868 :
説けば良い:2007/02/16(金) 18:43:09 ID:TRhvWUCg
>>865 単なる思い込みを書かれた物にしては理路整然としてると思いますけど。
869 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 18:50:06 ID:jFg9qOgn
>>867 そうですか。つまり親鸞会の旗印である
「唯一、絶対、真実の教」という主張は根拠の無いもの、ということですね。
870 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 18:54:28 ID:76t0xvm4
どこまで書けば詳しくて理路整然としているかが客観的に主張できれば少しは説得力が増すのではないでしょうか
872 :
説けば良い:2007/02/16(金) 19:04:39 ID:TRhvWUCg
>>869 根拠は教行信証。
これが根拠にならないというのなら世の中のものは
何も信じられないのではないでしょうか。
>>870 教行信証を読んでください。
2chでこれ以上詳しく説明するのは不可能です。
873 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:07:16 ID:BcS5ex4F
>>871 いきなりそこにレスするかwwwwwwwwwwwww
874 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:07:19 ID:GYhpiRNW
>>860 >他の宗教に救われた世界をそこまで詳しく書いたものありますか?
バルトの信仰体験とか読んだことあります?
どうせ「他の宗教に救われた世界」なんて無いだろうと決めつけて、
まともに他の宗教の書物なんて読んでないだろうけど。
875 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:09:30 ID:BcS5ex4F
またアンチが
お釈迦様がオナニーしてない根拠は?
とか言ってくるぞwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:12:24 ID:BcS5ex4F
>>874 バルトの信仰体験について客観的に主張できれば少しは説得力が増すのではないでしょうか(笑)
877 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:15:46 ID:76t0xvm4
説明できないものを根拠にもってきてそれが果たして根拠になりえますでしょうか?
878 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:27:23 ID:QGD6T9pL
美談にならないようなことまで無理やり美談にするすげえ団体だ・・・
879 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:41:08 ID:76t0xvm4
読むという行為は非常に主観に左右されるものだと思いますが私の客観的な根拠を示してくださいという質問の解答にはなっていません。
880 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 19:45:41 ID:76t0xvm4
教行信証を読んだ場合これは正しいという人もいるでしょうが、間違っているという人がいた場合、絶対に正しいという主張は撤回されるのでしょうか?
881 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 20:13:07 ID:GYhpiRNW
>>876 バルトの『我信ず』を読んでください。
2chでこれ以上詳しく説明するのは不可能です。(笑)
882 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 20:17:12 ID:jFg9qOgn
>>872 あなたは、
「キリスト教は正しい。根拠は聖書。
これが根拠にならないというのなら世の中のものは
何も信じられないのではないのでしょうか。」
と言ってきたキリスト教徒に、そうですね、と答えますか?
親鸞聖人が阿弥陀仏に救われた事が教行信証に詳しく書かれている訳ですが、
そもそも、人生の意義とは救われる事ではありません。
親鸞聖人や親鸞会にはそこに大きな間違いがある訳です。
顕正会の勧誘に遭ったのですが、
断って逃げる自信はあったので、何も宗教知識がないふりをして、話を聞いてましたが
言い回しが少し違うだけで、最終的には脅迫まがいなこと言って入信させようとしてました。
それに勧誘パターンがテレビやネット上で言っている方法と全くといっていいほど一緒で
したので、笑い出しそうになりました。
あれだけ事件として取り上げられても、同じパターンで勧誘するのは驚きであり意外です。
皆さんも、監禁・暴力はあまりないと思いますが、懲りてないのは確かなようなので、十分気をつけてください。
無分別智とは神の心と一体になる事。
我有り彼あり、我の所有物、彼の所有物とは物質観であり色
心とは神の心で色心不二が宇宙の実相です。
ありのままが実在です。
仏教の消滅(小川一乗)
私が学生時代にインド仏教史を習いましたときには、インドから仏教が消滅したのは、イスラム教徒の侵入によって、仏教寺院が徹底的に破壊され、仏教の出家僧が虐殺された、そういう歴史的状況の中で仏教が滅亡したというように教えられました。
けれども私は、学生時代にそういう説明を聞いて納得できないものがあったのです。
それならばなぜ、そのときのインドの民俗宗教であるヒンズー教が滅びなかったのか。なぜ仏教だけが滅んでしまったのかという疑問が残ったのです
大乗仏教がもっとも盛んになったのは四、五世紀ごろです。
しかし仏教の教えの中に、インド民族のタントリズムの教えが入る度合いが深まるにつれて、次第に仏教は密教化していき、仏教それ自体は衰微の一途をたどっていくのです。
そして百年たった六世紀ぐらいになりますと、ナーランダー大学の学生数は減少して、六、七千人に減ってしまっています。
ともかくも、最終的には十二世紀に仏教はインドから消えるのです。
仏教教団の中に在家信者が入ってきたとき、その人は同時にインドの民族信仰を背負って入り込んできたのです。
それによって仏教と民族信仰が混合されていくことになるのです。
“ひさしを貸して母屋を取られる”ということわざがありますが、最初のうちは民族信仰は仏教のひさしにいて、
仏教はまだ母屋にいたわけです。
