【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】6
952 :
神も仏も名無しさん:2007/06/14(木) 18:20:08 ID:kjfBeLbr
≫951
ID:oOkoz6HQは、長く書くと自分のアホさを晒すだけなのを分かってるか
ら短く書いてるんだろうから、生暖かい目で憐れんであげましょう。
954 :
神も仏も名無しさん:2007/06/14(木) 19:35:00 ID:u0tO7x92
【糞典礼】 カトリック日本司教団 1 【正平協】
やあ (´・ω・`)
ようこそ、このスレへ。
この説明はサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
右の頬を打たれたら左の頬も…って言うしね、政治的スタンスがどうだからって
信仰の問題と安易に直結して誤魔化してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「安堵感」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした日本カトリックの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、日本カトリックで発生してる問題について苦情を聞こうか。
956 :
神も仏も名無しさん:2007/06/14(木) 20:02:14 ID:JA+GThMM
>>943です。
前スレの概要が以下に載っています。
http://jesuitjpjsinapis.seesaa.net/ 例えば以下の内容に対して、枢機卿さま、大司教さま、司教さまはどなたも
キチンと回答していらっしゃらない。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
【政治】
1 正平協はまず「信仰団体としてのけじめ」をもつべし
2 司教団・聖職者は左右どちらにも寄らず「政治的中立」を保つべし
(信徒含め、政治・社会活動は一切を教会の埒外でやってほしい)
▲
カトリックは「宗教団体」です。政党でも社会活動団体でも極左団体でもありません。
それなのに、信心に関係のない内容の四旬節小冊子、VAWW-NETに事務所を貸し(カトリック中央協議会)、
極左団体の集会に松浦司教はじめ聖職者が参加したり
市民運動のお先棒を担ぐ活動をしている一部の信徒の方がおられます。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
わざと避けておられるとするなら、「ずるい」、「逃げている」
全くご存じないなら、「怠惰」
どちらにしても指導者にあるまじき態度。
さっさと辞表を提出なされて引退なさるべきでしょう。
信者の忍耐にも限度があることをお知りになるべきです。
>>946 じゃ、以下に訂正するよ。
白柳枢機卿様は、説教聴いてる分には正統信仰の持ち主だと思うけど、
あたかもアカと気脈を通じるかごとき言動を目にすると、一信者として不安
になる。
指導って言い方自体が気持ち悪いな。この言葉をよく使うのって、
北朝鮮とか中国とかだろ。金が指導したとか毛が指導したとか。
普通は指導なんて言わんよ。
959 :
神も仏も名無しさん:2007/06/15(金) 01:36:58 ID:Dkz0uDJJ
>>948関連
管理人さんへ
次スレ何卒準備お願い申し上げます
いっとき詰まんなくなりましたがやっぱり継続必要かと思います
お骨折り願えますでしょうか
工作員跋扈しているご時勢、なお更意味あると考えますが
このスレの住人は誰かのレールにのらないと
カキコもできない哀れなねらーさ。残念なことにな。
961 :
神も仏も名無しさん:2007/06/15(金) 21:42:52 ID:AcspBO/e
962 :
神も仏も名無しさん:2007/06/15(金) 23:29:38 ID:4c6X3wIi
http://jcpngsk.web.infoseek.co.jp/syoukai/2006/060116horiehatugen.html 党づくりと新聞赤旗読者や党員をふやす問題です。
香焼と伊王島は、党員の人口比がともに3%を超えるなど、長崎県では抜群の党勢をもっています。
三つ目は、文字通り、全有権者に働きかけることを最後まで追求した組織活動です。
伊王島では、カトリック信者が60%以上、香焼ではカトリックは保守議員の基盤でした。
こうした信仰を大切にする人たちと、ともに町をよくするために力をあわせようと、党中央の援助もうけ、宗教者との対話をすすめるという、初めての経験でした。
この町をよくするために、一緒に力をあわせたいという立場で話すと、党とカトリック信者の間では、大いに対話が弾み、相互理解がすすむことがわかりました。
こうした実際の対話をふまえて、配布された「信仰を大切にしているみなさんへ」というビラは、大変感動を呼びました。信仰を大切にしているみなさんへ、ともに迫害された歴史があります。
市民として平等にというのは共通の思いです。よい町にしたいという思いを日本共産党にということを、柱にしてつくられたビラでした
963 :
神も仏も名無しさん:2007/06/15(金) 23:53:03 ID:gQlXL4jf
>>943 枢機卿さまのインタビュー記事が赤旗でなく世界日報にでも掲載されれば満足ですか?
