【必見】ＳＤＡ教会とは何だったのか　パート７

ＳＤＡ教会とは何だったのかというスレッドもラッキー７のパート７に
達しました。セブンスデーアドベンチストにふさわしい縁起のよい数で
す。教団中枢の理事会では教団の指導者達が２ちゃんねるによって真実
を知ってきた教会信徒の反応が怖くて毎日ビビりまくっています。表向
きは平静を装っていますが中では激しく動揺して、２ちゃんねるに書い
た人は誰だろうといつも血走った眼を皿のようにして毎日モニターを見
ながら、コソコソと「犯人探し」をしています。無駄なあがきですが、
そうやって２ちゃんを閲覧してくださっているのは感謝です。理事長は
「２ちゃんねるは存じません」と白を切っていますが、不正を次
々と明るみに出す嵯峨野教会と、それを脳内馬鹿とののしりながらのた
うちまわる教団シンパ２ちゃねらーとの確執も次第にエスカレートして
一触即発状態です。パート７になって、また新たな悪事の内部告発が行
われるのではないでしょうか。期待に胸を膨らませているみなさん、こ
れは本当にいよいよ目が離せなくなりましたね！

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165266918/l50
病院スレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150580522/l50
岡ちゃんスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169383423/l50
嵯峨野教会理事会ＢＢＳ
http://257.teacup.com/newsda/bbs

これまでの２ちゃんねるでのＳＤＡスレは実績を着実に積み重ねてい
ます。まず、お下劣教団総務局長の生殖器露出、席待教会員との不倫、
教団本部建物内部での女子職員への性的暴行、暴言粗暴行為などの破
廉恥な事実があばかれました。衛生病院本館建て替え建築工事をめぐ
る建設会社からの賄賂と三育学院楢葉旧キャンパスの購入、金城理事
長引き下ろし騒動のドタバタ教団総会の陰謀がすべて連動していたこ
とを確認したのは２ちゃんです。短大学長が同性愛者であることが暴
露されたのも２ちゃんの功績です。三育高校で学生が変死しましたが、
それをめぐる校長や父母会長の暗躍裏工作も見事に２ちゃんで暴露さ
れました。衛生病院の不正に伴い、建設会社の賄賂によって、事務長
や院長が受益している実態も告発されました。こうした２ちゃんの実
績にもかかわらず教団は謝罪も釈明も行わず、教会員のサイレントマ
ジョリティの声を無視して組織私物化の動きは止まりません。しかし
献金は激減して教団は経済的に虫の息です。悪行の指摘とそれをめぐ
る言い訳だらけの攻防で、各所で矛盾が噴出しています。韓国の北ア
ジア支部や世界総会から日本の教団が悪どい利己主義の運営をしてい
ることがだんだん気づかれています。

さあ、この続きを書き続けてＳＤＡ教団の歴史に面白いどんでん返し
を書き込むのは皆さんです。頑張って下さいね。くくくく

前スレはまだまだ書き込めるのに鯖に迷惑を掛けるなよな
暫くは前スレで行くべきでは

こころ暖まるような感動的体験を証すＳＤＡ信徒は皆無か？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165266918/#992
ヤマジ先生は気位が高いお方なので、沖縄教区に頭を下げてまで
什一献金などもらわなくたって教団を維持できると言っておられます。

>>4
俺の日常行為はＳＤＡのマザーテレサと言われているが

醜聞・収賄・痴態・陰謀などなどの暴きと防御？がカキコされてるんだが、聖書
の学びの類に関することになると無関心に近い様子ですな。品性の程が知れると
いうもんですな。
S教会の本人とやらが「正しいことをしている人を責めてはいけない」とか言い
訳がましく書いておったが、何が正しいと言うかが問題ですな。
如何なる理由であろうとも、口外する人物・それを他に流す人物に対しては、
オイラは信用しませんな。口外せずに然るべき場で正々堂々とやるのが筋ですな。
ところで>>6さんよ。おぬしのマザーテレサ風の行為とやらを書いてくれんかね。

なにはともあれ、この教団指導者には罰が必要でしょう。

>>4
15日の夕方、都心からの満員電車の中での出来事。
新橋を過ぎ電車は東京駅、帰宅を急ぐサラリーマン風の人でさらに膨れ上がる車内。そこに80歳代の老齢思しき女性がそれも
一人で．．．。私の前の座席には横浜から乗車した男性二人、一人は20代前半そして漫画らしき雑誌に没頭。かたやもうひと
りは中年白髪もチラホラの聡明そうな男性。
足元おぼつかぬこの女性をみてサッと席を譲ったのは若者、そ知らぬ顔で分厚い書物を読み続けていたのは中年の男性客。フッ
と彼が熟読している本たるや．．．The 聖書。

>>8
ここは法治国家の日本国。
確たる証拠が無くて罰を与えることができますかな。
>>9
論語読みの論語知らず。聖書読みの聖書知らずですかな。
「近頃の若いモンは」という色眼鏡で人を見るものではないという戒めですな。

>>7
もっともらしく書いているが、果たしてそうだろうか。小人閉居して不善を為す
諺を行っている組織に忠誠を要求する方が無理なのではないだろうか。
何を正しいとするかは神の戒めに忠実であれば誰でも分かることだから、今更
何が正しいかという議論をする必要はないのではなかろうか。
組織が神に忠実であればみんな喜んでついてくるもの。今の場合はそうでないから
問題になっているのではないだろうか。口外せずに然る場でというのはどうい
う場があると考えた上での発言なのか。教団指導者が真実を語らず職員に
緘口令を敷くような組織にそういう場所があるとは思えない。あるなら用いられている
はずだ。夢を見ているのではないのか。

>>6
それは、マザーテレサの負の部分と俗に言われている行為であろう？

>>11
ご尤もらしいお返事ですがね。
神の戒めと実社会での教団運営とで確実な整合性が取れるとでも言うんですかい。
実際の問題は多岐に亘るもの。両方の意見が出され見解が分かれた場合、どちらが
神の戒めに適っているか、など単純に決められるんですかい。
口外云々は例えば理事会の類ですな。これ以上言わんでもいいでしょうな。
夢を見ているのはおぬしの方ではないかい。
>>12
ん？何のこっちゃ。

>>13
強気の書込みをしていたのに、とうとう無知をさらけだしてしどろもどろ
になりましたね。謙遜にならなければならないお人はあなたですよ。

>>14
冗談を言っちゃいけませんよ。
非論理的なことしか言えないのですかな。
貴殿のこの文章には、何の意味も無いのがお判りになりませんかな。

>>15
目には目を、歯には歯を、
非論理には非論理を、ということだな。

>>14
つーか、あんたが一番よく物事を冷静に見ていると思う。

何と物分りの悪い輩の集まりか。呆れてしまうわな。
と言うか、そのことを超えて情けなくも思いますな。
聖書の戒めを現代の実生活・教会運営のレベルでの意見の相違と比較できるわけは
無いだろうに。
聖書の戒めをおぬしたちは読んだことも無いのですかな。
神の戒めを軽んじるものではないですぞ。
意見の相違・見解の相違を遥かに超えたものとして、どうして捉えることができん
のかい。も少し謙遜になれんのかい。
こういうのを戯け者と言うんではないかいな。

>>18
すぐそうやって切れて人を貶めるところがお前の軽い所だな。
物分りの悪いやからだと？笑わせおって。おまえはガラテヤ書のパウロの
つもりかい。だったら聞くが、神の戒めを人間の意見・見解の相違を
遥かに超えたものだと言い募りながら、どうして金城前理事長を人間的工作で
陥れた連中をかばうのか。もろに矛盾している。
さあ、逃げずにごまかさずにすぐに答えてみろ。それで神の霊がおまえに
あるのかどうか判断してやろう。

>>11,14,16,19
Ｓ教会牧師による直々の登場か？
いやそれとも教団走狗になる新たなる逆説的“信徒攪乱作戦”の一環か？

>>11
言い方はタモリ風なんだが.....

>>21
そうかな〜？　確かにタモリ風でもあるが．．．。　すると熱帯性の飽病にでも係って遂に逝かれたかな。
それとも天沼を追放された悔しさが言わせたか？　↓↓↓↓
＞教団指導者が真実を語らず職員に緘口令を敷くような組織に僕がいるような場所があるとは思えない。
＞あるなら僕が用いられているはずだ。

>>19
＞金城前理事長を人間的工作で陥れた連中をかばうのか＜
オイラは詳しい経緯を知らんのでね。また、明快なる証拠なるものも一度も見て
おらんのでね。状況証拠の類なら、いくらでもお目にかかりましたがね。
とにもかくにも、オイラのスタンスは単純明快。是は是。非は非ですよ。
工作で陥れるっちゅうのは、あんな生易しいもんではないわい。
どうして賛否の票が拮抗してたんだい。
これだけ言っても、意見・見解の相違というものの意味がワカランのかい。
鶏冠がどうかしてるんではないかい。

S教会理事会bbsにカキコがありましたな（↓は一部を引用）。
＞ジョージナイトという人は極めて大雑把で稚拙な信仰理解から自己脅迫症状に
陥り＜（最後に「白石先生。」と）
馬鹿を言っちゃいけませんよ。
G.ナイトの言い分を稚拙な信仰理解だって。自分はどうなんだい。
安っぽい福音主義何たらと、よくおっしゃいますがね。
どんなに論理めいたことをほざいても、どれほど神の深い恵み・救いが解かるって
んだい。天狗でもそんことは言わんだろうに。
物事には、いつも言うんですがね、両面ってもんがあるんではないかい。
確かにキリストは厳しいことをおっしゃいましたよ。一方、これほどの憐れみを
人類に投げかけたお方が、神の子でありながらも、おっしゃられたということを
どう思ってんだい。
辻さんの文には血の流れを感じるわな。ただ冷徹だけでは始まらんよ。

↑
＞人の言の葉には血の流れが必要、ただ冷徹だけで人は従うだろうか．．．

薄志弱行をとみに嫌い冷徹なまでに固陋に拘るＳ教会牧師唯一弱点ともい得る
精神的構造に一撃。これを突かれると師もタジタジ。

>>23
結局は雑音の源か。なにもわかっていないなら少し黙っていてくれんか。

>>26
Please do not mention CHRISTIANITY if you don't want one.

>>27
Who mentioned it? No one did. Are you in 妄想?

>>22
南の島で夢をみているんじゃないのか？（爆笑）

↑
Euphemism is sometimes useful.
“己惚れた高慢な輩でもそんなことは言わんだろう”
↓
“天狗でもそんなことは言わんだろう”
You are saying the same thing, but the impression is completely different.

本日の緊急理事会で人事構想に関する話し合いが持たれた模様です。
�Aちゃんの功罪がいくらかでも寄与しているならば喜ばしいことです。教団幹部もやっとその重い腰を
上げざるを得なかったのでしょう。教団総務を含む人事の刷新は必ずや教会のリバイバルを巻き起こす
はずです。ただ懸念される材料があるとすれば前病院事務長の処遇のみです。ドサクサに紛れて漁夫の
利を得る事なきように監視する必要がある。

>>26
日本は言論の自由の国家でっせ。北朝やシナとは違いまっせ。
>>31
何か、知っていそうですな。
�Aちゃんのコメなどは、無視されるんではないですかな。
総務を含む、というのはあり得ないんではないですかな。
前病院事務長云々は、何となくわかる感じですがね。

＞たとえば（匿名希望）宮○という牧師はそのよい例です＜
これは前スレのパート6でも出ていましたな。教課のことで。
＞ＳＤＡのキリストの再臨と安息日、裁きの時の切迫を伝えるメッセージを希釈
する程のものなのか＜
聖書にみられる救いの福音の真髄は、安息日でもなければ再臨でもありませんな。
今生きているこの世においての、はっきりとした変革ではないですかな。
ナイトを甘く見てはなりませんな。

＞たった今Ｅメールで入ってきた情報によりますと、今、丁度教団理事会が行われ
ています。議題はなんと「人事」です＜
そんなにビックリする程のものではありませんな。この時期、毎年、そうではない
んですかな。
それよりも、E.メールした奴がいることの方が驚きですな。ビックリこいたわな。

>>33
バカを言うんじゃありませんよ。
福音の真髄は、イエスキリストの贖罪による罪のゆるしですよ。
人間の生活の変革が福音の真髄なんて聖書のどこに書いているってんだ。
創価学会みたいなセリフを言う奴だな。聖書読んでいるなんていうのは嘘だろう？
いい加減な聖書知識で能書き垂れて信徒を誤った方向に導かんでくれ。
ナイトみたいにノイローゼになるわい。

>>34
ということは、理事の中に不穏分子（教団側からみて）の存在があると．．．．
政界でも永田さんの偽メール事件もあったことだし、取り立てて騒ぐ事も大人気ない。
それよりも辻氏のジョージ・ナイトの福音主義的アドベンチスト信仰に対する考察には一読の価値がある。このような野の人物にこそ
什一は捧げるべきなのではあるまいか（勿論ご本人は拒否されるであろうが）。偏見のない見識でナイトの信仰体験を考察することの
意義を改めて感じ入っている。辻さんの集会に行ってみたい。　

>>35
馬鹿を言うもんじゃありませんよ。
そのことを前提としての話ぐらいワカランでどうするんだい。
“変えられる”ことが大事なんですな。
創価学会のことで何かしら知ってるのかい。
南無妙法蓮華経の中身は何ですかな。説明できますかな。
聖書を深くお読みなされや。
>>36
まことに遺憾ながら、そういう輩が昔から垂れ流しており、呆れておるんですわ。

>>37
またああ言えばこう言うで話をするするとすり替えるのが上手い奴だな。
つまり、君はキリストの贖いと言うのは”変えられること”の前座扱いなんだな。
だから中心テーマともみなしていないのだな。巧妙なすり替えテクニックに脱帽だ。
いや、もしかしたら自分で議論をすり替えているのにも気がついていない愚か者
であるかもしれんがな。お経のウンチクならよそでやれ。聖書読みの聖書知らず君よ。

>>36
現状の教団が神の御心に逆らう不穏分子の集まりなのであるから、
内部告発する人は外から見ると正常で健全な人たちということになる。
教団側からすると不愉快な存在に見えるだろうけど、自浄作用のない組織
を正常化するにはやむをえないものであると受け入れる必要がある。

>>37 & >>38
白熱する論に水をさすようで申し訳ありませんが、是非ご両名のお方に下問を恥じず問わせて頂きます。
ジョージ・ナイトに対する信仰体験をいか様に捉えておられるのでしょうか？
嵯峨野教会は聖書にある福音の陳腐な一般論であると一蹴されておりますが、大兄の如き信仰歴ながき
教理に精通されておられるアドベンチストの方になんとしても忌憚のないご意見を承りたく存じます。

>>38
日本最大と言われる創価学会も、かの日蓮上人も、最高の経典と認めた法華経の
ウンチクを、よそでやれ、だと。
この程度の経典にも答えられない輩とみなしますな。聖書と大いに関係あること
も知らんのかい。そんなことでどうして伝道などできますかな。さて話は変わるが、
キリストの十字架によって、神に立ち返る方向に“変えられる”ということですな。
再臨のときに復活に与る、と言うのは結果論ですな。この意味が解かりますかな。
>>40
辻氏の文は断片的にしか紹介されておらんので、推測になるんだが、おそらく、
律法主義的に、救いを、信仰を、教え込まれ、恐怖を叩き込まれ、完全でないと
復活に与れず、永遠の死に定められる、ということを回避しようと、自分の力で、
もがけばもがくほど深みに嵌り、自分の判断で自分は救われない、という境地に、
自分で追いやってしまったもの、と推察されますな。
罪からの救いは、キリストの十字架で十全であり、あとは救われた者として、神の
力にあって神の道に歩んでいく姿勢をとる、ということに漸く気付いたものと思わ
れますな。救いはキリストにありますが、だから、何をしてもよい、とは聖書は教
えていませんな。何をしなければ救われない、とも教えていませんな。
圧倒的な、神のキリストにある恵みを、信仰を通して受け取ることしか、人間には
できない選択でしょうな。救われた者は、救われた者に相応しく、神にあって生き
る、ということこそ、特に、新約聖書が教えているところでなはいかと思いますな。
だからこそ、より神の完全さを目指して歩むことが肝要かと思いますな。
人間にできることは、神の愛のみこころを、回りの人に向けることと、その想いを
行為に表すことぐらいしか、できんでしょうな。否、状況によっては何もできない
かもしれませんな。それでも人は、神の道に歩むことが大切でしょうな。ここで、
律法をないがしろにする、のでははなく、だからこそ、律法を重要視すべき、と
いうことですな。

>>41
ありがとうございました。厚謝

>>41
異教の経典が聖書と関係があるなどと意固地に主張するのは及川のおやじ
を除けば君が最初だ。異教の経典を知らないなら伝道できないなどという
妄言を騙る者は、その中でさらに君が最初だ。君はＳＤＡの画期的な似非
神学者だ。そんな者の語る福音講釈は浅く、まゆつばである。>>41は全文
無効のだぼらである。一般論の素養と推測で書けるのもその程度だ。筆者
の全文は彼のホムペに行けば読めるのだから、せめて読んでからコメント
をするのが礼儀ではないのか。

>>40
ナイトの信仰体験と言うのは、キリスト教社会全般で聖書信仰の習い
たての人が通過する改心経験の最大公約数的な経験であるという認識
であり、初心者にキリストの十字架による救いを教えるにはそれほど
悪い教材ではないと考えている。従ってこれは教会員のほんの入門編
という位置づけである。ナイトとその支持者の問題点は、これさえ学
べばもうほかの事は学ばなくてもいいような誤った印象を教会員に与
えていることである。ＳＤＡの召された使命、贖罪、安息日、聖所と
至聖所のメッセージ、預言の霊などの教理を軽んじているのがナイト
の思想である。日本の教団は、信徒が公正な聖書理解ができるように
なるためにナイト一辺倒の偏った姿勢はやめ、ウィーランドやレイ・
コットレルなどの幅広い英知を信徒に紹介するべきだった。それをせ
ずこればっかりあがめてきたのが教団だった。その意味でナイトは教
団の手抜き牧会の突っ支い棒に利用されたのではないだろうか。

>>43
異教だと？
他の宗教に敬意を表することもできない輩は、クリスチャンとは言えんでしょうな。
この経典の意味を探ったこともないのかい。ないんだったら勉強するんですな。
>>44
ご尤もらしく聞こえはしますが、信仰に習いたても習熟もあるまいに。
至聖所のメッセージ云々もいいんですがね、この場所の意味を過大評価し過ぎて
はいませんかな。これはヘブル書と他の旧約聖書に散見はするも、ダニエル書を
さも後生大事に捉えているのはよいが、救いの福音の真髄とは程遠いでしょうな。
そもそも、神学なんてのは、語る人間の数程出て来てしまうところをみると、
これまた、空しいもんではないですかな。それよりも、そんなことは百も承知で
生きた信仰をもって生きることこそ、肝要ではありませんかな。イエスの譬え話
を吟味しつつ、神からのメッセージを受け、行いたいもんですな。今、救われて
いるんかいな、ということの方が、至聖所云々よりも大事だと思うんですがね。

>>45
聖書では、異教に媚を売る事は禁止されていますよ。
それは霊的姦淫として厳しくいましめられていることではありませんか。

>>44
つまりＳＤＡの使命を詰めない曖昧さが今の教団執行部に受けたという訳か。
便宜上もてはやされただけなんだな。
そういう風に言われると現在の教会の実情の全体像が見えてくるような気がする。

教団総務職員の方、新人事はきまりましたか？　情報キボ〜ン。

>>48
俺が今度の理事長です
妻が総務で父親が会計です

>>46
仏教、イスラム教、etcの宗教に敬意を表することができないもんが、
どうしてクリスチャンと言えますかな。
もっと、聖書を深く読みなされや。道は一つですかい。
明らかに神のみ旨に反していれば、No.と言えるがね。
>>47
その程度の聖書理解で、よくもクリスチャンでござい、と言えますな。
>>48
会議をしたんだから、決まったんではないかい。

>>49
そうすると、ＳＤＡから君達家族三人に支払われる給与は年間２，７４５万円となる。
頑張って働いて欲しい。

>>49, >>51
笑えますな、とも言えず、寒心ですな。

>>51
へぇ〜　教壇の給与ってそんなに良いんだ
俺達家族は働いている３人で総額で￥17,568,000-だけど
なんか献金馬鹿らしくなったな

>>53
いいや、御宅の家族の総年収額は全国平均より少し上の部分に入っています。
君の気持ちも判るけど、献金は神様にお返しするんだから．．．

>>50
道徳論だけでＳＤＡのお偉い人徳者のような発言しているようだが、
異教の人を人間として尊重することを、異教を尊重して敬意をはらう事と
すりかえている。この二つは全然異なることだぞ。区別も出来ないのか。
そもそも聖書のどこに異教に敬意をはらうべきであると書いているか。
イエスキリストがそのようなことを言われたという聖書の記事はどこにもない。
そんな事を言うから聖書を本当は読んでいないのではないかと他の読者から
分別のない者のように揶揄されるのだ。でなければ、やはりあなたは創価学会か
統一協会からの回し者と疑われて当然かな。

遅くなったけどギボンちゃんへバレンタインプレゼントだよ
http://collection.boysfreelove.com/best4/gallery2.php

>>56
おまえは誰だ？　ＳＤＡの信徒か、情けないにも程があるぞ。
おまえのような奴は東京の原宿にある中央教会に行って罪を悔い改めろ！

教団が「夕張市状態」になってきているというのに
教団幹部の給料は据え置きか微増というのがわからん。

>>58
この際教団幹部並びに教団関連の病院幹部連の給与体系を開示したらどうだろう。
教団が本当に夕張状態ならはやい段階での手立てを講ずる必要があると思うが。
その為の人員整理を強行するのであれば、その前に少なくとも幹部連の給与を開示
すべきだ。

>>55
オイラが“創価か統一からの回し者”と言うは、余程オツムがオメデタイ人ですな。
仏教徒から見れば、キリスト教は異教ですな。
だいたいが「自分が正しい」と言うもんですがね。さて、神は何と見ますかな。
イエスが言われた、広さと深さを吟味・洞察するんですな。

何言っても無駄だなこりゃ

>>61
つまり、あまりにも表面的にしか聖書を読んでいないと、
おぬしみたいなコメしかできんのだよ。
単に神学者と思しき人の解説、教理、牧師の言うことなど
だけで満足し、或いは理解したと思って、そこに留まっているようでは、
穏やかなる平安の内に生きることは覚束ないでしょうな。深く読みなされや。

>>61
法華経をわからない者は聖書をを深く読んでいないからだ、などという
独りよがりの盲説を奉じる者がＳＤＡ教会にいるとは思わなかった。
毒麦よ、誰に洗礼を施されて教会に潜り込んで来たのか？

>>60
「イエスが広さ深さを言われている」というのはどこのことを指して
そのように言っているのか？漠然とそうおもっているだけではないのか。
そうでないなら、該当する聖書の聖句を挙げよ。
毒麦よ。みだりに自分の都合のいい主張のためにイエスの名を唱えるな。

>>63
法華経（妙法蓮華経）の大方の内容程度は知っているぐらいでないと、どうする
んだい、と言っているわけですな。この点、フランスの仏教学者などの外国人の
方が余程謙虚な姿勢で研究してますな。誰がどういう内容のことが書かれている
のか調べてみるんですな。ところによっては荒唐無稽なことも書かれていますがね。
この経典を知ってなければ聖書を深く読んでいない、などと言うつもりは毛頭
無いんですがね。おぬしのレベルなら、少しは、この経典の内容の起源が聖書から
来ていることぐらいは察してほしい、ということですな（全部かどうかは別にして）。
>>64
二度目のお出ましですかい。キリスト教徒と思しき者は、こういう単細胞的発想
だから、世の人に嫌われるってのもあるんではないかい。
聖書の奇跡の物語、例えば、水の上を歩いた、嵐を静めた、水を葡萄酒に替えた、
という類の記事がありますな。おぬしは、これらを如何に読み解くんですかな。

>>65
また懲りずに出てきたな、「霊的姦淫男」め。
仏教の研究など仏教研究学者にさせておけばいいんだ。どうして
ＳＤＡがそんな腐れ大作のお経を評価しなければならないのだ？
聖書の前にはそんなものは藁のようなものだぞ。
聖書の奇跡は虚心坦懐にその通り読め。

>>66
大作なんてのは、欲と名誉の塊で、オイラの一番好かん輩だわな。
おぬし、法華経を全く知らんとみえるな。鶏冠冷やして勉強してこいや。
そんな横柄な態度で、どうして他の人に、キリストを証しできるんだい。
***
ところで、またH牧師（自称）が教団指導者のことを散々言ってますがね。
それらの言葉は、自分自身に対して言ってるとしか思えんですな。
あまりにも、使う言葉が下品で品がありませんな。猛省してくれんかね。

***補足***
“長谷川は気が狂った”なんて言うのは阿呆だろうに。
“報復人事”だと。内情も知らんもんが、よくも言えますな。
“什一”は神にささげるもんだわな。教団にささげるんではないんだがね。
“恐怖政治”だと。言い過ぎってもんではないかい。

>>67-68
やっぱりおまえ教団内部者だな。おまえも結構横柄だな。白石や我妻みたいだぞ。
外部者ならそんな事で眉をひそめることはあっても
ぶち切れはしないだろうし、内情知らないくせにとは言わない。
こら、教団外部の人間を装うのもいい加減にしろよ！

>>69
馬鹿も休み休み言いたまえ。教団の輩がこんなカキコをする筈ないことぐらい
わからんのかい。
H氏のカキコでぶち切れてるだと。笑わせるわい。程度をわきまえろ、という意味
でジャブを出した程度なんだがね。もっと深読みできんのかね。

「今回はうまくいきましたね」
「さすが、先生。あのうるさい�Aチャンの小僧っ子たちを煙に巻いておられる」
「カネとアタマは使いようです、そのうち病院スレと同じ運命ですよ、SDA宗教スレも．．必ず消してみせますよ、理事長」
「まぁ、しばらく�Aチャン仲間内の泥仕合でも静観しておきましょう。疲れて共倒れですよ、ＨＯ，ho ho ho...」

>>68
＞“報復人事”だと。内情も知らんもんが、よく言えますな。
いやぁ、あの嵯峨野教会にあるquick actionたるや、それこそ内情を知らない者が取れる動作ではない。
教団職員のなかにある相当高位の立場のインテリジェンスが情報を巧みに操作している可能性がある。
けっこう“報復人事”とも呼べる人事異動が来月のＡ．lifeで拝見できるかも？
　

一般社会では、その類と思しき人事異動などは、ゴマンとありますな。
そんなことで、いちいち騒ぎたてて、どうするんですかな。
>>71とやらよ。自惚れんのも、いい加減にすんのが身のためですな。
阿呆鳥の生息している地では、まっとうなクリスチャンは見かませんな。
SDAとは、クリスチャンだってことを、忘れちまったんですかな。
ガキの烏合の衆では困るんですな。もっと目を高く上げて身を低くしませんとな。
ま、明日の礼拝で、厳かに神を拝することですな。
讃美と、祈りと、ささげものをもってな。

Be still, and know that I am God;
I will be exalted among the nations,
I will be exalted in the earth!

>>74
法華経かぶれが言うな。

>>75
Ｓｔｏｐ deceiving yourself. Don't lie to yourself.

>>67
馬鹿と言う馬鹿は己の馬鹿を知らぬ馬鹿
の典型的見本では

>>67-68
なんだこいつ一人でギャアギャア騒いで何だろか。
また発作が始まったか？
まったく>>77の言う通りだな。

>>77-78
コレコレ、君達は信徒なんかね？　教会から帰ってチョッと覗いてみるともうこの様だ。
どうせ教会にも行かないでこんな所で屯ってるんだろうけど、たまには教会に来て暗誦聖句
でも教会員のまえで披露しなさい。

ところで、オイラにケチをつけてる人たちに訊きますがね。
きょう、こころからの礼拝を神にささげましたかな。
こころからの讃美と祈りを神にささげましたかな。
神のみことばの解き（説き）明かしの説教を、襟を正して聴きましたかな。
安息日学校での聖書研究ガイドを用いての聖書研究において、
謙虚な姿勢で、神のみ旨をこころに深く受け止めることができましたかな。
また、クラスでよいディスカッションができましたかな。
ともに集う同胞との、よき交わりができましたかな。

>>71　衛生病院スレは消えていませんよ。２ちゃんびゅーわーで読めますよ。
>>72　ライフのページ数が少ないので思い切り省略されるかもしれないですよ。
>>73　世の中にゴマンとあれば、教団組織にあっても構わないというお考えなんですね。
>>74　神様にもなりすませるんですね。
>>75　かぶれではなく、血縁に法華経関係者がいるのですよ。肉の動機。
>>76　自分を欺くのはだめでも教会員をだますのはいいのですかね？
>>80　>>76は本当はあなたを刺し通すレスのようですね。

>>81
○○ウォチャーですな。
>>74ですがね。これは聖句だよ。どこだか当ててごらんなされや。
“血縁に法華経関係者がいる”云々と言うは、おぬしも甘いですな。
その程度のことしか読めんのですかな。
所々、支離滅裂な整合性のないことがカキコされてますな。

>>82
詩篇にある聖句ですね、『静まり、主を知れ』

そして、愚かで弱い私は何時も言葉にすることのできない賛美をそっと捧げます。
“O God inZion, We wait before you in silent praise.”

>>83
↓というのもありますな。
It is good that one should hope and wait quietly
For the salvation of the LORD.
It is good for a man to bear the yoke in his youth.
Let him sit alone and keep silent, because God has laid it on him;
Let him put his mouth in the dust—there may yet be hope.

意味もなく聖句を引用していれば人から敬虔な信仰者とみなして
もらえると思ったら大間違いだ。
人前で祈り、経札を広く作る偽善者よ。

>>85
こころ低く神のみ前に立たせていただく、という姿勢をおぬしらも自覚してほしい
と思いましてな。
そんな細々とした人の揚げ足をとる暇があったら、聖書をもっと深く読みなされや。

雨の日曜日です。
今、こんなものを見ています。“世界がもし１００人の村だったら”
世界には６３億人の人がいますが、もしそれを１００人の村に縮めるとどうなるのでしょう。　１００人のうち．．．
３０人が子どもで７０人が大人です。そのうち７人がお年寄りです。
３３人がキリスト教、１９人がイスラム教、１３人がヒンドゥー教、６人が仏教を信じています。５人は、木や石など、
すべての自然に霊魂があると信じています。２４人は、ほかのさまざまな宗教を信じているか、あるいはなにも信じていません。
７５人は食べ物の蓄えがあり雨露をしのぐところがあります、でもあとの２５人はそうではありません。１７人は、きれいで安全
な水を飲めません。２０人は栄養がじゅうぶんではなく１人は死にそうなほどです。でも１５人は太り過ぎです。
銀行に預金があり、財布にお金があり、家のどこかに小銭が転がっている人はいちばん豊かな８人のうち１人です。
In such a village, with so many sorts of folks, it would be very important to learn to understand people different from
yourself, and to accept others as they are.
等々、静かな雨のなか想ったりしていますが．．． 84様。

>>86
心低く神のみ前に立たせられるという自覚を本気で持っているなら
どうしてＳＤＡであるおごそかな自覚がないのか。どうして教会の中で
神仏習合の妄言をとなえてＳＤＡの教理を軽んじるのか。
偽善者よ。敬神を装うのをやめ、この教会から出てゆけ。

>>86
言わなくてもいいような団塊のジジイ臭いファジーないい訳だな。ｗ

>>88
おぬし、まるでわかっていませんな。
少しは、87様の爪の垢でも煎じて飲んでもらいたいもんですな。
SDAであり、キリスト者である、という厳かな自覚があればこそですけど。
“神仏習合の妄言”など唱えてはいませんがね。
何故、仏教者（例えば）を、そうも卑下できるんですかい。
そんなことでは、普通の常識人からは、見向きもされませんな。
奇人・変人扱いされるのが関の山ですぞ。
本物の宗教者という者はですね、他の、歴史ある宗教に属している人には尊敬する
姿勢を持つことはあっても、卑下することはないでしょうな。
違いを受け止め、尚且つ、自己の信念を揺るぎなく持つことが肝要でしょうな。

>>90
なんと、お主は普通の常識人の目を気にしているのか。どうして聖書の言葉のみに頼らないのか。
87の爪の垢とは何か。おまえに擦り寄るだけの者の爪の垢はおまえにとって甘いだろう。

聖書を深く読めといいながら聖句の一つも引用して自分の主張を
サポートできないこの愚か者の偽兄弟（>>90）をはずかしめるために
聖句を引用しておこう。

神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、
「わたしは彼らの間に住み、
かつ出入りをするであろう。そして、わたしは彼らの神となり、
彼らはわたしの民となるであろう」。
(2コリント6:16)


それは、この世の不品行な者、貪欲な者、略奪をする者、
偶像礼拝をする者などと全然交際してはいけないと、言ったのではない。
もしそうだとしたら、あなたがたはこの世から出て行かねばならないことになる。
しかし、わたしが実際に書いたのは、兄弟と呼ばれる人で、不品行な者、貪欲な者、
偶像礼拝をする者、人をそしる者、酒に酔う者、略奪をする者があれば、
そんな人と交際をしてはいけない、食事を共にしてもいけない、ということであった。
（１コリント5:10−11）

>>91
誰の爪の垢とて煎じて飲むはあまりに悲しすぎる。
“世界がもし１００人の村だったら”　はこうも続く．．．．．

もしもあなたが
いやがらせや逮捕や拷問や死を恐れずに
信仰や信条、良心に従って
なにかをし、ものが言えるなら
そうではない４８人より恵まれています

イエスにある信仰をかくも自由に享受できる環境に感謝、ただ広い大海に896000000の文字すら読めぬ人の在ることも事実。
時に、蛙も外に海があることも知るべし。

>>93
皮肉なことに、教団職員や教会員は恵まれていない人々に属しているわけだ。
グローバリストの作ったセンチメンタルな詩を読んで広い世界を知ったつもり
になってはいけない。それは物質的な面しかとらえていないのだからな。信仰と霊の
まなこをもって世界を見よ。

>>91-92
＞どうして聖書の言葉のみに頼らないのか＜
おぬし、余程、鶏冠がイカレてると見えますな。聖書のことばのみで、何ができる
ってんだい。お笑いですな。幼稚園児よりも始末が悪いですな。
＞聖書を深く読めといいながら聖句の一つも引用して自分の主張をサポートできな
いこの愚か者＜
だから例えば >>74, >>84を載せただろうに。聖句だと気付かなかったのかい。
おぬしのようなスタンスの者がおるから、キリスト者は嫌われえるんですな。
誰が、神のみ旨にそわない悪しき者に対して、「敬意を表せよ」、と言ったんだい。
そんなこと、ひと言も言ってやせんよ。
悪しきことをしない一般の非キリスト者に対してまで、そういう態度で見下すもん
ではないわい。頭冷やして猛省しろい。

>>94
おぬしもワカラン珍の類ですかな。
＞教団職員や教会員は恵まれていない人々に属しているわけだ＜
とはお笑いですな。
世界の現実は、おぬしが思ってる程生易しいもんではないわな。
精神論だけで事足れり、で簡単に片付けられるもんではないだろうに。
もっと心眼を養うんですな。これも大事だがあれも大事、ということですな。

