたりまえの想いを大切にできる、
キリスト教的モラルと人道主義をベースにした、確固たる国家理念をもちゅ、
すばらちい君主制国家になったらいんじゃないかなぁって思うでちゅよ。
そのためにも、神ちゃまのこと、そちてイエスちゃまを与えてくださったほどに、
神ちゃまが僕ちゃんたちをとっても愛してくだちゃっていることを、
伝えていかなくっちゃいけないって、僕ちゃんたち、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」の、
まっとうな信仰者の人たちは、みな、心の底から思っているでちゅよ。
>>160-161
カトリック・リベラルの人たちはどうだか知らないでちゅよ。
お国を愛するのは軍国主義だ、王家なんていらない、なんてトンデモな、
多数を占める国民の一般感情を逆なでするようなことを平気で言う人達が、
たくちゃんおられまちゅからねぇ。カトリック・リベラルには。。。
最初にも申し上げまちたが、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」には、
天皇陛下の叔父にあたる方が、牧師先生もしておられまちゅ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」は、
真摯な願いをもって、ただ、いっちょけんめい、
イエス・キリストちゃまからいただく救いにちゅいてお話をさせていただいていまちゅ。
これからもどうじょ、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」を、
よろしくお願いいたしまちゅね～～～。僕ちゃんも、イエスちゃまの救いにちゅいて、
ここでがんばってお伝えしていくでちゅ。ほんとアーメンでちゅよ！！！
カトリック・リベラルの人たちはどうだか知らないでちゅよ。
お国を愛するのは軍国主義だ、王家なんていらない、なんてトンデモな、
多数を占める国民の一般感情を逆なでするようなことを平気で言う人達が、
たくちゃんおられまちゅからねぇ。カトリック・リベラルには。。。
最初にも申し上げまちたが、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」には、
天皇陛下の叔父にあたる方が、牧師先生もしておられまちゅ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」は、
真摯な願いをもって、ただ、いっちょけんめい、
イエス・キリストちゃまからいただく救いにちゅいてお話をさせていただいていまちゅ。
これからもどうじょ、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－「福音派」を、
よろしくお願いいたしまちゅね～～～。僕ちゃんも、イエスちゃまの救いにちゅいて、
ここでがんばってお伝えしていくでちゅ。ほんとアーメンでちゅよ！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月２２日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>160-162 （先日分>>13-15>>17-19>>23>>25>>28-29>>59-61>>66）
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義－福音派が、
信仰の先輩方－弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ～～。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！
☆きょう２００７年３月２２日の僕ちゃんのレスでちゅ～～
↓
>>160-162 （先日分>>13-15>>17-19>>23>>25>>28-29>>59-61>>66）
あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
正統なキリスト教信仰を継承する（日本福音同盟所属）の
プロテスタント福音派の信徒でちゅ。
穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
その牧師先生のお話抜粋他はこちら→>>14-15>>17-19
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。
あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
その牧師先生のお話抜粋他はこちら→>>14-15>>17-19
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★「一匹のひつじ」掲示板のなかにある
「プロテスタント福音派－正統信仰者の集い：ＰＡＲＴ３」も、
どうじょ、よろしくでちゅよ。
↓
★http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html
166 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 18:32:03 ID:FqPYvHiH
167 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 21:27:05 ID:HC5Y11R/
私はカトリック信者で、この前友人と宿泊する機会があったんですね。
夜、いつもやっているお祈り
十字切る→主の祈り→晩の祈り→聖母マリアへの祈り→十字切る
をやってたら、友人がきて「カトリックなの？」っていきなり言われました。
「うん」って答えたらいきなり攻められました。聞けば、友人はプロテスタント教会の信者。
プロテスタントには、カトリックを嫌っている教派もあるんでしょうか。
共同訳出してるくらいだから、仲はいいんですよね。
「違いよりも同じことのほうが多いはずなのにどうして批判しかできないの？」って言ったら
「これだからカトリックは・・・」って返されました。なにが「これだから」なんですか？
喧嘩したくないのにそれ以来なんだかぎこちなくて。悲しいです。
夜、いつもやっているお祈り
十字切る→主の祈り→晩の祈り→聖母マリアへの祈り→十字切る
をやってたら、友人がきて「カトリックなの？」っていきなり言われました。
「うん」って答えたらいきなり攻められました。聞けば、友人はプロテスタント教会の信者。
プロテスタントには、カトリックを嫌っている教派もあるんでしょうか。
共同訳出してるくらいだから、仲はいいんですよね。
「違いよりも同じことのほうが多いはずなのにどうして批判しかできないの？」って言ったら
「これだからカトリックは・・・」って返されました。なにが「これだから」なんですか？
喧嘩したくないのにそれ以来なんだかぎこちなくて。悲しいです。
168 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 21:43:09 ID:IWGDUxJ/
>>167
カトリックにも「プロテスタントは異端だ」という人はいる。
でもそれがカトリック全部の意見だとは思わない。
その知り合いを見てそれがプロテスタント全部だと思わないでくれ。
∧__∧
（´-ω-) 彡
彡 .ノ^ｙヽ
ヽ_ﾉ==lﾉ 彡
彡 / l|
""~"""~"""~""""~""
同士討ちなどつまらんことぜよ。
カトリックにも「プロテスタントは異端だ」という人はいる。
でもそれがカトリック全部の意見だとは思わない。
その知り合いを見てそれがプロテスタント全部だと思わないでくれ。
∧__∧
（´-ω-) 彡
彡 .ノ^ｙヽ
ヽ_ﾉ==lﾉ 彡
彡 / l|
""~"""~"""~""""~""
同士討ちなどつまらんことぜよ。
求心力を作るには敵を作るのが一番手っ取り早い。
信仰の薄いプロ教会がカトを敵視するなんてよく有りそうだけどね。
あと戦わなきゃ気がすまない人種ってのも居るよね。
信仰の薄いプロ教会がカトを敵視するなんてよく有りそうだけどね。
あと戦わなきゃ気がすまない人種ってのも居るよね。
「プロテスタントが異端だ」といっている神父やカト信者は知らないな。
同じクリスチャンだから共に祈れば喧嘩することもないだろうと話した神父ならいる。
>>169
それってまさにアメリカ人の特長だよね。
カトリックを攻撃してるのもアメリカ経由のキリスト教じゃないかな。
同じクリスチャンだから共に祈れば喧嘩することもないだろうと話した神父ならいる。
>>169
それってまさにアメリカ人の特長だよね。
カトリックを攻撃してるのもアメリカ経由のキリスト教じゃないかな。
171 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 22:17:25 ID:IWGDUxJ/
172 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/22(木) 22:17:42 ID:YSZdC0Gl
173 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/22(木) 22:21:47 ID:YSZdC0Gl
あれだな ローマカトリックのやつは 自分の教会の歴史や他教会との関係について無知すぎる と ほかの教会のひとたちからよく怒られたもんですわ
プロテスタントのイギリスが１６世紀からアイルランドを奴隷状態に
置いたこんでカトリック刑罰法の凄まじさは全くスルーだもんな。
置いたこんでカトリック刑罰法の凄まじさは全くスルーだもんな。
175 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 22:31:19 ID:R6CaXDRV
176 ：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 22:32:04 ID:HC5Y11R/
あー本当ですね。
この平和な時代に生まれたからには、もう教派とか関係なくみんなで祈れたらいいのに。
百人いれば百通りですもんね。元々ひとつの意見にまとめるなんて無理だったんです。
金子みすゞ風に言えば、「みんな違ってみんないい」ですねヽ(`Д´)ﾉ！
というわけで、友人とはこれからも仲良くやっていきたいです。
ありがとうございました。
この平和な時代に生まれたからには、もう教派とか関係なくみんなで祈れたらいいのに。
百人いれば百通りですもんね。元々ひとつの意見にまとめるなんて無理だったんです。
金子みすゞ風に言えば、「みんな違ってみんないい」ですねヽ(`Д´)ﾉ！
というわけで、友人とはこれからも仲良くやっていきたいです。
ありがとうございました。
178 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/22(木) 22:53:25 ID:YSZdC0Gl
>>176
まあなんだかんだいってキリストの大家族のしんせきどうしだからね(･∀･)
まあなんだかんだいってキリストの大家族のしんせきどうしだからね(･∀･)
179 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 22:54:41 ID:FqPYvHiH
>>178
正教と公教会 そんな違わんじゃん
正教と公教会 そんな違わんじゃん
180 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/22(木) 23:01:48 ID:YSZdC0Gl
>>179
ほんきで言ってるんすか
ほんきで言ってるんすか
181 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 23:04:11 ID:FqPYvHiH
カトリックとルーテルとの合同礼拝がありましたね
正教会と正教も行う予定がありました
正教会と正教も行う予定がありました
183 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/22(木) 23:12:06 ID:YSZdC0Gl
>>181
正教すれに179みたいなこと書いたらぶったたかれるだろーなぁ
正教すれに179みたいなこと書いたらぶったたかれるだろーなぁ
184 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 23:14:17 ID:FqPYvHiH
185 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/22(木) 23:55:46 ID:YSZdC0Gl
>>184
ギリシャ語かラテン語かとかフィリオケとかユダヤに対する立場とかそっから発展して発酵パン使うかどうかとか新約の本の並べかたとかイコンの位置づけとか煉獄とか司祭の妻帯とか
七つの秘跡とか共有するもんも多いけど はるか昔から違うもんも根本的にいっぱいだと思う
ギリシャ語かラテン語かとかフィリオケとかユダヤに対する立場とかそっから発展して発酵パン使うかどうかとか新約の本の並べかたとかイコンの位置づけとか煉獄とか司祭の妻帯とか
七つの秘跡とか共有するもんも多いけど はるか昔から違うもんも根本的にいっぱいだと思う
>>185
学問的分析のしすぎでね？
↓ここ見たら、プロがカトと共有しているものの方が大きいとはとても思えんが。雰囲気違いすぎ。
http://shalom.ddo.jp/story/web_worship2.asx
あくまでもこのビデオ限定の話ではあるが。
学問的分析のしすぎでね？
↓ここ見たら、プロがカトと共有しているものの方が大きいとはとても思えんが。雰囲気違いすぎ。
http://shalom.ddo.jp/story/web_worship2.asx
あくまでもこのビデオ限定の話ではあるが。
187 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/23(金) 01:15:46 ID:0nOtsSZA
話してたらプロさんの方が前提共有できるんだよ。。
解釈はちと違うにしても使徒信条なんかは共通だしね
雰囲気っていうのは本質からでてきた結果であって 雰囲気を見て本質を理解できるわけではないと思うよ
解釈はちと違うにしても使徒信条なんかは共通だしね
雰囲気っていうのは本質からでてきた結果であって 雰囲気を見て本質を理解できるわけではないと思うよ
188 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/23(金) 01:23:53 ID:0nOtsSZA
すいません ねむくてぐるぐるしてます
189 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/23(金) 18:16:26 ID:VF49QDBz
>>185
支障末節
支障末節
190 ：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 21:57:02 ID:/8UJcshj
支障末節 子葉末節 枝葉末節 どれが正解？
しよう-まっせつ ―えふ― 1 0 【枝葉末節】
主要でない部分。細かい部分。
「―にこだわる」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%DE%CD%D5%CB%F6%C0%E1&search_history=%BB%D2%CD%D5%CB%F6%C0%E1&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=32&jn.y=8
主要でない部分。細かい部分。
「―にこだわる」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%DE%CD%D5%CB%F6%C0%E1&search_history=%BB%D2%CD%D5%CB%F6%C0%E1&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=32&jn.y=8
192 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 00:22:10 ID:GxGLmWEF
『痴話喧嘩』の時のように解説ですか
ご苦労なことで。
ご苦労なことで。
193 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 02:22:05 ID:D3BZn8lJ
>>167
＞私はカトリック信者で、この前友人と宿泊する機会があったんですね。
夜、いつもやっているお祈り
十字切る→主の祈り→晩の祈り→聖母マリアへの祈り→十字切る をやってたら～
その、一連の祈りを友達と宿泊する時にも、わざわざするのですか？！
日本は無宗教とも、他宗教とも言われている通り、特定の宗教を持っている人が、
少ないので目の前でそんなことをされたら、キリスト教以外の友達だったら、
きっと、もっと、びっくりすると思います。
クリスチャン以外の友達と一緒の時は、私なら、心の中で主の祈りを唱えるだけにとどめる
し、創価（決して認めていない）の友達も創価でない友達といる時は、ダイモクというのを
心の中で３回唱えるだけと言う人が多いと聞きます。
個人の自由だとは、思うけど、友達と言えども友達の宗教を知らない場合は、
おおっぴらに祈るのは、日本では常識を疑われると思う。
釣られた気もするが、まぁいいか。。。
＞私はカトリック信者で、この前友人と宿泊する機会があったんですね。
夜、いつもやっているお祈り
十字切る→主の祈り→晩の祈り→聖母マリアへの祈り→十字切る をやってたら～
その、一連の祈りを友達と宿泊する時にも、わざわざするのですか？！
日本は無宗教とも、他宗教とも言われている通り、特定の宗教を持っている人が、
少ないので目の前でそんなことをされたら、キリスト教以外の友達だったら、
きっと、もっと、びっくりすると思います。
クリスチャン以外の友達と一緒の時は、私なら、心の中で主の祈りを唱えるだけにとどめる
し、創価（決して認めていない）の友達も創価でない友達といる時は、ダイモクというのを
心の中で３回唱えるだけと言う人が多いと聞きます。
個人の自由だとは、思うけど、友達と言えども友達の宗教を知らない場合は、
おおっぴらに祈るのは、日本では常識を疑われると思う。
釣られた気もするが、まぁいいか。。。
194 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/24(土) 03:06:18 ID:JHq72sTi
195 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 11:40:50 ID:ONdTb9tU
これを読んでいて、何も知らない人は、まず正教かカトリックに行くほうがいいとわかりました。
何もしらないのにプロテスタントに行くのは、丸腰でジュラシックパークに
入るのと同じなんですね。草食恐竜に出会えれば、一緒にまったり草を食んで
いられますが、肉食恐竜に出会ったら、目も当てられません。しかも
このプロテスタントというジュラシックパークは、肉食恐竜が簡単に外見からは
わからないというのが怖いところです。スーパーＫのヒグマも最初は草食恐竜にしかみえません。
自分が食われる直前になって初めて、ティラノザウルスの本性をあらわすんですよ。
そのほかには非常に巧妙なスーパーZもありますしね。Ｚの僧侶はヴェロキラプトル
です。Ｋのほうはわりと自己顕示欲が強いので目立つし、大男総身に知恵がまわりかね的
ません。
何もしらないのにプロテスタントに行くのは、丸腰でジュラシックパークに
入るのと同じなんですね。草食恐竜に出会えれば、一緒にまったり草を食んで
いられますが、肉食恐竜に出会ったら、目も当てられません。しかも
このプロテスタントというジュラシックパークは、肉食恐竜が簡単に外見からは
わからないというのが怖いところです。スーパーＫのヒグマも最初は草食恐竜にしかみえません。
自分が食われる直前になって初めて、ティラノザウルスの本性をあらわすんですよ。
そのほかには非常に巧妙なスーパーZもありますしね。Ｚの僧侶はヴェロキラプトル
です。Ｋのほうはわりと自己顕示欲が強いので目立つし、大男総身に知恵がまわりかね的
ません。
196 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 11:43:46 ID:ONdTb9tU
・・・字が飛んだようです。失礼。
大男総身に知恵がまわりかね的なところがありますが、Ｚの僧侶は
頭のよい人が多いので、簡単に尻尾をつかませません。
大男総身に知恵がまわりかね的なところがありますが、Ｚの僧侶は
頭のよい人が多いので、簡単に尻尾をつかませません。
197 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/03/24(土) 11:50:53 ID:1mQz79ak
新生した者がクリスチャンだ。
198 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 12:07:24 ID:NyzTvZYZ
しかし、ここに限らず、キリスト教関係のスレって煽りや荒らしまがいが多いですね…
私自身はバプテストですが、なぜこんなにも多くの人たちがキリスト教や教会に興味を示すのか、正直不思議です。
アンチにしても興味があるから書き込むわけですし。
世の中には
「は？キリスト？何それ食えるの？」
みたいな人もリアルにいる中でどうしてキリスト教や教会に興味を持てたのか…
こんなこと私が言ってはいけないのかもですが、日本人として生まれたなら普通に神社にお詣りして、お葬式は寺に任せて、そうして生き、死んでいけばいいのに、
それで世間はちゃんと回るのに、
なんでキリスト教に（否定的にでも）関わりを持とうなんて考えるんですか？
マジによく分からないので教えてくださいな、未信者の皆さん。
逆。
興味を持ってるんじゃなくて、
ウザイ信者がしつこく接触してくるから、
いやでも関わらざるを得ないってのが実態。
興味を持ってるんじゃなくて、
ウザイ信者がしつこく接触してくるから、
いやでも関わらざるを得ないってのが実態。
200 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 13:38:29 ID:NyzTvZYZ
>>199
断ればいいではありませんか。
あなた分別あるんでしょ？
太宰治は「教会には行きませんが、聖書は読みます」と言ったそうです。
彼は放蕩息子のたとえに大変感動したそうですが、
教会の現実にがっかりして、もう教会には行かなくなったとか。
でも、聖書は読み続けたそうです。
断ればいいではありませんか。
あなた分別あるんでしょ？
太宰治は「教会には行きませんが、聖書は読みます」と言ったそうです。
彼は放蕩息子のたとえに大変感動したそうですが、
教会の現実にがっかりして、もう教会には行かなくなったとか。
でも、聖書は読み続けたそうです。
３月２２日付産経新聞記事 ＜日本カトリック教会の左翼化＞
日本のカトリックの総本山である日本カトリック司教協議会の内部委員会が、
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求める内容の文書を、
全国のカトリック系学校・幼稚園に送っていたことが２１日までに分かった。
「カトリック学校の日の丸・君が代・元号についてのお願い」と題され、
カトリック系学校の卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が行われたり、
卒業証書の日付を元号で表記している実体について「懸念しています」と表明。
日の丸の意味について「侵略のシンボルとして印象づけられています」、
君が代は「天皇を日本の統治者として賛美するものであり、
これは日本国憲法が定める主権在民の大原則に反するものです」などとしている。
日本のカトリックの総本山である日本カトリック司教協議会の内部委員会が、
卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求める内容の文書を、
全国のカトリック系学校・幼稚園に送っていたことが２１日までに分かった。
「カトリック学校の日の丸・君が代・元号についてのお願い」と題され、
カトリック系学校の卒業式・入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が行われたり、
卒業証書の日付を元号で表記している実体について「懸念しています」と表明。
日の丸の意味について「侵略のシンボルとして印象づけられています」、
君が代は「天皇を日本の統治者として賛美するものであり、
これは日本国憲法が定める主権在民の大原則に反するものです」などとしている。
202 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/24(土) 15:23:21 ID:GxGLmWEF
>>201
それは左翼じゃなくて自由権の範囲でしょ
天皇嫌いなら即左翼になる訳じゃない
天皇を排除しようとする反体制の輩と
信条から国旗国家を歌わないだけの人が
一緒になるわけがない。
こういう事言い出す奴らがいるから
教育基本法に載っけるのは間違いだと言うんだよ。
ところで日本人は愛国心の欠如が叫ばれて久しい訳だが
２ちゃんではやたらと国を愛してるから
キリスト教は間違いだというような発言を良く目にするけど
もう教育法の効果が表れたのか？
こんなに人が変わったように早く表れるもんなの？w
だいたいもう施行されたんだっけ
それは左翼じゃなくて自由権の範囲でしょ
天皇嫌いなら即左翼になる訳じゃない
天皇を排除しようとする反体制の輩と
信条から国旗国家を歌わないだけの人が
一緒になるわけがない。
こういう事言い出す奴らがいるから
教育基本法に載っけるのは間違いだと言うんだよ。
ところで日本人は愛国心の欠如が叫ばれて久しい訳だが
２ちゃんではやたらと国を愛してるから
キリスト教は間違いだというような発言を良く目にするけど
もう教育法の効果が表れたのか？
こんなに人が変わったように早く表れるもんなの？w
だいたいもう施行されたんだっけ
203 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/24(土) 15:56:21 ID:GxGLmWEF
>>195
なんでﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄがスーパーＫやＺだらけに
なってしまうのか甚だ疑問ですが
(>>146参照)に見解を書いた通り
ＫやＺの教会を見つける方が困難なほど
難しいので気にする必要はありません
どうしても不安なら行く前に電話で什一献金の義務について聞くか
カトリックや正教の教会に行くのがいいと思います
(スーパーＫ.Ｚ関連)
>>58→>>64→>>142→>>145
→>>146→>>195
なんでﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄがスーパーＫやＺだらけに
なってしまうのか甚だ疑問ですが
(>>146参照)に見解を書いた通り
ＫやＺの教会を見つける方が困難なほど
難しいので気にする必要はありません
どうしても不安なら行く前に電話で什一献金の義務について聞くか
カトリックや正教の教会に行くのがいいと思います
(スーパーＫ.Ｚ関連)
>>58→>>64→>>142→>>145
→>>146→>>195
204 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 18:05:16 ID:T++l7eU4
>>198
大々的にＣＭを流した影響もあると思いますね。
「成功をつかんだのは神のメッセージを聞いたおかげだ」
みたいなＣＭ。何度も見ましたよ。
バプテストの教会員さんも出演してたことはもちろんご存知でしょう。
大々的にＣＭを流した影響もあると思いますね。
「成功をつかんだのは神のメッセージを聞いたおかげだ」
みたいなＣＭ。何度も見ましたよ。
バプテストの教会員さんも出演してたことはもちろんご存知でしょう。
>>200
いくら断ってもしつこく接触してくるウザイのがいるんだよ・・・
いくら断ってもしつこく接触してくるウザイのがいるんだよ・・・
206 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:30:29 ID:D3BZn8lJ
マタイ６－２４
「あなたがたは、神と富とに使えることはできない。」
①神に使えるとは、父なる神に使えるということですか？
②それとも、主イエスに使えることですか？
③あるいは、主イエスに使えることで父なる神に使えることになると、いう意味ですか？
「あなたがたは、神と富とに使えることはできない。」
①神に使えるとは、父なる神に使えるということですか？
②それとも、主イエスに使えることですか？
③あるいは、主イエスに使えることで父なる神に使えることになると、いう意味ですか？
207 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:52:34 ID:iFA2fjVp
答えは①です。
聖書はあくまでユダヤ人に対して言ってることなので、
異邦人の場合は答えは③ですﾖ～
聖書はあくまでユダヤ人に対して言ってることなので、
異邦人の場合は答えは③ですﾖ～
208 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 22:02:51 ID:D3BZn8lJ
209 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 22:15:30 ID:4hwHLtVf
そうですよ～
主イエスの恵みがありますように。
主イエスの恵みがありますように。
210 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 22:57:58 ID:D3BZn8lJ
アーメン
211 ：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 23:51:19 ID:ZyyZdRpA
希望を持ちなさい・・と牧師はいわれる。
牧師さんは聖書を読みすぎていつのまにかユダヤ人になってる。
イエスがどっかいってしまった。
自分がイエスに置き換わってしまったみたいだ。
聖書の福音書がいい。
なぜならイエスの「言葉」があるので。
でも
牧師さんは聖書を読みすぎていつのまにかユダヤ人になってる。
イエスがどっかいってしまった。
自分がイエスに置き換わってしまったみたいだ。
聖書の福音書がいい。
なぜならイエスの「言葉」があるので。
でも
212 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 15:38:31 ID:N8bT990n
>>206
＞マタイ６－２４
「あなたがたは、神と富とに使えることはできない。」
この「富」とはマモンの神、シナイの荒野でモーセが十戒を授かりにシナイ山に行ってる間に、
イスラエルの民が金で作った牛の像、のことで、拝金主義の象徴、
つまり「サタン」のことです。
つまり、終末において、あなたは「自分の主人をイエスにするのか、それともサタンにするのか、
その二者択一をしなければならない。
キリストと反キリストの両方に仕えることはできない」
という意味です。
＞マタイ６－２４
「あなたがたは、神と富とに使えることはできない。」
この「富」とはマモンの神、シナイの荒野でモーセが十戒を授かりにシナイ山に行ってる間に、
イスラエルの民が金で作った牛の像、のことで、拝金主義の象徴、
つまり「サタン」のことです。
つまり、終末において、あなたは「自分の主人をイエスにするのか、それともサタンにするのか、
その二者択一をしなければならない。
キリストと反キリストの両方に仕えることはできない」
という意味です。
213 ：〓ＶＨ〓 ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/25(日) 16:44:24 ID:0faAtbNM
『富』とはギリシャ語では『偶像』を表す言葉があてられてるらしい。
他の神ということではないか
他の神ということではないか
214 ：李 スヨン：2007/03/25(日) 18:33:46 ID:gUTRf6ma
全ての地球の虫けらどもよ。 きたるべき時が来た。 李スヨン様にひれ伏すがよい！
真理を悟り信じるものが救いをえる！
私のｽﾚは『ヨハン～』、という宗教のｽﾚにいる！
カカッテコイ、私に勝てるかな！！
真理を悟り信じるものが救いをえる！
私のｽﾚは『ヨハン～』、という宗教のｽﾚにいる！
カカッテコイ、私に勝てるかな！！
215 ：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 18:50:43 ID:fFBq4piZ
富を愛することは姦淫と解釈している
貨幣は木や石を刻んだようなものじゃない？
貨幣は木や石を刻んだようなものじゃない？
オランダ独立戦争中のカトリックのプロテスタント虐殺を見るとエグい。
217 ：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 12:58:37 ID:Qy1G05ir
罪深い人間のする事は 皆エグイ。
今に始まった事ではない。
創世記から現代に至るまで！！！
今に始まった事ではない。
創世記から現代に至るまで！！！
保健所から救いましょう
処分の前に間に合うよ朝一なら
自分で選んだり つらいときは選ばないこともできる
職員が持ってきてくれるよ！！！！
弱い子 難しい子も希望すればオーケイ運動場
処分の前に間に合うよ朝一なら
自分で選んだり つらいときは選ばないこともできる
職員が持ってきてくれるよ！！！！
弱い子 難しい子も希望すればオーケイ運動場
219 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:27:23 ID:OrkJ8r4b
アンチカトの人ってペテロも否定するの？
初期の教会がプロテスタントの様だったとは、思えないけど。
初期の教会がプロテスタントの様だったとは、思えないけど。
220 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 01:45:26 ID:D1xXGxQk
>>219
私個人はバプテストですが、アンチカトリックではないし、ペテロを否定もしていませんが。
「ペテロかパウロか」という思考そのものに問題があると思いますよ。
初期の教会が現在のローマ教会の様だったとも思えませんね。
私個人はバプテストですが、アンチカトリックではないし、ペテロを否定もしていませんが。
「ペテロかパウロか」という思考そのものに問題があると思いますよ。
初期の教会が現在のローマ教会の様だったとも思えませんね。
221 ：２１９：2007/03/27(火) 02:28:08 ID:OrkJ8r4b
あなたにではなく、カトを否定してる人に聞いてる。
別にペテロか、パウロかなどと書いてないけど。
カトを否定してるのに、初代教皇ペテロを否定しないのであれば、
カトの何を否定しているのだろう。
別にペテロか、パウロかなどと書いてないけど。
カトを否定してるのに、初代教皇ペテロを否定しないのであれば、
カトの何を否定しているのだろう。
ルターの聖書偽造－プロテスタントを取り除け！
６６巻は悪魔の選択
ヨハネの黙示録 / 22章 19節
また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。
マルティン・ルター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。
６６巻は悪魔の選択
ヨハネの黙示録 / 22章 19節
また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。
マルティン・ルター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。
224 ：220：2007/03/27(火) 18:14:24 ID:D1xXGxQk
>>221
うーん…どうなんでしょ。
プロテスタント諸派はペテロを否定してはいないと思いますよ。
彼が「初代ローマ教皇」であることは否定するかもしれませんが…
また、ローマ教会や教皇がペテロの使徒職を継承している、という考えもプロテスタント諸派にはありません。
原則「聖書のみ」であるプロテスタント諸派は、
教皇やローマ教会の「使徒継承」をたいてい否定しますからね。
うーん…どうなんでしょ。
プロテスタント諸派はペテロを否定してはいないと思いますよ。
彼が「初代ローマ教皇」であることは否定するかもしれませんが…
また、ローマ教会や教皇がペテロの使徒職を継承している、という考えもプロテスタント諸派にはありません。
原則「聖書のみ」であるプロテスタント諸派は、
教皇やローマ教会の「使徒継承」をたいてい否定しますからね。
225 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/27(火) 18:21:37 ID:em589lvL
>>221
カトリックは一度、教皇至上主義をとりましたよね。
これは「教皇は絶対に間違いをおかさない」とする考え方です。
神さまは、教皇だけは絶対に間違いをおかさないと
聖書のどこで言っていますか?
でもカトリックとプロテスタントを仲を悪くさせようとするのは、
主の御心ではないと思うので、仲良くお話しましょうね。
カトリックの人に主の恵みがありますように
カトリックは一度、教皇至上主義をとりましたよね。
これは「教皇は絶対に間違いをおかさない」とする考え方です。
神さまは、教皇だけは絶対に間違いをおかさないと
聖書のどこで言っていますか?
でもカトリックとプロテスタントを仲を悪くさせようとするのは、
主の御心ではないと思うので、仲良くお話しましょうね。
カトリックの人に主の恵みがありますように
226 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 22:01:32 ID:A1v35tlO
神に建てられた権威である油の注がれた牧師はゼッタイに間違いを犯し魔せん
カトリックの人に主の油そそぎがありますように
カトリックの人に主の油そそぎがありますように
日蓮大聖人の仏法は、祈りとして叶わないものはない、と言われています。
★★★『日蓮正宗』最高真実の宗教 ４ ★★★
いそげ→http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174626322/←いそげ
★★★『日蓮正宗』最高真実の宗教 ４ ★★★
いそげ→http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174626322/←いそげ
228 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/03/27(火) 22:12:23 ID:ttJ9eacA
229 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:29:36 ID:vmgfFMCn
カトリックの方に聞きたいのですが、
第3回エフェソスの宗教会議でネストリウス派が異端とされた。
マリア信仰は正しいのだろうか？
ネストリウス派が異端になったのは今でいう派閥闘争があったからと聞いたことある
聖書の教えより派閥の方が優先されると聖書から逸脱してしまうと思う
歴史上カトリックは基本的にプロテスタントを責められないんじゃない？
第3回エフェソスの宗教会議でネストリウス派が異端とされた。
マリア信仰は正しいのだろうか？
ネストリウス派が異端になったのは今でいう派閥闘争があったからと聞いたことある
聖書の教えより派閥の方が優先されると聖書から逸脱してしまうと思う
歴史上カトリックは基本的にプロテスタントを責められないんじゃない？
230 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:40:52 ID:YW2AWKRi
231 ：神も仏も名無しさん：2007/03/27(火) 23:48:06 ID:YW2AWKRi
まあ、「神父さんとかマリアさん経由じゃねーとダメなの?」とか「メダ
イとか聖像とかって偶像じゃね?」とか「一歩間違えると御利益主義にな
っちまわね?それより先に直に神様に向き合ってもうちっと自分の生活の
ありよう考えた方が良くね?」とかよく聞く。耳が痛い
イとか聖像とかって偶像じゃね?」とか「一歩間違えると御利益主義にな
っちまわね?それより先に直に神様に向き合ってもうちっと自分の生活の
ありよう考えた方が良くね?」とかよく聞く。耳が痛い
232 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:03:07 ID:OrkJ8r4b
正教であろうとカトリックであろうとプロテスタントであろうと
結局は神と自分との関係だと思うよ。
黙想や告解等も悔い改めて神に近づくことを目的とするわけだから
カトリックが神父さん経由というのも悪意のある誤解だと思うけど。
結局は神と自分との関係だと思うよ。
黙想や告解等も悔い改めて神に近づくことを目的とするわけだから
カトリックが神父さん経由というのも悪意のある誤解だと思うけど。
234 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:30:23 ID:TVGmGSUt
マリア信仰はどうもおかしい。
聖像はいいとしてイエス像でないのがわからん。
マリアはそれをみて苦笑してるだけだと思う。
日本の神社でも本殿の奥は何もないけど人は拝む。
でも聖書には「主は多くの人が救われるのを望む」とあるから
多少の信仰的な間違いでも人が多く集まる方を「主」が優先される
ことも考えられるのだろうか？
聖像はいいとしてイエス像でないのがわからん。
マリアはそれをみて苦笑してるだけだと思う。
日本の神社でも本殿の奥は何もないけど人は拝む。
でも聖書には「主は多くの人が救われるのを望む」とあるから
多少の信仰的な間違いでも人が多く集まる方を「主」が優先される
ことも考えられるのだろうか？
235 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 00:54:45 ID:TVGmGSUt
>>230
ユダヤ人も古代より聖書を「神の言葉」として「主」を信仰してきたのでは？
祭壇には像はないでしょう？
偶像礼拝を厳しく禁じてるのは何を指しているのかよくわからないですが、
モーセの時代の金の子牛もそうだっぺ。
ユダヤ人も古代より聖書を「神の言葉」として「主」を信仰してきたのでは？
祭壇には像はないでしょう？
偶像礼拝を厳しく禁じてるのは何を指しているのかよくわからないですが、
モーセの時代の金の子牛もそうだっぺ。
236 ：ルー：2007/03/28(水) 01:24:24 ID:CBgYPlxj
良い宇宙人と悪い宇宙人というサイトをごらんください
衝撃的事実！
衝撃的事実！
237 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/28(水) 08:33:56 ID:rrkuJTGE
>>235
ユダヤ教の神殿の至聖所の中にある「契約の櫃」の蓋には一対のケルビム像を置くように、
という指示（つまり律法）があるんだよ。
だから一切の「像」を否定しているわけではないんだよね。
「偶像崇拝」とは神を何か他の事柄（特に金銭欲、名誉欲）のために利用することだと思うよ。
ユダヤ教の神殿の至聖所の中にある「契約の櫃」の蓋には一対のケルビム像を置くように、
という指示（つまり律法）があるんだよ。
だから一切の「像」を否定しているわけではないんだよね。
「偶像崇拝」とは神を何か他の事柄（特に金銭欲、名誉欲）のために利用することだと思うよ。
238 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/28(水) 08:45:51 ID:rrkuJTGE
教皇の無謬権について間違って理解している人がいると思いますが、
教皇の無謬権とは「教皇は絶対に間違いをおかさない」という意味ではありません。
公会議などで何か、ある問題について中々解決できないときに、その問題にキリをつけるために
教皇は無謬権をもって勅を発して、最終的な結論とすることができる、それにはだれも文句をつけることができない、
という意味です。
「教皇は絶対に間違いをおかさない」と解すると、教皇になったとたんに原罪が無くなってしまう、
ということになってしまいますよね。
>>228 キリスト自身が結婚していなかったからでしょうか。
パウロも結婚していなかったですね。
会員が20名くらいのところへ、子供が３人もいる牧師
家庭を派遣する団体等をめにすると、もう少し柔軟に
考えてほしいと思います。
パウロも結婚していなかったですね。
会員が20名くらいのところへ、子供が３人もいる牧師
家庭を派遣する団体等をめにすると、もう少し柔軟に
考えてほしいと思います。
教皇でさえ贖罪司祭がついていて、
悔いあら改めないといけないんだけど。
悔いあら改めないといけないんだけど。
241 ：神も仏も名無しさん：2007/03/28(水) 21:42:58 ID:uqCfLb53
>>237
ケルビム像は「契約の櫃」の付属品みたいなものだから偶像物に当たらない。
偶像礼拝は相手を非難する意味があるけど、他宗教から直接害を受ける教えっていうか
聖書に入り込んで教えを変えるような宗教的なことを指していってるような
気もします。
エジプトの多神教にも特に何もいってなかったし、エジプト自体聖書では
友好的な感じもする時もある。
なんか、バビロニアが怪しく思うのは僕だけだろうか？
教皇も人間。いつも立派には感じない。何も出てないんだよ～
ケルビム像は「契約の櫃」の付属品みたいなものだから偶像物に当たらない。
偶像礼拝は相手を非難する意味があるけど、他宗教から直接害を受ける教えっていうか
聖書に入り込んで教えを変えるような宗教的なことを指していってるような
気もします。
エジプトの多神教にも特に何もいってなかったし、エジプト自体聖書では
友好的な感じもする時もある。
なんか、バビロニアが怪しく思うのは僕だけだろうか？
教皇も人間。いつも立派には感じない。何も出てないんだよ～
亀レスですが
>>193
そうですね、今度から心の中で唱えます。
今までずーっとやってきたことなので当たり前のようになってて
そこらへんの感覚がよく分らんのです。
ちなみに友達とはまたもとのように仲良くやってます
ありがとうございました。
>>193
そうですね、今度から心の中で唱えます。
今までずーっとやってきたことなので当たり前のようになってて
そこらへんの感覚がよく分らんのです。
ちなみに友達とはまたもとのように仲良くやってます
ありがとうございました。
243 ：神も仏も名無しさん：2007/03/29(木) 00:23:06 ID:2yjKvH6c
>>238
？？
なんでいきなり教皇の不可謬の話が出てくるんですか？
どのみち、たいていのプロテスタント諸派は教皇の不可謬を認めてませんね。
プロテスタント諸派は「諸派」という表現がそのまま示すとおり、いくつかの教派に分かれており、また教派、教団の中でもいろいろな立場、考えがあります。
教皇のような「最終的な裁定者」がいないためかもしれません。
ただ…私個人は思うのですが、「一致」ってそんなに大事でしょうか？
もちろん、みんな仲良くするのはいいことだし、「カトリックだからお前はダメだ」とか「プロテスタントだからお前はダメだ」なんて変な争いは意味がないし、有害だと思います。
しかし、考え方に差があり違いがあるとき、それをムリヤリ脇に置いたり、裁定者にゲタを預けてまで一つの結論を出したりすることが、そんなに大事なことでしょうか
（カトリックや教皇を「悪い」と言うつもりはありません）。
私は疑問に思います。
続く→
？？
なんでいきなり教皇の不可謬の話が出てくるんですか？
どのみち、たいていのプロテスタント諸派は教皇の不可謬を認めてませんね。
プロテスタント諸派は「諸派」という表現がそのまま示すとおり、いくつかの教派に分かれており、また教派、教団の中でもいろいろな立場、考えがあります。
教皇のような「最終的な裁定者」がいないためかもしれません。
ただ…私個人は思うのですが、「一致」ってそんなに大事でしょうか？
もちろん、みんな仲良くするのはいいことだし、「カトリックだからお前はダメだ」とか「プロテスタントだからお前はダメだ」なんて変な争いは意味がないし、有害だと思います。
しかし、考え方に差があり違いがあるとき、それをムリヤリ脇に置いたり、裁定者にゲタを預けてまで一つの結論を出したりすることが、そんなに大事なことでしょうか
（カトリックや教皇を「悪い」と言うつもりはありません）。
私は疑問に思います。
続く→
244 ：243：2007/03/29(木) 00:45:14 ID:2yjKvH6c
>>243から続き
例えば、かつての初代教会の中で、
ペテロやマタイ学派、パウロ、そしてヨハネ学派はそれぞれ考え方や実践に違いがあることもあったと思います。
特にペテロとパウロは、私個人の想像ではそんなに仲が良くはなかったでしょうし、
エルサレム会議の後でもやはり「会えばニコニコこんにちわ」みたいにはならなかっただろう、と思います。
ペテロはもしかしたら「なんだ、地上のイエスには会っていないくせに」と思っていたかもしれないし、
パウロは「いつまで放浪生活で信徒に負担をかけるつもりなんだ」と思っていたかもしれません。
ペテロは地上のイエスに教えられた通りの放浪巡回生活をおそらく続けた（奥さんは連れていたようですが）でしょうし、
パウロはやはり（パリサイ派の伝統通り）働きながら伝道していたでしょう。
でも、二人ともイエス・キリストにあって務めを果たしましたし、
やはり彼らは主にあって真に兄弟でした。
マタイの「山上の説教」に見られる厳しい殉教の精神と、
パウロ書簡にたびたび見られる「信仰による恵みと救い」は表面的には真っ向から対立しているように見えるにもかかわらず、です。
例えば、かつての初代教会の中で、
ペテロやマタイ学派、パウロ、そしてヨハネ学派はそれぞれ考え方や実践に違いがあることもあったと思います。
特にペテロとパウロは、私個人の想像ではそんなに仲が良くはなかったでしょうし、
エルサレム会議の後でもやはり「会えばニコニコこんにちわ」みたいにはならなかっただろう、と思います。
ペテロはもしかしたら「なんだ、地上のイエスには会っていないくせに」と思っていたかもしれないし、
パウロは「いつまで放浪生活で信徒に負担をかけるつもりなんだ」と思っていたかもしれません。
ペテロは地上のイエスに教えられた通りの放浪巡回生活をおそらく続けた（奥さんは連れていたようですが）でしょうし、
パウロはやはり（パリサイ派の伝統通り）働きながら伝道していたでしょう。
でも、二人ともイエス・キリストにあって務めを果たしましたし、
やはり彼らは主にあって真に兄弟でした。
マタイの「山上の説教」に見られる厳しい殉教の精神と、
パウロ書簡にたびたび見られる「信仰による恵みと救い」は表面的には真っ向から対立しているように見えるにもかかわらず、です。
245 ：243=244：2007/03/29(木) 01:10:50 ID:2yjKvH6c
>>244から
「一致」という観点でいえば、
例えば「ものみの塔」の人たちは「統治体」のもとによく一致しています。
彼らは統治体のテキストを通さずに聖書を読んだり解釈したりすることを通常しないし、
組織にいる者がそうすることを喜びません。
しかし、私自身は、そんな「一致」が聖書にある「一致」であるとは思いません。
マタイは一見すると、単に厳しい自己犠牲を説いているだけのように見えます。
しかし、マタイの著者やペテロは知っています。
実際の信仰生活にイエスが付き添って下さることを。
ペテロは自分の頑張りだけで信仰生活を送ることなどできないことを、その身体で学んでいたのです。
一方、パウロのいわゆる「信仰義認」の考え方は、一見すると「信じていれば何をしてもいい」と取られかねないところがあります。
しかし、パウロはイエスが信徒に求める歩みがあることをよく知っていました。
彼は主イエスが命じたこととして、信徒に生活の指示、勧めをし、ときに怒り、ときに泣き、また信徒を見て喜び、慰められました。
全く違うように見えながら、
彼らはみなイエスが彼らを救われたこと、
またいつまでも共に歩んで下さることを知っていました。
これこそ「主イエスにある一致」だと私は思います。
「一致」という観点でいえば、
例えば「ものみの塔」の人たちは「統治体」のもとによく一致しています。
彼らは統治体のテキストを通さずに聖書を読んだり解釈したりすることを通常しないし、
組織にいる者がそうすることを喜びません。
しかし、私自身は、そんな「一致」が聖書にある「一致」であるとは思いません。
マタイは一見すると、単に厳しい自己犠牲を説いているだけのように見えます。
しかし、マタイの著者やペテロは知っています。
実際の信仰生活にイエスが付き添って下さることを。
ペテロは自分の頑張りだけで信仰生活を送ることなどできないことを、その身体で学んでいたのです。
一方、パウロのいわゆる「信仰義認」の考え方は、一見すると「信じていれば何をしてもいい」と取られかねないところがあります。
しかし、パウロはイエスが信徒に求める歩みがあることをよく知っていました。
彼は主イエスが命じたこととして、信徒に生活の指示、勧めをし、ときに怒り、ときに泣き、また信徒を見て喜び、慰められました。
全く違うように見えながら、
彼らはみなイエスが彼らを救われたこと、
またいつまでも共に歩んで下さることを知っていました。
これこそ「主イエスにある一致」だと私は思います。
246 ：らぶじー ◆Fhcps.A/9I ：2007/03/29(木) 01:47:37 ID:MLiQl/fG
パウロとペテロが席を同じくしないとか、そういうことは無かったはずです。
面と向かってなじったにせよ。
現代のキリスト教会の姿はどうでしょうか。百家争鳴の上に、人間の集まりの枠組み
が違うと同じ場所でたまに祈ることもままならない状況も少なくないでしょう。
電車で２時間以上かけて同じ団体の牧師が集まって「教区の会議」をするのに、歩いて
10分の距離にある教会とはほとんど交流が無かった、という例もあるはずです。
面と向かってなじったにせよ。
現代のキリスト教会の姿はどうでしょうか。百家争鳴の上に、人間の集まりの枠組み
が違うと同じ場所でたまに祈ることもままならない状況も少なくないでしょう。
電車で２時間以上かけて同じ団体の牧師が集まって「教区の会議」をするのに、歩いて
10分の距離にある教会とはほとんど交流が無かった、という例もあるはずです。
248 ：神も仏も名無しさん：2007/03/29(木) 18:06:50 ID:7WgVvzzZ
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【タントラ仏教 X スーフィズム】宗教多元主義者 山谷真 vs キリスト教再建主義【グノーシス X ヒンドゥー】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175154783/
異端者の汚名を避けるために逃避弁論を繰り返す山谷氏。
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異端者の汚名を避けるために逃避弁論を繰り返す山谷氏。
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福音派といっても百家争鳴だろｗ
アメリカ合衆国流のイスラエル贔屓の影響のあるところ、腹話術大好きなところ
全然そうでないところと色々だ。神中心というより、思想結社のようだ。
アメリカ合衆国流のイスラエル贔屓の影響のあるところ、腹話術大好きなところ
全然そうでないところと色々だ。神中心というより、思想結社のようだ。
250 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/30(金) 10:42:13 ID:10WHnGp7
腹話術？？
251 ：神も仏も名無しさん：2007/03/30(金) 21:57:28 ID:qxH2opCV
腹は別物 ってこと？
252 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 11:35:17 ID:XNuNenHC
それではどうぞ。
253 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 11:37:00 ID:XNuNenHC
遠慮しなくてもいいんだよ。
発言してください。＞平和的な人
254 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 11:42:46 ID:K2YK17UP
は？なにを言ってるんだ
お前が何か言いたいことがあるなら聞くと言ってるだけ
話すことなどない
被害者への真摯な謝罪がないなら、
未来永劫に至るまで徹底的に追求していくと言っている
もう証明は済んだんだからね
これ携帯だから過去ﾛｸﾞ倉庫を見れないが
もうじきPC戻ってくるから
そしたら更に証拠が上がるだろう
どれくらい遡って見れるか分からないが
お前は隙だらけだから簡単だよ
お前が何か言いたいことがあるなら聞くと言ってるだけ
話すことなどない
被害者への真摯な謝罪がないなら、
未来永劫に至るまで徹底的に追求していくと言っている
もう証明は済んだんだからね
これ携帯だから過去ﾛｸﾞ倉庫を見れないが
もうじきPC戻ってくるから
そしたら更に証拠が上がるだろう
どれくらい遡って見れるか分からないが
お前は隙だらけだから簡単だよ
255 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 11:44:17 ID:SD6jRhqs
なんの被害？
256 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 11:45:18 ID:XNuNenHC
そうなの？
じゃあ、何、ＩＰでも教えておいてあげようか？固定だし。
257 ：KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp：2007/03/31(土) 11:46:11 ID:XNuNenHC
どうぞ。
258 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 11:46:50 ID:XNuNenHC
思う存分追求してちょ。
259 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 11:51:14 ID:XNuNenHC
で、以上なわけ？
260 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 11:51:59 ID:OUgZqueT
カルト３兄弟が興行を始めた頃、人形使いとか木偶人形という呼び名も
あったくらいで、パペッタリーをやってる教会の人やハーベストタイム
などで見たことのある人なら容易に、ああ、あれかと想像してしまう。
今になってはじめて腹話術云々という指摘が出てきたわけではない。
あったくらいで、パペッタリーをやってる教会の人やハーベストタイム
などで見たことのある人なら容易に、ああ、あれかと想像してしまう。
今になってはじめて腹話術云々という指摘が出てきたわけではない。
261 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 11:56:17 ID:XNuNenHC
以上だね。
じゃあ、あとは一人で（三人か？）黙々とぬかりなく追求を進めるということでＯＫだから、
一々経過報告しなくてもいいから、荒らすのは止めなさいよ。
262 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 11:57:47 ID:K2YK17UP
>>255
特定個人への執拗な攻撃
ｶﾄﾘｯｸやﾘﾍﾞﾗﾙ派に福音派を攻撃させる為
福音派を名乗っての自演行為、
過激な発言(ｶﾄﾘｯｸﾘﾍﾞﾗﾙは救われないと福音派を名乗り発言)
※個人攻撃実例
以下ｶﾙﾄ3兄弟ｺﾋﾟﾍﾟ↓
★★15日のレスですよ～～ → >>453
★★９日のレスですよ～～ → >>311-315
★★７日のレスですよ～～ → >>253-254 >>259-260 >>262-263 >>269>>271
今後、カトリック・リベラルのアホコテハン
「平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ」「カトレア」についてレスしていきますのでお楽しみに。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※4
馬鹿犬があっちこっちにコピペしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。
特定個人への執拗な攻撃
ｶﾄﾘｯｸやﾘﾍﾞﾗﾙ派に福音派を攻撃させる為
福音派を名乗っての自演行為、
過激な発言(ｶﾄﾘｯｸﾘﾍﾞﾗﾙは救われないと福音派を名乗り発言)
※個人攻撃実例
以下ｶﾙﾄ3兄弟ｺﾋﾟﾍﾟ↓
★★15日のレスですよ～～ → >>453
★★９日のレスですよ～～ → >>311-315
★★７日のレスですよ～～ → >>253-254 >>259-260 >>262-263 >>269>>271
今後、カトリック・リベラルのアホコテハン
「平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ」「カトレア」についてレスしていきますのでお楽しみに。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※4
馬鹿犬があっちこっちにコピペしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。
263 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 12:04:34 ID:XNuNenHC
なんか、だんだん哀れになってきたよ・・
264 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 12:07:01 ID:K2YK17UP
>>261
皆で宗教板から荒らしを閉め出す為にやってる
荒らしてるのはお前
お前が荒さなければいいだけの話
お前は金正〇みたいなもの
全く信用できない
一人だけで追求？バカなことを言うな
そんな生易しいことでは済まさないぞ
ところでお前ｶﾙﾄ3兄弟って言われて一回も否定しないよな
その割には相変わらず俺に疑惑をなすりつけようとする。なんで？
皆で宗教板から荒らしを閉め出す為にやってる
荒らしてるのはお前
お前が荒さなければいいだけの話
お前は金正〇みたいなもの
全く信用できない
一人だけで追求？バカなことを言うな
そんな生易しいことでは済まさないぞ
ところでお前ｶﾙﾄ3兄弟って言われて一回も否定しないよな
その割には相変わらず俺に疑惑をなすりつけようとする。なんで？
265 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/31(土) 12:09:55 ID:Ag0XzPTh
おいらは、だんだんお腹がすいてきた。
ああクレープが食べたいクレープクレープ、おいらのクレープが食べたい(･∀･)
ああクレープが食べたいクレープクレープ、おいらのクレープが食べたい(･∀･)
266 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 12:11:20 ID:XNuNenHC
267 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:11:34 ID:6acnUcKh
>>264
疑惑なすりつけはカクランするため
疑惑なすりつけはカクランするため
268 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 12:12:15 ID:XNuNenHC
＞なんで？
多分ほとんどの人は言わなくてもわかってるから。
269 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:13:48 ID:6acnUcKh
270 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:14:18 ID:OUgZqueT
かく乱も何もギャラリーの視点は当初からぶれていません。
おいらは、だんだんお腹がすいてきた
↑
イグニスみたいなことを。。。（笑）
ところで でちゅが嫌われているのはなんで?
