1 :
名無しさん@3周年:
「ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決」シリーズの後継スレです。
「韓国内より国外において悪賢い働きを展開している」と在日韓国基督教総連合会(CCK-J)から
認定されたクリスチャントゥデイ(CT)。
「悪賢い働きを展開している」CTに対して、ついに日本福音同盟(JEA)、日本キリスト教協議会(NCC)、
在日韓国基督教総連合会(CCK-J)が団結して監視網・包囲網を形成することになりました。
はたしてCTはどう動くのか?風雲急を告げる事態から目が離せません!
2 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 07:47:01 ID:jPT9xX+Q
3 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 07:47:58 ID:jPT9xX+Q
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ クリスチャントゥデイ問題をめぐる動き ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
クリスチャントゥデイ問題につきまして、1月25日(木)の「高柳山谷会談」以降の日本キリスト教界の状況を、みなさまにお知らせ申し上げます。
1.日本キリスト教協議会(NCC)
1月30日(火)の日本キリスト教協議会(NCC)役員会にて、「高柳山谷会談」の報告と、クリスチャントゥデイ問題の経緯が説明されました。
さらに、2月1日(木)のNCC役員・全スタッフ会議の席上、もう一度、クリスチャントゥデイ問題の経緯と、ダビデ張氏が弁明に来たときの対応の
仕方と、公開討論会にJEA、NCC、メディア各社が出席することについて、オリエンテーションが行われました。
2.在日韓国基督教総連合会(CCKJ)
2月13日(火)の在日韓国基督教総連合会(CCKJ)実行委員会に、『クリスチャン新聞』編集顧問の根田祥一氏と山谷が招致され、
クリスチャントゥデイ問題の経緯を説明いたしました。その結果、CCKJ実行委員会は以下の決議をいたしました。
(1)日本の教会と信徒と日本人を韓国のカルト集団から守る事を大原則とする。
(2)韓国内より国外において悪賢い働きを展開しているクリスチャントゥデイに対して、五人構成対策委員会を設置して、あらゆる情報の収集と
見張りの役を果たす。
(3)4月17日(火)午前10時から12時30分に、淀橋教会にて第一回異端対策セミナーを開く。講師は韓国の専門家と韓国基督教総連合会(CCK)
の関係者を呼ぶ。
(4)日本福音同盟(JEA)を通して韓国福音主義協議会(KEF)とCCKに早いうちに正式な日韓共同調査対策会議を開くように申し出を送ることを願う。
(5)CCKJは日本の諸関係者の働きを積極的に応援しながら自主的に取り組む。
3.日本福音同盟(JEA)
2月19日(月)の日本福音同盟(JEA)の臨時常任理事会に、根田氏、山谷、救世軍本営人事企画部長の太田晴久少佐が招致され、
クリスチャントゥデイ問題の経緯を説明しました。
その結果、JEAは、この問題に関し、NCCとCCKJと共同歩調で対処する方針を確認しました。
4 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:50:04 ID:jPT9xX+Q
1949年10月30日 誕生(鮮文大学要覧、k氏資料)
1967年から1971年 建国大学行政学科在学中、統一教会の「大学原理研究会」に入会(News N Joy)
1971年 大学卒業後、慶北道で統一教会の開拓伝道に従事(News N Joy)
1972年4月3日 「統一神学校」が設立される(鮮文大学30年史)
1972年から1975年 「大学原理研究会」に戻り、学舎長を務める(News N Joy)
1975年2月 ソウルで文鮮明が司式する「合同結婚式」に参加。いわゆる「1800双」(News N Joy)
1977年1月 統一教会の「大学巡回伝道団」団長に就任し、
合宿と献身生活による統一教会の人材育成にあたる(News N Joy)
1977年7月 『統一世界』に寄稿(News N Joy)
1977年10月 『統一世界』に寄稿(国会図書館データベース)
1979年 韓国神学大学神学科に編入学。 神学士号、神学修士号を取得
(New N Joy、オリヴェット大学学科要覧)
1979年2月1日 「鮮文大学設立準備委員会」が組織される (鮮文大学30年史)
1979年3月 学校法人創立理事会が開催される。 (鮮文大学30年史)
1982年 「大学巡回伝道団」から選抜された張在亨ら三人が、ダミー団体
「国際基督学生連合会」(ICSA)の設立を命じられ、別のダミー団体
「国際クリスチャン教授協議会」(ICPA)と連携して設立総会を開催し、
張在亨は事務局長に就任。設立目的は「教会一致運動」「予言者運動」
「キリスト教徒に火をつける」「平和を具現する愛の共同体」 (News N Joy)
5 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:51:05 ID:sMDWMgXg
1982年6月 『統一世界』に寄稿(国会図書館データベース)
1983年4月4日 メソジスト系学校法人「聖化学院」(成和学院)が設立認可される
(鮮文大学30年史)
1983年 大韓イエス教長老会福音が分裂により衰退し、総会長キム・ドンヒュクの決断により、
ジュンアン独立中会(キム・サン牧師)とジョントン独立中会(ユン・スンドゥク牧師)と
合同して、「大韓イエス教長老会合同福音」を設立(改革派オンライン)
1985年 張在亨が「鮮文大学設立準備委員会」に加わる。文教部に大学設立
申請書を提出する度に認可を得られない状況が続く。文教部長官が、
全国の無認可神学校を整理すると共に、一定基準を満たす規模の教団に
神学大学設立を認可する方針を発表。メソジスト系学校法人「聖化学
院」が準備期間不足のため大学設立認可を取り消される危機に置かれ
ていたが、「鮮文大学設立準備委員会」の張在亨の尽力で、聖化学院が
「成和学院」として成和神学校を引き受けることとなる。張在亨が、
成和神学校を土台に鮮文大学を設立するため、私財を投げ打って大学
設立基金に寄付(鮮文大学30年史)
1985年12月27日 「成和神学校」が設立認可される(鮮文大学30年史)
1986年3月3日 「成和神学校」開校式が挙行される(鮮文大学30年史)
1986年9月 張在亨が「成和神学校」企画室長学生担当に就任(月刊現代宗教)
1988年9月1日 「統一神学校」が「成和神学校」と合併。この頃、張在亨が
鄭明析のJMS(摂理)から多数の会員を離脱させ、「ホサナ宣教会」
を組織する(月刊現代宗教)
1989年 張在亨が「成和神学校」学生部長及び教務課長に就任。神学教授として
「神学」と「統一神学」を担当(News N Joy)
1989年6月5日 学校法人「成和学院」を「鮮文学院」に改称(鮮文大学30年史)
1990年11月28日 「成和神学校」が「成和大学」への改編を認可される(鮮文大学30年史)
6 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:51:41 ID:sMDWMgXg
1991年3月4日 「成和大学」に改編(鮮文大学30年史)
1992年 張在亨が米国UCLAあるいはSCC(豪サザンクロス神学校)で
学生伝道団体を設立。同年「長寿陣」と名乗って「株式会社セヒャング・
シルアップ」を設立(CEFウェブサイト、ACMウェブサイト、月刊現代宗教)
1992年10月 張在亨が「大韓イエス教長老会合同福音」から、30人の大学生と
一緒に牧師按手礼を受ける(韓基総2003年提出張在亨履歴書、月刊現代宗教)。
その際フィリピン「アジア聖書学院」(ABC)の卒業証書を偽造
(月刊現代宗教)。後に牧師按手は1996年だったと訂正(News N Joy)。
さらに1997年6月9日の記憶違いと訂正。按手を行ったとされる長城湖牧師は当初、
按手を授けた覚えがないと証言(News N Joy)
1993年12月29日 「成和大学」が「鮮文大学」に改称(鮮文大学30年史)
1994年 張在亨が「長寿陣」の名で「ハンビット大学宣教会」(JFC, Jesus Family Center)を設立。
自身は鮮文大学教授でありながら、JFC会員に「檀国大学行政学科教授」と偽る(月刊現代宗教)
1994年10月21日 「鮮文大学」が大学院と神学院の設立を認可される(鮮文大学30年史)
1994年から1995年 JFC会員にチョコレートの街頭販売をさせる(月刊現代宗教)
1996年 張在亨が鮮文大学を休職。「株式会社セヒャング・シルアップ」がチョコレート
自動販売機の販売を全国展開。JFC会員を共同生活による無賃金労働に
従事させる。全国のセヒャング・シルアップの支社を「教会」として
登録。消臭芳香剤販売業「J&J」、留学斡旋業「SESI留学センター」、
インターネット・プロバイダー「SESI NET」を設立(月刊現代宗教)
1996年7月4日 中国・上海の復旦大学でJFCの伝道活動を開始(イエス青年会ウェブサイト)
1997年 「ハンビット大学宣教会」の名称を「大学福音宣教会」(CEF)に変更(月刊現代宗教)
7 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:54:20 ID:sMDWMgXg
1997年6月9日 大韓イエス教長老会合同福音の長城湖より、張在亨が牧師按手礼を受ける(News N Joy)
1997年7月 「ハンビット大学宣教会」(JFC)に対する異端嫌疑が報道される(月刊現代宗教)
1998年1月 張在亨が鮮文大学を退職(News N Joy)
1999年 CEFの伝道活動により設立された諸教会が合同して「福音長老教会総
会」(EAPC、Evangelical Assembly of Presbyterian Churches)を
北米で創立(EAPCウェブサイト)
2000年 CEFが「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM、Apostolos Campus Ministry)
と改称し、本部をサンフランシスコに設置。EAPCの伝道が全米に拡大し
て七中会を設置。
2000年4月 SCCSC(豪サザンクロス神学校ソウル・キャンパス)の開校式。
同年、SCCSCが「オリヴェット神学校」(OTCS)に改称し、張在亨が創立者・初代学長に就任。
OTCS一期生はイエス青年会とACMの宣教師として派遣。中国CEFが北京に
本部を設置(ACMウェブサイト、EAPCウェブサイト、オリヴェット大学ウェブサイト、イエス青年会ウェブサイト)
2001年 EAPCがオンライン新聞「クリスチャンポスト」(Christianpost)を
創設し「クリスチャントゥデイ」(Christian Today)を創刊して、
サンフランシスコに本社を設置。「クリスチャンポスト」がポータル
サイト「クロスマップ」(Crossmap)を開設(クリスチャンポスト、クロスマップ)
2001年 中国CEFが「イエス青年会」(YD, Young Disciples of Jesus)と改称し、
活動を海外に拡大(イエス青年会ウェブサイト)
・・・・・
特別付録年表(追加責任 野次)
2001年12月19日から27日 於:鮮文大学牙山キャンパス
霊界五大宗教指導者セミナーでの五大宗教代表者たちの決意文採択と宣言
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/Lee/5re.html
8 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:55:23 ID:N/sRhwC6
2002年5月 k氏が張氏関連団体の伝道を受ける。
2002年5月20日 「株式会社クリスチャントゥデイ」(日本法人)設立(クリスチャントゥデイ)
2002年9月8日 k氏が東京ソフィア教会にて安マルダ宣教師から”西暦2000年に
新しいキリストが到来している””来臨のキリストはイエスキリストとは別”と
教える「時と時期」「新しいイスラエル」の聖書講義を受ける(k氏資料)
2002年9月11日 大韓イエス教長老会国際合同福音の第87会期分立総会において、
大韓イエス教長老会国際合同福音Bとして正式分立(KWMA)
2002年10月14日 大韓イエス教長老会国際合同福音Bの総会組職を定める(KWMA)
2003年 EAPCが音楽宣教団体「ジュビリー・ミッション」(Jubilee Mission)を
設立し、サンフランシスコに本部を設置(ジュビリー・ミッション・ウェブサイト)
2003年1月 韓国基督教総連合会実行委員会による分立承認後、
同連合会第14次定期総会にて承認を受けて、大韓イエス教長老会国際合同福音Bが
韓国基督教総連合会に加盟(KWMA)
2003年1月 安マルダ宣教師と菅野真理子宣教師が日本でのイエス青年会の
スタート使役者に就任(東京ソフィア教会週報)
2003年2月 大韓イエス教長老会国際合同福音Bから「大韓イエス教長老会合同福音」へ
教団名を変更(KWMA)
9 :
ひみつの検閲さん:2024/12/21(土) 11:57:07 ID:MarkedRes
10 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:58:04 ID:h9su3JYF
2004年6月18日 山谷が「キャプテン・マクのページ」から、クリスチャントゥデイへの
リンクを削除し、掲示板に趣旨を説明(Major Mak’s Diary)
2004年6月26日 韓国基督教総連合会から異端嫌疑を受けた張在亨が
「悔い改めの自筆覚書」を異端似非委員会に提出。
「若い時に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改め、
統一教会対処のために全力を傾ける」との悔悟の意志を表わす(News N Joy、教会と信仰)
2004年7月 k氏御両親が渋谷区神泉町の松濤ビルの「ベレコム」を尋ねると、
「クリスチャントゥデイ」の看板になっている(k氏資料)
2004年7月6日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が
理事会に無断で「張氏統一教会疑惑は1997年以降に関して解除」とする
公文書を、大韓イエス教長老会合同福音に宛てて発行(News N Joy、クリスチャンレビュー)
2004年7月15日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が辞任(News N Joy)
2004年7月16日 クリスチャントゥデイ豪州版が、韓国基督教総連合会の異端
似非委員会の公文書を拡大解釈し、「張在亨博士の統一教会関連問題は、
韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会に
よる調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解
明された。また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が
本社に伝えられた。本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がない
ことは明白である」との社告を掲載。
2004年7月21日 News N Joyが、「クリスチャントゥデイ豪州版、韓国基督教
総連合会の公文書を拡大解釈」と題する批判記事を掲載。
2004年8月6日 k氏が朴可永宣教師から”キリスト未達成の42年を成就する
ダビデの到来“を教える「キリストの系図」の聖書講義を受ける(k氏資料)
11 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:58:54 ID:h9su3JYF
2004年8月12日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会が全体会議を開催し、
張在亨の「悔い改めの覚書」を検討。その上で、「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、などを含んだ具体的内容の
『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に
掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議する(教会と信仰)
2004年8月13日 k氏が御両親に「日本基督教長老会信生総会(日本キリスト
教長老教会に後日名称変更)の東京ソフィア教会に通いながら、アルバイト
している」ことを告白(k氏資料)
2004年8月21日 k氏御両親が日本基督教長老会信生総会、東京ソフィア教会、
ベレコム、クリスチャントゥデイの所在地を訪ねる。また、高柳泉が出席し
ている日本基督教団聖ヶ丘教会を訪ねて、相談をする(k氏資料)
2005年9月6日 韓国基督教総連合会が第二回調査を経て、「張氏統一教会疑
惑に関して1997年以降は解除」とする公文書を発行(CCK)
2004年10月11日 ACMウェブサイトに、日本ACM本部、ACM千葉センター、
ACM神戸センターの住所と連絡先が掲載される(ACMウェブサイト)
2005年10月12日 k氏御両親がキリスト教会に対してカルト相談の手紙を
送付(k氏資料)
2006年1月10日 クリスチャントゥデイの矢田喬大記者が株式会社ベレコムの
取締役として登記(会社登記)
2006年4月1日 クリスチャントゥデイの吉本幸恵記者が、メールにて山谷に、
「削除したクリスチャントゥデイへのリンクを、キャプテン・マクのページ
に回復せよ」と要求(メール交信記録)
2006年4月9日 吉本幸恵記者が「クリスチャントゥデイとACMは無関係」と
メールにて山谷に説明(メール交信記録)
2006年4月21日 吉本幸恵記者が「クリスチャントゥデイとアンテオケ教会、
イエス青年会、ACMは無関係」とメールにて山谷に再度説明(メール交信記録)
2006年4月22日 吉本幸恵記者がメールにて「私どもを統一協会に関係すると
断固に主張し続ける団体に対しては、法的処置を行う」と威嚇(メール交信記録)
12 :
山谷年表:2007/03/02(金) 07:59:33 ID:51KdB/e2
2006年5月12日 リックロスにマレーシアの大学生summerが「ACMの宣教師か
ら、韓国人の牧師がキリストだと教えられた」との相談案件を書き込む(リックロス掲示板)
2006年5月30日 中国ウェブサイト「房角石」に、イエス青年会告発記事が掲載される(房角石日記)
2006年7月 張在亨が「オリヴェット大学」総長に就任(オリヴェット大学ウェブサイト)
2006年8月11日 k氏が株式会社財経新聞社(IBtimes日本法人)の取締役として登記(会社登記)
2006年9月3日 クリスチャンレビュー創刊200号記念の「オーストラリア異端
巡回講演会」で、韓国基督教総連合会の異端似非対策委員会委員で、異端専
門家の催三更氏が、「クリスチャントゥデイの設立者、張在亨牧師は、
統一教会の文鮮明の司式で合同結婚式を挙げたし、一般大学で統一教会の学
生伝道をしたし、統一教会の傘下の成和神学校で講義した人だ。張在亨牧師
は、自分は統一教会の信者ではなかったと主張し、さらに、1997年以降は統
一教会との関係はないと言う。聖徒たちが判断できるように、統一教会から
抜けたあかしとして、韓国基督教総連合会が要求するとおり、自分の新聞で
あるクリスチャントゥデイの紙上に『統一教会とは関係ない』という立場表
明を掲載しなければならないはずであるのに、いまだにしていない。本人が
鮮やかに表明するまで、待たなければならない」と講演。さらに、クリスチ
ャントゥデイの金恩恵記者の質疑に対して、「韓国でクリスチャントゥデイ
の記者たちが、とても無礼に何度も私を訪ねて来た。そんなに劣悪な環境の
中で献身している点も疑わしいが、問題なのは、『張在亨牧師が1997年以前
にも統一教会と関連がなかった』と主張していることだ。少なくとも統一教
会に係わった人なら、直接統一教会を批判して、その異端性を明らかにする
先頭に立つべきだ。それなら、信頼感を持つことができる。そう張在亨氏に
伝えなさい」と答えた。
2006年9月13日 k氏御母堂より山谷がACMについて相談を受ける。
同日、ブログに記事「キングダム・ロスト」を掲載(Major Mak’s Diary)
13 :
山谷年表:2007/03/02(金) 08:00:17 ID:51KdB/e2
2006年10月4日 クリスチャントゥデイの矢田喬大記者が電話で山谷に
「ブログの記事の削除」を、告訴の威嚇をもって要求(クリスチャントゥデイ問題資料)
2006年10月7日 ACM脱会者のAさんに山谷が新宿駅西口地下広場喫茶店で面談(クリスチャントゥデイ問題資料)
2006年10月10日 k氏資料を山谷が入手し、分析を開始(クリスチャントゥデイ問題資料)
2006年10月12日 クリスチャントゥデイの井出北斗記者と矢田喬大記者に
山谷が新宿駅西口地下広場喫茶店で面談(クリスチャントゥデイ問題資料)
2006年10月18日 リックロスにケニヤの大学生awokenがACMを内部告発する
書き込みを行う(リックロス)
2006年10月22日 リックロスにケニヤの大学生susankim212とアメリカの
大学生truthseeker777がACMを内部告発する書き込みを行う(リックロス)
2006年11月1日 ACM脱会者Bさんと山谷が交信を開始(メール交信記録)
2006年11月4日 中国ウェブサイト「讃美社区」にACM告発記事が掲載される(讃美社区)
14 :
野次さん:2007/03/02(金) 08:01:36 ID:51KdB/e2
「リンク削除のおしらせ救世軍が加盟しています日本福音同盟より、
キリスト教系メディア団体「クリスチャン・トゥデイ」について、
日本福音同盟理事長と総主事の連名により、次のような通告がありました。
以下引用:
韓国クリスチャントゥデイ新聞の常任理事、張在炯牧師は、
統一教会の核心メンバーであることが判明。
このことについての記事が韓国のオンライン新聞である
News N Joy (
http://www.newsnjoy.co.kr)に出ている。
基督公報の取材によれば、海外ネットワークとして日本と
中国に力を入れているらしい。
張在炯牧師は現在、合同福音教団の総会長ですが、
韓国基督教総連合会から異端として調査中である。
(クリスチャン新聞提供)
上記の調査報告を深刻に受け止め、日本福音同盟は今後、
「クリスチャン・トゥデイ」の取材を一切受けないこととしました。
その事を関係者の皆様にご報告いたします。
以上引用終わり。
このようなカバーリング機関からの通告を、わたくしとしましても
真摯に受け止め、これまで「キャプテン・マクのページ」に貼り付けて
ありましたオンライン版「クリスチャン・トゥデイ」へのリンクを、
本日(2004年6月18日)午後4時50分をもって削除いたします。」
15 :
野次さん:2007/03/02(金) 08:02:22 ID:eGhWJmu6
2004年6月26日 韓国基督教総連合会から異端嫌疑を受けた張在亨が
「悔い改めの自筆覚書」を異端似非委員会に提出。
「若い時に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改め、
統一教会対処のために全力を傾ける」との悔悟の意志を表わす(News N Joy、教会と信仰)
・・・・・・
2004年7月6日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が
理事会に無断で「張氏統一教会疑惑は1997年以降に関して解除」とする
公文書を、大韓イエス教長老会合同福音に宛てて発行(News N Joy、クリスチャンレビュー)
2004年7月15日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が辞任(News N Joy)
・・・・・・・
2004年8月12日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会が全体会議を開催し、
張在亨の「悔い改めの覚書」を検討。その上で、「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、などを含んだ具体的内容の
『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に
掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議する(教会と信仰)
16 :
野次さん:2007/03/02(金) 08:03:01 ID:eGhWJmu6
JEAの通達は客観的だね
「張在炯牧師は、統一教会の核心メンバーであることが判明」の理由として
韓国のオンライン新聞であるNews N Joy 記事
韓国基督教総連合会から異端として調査中という事実を挙げている。
しかも彼が
「張在炯牧師は現在、合同福音教団の総会長」であるという事実も併記している。
「悔い改めの自筆覚書」を書いたから異端疑惑は解除されたのだが
この解除手続きには問題があったらしい。
オソンファン委員長が勝手に解除。9日後に突如辞任。
これに対して正規手続きを経た委員会自体の立場は
「悔い改めの覚書」について具体的な内容がいるという要請であった。
この具体的内容を要請した委員会の立場は
クリスチャントゥデイ豪州版が似非委員会の公文書を拡大解釈した社告に
対応するものであったが、クリスチャントゥデイはこの要請に応えず
嘘を吐き続けている
17 :
野次さん:2007/03/02(金) 08:03:48 ID:eGhWJmu6
日本クリスチャントゥデイに至っては
「悔い改めの覚書」は、ダビデ張の信仰の方向性が間違っていたと
悔い改めるものではない、と主張。はからずも、
ダビデ張の信仰は統一協会時代から一貫して「無謬」だという
『ダビデ張無謬説』を絶対的忠誠的に信仰告白することで
自分達ダビデ張グループの異常なカルト性を告白し続けている
>>1-17 以上、リアル情報省によるリアルFAKEでしたw
>>15 >2004年7月6日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が
>理事会に無断で「張氏統一教会疑惑は1997年以降に関して解除」とする
>公文書を、大韓イエス教長老会合同福音に宛てて発行(News N Joy、クリスチャンレビュー)
>2004年7月15日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が辞任(News N Joy)
なるほど、CT側が疑惑解除の根拠としてる文書は、オソンファンが理事会に「無断で」
勝手に出したものだったんだね。
これじゃ、全然ダメじゃん。正式な資料としての価値無し。
しかも、文書を出した9日後、オソンファン突然辞任
怪しすぎる
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
ttp://www.kingdomfellowship.jp/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=res&no=2323 ニッポンキリスト教界の陰謀・・・
どうも『クリスチャン・トゥデイ』側は、韓国で購読数ナンバー・ワンの同紙の日本支社を開設したところ(注)、
日本の既成のキリスト教関係新聞社のどなたかが、新参者の進出を阻むために、救世軍山谷少佐を先導して、
CTに関する根拠のないデマをBlogで飛ばしている、それに加担しているのがDr.Lukeだ、と主張している
ようですね。これはスゴイ陰謀だ、確かに(笑)。実はCTの記者矢田氏が私に同じようなことを語っておりました。
しかも実際にその新聞社を名指しの上で!(ここでは書けませんが・・・)。CT側の「ムネ」氏(編集長らしい)が
その日記でも、日本のキリスト教界に対するサイバーテロを山谷さんが仕掛けていると主張しています。
まさに昨日の映画『アンノウン』を地で行っております。
(注)これはCTの記者矢田氏の私に対する説明と食い違っています。詳細はいずれ。
さあ、皆さん、この騒動をどのように評価されますでしょうか、一般社会人のコモンセンス的には?