こうして、さすがの�Aちゃんの猛者連中も何時の間にか教団の走狗インターネット対策要員に
米糠のように綺麗さっぱり裸にされてしまった。残って果敢に戦っているのは↑のお二人さん
だけ。豆腐のような暖簾のような鯰のようなコンニャクのような納豆のような教団指導者には
所詮負けるな。

↑
つくづく沖縄教区にいた▲▼牧師のことを思い出すよ。
糠に釘だったよなぁ〜〜〜。

>>98
ひょっとしてその牧師さんは手品に凝っている方ですか？
でもそんな方の方が箱物政治家、各種疑獄潰しの牧師さんより信徒にとっては救われますが

＞教団本部での 会議が多いとの風評が気になった＜
会議は必要ですな。効率よく会議を進行させることが大切ですな。
＞広島三育に納入されたインターネット資源...＜
広島三育学院のIT設備は、そもそもPCの勉強用だったんではないんですかな。
どうのこうのと言う筋合いのもんではないだろうに。
＞第13回献金で日本教団に与えられたインターネットシステムは有効に使われて
おりません...システムを与えられておきながら、何も使わず...＜
何もしてない、とは言い過ぎではないですかな。
VPN（Virtual Private Network）も一通ではあるが始めたし、双方向への適用は
未だのようだが、これからではないですかな。

>>100
とにかく長谷川は自分、自分の意見が世界一正しいと信じきっている馬鹿だから
自分の考え以外は全て間違っている、だから自分の考えに同調するようにほざいている。
こんな馬鹿は相手にしない、するだけ無駄だ。

＞１０１
とにかく教団は自分、自分達の意見が一番正しいと信じきっているから
内部事情も知らない信徒の意見は全て間違っている、だから教団の考えに盲従するよう要求している。
だから意見する信徒は相手にしない、するだけ無駄だ、幼児性信徒だ、とほざいている。
こんな教団に長谷川を口汚くののしる資格があるのか。

>>99
そうですかね〜？　深夜助けを求めて教会の扉をたたく哀れな老女を門前払いした人と
の噂ですが。でも沖縄はいいですよ、誰が行っても。　みんな信徒が純朴だから。　

>>96
＞もっと心眼を養うんですな。これも大事だがあれも大事、ということですな。

愚か者よ。誰がそんな処世訓を教会で教えたのか。それだから自分の
教会の教理を軽んじ、聖書もいいが法華経もいいなどという妄言を垂れ、
曖昧な陳腐な精神論を繰り返しているのはおまえ自身ではないか。いい加減に
せよ。横柄なおまえに今度はこの聖句を読むように命じる。前後関係もよく読めよ。

　しかし、無くてならぬものは多くはない。いや、一つだけである。
　マリヤはその良い方を選んだのだ。そしてそれは、彼女から取り
　去ってはならないものである
　(ルカ10:42)

>>96
したたかで頑固なおまえに申し上げたいが、貴君もおそらく愛人か身内に
法華の者がいて、そういう人を救いに導きたいという人間的な思いから
ＳＤＡの教理を強調するのに反対してハードルを低めて、神仏習合すれすれの
事を言ってでも魂を集めたいと思ってそういう発言をしているのであれば
私も同情してこれ以上貴君と争うのはやめておきたいと思う。貴君が神を畏れる
信者であればまだこれから悟ることもあるだろう。

しかし、もし貴君が教会の牧師、もしくは引退牧師であるなら話は全然別だ。
地獄の底まで追い詰めてこれまでの妄言の申し開きをしてもらう。ＳＤＡ牧師職、
按手礼の返上、給与・退職金の全額返還要求まで行き着く所までゆくぞ。

>>104-105
法華経に関して何も知らん人物に、これ以上説教しても始まらんようですな。
歴史ある仏教の中で、法華経はそれほど新しくもないんですがね。
愛人など居るわけもないだろうに。戯けたことをぬかすんではありませんな。
誰がSDAの教理を低くしたと言いましたかな。尤もオイラはこの言い方には少なから
ず違和感を覚えますがね。おぬし自身が勝手に想像している産物に過ぎないですな。
前に言ったかもしれんが、もう一度はっきり言っておきますがね。オイラは現役の
牧師でもなければ引退牧師でもありませんな。
そこら辺の軟なモンとは違うことだけは言っておきますがね。
Lk.の聖句は何を第一にするんかいな、ということでしょうが、そんな初歩的なこと
をいちいち言わんでもいいだろうが。
ところで、オイラが先に挙げた二つの聖句の内の、後の方の聖句の出所はわかった
んかいな。

>>106
プライドを傷つけられて必死だな（藁）

>>103
詳細をよろしく

昨年11月の広島三育での出来事、総会映像のあらましを親しくする父兄の一人から聞きました。
祈りすら省みる事のなかった総会の冒頭、この総会に対しての質疑を幾度となく挙手のうえ問う
ておられたのが三育教師唯一の正義、大黒先生だったそうです。そして総会半ばよりカメラが
執拗に捉えていた一人の中年の男性（なにかニヤニヤほくそ笑む姿）が次期PTA会長だそうです。
同じく総会途中退席された（いたたまれない様子で）女性の方は在校生の父兄の方だそうでした。

>>107
オイラには、プライド云々など一切通用せんよ。
>>109
広島三育学院校長から同窓生に書簡（文書）が送付され、一読するも、発信者の名
に、同窓会会長の名がなかったことは以前カキコしたんだが、次期PTA会長は例の
N野医師とかいう御仁ですかな。そもそも、こんなやり方で行った（人を甘くみた）
経緯は後々迄禍根を残すでしょうな。学校のY口事務長の会計報告を見ても元同窓会
会長だったS竹氏の時代の会計に多大な出費があるが明細は皆無。何に使ったんかい
な。いずれにしても説明不十分な謗りを免れない強引なやり方はトンデモですな。
今後、会員は厳しく総会で突き上げるべきですな。次期同窓会会長は現K浦三育中学
校校長とのことだが、あの時よくもぬけぬけと出席者は賛成したもんだわな。

あの総会があった日に、総会の始まる直前「くそねだ」が某先生を何度も
呼びつけて、総会の進行を邪魔するなと恫喝したらしい。
それに加え「N医師」も某先生に対し、同様に釘をさしたらしい。
いったい何様のつもりなんだか・・・
結局、某先生は「くそねだ」の怒りをかって、懲罰委員会にかけられた
らしい・・・
その後、某先生がどうなったかは知らないが、知っている人いる?
今回の「人事」で飛ばされない事を祈るのみですが・・・

>>111
エェッ！　あの先生が懲罰委員会にかけられたって？　信じられない、悪夢であって欲しい。
もし今回の人事で教団教育局が変なことをするようだったら今度こそ実力行使であの先生を
守ってあげようよ。　それにしても、「そねだ」とか「N医師」何って人たちなんでしょうね？

>>111
Ｎ医師は、「先生は教師生命を終えたいですか」と言って恫喝したそうだ。

S根田氏も、糞という修飾語がついてしまったようですな。
N野医師ってのは、例のS教会のH氏が親友だとか言った御仁のようですな。
H氏も、些か迷惑顔で今頃クシャミでもしてますかな。
次回の同窓会総会では、意思あるもんの果敢なる奮闘を願いたいもんですな。
オイラは資格外なもんでな。

>>113
でもどうしてＮ医師はこんなことが言えるのだろう？
天沼の元Ｓ牧師に対しては・・・
「あなたの牧師生命を叩き潰す」
三育教師Ｏ先生に対しては・・・
「先生は教師生命を終えたいですか」
ただ一介の医師の言う台詞とは思えない、彼にこう言わせる大きな力が裏で働いているのか？

>>105
先生は過激に譴責先を間違えておられると思います。
愛人問題を槍玉に挙げられるのであれば当然矛先は総務になると思います。
血迷うことなく何時もの冷静さを失わないでことに当り玉砕して下さい。

>>116
いやいや大丈夫です。私もこんな直情径行でドン臭い奴が隠れて愛人なんか持
てる筈がないと思ってましたから、本人が否定してくれて安心しとります（藁）。
これはほんの肩慣らしで、仰るとおりライフルの照準は教団総務にずっと合わせて
います。ずっと撃ち抜くチャンスを狙っています。玉砕なんか致しませぬぞ。

>>115
そりゃ、あんた、シュミーズ建設に600万円の自動車を買ってもらう
以上はそれ位の事を言って恩に報いる大芝居を打たないといかんでしょ。

>>118
国産車といってもトヨタのこのクラスとなると変な外車より見栄えがいいだろう。

>>115
こんな人の医師生命こそジ・エンドになって欲しいよ。

>>118
ある人はシュミーズ建設から
�@ファーストクラスでゆくアフリカ周遊大名旅行が当っちゃった。
ある人はシュミーズ建設から
�A最高級自動車をトヨタから買ってもらっちゃった。
ある人はシュミーズ建設から
�B私んち家、改築してもらっちゃった。

>>117
まともな言い方をしておくんなさいまし。
オイラはそこら辺の甘ちゃんとは違うと言っただろうに。
おぬしの品性は最低ですな。高くは買えませんな。

最近のS教会理事会bbsに載った三つの記事は、オイラも一切反論はしませんな。
当面、ここに記されたことの様子を注視しようと思うもんですな。
どうも、教団の姿勢は極めて生ぬるい感じがしますな。読みが浅すぎるのか。
一般社会では通用せんでしょうな。特に高齢のS根田氏は一体何ができるんかいな。
それほどまでに人材がいないようでもあるまいに。他のやり方もあろうに。

こりゃ駄目だな、Ｓ教会理事会bbs情報の流す三育人事なら。
パート6　ではすでに竹上、本郷（武）チームで広島三育の抜本的教育改革を目指すべく進んでいたはずなのに。
又、教団幹部あたりからの横槍が入ったな？　いつもこうして悪貨が良貨を駆逐する。　
　　

これではジョウヤ君の霊は報われない。最低最悪の人事決定だ。

嘉征さんと武彦さんですか...。
ま、このお二人には、変なとこでヘタに精神を擦り減らさんよりも、将来のために
静かに力を蓄えていただくほうがいいのかもしれん、という見方もできますな。
しかしながら、そうも言ってられんほど、逼迫してんだろうがね。
ただ、あんまり悲観的に見過ぎるのも、身体のためにはよくないとも言えるがね。
身体を壊しちまったら、元も子もありませんからな。

>>125
ところで、彼に関するその後の情報の動きは何もないんですかな。
学院サイドに、表面的には全く押さえ込まれているという感じしか受けんのだが。
本当に単純に本人の特質に起因したものなのか。或いは隠された深い要因があるの
か。今までの動静を鑑みると、社会問題化する要因は一切ない、と学院は踏んでい
るように見えるんだがね。
しかしながら、たとえそうであったとしても、起きた事実を公にしなかったことの
非は逃れようもない体質を露呈してしまいましたな。たぶん、これが将来、大きな
負の遺産として禍根の窮みとして残るでしょうな。己自身で気付かないことこそ、
大きな問題でしょうな。

>>113
＞「先生は教師生命を終えたいですか？」と恫喝された人。そしてした人。
こんなヤクザの世界でも最近はやらないような恐喝まがいの行為をする人間を野放ししていていいのか？
された人は左遷もしくは窓際に追いやられているらしい。許すまじ、こんな無法を！

>>128
御意。
本当の話なら（だと思う）ブットバシモンですな。

まず医師として、やってはならないですよね。
次にキリスト教信者として、やってはいけないことですよね。
そして人間として、やってはいけないことですよね。

本当に医師免許を持っているのだろうか・・・？

＞ＣＳルイス/ナルニア物語/存在しないものを描写する作り話に学ぶべき意義
ジョージナイトの情緒不安定な遍歴物語/ファンタジーやリベラルな軽薄神学/
ＳＤＡ本来の思想や教えを陳腐なもの古びたものとして否定して排除する/
山地先生、このＳＤＡ嵯峨野教会の公式解釈に誤りがありましたら、ここに出てきて
ご訂正願います。ない場合はその通りと言うことで穏やかに戦後ＳＤＡ氏に掲載する
公式解釈とします。＜
また、偏った自己主張のコメが出てきましたな。寒心しますな。
日本をはじめ世界でも、存在しないものを描写する作り話はゴマンとありますな。
聖書においても存在しない記述がゴマンとありますな。
SDA本来の思想や教えを否定とは笑わせますな。
近くEGWの合本を安い価格で出そうとする姿勢はその逆ではないですかな。
山地氏に対するこのコメですがね。一体おぬし、何様のつもりですかな。
彼がこんな阿呆なカキコにいちいち反応すると思ってる方が余程オメデタイですな。

>>130
そうですよね、医師としての良心があるんならまず最初にやるべきことがあると思いますよ。
広島の変死事件の際、この医師が検死に近い死亡診断を報告したのですからね。
要求されることは一切しゃべらず、余計なことには口をはさむ。本当にアメリカまで行って
何の勉強してきたのしょうか・・・・？

>>131
まったく朝っぱらから長谷川長谷川ってうるせーってんだよ。
もっと病院や教団スキャンダルに集中しろよ。注意散漫なんだってば。
そんなに長谷川が好きなら嵯峨野教会掲示板に逝っちまえ。ｗ

>>132
ローマリンダに行っていた人たちは、このＮという医者は
ちゃらんぽらんで信仰もいい加減だったと口を揃えて言っています。
教会の礼拝もわざと遅れてやってきて、「畜生、パトラックの飯食いに来た
だけなのに早く来すぎた」というような事を平気で口にしてたそうです。

>>133
ほほう、そうですかい。
信仰の確信に関することで水をさす輩には我慢できんのでね。
おぬしも同類かい。
スキャンダルなんてのはだね、一時的なもんだよ。
この程度で鶏冠に来るようじゃ、ろくな輩ではありませんな。
***
N野医師に関しては、ガンガンやっておくんなさいまし。

わしはＳＤＡの教理を再確認させてくれている嵯峨野教会に感謝しておる。
確信を再確認させてもらっているのじゃが。今はそんなことで争うべき時では
なかろうて。空気を読んで大人になりたまえ。>>135
それにな、わしは彼がが本気で山地君から応答をしてもらえると信じて書いておるとは
思えん。応答などしないだろうと承知の上でああ書いておいて、反論がなかった
という事自体が是認された証拠として法的に認められるようになるという寸法じゃろ。
長谷川君の諜略は静かに進んどる。教団が何も対策をしていないという事のほうが
よほど異常なんじゃがな。

>>136
そんな第三者的立場で物事を達観でもしたようなことを言ってる場合ではないでしょう。
あなたの愛弟子達が問題を起こしているのですよ、何とかして下さい。
せめてあの世に逝く前に教団本部に乗り込んでＳ（複数）とかＹとかいった連中を諌め
たらどうですか。それがあなたにできるせめてもの罪滅ぼしですよ、この教団に対する。

>>136
非論理的なカキコですな。
今頃SDA教理を再確認とはお笑いではないですかな。何年SDAをおやりですかな。
応答が無かったら反論しなかったという根拠・言い分などどこにもありゃせんよ。
そんなことで争うなだと。本質を外す輩は容赦せんよ。
医師だろうが教師だろうが弁護士だろうがね。

>>111
懲罰委員会にかけられているという広島三育某先生のその後はどうなんでしょうか？
情報おもちの方、お願いします。報復人事とかでこの先生を苛めたりしたら、こんど
こそオレ跳んで行くからな！

>>138
そこまで言うなら、あんたはこのスレにいるべきではないよ。
こんな所で負け犬の遠吠えをしていないで、掲示板に行って実名を出し合って
ガンガンやりあってきたらどうよ。
あんたがいないと、ここのスレもすっきりするし。

>>140
お主も流れが読めていないな。
138は掲示板に行ってガンガンやったお陰で“アク禁”を命じられておるのです。
それを今更どうしろと．．．．。序でに言わせてもらうとこんな人の存在こそ救
われる。　別に利害関係はまったくないけど。　

A.Lifeの3月号が出ましたな。
「聖所と福音」と題して、ロイ・ゲイン教授の全国牧師研修会（神学セミナー）の
模様を白石氏が纏めたものですな。
Heb.6:19,20で「至聖所」という新共同訳の訳語をそのまま用い、且つ、旧約の
祭司が年に一度だけしか至聖所に入れなかったということとを、ここで関連付ける
とは、ゲインさんも困ったもんですな。
また、Lev.23:28-30の「苦行」はないだろうに。ここは注釈をつけて口語訳に
切り替えてほしかったと思いますな（オイラは新共同訳を常用してますがね）。
「私たちが救われたのは、ひとえに信仰と恵みによるのであるが...」とあります
がね。ここは曖昧な表現で寒心しますな。by grace と through faith の認識を
しませんとな。
Rom.8:31-34の記述を再臨前審判（調査審判）なのだ、というのも強引過ぎますな。
てなわけですな。ま、大方はよい記事でしたな。
>>140
おぬしに、登場拒否の権限でもいあるんですかい。

【ＳＤＡ】<オカルト>
ＳＤＡ教団で　“Ｓ”　の頭文字がつく人物には何か得体の知れないものが憑いている。　

>>143
阿呆鳥が何処かで鳴いているようですがね。
頭にSが付く人はゴマンと居ますな。
人を馬鹿にするもんじゃありませんよ。

>>143
『Ｓ』が鶏冠につく？　白井氏、小字、先先、品河、租寝田，狭川、それから・・・・

>>142
あなたは誰にでもケチをつけないと気が済まない人のようですな。
困ったものだ、というだけなら誰でもできる。きちんと対案を出せないなら
単なる中身のない浮ついた批評家に過ぎない。「俺は軟じゃない」と豪語
するのが見掛け倒しだと思われたくなければ、ならその実を示せ。それをしないで
人を阿呆鳥などと馬鹿にするもんじゃありませんよ。

>>145
誰か助けてやれ！　この続きを．．．．

>>134
そのＮ医師というのは、同じＮでもニシウラという奴のことだろう。
ニシノはあれでも少しはよい子ぶるところがあったが、ニシウラは
隠し立てしないワルで、悪いなりに素直で透明度が高く、かえって
皆から面白がられていた。小心者のおやじ（衛生病院の陰険元ヒラ
人事課長、無能なので北海道教区長から更迭された奴）と大違いだ
とロマリンダの日本人たちは噂していたそうな。

>>148
いや、それは大きな誤解だ。　Ｎ医師とはまぎれもなく衛生病院のＮ野のことだ。
春ともなれば、とんでもない野郎が次から次へと穴倉からでてくるもんだなぁ。

＞問題は、彼のレクチャーを要約したのがよりによって白石尚というリベラルであ
っていい歳して保守派に対する幼児的反抗心丸出しの偏向思想者であったことです。
もちろん彼はロイの解釈を通り一遍に要約しただけでそれ程深い理解をした上での
解説ではありませんが、ロイのセミナーのホストとなった日本側の受け入れ側に
そんなジャンクのような人材しかいなかったということが非常に悲しいです。＜
何と哀れなことしか言えない御仁か。おぬしこそ、ジャンクとしか言えませんな。
保守、リベラルを超えられんのですかい。
>>146
このカキコをケチと言うは余程オメデタイ人ですな。何も解かってませんな。
この程度のことで対案を出せだと？笑わせますな。ここに挙げた情報で解らんとは
論議する資格は毛頭ありませんな。鶏冠冷やして出直してくるんですな。
>>148
“北海道教区長”なんてのは居ないんですがね。

>>148
そのニシウラって、親父から買ってもらった新車のスポーツカーにフィリピン女を側に
のせて西海岸を走っていて、アメ公の暴走族にその新車乗っ取られて親父に泣きの電話
いれてきた奴だろう。ロマリンダかなんだか知らんが阿呆な野郎の集まり、日本人の恥
だ。

そのＮというのは、下の嵯峨野教会牧師の体験談の仲に証言されているように
医師国家試験特別配慮受験室で、安息日に試験官のいる前で風俗新聞を
広げて読んでいたその人だということだ。そのオヤジはそんなバカ息子を「地の塩」
だと吹聴して自慢しているんだから笑っちゃうね。三育教育が見事に結実したか。
http://homepage3.nifty.com/newSDA/kokushi1.html

>>150
あの、三育卒なのであまり国語力がなくて意味がわからないのですが、
何度かお使いになっている言葉で『鶏冠』てどういう意味ですの。
ひょっとしてクリトリスのことですか。冷やすと変な気持ちになりませんか。

>>153
馬鹿者！　今日という今日は頭に来たぞ。
そんなことは馬鹿なお前が好きなように読めばいいんだ。意味？　半畳を入れるということだ。

>>153
阿呆に効く薬というのは探すのが難しいんですがね。
よく「頭（あたま）に来る」という言い方がありますな。
それをモジッて「鶏冠（とさか）に来る」と言うわけですな。
ところで、三育卒というレッテルを貼って、そんなに馬鹿にしちゃいけませんよ。
オイラの子供も三育卒ですがね。かなりステイタスの高いと一般社会でも評価され
ている教育機関に行きましたしね。また卒業して社会に出てからも、かなり責任
ある重要な仕事を健全に遂行して社会に奉仕してますがね。
おぬしも、せっかくWebで世界中の情報が見れる環境にあるんだから、せめて日本の
主要新聞社の社説ぐらいは、目を通すといいんではないですかな。
オイラは、おぬしみたいに女性？ではないんですがね。

>>155
ウ〜ﾑ､　なるほど。僕、おじさんの正体読めたよ。
関東圏に住んでて結構優雅な日々を送ってるんでしょう、だって時間に制限されないで自由気儘に生活できてるんだもの。
外国語に流暢、でも日本の歴史などにも造詣が深い。お子さんは優秀で僕と同じ三育卒、でも大きく違うのは彼は多分東大
卒だと思うな。もう少しいろんな事推理できるけどこの辺りで止めるね。だって正体判っちゃうもん。　　　僕、コナン。

>>156
オイラがカキコした女性云々をマトモに書いたとでも思ってんですかな。
だとしたら、オメデタイですな。東大ってのはどういう推量ですかな。
正体云々もいいんですがね。そんなことは百も承知でカキコしてるんですがね。
もっと中身のあることを言ってくれんかね。コナンずらなんかしおって。
オイラがこの板にカキコしてる本意が何かを悟ってみてくれんかね。
オイラは相当な貧乏なんでね。優雅ではありませんよ。

>>156
ついでに言っておきますがね。
オイラがチョコッとコメしたA.Life3月号のことで、おぬしのコメがあったら
書いてくれんかね。

>>155
みっともないことに今度は人目もはばからずにガキの自慢かい。
本意は親ばかちゃんりん蕎麦屋の風鈴だな。はっはっは。

>>154
三育の小娘にマジ切れするなんてどうしようもない奴だな。

>>156
コナン君、私にも少し推理させて下さいよ。
・身内に法華か学会員がいる。
・学院の神学科を出たが牧師にならなかった（なれなかった）奴？
・早起きの習慣がある。
・教会では長老級、人からは聖書を良く知っていると思われている。
・老人ボケしているが本人に症状の自覚がない。

>>161
僕はそんな狡賢い大人になんか負けないよ。　
いつも誰が正しいことを言ってるか　そして　誰が間違った考えで洗脳しようとしてるか．．．
じぃっ〜と見てるもん。　僕を子どもと軽く見てると大怪我するよ。　聖書大好き　コナン。　

おぬしたち。
話が軽くなり過ぎ、阿呆鳥が羽ばたく場となって、読者にスマンと思わんかね。
ところで、“保護者自身が三育教育の目指すものを理解し、共に同じ方向を見つめ
て歩む必要があります。”また、“大人の価値観や考え方は、子どもたちに大きな
影響を与えます。ですから私たちは、口先でなく本気になる必要があります。本気
になって子どもに心から伝えたい本当のものを自分が持っているかを見つめるべき
です。”
↑はA.Life3月号の天野裕司氏の記事ですがね。
おぬしらは、キチンと、このように本物を持って生きてますかな。
単なる野次馬では、子どもたちの見本にはなれんよ。
三育のテイタラクは、生徒・保護者・教師に起因するのが大ではないんですかな。

>>159
文脈を読まないと、おぬしのような阿呆なカキコしかできなくなるんですな。
三育を馬鹿にしたことの単なるレスですけどね。
>>160
オイラはチットも切れてなんかいませんよ。
おぬしらの阿呆なカキコを楽しんでるくらいですがね。
>>161
オイラは呆けてなんかいないんですがね。
他も外れてますな。早起きはしますがね。

>>164
[ID:oIpplr9r]の>>154に言ってやったのに、 [ID:kNBinDzu]の>>159（>>164）から
反応されるとは思わなかった。やっぱり二種類の回線を使い分けていたんだな。
面白い。もっと尻尾を出せ！

>>163
天野が病没する晩年になってあわてて自分を反省して
言い聞かせている文章ではないか。

>>165
チョット、チョット。　間違ってない！　>>159　じゃあなくって　>>158　でしょう。
も〜う、しっかりしてよ。　想像だけは人並みにたくましいんだから．．．お馬鹿さんね。　

>>150
アー、君の顔を潰してしまうようで申し訳ないが、”北海道教区”というのは
わしが総理をしていた時にあったのじゃが、そんな事も知らんでは相手にされんな。
ほれ、恥をかかないようにそこの賢いコナン君に耳を傾けなされよ。先の者が後になる
ぞよ。ほっほっほ

>>137
おぬしにそういわれるとわしも心が痛む。Ｓというのはどいつもこいつも問題児ばかりで。

>>153
あなたが女だったら忠告するけど、そんなノーガードのすっぽんぽんな事を
あっけらかんと書いていたら、教団総務局長や東教区長に言い寄られて
夜のスナックにされてしまうわよ。気をつけて！

>>155
おまえの子供が三育で優秀だったとして、それが三育の学生の
残り全員が優秀である証明になるわけではないだろが。
おまえの子供が三育の中で最悪の愚鈍の劣等生でないと三育がまともで
ある証明にならないこと位気がつけよ。このおめでたい大馬鹿三太郎め。
お前の名前を教えてくれよ。こんな愉快な奴の顔を拝みに行きたいからな。
どわはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！

>>168
化石のようなことを書かれても、現代人には相手にされませんな。
>>170
おぬしみたいなのを、ワカラン珍と言うんではないかいな。
三育にケチをつけたから、ただのレスをしたまでですがね。
何で、そんなにムキになるんですかい。
おぬしのお子さんが、余程デキでも悪かったんですかい。
オイラのガキはですね。優等生ではなく、遊んでばかりいましたがね。
適応力だけは、三育で鍛えられたようですな。

>>166
おぬしも阿呆鳥の仲間かい。

>>168
もう、先生ったら。　生きているならいるで連絡くれなくちゃ。
パート６の締めの言葉を先生の御言葉で閉じようと提案したのに．．返事ないんだから。(^ム^)
それではまだ息のあるうちに教団本部に行かなくちゃ。　大多喜のマイクロバスを用意しますから
毛布とか尿瓶はそちらで準備しておいてくださいね。　なんでしたら準看一人つけますけど、大丈夫？

>>167
サンクス　 orz

>>171
「北海道教区なんかない」と関係ない他の人の発言に茶々を入れ、
別な人がそれが昔あったことを指摘して諭したら、
今度は化石だから相手にしないなどとののしるとは、発言者の皆さんに無礼でしょ。
あんたこそここで何様のつもりなのよ。

そんなことより、広島三育の大黒先生はその後どうよ？
辛い立場におられるんじゃなかろうね。うちらは許さんよ、先生苛めたら。
ソネタを筆頭に校長、事務長！　あなた達、こんな先生こそ大切にしんさいよ。

そんなことより、広島三育の大黒先生はその後どうね？
辛い立場におられるんじゃなかろうね。うちらは許さんよ、先生苛めたら。
ソネタを筆頭に校長、事務長！　あなた達、こんな先生こそ大切にしんさいよ。

>>175
ののしってなんかいませんよ。お遊び言葉ですな。
彼のカキコは面白く、年期が入っていて興味深いですな。
オイラは普通の人ですよ。何様などと思ったことは毛頭ありませんな。
そんなに目くじら立てるほどのことでもないでしょうな。
大黒様のことはガンガンやってほしいですな。

「車輪の外枠には、四つとも周囲一面に目がつけられていていた」
「移動するときに向きを変えることはなかった」
という聖句があるんですがね。
どう解釈すればいいんですかな。どなたか、教えてくれんかね。

>>179
それこそ「ダイタヒカル」の質問ですね。どうでもいい事ですね。

>>178
愚かな汝にこの聖句を与えよう。
箴言26：18
「隣り人を欺いて、「わたしはただ戯れにした」という者は、燃え木
　または矢、または死を、投げつける気が変な人のようだ。」

>>181
あぁ、先生は私にこんな意味深な聖句をお与えくださった。
「隣り人を欺いて、わたしはただ不倫をしただけという者は、燃え木または矢、または死を、
投げつける気が変な人のようだ。」
頼りにしていたベネッセの会長さんもこれで（左小指）辞めさせられたみたいだし。
あぁ、どうしようかな〜．．．．．。

>>180
ということは、おぬしは、
聖書のみことばを、どうでもいいこと、とおっしゃるわけですな。
>>181
この程度の遊び心を持てなくて、生きていけるのかい。
ま、おぬしは、生きていける、と言うでしょうがね。
人様の生き方に、ケチをつけるつもりは毛頭ありませんがね。
ただ、それではツマランではないですかな。

不思議な感じですな。
S教会理事会bbsでも、ここの板でも、Y地氏云々が随分とカキコされてるんだが、
そんなに証拠でもあるんなら、本人の居るところに出向いて行って、犯人と思しき
胸倉を掴んで、投げ飛ばしちまったらどうなんですかい。
ホントの話なら、そのくらいやっても、敵も警察沙汰にはせんだろうに。
グズグズと花粉症のでき損ないのようなカキコばかりで、寒心しますな。

>>178
＞大黒様のことはガンガンやってほしいですな。

♪大黒さまはあわれがり　きれいな水に身を洗い
♪蒲の穂綿にくるまれと　よくよく教えてやりました　（文部省唱歌）

ほんとうに彼は昔の文部省に推挙されているような人物であった。
学生時代彼は当時一世を風靡していた若者達のアイドル某有名人によく似ていて、特にその黒々とした長髪は周りの異性の羨望の的であった。
しかし彼はそんなまわりの騒然さなど気にも留めず髪を掻き揚げながらチャペルの前の小道を歩く姿はかっこよかった。
その彼がどうして教育界にその身を挺したのか、なぜなら彼は本来神学に志していた、小生は未だに理解できないでいるが．．．．
ただ間違いなく断言できることは、神は彼を神の愛する器として用いられていることである。教団には彼、大黒先生と同時期を学院で共に過ごし
いまや押しも推されぬポジションにいる者もいるが、彼、大黒と比較するならば　それは世の塵であり塵でしかない。
今、大黒先生に心からのエールを贈る、《頑張って下さい、意ある多くの者は先生の側です》　

>>183
そういう貴方はＳＤＡの聖書教理などどうでもいいとおっしゃる。
お互い様ですな。

>>186
馬鹿言っちゃいけませんよ。
聖書の教理は基本中の基本ですな。蔑ろにはできませんな。
SDAの教理も殆どが真面目ですな。
一部解かりにくいとことはありますがね。
しかしながら、教理で留まっているならば、聖書の多彩で多岐な宝物を、自らの
意思で放棄し、低きに甘んじるということでもありますな。

>>184
嵯峨野教会は不倫の疑いを持たれている教団指導者の名前を特定してないが、
２ちゃんねるのリーダーの君はあえて特定しているようだが、どういう
根拠なのか。そんなに警察に刑事告発してもらいたいのか。

今日、今行こうと思いますが
携帯では検索できませんでした
どなたか北海道釧路の礼拝時間知りませんか？
お願いします

>>189です
時間が分かりました

あと服装はどのようなものがよいのでしょうか？

>>188
もうイヤだなぁ、そんなトリッキーなこと言って。
嵯峨野教会bbsには間違いなく教団指導者の名前がはっきりと特定されていた（不吉なことにいまは削除されているが）、それが
特定する最大の根拠であると言ってもよいのではないか。
むしろここで問題視しなくてはならない事、それは誰が嵯峨野教会bbsからこの名前が特定された嵯峨野教会牧師の書
き込みを強制削除したのかということではなかろうか。　これこそ刑事告発の対象とすべき。

>>188
では、はっきりと言いますがね。
191氏の言うように、S教会理事会bbsの最新版で、ハッキリと「山地先生」という
固有名詞で載ってましたな。
ただ、今、覗いてみると、それが消えてますな。
前にも、似たようなこと（載せたものが一時消えたこと）はありましたがね。
その時は、暫くしたら、また載りましたがね。
彼自身が何らかの訂正を入れているか、或いは、その類だと思いますがね。

>>191
あった書き込みが消える。こんな怪奇現象が起きていい筈はない。
可能性を考えてみた。
1．誰か教団総務の行動に異を持つ人物がＳ教会牧師の名を騙り書き込んだ、それを見たＨ牧師は即削除に動いた。
2．最初からこの類の書き込みは存在しなかった。（しかし、これでは真実がさらに遠くなる）
3．最悪のケース、Ｓ教会牧師自身で書き込むも余りの情けなさに悲憤して削除した。（あまり考えたくはない）

山地は教団の責任者だから説明を求められる時に実名で指名されるのは当然でしょう。
それが社会の常識ですよ。三菱や不二家の社長だって名指しで釈明求められたんだし。
釈明を求められるというのは信頼されている証拠。釈明を求められたから不祥事の犯人と
同格に扱われたと思って逆上していたら日本社会のいい笑いものですよ。

>>193
オイラの言ったとおり、今現在↓の如く載ってますな。
＞山地先生　投稿者：嵯峨野教会牧師　投稿日：2月23日(金)12時57分15秒
ベネッセの会長が不倫をしていることが表沙汰にされたので辞任しましたね。
我々の教団の責任者はどうして辞任しないのですか。
私に答えなくてもいいですが、教会員に説明してあげてください。＜

>>195
嵯峨野教会牧師は教団総務を信頼しているのだ。
いや、少なくとも顔を立てようとしている。
おのれの戦闘領域を謹厳に厳守している姿勢の表れだ。

>>196
これをもって信頼してるとは笑わせますな。
彼は、かなりドギツイ辛辣な言い方で罵っている感を過去に受けましたな。
特にS氏に対しては。或いは元S学院院長に対して。
今回は一見穏やかそうには見えるが、さにあらずではないですかな。
とは言え、火の気が無ければ煙も立たぬ、というわけですがね。
兎に角、告発したいとはいえ品が無さ過ぎる、というのがおいらの感じですな。
そこで、おいらは、>>184をカキコしたってわけですな。

>>197
そりゃあんな教団なら誰だって罵りたいわな。
そこで一線を守った罵り方を教えてくれる嵯峨野牧師に感謝する。
品があるかないかはあんたの主観だと思うからパス。

>>197
まったく君の言うとおりだ。火のないところに煙は立たないというが、
これだけ煙がもうもうと立っているのに火がない（非がない）ような
ポーズを取っている教団指導者の鉄面皮にはあきれ果てる。
嵯峨野教会牧師の言うとおりこれが一般社会であれば釈明義務がある
のは当然だ。２ちゃんねるに現われた信徒の声を無視して、このまま
教団運営が続けられるはずがない。

ところで「聖書研究室」とやらで↓の宿題を出してたようですがね。
＞一月二十五日の宿題＜
多分、H牧師（自称）自身が、1844年の年代は違うんではないの、っていうこと
を言っておきながら設問を出しても、矛盾しておることを読者は感知し、誰も解答
を寄せないだろうに、と思うんですがね。
ライフ3月号にも、このテーマ（聖所）のサワリ程度は出てましたがね。
このテーマは、前にも言ってるんだが、包括的な視点から確認するという意味では
意義があるかもしれんがね。
だが、しかしですね、本質ではないんでしょうな。