↑
イグニスみたいなことを。。。（笑）
ところで でちゅが嫌われているのはなんで?
272 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:16:59 ID:WK6OJxJe
>>270
ほめてやるぞ でちゅ☆うきゃん
ほめてやるぞ でちゅ☆うきゃん
273 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:19:08 ID:w8L1Ovng
274 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:19:30 ID:OUgZqueT
気持ちは分からんでもないがターゲットの選定が稚拙だったと思う。
275 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/31(土) 12:19:57 ID:Ag0XzPTh
おいらは個人的に、でちゅとか、スキなんでちゅよ。
ホモとかではないでちゅよ。
痛いこと言われるけれど、放置しておいてもいいし
彼の個性も認めてるでしゅw
でちゅが嫌われているのは、痛いとでちゅw
ホモとかではないでちゅよ。
痛いこと言われるけれど、放置しておいてもいいし
彼の個性も認めてるでしゅw
でちゅが嫌われているのは、痛いとでちゅw
276 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/31(土) 12:21:18 ID:Ag0XzPTh
>でちゅが嫌われているのは、痛いとでちゅw
○でちゅが嫌われているのは、言葉が痛いとこw
○でちゅが嫌われているのは、言葉が痛いとこw
カトレアって
改革派と長老派の教会は、俺からみたらイエス・キリストが神ではなくて
「ウェストミンスター」が神みたいな聖典になっていない。
服装とかも背広できなさいとかいわれて、なんか神さまを礼拝する気持ちがあったのに、
色々な規準があって、俺にはついていけないと、思った。
改革派の教会で、弱い人たちに援助している教会はみたことがないよ。
あったらごめんね。いくら信条とか正しさを証明していても、そんなのは自己満足じゃない?w
改革派:人間中心
福音派:神さま中心
・・・・
と言ってた人か
改革派と長老派の教会は、俺からみたらイエス・キリストが神ではなくて
「ウェストミンスター」が神みたいな聖典になっていない。
服装とかも背広できなさいとかいわれて、なんか神さまを礼拝する気持ちがあったのに、
色々な規準があって、俺にはついていけないと、思った。
改革派の教会で、弱い人たちに援助している教会はみたことがないよ。
あったらごめんね。いくら信条とか正しさを証明していても、そんなのは自己満足じゃない?w
改革派:人間中心
福音派:神さま中心
・・・・
と言ってた人か
278 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:21:52 ID:SD6jRhqs
ってか でちゅはホンマモンの福音派でしょ？
でちゅは自称 穏健福音派だったね。
280 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 12:24:39 ID:K2YK17UP
281 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:25:14 ID:tidaV6cj
U・ルツ氏の説を ウェストミンスターで否定した牧師がいる
現代聖書学の成果を否定しするのがエヴァンジェリカルなら
その牧師は改革長老系のエヴァンジェリカルだな。
現代聖書学の成果を否定しするのがエヴァンジェリカルなら
その牧師は改革長老系のエヴァンジェリカルだな。
283 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 12:30:03 ID:K2YK17UP
>>276
では、「でちゅ語尾なしの でちゅのログ」
・・・・
392 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日： 2006/01/13(金) 20:18:39 [ mwU2cemA ]
>>390
ご説明をありがとうございます。
主旨は理解いたしました。
ただ、こちらの掲示板にも今まで同様にレスを続けていきたいとも思いますし、
もし「掲示板以外のぺーじ」を新規に立ち上げてくださるなら、
そちらともあわせて同時並列のかたちで利用させていただけると、
たいへんありがたく思います。
ご好意に感謝いたします、ありがとうございます。
ただ、提案してくださっている「ぺーじ」の概要については、
具体化する上で、いろいろとお話を詰める機会が必要かとも考えます。
また、あらためてこちらからご連絡を申し上げることになるかと思います。
そのおりには、お手数をおかけすることになるかとは存じますが、
どうぞ手引きのほど、よろしくお願いいたします。
私はプロテスタントの信徒で、日本福音同盟所属の教団の者です。
信仰的には「穏健なプロテスタント福音主義」の立場に立っています。
この掲示板サイトが主に祝福され、今後いっそう豊かに用いられますように、
主にあって信仰をともにする兄弟姉妹として、お祈りいたします。
・・・・
ふつーの紳士的な人格だけどね
では、「でちゅ語尾なしの でちゅのログ」
・・・・
392 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日： 2006/01/13(金) 20:18:39 [ mwU2cemA ]
>>390
ご説明をありがとうございます。
主旨は理解いたしました。
ただ、こちらの掲示板にも今まで同様にレスを続けていきたいとも思いますし、
もし「掲示板以外のぺーじ」を新規に立ち上げてくださるなら、
そちらともあわせて同時並列のかたちで利用させていただけると、
たいへんありがたく思います。
ご好意に感謝いたします、ありがとうございます。
ただ、提案してくださっている「ぺーじ」の概要については、
具体化する上で、いろいろとお話を詰める機会が必要かとも考えます。
また、あらためてこちらからご連絡を申し上げることになるかと思います。
そのおりには、お手数をおかけすることになるかとは存じますが、
どうぞ手引きのほど、よろしくお願いいたします。
私はプロテスタントの信徒で、日本福音同盟所属の教団の者です。
信仰的には「穏健なプロテスタント福音主義」の立場に立っています。
この掲示板サイトが主に祝福され、今後いっそう豊かに用いられますように、
主にあって信仰をともにする兄弟姉妹として、お祈りいたします。
・・・・
ふつーの紳士的な人格だけどね
285 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:33:50 ID:OUgZqueT
>>277 それは良レスなんだってね
286 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:34:22 ID:TBapSffl
>>284
工作員乙
工作員乙
287 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/31(土) 12:36:11 ID:Ag0XzPTh
288 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 12:38:03 ID:K2YK17UP
289 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:40:48 ID:OUgZqueT
カルト３兄弟がここのところコピペしだした皇室がどーの、イスラエルの１０支族が
どーのというネタ、ああいうのは日本の福音派共通のネタではないはずだ。
かろうじてレムナント出版の本とかぶるくらいだ。
リアルでのレムナントミニストリー・単立池袋キリスト教会の精神風土というのは、
カルト３兄弟のレスのような攻撃的で偏狭なものではないはずだ。
ネット上で悪く言われる福音派の教会でも、カルト３兄弟ほど攻撃的で、他の群に
ついて悪く言うところはほとんどない。
どーのというネタ、ああいうのは日本の福音派共通のネタではないはずだ。
かろうじてレムナント出版の本とかぶるくらいだ。
リアルでのレムナントミニストリー・単立池袋キリスト教会の精神風土というのは、
カルト３兄弟のレスのような攻撃的で偏狭なものではないはずだ。
ネット上で悪く言われる福音派の教会でも、カルト３兄弟ほど攻撃的で、他の群に
ついて悪く言うところはほとんどない。
カルト３兄弟がここのところコピペしだした皇室がどーの、イスラエルの１０支族が
どーのというネタ、ああいうのは日本の福音派共通のネタではないはずだ。
かろうじてレムナント出版の本とかぶるくらいだ
↑
なるほど。これは説得力あるね
でもそんなことは うきやん君が まったく言いそうにない話題だね
どーのというネタ、ああいうのは日本の福音派共通のネタではないはずだ。
かろうじてレムナント出版の本とかぶるくらいだ
↑
なるほど。これは説得力あるね
でもそんなことは うきやん君が まったく言いそうにない話題だね
福音派の教会の普通の信徒さんは 別に他教派を批判したりしないね
もっとフレンドリーだね 確かに。
例えば風さんのような紳士みたいにね
んでもネットでは 批判的な福音派さんをよくみかけるねー
このギャップはなんだろう
もっとフレンドリーだね 確かに。
例えば風さんのような紳士みたいにね
んでもネットでは 批判的な福音派さんをよくみかけるねー
このギャップはなんだろう
293 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:49:45 ID:hvmRvWdB
>>291
別人格を作り出すうきゃんの工作は見事だな。
別人格を作り出すうきゃんの工作は見事だな。
294 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 12:50:38 ID:K2YK17UP
295 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:50:56 ID:OUgZqueT
カルト３兄弟が何故そういうネタを匿名掲示板でコピペするのか、それは分からない。
あのでちゅ・あんちゃん・ねえちゃん のキャラで書き込むとイメージダウンになる
ということは、いかに自信家でも少しは予測が立つと思える。
という点でリアルでパペット・ミニストリーやレムナント関連に熱心な人からしても
迷惑だと思う人が居ても不思議ではない。
そもそも福音派の多くは、そういうネタにあまり関心がないし、そういうネタに惹かれて
教会の門を叩いたのではないことの方が圧倒的に多いはずだ。
あのでちゅ・あんちゃん・ねえちゃん のキャラで書き込むとイメージダウンになる
ということは、いかに自信家でも少しは予測が立つと思える。
という点でリアルでパペット・ミニストリーやレムナント関連に熱心な人からしても
迷惑だと思う人が居ても不思議ではない。
そもそも福音派の多くは、そういうネタにあまり関心がないし、そういうネタに惹かれて
教会の門を叩いたのではないことの方が圧倒的に多いはずだ。
296 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 12:59:12 ID:OUgZqueT
もしかしたら、カルト３兄弟の精神風土や主張する内容そのままの団体が
実際に存在するのかもしれない。
それならそれでかまわないし、団体名をあえて前面に押し出さなくてもかまわない。
ただ、実際に主張内容と関係ない、実在する団体の名を挙げて、カルト３兄弟と共通
するかの誤解を与えるような記述は迷惑である、それが登場以来の一貫した主張であ
る。
実際に存在するのかもしれない。
それならそれでかまわないし、団体名をあえて前面に押し出さなくてもかまわない。
ただ、実際に主張内容と関係ない、実在する団体の名を挙げて、カルト３兄弟と共通
するかの誤解を与えるような記述は迷惑である、それが登場以来の一貫した主張であ
る。
298 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 13:03:30 ID:nyy1QRvm
299 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 13:08:48 ID:XNuNenHC
しかし、こういうのを見てると、アルフクがどんだけ紳士的か、ちゅうことがよくわかるよね。
まあ、比較の問題ではあるけどね。
300 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 13:09:42 ID:XNuNenHC
しかし、やっぱり源流は同じなような気がするけどね。
301 ：ひつじ”管理”人@東大阪：2007/03/31(土) 13:09:53 ID:5v7DbE2l
福音派はカルト
302 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 13:10:13 ID:K2YK17UP
ところでうきゃん急にいなくなったな
形勢が不利になって逃げたか
形勢が不利になって逃げたか
303 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 13:16:05 ID:K2YK17UP
では見てみよう。至る所で尻尾を出すから
また面白い事実が判明すること間違いないな
【では前ｽﾚの資料からある名無しの人の話】
カルト３兄弟は、日本の戦前から伝道していたプロテスタント福音派の団体とは
かなりかけ離れている。
それならそれで、そういう福音派を巻き込まないでもらいたいものだ。
レムナント出版、ＪＴＪ宣教神学院、アッセンブリー教団、小山Jrの在米団体、
アーサー・ホランド師、ミッションバラバ、そのリーダー格・金沢師といった
語句がキーワードのようだった。
主の十字架なんとかセンターの寄宿舎、海外から書き込んでいるという説もあった。
最近では、２ちゃんで「ワンネス・ジーザスオンリー」ネタが出た頃から突如舞い戻って
来た。これは、上記の主の十字架から脱退する教会が出て来た時期にも一致している。
また面白い事実が判明すること間違いないな
【では前ｽﾚの資料からある名無しの人の話】
カルト３兄弟は、日本の戦前から伝道していたプロテスタント福音派の団体とは
かなりかけ離れている。
それならそれで、そういう福音派を巻き込まないでもらいたいものだ。
レムナント出版、ＪＴＪ宣教神学院、アッセンブリー教団、小山Jrの在米団体、
アーサー・ホランド師、ミッションバラバ、そのリーダー格・金沢師といった
語句がキーワードのようだった。
主の十字架なんとかセンターの寄宿舎、海外から書き込んでいるという説もあった。
最近では、２ちゃんで「ワンネス・ジーザスオンリー」ネタが出た頃から突如舞い戻って
来た。これは、上記の主の十字架から脱退する教会が出て来た時期にも一致している。
304 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 13:16:24 ID:2UYK4Pql
305 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 13:18:16 ID:K2YK17UP
889:名無しさん＠３周年 :2007/03/04(日) 22:34:27 ID:8dJeaQWU
★レムナント・ミニストリー 池袋キリスト教会★
（プロテスタント 単立 2001年10月21日創立）
8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53 ← 平成１３年
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
１．単立 ２．日本基督教団
３．日本バプテスト連盟 ４．日本福音キリスト教会連合
５．日本ホーリネス教団 ６．日本同盟基督教団
７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団 ８．日本ナザレン教団
９．イマヌエル綜合伝道団 １０．日本福音教会
★レムナント・ミニストリー 池袋キリスト教会★
（プロテスタント 単立 2001年10月21日創立）
8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53 ← 平成１３年
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
１．単立 ２．日本基督教団
３．日本バプテスト連盟 ４．日本福音キリスト教会連合
５．日本ホーリネス教団 ６．日本同盟基督教団
７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団 ８．日本ナザレン教団
９．イマヌエル綜合伝道団 １０．日本福音教会
306 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 13:23:46 ID:K2YK17UP
>>305からの続き
１１.聖書キリスト教会 他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせていり方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。
【以上は登場当初のカルト3兄弟のﾚｽ
当神学校はJ〇J宣教神学院との指摘があった】
１１.聖書キリスト教会 他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせていり方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。
【以上は登場当初のカルト3兄弟のﾚｽ
当神学校はJ〇J宣教神学院との指摘があった】
307 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 13:42:08 ID:OUgZqueT
カルト３兄弟の初期は「掲挙は艱難の前か後か」という題材をとりあげていた。
そこでもレムナント出版のレムナント誌を取り上げていた。
そこでもレムナント出版のレムナント誌を取り上げていた。
308 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 13:44:44 ID:XNuNenHC
309 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 13:49:17 ID:OUgZqueT
カルト３兄弟仕様・定型文に
「福音派の教会に 『ようこそお越しください』楽しみにお待ち～」
というのがあった。ようこそ、というのは現在来てくださった、来る
という行為が完了した時点で「ようこそ おこしくださいました」と
感謝、歓迎の意をあらわすときに使う言葉なのに、そういう用法はお
かしい、という指摘があった。
些細なことで、こだわらずにやめればいいわけだが、しつこくその用法
を使い続け、もしかしたら心底その使い方はおかしくないと思っている
のではないか？とさえ感じさせる依怙地さだった。
その他、独特の奇妙な語法と、独特のアクセス時間帯から海外からの書
き込みではないかとも思えた。
「福音派の教会に 『ようこそお越しください』楽しみにお待ち～」
というのがあった。ようこそ、というのは現在来てくださった、来る
という行為が完了した時点で「ようこそ おこしくださいました」と
感謝、歓迎の意をあらわすときに使う言葉なのに、そういう用法はお
かしい、という指摘があった。
些細なことで、こだわらずにやめればいいわけだが、しつこくその用法
を使い続け、もしかしたら心底その使い方はおかしくないと思っている
のではないか？とさえ感じさせる依怙地さだった。
その他、独特の奇妙な語法と、独特のアクセス時間帯から海外からの書
き込みではないかとも思えた。
310 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 13:54:15 ID:XNuNenHC
311 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 13:59:12 ID:K2YK17UP
>>308
その調子ででちゅ☆ぺぬえるになって同じIPｱﾄﾞﾚｽを晒せよ
ｱｸｾｽ規制かけるのは運営の仕事であって
晒そうが何しようが攻撃できるはずもない
それを見越したタヌキ芝居
相変わらず¨頭が悪い¨な
その調子ででちゅ☆ぺぬえるになって同じIPｱﾄﾞﾚｽを晒せよ
ｱｸｾｽ規制かけるのは運営の仕事であって
晒そうが何しようが攻撃できるはずもない
それを見越したタヌキ芝居
相変わらず¨頭が悪い¨な
312 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:06:37 ID:XNuNenHC
313 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 14:06:38 ID:K2YK17UP
>>309
その海外説は誰が言い出したの？
それすら自演だと思う
変な時間に書いてみたり、妙な語法を使ってみたり
わざと海外説を自分で煽り、嫌疑を自分から遠ざける為の工作
俺とのやりとりで頭に血が登ると
普通の言葉に戻るよ
その海外説は誰が言い出したの？
それすら自演だと思う
変な時間に書いてみたり、妙な語法を使ってみたり
わざと海外説を自分で煽り、嫌疑を自分から遠ざける為の工作
俺とのやりとりで頭に血が登ると
普通の言葉に戻るよ
314 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:08:07 ID:XNuNenHC
一体どこの国の「平和的」なんだよ
315 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:09:10 ID:XNuNenHC
自分の中のくず人格同士のいざこざはもううんざりだよ。
316 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:13:20 ID:2RVdQyGc
>>315
でちゅ＝うきゃんの多重人格工作に疲れたか
でちゅ＝うきゃんの多重人格工作に疲れたか
317 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:14:17 ID:XNuNenHC
マペットが多数出現中です！
ぷ
318 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:14:50 ID:OUgZqueT
>>313
神学校の宣伝？？ レスの 2001年
↓
8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53
そこから２年くらいの間だったか、日本時間・お昼前後
に頻繁に登場していた。それと夕方の、遅くとも日本時間７時
前までには消えていた。
その頃、福音派と称して巻き込みやがって(怒 とリアルで話して
いたのですが、現地時間で書いてるからこっちの昼間、普通学校
や職場に居る時間に書き込んでいる可能性があると思いました。
日本の福音派どころか、キリスト教会のこともあまり知らないよう
だったので、その珍妙な定型文ともあいまって、日本語学習中と
評する書き込みがありました。
神学校の宣伝？？ レスの 2001年
↓
8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53
そこから２年くらいの間だったか、日本時間・お昼前後
に頻繁に登場していた。それと夕方の、遅くとも日本時間７時
前までには消えていた。
その頃、福音派と称して巻き込みやがって(怒 とリアルで話して
いたのですが、現地時間で書いてるからこっちの昼間、普通学校
や職場に居る時間に書き込んでいる可能性があると思いました。
日本の福音派どころか、キリスト教会のこともあまり知らないよう
だったので、その珍妙な定型文ともあいまって、日本語学習中と
評する書き込みがありました。
319 ： ◆MAIHmDmMAI ：2007/03/31(土) 14:16:14 ID:n6IIedmb
KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp ぐぐったでつ ヽ(´ー｀)ノ
http://www.google.co.jp/search?q=KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2004-23,GGLD:ja&filter=0
324 ：KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp：2007/03/25(日) 17:16:01 ID:JLEpLxoZ0
いつもお疲れさまです
心と宗教板 http://life8.2ch.net/psy/ です。
キリスト教＠質問箱を新スレに移行しました！
リンク先の変更をお願い致します
旧：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/
新：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174809786/
239 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2006/08/31(木) 17:22:59 ID:/JmP3TUE [ KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp ]
昨日から南方向から太鼓の音が聞こえるのですが、何でしょうか？
http://www.google.co.jp/search?q=KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2004-23,GGLD:ja&filter=0
324 ：KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp：2007/03/25(日) 17:16:01 ID:JLEpLxoZ0
いつもお疲れさまです
心と宗教板 http://life8.2ch.net/psy/ です。
キリスト教＠質問箱を新スレに移行しました！
リンク先の変更をお願い致します
旧：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172793785/
新：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174809786/
239 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2006/08/31(木) 17:22:59 ID:/JmP3TUE [ KHP059129188163.ppp-bb.dion.ne.jp ]
昨日から南方向から太鼓の音が聞こえるのですが、何でしょうか？
320 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 14:19:21 ID:K2YK17UP
321 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:21:52 ID:XNuNenHC
322 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:23:36 ID:OUgZqueT
カルト３兄弟の特徴のひとつに、識別トリップを使わないが当人自身の
書込みかどうかを識別することに病的なほど神経をとがらせていた。
黒く太い破線の帯で自分のレスを囲んでいたのは、接続環境・ディスプレイの
状態が良くないから自分の書いたものを後からすぐ見つけるためであろうと推測
できた。
このことから個人所有のPC等を持たず、学校や寮等にあるＰＣといったように、
多数の人間が使用する可能性が高いものでアクセスしていることが考えられた。
トリップが残ったりすることを恐れたのであろう。
書込みかどうかを識別することに病的なほど神経をとがらせていた。
黒く太い破線の帯で自分のレスを囲んでいたのは、接続環境・ディスプレイの
状態が良くないから自分の書いたものを後からすぐ見つけるためであろうと推測
できた。
このことから個人所有のPC等を持たず、学校や寮等にあるＰＣといったように、
多数の人間が使用する可能性が高いものでアクセスしていることが考えられた。
トリップが残ったりすることを恐れたのであろう。
323 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 14:27:54 ID:K2YK17UP
>>316
『でちゅ☆うきゃん君』
>>272>>298>>304の方
実に判りやすい的確な良い呼び名ですね。
これから有志はこの呼び名で統一しましょう。
これで犠牲者も今後減るでしょう
>>317でうきゃんはついにここにいる反うきゃん派が
俺の自演だと言い出しました
いつも自分がしてる行為だから
周りは全て疑わしく見えるのでしょうね(笑)
『でちゅ☆うきゃん君』
>>272>>298>>304の方
実に判りやすい的確な良い呼び名ですね。
これから有志はこの呼び名で統一しましょう。
これで犠牲者も今後減るでしょう
>>317でうきゃんはついにここにいる反うきゃん派が
俺の自演だと言い出しました
いつも自分がしてる行為だから
周りは全て疑わしく見えるのでしょうね(笑)
324 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:28:54 ID:XNuNenHC
盛り上がってきたね！
325 ： ◆MAIHmDmMAI ：2007/03/31(土) 14:29:07 ID:n6IIedmb
326 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:30:15 ID:XNuNenHC
327 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:32:35 ID:OUgZqueT
あとカルト３兄弟の特徴は、一つのレスが長文である。
その長文レスが４つくらい連続する。
連続しているのは見れば分かるのに 「 >> 」引用符号
だけでは不安なのか 「 >> 番号 」を記した上に 「より続く」
とだめ押しする。
さらにその日のレスが終わった後に、当日あるいは近日のレスを
細かく 引用符号でまとめて紹介する 執拗さ。
その長文レスが４つくらい連続する。
連続しているのは見れば分かるのに 「 >> 」引用符号
だけでは不安なのか 「 >> 番号 」を記した上に 「より続く」
とだめ押しする。
さらにその日のレスが終わった後に、当日あるいは近日のレスを
細かく 引用符号でまとめて紹介する 執拗さ。
328 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:34:05 ID:OUgZqueT
329 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:37:58 ID:SD6jRhqs
平和的クリスチャンはカトリックだと
どこかに書いてあったけど、本当なの？
どこかに書いてあったけど、本当なの？
330 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:39:11 ID:OUgZqueT
>>329 カルト３兄弟が勝手に決めつけてただけではないか？
翼もそう決め付けられていた。
翼もそう決め付けられていた。
331 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 14:40:18 ID:K2YK17UP
>>322
>>327
以前俺が情報をかき集めて推理したﾌﾟﾛﾌｧｲﾙがある
＞うきゃんは1/10献金を言い掛かりにして福音派にからみたいんだよ
＞理由は三位一体を否定するうきゃんを福音派が否定するからだろうな
＞実際に献金の強要が行われていようといまいと
＞そんなこと、うきゃんにとっては一切構わぬのだ
＞だから真偽の確認など一切しないし、興味もない
＞匂いのような噂だけで十分な訳だ
＞CCCやらｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩﾃﾞｲやら献金を強要するような異端やカルトと
＞福音派を一緒にしてこき下ろして攻撃した方が効率がいいし、胸も晴れる
＞ジャパニーズクリスチャンヤクザみたいなもんだな
新しいジャンルだｗ
＞推測するに元は福音派の教会と強いつながりがあり
＞その後ＪＴＪ宣教神学院に進学(2001年に同学院の入学要綱を宣伝)
＞しかし知識と信仰が中途半端なのでおそらく退学したと思われる
＞その後退学になったことから福音派を逆怨みし
日本基督教団に転会(あるいは日本ルーテル教会)
＞三鷹ルーテル教会をしつこく勧めてることから
三鷹(深大寺)調布、府中市近辺在住
＞推定年齢25～30。出身は京都府
日基、霊南坂教会所属とあるが所在地は分からなかった
>>327
以前俺が情報をかき集めて推理したﾌﾟﾛﾌｧｲﾙがある
＞うきゃんは1/10献金を言い掛かりにして福音派にからみたいんだよ
＞理由は三位一体を否定するうきゃんを福音派が否定するからだろうな
＞実際に献金の強要が行われていようといまいと
＞そんなこと、うきゃんにとっては一切構わぬのだ
＞だから真偽の確認など一切しないし、興味もない
＞匂いのような噂だけで十分な訳だ
＞CCCやらｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩﾃﾞｲやら献金を強要するような異端やカルトと
＞福音派を一緒にしてこき下ろして攻撃した方が効率がいいし、胸も晴れる
＞ジャパニーズクリスチャンヤクザみたいなもんだな
新しいジャンルだｗ
＞推測するに元は福音派の教会と強いつながりがあり
＞その後ＪＴＪ宣教神学院に進学(2001年に同学院の入学要綱を宣伝)
＞しかし知識と信仰が中途半端なのでおそらく退学したと思われる
＞その後退学になったことから福音派を逆怨みし
日本基督教団に転会(あるいは日本ルーテル教会)
＞三鷹ルーテル教会をしつこく勧めてることから
三鷹(深大寺)調布、府中市近辺在住
＞推定年齢25～30。出身は京都府
日基、霊南坂教会所属とあるが所在地は分からなかった
332 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:41:09 ID:XNuNenHC
せっかくつっこみどころ（個人情報）が出てるのにスルーするんだね。
333 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:41:57 ID:XNuNenHC
ＪＴＪって何だよ！ 殺虫剤か？
334 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:43:23 ID:SD6jRhqs
霊南坂の場所ってすぐわかると思うけど・・・
335 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:44:30 ID:XNuNenHC
336 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:48:14 ID:OUgZqueT
>>331
ギター伴奏のワーシップを礼拝で使う教会があります（ウチもそうですが）。
ワーシップソング自体を茶化したり馬鹿にする ◆DV4hb.MG/U もあり、
ひとそれぞれ感じ方は違うにしても、よく知りもせず気安く攻撃するな！
という感情は私も持っています。
献金の話題はひつじ掲示板を含め活況ですが、給料明細提示等そういう特異な
例(それすら事実かどうかさえ分からない）を除き、例えば教会員が消費者金融
で借金して献金するというような深刻な事態になどなっていません。
それどころか、１/10は目安と、言う教会においてさえ、役員でさえ厳密に換算
すればなかなか１/10には達しない場合が多く、かといって国税のように査察が
入るわけではありません。
ギター伴奏のワーシップを礼拝で使う教会があります（ウチもそうですが）。
ワーシップソング自体を茶化したり馬鹿にする ◆DV4hb.MG/U もあり、
ひとそれぞれ感じ方は違うにしても、よく知りもせず気安く攻撃するな！
という感情は私も持っています。
献金の話題はひつじ掲示板を含め活況ですが、給料明細提示等そういう特異な
例(それすら事実かどうかさえ分からない）を除き、例えば教会員が消費者金融
で借金して献金するというような深刻な事態になどなっていません。
それどころか、１/10は目安と、言う教会においてさえ、役員でさえ厳密に換算
すればなかなか１/10には達しない場合が多く、かといって国税のように査察が
入るわけではありません。
337 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 14:50:30 ID:XNuNenHC
「これはすばらしい！」ちゅう輪ー湿布ソングを聞かせてくれたら考え直す。
338 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 14:51:54 ID:K2YK17UP
>>329
俺は福音派だけど、キリスト教にｶﾄﾘｯｸもﾘﾍﾞﾗﾙも福音派も無いと考える方
その一致を邪魔しようとする奴らが俺の敵
>>330
つばさ★彡君なる人に被害者の会への参加を
呼びかけにオアシスｽﾚに行って真相を明かしたが
芳しい反応は返ってこなかった
それどころかその後もうきゃんと戯れていたので
あまり被害は受けていないということだったのかな？
俺は福音派だけど、キリスト教にｶﾄﾘｯｸもﾘﾍﾞﾗﾙも福音派も無いと考える方
その一致を邪魔しようとする奴らが俺の敵
>>330
つばさ★彡君なる人に被害者の会への参加を
呼びかけにオアシスｽﾚに行って真相を明かしたが
芳しい反応は返ってこなかった
それどころかその後もうきゃんと戯れていたので
あまり被害は受けていないということだったのかな？
339 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 14:55:42 ID:OUgZqueT
オアシスは出入りしてない（あそこはあそこでよく分からない）
が◆DV4hb.MG/Uがまだヨハンと名乗っていた頃から互いに知って
る常連だからではないかな。
が◆DV4hb.MG/Uがまだヨハンと名乗っていた頃から互いに知って
る常連だからではないかな。
340 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 15:03:15 ID:K2YK17UP
リベラル、カトリックの翼、麹町（上智大のイグナチオ教会のことか？）教会の
翼と書き込んでいたのですが、カルト３兄弟的規準では貶めているつもりなので
しょうね。
でも何故もめていたのかはよく分からないです。
同性愛関連だったようです。
それで思い出したのですが、カルト３兄弟（何回も書くのも嫌なＨＮ）が一時的に
１年から１年半くらいでしょうか、消えた時期がありました。その直前期に同性愛
スレでレスしていたことがありました。
同性愛の問題自体、身近にそういう事例がなかったため無知なので積極的には読んで
いないので分かりませんが、とにかく意外な題材にレスしているな、と思いました。
海外からアクセスという見解の遠因はそこにもあります。
翼と書き込んでいたのですが、カルト３兄弟的規準では貶めているつもりなので
しょうね。
でも何故もめていたのかはよく分からないです。
同性愛関連だったようです。
それで思い出したのですが、カルト３兄弟（何回も書くのも嫌なＨＮ）が一時的に
１年から１年半くらいでしょうか、消えた時期がありました。その直前期に同性愛
スレでレスしていたことがありました。
同性愛の問題自体、身近にそういう事例がなかったため無知なので積極的には読んで
いないので分かりませんが、とにかく意外な題材にレスしているな、と思いました。
海外からアクセスという見解の遠因はそこにもあります。
342 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 15:13:09 ID:K2YK17UP
343 ： ◆fT8en/MhaA ：2007/03/31(土) 15:43:15 ID:vLZdl6dP
>俺は福音派だけど、キリスト教にｶﾄﾘｯｸもﾘﾍﾞﾗﾙも福音派も無いと考える方
>その一致を邪魔しようとする奴らが俺の敵
離教者プロテスタントどもと一緒にするな。
全ての「プロテスタント」は速やかに正統な使徒の後継者たるローマ教皇のもとに戻って来なければならない。
>その一致を邪魔しようとする奴らが俺の敵
離教者プロテスタントどもと一緒にするな。
全ての「プロテスタント」は速やかに正統な使徒の後継者たるローマ教皇のもとに戻って来なければならない。
344 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 15:52:48 ID:K2YK17UP
でちゅ☆うきゃん
(・∀・)
と つﾎﾞｸﾁﾝ3兄弟ｼﾞｬﾅｲﾖ
( )つﾞﾋﾟｮｺｯ
⊂⊃-⊂⊃
∧ ∧ﾋﾟｮｺｯ
(・ω・)
と つﾊﾞﾚﾀｰ!!
( )彡ｻｯ
⊂⊃-⊂⊃
(・∀・)
と つﾎﾞｸﾁﾝ3兄弟ｼﾞｬﾅｲﾖ
( )つﾞﾋﾟｮｺｯ
⊂⊃-⊂⊃
∧ ∧ﾋﾟｮｺｯ
(・ω・)
と つﾊﾞﾚﾀｰ!!
( )彡ｻｯ
⊂⊃-⊂⊃
345 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 16:36:21 ID:XNuNenHC
あほちゃうか。
実生活でもそんな風に嘘ばっかり吐いて人を見たら疑うて言い争いばっかりしてるのか。
346 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 16:51:03 ID:K2YK17UP
もうそんなこと言っても誰も聞いてくれないヨ♪
【でちゅ☆うきゃん君】
(・∀・) ﾎﾞｸﾁﾝ3兄弟ｼﾞｬﾅｲｱﾙﾖ
と つ
( )つﾞﾋﾟｮｺｯ
⊂⊃-⊂⊃
∧ ∧ﾋﾟｮｺｯ
(・ω・)
と つｳﾜｯﾊﾞﾚﾀｰｰｰｰ!!
( )彡ｻｯ
⊂⊃-⊂⊃
【でちゅ☆うきゃん君】
(・∀・) ﾎﾞｸﾁﾝ3兄弟ｼﾞｬﾅｲｱﾙﾖ
と つ
( )つﾞﾋﾟｮｺｯ
⊂⊃-⊂⊃
∧ ∧ﾋﾟｮｺｯ
(・ω・)
と つｳﾜｯﾊﾞﾚﾀｰｰｰｰ!!