・・・というか、もう十分ですね^^なお、専門用語では「パラノイド」と言います。自己診断したい方はコチラを
(読んでいるだけで面白いですよ^^)
>>22 どうやらCT側の見立ては正しかったようじゃん
24 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 13:10:51 ID:+cwdpe+6
>>22 >日本の既成のキリスト教関係新聞社のどなたかが
JEA前理事長小川国光氏とJEA総主事具志堅聖氏の名前で送られたFAXに、
News N Joy の記事に書かれていた内容のすぐ後ろに、
『(クリスチャン新聞提供)』と思いっきり書いてあるのですが何か?
25 :
野次さん:2007/03/02(金) 14:08:18 ID:WeS6xtGc
>>21 無茶な奴だったが お茶目ないい奴だったのにぃ。。。
壮絶に散ったねー
23の遺志は、名無し君たちが継承するので
迷わず成仏?してくれー
たまに23の亡霊が彷徨い出るが 見ないふりするからな
みんな視線をあわすなよー
CTは馬鹿だねw
陰謀ちゅうものは裏が分からない時に使う用語。
少佐はBlogでみな書いている。
それを騒ぎ立てるからお舞らの頭の構造が疑われるのw
少佐の本日の日記よりコピペ
ttp://majormak.blogspot.com/ <メモランダム>
2007年3月2日(金)午後1時45分現在(日本時間)において、豪サザンクロス神学校(SCC)への
「三度調査照会状」(SCCSC開校式写真の一件)及び「四度調査照会状」(張氏SCC教授資格証明書、
張氏SCCSC設立責任者資格証明書、SCCSC設立証明書の三件)に対する、SCCからの回答は、
いまだ小生に対して届いていないことを、主イエス・キリストの御名において、確認します。
山谷謹白
28 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 16:42:31 ID:+cwdpe+6
29 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 16:48:30 ID:pHvWdhoO
そもそも周りを敵か味方かとしか見れないのがカルトの兆候。
31 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 17:16:17 ID:Gkr4PB/R
派生スレだが コンセプトが違うので重複
してないな。ここはまたりと疑惑を論議する
CT包囲網完成後の新時代スレ
本スレは対決時代スレ既に役目を終えたスレ
>>31 CT側もゴネて論点をずらして、曖昧にして、時間稼ぎをしたいのだろう。
混んだ氏を引っ張り出して業界紙の足の引っ張り合いの構図にしたいわけだ。
サロメとか、ナルミがいい役を演じてくれてるしw
CT側が だんだん鬼気迫る形相になつてきたね
こわいかもwww
韓国基督教総連合会の異端似非委員会オソンファン委員長が
理事会に無断で「張氏統一教会疑惑は1997年以降に関して解除」を
出したのはダビデ張グループに脅かされて 怖くなったのかもねwww
>ナルミがいい役を演じてくれてるし
SCC回答は ナルミのやらせだったそうだ
騙された トホホwww
今までに出た疑問点
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない
・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない
・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか?
・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
36 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 22:24:37 ID:OCKgfnGl
age
ya-iやーい、削除削除やーいwwwww
38 :
名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 23:03:22 ID:wcmUBjr0
>>33 >CT側が だんだん鬼気迫る形相になつてきたね
いよいよ本性が現れてきたね
>>29 >>37 削除依頼本当に出したのか?
削除整理板を見たが、削除依頼が見あたらん。
どこにあるんだ?
40 :
23 ◆ngrclJrOBo :2007/03/03(土) 00:13:26 ID:G/qqUuHO
>>21 (業務連絡)
南極であずきバーを食べていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 00:14:44 ID:G/qqUuHO
>>25 (業務連絡)
たまに某掲示板を拝見していますw
(業務連絡)
アンタうざい
43 :
野次さん:2007/03/03(土) 07:40:11 ID:Q61zOGki
23とナルミ 結婚したらええじゃん
責任取れ
44 :
野次さん:2007/03/03(土) 07:57:53 ID:Q61zOGki
1988年9月1日 「統一神学校」が「成和神学校」と合併。この頃、張在亨が
鄭明析のJMS(摂理)から多数の会員を離脱させ、「ホサナ宣教会」
を組織する(月刊現代宗教)
・・・・
1992年10月 張在亨が「大韓イエス教長老会合同福音」から、30人の大学生と
一緒に牧師按手礼を受ける(韓基総2003年提出張在亨履歴書、月刊現代宗教)。
その際フィリピン「アジア聖書学院」(ABC)の卒業証書を偽造
(月刊現代宗教)。後に牧師按手は1996年だったと訂正(News N Joy)。
・・・・
1994年 張在亨が「長寿陣」の名で「ハンビット大学宣教会」
(JFC, Jesus Family Center)を設立。
自身は鮮文大学教授でありながら、JFC会員に「檀国大学行政学科教授」と
偽る(月刊現代宗教)
・・・・・
1988年に統一協会幹部時代に張ダビデは、摂理メンバーを多数引き抜き
「ホサナ宣教会」を組織し、
当初1992年に「大韓イエス教長老会合同福音」から、30人の大学生と
一緒に牧師按手礼を受けると当初主張していたわけだ。
1988「ホサナ宣教会」(統一協会キリスト教組織)→
1992「大韓イエス教長老会合同福音」に潜入 ダビデグループの起点の年→
1994「ハンビット大学宣教会」(JFC)
1994-1995JFC会員にチョコレートの街頭販売で稼がす
これがうまくいくと判断したダビデ張は学生をMCさせて
学生をMCして献身という名目でただ働きさせたらいいときづく。
そして即座に実行にうつす
1996年ダビデ張大学休職して。「株式会社セヒャング・シルアップ」設立。
チョコレート自動販売機の販売をJFC会員の無賃労働で全国展開
この事業はMCと一体なので、「セヒャング・シルアップ」の支社は教会として登録。
更に色んな事業に手を出す。
消臭芳香剤販売業「J&J」、留学斡旋業「SESI留学センター」、
インターネット・プロバイダー「SESI NET」を次々に設立。
45 :
野次さん:2007/03/03(土) 08:00:30 ID:Q61zOGki
1997年 「ハンビット大学宣教会」の名称を「大学福音宣教会」(CEF)に変更
1997年7月 「ハンビット大学宣教会」(JFC)に対する異端嫌疑が報道される
2000年 CEFが「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」(ACM、Apostolos Campus Ministry)
と改称し、本部をサンフランシスコに設置。
「ホサナ宣教会」→「ハンビット」→「ACM」という自明な関係を
なぜかCTは隠蔽し、否定しようとする
46 :
野次さん:2007/03/03(土) 08:08:35 ID:Q61zOGki
1999年 CEFの伝道活動により設立された諸教会が合同して「福音長老教会総
会」(EAPC、Evangelical Assembly of Presbyterian Churches)を
北米で創立(EAPCウェブサイト)
2001年 EAPCがオンライン新聞「クリスチャンポスト」(Christianpost)を
創設し「クリスチャントゥデイ」(Christian Today)を創刊して、
サンフランシスコに本社を設置。
「ホサナ宣教会」1988-→「ハンビット」1994-→
「大学福音宣教会」(CEF)1997→「ACM」2000-という流れの中で
ハンビット時代の1999に「福音長老教会総会」(EAPC)が組織され、
2001に「クリスチャントゥデイ」(Christian Today)は創刊されたわけだね
なんでCTは自分達の歴史を隠蔽し否定するのだろうか
そこに彼らの胡散臭さがある
>>46 そうだね〜。
ソラ氏は山谷師が過去の系図をほじくると非難するが、
私らから見れば、何ゆえにほじくっちゃあいけないの?なのだが。
アーカイブを片っ端から削除するって、普通はあんまりしない。
何を見られちゃまずいのかと詮索したくなるのが普通の心理だろうね。
それを考えずに、隠蔽を続ける、しかしSCC設立認定書みたいのは
これ見よがしに出してくる。この辺が変なわけで。
CTの諸君、ここ見てたら、君たちが問題のない団体なら、
このあたりをよく考えた方が良いと思うよ。
>>451997年 「ハンビット大学宣教会」の名称を「大学福音宣教会」(CEF)に変更
1997年7月 「ハンビット大学宣教会」(JFC)に対する異端嫌疑が報道される
このふたつは誤報ですってww
正しい年表
1998年。サザンクロス学長カートリッジ、ダビデ権、ダビデ張、提携開始。オンライン神学校開設のために、CEF(韓国学生福音宣教会)を発足。
1999年。各国の小バイブルカレッジEAPCに一本化。各国向け学生福音宣教会ACMが誕生。CEFは韓国ACMに改称。
2000年。4月15日、オンライン神学校SCCSC(サザンクロスカレッジソウル校)創設。張氏校長に。SCC学長、SCCKC学長、SCC大学法人財団理事、大学FACULTYにより、開校式が行われる。世界宣教のために「オリベット神学校」に改名、拠点サンフランシスコに。
CTの主張のほうが正しいことばかりだったでしょう
認めなさいよ。みっともない。
51 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 10:55:08 ID:kAWS32P4
>>47 >ソラ氏は山谷師が過去の系図をほじくると非難するが、
>私らから見れば、何ゆえにほじくっちゃあいけないの?なのだが。
ほじくるのは山谷少佐の勝手だが、少佐はほじくったゴミをもってCTを公に異端・カルト呼ばわりした。ここが重要。
ハエが糞にとまってもだれも気にしないが、糞にとまったハエがこちらに寄ってこようとしたらそれなりの対処はするでしょう。
52 :
野次さん:2007/03/03(土) 10:55:15 ID:Q61zOGki
1997年7月 「ハンビット大学宣教会」(JFC)に対する異端嫌疑が報道される
↑
この「現代宗教」誌の報道は歴史的事実だよん。
そしてCT側はハンビットなんてない。誤報だ。
「現代宗教」誌は訂正記事を書いていると必死だったわけだが
会談で「現代宗教」誌訂正記事はハンビットがあったことを前提に
書かれておることが論証されて CT側の浅墓な嘘がばれてしまったね
なぜ「ない」としたかったか。
それは無賃労働を批判されたハンビットが
「大学福音宣教会」(CEF)になり、ACMとなっているのだが、
無・低賃労働は継承されているからだね
53 :
野次さん:2007/03/03(土) 10:58:02 ID:Q61zOGki
>>51 返り討ちにあって 最初から告訴なんてする気なかったんですぅ
仲良くしたんですぅ 色々ご指導ください と言っていた立場なのに
宿題出されて果たさず 2ちゃんで 負け犬の遠吠え的に 中傷や妄想、
その不誠実な態度を黙って大人たちは見て 静かに監視包囲網だね
>>52 するどい。CTは自分の言葉でボロを出してる。
55 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:00:27 ID:kAWS32P4
>>53 >2ちゃんで 負け犬の遠吠え的に 中傷や妄想
自分のことですね。
56 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:05:55 ID:Q61zOGki
>>54 ダビデ張の「献身」という名のMCは、
無賃低賃金労働という奴隷化という許しがたい犯罪だね。
殊に「献身」という宗教的に尊い行為を、
ダビデ張の「邪な目的」の為に道具化している点は
なんとも カルトとはここまでも悪魔的になれるのかと戦慄するね
57 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:11:45 ID:Q61zOGki
>>55 あなたも 気づく時がくるよ
「ダビデ張はおかしい」と自分で気づかない限り 救われないね
もう内心 薄々は気づいているから
必死になって「ダビデ張の信仰無謬説」を唱えているのかもだけどもね
自分の疑念を自分で振り払うために 必死に
>>55 って言うか、第三者(?)なのに異常に必死な野次さんって一体・・・。
>>58 まつがえた。。。
>>57 って言うか、第三者(?)なのに異常に必死な野次さんって一体・・・。
60 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:17:43 ID:szLN3KC1
それほどに
統一協会の間違った信仰の方向性を悔い改めないグループというのは
世間から批判されるのだよ
宗教的な犯罪行為だからね
CT諸氏と祭好きな皆さんによる書き込みは未だ続いていますが、
教会関係の諸機関はすでにCTに対する対応協議を着々と進めてます。
62 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:20:01 ID:kAWS32P4
>>57 >必死に
野次さん必死ですね。
とりあえず少佐は以下の犯してしまった間違いを素直に認めたら。
@CTが統一協会の建物で新聞を作っている。
A統一協会現役幹部がCTを創立した。
64 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:23:25 ID:szLN3KC1
>>61 ポスタなどを作って 主要大学や専門学校
特に コンピュータ系とデザイン系の若い人向けに告知しなさいよ。
66 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:25:32 ID:kAWS32P4
>>60 根田と山谷と野次は聖化大学=鮮文大学=統一協会などと言いながら論理を飛躍させている。
大学は一般の総合大学です。大学が宗教団体なんですか?
その大学には長老の息子や、牧師の息子、神学教授の息子が通っていたのに、彼らを全て統一協会信徒呼ばわりですか。
上智大の学生がすべてカトリックですか?
上智大学が、カトリックそのものですか?
張さんはキリストを捨てたことが無いと告白しています。
>>67 い○ち○こ○ば社から出版するんですか?権力って恐いなぁw
根田氏黒幕説は、構図としてはわかりやすいが、現実は違う。
そもそも、以前は新聞にいたが今は雑誌編集長。
ことば社としての宗教法人(ことば社は株式会社ではなく、数年前から
北欧系のアライアンスの一部門ということになっている)としてはもちろん
根田氏も関係がなくはないが。
平たく言えば、CTに疑問を抱く諸氏が独自に対応しているというのが実情。
だから、根田氏にしろ少佐にしろ、個人が全体をあおっているというのは
実際の動きとは違う。
70 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:34:00 ID:szLN3KC1
団塊の世代の大量退職時代にともなって
現在 コンピュータ技術者は引く手あまたな状態。
ダビデ張グループに騙されないようにね
ハンビット宣教会がウィークポイントなの?
反論できないんだ。
やっぱ、CT統一ジャン
私少佐の陣営に付く。
キモイよ。。。
72 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:36:08 ID:kAWS32P4
>>71 narumi さん、無いものの証明をしろっていう野次がおかしいんですって。
訂正記事出した現代宗教以外に野次はソース出せない。それがいい証拠。
>>72 つまり、現代宗教は、あることないことスキャンダル捏造して適当に書いて、その後、訂正した信憑性のないゴシップ誌ってことでOK?
74 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:42:01 ID:szLN3KC1
>>72 CT側の「ハンビットがない」の論拠は、現代宗教誌訂正記事だったわけだが(笑)
訂正記事が「ハンビットがない」と書いていると言う主張だったのが
会談で論破されて、高柳君は、「ある」と認めていたね
正確にはCTは韓国系カルトとまでは言えるが、統一と断言するには
証拠不十分。
それでも、危険性は各方面に対して喚起した方がいいと思われ。
>>72 存在しなかった証拠は?
>>74 >高柳君は、「ある」と認めていたね
ホント?
私少佐に付く。w
77 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:44:13 ID:szLN3KC1
自分達に有利だと思えば現代宗教誌訂正記事を使い、
しかし
それは読み間違えで やっぱりCTに不利だとばれたら
一転
「信憑性のないゴシップ誌ってことでOK? 」と完全否定するのが
ダビデ張グループのクオリティ(爆)
>>70 確かに団塊の世代は資金源にもなるが、
統一のノウハウを生かすCTの動きや、
フットワークということを考えると、
やはり大学や専門学校狙いじゃないだろうか?
第一、今の主要メンバーもそういう口だし。
79 :
訂正記事:2007/03/03(土) 11:47:03 ID:wP3ubBf7
去る3月初め、本誌『月刊現代宗教』に、大韓イエス教長老会合同福音総会長であるソンジ
ョンホ牧師から「議論することがあるから会いたい」との連絡が来た。ソンジョンホ牧師に
会って聞いて内容は、去る1997年当時に本誌が二度わたって(97年11月号と12月号)報道し
た「ハンビット大学宣教会と長寿陣牧師」に関する内容が、事実と違って報道されたこと。
これにより大韓イエス教長老会合同福音の宣教活動に悪影響が及んでおり、教団が直面して
いる問題に対して、総会長としてこれ以上事態を見逃すことができないゆえ、取材を通じて
当時の状況を再調査し、間違った誤解を払拭してくれたらと思う、との意思を伝えて来た。
ソンジョンホ牧師の言葉に、記者はしばらく悩んだが、本誌の使命の究極的な目的は、
人を異端に断罪することではなく、キリストの愛の中で誤った道に行っている者たち
を悟らせ、回復させることであり、また、取材を要請したソンジョンホ牧師に対する
信仰的な信頼を考えて、ソンジョンホ牧師の要求に応じることにした。
1997年当時に長寿陣牧師に対するインタビューを行ったハンビット大学宣教会がある
ソウル・瑞草洞の教会を訪ねた記者は、長寿陣牧師が1997年に記事が出た当時、なぜ
異議申立てをしなかったのか、理由を聞きたくて質問した。
>>77私やっぱCTに付く。おたーのカキコで考え変わった。
975 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/03(土) 11:40:43 ID:BiyATCCi
>>973 神父がスチュワーデス殺さなかった証拠出せる?
それと同じでしょ
977 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/03(土) 11:43:49 ID:BiyATCCi
>>973 殺したという疑いは 疑ったほうが証明する
それと同じです ナルミさん
81 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:49:14 ID:szLN3KC1
>統一と断言するには 証拠不十分
断言なんてしなくてよい 事実だけを告知すればよい
ダビデ張は統一協会幹部だった
はじめ統一協会にかかわったこと隠していた。
それを指摘した人を訴訟するとまで脅すほどの否定だったが
言い逃れないとわかると自筆の悔い改め覚書を提出した。
しかし現在ダビデ張グループのCT関係者は、
悔い改め覚書は統一協会での信仰を悔い改めたものではない。
ダビデ張は、統一協会時代から今に至るまで信仰の方向性は間違っていないと
ダビデ張信仰無謬説を唱えている、と
82 :
訂正記事:2007/03/03(土) 11:49:21 ID:wP3ubBf7
ソンジョンホ牧師は、記者の質問に対して、「信仰者であり、その上、牧師である者が、
自分の牧する羊を放っておいて、真偽を明らかにするために出て行くというのは、牧師
として不徳ではないか。さらに、教会の中で起きた問題を、この世の法廷に持って出る
ことは、信仰的に正しくないことだと考える。自分が正しいからこそ、当時は、時が過
ぎればすべてが明らかにされると思った」と述べ、それに加えて、記者が取材を通して
正しい判断を下すよう要請して来た。
それでは、1997年当時の情報提供者についての本当の内容は何であるのか?
1997年当時にハンビット大学宣教会を離脱して、今はまた長寿陣牧師が担任する教会
に出席しているナグムヨンさんの次の話に、その答えを見ることができるであろう。
「当時、情報提供者のHさんが、急に教会を出ると言ったのですが、理由は私に対して
詳しく語りませんでした。でも、長寿陣牧師が、福音から逸脱した教理を教えている、
ということでした。当時、聖書講義を指導していた私としては、彼の言うことが理解が
できなかったので、Hさんを説得してみましたが、彼の心は変わりませんでした。Hさん
を初めてハンビット大学宣教会に導いたのは私だったので、大きな喪失感を味わいまし
た。後で判明した事ですが、情報提供者のHさんは、ハンビット大学宣教会の中で、信
仰者には到底できないような罪を、多くの人々に対してやらかしていて、他の人たち
の魂を死ぬほどのひどい目に合わせていたのです。当時の私には、そんな事情が分か
らなかったので、Hさんに対する情けの心に傾いてしまい、長寿陣牧師様が積極的にH
さんを支えてやろうとしないことに、大きく失望したのでした。たまたまですが、ち
ょうど自分自身が持っていた、この世に対する漠然とした憧れの思いや、この世的な
問題解決の方法に対する好奇心のために、苦しい心の葛藤を経験したことが重なって、
Hさんが脱会した時に、私も彼と共にハンビット大学宣教会を出たのです」
83 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:50:37 ID:kAWS32P4
>>74 >会談で論破されて、高柳君は、「ある」と認めていたね。
ハンビットとCTが何の関係があって高柳氏が発言したのかわからないが、よく知りもしないことを答えようとするから支離滅裂になる。
論破されて認めてどうする。
84 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:51:33 ID:H2dUiGjv
>>69 新聞の実権握っておいてよく言う。
今のクリ新の編集長が名前だけなのは火を見るより明らか。
「今は雑誌編集長」だとぉ?
じゃあ、新聞の編集権放棄してみなさい。
いつまでも西川の広告塔におさまってどうするのか?
福音派牧師・信徒が西川の極左運動参加呼びかけに同調するように洗脳教育したいんだろう
その福音派牧師・信徒にCTなんかが宣教第一主義の純粋な福音主義報道による情報をばら撒いたら困るんだろう?
正直に極左洗脳教育のために新聞を利用させてくださいって申し込めばいいじゃないか。
隠す必要でもあるのか?
CTが左翼要素なしの情報をばら撒いて、福音派牧師・信徒の情報源をクリ新で独占できなくなっては
洗脳教育大失敗。西川はオカンムリだろう。
根田黒幕説から注目そらそうとしても分かってる人にはもうバレバレだよ。根田。
本当に見苦しい。
いい加減に観念して、福音主義に徹するか、左翼に徹するかどっちかにしたらどうなのか?