A.Life 2月号　教団役員紹介にみる役員の心的思考回路を考察する。
�@夫婦で堂々と登場することを善しとする心的状況
　a.世間の噂が真実でないことを証明したい。
　b.伴侶はこんなにも自分のことを信じていてくれる。
　c.夫婦仲が良い事の証明。
�A巷で騒がれているいることが事実でないことを自己暗示にかけたい
�B沈黙が金であることの事実を証明しようとしている
�C教会員の本質を見抜いている、だから釈明義務などあるはずがないと確信している
�D周囲の環境が自分を必要としていると信じ込んでいる
�ESDAの社会はどうせこの程度のものだと内実を確実に読まれてしまっている
�F〜　∞ .......。

>>201
妻のよそよそしい顔を見ろ。もう既に心は夫から離れている。
夫の顔を立てるためにかり出される組織の道具に過ぎないというあきらめとも、
今さら離婚しても行くところがないというあきらめの表情とも読める。
どっちにしても、二人の間の溝を写真で公開してしまったのが、編集者の
誤りだった。きちんと疑惑に対して釈明するとか謝罪をしたほうがよかったのでは。
ぶざまな夫婦関係を写真で晒して後悔先に立たず。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もしもし、嵯峨野教会牧師ですが。
|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ”)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　山地ですが、信頼してくれてたのにヤキモチ焼いてクソレスしてごめんなさい
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>202
いや、臆面無くそれも教団の機関紙に夫婦で登場するこの神経、ここに問題がある。
多分主人公の中にはこの組織は自分達（家族、親族）のものという慢心と誤った解釈が存在しているのだと思われる。
そして更なる問題はそういった破廉恥な行為を諌める人間が回りに皆無である事。
幼少時の溺愛、青年時の放任、そして結婚...思うに当人だけに非を問うはあまりに酷かもしれない。非は教団組織そ
のものにあるかもしれないのだから。

>>201-204
こんな写真ライフに出して総務が名誉回復でも出来ると思っていたのだろうか。
いや逆効果だと思う。信徒はどうしてこんな発表があるのだろうかと不審に思うだろ。
そこに２ちゃんを読んで裏事情を熟知した別な信徒が理由を教える。そうしたら、
ますます山地の不倫疑惑が真実のものとして教会の隅々に染み渡るように広がってゆく。
また里内のような童貞の共労者がひねくれて離反してゆくようになる。
不倫をしても教団がこういう風に尻拭いをして名誉を取り繕ってくれるから大丈夫
とばかり他の信徒や牧師も気を許して不倫に走るようになる。
白石の異宗婚自由化に次ぐ、山地の不倫自由化宣言、ということで教団の歴史の
恥部を飾る記念写真だな、これは。
この教団はどこまで墜ちれば気が済むんだろう？というのが素朴な疑問ですな。

わしも実は現職のときに家内に教団事務所の雑用をさせているところを
一緒に写真にとってライフに仲睦まじい所をアピールしようとした事が
あったのじゃが、身内から反対されて廃案になってしもうた。「おとう
さん、自分に正直でいましょうね」と家内に釘をさされての。ほっほっほ。
疲労田君、覚えとるじゃろ？　君が福音社編集長だったころの話じゃよ。

結局、民主党の細野豪士までが真似をするような事態を引き起こしてしまった。不倫文化論を唱えた馬鹿な芸能人石田（？）とかいう段階
ならまだ許せるが、天下国家を左右する一国の政治家までもが教団総務の影響下に晒されているとは....
細野の不倫相手モナ（？）は開き直って公衆の面前で自分の不徳を売り物にして一から出直している。助平心だけに能のある政治家細野は
宗教家総務を見習って釈明義務さえ果たそうとしない。日本政界にまで悪影響を与える教団不倫騒動は許されない、日本を駄目にする。　

相変わらず減らず口を叩いてますな。
ブッシュ大統領だって、いつも同伴の写真なり映像が出てるんではないかい。
おぬしらもライフに出たいのかい。
そんなことは、不正とは何の関係もないわい。阿呆丸出しではないかい。
オツムの程度が知れるってもんですな。

＞＞208
ブッシュ大統領が安倍総理大臣がそして世界各国のリーダー達が同伴にて写真にのるはいい。
しかし、不倫発覚後のクリントンはどうであったか？　はたして世の世論はそんな二人のツー
ショットを許しただろうか？　答えは勿論否である、拒否反応を示した。
胸に憶えのある者...教団ライフの常識は世の非常識であることを悟るべし。

>>208
写真は不正とは関係ないというのは言い逃れの擬似ロジックでしょう。
今の問題の論点は、写真が不正と関係あると言っているのではなく、不正をした者の
写真としての適切性が論じられているのです。
自分の気に入らない発言はアホウドリの声とか減らず口だとののしり、自分は下らない
茶々を入れることこそアホ丸出しておつむの程度が知れる発言とは言えませんか。
「おぬしらもライフに出たいのかい」のこの一言であなたが議論を妨害する不真面目
な意志を持っていることが明らかです。言う屁理屈が教団幹部にそっくりです。
いい加減にして知恵の足りない近視眼信徒になりすますお芝居はやめたらどうですか。
信徒をなめないでください。

>>206
「総理、疲労田です。聞こえますか？
先生から福音社の編集長を直々に仰せつかった疲労田です、でも僕はそんな内輪話まったく記憶に
ありませんが。」
『おぅ！　廣田くんか、君も健忘症にかかってしまったなぁ...　まだまだ若いのに』
「それよりも、先生。　ハングルの読み書き練習まだ続けていますか？　これに勝るボケ防止はないそうですから」
『おぉ、オムニ....』

>>209-210
馬鹿言っちゃいけませんよ。
不正をしたという証拠があるんですかい。
あるんだったら、前にも言ったように殴りこみをかけりゃいいっての。
こんな簡単なこともワカランとは情けないにも程があるってもんですな。
おぬしらを舐めたって吐き気を催すのが関の山だわな。
>>211
ま、化石はおとなしくしてるんですな。

キリスト教会は何故設立したんかいな、とお考えになったことがおありですかな。
この問いに対しては、コンサバ・他としては、それなりに言うんでしょうな。
でも、解答は極めて簡単だと思いますな。EGWは結構難しそうに言ってますがね。
それは、おぬしらが思いもよらんことだろうと思いますな。
その辺りを掴んでおかんと、こういうワカラン珍の集合になるようですな。
救いの道は、キリストを信じることのみに尽きるってのは正しいんですかな。

＞「現代の真理」とは、「ここにはおられません。甦られたのです！」という
事実でした。キリストが天に上られてからは、「復活の主がとりなしの祈りをして
おられる」という事です。このようにキリストが今どこにおられて何をしておいで
になるのかを伝えることが「現代の真理」です。ＳＤＡがこの点において他のキリ
スト教会よりも一歩進んでいるのは、キリストが聖所から、今、至聖所においでに
なるという事を証している事です。これはつまらないどうでもよい事ではありませ
ん。至聖所には人の罪の穢れがたまっています。キリストはこれを最後に引き出し
て焼き尽くし、こうしてレビ記16章に記載された象徴的儀式はキリストが至聖所を
清めることによって成就するのです。＜
どうやって焼き尽くすんですかな。比喩だろうが、いただけませんな。
Lev.Chap.16では年に一度のことですがね。この「年に一度」ということ、ここで
言ってることとの整合性はどう説明できるんですかな。
日曜日礼拝者を馬鹿にする言い方は寒心しますな。返り血を浴びるでしょうな。
所謂神学論争ですな。元々正解なるものがありませんからな。
それよりも大切なクリスチャンとしての神の想いが聖書にはあるんでしょうな。

文春3月号より抜粋。
北京の人民大会堂で行なわれた中紀委の第七次全体会議に於いて幹部に対する戒めとして
以下の八文字が下された。

『生活正派、情趣健康』
この言葉が意味しているのは、「情婦や愛人をもってはいけない」ということだ。

耳に痛い講話であるが、教団指導者も対岸の火事と傍観するのではなく真摯に耳傾
けるべきである。なぜならば、ほとんどの幹部の“落馬”が、ここから始まっている故。

>>214
なんかまた嵯峨野教会ストーカーのおまえが朝早く起きて、いただけない
コメントをつけるんじゃないかと思っていたがやっぱりな。
こんなところでケチつけても相手にしてもらえないぞ。理事会に行って
別な解釈もあるのではないでしょうかといって、謙遜に自分の意見を述べて来い
よ。これまでの所、俺はおまえが嵯峨野教会牧師よりも聖書を良く知っているという
印象をもっていない。たとえば>>213の発言だが、キリスト教会がなぜ設立したのかという
我々が思いもよらない理由があるなら、もったいぶらないで説明して俺らを
感服させてくれ。しなければただの思わせぶり、知ったかぶりのブラフで終るが、
そんなんじゃ少しもったいないだろう。もっと頑張れよ。

>>216
>>216さん、>>214さんはS教会bbsにアク禁となってるんですよ。　あなたも、ひとつここで善行でもする
つもりで仲介の労でも取ったら如何ですか、S教会牧師との？　そうしないと理事会にも参加できないでは
ないですか。

>>217
>>214は悪禁を受けた奴ではなかろう。
俺の推測だが、こいつはそこまでバカには見えんが･････。

>>218
いや、人は見かけによりませんよ。

>>212
これだけ２ちゃんに証言が積み重ねられているのにどうして証拠を出せなどと
開き直れるのか？２ちゃん全体が山地の不良素行疑惑の証言ではないか。
これだけ教会員の証言がある以上、教団総務には信用がないのが歴然としている。
教会員はおためごかしのライフのツーショット記事ではなく、はっきりとした釈明、
辞任、職務返上がなされる事を望んでいる。これらの証言が間違っているなら
公に公聴会を開いて弁明するのが社会常識としてふさわしい。貴君にはそういう常識的
対策すら頭に思い浮かばないのか。それさえすれば問題が解決して信徒の信頼も
回復するかもしれないのに、襟首つかまえて投げ飛ばすことと殴り込みしか思い浮
かばないのか、野蛮人！　それとも貴君こそ教団から選任された専属インターネット工作員か？
>>213
教会員をからかって、今度は聖書解釈の高説の薀蓄なんて笑止だ。もう
泣けてくるからやめてほしい。

>>220
お主も過激に怒りの矛先を間違えている。
よ〜く　冷静になって考えてもみよ。　そもそも事の発端はどこにあるのか、諸悪の根源は
どこにあるのか。教団指導者と言われている一握りの人たちに問題があるのではないか？　
それをなんで仲間内で争うことが必要なんだ。悪いのは夫ある婦人と淫らな行為に走った総務
にあるのだ、問題を歪曲させてはならん。

とりあえず







逝ってよし

ライフ持ってないから、だれか総務夫妻の写真のウプおながいします！

>>223
おぬし、PCからカキコしてるんではないのかい。
だったら、Web（PDF）で見れるんだがね。
***
他の皆様、まぁ、言いたい放題言っておくんなさいまし。
鶏冠の程度が知れますがね。
そんな態度・姿勢で証しができますかな。
こんなとこで、ガタガタやってるのもいいんですがね。
昔からループを描いてるだけではないんですかな。
だったら、出向いて行って「怒り心頭なり！」ってやったらどうなんですかい、
と言ったまでですな。

教団総務局長ってほんとうによく似てるよね。
参議院にいるでしゃばり女、扇千影の旦那に、そっくりだよ。

>>225
それがどうしたって言うんですかな。
世の中にゃ似てる人は結構いるもんですがね。
扇さんに対して言い過ぎではないのかね。
自分の目の中の丸太を何とかってやつではないですかな。

>>226
扇の旦那は今世紀まれにみる色好みの男だからだ。

>>227
ま、この板は所詮、おぬしの程度の域を出ませんな。

ＰＤＦが見られないんです。だれかうｐして！
山地せんせとは教師と生徒の関係でしたね。
先生のエロヒムな覗線が忘れられないな。先生とは最後に会ったの6年前くらいかな。
奥さんは10年くらい見てないから、どれくらい変わったかチェックしたい。同じ女として。
弟さんを最近10年ぶりくらいに見たら、10年前とぜんぜん変わってなくてびっくりした。
なんであんなにエイジレス？なに食べてるんだろ？ストイックなのかな？子沢山なのに生活感なくてｶｺｲｲ。
過去スレでは結構画像がありましたよね。そこで山地せんせを見て劣化振りにびっくらでした。
せんせの話すきだったけどねー。学生の時の二股して彼女と出くわした話、カラオケとコーラとポテチで身体が出来ていたって話し、
バーベキューしたときに「みんなぁーくえー！」って言いながら皆に焼けた牛肉を配って回っていたのが忘れられない。
牧師がだよ。教師としてもうけたし、この人にほれるかもって直感した。もう人妻ですけど、私でよかったらどうぞ！
ここってさー、>>228みたいにじじい言葉でえらっそうーに何様かって感じで語る人多いけどさ、
ほんとは末端働き人なんじゃないの？くすっ。>>227はぜんぜんおかしいこと言っていないと思う。

>>229
おぬしも同じ穴の狢と見えますな。
このカキコは全く論外。語るに落ちるとはこのことですな。
PDFも見られんだと。幼稚園にでも入り直したら如何ですかな。

>>229
あら、やはりそう。　貴女もそうなんだ。
私も先生とは子弟の関係でした。この先生に惚れるかもっていう感じとってもわかるわ。だって魅力あったもの。
でも　「・・・もう人妻ですけど、私でよかったらどうぞ！」っていう訳にはまいりませんことよ。　

>>231ﾅｶｰﾏ！リアル友達だったりして（笑）ｱﾃｸｼもちょっと不良っぽさが魅力の正派でした。

>>230
こいつ、数日さかのぼってロムしたら人の話の腰ばかり折ってとりあえず批判、意味不明な講釈ばっかたれてる！
よっぽど実社会でつまずいてる奴なんだろね。あきれるー。
どうせ、教会ではへこへこしてるんだろ！せいぜい２ちゃんでいばってろ！ヴァあカ！！
しつこいしくだらなすぎだからもう相手しない。おじいさん、ばいば〜い。

>230
そんな悪態つかないで、素直に教えてあげればいいじゃん。
ひねくれジジイぢゃの〜　何様のつもりだか・・・
>229
自分のPCに合ったアドビリーダーをインストールすれば、
PDFファイルを見られるようになります。
http://www.adobe.com/jp/products/acrobat/readstep2_allversions.html

>>233
おぬしも幼稚園に再入園したいのかい。
物事の論理的なること、非論理的なること、心情の世界、信条とこころの問題など、
考えたこともない、オツムのいかれたお人のようですな。
こういう輩に限って、オイラが時折カキコしている聖書のことなど、馬耳東風で
しょうな。鶏冠冷やしながら聖書をじっくりと読むんですな。
>>234
おぬしのおっしゃる通りでしたな。サンクス。
オイラは捻くれジジイでもないんだがね。

>>233
↓の超有名な聖句がありますな。
おぬしはこれをどう読み解きますかな。
I am the way, the truth, and the life.
No one comes to the Father except through Me.

>>233
ホラ、返事をせんか！　よ〜く考えて・・・
それではこの「中学英語を３週間でマスターできる本」を貸してやるから。
“私は道路です...そしてお父さんが..？ 行くことが出来ませんでした...？”

もういい、お家に帰りなさい。　床に就く前、ヨハネ福音書14-6を読みなさい。
　

>>236-237
おまえら教団専属のジジイの漫才コンビか。
臭いボケ突っ込みで受け狙い必死だな（藁）

>>214
あーキミ。お気を悪くするようで申し訳ないんだが、その、
「返り血を浴びるでしょうな」
という日本語は一体何かね？それを言うなら、
「返り討ちにあうでしょうな」
じゃろが？あん？
あんた前にも同じ事書いとったな。
この調子でどこか別な所で間違いを繰り返すような気がするから
老婆心ながら一応注意しとくぞ。ほっほっほ

>>238
バレたか！　
おまえはこういう事だけには敏いのだな。フッフフ・・・・。

>>229
春は芽吹きの季節です。　こんな過激で挑発的桃色言葉は一見まじめそうな男性の心を揺さぶります。
郷内先生なんかこれ >>229 読んだら鼻血ブーッですよ。せっかく今まで寝てたのですから、今更起こす
なんてそんな残酷なことはお止めになってください。

>>239
おぬしのおっしゃる通りですな。
迂闊でしたな。謝意を表します。
ところで、おぬしはこの問題をどうお考えですかな。
ザコではないが、時折ワカラン珍的発言をするのでな。

ところで、↓については、皆さん、どうお考えですかな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070227it12.htm?from=top

>>224
ライフのアドレスを教えてください

>>243
また「ダイタヒカル」さんですかね？

>>244
↓で見れる筈ですな。
http://life.fukuinsha.com/
>>245
これを“どうでもいいこと”と言うは、おぬしも偽平和主義者の類ですな。
非国民ですな。どこか阿呆鳥の生息する孤島にでも行くんですな。

>>243
最高裁の判断は誠に的を得たものと確信する。
そもそも公務員の分際で上司のそれもこの程度の職務命令（？）に従えないと言うのなら、即刻の懲戒免職も不思議ではない。
こんな稚拙でナンセンスな訴訟騒ぎに現を抜かしているから本来の在るべき教育現場が「いじめ」とか「不登校」といった不祥事
の温床になっているのである。　まず自戒すべきは彼等の置かれている立場、国民の血税にある公僕であること忘るべからず。

三育ではちゃんと卒業式に日の丸を掲げ、君が代を歌っているんですか？
まさかね。

>>241
残酷なものですか。ちゃんと起こして男にしてやりなさいよ。感謝されますよ。ｗ

>>246
争いを撒き散らす者に言われたくないですね。

>>250
馬鹿言っちゃいけませんよ。
おいらが争いをまき散らしている証拠があるんですかい。
あるんだったら、前にも言ったように殴りこみをかけりゃいいっての。
こんな簡単なこともワカランとは情けないにも程があるってもんですな。
おいらのアナルと玉を舐めて反省するべきだわな。

>>246　と　>>251　は同一人物なのであろうか？
文体を紛らわしく似せているが　251　の文章は低俗で下劣ですらある。
いくら化けようとしても、偽預言者は所詮偽者でしかない。　悲しいかな。

>>252
紛らわしくなんかないよ。そんなに深く考えなくても読めばコピペだってすぐわかるだろ。
低俗という尺度でいえば、両者は違わないけどね。
異教に敬意を払わないなら真のキリスト者ではないと主張する人間は
霊的姦淫を勧めているのだから人の尻の穴を舐める人間以上に低俗で下劣じゃないか。

>>247
御意。
>>248
だから、いかんと言うんだわな。
>>250
いつ争いを撒き散らしたっていうんですかい。
>>251
ふざけんのもいい加減にせい。
>>253
歴史ある宗教・宗教者に敬意も払えんモンは、まことの宗教人とは言えんのだよ。

往々にして、基督者というのは、排他性、自分本位、世間知らず、といった感を
受けるのは否めないでしょうな。
特に長いキリスト教の歴史のスパンから見れば、ほんのヨチヨチ歩きとも言える
SDAが、大きな顔をして騒いでいるのは滑稽に見えますな。
自分たちの教理が絶対正しいんだ、と言うオメデタイ輩が少なからず居りますな。
教理なんぞは、聖書全体の豊富な宝からすれば、一握りの海の砂ですな。
尤も、教理を蔑ろにはできませんがね。
ここんとこを弁えもせず、声を荒げて主張する様は、幼児性と言われても仕方
ありませんな。

>>255
反対意見者をおめでたい奴とか幼児性でひとくくりにするこの発言のパターンは
どうも白石臭いよ。あと同じ言葉を何度も繰り返す性癖もね。
おまえの「意見」はもうわかったから引っ込め、子泣きジジイ！　ｗ

誰に対して何についてこう述べているのかぜんぜんわからない。
前から語彙が少ないとは思ってた。
特別に読み手に伝えたいことはないみたいね。
難しそうな言葉の羅列がしたいだけ。
国会議員の弁論にありがちな「明瞭な意味不明文」。

そうそう。総論だけで各論なしの役立たずの町議会議員みたいですよね。
「往々にして、基督者というのは」だって書いているし、この人、一人で高み
に立ったつもりして何様のつもりなんでしょかね。基督者より偉いつもり
して自分の言葉に酔いしれて自分の教会員を見下している人ですよ。お気の毒に。

排他性、幼児性って自分のことじゃ・・・ｗｗｗ
「性」じゃなくて、排他的、幼児的の方が文章になじむと思う。
自分こそ幼稚園からやり直したらどうかな？
町議員ｗｗｗって零細建設会社経営者が道路敷設の仕事取るために必死でなるんだよね。

こういうザコみたいなことしかカキコできんから、一般的に、クリスチャンは
排他的云々って言われてしまうんですな。
もっと、社会常識を磨くんですな。
そして、もっと聖書を読み解くんですな。
>>236にでも答えてくれんかね。

ところで、聖書は神が書いたのか、人間が書いたのか、どちらですかな。

>>261
聖書は神様が聖なる霊を通して人間に書かされたものと理解しております。
聖書には色々な記述がありますが、神様の謂わんとされる本質を見失うことなく素直に
幼子のような心根で日々接し読ませて戴いています、私は。

>>262
御意。
神が神の御意志・御旨を、神の側から聖霊を通して人に記述させたものなのか。
或いは、当時の社会的・文化的の影響は避けられず、よって、人が神をどう
見るか、どう期待しているか、という視点において記述したものなのか、
この点については如何ですかな。
貴殿の見方では、前者のご理解と察するが、敢えて言うとどうですかな。
後者の見方でも神の実在、この上なる存在であり、窮めることのできないお方で
あることには些かも変わるものではないと思うんですがね。
どちらのパラダイムも許容するかしないか、これも各人の見方ですかな。
いずれにせよ幼子の如く神の御旨をこころの奥深くに信じ行うことが肝心ですな。
関連するかどうかは別にして、>>236の聖書のことばはどう捉えますかな。

>>263
＞後者の見方でも神の実在、この上なる存在であり、窮めることのでき
＞ないお方であることには些かも変わるものではないと思うんですがね。

どうしてそう考えるのか根拠をご説明願いたい。
私はこう思う、というだけでは弱い。

>>253 そういえば今ふと昔の三育カレッジの学生時代の事を思い出した。
聖書に、「口には蜜のように甘いが、腹には苦くなった」という言葉があるだろ。
休みの日に偽分学長のところに何人か気心の知れた神学科の学生や短大生が
集まって雑談していた時、誰かがその聖句の意味を質問したっけ。
それでどういう話に展開していったか忘れたが、学長がそこで一言、
「死来死先生は、口は甘いが、尻は苦い」
と言って周りにいた神学生を笑わせた。俺はその時その意味がわからなかった
ので何が可笑しいのかわからずにいたら、他の神学科生がおれをうぶな奴だと言った。
今になって考えてみれば、これは字義通り「アナル舐めたら苦かった」という
意味だったんだとわかる。拭いてない茶色の穴を舐めていたんだ。
あいつら二人でやってたんだ。しかも一部の神学生はそれを知って容認していたんだ。

>>265
三育カレッジの学生時代っていうから、すっごく期待して読んでたら
こんなところに落ちるんだもの、ショック。

>>264
それに、
「妙適清浄句是菩薩位」と理を説教して聴かせるべきが、なんで「死来死」っていう人名詞に代わるわけ？

>>264
＞私はこう思う＜
そうですな。このことこそ、大事にせにゃいかんのだよ。
それは前者をも包含する見方ですな。解かり難いかもしれんがね。
***
また、糞餓鬼が出てきましたな。ウンザリしますな。

>>268
して、根拠は？

>>269
そういう見方をするからには、前者の見方を無視できんということですな。
つまり神の実在を信じなければ、起こりえないということですな。
これは論理的に見る見方を、超えねばいかんことでもありますな。
信じるということを、よくよく深く考えてみることですな。

>>269
信じるということと関連しますがね。
信仰とは何ですかな。どういうことを指すのですかな。
聖書は神の作品か人の作品かということを挙げましたがね。
パラダイムとしては違っているようで融合してるとも言えるかもしれませんな。
これこれこういう記述で表した事柄を信じると言うんではお粗末というもんですな。
頭でなすもんではなく、こころでなすもんですがね。
さて、3行目の問になんと答えますかな。

SDA世界総会Webの28項目の Fundamental Beliefs（日本のWebでは信仰の大要）
のタイトルに、信仰という語が無いのは如何なものかとも思うんですがね。
ま、本文にはありましたがね。
これらは一応基本中の基本でしょうがね。
これらの28項目の記述事項に同意することが信仰を表明することですかな。

>>255
　 i　　 　 _.,,,,.,..　　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从 　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )　　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） 南 （ 　 　　　_-=≡::　;;　　　ヾ＼
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） 無 （　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） 妙 （ 　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） 法　（ 　　　.ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） 蓮　（ 　　.　. || <\>|￣|　<\>　|── /＼
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） 華!!　（ 　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ経 (⌒ 　　.　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l 　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|　題目で興奮させろ
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i| 　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　ＳＤＡ工作しろ
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼|| 　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／ 　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　￣￣　　　／ 　／

>>273
おぬし、なかなか、I蛇D策さんの似顔絵が上手いですな。
しょっちゅう会合にでも出向いて、面と向かって顔でも見てれるんですかな。

The sun set.
but from the tree of the knowledge of good and evil you shall not eat,
for in the day that you eat from it you will surely die.

>>236 & >>263
私は主の御言葉をこう捉え、そしてこう祈ります。
“イエス様、私は愚かな罪人です。今日も昨日とおなじ罪を犯しました。
このままではやりきれません。私の内に来てください。愚かな私を赦し
私のこの中にお住いください。”・・・・っと。

>>276
Your word I have hidden in my heart,
That I might not sin against You.(Ps.119)
You are My flock, the flock of My pasture;
you are men, and I am your God.(Ezek.34)

>>273
「信仰は心でなすものですな」という貴君は唯心論者か。
心に聖書のみことばもきっちり書き付けないで、信仰の旅路に出よと
いうのか。自分は悟っているように思い上がって他宗教を受容礼賛したり
ほかの人を馬鹿阿保扱いしていると、貴君自身が信仰の破船に会うだろう。

>>278
おっと間違い。
>>272　だった。

ついでに言わせてもらえば、貴君の>>273の対応は不適切である。
こういう書込こそ叱り飛ばさないといけないのに、ほめるとは何事ぞ。
それは結局貴君がこのスレで一番不真面目だということだ。

>>278-279
その程度だからダメなんですな。
この程度の余裕も持てんとは...。情けないとは思わんのですかな。
他宗教に敬意を表すことができん輩は、何度でも言うが真の宗教者とは言えんよ。
“こころ”という深い意味をじっくりと考えるんですな。

>>278-279
参考に言っておきますがね。
Mt.3:5と3:8で、口語訳は「こころ」と「心」を使い分けてますな。
尤も、新共同訳は、両方とも「心」と訳してしまってますがね。
ここんところと、先の設問とは、少しズレてるかも知れんがね。
ま、考えてみてくれんかね。

安息日の朝を迎えることができましたな。
How lovely is your dwelling place, O LORD Almighty!
My soul yearns, even faints, for the courts of the LORD;
my heart and my flesh cry out for the living God.
Even the sparrow has found a home, and the swallow a nest for herself,
where she may have her young — a place near your altar,
O LORD Almighty, my King and my God.
Blessed are those who dwell in your house; they are ever praising you.
(Ps.84)

>>282
キリストの再臨について語らないのですか。
心とは何ですか。
あなたの言葉で、人にわかるように説明して下さい。

某bbsにＳＤＡ教団職員の一人と思われる人物からの血を吐くような告発記事があった。
「・・・不当に陥れ名誉を傷つけた人に謝罪するどころか、代わりに総会で専任された
ことを理由に告発当事者の指導者全員が指導者の地位に座るということは理解し難い。
良識がれば、総会で指名されても辞退して争いに加担していなかった第三者から指導者
を立てるべきであった。」

>>284
某ｂｂｓなどと、コソコソとやましいことをしている掲示板みたいに書くの
ではなく、はっきりSDA嵯峨野教会理事会掲示板と書けよ。
俺はＳＤＡではないが、毅然とした嵯峨野先生を応援している。
こんな堂々と勇気のあるクリスチャンは日本のプロ教会で他に見たことがない。
http://257.teacup.com/newsda/bbs
あと嵯峨野教会のメインのホムペはここだ。日本のキリスト教関係者は他山の石として必読
としてブックマークすることを奨めるよ。
http://homepage3.nifty.com/newSDA/sda.htm
嵯峨野教会の勇気ある姿勢に拍手！

>>284,>>285
このSDA嵯峨野教会理事会掲示板に書き込んでいる教団職員っていうのは教団の財務関連で
働いているんだと思うよ。これだけ教団の財政難を切実に訴えその被害が全教団働き人に
及んでいるっていってるくらいだから・・・多分、自分の給与の遅配とかを切実に心配して
やっと献金不足の現実味を肌身に感じてるんじゃないかしら。

>>283
再臨について語らないのか、だって？ それを語って何をしたいんですかな。
「心」ではなく「こころ」ですな。自分で考えるんですな。
みことばの学びというのは、自ら学んでこそ価値があるというもんですな。
>>285
毅然とした人物などは、世の中にはゴマンといますな。
>>286
首が回らなくなったら、店じまいすればいいだけの話ではないんですかな。

>>287
再臨を語るのがＳＤＡだろ。語って何をしたいかなんて開き直るところを見ると
そこの所がこころで何にもわかっていないな。
知ったかぶりもそろそろその辺にしておけ、かもめ。

>>288
馬鹿言っちゃいけませんよ。
再臨はSDAのトレードマークでもあるし、世々の歴史ある教会が礼拝の度に確認
してきた信仰の確信の一つでもありますな。
また、SDAでなくとも再臨を待望する教派はありますな。
それを超えたものを持ってくれんかね、と言う意味がわからんのかね。
ここで留まっているレベルで、真の信仰者と言えますかな。
もっと深みのあるものを見る見方を涵養するんですな。

>>289
おまえはどうしてそんな中身のない発言で茶々入れることしかしないのか。
ＳＤＡの信条は正しくキリストの再臨の意義を提示することだ。それは
他のいかなる日曜教会もおまえの大好きな法華ですらもしていないことだ。
再臨を超えたレベルとは何のことを期待しているのか。奥歯にものがはさまった
言い方をして自分から責任をもった説明をせず、あやふやに煙にまいて
読者をバカにしているようにしか見えない。そういう不遜な態度だから嵯峨野教会
牧師からも相手にされないのは当然だ。だからここで一人で吠えているのだな。
そうでないなら、もっと丁寧に説明をされることを期待したいんだが、無理な相談か？

>>288
補足しますがね。
問題は、日々の生活においては空白の時間はない、ということですな。
希望は、確かに重要な要素であることには変わらないが、常に、という視点が
今現在存在している人にとっては、一番大事ですな。
神の道は必然的にそこに行き着くことを考えれば、自ずと自問できませんかな。

>>290
嵯峨野教会の姿勢は買えんよ。自己中、自尊心の塊ですな。
SDAが全く正しく、尚且つ、自分の見解が正しいとする姿勢はお笑いですな。
この板は、彼の想いに反することを書くと、頭に血が上って何をするかワカラン
のでな。その辺が好かんのだよ。
ともかく、自分の主張だけが正しいなどとホザク輩はオイラは全く信用せんよ。

>>292
自分だけが正しいと書いているところは見たことがないが、あるなら客観
証拠として出してみてくれ。そうでないならズバリおまえの被害妄想だ。
言いにくいことをズバズバ書いたら高慢だとか自己中心だと断じるのは
おまえの精神が未熟だからだと思う。
また>>291で観念論のループの繰り返しをしているようだが、>>288さんに
失礼だと思わないのか。他者の自問自答に回答を押し付けるのではなく、
具体的に丁寧に説明しろと私が言ったばかりではないか。読んでないのか。

>>292
そういえば、おまえが自分の主張だけが正しいとほざいていた証拠なら
２ちゃんのこのスレッドに掃いて捨てるほどあるが。異教を讃えない
ものはまともな信仰者ではないとかなんとか、そんな発言をして教会員
でございとはよく厚かましく言えたものだと寒心している。

>>281
聖書をダシにして、支離滅裂で意味不明な精神論を説くのが得意な牧師
といえば千咲が横綱格だが、もしかしてご本人かね？まさかな。
牧師が法華経を礼賛したらその時点即解雇だ。除名もありだ。

今夜はこれ位にしておこう。
こいつが朝目を覚まして、また、
「馬鹿を言うんじゃありませんよ」
という書き出しで、今度はどんな妄言を垂れるのか楽しみにしたい。

>>294
相変わらすワカラン珍なことを言ってますな。
歴史ある宗教に敬意を表することができないで、どうして真の宗教者と言えるのか
と再度言っておきますな。このことが解からんようでは全く話にならんですな。
ザコな異教のことなど言ってるんではないんですよ。
そんな姿勢だから、キリスト教者の一部は毛嫌いされるんですな。
もっと、聖書に記されている神の御旨を真摯に読み解いてくれんかね。
＞自分だけが正しいと書いているところは見たことがない＜
とは、おぬしの目も余程の節穴と見えますな。顔洗って出直して来なされや。

>>295
お笑いだ。281の設問の意味も解せない哀れなお人か。
オイラは千咲とかいう人物ではないんですがね。
法華経（南無妙法蓮華経）の設立の経緯、他を調べてみるんですな。
創価などというチンケな団体など、毛頭、宗教団体とも思ってませんがね。
その辺のことぐらい、わかってくれんかね。

>>297
なんだ。まだ寝てないのか。何回もしぶとい奴だ。しぶといだけが取柄
だから仕方ないが、それならそれで、ワカラン珍のおまえのためのベッドタイム
ストーリーをしてやるから今度こそよく読んでから寝なよ。
昔々ある所にアッシリアの異教に仕えるナアマンという人がいました。
彼はらい病を癒されてイスラエルの預言者に感謝をしましたが、彼は
帰る時にアッシリアの王の前で異教につかえてもいいですかと尋ねた所
「心配しないでお帰りなさい」と言われました。
おまえはこの記事は異教に敬意を表したものとでも考えているのか。
頭から冷水をかぶって神の前に自分の無知を悔いろよ。ふふ。

>>298
こちらはお前が誰であろうが関係ないんだ。妄言を垂れるのをやめさえすればな。

>>297
歴史ある宗教だから敬意を払う必要があるのか。
ＳＤＡとカトリックと比べてカトリックが歴史が長いからＳＤＡよりも
カトリックに敬意を払えというのか。敬意というのは長さで決まるのか。
そういうのを既得権宗教というんだ。おまえの軽蔑するＳＤＡ教団指導
者たちが年長者の既得権を主張するのと同じだ。世界で最も古い職業に
敬意を払えというので売春に敬意を払うようなものだな。真の宗教者を
何だと思っているんだ。恥を知れ。

>>301
言いたくはありませんがね。馬鹿言っちゃいけませんよ。
全く論点がボケてますな。おぬしのオツムも呆けてるんですかな。
カトリックは、おかしなところもあるが、おぬしよりはマシな人が多いでしょうな。
宗教を論じてる最中に「既得権」「売春」などという阿呆なことを書かんでくれい。
>>299
旧約聖書の記事がどういう背景で記されたのか、考えてみるんですな。
神がこのように書けといって記されたもの、と思ってるんですかな。