( )彡ｻｯ
⊂⊃-⊂⊃
347 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 17:20:25 ID:XNuNenHC
ずれてるの直したのか。
偉い偉い。
348 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/31(土) 17:32:40 ID:Ag0XzPTh
おいらは、うきゃんくんは信じてるよ。雰囲気でなんとなくw
だから、平和的クリスチャンさんも信じてあげてほしいな。
ネットで嘘をついても、しょうがないしね。
だから、平和的クリスチャンさんも信じてあげてほしいな。
ネットで嘘をついても、しょうがないしね。
349 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 17:39:18 ID:K2YK17UP
>>347
なあいい加減でちゅ☆ぺぬえるに戻って(あ、ﾍﾞﾙﾇｰｲ一人っ子だっけ？)
羽を伸ばしたらどうだ？その方が気持ち良かろう
皆さんの期待に応えて差し上げなさい
ｷﾘｽﾄ教ｶﾙﾄｽﾚに自白の現物があるんだから
もう観念しろ。それともあれはｳｹを狙ったとでも言うのか？(爆笑)
あんなに具体的に供述しといてwww
なあいい加減でちゅ☆ぺぬえるに戻って(あ、ﾍﾞﾙﾇｰｲ一人っ子だっけ？)
羽を伸ばしたらどうだ？その方が気持ち良かろう
皆さんの期待に応えて差し上げなさい
ｷﾘｽﾄ教ｶﾙﾄｽﾚに自白の現物があるんだから
もう観念しろ。それともあれはｳｹを狙ったとでも言うのか？(爆笑)
あんなに具体的に供述しといてwww
350 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/03/31(土) 17:44:14 ID:21LbODpF
平和たんおもしろいなあ
351 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 17:47:04 ID:K2YK17UP
>>348
カトレアくんもおかしなことを言う
自白見てくれたでしょ？
その後も非難されるんじゃないかと怯えて
こいつ、おっかなびっくりｶﾞｸﾌﾞﾙで様子見してたんだよ
その様子見のﾛｸﾞも証拠に取ってある
それは演技だっての？まさか、あり得ない
君は信じてくれてると思ってたけどな
でもこれを見れば考えも変わる
＞【キリスト教＠質問箱】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174809786/296-297
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174809786/299
カトレアくんもおかしなことを言う
自白見てくれたでしょ？
その後も非難されるんじゃないかと怯えて
こいつ、おっかなびっくりｶﾞｸﾌﾞﾙで様子見してたんだよ
その様子見のﾛｸﾞも証拠に取ってある
それは演技だっての？まさか、あり得ない
君は信じてくれてると思ってたけどな
でもこれを見れば考えも変わる
＞【キリスト教＠質問箱】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174809786/296-297
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174809786/299
352 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/03/31(土) 18:03:47 ID:Ag0XzPTh
僕たちのすることは
・ 献金を無理やりにとろうしている教会を批判すること
・ 強制的な奉仕をさせて、傷つけられた兄弟姉妹を援護すること
・ 牧師という圧力を理由にして、セクハラとかした人
とかを、批判することだと思うよ。もし、犯罪者が心から悔い改めたら素直に許してあげようじゃないか。宗教ってそこが怖いとこだと思う。
いつも、耳を傾けていたらいいよ。僕だって失敗するし、悪いことをしてるよたまにw
平和さんの真剣さには頭はあがらないし、素晴らしいことだとは思うけれど。
とりあえず、耳を傾けてあげたら(難しいことだけれど)。
今回は、特定の１人のことだし彼の全てをいくら暴露しても、
結局は、また新しい人があらわれると思う。。。
・ 献金を無理やりにとろうしている教会を批判すること
・ 強制的な奉仕をさせて、傷つけられた兄弟姉妹を援護すること
・ 牧師という圧力を理由にして、セクハラとかした人
とかを、批判することだと思うよ。もし、犯罪者が心から悔い改めたら素直に許してあげようじゃないか。宗教ってそこが怖いとこだと思う。
いつも、耳を傾けていたらいいよ。僕だって失敗するし、悪いことをしてるよたまにw
平和さんの真剣さには頭はあがらないし、素晴らしいことだとは思うけれど。
とりあえず、耳を傾けてあげたら(難しいことだけれど)。
今回は、特定の１人のことだし彼の全てをいくら暴露しても、
結局は、また新しい人があらわれると思う。。。
353 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 18:30:36 ID:K2YK17UP
>>352
カトレアくんほどの兄弟がそんな誤解をしているとは思わなかった
俺は『謝罪すれば許す』と何度か言ったんだ
それを無視したのは誰だよ？
＞悔い改めたら素直に許してあげようじゃないか。
一度も悔い改めてなどいない
＞・ 献金を無理やりにとろうしている教会を批判すること
＞・ 強制的な奉仕をさせて、傷つけられた兄弟姉妹を援護すること
＞・ 牧師という圧力を理由にして、セクハラとかした人
＞とかを、批判することだと思う
→俺はそういう教会も牧師も知らない
つまり現実にはそれほど数が少ない
しかしこいつはそのことを利用して
福音派はそんな所だらけだとでっち上げて攻撃している
私怨から福音派を攻撃するのに利用しているだけだ
＞結局は、また新しい人があらわれると思う。。。
→こんな狂人めったにお目にかかれるものではないよ
2ちゃん全板で有名なｽﾚ荒らし『モ娘』とか
そういうレベルじゃないかな
他の板ならとっくに罵利雑言を浴びせられ閉め出されてる
生き残れるのはｷﾘｽﾄ教板が甘くて優しすぎるからだ
カトレアくんほどの兄弟がそんな誤解をしているとは思わなかった
俺は『謝罪すれば許す』と何度か言ったんだ
それを無視したのは誰だよ？
＞悔い改めたら素直に許してあげようじゃないか。
一度も悔い改めてなどいない
＞・ 献金を無理やりにとろうしている教会を批判すること
＞・ 強制的な奉仕をさせて、傷つけられた兄弟姉妹を援護すること
＞・ 牧師という圧力を理由にして、セクハラとかした人
＞とかを、批判することだと思う
→俺はそういう教会も牧師も知らない
つまり現実にはそれほど数が少ない
しかしこいつはそのことを利用して
福音派はそんな所だらけだとでっち上げて攻撃している
私怨から福音派を攻撃するのに利用しているだけだ
＞結局は、また新しい人があらわれると思う。。。
→こんな狂人めったにお目にかかれるものではないよ
2ちゃん全板で有名なｽﾚ荒らし『モ娘』とか
そういうレベルじゃないかな
他の板ならとっくに罵利雑言を浴びせられ閉め出されてる
生き残れるのはｷﾘｽﾄ教板が甘くて優しすぎるからだ
354 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 18:56:27 ID:pfCEbAko
355 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 19:02:20 ID:pfCEbAko
>>353
でちゅ☆うきゃん君は数年にわたり多重ﾊﾝﾄﾞﾙで荒らした工作のﾌﾟﾛだよ。気を付けないとやられるよ。
でちゅ☆うきゃん君は数年にわたり多重ﾊﾝﾄﾞﾙで荒らした工作のﾌﾟﾛだよ。気を付けないとやられるよ。
356 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 19:52:31 ID:XNuNenHC
気をつけないとやるよ。
357 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 19:53:59 ID:0DFg+hHq
昔の全日本プロレスに、武藤ケイジと覆面レスラーのグレートカブキがいたでしょ。
同一人物なのは、皆わかってたけど、うきゃんとでちゅも、それと同じ感覚で
いいと思うけどな～。いまさら、みんな知ってるんだし。
同一人物なのは、皆わかってたけど、うきゃんとでちゅも、それと同じ感覚で
いいと思うけどな～。いまさら、みんな知ってるんだし。
358 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 19:55:31 ID:XNuNenHC
そうでちゅよ！
からかうなよ うきゃん君
360 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:00:28 ID:XNuNenHC
どうちてでちゅか？
361 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:02:55 ID:XNuNenHC
ぼくちゃんたちは悪の三兄弟、福音派の評判を落とすために遣わされた悪の権化でちゅよ。
362 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:04:01 ID:XNuNenHC
他にアホの騎士団長とか平和的ｸﾘｽﾁｬﾝとか名乗っているんでちゅよ！
何か文句ありまちゅか？
うきゃん君は ある意味 潔癖すぎるからさ
うきゃん君からみてアホを からかいすぎるの
「すぎる」とダメね
うきゃん君からみてアホを からかいすぎるの
「すぎる」とダメね
364 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:06:33 ID:XNuNenHC
マペットのときはほとんどななしさんでちゅよ！
カタカナなﾊﾝｶｸでが常識。
あと引用するのがだいちゅきでちゅよ。
>>110 >>111-112 >>113 >>114
どんなもんでちゅか？じょうじゅでちょ？
365 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:07:14 ID:XNuNenHC
366 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:10:58 ID:XNuNenHC
でもじちゅはおｶﾙﾄｻﾝ兄弟であるぼくちゃんたちと平和的ｸﾘｽﾁｬﾝが同一だと告白するのは初めてでちゅ。
ぼくちゃんたち悪の権化の正体はもっとこれから色々明らかになっていくでちゅよ！
367 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:13:43 ID:XNuNenHC
うきゃんの人格を苛めて平和的ｸﾘｽﾁｬﾝは別人だということにしておこうと思ったのでﾁｭが、
平和的の人格にちょっと整備不良があって破綻しかけだったのでﾋﾟｰ、うきょよﾋﾟｮｰ。
しかたなしに告白するでちゅﾋﾟｮｰ。
368 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:14:49 ID:XNuNenHC
おｶﾙﾄｻﾝ兄弟と平和的ｸﾘｽﾁｬﾝとうきゃんは全部同一人物でﾋﾟｰ
369 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 20:17:10 ID:K2YK17UP
370 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 20:17:30 ID:aMZZWLhb
列車事故】踏切に進入してパニック クルマ放置して逃亡 韓国籍女を送検[03/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175308575/l50#tag111
＊2006年11月27日 小諸市にて車放置で電車事故。 片桐容疑者。
＊2006年11月27日 下高井戸にて車放置で電車事故。 韓国籍女。
＊2006年11月27日 朝鮮総連家宅捜査。 ←ここに注目
テロだろ？テロ？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175308575/l50#tag111
＊2006年11月27日 小諸市にて車放置で電車事故。 片桐容疑者。
＊2006年11月27日 下高井戸にて車放置で電車事故。 韓国籍女。
＊2006年11月27日 朝鮮総連家宅捜査。 ←ここに注目
テロだろ？テロ？
371 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:18:15 ID:XNuNenHC
一応証拠を見せておくでﾋﾟｰ
鳥が同じなところを見せてしまっては言い訳ができまﾍﾟｲｪﾝﾋﾟｰﾋﾟｮｰ
あ、少し人格が破綻しているぴょで、ごめんなﾋﾟｬｲぴょー
372 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:19:25 ID:XNuNenHC
373 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:29:33 ID:XNuNenHC
みなちゃん、わかってくれまちたか？
平和的ｸﾘｽﾁｬﾝは僕ちゃんたちの一番できそこないの人格なんでちゅ。
ゆるちてね！
374 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 20:30:24 ID:K2YK17UP
>>372
まあそのｺﾃﾊﾝはもう必要無いしね
お前が神の家ｽﾚで俺になりすましてから使ってなかった
●検証【カルト３兄弟】参照
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/245
二匹目のどじょうはないぞ
あくまで対うきゃん追求用に限定的に引っ張り出して来ただけ
想定内である
まあそのｺﾃﾊﾝはもう必要無いしね
お前が神の家ｽﾚで俺になりすましてから使ってなかった
●検証【カルト３兄弟】参照
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141302274/245
二匹目のどじょうはないぞ
あくまで対うきゃん追求用に限定的に引っ張り出して来ただけ
想定内である
375 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:31:41 ID:XNuNenHC
ちなみに、一番ﾏｼな人格はななしのﾏﾍﾟｯﾄでちゅ。
単純にﾊﾞｶみたいに言葉尻捕まえてｲﾔｶﾞﾚｾかます役割でちゅ。
一番ﾏｼでちゅよ。
376 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:32:16 ID:XNuNenHC
377 ： ◆uql6W123LQ ：2007/03/31(土) 20:34:29 ID:K2YK17UP
一応うきゃん対策に
保険としてもう一つトリップ用意しときます
保険としてもう一つトリップ用意しときます
378 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 20:35:40 ID:pxvpMsqN
379 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:37:30 ID:XNuNenHC
ふたちゅやみっちゅではたりまちぇんよ！
１００こぐらい用意ちてくだちゃいね！
380 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:38:47 ID:XNuNenHC
何言ってるでちゅか！
自分を絶対化する糞ﾖﾊと御ｶﾙﾄｻﾝ兄弟と平和的ｸﾘｽﾁｬﾝと暴力団長は全部同一なんでちゅよ！
381 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 20:40:26 ID:K2YK17UP
トリップ違うからバレバレだけどね
お前と違って宗教板を社交に使ってないから実害も大してなし
お前と違って宗教板を社交に使ってないから実害も大してなし
382 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:41:07 ID:XNuNenHC
往生際が悪い人格でちゅねえ！
383 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:41:50 ID:XNuNenHC
人格が不調のときはｺﾃﾊﾝが消えるんでちゅよ！
384 ：こういうのもあったｗ：2007/03/31(土) 20:45:21 ID:pxvpMsqN
118 ：でちゅ ：04/05/17 17:15 ID:f+qF5yDV
きょうもいい天気でちゅ～～。
最近、雨降りの日が多いでちゅよ～～。
もう梅雨入りなんでちょうか？
ＩＤ表示なりまちたが大歓迎でちゅね～～。
僕ちゃんたち３兄弟を、
カルトや偏狭よばわりちてくるお馬鹿ちゃんたちに対応しやすくなるでちゅ。
119 ：あんちゃん ：04/05/17 17:18 ID:f+qF5yDV
そうだね、しかしほんとうは「トリップ」とかいうのをつけてもらわないと
意味ないんだけどね、でちゅ。
120 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/17 17:20 ID:3ScmjnQ0
118 名前：でちゅ ：04/05/17 17:15 ID:f+qF5yDV
119 名前：あんちゃん ：04/05/17 17:18 ID:f+qF5yDV
169 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/17 22:23 ID:XBn/4xDj
でちゅ・・・宗教板以外に出入りしたことなかったんだね。。。（涙
きょうもいい天気でちゅ～～。
最近、雨降りの日が多いでちゅよ～～。
もう梅雨入りなんでちょうか？
ＩＤ表示なりまちたが大歓迎でちゅね～～。
僕ちゃんたち３兄弟を、
カルトや偏狭よばわりちてくるお馬鹿ちゃんたちに対応しやすくなるでちゅ。
119 ：あんちゃん ：04/05/17 17:18 ID:f+qF5yDV
そうだね、しかしほんとうは「トリップ」とかいうのをつけてもらわないと
意味ないんだけどね、でちゅ。
120 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/17 17:20 ID:3ScmjnQ0
118 名前：でちゅ ：04/05/17 17:15 ID:f+qF5yDV
119 名前：あんちゃん ：04/05/17 17:18 ID:f+qF5yDV
169 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/17 22:23 ID:XBn/4xDj
でちゅ・・・宗教板以外に出入りしたことなかったんだね。。。（涙
385 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:48:17 ID:XNuNenHC
（つ◇Ｔ） ﾊﾞﾗさないでくだちゃい～
386 ：こういうのもあったｗ：2007/03/31(土) 20:48:40 ID:pxvpMsqN
633 ：でちゅ ：04/05/24 14:52 ID:oTQ8QjcS
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>632のちゅじゅきでちゅ！！！
>548>550-556 >564>>567571>574>579
あんちゃんとねぇちゃんそして僕ちゃんの３兄弟は、
プロテスタント福音派の正統なキリスト教信徒でちゅ。
きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ～～。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
634 ：あんちゃん ：04/05/24 15:31 ID:oTQ8QjcS
そうだね、でちゅ。
すばらしい信仰をもった人たちだよ。
この人たちにつどつど来ていただけるようイエス様にお祈りしよう。
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>632のちゅじゅきでちゅ！！！
>548>550-556 >564>>567571>574>579
あんちゃんとねぇちゃんそして僕ちゃんの３兄弟は、
プロテスタント福音派の正統なキリスト教信徒でちゅ。
きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ～～。
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634 ：あんちゃん ：04/05/24 15:31 ID:oTQ8QjcS
そうだね、でちゅ。
すばらしい信仰をもった人たちだよ。
この人たちにつどつど来ていただけるようイエス様にお祈りしよう。
387 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:49:56 ID:XNuNenHC
（つ◇Ｔ） 消してくだちゃい～
388 ：こういうのもあったｗ：2007/03/31(土) 20:50:06 ID:pxvpMsqN
>>380
幼稚なアホくんへ。
「ちがう」ものを「ちがう」ということが、
どうして「偏狭で排他的」な態度にとられるのかよくわからないねぇ。
前提とする世界観や人間観が違えば、
そこで必要とされる「救い」の意味合いが異なってくるのも当然だろ。
わたしはなにもキリストによる「救い」以外は何ら価値がない、と言ってるのではないのだよ。
ただ、キリストの「救い」を信じ受け入れた人々にとっては、
他宗教の「救い」はおそらく「救い」たりえないだろうという単なるじ・じ・つを
あるがままにのべてるまでのことだよ。逆も当然またしかり、同じように言えるだろうけどね。
それともなにか、ちゃんこなべに入れる具かなにかのように、
すべての「救い」をごちゃにしてみ～んないっしょだとでも言いたいのか。おバカくんよ。
まともな信仰をお持ちの人たちなら、他宗教信者の方々も含め、みなさん、
それぞれに独自の「救い」であることをよ～く承知してらっしゃるぞ。（つぎへつづく）
あ・の・な、世間一般で言われている「相互承認」というのは「違い」を前提に、
お互いにその「違い」を認め受け入れあうことをいうのだよ。少なくとも欧米社会ではな。
ちゃんぽんにすることじゃあないの、わかりるかな～、幼稚なおバカくん→>>858。
だいいち御仏の「救い」やヒンズーの神々の「救い」も、
みんなおんなじキリストの「救い」です、なんてアホがぬかしたなら、
それこそ他宗教の信仰者の方々がもってらっしゃる「信仰」を「侮辱」することになることくらいわからないか。
宗教音痴な日本人特有のものの考え方だな、君は。
キリストを信じることによる「救い」はキリストをとおしてでしか得られない。あたりまえのことだろうが。
「信仰」を持つことの意味をもうちょっと真摯に考えなさい。
でないと他宗教徒の人達に対しても失礼だからな。幼稚なおバカくん→>>380。
幼稚なアホくんへ。
「ちがう」ものを「ちがう」ということが、
どうして「偏狭で排他的」な態度にとられるのかよくわからないねぇ。
前提とする世界観や人間観が違えば、
そこで必要とされる「救い」の意味合いが異なってくるのも当然だろ。
わたしはなにもキリストによる「救い」以外は何ら価値がない、と言ってるのではないのだよ。
ただ、キリストの「救い」を信じ受け入れた人々にとっては、
他宗教の「救い」はおそらく「救い」たりえないだろうという単なるじ・じ・つを
あるがままにのべてるまでのことだよ。逆も当然またしかり、同じように言えるだろうけどね。
それともなにか、ちゃんこなべに入れる具かなにかのように、
すべての「救い」をごちゃにしてみ～んないっしょだとでも言いたいのか。おバカくんよ。
まともな信仰をお持ちの人たちなら、他宗教信者の方々も含め、みなさん、
それぞれに独自の「救い」であることをよ～く承知してらっしゃるぞ。（つぎへつづく）
あ・の・な、世間一般で言われている「相互承認」というのは「違い」を前提に、
お互いにその「違い」を認め受け入れあうことをいうのだよ。少なくとも欧米社会ではな。
ちゃんぽんにすることじゃあないの、わかりるかな～、幼稚なおバカくん→>>858。
だいいち御仏の「救い」やヒンズーの神々の「救い」も、
みんなおんなじキリストの「救い」です、なんてアホがぬかしたなら、
それこそ他宗教の信仰者の方々がもってらっしゃる「信仰」を「侮辱」することになることくらいわからないか。
宗教音痴な日本人特有のものの考え方だな、君は。
キリストを信じることによる「救い」はキリストをとおしてでしか得られない。あたりまえのことだろうが。
「信仰」を持つことの意味をもうちょっと真摯に考えなさい。
でないと他宗教徒の人達に対しても失礼だからな。幼稚なおバカくん→>>380。
389 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:52:29 ID:XNuNenHC
（つ◇Ｔ）とりあえずそこらへんからコピーしただけでちゅ～
390 ：こういうのもあったｗ：2007/03/31(土) 20:55:53 ID:pxvpMsqN
AHD-1/021120/041.001-1
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>>387 >>389へ
でちゅになりすますのはやめなさい。わかりましたね。
オリジナリティのない人だな。
でちゅ言葉を使うのはあなたのかってだが、
きちんと自分のハンドルネームを入れて使いなさい。
でちゅはいつもハンドルネーム「でちゅ」を使用しています。
みなさん、成りすましに惑わされませんように。
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>>387 >>389へ
でちゅになりすますのはやめなさい。わかりましたね。
オリジナリティのない人だな。
でちゅ言葉を使うのはあなたのかってだが、
きちんと自分のハンドルネームを入れて使いなさい。
でちゅはいつもハンドルネーム「でちゅ」を使用しています。
みなさん、成りすましに惑わされませんように。
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391 ：こういうのもあったｗ：2007/03/31(土) 20:57:28 ID:pxvpMsqN
顔のいい男にやっかむブ男って必ずいるんだから放っとこうよ。
アーサーは、いい男だよ～。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?
アーサーは、いい男だよ～。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?
392 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 20:57:31 ID:XNuNenHC
（つ◇Ｔ）恥ずかしい思い出でちゅ～。
恥ずかしい思い出から抜け出そうと思って「平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ」を名乗ったでちゅけど、
余計恥ずかしいということがだんだんわかってきたでちゅ～
393 ：こういうのもあったｗ：2007/03/31(土) 21:01:38 ID:pxvpMsqN
>恥ずかしい思い出
これはでちゅド氏という人とその周辺の人々あんちゃんへの呼称ですか？
392氏がでちゅ氏のことをどれだけ正確にご存知かは知りませんし、
実は、自分はでちゅという人について、正直よくは知りません。
しかし、この呼称はクリスチャンとしては、はなはだ名誉な称号ですね。
むろん、392氏は罵倒の意味を込めて「消して」と続けておられるのでしょうが、
聖書的に言い換えれば、
「おさな子のように救い主のみ跡を行く者よ、十字架に掛かれ」
というような意味になるようです。
でちゅという人が、本当にキリストに近い人であるなら、
「この世」はそのように呼びます。それなら、
でちゅ氏の「この世」に見せている行動はキリストに倣っているように見えています。
自分としてはでちゅという人にも、多分、弱い部分もたくさんあり、
深い罪の影もありうると思います。人間とはそういうものではありませんか？
しかし、392氏はでちゅという人に、
あのナザレのイエスと同じ姿を見ているわけですね。
繰り返しになりますが、
392氏がでちゅ氏について誤解してるのか的確に観察できているのか、
ホーランドという人が善人なのか悪人なのかは私にはわかりませんが・・・
これはでちゅド氏という人とその周辺の人々あんちゃんへの呼称ですか？
392氏がでちゅ氏のことをどれだけ正確にご存知かは知りませんし、
実は、自分はでちゅという人について、正直よくは知りません。
しかし、この呼称はクリスチャンとしては、はなはだ名誉な称号ですね。
むろん、392氏は罵倒の意味を込めて「消して」と続けておられるのでしょうが、
聖書的に言い換えれば、
「おさな子のように救い主のみ跡を行く者よ、十字架に掛かれ」
というような意味になるようです。
でちゅという人が、本当にキリストに近い人であるなら、
「この世」はそのように呼びます。それなら、
でちゅ氏の「この世」に見せている行動はキリストに倣っているように見えています。
自分としてはでちゅという人にも、多分、弱い部分もたくさんあり、
深い罪の影もありうると思います。人間とはそういうものではありませんか？
しかし、392氏はでちゅという人に、
あのナザレのイエスと同じ姿を見ているわけですね。
繰り返しになりますが、
392氏がでちゅ氏について誤解してるのか的確に観察できているのか、
ホーランドという人が善人なのか悪人なのかは私にはわかりませんが・・・
394 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/03/31(土) 21:02:59 ID:K2YK17UP
じゃあお前のIDで俺のトリップを出せ
できないと言うのはおかしいぞ
同一人物と言ってるのだからな
できないと言うのはおかしいぞ
同一人物と言ってるのだからな
395 ：平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ ◆DV4hb.MG/U ：2007/03/31(土) 21:15:41 ID:XNuNenHC
ポーランドは前の教皇の生まれ故郷でちゅ～
396 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/04/01(日) 00:57:25 ID:RjxeLoSe
↑は偽物平和的ｸﾘｽﾁｬﾝ【でちゅ☆うきゃん君】です
(トリップに注目)
皆さんもなりすまされないように十分気をつけましょう
(トリップに注目)
皆さんもなりすまされないように十分気をつけましょう
397 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 02:02:03 ID:vjVdFKoZ
うきゃん＆でちゅ様
同じ日付のIDの変え方教えてください。
同じ日付のIDの変え方教えてください。
398 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/01(日) 07:46:03 ID:9ENlt76c
>>397
簡単だよ。
ＯＤＮとＯＣＮとＤＩＯＮとに契約するんだよ。
個別意回線引く必要があるから費用は結構かかるけどね。
あと、エアーエッジもね。
それから、携帯電話も３社ぐらいと契約しておけば安心だよね。
これでぱぺっともまぺっとも十分！
でちゅ～
簡単だよ。
ＯＤＮとＯＣＮとＤＩＯＮとに契約するんだよ。
個別意回線引く必要があるから費用は結構かかるけどね。
あと、エアーエッジもね。
それから、携帯電話も３社ぐらいと契約しておけば安心だよね。
これでぱぺっともまぺっとも十分！
でちゅ～
399 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 10:37:12 ID:1eN6zCMi
おはようございます(^-^)
今日は仕事が入って礼拝に行けません。
残念だなあ…
>>396
うきゃん君はあなたに本腰入れてなりすましてるわけではないと思います。
あなたがあんまり「なりすまし」って言うから、多分ちょっとあなたをからかってるんですよ。
「なりすまし」の問題は、もう気にしだすと仕方がないですよ。
うきゃん君が仮にいろんな人になりすまして書き込んでるとして
（私自身は少なくとも「うきゃん君=でちゅ」の可能性は低いと思いますが）、
それは通常の手段ではチェックしようがないし、
うきゃん君の書き込みは
（仮に複数の人間を名乗って書き込んでいたとしても）あくまで彼個人の意見に過ぎません。
あまり気にし過ぎると良くないですよ。
今日は仕事が入って礼拝に行けません。
残念だなあ…
>>396
うきゃん君はあなたに本腰入れてなりすましてるわけではないと思います。
あなたがあんまり「なりすまし」って言うから、多分ちょっとあなたをからかってるんですよ。
「なりすまし」の問題は、もう気にしだすと仕方がないですよ。
うきゃん君が仮にいろんな人になりすまして書き込んでるとして
（私自身は少なくとも「うきゃん君=でちゅ」の可能性は低いと思いますが）、
それは通常の手段ではチェックしようがないし、
うきゃん君の書き込みは
（仮に複数の人間を名乗って書き込んでいたとしても）あくまで彼個人の意見に過ぎません。
あまり気にし過ぎると良くないですよ。
400 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 13:23:28 ID:kvKOaZBh
401 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 13:43:10 ID:00aMVNjg
でちゅ☆うきゃん君は平和的ｸﾘｽﾁｬﾝさんが暴くまで誰にも気付かれず工作していたのね。
402 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 14:29:11 ID:vjVdFKoZ
しかし、プロスレは、なりすまし有り、一人五役六役有り、工作有り、
やる気あるのかって感じだよね。
一方、カトスレは、人生のことや、神学的、神聖的なことや、仲間の集いのことなど、
結構真剣なんだよね。
俺達、なんかアホッポイ（バカッポイ）というか、子供っぽいよね。
このスレ読んでる人は、誤解しないで下さい。プロは、こんな人ばかりでは、ありま千。
やる気あるのかって感じだよね。
一方、カトスレは、人生のことや、神学的、神聖的なことや、仲間の集いのことなど、
結構真剣なんだよね。
俺達、なんかアホッポイ（バカッポイ）というか、子供っぽいよね。
このスレ読んでる人は、誤解しないで下さい。プロは、こんな人ばかりでは、ありま千。
詩ねいいのにうきゃん、こういうのが一番嫌い。
404 ： ◆tLGLUEXXmo ：2007/04/01(日) 15:46:26 ID:RjxeLoSe
【社会】 「悪魔祓い」 牧師、ホテルから女性を投げ落として殺す→バランス崩して自分も転落死…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175512905/
406 ：神も仏も名無しさん：2007/04/03(火) 21:28:53 ID:gvewDZlC
うきゃん君はニートで暇を持て余しているのです。
彼に合う仕事を見付けて上げてください、お願いします。
「働かざる者、食うべからず」 自分の食い扶持ぐらい家に入れなよ。
彼に合う仕事を見付けて上げてください、お願いします。
「働かざる者、食うべからず」 自分の食い扶持ぐらい家に入れなよ。
407 ：神も仏も名無しさん：2007/04/05(木) 20:55:57 ID:GSKlgAHb
「私はキリストとともに十字架につけられました。
もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きて
おられるのです。」 ガラテヤ２・２０
うきゃん君！元気で頑張って下さい。 主がお守り下さいます。
もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きて
おられるのです。」 ガラテヤ２・２０
うきゃん君！元気で頑張って下さい。 主がお守り下さいます。
408 ：神も仏も名無しさん：2007/04/05(木) 21:33:05 ID:WkYnlOnf
409 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/05(木) 21:41:39 ID:FJ6c3X96
ヨハネ福音書8・32
「真理はあなたがたを自由にします。」
ヤコブ3・17
上から出た知恵は、何よりもまず、純真で、更に、温和で、
優しく、従順なものです。憐れみと良い実に満ちています。
偏見はなく、偽善的でもありません。」
ある人の言葉が決定的に働いてトラウマとなる方がいます。他者の評価がずっと傷になり、それを意識し
不能になってしまうのです。今日はどのような言葉をかけられましたか?
そしてどのような言葉を他者に言いましたか?幸せになる最初のステップは問題を問題として素直に認めることです。
けれども、無意識のうちで傷になってしまい、それらの動作がぎこちなくなるとときがあります。
たとえば、「お前なんてなまけている!」 といわれていたら無意識のうちに「私は駄目な人間だ」という精神が支配し、その後の人生に影響されてしまいます。
またあるひとは、「お前のかおは変人だ!」 といわれたら「あ、私はへんなんだ」と思い込み、かっこいい、かっこわるい
美しい、美しくないの二種類にわけてしまい、他人のかおをみてしまいます。子供のときでも、もっと自由に他人をみれたのではないでしょうか。
その時に意識していていたのは、人ではあって長所とか短所ではありません。
無意識の傷になったときは、問題を問題としてみとめること。人をただ人として、見られるようにする治療が必要です!
人がどんなに「夜はくるな!」といっても夜はきます。
幸せでない人は「夜はきてはならない!」と言っているようなものです
「真理はあなたがたを自由にします。」
ヤコブ3・17
上から出た知恵は、何よりもまず、純真で、更に、温和で、
優しく、従順なものです。憐れみと良い実に満ちています。
偏見はなく、偽善的でもありません。」
ある人の言葉が決定的に働いてトラウマとなる方がいます。他者の評価がずっと傷になり、それを意識し
不能になってしまうのです。今日はどのような言葉をかけられましたか?
そしてどのような言葉を他者に言いましたか?幸せになる最初のステップは問題を問題として素直に認めることです。
けれども、無意識のうちで傷になってしまい、それらの動作がぎこちなくなるとときがあります。
たとえば、「お前なんてなまけている!」 といわれていたら無意識のうちに「私は駄目な人間だ」という精神が支配し、その後の人生に影響されてしまいます。
またあるひとは、「お前のかおは変人だ!」 といわれたら「あ、私はへんなんだ」と思い込み、かっこいい、かっこわるい
美しい、美しくないの二種類にわけてしまい、他人のかおをみてしまいます。子供のときでも、もっと自由に他人をみれたのではないでしょうか。
その時に意識していていたのは、人ではあって長所とか短所ではありません。
無意識の傷になったときは、問題を問題としてみとめること。人をただ人として、見られるようにする治療が必要です!
人がどんなに「夜はくるな!」といっても夜はきます。
幸せでない人は「夜はきてはならない!」と言っているようなものです
410 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/05(木) 21:44:34 ID:FJ6c3X96
http://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/happy/beshaken.htm
から転載。
------------------------------------------------------------
生きているとどうしても必須なものがあります。それは衣食住です!
他に何が必要ですか?あるひとは、お金?
愛?幸せ?喜び?
でも、考えてみれば愛とか喜びっていうのは、目にはみえないですよね。
でも人は必要だ! って思うんです。心を満たしてほしい! と思うんです。
聖書は人の生きるガイドラインです。生きる自由と喜びと幸せをあたるものです。
決して誤解しないでほしくないのが、窮屈にするものではありません!
今日から幸せになるために実践することは何でしょうか。
・ 問題を問題として認めること(私たちは神ではありません!)
・ 知らないことは知らないと言えること! (プライドからの解放されましょう!)
・ 教えてもらうことは教えてもらおうとすること! (お医者さんとかひつようです!)
今まで自分の固定観念が、絶対・・・である! というのが、
少しずつ解放されていきます。それは、何よりも心の自由(固まっていた心が)癒されることになります。
足をうごかしてください。手をうごかしてください。体をうごかしてください。
血行がずっとよくなります。心も揺り動かされますよ!僕は神を神として認め、問題を問題として認めた。そして幸せになった。
人は神を信じる自由と信じない自由もあります。俺は神を信じろ! とは強制的にはいいませんし、いう権利もないです。
ただし、僕の人生でおこったことだけは言います。
聖書は言っています。(ヨハネ福音書8・32)
「真理はあなたがたを自由にします。」
から転載。
------------------------------------------------------------
生きているとどうしても必須なものがあります。それは衣食住です!
他に何が必要ですか?あるひとは、お金?
愛?幸せ?喜び?
でも、考えてみれば愛とか喜びっていうのは、目にはみえないですよね。
でも人は必要だ! って思うんです。心を満たしてほしい! と思うんです。
聖書は人の生きるガイドラインです。生きる自由と喜びと幸せをあたるものです。
決して誤解しないでほしくないのが、窮屈にするものではありません!
今日から幸せになるために実践することは何でしょうか。
・ 問題を問題として認めること(私たちは神ではありません!)
・ 知らないことは知らないと言えること! (プライドからの解放されましょう!)
・ 教えてもらうことは教えてもらおうとすること! (お医者さんとかひつようです!)
今まで自分の固定観念が、絶対・・・である! というのが、
少しずつ解放されていきます。それは、何よりも心の自由(固まっていた心が)癒されることになります。
足をうごかしてください。手をうごかしてください。体をうごかしてください。
血行がずっとよくなります。心も揺り動かされますよ!僕は神を神として認め、問題を問題として認めた。そして幸せになった。
人は神を信じる自由と信じない自由もあります。俺は神を信じろ! とは強制的にはいいませんし、いう権利もないです。
ただし、僕の人生でおこったことだけは言います。
聖書は言っています。(ヨハネ福音書8・32)
「真理はあなたがたを自由にします。」
411 ：ルー：2007/04/06(金) 03:04:22 ID:ZEqnUJkv
良い宇宙人と悪い宇宙人
超常現象研究最前線
創造科学
この3つのサイトをごらんください
詳しく読んで検証してください、あと感想もきかせて・・・
超常現象研究最前線
創造科学
この3つのサイトをごらんください
詳しく読んで検証してください、あと感想もきかせて・・・
412 ：神も仏も名無しさん：2007/04/06(金) 11:21:07 ID:eV9Pqh7D
>>411
読むのめんどくさいし時間の無駄になったらヤだから3～6行くらいにまとめて下さい
読むのめんどくさいし時間の無駄になったらヤだから3～6行くらいにまとめて下さい
413 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/06(金) 11:28:09 ID:lShkK7lZ
タイトルだけでおＫ。別に読まないでも、
「創造論」ちゅうのが「超常現象」とか「宇宙人」とかのあたりに近い
ということがわかっただけでも十分だよね。
414 ：神も仏も名無しさん：2007/04/06(金) 12:17:40 ID:gvXxW7tO
うきゃん君みーつけた
415 ：神も仏も名無しさん：2007/04/06(金) 12:20:58 ID:gvXxW7tO
>>410
その教えてくださる人が間違ってたら？
その教えてくださる人が間違ってたら？
416 ：ルー：2007/04/06(金) 15:02:00 ID:ZEqnUJkv
私は思います・・・
宇宙とは超人口的に創造されたものであり
命もまた超人口的に創造されたものであると・・・
生きるために宇宙（自然）を創造し愛を育むために命をつくった
それは、意思であると・・・
宇宙とは超人口的に創造されたものであり
命もまた超人口的に創造されたものであると・・・
生きるために宇宙（自然）を創造し愛を育むために命をつくった
それは、意思であると・・・
417 ：ルー：2007/04/06(金) 15:10:20 ID:ZEqnUJkv
神の意志・・・
ずばり思惑について語ってください・・・
ずばり思惑について語ってください・・・
418 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/06(金) 17:15:35 ID:L6Gryu8I
>>415
俺は同感するよー。
心から自分を「神ではないことを認めます!」といってたら、
本当に心が解放(幸せになる実践)されると思う。
イエス・キリストは神であり、救い主であり、今も聖霊によって働いているよ。
俺は同感するよー。
心から自分を「神ではないことを認めます!」といってたら、
本当に心が解放(幸せになる実践)されると思う。
イエス・キリストは神であり、救い主であり、今も聖霊によって働いているよ。
419 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/06(金) 17:20:23 ID:L6Gryu8I
>>417
神さまは、そもそも人間を作らなくても、完全な存在だった。
けれども神さまは愛の交わりを求められた。
つまり、神さまは自分を小さくしてでも、人間をつくり、
そして自由な存在として造った。
神さまは人間を愛した。しかし人間は神に逆った。
神は自分を小さくし、人間の形となってその方は紀元0年のイエス・キリストによって生まれた。
彼は何ひとつ悪いことをしていないのに、私たちのかわりに、すべてを愛してすべてを捨てた。それは、特定のほかのひとではなく、むしろ「あなた!」のために。。
イエス・キリストは十字架でしなれた。全ての人間に捨てられた。けれども、彼は復活された。
神さまは、そもそも人間を作らなくても、完全な存在だった。
けれども神さまは愛の交わりを求められた。
つまり、神さまは自分を小さくしてでも、人間をつくり、
そして自由な存在として造った。
神さまは人間を愛した。しかし人間は神に逆った。
神は自分を小さくし、人間の形となってその方は紀元0年のイエス・キリストによって生まれた。
彼は何ひとつ悪いことをしていないのに、私たちのかわりに、すべてを愛してすべてを捨てた。それは、特定のほかのひとではなく、むしろ「あなた!」のために。。
イエス・キリストは十字架でしなれた。全ての人間に捨てられた。けれども、彼は復活された。
420 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/06(金) 17:36:21 ID:L6Gryu8I
ヨハネ福音書
15:11 これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、あなたがたの喜びが満たされるためである。
15:12 わたしがあなたがたを愛したように、互いに愛し合いなさい。これがわたしの掟である。
15:13 友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
15:11 これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、あなたがたの喜びが満たされるためである。
15:12 わたしがあなたがたを愛したように、互いに愛し合いなさい。これがわたしの掟である。
15:13 友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
421 ：神も仏も名無しさん：2007/04/06(金) 22:05:17 ID:j/v/YMAn
アーメン！
>>410
愛っていうのは躊躇わない事。
愛っていうのは躊躇わない事。
うきゃん引退したらしいぜー
…っていっても
でちゅ☆ぺぬえるに化けてすぐ荒らしに戻ってくるだろうが
もう戻って来なくていいよきゃつがいないと平和でいい
…っていっても
でちゅ☆ぺぬえるに化けてすぐ荒らしに戻ってくるだろうが
もう戻って来なくていいよきゃつがいないと平和でいい
311 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 20:24:18 ID:FrTBZmCZ
425 ：神も仏も名無しさん：2007/04/10(火) 16:03:54 ID:3V1Dix5i
遅レスながら、
>>422さん、歳がバレますよ。
>>422さん、歳がバレますよ。
426 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/11(水) 14:22:33 ID:NfzO/zKG
神になるとどうなるか?
『回復の喜び-参加者ガイドブック1』を参考。
●感情が動かなくなる
気持ちがおさえつけられて、自分の気持ちを理解することができなくなる。
●エネルギーを浪費してしまう。
いつまでも問題がない!といって、逃避していると色々な思い煩いがやってくる。
まるで影のようにつきまとってくる。
●成長を妨げる
俺は筋トレが大好き。でもさ、筋トレしてもいつまでも筋肉がつかなかったら
俺はすげえ悲しいよ。だって、訓練して強くなりたいのに、ぜんぜん強くなれないのならば男にとっては、
とてもくやしい。
●神から孤立する
もし朝がこなかったら怖い。俺はずっと暗闇の中を生きていました。いきること自体が辛かった。
●人間関係が疎遠になる
逃避していると人が嫌いになってきます。他人にあうのも辛くなります。
人が怖くなります。自分の世界にとじこもります。
●痛みが長引く
いつまでも回復することはなく、いつまでも思い煩っている。
http://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/roadtorecovery/newway/1.htm
『回復の喜び-参加者ガイドブック1』を参考。
●感情が動かなくなる
気持ちがおさえつけられて、自分の気持ちを理解することができなくなる。
●エネルギーを浪費してしまう。
いつまでも問題がない!といって、逃避していると色々な思い煩いがやってくる。
まるで影のようにつきまとってくる。
●成長を妨げる
俺は筋トレが大好き。でもさ、筋トレしてもいつまでも筋肉がつかなかったら
俺はすげえ悲しいよ。だって、訓練して強くなりたいのに、ぜんぜん強くなれないのならば男にとっては、
とてもくやしい。
●神から孤立する
もし朝がこなかったら怖い。俺はずっと暗闇の中を生きていました。いきること自体が辛かった。
●人間関係が疎遠になる
逃避していると人が嫌いになってきます。他人にあうのも辛くなります。
人が怖くなります。自分の世界にとじこもります。
●痛みが長引く
いつまでも回復することはなく、いつまでも思い煩っている。
http://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/roadtorecovery/newway/1.htm
427 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/11(水) 14:24:45 ID:NfzO/zKG
俺はいつも色々な方法で痛みから逃げて、逃避して生きてきた。
自分が抱えている痛み、とらわれ、悪習慣はどこまでもおってきて、
ぼくを苦しめた。そして僕の心は麻痺してしまい恐れにとりつかれた。
他人がこわくなった。外にでられなくなった。毎日、とじこまった。
自分の弱さを必死に隠していたから。自分をいつもすごい存在だと、思い込んでいたから。
自分は綺麗でかっこよく、全能でなんでもできて神で、他者の必要などなく、
他の人の存在はなにもいらない!と馬鹿げた思い込みをしていた。
まさに自分を神としていた。けれども決して幸せにはなれなかった。
原則1 リック・ウォレン著『回復への道』
「私は神ではないことを認めます。
悪いことをしてしまう自分をコントロールする力がないこと、
そして自分の人生が手に負えない状態であることを認めます。
http://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/roadtorecovery/newway/1.htm
自分が抱えている痛み、とらわれ、悪習慣はどこまでもおってきて、
ぼくを苦しめた。そして僕の心は麻痺してしまい恐れにとりつかれた。
他人がこわくなった。外にでられなくなった。毎日、とじこまった。
自分の弱さを必死に隠していたから。自分をいつもすごい存在だと、思い込んでいたから。
自分は綺麗でかっこよく、全能でなんでもできて神で、他者の必要などなく、
他の人の存在はなにもいらない!と馬鹿げた思い込みをしていた。
まさに自分を神としていた。けれども決して幸せにはなれなかった。
原則1 リック・ウォレン著『回復への道』
「私は神ではないことを認めます。
悪いことをしてしまう自分をコントロールする力がないこと、
そして自分の人生が手に負えない状態であることを認めます。
http://www.geocities.jp/maxlucado_youarespecial/roadtorecovery/newway/1.htm
428 ：カトレア ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/11(水) 14:56:21 ID:NfzO/zKG
アメリカ、ホワイトハウス公式ニュース。
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/03/20040303-13.html
最後に私(※ブッシュ大統領)はチャベズ・レティカという麻薬中毒者に会いました。
彼女はシングルマザーでした。彼女は子供の養育権を失いました。それは、
彼女の麻薬のせいです。彼女は、セレブレイトリカバリーに参加しました。
そして彼女の人生は回復しました。彼女は悔い改めそして言いました。
「どのように、神さまが私を許してくださったか見てください。
わたしは自分自身を許すこともできました。それは、この時のために私を生かして
くださった、イエス・キリスト(he)の恵みであることを知っています。」
※セレブレイトリカバリーは『回復への道』で書かれている。
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/03/20040303-13.html
最後に私(※ブッシュ大統領)はチャベズ・レティカという麻薬中毒者に会いました。
彼女はシングルマザーでした。彼女は子供の養育権を失いました。それは、
彼女の麻薬のせいです。彼女は、セレブレイトリカバリーに参加しました。
そして彼女の人生は回復しました。彼女は悔い改めそして言いました。
「どのように、神さまが私を許してくださったか見てください。
わたしは自分自身を許すこともできました。それは、この時のために私を生かして
くださった、イエス・キリスト(he)の恵みであることを知っています。」
※セレブレイトリカバリーは『回復への道』で書かれている。
429 ：神も仏も名無しさん：2007/04/13(金) 09:55:31 ID:CGi8Q3Jm
あーっとここでスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
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／ ｲ| ､ヽ
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〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
430 ：神も仏も名無しさん：2007/04/14(土) 16:15:18 ID:Fn1sbR/4
プロの教会では、カト信者でも、聖体拝領を受けられるところが多いけど、カトの教会で、プロ信者は
聖体拝領受けられないよね。
やっぱり、本音ではカトはプロを認めてないと思う。見下してるのかな？
聖体拝領受けられないよね。
やっぱり、本音ではカトはプロを認めてないと思う。見下してるのかな？
431 ：神も仏も名無しさん：2007/04/14(土) 16:16:40 ID:1Jt9RUyj
あーっとここでスルー！！！
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ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
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|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
>>430
見下してるんじゃなくて御聖体に対する認識の違いでしょう。
カトリックにとっては、聖変化したパンは、『キリストの体』なので、
司祭「キリストの体」信徒「アーメン」で聖体拝領になりますが、
プロテスタントにとってはただのパンですから。
幼児洗礼でも教会学校で学んだ後に、
初聖体を受けられるのは6歳位からになると思います。
カトリックにとっては御聖体は大切なのでプロテスタントの感覚とは大分違うと思います。
見下してるんじゃなくて御聖体に対する認識の違いでしょう。
カトリックにとっては、聖変化したパンは、『キリストの体』なので、
司祭「キリストの体」信徒「アーメン」で聖体拝領になりますが、
プロテスタントにとってはただのパンですから。
幼児洗礼でも教会学校で学んだ後に、
初聖体を受けられるのは6歳位からになると思います。
カトリックにとっては御聖体は大切なのでプロテスタントの感覚とは大分違うと思います。
433 ：神も仏も名無しさん：2007/04/14(土) 23:10:54 ID:Nr4gwlDS
age
ていうかプロテスタントは主の十字架は別として、そもそも聖体拝領ではない。
わざわざ信徒が聖体拝領に行かないようにと確立されたのが数ある聖餐理論。
わざわざ信徒が聖体拝領に行かないようにと確立されたのが数ある聖餐理論。
435 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 00:48:09 ID:Zybs6dlj
沖縄のプロテスタント教会はほとんどがカルト化している。
単立の教会７つが組織を組み、教団の牧師が相談役となった。
単立の教会の中では、ネットワークビジネスがはびこり、中には、牧師が
アムウェイの支部長をやっています。
十分の一献金もしかり、信徒が少ない教会は、ネットワークビジネスで
お金を摂取しています。
中にはもっとひどい単立の教会があり、会堂献金と称し、信徒から金を
まきあげ、たまったかと思えば、
「詐欺にあいました。会堂を建築するときは、悪魔の攻撃がありますか
ら祈ってください。」
と、すべての献金を詐欺でチャラにしやがった。
その年、牧師の家がたちました。
その年、頻繁に海外出張がありました。
沖縄ヤバイです。
単立の教会７つが組織を組み、教団の牧師が相談役となった。
単立の教会の中では、ネットワークビジネスがはびこり、中には、牧師が
アムウェイの支部長をやっています。
十分の一献金もしかり、信徒が少ない教会は、ネットワークビジネスで
お金を摂取しています。
中にはもっとひどい単立の教会があり、会堂献金と称し、信徒から金を
まきあげ、たまったかと思えば、
「詐欺にあいました。会堂を建築するときは、悪魔の攻撃がありますか
ら祈ってください。」
と、すべての献金を詐欺でチャラにしやがった。
その年、牧師の家がたちました。
その年、頻繁に海外出張がありました。
沖縄ヤバイです。
436 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 03:41:39 ID:CvsQk0n9
神様、ありがとう。
生まれて22年間、全ての事に感謝します。
イエス様、正直あなたがいなければ、困ります。
日々、罪深い私です。あなたの十字架のおかげで、私は生きられる。
どうか、弛まない信仰を怠惰な私ですが、与えてください。
私は死んでもキリスト者でありたいです。
しかし、私は他の者を、許せていないと思います。
どうか、信仰の薄い私ですが、あなたの大きな愛で、私をつつんでいてください。
アーメン
生まれて22年間、全ての事に感謝します。
イエス様、正直あなたがいなければ、困ります。
日々、罪深い私です。あなたの十字架のおかげで、私は生きられる。
どうか、弛まない信仰を怠惰な私ですが、与えてください。
私は死んでもキリスト者でありたいです。
しかし、私は他の者を、許せていないと思います。
どうか、信仰の薄い私ですが、あなたの大きな愛で、私をつつんでいてください。
アーメン
437 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/16(月) 09:29:56 ID:6QdtEo0u
「わざわざ信徒が聖体拝領に行かないように」
これどういう意味なの？
438 ：ベビークリスチャン：2007/04/18(水) 13:03:29 ID:pkuoax4r
日曜日の礼拝たのしいよー、最初はしんどかったけど、今は楽しい…。
十一献金は自分のできる範囲内でしたらいいと思う。
今年はもっとたくさん献金したい。んだが・・・。
うちの教会は信徒の献金でなんとかやりくりしてる。
でも赤字状態…。誰も特（信徒のお金で豪遊とか）してないよお。
十一献金は自分のできる範囲内でしたらいいと思う。
今年はもっとたくさん献金したい。んだが・・・。
うちの教会は信徒の献金でなんとかやりくりしてる。
でも赤字状態…。誰も特（信徒のお金で豪遊とか）してないよお。
うちの教会も赤字なので牧師においしいバイトがあるから一緒にやらないかって誘ってみたのよ。
そしたら、まず自分の生活を豊かにする為に働くことはできないし、
捧げてる人達の面子もあるから勝手にバイトは出来ないんだって、
信徒が少なくて会社員しながら牧師してる人も
うちの教派ではあくまで信徒さんの了承を得て働いてるみたい。
そんなもんなのか…
そしたら、まず自分の生活を豊かにする為に働くことはできないし、
捧げてる人達の面子もあるから勝手にバイトは出来ないんだって、
信徒が少なくて会社員しながら牧師してる人も
うちの教派ではあくまで信徒さんの了承を得て働いてるみたい。
そんなもんなのか…
440 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 11:57:40 ID:r/Z5HgeY
そんなもん
赤字補填の財源は？
442 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/04/19(木) 18:24:56 ID:LUXJd7aU
>>437
宗教改革の当時の、初期のプロテスタント教会での事なんではないか？
「うちの教会は今週からプロテスタントになります。」
とかって言われて、「ご聖体だけはなんとしても」と焦った信徒さんも多かったのではないでしょうか。
宗教改革の当時の、初期のプロテスタント教会での事なんではないか？
「うちの教会は今週からプロテスタントになります。」
とかって言われて、「ご聖体だけはなんとしても」と焦った信徒さんも多かったのではないでしょうか。
>>441 信徒一同 内職します。
>>441
牧師の退職金の積立や会堂建築費から切り崩してるらしい。
牧師の退職金の積立や会堂建築費から切り崩してるらしい。
445 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 12:59:07 ID:DugEMKaF
>>444
牧師の退職金の積立から切り崩してるらしい。
そんなものは赤字とは言わない。
わたしが行ってた単立の福音派の教会、失業保険や生活保護で生活してる人
にも月定献金させてた。それなのに牧師は老後の積み立て金として
月に六万円も給料以外に支給されてた。全員献金で大学に行かせた
子供が四人もいるのにね～。
あと牧師の生命保険までも教会員の献金から支払ってた。
みんな苦しい中、できるだけの献金してたけど（教会員３０人くらい）、
牧師の口癖は「あ～うちは貧乏だ、貧乏だ」イヤミみたいにしょっちゅう
言うから教会行くと気分滅入った。たしかに贅沢はしてなかったけど、
子供が多いから車も二台要るし、奥さんも働いてないから、お金がかかった。
老後に積み立てる金があるなら、会堂建築のときに発行した教会債の
３００万先に返したらいいのに。
その牧師が給料の中からいくらか教会に貸し付けると、速攻収支報告に
載せるのに、来なくなった教会員から借りっぱなしになってる教会債
については、毎会計年度スルーだった。半分犯罪だよ。
牧師の退職金の積立から切り崩してるらしい。
そんなものは赤字とは言わない。
わたしが行ってた単立の福音派の教会、失業保険や生活保護で生活してる人
にも月定献金させてた。それなのに牧師は老後の積み立て金として
月に六万円も給料以外に支給されてた。全員献金で大学に行かせた
子供が四人もいるのにね～。
あと牧師の生命保険までも教会員の献金から支払ってた。
みんな苦しい中、できるだけの献金してたけど（教会員３０人くらい）、
牧師の口癖は「あ～うちは貧乏だ、貧乏だ」イヤミみたいにしょっちゅう
言うから教会行くと気分滅入った。たしかに贅沢はしてなかったけど、
子供が多いから車も二台要るし、奥さんも働いてないから、お金がかかった。
老後に積み立てる金があるなら、会堂建築のときに発行した教会債の
３００万先に返したらいいのに。
その牧師が給料の中からいくらか教会に貸し付けると、速攻収支報告に
載せるのに、来なくなった教会員から借りっぱなしになってる教会債
については、毎会計年度スルーだった。半分犯罪だよ。
446 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 13:12:55 ID:E6BG2Qmm
母がｸﾘｽﾁｬﾝで俺もｸﾘｽﾁｬﾝなんだが、俺はどうやっても神を信じる事ができない。神がもたらしたと言われる現象はすべて科学や数学で証明出来るし、運命という物だって インドのある村の人々は全部計算して予測してしまう。
447 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 13:14:10 ID:E6BG2Qmm
それを知って余計に信じる事が出来なくなった。それを母に言ったら盛大にしかられた。当然だと思う。母は神を信じる事により心が救われてるんだから。それを否定されると誰でも怒るだろう。
それでも俺は神を信じる事が出来ない、あの世すら信じていない。神とは本当にいるのか？誰か証明してﾓﾔをとってくれ…
それでも俺は神を信じる事が出来ない、あの世すら信じていない。神とは本当にいるのか？誰か証明してﾓﾔをとってくれ…
448 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 13:22:50 ID:E6BG2Qmm
あ、ここﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄだな。たしかﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄはｸﾘｽﾁｬﾝが嫌いなんだ…すま。
449 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/20(金) 13:25:50 ID:wqbbgu9v
うーん。お金の問題では、プロテスタントよりカトリックのほうが
しっかりしているね。
お金の問題であれ? と思う人は、
そのような問題のないところにいくのは、人間として
クリスチャンとして、当たり前のことだと思うな。。。
そして、神を信じれない時期もあります。クリスチャンでも(笑)
でもどのように信じるれるかは、聖書の御言葉が
自分の生活にどのように意味があるのか、注目するのはどうでしょうか?
神を信じれないと、正直に言う人は、謙遜な方だと思います。
しっかりしているね。
お金の問題であれ? と思う人は、
そのような問題のないところにいくのは、人間として
クリスチャンとして、当たり前のことだと思うな。。。
そして、神を信じれない時期もあります。クリスチャンでも(笑)
でもどのように信じるれるかは、聖書の御言葉が
自分の生活にどのように意味があるのか、注目するのはどうでしょうか?