85 :
訂正記事:2007/03/03(土) 11:51:47 ID:wP3ubBf7
情報提供者のH氏と共にハンビット大学宣教会を脱会した経緯を、ナグムヨンさんは、
次のように語る。H氏が宣教会を脱会して、本誌に長寿陣牧師に関する事実を情報提
供すると言った時、「そんなことまであるのか」と考えたが、それ以後本誌が報道し
た記事の内容が、事実と大きく違って、怪しげな感じがしたという。しかし、ハンビ
ット大学宣教会に顔を出した時には、あえて気を使いたくなかったので、他人事のよ
うに割り切って、無関心にふるまっていたのだという。しかし、数日後、ナグムヨン
さんは、たまたまある機会に、H氏が宣教会を出た本当の理由を彼から直接聞いたの
だという。
そして、H氏がハンビット大学宣教会から出た本当の理由が分かって、ひどい衝撃と
共に、彼が自分を欺したという事実に、ひどい不信感を抱いた時、ナグムヨンさんは、
この世的な生き方に対する懐疑が押し寄せて来たという。
「長寿陣牧師様とハンビット大学宣教会の会員たちに対して、申し訳ないと思うと共に、
何とか償いをしたいと思いました。そして、私たちに対して献身的でいてくださった長
寿陣牧師様の牧会の仕方が、今さらのように心に浮かんで来て、再びこの教会に出席す
るようになったのです」
ハンビット大学宣教会を出てまた入るようになった経緯を説明して、ナグムヨンさんは、
当時を思い出すことさえ恥ずかしいと、その心情を吐露した。
86 :
訂正記事:2007/03/03(土) 11:52:24 ID:wP3ubBf7
H氏がハンビット大学宣教会を出るようになった理由は何か、という記者の質問に、ナ
グムヨンさんは、しばらくためらったあげく、言葉を出したが、その内容は記者にとっ
てもひどい衝撃と失望を与えるものだった。
実に信じられない内容であったので、その真偽を確認するため、今度は、大学卒業後に
ハンビット大学宣教会を去った、1997年当時は現役会員だった人たちを訪ね、確認し
てみた。その全員から、ナグムヨンさんの主張と等しい内容を割り出すことが出来たが、
その一人の言葉を聞いて見よう。
「内幕を知る多くの人々は、当時の記事を見て、非常に憤慨しました。人間的に尊敬す
る長寿陣牧師様に対する人格の冒涜と、ハンビット大学宣教会に対する名誉毀損とで、
ひどい侮辱感を感じましたし、この世の法廷に訴え出ようとも思いましたが、兄弟をこ
の世の法廷に訴え出てはいけないし、審判を神様に任せる信仰的な方法を選ぼうという
長寿陣牧師様の懇切な勧告に従うことにしました」
1997年当時、H氏がハンビット大学宣教会を出る時に、一緒に出たムンミスンさんは、
これに対して次のように主張する。
>>86 あったんじゃない!
私やっぱ少佐に付こうかなあ。。
どうしよう。わからないよTT
88 :
野次さん:2007/03/03(土) 11:53:59 ID:szLN3KC1
>>78 いやいや書き方悪かったね
団塊の世代が退職するので
コンピュータ学校(新卒)への求人が 最近すごいという話。
山谷資料によるとダビデグループの使役会社・大学学部に
こんびゅーた系 デザイン系が主力だそうです
だから大学や専門学校の中でも
コンピュータ系への注意喚起は念入りにという話です
CTから狙われています
89 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:55:31 ID:H2dUiGjv
>>87 あねご。
「商業主義」と「市場独占」と「左翼洗脳教育のための新聞の活用」
これがポイントっすよ。
これであっしはわかるようになった。
>>88 攻撃した側に立証責任があるって、オたーが言ってるよ。
立証できないなら、私CTに付く。
できるなら少佐に付く。はっきりして。
>>88 ハヤク立証して!ハヤクハヤク
22 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 11:32:59 ID:kAWS32P4
>>21 narumi さん「存在しない証拠」って出せないですよ。
ないものの証明はできないです。立証責任は野次のほうにあります。
野次は訂正記事出した現代宗教以外にソース出してください。
92 :
訂正記事:2007/03/03(土) 11:59:57 ID:wP3ubBf7
「自分が間違って出て行ったことを、まるでハンビット大学宣教会が間違っていたか
のように主張することは、とてもひどい気がしました。そして、当時出た人々は、H
さんを除けば、脱会者という表現にはあたらないと思います。それぞれ自分の考えに
よって出て行ったことであって、今は、Hさんと関わりを持っている何人かを除き、
再びみんな長寿陣牧師の教会に出席しています。彼らも、私のように、ハンビット
大学宣教会の活動に不満を感じたからとか、異端だからだとか、反社会的だからと
いう理由で辞めたのではないからです。これは、大学宣教会の特性が、全員若い人
々で構成されていて、宣教活動に献身しなければならないという心情も強烈ですけ
れど、一方で、この世的な事に対する好奇心や、自由への漠然とした憧れも持って
いるため、内面的な葛藤が大きいことによります。それは、世の中で成長する信仰
者が、直面して乗り越えなければならない当人だけの問題であると思います」と述
べ、本誌の記事の内容のように、ハンビット大学宣教会に問題があって去ったので
はない、と力をこめて語った。
93 :
訂正記事:2007/03/03(土) 12:00:38 ID:wP3ubBf7
次は、1997年当時に脱会してから、再び復帰したナグムヨンさんとのインタビューを要約
した内容である。
記者「ハンビット大学宣教会が事業部門を運営するようになった経緯は何ですか?」
ナグムヨン「それは、使徒パウロが行った自給伝道の視点で見なければならなりません。40
数カ所もあるハンビット大学宣教会のセンターを運営するためには、一か所維持するのに、
最低でも100万ウォンもかかるのに、それを献金だけで維持するということは不可能でした。
だから、会員たちが宣教事業を構想するようになったのです」
記者「当時は、自動販売機の販売事業に対する批判が大きかったですが、自動販売機の
販売を始めた動機は何ですか?」
ナグムヨン「ハンビット大学宣教会の構成員は学生です。学業と伝道を平行して行おう
とすれば、時間を取られない事業をする必要がありました。そこで、自動販売機の販売
事業をすることを、会員たちの間で合意したのです」
記者「当時の情報提供者は、事業部門の運営が労動搾取、賃金搾取であったと言ってい
ますが、これをどう思いますか?」
ナグムヨン「自発的にハンビット大学宣教会の運営のために、やりがいをもって働いて
いたすべての人々の名誉を傷つける言い方です。収益は、ハンビット大学宣教会のセン
ターの運営だけではなく、学生たちの学費にもたくさん使われました」
94 :
訂正記事:2007/03/03(土) 12:01:31 ID:wP3ubBf7
記者「長寿陣牧師が事業部門を運営していたことがわかっていますが?」
ナグムヨン「それは、長寿陣牧師様がハンビット大学宣教会の活動を献身的に支援して
来られたからです。長寿陣牧師様は、ご自分の家を担保にして銀行から資金を借り、自
動販売機の購入を手伝ってくださいました。私たちに困難がある度に、先立ってすべて
のものを積極的に手伝ってくださいました。実はその収入で私たちは生活することが出
来たのです」
記者「長寿陣牧師が、統一教会財団が経営する鮮文大学で教授として在職していた事実
を分かっていたのですか?」
ナグムヨン「分かっていました」
記者「分かっていながら、どうしてハンビット大学宣教会の会員になることができた
のですか?」
ナグムヨン「今の鮮文大学は、過去にメソジスト教会が設立した聖化神学校であった
ことが分かっています。そこの教授であったから、行政手続を経て鮮文大学に変わっ
ても、教授職から解任されることはなかったのだと聞いています。しかし、鮮文大学
を休職なさって、さらに、退職されました。そして、長寿陣牧師様は韓国神学大学の
神学大学を卒業された、と聞きました。私たちは、長寿陣牧師の福音的な教えを聞い
ただけです」
記者「聖書解釈が統一教会と摂理(JMS)の教理と似たり寄ったりだという指摘に対し
ては、どう思われますか?」
ナグムヨン「聖書講義の教材は私が作りました。摂理(JMS)や、いわゆる異端教会か
ら出た人たちがいましたから、対象によっては、多様な教育が必要な時だったのです。
ただし、教材の結論は、キリストとキリストの福音でした。それについては、誰もがみ
んな共感する部分でした。教えの面においては、徹底的に福音に根ざしていたというこ
とは、すべて分かっていることでしたから、記事に出た教理の比較は、あまりにも荒唐
無稽でした」
95 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:03:34 ID:H2dUiGjv
>>88 いつまでも紙のメディアに残って時代遅れを悲観してる根田の本音みたいだな。
クリ新は
■福音派牧師・信徒対象
■週刊
■一部250円。
■数少ないキリスト教関連書店にわざわざ出向いて買わないと読めない。
■左翼思想家の毒麦記事が混入されている
CTは
■福音派牧師・信徒対象
■毎日更新
■無料
■パソコン・携帯・ネット環境があるならどこでも見れる。
■純粋に福音主義に立脚した記事だけ掲載している
紙のメディアがすたれることはないだろうが、ネットメディアを持たない新聞の価値は下がる一方だろう。
根田はさっさとCTと和解してIT技術の提供をうけたらどうか?
宣教のためだと言えばCTは協力するんじゃないか?
お前みたいに金目当てで仕事してるわけじゃないようだからな。
96 :
23 ◆ngrclJrOBo :2007/03/03(土) 12:03:59 ID:G/qqUuHO
>>43 (業務連絡)
そのお申し出に関しましては、謹んで辞退させていただきますw
97 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:04:18 ID:szLN3KC1
大韓イエス教長老会合同福音総会長ソンジョンホ牧師が
大韓イエス教長老会合同福音の活動に悪影響を与えるから
「ハンビット大学宣教会と長寿陣牧師」についての記事を訂正せよと
いう申し入れがきて 記者がそれに乗ると
ダビデ張の牧会する教会のナグムヨンが出てきて
このナグムヨンは一度脱会して
また「ハンビット大学宣教会」に戻った人だね
ハンビットはあるし、ダビデ張が作った団体だとわかる記事だね>訂正記事
しかも訂正記事の仕掛け人は大韓イエス教長老会合同福音だね
>>89 訂正記事のどこに『ハンビット宣教会は存在しなかった』て
書かれてる?どこにも書かれてないじゃない。
99 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:06:48 ID:kAWS32P4
15 :名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 21:47:28 ID:IqaRRopE
今までに出た疑問点
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けていない
・不審車両のナンバーやサーバーアタックのサーバー名を聞いても「自分で問い合わせろ」としか言わない
・不審車両事件の記述のおかしさ(駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという)。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・ムネ氏のノートはMysteryさんが自分のブログで公開した。Mysteryさんは「このブログは山谷少佐とは無関係」と言っているが、ノートを手に入れたのは山谷少佐なので無関係なはずがない。
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか?
・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はK氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
100 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:07:19 ID:kAWS32P4
17 :名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 22:30:58 ID:IqaRRopE
次は黒幕説についてのリストを作ってみよ
@JEAファックス
・2004年、日本CTオフライン版創刊のとき、クリスチャン新聞の根田祥一氏がJEA理事長と総主事を動かし
加盟協会に「CTは統一協会だ」という誤ったファックスを流した
・後に韓国で統一疑惑が晴れ、JEAにも文書が来たが、JEAは未だに訂正のファックスを送っていない
・少佐や2chの少佐擁護派は「統一協会には再臨のメシアが2人いる」と主張してまでCTの統一疑惑を維持しようとしている
ACT叩きの動機について
・少佐の動機に不明な点がある。本来なら親から相談を受けたらカルト対策の専門家に相談して
態勢を整えてから本人に危害が及ばない方法でノートを公開すべきなのに、
少佐はノートを手に入れてすぐ公表しCT叩きに利用した。
(しかも、一時的ではあるがノートの持ち主ムネ氏の本名までさらされた。)
・少佐は、CT本誌に「私たちはダビデ教です」と書いたらもう攻撃しないと言った。
101 :
訂正記事:2007/03/03(土) 12:08:14 ID:wP3ubBf7
記者「ハンビット大学宣教会が、海外から不法に密輸した物品を販売したというのは、
事実ですか?」
ナグムヨン「まったく話になりません。日本に宣教旅行を行って来た折り、実家への
プレゼントとして、会員の何人かが電気製品と胡麻油と胡麻を買いました。その旅行
には、私も直接参加しました。正々堂々と税関をパスして通って帰国したのに、その
どこが密輸だというのでしょう」
記者「会員を監禁したということは事実ですか?」
ナグムヨン「事実ではありません。ある学生が家出をしたときに、その親が、私たち
が監禁したと誤解したのです。その時には、もうその学生は、ハンビット大学宣教会
には来ていませんでした。このことに、ハンビット大学宣教会の会員の多くが憤慨し
ました。後日、誤解が解けた親が訪ねて来て、誤りました」
102 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:08:14 ID:kAWS32P4
しかし、本来なら、事実関係を確認したうえで、カルト・異端であると決まったならその時こそきちんと対策を取るべきであり、
カルトなら攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか
・CTが少佐にブログの削除を求めると、「CT本誌で堂々と反論すればよろしい」と言った。
しかし、そのようなことをすれば疑惑を知らない読者にまで不安を与えてしまうことは明らかであり、
これまた姿勢がおかしいと言わざるを得ない。
・サーバーアタックや不審者などは、警察に届けておらず、また経過報告などもないことから嘘であると思われる
また、訂正済みの記事を持ち出して疑惑の根拠にしている(CT側に指摘される)
このような態度から、少佐は「CTがカルトではないかたいう疑惑を持っている」のではなく「CTをカルトに仕立て上げている」のではないかと思われる。
しかし、少佐自身にそこまでする動機はないと思われる。動機のある人物が裏で働いているのではないだろうか。
・2chでは「もうCT読まないぞ」「ネットで拾ってきた記事や間違った記事が多い」など、カルト疑惑と直接関係のない攻撃が展開され、
関連団体の中でも特にメディア部であるCTの信用を落とそうとする動機が読み取れる。
B少佐側のネットワーク
・少佐は先日CCKJの会議に乱入したが、少佐自身はそこに入場できるようなネットワークは持っていないはず
誰かが手引きをしたと思われる
・今NCCやJEAの一部が動いているのも同様
順次追加お願いします
103 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:08:50 ID:szLN3KC1
>訂正記事出した現代宗教以外にソース
訂正記事の仕掛け人は大韓イエス教長老会合同福音(爆)
つまりダビデ張グループが自分達のゴシップを否定するために
仕掛けた訂正記事。
そしてこの訂正記事を鼓舞していたのね
訂正記事があるから「ハンビットないんだー」と
しかし訂正記事が墓穴だった(笑)
すると訂正記事も「ゴミ」ということにCTはしたくなるらしい(笑)
って言うか、ハンビット宣教会って何なの?それが存在するか、存在しないかが何かポイントなの?
105 :
ICF次郎さんの記事:2007/03/03(土) 12:13:38 ID:wP3ubBf7
593 名前: j 2006/12/03(日) 10:07:13 ID:KTkyPgW1
本人に直接聞いてみな。Hさんのフルネーム教えてあげるから、
個人的に連絡しなさい
598 名前: j 2006/12/03(日) 10:10:20 ID:KTkyPgW1
強姦犯「H]さんのストーリも知らない癖に、
工作員としての資格あると言えるでしょうか???
600 名前: j 2006/12/03(日) 10:12:23 ID:KTkyPgW1
女子高校生を何人も強姦して、逃げたした「H」・・・
もう二度とあんなやつのことは思い出したくもない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
jさんがH氏と面識あるのではと推測させるレスは600です
「もう二度とあんなやつのことは思い出したくもない。」という発言です。
興味深いのは強姦された相手を「女子高校生」としています。
593によると、H氏の本名をしっておられ、ひょっとすると連絡先までも
ご存知かもです。
逆に598発言は、「元会員告発者H氏の強姦ストーリー」は、CT関係者の
中で「有名なストーリー」として出回っていることを推測させます。
106 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:13:41 ID:szLN3KC1
・CTが少佐にブログの削除を求めると、「CT本誌で堂々と反論すればよろしい」と言った。
しかし、そのようなことをすれば疑惑を知らない読者にまで不安を与えてしまうことは明らかであり、
これまた姿勢がおかしいと言わざるを得ない。
↑
豪州クリスチャントゥディ誌は 「1997以前は関係ない」との韓総基の
文章を社告したがな(爆)
「疑惑は晴れた ダビデ張は1997年も関係なかった」って(笑)
CTはこの問題を社告した過去(虚偽報告だが)があるから
韓国福音派はCT誌上で 悔い改めの具体化をしろと要求しているわけ
>>106 >CTはこの問題を社告した過去(虚偽報告だが)があるから
>韓国福音派はCT誌上で 悔い改めの具体化をしろと要求しているわけ
で、なんであなたはそんなにお詳しいんですか?第三者の方でしたよね?
108 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:17:09 ID:szLN3KC1
ハンビット宣教会は会員をMCして 無賃労働させていたの。
この無賃労働はチョコレートの自販機の販売なのだけども
脱会者証言とリンクするわけ。
脱会者が韓国宣教師から昔自販の販売してたと聞いているわけ
そしてK君の親御さんが どうもK君は無賃低賃金労働させられているぽいと
感じているわけだが それともリンクするわけ
109 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:17:44 ID:kAWS32P4
野次は山谷少佐のついた嘘にはスルー
@CTが統一協会の建物で新聞を作っている。
A統一協会現役幹部がCTを創立した。
CTの嘘には粘着
わかり安杉
110 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:18:58 ID:szLN3KC1
>>107 サロメに招聘されて 詳しくなったみたいね
招聘経緯は サロメに確認してくれ
あるいは 2ちゃん過去ログを調べるとみれるぞ(笑)
111 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:19:31 ID:H2dUiGjv
クリ新は
■福音派牧師・信徒対象
■週刊
■一部250円。
■数少ないキリスト教関連書店にわざわざ出向いて買わないと読めない。
■左翼思想家の毒麦記事が混入されている
CTは
■福音派牧師・信徒対象
■毎日更新
■無料
■パソコン・携帯・ネット環境があるならどこでも見れる。
■純粋に福音主義に立脚した記事だけ掲載している
紙のメディアがすたれることはないだろうが、ネットメディアを持たない新聞の価値は下がる一方だろう。
根田はさっさとCTと和解してIT技術の提供をうけたらどうか?
宣教のためだと言えばCTは協力するんじゃないか?
お前みたいに金目当てで仕事してるわけじゃないようだからな。
>>101 訂正記事のどこに
『ハンビット宣教会は存在しなかった』て
書かれてる?どこにも書かれてないじゃない。
113 :
ICF次郎さんの記事:2007/03/03(土) 12:21:35 ID:wP3ubBf7
訂正記事を読むと、鮮文大学教授の張さんが自動販売機の会社を経営していて
ハンビット宣教会の学生たちが、その会社で無賃金に近い労働を「自発的」に
していたということは、現役会員とのインタビューによって、逆に事実として
確認されてますね。
現役会員が誤りとして訂正を求めているのは、異端の聖書講義とか、密輸とか、
拉致監禁とかの部分でしょう。
114 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:21:51 ID:szLN3KC1
山谷の嘘って 確定しているのは 居留守もあるね(笑)
CTが危なそうだったから いたのにいないと言ったそうだ(爆)
@CTが統一協会の建物で新聞を作っている。
↑
これは地名とビル名を 意図的ではない錯誤によって誤認した
という話で嘘ではないね
A統一協会現役幹部がCTを創立した。
↑
山谷はこういう断定をしていなね
ログ出してみなされ キミの誤読だね
115 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:23:19 ID:H2dUiGjv
>>110 根田本人に間違われてもおかしくない粘着度
根田の本音として野次のログを見ると全て解決。
第三者を装った本人か、子分かどっちかの可能性が大。
@野次が根田であることを否定した場合:根田が嘘をついているとみなされ、根田イメージ悪化
A野次が誉田であることを肯定した場合:今まで第三者であるかのように装ってきたことがばれて、根田イメージ悪化
否定しても肯定しても立場は悪くなる一方
116 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:23:56 ID:szLN3KC1
>>112 だから『ハンビット宣教会は存在しなかった』というCTの嘘は
会談時に暴かれて 高柳君が
「ハンビットあったんでしょう」と既に認めています。
117 :
野次さん:2007/03/03(土) 12:25:19 ID:szLN3KC1
>>115 好きに思ってくれて いいぞ(爆)
わたし的にはまったく問題がない(爆)
もう野次さんも一緒に告訴すれば?
次郎さんと同一人物だろうから、テモテさんにログ開示求めてさ
119 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:30:36 ID:H2dUiGjv
>>117 問題大有り。
風評を拡散させた責任とれ。
日本全国の8000個の教会全部を一軒一軒訪問して牧師全員信徒全員に
「CTは統一ではありません。風評をばら撒いた元凶は私です。申し訳ございませんでした」
と謝罪して回るのは当然のこととして、
Rick Ross掲示板で山谷が英語で投稿した扇動情報を目にした人間全員を探し出して、
世界中に拡散した誤報を回収してこそ大人の責任の取り方。
世界中で発火電池回収して回ったSONYのつめの垢でも煎じて飲め。
どうせ根田も山谷も見てんだろうが?
責任取れ。
120 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:31:08 ID:LL8wW6i6
では 告訴に備えて 名無し化します(笑)
121 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:32:44 ID:H2dUiGjv
>>120 名無し化しても責任は消えない。
責任から逃げるな。
責任を取れ。
日本全国の8000個の教会全部を一軒一軒訪問して牧師全員信徒全員に
「CTは統一ではありません。風評をばら撒いた元凶は私です。申し訳ございませんでした」
と謝罪して回るのは当然のこととして、
Rick Ross掲示板で山谷が英語で投稿した扇動情報を目にした人間全員を探し出して、
世界中に拡散した誤報を回収してこそ大人の責任の取り方。
世界中で発火電池回収して回ったSONYのつめの垢でも煎じて飲め。
責任取れ。
122 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:33:59 ID:kAWS32P4
>>114 A統一協会現役幹部がCTを創立した。
これはクリ新提供だね。山谷はそれに乗っかったね。
>>116 はい
該当証拠を出してねw
どういうニュアンスかな?w
124 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:34:24 ID:Cg8hvjiH
風評を拡散させた責任は
悔い改め覚書を否定して
ダビデ張は、統一協会時代から信仰の方向性に修正はない、とした
CTが負うことになりますね
>「ハンビットあったんでしょう」
単に高柳さんの推測ですね
きちんとした証明お願いします
127 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:36:02 ID:Cg8hvjiH
A統一協会現役幹部がCTを創立した←「現役」という言葉はなかったね
該当証拠を出してね←会談テープを確認しなさい 証拠完璧
>>124 あんまりモデムリセット繰り返してると壊れるよW
>>127 高柳さんの推測でしょ
あとで訂正可能ですが?
で言葉ではなく しっかりした証拠は?
130 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:38:03 ID:Cg8hvjiH
「ない」と言ってた高柳君が「ある」と立場を変えたの(爆)
日本CT代表として公式な場での発言で公開されています(爆)
131 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:39:40 ID:Cg8hvjiH
サロメはバカか。
訂正記事が「ハンビットがない」の根拠だったわけ(笑)
でも訂正記事は「ハンビットはある」だったという話
これ以上の確かな証拠はないだろ(爆)
>>130 推測ですよ
その場で 山谷少佐が突然持ち出した証拠を確認する暇がなかったんでしょう
で
言葉以外の証拠は?
まさかそれだけ?
133 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:40:32 ID:kAWS32P4
>>124 悔い改めの覚書の内容が、統一信仰を悔い改めたものではないと張さんが主張して、もう一度異端えせ対策委員会が1年調査したが統一との関係を見出せないと結論つけたんだが。
>>130 じゃあ、あったんだ。。TT
CTも嘘つきだったのかな?
じゃあ高柳さんも地獄に落ちるね。
>>131 断片的な記事だけではねぇ
どういう意味合いなんですか?
136 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:41:40 ID:Cg8hvjiH
ちゃんと確認してたよ CTの三人 その場の人たち全員で(笑)
サロメが証拠だせって(笑)
137 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:42:23 ID:H2dUiGjv
>>124 風評拡散させてるのは、ID:Cg8hvjiH に他ならない。
「2ちゃんでCTの風評をばら撒いたことはございません」と言い逃れして通用するとでも思うのか?
責任から逃げるな。
責任を取れ。
日本全国の8000個の教会全部を一軒一軒訪問して牧師全員信徒全員に
「CTは統一ではありません。風評をばら撒いた元凶は私です。申し訳ございませんでした」
と謝罪して回るのは当然のこととして、
Rick Ross掲示板で山谷が英語で投稿した扇動情報を目にした人間全員を探し出して、
世界中に拡散した誤報を回収してこそ大人の責任の取り方。
世界中で発火電池回収して回ったSONYのつめの垢でも煎じて飲め。
責任取れ。
>>136 野次さんに質問
じゃあ、きくけど、ハンビットが存在したら
張さんはどういうことになるの?