ついでに言っておきますがね。
「異教」という語がよく出てきますがね。
これを誰か説明してくれんかね。
異教でない教えとは何ぞや、についてもね。

>>289-303
夜中の決闘はかもめさんの判定負けだな。ｗ

>>304
私は真っ向から貴公の判定に反旗を翳す。
文は体を...体はその品格を隠す事はできない。
私は　>>291　の人の内にこそ救いのあるをみる。わたしにとってこういう御仁の存在こそが
光であり、救いである。

>>305
反旗をひるがえす、なんちゃってムキになっているけれど、
いい加減な信仰態度の高言のどこに救いが見えるというのですかい。

>>306
すべての物事には裏と表があるのです。
ムキなどにはなっておりません。　それよりも語彙の使用法も勉強されたら如何？
＞反旗をひるがえす、.....
>>305は反旗を翳す（かざす）と申されておる。　これを翻す（ひるがえす）と読むと、まったく
反対の意味になるのではあるまいか？　
いい加減な信仰態度云々と人を侮辱する暇などあれば虚心をもって勉学に励まれんことを願います。

>>307
人をつかまえてアホウドリ呼ばわりする者は、既に他の人の信仰を
侮辱しているのではないですか。>>302も罵り語満載ですよ。これがまともな
信仰者なんですか。あなたの目は節穴ですか。
侮辱する人は侮辱されるのが世の習いです。そういうあなたも他の人の
国語力のなさを侮辱していますね。慇懃無礼ですよ。しかも、
「反旗を翳す」というのと「反旗を翻す」というのは意味は同じであり
正反対ではありません。「前言を翻す」という言い方と混同しているのでは
ないですか。よく国語辞書を読んで出直してきて下さい。
侮辱されるべきものをかばうためにでてきて貧しい国語力をさらして恥をか
かないことをお勧めいたします、おわかりですか、裏表のある信徒さん。
でもこれはもしかして「返り血を浴びる」という使い方を平然と続けてたのを
赤恥さんに指摘されて赤恥かいたかもめさんと同じパターンですね。
もしかして国語力がないのにあるふりをしているというところで、上の人は
かもめさんつながりで全員つるんでいるのかもかもしれませんネ。いや同一人物
だったりして、あは。

>>308
歳々年々人同じからず。　老いて残り少なきこの糞爺の戯言とお許し下され、誠もって無知、不徳の為すゆと
これ以上の詮議無用にお願い申し上げる。
ただ、このおいぼれ爺一言申したきは　＞＞３０５殿は反旗を翳す　と書かれていたのであって、反旗を翻すとは・・・・
翻す【ひるがえす】とは態度や説をにわかに変える　−広辞苑ー
以上。
雑感・・・　天の国近しと言えども、頑迷固陋にして頭脳明晰なる賢人ばかりが集う天の国たらにはわし如き為体に安住の
場はあるまい。いや、やはりわしはまだ血の通った人間界のほうが増しかもわからん。

なにはともあれ、聖書の聖句をひいて抗弁できなかったかもめ君の劣勢は
覆いがたい。強情なあんたもたまには一敗地にまみれなさい。
わしはそんなに国語力はないんじゃが、「星条旗がひるがえる」とは
よく聞くじゃろ。あいまいな時は辞書をよく注意深く読み調べないとまた変な
事を言って、こないだの返り血浴びるみたいな爆笑ものの間違いを人前で
晒してしまう事になるからよくよく気をつけるのじゃぞ。皆の衆。

>>309
そんなに好きこのんで行っても...... 天国へ。
又、>>310の止蔵さん、国屁さん、山痔さん、そして>>265の　死来死先生達が優雅に集う・・・あっ、
あそこに嵯峨野先生もいらっしゃる、そんなことを想像してると日曜日というに頭痛がし
力が抜けてきた。　

相変わらず減らず口を叩いてますな。
オイラの言っている“こころ”を読めんようですな。
何回も聖句を挙げて問うているのに、誰も真っ当にお応えにならんようですな。
赤恥さんとやら。おぬしも程度の低い鶏冠を曝け出しましたな。
反旗を云々とグタグタ言うは、相手にするのも気が滅入ってしまいますな。
返り血云々で爆笑とはお笑いにもなりませんな。
>>305さんはオイラの意を汲み取っていただけたようですな。
もっともっと、聖書を深く読み、吟味し、神の御旨を瞑想し、今、神にある生き方
に生かすんですな。
さもなくば、一般社会の人たちから馬鹿にされるのが関の山ですな。

茶プレンとか、新ととか、S田は先が長くない、とか。
相変わらず品が悪いですな。少しは程度というもんを弁えてほしいですな。
またまた、口の軽い理事のリークですかな。情けないにも程がありますな。
四大や etc のことで、意見の違いが出るのは当然でしょうな。
S田氏やY永氏も、言うときは言うようですな。
四大化は、困難が伴うでしょうな。

>>312
ほう、あまえに同調しておべんちゃらを言と、聖書のこころを理解した人だとつながるのか。
随分単純なんだな。おまえはイメージ的にはここのお山の大将だな。おまえは面白い。
それとは別に誰もおまえの独りよがりの質問に答える者はいないぞ。
曖昧な精神論を喚いているだけで、ポイントも絞れない不親切な質問に答える者はいないな。
いないとあきらめてこの際嵯峨野牧師のように自分で答えを解説したらどうだ（爆笑）

>>312
つけくわえると、おまえのその不遜で恩知らずの態度は何だ？！
赤恥先生に間違いを指摘されて、納得して感謝したのではなかったのか。
少しは潔いやつだと思って好感をもって見ていたのに今度は反抗か。
おまえを笑っているのは赤恥先生だけではないぞ。重ねて恥を知れ。

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 国___平　命ヽ　ﾄトト 　 　♪♪♪♪♪ ♪♪♪♪♪♪♪
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i 　 　 ショ　ショ　東海林の大爆笑
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 　 　ピンチだ三育四大化
　　　　　　|:|:||| -|..-o-|￣::|-o―ヽ|:|:| 　　 笑ってください今日もまた
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　 　 誰に〜も遠慮はいりません
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ 　　 ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | | 　　＜説明拒否しておちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／
　　　　 　　　　..　＼ ilヽ:::ﾉノ＿／
　　　　　〔ﾉ二二,＿ ..しｗ/ﾉ　　,　二二ヽ〕
　　　　　|::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜　゜ /:::::::::::::::::::::/ 　学生死んだがなんぼのもんじゃい、オヂマヂマー
　　　　　　〉::::::::::::::::::::::〉　・　〈:::::::::::　::::::::〈　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　|::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ:::::::::::::::::::/ 　睾丸剤治療、放射デムパ治療　キモいセラピー
　　　　　 〔:::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::| 　復活するぞー！シュッ！ シュッ！ シュッ！
　 　　　　ヽ::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::ゝ シュッ！ シュッ！　シュビデゥビドゥ〜〜
　 　　　　ﾉ:::::::::::::::|　|_〜─〜　-|　|〜〜〜/
　　　　　　　　　 (＿)　　　　　　 (＿)

>>314-315
馬鹿を言うんじゃありませんよ。
他宗教の偉大さに敬意を払えない阿呆鳥が何をほざくんですかい。
あんたみたいな阿呆信徒がＳＤＡを誤解させるんですな。
あいにく赤恥から恩を買った覚えなどございませんな。赤恥と一緒に逝ってよし。

>>314
今回の教団の走狗は一筋縄ではいかんぞ。　�Aちゃん対策室も総務の胆入れで仲々小賢しい奴を雇ったようだ。
この調子では一人で最低三役はこなしてるな。　時に“なりすまし”時に文体を変え、酷いときには某教会の
某牧師の“なりすまし”を平気でする。>>308などは支離滅裂であるがそれとなく教団を批判してあたかも自分
は正義漢であるかの如く装う、やはり最後には止蔵さんあたりとも手を組むんだろうなぁ〜。

>>318
うん、そう言えばこともあろうに、あの長谷川先生になりすました馬鹿もいたすぐバレるのに。
>>314
＞・・・いないとあきらめてこの嵯峨野牧師のように自分で答えを解説したらどうだ。（爆笑）

どうしてあの天下の嵯峨野牧師がこの弐チャンネルなどに実名で書き込むだろうか？　万が一
書き込んだとしても律儀な先生のことだから書けば必ず自分のbbsにもコピーするはずだ。
教団の走狗、インターネット要員、は長谷川先生を利用して信徒の攪乱を画策しているぞ。

ウチの近所の牧師さんいい人ですよ

誰かが、オイラの表現に似たカキコをしてくれましたな。
***
一つの聖句に時間をかけ、それについて想いを巡らす...。
その句を、急いで読むのでも、情報を得るために読むのでもなく、私たちの人生の
毎日の生活にあって、その句や章が、個人としての私たちに語りかける...。
ま、そんなことを考えてみるのも、いいんではないですかな。
1844年のこと（聖所）、私は道である、再臨、いろいろ挙がりましたな。
ところで、「私は道である」という言い方ですがね。
イエスが生まれる前の人たちは、当然ながらこのことばを聴かなかったし、また、
彼に接しなかった人たち（例えばある時代の日本人）も居りますな。
彼らにとって、この語の意味するところは、一体どういうことを指すんですかな。

おおっ、と題して、↓のセリフが。
＞そろそろ１６万ヒットですね。新しい看板画像を探してこなくては。＜
こんな数字に一喜一憂してるようでは、チンケな輩と言われても仕方あるまいな。

>>321
オイラの代理ご苦労さんですな。
自分の思いばかりめぐらして頭デッカチのキリスト信仰者になったのでは
何の意味もありませんな。心を無にして神からのお言葉を日々いただくという
姿勢でなければ信仰も長続きは致しませんな。そんな態度で自己満足の
瞑想をして新しい神学でも作ろうとするお積りですかな。

前にもオイラ言ったと思うんだけど、背番号制を導入したら。
これじゃ、誰がだれだかさっぱり見分けがつかん。　
この�Aちゃん混迷も教団総務の苦肉の策に嵌められたせいか？　
でも、せめて卑怯な　なりすまし　だけはやめようＹＯ！

>>323
その程度の言ではオイラの代役は務まりませんな。
321の後半の設問に適切な回答を寄せたら少しは見直しますがね。

>>323
言い忘れましたがね。
新しい神学（古い神学）とか...、ま、いろいろあるようですがね。
お好きな人はどうぞ勝手に言っておくんなさいまし、ってレベルのもんですな。
それに拘っているようでは、まだまだ甘いってもんですな。

>>321
聖書にこう書いている。

もし、あなたの神、主の戒めを守り、その道を歩むならば、主は誓われたようにあなたを立てて、その聖なる民とされるであろう。
申命記28:9

キリストはこの道なのである。
それがわからなければ貴君もまだまだだ。

>>327
我等が主、イエスキリストが最もお嫌いになったのはあなたのように高慢な人です。

>>327
Deut.28:9 では walk in His ways ですな。
一方、Jn.14:6 では I am the way ですな。
似てるようだが違いますな。
それにオイラが設問したことを、もっと広く解釈してほしかったんですがね。
つまりイスラエルではなく聖書もエホバもイエスの名前にも接しなかった人たちの
ことを指して問うたんですがね。

>>329
聖書はこう読むべき、こう解釈すべきとは一概に言えないのではないでしょうか。
百人百様の理解があっても仕方がないと思います。ただ忘れてならない事、なぜ自分
はキリストを必要としたのか、そして如何にしてイエスは自分を救ってくださったの
か。私は罪人である→私には罪の許しが必要である→イエスは私の為に十字架につけ
られた→信仰によってイエスキリストを受け入れる。
「私は道である」と直言されるイエスを自分の救い主と受け入れることに躊躇などあろ
う筈はありません。

>>330
それは基督者であるならば正当なる見方と言えますな。些かも異論はありませんな。
オイラは、聖書・イエスを知らない人はどうなんですか、と問うているんですがね。
言い替えれば、聖書のみ、イエスのみに救いがある、と言い切れますかな、という
ことですな。

>>331
救いの定義をどこまで広げ解釈するかにかかっている。
これ以上の拡大解釈をする必要性があるとも思えないが、今。

>>329
どこも違いはない。それは貴君の人為的な深読みだ。聖書はわかりやすく書かれている。
イエスのみに救いがあるというのは聖書宗教の教える最も基本である。
拡大解釈して自分の墓穴を掘るのはよいが、他の人まで招かないでもらいたいものだ。

最近新しい話題がなくてつまらないよ。
ここに来るＳＤＡ信徒の皆さんはどのくらい厳密に規則守ってる？
自分はタバコはしなかったけど、いろいろやってた。（過去形なのは元信徒だからｗ）
特に牧師の生活に興味津々です！！
ばりばり信徒だった頃の青年大会で現役牧師が
「どうしても酒が好きで牧師になってからもビール飲んじゃったことあります。」
って大胆カムアウトした場面に遭遇しました。
あわわ・・・っておもたよ。
正直者にも程があるよ・・・と。
ここ見てる人の中にその場にいた人も多いんだろうなと思いますよ。ﾅﾂｶｼｽ。

>>332-333
では訊こう。
“自分はイエスを信じた。故に救われている。かの日には栄光の身体に蘇り、天国
に行くだろう。
しかし、イエスを知らない、或いは接することができなかった人たちには悪いが、
それは貴方たちの運命？と思って諦め、天国には行けないのだよ。地獄に行き最後
には永遠に滅ぼされるんだよ。悪く思わんでくれよな。”
と言っているのと違いますかな。
それほどおぬしらは高慢なんですかな。
>>334
ここで言う規則って何のことですかな。
聖書の何処に酒やタバコを禁止してるところがあるんですかな。

“業務連絡”の中に、↓の文が。
＞中には私に宛てて内容を公開しないでくれと言いながら、こともあろうに本理事
会掲示板に書き込んでくる人が散見されます。私信として公開されることを望まな
い情報、お問い合わせはこの理事会掲示板に絶対に書き込んで下さらないようにお
願い致します。＜
ここで明らかなように、この板では管理人の意思にそぐわないものは消されている
ことを自ら証明しているようなものですな。
2Ch.の板は、そうでないところを高く買うものですな。
“聖書研究”の板で、聖書を学ぶ姿勢に関して教理云々と記されていますがね。
それは彼も指摘しているように基礎中の基礎ですな。
精神論云々とも言ってますがね。視点が少しくズレてる感じもしますな。
神のことばをどう受け止め、神の示す生き方に合わせて生きるかが肝心ですな。

>>336
公開しないでくれといいながら掲示板に書く方が悪いわな。
あんたの解釈が嵯峨野教会に対する悪意に満ちているのでわ？
自画自賛が痛いよ、あんた。

>>337
公開は勿論読者の皆に広く読んで欲しい書き込みを無断で削除されるのが
もっと悲しい。　そうは思わんかね，　あんた。　

>>334
現役牧師で「どうしても女が好きで、牧師になってからも人妻と寝ちゃったことあります。」
って大胆カムアウトしたやつがいたら凄いと思うだろ。
いや、じつは、そんな奴がいたんだわ、もう十年かそこら前なんだが
牧師が礼拝説教で、「私は若い女の人と聖書研究するともうムラムラしてくるんです」
って言ってさ、驚いたねえ。教会員は思わずギョッとして顔を見合わせていた。
でも、この牧師は今では引退して「名誉牧師」なんだからもっと驚かされた。
この教会では「女性教会員の前で勃起します」と礼拝で講壇で公言するような奴
でも名誉牧師になれるんだあ、たいしたもんだと思ったな。これこそまさに、
なまぐさ坊主ならぬ、なまぐさ牧師というもんだ。

>>339
この引退名誉牧師って、あの有名なＹ先生のことでしょう。
そんな話、東教区の人は誰だって知ってる。　ただ知らん顔してるだけ。

>>334, >>339-340
こんなモン、糞面白くもないですな。お里が知れるってモンですな。
つまらんカキコしてる阿呆鳥は何処かに飛んでってもらうんですな。

S教会理事会bbsによれば、
広島三育学院HP内の同窓会掲示板が消えているとのこと。
関連で、S竹氏？と思しき人が起こした別の同窓会HPの掲示板内のbbsの中身も、
空っぽになってますな（1件もありませんと。今までは何件か載ってましたな）。
学院にしろ教団にしろ、遺憾に思いますな。
ネットの衛星に勝手にミサイルを飛ばして破壊するはシナだけにしてほしいですな。
教団では、安っぽいラムズスタディなるものを続けてますがね。
オイラがあるコメをつけたら、管理人がお気に召さなかったのか消されましたな。
同様なことがSDA教会HPでbbsを設けていながら、チクリと軽い注射程度のコメにも
反応し、勝手に消されたこともありましたな。
こんなことでは、N.K.やシナと変わらんと思わんかね。
bbsを設けたんなら、そのくらいの覚悟がなくてどうするんですかな。
お子様ランチではないんですな。

“先生、今年の春はことのほか暖かいですね。”
「そうですね、以前から少し気にしていた２チャンネル対策も上手く行っているようだし。」
“それでは、そろそろ戦術を変えてこちらから撃ってでましょうか？　先生”
「そうですね、あまりに黙っていることの不自然さもありますからね。」

しかし、教会・病院前の古い櫻の大木だけは静かに二人の会話を聞いていた、どこに移されようと
ただ黙って・・・・・。

>>341
へっ、このスレはおまえを面白がらせるためにあるんじゃないんだ。
殿様みたいなコメントはマジうざいぞ。
面白くないならおまえがいなくなればいいじゃん。

-part two-
「あぃ、わしじゃが、なかなかうまく操縦しておる。この調子で続けてなさい。」
“はぃ、総理、所詮こんなもんですよ、�Aちゃんの虫けら共。　もう右往左往で仲間割れ、挙句の果ては喧嘩ばっかり。”
「ウッﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ・・・・笑いがとまらんよ！」
“残るはあの憎っくき嵯峨野だけ、総理！　院長にも言ってくださいよ教団に軍資金の裏導入をするように。”
「よっしゃ、まかせなさい。　金の手立てはわしの専門分野じゃ、して、幾らじゃ、幾ら必要なんじゃ。」

>>338
そういうセリフは学院高校の管理責任者に言ってやれよ。

>>340
へー。オイラはてっきり痴馬犬藻腹に隠居したＭ名誉牧師の事かと思ったわな。
同じようなことをしていた同業者がいたのが改めて驚きですな。
けっこうＭの話も知る人ぞ知るで有名ですがな。
どっちもどっちで遺憾ですな。

なんで土曜日に礼拝するの？

そうそう、土曜日午前中に外出していてたまたまＳＤＡ教会の前が通り道になることがあるんだ。
すると駐車場にたくさん車が停まっている。
みんな、朝早くからえらいなーと心から尊敬するよ。
数時間の外出の帰りに午後またその教会の前がたまたま通り道になり、まだたくさんの車が残っている。
ひぇー、まだ教会にこんなにいるんだ・・・。
子羊クラブとかしてるのかな？理事会でもしてるのかな？とか想像を巡らすよ。
自分も理事していたことがあるからね・・・。奏楽もしていたし教課のクラスも持っていたこともある。
何しに教会に行くのかわからなくなって嫌気が差していたよそのころは。
押しつけられた役割で忙しすぎてね。礼拝の話もろくに聞けないほど役割があったから。

いや、ほんと、教会に行くだけで、すごいことだから。今になって離れてから思うと。
家庭のある人なら、なおすごいことだよ。
ＳＤＡ家庭に育ったけど、自分が今教会を離れていて、
家庭を持って改めて、自分の親がどれだけ大変だったかわかるから・・・。
教会に行くのは嫌になってしまったけれど、アイデンティティーはやっぱりまだ捨てきれないんだ。
自分語りｽﾏｿ。スルーしてくれ。お世話になったいろいろな方々、ご恩は忘れません！

>>349
そんなこと言わないで、遊びに来てください。
豆乳とかグルテンで作ったお肉なんかだして歓迎しますよ。
おいしいピーナッバターもありますよ。

相変わらず阿呆鳥が喚いてますな。
ところで>>349さんとやら。
教会など、どうでもいいんではないんですかな（変な教会ならね）。
聖書の神の意を汲むべく、じっくりと聖書を読んでみなされや。
礼拝はお話を聴く場ではないんですがね。
押し付けられた役割なんぞ、サッサと断っちまえばよかったものを。
週に一度、神を礼拝するために共に集うことは大そう大事なことだと思いますがね。
ま、焦らずに考えてみるんですな。
それから、>>350さんよ。
「豆乳とかグルテンで作ったお肉」って肉は無いんですがね（肉紛いか？）。
普通のお肉ではだめなんですかな。

ところで、
欧米の薄汚いやり方を安易に受け入れ、日本のよき慣習を闇に葬ってしまっても
いいんですかな。
外のハウツーもんに精を出すのもいいんですがね。そろそろいい加減に畳んで
一番肝心の、牧者の研鑚に力を注ぐ時期になってるんではないんですかな。
一般社会で通用している事柄を、さも大事だと言わんばかりのスタンスから、
そろそろ、本物を目指して鶏冠を切り替えてもよさそうではないんですかな。

>>349
お止めなさい。　そんな未練がましいこと。
アイデンティティーがどうとかこうとか、そんな言い訳がましいことなどスッパリ忘れて
諦めなさい。　土曜日の朝夕教会の前を行ったりきたりしないで、真直ぐ家に帰りなさい。
あなたが教課を持たなくても、あなたが理事にならなくてもそんなに教会は困りません。

明日３回目です
食事誘われますがまだ残ったことがありません
もう少し慣れたらにします

>>353
その通り！　よいアドバイスだ。
ついでに言えば、変態の教団総務局長がいなくても教会は全然困らない。
かえっていないほうが清々して健全に成長できる。

GYCのレポが載ってましたな。
The theme for this five-day event was“By Every Word”
based on Matthew 4:4, Man shall not live by bread alone,
but by every word that proceedeth from the mouth of God.
このMt.4:4の意味をよく吟味するんですな。
The homeless come for the loaves and fishes.
しかし、our desire is to give them the bread of
life and a drink of the living water.ですな。

埼玉県警蕨署は２８日、県青少年健全育成条例（みだらな性行為等の禁止）違反の疑いで、
東京都中野区弥生町、私立高校教諭大田俊一容疑者（４０）を逮捕した。

調べでは、大田容疑者は昨年５月ごろ、県内のホテルなどで、
交際していた私立高校３年の女子生徒（１８）が当時１７歳であることを知りながら、
わいせつな行為をした疑い。容疑を認めているという。

大田容疑者は昨年３月まで女子生徒のいる高校に勤務。１〜２年生の時の担任だった。

昨年８月に交際をめぐり生徒の母親とトラブルになると
「私を訴えると生徒の将来がつぶれる」と話し、
その後母親が蕨署に相談したことが分かると
「おまえらの家庭を崩壊させてやる」と母親を脅したという。
蕨署は脅迫容疑でも追及する。

わいせつ行為で私立高校元担任逮捕 - 社会ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070228-163319.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

三育はこれほど露骨には言わないが、強姦された娘の親、学院高校で変死した
息子の親に対しては、黙らせるために、ほぼこれと同じような仕打ちを組織的
に、陰湿に実行してきた。不言実行の三育だ。なあ、そうだろ、天野。嘘つい
てごまかして天国に逃げれると思うなよ。こん畜生。

>>357
これらの問題に対しては、おぬしの意に同意しますな。
いまだに曖昧になってますな。保護者は怒らないんですかな。
あるいは、怒らなかったということは、これらが正当な状況だったんですかな。
いずれにせよ、おぬしの言うように学院の姿勢は正常とは言えんでしょうな。
怒り心頭の思いは、よくわかりますな。

少し前に「聖書研究室」に載ってたカキコが消されてますな。
他愛のないモンを載せたもんだわい、と思っていた矢先の事ですがね。
こんなモンをいちいち消すとは、
情けないにも程があろうというモンではないですかな。
いくら自分の板がご立派だと自画自賛しても始まらんですな。
自由を奪うは、品性を疑うとともに最低と言われても仕方ありませんな。

>>353
その通り！　よいアドバイスだ。
一見賢そうな死来死や山痔がいなくても
一見愚そうな商海事や甘脳がいても
組織は間違いなくスムーズに動く。悲しきかなこれが現実である。

文脈をよく読め。失礼極まりないヴアカどもが。
ＳＤＡとは何か全く知らない人間が運転する車が偶然教会の前を通るルートを選んだのだ。
その車に自分は乗っていたのだ。前を通ったのは１００％偶然なのだ。

公人以外の実名までここにはよく載っているが、信じられないくらい最低な教会だな。
こんなに低俗で常識はずれの教会には二度と足を踏み入れたくない。
つくづく離れて良かったと今日心から思った。
毎土曜日は君達よりもはるかに有意義に過ごしていく所存だ。

>>361
どんなふうにして有意義な時間を過ごすってんですかな。
神を礼拝することよりも有意義な時間の過ごし方などありゃせんよ。

>>361
負け犬の遠吠え、ウワﾝ､ ワﾝ〜・・・・・キャィﾝ。（尻尾を巻いて恨めしそうに）
教会の前をそうして頻繁に行ったり来たりするのがどうしていけないのですか？
人恋しくなったら、いつでもいらっしゃい。　

ところで、今、「コヘレトの言葉」ってのを学んでますな。
ところが不思議なことに、ある事柄のところに来ると、その聖句はスルーされてる
ってのにお気づきでしょうな。
聖書を満遍なく学ぶってますがね。それはないってもんですな。
自分たちが日頃主張してるところと違う都合の悪い箇所に来ると白を切るってのは
如何なもんですかな。
オイラとしては脳細胞をイカレさせるような馬鹿な真似はせんがね。

>>363
負け犬がいるところには勝ち犬があり、教団の犬もいて
ワンワン、キャンキャン、ウウゥゥ、ガオーッ　とうるさい
のが最近のセブンスデー教会ですな。

>>354
誰がそんなに貴女を強引に誘惑するのですか？
多分、教団の★だと思いますがそんなのと無理に一緒の食事することないですよ。
どうせ賛美歌隊に入れてあげるからといつもの口説き文句で迫るでしょうが、貞操
の危機ですよ。

一時消されていた「安達三郎」さんのカキコがまた載りましたな。
安達さん本人が消したのか、管理人が消したのかは不明ですがね。
もし前者だったのなら、>>359でカキコした文言は前面撤回せねばなりませんな。

>>354
「今からお名前を呼ぶ三名の女性はサンセット後、教会の裏門に集合して下さい。」
「アﾗ、どうしましょう！　これで4回目、これ以上お誘い断ったら失礼かしら。　でも主人も待ってるし」
「大丈夫です、ミセス。　僕と近場のフランス料理を食べるだけだから。」
「でも、先生・・・　困ります、私」
「来週の礼拝で歌う賛美歌の選定にあなたの力が欲しいのです、お願いします」
「もう少し慣れてからにします。　でも、でも・・主人には内緒でモエしちゃおうかな？」

>>368
「なによ、あんた、教会の塾女さんたちの形のいい尻ばかり追いかけて。私をお忘れになった？」
「あ、あ、Ｈ田おばさん、こんにちわ。今日も神の祝福がありますように」
「教会の出入口に立ったからといって急に敬虔ぶるんじゃないよ、私の女を甦らせたのはあんただよ」
「はあ？　何のお話ですか？」
「とぼけんじゃないよ。去年の総会でサクラ発言する代わりに抱かれてやったの忘れたの？」
「おばあさんが真昼間から頭がおかしくなられましたか？」
「そうよ、あれ以来よ。おばあさんを発情させた責任をとりなさいよ」
「ちょっとちょっと、迷惑だなあ、あああ、こんな所でストーカーされても。僕は妻子ある教団総務ですよ」
「夫ある女性に一杯絡んできて私もその一人よ。その言い方はないでしょ。平等に愛しなさい」
「わーっ！　たすけてくれー！　鈍、鈍、鈍はどこに行った、私の妻よ！このばばあを追っ払ってくれ！」

>>369
“理事長！　何事ですか、あの嬌声。　誰かが助けをもとめて走り回ってる。　なに、よく見ると
得体の知れない老女が若干肥満体の中年男を追いかけまわしている。”
“先生、お気の毒ですがご子息のように見受けられますが.... まさか？”
“まさか.....？？？　気でもふれたか、あの心優しかった我が息子よ・・・・・。”

諮問委員を集めた非公式会議にて

理事長「今日の議題は、教団総務に立っている悪い評判をどうするかですが、どなたか名案を。」
諮問委員Ａ「いかんなあ、どうしてこんなに大きくなるまでほっておいたんだ。」
諮問委員Ｂ「俺の時代には教会員がもっと従順だったからこうはならなかった。想定外の事態だ。」
諮問委員Ｃ「自分の欲望を隠すことができないヤマジ君には器がなかったということではないか？」
理事長「あのう、何か名案はございませんでしょうか？」
諮問委員Ａ「ライフの記事と写真でお人よしの単純な教会員は納得するだろうが･･･　２ｃｈと嵯峨野は黙ってないがな。」
諮問委員Ｂ「性欲の捌け口を教会員の女性に求めたのが誤りだった。以後は有料風俗サービスを使うように！」
諮問委員Ｃ「私のようにポーカーフェースのむっつりスケベになれんものか。」

>>371
ア〜ッ、ァッ・・・・。

諮問委員会終了後の緊急理事会にて。
理事長：本日の議題は嵯峨野に対する緊急避難措置構築の為の責任分担に関して各理事の
　　　　忌憚のない意見をお伺いしたいと思います。それでは筆頭責任者Ａの拗ね田から．．．
理事Ａ：・・・・・。
理事Ｂ：・・・・・。
理事Ｃ：・・・・・。
理事長：そうですか、ご意見はありませんか。　それでは従来どうり沈黙、対外的には相手にしないということで。
　　　　　　　　　　

>>373
理事Ｄ（沖田重蔵）：「だめだ。今の教団では嵯峨野教会に勝てない。これが情けない教団の姿だとはなあ･･･」

（ナレーター）
西暦2007年、ＳＤＡ教団はまさに滅亡の時を迎えようとしていた。
献金は底を尽き、教会の全霊性は死滅した。
教団に生き残る道はあるのだろうか、明日への希望はあるのだろうか、

>>374
＞教団に生き残る道はあるのだろうか？
あるとも！　教勢著しい韓国からの福音と同時に人種間の結合を迎え受け入れることだ。
新しい血の融合は新しい霊性を生む。　これこそ明日への希望である。
教団病院の先生方も諸手をあげて賛同されないことはないと思うが。

>>375
シナ, N.K., S.K. などはマッピラですな。

H牧師の娘さんがUSAの大学関係の試験が土曜日なのでユダヤ人と一緒に他の日に
受けるようですな。そのことの非を唱えることは毛頭しませんがね。
USAなどに代表されるユダヤ人が多数を占める社会、或いは、宗教に理解を示す
姿勢を有する国家ならイザ知らず、そういう環境に全くない状況であったなら、
労働ではなく試験を受けないことに拠って社会に奉仕する機会を損失することに
なりませんかな。
状況によっては一生涯無駄にしてしまう損失をどう言い訳しようとするんですかな。

>>376
そのお気持ち分からんでもないが、チット国粋的に走りすぎてはいまいかな？
所詮、日本文化といえど元を辿れば、お主の嫌悪される　CHINA,　N.K,　S.K からの
二番煎じ伝承文化ではあるまいか。さらに遡ればアダムの世にまで言及せざるを得な
いが。

>>378
その論に異論はないんですがね。
ただ、これらの国家（一国は除きますがね）には自由がないんですな。
特に二国は一党独裁ですな。
China, N.K.が行った大東亜戦争後に国家がやらかした虐殺ともいえることに憤慨
しておるんですな。
とはいえ、キリストはそのような者にも、或いは、ここにカキコしてる時折オイラ
が阿呆呼ばわりしてる者にも、S教会牧師（自称）にも、眼差しを向けてることを
知っていますな。
であるからこそ、尚、これらの国家が、時間はかかるかもしれんが、一歩一歩前進
することを望んでいるわけですな。
願わくは Steps to Christ の道に。

また、消したようですな（聖書研究室のコメ）。
今度は多分、管理者が消したんでしょうな。
自分の想いにそぐわなかったんでしょうな。遺憾ですな。
仮に今度Upしても、もう言及はしませんがね。

>>379
こんなところでＳ教会牧師（自称）を引き合いに持ち出してくるとは、
お主もよっぽど傷つけられてトラウマになっていたと見えるな（藁）
私もだよ。なあ同輩よ。電話をくれ。待ってるぞ。わはは。

＞＞３８１
この際是非にでもお尋ねしたい。　貴殿は嘗てＳ教会掲示板にての発言を削除されたと申されていたが
その後の状況は如何なものでしょうか？　まだ謹慎処分は解けていないのですか？
もし許されるならば、どのような内容の書き込みが牧師先生の逆鱗に触れたのかお聞きしたいものです。
削除されたであろう記事を（可能でなければ概略だけでも）この２ちゃんにて閲覧してもらえまいか？

>>377
セブンスデーの信仰を共にしている教会員のする発言とは到底思えないですね。
あなたは一体どこのどなたですか？
安息日の祝福は神から与えられるのです。どう言い訳するのかなんていう詰問は
まさに天地創造の神への冒涜です。不平があるなら神に直接汗水たらして
祈って個人的に問うべきではないのですか。

>>383
馬鹿を言うにも程がある。
安息日は人のために定められたもの。
精確に訊くがな。おぬし、十誡の第4条を一度たりとも犯すことなく、厳格に守って
いると公言できますかな。

また消されると心が騒ぐので、コピペしておきますな。
***
心を強くする 投稿者： あだち 投稿日： 3月 8日(木)17時53分31秒
失礼します 「こころを強くするメッセージ」のご案内
■□■□■□■□　「奥義にあずかるには」　■□■□■□■
昨日のことを悩み・苦しみ・悲しみ、明日のことを不安・心配・怖れをもって過ご
す、これが「人間」というものです。ヒト・モノ・カネの絡み合いが、生活であり
人生です。悩みも不安も群れをなして襲いかかります。人間関係がダメになり・
仕事関係がゼロになり・金銭関係がホロビていきます。そこで「望んでいることを
確信し、まだ見ていない事実を確認する」信仰の法則が必要となります。つまり終
わったことは忘れ去り、これから起こることはすべて、愛と喜びと平安に満ちている、
との確信であり・確認です。――――――――――――――〔続く〕

『神をみた者はまだひとりもいない。もし私たちが互いに愛し合うなら、神は私たち
のうちにいまし、神の愛が私たちのうちに全うされるもである。愛には恐れがない。
私たちが愛し合うのは神がまず私たちを愛してくださったからである。神を愛して
いると言いながら、人を憎む者は偽善である。現にかかわりあう者を愛さない者が
どうして神を愛することができようか』――――――――――――――
「神がまず私たちを愛してくださったのである」のですから、お礼の言葉を述べる
必要があります。――主よ、今日もここにあなたの新らしい一日をお与えくださって
有難うございます。あなたの「時」「力」「財」を十二分にいただき、これを用い
させていただきます。そのために、私の心を開き魂を打ち砕き、肉の命・肉の思い・
肉の働らきの一切を十字架の聖なる血潮によって洗い清め、あがないの血汐によって
洗い強め・引き上げて下さい。しかしながら、「罪・咎・悪・汚れ」がサタンが送
り込んでくる悪の霊・悪の魔によって甚だ悪性なものとなっております。この悪の
命・悪の霊・悪の力を、いま神の力・十字架の力・御霊の力によって打ち砕きヤミ
の中ヨミの中地獄の果てに葬り去ってください。そして今日も感謝をもって、十字架
の道をひた走りますから、十字架の奥義へと伴ない行かれますよう――
そしてこの者がその真理・真実・事実にあづかり、神の「奥義」をいただくことが
できますよう、お導きください。
「新約聖書」をお読みください。元気・勇気・ヤル気が与えられます。
＝＝＝＝＝＝＝＝　　安達三郎　＝＝＝＝＝＝＝＝