神を信じれないと、正直に言う人は、謙遜な方だと思います。
450 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 17:05:11 ID:yjqfH9kh
451 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 17:17:45 ID:E6BG2Qmm
さあどうかね、俺はカトリックでもあるがﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄでもあるんだよ。それに仏教も多少まじってる。幼少から全部親に言われてしてきたが 俺はどれも信じた事がない。なぜなら幼少の時、どれだけ祈ろうが 何一つかなった事がないからだ。
カトリックが数学的なのかﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄがそうなのか はたまた仏教がそうなのかは知らないが、俺は神を信じれなくなった。
神の声、まだ純粋だったあの時代にも聞こえた事がない。母にマリア様に祈りなさい、マリア様はあなたになんとおっしゃいました？と聞かれても、幼少の私は何も聞こえなかった。だから嘘をついた。 なのに母は納得した、正直おどろいた。
母は神の声が祈る度に聞こえてるのか？と。信じられない、不思議でならない。どれだけ真剣に祈り崇めても聞こえた事のない神の声。
どうしても信じられない…
カトリックが数学的なのかﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄがそうなのか はたまた仏教がそうなのかは知らないが、俺は神を信じれなくなった。
神の声、まだ純粋だったあの時代にも聞こえた事がない。母にマリア様に祈りなさい、マリア様はあなたになんとおっしゃいました？と聞かれても、幼少の私は何も聞こえなかった。だから嘘をついた。 なのに母は納得した、正直おどろいた。
母は神の声が祈る度に聞こえてるのか？と。信じられない、不思議でならない。どれだけ真剣に祈り崇めても聞こえた事のない神の声。
どうしても信じられない…
どうやら科学や数学がお得意ではなさそうなので
理系の大学に進まれてみれば良いでしょう
理系の大学に進まれてみれば良いでしょう
>>445
では牧師は皆老後は路頭に迷えと？
もしくは立てなくなるまで自分で働けと？
それはどうなのよ。そりゃ君は収入もあって老後は安泰かもしれないが
牧師なんて社会人から見たら安月給なんだからさ
それに昇給も見込めない。
社会から見たらとても成功してるとは言えないよな。負け組の部類だよ。
他人事だからそんな簡単に言えるんだよ。
百歩譲って苦労しなければならない職業だとしても
独身の時はまだいいかもしれないけど
所帯持ったら奥さんや子供にまで苦労を強いるのは忍びないし、
『お前たち苦労して当然だぞ』とは中々言えないものだよ。
それは一般の家庭でも同じだろ？
イマイチ実感湧かないか。結婚すれば君にも分かるようになる。
それに、うちの牧師はそんな悪徳牧師ではないよ。
世の中には悪い奴らが本当にいくらでもいるんだけど
じゃあ規制するためなんでも叩けばいいのかっていうとそうでは無いよね
右翼じゃなければ左翼なのかっていうとそうではない。中道というものがある。
一部に悪い牧師がいるからって牧師が皆が皆官僚みたいな感じじゃないんだからさ。
性悪説をとっても仕方ない。
いつでも公平に判断する目が必要なんじゃないかな。
では牧師は皆老後は路頭に迷えと？
もしくは立てなくなるまで自分で働けと？
それはどうなのよ。そりゃ君は収入もあって老後は安泰かもしれないが
牧師なんて社会人から見たら安月給なんだからさ
それに昇給も見込めない。
社会から見たらとても成功してるとは言えないよな。負け組の部類だよ。
他人事だからそんな簡単に言えるんだよ。
百歩譲って苦労しなければならない職業だとしても
独身の時はまだいいかもしれないけど
所帯持ったら奥さんや子供にまで苦労を強いるのは忍びないし、
『お前たち苦労して当然だぞ』とは中々言えないものだよ。
それは一般の家庭でも同じだろ？
イマイチ実感湧かないか。結婚すれば君にも分かるようになる。
それに、うちの牧師はそんな悪徳牧師ではないよ。
世の中には悪い奴らが本当にいくらでもいるんだけど
じゃあ規制するためなんでも叩けばいいのかっていうとそうでは無いよね
右翼じゃなければ左翼なのかっていうとそうではない。中道というものがある。
一部に悪い牧師がいるからって牧師が皆が皆官僚みたいな感じじゃないんだからさ。
性悪説をとっても仕方ない。
いつでも公平に判断する目が必要なんじゃないかな。
>>453
で、うちの教会はというと信徒が減ってきて赤字になってからは
積立てとかはしてない。あくまで財政が良かった時の蓄え。
その生活保護を受けてる人に什一献金を強いるてのはうちの教会ではありえないね。
誰にも強制しないからこそ財政が悪化してるとも言える。
話を変えれば人の弱みにつけこむ悪徳牧師はもちろん許されざる存在だけど
オレは騙される方にも責任が無いとは言えないと思うよ。
小中学生じゃないんだからおかしい怪しいと思ったら
行かなければ良い話なんだし
そうすればそういう問題のある教会は無くなってくでしょ？
教会て行かなきゃならない所じゃないしね。
オレは信徒としてはどうか知らないけど
あっても無くても良いぐらいに思ってる。
献金する時は己の意思で捧げた己に責任を持つ。
文句など言わない。返せとも言わない。
クリスチャンてその辺の責任を履き違えるから世の中の人に、特に日本では馬鹿にされるんだよ。
マルチ商法でも詐欺でもマインドコントロールでも
騙される奴が一番損をする。
騙す奴は悪いに決まってるが損をしないように常に用心するに越したことはない。
自分を守るのは自分。社会の常識でしょ。
で、うちの教会はというと信徒が減ってきて赤字になってからは
積立てとかはしてない。あくまで財政が良かった時の蓄え。
その生活保護を受けてる人に什一献金を強いるてのはうちの教会ではありえないね。
誰にも強制しないからこそ財政が悪化してるとも言える。
話を変えれば人の弱みにつけこむ悪徳牧師はもちろん許されざる存在だけど
オレは騙される方にも責任が無いとは言えないと思うよ。
小中学生じゃないんだからおかしい怪しいと思ったら
行かなければ良い話なんだし
そうすればそういう問題のある教会は無くなってくでしょ？
教会て行かなきゃならない所じゃないしね。
オレは信徒としてはどうか知らないけど
あっても無くても良いぐらいに思ってる。
献金する時は己の意思で捧げた己に責任を持つ。
文句など言わない。返せとも言わない。
クリスチャンてその辺の責任を履き違えるから世の中の人に、特に日本では馬鹿にされるんだよ。
マルチ商法でも詐欺でもマインドコントロールでも
騙される奴が一番損をする。
騙す奴は悪いに決まってるが損をしないように常に用心するに越したことはない。
自分を守るのは自分。社会の常識でしょ。
>>454
うん、だからさっさと辞めて、カトリックに移った。
あと、牧師さんは老後路頭に迷えとはまったく思ってませんよ。
ただ牧師さんは自宅は持ち家だし、みんなの献金で立てた教会堂で
託児所を平日やってるし、立派なお子さん4人もいるんだから
面倒見てもらえると思いますけどね。
自営業ですごい借金があり、老後の貯金ゼロ円の教会員から見れば、
うらやましい限りですけどね。子供だって庶民みたいに家計と相談しながら
作るんじゃなくて、子供の人数分だけ給料増やしてもらえる職業なんて
世の中ないですよ。
うん、だからさっさと辞めて、カトリックに移った。
あと、牧師さんは老後路頭に迷えとはまったく思ってませんよ。
ただ牧師さんは自宅は持ち家だし、みんなの献金で立てた教会堂で
託児所を平日やってるし、立派なお子さん4人もいるんだから
面倒見てもらえると思いますけどね。
自営業ですごい借金があり、老後の貯金ゼロ円の教会員から見れば、
うらやましい限りですけどね。子供だって庶民みたいに家計と相談しながら
作るんじゃなくて、子供の人数分だけ給料増やしてもらえる職業なんて
世の中ないですよ。
>>455
今日は松坂投げると思って早く起きたのに…
そんな恵まれた境遇の牧師さんはごく一部ですよ。
牧師という職業はね、あの世においては勝ち組だが
この世においては負け組なんですよ。
実際は地方に行けば、リーマンしながら牧会してる人もたくさんいるし
無牧のところもまだまだ日本にはたくさんある。
オレなんかは教団系のデカイ教会で年収一千万超える牧師の話とか
聞いてもあんまりうらやましいとは思わない。
逆に言えばさ、それが牧師という職業の限界でしょ？
天井見えちゃってるよね。
そんなのそこそこの企業で部長クラスになればザラなだよね。
社会で成功するってのはやっぱりそれ以上行かないと。
一般信徒の方が収入的にはよほど将来性があると思うよ。うらやむほどのものでもない。
確かに仕事は楽しようと思えば出来るかもしれないけど
楽して儲けようと思ってる奴なんか世の中見渡してもロクな奴はいないよ。
なんていうかオーラが無い。人を惹き付けないよ。
最近はカトの方がプロより敬虔な感じがするし、偉人も多く輩出してるから
君の答えはある意味正解だと思う。
結局社会で尊敬されるような物こそ献身や証といえると思うね。
今日は松坂投げると思って早く起きたのに…
そんな恵まれた境遇の牧師さんはごく一部ですよ。
牧師という職業はね、あの世においては勝ち組だが
この世においては負け組なんですよ。
実際は地方に行けば、リーマンしながら牧会してる人もたくさんいるし
無牧のところもまだまだ日本にはたくさんある。
オレなんかは教団系のデカイ教会で年収一千万超える牧師の話とか
聞いてもあんまりうらやましいとは思わない。
逆に言えばさ、それが牧師という職業の限界でしょ？
天井見えちゃってるよね。
そんなのそこそこの企業で部長クラスになればザラなだよね。
社会で成功するってのはやっぱりそれ以上行かないと。
一般信徒の方が収入的にはよほど将来性があると思うよ。うらやむほどのものでもない。
確かに仕事は楽しようと思えば出来るかもしれないけど
楽して儲けようと思ってる奴なんか世の中見渡してもロクな奴はいないよ。
なんていうかオーラが無い。人を惹き付けないよ。
最近はカトの方がプロより敬虔な感じがするし、偉人も多く輩出してるから
君の答えはある意味正解だと思う。
結局社会で尊敬されるような物こそ献身や証といえると思うね。
>>456
レスありがとう。そうだね。
>献金する時は己の意思で捧げた己に責任を持つ。
>文句など言わない。返せとも言わない。
ここ、自分について反省しました。やっぱり献金しようと決めたのは
自分だし、これ以上悔やむのは止めます。
自分に欠けているところが反省できて良かった。㌧。
レスありがとう。そうだね。
>献金する時は己の意思で捧げた己に責任を持つ。
>文句など言わない。返せとも言わない。
ここ、自分について反省しました。やっぱり献金しようと決めたのは
自分だし、これ以上悔やむのは止めます。
自分に欠けているところが反省できて良かった。㌧。
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>>457
いやいや礼を言われるほどのことではないよ。
その、人の心の分からない牧師もいずれ報いを必ず自分で刈り取ることになる。
『私の兄弟たち。多くのものが教師になってはいけません。
ご承知のように、私たち教師は、格別きびしい裁きを受けるのです。』ﾔｺﾌﾞ3:1
『神である主はこう仰せられる。わたしは牧者たちに立ち向かい、
彼らの手からわたしの羊を取り返し、彼らに羊を飼うのをやめさせる。
牧者たちは二度と自分自身を養えなくなる。
わたしは彼らの口からわたしの羊を救い出し、彼らのえじきにさせない。』ｴｾﾞｷｴﾙ34:10
信者、未信者関係なく自分のやったことの報いは自分で刈り取るものさ
誰もそこからは逃げられない。
今回は君が悔しい思いをした訳だけどこの経験が失敗だったかどうかは
ずっと後になってみないと分からないと思う。
これをバネにしてより大きな人間になることが
出来ればむしろ成功したと言えると思うな。
人生て長い勝負だから勝ち負けはすぐにはつかないよ。
成功を掴んだその時こそ目に物見せてやればいいんだよ。
いやいや礼を言われるほどのことではないよ。
その、人の心の分からない牧師もいずれ報いを必ず自分で刈り取ることになる。
『私の兄弟たち。多くのものが教師になってはいけません。
ご承知のように、私たち教師は、格別きびしい裁きを受けるのです。』ﾔｺﾌﾞ3:1
『神である主はこう仰せられる。わたしは牧者たちに立ち向かい、
彼らの手からわたしの羊を取り返し、彼らに羊を飼うのをやめさせる。
牧者たちは二度と自分自身を養えなくなる。
わたしは彼らの口からわたしの羊を救い出し、彼らのえじきにさせない。』ｴｾﾞｷｴﾙ34:10
信者、未信者関係なく自分のやったことの報いは自分で刈り取るものさ
誰もそこからは逃げられない。
今回は君が悔しい思いをした訳だけどこの経験が失敗だったかどうかは
ずっと後になってみないと分からないと思う。
これをバネにしてより大きな人間になることが
出来ればむしろ成功したと言えると思うな。
人生て長い勝負だから勝ち負けはすぐにはつかないよ。
成功を掴んだその時こそ目に物見せてやればいいんだよ。
>>459
ただ楽して人生をサボってきた連中は惨めな思いで
泣いて外で歯ぎしりすることになる。
勝ちらしいものと言えばそれが勝ったということじゃないかな。
ま、その時にはわざわざ時間を割いてやるのもバカらしく思えるほど
その相手がちっぽけに見えるんだろうけどね。
オレは君を応援するよ。
ただ楽して人生をサボってきた連中は惨めな思いで
泣いて外で歯ぎしりすることになる。
勝ちらしいものと言えばそれが勝ったということじゃないかな。
ま、その時にはわざわざ時間を割いてやるのもバカらしく思えるほど
その相手がちっぽけに見えるんだろうけどね。
オレは君を応援するよ。
461 ：パルナス＠パワーアップ ◆asEW9OpFjY ：2007/04/21(土) 17:01:01 ID:62SoDMwD
何？赤字の教会？
ま～かしといて。
わたしに有り金全部預けてくれたら、競馬で増やしてきてあげるｗ
ま～かしといて。
わたしに有り金全部預けてくれたら、競馬で増やしてきてあげるｗ
462 ：パルナス＠ぱわーあっぷ ◆SuSYjvNEBI ：2007/04/21(土) 17:02:39 ID:62SoDMwD
ＩＤまちがえちゃったよ
463 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 22:08:26 ID:v2sn7M+m
牧師が賭け事 していいの？
464 ：教会財務委員：2007/04/21(土) 23:37:29 ID:Sx6sZhuh
什一献金してるのは信徒のみ。
牧師はしてません！それでさ、カラオケボックス通ってますが。
牧師はしてません！それでさ、カラオケボックス通ってますが。
犬猫を救おう
救えば救われる
救えば救われる
466 ：神も仏も名無しさん：2007/04/23(月) 21:08:53 ID:qDVXCdyC
イエスの復活はわかりますが、普通の人間も復活するのでしょうか？
コリント１５章に普通の人も復活するようなことが記されていますが、
例えば殉教したイエスの弟子達が、復活したとは、ききません。
復活は、主イエスだけの、特別なものなのでしょうか？
それとも、弟子や普通の人も復活しているが、イエスのように、皆の前に現れなかっただけ
と、いうことなのでしょうか？
コリント１５章に普通の人も復活するようなことが記されていますが、
例えば殉教したイエスの弟子達が、復活したとは、ききません。
復活は、主イエスだけの、特別なものなのでしょうか？
それとも、弟子や普通の人も復活しているが、イエスのように、皆の前に現れなかっただけ
と、いうことなのでしょうか？
467 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 15:30:53 ID:21XaQVVX
世界の終わりにキリストが再び来られた時、
神を信じて死んだ人間が復活すると聞いたけど？
神を信じて死んだ人間が復活すると聞いたけど？
468 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 06:48:55 ID:TcueRaJA
その歌の美しさにミサ中涙がポロリと。（笑）
曲も歌詞も両方素晴らしいです。
http://homepage3.nifty.com/chosei/ten351r.mid
復活の続唱 ― 典礼聖歌351 ―
キリストを信じるすべての者よ、主の過ぎ越しをたたえよう。
子羊は羊をあがない、罪のないキリストは罪の世に、
神の許しをもたらされた。
死と命との戦いで、死を身に受けた命の主は、今や生きて治められる。
マリアよ、私たちに告げよ、あなたが道で見たことを。
開かれたキリストの墓、よみがえられた主の栄光。
証しする神のつかいと、残された主の衣服を。
私の希望、キリストは復活し、ガリレアに行き待っておられる。
共にたたえ告げ知らせよう、主キリストは復活された。
勝利の王、キリストよ、慈しみを私たちに。
アーメン、アレルヤ。
曲も歌詞も両方素晴らしいです。
http://homepage3.nifty.com/chosei/ten351r.mid
復活の続唱 ― 典礼聖歌351 ―
キリストを信じるすべての者よ、主の過ぎ越しをたたえよう。
子羊は羊をあがない、罪のないキリストは罪の世に、
神の許しをもたらされた。
死と命との戦いで、死を身に受けた命の主は、今や生きて治められる。
マリアよ、私たちに告げよ、あなたが道で見たことを。
開かれたキリストの墓、よみがえられた主の栄光。
証しする神のつかいと、残された主の衣服を。
私の希望、キリストは復活し、ガリレアに行き待っておられる。
共にたたえ告げ知らせよう、主キリストは復活された。
勝利の王、キリストよ、慈しみを私たちに。
アーメン、アレルヤ。
469 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/04/25(水) 14:14:02 ID:7AJLkOrS
しつもん
十分の一献金て
毎週日曜日の礼拝のときに十分の一を四回に分けて献金するのですか
十分の一献金て
毎週日曜日の礼拝のときに十分の一を四回に分けて献金するのですか
470 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 14:21:16 ID:KacpQlRC
大体一括じゃね？
471 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/25(水) 14:24:09 ID:KacpQlRC
その月の給料が出たらすぐに、その十分の一を払う
まず十分の一、それから残ったお金でヤリクリする
まず十分の一、それから残ったお金でヤリクリする
473 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 00:04:44 ID:GRGasejU
以前、定額献金で1/10支払って、席上献金はそれとは別だって言ってた人がいたよ。
474 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 09:02:16 ID:6B7x0EDa
うん、そうですよ。
だから月収30万なら什一3万、席上献金は大体1000円出すから、
一ヶ月3万4,5000円かかりますね。
だから月収30万なら什一3万、席上献金は大体1000円出すから、
一ヶ月3万4,5000円かかりますね。
475 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 09:35:37 ID:KBgu/fU4
『ひとりひとり、いやいやながらではなく、
強いられてでもなく、心に決めたとおりにしなさい。
神は喜んで与える人を愛してくださいます。』コリⅡ9:7
うちの教会では献金の時この聖句を朗読する。
自分で心に決めた通りにすればいいんだよ。
決めたことに関して、後で後悔したり文句を言うくらいなら最初からしなければいい。
税金じゃないんだからさ、脱税で捕まることもないし
自分の金をどう使おうが自分の勝手。他人にとやかく言われる筋合いはない。
牧師や神学生は除くけどね。
強いられてでもなく、心に決めたとおりにしなさい。
神は喜んで与える人を愛してくださいます。』コリⅡ9:7
うちの教会では献金の時この聖句を朗読する。
自分で心に決めた通りにすればいいんだよ。
決めたことに関して、後で後悔したり文句を言うくらいなら最初からしなければいい。
税金じゃないんだからさ、脱税で捕まることもないし
自分の金をどう使おうが自分の勝手。他人にとやかく言われる筋合いはない。
牧師や神学生は除くけどね。
476 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 10:31:44 ID:GRGasejU
結局、後で後悔したり文句いうことになるんだから、
最初からそんなこと要求する教会へは行かないほうがいいですよ、
ということを言ってるわけなんだよ。
そもそも、金要求するために聖書を利用するなんてもってのほか。
はっきり言って、そんなところはキリスト教の教会では無い。反聖書的団体。
477 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 10:35:13 ID:GRGasejU
標準で1/10寄越しなさい、ということは生活保護を受けている人は教会にいけなくなってしまうよね。
貧しいものがいけないようなところが「聖書的」と言えるだろうか？
いい加減に目を覚ますべきだと思う。
478 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 10:58:33 ID:KBgu/fU4
>>477
出せと言われたら
「お断りします。ボケが」と言えばいいだろがw
そんなことも自分で言えないのか情けねぇ。
世の中誰もいつまでも守っちゃくれないぞ。
言っとくが信号無視した車との事故でもこちらの過失を10分の1以上問われる。
相手が完全に一方的に悪いってことはないんだよ。
隙を見せる方にも落ち度はある。
嫌ならきっぱり言えば言い。それで出てけと言われたら望み通り出てってやればいい。
騒ぐほどのことでもない。
出せと言われたら
「お断りします。ボケが」と言えばいいだろがw
そんなことも自分で言えないのか情けねぇ。
世の中誰もいつまでも守っちゃくれないぞ。
言っとくが信号無視した車との事故でもこちらの過失を10分の1以上問われる。
相手が完全に一方的に悪いってことはないんだよ。
隙を見せる方にも落ち度はある。
嫌ならきっぱり言えば言い。それで出てけと言われたら望み通り出てってやればいい。
騒ぐほどのことでもない。
479 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 11:13:40 ID:GRGasejU
ひょっとしてそれは、うっかり1/10要求するような教会へ行ってしまった場合は、
運悪く交通事故に逢ったようなものだからあきらめろ、という意味？
480 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:21:08 ID:KBgu/fU4
481 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 11:23:28 ID:GRGasejU
どうしてあんたがそんなに感情的になるわけ？
482 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:35:08 ID:KBgu/fU4
なんかバカバカしいよね
あそこの教会はダメとこっちの教会は詐欺とか
あの牧師は悪質だとかさ。
自分の責任はどこかに飛んじゃってるんだよね。
献金が嫌ならしなきゃいいじゃないか小学生でも分かりそうなことだぞ。
キリスト教徒は世間から良くバカにされるけど、
こんなんではバカにしたくなる気持ちも良く分かるよ。
よほど世間様の方が立派だね。
あそこの教会はダメとこっちの教会は詐欺とか
あの牧師は悪質だとかさ。
自分の責任はどこかに飛んじゃってるんだよね。
献金が嫌ならしなきゃいいじゃないか小学生でも分かりそうなことだぞ。
キリスト教徒は世間から良くバカにされるけど、
こんなんではバカにしたくなる気持ちも良く分かるよ。
よほど世間様の方が立派だね。
483 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 11:39:18 ID:GRGasejU
バカバカしいとおもうなら黙ってればいいでしょ？
２ちゃんねるなんてバカバカしいのオンパレードだと思うけど。
484 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 11:44:43 ID:KBgu/fU4
>>483
とくにお前はな
とくにお前はな
485 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/26(木) 11:45:40 ID:GRGasejU
どうもありがとね。
486 ：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 19:54:33 ID:I3hIKzW5
教会っていきなりいっても問題ないですか。
電話したほうがいいのでしょうか。
電話したほうがいいのでしょうか。
いきなり行っていいです
HPで礼拝の時間を調べて２０分くらい早めに来てください
HPで礼拝の時間を調べて２０分くらい早めに来てください
488 ：準ネットカフェ難民：2007/04/27(金) 23:59:56 ID:b1ut5n59
みなさんの最終学歴、現在の家賃、間取りを教えてください
489 ：準ネットカフェ難民：2007/04/28(土) 00:36:59 ID:F2fGpxTA
答えてくれない＝答えられない
みなさんもネットカフェ難民なんですね
みなさんもネットカフェ難民なんですね
490 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:39:48 ID:J23UVr4k
人に聞く時はまず自分からの暗黙のルール
491 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 00:43:10 ID:i29bb3WV
あ、うきゃんがいた。ねえ、ＮＨＫ信仰講座？の表紙の絵はパウロ本人の絵なの？
最近見ないと思いきや
ここにいたのねWW
ここにいたのねWW
ネムス
U-canでも信仰の通信講座はありまつか？
495 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/28(土) 08:01:02 ID:DTd+QPyj
＿ ／ ＿＿＿＿＿_＼
/＿ヽ／￣￣ 知らん ￣＼
／/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
＼l::::::::: ＼,, ,,／ .|
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
/ ＼
| | | |
＼ ＼ .| |
(￣￣（ ヽ _） ヽ (___ﾉ＼
＼ (´｀ゝ ） ｀） ＼
＼~ ￣￣￣￣￣￣.￣￣￣￣ ）
.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
496 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 10:58:12 ID:Sg9G8ObK
自分無職なんですけど、大丈夫ですか？
大丈夫って、何が？
498 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/28(土) 11:16:56 ID:DTd+QPyj
＿＿＿＿＿＿
＿ ／ ＿＿＿＿＿_＼
/＿ヽ／￣￣ あかん ￣＼
／/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
＼l::::::::: ＼,, ,,／ .|
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
/ ＼
| | | |
＼ ＼ .| |
(￣￣（ ヽ _） ヽ (___ﾉ＼
＼ (´｀ゝ ） ｀） ＼
＼~ ￣￣￣￣￣￣.￣￣￣￣ ）
.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
499 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 11:29:57 ID:i29bb3WV
NHKの信仰講座の本のパウロの絵、
目は充血して真っ赤でひどく咳き込んでる様子で、
パウロって咳喘息にでもなっていたのかな？ガリガリに痩せていて
健康な人ではなかったの？それとあの分厚い本は聖書なんだろうか？
うきゃん君。
どうしようか、難しそうだから買うのやめとこう。
目は充血して真っ赤でひどく咳き込んでる様子で、
パウロって咳喘息にでもなっていたのかな？ガリガリに痩せていて
健康な人ではなかったの？それとあの分厚い本は聖書なんだろうか？
うきゃん君。
どうしようか、難しそうだから買うのやめとこう。
俺が500ゲットしたら
498は必ず即死WWW
498は必ず即死WWW
501 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 11:53:38 ID:Sg9G8ObK
＞497
変に思われないかと
変に思われないかと
うきゃんて宗教板の荒らしなんでしょ？
他の板にも良くいる初心者を狙った荒らし行為する奴いるじゃない。あれだよ。
他の板にも良くいる初心者を狙った荒らし行為する奴いるじゃない。あれだよ。
503 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 20:32:16 ID:/gKDDhMZ
>>495 498
うきゃん君 かっこいいー！
うきゃん君 かっこいいー！
503
ｺﾞﾗｧー！
俺とどっちがカッコイイ！WWW
ｺﾞﾗｧー！
俺とどっちがカッコイイ！WWW
505 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 21:01:07 ID:1qMdbiCd
丸のほうがかっこいいけどうきゃのほうが30倍金持ち
よってうきゃの圧勝
よってうきゃの圧勝
ﾌﾞﾋｯ！
勝手にしろぃ！ﾌﾟｨｯwWW
勝手にしろぃ！ﾌﾟｨｯwWW
507 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 05:27:57 ID:2XqbfT70
意外と深刻な質問。
カソリックは体位まで正常位にしろとうるさそうだけど
プロテスタントだと騎乗位でもよかったりする？
騎乗位できないんなら夫婦生活にも支障をきたしそう…。
カソリックは体位まで正常位にしろとうるさそうだけど
プロテスタントだと騎乗位でもよかったりする？
騎乗位できないんなら夫婦生活にも支障をきたしそう…。
508 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/30(月) 09:42:43 ID:UiqZ6vAk
＿＿＿＿＿＿
＿ ／ ＿＿＿＿＿_＼
/＿ヽ／￣￣ うふ☆ ￣＼
／/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
＼l::::::::: ＼,, ,,／ .|
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
/ ＼
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＼ ＼ .| |
(￣￣（ ヽ _） ヽ (___ﾉ＼
＼ (´｀ゝ ） ｀） ＼
＼~ ￣￣￣￣￣￣.￣￣￣￣ ）
.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
510 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/30(月) 10:29:49 ID:UiqZ6vAk
他の板ってどこよ？
あはははははははははははははははははははははは！
>>510
全板共通。だめだコイツ狂人だ。荒らしやるのなんてどれも狂人だがね。
全板共通。だめだコイツ狂人だ。荒らしやるのなんてどれも狂人だがね。
512 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/30(月) 10:49:23 ID:UiqZ6vAk
あはははははははははははははははははははははは！
513 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 14:58:29 ID:Gjl10Zst
笑い方がココモスキー大先生と似てる
514 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 19:46:27 ID:PHvPV4Oz
同一人物ですから。
515 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/04/30(月) 19:47:55 ID:UiqZ6vAk
光栄ざます。
うきゃんウザすぎ。逝って良し
517 ：求道者：2007/05/01(火) 20:48:34 ID:LMsC5iVF
プロからカトに転籍する人ってどんな人が多いのでしょうか？
逆の質問をカトスレにしました。
また、プロからカトに転籍する人と、カトからプロに転籍する人と、どちらが多い
のでしょうか？
逆の質問をカトスレにしました。
また、プロからカトに転籍する人と、カトからプロに転籍する人と、どちらが多い
のでしょうか？
518 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/01(火) 20:54:13 ID:yv97GLyC
個人的な感じ方によると思うけど、プロテスタントへの転向が多いと思うよ。
どんな人がプロテスタントからカトリックへ転向するのかはわからないけど、
きいと、洗練された結果が受け入れられないような人だろうね。
頭が痛い、、、
風邪っぽい(≧ω≦)
風邪っぽい(≧ω≦)
520 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 20:55:21 ID:2WXShkp6
サロメはmixiを強制退会されたれたようです。
２ちゃん依存症
522 ：求道者：2007/05/01(火) 21:30:55 ID:LMsC5iVF
ふるいにかけられた・・・、とか？
524 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/01(火) 22:18:46 ID:yv97GLyC
なんでこんなにいっぱい教派があるんだろう。
どこの教会に行こう。
カトリックはそういうことを考えなくていいけど、
なんか行きにくいよ・・・。
どこの教会に行こう。
カトリックはそういうことを考えなくていいけど、
なんか行きにくいよ・・・。
例えば阿佐ヶ谷と高円寺に教会があったとします
阿佐ヶ谷に住んでいる人にとっては教会は1軒だけですし
高円寺に住んでいる人にとっても教会は１軒だけです
ある日阿佐ヶ谷の教会と高円寺の教会がほぼ同時期に開拓伝道のために三鷹に教会を作りました
三鷹の住民にとっては教会が二つもあります
「どうして二つも教派があるんだろうねぇ」
・・・ということですね
阿佐ヶ谷に住んでいる人にとっては教会は1軒だけですし
高円寺に住んでいる人にとっても教会は１軒だけです
ある日阿佐ヶ谷の教会と高円寺の教会がほぼ同時期に開拓伝道のために三鷹に教会を作りました
三鷹の住民にとっては教会が二つもあります
「どうして二つも教派があるんだろうねぇ」
・・・ということですね
527 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/01(火) 23:12:25 ID:yv97GLyC
そんなに考えるのが嫌なんだったら、近所のお稲荷さんにでもおまいりしときなよ。
528 ：神も仏も名無しさん：2007/05/01(火) 23:19:27 ID:TZKHAAKW
荒らしのうきゃん死ね
529 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/01(火) 23:21:01 ID:yv97GLyC
ふ。
530 ：求道者：2007/05/01(火) 23:22:52 ID:LMsC5iVF
教派といっても
実質的には福音派とそれ以外の二つだけと考えて差し支えない
実質的には福音派とそれ以外の二つだけと考えて差し支えない
近所にお稲荷さんはないんだ。教会のほうが近い。
距離的な問題なばかりでなく。
お稲荷さんにいっても神様のことは分からないもの。
なんでキツネに祈らなければならんのでしょうか・・・。
>>531
福音派とそれ以外ですか・・・なるほど・・
あちこち行ってみるか。１年がかりかなあ。
>>526
至近距離に日本キリスト教会の教会と、日本基督教団の教会がある。
カトリックもすぐ近くにあって、バプテスト派もご近所にある。
聖霊派もどこぞ近場にあるようだし、聖公会も近くにある。・・・・
あれこれあれこれ、あれこれ、あるなあ。
みなさんはどうやって選択したんでしょう？
私は小学校のころ教会学校に行っていたけど、大人になったら、自分が
どういう教派にいっていたのか、さっぱり記憶にない。引越ししたから、
教会の場所も分からなくなっている。
どれかをせんたくする理由もないなあ。
求めてはいるのだけど。。。。
距離的な問題なばかりでなく。
お稲荷さんにいっても神様のことは分からないもの。
なんでキツネに祈らなければならんのでしょうか・・・。
>>531
福音派とそれ以外ですか・・・なるほど・・
あちこち行ってみるか。１年がかりかなあ。
>>526
至近距離に日本キリスト教会の教会と、日本基督教団の教会がある。
カトリックもすぐ近くにあって、バプテスト派もご近所にある。
聖霊派もどこぞ近場にあるようだし、聖公会も近くにある。・・・・
あれこれあれこれ、あれこれ、あるなあ。
みなさんはどうやって選択したんでしょう？
私は小学校のころ教会学校に行っていたけど、大人になったら、自分が
どういう教派にいっていたのか、さっぱり記憶にない。引越ししたから、
教会の場所も分からなくなっている。
どれかをせんたくする理由もないなあ。
求めてはいるのだけど。。。。
533 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/02(水) 08:23:59 ID:b7yMcXgQ
お稲荷さんがキツネの神様だって思ってる人って本当にいるんだね。
こなあ... オラオラ...
536 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/02(水) 09:12:39 ID:b7yMcXgQ
もうむちゃくちゃやな・・・日本人として恥ずかしいぞ。
お稲荷さん（稲荷大明神）はれっきとしたヒューマンタイプの神様。
正一位の位階まであるよ。
ほんで、キツネが稲荷大明神のお使い。
いや、待てよ。
稲荷神には２通りあるようですね。
片方は伏見稲荷大社などに祀られる稲荷神（豊川稲荷、篠村八幡宮、祐徳稲荷神社等）。
こちらが、うきゃんさんがおっしゃるヒューマンタイプですね。
もう一つは狐神として祀られ庶民の間から派生した稲荷神。
どちらでも、間違いではないのでしょう。
稲荷神には２通りあるようですね。
片方は伏見稲荷大社などに祀られる稲荷神（豊川稲荷、篠村八幡宮、祐徳稲荷神社等）。
こちらが、うきゃんさんがおっしゃるヒューマンタイプですね。
もう一つは狐神として祀られ庶民の間から派生した稲荷神。
どちらでも、間違いではないのでしょう。
>>476
そんな教会に行く方が悪い。教会は義務教育じゃない。献金は義務じゃない。
出ないパチンコ屋で「なんで出ないんだコラー」と絡むのに似てる。
さっさと店を変えない又は帰らない自分が悪い。
この台は必ず出ますという札が刺さっててそれを信じて座って
実際は台の釘なり設定なりがまず出ない設定になってるなんて良くあること。
金を騙し取られてからいくら泣き言わめいてもビタ一文戻って来ない。
信用を失って皆来なくなれば自然にその店は潰れる。
だから行かなければ良い。
株然りマルチ然り詐欺然り。買い物だってそうだ。
世の中全てがそう。よって教会もそう。
信用できる所に巡り合うまで金は払わないか、払っても痛くない程度に抑えるべきだね。
そんな教会に行く方が悪い。教会は義務教育じゃない。献金は義務じゃない。
出ないパチンコ屋で「なんで出ないんだコラー」と絡むのに似てる。
さっさと店を変えない又は帰らない自分が悪い。
この台は必ず出ますという札が刺さっててそれを信じて座って
実際は台の釘なり設定なりがまず出ない設定になってるなんて良くあること。
金を騙し取られてからいくら泣き言わめいてもビタ一文戻って来ない。
信用を失って皆来なくなれば自然にその店は潰れる。
だから行かなければ良い。
株然りマルチ然り詐欺然り。買い物だってそうだ。
世の中全てがそう。よって教会もそう。
信用できる所に巡り合うまで金は払わないか、払っても痛くない程度に抑えるべきだね。
とにかく車で片道３０分以内の教会に行こう・・・・。
話はまずそれからだ。。。
話はまずそれからだ。。。
541 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/02(水) 09:49:49 ID:b7yMcXgQ
まあ、確かに教会なんてパチンコの台のようなもんやわな。
ぱちんこ・・・したことがないからよく分からない
るたーがなえねえ
牧師といえども見ず知らずの赤の他人。そんな人に大金つぎ込もうて方が不用心だし、非常識。
信用出来ると判断したならなんていうか、自分でそう判断したんだから自分で責任を持つべき。
いくらなんでも契約書の内容が違うとか、ヤクザと絡んでるとかそこまでの所はないでしょ。
信用出来ると判断したならなんていうか、自分でそう判断したんだから自分で責任を持つべき。
いくらなんでも契約書の内容が違うとか、ヤクザと絡んでるとかそこまでの所はないでしょ。
546 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 13:05:23 ID:XXyAhSK7
牧師さんって教会の牧師館に居住しているのですか？
それだと困った問題（信仰上の）が起きても教会へいつでも行って
先生に相談出来ますね。
もし、牧師館がなければ近くに家を購入されるのですか？
それとも教会から離れた他の地域に住んで日曜日に
通ってこられるのですか？
それだと困った問題（信仰上の）が起きても教会へいつでも行って
先生に相談出来ますね。
もし、牧師館がなければ近くに家を購入されるのですか？
それとも教会から離れた他の地域に住んで日曜日に
通ってこられるのですか？
牧師は常に教会にいるとは限りません
派遣牧師の教会もありますし、常駐教会でも牧師が牧師会などの用事で出かけているときがあります
行ってみて不在だったということもありますので一度 お電話をしてみるのがいいかもしれません
派遣牧師の教会もありますし、常駐教会でも牧師が牧師会などの用事で出かけているときがあります
行ってみて不在だったということもありますので一度 お電話をしてみるのがいいかもしれません
548 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 15:42:59 ID:7x8WgA/0
>>545
ﾊﾞﾛｽwww
ﾊﾞﾛｽwww
549 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 15:57:47 ID:XXyAhSK7
>>547 そうします、電話をしてから相談に行きます。
有難う御座いました。
それともう一つお尋ねしたいのですが、ある程度裕福な人が
教会の狭い門をくぐるのですか？
余り貧しいと相手にして頂けないとか、、、、
如何でしょうか。
有難う御座いました。
それともう一つお尋ねしたいのですが、ある程度裕福な人が
教会の狭い門をくぐるのですか？
余り貧しいと相手にして頂けないとか、、、、
如何でしょうか。
心の貧しいものは幸いである
552 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 20:57:20 ID:+b3u3zUd
牧師さんは、主日と聖書勉強会や祈祷会以外の時間は何をしているのでしょうか？
日曜に半日、聖書勉強会で１時間～１時間半。
１週間に半日とプラス１時間半しか仕事してないように見えるのですが。。。
常駐にしろ、通いにしろ、残りのたっぷりとした時間は何をしているのでしょうか？
日曜に半日、聖書勉強会で１時間～１時間半。
１週間に半日とプラス１時間半しか仕事してないように見えるのですが。。。
常駐にしろ、通いにしろ、残りのたっぷりとした時間は何をしているのでしょうか？
>>552
何やってんのかね。サボり倒そうと思えば出来るし
でもうちの牧師は他の無牧の教会に行って
平日に説教したり、勉強したり、教団の会議に出たり忙しくしてるよ。
まぁどう生きるかは志の問題でしょ。怠惰な牧師を許せないなら承認式の時異議を唱えれば良し。
何やってんのかね。サボり倒そうと思えば出来るし
でもうちの牧師は他の無牧の教会に行って
平日に説教したり、勉強したり、教団の会議に出たり忙しくしてるよ。
まぁどう生きるかは志の問題でしょ。怠惰な牧師を許せないなら承認式の時異議を唱えれば良し。
555 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 09:43:02 ID:lgOlPDeM
556 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 09:51:36 ID:hyuDO4Dc
大正伝道所最低
557 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 10:18:29 ID:MJPhxhKW
私福の為金をむしる牧師やら、それを毒を喰らわば皿までもの精神でマトモな教会まで一緒に潰そうとする
糞うきゃんやらまさに世も末だな。
糞うきゃんやらまさに世も末だな。
558 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 11:53:21 ID:WWa+HtAx
559 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/03(木) 13:01:54 ID:w2VIeuZZ
「聖水作る」ってすごいよね・・
560 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 14:07:48 ID:WWa+HtAx
カトリックとかならわかるけど、プロテスタントで聖水って、
あんまり聞かないから、聞いてみただけです。
あんまり聞かないから、聞いてみただけです。
561 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/03(木) 14:21:42 ID:xpGnOeFx
水をたくさん飲むらしい
562 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 15:25:05 ID:WWa+HtAx
それは、小水では？
563 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 15:42:59 ID:hyuDO4Dc
黄金→うんち
聖水→おしっこ
聖水→おしっこ
564 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 15:45:50 ID:WWa+HtAx
いや、あの、スカトロの話しではなくて、聖別された水のおはなしです。
吸血鬼退治に使うやつ。
吸血鬼退治に使うやつ。
聖水は水道水を司祭が祝別して作るので司祭でない牧師には作れまへん
566 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 15:51:48 ID:WWa+HtAx
ですよね。
567 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/03(木) 17:21:25 ID:w2VIeuZZ
聖公会の聖水は牧師やと思うよ。
お聖水？
水から、どこで変化するの？
水から、どこで変化するの？
569 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/03(木) 17:41:15 ID:w2VIeuZZ
思い込んだ時点。
WWWW！
便利だねW
便利だねW
聖公会の牧師は司祭だからおｋ
ドラキュラに対して効果があるかは知らん
聖別とは「これは聖なる目的で使うもんです」と司祭が祝別すること
会堂、聖水、聖油、聖具、聖職、献金などが対象となる
西方教会では聖職だけに聖別の権威がある。
カトリックを目の敵にしているようなところでも、ここらへんは何故か律儀
ドラキュラに対して効果があるかは知らん
聖別とは「これは聖なる目的で使うもんです」と司祭が祝別すること
会堂、聖水、聖油、聖具、聖職、献金などが対象となる
西方教会では聖職だけに聖別の権威がある。
カトリックを目の敵にしているようなところでも、ここらへんは何故か律儀
572 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 00:20:58 ID:CoW1POzK
573 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 03:08:19 ID:PMr3cqaZ
age
574 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 22:56:43 ID:vGE1jrBw
うきやん君とりあえず、盛り上げて
575 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/05/21(月) 00:31:13 ID:tlEPftzz
正教では水の上で司祭が十字を切るだけで「聖水」になるらしい。
576 ： ◆IbYG6dQTTc ：2007/05/21(月) 00:43:24 ID:tlEPftzz
ローマ・カトリックは司祭が塩を入れた水に聖別用の祈りを唱える。
プロテスタントは映画の外では聖水という考え自体が無い。
プロテスタントは映画の外では聖水という考え自体が無い。
577 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2007/05/21(月) 03:58:01 ID:QebcdEnE
◆
Ib
YG6
dQTTc ：
Ib
YG6
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579 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 09:22:34 ID:PQww6G7G
「聖水」というのは、聖職者の体内を通過することによって、
聖別された水のことです。
聖別された水のことです。
580 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 11:02:42 ID:w542FhLC
2ちゃんみてて、やはりカトリックのほうがやさしいような気がする。
献金や奉仕の負担も軽いしね。プロテスタントは攻撃的な教会も目立つし、
スーパーノートと呼ばれるおかしくなった教会も多いみたいだし。
よくカトリックを批判しているプロテスタントがいるけど、プロがカトを批判
できるのは、聖職者が出家してかつ世俗の労働につき、その上献金や奉仕を一切
信者に課さなくなったときにだけ可能だと思う。
プロテスタントに行くということは、すなわち、家族を抱えた聖職者の生活の
面倒をみなきゃならない。子供の教育費だって心配しなくちゃならない。
だから信者にはそれなりの財力は必要だと思う。そういうわけで
カトと違って明らかに向き不向きが大きいから、安易にプロの教会、特に新興宗教は
紹介してはいけないと思う。
献金や奉仕の負担も軽いしね。プロテスタントは攻撃的な教会も目立つし、
スーパーノートと呼ばれるおかしくなった教会も多いみたいだし。
よくカトリックを批判しているプロテスタントがいるけど、プロがカトを批判
できるのは、聖職者が出家してかつ世俗の労働につき、その上献金や奉仕を一切
信者に課さなくなったときにだけ可能だと思う。
プロテスタントに行くということは、すなわち、家族を抱えた聖職者の生活の
面倒をみなきゃならない。子供の教育費だって心配しなくちゃならない。
だから信者にはそれなりの財力は必要だと思う。そういうわけで
カトと違って明らかに向き不向きが大きいから、安易にプロの教会、特に新興宗教は
紹介してはいけないと思う。
581 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 21:34:36 ID:e0qWZaH2
>>580 プロの新興宗教ってどこのこと？
582 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 12:27:54 ID:bCRSxdhh
カリスマ・聖霊・ホーリネス・福音をさす。単立教会や韓国教会はすべて新興宗教。
車社会の地方であれば、デパートの周囲ではなく、郊外にあることがほとんど
なのでわかりやすい。
（新興宗教によくみられる特色）
什一献金 リバイバル志向 新改訳聖書を使う チャーチスクールをやっている
ドラムやベースがある パイプ椅子を使っている ゴスペルやワーシップソングを
歌う 欧州より韓国やアメリカと関わりが深い 他の宗派や宗教を批判する
戒律が厳しい
ちなみに新興宗教の中でカルト化したところをスーパーｋ、その聖職者をヒグ
マと呼ぶ。またカトリック系にも新興宗教はあり、有名なところでは
聖シャーベル修道会（完全にカルト化しており、スーパーｋでもある）が、
よく知られている。
車社会の地方であれば、デパートの周囲ではなく、郊外にあることがほとんど
なのでわかりやすい。
（新興宗教によくみられる特色）
什一献金 リバイバル志向 新改訳聖書を使う チャーチスクールをやっている
ドラムやベースがある パイプ椅子を使っている ゴスペルやワーシップソングを
歌う 欧州より韓国やアメリカと関わりが深い 他の宗派や宗教を批判する
戒律が厳しい
ちなみに新興宗教の中でカルト化したところをスーパーｋ、その聖職者をヒグ
マと呼ぶ。またカトリック系にも新興宗教はあり、有名なところでは
聖シャーベル修道会（完全にカルト化しており、スーパーｋでもある）が、
よく知られている。
>>580
プロテスタントとはいってもかなり色々な宗派があります。
確かに変なのもありますけれど、それはもう聖書から離れているのであれば
「キリスト教」と呼ぶべきではない、と私は思います。
キリスト教徒というのは、つまり、イエスが神だと信じ
聖書（旧約と新約のみ）を心のバイブルとしている人のことです。
もしそうでなければ、そのラベルは偽りのラベルにしか過ぎないのです。
プロテスタントとはいってもかなり色々な宗派があります。
確かに変なのもありますけれど、それはもう聖書から離れているのであれば
「キリスト教」と呼ぶべきではない、と私は思います。
キリスト教徒というのは、つまり、イエスが神だと信じ
聖書（旧約と新約のみ）を心のバイブルとしている人のことです。
もしそうでなければ、そのラベルは偽りのラベルにしか過ぎないのです。
584 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 09:01:24 ID:6CKTICvn
聖公会って、一応プロテスタントに分類されてるけど、礼拝はミサと似てるよね。
牧師はプロテスタントを学んでいても、毎週、ミサ的礼拝を受けさせられる信者は、
カトリック的になるなんてことはないのかな？
カトからは、ニセカトと呼ばれ、プロからは２流プロテスタントと思われそう。
牧師はプロテスタントを学んでいても、毎週、ミサ的礼拝を受けさせられる信者は、
カトリック的になるなんてことはないのかな？
カトからは、ニセカトと呼ばれ、プロからは２流プロテスタントと思われそう。
585 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 21:32:59 ID:WWqhlmZ+
>>584聖公会は性交会とも呼ばれ、日本聖公会はキリスト教ですか？
という疑問の声が出てます。京都教区の原田司祭事件いらいでつが。
という疑問の声が出てます。京都教区の原田司祭事件いらいでつが。
586 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 22:23:33 ID:Tua8o+Dx
聖公会のスレ どこへいったの？
587 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 22:34:31 ID:ZAkonxSK
新訳聖書購入しました。あとは初ミサの体験がしたい。
それとロザリオの祈りをおぼえたい
それとロザリオの祈りをおぼえたい
589 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 07:59:08 ID:W40Cswrk
>>588？
キリスト教でしょ？
キリスト教でしょ？
釣りだろうけど同じキリスト教でもカトリックとプロテスタント、正教では全く異なる部分もある。
ここはプロテスタントのスレだから、ここでカトリックの話をしたら嫌味と受け取られても仕方ない。
カトリックならこちらで基礎を知る
↓
森の教会
http://www12.ocn.ne.jp/~orchid/KyoukaiTOP.html
教派いろいろ対照表
http://yagitani.jpn.cx/kurihon/kurihon18.htm
ここはプロテスタントのスレだから、ここでカトリックの話をしたら嫌味と受け取られても仕方ない。
カトリックならこちらで基礎を知る
↓
森の教会
http://www12.ocn.ne.jp/~orchid/KyoukaiTOP.html
教派いろいろ対照表
http://yagitani.jpn.cx/kurihon/kurihon18.htm
591 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:43:29 ID:W40Cswrk
592 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 19:16:27 ID:t6/TsPXg
日本のブロテスタントなんてやめておけ。
牧師は金儲け主義ばかり
そこいらの神社・寺院と同じで冠婚葬祭だけ
牧師は金儲け主義ばかり
そこいらの神社・寺院と同じで冠婚葬祭だけ
593 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 00:04:21 ID:3wgkve43
プロテスタント≒カルト
594 ：けんちゃん@高円寺 ◆Xq9j3D.Pio ：2007/06/02(土) 19:12:18 ID:XbZjUkz5
現代の学問的世界のトップは、ほぼプロテスタント大学だと思う。
ハーバード、オックスフォード、スタンフォード、イェール、ハイデルベルク。
ハーバード、オックスフォード、スタンフォード、イェール、ハイデルベルク。
595 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 19:54:11 ID:ybq8x3VA
「正統的なプロテスタント」「ペンテコステ」「フェローシップ」「チャーチ」「チャペル」
こんな言葉がHPなんかにある教会は気をつけましょう。
しかも単立となると最凶ですよ。
「カルト」は決して自分たちの教会を「カルト」とは言いません。
それどころか自分たちの集まりは「正統的」とか「道」とか主張して洗脳します。
こんな言葉がHPなんかにある教会は気をつけましょう。
しかも単立となると最凶ですよ。
「カルト」は決して自分たちの教会を「カルト」とは言いません。
それどころか自分たちの集まりは「正統的」とか「道」とか主張して洗脳します。
596 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 11:34:38 ID:5HyDnhbf
プロテスタント教会の方に、親の許可無く、子供達を車に乗せ教会まで連れていかれました。教会の場所は分かっていたので連れ戻しに行きましたが、これって誘拐に近いですよね？
597 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 11:40:12 ID:5HyDnhbf
教会の子供会に参加させただけと、名字しか名乗らぬ女性は悪気無い顔をしていましたが、お菓子をあげると言って連れ出してしまうことはよくあることなのですか？
598 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 11:48:36 ID:5HyDnhbf
我が家はプロテスタントとはまったく関係無いのです。毎週末、お菓子やゲームなどで子供達を誘い、教会へ連れていこうとするので、気の休まらない週末を過ごしています。プロテスタント教会とは何なのですか？
599 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/06/03(日) 12:12:32 ID:8E4J/QfH
はたして、善意からなのだろうか？
若しくはは、教会の方針なのか？
確かめたいところですかね、
若しくはは、教会の方針なのか？
確かめたいところですかね、
600 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 13:27:33 ID:ijH6wN1f
601 ： ：2007/06/04(月) 05:53:56 ID:Z3ICZeTq
【期限月曜】猫の里親超緊急募集 命 危険【九州･福岡･八女】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180870694/
秘策 テンプレ追加おすすめ
ペットショップや動物病院に手当たりしだいポスターはって
電話がかかって来た人に片っ端から処分まじかの子を
おすすめしたらどーですか！！！
或いは かわいい子猫のポスターをはって 連絡あった人に
処分まじかの子を（ポスターの子ではない）おすすめしたらどーですか！！！
これは緊急避難的に許される方法だと思います！！！
うまくいったら 次々と一時引き受けして たっくさん救えますよ
愛護家さん 愛護団体さん
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
で収容猫犬 を救おう
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/
↑に掲載していない自治体や荘園に住んでいる方は
お近くの施設で もらいます
まみとぞよろしくお願い申し上げます
選ぶのがつらい人は無理に選ばなくても可能です
選ぶことも可能です 心配無用です。
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うまくいったら 次々と一時引き受けして たっくさん救えますよ
愛護家さん 愛護団体さん
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↑に掲載していない自治体や荘園に住んでいる方は
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まみとぞよろしくお願い申し上げます
選ぶのがつらい人は無理に選ばなくても可能です
選ぶことも可能です 心配無用です。
602 ：けんちゃん@高円寺 ◆Xq9j3D.Pio ：2007/06/04(月) 06:16:23 ID:BBdz5KqK