統一幹部?
139 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:43:17 ID:Cg8hvjiH
委員会手続きを経てず 委員長が勝手に出して、9日後辞任
委員会正規手続きとしてはダビデ張に覚書の具体化を要求
ダビデは逃亡
ていうか
それだけの齟齬で暇人は反社会的カルト認定してるのか?w
現場で高柳さんが準備不足だった それだけの話しじゃんw
>>136 あるんでしょう←推測だね
で
それで?
何が問題なのかな?
>>139 とうぜんです
脱会者を半強制的に母体と戦うよう迫るんだモノw
暇人じゃあるまいしw
143 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:47:29 ID:v2fcJGuB
イタンハ ツブセ
144 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:48:06 ID:kAWS32P4
>>124 時系列は次のとおり。
・異端えせ対策委員会、張さんを統一現役幹部の疑いで調査。結果、白。
・張さん、統一信仰は無かったと表明。
・異端えせ対策委員会、再調査。結果、白。
145 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:48:14 ID:H2dUiGjv
>>130 「なかった」のは、ハンビットそのものじゃなくて、「ハンビット現代宗教が書きたてたような問題」
「ハンビット大学宣教会」はあった。しかし、
「現代宗教が書いたような問題を持ったハンビット大学宣教会」はなかった。
それを山谷は高柳を嘘つきに仕立てたいがために、歪曲。
「ハンビット大学宣教会はなかった」という主張を
「ハンビット大学宣教会はあった」という主張に言い換えたのだと勝手な解釈によって捻じ曲げて風評を作り出して、ばら撒いた。
謝罪文の最後をよく読め。
「しかし記者は多くの苦心のあげく、たとえ一方で非難が殺到するとしても誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、知らせることは知らせなければならないという所信ですでに過去において問題となったハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。」
山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
責任取れ。
146 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:48:56 ID:tNs/IZW4
>>134 CTが責任を負うことになります。自明です。
>>138 ハンビットは学生にMCをかけて MCのかかった学生は無賃労働に
喜んで献身していたと言う話だね
後ハンビットは1994年なので、
ダビデ張は現役の鮮文大学教授で統一神学を教授していた。
牧師按手はされてなかった
客観的には
現役の統一幹部だった時代にハンビットが組織されたという疑惑が
限りなく濃くなるね
>>145 暇人って嘘つきは全部統一だって言いたいのかな?
>>146 もう疑いうんぬんじゃなくて 確実な証拠が必要な状況ですよ暇人
>>146 じゃ、少佐に付く。てか、もう混乱してきた。
150 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:52:37 ID:tNs/IZW4
時系列は次のとおり。
・異端えせ対策委員会、張さんを統一現役幹部の疑いで調査。結果、白。
↑
これは嘘。1997以前はクロ。
・張さん、統一信仰は無かったと表明。
↑
元々統一協会と関係ないと嘘をついていた。
追い詰められて関係してましたと一転。
・異端えせ対策委員会、再調査。結果、白。
↑
1997以前はクロ
152 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:54:32 ID:tNs/IZW4
ハンビット大学宣教会が存在したところで、
訂正記事で異端・反社会的カルトではないことが明らかにされているから無問題だし
長寿陣牧師とダビデ牧師が同一人物なのかもわからないし
存在したからといって何になるものでもないと思われ。
154 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 12:58:40 ID:tNs/IZW4
>>151 サロメは真っ白になれと 司祭に言われたわけ。
サロメが 「私は昔から信仰の方向性は間違ってなかった」
「ニューエイジ関係にいたけれども 信仰は間違ってない
ニューエイジ時代の方向性も今も同じ信仰の向きだ」と
悔い改めずいたら 司祭は優しく静かに「真っ白になりさい」と言うのだよ
ダビデ張さんもサロメも 悔い改めて 正しい方向に向いたらOKなの
だけどもダビデ張さんもサロメ 悔い改めないと言っているわけ
今が問題なわけだね
>長寿陣牧師とダビデ牧師が同一人物なのかもわからない
エエエエエエエええええええ??????????
同じ人じゃなかったの?
156 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:01:13 ID:tNs/IZW4
長寿陣牧師とダビデ牧師が同一人物なのかもわからないし
↑
合同福音関係者で 訂正記事を求めているのだから
ダビデ張以外にありえないでしょ くだらん嘘をつくな
ハンビット大学宣教会は存在しないと否定した高柳さんらの嘘は消えない
>>154 だからさ、おたーは
乳嬰児にいたときからイエスを見つめ続けていたから
乳嬰児の犠牲者に終わらないで
正しい信仰に導かれたということでしょ。
同じじゃない?
158 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:02:45 ID:BKX6Tz3k
>>155 なんでかんでも うそをついでも否定したいわけよ
ダビデ張が統一幹部の時に作ったのがハンビットだからね
159 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:03:54 ID:BKX6Tz3k
>>157 サロメは幻覚剤を今は止めたけど
ダビデ張はMCで学生を無賃労働さすのはやめてないよ
>>156>合同福音関係者で 訂正記事を求めているのだから
>ダビデ張以外にありえないでしょ
ええええ??
ダビデ張さんが統一大学にいた頃は、
ダビデ権が総長だったよ
>>156 「わからない」と言っただけでしょ
私が嘘をついたなんて、くだらん嘘をつくな
162 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:06:02 ID:kAWS32P4
>>150 >元々統一協会と関係ないと嘘をついていた。
>追い詰められて関係してましたと一転。
関係していたとしても、97年からは関係ないと結果出してますね。
風評被害の責任をなんでCTがとらなきゃならないの?
>>124
>>161 いつも思うんだけど、根田側って「嘘」って言葉の遣い方がおかしいよね。まあ、「偏執」長だからしょうがないかw
>>154 司祭さんが暇人でw
ある福を〆て来い それを回心の証しにしろ
なーんて言い出した逃げ出すわよw
普通でしょそんなのw
観コック人気質 知らないのね暇人w
>>156 はぁ?
まさか嘘が争点なの?w
>>159 はい
証拠出してw
あれですか
カルト脱会協会って 脱会した人に 古巣と戦うよう迫るわけ?w
暇人の書き込み見てるとそれがデフォだとしか思えませんがw
やっぱり日本で脱会支援にある噂が付きまとうわけだと思う
効果あげてなくて当然
>>167 ねぇねぇ
ある福ぼこったら転会できるの?w
169 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:15:16 ID:kAWS32P4
野次は聖化大学=鮮文大学=統一協会などと言いながら論理を飛躍させている。
大学は一般の総合大学です。大学が宗教団体なんですか?
その大学には長老の息子や、牧師の息子、神学教授の息子が通っていたのに、彼らを全て統一協会信徒呼ばわりですか。
上智大の学生がすべてカトリックですか?
上智大学が、カトリックそのものですか?
張さんは悔い改めの覚書の否定はしていない。一貫してキリストを捨てたことないと最初からそのことを覚書に書いて出した。
その後で異端えせ対策委員会が調査がおこなわれたが、97年以降関係は無かったとだけ結果を2回も出した。「統一信仰があったのに無かったと嘘ついている」ということに対して断罪はしていない。
170 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:16:15 ID:H2dUiGjv
>>159 CTはただ福音を伝えたい。
→福音のために経済的犠牲を払う。
根田・山谷はただ金がほしい。
→CTを潰して独占市場支配を維持するためにCTを「労働基準法を無視する違法企業」に仕立て上げる風評をばら撒く。
無賃労働?
CTの連中は「会社とは名ばかりで、実質は宣教のための奉仕者」
赤字財政でも続ける動機は神に仕えたいから。
自給自足で宣教しようとするなら赤字覚悟は当然。
無賃労働を追及する人間は、CTを「金銭目的の労働者」に仕立てる。
金見目当てで働く山谷・根田はそれくらいの発想しかできないのだろう。
福音を伝えるために経済的にきつくても自己犠牲してきた先輩宣教者の功績に泥を塗るな。
>>169 その調査委員会とやらが 悔い改めの証しを半強制的に求めることも付け加えてください
172 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:17:12 ID:H2dUiGjv
>>156 お前も含めて、山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
「なかった」のは、ハンビットそのものじゃなくて、「ハンビット現代宗教が書きたてたような問題」
「ハンビット大学宣教会」はあった。しかし、
「現代宗教が書いたような問題を持ったハンビット大学宣教会」はなかった。
それを山谷は高柳を嘘つきに仕立てたいがために、歪曲。
「ハンビット大学宣教会はなかった」という主張を
「ハンビット大学宣教会はあった」という主張に言い換えたのだと勝手な解釈によって捻じ曲げて風評を作り出して、ばら撒いた。
謝罪文の最後をよく読め。
「しかし記者は多くの苦心のあげく、たとえ一方で非難が殺到するとしても誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、知らせることは知らせなければならないという所信ですでに過去において問題となったハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。」
山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
責任取れ。
173 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:17:50 ID:H2dUiGjv
>>158 ID:BKX6Tz3k &山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
「なかった」のは、ハンビットそのものじゃなくて、「ハンビット現代宗教が書きたてたような問題」
「ハンビット大学宣教会」はあった。しかし、
「現代宗教が書いたような問題を持ったハンビット大学宣教会」はなかった。
それを山谷は高柳を嘘つきに仕立てたいがために、歪曲。
「ハンビット大学宣教会はなかった」という主張を
「ハンビット大学宣教会はあった」という主張に言い換えたのだと勝手な解釈によって捻じ曲げて風評を作り出して、ばら撒いた。
謝罪文の最後をよく読め。
「しかし記者は多くの苦心のあげく、たとえ一方で非難が殺到するとしても誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、知らせることは知らせなければならないという所信ですでに過去において問題となったハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。」
山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
責任取れ。
174 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:26:26 ID:gqqvD/Xx
>>170 ほう無賃労働を認めた上で 美化するわけだね
>>172 >責任取れ。
2ちゃんで無責任に 負け犬の遠吠えせずに
CT誌上で責任ある言論を持って
「山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯」と言えないキミらが
責任を云々しても笑われるだけ(笑)
>>174 ええやン無賃労働
合意ならw
で
法廷で決着つくから安心してw
176 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:27:58 ID:gqqvD/Xx
それと ぞろ目くん
云々←これは「うんうん」ではない 「うんぬん」だよん
あれ?
やっぱり野次さんは暇人さんじゃなくて
少佐側工作員なのかなあ?
私なんか、いつも無賃労働で皆さんに神の声の重要さを説いて回ってる。
180 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:30:10 ID:gqqvD/Xx
>>175 ニューエイジ的にはOkなわけね
真っ白になれよ ぞろめくん
181 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:30:35 ID:kAWS32P4
>>174 >2ちゃんで無責任に 負け犬の遠吠えせずに
>CT誌上で責任ある言論を持って
>「山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯」と言えないキミらが
>責任を云々しても笑われるだけ(笑)
反論すると「正しいなら黙っていればいい」
反論しないと「ほーら反論できない」
極左が。
>>174 >CT誌上で責任ある言論を持って
>「山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯」と言えないキミらが
だから、普通に考えて新聞にそんなこと書かないってw
>>180 訓覇一門なら憶測たたきOKですか小坊主w
184 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:32:41 ID:gqqvD/Xx
>>182 ぢゃあ 2ちゃんで吼えてなさい(笑)
静々と包囲網は進んでいるらしいので(爆)
>>181 だから東本願寺のっとった一味の小坊主ですよ暇人はw
187 :
小坊主:2007/03/03(土) 13:35:18 ID:gqqvD/Xx
とうとう 小坊主にされてしまった(笑)
188 :
小坊主:2007/03/03(土) 13:36:03 ID:gqqvD/Xx
根田さんの弟子で小坊主でOK?(笑)
189 :
少佐側工作員:2007/03/03(土) 13:38:25 ID:LGHlH7Pe
しかも少佐側工作員(笑)
むかし23認定のCT工作員だったんだけどねー
みなさま色んな認定書をくださるくださる(笑)
山のような認定書(爆)
191 :
少佐側工作員:2007/03/03(土) 13:40:13 ID:LGHlH7Pe
東本願寺のボスだった妖怪訓覇とは面識がないな
193 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 13:44:30 ID:kAWS32P4
野次はどうしてもソンファ大学=統一協会そのものにしたいらしい。
上智大の学生がすべてカトリックですか?上智大学が、カトリックそのものですか?
上智大学が自らがカトリックそのものだと認めるんだったら、ハンビット宣教会も統一現役幹部が作ったと認められるんじゃない?そういうことだろ。
194 :
極左:2007/03/03(土) 13:44:44 ID:LGHlH7Pe
>>181 CTはこっちに書かないのでは?(笑)
ここはまったり疑惑談議のスレッドなんだけども(笑)
196 :
嘘つけ小坊主:2007/03/03(土) 13:52:14 ID:LGHlH7Pe
私はCTでも山谷でもないから そういう嘘はつかない。
現在の上智大学がカトリックの大学のように
現在の鮮文大学は統一協会の大学だね
上智大学に一般人が入学できたり一般の学者もいるのかもだね
鮮文大学もそうなのだろうね。
新聞学部の先生で名のある方もおられるようだしね。
さて問題は
カトリック神学をカトリック大学で講義する教授にカトリック信仰が
あるのが自然なように
統一教会の大学でその設立に尽力し統一神学を教えている教授に
統一教会の信仰があるというのは自然だね
197 :
被告人席:2007/03/03(土) 13:54:42 ID:LGHlH7Pe
>>195 あはは 私が被告席に立つことになったら
九州中の主要大学・専門学校には
裁判ニュースを出すことにしよ(笑)
198 :
被告人席:2007/03/03(土) 13:57:14 ID:LGHlH7Pe
その節には 公開されている山谷資料を無断使用することを
ここに 断っておく
問題がある場合は 予め連絡宜しく
ですから告訴の対象は個人ではなく法人ですよ
200 :
風見鶏:2007/03/03(土) 14:15:33 ID:2WUsaHqG
救世軍は子供にセクハラしても処罰されない。
ナノに、何も悪いことしてない他教団に疑惑をかけて
つぶそうとする極悪組織。
201 :
風見鶏:2007/03/03(土) 14:16:39 ID:2WUsaHqG
ハンビット問題は解消したので、私やっぱ、CT工作員に戻る
>太田氏が「(告訴」)してもかまわないが、クリスチャンとしてはそれってどうよ?」
このせりふで愛光園の勇気ある士官たちを恫喝したのだろうか。。。
203 :
極悪組織:2007/03/03(土) 14:24:22 ID:IGw9KJEi
なるみ 23と 付き合えよ
23が なるみさん可愛いと言っておった気がするぞー 夢だったかな?
O田「左翼的記事書いてもかまわないが、クリスチャン(新聞)としてはそれってどうよ?」
205 :
極悪組織:2007/03/03(土) 14:28:22 ID:IGw9KJEi
T柳「2ちゃんでは 勝っているふりしているカキコしろよ
リアルでは 完全敗北だからな」
206 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:28:26 ID:2WUsaHqG
あのさー、高柳さんは30歳でしょ。
ハンビットがあったのいつよ。1992年て15年前。
高柳さん中学生じゃない。
その頃からたかちゃんハンビットにいて、
今嘘付いているわけ?
頭つかったら?wwwwwwwwww
207 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:30:05 ID:2WUsaHqG
あずきアイスペンギン大嫌い。
>>205 ネタパクられた・・・。
「勝っているふりしているカキコ」って何w「勝っているふりしてカキコ」じゃない?
209 :
極悪組織:2007/03/03(土) 14:31:40 ID:IGw9KJEi
>>206 1992年にいたのは 韓国人ナグちゃん
高柳さんは 自分らと無関係だと主張する「ハンビットがなかった」と
必死に主張。
ナルミが記事の確認を求めるが Ct側からの証拠ない
210 :
あずきアイスペンギン:2007/03/03(土) 14:33:05 ID:IGw9KJEi
なんで ぺんぎんさん 嫌いなんだよー
ナンパ犬しか ダメなのかー
211 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:33:42 ID:kAWS32P4
>>196 >統一教会の大学でその設立に尽力し統一神学を教えている教授に
>統一教会の信仰があるというのは自然だね
当時、統一神学といえば、民衆神学の一部の統一神学だってこと知らんのだな。
張牧師は韓国神学大でソナムドン教授という民衆神学の権威を師として学んだ。
212 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:38:36 ID:2WUsaHqG
>>209
たかちゃん知らないだけじゃんw
知らないから関係ないって言って、何が悪いの?
たかちゃんだって知らないことを、一生懸命調べて、
はっきり違うとわかったことを書いたり
離したりしただけでしょ。何が悪いわけ?
最初は知らなかったから、関係ないと言った。
でも、少佐がうるさいから、外国から情報を集めて、
正しく言いなおした。ただそれだけじゃないさ馬鹿
213 :
ネタパク:2007/03/03(土) 14:39:39 ID:IGw9KJEi
まあ ( ^-^)_旦~~
>>208 >>211 アホタレ民衆神学と言えば
ダビデ張履歴に出てくる韓国神学大学の創設者の社会派神学だよ。
民衆神学と統一神学は完全に無関係だ。
統一神学と言えば統一協会の神学だぞ
CTなり記者個人資格でいいから、正規に
「統一神学=民衆神学」という立場を主張しろって
山谷側が大喜びするから
214 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:40:47 ID:2WUsaHqG
>>210 ごくあくぢぃは嫌い。
吉野家の今日牛どんぶり食べて死ねばいいよ
215 :
ネタパク:2007/03/03(土) 14:41:04 ID:IGw9KJEi
>>212 しらない ならいいさ
だが たかヤンは、「ハンビットはなかった」と言ってたわけ(笑)
216 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:42:38 ID:2WUsaHqG
>>215 >たかヤンは、「ハンビットはなかった」と言ってたわけ
そのときは、たかちゃん知らなかっただけじゃんw
知らないから関係ないって言って、何が悪いのさばか
たかちゃんだって知らないことを、一生懸命調べて、
はっきり違うとわかったことを書いたり
離したりしただけでしょ。何が悪いわけ?
最初は知らなかったから、関係ないと言った。
でも、少佐がうるさいから、外国から情報を集めて、
間違いを指摘して、会談では正しく言いなおした。
ただそれだけじゃない
はやくしね
217 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:46:08 ID:2WUsaHqG
>>215 そのときは、たかちゃん知らなかっただけじゃんw
知らないから「ない」って言って、何が悪いのさばか
知らなかったから、一生懸命調べて、
はっきり違うとわかったことを書いたり
話しただけでしょ。何が悪いわけ?
最初は知らなかったから、「ない」と言った。
でも、少佐がうるさいから、外国から情報を集めて、
間違いを指摘して、会談では「あったんでしょ」と言いなおした。
ただそれだけじゃない。
なにがおかしいのさ。はやくしね
218 :
ネタパク:2007/03/03(土) 14:47:12 ID:IGw9KJEi
韓国神学大でソナムドン教授という民衆神学は
社会派の左派神学なわけだね
なんで神学系統の違う保守派から按手受けるのだね
ソナムドン教授の民衆神学は有名な神学なわけ
統一神学については山谷が入手すると宣言していたから
二つを比べたら 民衆神学から統一神学が派生してないことは
一目瞭然になるね
逆に派生したと主張するならば
統一神学し民衆神学のどの部分を継承して成立しているのか
きちんと論じてみれ
できずに逃亡するに 10億ダビデ
219 :
ネタパク:2007/03/03(土) 14:50:28 ID:IGw9KJEi
>>216 知らんのになぜ「なかった」と言うのだね
訂正記事に「ハンビットがなかった」と書いてあると嘘言ったわけ
今CT側は
「訂正記事も 信じられないゴミ情報だ」と言うわけ
都合の悪い情報はすべて ゴミと言えば済むらしい
220 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:52:35 ID:kAWS32P4
221 :
ネタパク:2007/03/03(土) 14:54:28 ID:IGw9KJEi
つまり CTは
「統一神学は 社会派の民衆神学から派生した自由主義神学」と
考えているわけか(爆)
それCTに書いてくれ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
222 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:54:32 ID:2WUsaHqG
>>219 だーから訂正と謝罪の記事いれて前言撤回して問題なしと言って、最後に記事丸ごと削除されたような
そんな情報で非難されているような宣教会は存在しなかったということ。
頭悪いのね。おじいちゃん
223 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:57:01 ID:2WUsaHqG
一番明らかな宗教犯罪、カルト疑惑は、救世軍の児童養護施設ジャン。
それが明るみに出されそうになった時期に、
偶然にも、少佐がCT疑惑を宣伝し始めたのはどういうわけ?
224 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:58:12 ID:2WUsaHqG
225 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 14:59:10 ID:kAWS32P4
おじいちゃんは年だけとって、歴史はしらない。
当時韓国の統一神学といえば反共の民族的神学。張さんは休職している。
だれも今の統一が当時の統一神学を教えているとは言っていない。
226 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:00:59 ID:2WUsaHqG
227 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:02:11 ID:2WUsaHqG
>>227 >太田氏が「してもかまわないが、クリスチャンとしてはそれってどうよ?」
こう被害者やスタッフの士官を恫喝したのだろうか。。。
229 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:06:05 ID:2WUsaHqG
230 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:07:49 ID:2WUsaHqG
231 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:09:17 ID:2WUsaHqG
232 :
ネタパク:2007/03/03(土) 15:12:56 ID:Uh41CoS1
233 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:14:51 ID:2WUsaHqG
235 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:17:41 ID:H2dUiGjv
>>174 ID:gqqvD/Xxの言動の動機は不純。正義を装ったCT叩き。
◇CTはただ福音を伝えたい。動機は宣教。
→福音のために活動するだけで、金銭目的ではない。
◇根田・山谷はただ金がほしい。動機は金銭。
→CTを潰して独占市場支配を維持するためにCTを「労働基準法を無視する違法企業」に仕立て上げる風評をばら撒く。
根田・山谷は営利目的の守銭奴で、福音宣教の目的を失ったキリスト教企業の末期的な姿を呈しており、
労働運動と同じノリで、無賃労働をことさらに強調している。
「宣教目的の奉仕者」であるCTを「金銭目的の労働者」に仕立てる根田・山谷こそ、
宣教の目的を喪失して形骸化した商業宗教者にすぎない。
自分たちが金見目当てで働く山谷・根田はそれくらいの発想しかできないのだろう。
自分の給料が確保されてステーキを食べることさえ維持されるなら、
宣教を目的としたキリスト教を何個潰そうがかまわないという姿勢は完全な利己主義。
ID:gqqvD/Xx・根田・山谷は完全なエゴイスト。
利他主義を貫いたイエスキリストを真っ向から否定する似非クリスチャン。
236 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:19:55 ID:2WUsaHqG
237 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:20:59 ID:kAWS32P4
この際救世軍はかんけいないだろ・・・
238 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:23:41 ID:2WUsaHqG
239 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:24:19 ID:2WUsaHqG
241 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:26:15 ID:H2dUiGjv
>>219 山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
「なかった」のは、ハンビットそのものじゃなくて、「ハンビット現代宗教が書きたてたような問題」
「ハンビット大学宣教会」はあった。しかし、
「現代宗教が書いたような問題を持ったハンビット大学宣教会」はなかった。
それを山谷は高柳を嘘つきに仕立てたいがために、歪曲。
「ハンビット大学宣教会はなかった」という主張を
「ハンビット大学宣教会はあった」という主張に言い換えたのだと勝手な解釈によって捻じ曲げて風評を作り出して、ばら撒いた。
謝罪文の最後をよく読め。
「しかし記者は多くの苦心のあげく、たとえ一方で非難が殺到するとしても誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、知らせることは知らせなければならないという所信ですでに過去において問題となったハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。」
山谷&根田は悪質な嘘つき捏造犯。
責任取れ。
242 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:29:13 ID:2WUsaHqG
243 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:35:19 ID:2WUsaHqG
>>241 前の現代宗教の記事で取り上げられたような
『問題』は一切なかったと、
執筆者が釈明してるのね。
244 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:37:48 ID:2WUsaHqG
245 :
ネタパク:2007/03/03(土) 15:44:51 ID:Uh41CoS1
梨花女大引退教授の朴先生の統一神学は、
金在俊先生の民衆神学と全然別の関心だね。
金師の神学は米国宣教師の韓国蔑視的な姿勢へのアンチとして
韓国民衆の根ざした韓国の神学の樹立だね。
1現代聖書学に背を向けないリベラル
2長老派的福音主義
3社会参与(左派)する韓国独自の民衆神学(但し反共産主義)
対して朴先生の統一神学は、
「今まで私の統一神学は主に韓国教会を含めた南韓の反共·反北朝鮮路線に
対する批判として否定的(negative)作業に重点を置いて来た」とあるね
これは言葉は「統一神学」だが統一協会の「統一神学」と無関係だろ
「民衆神学」とも別系統て゜ メソジストを基盤にされているようだし
246 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:45:19 ID:2WUsaHqG
>>241>謝罪文の最後をよく読め。
ソースをリンクを示してください。検索しても文章が出てきません。
創作と思われてしまいます。
247 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:48:03 ID:H2dUiGjv
248 :
ネタパク:2007/03/03(土) 15:48:33 ID:Uh41CoS1
しかも
「キリストキリストの復活は世の中の支配勢力,近現代史蹟に言わば
帝国主義·資本主義植民主義,これと結託した我が民族の分断勢力の下書の
すべての大の中的な苦難と死に対する神様の生命と恩恵の勝利であり,
歴史と社会で作用する不意した支配勢力たちと死亡の権勢に対する
新的な意義勝利だ.そういう復活の能力は不意した社会歴史を変革することが
できる新的な終末的な革命の能力だ.」と
朴先生の統一神学は、反「資本主義・帝国主義」だから統一協会と180度真逆。
こういう神学にダビデ張が 露ほども関与するわけがない
>>248 >こういう神学にダビデ張が 露ほども関与するわけがない
最初から決め付けてかかってるってわけね。話ならんわw
250 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:51:36 ID:2WUsaHqG
>>248 早く答えて。あなたの作文じゃないでしょうね?