>>381
３８５−３８６ではなくて、貴殿が実際にアク禁の発端となった内容の投稿記事です。
該当掲示板には発言者の誠意を保持する為の厳重なフィルターが設置されているとの事、
改めて伺います、そのフィルターたるものが通過を阻んだという記事の内容是非今後の
参考のため、更には２チャンネル同士の意識向上故にもなんとか閲覧していただけない
ものであろうか？

>>381
残念ですがね。
一度たりとも「傷つけられてトラウマになった」ことはないんですがね。
おぬしのような輩と一緒に括らんでもらいたいですな。
ま、>>387さんの問いにお応えしては如何ですかな。
S教会牧師（自称）だろうが、教団だろうが、ここの板だろうが、ダメなモンはダメ、
いいモンはいい、と言うのがオイラのスタンスということですな。

>>385
お前はそんなつまらない事で心が騒ぐのか。小心者だなあ。
消えてもないものを消えたと言い張るし、なんでもかんでもダメだと言い張って
自分だけが正しくて、より不快聖書の洞察を持っているように言い張りながら
思わせぶって何も説明しないし、思ったよりも頼りない奴だ。少しはもっと
堂々と批判されろよ。ダメな奴はダメというのはお前自身のことだぞ。
それだからＳ教会牧師（自称）にもなめられるんだ。反省しろ。

>>388

＞ま、>>387さんの問いにお応えしては如何ですかな。

自分ひとりだけでいい子ぶるのはやめてくれんか。

>>389-390
消えたから消えたと言ったまでですな。今は消えてませんがね。
要するに何を言いたいのか、おわかりでしょうな。
言論の自由が無いところには何も生まれやせんよ。
S教会牧師（自称）になめられたことなど一度もありゃせんよ。
また、いい子ぶったことをしたことなど一度もありゃせんよ。
もう一度言いますがね。>>387さんの問いにお応えになっては如何ですかな。

>>391
また恥ずかしくもなく出てきたな。ＳＤＡの恥さらし野郎。
言いたいことがあったら自分の幻覚や妄想の言い訳や思わせぶりなど
しないで、はっきりものを言いやがれ。

>>392
ほほう、オイラの言う何処が幻覚や妄想の言い訳ですかな。
何を説明してほしいんですかな。問われればお応えしますがな。

>>393 ほほうもボウボウもあるか。偉ぶってばかりで中身のない奴。
発言が消えたとか出たとか、いちいち心騒がせて一人でギャアギャア取り乱し、
それを「消えたものは消えた」だといちいち言い訳みたいな解説をするのが
うぜーってんだよ。俺らはそんなもの全然関心がないし、どうでもいい。
おまえの体面守るための言い訳をいちいち丁寧に書き綴ってどうするんだ。
ＵＦＯを見えたものは見えたんだよというのとどう違うんだ。顔を洗って歯を磨いて
出直してきやがれ。

>>394
馬鹿も休み休み言うもんですな。
おぬしのカキコにはロジカルな文体が全く感じられんですな。
肝心の内容が全く無いとはこのことですな。論ずるに値しませんな。
発言が消えたことを重大事と意識できない輩には、何言っても無駄
というもんですかな。
おぬしこそ鶏冠冷やして出直して来るんですな。

>>393
いっとくが、今の場合は>>387への回答責任を有しているのはお前だぞ。逃げないで
ちゃんと向き合って答えろ。ＳＤＡ教団理事長のまねをしていい加減にはぐらかすな。

>>395
ロジカルなどとまた横文字を並べやがって、くそ生意気な奴だ。
お前だって言い逃れや思わせぶりばかりで発言に一貫性は何もない。
さあ、「問われればお答えします」とはっきり言ったんだから、さっさと
答えろ。ＵＦＯが見えたものは見えた、というのとお前のうざい似非ロジカル
ないいわけとどう違うんだ。人をバカにした言い訳ばかりならべないで
きちんと説明しろ。それができないならＵＦＯ・オカルト板にでも行ってしまえ。

>>396
これだから阿呆鳥の子守りは面倒ってもんですな。
この問いは、おぬしに対するものぐらいわからんでどうするんだい。

また逃げを打つのか。だらしない奴。

>>397
ロジカルって言うと生意気なんですかい。聞いて呆れますな。
UFOだと。幼稚園児でもあるまいし。今時の園児の方が余程マシかもしれませんな。
おぬしこそ、UFO・オカルト板とやらに逝ったらどうなんですかな。お似合いかも。

>>397
ついでに言っておきますがね。
阿呆鳥との漫才はこの辺で終らせてくれんかね。
オイラもそんなに暇人でもないんでね。
言いたいことがあったら自分で喚いてるんですな。さらばじゃ。

かもめ vs 阿呆鳥 の戦いは、こうしてまたかもめの敗北に終わった。
かもめはろくな説明もしないまま敵前逃亡するパターンを繰り返している
ように見える。所詮は口先だけの人物かな。

>>402
何だか知らんがね。こんなモンを論争とは呆れますな。
おぬしも阿呆鳥の仲間ですかな。

>>403
誰も論争だと言ってないでしょ。論争にもなってないわよ。
宗教的な敬虔を装った人間の悪口の言い合いと言い逃れの繰り返しよ。
少しは恥を知って引き下がってはいかが。

>>404
おぬしもオツムのいかれたお人のようですな。
聖書をじっくりと吟味して読んでみるんですな。
お話はそれからにしてくれんかな。
では訊きますがね。
オイラの提議した「私は道である」というイエスのみことばは如何なることなのか、
ということに応えていただけまいか。

>>405
自分が理解していないことを人に訊くな。

>>406
おぬしも阿呆鳥の類ですかな。
こういうことはおぬし自身で応えてからにするんですな。

>>407
君の質問の仕方がよくない。質問がいつも曖昧なんだ。
曖昧なことしか頭の中で考えていないから曖昧な問いしかできない
のだろうけど、そんなあけっぴろげのボワーッとした質問では
誰も答えないだろうよ。変な答えをすると「オイラ」に罵られる
と恐れているかもしれないしな。

自主改革頑張って下さい。

>>408
狭い従来のパラダイムの読み方も悪くはないんですがね。
もう少し広い見方を期待してるだけなんですがね。他意はありませんな。
曖昧のようかもしれんが、剃刀の刃の如くスパッと斬られるのもどうかと。
イエスの、人・ものの見方はものすごく広いってのを察してほしいんですがね。
チマチマとしてないんですな。勿論、厳しいところはありますがね。

>>410
それならまずあなたから広い見方による聖書箇所の模範解説をして下さい。
誰も答えないのにいたずらに時間を浪費するのももったいないでしょう。
「私が道である」とはどういう事なのか、を新しいパラダイムによる模範
解説をお願いします。

病院も新スレたったよ。
あっちもよろしくなのむわな。

>>411
そのように画一的に解答を出すということが正しい？ことなのかを考えることこそ
大切だと言っているのです。
私がここで記すのは簡単なことですが、それではあなた方は単なる私の解説を聞く
だけの受動的な姿勢のままから一歩も出ることがないでしょう。
今迄に私が記した事柄を考え、先ず、自分でお考えになってみることを強くお勧め
します。
ヒントは、Mt.5:43-48もそのひとつでしょう。
>>412
了解です。

ほう、答えを出さないことが正しいのか？
聖書は答えを求める者に答えを出す。
お前は答えを求める者に答えない。
偽教師よ、教会から去れ！
何度でも言う、去れ

>>414
おぬしのようはワカラン珍がガタガタ言うから、キリスト教は嫌われるんでは
ないんですかな。
自分で何も考えられんとは情けないにも程がありますな。
前にも言っただろうに。
イエスを知らない人たち（彼以前に生まれた、或いは時間軸でなくとも地域的に
知らなかった人たちにも道が示されているとすれば、それはどういうことなんです
かな、と。ここまで言ってもワカランようではお話になりませんな。
そもそも聖書は神が書いたのか人が書いたのかも考えんから、トンチンカンな発言
しかできんのですな。
米大陸に住んでいたインディアンたちにとっての道とは、と考えてみるんですな。
或いは鎌倉時代のお百姓さんたちにとっての道とは、と。

>>415
あぁ、なんという悩ましい問いであることか！　わたしが道である。
この数日間、朝に夕にそして床にて就いてもこれを考えている。
415殿に聞いても自分で考えよと突き放されるし、嵯峨野教会に聞いたら更なる叱責を受けそうだし、
さりとて、教会牧師に聞くもどうせ陳腐な返答しかあるまいし・・・　あぁ、如何すればいいんだ。

>>415
先生、それは簡単な質問ですね。
米大陸に住んでいたインディアンたちにとっての道とはキリストです。
鎌倉時代のお百姓さんたちにとっての救いの道もまたキリストです。
キリスト以外に人の救いはありませ〜ん。

>>417
確かにその通り、しかし群雄割拠のあの鎌倉時代農民百姓はおろか武士に至っても耶蘇教たるが
何であるか．．．．　そもそもこの大和の国に伝来すらしていなかった宗教に時空を超えて救い
のあるを解説するとは、これまた困難を極めるが。

>>417
その通りですな。救いの道はキリストの十字架以外にはないというのが
聖書の教えですな。キリスト以外に救いの道があると教えるのは
いわゆる異端というものですな。神はいかなる場所、時代にあっても
救いの道を備えておられるのですな。

>>419
それじゃ、お聞きしやすけどね、あっしの大好きな歴史上の人物源義経さんは救いの道に
与るんでかい？　それと忠義者の弁慶さんはどうなるんですかね、悪い人間じゃなかった
と思うんだけどね。各時代の天皇さんともお会いできるんでしょうかね、その日には。

>>420
それこそnone of your businessですな。神が定められることですな。
人の見るところを過信しないことですな。

お前の知ったことじゃない、って意味だよね。

>>422
エッ！　そういう意味なんですか？
僕はてっきり、「あなた達が関与して心配するような問題ではありません。これは偏に
神様によって定められている既成の事実なんですよ」　っていう意味だと思っていた。

>>416
悩ましい問いでしたかな。
「わたしが」と「道」をそれぞれに考えてみるのも一考ですな。
>>417
貴殿の解は適切ですな。
>>419
貴殿のお説は一見適切に見えるが奇妙ですな。
仏教信者、イスラム教信者、ヒンズー教信者はどうなんですかな。
***
オイラの言い回しに似たカキコが出てきましたな。
ところで、「救い」とは何ですかな。

>>419,>>421
やっぱり、お前ってなりすましか？　そうだと思ったよ。
そもそも文章の中に血というものが通っていない、絶対に。

>>425
文章の生暖かさで判断するのは間違いのもとですな。
聖書に基づいているかどうかだけを判断の基準にするんですな。
ところで「救い」とは何ですかな。聖書に基づいた答えが出来るんですかな。

>>384
私の発言のどこが馬鹿なんですか。無礼な失言し放題ですが、こんな
聖書教師を見るのは初めてですよ。

とんでもない思い違いをしている愚かな人のようなのであまり多くを
言ってもしょうがないかもしれませんが、一言はっきり言いますと、
安息日は人の為に神が定められたものであって、安息日の主権は神にあります。
安息日は人のためにあると言って自分の勝手気ままに過ごしてよいというものではありません。
安息日の第四条を一度も犯したことがないかというのは、神の律法を一度も犯した事がないか
と質問するようなものです。そんな質問をしてまたのらりくらりと言いかわすのではないか
と思いますが、どうですか。今までの貴方の誠意のない発言パターンからするとそうなる
のではありませんか。知ったかぶりをせず、もっと謙遜になってＳＤＡの教理を聖書から学
ぶ姿勢になれませんか。

>>424
外野から、ちょこっと言わせてもらえるかなー。

＞仏教信者、イスラム教信者、ヒンズー教信者はどうなんですかな。

仏教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒だから救われるということはないね。
というか、そういう諸宗教は救いの足しにはならないんじゃない？
それが聖書のもっとも基本的な教えだよね。

>>429
内野からも、ちょこっと言わせて欲しい。
＞仏教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒などそういう諸宗教は救いの足しにはならないんじゃない？

そんな狭い狭い、狭義の世界でこれが聖書の基本的教えなどと嘯いていてはあまりに情けない。キリスト
の愛はそんなもんではない。もっと大きいのです、それは全世界的、いや全宇宙的な存在なんです。そう
やって神の存在を捉えるなら、そんな誰が救われるだの、どの宗派がどうだのそんなことは風呂でだす屁
の突っ張りにもなりません。　

>>429
まったくその通りですな。仏教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒であるという
ことそのものは屁のつっかいにもならないものですな。いや、それどころか、
そもそも「キリスト教徒」であるという事すらも真の救いの条件と呼ぶのは
あまりにも浅薄で、聖書の本質とはいえない。聖書の基本的教えは神の子の
身代わりの贖罪ですな。この教えこそ世界の宗派を超えた人々にとっての良い
知らせ、福音であるというものでしょうな。オイラのなりすましはそこんところを
ちいともわかっとらんようですな。

>>430
これ、修行が足りんぞ。オイラになりすますならもっと聖書読んで出直さんかい。

>>431
オイラのなりすましのなりすましの“なりすまし”とやら。
こんなことをしていると、お主の奥方にしかられますぞよ、「あなた！もういいかげんにしてお休みになったら！
そんななりすましなんかになりすます暇があったら、少しはあたしのことかまってよ！　枕も泣いていますことよ。」

>>431
これ、そんな液晶画面にばかりへばり付かず時には聖書の塵でも叩きなさい。
奥方もそなたの不勉強嘆いていなさる。人間、年を重ねるから賢いのではありませんよ、お主には
あの稲穂が見えますかな、実れば自然に頭も垂れるのですな。
悲しいかな、ご老体お主も聖書にいう“先の者が後になる”の典型かな、もし。

>>427
おぬしが馬鹿だとは言っていませんな。
「馬鹿を言うにも程がある」と言ったまでですな。
>>428
SDAの教理云々と言っているうちはまだまだですな。
先の問題は安息日に受験が重なった実際の場合の問題から提議したまでですな。
おぬしはどう考えますかな。
>>429, >>431
大東亜戦争の終わりに、米軍の兵士が「ジャップは非キリスト教だから原爆を落とし
ても良心の呵責も起きんわい」と言うのと同じですな。
>>430
御意。

聖書研究室の安達三郎さんのコメが、また消えてますな。
どうしたことですかな。本人が消したのか管理人が消したのか。

>>435
オイラはあの掲示板のことはもういちいち相手にしないと言ったはずですな。
よっておぬしは「なりすまし様」ですな。

>>436つまり>>431つまり>>426さんよ。
おぬしも間抜けだわな。自分自身のことを言ってどうするんですかい。
オイラが>>380でカキコしたのは「仮に今度Upしても、もう言及はしませんがね」
でしたな。「消したら」とは言ってませんな。
何れにしろ誰であろうと、自由を束縛する輩は気に食わんのでね。

>>437
掲示板ストーカーをしているあなたの方が多分本物でしょう。うふ。

>>437
そんな屈曲した言い逃れをする輩はオイラの性に会いませんな。
オイラは常に是々非々の姿勢を通してゆきたいですな。

>>439
おぬし、まだ自分が間抜けだとは気付いてないんですかな。情けないですな。
勝手に「オイラ」を使うのは如何なもんですかな。
オイラの真似をして何をしようってんですかい。
そんな暇があるんなら「救い」とは何か、どういうことか、を考えてみるんですな。

none of your businessは「お前の知ったことじゃない」って罵りの意味だオ。
三育の高校の英語能力別クラスでＡクラス（Ｄまである）だった、
英検２級持ってる漏れがいうから間違いないオ。
広島三育をなめんなよっと。

>>441
それがどうしたって言うんですかい。
広島三育を舐めてはいませんがね。
そんなことよりも、
コヘレトの言葉の学びにおける不思議について見解を示してくれんかね。

Josu.6:21を読んで、エリコを攻略するとはいえヒドイことをするモンですな、
と今の社会の人たちは言うでしょうな。
同様のことが比較的近年、USAが東南Asiaのある国に対しても行いましたな。
尤も共産化を防ぐという大義を一応は言いましたがね。
PTSDなる病が表面化してきたのもここがキッカケのようですな。
日本でも最近聞かれるようになりましたがね。
ここんとこをどうお感じになりますかな。
Exod.20:13との整合性をどう説明しますかな。
戦争だからそんなのはあたりまえだわな、という単細胞的レスは御免ですな。
平和は単に黙ってれば大丈夫だわな、などという単細胞的なことではイカンぐらい
は承知の上で敢えてお訊きしますがね。

↑>>443
この上のなりすましの自称オイラは朝一番に出てきて、今度は「救いとは何か」と
自分からした質問の答えも待たず、また趣向を変えて別な質問を訊いて奔放
しているようですな。前問に答えてもらえなくて我慢できずにケツを割ったか、
一点に集中できない性格なのですかい。集中力と忍耐力に欠けた御仁ですな。
それでて単細胞が単細胞なレスをするなと言っているのが可笑しいわな。

>>427 では、「私の発言のどこが馬鹿なのですか」と聞いているのに
>>434 では、「おぬしが馬鹿だとは言っていませんな」と答えている。
やっぱり>>434は、すっごい馬鹿としか思えない。こんな会話のすれ違いを
平気でやって、自分は一番思慮があると思っている。人の発言をきちんと
読んでいないのだろうか。それなら単なる失礼な教会のおやじだけど、
なんかこの人の個々の発言の乱雑さの間に大きな馬鹿の壁というか真っ暗な
愚か者の闇が広がっているような気がする。

>>>444-445
馬鹿言っちゃいけませんよ。
おぬしらが、いい加減なキリスト教の御託を垂れるから、少しは考えさせようと
思ってのことぐらいワカランのかね。
自分たち自身のことを「馬鹿の壁」と言うのも一興ですがね。
その程度の鶏冠だから一般人にも相手にもされんのですな。
鶏冠冷やして出直して来なされや。

>>445
馬鹿を言うんじゃありませんよ。
それがどうしたというんですかい。
すれ違った会話などしている積りなどありませんがね。
そういうおぬしこそ心の中に高い壁と深い闇を造っているようですな。
そんなことよりも「救い」とは何かを聖書に基づいてお答え願いますかな。

>>447
オイラと似たようなカキコが出て来ましたな。
>>444-445さんよ。
この人(447)の最後の行の設問に、まっとうなレスでもしてみるんですな。

>>448
おぬしのなりすましも板についてきたようですな。

>>446
「馬鹿の壁」というのは>>445がオイラ（達）を指して揶揄した
んであって、>>445自身のことを言っているのではありませんな。
こういうときはわざと誤読したふりをして逃げるのではなく、
きっちりと正面から反論をかますんですな。そうでないと、またオイラが
とばっちりを受けて日本語ワカラン奴とか馬鹿者扱いされて笑われて
しまいますな。オイラのまねをするなら弟子として、そうならない
ような配慮をお願いできますかな。

>>449
喫緊のカキコでは特に害を及ぼしてはないようですがね。
そろそろオイラのなりすましは止めた方がいいんではないんですかな。

ところで、オイラのなりすましのGJ3さんよ。
オイラがこの板でカキコしてる目的は二つあるんですな。
それを当ててみなされや。

>>451
オイラは、何れにしろ誰であろうと、自由を束縛する輩は気に食わんのでね
と言った通りなんですな。オイラの主義は一貫しているので、たとえおぬしが
オイラのなりすましをしても反対したりやめさせたりしませんな。
おぬしのそういうところはやっぱり偽者だけあって心の水路が狭隘のようですな。

>>453
これだけ言ってもワカランとは、ずうずうしいにも程があるってもんですな。
ま、せいぜいカキコを楽しんで？みてくれたまえ。
だがしかし、おかしなことを言うようなら容赦せんのでな。

>>452
ほう、なんですかな。

>>452
ひとつはオイラの評判を下げる事ですかな。

>>450
アホウドリがアホウドリにアドバイスなんて、もう最高に笑える！

>>457
おぬしのジョーク、気に入りましたな。ま、笑ってくだされや。
でもね、よろしかったら設問の解答も忘れずにね。

>>458
急に物腰がなごやかに愛想よくなったようですな。
はじめからそういう風にすればいいんですな。

だから、オイラが言ったじゃないか。
オイラ達、完全に教団の走狗による懐柔作戦に飲み込まれてるんだよ。
冷静になって誰の言ってることが間違いのないある程度正しいかを見極めることの
必要性を要求されている。　影で本当のアホウドリが笑うような状況を作ってはな
らない。

くっだんねぇなーーーーーー。

>>459
オイラは、はじめっからスタンスを変えてないんですがね。
>>460
おぬしの言う通りですな。真偽を見極める心眼が必要のときですな。
>>461
おぬしにとっては、くだらんようだがね。これは大事なことなんですよ。

もう暫くすると、太陽も沈みますな。
昔の人が、日が沈んだときを堺に一日をカウントしたのは、良い知恵だったと言う
もんでしょうな。
それに比べると、今の不夜城のような不自然さは、何とかならんもんですかな。
所詮、今の社会体制が続く限りは、暫くは変わらんでしょうな。
ま、明日、目が醒めたら身を引き締めて共に集い、神を拝するんですな。

おじさん達さぁ〜、あまり熱くならないで僕が推理する悪い人をここに書き込むから胸に手を当て考えてよね。
>>431,436,444,450,453
以上の大人が悪人だと思いま〜す。　これも僕の推理だけど教団の�Aチャン対策要員だと思うよ。
おまえは誰かって？　僕、コナン君で〜す。

>>460
御意

>>461
オイラのなりすましがお見苦しいところをさらしてすまん。

>>462
誰もスタンスが変わったと指摘してないんですがね。態度が変わったと指摘した
だけなんですがね。不正確な言葉で返してやりすごそうとするこのなりすまし君
の悪癖は何とかならんものですかい。

>>464
おぬしが対策要員の可能性もありますな。

>>462
兄弟に対して、何のどこがどう大事なのか説明してやるんですな。

>>465-466
コナン君とやらに言われても、恥じらいも無く、またノコノコと出てきましたな。
ま、せいぜいカキコを楽しんで？己の阿呆度を曝すんですな。

>>465-466
ま、おぬしには↓の聖句がお似合いでしょうな。
Let him bury his face in the dust — there may yet be hope.
どこだか当ててみなされや。

03Y4zGJ3がやっと正体を現してきた、この聖なる安息の日を前にして。
やはり己が犯し続ける破廉恥ともいえる“なりすまし”のままで聖なる信徒の集う教会には
さすがに足を向けれない。
それは>>465で如実にその曖昧模糊とした罪のおそれに慄いている自分自身の姿を垣間見たか
らである。　世の人、教会の人、�Aちゃんに集う人等は欺けても神は決して欺けない。

>>468
それを見てすぐに哀歌3:29だとわからなければ聖書を読んでいない証拠ですな。
質問する相手を過激に間違えているようですな。

Tell it not in Gath,Weep not at all;In Beth AphrahRoll yourself in the dust.
ま、おぬしには↑の聖句がお似合いでしょうな。
どこだか当ててみなされや。簡単過ぎて不服ですかな。

>>469
馬鹿を言うんじゃありませんよ。
そういうセリフはオイラのなりすまし氏に言ってやるんですな。
安息日だからといって猫をかぶり善良ぶった顔をしても通用しないと
いうことを、これからたっぷり痛恨の涙を流しながら学ぶんですな。

>>470-471
おぬし、SSに遅れますよ。なりすまし君。
Micah, 1:10 →おぬしにおあつらえ向きのものですな。
書き方が冷たい感じですな。もう少し温かみがほしいんですがね。
コナン君に言われても、賞懲りなくノコノコと出てくるとはワカラン珍ですな。

>>472
一時間も遅れて来たやつが、早い相棒に「遅れますよ」なんて普通言うかよ？
ＳＤＡって、そんなに間抜けなのか、それとも非常識なのか。
それとも故意に読者を笑わせるウケ狙いか。
なりすまし君をなりすますのもそれなりに苦労があって必死だな（藁）

ここか！
偉大な法華教の理を愚弄してゐると云う基地外キリシタンのスレは！？
責任者よ、出て来い！

>>474
お前か！
阿呆の法華経を目刺の頭と同様に信じてゐると云う馬鹿は！？
出て行け, 台作！

２週間さぼった(;_;)

サンセット後の什一集計現場からの穏やかな生放送。
「理事長、これは一体どう言うことなんですか？　礼拝出席者数に対する什一の金額が反比例していますが。」
「先生、そう一方的に申されても・・・　僕の責任では・・・」
「総務の長としての僕の立場も考えて下さい。なんとしても什一献金を増やさなくては、僕に対する世界総会の目が．．．」
「総務、それを言われるのなら、せめてご自身の身辺を綺麗にしてからにしたらいかがですか？」
「オヤ！　理事長、異な事を申される。それではこの僕がなにか間違ったことでも・・・？」
「・・・・・。」　（モジモジ．．．言えない，情けない）
「親しき仲にも礼儀あり」です。　（格好っ良く、あの小泉みたいに言い放つ総務）

>>473
おぬし、余程オツムがイカレてるとみえますな。
誰がなりすましかもワカランとは、本物のワカラン珍ですな。
>>474-475
阿呆鳥は、阿呆鳥の住む島で暮らすんですな。
そこで法華経と聖書物語の共通点でも探してみるんですな。
>>477
おぬし、それでウケようってんですかい。
そんな暇があるんなら、本（まともな）を読みなされや。

>>472
そうですかい。温かみが欲しいんですかい。
なりすまし君は浪花節がお好みですかな。いい加減にしなさい。
>>478
オイラの代わりにここを仕切ろうとするとはいい根性してますな。

>>479
またノコノコと現われましたな。なりすまし君よ。
仕切るとか仕切らないとかそんなチンケなことを言うようじゃ幼子ですな。
ま、せいぜい真似事をして楽しむのは勝手ですがね。
ドブにでも落っこちんように警戒しながら歩くんですな。
ところで、聖書は神が書いたものか、人が書いたものか、どっちかね。

>>478
477のような下劣なスレにすら適切なコメント入れて戴き感謝です。
いつも添削を仰いでいるようで学生時代を思い起こします。
しかし477は決して「うけ」など狙ってなどいません、それは偏に教団浄化を念頭に
少しでも解かり易くウィットに富んだ表現法だと（勝手に）考えたがゆえです。

>>477,>>481
問題提起
一）バプテスマ受浸者の数、礼拝出席者数に対する什一の金額的整合性？
二）バプテスマ受浸後の長期礼拝欠席に対する基本的な対応（どこに問題があるのか）？

>>481
なりすましが貴君に失礼なコメをしたが、オイラに免じて許して頂きたい。

>>480
おぬしの騒音をやめさせるために、とりあえず、聖書を書いたのは人だと答えておく。
どうですかい、満足ですかい。コメントは勝手につけるんですな。

>>481
そのことは百も承知。それでも尚、ここではコメをつけた、ということですな。
確かに今のボスは前任の気質と違って他からもノイズは聞こえているからこそ、
尚のこと。この想い、お判りでしょうか。しかし、貴殿の想いは尊重しますぞ。
>>482
オイラに対する設問ではありませんがね。
什一と礼拝出席者数との間の金額的整合性は如何に、は愚問ではありませんかな。
長期礼拝欠席者の問題ですがね。その人自身と教会の人たち双方に問題がある、
としか言いようがないのと違いますか。
その基本的対応は聖書に記してある通りでしょうな。
>>483-484
偽教師は所詮偽教師ですな。
誰が見ても、おぬしがなりすましだと判断するでしょうな。
そんな偽の騒音は、おぬしの鶏冠を振動させ、ワナワナと狂い出すかもしれんな。
とりあえず、だと。逃げましたな。
ではお訊きしましょうかな。キリスト教会で言われるところの「聖書は神が書いた
言葉です」と言われる意味をどう説明してくれるんですかな。

↑　偽教師の偽者がワナワナと震えているよ。偽教師はここでは一人だけで沢山。あんたはひっこめ。

>>485
聖書は神が書かれました。それはクリスチャンとして誰でも心得ている
べき最小限の知識です。聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたも
のであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である(２テモテ)
と書いています。神のメッセージは時代を超えて文化の影響を受けません。
。

ところで、教団、或いは機関の管理・監督者と称する人たちの表向きの表現と、
心の奥底のところから出てしまう行動に乖離はありませんかな。
どんなに口では尊敬に値するようなことを言っても、肝心の心の奥が、そこら辺の
チンピラ程度では話になりませんな。何も男性に限らんことですがね。
聖書の民と自称するんなら、胸に手を当てて自分自身に問うてみるんですな。
さもなくば、いずれ破滅するでしょうな。表面的に誰が見ても成功してるように
見えてもね。
>>486
阿呆鳥は何処かに逝くんですな。
>>487
一見正統的な常に聞かれる模範解答のようですな。
そこで、もう少し突っ込んで考えてみてくれますかな。
例えば、Ecc.9:7, 10:19 をどう捉えますかな。
“時代を超えて文化の影響を受けません”と言いますがね。
1-Cor.14:34 をどう読みますかな。

>>488
「一見正統的な常に聞かれる模範解答のようですな」
？？？？
なんという横柄な口の訊き方をする人でしょう。
一見も何も、それが聖書の教えではないですか。
聖書の言葉をそのまま受け入れるなと教えるならやはりこの人こそ
正真正銘の偽教師ではないでしょうかね。
教団の不祥事に乗じて漁夫の利を拾って自分の地位を固めようと
している人なのではないでしょうか。みなさんこの人を警戒してください。

>>485
聖書は人間によって記述されました。厳に伝道の書に読む記事こそそれを如実に示している。
しかし記者は紛うことなく神の霊感がその都度授けられていることも事実である。よって聖書
にある記述には当然風土・文化さらには人間が本来固持し続けてきた悪癖すら余すこと無く記
されている。聖書記者は語る・・・・
『汝神のわざを考えふべし。神の曲げたまいし者は誰かこれを直くすこと得ん。幸福ある日には
楽しめわざわいある日には考えよ。神はこの二者をあひ交えて降したまふ、是は人をしてその後
のことを知ることなからしめんためなり。』

>>489
私は490です。　純真無垢であろう貴兄の如き御仁に申すは、甚だ僭越であるが
いっぽん、一本の木を愛でるのではなくあの大きな森、いや山を見たら如何で
あろうかな、もし。　488は、想うに通り一遍の人物ではないぞな。　警戒する
のではなく、ひとつここは身を低くして傾聴するも益と感ずるがな、もし。

>>491
傾聴しても、人に的外れの質問を振るばかりで、尋ねられてもろくな
答えをしないのでは信用できないですな。

>>492
私は４９０です。余計なことで水差すと思われるならばお許し願いたい。
全く愚鈍で不信仰な小生が申すには片腹痛いと思われること百も承知して一言。
４８８の御仁の手になる一連の書き込みから読める品性は“善”である。挑発
気味の質問も考えてみれば奥が深い。氏の問いかけに幾度もその都度聖書をひも解く。
決して無にしてはならん人物とみた。

>>493
ま、おぬしには↓の聖句がお似合いでしょうな。
Woe to those who call evil good, and good evil;Who put darkness
for light, and light for darkness;Who put bitter for sweet,
and sweet for bitter!
どこだか当ててみなされや。

>>494
そして、我が神はこう申されました、私に。
『災いだ、自分の目には知者であり
うぬぼれていて、賢いと思う者は。』
常に敬虔でありたいものです・・・・。

>>495
これこれ、仲裁に入りたい気持ちもわからなくもないが
ここは一つじっとこらえて、戦いを見守ってやりなさい。
これは教会の存亡をかけた戦いなのじゃ。存分にやらせて
おあげなさい。

こんな見ごたえのあるバトルは久しぶりだ。
ヘビー級のパンチが飛び交うＳＤＡタイトルマッチだ。
こんな所で止めずにもっともっとやってくれ！

>>485
逃げたのではなく、質問が悪いからそういう答えしか出来ないという事ですな。
聖書を書いたのは誰かという問いに対して、「神か」、「人か」という二者択一の
選択肢だけを要求することの愚かしさがわからんのですかな。
おぬしこそ本物のワカラン珍ですな。
いや、それともおぬしははじめからこういう質問は愚かだと知っていたのですな。
そしてキリスト教会の基礎教理に疑惑を投げかけるような質問を次に用意して
罠を張っていたのですな。
それで>>487のお姉さん（？）の折伏に失敗してこのザマですな。
策士策に溺れるとはまさにこの事ですな。
身内（？）>>490にヨイショしてもらって気分が少し良くなったですかい、なりすまし君。

＞できなくなったというのは、やはりこの教会が自
分がどこから召されてきたのかというアイデンティティを立て直さなければならない
時が来ていることを意味します。＜
Ｓ教会牧師（自称）がまた阿呆なことをほざいてますな。
教理よりも大切な教会のアイデンティティがあるということに気が
ついていないのですかな。

これは実に画期的歴史の瞬間に我々は座している。
>>498と>>499、この二つのコメは間違いなく同一人物のなせる書き込みであることに異議はないと思う。
ならば、これによって何処の誰が本物の“なりすまし”様であるかが判明する。まぁ、見ていて御覧な
さい。悪事はこうして露見するのだという見本でもある。

ふむふむ、そうすると、なりすまされた人が誰であるかも同時にわかる可能性もあるな。これは楽しみだ。

>>498->>499
馬脚を現しましたな？　お調子者の>>499。
こともあろうに嵯峨野を出汁にしたが運のつき、悪徳走狗が横行跋扈する世とはいえ
そうは神もお許しにならないであろう。

>>489
“聖書の言葉をそのまま受け入れるなと教えるなら”
その通りの見解が神を正しく見る見方でしょうな。
この意味を吟味してみるんですな。率直な姿勢は買いますがね。
>>494
オイラは493さんではありませんがね。
いつまでも、オイラの真似をすんのもどうかと思うんですがね。
493さんに代わってお答えしますがね。
Is.5:20 ですな。おぬし自身に向けたもんではないんですかな。
>>498-499
どんなに巧妙に欺いたように繕ってみても、ダメなもんはメッキが剥げますな。
***
S教会のH牧師（自称）が、E.G.W.のある書物のことを記してましたがね。
SDAとしてはそれでもいいんでしょうがね。
それを超える聖書の深い読み方ができんのですかな、と問うてるんですがね。

ところで、最近オイラの語り口を語る beyond Chntzpah なる輩が出てきてますな。
人の真似などせずに、自分らしさを装っては如何ですかな。
神は、どんな人にも現われるが、人が神を見出さなければその存在はどうですかな。
この広い地球の隅々までも、神はおられるのと違いますかな。
たとえ今迄一度も聖書を読んだことのない原始人にも、共産国家の貧困者にも。
それ故、聖書を知っていると称する民は、S教会牧師（自称）の説くような狭い範疇
に収まって自己称揚する必要は毛頭無く、大海に力を抜いて浮かせていただく、
という認識が肝要ではないんですかな。

>>502
馬鹿を言うんじゃありませんよ。
オイラがＳ教会牧師（自称）を批判して運が尽きたとは今更どういう事ですかな。
なりすましが同じことをしているのにスルーとは合点がいかんですな。