>>596
信仰は、絶対強制はしません。
もし強制されていると感じるならば、それは聖書的思想ではないので、教会にいかないことです。
パウロも、人間の奴隷にになってはいけません、といいました。
福音的教会とは、キリストに支配されるのであって、人に支配されるとは違います。
信仰は、絶対強制はしません。
もし強制されていると感じるならば、それは聖書的思想ではないので、教会にいかないことです。
パウロも、人間の奴隷にになってはいけません、といいました。
福音的教会とは、キリストに支配されるのであって、人に支配されるとは違います。
603 ：広めてくだ祭（さい）人はそれをコピペという ：2007/06/05(火) 12:57:22 ID:W/l2qkfn
604 ：けんちゃん@高円寺 ◆Xq9j3D.Pio ：2007/06/06(水) 17:34:34 ID:yOpCWTOw
プロテスタントとは、決定的に、人ではなく神に従うものです。
もし、プロテスタント教会のなかで、特定の人物に支配され、従属させられ、
奉仕をしたりしていたら、それは教会ではありません。
聖書には、パウロやペテロ、そして全ての使徒たちの教えは
神に従うのであって、人に従うのではありません。
新しい戒めは、互いに愛し合し、互いに赦しあい、互いに認め合い、
互いに励ましあい、互いにお互いの違いを認め合うことです。
プロテスタント教会をたらしめるものは、まったくイエス・キリストであって、
牧師の権威や、命令ではないと思います。カルトは、牧師とかに悪魔と洗脳されていますが、
サタンに支配されるとかいわれても、それがどうしたの? ということです。
人のどれになるな(･∀･)
Ⅰコリント3：11
イエス・キリストという既に据えられている土台を無視して、
だれもほかの土台を据えることはできません。
もし、プロテスタント教会のなかで、特定の人物に支配され、従属させられ、
奉仕をしたりしていたら、それは教会ではありません。
聖書には、パウロやペテロ、そして全ての使徒たちの教えは
神に従うのであって、人に従うのではありません。
新しい戒めは、互いに愛し合し、互いに赦しあい、互いに認め合い、
互いに励ましあい、互いにお互いの違いを認め合うことです。
プロテスタント教会をたらしめるものは、まったくイエス・キリストであって、
牧師の権威や、命令ではないと思います。カルトは、牧師とかに悪魔と洗脳されていますが、
サタンに支配されるとかいわれても、それがどうしたの? ということです。
人のどれになるな(･∀･)
Ⅰコリント3：11
イエス・キリストという既に据えられている土台を無視して、
だれもほかの土台を据えることはできません。
605 ：けんちゃん@高円寺 ◆Xq9j3D.Pio ：2007/06/06(水) 17:35:58 ID:yOpCWTOw
簡単にいえば、人の奴隷になるな、ということです。
606 ：けんちゃん@高円寺 ◆Xq9j3D.Pio ：2007/06/06(水) 17:45:53 ID:yOpCWTOw
聖書も言っています。
ローマ8：15
あなたがたは、人を奴隷として再び恐れに陥れる霊ではなく、
神の子とする霊を受けたのです。この霊によってわたしたちは、「アッバ、父よ」と呼ぶのです。
Ⅰコリント7：23
「・・・人の奴隷になってはなりません」
ガラテヤ5：1
この自由を得させるために、キリストはわたしたちを自由の身にしてくださったのです。だから、しっかりしなさい。
奴隷の軛に二度とつながれてはなりません。
カルトや、洗脳されている人はみてみればわかりますが、組織や、権力、人間の思いのままに操れる操り人形です。
操り人形はいつか必ず失敗します。なぜなら操り人形となっているひとの神は、
実は神ではなく、、、、、、、、、、人間だからです。偶像崇拝者とは、人を神とすることも含まれます。
きっと神は、言われるのではないでしょうか。
「あなたは、誰を神としていますか。私ですか、それとも人間ですか?」と。
ローマ8：15
あなたがたは、人を奴隷として再び恐れに陥れる霊ではなく、
神の子とする霊を受けたのです。この霊によってわたしたちは、「アッバ、父よ」と呼ぶのです。
Ⅰコリント7：23
「・・・人の奴隷になってはなりません」
ガラテヤ5：1
この自由を得させるために、キリストはわたしたちを自由の身にしてくださったのです。だから、しっかりしなさい。
奴隷の軛に二度とつながれてはなりません。
カルトや、洗脳されている人はみてみればわかりますが、組織や、権力、人間の思いのままに操れる操り人形です。
操り人形はいつか必ず失敗します。なぜなら操り人形となっているひとの神は、
実は神ではなく、、、、、、、、、、人間だからです。偶像崇拝者とは、人を神とすることも含まれます。
きっと神は、言われるのではないでしょうか。
「あなたは、誰を神としていますか。私ですか、それとも人間ですか?」と。
608 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 06:03:07 ID:YD7fqfTL
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070528_sex.html
要約：
Captain Sin（リトル・ペブル）さんの「聖なる光り輝く棒」
閉経した58歳の女性
Captain Sinさんはクララ・ヨゼファ・メネンデス阿部由美と「正しいＳＥＸ」を開始
Captain Sinさんはマリー・レベッカ藤井正子と「正しいＳＥＸ」を再開
Captain Sinさんにとって「正しいＳＥＸ」とは、ヴァギナに入れないセックス
百合にCaptain Sinさん（ジャン・マリー神父）がペニスをつける
Captain Sinさんはオフ会する
６ヶ月で胎児が成熟し生まれる
コルベ・マリー阿部哲朗の養子になる
Captain Sinさんは思う、腐敗して落ちてしまう道を行っている今のプロテスタント教会
要約：
Captain Sin（リトル・ペブル）さんの「聖なる光り輝く棒」
閉経した58歳の女性
Captain Sinさんはクララ・ヨゼファ・メネンデス阿部由美と「正しいＳＥＸ」を開始
Captain Sinさんはマリー・レベッカ藤井正子と「正しいＳＥＸ」を再開
Captain Sinさんにとって「正しいＳＥＸ」とは、ヴァギナに入れないセックス
百合にCaptain Sinさん（ジャン・マリー神父）がペニスをつける
Captain Sinさんはオフ会する
６ヶ月で胎児が成熟し生まれる
コルベ・マリー阿部哲朗の養子になる
Captain Sinさんは思う、腐敗して落ちてしまう道を行っている今のプロテスタント教会
609 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/06/08(金) 06:23:56 ID:gId3g3Rc
私が涙をながしたとき、
イエス・キリストも十字架で涙をながしておられた。
私があなたを捨てたとき
イエス・キリストは、私を捨てなかった。
私があなたを侮辱したとき
イエス・キリストは、私を優しい目でみておられた。
私があなたに帰ったとき、
あなたは私を、全ての祝福と恵みで満たしてくださった。
とりえもない、そのままの私をあなたは受け止めてくださった。
今日も生きよう。その主イエス・キリストと共に。
マタイ28：15
「わたしはあなたと共にいる。」
イエス・キリストも十字架で涙をながしておられた。
私があなたを捨てたとき
イエス・キリストは、私を捨てなかった。
私があなたを侮辱したとき
イエス・キリストは、私を優しい目でみておられた。
私があなたに帰ったとき、
あなたは私を、全ての祝福と恵みで満たしてくださった。
とりえもない、そのままの私をあなたは受け止めてくださった。
今日も生きよう。その主イエス・キリストと共に。
マタイ28：15
「わたしはあなたと共にいる。」
610 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/09(土) 06:15:47 ID:9pewwaOH
>>606
アーメン
アーメン
611 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/06/09(土) 06:17:29 ID:9pewwaOH
>>609
アーメン
アーメン
612 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 15:18:04 ID:HTTV/aFy
今日、あるプロテスタント教会に行って来た。
信者はみんな封筒を持っていた。献金用。
回ってきたザルに入れていった。
なんか管理されてるみたいで･･･嫌な気分になったのは俺だけでしょうか？
信者はみんな封筒を持っていた。献金用。
回ってきたザルに入れていった。
なんか管理されてるみたいで･･･嫌な気分になったのは俺だけでしょうか？
613 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 17:16:42 ID:AdlB/xRP
614 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 07:47:09 ID:lIXffv1y
はじめて礼拝に行きました。すごく居心地が悪かった。
一人で家で聖書読んで祈りを捧げてる方がいいです。
こんなものですか？
一人で家で聖書読んで祈りを捧げてる方がいいです。
こんなものですか？
615 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 19:31:46 ID:P+U0Bear
求道の身でどちらかというとカトリック寄りの考えなんですが、
近場にバプテスト教会しかなくて、行くべきかどうか迷っています。
プロテスタントの教会にカトリック寄りの人間が行っても大丈夫ですか？
近場にバプテスト教会しかなくて、行くべきかどうか迷っています。
プロテスタントの教会にカトリック寄りの人間が行っても大丈夫ですか？
>>615
リベラルな教会ならおＫだと思うよ。
リベラルな教会ならおＫだと思うよ。
617 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 20:07:54 ID:lIXffv1y
>>615 614ですバブテストで自分は居心地悪かったです
618 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 20:12:59 ID:P+U0Bear
>>616
失礼でも一度教会の方に問い合わせてみた方がいいですかね･･･。
>>617
居心地が悪かったのですか？
>>614さんはカトリック・プロテスタント、どちら寄りの求道者なんでしょう。
プロテスタントで居心地が悪いというのなら、単に教会との相性が合わなかっただけかもしれませんけど、
そもそも教会自体の雰囲気が合わないという人もいますからね･･･。
失礼でも一度教会の方に問い合わせてみた方がいいですかね･･･。
>>617
居心地が悪かったのですか？
>>614さんはカトリック・プロテスタント、どちら寄りの求道者なんでしょう。
プロテスタントで居心地が悪いというのなら、単に教会との相性が合わなかっただけかもしれませんけど、
そもそも教会自体の雰囲気が合わないという人もいますからね･･･。
>>618
バプテストは玉石混淆だから牧師の質に大きく左右されますが
大体外れが多いように思います。
とりあえず一度１０：３０ぎりぎりに参加して礼拝終わったら
挨拶だけして即帰るとかして様子見てみたらいかがでしょうか？
バプテストは玉石混淆だから牧師の質に大きく左右されますが
大体外れが多いように思います。
とりあえず一度１０：３０ぎりぎりに参加して礼拝終わったら
挨拶だけして即帰るとかして様子見てみたらいかがでしょうか？
620 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 20:44:56 ID:0zLa+XWU
[神様にお願いするだけのクリスチャンは、素晴らしいとは言えない、伝道こそ出来てクリスチャンとして成長]
[聖霊に満たされることがどれほど大事か、今のこの時代
犯罪が横行している世の中、サタンに支配されてるこの世の中で霊的な闘いが必要です。]
礼拝でこんなことばかりいってる教会はやめたほうが無難
[聖霊に満たされることがどれほど大事か、今のこの時代
犯罪が横行している世の中、サタンに支配されてるこの世の中で霊的な闘いが必要です。]
礼拝でこんなことばかりいってる教会はやめたほうが無難
621 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 20:45:47 ID:0zLa+XWU
助かり その腕によりそっているシーン 、、、
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623 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 18:31:29 ID:RD/n1g01
http://dogma.at.webry.info/200706/article_5.html
チュチェ思想に洗脳された日本人が、北朝鮮に操られ、日本人を拉致していたのだよ。
主体思想の教祖様、金正日が拉致を命令した。
カルトによる洗脳の恐ろしさをマザマザと感じさせる出来事だ。
チュチェ思想に洗脳された日本人が、北朝鮮に操られ、日本人を拉致していたのだよ。
主体思想の教祖様、金正日が拉致を命令した。
カルトによる洗脳の恐ろしさをマザマザと感じさせる出来事だ。
624 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:43:52 ID:C7SEa72Q
＞６１４
バプテストっても、流れによってベツモノと言っていいほど雰囲気が違う。
というか、下手すると教えていることや教義自体が違ってたりする（大まかなところは同じだけど）。
しかも、プロテスタントはたくさんの教派に分れてて…、バプテスト、ルーテル派、改革長老派、聖公会、メソジスト…大きな教団or小さな教団or単立…、それぞれ全然雰囲気や教えてることも違ってたりするのよ。
とりあえず、そことは別のところも試してみることをおすすめします。
バプテストっても、流れによってベツモノと言っていいほど雰囲気が違う。
というか、下手すると教えていることや教義自体が違ってたりする（大まかなところは同じだけど）。
しかも、プロテスタントはたくさんの教派に分れてて…、バプテスト、ルーテル派、改革長老派、聖公会、メソジスト…大きな教団or小さな教団or単立…、それぞれ全然雰囲気や教えてることも違ってたりするのよ。
とりあえず、そことは別のところも試してみることをおすすめします。
625 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 22:01:18 ID:v7Ea4Axd
イメージだが
プロ大手・・女の子が多い。
プロ単立・・ファミリー。
聖公会・・外人
カト・・じじばば フィリピン ブラジリアン
韓プロ・・心身障害者
プロ大手・・女の子が多い。
プロ単立・・ファミリー。
聖公会・・外人
カト・・じじばば フィリピン ブラジリアン
韓プロ・・心身障害者
626 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 22:07:40 ID:iZj98Ox3
日本におけるキリスト教教派別社会階層
日本基督教団(旧組合)
日本基督教団(旧長老)
日本基督教団(旧メソジスト)
日本キリスト教会
聖公会
バプテスト
メソジスト
カトリック
エヴァンジェリカル
ペンテコスタル
カリスマティック
韓国系新宗教
日本基督教団(旧組合)
日本基督教団(旧長老)
日本基督教団(旧メソジスト)
日本キリスト教会
聖公会
バプテスト
メソジスト
カトリック
エヴァンジェリカル
ペンテコスタル
カリスマティック
韓国系新宗教
628 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 22:52:15 ID:iZj98Ox3
アメリカでは社会的地位が向上したらメソジスト→聖公会のように
所属教派を変えるのが一般的です
ちなみにアメリカでは金持ちの頂点…聖公会、インテリの頂点…ユニタリアン
貧困層の多い日本の聖公会からは想像できません
所属教派を変えるのが一般的です
ちなみにアメリカでは金持ちの頂点…聖公会、インテリの頂点…ユニタリアン
貧困層の多い日本の聖公会からは想像できません
社会的に成功した人しか通えない教会など教会とは言えない。
教会は様々な人々が集うところ。
教会は様々な人々が集うところ。
633 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 10:44:48 ID:puGrK4r9
プロテスタントの人って結構そういう序列みたいなのを語るの好きだよね。
特殊な教義でもあるのかもしれないけど、何か権威主義者の集団っぽく見えてしまう。
特殊な教義でもあるのかもしれないけど、何か権威主義者の集団っぽく見えてしまう。
634 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 19:01:29 ID:zIGu2Pzb
日本基督教団は政府によって公認された
日本における唯一の正統的キリスト教会です
日本における唯一の正統的キリスト教会です
635 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 19:14:36 ID:4Te4r4+R
ノンクリのために補足しますが
正しいか正しくないかをお決めになるのは
御子をお遣わしになった父なる神です
正しいか正しくないかをお決めになるのは
御子をお遣わしになった父なる神です
637 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 19:25:43 ID:b8cUDwiU
640 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 21:13:44 ID:Ck+a86Hh
>>633カトリックのような歴史がないから肩書きにこだわるんだよなプロテスタントは
どうしてカトリック教徒は攻撃的な人が多いのでしょう。
何かに付け歴史歴史と・・・
キリスト教だって佛教、道教、儒教、ユダヤ教にしたら充分新興宗教なのに・・・
内ゲバって醜いですよ・・・
何かに付け歴史歴史と・・・
キリスト教だって佛教、道教、儒教、ユダヤ教にしたら充分新興宗教なのに・・・
内ゲバって醜いですよ・・・
642 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 21:41:58 ID:S8SdHrQS
なんちゃって「皇紀 ２６６７年」
643 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 22:31:27 ID:8e/VedmD
>>641
2ちゃんの自称カトなんて怪しいものですよ。
カトの評判を落としたいのか、
間接的に日基の評判を落としたいのかは分かりませんが…
だいたいが他教派について批判的にゴチャゴチャ言う人ってリアルの日基やカトには少ないように思います。
2ちゃんの自称カトなんて怪しいものですよ。
カトの評判を落としたいのか、
間接的に日基の評判を落としたいのかは分かりませんが…
だいたいが他教派について批判的にゴチャゴチャ言う人ってリアルの日基やカトには少ないように思います。
644 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 22:35:32 ID:dAYgP7bV
私はプロから最近カトの教会へ通いだしたものですが、
カトの人たちからいきなりプロの悪口みたいなものを浴びせられましたよ。
そのものズバリではないけれど、なんとなくいやみっぽく。
「あの○○教会の牧師は韓国人でしょ？」とか
「○○教団の教会が最近出来たけど、信徒が少なくて献金が高そう（笑）」とか。
カトにはそういう他者批判は無いだろうと思ってきたのに、
なんだかなーと思ってしまいましたよ。
カトの人たちからいきなりプロの悪口みたいなものを浴びせられましたよ。
そのものズバリではないけれど、なんとなくいやみっぽく。
「あの○○教会の牧師は韓国人でしょ？」とか
「○○教団の教会が最近出来たけど、信徒が少なくて献金が高そう（笑）」とか。
カトにはそういう他者批判は無いだろうと思ってきたのに、
なんだかなーと思ってしまいましたよ。
645 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 22:44:59 ID:8e/VedmD
>>644
その手の他教派・他教会批判の話はどちらかといえばいわゆる福音派の教会でよく聞かれますね。
皆さんがそうではないですが…
ある教会のHPではカトを名指しで「異端」と紹介してたり。
カトの人たちって通い始めの人にそんな積極的に話しかける印象はないですね。
ましていきなり他教会批判を浴びせるのはあまり聞かないです。
…なのでたまに2ちゃんで見かける「攻撃的な自称カトさん」にはなんだか違和感を覚えてしまうのですが。
その手の他教派・他教会批判の話はどちらかといえばいわゆる福音派の教会でよく聞かれますね。
皆さんがそうではないですが…
ある教会のHPではカトを名指しで「異端」と紹介してたり。
カトの人たちって通い始めの人にそんな積極的に話しかける印象はないですね。
ましていきなり他教会批判を浴びせるのはあまり聞かないです。
…なのでたまに2ちゃんで見かける「攻撃的な自称カトさん」にはなんだか違和感を覚えてしまうのですが。
646 ：644：2007/06/14(木) 22:50:56 ID:dAYgP7bV
>>645
私の場合は聖書勉強会という名目の雑談の中で、そういう話を聞いたのです。
カトに通った初日のことでした。
一見穏やかそうなご婦人たちが、言うこと言うこと。
「こういうこと言っちゃいけないって思うんですけど、プロテスタントって…」みたいな。
普段は表面に出さない思いがつい吹き出てしまったんでしょうけど、
２ちゃんねるでは、本音が書けるので、ついズバズバ、という人もいるでしょうね。
私の場合は聖書勉強会という名目の雑談の中で、そういう話を聞いたのです。
カトに通った初日のことでした。
一見穏やかそうなご婦人たちが、言うこと言うこと。
「こういうこと言っちゃいけないって思うんですけど、プロテスタントって…」みたいな。
普段は表面に出さない思いがつい吹き出てしまったんでしょうけど、
２ちゃんねるでは、本音が書けるので、ついズバズバ、という人もいるでしょうね。
647 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 22:52:08 ID:oIh3ohQD
>>644
当方日本基督教団ですが、私がカトリックのミサに潜入したときにはたまたま司祭が
「日本で1パーセントしかキリスト教徒はいないのにプロテスタントとカトリックが対立してどうするんだ」
といった内容の話をされていました（もちろん私の存在には気付いていない）
むしろ日本基督教団の信徒がカトリック教会に据えてあるマリア像を見てバカにしたりなど
反カトリック的な風潮があるように思えます
当方日本基督教団ですが、私がカトリックのミサに潜入したときにはたまたま司祭が
「日本で1パーセントしかキリスト教徒はいないのにプロテスタントとカトリックが対立してどうするんだ」
といった内容の話をされていました（もちろん私の存在には気付いていない）
むしろ日本基督教団の信徒がカトリック教会に据えてあるマリア像を見てバカにしたりなど
反カトリック的な風潮があるように思えます
>>647
本当にそう思います。
真理は一つなのに人間が定めた教理の違いで争い侮蔑しあうならば
キリスト教なんて本当に醜い宗教になるんですよ。
福音派は～カトリックは～日基は～みたいな風評よりもイエス様に従って
自分を高めて愛に生きることが本意でしょう。
皆、教派によらず人の悪口で成立させるような信仰は反省されるべき
なんですよね。最近のこのような風潮を本当に恥ずかしく思ってしまいます。
本当にそう思います。
真理は一つなのに人間が定めた教理の違いで争い侮蔑しあうならば
キリスト教なんて本当に醜い宗教になるんですよ。
福音派は～カトリックは～日基は～みたいな風評よりもイエス様に従って
自分を高めて愛に生きることが本意でしょう。
皆、教派によらず人の悪口で成立させるような信仰は反省されるべき
なんですよね。最近のこのような風潮を本当に恥ずかしく思ってしまいます。
649 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 23:08:54 ID:dAYgP7bV
>>647-648
同意です
「カトにしようか、プロにしようか」なんて悩むなんて、本末転倒な気がします。
あっちにはマリア像があるからとか、あっちは伝統がないからとか、
人間の視線で批判しあって、本来の主にあってひとつという考えがどこかへいってしまう。
本当にむなしくなりますね。
同意です
「カトにしようか、プロにしようか」なんて悩むなんて、本末転倒な気がします。
あっちにはマリア像があるからとか、あっちは伝統がないからとか、
人間の視線で批判しあって、本来の主にあってひとつという考えがどこかへいってしまう。
本当にむなしくなりますね。
650 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 23:23:02 ID:oparsyaR
カトになにか言うまえにプロひとつになれと言いたい。
651 ：㊥：2007/06/14(木) 23:23:36 ID:gL9E+7je
カトはプロの突っ込みは(別れたのならいいんじゃない？対話したいならするしそれぞれでいいんじゃない？)
プロはマリアでのカトへの突っ込みがアンチカトという自身のアイデンティティーだからなあ
カトのベースがあっての北ヨーロッパとアメリカのプロは
アンチとはいえ、カトの影響下でバランスもあったりするが
日本語脳で日本でプロだとノイローゼになりやすいわな
カトもコンビニ展開のプロ出身がカトにながれているので
十年後のカトがプロ信者だたりするが、プロプラス日本の混乱分子を抱え込むのは問題だったりする。
プロはマリアでのカトへの突っ込みがアンチカトという自身のアイデンティティーだからなあ
カトのベースがあっての北ヨーロッパとアメリカのプロは
アンチとはいえ、カトの影響下でバランスもあったりするが
日本語脳で日本でプロだとノイローゼになりやすいわな
カトもコンビニ展開のプロ出身がカトにながれているので
十年後のカトがプロ信者だたりするが、プロプラス日本の混乱分子を抱え込むのは問題だったりする。
652 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 23:50:22 ID:alG9+eaf
人がその人自身を把握しきれないように、隣人を理解しきるのは困難な技です。
それすらも全て主に委ね、自分の分を果たしていくとき、信仰は輝きを得るのだと
思います。
教理上の一致も大切でしょうが、言葉を超えて働かれる主に委ねる信仰こそが
主に求められる信仰ではないでしょうか？
教理を理解しなければ救われないのであれば、ブルジョア、ハイソの宗教と
呼ばれて当然なのです。
主が創造されたのは社会的にも弱く、識字教育もなされない人々にも
及びます。
我々は天における愛の一致を目指すべきではないでしょうか？
言葉によって裁き会うのはなんとも本末転倒な悲劇なのです。
私はプロ、カト以前に一人のクリスチャンとして全うしたいと願っています。
それすらも全て主に委ね、自分の分を果たしていくとき、信仰は輝きを得るのだと
思います。
教理上の一致も大切でしょうが、言葉を超えて働かれる主に委ねる信仰こそが
主に求められる信仰ではないでしょうか？
教理を理解しなければ救われないのであれば、ブルジョア、ハイソの宗教と
呼ばれて当然なのです。
主が創造されたのは社会的にも弱く、識字教育もなされない人々にも
及びます。
我々は天における愛の一致を目指すべきではないでしょうか？
言葉によって裁き会うのはなんとも本末転倒な悲劇なのです。
私はプロ、カト以前に一人のクリスチャンとして全うしたいと願っています。
654 ：ソリア：2007/06/15(金) 01:41:35 ID:rh9abrae
神はイエスキリストをあいし、隣人をあいし、自分をあいし、祈る人をみています。
自分を愛せないときは、
神様は愛しています
自分の欠点も大丈夫(^o^)ゞ
自分に優しいと他者の失敗を受け止められますよ(o^-')b
自分を愛せないときは、
神様は愛しています
自分の欠点も大丈夫(^o^)ゞ
自分に優しいと他者の失敗を受け止められますよ(o^-')b
655 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 01:49:36 ID:rh9abrae
あたしの好きな言葉
一人を救う人は全世界を救います☆彡
一番近くにいる自分を、イエス様にあずけて安らぐ人は、永遠にあなたを救います☆彡
一人を救う人は全世界を救います☆彡
一番近くにいる自分を、イエス様にあずけて安らぐ人は、永遠にあなたを救います☆彡
クリスチャンホームの方、家庭集会ってやってるんですか？
どんなことをやるんですか？
どんなことをやるんですか？
657 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 03:47:55 ID:a9LSTRS4
>>641仏教・儒教・道教ってキリスト教より新参モノ
659 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 09:55:22 ID:KUsHlXtl
>>657
仏教と儒教はキリスト教より歴史は古いでしょう。
道教は微妙だけど。
単純に「古けりゃ偉い」「新しけりゃ進歩してる」とか短絡的に考えてる人たちのメデタイ脳みそがかえって羨ましいかも。
そんなふうに何も考えずに生きれればいろいろ楽でしょうからねw
仏教と儒教はキリスト教より歴史は古いでしょう。
道教は微妙だけど。
単純に「古けりゃ偉い」「新しけりゃ進歩してる」とか短絡的に考えてる人たちのメデタイ脳みそがかえって羨ましいかも。
そんなふうに何も考えずに生きれればいろいろ楽でしょうからねw
661 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 21:31:11 ID:BhTVvulP
カトリック＝ナチス
第二次世界大戦中はユダヤ人やセルビア人虐殺を黙認
いまの法王は元ナチス
第二次世界大戦中はユダヤ人やセルビア人虐殺を黙認
いまの法王は元ナチス
663 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 00:09:07 ID:zopW5DXX
http://ncc-j.org/diarypro/archives/202.html
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
日本キリスト教協議会（NCC）女性委員会は、日本軍「慰安婦」（＝日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち）問題の解決のため、１９９２年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
日本キリスト教協議会（NCC）女性委員会は、日本軍「慰安婦」（＝日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち）問題の解決のため、１９９２年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。
664 ：名無しさん＠3周年：2007/06/16(土) 08:14:23 ID:yUigjf/t
[理解が]一般人からのキリスト教徒への質問[深まる]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179619129/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179619129/
667 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 00:48:37 ID:telG/7N5
ビリー・グラハムの奥さん亡くなりましたね。
アメリカでは大きなニュースですが、日本ではちっとも…って当たり前か。
アメリカでは大きなニュースですが、日本ではちっとも…って当たり前か。
668 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 00:49:46 ID:ZwffbzXN
そりゃめでたいね
669 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 01:12:20 ID:EMFMDC8S
ビリー・グラハムの奥さんおめでとう！
670 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 06:41:55 ID:DQk7b4U6
671 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 10:19:56 ID:CxvU2slJ
>>670
神様の下へ召されたんだからめでたいでしょ？
神様の下へ召されたんだからめでたいでしょ？
672 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 11:37:35 ID:AaJ87+gq
http://ncc-j.org/diarypro/archives/188.html
小沢一郎民主党代表が
伊勢神宮に参拝しないよう
強く要請します。
佐藤栄作元首相が伊勢神宮に参拝して以来、歴代の首相が伊勢神宮を参拝し続けて３０有余年が経過しました。
私たちは、歴代の首相の伊勢神宮参拝に一貫して反対してきました。
それに倣い、民主党が将来政権を担うことを想定してか、菅 直人元代表、岡田克也元代表、前原誠司前代表らが正月に伊勢神宮参拝を行いました。
このような代表らに倣って、小沢一郎民主党代表が伊勢神宮に参拝されないよう強く要請します。
首相の参拝はもちろんですが、国会議員であり、公党の代表である小沢一郎代表の伊勢神宮参拝も、私的な宗教法人である伊勢神宮があたかも公な宗教施設であるかのような印象を国民に与えます。
言うまでもなく、公人の伊勢神宮参拝は厳格な政教分離を定めた日本国憲法の政教分離規定（憲法第２０条３項）に抵触します。
公人が伊勢神宮参拝を行い、伊勢神宮の祭神「天照大神」を、あたかも公な神であるかのように扱うならば、それを国民に奨励するような結果を生み出します。
私たちはそのことを深く憂慮します。
小沢一郎民主党代表が
伊勢神宮に参拝しないよう
強く要請します。
佐藤栄作元首相が伊勢神宮に参拝して以来、歴代の首相が伊勢神宮を参拝し続けて３０有余年が経過しました。
私たちは、歴代の首相の伊勢神宮参拝に一貫して反対してきました。
それに倣い、民主党が将来政権を担うことを想定してか、菅 直人元代表、岡田克也元代表、前原誠司前代表らが正月に伊勢神宮参拝を行いました。
このような代表らに倣って、小沢一郎民主党代表が伊勢神宮に参拝されないよう強く要請します。
首相の参拝はもちろんですが、国会議員であり、公党の代表である小沢一郎代表の伊勢神宮参拝も、私的な宗教法人である伊勢神宮があたかも公な宗教施設であるかのような印象を国民に与えます。
言うまでもなく、公人の伊勢神宮参拝は厳格な政教分離を定めた日本国憲法の政教分離規定（憲法第２０条３項）に抵触します。
公人が伊勢神宮参拝を行い、伊勢神宮の祭神「天照大神」を、あたかも公な神であるかのように扱うならば、それを国民に奨励するような結果を生み出します。
私たちはそのことを深く憂慮します。
673 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 11:40:55 ID:CxvU2slJ
＞言うまでもなく、公人の伊勢神宮参拝は厳格な政教分離を定めた日本国憲法の政教分離規定（憲法第２０条３項）に抵触します。
この理屈でいくと、クリスチャンの国会議員が礼拝出席するのもダメになるなｗ
この理屈でいくと、クリスチャンの国会議員が礼拝出席するのもダメになるなｗ
674 ：希美の情夫：2007/06/17(日) 16:19:38 ID:LLk8PmCe
私人として礼拝にでてます。献金も個人名でしてます。
と言うに決まってるだろ！
あー希美と燃えるマグワリを早くしてー
と言うに決まってるだろ！
あー希美と燃えるマグワリを早くしてー
675 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 01:34:37 ID:kD/ECJEh
「アブラムは主を信じた。主はそれが彼の義と認められた」
「信仰義認」って旧約聖書からひねり出した教義らしい。
キリスト教的には間違った考え、ですね？
「信仰義認」って旧約聖書からひねり出した教義らしい。
キリスト教的には間違った考え、ですね？
677 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 10:38:42 ID:M43fVZL3
献金の額をとやかく言われない順に教派を教えて下さい。
やはり一番は、日本基督教団で、二番はルーテルなんでしょうか？
やはり一番は、日本基督教団で、二番はルーテルなんでしょうか？
678 ：ななし：2007/06/22(金) 10:57:46 ID:rHj3ZE+T
かたちだけの教会に行ってもね
いくんなら、御名を呼び求める
本物の教会に行かないとーー
いくんなら、御名を呼び求める
本物の教会に行かないとーー
679 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 19:26:31 ID:YoD2F+CE
http://members.jcom.home.ne.jp/uccj-nishitokyo/other_file/kyoukuhou24.pdf
一一月二一日、午後三時から荻窪教会を会場に、教区主催、社会部共催のピースリボン裁判支援の集会が、
講師に原告であり小学校教諭の佐藤美和子さんと弁護団から坪井節子弁護士を迎えて開催された。
冒頭に吉岡議長は挨拶で、教育基本法の改悪により、公立教育での日の丸・君が代の強制は、あすにはキリスト主義学校の問題となる。
教会も危機感をもってこの問題に取り組んでゆかなければならないと述べ、控訴したこの裁判を今後も支援してゆくことを表明した。
ピースリボン裁判とは、二〇〇〇年の三月、佐藤美和子さんの勤務する小学校の卒業式において、教職員の反対するなか、校長により日の丸が掲揚された。
佐藤さんはそれまで生徒達に国旗・国歌は強制されること
はないと授業で言ってきたため、生徒達を裏切る結果となった。
それで生徒達を励ますために青いリボンをつけて卒業式に出席した。
後日これを理由に「精神的」職務専念義務違反にあたるとして処分をされた。
それ以後も「君が代」斉唱が強制されるに至り、数々の嫌がらせにあい、「内心の自由」を犯されたとして訴えている裁判である。
講演で佐藤さんは、キリスト教の環境に育ち、キリスト者である自分が「君が代」を伴奏することや、生徒に強制することは決してでき
ないことであるとし、キリスト者としての自分の信教の自由の闘いであると力強く語った
一一月二一日、午後三時から荻窪教会を会場に、教区主催、社会部共催のピースリボン裁判支援の集会が、
講師に原告であり小学校教諭の佐藤美和子さんと弁護団から坪井節子弁護士を迎えて開催された。
冒頭に吉岡議長は挨拶で、教育基本法の改悪により、公立教育での日の丸・君が代の強制は、あすにはキリスト主義学校の問題となる。
教会も危機感をもってこの問題に取り組んでゆかなければならないと述べ、控訴したこの裁判を今後も支援してゆくことを表明した。
ピースリボン裁判とは、二〇〇〇年の三月、佐藤美和子さんの勤務する小学校の卒業式において、教職員の反対するなか、校長により日の丸が掲揚された。
佐藤さんはそれまで生徒達に国旗・国歌は強制されること
はないと授業で言ってきたため、生徒達を裏切る結果となった。
それで生徒達を励ますために青いリボンをつけて卒業式に出席した。
後日これを理由に「精神的」職務専念義務違反にあたるとして処分をされた。
それ以後も「君が代」斉唱が強制されるに至り、数々の嫌がらせにあい、「内心の自由」を犯されたとして訴えている裁判である。
講演で佐藤さんは、キリスト教の環境に育ち、キリスト者である自分が「君が代」を伴奏することや、生徒に強制することは決してでき
ないことであるとし、キリスト者としての自分の信教の自由の闘いであると力強く語った
680 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 19:34:54 ID:kiekHMER
キリスト者であることと日本人であることは両立できるか否か
681 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 19:39:34 ID:h+66LtOQ
682 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 19:40:34 ID:YoD2F+CE
KCCJは、Ｊ・コ ーンの解放の神学の影響を受け、「寄留の民の神学」を形成し、在日の苦難に同参する べく、８０年代は指紋押捺の問題や外登法改正運動においてはよく闘ったと評価はされ ているが、内側においては実に深刻な問題が進行していた。
それは８０年代後半韓国から渡日してきた新一世と在日の間でのまさつである。伝道論、教会論、聖歌隊から女性会、日曜学校それに信仰生活のスタイル、全ての面において価値観の相違から、教会が 分裂していくケースが出てきた。
そのようなケースが８０年代後半から今日まで繰り返 されている。
差別闘争の時には、韓日民族が違っても互いの違いを認めあう日本社会に 変わるべきだと、ラブコールをしておきながらKCCJが在日コーリアンのコミュニティの 中で在日出身か、本国出身かで軋轢を起こし、お互いを認められないでいる。
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/sotsuron.nsf/f14108a5f8b3b073492569bf004aa4b8/4e5a1c49da733fab49256b2900577b34?OpenDocument
それは８０年代後半韓国から渡日してきた新一世と在日の間でのまさつである。伝道論、教会論、聖歌隊から女性会、日曜学校それに信仰生活のスタイル、全ての面において価値観の相違から、教会が 分裂していくケースが出てきた。
そのようなケースが８０年代後半から今日まで繰り返 されている。
差別闘争の時には、韓日民族が違っても互いの違いを認めあう日本社会に 変わるべきだと、ラブコールをしておきながらKCCJが在日コーリアンのコミュニティの 中で在日出身か、本国出身かで軋轢を起こし、お互いを認められないでいる。
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/sotsuron.nsf/f14108a5f8b3b073492569bf004aa4b8/4e5a1c49da733fab49256b2900577b34?OpenDocument
683 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:20:50 ID:iOA10zfx
>>677
単純に規模が大きければ負担が少ないと考えるなら、聖公会はどうだろうか？
プロテスタントでは、世界で一番大きな教派だ。（ルター派も多いが、いろいろ分かれているから
一つの組織としては聖公会が最も多い）
単純に規模が大きければ負担が少ないと考えるなら、聖公会はどうだろうか？
プロテスタントでは、世界で一番大きな教派だ。（ルター派も多いが、いろいろ分かれているから
一つの組織としては聖公会が最も多い）
684 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:24:19 ID:Jq7aWTgd
日本聖公会はルーテルより小さい
685 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:46:19 ID:HOc/Wb+x
日本聖公会は西日本ルーテルより大きい
686 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 00:22:53 ID:60LKf2rw
687 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 02:45:24 ID:KMSLxr2i
688 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 13:11:24 ID:6dgXfw/a
>>683-685 をはじめ皆様方
この方（>>677 >>686）は「埼玉の大宮のカトリック」に通い始めた方だそうですが、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/59
> カトリックの教会に通い始めた者です。まだ受洗はしてません。
> なんかカトリックの教会へ行っても無視されるばかりで、
> 神父様にも洗礼を勧められませんし、お話もして下さいません。
> 入りづらい感じがします。プロテスタントの方がいいのでしょうか･･･
ということのようです。また、
・ミサ（礼拝）の際に司祭（神父）から祝福が受けられない
・聖堂内に告悔室がない
ことなども気にされているようです。
ここでは書かれていませんが、この方の個人的な事情を理解して差し上げないと、
適切なアドバイスは難しいと感じています。
どなたか良いアドバイスがありましたら、お願いします。
いい教会にめぐり合われることを願っています。
聖公会は大宮にはないのでしょうかね。
なお、別なスレでも同様の質問をなさっているようです。
プロテスタントってお金がかかるんですか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171081098/510
> 510 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 01:09:57 ID:M43fVZL3
> 誰か・・・金の掛からないプロテスタントを教えて下さい。
> どうもカトリックは合わないんです。
> 教会の規模が大き過ぎて、祭司とも親密になれません。
この方（>>677 >>686）は「埼玉の大宮のカトリック」に通い始めた方だそうですが、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/59
> カトリックの教会に通い始めた者です。まだ受洗はしてません。
> なんかカトリックの教会へ行っても無視されるばかりで、
> 神父様にも洗礼を勧められませんし、お話もして下さいません。
> 入りづらい感じがします。プロテスタントの方がいいのでしょうか･･･
ということのようです。また、
・ミサ（礼拝）の際に司祭（神父）から祝福が受けられない
・聖堂内に告悔室がない
ことなども気にされているようです。
ここでは書かれていませんが、この方の個人的な事情を理解して差し上げないと、
適切なアドバイスは難しいと感じています。
どなたか良いアドバイスがありましたら、お願いします。
いい教会にめぐり合われることを願っています。
聖公会は大宮にはないのでしょうかね。
なお、別なスレでも同様の質問をなさっているようです。
プロテスタントってお金がかかるんですか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171081098/510
> 510 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 01:09:57 ID:M43fVZL3
> 誰か・・・金の掛からないプロテスタントを教えて下さい。
> どうもカトリックは合わないんです。
> 教会の規模が大き過ぎて、祭司とも親密になれません。
689 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 13:13:29 ID:6dgXfw/a
>>688
当スレ「>>677 >>686」氏の関連発言
十十十 カトリック１７０ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/59
59 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 18:37:09 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/81
81 ：59：2007/06/21(木) 22:03:50 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/85
85 ：８１：2007/06/21(木) 22:52:20 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/87
87 ：８１：2007/06/21(木) 22:58:17 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/91
91 ：87：2007/06/22(金) 00:27:32 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/93
93 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 00:42:08 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/95
95 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 01:00:19 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/97
97 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 01:15:14 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/105
105 ：うつ病患者：2007/06/22(金) 02:34:37 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/116
116 ：うつ病患者：2007/06/22(金) 10:28:26 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/120
120 ：うつ病患者：2007/06/22(金) 12:12:31 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/188
188 ：うつ病患者：2007/06/23(土) 00:34:12 ID:60LKf2rw
当スレ「>>677 >>686」氏の関連発言
十十十 カトリック１７０ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/59
59 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 18:37:09 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/81
81 ：59：2007/06/21(木) 22:03:50 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/85
85 ：８１：2007/06/21(木) 22:52:20 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/87
87 ：８１：2007/06/21(木) 22:58:17 ID:3LA+g8do
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/91
91 ：87：2007/06/22(金) 00:27:32 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/93
93 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 00:42:08 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/95
95 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 01:00:19 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/97
97 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 01:15:14 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/105
105 ：うつ病患者：2007/06/22(金) 02:34:37 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/116
116 ：うつ病患者：2007/06/22(金) 10:28:26 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/120
120 ：うつ病患者：2007/06/22(金) 12:12:31 ID:M43fVZL3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181948305/188
188 ：うつ病患者：2007/06/23(土) 00:34:12 ID:60LKf2rw
【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/l50
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/l50
617 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 20:51:06 ID:23VT7ESE0
生理もまだないような小学生が読む漫画で、指マンやクンニ、騎乗位の描写って…（しかも校内)
主人公の女の子は、レイプされてる(=人間の尊厳を踏みにじられてる)のに、快感であえぎ声出してるし
世も末だ
618 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 21:49:04 ID:1Kc4I2DO0
>>617
究極の男尊女卑だね。一種の洗脳。レイプされて喜ぶ女の子を増やそうとしている。
619 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 22:45:39 ID:kt+oAC9T0
少コミ上層内部に在のグループでもあるんじゃない？
624 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 00:28:07 ID:SBBVysRu0
>619
893ではなくはなくて、総連系らしい。
編集者に幹部の娘がいるんだって。
プチコミックも似たような感じで、ﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰで
寒流スターの特集ページが毎号のように載っていた。
小ｺﾐは寒流載せられないからと、韓国国技のﾚｲﾌﾟをプッシュしていた。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/l50
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/l50
617 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 20:51:06 ID:23VT7ESE0
生理もまだないような小学生が読む漫画で、指マンやクンニ、騎乗位の描写って…（しかも校内)
主人公の女の子は、レイプされてる(=人間の尊厳を踏みにじられてる)のに、快感であえぎ声出してるし
世も末だ
618 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 21:49:04 ID:1Kc4I2DO0
>>617
究極の男尊女卑だね。一種の洗脳。レイプされて喜ぶ女の子を増やそうとしている。
619 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 22:45:39 ID:kt+oAC9T0
少コミ上層内部に在のグループでもあるんじゃない？
624 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 00:28:07 ID:SBBVysRu0
>619
893ではなくはなくて、総連系らしい。
編集者に幹部の娘がいるんだって。
プチコミックも似たような感じで、ﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰで
寒流スターの特集ページが毎号のように載っていた。
小ｺﾐは寒流載せられないからと、韓国国技のﾚｲﾌﾟをプッシュしていた。
691 ：クララ：2007/06/23(土) 22:08:55 ID:uZHOKIeQ
韓ブロでも紹介してあげて
292:神も仏も名無しさん :2007/06/23(土) 21:43:25 ID:60LKf2rw
>>272>>273
ご丁寧にどうも。
なんとなくカトリックが分かってきました。
排他主義っぽいですね。
292:神も仏も名無しさん :2007/06/23(土) 21:43:25 ID:60LKf2rw
>>272>>273
ご丁寧にどうも。
なんとなくカトリックが分かってきました。
排他主義っぽいですね。
692 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 22:20:35 ID:60LKf2rw
>>クララ
しつこいぞ、カトリック！
これがカトリッククオリティー？
行くところは決まってる。
しつこいぞ、カトリック！
これがカトリッククオリティー？
行くところは決まってる。
693 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 23:39:37 ID:b9w1oF10
－－埼玉県大宮で教会を探されている方へ－－
聖公会 大宮聖愛教会
バプテスト 大宮バプテスト教会
日本基督教団 大宮教会 (ワーシップ使ってるのでかなり雰囲気が違います)
日本基督教団 東大宮教会
とりあえず一度は日曜礼拝に参加してみてください。
いきなり同じ教会に何度も通うのではなく、通える範囲の様々な教会を覗いてみるべきです。
HPを見ただけでは分かりません。
受付で「クリスチャンになりたいんだけど、まだ良く分かっていません。
今は通える範囲の教会を探して回っています。この教会は初めてです」と言えば大丈夫です。
こういうのもある
キリスト教メンタル・ケア・センター
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/
聖公会 大宮聖愛教会
バプテスト 大宮バプテスト教会
日本基督教団 大宮教会 (ワーシップ使ってるのでかなり雰囲気が違います)
日本基督教団 東大宮教会
とりあえず一度は日曜礼拝に参加してみてください。
いきなり同じ教会に何度も通うのではなく、通える範囲の様々な教会を覗いてみるべきです。
HPを見ただけでは分かりません。
受付で「クリスチャンになりたいんだけど、まだ良く分かっていません。
今は通える範囲の教会を探して回っています。この教会は初めてです」と言えば大丈夫です。
こういうのもある
キリスト教メンタル・ケア・センター
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/
695 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 23:48:00 ID:b9w1oF10
カトスレの296より
(8) ミサに与っているだけでは、満足できない。つまり、心の救いのようなものは感じられないということでしょうか？それよりも「無視されるばかりで」（>>59）疎外感をお感じになるということですね？
簡単な説教と聖餐だけではねー･･･形式的なことばかりだし。
だってカトですからｗ
彼らは形で救われると感じるのです。
人の作った決め事を守ればよいと思っているのです。
他人を愛すことも無く、自分が救われるのに精一杯なのです。
生けるパリサイ。
(8) ミサに与っているだけでは、満足できない。つまり、心の救いのようなものは感じられないということでしょうか？それよりも「無視されるばかりで」（>>59）疎外感をお感じになるということですね？
簡単な説教と聖餐だけではねー･･･形式的なことばかりだし。
だってカトですからｗ
彼らは形で救われると感じるのです。
人の作った決め事を守ればよいと思っているのです。
他人を愛すことも無く、自分が救われるのに精一杯なのです。
生けるパリサイ。
696 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 23:57:54 ID:f/Lbibcd
ズバズバは書かないでしょ。本当気持ち悪い長文読まされてさー、
頭良すぎる人ってキモいな、って思ったｗｗｗ
ゲラゲラ。やっぱ身体だよねー。
頭良すぎる人ってキモいな、って思ったｗｗｗ
ゲラゲラ。やっぱ身体だよねー。
697 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 01:01:12 ID:lUY8RaAR
http://ncc-j.org/diarypro/archives/202.html
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
日本キリスト教協議会（NCC）女性委員会は、日本軍「慰安婦」（＝日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち）問題の解決のため、１９９２年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。
「河野談話」を継承し、見直し・撤回をしないよう求める声明
日本キリスト教協議会（NCC）女性委員会は、日本軍「慰安婦」（＝日本軍性奴隷制の犠牲者となった女性たち）問題の解決のため、１９９２年以来、日本国内のさまざまな女性団体、また被害国の女性たちと手を携えて活動してきました。
その間に私たちは何人もの被害者の方々や現地の支援団体の方々に直接出会って証言を聞き、日本政府による公式謝罪と法的賠償を求める被害者の願いを支持しています。
しかし、現在の日本政府の態度は被害者と私たちの求めに反するものです。
698 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 03:10:06 ID:52SLDman
ザーメン
699 ：694さんへ：2007/06/24(日) 06:19:51 ID:nni/uw1r
日本基督教団いくときは「聖霊刷新協議会でないこと」を確認しないと。あそこは
スーパーＺと言われる悪質な金とり教会で、教団には珍しく献金トラブルが多いよ。
什一だしね。協議会に属していないことを確かめなきゃだめだよ。
スーパーＺと言われる悪質な金とり教会で、教団には珍しく献金トラブルが多いよ。