964 :
神も仏も名無しさん:2007/06/16(土) 00:03:48 ID:AcspBO/e
>>963 慎重な判断ができる方ならどちらも避けるでしょうね。
そんな幼稚な煽りを書いてご満足ですか?
965 :
神も仏も名無しさん:2007/06/16(土) 01:57:28 ID:3vKm5OFM
>>965の人っていつも同じことばっかり言ってる。重症な病人だなあ・・・
>>956 >さっさと辞表を提出なされて引退なさるべきでしょう。
>信者の忍耐にも限度があることをお知りになるべきです。
あんたがとっとと棄教して統一やらキリストの幕屋やらの
右翼系カルトにでも逝っちゃえば?っていかその筋の工作員なんでしょ?
聖職にここまで暴言を吐ける高慢さには呆れた。
968 :
神も仏も名無しさん:2007/06/16(土) 07:51:22 ID:ySf5kuuX
969 :
パン屑:2007/06/16(土) 08:56:27 ID:Gd5Lv2c/
970 :
神も仏も名無しさん:2007/06/16(土) 11:51:19 ID:XplNHsPe
>>967 自衛権の問題でもミサの問題でもぜんぶカテキズム
からの引用が出てるじゃないか?なんで右翼の工作
員よばわりされなきゃならんのだ?
一部の聖職者が、共産国家や反日国家の工作活動に
協力しているとしたら、それが善意であれ悪意であれ、
問題だろ。バウネットの件には文句を言わないでいいわけ?
批判されているのは、自分の左翼思想を聖職者の権威
で教会内に持ち込んだり、教会外の活動でカトリック
の権威を利用することだ。外でスーツなりジャージな
りを着て個人的にやる分には、当人の問題だと何度も
ここで書かれていることだろ。
971 :
970:2007/06/16(土) 11:59:34 ID:XplNHsPe
ちなみに私は956ではありません。
止揚を目的としない極論の応酬は不毛。
キリスト教入門講座の名を借りた正平協の洗脳の様子を体験できていること。
無知な「私は不幸なんですかまってください求道者」と
「聖職者&信者に腰巾着気質の私を認めてくださいごますり求道者」はもうすでに洗脳されてます。
大阪狂句はひどいと聞いていたが、本当にひどいのは無知な求道者かも知れない・・
数回しかやっていないキリスト教講座のすべての回で解放運動と社会変革とか声高にいうなって。まじでよ
早速、私 ホームレスと対話して社会活動しまーすネーちゃん出現。
もうアフォかと・・
これ一昔前の極左セクトそのものやがな。
社会運動なんぞで人間が救われるならキリストの十字架なんかいらんやろ。
>>967 何で統一や幕屋と組まなならんねん。アホか。
お前らは真宗や社民・共産・極左とエキュメニカルやってるやんけ。
>>973 だから教会の講座に出るの嫌なんだよね。本当は洗礼準備のために出たいんだけどね。
977 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 06:34:40 ID:zJ/DiY1R
今日もやってきました放置プレイ
978 :
麹町教会:2007/06/17(日) 09:45:19 ID:CLHtfDWz
>>974 カトリック教会の名で、こういう偏向した社会運動すること自体、
意識してるにせよ、しないにせよ、
信仰のリソースが減少してるっていう証拠だよ。
メルキゼデクの会。
なに、あれ?
うさんくさい。
指導司祭、だれ?