>>503
なりすましとの戦いは今始まったばかりですな。

>>504
オイラもＳ教会牧師（自称）に対しては同意見ですな。
共同戦線を張りませんかな。
そのためにもひとつそのオイラのなりすましはお開きにしませんかな。

お主の正体（JbNWcJkp)などとっくの昔に看破していたけど.....なんだよ、今更。
徹底的に最後まで論を張って戦えよ！　そんな調子で嵯峨野に挑戦するなど百年
はやい。しばらく赤城の山にでも籠もって謹慎生活をされるも一興であろう。

>>507
馬鹿を言うんじゃありませんよ。
国定忠治になって桐生と高崎の里でも仕切れってんですかい。
オイラは用済みで野辺山送りなんですかい。あとで後悔するんですな。

オウムの上祐ブログを発見。
http://blog.livedoor.jp/motoj/
言っている内容にかもめの発言と類似しているが･･･

グローバリズム？

JbNWcJkpさんよ。阿呆鳥の住む島にでも逝くんですな。
>>509
上祐は全く信用できんよ。
TVでのあの態度をよもや忘れはせんだろうな。
オイラの言うこととヤツの言うことを一緒にするようでは、
おぬしも語るに落ちましたな。ま、何も語ってはいませんがね。

>>511
貴殿がJbNWcJkpさんと同一人ではないとどう証明するのか？
口が悪いのは一緒のようだが。

>>512
詳しいことは知りませんがね。
普通はIDで確認できるんではないんですかな。他の人もそう言ってるようですがね。
口が悪くてスイマセンね。ワカラン珍には口が悪いように少しは書きますがね。

救いとは何か。
このレスが見当たりませんでしたな。
どなたかレスしてみていただけませんかな。

>>513
ＩＤは日替わりですから役に立たないですよ。

>>515
そのとおりですな。
裏を返せば、その一日の間にカキコされた限りは変わらんということですな。
また、日替わりだったとしても、文体で前日との関わりは極めて高い確率で推定
できる、と言えるかもしれませんな。

悪の勢力の仲間割れ芝居が面白い。もっと続けて欲しかったんだが。ｗ

>>517
おぬしの言う悪の勢力とやらは、いったいどういう輩たちを指すんですかな。

>>516
前日の文体で推定するならお前が成りすましであるという確率も５０％だぞ。

>>519
おっしゃるとおりですな。
でもね、カキコの内容を少し観察すれば、
鍍金が剥がれるのを確認できると思いますがね。
言っておきますがね。おいらは、なりすましではありませんよ。

>>520
内容に明確な差がないから難しいずら。
人集めのジサクジエンやった疑いすらあるずら。ぺ

>>521
なるほど。その手もあったか。
よくやるなあ。
尊敬しちゃうよ、か○めさん。

>>514
「救い」とは？　自分にとっての救いとは・・・・
イエスキリストを信じる信仰によって永遠の命を授かる．．．．．それほど己を過大評価するほどの
自尊心もそういう意味での救われる確信もありません。
ただ、今の自分が神の側にあり、神が自分の側に必ずいてくださる感謝、これが私の「救い」です。

>>523
聖書の教える救いとはそんな曖昧なものではありませんよね。
聖書はこう言っています。
　わたしたちは、キリストの血によって今は義とされて
　いるのだから、なおさら、彼によって神の怒りから救
　われるであろう。ローマ５：９

　神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められた
　のではなく、わたしたちの主イエス・キリストによっ
　て救を得るように定められたのである。２テサロニケ５：６

キリストの犠牲により罪から清められて、永遠の命に戻る事、これが救いです。
これがあらゆる救いの証の基本ではないでしょうか。
観念論の入る余地はありませんよね。

>>521, >>522
同じ日（或いは違う日にでも）に、
二つのカキコを比べれば、自ずと推測できませんかな。
それも識別できんようではお話になりませんな。
>>524
ではお訊きしますがね。義とは何ですかな。神の怒りとは何ですかな。
罪とは何ですかな。永遠の命とは何ですかな。
今現在、救われてないってことですかな。
>>523さんの記したことが、そんなに曖昧ですかな。何処が曖昧ですかな。

>>654
素朴な質問をひとつ。　どうかお答え下さい、お願いします。
．．．・・・この地上の生命を終えた後、永遠の命を得る事、これが「救い」である。
そうすると、そこでは「救い」に与った多くの顔見知りの人たちも集い、歓喜の声を挙げて喜んで
おられるのでしょうか？　さらに質問します、そこにはあの名誉長老、名誉牧師、教団幹部の先生
等も席を共にしておられるのでしょうね、勿論。　これが救いのけっかなら、けっこうです。

↑　
>>524の方への質問。

>>525
書いたのは同一人物で、二つの回線を使い分けて、
本人自らわざと内容を微妙に違えて書き分けたという手の込んだ自演工作
という可能性も噂されているが。教団本部の中でなら可能だろう。どうよ。

〉〉528禿ﾄﾞ！！

>>528
おぬしの子どもだましいの推理は外れですな。
何度も言っているように、オイラは教団とは関係ありませんよ。
前にも言っただろうに。
教団だろうが、S教会だろうが、いいモンはいい。ダメなモンはダメとね。

↑　聖書の基礎教理すらダメなものはダメという事なんですか？

>>531
聖書を軽んじるもんではありませんよ。
問題があるとしたら読み手の資質か、バイアスがかった読み方に起因しますな。

>>524
質問に答えて下さい。あなたの曖昧でない聖書における救いを。
さらなる質問、そこでは死来死先生、拗根田先生、そして耶麻痔さんなんかとも一緒なんですか？
そして生命尽きることなくそれこそ永久に何時までも終わりのない生を生き続けるのでしょうか？

＞>>513 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/19(月) 17:34:00 ID:LRq0kxUd
＞>>512
＞詳しいことは知りませんがね。
＞普通はIDで確認できるんではないんですかな。
＞515 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/20(火) 06:09:09 ID:aETiVnBx
＞>>513
＞ＩＤは日替わりですから役に立たないですよ

二人とも馬鹿みたい
アクセスしなおすたびに変わるんすよ

ね。

＞>>513 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/19(月) 17:34:00 ID:LRq0kxUd
＞>>512
＞詳しいことは知りませんがね。
＞普通はIDで確認できるんではないんですかな。
＞515 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/20(火) 06:09:09 ID:aETiVnBx
＞>>513
＞ＩＤは日替わりですから役に立たないですよ

二人とも馬鹿みたい
アクセスしなおすたびに変わるんすよ

>>535
何処かで阿呆鳥が鳴いてますな。534もね。
小細工などしなくてもいいですよ。暇人ですな。

>>504
浮いているうちにサメの餌になるのかな。

>>524の方に再度質問を致します、返答なければ、最後にします。
あなたの曖昧でない聖書理解における救いの具体的解釈と、もし出来ましたら533の
愚問にお答え出来ないものしょうか？
杓子定規の救いの定義ではなく、観念論の入る余地なしと言われるあなた自身のお考
えで・・・・。

>>526,>>533,>>538
あなたにとってより切実な質問はどちらですか。
曖昧ではない聖書の救いの理解ですか、それとも嫌な教団指導者たちと一緒に救われるのかどうか
ということですか。もし後者であるなら、こう答えます。彼らが救いに入るのはラクダが針の穴を通る
ようなものであると。しかし、誰が救われ誰が滅びるかの決定は本人以外は神に属する事であると
受け入れる必要があります。
前者であるなら、こう答えます。我々の救いはキリストによる罪のあがないの結果です。それをその
まま聞いて信じて受け入れる人が救われるのです。世界のどんな文化の遅れた教養のない人たちでも
わかるように神の救いの計画が聖書に啓示されました。それを伝え教えるのが新旧聖書を信じる宗教
者の働きです。

わかっていないと困りますから念のためもう一度繰り返しますと、
救いとは、キリストの血によって罪を清められて、神と共に永遠に
生きることができるようになることです。

教団の指導者が救われているという保障などありません。彼らなど
関知せずに自分の救いを全うしてください。

26 ：卵の名無しさん ：2007/03/19(月) 18:17:14 ID:E/4qax1U0
>>25
それは、ないんではないかい。
教団理事会・他の理事会・etc を見るとね。


27 ：卵の名無しさん ：2007/03/20(火) 08:05:04 ID:p2YzXHtS0
>>26
ほう、やはりあなたは教団理事会の内部事情を知っている人なんだな。
教団関係者だな。


28 ：卵の名無しさん ：2007/03/20(火) 09:35:17 ID:r9m3qAEX0
>>27
教団理事会の抄録の報告は A.L. に出てますな。他も同じでしょうな。
つまり、関係者でなくとも、そのくらいの情報は転がってるというモンですな。


29 ：卵の名無しさん ：2007/03/20(火) 09:41:39 ID:r9m3qAEX0
>>27
言い忘れましたがね。
他の板にもカキコしましたがね。オイラはそういうもんではないんですよ。
教団がどうの、S教会がどうの、という次元で物事を捉えていませんのでな。

30 ：卵の名無しさん ：2007/03/20(火) 10:51:46 ID:ZwjfgNYg0
>>28
ＡＬに書いてあるといえば、そのままナイーブに信じてしまうのか？
ああいう表に出た情報なんてガセが多いぞ。少しは気をつけろよ。


31 ：卵の名無しさん ：2007/03/20(火) 13:30:26 ID:r9m3qAEX0
>>30
おぬし、気でも狂ってんのかい。
公式に出している文書がガセだと。
おぬし、鶏冠が腐ってるんではないかい。
よーくオツムを冷やしてから、ものを言うんですな。


32 ：卵の名無しさん ：2007/03/21(水) 07:47:18 ID:m+X1bdXk0
>>31
不正直な組織の公式文書なんて信じる奴は馬鹿。
聖書は字義通り読まないで、ＡＬはそのまんま受け入れる奴はもっと馬鹿。


33 ：卵の名無しさん ：2007/03/21(水) 08:20:21 ID:RS6c1o2K0
>>32
おぬしも哀れなお人ですな。
偽りの文書を出そうもんなら法にひっかかりますよ。
聖書を字義どおり読む輩は聖書を読んでいるとは言えんよ。

以上「鶏冠」とか「〜ですな」の言い回しで有名なかもめさんの衛生病院板
でのやりとりを転載しますた。
これをみると明らかなように、この人は聖書を字義通り読まないことが聖書
を深く読むことだという誤解と歪曲をしておられるようすです。こういう思
想を読者に吹き込むことがこの「オイラ」さんの書き込んでいる二つの目的
のうちの一つのようです。教会にあってはならないとんでもない有害な人で
すね。みんなでよってたかって叩き潰して教団と共に滅亡させましょう。

ｷｬﾓﾒ（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>543
随分と暇な御仁ですな。
では率直に訊きますがね。お答えできますかな。
「わたしは道である」と言いましたがね。ではイエスはどんな道ですかな。
田舎のあぜ道ですかな。高速道路ですかな。
また「わたしは世の光である」とも言いましたな。
太陽ですかな。月ですかな。蛍光灯ですかな。
これはごく単純なモンですがね。他にもゴマンとありますな。
字義どおりに読んで実行したら、即死することもあるでしょうな。
毒蛇に噛まれてね。
オイラをどうやって潰すんですかな。ブルドーザーでも持ってくるんですかな。

ヤマジの最後は姦通姦淫疑惑で、
かもめの最後は自作自演疑惑か。
ｗｗｗ

>>539&>>540
ありがとうございました。　厚謝。

>>539
救いに関して何の解答にもなっていない。
これなら幼稚園児でも解答できるだろう。
未開の地の人たちすべてに聖書が伝わっている、とどうして断言できるのか。
時間軸においてイエスに接し得なかった人たちをどう考えるのか。
おぬしに説によればキリストの血を受け入れることこそ、第一義だと言うが、
上のことをどう答えるのか。
もう一度言う。救いに関して何の説にもなっていない。

>>546
自作自演が誰であるかも見抜けない輩は逝ってよし、ですな。

>>543
＞教会にあってはならないとんでもない有害な人ですね。

教会にあるべき、とっても有益な人がはたして幾人このＳＤＡ板に集っていることか？
他人を論うならば、先ず己の胸に手を添えその罪深さを自認し、それでも譴責できる
自信があるなら他人を巻き込まず自らの手で石を投げろ！

　　　　　■■■　救いの道を説く人　■■■
今、ＳＤＡにとって最も必要とされる素養を持つ人物像とは。
（Mrs. E.G.ﾎﾜｲﾄ) ＋（Mr.ｶﾓﾒ) ＋（Pastor.ﾊｾｶﾞﾜ) ÷　３　＝　究極の救済者　　

↑
この計算式に少しでも不明を持つ人は遠慮なく質問して下さい。
明確にご返答致します。

>>552
よくわかる。こういう人物が教団の先頭に立って信徒を導いて欲しいです。

>>545
第七日安息日は字義通りではないのですか？
アダムが960歳生きたのも字義通り事実ではないのですか？
六日間の天地創造も字義通りの事実ではないのですか！

>>554
オイラはそのようなことを言ってるんではありませんよ。
豊かな聖書の尊いみことばを、謙虚な想いをもって深く洞察し吟味してみるんですな。
神がこのわたしに何を示そうとしておられるのか。
或いは、わたしは神に対して畏敬の念をもって仰ぎ見ているだろうか。
少なくともこのような姿勢こそ聖書を読むに際して弁えておくべき事柄でしょうな。
聖書の譬えは、そのことの故に極限までに豊かに神の愛と恵みを表しているという
ことを悟り知ることですな。

>>554
第七日安息日は神が定められたものと記されてますな。
アダムが生きた年数はそのように記されてますな。
六日間の創造はそのように記されてますな。
アダムの生きた年数と六日間の創造の記述は、科学的に論理的に解明できる、と
お思いですかな。
聖書の記述と科学は別次元のものだということを弁え知るべきでしょうな。
それでも人は、第七日安息日、或いは第一日聖日に、或いは他の日に神を礼拝して
ますな。或いは礼拝行為を意識しなくとも無意識に礼拝と等価の行為を。
我らは何故に神（或いは○○）を礼拝するのか、が救いと関係がありそうですな。

>>556
最後の二行は全く意味不明。
ちゃんと薬飲んでますか？

>>556
っていうことは、神と自分自身との関係において自分は神の存在を信じ、且つ神も
自分の信仰を義と認めて下さっているという確証のもとでの平安があるなららばそ
れが救いであり、それこそが神にある「救い」ということなんでしょうか？

>>557
普通人であるなら、誰が読んだって文脈整然．．．．
あなた、会社に行けてますか？

>>559
それなら、あなたが最後の二行の意味をわかりやすく説明して下さい。
出来なければただの付和雷同のサクラですよ。

>>557
オイラは毒は飲まんよ。
「一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ」(a)
「わたしは道であり、真理であり、命である。
わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない」(b)
(a)と(b)との間にある関係を探ってみることですな。
>>558
“関係”ということに、よくぞ気付いてくれましたな。

>>559
私は梅でも櫻でもありません。平凡な常識人の一人です。
私はこう理解します。
「神に対する心からの喜びと感謝、又そして世の無常に切なさに神の癒しを請い願う時、我々は祈る。
礼拝（祈り）は心の底から湧きあがる神への感謝、心の底から悔いる罪深さへの懺悔・・・だと思います。
神との密なる繋がりがある限り、意識的（儀礼的）礼拝に心を惑わされる必要性もそんなにはないと・・。」

>>562
つまり土曜日にＳＤＡ教会の礼拝に出るために気を使う必要もない、
什一献金を払う必要もないということですかね。

平凡な常識人の意見に、大大大大賛成！！

>>556
科学であるとは誰も主張してないだろうに、一人で自爆してやがる。
聖書を字義通り信じることが科学的だと言うのか、ばかたれ。

>>563
それと、これとには大きな相違があります。
土曜日の礼拝も什一も必要べからざるものであることに替わりあろうはずもありません。
562で言ってることは、常に神との係わりの中で神の真意を見極めてゆく要ありと・・・。

>>563, >>564
阿呆鳥さんたちよ。↓の文でも味わってみるんですな。
You need not go to the ends of the earth for wisdom, for God is near.
It is not the capabilities you now possess or ever will have that
will give you success. It is that which the Lord can do for you.
We need to have far less confidence in what man can do and far more
confidence in what God can do for every believing soul.
He longs to have you reach after Him by faith.

>>566
さあ、今度はどこの聖書の引用ですか？　法華経の英語訳ですか？
いい加減になさって、あなた！

>>566
底本に「モーセ第二の書」より引用されている内容と理解してよろしいのでしょうか？　

神を捜し求めて、汝この地の果てまでもかく流離うか・・・、神は近くに在り、こんな我のすぐ側にも。

>>567
おぬしも阿呆鳥の仲間のようですな。
聖書も法華経も知らないで、ガタガタ言うもんではありませんな。
それよりも、これが何の文なのか公言してみてくだされや。
>>568
そうとれましたか...。引用としては少しズレてるんですが...。

早や、日も暮れましたな。
安息のときですな。
明日、SSの聖書研究の時間に、聖書をじっくりと学ぶんですな。
今期のガイドは、著者の記述上のバイアスがみられますな。
尤も、これは著者というよりも、SDAなるが故の束縛かもしれませんな。
いずれにしろ、聖書をとおして、神のみ旨を、こころの奥深くに受け止め、
それを、○○の糧とするんですな。
その上で、こころを低くして、神を礼拝するんですな。

>>565
もしもし、かもめさんが聖書を字義通り読まないことをお勧めしてオられますぞ。
これもＳＤＡなるが故の哀しいバイアスの足かせかもしれませんですなあ。

>>567　もしかしてミセスでしょか？　夫の醜態にいたたまれなくなった悲痛な叫びが心に響きますよ。

>>571
聖書はどういう書であるのか、の認識があれば愚問も出ないだろうにね。
どうやって「月を足の下」にするんですかね。
「鉢の中身」をどうやって太陽に注ぐんですかね。
「星が空から落ち」とありますがね。
星が地球にぶつかったら、今ごろこんなこともしていられんだろうにね。

>>568
貴殿は今期の聖書研究ガイド（教課）をお持ちでしょうかな。

>>573
聖書解釈の原則をまったくわきまえない愚か者が安息日にＳＤＡスレで吠えるのを
こんな風に許している教団指導者の責任はないのか。信徒指導の怠慢がこんな
愚かな人を増長させるのか。

安息日にＳＤＡ教会によくおいでやがりました、
この朝の特別賛美歌はかもめさんにささげられるだっぺ。

「かもめが豚だ」
♪ジョーージ・ナイトがホワイトに代わり
♪その時、２ちゃんのかもめが豚だ・・・
♪
♪人はどうして老化をすると人を小ばかにするのでしょうか
♪什一献金ガタ減りすると年金破綻と思うのでしょうか
♪聖書を今でも信じていると行ったり来たりのくりかえし
♪文脈はずれの浪速節　あーあーあなたの見栄だけ
♪かもめが豚だ、かもめが豚だ
♪あなたは、一人で、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝね〜♪
♪
♪三育出ている総務に限り悪いことはせんですな、なんて
♪姉妹の心をだましたままで手篭めにされると思わなかったーっ
♪貴方が今でも愛するものは中庸装う言い逃れ
♪嘘の言い訳苦しいの、ああーいつもの手口よ
♪かもめが豚だ、かもめが豚だ
♪あなたは、２ちゃんで、意見操作ね〜♪

問１　下の文の○○に当てはまる言葉を選びなさい。
「いずれにしろ、聖書をとおして、神のみ旨を、こころの奥深く
　に受け止め、それを、○○の糧とするんですな。」
(1)悪事
(2)善行
(3)修行
(4)お遍路
(5)成長

問２　>>570の著者はなぜ「○○」と伏字にしたのか。その理由を述べよ。
(1)本人もわかっていなかった
(2)簡単すぎる事を言うと馬鹿だと思われるのは癪なので思わせぶった
(3)恥ずかしかった
(4)自分の言うことに自信がなかった
(5)読者に考えさせる余地を与えようとした、つーか、こういう事は自分しかわからないだろうという過信している。

（ＳＤＡ教会員受洗志願者選考試験問題　平成17年）

>>576
なんだ！この特別賛美歌。
ただ、唯一の救いがあるとするならば　↓
♪姉妹の心をだましたままで手篭めにされるとは思わなかった。

この文脈から推し量るに、おまえの姉か妹のどちらかが彼の甘言にコロッと騙されて待合（？）かどこかに連れ込
まれ手篭め（婦女暴行）にされたのだと思うが、自分の親族が手篭めの屈辱にあっているのならばもっと毅然と抗
議なりすべきではないか？　こんな破廉恥で唾吐すべきことを賛美するとは（絶句）・・・　おまえは悲しい奴だ。

>>575, >>576
相変わらず阿呆鳥が喚いてますな。
>>577
問2は、(5)の前半のみ、ですな。後半は、おぬしのやっかみですかな。
>>568
574の設問の意味が読めましたかな。

>>579
設問の意味読みかねて悪戦苦闘しております。　赤面なり、・・・(-_-;)。

>>580
>>566の英文の訳→今期日本語聖書研究ガイド(教課) p.94 に記載。
「わたしたちは、知恵を求めて、何も地の果てまで行く必要はない。
神は、そば近くにおられる。成功するか否かは、あなたが今持っている能力とか、
または、将来の能力によるものではない。それは、主があなたのために
何をなし得るかということによる。わたしたちは、人間のできることには信頼を
おかないで、信じるすべての魂のために、神がおできになることにもっともっと
信頼をおかなければならない。神は、あなたが信仰によって、神にたよることを
望んでおられる。」

>>581
地の果てまで行かずともよし。
ＳＤＡがここにある。

>>561
おまえは安息日学校教課のガイドと英文を持っている所を見ると安息日学校教師なんだな。
聖書もそれなりに知っているところを見るとやはり牧師経験者、鶏冠などと古臭い言い
回しにこだわっているところをみるとやはり引退牧師だな。その中で特に東洋思想にかぶれていて
一応ＳＤＡの安息日などの教理に敬意を払うポーズは取るが、究極的には非本質であると
主張するような奴といえば余り多くないのだが、････、俺の知る限りでは、姓名画数判断や
奇行術に凝っていた我妻製造が思い当たるのだが、よもやおまえはズバリ、その人か？

>>583
>>581の間違いだった。ｽﾏｿ

>>576
裸の王様をよくぞここまで適切に描いたと感心しつつ、たっぷり笑えた。
ご本人も阿呆呼ばわりするのが精一杯で赤面してコメントも出来まい。

>>583
何度も言ってるんですがね。オイラは牧師ではありませんよ。
ガイドやその英文のガイドなんぞは、猫も杓子も持ってるんではないかい。
それともおぬし、ガイドも持ってないのかい。
東洋かぶれ云々というような、チンケなチマチマしたモンに拘ってませんがね。
カラスの勝手ではありませんがね。やたらと人様の名を出すんではありませんよ。
>>585
もっと奥ゆかしく笑えんのかね。品が悪すぎますな。

>>586
うーん、ますます怪しい。（笑）
牧師とは誰も言っていないよ。
間違いなく引退者かまたは理事以上のクラスの人だね。

>>586
エキュメニズムかぶれと言ってやろうか？

>>587
でもね、>>583に書いてあるんではありませんかな。日本語が読めんのですかね。
>>588
でもね、エキュメニズム云々とおっしゃいますがね。
Jn.17:21でイエスは言いましたよ。「すべての人を一つにしてください」とね。

教派を一つにして下さいとどこかに書いてあるか？
誤読は慎め。

ＳＤＡでありながらエキュメニズムを支持するとは言語道断！
>>550よ、今私に石をくれるなら、>>589に投げつけることをやぶさか
としない。神は私をお喜びになるであろう。」

>>590, 591
そんなチンケなことを考えているから、一般社会人にも嫌われるんではないかい。
普通の人の方が、よっぽど常識を弁えてますな。
もっと、聖書を深く読むんですな。
皆が、神においてイエスにおいて、一つになろうって祈るのが何が悪いんですかい。
言語道断とは、おぬしらのことではないかい。

>>592
エキュメニズムが社会の常識か。笑わせるな。
社会の常識と神の召しとどちらが大切なのだ。
社会に媚を売って好かれたら教会が栄えるとでも思っているのか？
そんな態度こそ姑息でチンケな擬似教会員ではないか。
ＳＤＡから今すぐに出てゆけ！

>>592
言っとくが、聖書をろくに読んでいない人間に限って他の人に
深読みを要求するものだ。これまでのところおまえが聖書について
深い造詣を持っている証拠となる発言は一つもないことをここに
はっきり言っておく。のぼせるな我妻！

>>578
あのさあ、そういう評をするのは気の毒だよ。教会では他の女性の教会員を姉妹
と呼んでいるんだから、作者が教団総務の性犯罪被害者の身内であるかどうかはこれでは
わからないよ。仮にそうだったとしたら、もっと行間に込められた悲嘆と憤怒をよみ
取れないと、「作品」を正しく評価したことにはならないよ。
何回も作品を読み直して、講評を書き直してみる？

>>595
そう言われて改めてこの特別賛美歌を歌った。文字足らずの部分もあり、元唄に若干馴染まないのが
難点でもある。　さて、作品としての再評価であるが．．．．
この特別賛美歌を席町教会の姉妹も大きな声でお歌いになる・・想像しただけでも、顔が赤らむ。

>>548
＞>>539 救いに関して何の解答にもなっていない。
＞これなら幼稚園児でも解答できるだろう。
＞未開の地の人たちすべてに聖書が伝わっている、とどうして断言できるのか。
＞時間軸においてイエスに接し得なかった人たちをどう考えるのか。
＞おぬしに説によればキリストの血を受け入れることこそ、第一義だと言うが、
＞上のことをどう答えるのか。
＞もう一度言う。救いに関して何の説にもなっていない。

イエスに接するのが時間軸だけだと思っているからそういう愚かな応答をしてしまうのではないですか。
イエスは時間にも空間にも制限されないのではないですか。そんなことを
言っていると、キリスト以前の旧約時代の人はみなキリストへの信仰を
もちえなかったというような一部日曜教会のような主張になってしまいます。アブラハムも
ダビデも歴代の預言者たちもみなメシアの犠牲のあがないを信じていたという聖書理解がない
のですか。自分の不勉強を棚に上げて人を幼稚園児呼ばわりすることこそ言語道断じゃないですか。
素っ裸の王様さん。

>>594
お言葉ですが、こういう横柄なものの言い方をする人はＷ妻氏ではなくて
かの有名な、死来死氏ではないでしょうか。

よ〜し、こうなったらＷ妻であろうが死来死であろうがなんでもいい。
矢でも鉄砲でももってきゃがれ。この一心太助さまが相手になってやら〜な。
他人の背中に隠れてコソコソ・・・情っけね〜ことすんなよ！
文句あるんなら、表から出てきゃがれってんだよ！　おいら江戸っ子だい！

>>593
常識がない輩の言うことですな。
>>594
いくつか大事な設問を提起しましたがね。
なかなか的確なお返事がありませんでしたな。おぬしも同類ですかな。
言っておきますがね。やたらと人様の名前を出すな、と言っておいたろうに。
尤も、オイラはおぬしが挙げた人ではありませんがね。
>>597
馬鹿言っちゃいけませんよ。時間軸だろうが空間だろうが、神を簡単に説明しよう
なんて思わんでくれんかね。神は聖なるお方、窮めることができないお方ですよ。
救いが、キリスト教信者だけの特権だと思っている輩がいるようなので、問うて
いるんですがね。その辺が洞察できないと社会でも通用しませんよ。
>>598
同じく、名前を出すなってのがわかんないのかい。ワカラン珍さんよ。
尤も、オイラはこの人ではありませんがね。
>>599
何処の江戸っ子の骨か知りませんがね。威勢だけはよさようですな。
脳味噌はちゃんと入ってますかな。神経伝達物質の欠乏はありませんかな。

>>600
６００ゲット嬉しいか。
時間軸などというわけわからんものを引っ張り出して神の限界を定めようとしたのは
お前だろが。キリスト信者だからキリストの特権を受けるのではない。キリストの
犠牲の供え物を信じるから救われるのだ。聖書と教課ガイドを本当に読んでいるんなら
いい加減にして悟れ。そして暴言を>>597にお詫びしろ。

的確な返事がほしかったらひとりよがりな質問をまずやめて聖書の聖句に
立ち返った質問を根本からやり直せよ。

サタンが、復活する。ファティマをみよ。
ニセ救世主にきをつけろ！

獣の数字

>>600
我妻先生。異教徒の歓心を買って教勢を増やそうなんていう考えはやめて下さい。
醜く過ぎます。

>>601
600ゲットだと。オイラはそんなつまらんモンには、全く興味がないんでね。
おぬしのようなワカラン珍がいるから、全く困ったもんだわい。
聖書を読むということはですね、聖書のひとつひとつのことばの奥にある真理を
探ることであってですね、単に表面を撫でてこと足れリというもんではないんです
がね。譬えと比喩の裏にある豊な恵みのメッセージを掴んでくれんかね。
そもそも、このスレタイからすれば、SDAとは「聖書の民」と呼ばれていたんでは
ないかい。それがどうだい。今の体たらくは。
安息日学校で、聖書研究ガイドを使わないところがあるそうですがね。
そんなことで、どうして聖書を学べるんですかな。
勿論、ガイドがなくても学べなくはありませんがね。
しかしながら、この共同体は、個人の単なるバラバラな集合体ではなく、
組織として、有機的な機能、etcによって、伝道という尊い働きが担われてる
というのに。そんなことで、一体誰が教会を訪ねてくるというんですかい。
尤も、一時的には来訪者はあるかもしれませんがね。
オイラの提起した設問は、ひとりよがりどころか、基督者の信仰の根幹に関わる
モンなんですがね。それも理解できずに、喚いていてもしょうがないだろうに。

>>603
バッカモン。何度言ったら判るんだい。このど阿呆が。人様の名前を出すな、と
言っただろうに。
オイラはY妻先生のような立派な人ではないんだよ。判らないのかい。何度も言った
筈だよ。オイラは教師・牧師・教団関係者とは何の関わりもありませんよ、とね。
いい加減にしたら如何ですかな。オタンコ茄子さんよ。

>>596
席待教会の牧師と姉妹とやらが共に歌う特別賛美歌は親子どんぶりの様相を
醸し出していたのではないか？　弟と妹？

>>604
我々の組織はエキュメニストを必要としていないと何度言ったらわかるんだ。早く出てゆけ。
>>605
貴君が誰であろうと、とにかく立派な人でないことだけは言われなくてもわかる。偽善者よ。

>>607
何度でも言いますがね。そのような独り善がりな御仁はいただけませんな。
SDAの組織はエキュメニストを必要としていない、と言うは非聖書的ですな。
問題があるからそのことの故に今は不適切、という姿勢ならわかりますがね。
聖書の本質は、もっとカトリックでないとイカンのではありませんかな。

>>607
聞け！　スケールの小さい“井の蛙”さんよ。
全人類の罪を背負ってくださったイエス様です、そんなチッポケな見方はもうそれくらいにして、
スケールの大きい神の愛の懐に帰りましょう。

>>608-609
何度でも言うが、そういう貴殿たちこそＳＤＡの使命を何も理解していない。
ＳＤＡの使命を強調するのが井の中の蛙か、狭量の独りよがりの主張か？
とんでもない、逆であろう。ＳＤＡはキリスト教を含む全聖書宗教をリードして
牽引してゆく大きな使命を与えられているのだ。ＳＤＡであるというのは
そういう大スケールで理解されなければならないのだ。お前たちこそ独りよがりの
折衷主義やなしくずしの教理合一主義を捨てて、聖書と証の文に立ち返れ。
カトリックがなんぼのものだ。イゼベルのように窓から投げ落として犬の餌にしてやれ。

>>608
特にお前に（貴殿という言葉は上等すぎるから使わない。お前は「お前」で十分）
に言ってやるのだが、
＞SDAの組織はエキュメニストを必要としていない、と言うは非聖書的ですな。
よく言ったな。自分がエキュメニストであることを認めたな。正直でよろしい。
では腐れ偽教会員偽善者のお前に尋ねるが、
どうして黙示録には「バビロンから離れよ」といっているのか、エキュメニズムを
聖書的と豪語する立場から説明してもらおうじゃないか。ＳＤＡはこのバビロンを
カトリックと解釈している。有名な三天使の使命だ。お前の論理で行くとこの
警告は無効という事になる。エキュメニズムが聖書的ならばバビロンから離れる
必要はないからだ。カトリックと仲良くしろというのが欺瞞者の白石尚＜おっとまた
名前を書いたが公人だからいいだろう＞の主張だ。嵯峨野教会なども白石に謝罪勧告を出し
ているのはお前も知っている通りだ。これが聖書的なのか。教会員も求道者もここを見ている
のだから明確にわかりやすく答えよ。またじらしたりはぐらかしたりするなよ。

>>610-611
貴殿（あえて貴殿という言葉を尚古の念をもって使わせていただく）の言の葉には
どうして血が通っていないのか、本来持っていたであろうあの暖かい人間としての
心はどこに消えうせたのか？　エキュメニストとか教理合一主義とかそんな子難し
いことを解説するまえに、どうして！何故に暖かい血の通った言葉がその口から出
ないのだ。　改めて言う！　人を冷たい言葉で謗る前に、全人類の罪を背負ってく
ださったイエス様のことを一度でもいいから心の中で想像してみるがよい。

>>610, >>611
まぁ、そんなに鶏冠をカッカさせなさんな。
Rev.のバビロンですがね。
聖書には、何処にも、それがカトリックだとは書いていませんな。
三天使の使命の根幹はですね。まことの神を礼拝しなさい、ということですよ。
単純にカトリック云々と言いますがね。
この共同体が公言している非聖書的なるものまで許容せよ、と言ってるんではあり
ませんよ。カトリック教会のすべての人に、おぬしはツバを吐けますかな。
聖書の貴いみことばは、すべての人が救われんがために、と言っていますな。
そんなチマチマとした想いでは、聖書は読めんだろう。もっと謙虚な想いをもって、
みことばを拝読させていただくんですな。
SDAの使命は、キリストの貴い救いの恵みを、一人でも多くの人に伝えること、
ではあるまいか。再臨が切迫しているとか第七日安息日を尊ぶというのは、その
側面的なことですな。天の聖所におけるキリストの御働きもね。
“SDAはキリスト教を含む全聖書宗教をリードして ”云々とありますがね。
この教会は、できたてのひよこ同然ですよ。もっと謙虚にならんとね。
もっと証しの文を深く読んでごらん。如何にキリストを更に見上げる必要性を、
EGWが、こんこんと説いているのか、がおわかりかな。

>>621
貴殿も浪花節が好きとみえる。

>>613
ふむ、ＳＤＡはできたてのひよこ教会だというのがお前の認識か。
どうせそういう認識だろうと思っていた。しかしそれは間違っている。
ＳＤＡは聖書の知識も何もない所に突然毒キノコのように生えてきて
新規参入を主張している教会ではないことに気がつけ。ＳＤＡは
プロテスタントの聖書理解を継承してその上に出来上がった教会だ。
ＳＤＡの使命や教理を前面に押し出さないことが謙虚さだと教会員に
教えるのは誤謬だ。これはおまえの思い違いか、それとも巧妙なＳＤＡ
教会の破壊分断工作かな。
謙遜ならば、ＳＤＡの使命に目覚めて、カトリック教会に行ってカトリ
ックの信徒につばを吐きかけるのではなく、カトリック教会から出てくる
ように勧告するのが愛のある、温かみのある信徒のすることだ。お前には温
かい言葉はいらんだろう。一人でも多くの人に福音と終末の警告の使命を伝える
ことこそＳＤＡの使命だ。それを側面的なことと追いやるならおまえがＳＤＡ
をでてそれなりの教会に行ってくれないか。
確かに聖書には「カトリック」という文字はない。しかし、これはＳＤＡの
歴史的聖書解釈の統一見解である。それ以外の見解を取るならＳＤＡの基礎教理に
合意しない異端者とみなされる。それでもいいか。