什一だしね。協議会に属していないことを確かめなきゃだめだよ。
700 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 07:19:45 ID:BYRvGtxu
プロテスタントはID:60LKf2rwのようなキチガイに対して優しい。
理由は簡単。キチガイ程洗脳しやすいから。
大宮あたりのｽｰﾊﾟｰZ教会のみなさん。カモが来ますのでたくさん献金ひきだして下さい
理由は簡単。キチガイ程洗脳しやすいから。
大宮あたりのｽｰﾊﾟｰZ教会のみなさん。カモが来ますのでたくさん献金ひきだして下さい
701 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/06/24(日) 07:25:35 ID:7VJv2rKZ
>>694
教団の大宮教会は旧日基の連長系で改革長老派だと思います。
ギデオンの奉仕をされている絵本作家の方がいらっしゃると記憶してます。
旧浦和市まで足を伸ばされるのでしたら私から改めてご案内申し上げますよ。
教団の大宮教会は旧日基の連長系で改革長老派だと思います。
ギデオンの奉仕をされている絵本作家の方がいらっしゃると記憶してます。
旧浦和市まで足を伸ばされるのでしたら私から改めてご案内申し上げますよ。
702 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/06/24(日) 08:12:46 ID:xmvVx0NZ
703 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 10:20:07 ID:5NwfhgED
すみません、質問です。
口語訳聖書の詩篇を書かれたのは、左近淑さんでしょう？
口語訳のイザヤ書を書かれたのは誰ですか？
口語訳聖書の詩篇を書かれたのは、左近淑さんでしょう？
口語訳のイザヤ書を書かれたのは誰ですか？
それと左近淑さんの本は、現在ほとんど取り扱われてないんですね、
とても残念です。
とても残念です。
705 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 20:21:47 ID:2S8gI73y
あのー、どうしてプロテスタントの人が分からないんですか？
706 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 20:57:23 ID:2S8gI73y
左近淑さんの「詩篇を読む」を読みたい、あー読みたい読みたい・・なんでないの・・
707 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 21:13:42 ID:2S8gI73y
分からないんですか？それとも答えたくないんですか？
もういい
709 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 22:50:15 ID:SHrqlNgw
物欲ぐらいしかないのがプロテスタント
>>709
そのまま、カトのオマイに返してやるよｗ
そのまま、カトのオマイに返してやるよｗ
711 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 08:05:14 ID:EAJ8Q69n
>>708はカトリックすれで暴れていたうつ病モドキだから相手にするな
712 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 08:30:08 ID:T1EEHHrN
聖書にいちいち訳者名かいてないんじゃないか
713 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 10:10:16 ID:g+ia2sC7
だよーんは嫌いだけど、だよーんが言っていた通りだ、アホプロアホプロ
【ねこ】子猫１４匹、千葉北署で相次いで保護─里親募集中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1182384734/
子猫１４匹が１６、１７の両日、千葉県警千葉北署に相次いで保護された。
千葉市動物保護指導センター（千葉市稲毛区宮野木町）に２６日まで収容され、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
体調に問題がなく感染症の恐れがない子猫について、もらい手を探している。
子猫は３匹が１６日午前１１時ごろ千葉市花見川区宇那谷町の空き地などで、
１１匹が１７日午前０時半ごろ同市稲毛区小深町の自治会館敷地内で、
段ボール箱に入れられるなどした状態で捨てられていた。それぞれ近隣の住民が
千葉北署に通報した。いずれも生後２週間以内とみられている。
同センターの飯田省三所長は「繁殖期のこの時期は毎日のように猫を収容している。
飼い主は繁殖制限をするなど責任を持って飼ってほしい」と訴えていた。
問い合わせは同センターまで。
（電話番号略）
千葉市：動物保護指導センター
http://www.city.chiba.jp/hokenfukushi/kenkou/seikatsueisei/dobutsuhogo/
引用元：ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/pet/58121/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1182384734/
子猫１４匹が１６、１７の両日、千葉県警千葉北署に相次いで保護された。
千葉市動物保護指導センター（千葉市稲毛区宮野木町）に２６日まで収容され、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
体調に問題がなく感染症の恐れがない子猫について、もらい手を探している。
子猫は３匹が１６日午前１１時ごろ千葉市花見川区宇那谷町の空き地などで、
１１匹が１７日午前０時半ごろ同市稲毛区小深町の自治会館敷地内で、
段ボール箱に入れられるなどした状態で捨てられていた。それぞれ近隣の住民が
千葉北署に通報した。いずれも生後２週間以内とみられている。
同センターの飯田省三所長は「繁殖期のこの時期は毎日のように猫を収容している。
飼い主は繁殖制限をするなど責任を持って飼ってほしい」と訴えていた。
問い合わせは同センターまで。
（電話番号略）
千葉市：動物保護指導センター
http://www.city.chiba.jp/hokenfukushi/kenkou/seikatsueisei/dobutsuhogo/
引用元：ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/pet/58121/
カトスレでの、
「うつ病患者」に対するカト連中の愛（慈悲）の無さが伺える。
いかにカトが、『形式だけ・自分たちが良ければそれでいい・カトである優越感』
に浸ってるかが分かる。
「うつ病患者」さん、見ていたら君に言う。カトは止めてプロに来なさい。
マザーテレサを信仰しているようだが、彼女も多様な宗教を認めている。
カトもマザーテレサの人気ぶりに、福者として扱うしかなかったようだが、
反対意見が多かったとも聞いているよ。形に陥ったカトは止めておきなさい。
「うつ病患者」に対するカト連中の愛（慈悲）の無さが伺える。
いかにカトが、『形式だけ・自分たちが良ければそれでいい・カトである優越感』
に浸ってるかが分かる。
「うつ病患者」さん、見ていたら君に言う。カトは止めてプロに来なさい。
マザーテレサを信仰しているようだが、彼女も多様な宗教を認めている。
カトもマザーテレサの人気ぶりに、福者として扱うしかなかったようだが、
反対意見が多かったとも聞いているよ。形に陥ったカトは止めておきなさい。
717 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 18:28:12 ID:EAJ8Q69n
↑うつ病患者本人が自分に対して書いてるw
718 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 18:30:03 ID:WZscJyhP
719 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 18:36:22 ID:EAJ8Q69n
ﾌﾟﾌﾟｯw負け犬韓プロ信者君ご苦労
720 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 19:25:39 ID:kd4KRiUv
カトスレでプロテスタントがフルボッコｗ
721 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 20:36:39 ID:EAJ8Q69n
ボッコボコにしてやったw
722 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 20:45:46 ID:TmtvV6yh
うっわカルトの匂いがする
糞カトがここに来るんじゃねーよ！
偽善者の臭い匂いたっぷり落としていくんじゃねー！！！
精神疾患の方達へ。カトへ行ったら虐められるよ。
やつらは他人の苦しみを理解しようとしないからね。
偽善者の臭い匂いたっぷり落としていくんじゃねー！！！
精神疾患の方達へ。カトへ行ったら虐められるよ。
やつらは他人の苦しみを理解しようとしないからね。
724 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/25(月) 21:52:00 ID:+f1MZHbd
病気なら おとなしくしてるべき
大怪我して縫ったばかりなのにジョギングするか？
メンヘラの２ｃｈってそれと同じ
心の力を浪費するからね
大怪我して縫ったばかりなのにジョギングするか？
メンヘラの２ｃｈってそれと同じ
心の力を浪費するからね
725 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 22:03:19 ID:oB6TCNxP
私もカトスレ、ロムっていたけど、かなり引いた…。
「うつ病患者」さんは確かに、ときどき要領を得ないレスをしているけど、
まるで集団いじめ。
読んでいるうちにつらくなってしまった。
私自身のカトでの嫌な体験も被ってきて、
偏見をもってしまいそう。
主の下に宗派なんて関係ないはずなのに。
「うつ病患者」さんは確かに、ときどき要領を得ないレスをしているけど、
まるで集団いじめ。
読んでいるうちにつらくなってしまった。
私自身のカトでの嫌な体験も被ってきて、
偏見をもってしまいそう。
主の下に宗派なんて関係ないはずなのに。
726 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/25(月) 22:06:03 ID:+f1MZHbd
727 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 22:13:39 ID:EAJ8Q69n
>>723相変わらず口汚いな。718:神も仏も名無しさん :2007/06/25(月) 18:30:03 ID:WZscJyhP
>>717=カト決定
カトは死ね。
>>725あなたは司祭に無視されたと騒いでいた方ですね。途中から男に変身したw
サロメお前はここにいろ！戻って来るなよ
>>717=カト決定
カトは死ね。
>>725あなたは司祭に無視されたと騒いでいた方ですね。途中から男に変身したw
サロメお前はここにいろ！戻って来るなよ
728 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/25(月) 22:14:28 ID:+f1MZHbd
729 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 22:19:23 ID:EAJ8Q69n
あれ
サロメ＝narumiだろw
サロメ＝narumiだろw
730 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/25(月) 22:21:41 ID:+f1MZHbd
731 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 22:23:26 ID:0M/VbbYQ
732 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/25(月) 22:26:29 ID:+f1MZHbd
いい天気でちゅ 芸風が変わったのかえ？
734 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 23:54:09 ID:EAJ8Q69n
プロの玩具ID:uWSDxvNLお返ししますﾁﾝ
ID:uWSDxvNL落ちるなら落ちると断ってくださいね。本当に２ちゃん初心者ですか。
[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー] 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182784391/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182784391/
737 ：ID:uWSDxvNL：2007/06/26(火) 07:33:55 ID:P1k59kYl
カトは偽善者の集まりです。証拠はカトスレを見れば一目瞭然です。
こんなやつらにキリスト教と名乗らせていてもいいのか。
立ち上がろうプロテスタントの諸君
こんなやつらにキリスト教と名乗らせていてもいいのか。
立ち上がろうプロテスタントの諸君
ID:uWSDxvNL
バカか？ こいつ
バカか？ こいつ
>>737
偽善者はてめえだよ
偽善者はてめえだよ
740 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 20:49:32 ID:P1k59kYl
プロテスタントの信者って精神障害しかいないなw
月謝払って仲良しこよしゴッコ
だからカトスレで相手にされないだけで逆ギレw
うつ病患者モドキよ よかったな仲間が沢山いて(笑)
月謝払って仲良しこよしゴッコ
だからカトスレで相手にされないだけで逆ギレw
うつ病患者モドキよ よかったな仲間が沢山いて(笑)
742 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 21:12:45 ID:P1k59kYl
あれプロってカルトが99%だろwキリスト教じゃない。
牧師が一番えらい牧師教だろ。
牧師が一番えらい牧師教だろ。
743 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 21:14:09 ID:P1k59kYl
あ！そうか。
プロテスタントは韓国人ばかりだから日本語書けるやついないからなw
アニョハセヨ～
プロテスタントは韓国人ばかりだから日本語書けるやついないからなw
アニョハセヨ～
744 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 21:49:02 ID:5Yyv838k
あるプロテスタントの教会ＨＰで、
「牧師先生を敬いましょう。ある信者は、牧師先生に気を遣って、○○をくれたりしました。
このように、神に仕える牧師を、大切に、敬う心配りがまず大事です。」
という内容のメッセージを牧師が書いていた。
正直、引いた。
プロテスタントの礼拝って一度参加してみたいけど、一度訪ねるとしつこそうなのと
賛美の仕方が熱すぎてどこかカルトっぽい雰囲気があるので近づけない。
でも「プロテスタント」ってひとくくりにしてしまうのはいけないか…。
あれはどの派なんだろな。
このスレみてるとちゃんとしたプロテスタント教会も、カルト教会と同じ扱いになってるなんて気の毒。
「牧師先生を敬いましょう。ある信者は、牧師先生に気を遣って、○○をくれたりしました。
このように、神に仕える牧師を、大切に、敬う心配りがまず大事です。」
という内容のメッセージを牧師が書いていた。
正直、引いた。
プロテスタントの礼拝って一度参加してみたいけど、一度訪ねるとしつこそうなのと
賛美の仕方が熱すぎてどこかカルトっぽい雰囲気があるので近づけない。
でも「プロテスタント」ってひとくくりにしてしまうのはいけないか…。
あれはどの派なんだろな。
このスレみてるとちゃんとしたプロテスタント教会も、カルト教会と同じ扱いになってるなんて気の毒。
745 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:06:12 ID:P1k59kYl
まず牧師を先生よばわりしてる段階でおかしくね？
牧師崇拝ですかプロはw
牧師崇拝ですかプロはw
746 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:09:25 ID:UCuLAjfG
てか、牧「師」の時点で「先生」の意味が含まれてるのだがｗ
748 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:18:11 ID:SeDURDA9
何で最近 宗教戦争起こってるんだ？w
749 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:18:38 ID:agEsN/bj
プロテスタントは牧師教だよ。とくに単立、福音派は顕著。
聖書の解釈を個人にゆだねるといってもいざ牧師に反対し
ようものなら怒られる。
聖書の解釈を個人にゆだねるといってもいざ牧師に反対し
ようものなら怒られる。
750 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:20:20 ID:P1k59kYl
>>747お父さんのことお父様って言うからいいんでね
751 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:24:24 ID:SeDURDA9
>>750
うるせーよ ぐるんｗ
うるせーよ ぐるんｗ
752 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:27:00 ID:P1k59kYl
さっさと消え失せな韓プロ サロメ
753 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:27:17 ID:IOR+bWzZ
サロメさんはどこの教会の方なの？
754 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:28:11 ID:SeDURDA9
>>753
天地公同の教会ですよw
天地公同の教会ですよw
755 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:31:12 ID:P1k59kYl
サロメのホームは 新宿福興教会 だろw
756 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:31:47 ID:IOR+bWzZ
もし、偶然にも知り合いもしくは友達が実はカトリック信者だと判明した場合、
プロの皆さんはどうするの？
プロの教会全部が、カトリックを敵視してるわけじゃないよね？
プロの皆さんはどうするの？
プロの教会全部が、カトリックを敵視してるわけじゃないよね？
757 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:32:45 ID:IOR+bWzZ
サロメさんはカトリックだと思ってた
758 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:35:30 ID:P1k59kYl
サロメがカトの訳ないだろ半島人のデフォカルト教だよ
759 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:37:17 ID:P1k59kYl
>>756わかった途端にプロに改宗を勧めだすから気を付けろ
760 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:40:32 ID:SeDURDA9
>>756
ごく一部のペンてこやファンダだけですよ
ごく一部のペンてこやファンダだけですよ
761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:41:12 ID:SeDURDA9
762 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:41:45 ID:IOR+bWzZ
＞サロメさん
だよね。一部ですよね。
だよね。一部ですよね。
764 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:44:05 ID:P1k59kYl
マジ勧誘されるって
765 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:45:07 ID:SeDURDA9
766 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:47:54 ID:P1k59kYl
プロの人達は日本語不自由だからなw
＞サロメさん
それなら安心しました
アルさんに他派の友達が居たなんて初耳。
それなら安心しました
アルさんに他派の友達が居たなんて初耳。
768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:50:56 ID:SeDURDA9
769 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:53:45 ID:P1k59kYl
>>767サロメの話は聞き流さないとあとで痛い目にあうぞ
770 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/26(火) 22:57:57 ID:SeDURDA9
>>769
ぐるんやまきｗ わかったからからまないでｗ
ぐるんやまきｗ わかったからからまないでｗ
771 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/06/26(火) 23:59:32 ID:6cLSsNj+
>>767
アルフクさんの顔の広さには私も一目置いております。
そもそも、知り合いがカトリックだと知ったらプロテスタントへの改宗を迫るなんて話しは
まずありえないと思います。
まぁ、相手がカトリックであろうが福音派であろうが「本当の福音」と称して
一対一の聖書講義に強引に引っ張るネット新聞がありますが、あれはカルトでしょうねぃ。
アルフクさんの顔の広さには私も一目置いております。
そもそも、知り合いがカトリックだと知ったらプロテスタントへの改宗を迫るなんて話しは
まずありえないと思います。
まぁ、相手がカトリックであろうが福音派であろうが「本当の福音」と称して
一対一の聖書講義に強引に引っ張るネット新聞がありますが、あれはカルトでしょうねぃ。
772 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/27(水) 00:05:09 ID:Q8gfY26c
773 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 02:56:28 ID:N2ZuFJy+
>>744
そういうときには
「神に仕える○○」に当てはまるものを連想するのが良い。
牧師だけが特別ではないことが分かるだろう
特に牧師を信仰してはいけない。
それはキリスト教ではなく新興宗教だ。
敬うのはいいかもしれない。でも敬うべき存在はいっぱいいるよね。
そういうときには
「神に仕える○○」に当てはまるものを連想するのが良い。
牧師だけが特別ではないことが分かるだろう
特に牧師を信仰してはいけない。
それはキリスト教ではなく新興宗教だ。
敬うのはいいかもしれない。でも敬うべき存在はいっぱいいるよね。
774 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 07:04:11 ID:MwhEnrNH
カトリックの聖伝を小馬鹿にするわりには、
牧師先生が書いた著書をありがたく拝読するプロテスタント信者
「聖書以外は根拠なし！」と言ったのは誰だっけー？
牧師先生が書いた著書をありがたく拝読するプロテスタント信者
「聖書以外は根拠なし！」と言ったのは誰だっけー？
775 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 08:02:01 ID:yF3qPfb2
プロテスタントの牧師は働かずに金を欲しがる奴らが多すぎる。
776 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 18:38:10 ID:xx497D9v
http://members.jcom.home.ne.jp/uccj-nishitokyo/other_file/kyoukuhou24.pdf
一一月二一日、午後三時から荻窪教会を会場に、教区主催、社会部共催のピースリボン裁判支援の集会が、
講師に原告であり小学校教諭の佐藤美和子さんと弁護団から坪井節子弁護士を迎えて開催された。
冒頭に吉岡議長は挨拶で、教育基本法の改悪により、公立教育での日の丸・君が代の強制は、あすにはキリスト主義学校の問題となる。
教会も危機感をもってこの問題に取り組んでゆかなければならないと述べ、控訴したこの裁判を今後も支援してゆくことを表明した。
ピースリボン裁判とは、二〇〇〇年の三月、佐藤美和子さんの勤務する小学校の卒業式において、教職員の反対するなか、校長により日の丸が掲揚された。
佐藤さんはそれまで生徒達に国旗・国歌は強制されること
はないと授業で言ってきたため、生徒達を裏切る結果となった。
それで生徒達を励ますために青いリボンをつけて卒業式に出席した。
後日これを理由に「精神的」職務専念義務違反にあたるとして処分をされた。
それ以後も「君が代」斉唱が強制されるに至り、数々の嫌がらせにあい、「内心の自由」を犯されたとして訴えている裁判である。
講演で佐藤さんは、キリスト教の環境に育ち、キリスト者である自分が「君が代」を伴奏することや、生徒に強制することは決してでき
ないことであるとし、キリスト者としての自分の信教の自由の闘いであると力強く語った
一一月二一日、午後三時から荻窪教会を会場に、教区主催、社会部共催のピースリボン裁判支援の集会が、
講師に原告であり小学校教諭の佐藤美和子さんと弁護団から坪井節子弁護士を迎えて開催された。
冒頭に吉岡議長は挨拶で、教育基本法の改悪により、公立教育での日の丸・君が代の強制は、あすにはキリスト主義学校の問題となる。
教会も危機感をもってこの問題に取り組んでゆかなければならないと述べ、控訴したこの裁判を今後も支援してゆくことを表明した。
ピースリボン裁判とは、二〇〇〇年の三月、佐藤美和子さんの勤務する小学校の卒業式において、教職員の反対するなか、校長により日の丸が掲揚された。
佐藤さんはそれまで生徒達に国旗・国歌は強制されること
はないと授業で言ってきたため、生徒達を裏切る結果となった。
それで生徒達を励ますために青いリボンをつけて卒業式に出席した。
後日これを理由に「精神的」職務専念義務違反にあたるとして処分をされた。
それ以後も「君が代」斉唱が強制されるに至り、数々の嫌がらせにあい、「内心の自由」を犯されたとして訴えている裁判である。
講演で佐藤さんは、キリスト教の環境に育ち、キリスト者である自分が「君が代」を伴奏することや、生徒に強制することは決してでき
ないことであるとし、キリスト者としての自分の信教の自由の闘いであると力強く語った
777 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 18:11:21 ID:hdd1s9wC
福音派の牧師は特に、ストレスがたまりやすいのはわかるが、その発散として、
信者いじりは、よくないと思う。多額の額を献金してる信者をいじるわけにはいかないから、
額の少ない信者をいじって発散させる。たいがいはその人の、噂話。陰口、相談などを言いふらす。
額の少ない信者なら、たとえ、教会を去ってもあまり問題はない。
と、福音派の牧師は思ってるように見える。
信者いじりは、よくないと思う。多額の額を献金してる信者をいじるわけにはいかないから、
額の少ない信者をいじって発散させる。たいがいはその人の、噂話。陰口、相談などを言いふらす。
額の少ない信者なら、たとえ、教会を去ってもあまり問題はない。
と、福音派の牧師は思ってるように見える。
778 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 06:22:21 ID:RVjuJOYE
それは福音派だけじゃないよ。聖霊派もカリスマ派もホーリネス派もそう。
献金少ない信者いじめは、什一できない奴は救いから外れたやつだから、何やってもいいんだ
的な考えがあるから。什一の新興宗教全般に共通する傾向だよ。
だから新興宗教いってるやつは全然しあわせそうにみえない。宗教いったために
かえって、離婚したり発狂したりしてるし。キリスト教の困ったところは、
新興宗教ち伝統宗教の区別が素人ではつかないこと。もちろん新興宗教でも
健全なところはあるのかもしれないけど、少ないし探すのも大変だ。そういうことから
おかしくなった新興宗教がスーパーkなんて呼ばれるのもむべなるかな。そして
金に執着して信者を虐待する牧師をヒグマ牧師と呼ぶのもわかるような気がするな。
献金少ない信者いじめは、什一できない奴は救いから外れたやつだから、何やってもいいんだ
的な考えがあるから。什一の新興宗教全般に共通する傾向だよ。
だから新興宗教いってるやつは全然しあわせそうにみえない。宗教いったために
かえって、離婚したり発狂したりしてるし。キリスト教の困ったところは、
新興宗教ち伝統宗教の区別が素人ではつかないこと。もちろん新興宗教でも
健全なところはあるのかもしれないけど、少ないし探すのも大変だ。そういうことから
おかしくなった新興宗教がスーパーkなんて呼ばれるのもむべなるかな。そして
金に執着して信者を虐待する牧師をヒグマ牧師と呼ぶのもわかるような気がするな。
779 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:25:42 ID:mkbYDCnv
203 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:28:36 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
ご遺体は腐敗していなかった
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
十十十 カトリック１６６ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/203-204
尊者 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
ご遺体は腐敗していなかった
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
十十十 カトリック１６６ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/203-204
780 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 18:31:19 ID:PhH0et8w
ルーテル派は十一なんて言われませんが
781 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:56:31 ID:Dibw0IJA
おまえらバカじゃないか？
神なんかいねぇよ
金儲けに利用されてるだけ。
神なんかいねぇよ
金儲けに利用されてるだけ。
イエス
783 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 00:19:57 ID:GIlkZ3eu
なんでプロはこんなに過疎ってるの？？？
785 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 12:32:40 ID:xxun8sq+
>>783-784
えせカトなら宗教板のあちこちで見られますよ。
バプテストの板で暴れてるNCC・憲法九条ﾏﾝｾｰな自称連盟の方もえせカトですね。
バプテスト総合スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146616776/
494:神も仏も名無しさん :2007/07/10(火) 16:16:06 ID:b4RLdeeu [sage] >>493
ここは単立のバプテストだから、ＪＢＢＦよりも保守的でカルト的です。
こんな教会に行くと悲惨だよ。
ここの教会は、もちろん進化論は否定、聖書崇拝、献金、飲酒禁止。
毎月、収入の10パーセントの献金が義務。
映画を見るのは禁止。
男女混合でプールに入るのは禁止。
Ｇパン禁止。化粧禁止。男性の長髪禁止。
他の教会との交流なし。
他教会の洗礼を認めない（つまり他教会員をクリスチャンと認めない）。
カトリックは異端扱い。プロテスタントにも反対。
自分たちだけが本当のキリスト教だと思っている。
>他教会の洗礼を認めない（つまり他教会員をクリスチャンと認めない）。
>カトリックは異端扱い。プロテスタントにも反対。
「洗礼=クリスチャン」の考えは明らかに正教とカトリックのもの。
うまく化けたつもりでも、ついつい馬脚を顕してしまってるわけですね。
ほら、えせカトって教理とか全然勉強しないからw
えせカトなら宗教板のあちこちで見られますよ。
バプテストの板で暴れてるNCC・憲法九条ﾏﾝｾｰな自称連盟の方もえせカトですね。
バプテスト総合スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146616776/
494:神も仏も名無しさん :2007/07/10(火) 16:16:06 ID:b4RLdeeu [sage] >>493
ここは単立のバプテストだから、ＪＢＢＦよりも保守的でカルト的です。
こんな教会に行くと悲惨だよ。
ここの教会は、もちろん進化論は否定、聖書崇拝、献金、飲酒禁止。
毎月、収入の10パーセントの献金が義務。
映画を見るのは禁止。
男女混合でプールに入るのは禁止。
Ｇパン禁止。化粧禁止。男性の長髪禁止。
他の教会との交流なし。
他教会の洗礼を認めない（つまり他教会員をクリスチャンと認めない）。
カトリックは異端扱い。プロテスタントにも反対。
自分たちだけが本当のキリスト教だと思っている。
>他教会の洗礼を認めない（つまり他教会員をクリスチャンと認めない）。
>カトリックは異端扱い。プロテスタントにも反対。
「洗礼=クリスチャン」の考えは明らかに正教とカトリックのもの。
うまく化けたつもりでも、ついつい馬脚を顕してしまってるわけですね。
ほら、えせカトって教理とか全然勉強しないからw
786 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 13:39:39 ID:ZUG7Qa2y
「洗礼を受けていない者はクリスチャンじゃない」というのは、ハレルヤコミュニティ
チャーチなんかもそうだと聞いています。別にプロとかカととか関係ないのでは？
チャーチなんかもそうだと聞いています。別にプロとかカととか関係ないのでは？
787 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 18:04:37 ID:YZt+/Vb7
宣教協力という名の下に行われる牧師の暇つぶし会議。
無駄に支払われる交通費。
日本の牧師は自分たちのステイタスを高めるために
無意味な会議をし、無意味な役職を設け、
そして忙しい、忙しい･･･と連呼する。
そんなヒマがあったら、伝道したら？
少なくとも自分の教会の面倒くらいみたらどうですか。
牧会とかいうことばもあるでしょう。
牧師からの意見お待ちしてます。
無駄に支払われる交通費。
日本の牧師は自分たちのステイタスを高めるために
無意味な会議をし、無意味な役職を設け、
そして忙しい、忙しい･･･と連呼する。
そんなヒマがあったら、伝道したら？
少なくとも自分の教会の面倒くらいみたらどうですか。
牧会とかいうことばもあるでしょう。
牧師からの意見お待ちしてます。
788 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/11(水) 18:21:42 ID:eLQccmmk
>>787
そちらの教会では、新会堂建築やるとき全国募金とかやらないニダか？
いざという時、助け合うためにああいうネットワークを持っていないと、
教会が孤立して困ったことになるニダｗ
使徒言行録や、パウロ書簡にも当時の宣教協力の記載があるニダ。
本当は教会員全員参加すべきだけど、仕事があったりして無理だから、
牧師が出てるニダ。
そちらの教会では、新会堂建築やるとき全国募金とかやらないニダか？
いざという時、助け合うためにああいうネットワークを持っていないと、
教会が孤立して困ったことになるニダｗ
使徒言行録や、パウロ書簡にも当時の宣教協力の記載があるニダ。
本当は教会員全員参加すべきだけど、仕事があったりして無理だから、
牧師が出てるニダ。
>788
それは理解できるが、
確かに牧師としての立場を守るための会議という気はする。
多くの宣教委員会やら地区の委員会みたいなものは不要だね。
牧師が牧師同士で先生、先生と呼びあっているなんざ、
バカの極地としかいいようがない。
・・
牧師先生、どうよ?
そんなに先生と呼ばれたい？？
って話がそれたからsage
それは理解できるが、
確かに牧師としての立場を守るための会議という気はする。
多くの宣教委員会やら地区の委員会みたいなものは不要だね。
牧師が牧師同士で先生、先生と呼びあっているなんざ、
バカの極地としかいいようがない。
・・
牧師先生、どうよ?
そんなに先生と呼ばれたい？？
って話がそれたからsage
790 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/12(木) 09:12:20 ID:QTREqOCt
>>789
宣教会議にかこつけて牧師に「バカ」と言い
たかったわけニダね。それが、目的ニダね。
まったく、マジメにレスして損したニダよ。
全国の牧師は、こういウンコ信徒は放置して
おくニダwwwwww
宣教会議にかこつけて牧師に「バカ」と言い
たかったわけニダね。それが、目的ニダね。
まったく、マジメにレスして損したニダよ。
全国の牧師は、こういウンコ信徒は放置して
おくニダwwwwww
791 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/12(木) 09:27:47 ID:QTREqOCt
牧師同士で先生と呼びあいたいから、地区の委員会や宣教会議に出席してる
牧師なんていないニダよ。
あんな面倒なものに、誰が好き好んで出たいニダか？
いざというとき、教会同士が助け合うために出てるニダ。
自分とこの教会だけよければいいという考え方なら、特定の
教団に属さず単立でやっていけばいいニダ。
牧師なんていないニダよ。
あんな面倒なものに、誰が好き好んで出たいニダか？
いざというとき、教会同士が助け合うために出てるニダ。
自分とこの教会だけよければいいという考え方なら、特定の
教団に属さず単立でやっていけばいいニダ。
792 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 18:59:41 ID:xq1TqLkp
http://www.chojin.com/ronsetsu/katayama.htm
社会党の精神的な原点がしっかりしていた時代に比べると、最近の「社民党」は離党者も多く、見るからにガタガタしています。
特に溌剌（はつらつ）とした女性党というイメージも今はなくなってしまいました。今のところ女性で目立って弁が立つのは福島瑞穂さん（弁護士）ぐらいかなと思いますが、片山哲さんのキリスト教精神を継承しておられるとは到底言えません。
福島さんご自身が左翼思想に染まっておられますし、
ご主人（海渡雄一弁護士）はオウム真理教に破防法を適用することに猛反対した左翼弁護士で、反統一教会の弁護士としても有名です。
社会党の精神的な原点がしっかりしていた時代に比べると、最近の「社民党」は離党者も多く、見るからにガタガタしています。
特に溌剌（はつらつ）とした女性党というイメージも今はなくなってしまいました。今のところ女性で目立って弁が立つのは福島瑞穂さん（弁護士）ぐらいかなと思いますが、片山哲さんのキリスト教精神を継承しておられるとは到底言えません。
福島さんご自身が左翼思想に染まっておられますし、
ご主人（海渡雄一弁護士）はオウム真理教に破防法を適用することに猛反対した左翼弁護士で、反統一教会の弁護士としても有名です。
>791
>あんな面倒なものに、誰が好き好んで出たいニダか？
それなら何のための宣教会議なのでしょうか？
教会同士が助け合うというよりは、牧師同士が傷をなめあって、お互いをヨイショする程度では？
教会の会議には無駄が多いということは言えないでしょうか？
会議のための会議になっている。
あなたもおっしゃるように、だいたい牧師だってイヤイヤ参加している、そこがおかしいとは思いませんか？
あなたはきっと多くの人をウンコ信徒と認定しているのでしょうが、なかには精いっぱい献金をささげてる人もいるでしよう。
その献金が牧師たちの非効率的，非効果的な会議の交通費、昼食代、
はたまた研修という名目の海外視察で観光地へ･･･という使われ方をしているとしたら悲しいことではありませんか。
あなただって税金が一部の役人の自己満足のために使われたらいやでしょ？
それでもウンコ信徒と呼ばれる人たちは牧師のために祈っているのです。
クソ牧師のために。わかりますか？
あなたにはわからないでしょうね。
でも、よその教会の牧師に口出しされるのはいやですよね？
多くの牧師は自分が親方になってないと気がすまないじゃないですか？
>あんな面倒なものに、誰が好き好んで出たいニダか？
それなら何のための宣教会議なのでしょうか？
教会同士が助け合うというよりは、牧師同士が傷をなめあって、お互いをヨイショする程度では？
教会の会議には無駄が多いということは言えないでしょうか？
会議のための会議になっている。
あなたもおっしゃるように、だいたい牧師だってイヤイヤ参加している、そこがおかしいとは思いませんか？
あなたはきっと多くの人をウンコ信徒と認定しているのでしょうが、なかには精いっぱい献金をささげてる人もいるでしよう。
その献金が牧師たちの非効率的，非効果的な会議の交通費、昼食代、
はたまた研修という名目の海外視察で観光地へ･･･という使われ方をしているとしたら悲しいことではありませんか。
あなただって税金が一部の役人の自己満足のために使われたらいやでしょ？
それでもウンコ信徒と呼ばれる人たちは牧師のために祈っているのです。
クソ牧師のために。わかりますか？
あなたにはわからないでしょうね。
でも、よその教会の牧師に口出しされるのはいやですよね？
多くの牧師は自分が親方になってないと気がすまないじゃないですか？
794 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/13(金) 05:32:50 ID:0jD5ulcB
>>793
多くの信徒をうんこ認定してるんじゃなくて、単に何でもいいから、
ケチつけてやろうというお前さんをうんこ認定してるニダ。
お前さん、会社の会議に自分の好き嫌いで出てるニダか？
仕事は好き嫌いでするものじゃないニダよ。趣味でやるんじゃないんだから。
牧師も仕事で会議に出てるニダ。いざというとき教会が助け合うために。
傷の舐めあいにもならんよ。疲れるだけで。仕事で出てるんだから当然ニダ。
少なくともわたしが出てる会議は、それなりにニーズがあって
やってる内容のものニダ。それと、牧師だけが出てるわけじゃなくて、
信徒も出席してる。お前さんも一度出てみたらいいニダ。
最後の２行は意味がよくわからないニダ。
多くの信徒をうんこ認定してるんじゃなくて、単に何でもいいから、
ケチつけてやろうというお前さんをうんこ認定してるニダ。
お前さん、会社の会議に自分の好き嫌いで出てるニダか？
仕事は好き嫌いでするものじゃないニダよ。趣味でやるんじゃないんだから。
牧師も仕事で会議に出てるニダ。いざというとき教会が助け合うために。
傷の舐めあいにもならんよ。疲れるだけで。仕事で出てるんだから当然ニダ。
少なくともわたしが出てる会議は、それなりにニーズがあって
やってる内容のものニダ。それと、牧師だけが出てるわけじゃなくて、
信徒も出席してる。お前さんも一度出てみたらいいニダ。
最後の２行は意味がよくわからないニダ。
795 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 08:41:28 ID:L03JNQVW
>>794
> 単に何でもいいから、
> ケチつけてやろうというお前さんをうんこ認定してるニダ。
あんたのことだろww
ってか、2ちゃんしている時点で確定してるやん。
> 会社の会議に自分の好き嫌いで出てるニダか？
でたでた。教会を会社の仕事と同レベルに語る職業牧師w
どうせ社会じゃまともに通用しないけどな。
おまいみたいなのが教会で語ったりしたらヘドがでるわ。偽善者め。
> 単に何でもいいから、
> ケチつけてやろうというお前さんをうんこ認定してるニダ。
あんたのことだろww
ってか、2ちゃんしている時点で確定してるやん。
> 会社の会議に自分の好き嫌いで出てるニダか？
でたでた。教会を会社の仕事と同レベルに語る職業牧師w
どうせ社会じゃまともに通用しないけどな。
おまいみたいなのが教会で語ったりしたらヘドがでるわ。偽善者め。
796 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/13(金) 08:55:06 ID:0jD5ulcB
797 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/13(金) 09:13:46 ID:0jD5ulcB
これと同じことが、あちこちの教会で起こってるニダよ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070709k0000m070117000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070709k0000m070117000c.html
798 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 11:32:00 ID:yDkv1xIL
>795
気にするな。こいつは●●ってる。
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SuSYjvNEBI&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
気にするな。こいつは●●ってる。
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SuSYjvNEBI&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
799 ：(`∀´)さん ◆SuSYjvNEBI ：2007/07/13(金) 11:42:04 ID:0jD5ulcB
パスワードが単純だから、他にもいるニダよ。
IDで判別するニダ。
IDで判別するニダ。
800 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 23:05:26 ID:LP0YnVUt
http://members.jcom.home.ne.jp/uccj-nishitokyo/other_file/kyoukuhou24.pdf
一一月二一日、午後三時から荻窪教会を会場に、教区主催、社会部共催のピースリボン裁判支援の集会が、
講師に原告であり小学校教諭の佐藤美和子さんと弁護団から坪井節子弁護士を迎えて開催された。
冒頭に吉岡議長は挨拶で、教育基本法の改悪により、公立教育での日の丸・君が代の強制は、あすにはキリスト主義学校の問題となる。
教会も危機感をもってこの問題に取り組んでゆかなければならないと述べ、控訴したこの裁判を今後も支援してゆくことを表明した。
ピースリボン裁判とは、二〇〇〇年の三月、佐藤美和子さんの勤務する小学校の卒業式において、教職員の反対するなか、校長により日の丸が掲揚された。
佐藤さんはそれまで生徒達に国旗・国歌は強制されること
はないと授業で言ってきたため、生徒達を裏切る結果となった。
それで生徒達を励ますために青いリボンをつけて卒業式に出席した。
後日これを理由に「精神的」職務専念義務違反にあたるとして処分をされた。
それ以後も「君が代」斉唱が強制されるに至り、数々の嫌がらせにあい、「内心の自由」を犯されたとして訴えている裁判である。
講演で佐藤さんは、キリスト教の環境に育ち、キリスト者である自分が「君が代」を伴奏することや、生徒に強制することは決してでき
ないことであるとし、キリスト者としての自分の信教の自由の闘いであると力強く語った
一一月二一日、午後三時から荻窪教会を会場に、教区主催、社会部共催のピースリボン裁判支援の集会が、
講師に原告であり小学校教諭の佐藤美和子さんと弁護団から坪井節子弁護士を迎えて開催された。
冒頭に吉岡議長は挨拶で、教育基本法の改悪により、公立教育での日の丸・君が代の強制は、あすにはキリスト主義学校の問題となる。
教会も危機感をもってこの問題に取り組んでゆかなければならないと述べ、控訴したこの裁判を今後も支援してゆくことを表明した。
ピースリボン裁判とは、二〇〇〇年の三月、佐藤美和子さんの勤務する小学校の卒業式において、教職員の反対するなか、校長により日の丸が掲揚された。
佐藤さんはそれまで生徒達に国旗・国歌は強制されること
はないと授業で言ってきたため、生徒達を裏切る結果となった。
それで生徒達を励ますために青いリボンをつけて卒業式に出席した。
後日これを理由に「精神的」職務専念義務違反にあたるとして処分をされた。
それ以後も「君が代」斉唱が強制されるに至り、数々の嫌がらせにあい、「内心の自由」を犯されたとして訴えている裁判である。
講演で佐藤さんは、キリスト教の環境に育ち、キリスト者である自分が「君が代」を伴奏することや、生徒に強制することは決してでき
ないことであるとし、キリスト者としての自分の信教の自由の闘いであると力強く語った
801 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 08:43:30 ID:Fu9AXF1l
なんつーか、ナアマンさんに見習えよ。
こういう形式的なことにこだわらんでさ。
こういう形式的なことにこだわらんでさ。
802 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/07/14(土) 09:28:21 ID:ht6sae6R
かねてからの疑問ですが、
てんで勉強しない牧師を勉強させるにはどうしたらいいんでしょう？
勉強したら負けだ、と本気で思っているとしか思えん時がある。ぼそ。
てんで勉強しない牧師を勉強させるにはどうしたらいいんでしょう？
勉強したら負けだ、と本気で思っているとしか思えん時がある。ぼそ。
803 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 09:34:14 ID:+6SHhQGy
>802
１．聖書の教義、解釈について質問する。
２．クビにする。
１．聖書の教義、解釈について質問する。
２．クビにする。
804 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 09:48:21 ID:z3GC4dlc
>>802 牧師にしか 聖餐と洗礼が出来ないんだから
牧師は、洗礼屋・聖餐屋と割り切って諦める。
牧師は、洗礼屋・聖餐屋と割り切って諦める。
805 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 09:59:10 ID:QdPtNO6U
>802
そうなんだけど、それを決めたのも牧師じゃない？
考えてみれば、弟子たちは牧師という立場ではないけど洗礼授けているよね。
むしろ、洗礼、聖餐が牧師でなければならない聖書的根拠ってありますか？
そうなんだけど、それを決めたのも牧師じゃない？
考えてみれば、弟子たちは牧師という立場ではないけど洗礼授けているよね。
むしろ、洗礼、聖餐が牧師でなければならない聖書的根拠ってありますか？
プレズレン集会にすれば長老が洗礼できるよ
教会としては一長一短だけど
教会としては一長一短だけど
808 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/07/14(土) 10:33:10 ID:ht6sae6R
ありがとうございます。
うーむ。とりあえず、何か聖書の教義に関して質問事項を考えてみます。
うーむ。とりあえず、何か聖書の教義に関して質問事項を考えてみます。
809 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 11:04:15 ID:y4jAB5cB
この際、牧師は洗礼・聖餐しか出来ないと考えましょう。
バプテスト的には信徒のほうが理解が深くても何も問題はありません。
「勉強がイヤでもいいのですが時間は有効に使いましょう
外で働いてきてください、栄光を顕してきてください」
と言ってみるとか。
バプテスト的には信徒のほうが理解が深くても何も問題はありません。
「勉強がイヤでもいいのですが時間は有効に使いましょう
外で働いてきてください、栄光を顕してきてください」
と言ってみるとか。
810 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/07/14(土) 15:12:12 ID:ht6sae6R
>>809 >>栄光を顕してきてください。
それいいなぁ。使わせて頂きます。
だいたい、自分が勉強しないで、人に勉強させようとするからなぁ。
怒鳴りたくなることしょっちゅう。あんまり書くと愚痴になるからやめとくけど。
それいいなぁ。使わせて頂きます。
だいたい、自分が勉強しないで、人に勉強させようとするからなぁ。
怒鳴りたくなることしょっちゅう。あんまり書くと愚痴になるからやめとくけど。
811 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/07/14(土) 15:25:09 ID:ht6sae6R
理想は、学歴とか学閥の観点からは、出発点は？でも、
教会の中で揉まれることで、教会の中で、
よい牧師に育て上げていくことなんだけどね。
これがどうやって実現できるか、考え中なんだな。
教会の中で揉まれることで、教会の中で、
よい牧師に育て上げていくことなんだけどね。
これがどうやって実現できるか、考え中なんだな。
バチカン（ローマ教皇庁）は７月１０日、声明「教会についての教義をめぐる質問への回答」を発表、
ローマ・カトリック教会の首位性を再確認するとともに、他教派を不完全なものとし、特にプロテスタント共同体など
の分かれたキリスト教共同体は、聖職と聖体をめぐって主要な違いが存在するため「適切な意味では」教会でない、とした。
一連の質問と回答、そして解説文の２部構成の声明は、カトリック教会の本質について、エキュメニカル（教会一
致を目指す）対話に関する第二バチカン公会議で定めた教義をめぐる誤った解釈または縮小的解釈を避けること
を目的としたという。第二バチカン公会議は教会に関するカトリックの教義を変更してはいない、と指摘している。
声明は教理省長官のウィリアム・ジョゼフ・レヴェイダ枢機卿が署名、教皇ベネディクト十六世によって承認、批
准され、その指示によって公表されたもの。教皇がラッツィンガー枢機卿だった２０００年に公表された宣言「ドミヌ
ス・イエスス＝イエス・キリストと教会の唯一性と救いの普遍性について」の中に盛り込まれた問題のいくつかを改
めて強調している。
「教会」の定義に関連する議論は２０００年に教理省が「姉妹教会」という用語がエキュメニカルな対話の中で誤
用されていたと指摘したことに始まっている。声明は、第二バチカン公会議が「教会」という用語を東方正教会系の
諸教会に関して使用したと述べている。それらの教会はカトリック教会から切り離されてはいるが、使徒継承、聖
職制度、聖体を保持しているからだ、と言う。一方、宗教改革から生まれたきリスト教共同体は聖ペトロにまで遡る
使徒継承を享受していないので、「カトリックの教義によると、適切な意味で『教会』と呼ぶことが出来ない」と言う。
教理省局長アンジェロ・アマト大司教は、この質疑応答から、伝統的な教義と、公会議、そして公会議以降の教
義の継続性を確認し、教会の一致と唯一性についていっそう適切な理解を引き出すことができるだろうと述べてい
る。
レヴェイダ枢機卿は添付書類で、声明が「ドミヌス・イエスス」の教えに対する批判が極限にまで来たことへの応
答だ、とし、世界各地の司教に、声明を広く公表するため全力を尽くすよう求めている。□
813 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 21:07:06 ID:n66ZhZ5U
第二次世界大戦中にユダヤ人やセルビア人虐殺を黙認したカトリック狂団
ユーゴではカトリック司災がむしろ率先してセルビア正教徒を虐殺しまくっている
今のローマ呆王は元ナチス
カトリック凶怪にカギ十字の落書きをしてやれ
ユーゴではカトリック司災がむしろ率先してセルビア正教徒を虐殺しまくっている
今のローマ呆王は元ナチス
カトリック凶怪にカギ十字の落書きをしてやれ
814 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 18:24:46 ID:2EIqcQTv
プロテスタントの教会では、教会員相手に教会内で商売しても良いなんてビックリしました。
815 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 02:43:55 ID:WlCB2d9b
なぜカトリックでなくプロテスタントを選んだのか教えてもらえませんか？
カトリックならどこにでもあるのに。
カトリックならどこにでもあるのに。
816 ：キリスト教も偽善：2007/07/20(金) 09:25:56 ID:RchMYixu
地元大手企業の問題の解決の相談を地元の2人のキリスト教会の神父さんにしたが断られた。
人の悩みより、保身が大切のだろう。
■鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクス 調査しろ！！！■
1993年、以下の非常識な噂を聞いた。クビになった会社テスコ（現在はない）の社長の森良夫氏から聞いた。
森氏は山陰最大の企業鳥取三洋電機リビング事業部の北村氏から聞いたらしい。
「僕（米村）がリコーマイクロエレクトロニクス（鳥取市の誘致企業）に報復した」という噂。
報復の方法は、森氏の会社で休暇を取らなかった事という意味不明なもの。
僕が休暇を取らない事でリコーマイクロエレクトロニクスに報復したとも受けとられる噂だった。
この話を人にするすると僕がキチガイ扱いされる。
キチガイは、この噂に半信半疑だった森良夫氏である。
リコーマイクロエレクトロニクスは、噂の件を弁護士(東京の有名な石嵜信憲法律事務所）に一任していながら
森氏から事実関係を聞こうとしない。
リコーマイクロエレクトロニクスは、この噂を聞く以前の1988年「週休4日制」でマスコミが取り上げ
全国的に有名になった会社。つまり「休暇が多い会社」。
「休暇の多い」というマスコミ報道によりリコーマイクロエレクトロニクスの誰かの精神に異常が生じ
口走った噂を会社ぐるみで揉み消そうとしている雰囲気。
地元鳥取市民に相談しても、事実関係の調査の協力者はいない。
現在でも、この噂は鳥取市の社会人の、少なくとも30人に1人は知っている雰囲気。
（ヤケになり、リコーマイクロエレクトロニクス社長殺害声明）
http://tottori2.rain.prohosting.com/satu.html
人の悩みより、保身が大切のだろう。
■鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクス 調査しろ！！！■
1993年、以下の非常識な噂を聞いた。クビになった会社テスコ（現在はない）の社長の森良夫氏から聞いた。
森氏は山陰最大の企業鳥取三洋電機リビング事業部の北村氏から聞いたらしい。
「僕（米村）がリコーマイクロエレクトロニクス（鳥取市の誘致企業）に報復した」という噂。
報復の方法は、森氏の会社で休暇を取らなかった事という意味不明なもの。
僕が休暇を取らない事でリコーマイクロエレクトロニクスに報復したとも受けとられる噂だった。
この話を人にするすると僕がキチガイ扱いされる。
キチガイは、この噂に半信半疑だった森良夫氏である。
リコーマイクロエレクトロニクスは、噂の件を弁護士(東京の有名な石嵜信憲法律事務所）に一任していながら
森氏から事実関係を聞こうとしない。
リコーマイクロエレクトロニクスは、この噂を聞く以前の1988年「週休4日制」でマスコミが取り上げ
全国的に有名になった会社。つまり「休暇が多い会社」。
「休暇の多い」というマスコミ報道によりリコーマイクロエレクトロニクスの誰かの精神に異常が生じ
口走った噂を会社ぐるみで揉み消そうとしている雰囲気。
地元鳥取市民に相談しても、事実関係の調査の協力者はいない。
現在でも、この噂は鳥取市の社会人の、少なくとも30人に1人は知っている雰囲気。
（ヤケになり、リコーマイクロエレクトロニクス社長殺害声明）
http://tottori2.rain.prohosting.com/satu.html
817 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 09:47:31 ID:GeBhGMvV
自分もプロテスタント教会いっていたけど
お尻叩かれながらの奉仕に疲れちゃった。
パニック発作おこしたらやっと免除された。
これを機にサヨナラする。
肩の荷がおりて楽～。
若いって自分のキャパを知らないことなんだよね～。
あー、うざ。
お尻叩かれながらの奉仕に疲れちゃった。
パニック発作おこしたらやっと免除された。
これを機にサヨナラする。
肩の荷がおりて楽～。
若いって自分のキャパを知らないことなんだよね～。
あー、うざ。
818 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:31:55 ID:ja58rD5t
奉仕に疲れた方、他にいませんかー？
オイラも疲れました。
カトがいいのかなー
オイラも疲れました。
カトがいいのかなー
819 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 01:22:48 ID:dBTp62Rs
あなたの疲れが癒されますように。
あなたの一日一日が喜びで溢れますように。
アーメン
あなたの一日一日が喜びで溢れますように。
アーメン
820 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 05:27:02 ID:YYSOgATW
成人なさってる牧師の御子娘が、まったく日曜礼拝や奉仕に参加しません。それどころか教会内の談話室で整体師して整体を施し商売しています。しかも按摩無資格で按摩まで施してる始末・・・それは犯罪なのに・・・本当にプロテスタントの牧師や教会は適当ですよ
821 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 05:32:35 ID:isp/EGhU
817さん 脱福おめでとう!