>>241>謝罪文の最後をよく読め。
ソースをリンクを示してください。検索しても文章が出てきません。
創作と思われてしまいます。
>>249 ×話ならんわw
○話にならんわw
(細かいミスでスマソ。)
252 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:52:22 ID:2WUsaHqG
>>241>謝罪文の最後をよく読め。
ソースをリンクして。
検索しても文章が出てきません。
まさか、あなたの創作ですか?
253 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:53:44 ID:2WUsaHqG
>>241>謝罪文の最後をよく読め。
>「しかし記者は多くの苦心のあげく、たとえ一方で非難が殺到するとしても
>誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、知らせることは知らせなければ
>ならないという所信ですでに過去において問題となったハンビット大学宣教会に
>問題はないという結論を下した。」
ソースをリンクして。
検索しても文章が出てきません。
創作ですか?
254 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:57:03 ID:H2dUiGjv
>>245 だからお前が正しいのか?
関係ない話で煙にまかないで、
自分の罪に正面から向き合ったらどうか?
いつまでも姑息に逃げるつもりか?
ジャン牧師が教えていたのが、「南北朝鮮の統一神学」であって、
「原理を擁護するための論理としての統一神学」を教えていたと、根田・山谷が主張した時点で完全な偽証罪成立。
根田・山谷が拝金主義の独占市場維持のために、
ジャン牧師を「統一協会幹部」仕立て上げてCTを社会的に抹殺を企図して偽証によって風評を拡散させていることは明らか。
必死で言葉尻捕まえても、自分の罪が消えるわけではない。
罪を隠そうとして嘘に嘘を上塗りしてきたツケが回ってきたな。
255 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:58:28 ID:2WUsaHqG
256 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:59:48 ID:2WUsaHqG
257 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:59:48 ID:kAWS32P4
>>248 朴先生の統一神学も統一協会の統一神学も反共でしたよね。
258 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:00:39 ID:2WUsaHqG
259 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:00:44 ID:H2dUiGjv
>>253 創作じゃない。
日本語の記事ではないし、
ソース自体も本の現物しかないから。
検索してでないから創作っていうわけじゃない。。。
資料が見たいという要望はわかったから。
260 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:01:36 ID:kAWS32P4
261 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:01:40 ID:H2dUiGjv
>>256 ソース出さないと信じれないと言うなら出せるでしょう。
262 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:03:15 ID:2WUsaHqG
>>259 じゃあ、ソラのサイトでいいですから、
本の現物とその箇所を写真でウプして、
対訳入れてください。ペンギンがうるさいから
264 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:06:08 ID:2WUsaHqG
私は好きでやってるんじゃないです
これっきりにしてほしいんです。
だから少佐が問題にしてるところは全部写真付きで証拠ウプして
終わりにして。お願いします。
265 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:09:46 ID:2WUsaHqG
>>263 20代に統一をキリスト教だと信じていたときの勇ましい発言。
かっこいいですね。惚れてしまうかも。
266 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:15:50 ID:X+SFo++m
>>254 パカ(笑)
君はダビデ張が 韓国神学大の民衆神学から 統一神学を構築したと
嘘をついておったではないか(笑)
で次にダビデ張と全然無関係な「朴さん統一神学」を出したが
韓国神学大の民衆神学と「朴さんの統一神学」を論証できてない。
さて最後に出した金論文によると80年代の統一神学は
「北朝鮮の 主体思想と キリスト教 神学の 対話」という中味だったそうだ
キミは「統一神学といえば、民衆神学の一部」であり
ダビデ張は、民衆神学の権威である韓国神学大でソナムドン教授から
学んだと言っておったわけだが
ソナムドン教授は「北朝鮮の 主体思想」など無神論と否定しているので
無関係だな
267 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:15:59 ID:2WUsaHqG
268 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:17:23 ID:kAWS32P4
269 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:20:26 ID:X+SFo++m
じゃあ 山谷側は 告訴されたら
資料からダビデ張が 鮮文大時代に教えていた統一神学は
統一教会の統一神学と客観資料を添えて論証できれば
勝てるね 楽だ(爆)
>>269 あのー
暇人必死ですが 訴因はあくまで現在なんですがw
必死で過去をあげつらっても 現在を証明できませんよw
271 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:24:46 ID:2WUsaHqG
>>266 どーでもいいわ そんなことw
あほらしw
273 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:26:57 ID:kAWS32P4
張さんの鮮文大時代のことをもって97年以降統一とは無関係を覆してみて下さい。
97年より過去のことで現在をどうやって覆せるんですか。
274 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:27:15 ID:X+SFo++m
必死なのは CTだろ
ハンビットがない とか
ダビデ張の統一神学は統一協会の神学ではないとか(笑)
なんて゜バレバレの嘘をつくのだね
益々 信用をなくす
>>273 それと
嘘ついてたとしても それで認定は出来ないよw
疑惑をあげつらう時期じゃないんだって 暇人w
276 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:28:28 ID:2WUsaHqG
根田側は、統一協会の資料、金日成を褒め称えるNJの資料で福音主義の牧師を攻撃。どっちが統一だよw
そんなに統一協会の資料信じ込んで、欲しがってるなんて、統一信徒じゃないのw
278 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:29:24 ID:X+SFo++m
現在は CT包囲網完成だろ(笑)
>>274 関係ありませんなw
暇人が必死で 見当違いな書き込みするから合わせてるんでしょ みんなw
それで 鬼の首とったように喜んでも 現実は汚カルト少佐不利w
疑惑を証明できないんだもんw
>>278 半月たってもJEAやNCCは公式見解なしw
サンチャゴの妄想だろw
動けるものなら公式に動いてみろw
281 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:31:04 ID:X+SFo++m
そうだよ 今はそんな時期ではない
包囲網完成後だ(爆)
282 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:33:28 ID:X+SFo++m
動いてるじゃん 既に数年前に
JEAは 関係団体に CTの取材を受けるなとFAX(爆)
現在もこの通達は有効なので CTの取材に協力しない教会多数(爆)
283 :
八方美人narumi ◆BsviaE72Qo :2007/03/03(土) 16:33:58 ID:2WUsaHqG
強いほうに付いたほうがいいかなあ。心配だなあ。
負け組みには付きたくないし。。。
やっぱ、少佐に付こうかなあ。
どうしよう。。。不安だああああ。
オたーに付いても馬鹿にされるだけだし。。
やだなあ
>>281 まだ完成してないのかよw
包囲網メンバー
福音大工協会 サンチャゴ
イグナチオ教会 イグニス めぇ〜
福音板前連盟 ケルベロス
KGK 23&ゆっきー&つばさ
キリスト者鬱病の会 船長 ヒソカ
浄土真宗東本願寺派 暇人
しょぼwww
>>282 でもりっぱに活動してたしCTw
影響ねーwJEAw
285 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:35:38 ID:X+SFo++m
クリスチャントゥディは 日本福音派が 取材受けるなと通達し、
「韓国内より国外において悪賢い働きを展開している」とCCK-jが
警鐘を鳴らす団体(爆)
根田側は、何度も論点変えて頑張ってるけど、まともな資料が一つもないのかな。
もうこんな無限ループ討論やめて、高柳さんが告訴した方がいいんじゃないの。
287 :
八方美人narumi ◆BsviaE72Qo :2007/03/03(土) 16:35:51 ID:2WUsaHqG
そうだ、サンチャゴさんに付こう!
サンチャゴさんはカトリックだから100パーセント信頼できるし。
>>285 必死で警鐘鳴らしてるの根田さんでしょう。団体の名前出して誤魔化すなってw
290 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:37:50 ID:X+SFo++m
なるみは どっちについても なるみさん可愛いと言われているので
大丈夫(笑)
サロメは CTにつくことを 山谷側から望まれている(爆)
292 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:39:14 ID:X+SFo++m
裁判になったらJEA瞬殺ですよ
↑
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
CTがJEAを訴えることすらない(爆)
293 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:39:43 ID:kAWS32P4
サロメ氏の発言がこの一連の問題をよくあらわしている
>>270 張さんの過去をほじくることでCT拒否の正当性にはならない。なぜなら97年以降統一との関係を証明できないから。
294 :
八方美人narumi ◆BsviaE72Qo :2007/03/03(土) 16:40:30 ID:2WUsaHqG
295 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:42:24 ID:X+SFo++m
サロメが支持した奴の末路は悲惨
我←犯罪者
あるふく←捨てられる
新宿復興教会←笑われる
ローカルチャーチ←異端がばれる
CT←カルトがばれる
ちなみにペンテコステ派はサロメの応援を拒絶したので成長中です(爆)
>>292 いいえ
JEAなんて取材拒否してもCTは必要な情報入手していたし
関連記事載せてたし
まったく影響なかった
今回もJEA一部のエキュ推進左派の独走ですからね
告訴され敗北して組織分裂ですね
それといまだに脱カルト関連の組織が動いてませんしね
297 :
八方美人narumi ◆BsviaE72Qo :2007/03/03(土) 16:43:06 ID:2WUsaHqG
>>293 サロメは屋根裏で薬物円攻する青春時代を送ったのよ。
でも、司祭は今のサロメの信仰を問題にするのよ。
30年も前のことを問題にしないよ。。
>>295 ペンテの単立とかって告訴されたり 牧師が無理心中したり大騒ぎよねw
299 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:44:12 ID:X+SFo++m
>>293 宿題を果たせないCTの現在が既に裁かれているんです
自分で自分を裁いているのですね
>>297 暇人の脳内だとカトリックはアタシが或る福と我さん〆ないと転会拒否らしいw
>>297 根田側は、何とか張氏の過去を捏造するしか勝つ方法がないんです。でも過去の捏造もなかなか上手く行きませんw
303 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:46:39 ID:X+SFo++m
CTは必要な情報入手していたし ←ぱくりという噂があるが(爆)
告訴され敗北して組織分裂ですね
↑
サロメ妄想好き(笑)
ペンテの単立とかって告訴されたり
↑
豪州あっせんぶりぶりは、1000倍の成長だそーよ(笑)
304 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:47:02 ID:kAWS32P4
>>299 JEA撤回文はいつから滞ってるんですかね。財務諸表をそろえるのとFAX1枚送るのどっちが時間かかりますかね。
305 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:48:20 ID:X+SFo++m
或る福と我さん〆なくていいから
サロメは 真っ白になれ!(爆) 黒いままではダメ(爆)
>>303 暇人 疑いしか指摘できないアナタのようにJEAも法廷で立証は不可能ですよ
だったら敗訴確実
今回の件はKGKなどのエキュ推進派の独走ですから 当然責任問題
連中は認めず分裂でしょ
ただでさえJEAからの脱退は多いんだから
あといつか以外の話をしたんですかw
日本のペンテは大混乱ですよ
307 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:51:12 ID:X+SFo++m
財務諸表なんて 翌日にだせる
理事とか取締役になって下さいとお願いした人から要請されて
見せないとかありえん(笑)
>>305 必死だけど
日本で問題起こしてる教会ほとんどペンテコステですよ
>>307 裁判準備中でしょ
JEA関係者は告訴対象ですからね
見せるはずありません
310 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:52:40 ID:kAWS32P4
311 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:52:44 ID:X+SFo++m
唐沢も 山谷も CTも 狭義のペンテではないが
みんな異言で祈られるそうだ。
広義のペンテはどこにでもいるからな
312 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:54:18 ID:X+SFo++m
告訴したら 財務諸表は要請されて 徹底的に調べ上げられるね
313 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:54:50 ID:v2fcJGuB
イエスはこれを聞いて言われた。
「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪人を招くためである。」
(マルコ2:17)
314 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 16:57:19 ID:kAWS32P4
>>311 >>312 答えてください。FAXは?
JEAがFAXを送った正当性を支える、「張さんは現役統一幹部」が崩れたのだから、さっさと撤回すればいい。
315 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:58:05 ID:X+SFo++m
韓総基のからのフックス?
あれは9日で止めた委員長が正規理事会の手続きを経ずのものだし
豪州CTの虚偽社告や
委員会の覚書具体化要求が果たされてないので 止まったままだろうね
1.ダビデ張がきちんと統一協会活動・信仰を悔い改めたらOK
これをすれば フックス出すだろうね
316 :
ネタパク:2007/03/03(土) 16:59:03 ID:X+SFo++m
「張さんは現役統一幹部」←「現役」の語はない
317 :
ネタパク:2007/03/03(土) 17:00:55 ID:X+SFo++m
私はダビデ張は統一幹部ではないと思っているのだが
山谷側に根強く「密命説」があるので「統一幹部」は撤回されないだろうね
疑惑があるままだから
解除するためには 唯一つ。
1.ダビデ張がきちんと自分がした統一協会活動・信仰を悔い改めたらOK
318 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:01:28 ID:kAWS32P4
>>315 〜したら認めてやる。何様ですか?
韓総基はどのような経過があっても、広告出さなくても、「張さんは現役統一幹部」ではないことを認めています。
319 :
ネタパク:2007/03/03(土) 17:02:57 ID:X+SFo++m
韓総基は ダビデ張を 正統な信仰に立つキリスト者と認めてないよ
覚書の具体化が果たされてはじめて認定される
CT=統一という偽文書は、理事会も通さずにFAXで流すのに、その後に来た公文書はいつまで経っても流さない。
何とかしてCTをつぶしたいだけでしょう。拝金主義の根田さん。保身のために兄弟を攻撃し続けるのが、神様の
御心でしょうか?
>>312 必然性がなければダメですねw
その前に オカルト少佐側が自分で立証しなければw
>>315 あほらしw
暇人のような踏み絵要求ではなくて まともに要求すればよいのです
でも問題はもう法廷ですけどね
322 :
ネタパク:2007/03/03(土) 17:03:34 ID:X+SFo++m
ちなみに ネタパク様だ (^O^)/
>>319 あんな魔女狩りの踏み絵に答える人間はいませんから
脱会者に古巣攻撃要求など 非常識ですよ
日本の脱カルト協会もそうなんですか?
324 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:05:33 ID:kAWS32P4
>>319 >韓総基は ダビデ張を 正統な信仰に立つキリスト者と認めてないよ
どこにそんな公式的な表明があったんですか?
325 :
拝金主義:2007/03/03(土) 17:06:06 ID:X+SFo++m
悔い改めが 踏み絵なのか(爆)
ニューエイジからすると踏み絵かもだが
キリスト教的には 「方向転換」だわ(笑)
統一協会/ニューエイジという方向を悔い改めて
神と向き合おう
326 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:08:15 ID:kAWS32P4
>>325 悔い改めは踏み絵ではありません。
悔い改めを踏み絵にしようとしている人間がいるだけです。
327 :
拝金主義:2007/03/03(土) 17:08:20 ID:X+SFo++m
どこにそんな公式的な表明があったんですか?
↑
2004年7月16日 クリスチャントゥデイ豪州版が、韓国基督教総連合会の異端
似非委員会の公文書を拡大解釈し、「張在亨博士の統一教会関連問題は、
韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会に
よる調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解
明された。また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が
本社に伝えられた。本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がない
ことは明白である」との社告を掲載。
2004年8月12日 韓国基督教総連合会の異端似非委員会が全体会議を開催し、
張在亨の「悔い改めの覚書」を検討。その上で、「張在亨牧師が
(1)統一教会の異端性、(2)統一教会からの離脱の経緯、
(3)統一教会への反対活動を行う宣言、などを含んだ具体的内容の
『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に
掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議する(教会と信仰
・・・・
『悔い改めの広告』してはじめて真正性を認めるわけだ
328 :
拝金主義:2007/03/03(土) 17:09:39 ID:X+SFo++m
悔い改めを踏み絵にしようとしている人間がいるのではありません
悔い改めを踏み絵だと中傷して無視しようとする人間がいるだけです
>>325 明確に踏み絵ですよ
悔い改めの証しに 母体の攻撃に加われ さもなければ認めないというのはね
脱カルト協会もそれを強いているのですか?
暇人さんお答えください
>>327 統一教会攻撃に加われって部分はどうなったんですか?
332 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:13:06 ID:H2dUiGjv
>>263 『統一世界』か。107ページから112ページに乗っている記事のことか?
JesusTVが公開しているのは107ページだけだが。
ID:c3950JLL。お前は原文見たことあるのか?
112ページの記事の終わりには、これを書いた記者の氏名が、<文日錫 記>と署名してあるのだが。
その原文を確認した上で張牧師の直筆であると主張したのか?嘘つきが。
オーストラリアのキリスト教メディアJesusTVが新規参入してきたオーストラリアCTを
市場独占支配のために潰そうと嘘を書いた記事以外にソースがあるのか?
韓国のキリスト教メディアであるNews N Joy が新規参入してきた韓国CTを
市場独占支配のために潰そうと嘘を書いた記事以外にソースがあるのか?
日本の(自称)キリスト教メディア(垢洗脳教育に貢献)の実質的支配者である根田が、新規参入してきた日本CTを
市場独占支配のために潰そうと山谷に嘘を書かせた記事以外にソースがあるのか?
お前は自分で確かめてもいないのに、市場独占支配の拝金エゴにまみれた記事を鵜呑みにして墓穴を掘っている。
333 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:14:18 ID:kAWS32P4
>>332 >112ページの記事の終わりには、これを書いた記者の氏名が、<文日錫 記>と署名してあるのだが。
>その原文を確認した上で張牧師の直筆であると主張したのか?嘘つきが。
証拠キター
334 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:16:45 ID:kAWS32P4
>>327 金日成を拝むNews N Joy の記事じゃなくて、韓基総の公式表明を出してください。
335 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:18:50 ID:kAWS32P4
>>327 もういいや。おまえは怪しいソースしか手元に無くて、ありもしない公的な表明なんて出せやしないもんな。
336 :
32:2007/03/03(土) 17:19:25 ID:2WUsaHqG
337 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:19:46 ID:H2dUiGjv
>>332 『統一世界』に腸牧師のことを書いたのが、文日錫という記者なのだが、
ID:c3950JLL。
統一協会側の人間が統一に不利なことを書くわけがないだろう。
お前の負けだ。
謝罪しなさい。
338 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 17:32:29 ID:H2dUiGjv
原文も確認せずに嘘をついたID:c3950JLL聞こう。
原文も確認せずに嘘をついた根田聞こう。
原文も確認せずに嘘をついた山谷に聞こう。
お前たちが鬼の首を取ったように引用する『統一世界』だが。
107ページから112ページの張牧師に関する記事のことをお前たちは張氏直筆だという嘘を主張している。
JesusTVが公開しているのは107ページだけだが記事の最後の112ページを見たのか?
112ページの記事の終わりには、これを書いた記者の氏名が、<文日錫 記>と署名してあるのだが。
その原文を確認した上で張牧師の直筆であると主張したのか?嘘つきが。
ID:c3950JLL。お前は原文見たことあるのか? 嘘つきが。
根田。お前は原文見たことあるのか? 嘘つきが。
山谷。お前は原文見たことあるのか? 嘘つきが。
340 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 19:32:23 ID:c3950JLL
341 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 20:04:57 ID:2WUsaHqG
342 :
ID:c3950JLL もうだめぽ。:2007/03/03(土) 20:10:27 ID:kAWS32P4
>>340 正→
>>338 112ページの記事の終わりには、これを書いた記者の氏名が、<文日錫 記>と署名してある
誤→
>>340 張氏執筆記事です
ID:c3950JLL うそつき。
343 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 20:14:49 ID:2WUsaHqG
344 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 20:15:52 ID:aZbHd9lJ
>>290 >サロメは CTにつくことを 山谷側から望まれている(爆)
ワロタ
346 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 20:40:47 ID:aZbHd9lJ
>>313 不思議なことです。
やまちゃんは粛々と疑念をはらす作業続行中なのに、CTの異端疑惑or統一教疑惑を
堪えられないで先走り、罵倒の限りを尽くすエセ信者の多さときたら。
348 :
名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 21:10:46 ID:aZbHd9lJ
やまちゃんがブログに書いてた
・サーバーアタック
・不審車両
・黒スーツの不審者
・自転車パンク
これらすべて根田さんからの指示があってのことだったのかな。
やまちゃんが墓穴る原因になったことだけど。
よし、根田さんの入れ知恵って思うことにしようっと
若くて黒スーツは、髪が茶髪ならホスト。
染めてなければ統一協会。
352 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:00:49 ID:/axoHEzv
Major Mak's Diary
<メモランダム>
小生にとって、クリスチャントゥデイ疑惑の出発点ともなった、吉本幸恵記者との一問一答を、
以下に全文掲載することとする。吉本記者は現在、サンフランシスコのオリヴェット大学新聞学部で
教鞭を取っておられる。
ー以下引用ー
吉本幸恵記者とのメールのやりとりの記録 (全文)
ttp://majormak.blogspot.com/
353 :
拝金主義:2007/03/04(日) 00:05:47 ID:Ejh4ndnx
JesusTVが公開しているのは107ページだけだが記事の最後の112ページを見たのか?