>>614
残念〜。　浪花節と一蹴されましたな。
イエス様を受け入れたあの時の、幼子のような暖かい心そして隣人を心の底から慈しむ言葉
（縦しんば、意見対立しようとも）、そういうキリスト者であって頂きたいが．．．無理か？

>>615
SDAが興されたのは1800年代。歴史あるカトリック教会から時間軸で見れば、
ひよこ、でいいんではないかい。
世界には、伝統ある宗教がいくつかありますな。
カトリックもその内の一つ。これが無かったならば、SDAも無かったですな。
オイラは、教会員に何も教えてなんかいませんよ。
おぬしのような輩がノコノコとカトリック教会に出向いて、「バビロンから出て
きませんか」と言ったところで、おぬしの態度を見て「嫌だよ」と言われてしまう
のが関の山ですな。
ところで「終末の警告」って何だい。
「歴史的聖書解釈の統一見解」とか言ってますがね。では訊こう。
この書の直接の読者は誰なんだい。当時はカトリック教会はなかったんだよ。
やたらと偉そうに「異端」呼ばわりしないでくれんかね。
聖書をまっとうに読めないという点では、おぬしが異端ではないのかい。
ま、そんなチマチマしたことは止めにすることができんのかね。お利巧さん？よ。

>>615
ところで“プロテスタントの聖書理解”、“SDAの基礎教理”って何だい。

オイ、マジかょ？
緘口令が敷かれたって。　教団職員、牧師、教師は勿論その家族一人一人から氏名捺印の誓約書まで要求してるらしい。
誰の発想だよ？　誰がこんなこと言い出したんだよ？
情報開示が叫ばれるこの時代に、時代と逆行することが善だとでも思ってるのだろうか。
良識あるクリスチャンなら、即つき返すべきだ教団本部に。　こんな誓約書なんぞ。

>>617
とうとう正体をあらわしたな、カトリックの走狗め。ＳＤＡに何をしにきた？
時間軸がお前の主張の根拠か。キリストも教会もそれがなければ何も論じることが出来ないのか？
カトリックがなければＳＤＡもなかったとはものは言いようだ。ＳＤＡはカトリックの存在など
必要にも前提にもしていない。カトリックは初代キリスト教会を乗っ取った獣の教会組織
である。その世俗権威による自由と良心の拘束から脱出したのがプロテスタント教会だ。プロテス
タントが成立するためにカトリックから何か良いものを学んだわけではない。お前のせりふは
エジプトのパロの王朝がなければイスラエルの民は有り得なかったと言うのと同じ位馬鹿馬鹿しい。
カトリックがなんぼのものだ。お前の好きな時間軸から言えば、押し入り強盗の成り上がり教団
であってこれから学ぶべきものは何一つない。カトリック教徒の中には尊敬できる人もいるというのは
それとはまったく別の話だ。
聖書の読者は誰か。カトリック教徒か。違うだろ。聖書がカトリック教団を益するために書かれる
わけがないだろう。黙示録の預言は漸進的に啓示されるのであるから初代教会の人は
それが何であるかは理解しなかっただろう。ある時間を経過してそれとわかったのではないか。
お前にお利巧さんよなどと褒められると？虫唾が走るぞ。
カトリックの工作員という正体もばれたのだからＳＤＡから今すぐ直ちに去れ。

>>616
ちょっと貴殿にもはっきりと苦言を言わせてもらおう。
こらっ！目を覚ませ！
貴殿は悪霊にとりつかれた者から悪霊を追い出すときに何と言って追い出すのか。
「イエス様はあなたを愛しておられます、あなたのために十字架にかけられました、その痛みはあなたのためで
もあるのです」とかキリストの愛のアイアイと満ち溢れた言葉をかけて穏やかに出て行ってもらうのか？
違うであろう。イエスやペテロが何と言って悪の霊を追い出したのか知らないのか。
「サタンよ去れ！キリストの名により命じる」、これが基本だろうが！
悪の霊に支配されてＳＤＡの使命を側面に追いやってもっともらしい時間軸だかの詭弁と御託で善良な教会員を
まどわすこの邪悪な阿呆鳥には、
「穢れたカトリックと法華経かぶれのエキュメニスト、偽善者よ、バカの悪霊の奴隷よ、今すぐここから失せよ！」
と言うべきなのだ。それができないほどＳＤＡは優柔不断なのか。しっかりしてくれ。

>>620
馬鹿も、休み休み言うモンですな。
おぬしはキリスト教をいうモンが、まるで解かっていないとみえますな。
阿呆鳥が喚いただけで、オイラの質問にも何にも答えられんのですかな。
お利巧さんは止めにして、頓馬と言わる方がお似合いですかな。
オイラはカトリック信者ではありませんよ。カトリックに聖書を読みますがね。
三位一体の教理は誰が纏めたんですかな。SDAではありませんよ。
そもそも、黙示録という書簡を聖書に入れようか入れまいか、と揉めたことぐらい
ご存知でしょうな。
グダグダ喚いてないで、オイラの質問にでも鶏冠を捻って答えてみてくれんかね。

>>620
言い忘れたのでな。
“聖書の読者は誰か。カトリック教徒か。違うだろ”
お笑いだ。当時、カトリック教会は無かった、と言っただろうに。
黙示録の読者は誰なんだい。
“黙示録の預言は漸進的に啓示される”
これもお笑いだ。それでは、しょちゅう、「間違ってました。悪うござんした」
って、何回でも言い訳できる、ってもんですな。
“初代教会の人はそれが何であるかは理解しなかっただろう”だと。
人を見下げるのもいい加減にするんですな。お頓馬さんよ。

>>621
ハッ！　いま目が醒める如くに貴殿が何方様かに気付きました。
いかに神学（者）たる深き見識あれども、キリストは言うに及ばず釈迦ですら斯く申しています。
“小知は菩提の妨げ”と。　人が人に共鳴し、そして尊敬するに価する人間であると確信する根拠
の一つは、その人間に暖かい血が通っているか否かだと・・・私は思います。

内部で何を言っても
ここキリスト教から派生した新宗教だろ

>>621
ま、↓の文でも味わってみてくれませんかな。
As the inspired apostle John beheld the height, the depth,
the breadth of the Father's love toward the perishing race,
he was filled with adoration and reverence; and, failing to find
suitable language in which to express the greatness and tenderness
of this love, he called upon the world to behold it. "Behold,
what manner of love the Father hath bestowed upon us, that we should
be called the sons of God." 1 John 3:1.

>>619
確かにS教会理事会bbsに載ってましたな。
しかし、これはそういうモンではないと思いますな。
この近代国家において、そんな前時代的なるものが通用するとは思えませんな。
それはおそらく、教団に損害を与えるような行為は致しません、という類のモン
だと思いますな。
たぶん、以前から国内・外で実施されてるモンでしょうな。
教団を批判しない、なんてことがまかり通ったら、教団は世間から笑いモンにされる
だけに留まらす、相手にもされないでしょうな。
いくら何でも、それはないんではないですかな。

>>619
触法まがいの強引な教団運営に職員以下みんな心配しています。

>>628
オイラがカキコした627の内容ではない可能性があるってことですかな。
S教会のH氏にリークした輩のその後の詳細情報のupを注視しますかな。

>>626
ここは日本だ。日本人なら人様に読んでもらうためにせめて日本語に訳してから
出す位の労をとるのが礼儀ではないのか。貴殿のかわりに私が訳しておく。
　霊感を受けた使徒ヨハネは父なる神の滅び行く民への愛の高さ深さ広さを見て、賛美
　と崇敬に満たされ、この偉大な優しい愛を描写するべき適切な言葉を見出すことがで
　きなかったので、彼は世界にそれを目を向けさせて言った、「わたしたちが神の子と
　呼ばれるためには、どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい」
　（ヨハネ第一の手紙３：１）
次回から人に手間をかけさせるような無礼は以後慎まれるようにお願いする。
それから更に言うと、上の言葉は私のここでの主張とエキュメニズムに対する
攻撃の手を少しも緩めるものではない。愛の神は神を恐れるものにとって愛な
のであり、聖書を自分勝手に解釈して異教との混交と獣の教会との妥協を求め
る者にとっては恐怖すべき恐ろしい存在である。神は愛だからというので自分
を甘やかして飴玉だけもらおうと思わないことだ。

>>622
お前は都合が悪くなると黙示録ですら聖書から外したくてうずうずしている
のかな。黙示録を聖書から外そうとした動きはニーケアの会議で摂理的に
阻止された。現実に黙示録が聖典の一部であることを疑うＳＤＡは一人もいない。
いたらお前ぐらいだ。それを言うならヤコブの手紙ですら「藁の書」と悪口を
言われて聖典から外そうとした者すらいた。しかし、ヤコブの手紙は今もなお新約
聖書の一部である。理解力に限界のある人間だからいつの時代でも聖書の意義を
隅々まで理解できなくておまえのように難癖をつける者はいるものだ。お前にとっては
そういう難癖の先輩のほうが神が霊感によって人に書かせた聖書の権威よりも
高く買っているのではないかと懸念するぞ。
お前の質問というのはＳＤＡの再臨使命の事か。それだったらお前が権威を疑っている
黙示録の14章の三天使の使命がそれだ。わかるまで泣きながら何度でも読め！

>>623
しかしお前は面白い奴だ。ある時は聖書の言葉の博学を装うが、
ある時は突っ込まれてたちまち無様な無知をさらけ出す。おまえが
少しは恥を知る人間だったら私はここまで言わなかったと思うが、どうやら
恥知らずのようだから今日も逐語的に徹底的に指摘してやろう。
＞“黙示録の預言は漸進的に啓示される”
＞これもお笑いだ。それでは、しょちゅう、「間違ってました。悪うござんした」
＞って、何回でも言い訳できる、ってもんですな。
＞“初代教会の人はそれが何であるかは理解しなかっただろう”だと。
＞人を見下げるのもいい加減にするんですな。お頓馬さんよ。

これを読んだらまともなＳＤＡの信徒は失笑を禁じえないだろう。
「預言の漸進的啓示」と言ったら、その場その場の場当たり解釈の説明という
事しか頭に浮かばないのだから笑わせる。ＳＤＡ教団指導者がそうだから聖書もそうだ
と思っているのではないだろうな。ぷはは。ばかもの。そんな聖書理解だから皆から
笑われるのだ。お前はダニエル書の12章に預言が世の終わりのときまで解釈が封じられて
きたことが書かれてあるのを知らないのか。漸進的啓示というのは真理の啓示が時が
来るまで少しずつ示されるということであり、お前の言うように一度にすべてを啓示し
てあとでテキトーに言い訳や修正をするというものではない。ダニエルにもキリストの弟
子達にも預言の啓示は漸進的だった。だからといってキリストが言い訳をしたか。お前の
浅読みの為に聖書の預言の権威が汚されている。涙を流してここで土下座して謝罪せよ。

>>624
聖書には「神の見るところは人の見る所と異なる」と書いてある。
貴君は私に共鳴する必要はないのだ。聖書の神の言葉、聖句の言葉のはしの
ひとつひとつに立ち返ればいいのだ。人を見て血が通っているかどうかの主観的
判断を過信しないことだ。これは私の貴君へのせめてものアドバイスだ。わかったら
こんなところでうろうろしていないで、偽兄弟に丸め込まれないうちに聖書を
読みに帰るべし。

>>613
>三天使の使命の根幹はですね。まことの神を礼拝しなさい、ということですよ。

上の人のようには上手に説明できないが、はっきり言ってこの説明は不十
分で読者をミスリードしていますね。あなたのおっしゃるのは黙示録14章
の7節でこれでは意味を半分も取っていないのではないですか。「真の天
地創造の神を礼拝しなさい」はいいですが、その理由として「神の裁きの
ときが来たからである」という事実を語り落としていては三天使のメッセ
ージにはなりません。語るに落ちるといっても洒落にもなりません。しか
もこれは三使命の内の第一だけであって、かもめさんはその最初の一つも
中途半端にしか説明していませんね。これでは話にならないですよ。第二
天使のメッセージは「バビロンが倒れた」ということですが、これは上の
人がカトリックのことだとおっしゃっていますが、これには第一天使のメ
ッセージを拒んだプロテスタントも含まれているはずです。
第三天使のメッセージは第一とも第二とも異質ですが、これは背教した教
会への裁きと聖徒の忍耐の必要を訴えています。真理を堅く守っているも
のは必ず勝利するという約束です。

>>630,>>631,>>632
1-Jn.の訳をしていただき、アリガトさんですね。
欲を言えば、も少し丁寧に訳して欲しかったんですがね。ま、いいでしょう。
では訊こう。「異教」とは何を指すんですかな。まさかSDA以外は全部だよと...。
Rev.もJamesも、かのルターが嫌ったとはいえ、今は立派に聖書の正典とされている
ことはオイラも異論はないんですよ。
“SDAの再臨使命の事か。それだったらお前が権威を疑っている黙示録の14章の
三天使の使命がそれだ”
馬鹿言っちゃいけませんよ。
三天使のところの何処に、再臨ということが記されていますかな。
権威ある聖書のみことばを疑うのではなく、その奥にある御旨を知ろうとすること
こそが大切ですな。
ダニエル書云々と言いますがね。
この書とて、当時の読者が読むために書かれたんではないのかね。
そういうのを、カラスの勝手な解釈もあるわな、ってなもんではないかい。
もっと、聖書の示す奥深いところまで読み解いてほしいですな。
だからと言って、歴史的解釈を無にするモンではないんだよ。
630では「貴殿」で、631,632では「お前」か...。ま、いいでしょう。

>>634
ご丁寧に解説をアリガトさんですね。
でもね、我らが伝道している目的は何ですかね。
確かに他のところは省略しましたよ。
上の設問を注意深く理解してもらえれば、
オイラがこれだけを記した意味がお解りになるでしょうね。

>>633
＞聖書に帰るべし。
肝に銘じて従う所存です。

ただ残念でならんことは、尊台がどなた様であるかと看破した今、又一人過って信頼（勿論自分勝手に）していた人物
から離れ去る侘しさと、悲嘆である。

>>635
簡単な質問ばかりだな。
＞では訊こう。「異教」とは何を指すんですかな。
聖書を神からの言葉とみなさず、神の御子のあがないがわれわれの救いの
唯一の根拠であることを教えない宗教のことだ。カトリックしかり、創価学会
しかり、オウム真理教、統一原理協会しかり。大方法華経もそうだろう。
その意味では、一般プロテスタントは「異教」とみなされない。安息日の回復の
理解が遅れているだけだ。
＞三天使のところの何処に、再臨ということが記されていますかな。
最後の審判はキリストの再臨に伴って起こるのであるから愚問である。
聖書をよく読んでいればこんな質問は出てこない。
＞権威ある聖書のみことばを疑うのではなく、その奥にある御旨を
＞知ろうとすることこそが大切ですな。
お前のその言葉のとおりにしてもらいたい。
＞ダニエル書云々と言いますがね。
＞この書とて、当時の読者が読むために書かれたんではないのかね。
ダニエル書は福音書の中でも引用されている。だから読んでいる人はいる。
だからといってその意味がすべてその時代の人に理解されることを期待して
いた訳ではない。

>>637
聖書に「あなたは鼻で息をする人に頼ってはならない」と教えているのを知らないのか。
これは聖書信仰者の常識だ。それゆえ人に失望することを恐れないし、人に失望される
事も意に介さないし、そのようなことで思い悩むのは全然賢明ではない。救いは神とあ
なたとの関係如何にのみあるのだということを改めて知って欲しい。貴殿に神の祝福が
あるように。さらば。

>>636
それだけしか書かなかったのは、他教派の機嫌を損ねないようにする
という配慮からですか？

>>638
異教を“神の御子のあがないがわれわれの救いの唯一の根拠であることを教えない
宗教のことだ”と言いましたな。
歴史ある世界の諸宗教にツバを吐くのもいいんですがね。神から嘉されますかな。
では訊きますがね。「救い」とは何ですかな。
三天使のところに「最後の審判」など、何処にも出て来やせんよ。
「神の裁きの時が来た」とはありますがね。
ダニエル書は確かにイエスも引用しましたがね。しかしながら、ダニエル書はその
当時の時代の人に向けて書かれたと取らねば、話になりませんな。
法華経の何たるかも知らないで、偉そうに語るんではありませんよ。
統一原理協会って何だい。政治と宗教を混同しないでくれんかね。
SDAの教理は、その手の本・文を読めば、おぬしの言うことなんかは出てますな。
オイラは、SDAの基本中の基本を超えたモンを、おぬしのためを思って言ってる
んだが、ワカランとみえますな。単なる知識ではダメですよ。
>>640
その意はありませんでした。レスの相手に向けてカキコしたまでです。
聖書のみことばを読み解く際に、他教派云々の配慮は必要ないでしょう。
もし、そういう想いが生じるようなら、それはバイアスのかかった聖書の読み方
なのかもしれませんね。

>>641
歴史や由緒があるからという理由で宗教を尊ぶのは体の良い偶像崇拝だな。
そんなので神に嘉されるとでも思っているのか。

>>641
ダニエル書は預言の書であるから、それを読んだ同時代の人がその趣旨をすべて
理解していたわけではなかろう。話にならないのはおまえのそういう視野狭窄した
認識だ。聖書を論じる準備がまるでない奴だな。法華経なんかに首を突っ込んで教養
あるふりをしてきたからそういうどっちつかずの中途半端な論理展開しか出来ないのか。
ＳＤＡの基本を超えたものがエキュメニズムだと言いたいなら、もう世俗の薀蓄を
傾けるのはその辺にして終わってくれ。
「救い」は何かというのは他の人がすばらしい説明をしてくれているだろ。おまえは
それに聞く耳を持たないで足蹴にしているので話にならないのだがな。だから私はパスだ。
お前を見ていると聖なるものを愚かな者にやるとどうなるかという実物教訓がわかる。
どうしても知りたかったら今までのカトリック等異教礼賛行為と第七日安息日を重要では
ない問題としてＳＤＡの使命を侮辱した非礼を土下座してここで謝罪しろ。

>>641
＞その意はありませんでした。レスの相手に向けてカキコしたまでです。
＞聖書のみことばを読み解く際に、他教派云々の配慮は必要ないでしょう。
＞もし、そういう想いが生じるようなら、それはバイアスのかかった聖書の読み方
＞なのかもしれませんね。

ほらほら、おまえが行き当たりばったりで思いつきで一貫性のない対応をしているから
そういう意図としてとられるのだ。お前のまいた種だ。それを指摘するのはその人の聖書の読み方が
偏向（バイアス）しているだと？ ばかったれ！すぐそうやって人のせいにするのもおまえが
自分の責任を取らない愚劣品性者であることの反映だ。どうして素直にすみませんでしたと言え
ないのか。つくづく自分の非を認めない品性劣化硬直老人だな、おまえは。
自分が教会で屁を垂れまくって教会員に「臭いですね」と指摘されたら、おまえは
「そういう感覚が生じるならそれはバイアスのかかった教会出席の姿勢なのかもしれませんね」
というのか？　今日も最後まで笑わせてくれたな。あはは。

オィ、　誰か仲裁に入ってやれよ。　亀の子みたいにカーテン隠れて首をだしたり引っ込めたりしないで。
>>634,>>641,>>643の神学（？）論争は遺恨をのこすぞ。　
こんな時こそあの老獪な止蔵爺さんの出番ではないのか？　この際、惰眠を貪らずこの三人の仲をもって
義兄弟の契りでも結ばせてやったらどうだ。

>>642
おぬしのような輩を「井の中の蛙」ってんではないですかな。
神は聖書のみに現われたとでもいうんですかな。
>>643
“だから私はパスだ”
結局、逃げることしかしかできないとみえますな。
オイラは「SDAの使命を侮辱」してないんですがね。
>644
オイラは「品性劣化硬直老人」ではなく、若い人なんですがね。
勝手に笑うのもいいんですがね。もう少し品のあるカキコができませんかな。
>>645
心配するにはおよびませんな。
こんなのは神学論争云々とはほど遠いモンですからね。
口の悪い視野狭窄のコンサバが、只喚いているだけですからね。

>>619
オイラが>>627でカキコした関連のモンがS教会理事会bbsに出てましたな。
正しくは・・・ 投稿者：拓洋 投稿日： 3月27日(火)21時09分58秒
「教団を批判しない」と言う誓約書・・・ですが、これは「利益相反同意書」と
いうのではありませんか？　教団関係者特に重要なポストに居る人達が、自分の
立場を利用して個人利益を得ない事の「誓約？」と言うか同意書です。ただし日本
の様に盆暮の中元やお歳暮の商習慣が非常に強い場合は、その事事態に大きな個人
利益が考えられますが「社会通念上の物は除く」とされているようです。

さあ、今日もお前にたっぷり笑わせてもらおうか。
>>646
神は聖書の言葉を通して啓示されることもあれば、自然や人間の交わりの中に
現れることもあるぞ。ただし、異教の経典（法華経も含む）に現れることはない。
お前は神が異教の経典にも現れると信じているのかな。
他の人がここで既に説明したのであるから、繰り返す必要がないという意味
でパスだ。逃げたのではない。お前が私を追いかけてくるなら返り血ではなく
返り討ちにしてやるぞ。
ほお、おまえは若い人なのか。爺くさい言い回しを多用するから６，７０歳台
と思っていたが、アブラハムは100歳を過ぎてイサクが与えられたのだから、
それから比べると若いと自称しているのかな。年齢詐称して和田アキ子に毒付かれた
某夏川みたいに醜態さらすなよ、ははは。
口の悪いエキュメのリベラルが自分を棚に上げて、私を口の悪いコンサバなどと罵って
いるが、弱音を吐いているも同然だな。たわけが。戦いはまだ始まったばかりだ。
これからもっと 火を噴くような言葉の応酬をするんだぞ。
これくらいの事で音を上げて不平を言うな。もっとしっかりしろ！心の友よ！（爆笑）

おいのざいしょは尾張じゃけん、名古屋弁でごぶれいしるがのー。
きんのうから偉い人が三人出てござるが“どえらい”バトルが起きちょって　お　そ　が　い　。
おみゃ〜方々、講釈ばっか垂れてようわからん、身分と名前（匿名）でもええから言わんがに。
言えんようなら、おみゃ〜の変わりにおいが言ってやろうぞな、もし。
登場人物
>>634....か弱き女性、弱きものさん。
>>647....かの有名なカモメさん。
>>648....かの有名なハセガワさん。

誰かワシを呼んだようじゃが。今更意見を求められても、座がしらける
だけでワシに何ができようか。それにこないだはワシが不用意に笑った
ばかりに、かもめ君に嫌われてしもうたから、中立の立場ではないよう
に思われてしまっているのではないかと思って発言を控えておったのだ。
悪かった悪かった。

しかしな、それはそうとな、ワシはかもめ君の正体は知っておるのじゃ。
ただ言わぬが花と言う事でいましばらく黙っておいていたのだが、まあワ
シの口から言うこともすまい。それよりもな、もっと大切なことはな、な
ぜかもめ君がやたらカトリックとか法華宗のこととかを口に出すのか、そ
れにはそれなりの理由がある。それは決してリベラルやエキュメニズムと
かシンクレアティズムとかいうほど実はレベルの高い議論をしておるので
はなくてだな、もっと、どちらかというと、少し頬を赤らめながら話さな
ければならぬことなのだな。つまりだ。白石君たちが頑張って未信者との
婚姻を容認するように教団のポリシーを変えたじゃろ。その結果教会員の
中に配偶者が未信者ばかりか、法華とかカトリックとかの他宗教、悪く言
えば「異教徒」、であるＳＤＡ信徒が急激に増えてしまったのじゃよ。
その結果、信徒が２ちゃんや嵯峨野教会なんかを読んでると、そういう他
宗教信徒の配偶者がつられて一緒に見るようになって「なんだこれは」と
いうことになってだな、夫婦生活も静かでなくなった所もあってな、
それで教団になんとかしてくれということでな、教会員の配偶者が法華宗
や創価学会、カトリックであっても穏やかに見れるように２ちゃんのスレ
を改善してほしいという要望があってのことじゃったのよ。ほっほっほ。
種明かし御免ということで、今日はこれにて失礼いたしますぞ。

おらは会津若松だども、ズーズー弁でかんにんしてけろ。
まんづ偉い人が三人出てバトルがはずまるべしたけの
誰がだれだがわがってんだがは。
登場人物
>>634....かの有名な女信徒理事さん
>>647....かの有名な白石センセー
>>648....かの有名な里内センセー

＞646
若いのにお気の毒な人ですね。ｸｽｸｽ

>>651
ウ〜ン、>>648が聡内先生？　しかし、この毒舌なかなかたいしたもんだ。これだけ弁が立つ人物をこの狭苦しい牧会の中から
探し出すはそんなに困難でもないと思うが・・・　
>>634が心から慕い尊敬する人物となると名古屋の人が言ってた人物以外考えられないのだが．．．何故ならば↓
＞上の人のように上手には説明できませんが．．．（注）この上の人とはＳ教会牧師と読んだ。そして彼女はこの一連のバトル
の中で初めて“かもめ”さんと特定の固有名詞をだしてしまった。　察するに彼女はＳ教会牧師と“かもめ”氏の間に抜き差し
ならぬ確執が生まれていたことを感じたのであろう、彼女はＳ教会側に拠りどころを求めた。そしてＨ牧師と結託して“かもめ”
を痛めつけようと狙っている。しかし、鴎も強い。　並みの攻撃では撃沈なぞせんぞ。
どうね？　おいの推理は。

>>648
減らず口を垂れてますな。
オイラは、法華経と聖書との関わりを、少しは当たってみたら、という程度に
言ったんですがね。
「救いとは何か」にどうして答えんのかね。
エキュメニカルなどという次元で、オイラは言ってるんではないんだよ。
わからんのかね。
それにしても、もう少し品のいいカキコをしてくれんかね。
>>650
赤っ恥をかきますよ。
“教会員の配偶者が法華宗や創価学会、カトリックであっても穏やかに見れるよう
に２ちゃんのスレを改善してほしいという要望があってのことじゃったのよ。”
小説家でも、もっとマシなモンを書きますよ。
>>651
あのね。>>647は「白石センセー」ではありませんよ。残念でしたね。
>>652
オイラが、何かおかしいことでも言いましたかな。お嬢さま？
>>653
表面だけを見ないでほしいんですがね。時には自称牧師のH氏を高く買いますよ。
前にも言ったように、教団がどうの、S教会がどうの、というスタンスはとらない、
と言ったでしょうに。

>>653
なんかせせこましい推理だな。狭い教会社会を反映しているのかな。

>>654
言いたいことは今日はそれだけか。ちょっと湿っぽいぞ。
私にとって救いとはお前と戦わなくても良くなることだ。ははは。

誰もワシを呼ぼうとせんが、ワシよ！　悪蔵よ、黒恥の。
ワシも嘗ては日本ＳＤＡ教会にリバイバルの嵐を巻き起こした一人よ。　あの頃はよかった、信徒は増えるし
そのうえ什一は鼠算でどんどん入ってくるし．．．あぁ、夢よもう一度。
そんな昔の栄華もひと時の幻影だったのか、最近は気力も劣れるし、健忘気味にもなってきた。暫しの眠りに
つくも遠いことでもあるまい。　ただ思い残すことは唯一つ嵯峨野のことよ、みんなで助けてやってくれ、あの
気性ゆえに腹の立つこともあろうが根はいい男なんじゃよ。　特に、かもめ君！　君の気持ちもわかるがここ一番
男になって我慢してくれるか。　それにしても“かもめ君”が嵯峨野教会掲示板でアク禁になったという書き込み
の内容はいかなるものだったのかな？　それが案外嵯峨野牧師との和解の鍵をにぎっておるのではないかな。

>>655
「あのぅ、コンサバ様、わたくし大変悩んでおりますの。救われたいんですが...」
「第七日安息日を守り、イエスが間もなくお出でになること、今、天でイエスが
裁きをなさっていることを信じれば救われますよ」
「はぁ？ よくわかりませんが、わたくし、鯵や鯖は苦手なんですけど...」
>>656
“什一は鼠算でどんどん入ってくるし” この魂胆がオイラの嫌うとこですな。
誰か「アク禁」にでもなったんでしょうか？
嵯峨野牧師のカキコは変なところもありますがね。
正義感でやってると思いますな。

>>657
またワシの心を惑わすようなことを！　お主が嵯峨野と仲たがいしとることは周知の事実じゃよ、隠さんでも良い。
「アク禁」などしれたことよ、それよりもお主のＨＮが春の嵐と共に何時の間にか飛んでしまって久しくなるがのぉ、
あの掲示板から、それが悲しんじゃよ。　いつも楽しみにしておったのじゃ、お主の書き込み。

現時点で、SDAは 28項目の Fundamental Beliefs を掲げてますな。
これはこれでよいと思いますな。
でも聖書に書かれた文字の行間からは、表層的に見ると見逃してしまいそうな宝が
山ほどあると思いますな。
単に知識に留まらず、謙虚に神のみ声を聴こうという姿勢で聴けば、人は、自ずと
こころの頭を垂れ、謙遜になるでしょうな。或いは赦しあえるかもしれませんな。
SDAの教理を厳格に解くのもいいんですがね。それだけでは人のこころの琴線には
届かないでしょうな。それを超えるモンをオイラは期待してるんですな。
ある視点から見れば、一般の社会人（だけに拘りませんがね）の方が、余程真っ当
な考え方というか、聖書的なものの見方をする人もおりますな。
キリスト教信者だけが救われるんですかな、という問いは、そういう視点からでも
ありますな。

しかしこれが人間の業なのです。　所詮キリスト人といえど人間本来持ち合わせている本能というか、業とでもいうか
そんなに容易に変わるわけもありません。例えば、ＳＤＡを信奉する同じ人間がＡ．Ｌ誌では、こう語り、又�Aチャンに
集えばこの有態。いかに人間の変節を嘆こうとこれほど生き様に落差を感じる人種はいないと言えるでしょう。

“これほど生き様に落差を感じる人種はいないと言えるでしょう”
う〜ん。こころが寒くなりますな。
生まれ変わりは聖霊の働きですかな。いかに正しい信仰を学び、信じても、
私たちが、それを起こすことはできないでしょうな。
私たちと神との関係を意図し、深めること、それに時間をかけ、集中し、
考えを巡らすことが肝要でしょうな。
霊性とは、何度も何度も「生まれ変わる過程」に関することかもしれませんな。
新約は、特に常に新しい命のことを語っていますな。神と結ばれた命を。
イエスの神学と倫理というものがあるとすれば、
「神が思いやるように、思いやりを持て」ということでしょうかな。
「その実をみれば、木がわかる」と言いますな。
このような実こそが、クリスチャン生活の目的ですかな。

>>661
あ〜ぁ、疲れた。　時には軟らかい書物でも読んで右脳と左脳とのバランスもとりましょう。

ん、お疲れになりましたかな。
時には柔らかいモンでも書きますかな。
盲目性と視野の狭さは「閉ざされたこころ」につきものですな。
こころが閉ざされているとき、ものごとをハッキリと見ることができませんな。
目はあっても見ませんな。耳があっても聞きませんな。
「閉ざされたこころ」は寛容性を欠きますな。また、神を忘れ、自己没入し、
より大きな現実を見損なう危険がありますな。
「閉ざされたこころ」には思いやりがありませんな。慈善的にはなれるかも
しれんが、他人の痛みは感じないでしょうな。
こういうテーマにも、わたしたちが問われるべきものがありますな。
だからこそ、尚更、イエスの道に歩むことが肝要ですかな。

もう少し柔らかいものを記しますね。
Nature and revelation alike testify of God's love.
Our Father in heaven is the source of life, of wisdom, and of joy.
Look at the wonderful and beautiful things of nature.
Think of their marvelous adaptation to the needs and happiness,
not only of man, but of all living creatures.
The sunshine and the rain, that gladden and refresh the earth,
the hills and seas and plains, all speak to us of the Creator's love.

>>664
汎神論に走りつつある教会・・・

>>665
何処の教会のことを指して言っているんですかな。

>>666
獣の数字ゲトー！
おめでとうございまーす！

>>667
↓の666って誰を指すんでしょうかね。
Here is wisdom Let him who has understanding calculate the number
of the beast, for the number is that of a man; and his number is
six hundred and sixty-six.