818さん 脱福したら?
820さん いいかげんな親にいい加減な子供。まったく子は親の鏡だと思いますね。
818さん 脱福したら?
820さん いいかげんな親にいい加減な子供。まったく子は親の鏡だと思いますね。
みやざき動物の命を守る会
http://www1.bbiq.jp/m-doubutsu/index.html
↑で知った映像ですが この奇跡の母子犬のひまわりちゃんの話 DVDにされてるので
手に入れて 知人に見せるつもりです
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/
ちなみに保健所等の施設は里親探しはしません
窒息の苦痛死の殺処分になります
ペットショップや動物病院にポスターを貼れば飼い主は見つかります
命は飼い主次第だという事を忘れないで下さい
ひまわりちゃんは たまたま運良くもらわれました その影では何十万頭も殺処分されています
奇跡が奇跡でなくなるように
http://www1.bbiq.jp/m-doubutsu/index.html
↑で知った映像ですが この奇跡の母子犬のひまわりちゃんの話 DVDにされてるので
手に入れて 知人に見せるつもりです
環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/
ちなみに保健所等の施設は里親探しはしません
窒息の苦痛死の殺処分になります
ペットショップや動物病院にポスターを貼れば飼い主は見つかります
命は飼い主次第だという事を忘れないで下さい
ひまわりちゃんは たまたま運良くもらわれました その影では何十万頭も殺処分されています
奇跡が奇跡でなくなるように
823 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 16:47:40 ID:WqKFYpBl
>>822 で？
824 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 18:05:46 ID:4cA77Lh3
脱福と脱糞ってどう違うんですか？
教会の説教台に、誰もいなかったので、脱糞してきましたが、いけなかったでしょうか？
それと、教会の横の壁にそって、小さい部屋のようなものがありますが、トイレでしょうか？
そこでも脱糞してきましたが、いいのでしょうか？
教会の説教台に、誰もいなかったので、脱糞してきましたが、いけなかったでしょうか？
それと、教会の横の壁にそって、小さい部屋のようなものがありますが、トイレでしょうか？
そこでも脱糞してきましたが、いいのでしょうか？
825 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 00:17:29 ID:IXZvEc/4
>>824
いいですよ、そのための教会です。
いいですよ、そのための教会です。
826 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 05:38:10 ID:OgRemaSs
トイレならともかく、説教台はいくない。掃除が大変だ。
827 ：名無しさん＠３周年：2007/08/09(木) 12:13:37 ID:XnYdOv0q
今日はアメリカの原爆投下によって、８０００人のカトリック教徒が虐殺された日です。
(※カトリックのみの数でプロテスタントの方の数は含まれていませんが)
アメリカがどう正当化しようと、この事実を曲げる事は出来ません。
いかなる理由があろうと、この事実は許される行為ではない。
これは人類のみならず神に対する大いなる罪です。
828 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:35:41 ID:K6cSuc6w
829 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:38:03 ID:FXnGQgLK
天国に行けたんだし
いいじゃんか
いいじゃんか
831 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 12:26:26 ID:decS/7MR
キリスト教：罪のない女性を魔女容疑で捕え生きたまま火あぶりにして殺し土地財産を奪って儲けよう
マリアは神とオマンコやってないくせに神のマリアの間にイエスキリストが生まれましただぁ？
全国一成績の悪いバカ高校生でも違うってわかるだろ？
おまえらえー加減にせーや 宗教基地外どもが
キリストが死後生き返っただぁ?
生き返る訳ねーだろ カス
結婚前にセックスをしちゃいかん？
ワイン以外の酒を飲んではいかん？
お前らウザ過ぎ
お前らになんて倫理について説教する資格なんてねーよ
キリスト教は集団自殺してこの世から消えてくれ
マリアは神とオマンコやってないくせに神のマリアの間にイエスキリストが生まれましただぁ？
全国一成績の悪いバカ高校生でも違うってわかるだろ？
おまえらえー加減にせーや 宗教基地外どもが
キリストが死後生き返っただぁ?
生き返る訳ねーだろ カス
結婚前にセックスをしちゃいかん？
ワイン以外の酒を飲んではいかん？
お前らウザ過ぎ
お前らになんて倫理について説教する資格なんてねーよ
キリスト教は集団自殺してこの世から消えてくれ
上記の方は言葉が悪いですが、自分の理性と心でちゃんと自分で考えることです。
神が人間であるわけがない。過去の書物のみでそれを真実と思い込んでいる。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
神が人間であるわけがない。過去の書物のみでそれを真実と思い込んでいる。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
833 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 14:37:04 ID:gjVG/sl0
イルミナティの極秘指令
これは、イルミナティのグランドマスターから、
カトリック内部の各秘密工作員（偽司祭）に配られた極秘指令書である。
3. プロテスタントの牧師を結集しミサの改訂と非聖化を行え。
キリストの現存を疑わせるよう人々を動かし、
聖体拝領は単なる食事と象徴でしかないというプロテスタントの信条に一層近づけよ。
8. 神の母や聖ヨゼフに対する聖歌を廃止しプロテスタントの歌に換えよ。
それは偶像崇拝であると言え。これによってプロテスタントこそ真の宗教で、
カトリックと同等だとカトリック教会自身が認めているという誤解が生まれる。
12. 徐々に聖人を教会の典礼暦から削除しろ。
司祭が聖福音書に記録されていない聖人について話をする権利を禁じること。
これを好ましく思わぬプロテスタントが教会にいるかもしれないからと言え。
13. 聖福音書を紹介するときに、「聖」の語を取り除け。
聖ヨハネによる福音書というところを、ただ単に「ヨハネによる福音」と言え。
これはそれらをもはや崇敬する必要がないことを暗に意味しているのだ。
プロテスタントの聖書と同じになるまで聖書を改訳し続けよ。
http://www.geocities.jp/benedict_abb/article_04.html
これは、イルミナティのグランドマスターから、
カトリック内部の各秘密工作員（偽司祭）に配られた極秘指令書である。
3. プロテスタントの牧師を結集しミサの改訂と非聖化を行え。
キリストの現存を疑わせるよう人々を動かし、
聖体拝領は単なる食事と象徴でしかないというプロテスタントの信条に一層近づけよ。
8. 神の母や聖ヨゼフに対する聖歌を廃止しプロテスタントの歌に換えよ。
それは偶像崇拝であると言え。これによってプロテスタントこそ真の宗教で、
カトリックと同等だとカトリック教会自身が認めているという誤解が生まれる。
12. 徐々に聖人を教会の典礼暦から削除しろ。
司祭が聖福音書に記録されていない聖人について話をする権利を禁じること。
これを好ましく思わぬプロテスタントが教会にいるかもしれないからと言え。
13. 聖福音書を紹介するときに、「聖」の語を取り除け。
聖ヨハネによる福音書というところを、ただ単に「ヨハネによる福音」と言え。
これはそれらをもはや崇敬する必要がないことを暗に意味しているのだ。
プロテスタントの聖書と同じになるまで聖書を改訳し続けよ。
http://www.geocities.jp/benedict_abb/article_04.html
834 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 14:38:13 ID:gjVG/sl0
イルミナティの極秘指令
これは、イルミナティのグランドマスターから、
カトリック内部の各秘密工作員（偽司祭）に配られた極秘指令書である。
28. 偽教皇を選出せよ。
彼はプロテスタントとまたユダヤ人さえもカトリック教会に引き戻せるのだと言え。
司教に投票権を与えることによって偽教皇を選出できることを知れ。
あまりに多くの教皇が候補に立つ為、妥協する教皇として偽教皇が舞台に立つ。
30. 女性と平信徒に聖体を配らせろ。
平信徒の時代なのだと言え。
舌によってではなくプロテスタントと同様に手で聖体を受けさせろ。
キリストもそのようにしたのだと言え。
聖体の一部を黒ミサ（サタンミサ）の為にとっておけ。
次には、一人一人聖体を受ける代わりに、
ボールに一杯入っているホスチアを各自が取って教会を出られるようにせよ。
彼らは、こうして神の賜物を日常生活に持ち込むことができるのだと言え。
聖体自動販売機を設置しこれを聖櫃と呼べ。
http://www.geocities.jp/benedict_abb/article_04.html
これは、イルミナティのグランドマスターから、
カトリック内部の各秘密工作員（偽司祭）に配られた極秘指令書である。
28. 偽教皇を選出せよ。
彼はプロテスタントとまたユダヤ人さえもカトリック教会に引き戻せるのだと言え。
司教に投票権を与えることによって偽教皇を選出できることを知れ。
あまりに多くの教皇が候補に立つ為、妥協する教皇として偽教皇が舞台に立つ。
30. 女性と平信徒に聖体を配らせろ。
平信徒の時代なのだと言え。
舌によってではなくプロテスタントと同様に手で聖体を受けさせろ。
キリストもそのようにしたのだと言え。
聖体の一部を黒ミサ（サタンミサ）の為にとっておけ。
次には、一人一人聖体を受ける代わりに、
ボールに一杯入っているホスチアを各自が取って教会を出られるようにせよ。
彼らは、こうして神の賜物を日常生活に持ち込むことができるのだと言え。
聖体自動販売機を設置しこれを聖櫃と呼べ。
http://www.geocities.jp/benedict_abb/article_04.html
835 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 10:59:08 ID:QYmtMCOj
陰謀論たっぷり
836 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 11:02:17 ID:bmPAkuJM
プロテスタントきめえｗ
臭い、汚い、給料安い！無価値、衆愚、ゴイム
衆愚だよ衆愚ｗｗｗｗｗ
プロテスタントは衆愚ｗｗｗｗｗｗ
臭い、汚い、給料安い！無価値、衆愚、ゴイム
衆愚だよ衆愚ｗｗｗｗｗ
プロテスタントは衆愚ｗｗｗｗｗｗ
キリスト教はそのまんま陰謀論だけど？
838 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 21:02:13 ID:cp1nHr6k
チョンコとプロテスタントってよく似てる。
気質がソックリだよ。
気質がソックリだよ。
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ←なんちゃってクリスチャン
￣￣￣￣￣￣~
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ＾ν＾）
(mJＩ二フ ⌒＼←神
ﾉ ,_/ｍ／
（ ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＼丿 ／＜ _/＿＿＿＿／
(___へ＿ノ.￣￣￣￣￣￣~
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／＜_/＿＿＿＿／ ←なんちゃってクリスチャン
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(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ＾ν＾）
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(___へ＿ノ. ＜_/＿＿＿＿／
ということは韓国人の祖先はユダヤ人だったというのは本当なんですね
842 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 17:56:42 ID:EJBTZ2PX
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） + ＜バプテストマンセー
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） + ＜バプテストマンセー
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ── ､ __ i |-|| ＜さあセンズリこくぞー！
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /─────／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
「オナニーばかりしてちゃダメ。」
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ── ､ __ i |-|| ＜さあセンズリこくぞー！
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ─────／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |─── |─┬┘ |───／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /─────／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
「オナニーばかりしてちゃダメ。」
845 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 07:21:18 ID:xJiKlKmX
ユダヤ人を憎み続けるキリスト教徒
カトリックを憎み続けるプロテスタント
日本を憎み続けるチョンコ
よく似てるわ。
カトリックを憎み続けるプロテスタント
日本を憎み続けるチョンコ
よく似てるわ。
846 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 21:40:35 ID:0kaN8M8s
いま中居の番組で、牧師の家の息子の話やってんだが、涙が・・。
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣~
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ＾ν＾）
(mJＩ二フ ⌒＼
ﾉ ,_/ｍ／
（ ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＼丿 ／＜ _/＿＿＿＿／
(___へ＿ノ.￣￣￣￣￣￣~
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／⌒ヽ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
（ ＾ν＾） ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
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ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
（ / ,'＼_▓░█▅▆▇████████▆▃▂ ▪ ￭▂▄▃▄▂
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(___へ＿ノ. ＜_/＿＿＿＿／
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(⌒＼. ／⌒ヽ
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(mJＩ二フ ⌒＼
ﾉ ,_/ｍ／
（ ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＼丿 ／＜ _/＿＿＿＿／
(___へ＿ノ.￣￣￣￣￣￣~
▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
／⌒ヽ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
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848 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 18:34:36 ID:lAcIQiE7
什一献金の強要は犯罪です
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / へ ﾍ
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850 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 15:47:32 ID:nOZnH5uH
サティやイトーヨーカドーで幼児をトイレに連れ込みいたずらする事件が相次いでいるようです。
男の子はお尻にボールペンを入れられ、
女の子はもっとひどくて三歳で子宮を全摘出しなくてはならないほど。
口には粘着テープをされたらしい。
ママと買い物していて子供だけ男子トイレに入ったときや
ママと別の個室に入って一人で出たところを狙われたらしい。
もしお子さんを一人でトイレに行かせているのなら気をつけてあげてください！
男の子はお尻にボールペンを入れられ、
女の子はもっとひどくて三歳で子宮を全摘出しなくてはならないほど。
口には粘着テープをされたらしい。
ママと買い物していて子供だけ男子トイレに入ったときや
ママと別の個室に入って一人で出たところを狙われたらしい。
もしお子さんを一人でトイレに行かせているのなら気をつけてあげてください！
851 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 11:11:16 ID:Na4uWVE5
80 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:02:52 ID:mPGYH+KV
>>77
カトリックの中央が最近、私的啓示を含めたニューエイジ的な信仰を持つ
人々が教会の教えから離れていくことに懸念を抱いてることはご存知ですか？
ライデン女史、ワルトルタ女史、エンメリック女史、いずれもラインぎりぎり
ですよ。
83 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:07:07 ID:Na4uWVE5
>>80
答えは聖書にあります。
原点ですね。（笑）
新約聖書
「キリストが主であるのを否定する霊は反キリストです」
キリストの神性を否定するのは反キリストの勢力です。
新興宗教や交霊の霊言を色々と読んだけど、
共通してるのはキリストが神であることを否定している。
ヴァッスーラ ワルトルタ エンメリック の著作に主であるキリストの否定はありません。
86 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:11:53 ID:mPGYH+KV
>>83
サタンは天使を装うといいます。
特にエンメリック女史は、プロテスタントの兄弟たちは、
終末の日には救われないなんていうことを書いています。
キリストを主としている人が、キリストを主とする人々
をそのように言うのです。
何か違う感情が入っているように思われます。その影響で
あなたは、外国人を排斥しているのかもしれませんよ。
>>77
カトリックの中央が最近、私的啓示を含めたニューエイジ的な信仰を持つ
人々が教会の教えから離れていくことに懸念を抱いてることはご存知ですか？
ライデン女史、ワルトルタ女史、エンメリック女史、いずれもラインぎりぎり
ですよ。
83 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:07:07 ID:Na4uWVE5
>>80
答えは聖書にあります。
原点ですね。（笑）
新約聖書
「キリストが主であるのを否定する霊は反キリストです」
キリストの神性を否定するのは反キリストの勢力です。
新興宗教や交霊の霊言を色々と読んだけど、
共通してるのはキリストが神であることを否定している。
ヴァッスーラ ワルトルタ エンメリック の著作に主であるキリストの否定はありません。
86 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:11:53 ID:mPGYH+KV
>>83
サタンは天使を装うといいます。
特にエンメリック女史は、プロテスタントの兄弟たちは、
終末の日には救われないなんていうことを書いています。
キリストを主としている人が、キリストを主とする人々
をそのように言うのです。
何か違う感情が入っているように思われます。その影響で
あなたは、外国人を排斥しているのかもしれませんよ。
852 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 11:13:16 ID:Na4uWVE5
89 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:14:57 ID:Na4uWVE5
>>86
違うキリストを教えるプロテスタントは最も悪質な神性の否定です。
彼らは福音を歪曲して放棄してるではないですか。
優しさと厳しさを持った神を受容だけの神に貶めたプロテスタントは、
キリストが主であることを否定していませんか。
彼らは味方を装った最も悪質な反キリストです。
92 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:17:32 ID:mPGYH+KV
>>89
神が裁きの方でもあるという側面をプロテスタントは否定していませんが。
カトリック教会では、人が変わるためには赦しが必要だということで、
受容を最近は実践していますね。
97 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:22:09 ID:Na4uWVE5
>>92
プロテスタントは人生で犯した罪の代償はどのように払いますか？
まさか「イエス様が全て許してくれて天国へ直行だ」とでも？
自分の人生の責任は負え。それが煉獄。
キリストの贖いは無条件で天国へ行けることではなく、
天国へ入れる権利を人類が得たということ。
犯した罪の代償は払うべき。
大罪人と聖人様を同列に並べるプロテスタントの霊的共産主義にはゾッとするね。
>>86
違うキリストを教えるプロテスタントは最も悪質な神性の否定です。
彼らは福音を歪曲して放棄してるではないですか。
優しさと厳しさを持った神を受容だけの神に貶めたプロテスタントは、
キリストが主であることを否定していませんか。
彼らは味方を装った最も悪質な反キリストです。
92 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:17:32 ID:mPGYH+KV
>>89
神が裁きの方でもあるという側面をプロテスタントは否定していませんが。
カトリック教会では、人が変わるためには赦しが必要だということで、
受容を最近は実践していますね。
97 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:22:09 ID:Na4uWVE5
>>92
プロテスタントは人生で犯した罪の代償はどのように払いますか？
まさか「イエス様が全て許してくれて天国へ直行だ」とでも？
自分の人生の責任は負え。それが煉獄。
キリストの贖いは無条件で天国へ行けることではなく、
天国へ入れる権利を人類が得たということ。
犯した罪の代償は払うべき。
大罪人と聖人様を同列に並べるプロテスタントの霊的共産主義にはゾッとするね。
853 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 11:18:16 ID:Na4uWVE5
103 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:29:54 ID:mPGYH+KV
>>97
プロテスタントは死んだ人に、罪人、福者、聖人という階級を
つけないだけです。救いには回心が必要です。無条件というわけ
にはいきません。洗礼を受ければ、救われたゆえに、古い生き方
を捨て、聖なる者になるようつとめていくキリスト者としての責
任が伴います。
105 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:33:17 ID:Na4uWVE5
>>103
神戸小８人殺しのような大罪人が回心しクリスチャンになった場合はどうでしょう？
これは仮定ではなく現実です。
歴史上で大罪人が改心した例は多くありますから。
お答えください。
ちなみに我々カトリック教会の教えでは、煉獄で代償を払うべきと教えてます。
108 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:36:39 ID:mPGYH+KV
>>105
十字架上のキリストは、自分の隣に磔されている罪人に、「あなたは今日、
パラダイスにいる。」と言われました。
どんな罪人でも、心から罪を悔い改め、キリストを受け入れるなら救われ
ます。そして、最近のカトリック教会では煉獄という言葉はあまり使わない
と聞きましたが。後から、ギリシャ神話の影響で入ってきた概念だと聞いて
います。
>>97
プロテスタントは死んだ人に、罪人、福者、聖人という階級を
つけないだけです。救いには回心が必要です。無条件というわけ
にはいきません。洗礼を受ければ、救われたゆえに、古い生き方
を捨て、聖なる者になるようつとめていくキリスト者としての責
任が伴います。
105 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:33:17 ID:Na4uWVE5
>>103
神戸小８人殺しのような大罪人が回心しクリスチャンになった場合はどうでしょう？
これは仮定ではなく現実です。
歴史上で大罪人が改心した例は多くありますから。
お答えください。
ちなみに我々カトリック教会の教えでは、煉獄で代償を払うべきと教えてます。
108 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 10:36:39 ID:mPGYH+KV
>>105
十字架上のキリストは、自分の隣に磔されている罪人に、「あなたは今日、
パラダイスにいる。」と言われました。
どんな罪人でも、心から罪を悔い改め、キリストを受け入れるなら救われ
ます。そして、最近のカトリック教会では煉獄という言葉はあまり使わない
と聞きましたが。後から、ギリシャ神話の影響で入ってきた概念だと聞いて
います。
854 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 11:32:50 ID:Na4uWVE5
111 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 10:49:16 ID:Na4uWVE5
>>108
もういいです。わかりました。
プロテスタントが教える来世は悪平等で共産主義のような天国です。
大罪人と聖人様を同じ位に据えるのはゾッとしますね。
まさになにもないヤツらのルサンチマン宗教です。
収入や身分がなくても徳ぐらい磨けないか？おまえら。
気持ち悪いんだよ。
悪平等って知ってるか？
平等を求めて平等じゃなくなる矛盾だ。
あんたらがよく言う平等な天国は破綻してる論理なんだよ。
「後の者が先に、先の者が後に」はおまえらの曲解だ。
神は本当に公正なお方なので悪平等を許さん。
>>108
もういいです。わかりました。
プロテスタントが教える来世は悪平等で共産主義のような天国です。
大罪人と聖人様を同じ位に据えるのはゾッとしますね。
まさになにもないヤツらのルサンチマン宗教です。
収入や身分がなくても徳ぐらい磨けないか？おまえら。
気持ち悪いんだよ。
悪平等って知ってるか？
平等を求めて平等じゃなくなる矛盾だ。
あんたらがよく言う平等な天国は破綻してる論理なんだよ。
「後の者が先に、先の者が後に」はおまえらの曲解だ。
神は本当に公正なお方なので悪平等を許さん。
855 ：へろへろ２５歳男：2007/10/11(木) 11:45:57 ID:D0jbsEns
すいません皆さんの意見を聞かせてください。
私は最近教会に通い始めました。私が現在非常に迷っている事があります。そこで男性クリスチャンの皆様に質問があります。
皆さんは「オナニー」をしますか？なぜなら私は以前はノンクリスチャンでしたので、何人かの女性とＳＥＸをし、オナニーもしてきました。「何故オナニーをするのか？」は私はその気持ちよさを知っているからです。
やはりオナニーはどんな男でも好き・欲求が貯まると思います。みなさんはどうしているのですか？欲求は貯まりませんか？どう処理しているか教えてください。
この行為が聖書で罪になるのは知っています。でも皆さんは我慢しているのですか？
私は最近教会に通い始めました。私が現在非常に迷っている事があります。そこで男性クリスチャンの皆様に質問があります。
皆さんは「オナニー」をしますか？なぜなら私は以前はノンクリスチャンでしたので、何人かの女性とＳＥＸをし、オナニーもしてきました。「何故オナニーをするのか？」は私はその気持ちよさを知っているからです。
やはりオナニーはどんな男でも好き・欲求が貯まると思います。みなさんはどうしているのですか？欲求は貯まりませんか？どう処理しているか教えてください。
この行為が聖書で罪になるのは知っています。でも皆さんは我慢しているのですか？
856 ：パル判事 ◆SuSYjvNEBI ：2007/10/11(木) 20:53:33 ID:mPGYH+KV
すいません。うちの弟の雹がご迷惑おかけしました。
857 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 21:37:52 ID:HlBwRCT/
保守
滅亡
123 ：Ｂｉｚソリューション宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/11/05(月) 05:06:14 ID:F1NknmS+
天理教ＡＥＤスレに書いたものを、そのまま貼らせていただきます。
心肺蘇生法ＡＢＣ＋Ｄ
日本医師会サイト
Ａ→Airway｛気道確保｝
Ｂ→Breathing｛人工呼吸｝
Ｃ→Circulation｛心臓マッサージ｝
＋
Ｄ→Defibrillation｛除細動｝
http://www.med.or.jp/mobile/99/index.html
パソコンで見られなかったら、ごめんなさい。
私はドコモフォーマ。
>>123
うそつきノゾミ
ＡＥＤの意味もわからずそれでもナースか
Ａ＝Ａutomated 自動
Ｅ＝External 体外式
Ｄ＝Defibrillatior 除細動器
おまえやっぱり ネットナース
うそつきは消えてくれ 死んでくれ
天理教ＡＥＤスレに書いたものを、そのまま貼らせていただきます。
心肺蘇生法ＡＢＣ＋Ｄ
日本医師会サイト
Ａ→Airway｛気道確保｝
Ｂ→Breathing｛人工呼吸｝
Ｃ→Circulation｛心臓マッサージ｝
＋
Ｄ→Defibrillation｛除細動｝
http://www.med.or.jp/mobile/99/index.html
パソコンで見られなかったら、ごめんなさい。
私はドコモフォーマ。
>>123
うそつきノゾミ
ＡＥＤの意味もわからずそれでもナースか
Ａ＝Ａutomated 自動
Ｅ＝External 体外式
Ｄ＝Defibrillatior 除細動器
おまえやっぱり ネットナース
うそつきは消えてくれ 死んでくれ
希美サロメはネカマのおっさんだろｗ 今さら何を
861 ：神も仏も名無しさん：2007/11/10(土) 00:01:41 ID:0gRkM+pK
わかる人教えて！
ヤコブの手紙２章１４～２６（新約４２３ページ）は、どうよめばいいですか？
ローマ信徒のへの手紙３章２１節～５章とは、正反対のことが書いてありますが・・・。
プロテスタントなら、パウロのローマ信徒への手紙の方を重視すべきですか？
それならヤコブの手紙の方は？
ヤコブの手紙２章１４～２６（新約４２３ページ）は、どうよめばいいですか？
ローマ信徒のへの手紙３章２１節～５章とは、正反対のことが書いてありますが・・・。
プロテスタントなら、パウロのローマ信徒への手紙の方を重視すべきですか？
それならヤコブの手紙の方は？
862 ：神も仏も名無しさん：2007/11/10(土) 06:36:06 ID:tdLWbd9k
863 ：神も仏も名無しさん：2007/11/19(月) 20:01:45 ID:12X7Qo+i
864 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 05:27:15 ID:vsPrkzYs
>>861
ヤコブはキリストの兄弟で十字架後のエルサレム教会のリーダーの一人でした。
キリストが十字架刑にされた衝撃から、できるだけユダヤ教指導者を刺激しない
ように
エルサレム教会を維持することに努めました。それがヤコブの手紙２章１４～２
６（新約４２３ページ）
にあらわれています。
逆にパウロはガリラヤの大工の家に生まれたような者と考えを一つにすることは
できませんでした。広いギリシャ・ローマ世界をしっている彼は、アンテオケア
教会をベースに
行為義認よりはるかにラディカルな信仰義認をローマ世界に伝道しました。
エルサレム教会とステパノの迫害を端緒とするアンティオケア教会の確執は
使徒行伝やパウロ書簡にたびたびでてきます。
ヤコブはキリストの兄弟で十字架後のエルサレム教会のリーダーの一人でした。
キリストが十字架刑にされた衝撃から、できるだけユダヤ教指導者を刺激しない
ように
エルサレム教会を維持することに努めました。それがヤコブの手紙２章１４～２
６（新約４２３ページ）
にあらわれています。
逆にパウロはガリラヤの大工の家に生まれたような者と考えを一つにすることは
できませんでした。広いギリシャ・ローマ世界をしっている彼は、アンテオケア
教会をベースに
行為義認よりはるかにラディカルな信仰義認をローマ世界に伝道しました。
エルサレム教会とステパノの迫害を端緒とするアンティオケア教会の確執は
使徒行伝やパウロ書簡にたびたびでてきます。
865 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 10:56:43 ID:KghNe0bv
死ねようん子！
866 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 12:24:32 ID:ukFzvLs+
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html
アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
867 ：神も仏も名無しさん：2007/12/09(日) 09:15:48 ID:f1tHef9E
プロテスタントのカトリックへの過干渉がうざい。
越権だろ。
カトリックの主権を侵したいのだろうか？
カトリックが気に入らないと外に飛び出したんだから外で好きにやってりゃいい。
アンタらが正しいと信じてる礼拝や聖書解釈のやり方をしてればいい。
気に入らないと外に出たのにカトリックを屈服させようなんて自己中で傲慢だよな？
カトリック教会に留まりながら改革をした人たちのほうが立派だ。
その人たちにこそ教会に文句を言える権利がある。
プロテスタントにカトリックを曲げさせる権利などない。
外側で自分の理想を実行してな！
干渉される筋合いはないね。
カトリックの司祭や信徒も迎合することなく、堂々としてればいい。
動かざること岩［ペトロ］の如し。
越権だろ。
カトリックの主権を侵したいのだろうか？
カトリックが気に入らないと外に飛び出したんだから外で好きにやってりゃいい。
アンタらが正しいと信じてる礼拝や聖書解釈のやり方をしてればいい。
気に入らないと外に出たのにカトリックを屈服させようなんて自己中で傲慢だよな？
カトリック教会に留まりながら改革をした人たちのほうが立派だ。
その人たちにこそ教会に文句を言える権利がある。
プロテスタントにカトリックを曲げさせる権利などない。
外側で自分の理想を実行してな！
干渉される筋合いはないね。
カトリックの司祭や信徒も迎合することなく、堂々としてればいい。
動かざること岩［ペトロ］の如し。
868 ：覚悟のアップ：2007/12/09(日) 09:20:29 ID:ed1dzPiQ
神様の栄光だけを求めます。
私はいかなる迫害にも負けません。
しかし、私はここでは２度語りません。
俗悪なむだ話、また、まちがって「霊知」と呼ばれる反対論を避けなさい。
(新約聖書・１テモテ３：２０)
http://www.geocities.jp/i_glorify_jesus/
私はいかなる迫害にも負けません。
しかし、私はここでは２度語りません。
俗悪なむだ話、また、まちがって「霊知」と呼ばれる反対論を避けなさい。
(新約聖書・１テモテ３：２０)
http://www.geocities.jp/i_glorify_jesus/
869 ：神も仏も名無しさん：2007/12/11(火) 19:38:49 ID:4lwEpUej
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195614255/l50
http://www.ksyc.jp/scm/200003genbun.html#mayuzumi
釜ヶ崎での７日間／黛八郎
釜ヶ崎での７日間で非常に多くの体験をした。
それらの事はまだ全然消化できてないし、いそいで消化しようとも思わない。
これからの生活の中で少しずつ消化して自分の中に取り入れていきたい。
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。
９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
［2007年11月21日11時47分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html
http://www.ksyc.jp/scm/200003genbun.html#mayuzumi
釜ヶ崎での７日間／黛八郎
釜ヶ崎での７日間で非常に多くの体験をした。
それらの事はまだ全然消化できてないし、いそいで消化しようとも思わない。
これからの生活の中で少しずつ消化して自分の中に取り入れていきたい。
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。
９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
［2007年11月21日11時47分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html
870 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 20:56:04 ID:mG3jfmQG
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195614255/l50
http://www.ksyc.jp/scm/200003genbun.html#mayuzumi
釜ヶ崎での７日間／黛八郎
釜ヶ崎での７日間で非常に多くの体験をした。
それらの事はまだ全然消化できてないし、いそいで消化しようとも思わない。
これからの生活の中で少しずつ消化して自分の中に取り入れていきたい。
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。
９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
［2007年11月21日11時47分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html
http://www.ksyc.jp/scm/200003genbun.html#mayuzumi
釜ヶ崎での７日間／黛八郎
釜ヶ崎での７日間で非常に多くの体験をした。
それらの事はまだ全然消化できてないし、いそいで消化しようとも思わない。
これからの生活の中で少しずつ消化して自分の中に取り入れていきたい。
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。
９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
［2007年11月21日11時47分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html
キリストを崇拝しながら、キリストの敵と同じ様なことをする連中がいる。
872 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 14:45:18 ID:nLfBL8yP
本当に優しい人は厳しさも持っている。
キリストは慈悲の神だが厳しさもある。
新約聖書のキリストは生ぬるいことを言ってるだろうか？
耳に痛い箇所を削り、曲解により受容だけの神に貶めたプロテスタントは異端というより悪魔の宗教です。
未信者や他宗教の一般人を軽蔑し、自分たちだけの救いを妄信して悦に浸ってる負け犬根性です。
優越感という傲慢で逃避する最も地獄に近い宗教、それがプロテスタントです。
プロテスタント信者は天の位を保障されずに下げられるでしょう。
それは彼らが望んだこと。
来世（死後）の霊的共産主義を望んだのは彼らです。
聖母や聖人を否定したのは彼らではありませんか。
「天の位はいらない。聖人も罪人も全ての人は平等に救われる」と主張しています。
キリストは慈悲の神だが厳しさもある。
新約聖書のキリストは生ぬるいことを言ってるだろうか？
耳に痛い箇所を削り、曲解により受容だけの神に貶めたプロテスタントは異端というより悪魔の宗教です。
未信者や他宗教の一般人を軽蔑し、自分たちだけの救いを妄信して悦に浸ってる負け犬根性です。
優越感という傲慢で逃避する最も地獄に近い宗教、それがプロテスタントです。
プロテスタント信者は天の位を保障されずに下げられるでしょう。
それは彼らが望んだこと。
来世（死後）の霊的共産主義を望んだのは彼らです。
聖母や聖人を否定したのは彼らではありませんか。
「天の位はいらない。聖人も罪人も全ての人は平等に救われる」と主張しています。
873 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:32:16 ID:zDlBrt3n
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195614255/l50
http://www.ksyc.jp/scm/200003genbun.html#mayuzumi
釜ヶ崎での７日間／黛八郎
釜ヶ崎での７日間で非常に多くの体験をした。
それらの事はまだ全然消化できてないし、いそいで消化しようとも思わない。
これからの生活の中で少しずつ消化して自分の中に取り入れていきたい。
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。
９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
［2007年11月21日11時47分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html
http://www.ksyc.jp/scm/200003genbun.html#mayuzumi
釜ヶ崎での７日間／黛八郎
釜ヶ崎での７日間で非常に多くの体験をした。
それらの事はまだ全然消化できてないし、いそいで消化しようとも思わない。
これからの生活の中で少しずつ消化して自分の中に取り入れていきたい。
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。
９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。
［2007年11月21日11時47分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071121-285928.html
牧師も信徒さん達も良い人が多いけど
どうしても少し聖書原理主義を感じさせてくれるヘンテコステならぬ
ペンテコステに通う我....
他に移りたいけど何処がいいのか、どんな種類のプロがあるのか
未だによく知らない。誰か簡単な分類と特徴を教えて欲しいです。
どうしても少し聖書原理主義を感じさせてくれるヘンテコステならぬ
ペンテコステに通う我....