112ページの記事の終わりには、これを書いた記者の氏名が、<文日錫 記>と署名してあるのだが。
・・・・
ほう。それが事実ならば、取材記事になり 山谷の報告は錯誤ということになるね
統一世界1977年7月号の入手はかかせないね
CTはありとあらゆる手段で 見え透いた嘘をつくから
354 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:08:20 ID:/axoHEzv
355 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:10:28 ID:XK25FGaA
>>353 韓国の国立中央図書館にあるそうですよ。
356 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:10:34 ID:HBofXEq5
>>352 いっくら考えても、吉本さんのほうが過剰反応してますよ。
あのていどで告訴も辞さないとなると、クリスチャンなんてやってらんないもん。
罵倒で応じるか、殉教するのかは・・・自由だ!!
しかし前者はすでにキリストから離れてます。
>>353 >ほう。それが事実ならば、取材記事になり 山谷の報告は錯誤ということになるね
>統一世界1977年7月号の入手はかかせないね
ID:H2dUiGjvは原文を持ってるそうだから、UPしてもらえばいいんじゃね。
原文のUP激しくキボンヌ!
359 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:17:35 ID:XK25FGaA
>>356 反論したら「正しいのなら黙ってればいい」
反論しないと「ほ〜ら、反論できない」
極左の常套手段ですから。
360 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:20:15 ID:XK25FGaA
362 :
拝金主義:2007/03/04(日) 00:23:03 ID:Ejh4ndnx
>韓国の国立中央図書館
誰か入手して コピーかデジタル写真を撮ってきてpdf化して。
それと翻訳。韓国語やっておくべきだったな 読めない トホホ。
363 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:23:10 ID:HBofXEq5
名前と写真を利用されたということにしといても、どうしてダビデさんは
自分を利用した統一協会には抗議しないでやまちゃんなんかには
ヒステリックな対応を余儀なくされてるのでしょうか。
なんかおかしいですよね。
364 :
拝金主義:2007/03/04(日) 00:31:20 ID:Ejh4ndnx
>いっくら考えても、吉本さんのほうが過剰反応してますよ
いや吉本さんの手紙は 学生のお二人よりはいいね。
さて吉本さんの嘘を暴くか。
まず第一は、ダビデグループの一員なのに
「東京淀橋教会の礼拝に参加している一プロテスタントキリスト教徒」と
身分を故意に隠匿している点。
第二に
「弊社クリスチャントゥディはキリスト教プロテスタントの若者有志によって、
日本のキリスト教界の和解と一致、そして福音宣教をメディアを通して
述べ伝えるために、日々信頼性を向上すべく国内外記事更新に励んでおります。」
と恰もプロテスタント各派の有志が集まって運営されているかのような
虚偽報告をしている点。
実はダビデグループのみの運営。
365 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:31:44 ID:HBofXEq5
>>358 ほら!w 証拠!証拠!
ハヤク 証拠を!www
368 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 00:35:09 ID:HBofXEq5
>>364 >いや吉本さんの手紙は 学生のお二人よりはいいね。
そうですかねぇ。
文章と声とのちがいだと思いますけど。
369 :
拝金主義:2007/03/04(日) 00:35:16 ID:Ejh4ndnx
第三の嘘
「弊社で一時期アポストロス・キャンパス・ミニストリーやイエス青年会に
属している者がインターンをしていたことがありましたが、クリスチャント
ゥディとこれらの団体の関係はそれだけです。それ以上のこれらの団体の教
義や思想については、弊社の責任の所在するところではございませんので、
これらの団体に直接お問い合わせください。 」
これも嘘だね。ACMやイエス青年会とCTは一体であるのに
別の団体であり教義や思想について関知しないと秘匿している
なぜなんだろうかー と疑惑を濃くするわな。
吉本さん自体がACM聖書講義を受けているのだろうに
なぜこういう嘘をつけるのかねー
やっと、少し自分達の行いが魔女狩りになると気づいてきたのか?
まあ、そんなはずはないよな(笑
>>369 あのー
それは脇に置いといて。。。。
ってできますよ
だって
クリスチャンサイエンスモニターって知ってる?
知らんか暇人はw
>>364 >さて吉本さんの嘘を暴くか。
少佐の追求がなければ、嘘を見抜くのは困難だったろうね。
しかしまあ、なんと巧妙に嘘をつくことか・・・・・
ダビデ張グループはこの手の嘘で凝り固まっている、と見るべきだろうね。
>>372 暇人
固定観念って言葉知ってる?w
あと
CTが掛け持ち禁止だって証拠は?w
374 :
拝金主義:2007/03/04(日) 00:39:58 ID:Ejh4ndnx
「矢田は弊社の記者を行ってはおりますが、現在学生のボランティア記者です。
矢田は信仰深いクリスチャンで、献身的に弊社の記事充実のために貢献して
おります。 YDは大学キャンパス活動として行っているのでしょうが、それは
個人の問題であり、弊社の関わることではありません。他にもいろいろな活
動をしている個性的な面白い学生です。弊社としても彼がどれだけの団体や
事柄に関与しているのか詳しくはわかりませんが、あえて関与しません。
弊社の基本信条さえ一致すればそれ以上はあえて互いに干渉しないのが弊社の
方針です。同様に私個人に関しても弊社や他の社員が信条さえ一致していれ
ばあえて個人的事柄に深くか関わらないようなシステムで動いています。
いろいろと個性的なクリスチャンが集まって運営されているのは事実です。
そのような自由があるのが良いことだと考えております。 」
学生記者矢田さんはボランティア記者とのことだが、
有償ボランティアなんだろうか 無償ボランティアなんだろうか(笑)
375 :
拝金主義:2007/03/04(日) 00:44:32 ID:Ejh4ndnx
>>372 ふつーはきづかんだろ(笑)
よくきづいたねー、山谷さん。
「 弊社の発端は米国クリスチャンポスト(
http://www.christianpost.com/)にあります。
当社社長の高柳が米国UCLAで勉学に励む中、米国長老教会にて
米国クリスチャンポスト編集長と知り合いました。
その後日本に帰国後米国クリスチャンポスト社の協力の下で
日本版キリスト教オンライン新聞クリスチャントゥディ(
http://www.christianity.co.jp)を
立ち上げました。
米国クリスチャンポスト社はWEA(世界福音同盟)の提携パートナー社です」
との説明でWEA(世界福音同盟)に加盟しているんだ。
ちゃんとしたところだねと 疑惑解除するね(笑)
とうとう自作自演の一人がたりですかw
醜悪だね暇人w
吉本幸恵記者の行動には色々とわからない点が多い。
そもそも少佐はJEAの警告に従っただけなのに、なぜ吉本記者は
直接JEAに抗議せずに、(失礼な表現スマソ)下っ端にすぎない
少佐に抗議したのだろう?
少佐よりもJEAに抗議する方が、よっぽど効果的だったはずだと思うのだが。
378 :
掛け持ち禁止:2007/03/04(日) 00:47:35 ID:Ejh4ndnx
別に掛け持ちをしたかったらしていいさ。
吉本さんが 最初から
「私達はダビデ張が開拓したグループです」と言っておれば問題ない
隠すから疑惑はいつまでも解除されない
「こいつら嘘つき集団だ」となっているから現在
379 :
掛け持ち禁止:2007/03/04(日) 00:50:43 ID:Ejh4ndnx
>>377 吉本さんの立場は、
「現在多くの日本の諸教会のご協力により、
より充実した国内記事を書くことが出来ています」
「そして山谷先生のブログの弊社の疑惑内容によると、
JEAの見解しか述べられておりません。
そして現在JEA側はクリスチャントゥディは
統一協会とは関係がないことを認めておりますので、
再度弊社のサイトへリンクをつなげていただけますようお願い致します。」
吉本さんの立場は「JEAは既に疑惑解除している」
「山谷もそれに従え」
>>378 だからそれが固定観念なんだってw
相手がどういう意味で 何を話しているか しっかり確認するのが当たり前でしょ?w
それをアンタラは統一教会って疑惑でバイアスかけてるから 勝手に脳内で相手の
発言を捻じ曲げるw
相手が掛け持ちで どう並立させてるか確認した?w
まったく アンタラはね裁判のこともそうだけどクリスチャン常識に甘えてるのヨw
>>377 JEAとは友好関係作り直したかったんだろうがw
あったり前やンw
>>379 はぁ?????
普通 韓国側から撤回の連絡受けたらそう思うでしょw
382 :
自作自演:2007/03/04(日) 00:52:41 ID:Ejh4ndnx
確かに 嘘つきCTの嘘が ボロボロとばれるのは 醜悪だったねー
>>382 嘘つきはアナタですよ暇人
按手時期と潜入時期 示しなさいw
>>375 >ふつーはきづかんだろ(笑)
>よくきづいたねー、山谷さん。
いやはや、まったくですね。
それにしても、ダビデ張グループの偽装工作には恐れ入りますね。
普通なら見抜けないわな。
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>>384 ナニ言ってるんだかw
勝手にオカルト少佐がバイアスかけて曲解してるだけじゃんw
>>379 >吉本さんの立場は「JEAは既に疑惑解除している」
>「山谷もそれに従え」
ところで一応確認しておきたいんだけど
・JEAはまだ疑惑解除していない
・「JEAは既に疑惑解除している」という吉本記者の発言はウソだった
でおK?
387 :
一人語り:2007/03/04(日) 00:58:05 ID:Ejh4ndnx
「JEAは既に疑惑解除している」と吉本さんが主張した根拠は
CT理事長がCTにコラムを寄稿したからでしょうね
だから山谷センセーも リンクをまた貼ってよ
仲良くしましょ という感じだね
それに山谷センセーが乗ってこなかったので
「当初お話し致しましたように、我々クリスチャントゥディ社と、
統一協会との関係はまったくないことは
公式にもすでに明らかになっております。
一部で私どもをなおも統一協会に関係すると
断固に主張し続ける団体に対しては、法的処置を行う考えでおります。」
だね
こわいね(笑)
汚カルト少佐はサーバ攻撃なんて大嘘ついて依然としる
暇人たちはそれを黙認して嘘を重ねる
どっちが嘘つき集団やらw
>>386 常識的には疑惑解除してると思うでしょう
しかし
JEAは非常識にも知らん顔していた
名誉毀損事犯を犯すほど福音派の団体が堕落してるとは思わないですね誰も
>>382 >確かに 嘘つきCTの嘘が ボロボロとばれるのは 醜悪だったねー
嘘と約束不履行のオンパレードでしたねー
>>387 うん
だから 根源のJEAを告訴するんでしょ
現理事長も無責任にJEA包囲網に参加するそうですし
JEA崩壊は決定的ですね
391 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:00:45 ID:Ejh4ndnx
>>386 嘘ではない というか
>>387で書いたとおり
「JEA理事長のCTへのコラムを寄稿」を 吉本さんはJEAが疑惑解除したと
考えてたのだろうね
吉本さんは社会人一年目だから そんなもんだろ
>>387 >こわいね(笑)
たしかに、やり方が狡猾でこわいですねー
それにしても、JEA理事長までも広告塔にして利用するとは・・・・
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>>389 いやぁ
統一教会恐怖症の汚カルト少佐一味は自分たちで嘘を垂れ流すから
相手がそう見えるんですw
さーばー攻撃とかw
あとJEAに繋がる連中との約束は当然廃棄でしょうw
>>391 いやご立派な福音派の団体が公然と違法行為犯すはずないと
世間的には思うでしょうねw
>>392 JEA理事長頭おかしいんでしょうねw違法行為犯すしw
もうすぐ辞任ですがw
395 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:03:47 ID:XK25FGaA
主日なのに寝ないの?みんな。
>>391 >「JEA理事長のCTへのコラムを寄稿」を 吉本さんはJEAが疑惑解除したと
>考えてたのだろうね
同じように誤解してる香具師がきっと多いと思うよ。
なんとかしないとね。
397 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:05:20 ID:Ejh4ndnx
現理事長も無責任にJEA包囲網に参加するそうですし
↑
現理事長を訴えることはありえんな。
今もCTは 現理事長の説得に必死だろ
サロメは人間関係の機微がわからんやつだな
>>396 大丈夫
CT側が勝訴して 一件落着ですよ
JEAは謝罪文リバ新に掲載でしょう
>>397 いや
理事長は責任者ですし
法廷に立てば目が覚めるでしょう
ま 辞任でしょうけど
女形の一派が引きおろすでしょうね
400 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:07:42 ID:XK25FGaA
4,50代のいい年したおっさんたちが、20歳そこそこの一般信者のメールを公開するなんて・・・野卑だな。
>>397 現時点ではCTが圧倒的に有利です
FAXという物証がある
そして撤回しなかった
もうこれだけで決定的
>>400 瑣末なことでも騒げば 告訴という現実が消えると思ってるのよw
・JEAは疑惑を解除していない
・しかし現理事長はCTに寄稿を続けている
この矛盾はこれから大問題に発展するヨカーン!
現理事長の動きも要チェック
それから、現理事長の教会で開催される第一回異端対策セミナーがどうなるか見物ですねー
404 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:10:03 ID:Ejh4ndnx
>嘘と約束不履行のオンパレードでしたねー
一番わからんのは、
あくまでダビデ張の「信仰無謬説」に命がけでこだわる点。
これがカルトのカルトたるゆえんなんだろうね
なんとも切ない。
ダビデ張が 統一協会時代の信仰を悔い改める
統一時代の信仰の方向性はこれこれが間違っていたと具体的に語れば
少なくとも私はCT批判をしないし、
多くのキリスト者がダビデグループをキリスト者として受け入れるだろうに
絶対にダビデ張が間違っていた なんて言えないわけだね
個人崇拝というのはなんともはや
>>403 みえみえじゃんw
でも告訴は確定ですね
セミナー開けたらいいねw
>>404 いいんじゃない?
先入観に凝り固まってればw
おそらく現理事長と張さんのボス工で疑惑撤回
不服な連中が騒いで騒動
CT側は告訴をどうするか。。。でしょうねw
>>404 >あくまでダビデ張の「信仰無謬説」に命がけでこだわる点。
>個人崇拝というのはなんともはや
さらに突き詰めて考えると、「ダビデ張=再臨のキリスト」説を信奉してるからじゃないですかねー
>>406 きちんと立証しようねw
出来やしないでしょうけどw
だから敗訴確定w
408 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:14:26 ID:Ejh4ndnx
あとJEAに繋がる連中との約束は当然廃棄でしょうw
↑
アホだな(笑) JEAと関係断ち切って 独自路線歩むのか(笑)
「統一・エホバ・モルモン・ダビデ張グループは異端です」と
教会に書かれるぞ(爆)
>>408 その前に JEAが解体する
そしてその過程でJEAが疑惑を立証できないことが知れ渡る
裁判過程で十分時間があるCT側は それなりに疑惑解消する
完全勝利ですねw
410 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:16:25 ID:XK25FGaA
>>404 >ダビデ張が 統一協会時代の信仰を悔い改める
これ、基本的な定義を間違って論議してるね。
1.ダビデ張氏は統一信徒ではない。
2.文鮮明を拝んだこと無いので悔い改めることはできない。
411 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:17:07 ID:Ejh4ndnx
「ダビデ張=再臨のキリスト」説を信じていてもさ
嘘をつくのは平気な体質なんだから、
嘘の悔い改めしてもいいはずなんだけども(論理的には)、
だが個人崇拝しているところは
リーダーの無謬性が信仰のコアだから断じて譲れんわけよ
そこからカルトが透けて見えるのね
それが切ない
>>408 暇人やサンチャゴや そのたオカルト少佐信者がここで遊んでる間に
CT側がのーんびりしてると思う?w
実社会のリアリティ持てよ 教員さんw
>>410 >1.ダビデ張氏は統一信徒ではない。
>2.文鮮明を拝んだこと無いので悔い改めることはできない。
こんな世迷いごとを言ってるようじゃ、CTもうだめぽ。
414 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:18:45 ID:Ejh4ndnx
>>409 その前にCTがJEAを訴えることはない ありえんことを言うな
>>411 嘘じゃないってw
アンタをはじめオカルト少佐が世間知らずで独善的だから
言葉がいき違うのヨw
潜入疑惑が言い例だろうがw
按手時期と潜入時期もすり合わせずに疑惑喚いて恥かいてるだろw
>>412 >実社会のリアリティ持てよ 教員さんw
実社会ではJEA&NCC&CKKJによるCT包囲網が着実に
進展しつつありますが何か?
>>414 アンタやユッキーは法的知識も 現実社会のリアリティも無縁だからねw
418 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:20:15 ID:XK25FGaA
>>413 統一のことをしらんやつらが、認めてやるってなにほざいてんだか。
もっと勉強しましょう。
>>416 JRAが狙い撃ちされて崩壊ですよ
FAXと包囲網で もうJEAは抗弁の余地ないですね
>>415 このスレや関連スレで「訴訟沙汰」と騒いでるのはサロメだけ
少しは場の空気嫁
421 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:22:27 ID:Ejh4ndnx
>>417 というか CTがJEAを告訴したら
山谷側はみんな 大喜びだよ(爆)
問題が公的になり 世界福音同盟にも話をもっていきやすいし
一般マスコミにもリークできるし(笑)、
まあ他にも色々(爆)
422 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:23:14 ID:XK25FGaA
主日だから寝ます。ノシ
アホですよ少佐は
自分らだけで動いてれば言論戦限定でCTも苦戦したのにね
>>420 CT関係者がいるならばw
手の内明かすもんですかw
無関係なクリスチャンならこういう事例しらんでしょw
アタシは職業柄 見聞きしてるし熟知してるんですヨw
424 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:25:21 ID:Ejh4ndnx
アタシは職業柄 見聞きしてるし熟知してるんですヨw
↑
だから 白紙になれと あれほど(笑)
ってサロメって ニートだろ(爆)ニーとは職業とはいえんだろ
>>421 いいんじゃないですか?w
立証するのはJEA側ですしw
裁判中の後追いで真相暴露なんて 甘い夢見ないことですねw
暇人のお得意の無関係で瑣末な疑惑 喚いてもただ却下だからw
で
マスコミがこんな案件関心示すと思う?w
週間金曜日だけよwww
>>424 さーて
どうかなぁw
教員より世間広いですよw
>>424 あのね
暇人さん
下手したら リバ新も危ないよw
三浦事件と同じだからw
427 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:27:01 ID:Ejh4ndnx
おやすみ
>>422 元統一協会員だっけか?(笑)統一に詳しいといつも誇っておられるが(笑)
JEAが挽回できる方法w
おしえてあげないwww
429 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:28:58 ID:Ejh4ndnx
リバ新がなんで?
週刊現代が春に新入生向けに特集を組むと面白いのだけどね
あとキャンパス情報誌系とか大学新聞系ね
(業務連絡w)
ねえねえ、山谷少佐の身の回りで起きた怪奇現象はどうなったのかなw
・SCCSCのメール
・サーバーアタック
・不審車両
・黒服2人
・自転車パンク
原因は突き止められたのかなw
そもそも本当にあったことなのかww
誰かおせーてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>429 。。。世間知らずなw
まぁ企画売り込んでみ?ww
432 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:30:09 ID:Ejh4ndnx
JEAが CTを10000000000周くらいリードしているから
サロメは教えんでいいぞ だれもサロメに何の期待もしてないから(笑)
>>428 >JEAが挽回できる方法w
>
>
>おしえてあげないwww
ニートの助言なんてありがた迷惑w
434 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:32:12 ID:Ejh4ndnx
企画売り込むんだったら 絵がほしいね
ローカル局がいいねー(笑)
サロメ出演する?
>>432 もうコンマ以下の世界に浸ってるアンタやオカルト少佐一味やJEAはそうでしょうねw
法廷で現実知ればいいw
週刊現代の記者がくるかどうかw
>>433 あらら
脳内認定ですかw
光栄ですw
大工よりは世間広いですよんw
>>430 >原因は突き止められたのかなw
>そもそも本当にあったことなのかww
>誰かおせーてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少佐に直接聞けば?
438 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:34:12 ID:8JZHN/xm
カルトっつうのはサロメが思うほど合理的には動かんよ
439 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:34:51 ID:Ejh4ndnx
というか週刊現代なんて学生や若者 よまんだろ(爆)
読者は おっさんサロメからだねー
>>438 それってJEAがCTに無条件降伏するってこと?www
>>438 >カルトっつうのはサロメが思うほど合理的には動かんよ
というか、サロメのあまりの不合理さにCT陣営も臆してるように見えるのだが
>>439 大学新聞とか 暇人って もう笑えるw
でもよくいるよね 暇人みたいな奴w
編集スタフが大体より分けて 分別に出すけどw
>>441 リアリティが薄い汚カルト少佐たちには理不尽に見えるんでしょうね
444 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:38:24 ID:Ejh4ndnx
今 CTがJEAに無条件降伏状態なんだって(笑)
JEAを告訴して NCCにも目をつけられて
どんなエキュをするんだね(爆)
統一協会を土台にモルモン・エホバ・ダビデグループでエキュするならば
できるのかもだが(爆)
445 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:38:28 ID:8JZHN/xm
>>440 いやたとえばさ
上で、原理雑誌のページ最後に○○記者と書いてあったぞゴルア!ってやついるだろ
サロメはどっかで真に受けてるよねw
今のところ↓のような感じ
サロメ: こうなったら裁判だ!CTが必ず勝−−−−−−−−−つ!!!
CT : ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(ホントかな?裁判になったら大ダメージを負うんじゃないかな・・・・
・・・・・・・・・たのむサロメ、あまり裁判だ、裁判だと煽らないでくれ・・・・・・・・)
金と利権の政治力学で考えれば、カルトは非常に合理的。
神なんて存在してないのがよくわかる。
逆に、その力学で思考してる人間をみれば、カルトだと認識できるw
448 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:40:48 ID:Ejh4ndnx
笑ってくれ
オレは学生時代 大学新聞出していた(笑)
四月は新入生向けに色んな特集を組むんだよ(笑)
私の頃はデートコース特集だったが(爆)
>>437 (業務連絡w)
ウヤムヤな情報をつかまされて溺れかけてる山谷ボーイに聞いても何にもならんでしょw
それこそまたサーバーアタックがあったとか言い出しかねないけどねww
今のところ↓のような感じ
サロメ: こうなったら裁判だ!CTが必ず勝−−−−−−−−−つ!!!
CT : ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(ホントかな?裁判になったら大ダメージを負うんじゃないかな・・・・
・・・・・・・・・たのむサロメ、あまり裁判だ、裁判だと煽らないでくれ・・・・・・・・)
CT包囲網: 早く裁判にならないかな。ワクワクドキドキ。
>>444 いいんじゃない?
どうせコンマ以下の業界だもんw
全部合わせて一万以下の媒体ってお話にならないし
JEAつぶして それなりの対応すれば 一方の旗頭になれるねw
>>447 いや
それがこの世界のデフォよ
>>448 ま 時代遅れよ アンタは
>>451 こわいでしょ
JEA まれに見る大失策だもん
非常識もいいところよ
454 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:44:16 ID:Ejh4ndnx
むしろ JEAや 山谷なんて告訴するより
キリスト教界と無関係で人脈もない 人生も残り少ない
智恵も少ない 野次を訴えるのが
得策だろ 誰も応援しないし
>>446 そこにためらいをもってるとしたら、CTはバカw
敢えて、勝てる裁判をしないところに勝利点がある。
それに気づいてない山谷陣営も当然、バカw
まあ、どっちもバカだってみてる意見も多いだろうねw
456 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:45:21 ID:8JZHN/xm
スルーすんなバカ!