>>979 袴田事件関連の方々ですか?門間さんもいらっしゃる。
http://72.14.235.104/search?q=cache:te_7d4QpPvIJ:hundara.run.buttobi.net/20070509.pdf+%E8%A2%B4%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E3%80%80%E5%B2%A9%E7%94%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp あと、死刑を止めよう宗教者ネットワークとかにも関わっておられる。
おそらくはイエズス会社会司牧センター関係ですね。真生会館関連とも人脈は被ると思いますが。
http://megalodon.jp/?url=http://www.kiwi-us.com/~selasj/inochi/text2001/t0102254.htm&date=20070617132806 >世話人
>石川治子(カトリック正義と平和協議会),長谷川昌子(聖パウロ女子修道会),
>ホアン・マシア(上智大学教授),山本俊正(日本キリスト教協議会幹事),
>大河原礼三(死刑廃止キリスト者連絡会代表),酒井匠(カトリック麹町教会・メルキゼデクの会),
>安藤勇(イエズス会社会司牧センター),大河内秀人(アーユス仏教国際協力ネットワーク)
>コーディネーター 片柳弘史(イエズス会)
>賛同・参加団体
>カトリック正義と平和協議会,日本キリスト教協議会国際関係委員会,
>アーユス仏教国際協力ネットワーク, 真宗大谷派死刑廃止を願う会,
> (社)アムネスティ・インターナショナル日本,上智大学カトリックセンター,
>上智短期大学キャンパスミニストリー,エリザベト音楽大学キャンパスミニストリー,
>麹町教会・メルキゼデクの会, イエズス会社会司牧センター,
>死刑廃止条約の批准を求める四国フォーラム(絵画の管理者として協賛)
>賛同人
>岡田武夫(カトリック東京大司教)、ハビエル・ガラルダ(上智大学教授)、
>谷大二(カトリック浦和司教)、溝部脩(カトリック仙台司教)、
>池長潤(カトリック大阪大司教)、梅村昌弘(カトリック横浜司教)、
>大塚喜直(カトリック京都司教)、白柳誠一(カトリック枢機卿)、
>アルフォンス・デーケン(上智大学教授)、松本紘一(イエズス会日本管区長)、
>森一弘(カトリック司教)、山田経三(上智大学教授)、ホセ・ヨンパルト(上智大学名誉教授)
981 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 14:54:39 ID:dPJ0ynCo
983 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 20:33:13 ID:MRm5H4iK
>>980 >賛同・参加団体
>カトリック正義と平和協議会,日本キリスト教協議会国際関係委員会,
> (社)アムネスティ・インターナショナル日本,上智大学カトリックセンター,
一方では、
【バチカン】妊娠中絶めぐり、カトリック枢機卿がアムネスティ支援の拒否を呼び掛け[07/06/14]
変わったことも起こるもんなんだね。
984 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 20:37:42 ID:3dHY/9x1
あっしはさいたま教区。来年春を目指して協働宣教司牧を正式にスタート
させるってことで、4つの教会でつくるブロックの代表としてで話し合いに参加して
きたんだが、ちとがっくりしたよ。ある小教区が協働宣教司牧のモデルとして
大阪に見に行ったらしい。ミサの平和の挨拶の部分で、みんなが盛り上がり
信徒も司祭も区別がなかったのが素晴らしいと絶賛されていたんだが、
それってどこが素晴らしいんだ? よりによって問題になっている大阪
教区が成功モデルとして論じられるんだから、お先まっくらだよ。
意見は思い切り言ってきたが、司教様に信徒意見としてとりまとめて報告する際、
すべてを報告するのではなく、グループとして意見を選んで届けるんだと。
最初から話は決まっているようなもんだ。
985 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 20:48:55 ID:ov4GbTiW
同じさいたま教区ですが、協働宣教司牧は、ずいぶん前から実践していますが、うまくいってるよ。信徒の意識の問題じゃない?