他に移りたいけど何処がいいのか、どんな種類のプロがあるのか
未だによく知らない。誰か簡単な分類と特徴を教えて欲しいです。
>>874
分類とかは書籍があるからそれを読めば表面的なことはわかると思うけど、
俺的には人集めと金集めにうるさい教会とそうでない教会に
分かれると思う。
俺は前者の教会につまづいたけど、あなたの教会はどっちですか？後者の
教会だったら場所を教えて欲しい。近隣なら転会を検討するかも。
分類とかは書籍があるからそれを読めば表面的なことはわかると思うけど、
俺的には人集めと金集めにうるさい教会とそうでない教会に
分かれると思う。
俺は前者の教会につまづいたけど、あなたの教会はどっちですか？後者の
教会だったら場所を教えて欲しい。近隣なら転会を検討するかも。
876 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:59:14 ID:p4V/mdKg
神学の知識なんてクソの役にも立たないのに。
聖人伝から何も学べないんだね。
宗教は知識より実践してる人のほうが尊いの。
聖句を並べ立てる福音派、難解な語句を並べ立てる気取り屋、
誇らしげに神学を語る知識自慢、コイツらにキリストの薫りを感じる？
律法は人のためにあって律法のために人があるのではない。
聖句は人のためにあって聖句のために人があるのではない。
福音派って主キリストを攻撃した人たちによく似てるよね。
聖人伝から何も学べないんだね。
宗教は知識より実践してる人のほうが尊いの。
聖句を並べ立てる福音派、難解な語句を並べ立てる気取り屋、
誇らしげに神学を語る知識自慢、コイツらにキリストの薫りを感じる？
律法は人のためにあって律法のために人があるのではない。
聖句は人のためにあって聖句のために人があるのではない。
福音派って主キリストを攻撃した人たちによく似てるよね。
熱心なだけで知識がないのはよくないと聖書に書いていますよ
878 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 20:12:51 ID:H6ciuW1N
「汝、殺すなかれ」と我々は教えられた。
人が人を殺すのは良くないことで尊い戒めだろう。
しかし、凶悪犯を射殺した警察官や国防のために銃を持つ軍人を「殺人者」と非難できようか？
治安維持の恩恵を受けている私たちが彼らを「人殺しだ。律法に背いている。」
と責めるのはあまりに恩知らず。
世の中には汚れ役がいる。
そして彼らは社会のために必要不可欠である。
謙遜と善意を旨とするキリスト者が、感謝の気持ちを忘れたり人を蔑んだりすることのないように。
人が人を殺すのは良くないことで尊い戒めだろう。
しかし、凶悪犯を射殺した警察官や国防のために銃を持つ軍人を「殺人者」と非難できようか？
治安維持の恩恵を受けている私たちが彼らを「人殺しだ。律法に背いている。」
と責めるのはあまりに恩知らず。
世の中には汚れ役がいる。
そして彼らは社会のために必要不可欠である。
謙遜と善意を旨とするキリスト者が、感謝の気持ちを忘れたり人を蔑んだりすることのないように。
879 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 21:15:03 ID:H6ciuW1N
世俗の法より尊い教えである福音を学んでいるのなら法令遵守は当然の義務。
世の法律さえ守れない者が主の教えを守れるわけがなく、
キリスト者が法律を破るなら福音を法律以下に貶めることになります。
自己のために御言葉を振りかざす者は遠ざけよ。
「敵をも愛せよ」「七の七十倍ゆるせ」という教えはあなたの利己主義のためにあるのではない。
犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。
閉鎖的な空間での悔い改めに効力は期待できず、表面的な改心で偽るでしょう。
甘えた持たれ合いの関係です。
本当に自省しているのなら法による裁きと罰を甘受するでしょう。
檻の中でも悔い改めは出来ます。
法令遵守は大人の常識。身に付けるべき義務。
内部の犯罪者を訴えない教会は信用するな。
カルト宗教です。
世の法律さえ守れない者が主の教えを守れるわけがなく、
キリスト者が法律を破るなら福音を法律以下に貶めることになります。
自己のために御言葉を振りかざす者は遠ざけよ。
「敵をも愛せよ」「七の七十倍ゆるせ」という教えはあなたの利己主義のためにあるのではない。
犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。
閉鎖的な空間での悔い改めに効力は期待できず、表面的な改心で偽るでしょう。
甘えた持たれ合いの関係です。
本当に自省しているのなら法による裁きと罰を甘受するでしょう。
檻の中でも悔い改めは出来ます。
法令遵守は大人の常識。身に付けるべき義務。
内部の犯罪者を訴えない教会は信用するな。
カルト宗教です。
880 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 09:02:34 ID:nqBQA/6y
曲解で自分たちに都合のいい神を作り上げた偶像崇拝者
それがプロテスタント
それがプロテスタント
881 ：神も仏も名無しさん：2008/01/18(金) 22:10:49 ID:2n3127tJ
詳しく教えて下さい。
プロテスタントの聖餐式について。
プロテスタントの聖餐式について。
昔カトリックから枝分かれしたプロテスタントは
もう今の時代プロテスタントなんて名乗ったりはしません
プロテスタントというレッテル自体に抗議するからです
もう今の時代プロテスタントなんて名乗ったりはしません
プロテスタントというレッテル自体に抗議するからです
883 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 20:36:27 ID:eahK6SNg
プロテスタントの“プロ”は
プロ市民の“プロ”
プロ市民の“プロ”
なにこのカトリックによる石打吊し上げスレｗ
885 ：神も仏も名無しさん：2008/01/28(月) 22:05:16 ID:RuQcqAs8
カトちゃんが僻んでるんでしょうよ。
887 ：神も仏も名無しさん：2008/02/09(土) 14:34:54 ID:2MgB9rDm
プロテスタントの雑魚どもは下衆でありながらカトリックの大聖人を叩く身の程知らず。
汚くて俗人のアンタらより立派で格が上の存在を悪く言える恥知らずだもんな。
雑魚の分際で聖人を否定して攻撃してる連中は自分を省みな。
プロテスタントこそ最も地獄に近い宗教だね。
汚くて俗人のアンタらより立派で格が上の存在を悪く言える恥知らずだもんな。
雑魚の分際で聖人を否定して攻撃してる連中は自分を省みな。
プロテスタントこそ最も地獄に近い宗教だね。
888 ：神も仏も名無しさん：2008/02/09(土) 14:42:21 ID:2MgB9rDm
雹院へ逝け
890 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 06:32:58 ID:m8r0rzgX
438 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 16:55:46 ID:axfUBnGg
>>436
＞犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。
本来加害者であった筈の牧師が
自分が訴えられる前に逆に被害者を訴えるような非道を
数多く目にしてきましたよ。
ああいうヤクザ牧師も表向きは法令遵守者なんですよね？
495 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 06:29:41 ID:m8r0rzgX
>>438
自分の罪を人になすり付けるのは、牧師に限らずクリスチャン全般に言えることです。
キリスト教に頼る者はそういう傾向が強い。贖罪の宗教ですから。
他者に罪を押し付けるのを平然と出来る卑怯者が多いですよ。
それでいて自分は救われたと思い違いしている。
極めつけのクズな言い訳。
「こんなに罪深くみじめな私でも神はありのままに愛してくださる。」
卑劣でバカな逃げ口上だよね。見苦しい現実逃避。
こういう連中にこそ地獄がふさわしい。
聖なる教えを自分の正当化に歪曲した冒涜者だから。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191223929/
>>436
＞犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。
本来加害者であった筈の牧師が
自分が訴えられる前に逆に被害者を訴えるような非道を
数多く目にしてきましたよ。
ああいうヤクザ牧師も表向きは法令遵守者なんですよね？
495 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 06:29:41 ID:m8r0rzgX
>>438
自分の罪を人になすり付けるのは、牧師に限らずクリスチャン全般に言えることです。
キリスト教に頼る者はそういう傾向が強い。贖罪の宗教ですから。
他者に罪を押し付けるのを平然と出来る卑怯者が多いですよ。
それでいて自分は救われたと思い違いしている。
極めつけのクズな言い訳。
「こんなに罪深くみじめな私でも神はありのままに愛してくださる。」
卑劣でバカな逃げ口上だよね。見苦しい現実逃避。
こういう連中にこそ地獄がふさわしい。
聖なる教えを自分の正当化に歪曲した冒涜者だから。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191223929/
891 ：神も仏も名無しさん：2008/02/15(金) 07:58:06 ID:Y21ivVVK
汚い生き方をしてる立場でありながら立派で清廉な聖人を叩いて攻撃する。
プロテスタントは身の程をわきまえない傲慢。
「罪のある者が罪のある女に石を投げる」より醜悪な
「罪のある者が清廉潔白の者に石を投げつける」卑劣。
キリストを十字架に磔にしたのはプロテスタントのような連中だよ。
プロテスタントは身の程をわきまえない傲慢。
「罪のある者が罪のある女に石を投げる」より醜悪な
「罪のある者が清廉潔白の者に石を投げつける」卑劣。
キリストを十字架に磔にしたのはプロテスタントのような連中だよ。
892 ：神も仏も名無しさん：2008/03/09(日) 08:27:31 ID:0wgsQtTc
なぜナチスを阻止できなかったのか－マルチン・ニーメラー牧師の告白－
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく
自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。次にナチスは
社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかった
から何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたび
にいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動に
でたが、そのときはすでにおそかった。
～～～～～～～～～～～～～～～
他スレで見かけたんだが，とても印象的だった。↑
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく
自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。次にナチスは
社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかった
から何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたび
にいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動に
でたが、そのときはすでにおそかった。
～～～～～～～～～～～～～～～
他スレで見かけたんだが，とても印象的だった。↑
893 ：神も仏も名無しさん：2008/03/10(月) 10:42:40 ID:obo8Cl0F
聖神事件のとき、プロテスタントの老舗は「新興宗教だからわれわれとは関係ない」といい、
福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスがキリスト教に不信感を抱かせる火種になる重大性に気づいて
いない人が多かった。これはナチスの共産党弾圧に知らん顔をしていたのと同じ。
インターネットの普及で、新興宗教には高額献金・暴力・詐欺が多いと知られるようになっている。
これはプロテスタントのみならｚｙ、キリスト教全体の沽券にかかわる。伝統宗教の教会は宗派を超えて連帯し、
新興宗教への警鐘を鳴らすべきだ。キリスト教徒いうだけで「どうせ聖霊や福音で什一ぼったくり教会だろ」
なんて、自分たちまで白い目で見られるようになってからでは遅い。
福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスがキリスト教に不信感を抱かせる火種になる重大性に気づいて
いない人が多かった。これはナチスの共産党弾圧に知らん顔をしていたのと同じ。
インターネットの普及で、新興宗教には高額献金・暴力・詐欺が多いと知られるようになっている。
これはプロテスタントのみならｚｙ、キリスト教全体の沽券にかかわる。伝統宗教の教会は宗派を超えて連帯し、
新興宗教への警鐘を鳴らすべきだ。キリスト教徒いうだけで「どうせ聖霊や福音で什一ぼったくり教会だろ」
なんて、自分たちまで白い目で見られるようになってからでは遅い。
このスレ サタン多すぎ
895 ：神も仏も名無しさん：2008/03/11(火) 20:30:18 ID:Cmb+rbPw
372 名前：名無し讃頌 ：2008/02/07(木) 21:51:13 ID:2BLZoWML
教会の人がなんにんかいますが、なんか常に人を教えるような口調。
命令とは違うけど、自分は出来ていないリズムなんかを人に注意しまくってる。
常に教会では指導的立場らしいけど、合唱団では譜読みも今二つくらいのレベル。
人生すべてが教えるっていうのが生きがいになってる人も困ったもんだよ。
373 名前：名無し讃頌 ：2008/02/08(金) 00:30:51 ID:ka1gsal9
ほんとに宗教のひとは始末におえないな。
375 名前：名無し讃頌 ：2008/02/14(木) 08:32:53 ID:i3oo9/1w
教会で商売って普通ありえないだろ。
376 名前：名無し讃頌 ：2008/02/17(日) 21:26:41 ID:ebsm3ve9
合唱団スレとは関係無い話だけど、教会も商売だよ。宗教が崇高なものって印象を植え付けるのも商売の一つ。
キリストでも創価でも金集めマシーンと言ってもいいほど。宗教に来る人は自分は不幸だと思ってる人が多いから指導的立場の人のマインドコントロールが効きやすい。
それで金も集め易いんだなあ。キリスト関係はミサを餌に釣るんでくるのが多いから
合唱団、特に中世宗教曲が好きな合唱団はねらい目。徐々にみんなの心に入りく込んでくるからご用心。
379 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 11:33:47 ID:TWlGBO/G
某カトリック教団のオーケストラ＆合唱団
数年前に神父が勝手に団のトレーナー（着るほうの）
を作って、それに対する反対意見のメールに対して
神父がＭＬで大暴れ・・・
だめだね、キリスト教がらみは、、、
381 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 20:18:23 ID:LTk/A9C/
某教会関係でオケと合唱団が一緒のところは
DVや団内イジメを容認している非常にヤバイところです。
教会の人がなんにんかいますが、なんか常に人を教えるような口調。
命令とは違うけど、自分は出来ていないリズムなんかを人に注意しまくってる。
常に教会では指導的立場らしいけど、合唱団では譜読みも今二つくらいのレベル。
人生すべてが教えるっていうのが生きがいになってる人も困ったもんだよ。
373 名前：名無し讃頌 ：2008/02/08(金) 00:30:51 ID:ka1gsal9
ほんとに宗教のひとは始末におえないな。
375 名前：名無し讃頌 ：2008/02/14(木) 08:32:53 ID:i3oo9/1w
教会で商売って普通ありえないだろ。
376 名前：名無し讃頌 ：2008/02/17(日) 21:26:41 ID:ebsm3ve9
合唱団スレとは関係無い話だけど、教会も商売だよ。宗教が崇高なものって印象を植え付けるのも商売の一つ。
キリストでも創価でも金集めマシーンと言ってもいいほど。宗教に来る人は自分は不幸だと思ってる人が多いから指導的立場の人のマインドコントロールが効きやすい。
それで金も集め易いんだなあ。キリスト関係はミサを餌に釣るんでくるのが多いから
合唱団、特に中世宗教曲が好きな合唱団はねらい目。徐々にみんなの心に入りく込んでくるからご用心。
379 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 11:33:47 ID:TWlGBO/G
某カトリック教団のオーケストラ＆合唱団
数年前に神父が勝手に団のトレーナー（着るほうの）
を作って、それに対する反対意見のメールに対して
神父がＭＬで大暴れ・・・
だめだね、キリスト教がらみは、、、
381 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 20:18:23 ID:LTk/A9C/
某教会関係でオケと合唱団が一緒のところは
DVや団内イジメを容認している非常にヤバイところです。
896 ：神も仏も名無しさん：2008/03/12(水) 12:43:00 ID:S4HnHRx7
みんなで、署名しよう！
そして児童ポルノを無くそう！
ワイセツな漫画、写真、アニメ、ゲームも無くそう！！！
児童買春や児童売買も無くそう！！
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
プロテスタント団体も賛同！
897 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 15:42:44 ID:Sb0eVtQw
それから、このコラートのプロテスタントの人たちのことについて話されました。
「彼らはほんの少ししか、または何もできないだろう。
彼らは、カトリック教会がもっておるような、人々の心を釣り上げるための真理の釣針をもっていないからだ。
彼らには、霊魂を救うことができるまことの徳の船に欠けるからである。
彼らにはイエス・キリストの模範と教えである帆、かい、錨、が不足している。
彼らには、秘跡という、飢えを満たすためのパンも、渇きをうるおし自分を洗うための水もない。
さらに悪いことには、霊魂を釣り上げようと試みることができる恩恵の海までも不足している。
これら全てのことに欠けるなら、どのような進歩を遂げることができるだろうか？」
３．ルイザ・ピッカレータ
ルイザ・ピッカレータ／被造界の中の神の王国４．／P２４９
プロテスタント
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Protestant%20.htm
「彼らはほんの少ししか、または何もできないだろう。
彼らは、カトリック教会がもっておるような、人々の心を釣り上げるための真理の釣針をもっていないからだ。
彼らには、霊魂を救うことができるまことの徳の船に欠けるからである。
彼らにはイエス・キリストの模範と教えである帆、かい、錨、が不足している。
彼らには、秘跡という、飢えを満たすためのパンも、渇きをうるおし自分を洗うための水もない。
さらに悪いことには、霊魂を釣り上げようと試みることができる恩恵の海までも不足している。
これら全てのことに欠けるなら、どのような進歩を遂げることができるだろうか？」
３．ルイザ・ピッカレータ
ルイザ・ピッカレータ／被造界の中の神の王国４．／P２４９
プロテスタント
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Protestant%20.htm
898 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 15:44:30 ID:hmG3/AwZ
>>897はセクハラメールを無差別に送り続ける雹ぐるんさんです。
「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣￣￣＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ うっせー禿げｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
この輪郭にピンときたら眼を合わせないようにしましょう。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37887.jpg
ｍｉｘｉ このアカウントをブロックしましょう
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8633427
雹ぐるんさんの発言集
http://yy56.60.kg/gurun/
名前を頻繁に変えて人を騙す「雹ぐるん」さん。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ人。
ｍｉｘｉのメッセやＩＤを２ちゃんねるで晒す人。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席で出会えるかもしれません。
おっぱいを揉まれても良いと思う方。マイミク申請してみてください。オフ会します。
わたしも騙されました。
「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣￣￣＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ うっせー禿げｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
この輪郭にピンときたら眼を合わせないようにしましょう。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37887.jpg
ｍｉｘｉ このアカウントをブロックしましょう
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8633427
雹ぐるんさんの発言集
http://yy56.60.kg/gurun/
名前を頻繁に変えて人を騙す「雹ぐるん」さん。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ人。
ｍｉｘｉのメッセやＩＤを２ちゃんねるで晒す人。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席で出会えるかもしれません。
おっぱいを揉まれても良いと思う方。マイミク申請してみてください。オフ会します。
わたしも騙されました。
キリスト教のユダヤ教への過干渉がうざい。
越権だろ。
律法の義を侵したいのだろうか？
ユダヤ教が気に入らないと外に飛び出したんだから外で好きにやってりゃいい。
アンタらが正しいと信じてる礼拝や聖書解釈のやり方をしてればいい。
気に入らないと外に出たのにユダヤ人を改宗させようなんて自己中で傲慢だよな？
律法に従いながら改心をした人たちのほうが立派だ。
その人たちにこそ教会に文句を言える権利がある。
キリスト教徒に律法を曲げさせる権利などない。
外側で自分の理想を実行してな！
干渉される筋合いはないね。
ユダヤ教の祭司やラビも迎合することなく、堂々としてればいい。
動かざること山［ホレブ］の如し。
越権だろ。
律法の義を侵したいのだろうか？
ユダヤ教が気に入らないと外に飛び出したんだから外で好きにやってりゃいい。
アンタらが正しいと信じてる礼拝や聖書解釈のやり方をしてればいい。
気に入らないと外に出たのにユダヤ人を改宗させようなんて自己中で傲慢だよな？
律法に従いながら改心をした人たちのほうが立派だ。
その人たちにこそ教会に文句を言える権利がある。
キリスト教徒に律法を曲げさせる権利などない。
外側で自分の理想を実行してな！
干渉される筋合いはないね。
ユダヤ教の祭司やラビも迎合することなく、堂々としてればいい。
動かざること山［ホレブ］の如し。
馬鹿だなあアホ君
ぷぷぷッ
分かりる～かなあ
あ・の・な
だ・か・ら
おっ バカ君のお出ましだな
今日もいい天気でちゅ
ぷぷぷッ
分かりる～かなあ
あ・の・な
だ・か・ら
おっ バカ君のお出ましだな
今日もいい天気でちゅ
901 ：神も仏も名無しさん：2008/03/26(水) 21:40:41 ID:8E5BZYHE
>>900
でちゅ 久し振り、、、、、 元気だった？
でちゅ 久し振り、、、、、 元気だった？
>>893
キリスト教なんてどれも一緒だよ。あんたの前々からの主張どおり福音派が極悪なのは言わずもがな。
真に隣人愛を叫ぶなら什一献金で牧師に贅沢させるよりまず寄付すべきだし、
伝統派もあんな馬鹿デカイ教会群売り払って苦しむ人たちに施し隣人愛をしめすべき。
伝統派の方が総じて教会が立派だし遥かに金持ってるのバレバレなんだからな。組織がデカイから什一とかやらずにすんでるだけの話だろ？
数が減ってくればあの馬鹿デカイ教会群維持するために同じことやりだすのは自明の理。
そんなに什一気にいらないんならやらなくても済むように助けてやればいいんだよ。
それとももしかして自分たちもやりたいのに福音派がおおっぴらにやりすぎたんで出来なくなったことに対する恨み節か？
なるほどｗｗ金がからんでましたかｗｗｗこりゃ執念深いわけだわｗｗｗｗｗｗ
キリスト教なんてどれも一緒だよ。あんたの前々からの主張どおり福音派が極悪なのは言わずもがな。
真に隣人愛を叫ぶなら什一献金で牧師に贅沢させるよりまず寄付すべきだし、
伝統派もあんな馬鹿デカイ教会群売り払って苦しむ人たちに施し隣人愛をしめすべき。
伝統派の方が総じて教会が立派だし遥かに金持ってるのバレバレなんだからな。組織がデカイから什一とかやらずにすんでるだけの話だろ？
数が減ってくればあの馬鹿デカイ教会群維持するために同じことやりだすのは自明の理。
そんなに什一気にいらないんならやらなくても済むように助けてやればいいんだよ。
それとももしかして自分たちもやりたいのに福音派がおおっぴらにやりすぎたんで出来なくなったことに対する恨み節か？
なるほどｗｗ金がからんでましたかｗｗｗこりゃ執念深いわけだわｗｗｗｗｗｗ
903 ：神も仏も名無しさん：2008/04/02(水) 21:39:54 ID:uYQ/RYwV
黄金の雨が降らんものかなぁ、、、、、、、
Ｈ2Ｏはよう降るなやが、、、、、
Ｈ2Ｏはよう降るなやが、、、、、
そんなもん降ってきたら大惨事だろうが
>>902
キリスト教なんかダメに決まってんじゃん。この壮絶な仲間内での醜い罪の擦り付け合いみればわかるだろwww
結局断罪するつもりが墓穴掘ってるwww大体人格者ってのは人を悪く言わないもの。レス番物語ってるじゃん→８９３（ヤクザ）wwwwwwww
キリスト教なんかダメに決まってんじゃん。この壮絶な仲間内での醜い罪の擦り付け合いみればわかるだろwww
結局断罪するつもりが墓穴掘ってるwww大体人格者ってのは人を悪く言わないもの。レス番物語ってるじゃん→８９３（ヤクザ）wwwwwwww
906 ：神も仏も名無しさん：2008/04/05(土) 20:58:12 ID:qhmcuR9v
http://homepage3.nifty.com/periborg/
http://blog.goo.ne.jp/myocor_319/
http://plaza.rakuten.co.jp/teradream/
http://blog.goo.ne.jp/myocor_319/
http://plaza.rakuten.co.jp/teradream/
907 ：神も仏も名無しさん：2008/04/07(月) 15:47:20 ID:ZTwU+oSX
カトリックを悪魔呼ばわりするプロテスタントこそ反キリストの最低宗教。
キリストを拝みながらキリストの敵と同じような事をする異端者。
主イエズスを「悪魔憑きだ。ベルゼブル。」と不当な攻撃をしたファリサイ派と同じ。
それがプロテスタント。
ルカによる福音 （ルカ11･14-23）
そのとき、イエスは悪霊（あくれい）を追い出しておられたが、それは口を利（き）けなくする悪霊であった。
悪霊が出て行くと、口の利けない人がものを言い始めたので、群衆は驚嘆（きょうたん）した。
しかし、中には、「あの男は悪霊の頭（かしら）ベルゼブルの力で悪霊を追い出している」と言う者や、
イエスを試そうとして、天からのしるしを求める者がいた。
しかし、イエスは彼らの心を見抜いて言われた。
「内輪（うちわ）で争えば、どんな国でも荒れ果て、家は重なり合って倒れてしまう。
あなたたちは、わたしがベルゼブルの力で悪霊を追い出していると言うけれども、
サタンが内輪もめすれば、どうしてその国は成り立って行くだろうか。
http://www.seseragi.gr.jp/07-prayer/080228.htm
キリストを拝みながらキリストの敵と同じような事をする異端者。
主イエズスを「悪魔憑きだ。ベルゼブル。」と不当な攻撃をしたファリサイ派と同じ。
それがプロテスタント。
ルカによる福音 （ルカ11･14-23）
そのとき、イエスは悪霊（あくれい）を追い出しておられたが、それは口を利（き）けなくする悪霊であった。
悪霊が出て行くと、口の利けない人がものを言い始めたので、群衆は驚嘆（きょうたん）した。
しかし、中には、「あの男は悪霊の頭（かしら）ベルゼブルの力で悪霊を追い出している」と言う者や、
イエスを試そうとして、天からのしるしを求める者がいた。
しかし、イエスは彼らの心を見抜いて言われた。
「内輪（うちわ）で争えば、どんな国でも荒れ果て、家は重なり合って倒れてしまう。
あなたたちは、わたしがベルゼブルの力で悪霊を追い出していると言うけれども、
サタンが内輪もめすれば、どうしてその国は成り立って行くだろうか。
http://www.seseragi.gr.jp/07-prayer/080228.htm
908 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 22:02:06 ID:djyaIIYr
カトリックって仏教に似ている。
ローソク灯して、お香を焚いて、、、、、あの雰囲気が何故か郷愁を誘う、、、
故郷を思い出される。
別に信仰が有ってしていた訳ではないが、習慣って恐ろしい。
ローソク灯して、お香を焚いて、、、、、あの雰囲気が何故か郷愁を誘う、、、
故郷を思い出される。
別に信仰が有ってしていた訳ではないが、習慣って恐ろしい。
909 ：終末救世十字軍日本支部隊長：2008/04/22(火) 23:06:33 ID:lwXOT/fS
キリスト教こそ人類究極の宗教!! キリスト教こそ人類究極の宗教!! キリスト教こそ人類究極の宗教!! キリスト教こそ人類究極の宗教!!キリスト教こそ人類究極の宗教!! キリスト教こそ人類究極の宗教!! キリスト教こそ人類究極の宗教!!
これが、人類に天が与え給うた究極の真理!!
逆らい言は一切聞きません。
これが、人類に天が与え給うた究極の真理!!
逆らい言は一切聞きません。
910 ：神も仏も名無しさん：2008/04/24(木) 22:27:09 ID:W4arkyWj
信仰は聞くことから始まり、
聞くことは、キリストについてのみことばによるのです。
聞くことは、キリストについてのみことばによるのです。
911 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 16:57:09 ID:3wsbWio2
>>908
＞カトリックって仏教に似ている。
＞ローソク灯して、お香を焚いて、、、、、あの雰囲気が何故か郷愁を誘う、、、
＞故郷を思い出される。
＞別に信仰が有ってしていた訳ではないが、習慣って恐ろしい。
原始宗教同士の共通点でしょうね。
仏教などに共通点を見出してしまうのは不純の証拠でしょう。
＞カトリックって仏教に似ている。
＞ローソク灯して、お香を焚いて、、、、、あの雰囲気が何故か郷愁を誘う、、、
＞故郷を思い出される。
＞別に信仰が有ってしていた訳ではないが、習慣って恐ろしい。
原始宗教同士の共通点でしょうね。
仏教などに共通点を見出してしまうのは不純の証拠でしょう。
912 ：神も仏も名無しさん：2008/04/25(金) 21:16:06 ID:Ot/5FOUZ
>>911 現代の仏教はカトリックからきているのですね？
913 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 12:31:31 ID:SqbU2Sq9
プロテスタントに多い戯言
「ありのままでいい。あなたは愛されるために生まれた。」
「そのままのあなたで神に愛されている。」
この解釈は福音書を歪曲して主キリストを受容だけの神に貶めている。
主イエズスが「そのままでいい」と言っている箇所があるだろうか？
改心して生き方を変えるように求めているはず。
プロテスタントは違う神を拝んでいる。カトリックの神と違う。
アンタらプロテスタントが大好きな聖書で示してやるよ。
プロテスタントの主張とロジックは破綻している。
【ヨハ８:1-11 姦通の女（姦淫の女）】
～略～
「これからは、もう罪を犯してはならない。」
http://jns.ixla.jp/users/moseos194/gospel_099.htm
プロテスタントの「そのままでいい。ありのままでいい。」なんて甘ったれた逃避だね。
本当に優しい人は厳しさも併せ持っている。己にも他者にも。
大損害が分かっていながら忠告と助言をしないなんて優しさと言えるだろうか？
受容だけでは甘ったれたクズしか育たず人のためになりません。
「ありのままでいい。あなたは愛されるために生まれた。」
「そのままのあなたで神に愛されている。」
この解釈は福音書を歪曲して主キリストを受容だけの神に貶めている。
主イエズスが「そのままでいい」と言っている箇所があるだろうか？
改心して生き方を変えるように求めているはず。
プロテスタントは違う神を拝んでいる。カトリックの神と違う。
アンタらプロテスタントが大好きな聖書で示してやるよ。
プロテスタントの主張とロジックは破綻している。
【ヨハ８:1-11 姦通の女（姦淫の女）】
～略～
「これからは、もう罪を犯してはならない。」
http://jns.ixla.jp/users/moseos194/gospel_099.htm
プロテスタントの「そのままでいい。ありのままでいい。」なんて甘ったれた逃避だね。
本当に優しい人は厳しさも併せ持っている。己にも他者にも。
大損害が分かっていながら忠告と助言をしないなんて優しさと言えるだろうか？
受容だけでは甘ったれたクズしか育たず人のためになりません。
914 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 21:49:09 ID:D2JQwMyi
↑
アンタ、十戒 守っていますか？
一つの例だけではなく もっと出しなさいよ。
勿論、そのままのアナタで良い、、、、わけではない。
イエスに見習い、今までの生き方を改めますですよ。
でも、自分の力だけでは なかなか難しい、、、、、
そこで、 ハイ 続きをどぞー。
アンタ、十戒 守っていますか？
一つの例だけではなく もっと出しなさいよ。
勿論、そのままのアナタで良い、、、、わけではない。
イエスに見習い、今までの生き方を改めますですよ。
でも、自分の力だけでは なかなか難しい、、、、、
そこで、 ハイ 続きをどぞー。
915 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2008/04/30(水) 22:06:09 ID:l+WEX0P8
>>914
コピペにry
コピペにry
916 ：黒崎恵：2008/05/21(水) 20:05:03 ID:Xi/Beco4
917 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 20:18:16 ID:qd5vL5Yl
プロテスタントって聖書が神と思ってるんでしょ
918 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 20:18:40 ID:qd5vL5Yl
ただの紙なのにｗ
919 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/21(水) 20:38:05 ID:Bb+evBK/
カトリックは教会を神と思っているんだな。
ただの建造物なのに、って言う反論がきそうなカキコだな。ｗ
ただの建造物なのに、って言う反論がきそうなカキコだな。ｗ
920 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/05/21(水) 20:52:06 ID:Bb+evBK/
しかし、プロ系スレが軒並みアップしてるのが目立つね。
ガンガンあげましょ。
ガンガンあげましょ。
921 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 00:42:01 ID:SRdnL+ve
>917,919
あんたらのことを目糞鼻糞を笑うというんだろうな。
あんたらのことを目糞鼻糞を笑うというんだろうな。
923 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 00:52:15 ID:SRdnL+ve
どっちがどっちでもいいよ！馬鹿馬鹿しい。
924 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 18:34:51 ID:IbwQeBJ1
ルーテルって、信仰義認のはずなのに、
小教理問答では、十戒のことをひたすら強要してるね。
すげー矛盾。
小教理問答では、十戒のことをひたすら強要してるね。
すげー矛盾。
925 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 18:39:23 ID:vse+2f9T
カトリックが洗礼までに10年はかかりそうだから
プロテスタント教会のＨＰみてミサに行こうと思ったのだが、
どこのＨＰみても献金袋について書いてある。
カトリックみたいにザルに気持ちじゃダメなのか？
それとも献金袋に名前かいて沢山献金すると洗礼が受けられるのか
プロテスタント教会のＨＰみてミサに行こうと思ったのだが、
どこのＨＰみても献金袋について書いてある。
カトリックみたいにザルに気持ちじゃダメなのか？
それとも献金袋に名前かいて沢山献金すると洗礼が受けられるのか
洗礼は求道者のうちですでに受ける必要がない人にだけ授けるものなんですよ
928 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 22:48:17 ID:vse+2f9T
カトリックのミサしか行ったことなくて、礼拝ですか。
でも、プロテスタントは沢山ありすぎるのと献金がこわい。
でも、プロテスタントは沢山ありすぎるのと献金がこわい。
929 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 22:52:25 ID:vse+2f9T
>>926カトリックのカテキズムの通信教育受けていたら授けてもらえるのか？
930 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 23:30:38 ID:IbwQeBJ1
>>925
いい方法を教えよう。
まずはルーテル教会で受洗礼する。
カトリックほど時間は掛からない。
そして洗礼証明書をもらう。
くれなかったら「記念に欲しい」と言う。
っですぐにカトへ行く。
短期間で転会できる。
いい方法を教えよう。
まずはルーテル教会で受洗礼する。
カトリックほど時間は掛からない。
そして洗礼証明書をもらう。
くれなかったら「記念に欲しい」と言う。
っですぐにカトへ行く。
短期間で転会できる。
931 ：９３０：2008/05/22(木) 23:31:37 ID:IbwQeBJ1
追記
なぜルーテル教会かと言うとカトリックと仲がいいから。
他のプロテスタントじゃ、洗礼を認められない可能性がある。
なぜルーテル教会かと言うとカトリックと仲がいいから。
他のプロテスタントじゃ、洗礼を認められない可能性がある。
932 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 23:51:53 ID:jE7ObAxP
化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
933 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:05:30 ID:A68vu7IA
>>930おぉ そんな裏技が
934 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:14:16 ID:vw9M3eB9
935 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 09:45:28 ID:Qv+EmSSU
936 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 19:05:35 ID:A68vu7IA
最後の審判って信徒は一度死ぬんだろ。
おれら未信徒は死なない。
で、オマエラは生き返ってパラダイスへ行くんだろ。
おれら未信徒は現世で愉しく生きて行くよ
おれら未信徒は死なない。
で、オマエラは生き返ってパラダイスへ行くんだろ。
おれら未信徒は現世で愉しく生きて行くよ
＞他に移りたいけど何処がいいのか、どんな種類のプロがあるのか
＞未だによく知らない。誰か簡単な分類と特徴を教えて欲しいです。
自分の人生を懸けて生きることになるから、自分にあった教会ではなく、本物の教会でないと困るだろう。
>>312に掲載されていた下記を読むとわかる様に、カトリックは本物だが、プロテスタントは本物の教会でないということだよ。
「カトリック教会の首位性を再確認するとともに、他教派を不完全なものとし、特にプロテスタント共同体など
の分かれたキリスト教共同体は、聖職と聖体をめぐって主要な違いが存在するため「適切な意味では」教会でない」
カトリックの皆さん、
本物の教会に出会っていないプロテスタントの教会に通われている信者さんに対して言葉を慎もうよ。
この日本において、カトリックの教会に出会えたことはラッキーなことなんだからさ、
何かおかしいなと気づいてカトリックに来ることが出来ればいいが、初めに出会った教会、キリストを知った教会、
そこには親しい友人もいるから、そこに愛着は誰でもあるだろう。そういう人間の感情を無視するなよ。
今までの教会を離れることはものすごく勇気がいることで、決心がいることを理解したらどうだろうか。
今こう述べていてもカトリックの思いやがりだろうが…と思われても仕方がないがないけどね。
とにかく彼らがプロテスタントの教会にいるのは彼らの責任じゃないよ。
＞未だによく知らない。誰か簡単な分類と特徴を教えて欲しいです。
自分の人生を懸けて生きることになるから、自分にあった教会ではなく、本物の教会でないと困るだろう。
>>312に掲載されていた下記を読むとわかる様に、カトリックは本物だが、プロテスタントは本物の教会でないということだよ。
「カトリック教会の首位性を再確認するとともに、他教派を不完全なものとし、特にプロテスタント共同体など
の分かれたキリスト教共同体は、聖職と聖体をめぐって主要な違いが存在するため「適切な意味では」教会でない」
カトリックの皆さん、
本物の教会に出会っていないプロテスタントの教会に通われている信者さんに対して言葉を慎もうよ。
この日本において、カトリックの教会に出会えたことはラッキーなことなんだからさ、
何かおかしいなと気づいてカトリックに来ることが出来ればいいが、初めに出会った教会、キリストを知った教会、
そこには親しい友人もいるから、そこに愛着は誰でもあるだろう。そういう人間の感情を無視するなよ。
今までの教会を離れることはものすごく勇気がいることで、決心がいることを理解したらどうだろうか。
今こう述べていてもカトリックの思いやがりだろうが…と思われても仕方がないがないけどね。
とにかく彼らがプロテスタントの教会にいるのは彼らの責任じゃないよ。
938 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 10:28:56 ID:dOng253A
カトリックがつまずきを与えたことによって、カトリックとは全くつながっていないプロテスタントができたのである。
つまづかなければ、プロテスタントはできなかったということ。
つまづいたのは カトリックの神父であったルターとドイツの国民半数。
ことの起こりは
ルターがローマ法王の施策にたいするドイツで起きたことに対して問題提議しただけであったものの、
ローマに対して政治的に対抗意識を持っていたドイツ国民からプロテスタント運動（教皇制度排斥）が始まり、
それによっていよいよルターが後戻りできなくなりカトリックと決別した。
カトリックを飛び出したルターからプロテスタントがドイツで歩み始め、今日では多くの派が派生している。
スペイン、フランス、イタリア、ベルギー、ポーランド諸国などはカトリック国で従来どおりである。
ドイツは半数がカトリックであるため、第二次世界大戦後ドイツの人々は貧しい中から同じ敗戦国として
日本のカトリック教会復興のために手を差し伸べてくれた経緯がある。
なぜカトリックが唯一の教会であるかの理由
下記のように聖書に書かれているように使徒継承された教会であり、
その教会（カトリック教会）で編集され保たれてきたことによる。
つまづかなければ、プロテスタントはできなかったということ。
つまづいたのは カトリックの神父であったルターとドイツの国民半数。
ことの起こりは
ルターがローマ法王の施策にたいするドイツで起きたことに対して問題提議しただけであったものの、
ローマに対して政治的に対抗意識を持っていたドイツ国民からプロテスタント運動（教皇制度排斥）が始まり、
それによっていよいよルターが後戻りできなくなりカトリックと決別した。
カトリックを飛び出したルターからプロテスタントがドイツで歩み始め、今日では多くの派が派生している。
スペイン、フランス、イタリア、ベルギー、ポーランド諸国などはカトリック国で従来どおりである。
ドイツは半数がカトリックであるため、第二次世界大戦後ドイツの人々は貧しい中から同じ敗戦国として
日本のカトリック教会復興のために手を差し伸べてくれた経緯がある。
なぜカトリックが唯一の教会であるかの理由
下記のように聖書に書かれているように使徒継承された教会であり、
その教会（カトリック教会）で編集され保たれてきたことによる。
つづき
新約聖書(マタイ１６・１８～１９)
私はあなたに言う、あなたはペトロ（岩）である。
私はこの岩の上にをわたしの教会をたてよう。
地獄の門も、これに勝てないだろう。
私は天の国の鍵をあなたに与えよう。
あなたが地上でつなぐものはみな、天でもつながれ、
あなたが地上で解くものはみな、天でも解かれるだろう。
（ヨハネ２１・１５～１７）
イエズスはシモンペトロに「ヨハネの子シモン、あなたはこの人たちより以上に私を愛しているか」とおおせられた。
ペトロが「主よそうです。あなたがご存じのとおり、私はあなたを愛しています」と応えると、
イエズスはわたしの小羊を牧せよ」とおおせられた。
またぶたたびかれに、「ヨハンの子シモン、私を愛しているか」とおおせられた。
「主よ、そうです。あなたがご存じのとおり、私はあなたを愛しています」とペトロが応えると、
「わたしの羊を牧せよ」とおおせられた。
三たび「私を愛しているか」と言われたのを聞いてペトロは悲しみ、
「主よあなたはすべてをご存じです。私があなたを愛していることあなたがご存知です」と言った。
イエズスはかれに「、わたしの羊を牧せよ」とおおせられた。
新約聖書のマタイ、ヨハネによって、公教会は一個の建物であり、イエズスが建築家、ペトロがその土台であること、
そして、イエズスは、そのすべての群れをペトロにまかせた。（小羊は信者の群れを意味し、羊は司教・司祭を意味する。）
新約聖書(マタイ１６・１８～１９)
私はあなたに言う、あなたはペトロ（岩）である。
私はこの岩の上にをわたしの教会をたてよう。
地獄の門も、これに勝てないだろう。
私は天の国の鍵をあなたに与えよう。
あなたが地上でつなぐものはみな、天でもつながれ、
あなたが地上で解くものはみな、天でも解かれるだろう。
（ヨハネ２１・１５～１７）
イエズスはシモンペトロに「ヨハネの子シモン、あなたはこの人たちより以上に私を愛しているか」とおおせられた。
ペトロが「主よそうです。あなたがご存じのとおり、私はあなたを愛しています」と応えると、
イエズスはわたしの小羊を牧せよ」とおおせられた。
またぶたたびかれに、「ヨハンの子シモン、私を愛しているか」とおおせられた。
「主よ、そうです。あなたがご存じのとおり、私はあなたを愛しています」とペトロが応えると、
「わたしの羊を牧せよ」とおおせられた。
三たび「私を愛しているか」と言われたのを聞いてペトロは悲しみ、
「主よあなたはすべてをご存じです。私があなたを愛していることあなたがご存知です」と言った。
イエズスはかれに「、わたしの羊を牧せよ」とおおせられた。
新約聖書のマタイ、ヨハネによって、公教会は一個の建物であり、イエズスが建築家、ペトロがその土台であること、
そして、イエズスは、そのすべての群れをペトロにまかせた。（小羊は信者の群れを意味し、羊は司教・司祭を意味する。）
>>901
「でちゅ」なわけないでしょう。
単なるコピペ。
いま「でちゅ」は「一匹のひつじ」に常駐していますよ。
↓
http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html
２ｃｈ「心と宗教板」には、ここ３～４年カキコしていない。これからもしない、荒らされるからね。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－福音派へようこそ。
「でちゅ」なわけないでしょう。
単なるコピペ。
いま「でちゅ」は「一匹のひつじ」に常駐していますよ。
↓
http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html
２ｃｈ「心と宗教板」には、ここ３～４年カキコしていない。これからもしない、荒らされるからね。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義－福音派へようこそ。
943 ：神も仏も名無しさん：2008/06/06(金) 16:23:32 ID:xFRbrxFs
化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
コイツには正義も何も存在しない。
あるのは醜い自己顕示欲と、身の程知らずにも他人を侮蔑できるという卑しい思い上がりだけだ！
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
コイツには正義も何も存在しない。
あるのは醜い自己顕示欲と、身の程知らずにも他人を侮蔑できるという卑しい思い上がりだけだ！
944 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 14:54:58 ID:Zk9sgspB
諸宗教対話・協力
「仏教では、この世のすべての存在は網の目のようにつながり合っていて、それぞれがかけがえのないいのちの役割を担っていると見ます。
こうした仏教の見方に立てば、他の宗教を排斥するどころか、異なる宗教もそれぞれに人類の平和と幸福を願っているのですから、その共通の目標に向かって協力し合えるのです。
現在、宗教協力は世界的な潮流となっていますが、それは宗教の本来あるべき姿に帰り始めたあかしでもあると思います。
各宗教が本当に協力し合う時代が到来したと言えるでしょう。
私もまた、開祖さまの念願とされてきた宗教協力と世界平和への道を継承してまいりたいと願うものであります」。
庭野日鑛会長は、このように、庭野日敬開祖が半生をかけてその推進に尽力した宗教協力の今日的な重要性を述べています。
「世界の人々と手をつなぎあい、平和な世界をつくる（平和世界の建設）」という願いから、立正佼成会は、宗教協力を基盤とした平和活動を使命と考えています。
そのため、宗教間の壁を超えた交流を積極的に行っています。
その中心となるのがＷＣＲＰ（世界宗教者平和会議）です。
１９７０年、京都で開かれた第１回ＷＣＲＰでは主要宗教の指導者約３００人が一堂に会し、歴史的な出会いを果たしました。
以来、ＷＣＲＰは４年から５年に一度開かれ、諸宗教間の対話と協力を推進する世界最大規模の国際的宗教組織に発展しました。
また、ＡＣＲＰ（アジア宗教者平和会議）の設立、ＩＡＲＦ（国際自由宗教連盟）への参加、「アッシジ平和祈願の集い」の精神を受け継いだ「比叡山宗教サミット」への協力など、立正佼成会は国際的な宗教協力の輪を精力的に広げてきました。
一方、国内においても、日宗連（日本宗教連盟）、新宗連（新日本宗教団体連合会）と連携し、アジア地域を中心とした植林や農業開発、国内の環境問題への取り組みなど草の根の運動を活発に行ってきています。
毎年１０月に行われる「世界平和祈りの週間」には、立正佼成会の会員たちも参加し、世界の諸宗教者と時を同じくして世界平和を祈念しています。
世界の諸問題を自分自身の問題として受けとめ、問題解決に尽力していくことが、私たちにとってはもっとも大切なことなのです。
「仏教では、この世のすべての存在は網の目のようにつながり合っていて、それぞれがかけがえのないいのちの役割を担っていると見ます。
こうした仏教の見方に立てば、他の宗教を排斥するどころか、異なる宗教もそれぞれに人類の平和と幸福を願っているのですから、その共通の目標に向かって協力し合えるのです。
現在、宗教協力は世界的な潮流となっていますが、それは宗教の本来あるべき姿に帰り始めたあかしでもあると思います。
各宗教が本当に協力し合う時代が到来したと言えるでしょう。
私もまた、開祖さまの念願とされてきた宗教協力と世界平和への道を継承してまいりたいと願うものであります」。
庭野日鑛会長は、このように、庭野日敬開祖が半生をかけてその推進に尽力した宗教協力の今日的な重要性を述べています。
「世界の人々と手をつなぎあい、平和な世界をつくる（平和世界の建設）」という願いから、立正佼成会は、宗教協力を基盤とした平和活動を使命と考えています。
そのため、宗教間の壁を超えた交流を積極的に行っています。
その中心となるのがＷＣＲＰ（世界宗教者平和会議）です。
１９７０年、京都で開かれた第１回ＷＣＲＰでは主要宗教の指導者約３００人が一堂に会し、歴史的な出会いを果たしました。
以来、ＷＣＲＰは４年から５年に一度開かれ、諸宗教間の対話と協力を推進する世界最大規模の国際的宗教組織に発展しました。
また、ＡＣＲＰ（アジア宗教者平和会議）の設立、ＩＡＲＦ（国際自由宗教連盟）への参加、「アッシジ平和祈願の集い」の精神を受け継いだ「比叡山宗教サミット」への協力など、立正佼成会は国際的な宗教協力の輪を精力的に広げてきました。
一方、国内においても、日宗連（日本宗教連盟）、新宗連（新日本宗教団体連合会）と連携し、アジア地域を中心とした植林や農業開発、国内の環境問題への取り組みなど草の根の運動を活発に行ってきています。
毎年１０月に行われる「世界平和祈りの週間」には、立正佼成会の会員たちも参加し、世界の諸宗教者と時を同じくして世界平和を祈念しています。
世界の諸問題を自分自身の問題として受けとめ、問題解決に尽力していくことが、私たちにとってはもっとも大切なことなのです。
945 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 19:11:45 ID:RiIK6SBw
しかし、プロテスタントのルサンチマンは気持ち悪いものがあるな。
何度も言ってるけど。ｗ
ヤツらの妬み根性はキショすぎ・・・・
携挙なんてルサンチマンの願望そのもの。
神に受容を求める割には同じ信者である兄弟姉妹を受け入れずに断罪し裁く。
コイツらどう見ても神の目に義とは映ってない。
何度も言ってるけど。ｗ
ヤツらの妬み根性はキショすぎ・・・・
携挙なんてルサンチマンの願望そのもの。
神に受容を求める割には同じ信者である兄弟姉妹を受け入れずに断罪し裁く。
コイツらどう見ても神の目に義とは映ってない。
ようは喪前は教会で相手にされてないのね
947 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 23:51:27 ID:YKzkVKH+
プロテスタントの人はカトリックの悪口ばっかりいう。
教会で牧師様がカトリックは間違っているとか言うんですか？
教会で牧師様がカトリックは間違っているとか言うんですか？
948 ：神も仏も名無しさん：2008/06/12(木) 23:59:59 ID:k16qkbdf
常識的な牧師や教会なら言わないと思うけど。
949 ：神も仏も名無しさん：2008/06/13(金) 00:07:06 ID:JiSRO9mV
だけど、使徒の時代の教会とカトリック教会って、全然ちがう気はするね。
時代によってはカトリックはパリサイ人と同じだったんじゃないか。
時代によってはカトリックはパリサイ人と同じだったんじゃないか。
多くのプロテスタント教会ヤクザ牧師は、「什一献金してないと救われない」と説く。
（あるいは、「救われたなら献金するはずで、什一しないのは悪魔」と説くが同じ事）
それもその筈、彼らは貧乏人からも献金恐喝しなければ財政が成立しないのである。
かくてプロテスタント教会はキリストの御旨を離れた残虐非道の異端となったのである。
改革派nd牧師はまだ現役かな。風呂TESS端戸なのに「旧約のモーセ、イザヤなどの
預言者と キリストは同格でありイエス様は特別ではありません」という理論を延々
と続けて たなぁ。この人って正直看板は改革派で中身はユダヤかイズラムだよな。
誰も異論 を唱えないというところもス・ゴ・イ ! ! ! 信徒も長老もうなづきなが
ら聞いて 従ってるってのがまたずば抜けてる ! だれが牧師を矯正できるのか。
神のみぞ 知る !
あまりにも理論が異常すぎて私自身聖書10種類くらい全部ほこりをかぶっているの
であえてマルチでつ。
預言者と キリストは同格でありイエス様は特別ではありません」という理論を延々
と続けて たなぁ。この人って正直看板は改革派で中身はユダヤかイズラムだよな。
誰も異論 を唱えないというところもス・ゴ・イ ! ! ! 信徒も長老もうなづきなが
ら聞いて 従ってるってのがまたずば抜けてる ! だれが牧師を矯正できるのか。
神のみぞ 知る !
あまりにも理論が異常すぎて私自身聖書10種類くらい全部ほこりをかぶっているの
であえてマルチでつ。
952 ：神も仏も名無しさん：2008/06/18(水) 15:13:13 ID:qfzk99Sz
リコーマイクロエレクトロニクス
田舎の一流企業の奇妙な物語
http://piza.2ch.net/log/net/kako/964/964419243.html
告発サイト（？）まで作ったのに、なぜ企業は無視？
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984849891.html
狭い田舎町で理解できない現象が起こりました
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1032775108/
狭い田舎町で理解できない現象が起こりました
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1032775108/
自分の告発サイト（？）がここで酷評！
http://yasai.2ch.net/net/kako/986/986741713.html
強制入院は家族（親族）の同意が必要なのですか？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/992/992280752.html
なぜ情報が入って来ない？・・・
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1082520547/9999
田舎で異常な噂を流されました。
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1083649510/
田舎で異常な噂を流されました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1083649510/
精神病院に強制入院の不安
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1134372704/
鳥取人権問題の怪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1136534361/l50
田舎の一流企業の奇妙な物語
http://piza.2ch.net/log/net/kako/964/964419243.html
告発サイト（？）まで作ったのに、なぜ企業は無視？
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984849891.html
狭い田舎町で理解できない現象が起こりました
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1032775108/
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http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/992/992280752.html
なぜ情報が入って来ない？・・・
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1082520547/9999
田舎で異常な噂を流されました。
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1083649510/
田舎で異常な噂を流されました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1083649510/
精神病院に強制入院の不安
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1134372704/
鳥取人権問題の怪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1136534361/l50
953 ：神も仏も名無しさん：
リコーマイクロエレクトロニクス
日本一無視されているホームページ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1032077299/
田舎の世にも奇妙な出来事
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1092149693/
【被り】㈱リコーの裏事情【影薄い】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1147333617/
【ほのぼの】リコーの裏事情【アキラ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1161082400/l50
僕の悩みに相談に乗らない奴は氏ね
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185702274/
鳥取県人権侵害救済条例廃止OFF29
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1183455254/
日本一無視されているホームページ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1032077299/
田舎の世にも奇妙な出来事
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http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1147333617/
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僕の悩みに相談に乗らない奴は氏ね
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鳥取県人権侵害救済条例廃止OFF29
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1183455254/