先があったのによ
457 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:45:33 ID:Ejh4ndnx
JEAつぶして それなりの対応すれば 一方の旗頭になれるねw
↑
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
CTはさ こんな奴に応援してもらって 嬉しいんか(爆)
>>452 > いや
> それがこの世界のデフォよ
だから、宗教組織はカルトw
問題は程度の差w
>>454 JEAの大失策と包囲網がなければまだよかったけどね
これだけあからさまにしたら戦わなきゃうそよ
ていうかこれだけ不利なら内容証明きたら張さん呼ぶよJEA理事長
これ一連の三浦裁判より有利だもん CTは
>>457 ホント暇人 浮世離れしてるねw
(業務連絡w)
以下の件についてなぜか貝になってる山谷ボーイ以外に情報を提供してくれる方はおりませんか?
・SCCSCからのメール
・サーバーアタック事件の調査結果
・不審車両
・黒服不審者2名
・自転車パンク
この際、山谷ボーイとの関係は問わないことにしましょうかwwww
>>457 >CTはさ こんな奴に応援してもらって 嬉しいんか(爆)
もし自分がCT社員だったら
「サロメ・narumi・昆布の応援は御免こうむりたい」
と思うだろーね。
それと 日本じゃリバイバルやらトランスフォーメーション煽っても
お客が来ないプロテスタントだから
メディアも考えなきゃ全滅でしょ
全部合わせて一万以下なんて ミニコミ並みよ
464 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:50:46 ID:8JZHN/xm
>>460 その手のことはまたやるよ
次はビデオに撮られるんだけど
このスレも凝視してるんだけど
またやってしまうんだよ
それがカルトなの
>>461 アンタがどんな仕事してるか知らないけどさ
ホント世間知らないってことはよくわかったよw
さっきの煽りの法律知識と同じだねw
466 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:51:18 ID:Ejh4ndnx
これだけあからさまにしたら戦わなきゃうそよ
↑
CTの中で主戦論はあるみたいだね 世間知らずな学生の二人とか
だが高柳さんはしないよ 協調路線
仮に裁判に勝っても CTは異端視は決定だね 裁判すると
世界福音同盟も間違いなく手を切るね
>>464 アナタの書き込みからメジャートランキライザーのにおいがしますねw
468 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:53:09 ID:8JZHN/xm
469 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:53:15 ID:Ejh4ndnx
>次はビデオに撮られるんだけど
ダビデ張山谷会談があるのであったら
デジダルビデオで撮影してくれ ネット公開
>>466 いつの時点でのお話ですか?w
で
裁判過程で挙証責任は被告のJEAにあるんですよこの場合w
三浦裁判におけるメディア側と同じですw
で
挙証できないということの意味 わかります?
>>464 それって
貝になって情報提供しない山谷ボーイがカルトって事?
オカルトだけで十分でしょww
>>461 勘違いしてるなぁ〜
わしゃ、CTの応援をしたことがないぞ(笑
魔女狩りにアンチしてるだけのことだ(笑
まあ、カルト信者は魔女狩りが好きだから、なかなかいい経験をさせてもらってるw
とりあえず、救世軍は、いい宣伝してると思う。
札幌の保育園の鉄格子の謎も解決できたしw
ほんと、救世軍って凄い宗教団体だよな。
そんなところに入れる親も凄いと思うしね。。。。
>>469 オカルト少佐とはしません
中立的なJEA理事と もしくは理事長とでしょう
その前に 準備会議があるはずですけどね
包囲網要員は排除ですね
474 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:55:28 ID:Ejh4ndnx
>>470 サロメまず 訴状を見せてくれ
挙証するにしても 何を挙証していいかわからん(笑)
>>472 アタシもCTなんかちっとも応援してないぞw
>>474 東京地裁傍聴なさいよw
自転車で頑張って通ってw
>>473 なんだ、今まで裁判だーーーーーー!!!って騒いでたくせに。
早くも方針転換か?
478 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:57:40 ID:HBofXEq5
三浦事件て何のことだかと思ったら三浦和義事件ですか
あのひと無罪放免されたあと、万引きして捕まったよ
479 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 01:58:04 ID:8JZHN/xm
>>477 え?
内容証明受け取ったら JEAがとるであろう対応だけどw
裁判になったら張さん望むところでしょうねw
481 :
一人語り:2007/03/04(日) 01:58:42 ID:Ejh4ndnx
>オカルト少佐とはしません
まあできないわな(笑)
>アタシもCTなんかちっとも応援してないぞ
変な奴やカルトが好きな癖に(笑)
(我 あるふく 新宿復興教会 ローカルチャーチ CT)
なおペンテコステ派はサロメの応援を拒絶しました(笑)
>>478 メディア相手に訴訟して ほぼ完勝よ
>>481 なんか程度が低いよね
学生新聞でメディア語る人だからしゃあないけど
483 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:00:24 ID:HBofXEq5
創価の池田を訴えた信平事件も池田勝訴!!
>>483 統一教会も脱会支援と戦って勝ってる
無様ないくさやると あとの人間が大迷惑よ
JEAがその典型よね 汚カルト少佐一味もね
要は、山谷側は風評の片棒をここで担いでるだけでしょw
そのメリットが救世軍になにをもたらしてるのかを考えればいいだけのこと。
とりあえず、今までの経緯を見てると救世軍は体育会系単純バカだから、
幼児虐待・レイプ事件の隠蔽を図ってるのもひとつなんだろうねw
486 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:03:02 ID:8JZHN/xm
カルトは損害賠償訴訟なんぞしない
>>485 でもJEAの黒幕って本当に馬鹿よね
NCCに任せればいいのに
488 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:05:07 ID:HBofXEq5
>>484 訴えてやる!とすごんでるのはどっちなんですか
CTでしょ やれやれ
>>487 騒ぎついでに、自分達の風評被害も隠蔽できると舐めてるとこも笑える。
墓穴の掘り方を学んでるようなもんw
>>488 いや
JEAが動いたから情勢が急変したのよ
動かなければ CTは打つ手なしだったかも
ま NCCもパージ指令出せば危ないんだけどね
>>489 救世軍叩きは裁判後でしょうね
救世軍も老巧化してるから ひとたまりもないと思う
======================== 統計 ==========================
464.0 【イエス】神の家12軒目【キリスト】
274.3 クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑 Part2
184.6 ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決24
161.4 【イエス】神の家11軒目【キリスト】
155.8 ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決23
驚くべき結果が出ました!
CT関連スレがベスト5中、2位、3位、5位を占めました!
なんという注目度でしょう!
493 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:08:31 ID:Ejh4ndnx
JEAが最初に動いたんですけど(笑)
それとCT吉本さん 山谷にメルして自滅
>>492 あったりまえだよKGKの23w
いまここくらいだよ動いてるのw
>>492 それって、粘着暇人がたむろするスレってことだろうw
そうだ!山谷ボーイをクリ新が取材すればいいんだよ!
『検証!本当にサーバーアタックはあったのか?』とか題してさ。
そうすりゃいつもネタ切れの新聞も記事埋まるだろうしね。
497 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:09:48 ID:Ejh4ndnx
>>492 本スレ抜いたら ダメぢゃん
さて寝よ おやすみ
>>493 うん
で今回動いて墓穴を掘ったわけ
JEAが法廷で統一教会だとCTを認定できるかどうかw
見ものですねw
>>496 CT批判させればいいよw
499 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:10:32 ID:HBofXEq5
CTが訴えるんだから、山谷さんが常軌を逸して侮辱したことを証明できなきゃ
むずかしいですよ。敗訴間違いなし。
>>499 だからさぁ23w
訴訟相手はJEAなのw
JEAが頑張ってCT統一教会説を実証するのw
で
汚カルト少佐のキャンペーンもそこであからさまに評価されちゃうのw
あくまでもJEA相手なのよw
なんども既出だろうけど、カルト風評の名誉毀損の証拠なんて、いくらでもある(笑
502 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:14:11 ID:Ejh4ndnx
JEAが法廷で統一教会だとCTを認定できるかどうか
↑
1.韓国のネットニュースで明らかになりました
2.韓国福音派が異端調査中です
と判断根拠書いているから OKだよん
キリスト業界でのセオリーや甘えは通用しない世界でJEAはCT統一教会説を
実証しなきゃならないのw
疑惑じゃなくて確証が必要なのw
もう今の時点ではJEA完敗だってw
わかった?KGKの23w
504 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:15:45 ID:HBofXEq5
だからサロメさんは法知識にも(ry..,
山谷さんは常識の範囲でCTを疑い、払拭に向けても熱心に動いてる常識人です
>>500 > JEAが頑張ってCT統一教会説を実証するのw
やるだけ無駄だから、そんなこと基地外はいないだろうね(笑
もし出来たら、それこそ、統一協会ではないヽ(^。^)ノ
506 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:16:03 ID:Ejh4ndnx
JEAが加盟団体に CTの取材受けるなと文書を発行して何が問題なのだね
>>502 ネットニュースは裏が取れているんですか?
過去じゃなくていまですよ
で
いま統一じゃないのに過去の経歴でパージしたら 人権侵害よw
それと調査中だなんて論外
ホント法律勉強しようよ暇人
>>504 > 常識の範囲でCTを疑い
常識があったら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(-_-;)
510 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:19:09 ID:Ejh4ndnx
JEAがなんでCT統一教会説を証明する必要があるんだね(笑)
CTの常任理事のちょうーさんは統一幹部だとわかりました
1韓国ネット新聞に証拠が出てます
2韓総基が異端調査中です
取材を受けないでねー
問われるとしたら ちょーさんが統一幹部であったかどうかでしょ(笑)
>>510 過去の経歴でパージ指令出したんですか?
それ
裁判するまでもなく大問題ですよ
>>502 >1.韓国のネットニュースで明らかになりました
あのさ、これって山谷ボーイや根田さんと同じくらいあてにならん情報源でしょうがw
それこそこの2人並みに常軌を逸してないと無理wwwww
513 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:21:08 ID:Ejh4ndnx
いま統一じゃないのに過去の経歴でパージしたら 人権侵害
↑
なんでパージしたら人権侵害なんだね
福音派は 統一・エホバ・モルモンをパージし続けているぞ(笑)
エホバが私達はキリスト教徒だと信仰告白しても
兄弟姉妹と認めずパージ
何の罪に問われるのだね(笑)
>>510 こりゃ
日本のキリスト業界揺るがす大問題だね
515 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:22:40 ID:Ejh4ndnx
>>511 大問題にしろって 事実だから(笑)
>>512 それでCTはパージされているのよ 現在も(笑)
>>513 取材拒否の意味わかってないんだ
相手は教派じゃなくて企業なんですけど
統一教会信者のお店に行くなと JEA加盟の協会の牧師が
信者に宣言したら。。。
まぁいいや
ボケの始まりだと思っておきます
517 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:24:07 ID:HBofXEq5
>>509 じゃなくて
あなたが論点ずれまくりなのです
証明すべきはCTの側にありますよ。
山谷さんがどうCTを名誉毀損したのか!
現に山谷さんは今もCT疑惑を晴らすためにも(ここポイント)
日夜、激務をこなしておられるのであーるから
ほんと感謝してもらいたいくらいですよ。
>>517 マッチポンプをそのように表現する仕方もあるんですねw
>>517 ねぇ彼女w
もう自体はオカルト少佐なんて超えてるのw
CT対JEAなの
暇人がJEAが人権侵害 業務妨害 名誉毀損認めたし
これ 世間的に大変よw
520 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:26:12 ID:Ejh4ndnx
>>514 NCCもJEAに賛同して 包囲網に参加だね(爆)
>>516 CTという企業の常任理事のチョーさんの経歴が統一幹部なわけ
統一幹部でしかも異端調査中の奴が経営に参画するギョーカイ誌は
信用できん 何の問題があるのだね(笑)
521 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:26:17 ID:HBofXEq5
CTは従業員が法務局に人権救済の申し立てしなきゃw
あいてはJEAw
キリスト教の教会の連合組織なんですが 人権侵害ってw
523 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:27:47 ID:HBofXEq5
>>519 暇人氏がサロメさんの判断基準か?
それからカノじゃないです。
525 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:28:28 ID:Ejh4ndnx
現に山谷さんは今もCT疑惑を晴らすためにも
↑
山谷のタテマエはこれだものね(笑)
山谷のどの発言が名誉毀損しているか論証する責任がCTにあるね
大変だわ(笑)
526 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:28:58 ID:HBofXEq5
>>521 それをマッチポンプという。
ラーメン食おうと山火事起こした奴の方が、よほどに無邪気だわw
まあ、どちらも、自分の家が火事になってるのは同じだが(笑
528 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:31:44 ID:Ejh4ndnx
CTは従業員が法務局に人権救済の申し立てしなきゃ
↑
JEAが取材拒否するのは人権侵害です
取材を受けるように進言・調停・仲裁してくれってか(爆)
529 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:35:07 ID:Ejh4ndnx
昆布君 マッチポンプというのは
自分で自分ちに火をつけて火事だ火事だと騒ぎ
消火活動して ことなきをえることだね
山谷とCTがぐるでCTを売り出すために大騒ぎして
CTは実は福音的な新聞と確定さすのが目的だったら
確かにまっちぽんぶだが
どうやら 丸焼けだぞ(爆)
530 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 02:35:53 ID:HBofXEq5
>>527 マッチポンプとはいわない。
山谷さんは信仰において自分の良心を偽ることができないだけ。
>>529 ワラw
カルト騒ぎを起こしたのは山谷w
それ以外にこのカルト火事になんの説明が要るのやら(笑
532 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:40:08 ID:s2E3ZpMv
居留守は使えるけどね(笑)
>>530 へぇ、じゃあサーバーアタックはどうなったの?
山谷ボーイに問い合わせて2chに結果さらしてみてよw
何ならクリ新に取材するように要請してみなよww
534 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:42:24 ID:s2E3ZpMv
カルト騒ぎを起したのは CTだな
山谷に余計なメル出さずに ほっておけば
2ちゃんまで飛び火することはなかったし
Kノートが 山谷の手に渡り 公開されることもなかった
>>530 信仰に基づけばなにをしてもいいというのは、まさにカルトだわ(笑
まあ、救世軍はそうやって、幼児レイプをしてる団体だから、いいけどw
ほんと、救世軍って、恐い団体だよなぁ〜
マジ、今でも、養護施設やってるのか・・・・・・・・( ̄□ ̄;)!!
預けてる親がかわいそw
536 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:45:26 ID:s2E3ZpMv
信仰に基づけばなにをしてもいいというのは、まさにカルトだわ
↑
これはそのとおり だからCT包囲網が完成した。
>>534 そうなのか(笑
そういう理屈はなかなかイカシテルw
どろぼうが、家人に説教してるようなもんだな(笑
なかなか常識的な山谷側の理屈としてよく理解できるねw
>>533 使い走りにしようというわけですか
気になってるお方がチョクセツお問い合わせなさいませ
お嬢様
>>536 なら、両方カルトでいいじゃんw
山谷もカルトってことだろう(笑
君らって、ホントおもしろいところで張り合うよな。
根田さんと山谷ボーイは自分たちの悪事を信仰という言葉を使って正当化していますが何か?
541 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:56:03 ID:EOR4NEVJ
というか 昆布が相手にされんだろ 俺以外から(笑)
542 :
一人語り:2007/03/04(日) 02:58:08 ID:EOR4NEVJ
>>540 540君は 統一協会とかオウム信者が身分を偽って
大量にキリスト教に入ってきて
自分達は 元々キリスト信仰を告白していたんだ、と言ったら
信用する?
544 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:00:24 ID:EOR4NEVJ
過去の信仰歴を正直に言えよ
そして悔い改めろよ
それをクリアしたら 真正なキリスト者と認めるよん
これを果たさず 元々統一協会の信仰はないと嘘を言うから
じゃあ 包囲網作ろうという話になる
>>544 ですから嘘かどうか 法廷で立証してくださいよw
やけっぱちの暇人さんw
547 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:04:51 ID:EOR4NEVJ
一見 過去を問題にしていると思われるかもだが
問題なのは「現在」なのだよ
統一時代の信仰の方向性を悔い改め ちゃんと方向転換したのか
統一時代の信仰の方向性はそのままで 悔い改めてないのか
これが問われているのだね
548 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:06:25 ID:QrHVV5wJ
高柳の説明はこうだ。
「ダビデ氏が統一協会にい続けたのは
それは正統信仰を貫いて多くの信者を脱会させるためだった。」
まあ、簡単に言うとこんな感じだ。
間違っていないだろうね。事実、多くの統一信者、摂理信者の
脱会に成功しているのだから。山谷氏も認めている。
549 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:07:00 ID:EOR4NEVJ
誰の目にも明らかだろ ダビデ張が統一幹部であったことは(笑)
550 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:08:53 ID:EOR4NEVJ
「ダビデ氏が統一協会にい続けたのは
それは正統信仰を貫いて多くの信者を脱会させるためだった。」
↑
これは高柳さんの信仰だね
高柳さんはダビデ張が合同結婚に参加したかどうかすら
確認せず ダビデ張の言葉を鵜呑みしただけ
しかもところどころ善意から誤解している
>>549 馬鹿?
過去の来歴でパージ指令出してるなら もう完全にJEA敗訴ですよ
>>547 ですからキリスト業界の外のリアリティで挙証しましょうね
>>544 すごいね、あなたは他人の信仰を否定して悔い改めさせる権利持ってるんだ?
良識と良心のあるクリスチャンの意見とは思いがたいね。
553 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:10:03 ID:QrHVV5wJ
>>549 >>548 最高幹部が自ら進んで組織を辞めて、
正統派の教会の牧師になり
多くのカルト信者を脱会させて信仰に導いた。
これは大きなことだ。
>>550 もういいですよ
真宗門徒の暇人さん
あなたが教員で実社会とは違うリアリティで生きてること
23も閉口するキリスト教ファンタジーで生きてること
よーくわかったからw
(552つづき)
まあキリスト教業界にも「一人語り」さんみたいな人がいるから、謝罪よりも包囲網形成とかつい口走っちゃったり、山谷ボーイみたいな人を扇動役に立てたりするんだろうねw
>>552 そいつ浄土真宗の信者で
現代聖書学かじっただけだよw
557 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:14:27 ID:QrHVV5wJ
ダビデ氏が統一協会にい続けたのは
それは正統信仰を貫いて多くの信者を脱会させるためだった。
簡単に言うとこんな感じだ。 間違っていない。
事実、彼が多くの統一信者、摂理信者の脱会に成功していることは
山谷氏も認めている。
最高幹部が自ら進んで組織を辞めて、正統派の教会の牧師になり
多くのカルト信者を脱会させて信仰に導いた。
これは大きなことだ。
これほどの仕事を主のために遂げられた。
脱洗脳の専門家にもできないことだよ。
558 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:15:22 ID:OpmwM68P
統一信者、摂理信者の脱会に成功したと言っても、
一般教会に繋いだのではなくて
ダビデ張のグループに引き抜いただけだから脱会ではないね
>>552 良識と良心のあるクリスチャンの団体である韓総基が
ダビデ張に要請している内容のコアの話だね
ダビデ張は逃亡中
>>553 >これは大きなことだ。
元幹部だったら もつと具体的に統一批判しろよーと怪しまれているみたい
559 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:16:32 ID:OpmwM68P
正統派の教会の牧師←誰も認めてない(笑)
560 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:17:20 ID:OpmwM68P
浄土真宗の信者←論証してみ(笑)
>>557 日本じゃ脱洗脳なんて成果挙げていないもんね
>>558 踏み絵踏ませる観コックの悔い改めですからね
相手していられないでしょう
ところで観コックのCTはメジャーですが なぜ?w
>>559 踏み絵信者だけですねw
>>550 現在が問題だとか言ってる割には過去をほじろうとしてるねww
「ここ掘れワンワン、どっかに何か使えるネタ出てこないかな」ってかw
あ〜あ、あほくさw
564 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:20:15 ID:QrHVV5wJ
ダビデ氏が統一協会にい続けたのは、正統信仰を貫いて多くの信者を脱会させるためだったんだね。
簡単に言うとこんな感じだ。間違っていない。
事実、彼が多くの統一信者、摂理信者の脱会に成功していることは、山谷氏も認めている。
最高幹部が自ら進んで組織を辞めて、正統派の教会の牧師になり、
多くのカルト信者を脱会させて信仰に導いたのは大きなことだ。
これほどの仕事を主のために遂げたのは、 脱洗脳の専門家にもできないことだよ。
彼の働きが世界的に認められているのは、彼の組織すべてが
WEAに加盟あるいはパートナーになっていることで、明らかだね。
神はすばらしい人材をカルト宗教からあがなわれたわけだね。
>>563 JEA告訴で23も意気消沈してた
だいぶ動揺が広がってるんでしょう
566 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:20:43 ID:OpmwM68P
>CTはメジャー
韓国より むしろアメリカ。
世界福音同盟加盟だぜ(笑)。
普通これで 疑惑解除。
山谷さんの粘り勝ち
疑惑解消のためにニ、三質問したらCTが墓穴掘ったという感じ(笑)
567 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:22:38 ID:OpmwM68P
>>562 事実と違うが名誉毀損だとは思わないぞ むしろ名誉(笑)
>>566 業界の外の法廷で通用しませんよ
少佐の集めた証拠じゃねw
だから23もJEA告訴を恐れるw
569 :
一人語り:2007/03/04(日) 03:24:21 ID:OpmwM68P
>>563 現在の信仰の方向性が問題なわけ(笑)
だから大人たちは黙って 包囲網(爆)
23は華々しく散ったよん(笑)
>>569 形而上の問題にこだわっても法廷じゃ通用しません
世間知らずの包囲網は稼動する前にJEAが自爆して終焉ですね
>>569 > だから大人たちは黙って 包囲網(爆)
黙ってないから、問題なんだろうw
572 :
包囲網:2007/03/04(日) 03:26:24 ID:FNDFNP3E
23は告訴されたがってたぢゃん(笑)
CTに聞いてみろって(爆)>JEA告訴 ありえんから(爆)
573 :
包囲網:2007/03/04(日) 03:27:14 ID:FNDFNP3E
黙ってないから、問題なんだろう← おれぐらいじやん 騒いでるの
574 :
包囲網:2007/03/04(日) 03:28:17 ID:FNDFNP3E
もう2ちゃんなんて どーでもええのよ(笑)
今の焦点は リアルよ リアル
>>572 ですから時間間隔まで喪失ですか暇人さんw
会談のときとは情勢が一変したんですってw
>>573 騒ぐの意味を勘違いしてないか(爆
まあ、この件では、CTもやり方をしくじってるとは思うけどねw
>>576 JEAの自爆がなかったら 本当に窮地だったと思う
579 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:32:05 ID:QrHVV5wJ
>>574 リアルだけを見れば、張氏はすばらしい神の働き人だろうね。
>>578 子供なんですよ、お互い。
それを自覚すれば・・・・・・・・・・・・・・・
581 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:35:12 ID:QrHVV5wJ
新しい時代への急な動きに付いていけない古い世代が抵抗しているだけなんだろうね。
ダビデ氏はそれなりのお年であるにもかかわらず、先見の明があったのだね。
サイバーセミナリーなど誰が思いついただろうか。
しかし、これからは自宅で進学を学べる時代になるのだね。
>>581 だって暇人
いまだに学生新聞だからwwwww
>>580 日本のキリスト業界全体が餓鬼なんですよ
あまーいリアリティで夢見てる
かろうじてましなのは未だ外人が強いカトリックだけ
584 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:40:02 ID:QrHVV5wJ
>582
これからの時代は自宅で仕事や勉強する人が多くなる。
サイバー神学校はまさに、時代を半世紀先取りしているとしか思えないね。
>>583 それがプラスに働いてるところもあるとは思うのですけど、こういう魔女狩りで作用すると、悲惨。
ボランティア団体が過激派にセクトされるのと、同じ構図なのかもw
JEAつぶれると喜ぶ連中おおいしね
NCCは煽るだけ煽るでしょうね
じゃ
おやすみ〜〜w
587 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 03:50:03 ID:QrHVV5wJ
少佐は何一つ証拠を示せなかったのだね。
彼の持っていた疑惑そのものが次々に崩されているのだね。
物的証拠を提供できたのはCTだけだったね。真理は強いね。
まとめるとこうなるだろうね。
これからの時代は自宅で仕事や勉強する人が多くなる。
サイバー神学校はまさに、時代を半世紀先取りしているとしか思えないね。
新しい時代への急な動きに付いていけない古い世代が抵抗しているだけなんだろうね。
ダビデ氏はそれなりのお年であるにもかかわらず、先見の明があったのだね。
サイバー神学校など誰が思いついただろうか。
しかし、これからは自宅で神学を学べる時代になるのだね。
リアルだけを見れば、張氏はすばらしい神の働き人だろうね。
ダビデ氏が統一協会にい続けたのは、正統信仰を貫いて多くの信者を脱会させるためだったんだね。
簡単に言うとこんな感じだ。間違っていない。
事実、彼が多くの統一信者、摂理信者の脱会に成功していることは、山谷氏も認めている。
最高幹部が自ら進んで組織を辞めて、正統派の教会の牧師になり、
多くのカルト信者を脱会させて信仰に導いたのは大きなことだ。
これほどの仕事を主のために遂げた。 脱洗脳の専門家にもできないことだよ。
彼の働きが世界的に認められているのは、彼の組織すべてが
WEAに加盟あるいはパートナーになっていることで、明らかだね。
神はすばらしい人材をカルト宗教からあがなわれたわけだね。
588 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 04:00:26 ID:QrHVV5wJ
キリスト教も見捨てたもんじゃないと思えるようになってきたね。
以前は、神はなぜ統一協会のようなカルト信者を放置なさっているのだろう
とずいぶん疑問に思ったものだ。正統派は汚いものでも見るように触れさえしない。
脱会運動などほとんど成功していない。それが張牧師によって可能とされたんだね。
カルト反動か?