互いに協力しあう事を心がければ、小教区を超えての団結新心が生まれる。
986 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 21:40:46 ID:AaJ87+gq
http://hvri.catholic.ac/okada.htm 聖体拝領の仕方について
浦和教区長 ペトロ 岡田武夫
†主イエス・キリストの平和が皆さんとともにありますように。
わたくしは、以下の事項を、神父様方、院長様方に確認して頂き、その内容を各共同体に伝えていただきたいと切望します。
(1)日本のカトリック司教協議会は1970年、教皇庁・典礼聖省(現典礼秘跡省)より、日本の教会において、聖体を手で受ける許可を受けました。
この方法を申請した理由は、日本の文化・伝統においては、聖なるもの、尊いものを受けるときは、まず手で恭しく受けることが礼儀にかなったことであり、直接、口で受けるのはかえって失礼にあたるからです。
そこで、成人がカトリックに入信するとき、できるだけ違和感を持たせないように、との配慮も加わり、各司教の判断と責任の下に、信者が手で聖体を受け、さらにそれを自分で口に持っていく、という聖体拝領の方法を採用する道を開きました。
(2)そこで日本の教会では聖体拝領について二つの方法が併存することとなりました。信者は自由にどちらかを選択することができます。
新しい方法を導入するにあたって、教皇庁・典礼聖省と日本カトリック司教協議会・典礼委員会は、新しい方法を強制しないよう特に注意しています。
そこで、浦和教区としては、先任の司教方に従い、従来通り、初聖体を受ける信者にはまず手で聖体拝領をする仕方と精神を説明し、そうするように勧めていただきたいと思います。
しかし、その場合も、直接口で聖体を受けることを希望するものがいる場合は手で受ける方法を強制しないよう、配慮してください。
987 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 21:46:16 ID:3dHY/9x1
>>985 小教区間の協力に困難を感じているんじゃなくて、司教に対して信徒側から要望を出せと
言われているのに、結局は司教のカラーを強く受けた信徒中心の意見だけが司教に
届けられるという構図に「意見しても無駄かも」と思わされたということさ。
社会活動を中心にやっていこうという方針が最初からできあがっている。
本当に信徒が何を望んでいるかが届かない可能性がある。
988 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 21:52:13 ID:AaJ87+gq
カトリックの中絶反対運動は女性差別です。
プロテスタントの原理主義とカトリックの運動ですね。
990 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 23:24:35 ID:zJ/DiY1R
あ…赤いモビルスーツ…
シャアだ!
991 :
神も仏も名無しさん:2007/06/17(日) 23:42:56 ID:3dHY/9x1
新スレ作ってくださるかた、MICHAEROをMICHAE"L"Oに訂正してくだはい。
992 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 00:14:39 ID:5KK1c61d
993 :
(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o :2007/06/18(月) 03:01:13 ID:QjSsDcmB
キリストを主であると告白し宣教する者たちの中、愛し合う者たちの中に入る
ことがカトリック教会のミサに預かり交流をすることであって欲しい。
Uコリント4章5節でのパウロの発言がキリスト教信徒の宣教原点だと思います。
『実に、わたしたちは自分自身を告げ知らせているのではなく、イエズス・キリスト
こそ「主」であると告げ知らせています。わたしたちは、イエズスのためにこそ
あなたがたに仕える者なのです。』
ですから「われらの主イエズス・キリスト」と呼ぶだけではなく「私の主は
イエズス・キリストです」と公言する中において一人一人は意見を言うべきです。
そのくらいにカトリックの霊性は揺らぎ問題のあるものであると自分は感じます。
ここに書き込みしている人たちも、哲理で自分の意見を通すことを宣教の要で
あるかのように思い込まないで、互いに「イエス・キリストは私の主です」と
告白する中での良き交わりを持ちますようお願いいたします。
教会の構成というのはそうした基本的な告白の中にあって賜物を生かしあい
つつ有機体のように一つにつながって成り立つもののはずです。Tコリント
12章を13節以降もう一度皆さん読みなおして教会のありようについて、信徒の
お互いについて点検して冷静に役目を果たされますように。
994 :
(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o :2007/06/18(月) 03:02:00 ID:QjSsDcmB
じゃ おやすみなさい。さようなら。
995 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 07:05:23 ID:Pk6mFGoe
典礼崩壊へまっしぐらOrz
996 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 12:09:54 ID:sH0ujDmQ
1001 :
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