>>668
君達は６６６を侮ってはならない。　
これはまだ極秘の情報であるが、関西地区でこの数字が用いられている公の機関がある。
大阪センターからも見えるであろうあの不実で有名な某国営大阪放送局である。　ここ
から日夜絶え間なく流れてくる周波数こそ何を隠そう６６６ＫＨＺ。疑うなら調べてみ
ればよい。　必ずなにかが起きる。

>>662
おチンポは硬くても頭は柔らかくしたいのか。クソ山地。

>>670
もうすこし上品なアドヴァイスの仕方もあろうもんを。
これではあまりに情けなくて泣くに泣けない。

豆腐のかどに亀頭ぶつけて死んでしまえ。＞総務局長

>>669
面白いカキコですな。
どういう点が不実ですかな。

>>668
オマエガナー！

>>673
嘗て、あの国営放送局は海老ジョンイルという独裁者に支配されておりN．Kとまったく
同様な政治体制が導入されていた。　その局から延々と垂れ流されていた玉音なるもの
が６６６の周波数に乗って世を毒してきたのである。教団幹部の愚息もその一員である
ならば放送受信料と什一献金の相関性でも考えて反省する余地はあるはずだ。

>>675
ううむ。なかなか深い洞察だ。おぬしの彗眼に率直に脱帽したい。

>>674
ま、文脈からすればは、おぬしのような輩が該当するんでしょうな。
>>675
更に付け加えれば、この放送局はそういう面も確かにあるんですがね、それ以前に
思想面で左に偏りすぎてはいませんかな。
N.K., シナ, 日本国の国旗掲揚, 君が代斉唱, 女性裁判, ある事件を公平に取り
扱わず報道姿勢に偏向がみられること、などなど。
人の集まりである故、いくらかの偏りは許容されるかもしれませんがね、局内の
体たらく以前に、こういう観点から視聴料を不払いしている御仁も、
結構いるようですな。
さて、教団幹部の愚息か優秀なお人かは存じませんがね、そのことをもって、
什一の相関性云々は如何なものですかな。それともこれは品の悪い漫談ですかな。

>>677
とる人に取っては品性劣悪な漫談と執られるかもしれません。
しかし、組織の内部に情報の開示を拒みさらには隠蔽すらせんとするその基本的体質
からいうならば教団も五十歩百歩である。こんな組織に半強制的に受信料を支払わさ
れることと什一に相関の図をみるは漫談であろうか？

>>678
決して漫談とは思えないですな。品性劣悪どころか真摯な問題提起と見ますぞ。

>>678, >>679
かく言うオイラは、NHKが体たらくな面があることを承知の上で、受信料は払って
おりますな。
何故ならば、NHKでなければできない素晴らしいことも、やってもらっているから
でもありますな。
さて、教団はどうですかな。
先に挙げられた御仁の親御さんが、漫談がお上手とかけて解いたモンでもないんです
がね。
一側面を捉え、全体を台無しにできますか、ということですな。

教団は既に教会を台無しにしていますよね。
だから什一は払いません。（きっぱり）
教団以外の神に忠実な人に払ったらいいのではないでしょうか。

>>681
君がそう言えば必ず誰か奇特な人が「什一は人に捧げるものではありません。神様にお返しするものなのですよ。」っと。
でも実際は相当数の人達が君がとっている行動と同じことをしてると思うよ。

「利益相反同意書」なるモンですがね、これは、おそらく日本でやり始めモンでは
なく、おそらく、米国辺りでやっていたのを、しぶしぶ米国本部からの指導？と
やらで、日本でもだいぶ前から、やらされているに過ぎないシロモノと思いますな。
そもそも、こんなモンは本来不要の筈ですな。
みなとみらいの「国際会議場」で、だいぶ前に日本宣教○○○年記念集会とやらが
ありましたな。このとき、世界総会総理のFさんがやってきましたな。
ところがやっこさん、なにやら金銭の問題で失脚しましたな。
裁判や、自己主張の強い米国では、この「利益相反同意書」というような誓約書の
類が、余程、好きとみえますな。
そんなかんなで、このシロモノは、特別に教団がどうのこうの、というシロモノ
ではないと思いますな。
そもそも、一部の御仁は別にしても、米国という国家は、お互いを信頼できん輩が
少なくないようですな。
だから、日本国家も最近は、自国のキーワードは自国で、という話が盛んになって
きた、ということでしょうかな。
>>681
日本のSDAの組織としての教団以外の、何処に（誰に）納めるんですかな。
そんなことをしたら、現牧師はどうやって生活するんですかな。

e

>>681-683
仲裁案として、什一を教団に払うのではなく、
真面目で正しい指導をしている牧師に対して生活費として直接
個人的にささげるという風にしたらどうだろう。
そうすればリベラルな奴とか、好色疑惑牧師とか、浪花節ばかりで聖書を
教えず昼間寝てばかりいるのに信徒に教団のかさを着て威張っているばかりの
ような無能牧師は穏やかに自然淘汰される。生活を成り立たせたければ聖書と
証の文に立ち返れという無言の圧力をかけることが出来る。

>>685
それも良い考えだ。現牧師の生活は立ち行くし（勿論、真面目で信仰心厚き人物が対象となる）且つ
個人献金という形態をとることによって、格牧師自身も切磋琢磨の精神に立ち返ることも不可能では
ない。　神に忠実な下僕を神が寛容されないわけはない。　

>>685
一見、名案に見えますな。
ですがね。
「真面目」、「正しい指導をする」ということを、客観的に見究められますかな。
リベラルは、すべて悪ですかな。
「聖書と証しの文に帰った」という確証は、どうやって検証するんですかな。

>>687
これは細かい審査基準を必要とすることではないだろう。
聖書にも書いてあるように、身持ちが良くて、二枚舌を使わず、金銭をむさぼらず
聖書のみ言葉をよく教えている人であればいい。それすらにも適わない牧師がこの教会には多いから問題だ。
悪とみなされるリベラルとは、聖書の戒めに従わないリベラルという理解で十分である。
聖書と証の文に帰ったという検証は、聖書と証の文以外のもの（仏教経典、コーランなど）
をほめたたえたりして注意をそらさせたりするような逸脱行為がなければとりあえず
それでいいのではないか。

>>688
そのような曖昧な定義？で、どうして識別などできますかな。
「聖書のみ言葉をよく教えている人」などは、あまりにも幅が広すぎて識別できん
でしょうな。
「聖書の戒め」とは何かをはっきりさせないで、どうやって識別できますかな。
歴史ある「仏教経典」や「コーラン」などを褒め称えないまでも、敬意を表する者
までも適用するとなると聖書的ではありませんな。
この意味がおわかりになりますますかな。
つまるところ、現実離れしたお伽話になりませんかな。

>>689
聖書の戒めとは聖書に書かれているみ言葉による戒めです。
それが識別できない人こそ話にならないのではありませんかな。
人の言うことにそういう難癖をつけて反抗するあなたこそ
もっと幅の狭い識別基準を提案して御覧なさい。出来ないなら
大きな口を叩くものではありませんな。

>>690
おぬしが、例えば会社員だったとしよう。
690のカキコが、その会社が基準としている口の利き方として、わが社に合致して
いない故、おぬしを解雇することに決めたので通知する、としたら、おぬしは場合
によっては路頭に迷うでしょうな。
“聖書の戒めとは聖書に書かれているみ言葉による戒めです”
だと？ 気でも狂ったんですかな。
これを基準にしたら、地球上の人類は、誰一人として合格できんでしょうな。
難癖ではなく、人様を大切にしたいから、ということもワカランのですかな。

>>691
心配しなさんなって。誰もあんたに什一献金など捧げになど来ないから。
あんたは自分でカインのように地の産物を漁って暮らしゃいいこった。

>>692
ご心配は無用ですな。
オイラは、そんなチンケなモンではありませんからな。
ところで、“什一献金”って何ですかな。

要は、宗教たるもの良い悪いは別問題にして最終的には金ですね。
仏教、イスラム教、法華経、過ってのオーム真理教、そしてキリスト教にしてしかり。
悲しいかな行き着くところは金。　なんだかんだと理屈をこねて金銭を要求する宗教、
キリスト教の什一とてしかり。　なんだか空しい。

>>694
人が集まって何かをしようとすれば、いくらかの経費はかかりますな。
それは別にしても、
金のことでガタガタするようでは、まことの宗教者とは言えませんな。
金は必要なモンですが、金で縛られるようでは本末転倒ですな。

>>693

なにお？どういう意味で言っているんだ、牧師がチンケだといいたいのか、こら。

什一献金も知らないで話に入ってくるな、この異教徒野郎め。

↑
と、教団幹部の総務教区長（併職）が申されています。

>>696
おぬし、オツムは大丈夫ですかな。
オイラが問うたのは、Tithe と Offering の併記はおかしくはありませんかな、
なんですけどね。
それに、言葉遣いが下品ですな。そんなことでは一般人から相手にされませんよ。
ま、↓の文でも吟味しなされや。
As the flower turns to the sun, that the bright beams may aid in
perfecting its beauty and symmetry, so should we turn to the Sun of
Righteousness, that heaven's light may shine upon us,
that our character may be developed into the likeness of Christ.

>>698

指導者に口答えするとはいい度胸だ。

貴様こそ花畑で日光浴でもしていろ。

>>699
ほほう。
で、何処の指導者なんですかな。
“花畑で日光浴”程度にしか読めんのですかな。

>>699
おぬしが指導者なら、学校経営・病院経営・新共同訳聖書(意味不明)・不道徳
などの問題でも解決してみたらどうなんですかな。

餓

嵯峨野教会が再び教団指導者の恥部を恥ずかしげもなく炙り出している。
性的不品行の幹部はかの有名なＹだけではなく、他にもいるらしい。
こうなったらもう先日教団関係者に配布された「利益相反同意書」に匿名でもいいから
、家族から告発する形でもいい、素直に自己批判でもなされば如何なものか？
しかしこの「・・・同意書」なるもの、発行人が教団総務局長であることがなんとも皮肉
というか、悲喜劇とでもいうか・・・、　うら悲しいもんだ。

「利益相反同意書」なるモンをS教会理事会bbsにリークした輩も、ここでガタガタ
言ってる輩も、どうかしてるんではないですかな。
こんなモンは、オイラが683で言ったレベルの域でしょうな。
かなり昔からやってたんではないんですかな。別にどうという事もないでしょうな。
それを、ガタガタ言うモンに同調して、ガタガタするには及ばんでしょうな。

>>704
この同意書をその程度の考え方で片付けようとは．．．お主らしくもない。
そもそもお可笑しくも、不思議ではないか。　この「職務相反同意書」なるものが教団総務局長より
送付され、それを教団関係者、学校の先生、教会の牧師さん達が、それも配偶者、子、親までもに署名
捺印し提出するとは。時代がかっていることも然ることながら、なんでこれを問題の当事者に・・（？）。

元来、こんなモンは、日本人には要らんのですな。
欲の皮の突っ張ってる、人種のやることですな。
何でもかんでも、金銭に換算しないと気がすまないと思ってるケッタイな人種の
不信感から生まれた産物以外の何物でもないでしょうな。
それ故、教団総務云々は、お門違いというモンでしょうな。
早い話、こんなモン糞喰らえ、っていうシロモンですな。

>>706
教団執行部を占拠している連中がバタ臭いからこんなものを出してきたんだろ。

>>706
日本語の言葉遣いがお下品ですな。そんなことでは一般日本国民から相手にされませんよ。
ま、↓の文でも吟味しなされや。
꽃이 태양으로 돌 때, 밝은 광속이 그것의 아름다움 및 대칭을 완전히
하기를 보조할지도 모르지만 저것, 우리가 천국의 빛이 저희에 빛날지도
모른다 정의의 일요일로 돌면, 우리의 특성은 그리스도의 비슷함으로
개발될지도 모른다.

>>708
ｺｯﾁ　ﾃﾔﾝｸﾞﾛ　ﾄﾙﾃ、ﾊﾟﾙｸﾞﾝ　ｸﾜﾝｿｷﾞ　ｸｺﾞｯﾃ　ｱﾙﾝﾀﾞｳﾑ　ﾐﾄﾞｩﾃｰﾁﾝｳﾙ　ﾜﾝﾁﾆﾊｷﾞﾙﾙ
ﾎﾟｼﾞｮﾊﾙﾁﾄﾞﾓﾙｼﾞﾏﾝ　ﾁｮｺﾞ、ｳﾘｶﾞ　ﾁｮﾝｺﾞｹﾞﾋﾟﾁﾁｮﾆｴ　ﾋﾟﾝﾅﾙｼﾞﾄﾞ　ﾓﾙﾝﾀﾞ
ﾁｮﾝｳｨｴ　ｲﾘｮｲﾙﾄﾞ　ﾄﾙﾐｮﾝ、　ｳﾘｴ　ﾄｩｸｿﾝﾝ　ｸﾘｽﾄｴ　ﾋﾟｽｻﾑﾛ　ｹﾊﾟﾙﾃﾙｼﾞﾄﾞ　ﾓﾙﾝﾀﾞ．

그 문장는 나에게는 잘 몰겠지만････

　

>>708
またお出ましですかな。偽偽さんよ。
ところで、この□□□の塊は何ですかな。
これでは推察もヘチマもあったモンではありませんな。

>>708->>709
て〜へんだ！　日本ＳＤＡ教団本部が朝鮮民族に占拠されたぞ。
総連の赤恥止蔵先生に通訳をお願いするか、それとも力道山でも叩き起こすか？

>>710
隣国人に下品さを指摘されるとは赤面ものだな。恥を知れ！

>>711
ガタガタ騒ぎなさんな。
>>712
馬鹿モン。
誰が隣国人と言ったんですかい。よく読んでくれませんかな。
おぬしこそ、バイアスがかった推定の言葉を発した恥を知るんですな。
尤も、オイラは別の意味で、N.K., S.K., シナを好かんがね。

よく読んでくれだって？　よく言うよ。
自分の発した言葉でかいた恥を人に拭ってもらおうと思うな。
自分の尻は自分で拭け。お前が自分の書いた文を自分で読んで赤面しろ！

>>714
ま、阿呆鳥は勝手に喚いてるのがお似合いでしょうな。
*****
ところで、第二バチカン公会議で決まったことで、
「諸宗教の中に見いだされる真実で尊いものを何も排斥しない」
というのがありましたな。
時折オイラが、歴史ある宗教に敬意を払うことができないで、どうして真の宗教者
と言えますかな、とカキコしましたな。
昨年の暮れ、宗教対話を求めて、トルコのブルー・モスクを表敬し黙祷した現教皇
は、異端分子と言えますかな。
このカキコを見たワカラン珍が、「また○○○○が...」と言うんでしょうな。

>>715
第二バカチン会議がなんぼのもんだ。ではご希望に答えて言ってやろう。
　「またバカチンが･･･」ｗ

>>716
おぬしも、たまには、オモロイ冗談を飛ばしますな。
*****
「グレートブリテン島および北部アイルランド連合王国」：イギリス
「ソビエト社会主義共和国連邦」：ソ連
「朝鮮民主主義人民共和国」：北朝鮮or北鮮
ロシヤは「露」ですがね、はかないからケシカラン、という苦情はありませんな。
フランスも「仏」ですがね、我が国はカトリックが多いのに、と批判されたことは
ありませんな。
「支那」と「昭和21（1946）年6月6日付の外務省次官通達と同総務局長通達」と
何の関わりがありますかな。
さて、Seventh Day Adventist(s)：SDAは、何か非難される名称でしょうかな。

>>717
難しい。　多分深い意味がそこにはあるのだと想うのだが・・・
特に、「支那」と「外務省次官通達と同総務局長通達」との関わりってどういう意味なんですか？
我々あたまの温い人間もまだいるのですから、出来たらもう少しわかり易く説明して下さい。

>>718
ここでは、あまり深い意味合いがあるものではありません。
英語では China ですね。カタカナ読みでは「チャイナ」縮めて「シナ」。
この年に、日本政府の当局が「支那」と呼んではまかりならん、とおふれを出した
というわけです。それ以来、一般的に、これは禁句になっているようですが、最近
は、この言葉が本来の言葉だとして従来から使っている御仁を含め、少し普及が広
がってきているようです。
何でも、この呼び方は、かの国にとって問題含みだそうです。どういうことなのか、
そこまでは確認しておりません。
一般的には、中華人民共和国：中国と呼ばれているのが、大多数だと思います。
私は特に、この板では「シナ」と書いていますが、他意はありません。単に外国が
言う言い方で言っている故、合わせているに過ぎません。
いろいろ縮めた国の表記がありますので、モジッてみました。

>>710
誰か、この気の毒でみじめなヤツに、□□□の所にはハングル文字
が表示されていることを教えてやれよ。
>>718
こいつが深いことを言うわけない。つまらんことで悩まされるな。

>>719
それこそ「ダイタヒカル」ですね。
バチカンといい中国といい、どうでもいいことですね。

>>720, >>721
その程度だから、人様から馬鹿にされるんではありませんかな。
バチカンが歴史ある宗教と何の関わりもない、とは言えませんな。
SDAの中学校・他が、ハンドベル・他でシナに時折出かけますがね。
この国は一党独裁ですな。真の民主主義、或いは真の宗教活動は隠されてしまう
のがオチというモンではないですかな。
つまるところ、どうでもいいこと、とぬかす輩は所詮どうでも言い輩、という
レッテルを貼られるということですな。

>>722
成程、　ここで話題となっている中華人民共和国は共産党による一党独裁主義の社会であるからして
所詮宗教だどが育つ要素は微塵も無いのが現実である。　ＳＤＡ教育局長達が日本の子どもを引き連
れてハンドベルの演奏だどと口実をつけてこの大陸に出かけているがまったくもって理解し難い。
それをするのであれば、むしろＪＲ原宿駅頭でハンドベルでもかき鳴らし路傍伝道の一助にでもした
らどうなのか。　っていう意味ですか？

>>722
伝道しているのが気に入らないの？
やっかみの塊だね。

本日は朝から晴天、櫻の花も今日辺りが最後の見ごろ。
諍いのバトルは暫く側に置いて神による天地創造、天然の美にでも触れる絶好の機と
致しましょう。　咲き狂う桜もさることながら散り逝く櫻の健気さには遠くおよばん。
さぁ！　さくらの樹の下で神と共に集おう。

"Oh," she mourned,
"is it not a pity that this beautiful garden is spoiled with thorns?"
Then the guide said,
"Let the thorns alone, for they will only wound you.
Gather the roses, the lilies, and the pinks."

>>726
"Oh," 그녀는 슬퍼했다, "이 아름다운 정원이 가시로?"
버릇없게 길러진다 그것은 애련 아닙니다 이다 그 때
가이드는 말했다, "혼자 가시를 시키십시오, 왜냐하면
당신이 에 의하여 단지 상처를 입을 것이다. 장미,
백합 및 분홍색을 모이십시오. "

http://51.xmbs.jp/usachan/

>>504
水の上に浮かんでいるだけでいたいと言っていた無精で怠惰な兄弟に送る。
どうだ、可愛いだろう。お前の薄汚い顔にそっくりだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=epUk3T2Kfno

>>729
Oh, my .... 私の神よ！　なんという執念深さ。
This message certainly comes from U.S.A ...?
今を盛りに散りゆく櫻花に、これは余りに無粋。　もし、幸いにいまだ日本人の品格失わずと
いうならば、今このひと時米国北西部のWashington辺りにまで足を伸ばし日本古来の櫻の樹木
に日本人とは何たるか・・・しばしの黙想にふけるもよし。

>>730
わざわざ米国に行かずとも、衛生病院構内の瀕死の桜の木の下で酔い潰れてろ。

>>731
天沼教会の信徒のお方なんでしょうね。　
そのなんて言うか、あの教会から移植したその桜の木はその後どうなったのでしょうか？
春が来るたびに昔通っていた教会の側にあったその櫻のことを思い出します。
あなた様も信者さんなら酔いつぶれて愚だをまくような醜態だけは避けてくださいね。

Levity will be repressed; there will be no boisterous merriment,
no rude jesting; but the religion of Jesus gives peace like a river.

>>732
そういう忠告なら病院理事に言え。

>>733
おまいら日本語で書けと注意を受けたのを忘れたか。

Tongue that is restless and evil, full of deadly poison.
whatever a man sows, that he will also reap.

O you simple ones, understand prudence,
And you fools, be of an understanding heart.
It(Tongue) is restless and evil, full of deadly poison.
Whatever a man sows, that he will also reap.

といわれたら、意地になってもっと英語で書きまくる、幼稚な精神の者と見た。
そういう素行を改めないと話にならんぞ。

I say to you, unless one is born again,
he cannot see the kingdom of God.

日本語で書けよ。しかも自分の言葉でな。
それとも追い詰められて外国語の引用でごまかしてるのか。

Every act of transgression, every neglect or rejection of the grace
of Christ, is reacting upon yourself; it is hardening the heart,
depraving the will, benumbing the understanding, and not only making
you less inclined to yield, but less capable of yielding,
to the tender pleading of God's Holy Spirit.

>>734
貴方も病院理事と同罪です。
病院の桜の木の下で酔いつぶれるなんて、みっともない事です。
まわりの信徒のことも考えて行動して下さい。　恥ずかしいですよ。

＞741
病院理事も花見で酔いつぶれているんですかね。

More terrible still, the curse is striking the very heart of the home.
More and more, women are forming the liquor habit. In many a household,
little children, even in the innocence and helplessness of babyhood,
are in daily peril through the neglect, the abuse, the vileness of
drunken mothers. Sons and daughters are growing up under the shadow
of this terrible evil. What outlook for their future but that they
will sink even lower than their parents ?

＞743
結局信仰を受け継ぐ次の世代を育てようという使命も目標もないから
今の世代の教会指導者は刹那の利益を求めて走って終わるように見え
ますね。これでは教会の自殺も同然でしょう。

Is not there an objection in an upper description (744) ?

>>743
英語力に乏しい私には、いかに旺文社の豆単を片手に英文和訳しても追っ付けられません。
だって次から次へと長文読解の問題ばかりでてくるんですから。
お願いですから日本語で、もし駄目ならもう少し簡単で短い文章でお願いします。
ところで、お宅様も米国帰りの人ですか？　

(743)
更に恐ろしいのは、そうした行為が家庭の中心を侵すことであります。婦人の間に
だんだんと飲酒の習慣が形成されており、多くの家庭では幼児や罪を知らない無力
な乳児さえ、酒に酔った母親の怠慢、虐待、卑劣から生ずる危険に毎日さらされて
います。息子・娘がこの恐ろしい悪の感化を受けて成長してゆき、将来は母親より
も一段とひどく堕落するほか、希望がなくなってしまいます(MH,p311)。
米国帰りではありません。
(740)
どんな罪の行為でも、また、キリストの恵みを疎かにして拒んだりするどんな行為
でも、その一つ一つが自分にまた還ってきます。そして心は頑なになり、意思の力
は衰え、理解力は麻痺し、ますます神のみ霊(聖霊)の優しいささやきに従わないよ
うになるばかりでなく、従うことができないようになってきます(SC,p39)。

Christ's servants are grieved as they see true and false believers
mingled in the church. They long to do something to cleanse the
church. Like the servants of the householder, they are ready to
uproot the tares. But Christ says to them, "Nay; lest while ye gather
up the tares, ye root up also the wheat with them. Let both grow
together until the harvest."
Christ has plainly taught that those who persist in open sin must be
separated from the church, but He has not committed to us the work of
judging character and motive. (COL,p49)
>>744
視点が少しズレているようですね。
そこまで言い切れるほど、神は貴方を見ておられるでしょうか。
悪い酔っ払いに関わる言及が現われたので、参考に記したまでです。

イスラムに媚を売るローマ教皇をほめたり、ほけ居にお世辞を言ったりしていながら
都合が悪くなるとＥＧＷの証の文を前後の脈絡もなく淫用しまくりで、
忙しいな。このように、八方美人の全方位外交は手間もかかるし、論理も破綻するし
矛盾だらけの醜態を演じることになる。この者を見て他山の石とせよ。

まことの宗教者なら、歴史ある宗教、或いは宗教者に対して、そのような不遜な
ことばを発しはしないでしょうね。
仏教を貶す人は、神にも嘉されないでしょうね。
キリスト教を知っている、と言いながら、本当に知り実践していないと、このよう
なことばを発してしまいますね。
だから、私は、もっと聖書を、その著者をとおして神が目を注いでいる奥深いこと
を探っていただきたい、と口を酸っぱく言ってきたんですがね。
イエスの宗教は、そんな狭い範疇のものではなく、もっと広い世界であることを
弁え知ることが肝心でしょうね。
EGWの文は、前のコメントを鑑みて引用したことを察してほしいと思いますね。
頑ななこころのままでは、神の尊いみことばが、こころのうちにしみ入らないから、
ということですね。
単に、特定の人を誹謗・中傷しても、事は解決しないでしょうね。
本気でやるんなら、それなりの覚悟と実践を伴わなければならないでしょうね。
神の普遍的な扱いと、厳しい側面を弁え知り、実践することですね。
書かれた聖典は、読んで実践しなければ、単なる絵に描いた餅ですからね。

安息日を迎えましたね。
きょうは、共に教会に集い、神のみことばを学び、神に礼拝をささげる日ですね。
ところで、日曜日に礼拝している教会では、明日は復活祭を祝う日でもありますね。
この復活という大きなできごとを祝うことを、SDAは避けてきましたね。
パウロが、最も大切なこととして記した「キリストが死に、葬られ、三日目に復活
した」こと、なのにですね。
一般、或いは他教派の人から「SDAは、最近はクリスマスを祝うのに、何故、復活祭
を祝わないのですか？キリスト教ではないんですか？」と言われるそうです。
さて、この問いに、どうお応えしたらいいんでしょうかね。
今期から、聖書そのものに関する学びに入りますね。自分たちの教理に合うところ
だけ一所懸命学んだところで、果たして「聖書の民」と言えるでしょうかね。

Your word I have hidden in my heart,
That I might not sin against You.
Blessed are You, O LORD!
Teach me Your statutes.
With my lips I have declared
All the judgments of Your mouth.
I have rejoiced in the way of Your testimonies,
As much as in all riches.
I will meditate on Your precepts,
And contemplate Your ways.
I will delight myself in Your statutes;
I will not forget Your word.

>>751
ＳＤＡを変な方向に導こうと必死だな（藁）

しかも、こんな安息日の朝っぱらからだよ。
なんか不自然。裏がありそうだな。

>>754
この変な勘ぐりこそＳＤＡの最たる“ＳＤＡらしさ”である。
安息日の朝っぱらから下衆の勘ぐりはしばらく側において、素直な気持ちで
神を賛美しよう。

>>755
二番手が来たな。反コンサバの側面支援者か。

みなさん、早起きですね。
ご年配の方々でしょうか(これはよい意味で言ってるんですよ)。
変な方向ではなく、自然な方向ではないですかね。
このカキコから裏があると思う御仁は、余程捻くれモンということでしょうかね。
“素直な気持ちで神を賛美しよう” 全くそのとおりですね。

できれば、
みなさんも↓のように、流れる川のように済んだことばを発してほしいですね。
His language was pure, refined, and clear as a running stream.
His voice was as music to those who had listened to the monotonous
tones of the rabbis.

>>757
自分でそう言っていれば世話がない。安息日の朝からまた自作自演か。
異教に敬意を払わないと救われないとは何様のつもりだ？
お前が救いを仕切っているのか。お前のような汚らわしい教会偽善者と共に
素直に礼拝できるわけがない。悪霊に取り付かれて信徒を惑わすおまえは
もう教会に来るな。寺にでも逝ってしまえ。

>>758
平日は真面目な人に「馬鹿を言うんじゃありませんよ」とののしるが
安息日はpure, refined wordの奨励とは、笑わせるじゃんかよ。
さすがに裏表の落差が大きくて寒心するぞ。偽善者の親玉め。

“異教に敬意を払わないと救われない”と言ったことは一度もありませんよ。
お寺のお坊さんの方が、貴殿よりも穏やかに説法するでしょうね。
では訊きますがね。「救い」って何ですかね。
真面目な御仁に対して、
「馬鹿を言うんじゃありませんよ」と言ったことはないんですがね。
そろそろ出かける時間になりましたのでね。よく考えておいてくださいね。

>>761

＞７５０仏教を貶す人は、神にも嘉されないでしょうね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがお前の発言ではないというのか？
どこまで人を馬鹿にしたら気が済むのか。
人を滅ぼそうとする者が救いとは何かと質問してどうするのか。
お前が関心があるのは聖書の救いではなく異教徒との融和であろう。
そんなお前に救いを論じる資格などない。
どこのＳＤＡ教会に出席してるんだ、言ってみろ。

>>762
まだ少し時間がありますのでね。
そんなにカッカすると血圧が上がりますよ。
では訊きますがね。仏教徒は、誰一人として救われないんですかね。
神が、キリスト教徒と違う宗教者を全く嘉しないとなると、
神を神として礼拝できますかね。この意味が解かりますかね。

>>756
二番手か三番手か知りませんが、そんなことはどうでもいいことですよ。
それよりも、どうしてもっと大きな心で神様の存在を掴もうとされないのですか？
神様の愛は、あなたが想っている以上に大きく寛容で慈悲深いものなのです。
それと（これは蛇足になるとおもいますが）あなたがこんな精神状態でどこのＳＤＡ
教会に出席しようとも心穏やかにまわりの人達と接する事は難しいのではないでしょ
うか？　落ち着いて、冷静に、聖句のひとつも暗誦して礼拝に望みましょう。
さぁ、そろそろ出かけませう。

>>762
まあそんなに頭に来なくてもよい。どうせ異教徒と共に滅び失せる者など
放っておけばいいのだ。私が教会から帰ってきてから片付けてやるから。
それよりも教会に行って神と出会ってくることだな。

>>763
貴兄はなにか大きな勘違いをしているようだ。仏教徒がすべて滅びるわけで
はないし、仏教徒の中にも救われるものもいるはずだ。だが、そいういう人は
仏教徒として救われるのではなく、仏教徒であるにもかかわらずキリストの
罪の贖罪を受け入れるから救われるのである。そう云うと貴兄は時間軸が合わない
と屁理屈を言うだろうが、そういうことは神の目には全く問題はないのだ。愚かな
貴兄が詭弁を弄して教理を摺り合わせることをしてまで人間的な操作をする必要がない。
そろそろ人間的なエキュメを捨てて神のみ言葉のみに立ち返るんだ。いいな。

>>764
神が慈悲深いのは知っている。しかし神は偽善を許さない。悪も善もすべて
満遍なくつつみこむのが神の愛だと思っているなら味噌もクソも一緒にした
教会になってしまう。そんなのは嫌だとこの兄弟は言っておられるのである。
それ位は理解できませんかな。人の精神状態を言う前に自分の不誠実を反省し
てごらんなさい。

さあ、私も今から教会に行こうかな。

安息日って明日じゃね？

>>765
“どうせ異教徒と共に滅び失せる者など放っておけばいいのだ”
ほほう、随分と自信たっぷりですね。貴殿は、神様なんですかね。
“仏教徒であるにもかかわらずキリストの罪の贖罪を受け入れるから救われるので
ある”
ほほう、仏教徒がどうやってキリストの贖罪を理解するんですかね。
“人間的なエキュメ”
この本質は神の願いなんですがね。
“そんなのは嫌だとこの兄弟は言っておられるのである”
この兄弟のものの言い方では、誰も、そこの教会には寄り付かないでしょうね。
それにしても随分と遅いお出かけですね。讃美歌礼拝をサボったんですかね。

>>765
ご助言感謝。だけど率直に言って、こんな奴はすぐに教会から取り除かなければならないと思う。
こんな異物を抱えていたのでは教会は祝福されないのですよ。ですから私は激しく憤っています
私の憤りをもし理解できない人は、旧約聖書民数記２５章をお読みくださると良いと思います。
私はけがし事を語る>>767の減らず口をやりこめるために槍で刺し通しましょう。

>>767
おお、噂をすれば影というか、また舞い戻ってきやがったな。まさかお前は仏教徒は異教徒では
ないとでもいいたげだな。異教徒であってもキリストの救いが提供されていることを教えて救い
に招くのが我々の使命なのに、おまえは異教徒に招かれて食事をして礼拝に参加してくるくらいの
恥ずべき寛容さが文のはしはしに現れていて香ばしいな。エキュメニズムを神の願いという位の
筋金入りの悪党だな。キリストの贖罪を受け入れなくても仏教徒が救われる事を示唆した時点で
おまえは異端認定、失格者、背信煽動者である。口をすっぱくして何度も言うが、おまえはこの
教会から出てゆけ！

>>768
馬鹿言っちゃいけませんな。
まず口の利き方に気をつけるんですな。
「救い」について何も答えられない輩が、ガタガタ言うもんではありませんな。
神はおぬしのような輩のためにも、門を開いているというのに何というザマか。
歴史ある宗教に敬意を表することのできない輩は、キリスト者とは言えんよ。
もう一度言う。「救い」とは何か。答えてみよ。

>>768
おぬしの言は、あまりにも幼稚だ。
ものごとを考える洞察に、著しく欠けている。
まるで話にならない。
政治・経済・外交・軍事・文化・歴史などなど、見識も何もあったものではなさそう
に見える。
こういう輩が、SDAを、近年、著しく品性を低下させたものと察する。
どうして、身を低くして聖書を読もうとしないのか。
自分のごく狭い殻に閉じこもりっきりのニートと、何ら変わり映えがしない。
今からでも遅くはない。
神に、こころからの悔い改めをし、生まれ変わることを勧める。
さもなくば、本当に破滅が待っているだろう。
聖書が示すところの、神のふところの深さと厳しさを弁え知るべきだろう。

聖書を第一としないでココロとか自分の教養を過信する者にそんな御託
を言われても、痛くも痒くもない。
政治・経済・外交・軍事・文化など知らなくたって救われるのだ。歴史は
知っていたほうが良いが知らなくても救いの必須条件ではない。役に立たない
見識を振り回してＳＤＡの使命を軽んじさせようとするお前は何者か。聖書
を字義通り読むなといっておいて、都合が悪くなると身を低くして聖書を読めというが
本当に身を低くして聖書に立ち返らなければならなかったのは、お前ではないか。
悔い改めるならまだ少し時間がある。ココロが大切だと言いたいなら、ここで
ココロから悔い改めて、今までの異教迎合主義とエキュメニズムの完全無条件放棄
をするんだな。そんな非聖書的な駄法螺を聖書の教えてであるかのように得々と
吹聴されても困るんだ。お前も民数記の２５章を読んで、自分自身が今槍で刺し通
されるべき立場にいることに気がつけ。

>>769
まだ救いで躓いているようだな、口ほどにもない幼稚な偽者野郎だ。
パウロの乗った船が海で難破しそうになったとき、恐れおののく
ローマの兵士に対してパウロが何と言ったのか知らないのか。
「パウロよ恐れるな、あなたは必ずカイザルの前に立たなければならない。確かに神はあなたと同船の者をことごとくあなたに賜っている」
この言葉を語って同船のものを力づけ、異教の兵士も船員も
含めて全員が救われた。異教の者を救いたいなら、異教の前に額づく
のではなく、異教徒の前で聖書の信仰を通せ。
それが出来ないなら異教の前で聖書の信仰を固く通して譲らないものに毒付くな。
さもないと私はいつまでもお前をここではずかしめてやる。容赦なく何度でもやる。

>>770
なんであれ、お前は下の質問に答える義務がある。
自分のしたクソは自分で始末しやがり下さいという趣旨だ。
それもできなくてお前に「救い」など論じる資格はない。
下の質問に答えるか、謝罪して撤回することだけが今の
お前に期待されている。よく自分のおかれている立場を
見渡して反省しろ！


＞７５０仏教を貶す人は、神にも嘉されないでしょうね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがお前の発言ではないというのか？
どこまで人を馬鹿にしたら気が済むのか。
人を滅ぼそうとする者が救いとは何かと質問してどうするのか。
お前が関心があるのは聖書の救いではなく異教徒との融和であろう。
そんなお前に救いを論じる資格などない。
どこのＳＤＡ教会に出席してるんだ、言ってみろ。

AL最新号の牧師配置表を見たけど、地方は兼任兼任で一人で３つも４つも
持たされていたり、相互距離の離れた教会を受け持たされたりわやですね。
インターンが兼牧していたりするのもあるし、半島人牧師が古い教会の
責任者に入っていたり、もっとひどいのは最近やめて地方から引退した牧師を
再び契約牧師とか名前をつけて地方に送り返したり、牧会経験のない引退教師
を無理やり契約牧師にしている。中央では無能の理事長と総務がふんぞり返
っている。日本のＳＤＡは末期状態だな。

>>773
何を隠そう、亀甲山である。
それよりもお主はＬＩＦＥ表紙にある“Invitation to the blessing”　ＦＦＷＰＵとの合同結婚式紛いの写真如何にみる哉？
異教徒との融和も然ることながら、まずは<まがい物>との融和運動を弾劾すべきでは？

↑
だから、お主は過激にまでに糾弾する対象を間違えている。　頭を冷やしてその刃を
用いる相手を考えてみろＹＯ！

>>776
誰を指して「お主」と言ってるのか。自分自身か。だとするとなりすまし失敗
したんじゃないのか？　とちょっと心配してみるが。
また何を指してまがいものと呼んでいるのか、もう少し丁寧に説明してみて
くれないか。エキュメニズムも十分まがいものだと思っているんだがな。

>>775
どうしてそんなものがALに出ているのか教えてほしい。

>>772
馬鹿言っちゃいけませんな。
おぬしが「救い」を何も解かっていないから問うてるんですな。
3回も続けて阿呆なクダを巻いても始まらんよ。
人様に訊く前に己のことを言うのが礼儀だろうに。
おぬしの所属教会は何処なんだい。
>>774
人材と財務が問題なんでしょうな。
>>775
The Family Federation for World Peace and Unification
ってのは、↓と関係があるんでしょうな。
でもね、SDAには、W賀さんという牧師がこれに敢然と闘っておりますな。
The Holy Spirit Association for the Unification of World Christianity
>>778
日本の体たらく、ととるか、人類は皆家族、ととるか、でしょうな。