おやすみノシ
少佐は何一つ証拠を示せなかったのだね。
彼の持っていた疑惑そのものが次々に崩されているのだね。
物的証拠を提供できたのはCTだけだったね。真理は強いね。
まとめるとこうなるだろうね。
ダビデ氏が統一協会にい続けたのは、正統信仰を貫いて多くの信者を脱会させるためだった。
簡単に言うとこんな感じだ。間違っていない。
事実、彼が多くの統一信者、摂理信者の脱会に成功していることは、山谷氏も認めている。
最高幹部が自ら進んで組織を辞めて、正統派の教会の牧師になり、
多くのカルト信者を脱会させて信仰に導いたのは大きなことだ。
これほどの仕事を主のために遂げた。 脱洗脳の専門家にもできないことだよ。
彼の働きが世界的に認められているのは、彼の組織すべてが
WEAに加盟あるいはパートナーになっていることで、明らかだね。
神はすばらしい人材をカルト宗教からあがなわれたわけだね。
リアルだけを見れば、張氏はすばらしい神の働き人だろうね。
これからの時代は自宅で仕事や勉強する人が多くなる。
サイバー神学校はまさに、時代を半世紀先取りしているとしか思えないね。
新しい時代への急な動きに付いてけない古い世代が抵抗しているだけだろうね。
ダビデ氏はそれなりのお年なのに、すばらしい先見の明があったのだね。
サイバー神学校など誰が思いついただろうか。
しかし、これからは自宅で神学を学べる時代になるのだね。
キリスト教も見捨てたもんじゃないと思えるようになってきたね。
以前は、神はなぜ統一協会のようなカルト信者を放置なさっているのだろう
とずいぶん疑問に思ったものだ。正統派は汚いものでも見るように触れさえしない。
脱会運動などほとんど成功していない。それが張牧師によって可能とされたんだね。
591 :
包囲網:2007/03/04(日) 05:20:01 ID:w39qFJGW
ID:QrHVV5wJのようなカルト信者を作ったダビデ張は罪深いねー
こっちでリックロス読んでいるように、2ちゃん見ている外人っているのかな。
「Oh,it's Narumi's fishing.」
などと、ちゃんと理解できるのだろうか。
595 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 06:16:20 ID:QrHVV5wJ
少佐の嘘
CTが統一の下部機関だと偽った
ロス掲示板から悪意ある書き込みだけ選んだ
方々から集めた書き込みを誤訳して掲載した
CT批判するときに、巧みに意味を曲げて事実ではないことを伝えた
別の著者が書いたにもかかわらず、統一世界の記事を、張が書いたと偽った
中国と韓国の削除された違法なサイトからガセを集めた
SCCSCが存在しないと嘘を宣伝した
オリベットが今もSCCと関係しているかのような嘘の手紙をSCCに送った
数年前から10数年前のすでに終わった過去のことを今の事柄であるかのように偽った
596 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 06:47:30 ID:QrHVV5wJ
少佐10の嘘
1CTが統一の下部機関だと偽った
2ロス掲示板から悪意ある書き込みだけ選んだ
3方々から集めた書き込みを誤訳して掲載した
4CT批判するときに、巧みに意味を曲げて事実ではないことを伝えた
5別の著者が書いたにもかかわらず、統一世界の記事を、張が書いたと偽った
6中国と韓国の削除された違法なサイトからガセを集めた
7SCCSCが存在しないと嘘を宣伝した
8オリベットが今もSCCと関係しているかのような嘘の手紙をSCCに送った
9数年前から10数年前のすでに終わった過去のことを今の事柄であるかのように偽った
10サーバーダウンをCTによるサーバー攻撃であるかのように偽った
597 :
包囲網:2007/03/04(日) 08:09:34 ID:cL7/ctJq
ID:QrHVV5wJは ナルミだつたのか(笑)
しかしさんちゃごっちは なるみふぇいくの権威だね
私には見抜けん。。
爺さん徹夜かよw
その調子で寿命縮めてくれwww
599 :
爺さん:2007/03/04(日) 08:27:50 ID:cL7/ctJq
ぐっすり寝たぞ
>>599 人権無視して徹夜で異端狩りですかw
真宗門徒なのにw
601 :
爺さん:2007/03/04(日) 08:31:48 ID:cL7/ctJq
おっさんさろめではあるまいし 徹夜なんて無理だ(笑)
だから家の宗派も真宗ではないぞー(笑)
それとそもそもおつさんサロメはコドモオオトカゲなんだから
人権を云々するのは笑止千万(笑)
>>601 赤門徒の爺さん あんまりむちゃくちゃ言うなw
23 泣いてたぞ 昨日ww
前歴でパージなんて 刑事でも有罪だよJEAはw
603 :
爺さん:2007/03/04(日) 08:35:40 ID:cL7/ctJq
気持ちはわかる
おっさんサロメはニューエイジで幻覚剤ばんばんで
ヒンドゥーかインディアンとかオカルト大好きだから
変な奴らを庇いたい まるで自分の若い頃のようだと
母性本能が暴走してしまうわけだね
604 :
爺さん:2007/03/04(日) 08:37:10 ID:cL7/ctJq
安心しろ おつさんサロメひとりぐらい
カトリックに紛れ込んでも ばれんだろ(爆)
>>603 アタシ 高柳さんと同世代だよ おそらくw
それでね
前歴が統一教会幹部だとして キリスト業界の要求する悔い改めを
張さんがしないから 独立したメディアであるCT統一教会認定して
取材拒否を法人のJEAが傘下教会に指示って
本気で法的に通用すると思いますか?暇人さん
必死だな暇人さんに成り済ました少佐側工作員w
607 :
爺さん:2007/03/04(日) 09:21:13 ID:FxAsea9R
思うよ(笑)。
だって訂正してないじゃん 通用している(爆)
それと「CT統一教会認定」はしていないな(笑)
「統一協会幹部認定はCT常任理事のチョーさん」
「チョーさんは韓国で異端調査中」
ここまでがファックスの状態
現在はダビデ張が異端調査委員会の決定事項(覚書の具体化)をせず
逃亡中なので 取材拒否中
CTの活躍で更に包囲網完成
>>607 何だ親分も約束果たしてないんか。
これじゃCTも師を超えないわな。
日韓で膠着状態っつうことか。
遅ればせながら、やっとサロメさんの言いたいことがわかった。
確かにJEAを告訴するほうが得策かも
やっぱり頭いいなあ
サロメは、山谷側のやり方を云々してるだけのこと。
社会的に存在してる法人団体をカルトであると認定するには、社会的な理由が必要。
そのひとつが法的な根拠というだけのこと。
財務諸表ネタでも馬脚をあらわしてたけど、程度が低すぎる。
所詮は2チャンであるということで許されてる。。。。。
包囲網なんて、かごめかごめのことだろうw
夢見すぎ。
あっ、CT側もかw
失礼w
ほとんど現況追ってないもんで(^_^;)
>>612 CTカンコックが直接指揮執り始めたから 対応が変わるよ
615 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 10:11:22 ID:wSviZ5OE
少佐10の嘘
1CTが統一の下部機関だと偽った
2ロス掲示板から悪意ある書き込みだけ選んだ
3方々から集めた書き込みを誤訳して掲載した
4CT批判するときに、巧みに意味を曲げて事実ではないことを伝えた
5別の著者が書いたにもかかわらず、統一世界の記事を、張が書いたと偽った
6中国と韓国の削除された違法なサイトからガセを集めた
7SCCSCが存在しないと嘘を宣伝した
8オリベットが今もSCCと関係しているかのような嘘の手紙をSCCに送った
9数年前から10数年前のすでに終わった過去のことを今の事柄であるかのように偽った
10サーバーダウンをCTのせいにした
616 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 10:14:23 ID:2usi9R+X
山谷いじめはやめにしなさい。根田をいじめなさい
やまやは正式に謝罪したの?
それとも、どこかに泣きいれてるの?
619 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 10:29:55 ID:wSviZ5OE
>>618 全然、チェックしてないから、わからない(^_^;)
>>620 アタシの憶測w
ただCTは告訴準備中だと思うよ
異端対策セミナーが分水嶺でしょうね
もしくはその直前くらいに高柳が理事長に詫びを入れるパフォーマンスをする
おは
>>621 それが出来たら、もともと山谷救世軍はCTの敵ではなかったということじゃないのかなぁ〜
経営者としては三流以下だったが、政治的には、ちょっと大人w
将来は開けるねw
ミサ出すごしたああ。。まあいいかあ
625 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 10:55:12 ID:BYHOHAmw
山谷少佐は偉大なる神のしもべ、神の地上軍司令官である。
627 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 11:09:39 ID:BYHOHAmw
このスレッドはCTのカルト性を暴露する場所
君らはすれ違い ほかでやってくれ
>>623-625
629 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 11:11:59 ID:BYHOHAmw
団塊の世代の大量退職時代にともなって
現在 コンピュータ技術者は引く手あまたな状態。
ダビデ張グループに騙されないようにね
631 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 11:24:57 ID:BYHOHAmw
昨日の議論でハンビットの実在が確認されました。
ということは、張が長寿陣の偽名を使ってMCをしていた
事実も裏付けられたわけです。
ということは、少佐の調べはおおすじで当たっていたのです。
長寿陣は1992年に韓国の聖なる山で天啓を受けて
ハンビット宣教会なる聖書集会を創始したのです。
これこそが1992年に発足したバイブルカレッジですね。
ということは、オリベットは統一協会幹部が創始したことになりますね。
632 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 11:27:22 ID:BYHOHAmw
今後は少佐は長寿陣のハンビット宣教会について
詳しい裏づけをすることになるでしょう。
そうして、ついに張の首を締めることになるでしょう。
633 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 11:35:29 ID:BYHOHAmw
韓国の兄弟姉妹からの警告:
ハンビット大学生宣教会(一名JFC、代表 長寿陣牧師) 長寿陣とはだれか?
その隠された正体
長氏は、統一教会財団が設立した鮮文大学神学大学で海外宣教学担当教授として在職中であることが確認されたことで、彼が統一教会の核心人物であるという事実を、疑念の余地なく現わした。
長氏は、鮮文大学の創立期時代、すなわち 、 成和神学校が設立された当時の1986年9月から、企画室長学生担当を引き受けて、学校行政の全般的な運営の総責任を負って来たし、 同時に学生たちに神学科行政学を教える教授職まで兼ねて来た
今思い出したのだが、東京ソフィア教会の週報に「東京大会」とか「九州大会」とか書いてあった。
長老教会において大会は教団総本部みたいな意味だって誰も知らないのだろうか。
ダビデ張先生はろりぽっぷ長老によーく教わった方が良い。
>>635 どうだっていいよ
フィクサー気取りの痛い大工w
637 :
爺さん:2007/03/04(日) 13:03:36 ID:nnUN87tk
九州中会ではなくて?
まあダビデグループだからね サロメ並
638 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 13:04:12 ID:AMq0De5E
全員死ね
639 :
爺さん:2007/03/04(日) 13:04:51 ID:nnUN87tk
飯島愛が引退らしいね たかやんの世代だっけか
640 :
爺さん:2007/03/04(日) 13:07:58 ID:nnUN87tk
ろぼろりが 興味を示さない長老教会って。。(笑)
かの再建主義にすら関心を示したのに(爆)
包囲網ってまるで暇人のアレだよなw
まったくたたないw
642 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 14:37:36 ID:HBofXEq5
暇人さん、
あれですよ。サロメさんは自分が神様。判ってる人も多いですけど彼女は
自分の現在の自分の感情がものごとの基準なお人ですから、まぁ、遊ぶていどに
してあげてください。納得させようとしたって無駄です。遊んであげてください。
笑。
643 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 14:41:15 ID:HBofXEq5
あとはやまちゃんとまことの神様にまかせて
645 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 14:48:47 ID:HBofXEq5
>>644 それしか言えないよーだな
まったく おまえらって。笑
647 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:12:05 ID:BYHOHAmw
www 無信仰な助べ爺に攻撃されるCTて・・
639 :爺さん :2007/03/04(日) 13:04:51 ID:nnUN87tk
飯島愛が引退らしいね
648 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:13:15 ID:BYHOHAmw
山谷少佐は偉大なる神のしもべ、神の地上軍司令官である。
昨日の議論でハンビットの実在が確認されました。
ということは、張が長寿陣の偽名を使ってMCをしていた
事実も裏付けられたわけです。
ということは、少佐の調べはおおすじで当たっていたのです。
長寿陣は1992年に韓国の聖なる山で天啓を受けて
ハンビット宣教会なる聖書集会を創始したのです。
これこそが1992年に発足したバイブルカレッジですね。
ということは、オリベットは統一協会幹部が創始したことになりますね。
今後は少佐は長寿陣のハンビット宣教会について
詳しい裏づけをすることになるでしょう。
そうして、ついに張の首を締めることになるでしょう。
650 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:21:41 ID:BYHOHAmw
>>649 CT高柳の会談でも
昨日の2chでの対話でも
長牧師のハンビット宣教会が
実在したことがCTにより
確認されましたから
言い逃れできません。
651 :
爺さん:2007/03/04(日) 15:21:58 ID:nnUN87tk
>>642 だってテキトーに相手しないと
わたしの常駐スレッドを荒らしにくるんだもん(笑)
>>648 偽名を使ってたのは、
ダビデ張が現役の文鮮明創立大学の幹部だったからだね
別名そして他大学教授という贋肩書きを使ったダビデ張に
ハンビットは創設・指導されていたわけだから、
「なかったこと」にしたいよね
だが「なかったこと」にできなかったわけだね
652 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:24:46 ID:BYHOHAmw
>>651 そうですね。
山谷少佐は命をかけて悪賢いCTと戦うと
宣言しておられます。
ハンビットに付いて徹底的に調べ上げて
CTを追い込むでしょう。
>>652 あんたの言葉は、CTより山谷を追い込んでるよ。、
654 :
爺さん:2007/03/04(日) 15:28:56 ID:nnUN87tk
>>652 それはご苦労なことだが
そんなに思いつめなくてもいいのではないかな。
だいたい山谷氏は 資料集めや ポイントを絞った議論はお得意なん
でしょうけれども 第一には牧会者として召されたわけですし
包囲網も着々と準備され 山谷個人の疑惑から 公的な疑惑へなりつつ
あるのですら それぞれが分担した役割を担えばよいのではないかと。
>>654 ちょっと同意だな。山谷は、もうネットでのこの件から離れたいみたいなことを
唐沢ドクターのブログで吐露してたじゃん。誰だよ。無理矢理やらせてんの。
656 :
サンチャゴ:2007/03/04(日) 15:34:54 ID:OGDaBKEM
>>655 >誰だよ。無理矢理やらせてんの。
だから あの方だと 何度言ったら・・・
657 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:36:43 ID:/C3dy1Qj
658 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:39:00 ID:/C3dy1Qj
>>654 ハレルヤ 少佐は最後まで悪の組織と戦われるでしょう。
>>658 だから山谷をあまり追い込まないであげて下さいよ。。。なんかかわいそうですよ。
>>646 いや23
裁判マジかだから冷静になって
>>651 だから裁判には無関係なんだけど。。。
JEA延命には役立ちませんよw
>>654 でJEAが分裂するんですねw
661 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 15:42:12 ID:/C3dy1Qj
23は裁判に関してまるで知識がなく想定も出来ない
暇人も その方面の常識が皆無で どうどう人権無視発言
サンチャゴはフィクサー気取りで問題外
ナルミはメンヘルの暇つぶし
少佐側 まともな奴いないの?w
そんな無責任なことでいいのか(笑
まさに山火事(笑
身を投げて、自分で消火活動に努めなさい。
まあ、おこちゃまは、誰かに丸投げしますけどねw
繰り返しますが
事態はJEAの自爆によって JEA事態に対する訴訟問題に移った
JEAのFAX頒布と訂正しないという事実
今回の包囲網への参画
これによってJEAは法廷に引き出され名誉毀損ではないと
自ら証明しなければならなくなった
張氏の過去の履歴が現在のCTなどとどういう関係があるのか
現在も統一教会と関係があるのか
証明できない限りFAXの件で名誉毀損が成立
FAXの件はこれでJEAの完全敗北になる
暇人でさえ 現在のCTと統一教会のつながりは否定してるからね
>>664 じゃあ完全にJEA理事長と張さんの談合で終わりですね
張さんはつじつま合わせて悔い改め宣言
JEAは包囲網から降りる FAX取り消し
そしてCTは告訴見送りにより JEAに大きな貸しを作る
>>667 JEAって団体が良くわかんないんだけど、CTは明らかに下の立場なのに、
JEAに貸しをつくったらこれはあきらかに大きい。
CTは、山谷様様w
でも、これで収まったら、私は救世軍も少し見直すなぁ〜
669 :
爺さん:2007/03/04(日) 15:58:52 ID:2GMdrceO
>だから あの方だと 何度言ったら・・・
黒幕は なるみだったのか ぐはぁ〜ん!(TдT|||)
670 :
爺さん:2007/03/04(日) 16:00:22 ID:2GMdrceO
JEAって団体が良くわかんないんだけど
↑
それを知らんで このスレッドで発言するから
間抜け発言ばかり(笑)
671 :
爺さん:2007/03/04(日) 16:01:33 ID:2GMdrceO
FAXの件はこれでJEAの完全敗北になる
↑
暇人ごときがなんと言おうとも JEAが勝つ d_(≧∇≦)_b いぇーい!!
だって、そんなこと知らんでも、あきらかに間違ってるってわかるんだもんw
爺さん、かわいい(*^。^*)
>>671 まぁ
そう思ってればいいんじゃない?
念ずれば花開くってかw
674 :
爺さん:2007/03/04(日) 16:43:08 ID:2GMdrceO
誰の目にも 昆布とサロメとCTが おかしいのだが
2ちゃん名物だから いいか(笑)
>>655 ぢゃあ さっさとCT誌に
「ダビデ張は 来臨のメシアではありません」と書けよ(笑)
>>674 「ぢゃあ」っていう意味がわからない。おじいさんはそれがまともな解決策とでも思ってるんですか?
>>674 意味ないですよ
JEAに落しまえ付けさせるのが先です
677 :
爺さん:2007/03/04(日) 17:33:07 ID:2GMdrceO
>>675 太田さんが出したCT側にゆるゆるの条件なんだが、
それすら 果たせないから 疑惑は濃くなる
678 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 17:38:07 ID:kJqlr0Kx
>>674教団創始者が霊的賜物に優れているために
生きているときに信者が崇拝しがちになる
それはよくあることですよ。
ホーリネスの中田重治だってカリスマ崇拝されました。
パウロチョーヨンギもですし、
聖イエス会創始者の大槻武二だってそうです。
しかし、彼らが異端とは言えないでしょ。
その信者さんたちにですよ、
「創始者はキリストではありません」と広告しろと言う
発想がおかしいのではないですか。
彼らはイエスがキリストだと信じているのに。
山谷さんは「教団創始者はキリストです」と書けば許す
とまで言ってますよ。
あなた方がおかしいのですよ。
>>677 こう言っちゃあ悪いが、そんなおかしな条件出す太田さんの頭がゆるゆるだよ。
680 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 17:42:04 ID:kJqlr0Kx
>>680 その時点で不純な動機が明るみに出てしまったわけですね。
682 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 17:48:16 ID:kJqlr0Kx
本末転倒と言いますか、支離滅裂と言いますか、嫌がらせと言いますか。とにかく、尋常ではありません。
嫌がらせかもしれませんね。子供には性的な嫌がらせ、大人には権力の嫌がらせでしょうか。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172821034/17 ・少佐は、CT本誌に「私たちはダビデ教です」と書いたらもう攻撃しないと言った。
しかし、本来なら、事実関係を確認したうえで、カルト・異端であると決まったならその時こそきちんと対策を取るべきであり、
カルトなら攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか
683 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 17:53:35 ID:4uVMttvl
>カルトなら攻撃しないというのは姿勢がおかしくないだろうか
絶対おかしいw 理解できない
救世軍の倫理観がこれかw
>>682 >嫌がらせかもしれませんね。子供には性的な嫌がらせ、大人には権力の嫌がらせでしょうか。
いかにも軍人がやりそうな事ではありますが・・・山谷を利用した人がいるんでしょう。そいつが一番汚いね。
685 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 17:56:14 ID:E2lsKtrc
686 :
名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 18:07:01 ID:4uVMttvl
統一を攻撃すれば信仰宣言を認めてやると、韓基総からは、言われたらしいね。
これも「なんだかな」と思うよ。
たとえば、ミッションバラバの牧師に
「暴力団と戦えば信仰を認めてやる」なんて言うやつは正常だろうか。
687 :
名無しさん@3周年:
反統一キャンペーンを張れば張ったで陰謀だと言うし。
なにをやっても疑うんだろ。
「そのクリスチャントゥデイ・ペーパー版を手にして、さらに「おや?」と思ったのが、創刊号から大々的に張られた「反統一教会キャンペーン」である。
当時は統一教会問題はマスコミやキリスト教界で、ほとんど語られない「静かな」時期であったから、クリスチャントゥデイの大々的なキャンペーン記事は、
かえって違和感を覚えさせるのに十分なものがあった。その違和感を「疑念」に一瞬にして変えてしまったのが、新聞奥付に記された「松濤」という社屋の住所である。
松濤と言えば、言わずと知れた「統一教会」のメッカではないか?