ところが次第に、ひさしにいたものが母屋の中へ入り込んでいき、仏教とインドの民族宗教が完全に逆転するのが、
だいたい七、八世紀です。
ヒンズー教(インドのタントリズム)を取り込んでいった仏教が、ついにヒンズー教にのみ込まれてしまうわけです。
七、八世紀になりますと、インドの民族宗教の総体であるヒンズー教、
それらの基本となっているインドのヴェーダー時代以来の、釈尊以前からのインドの正統派宗教を代表するバラモン教、
そこにおける「梵我一如」というウパニシャッド哲学による宗教観が仏教の教義の中に取り入れられて
仏教は密教となっていくわけです。
「梵我一如」については後に説明いたしますが、ともかくも、仏教の用語は使っているけれども、中身は変わってくるわけです。すなわち、「梵我一如」という宗教観に仏教は符合していくわけです
887 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 22:38:24 ID:GYhpiRNW
結局親鸞会シンパからの反論はなくなってしまいましたね。
結局の話、親鸞会の教義を「真実」とする程度の根拠は、
他の宗教にも存在するのであって、
親鸞会の教義だけが特別なものではない、ということでよろしいですね。
>>887 教義が特別なものではないと云うよりも、
むしろ誤りである訳です。
889 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:08:12 ID:HkWwxX9W
>>887 >結局親鸞会シンパからの反論はなくなってしまいましたね。
>
>結局の話、親鸞会の教義を「真実」とする程度の根拠は、
>他の宗教にも存在するのであって、
>親鸞会の教義だけが特別なものではない、ということでよろしいですね。
そう、その通り。
結局、親鸞会の会員は「我々だけが真実知っている」なんて思っているけど、
「我々だけが真実を知っている、と思っている(信じている)」だけであって、
そのような点で言うと、他の宗教とほとんど同じ。
しかし、新入生にはそれが分からず、「親鸞会って他の宗教と違ってすごい」なんて思って、
のめりこんでいっちゃうんだよね。
早く気づけよな。
890 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:24:33 ID:zid+Zckg
>>887 >結局親鸞会シンパからの反論はなくなってしまいましたね。
出ました!
アンチお得意の「反論が無いから勝利宣言!」
勝利おめでとう!
891 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:26:54 ID:zid+Zckg
ここではずっと粘り強く2chに張り付いていれば勝てるんですね
私にはそんな根気が無いから勝てません
アンチの皆さんおめでとう!
892 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:27:29 ID:GYhpiRNW
>>889 >「我々だけが真実を知っている、と思っている(信じている)」だけであって、
>そのような点で言うと、他の宗教とほとんど同じ。
本当にそうですね。
私は救われたー、という自称善知識高森たんの言う事を妄信して、
自分たちだけが真実知らされたんだ他の宗教は邪教だと、
他を見下して悦に入っている。
この点、文鮮明をメシアと妄信して、
真実知らされたと喜んでいるどこぞの宗教団体とほとんど変わらないような気がします。
そういえば、勧誘方法もそっくりですしね。
恥ずかしくて自分たちの名前を名乗れないところもそっくりです。
893 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:28:42 ID:GYhpiRNW
>>890 >アンチお得意の「反論が無いから勝利宣言!」
親鸞会のやり方をそのまま使わせて頂いただけですが、
何か?
えらそうなこと行っても反論できないみたいだしね。
894 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:31:06 ID:8hwkTHFf
カルトアンチ必死だな
法話ビデオ作らないのは、間違いだらけで証拠として採用されるのを避ける為。
896 :
名無しさん@3周年:2007/02/16(金) 23:45:36 ID:zid+Zckg
>>893 反論しませんよ
だからアンチの勝ちだとゆってる
おめでとうございます
>>893 そうか、そうかっ!
ちみもやっと邪教から逃げれるんだ・・
よかった、よかった♪
最近は法話のビデオ録画をやめたんでつか?「ビデオ講師」ってのがあったと思うけど、やることなくなるじゃん。
もともと何のために必要なのか分からなかったけど。
900 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 00:22:10 ID:EUwhnHDn
高森を信じるのとオーラの泉の江原を信じるのと
同じようなものに見えるのだが。
結局、証明不能な形而上の世界で超常体験をしたと嘯いているにすぎない。
902 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 00:30:38 ID:t+iayP2E
決定してない人多いみたいだから教えてあげるよ。
夢でね知ってる女の子が出て来てやらしい事あったら朝起きた時、その娘のこと好きになってることってあるよね
これとすんげえ似てるの
>>902 それをタヌキに化かされたと云うんです・・
904 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 00:39:32 ID:EUwhnHDn
まずはここで真実、真実とアホみたいに連呼している
輩で一人でも信心決定とやらをしている人間いるの?
話はそこからじゃない?まさか、絶対の幸福とやらに
なってもいないのに真実なんていう恥ずかしい言葉を使っていないよね?
そんな理論で真実と言うならあんたらキッカケしだいで
オウムでも原理でも真実と言いかねないと思うが違うか?
905 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 00:50:27 ID:1qxlG2Sz
>>902 逆だろ
その子のことが好きだからやらしいことになったんじゃねえのか?
福永法源の法の華でも「絶対の幸福」はありました。
信者の多くは「最高です〜」と言って幸福感を叫んでいたのでした。
しかしこれらは霊魂の憑依現象なのです。
タヌキの神通力で温泉気分にさせられ、言われるままに金を取られるのです。
あなた方が信心決定を体現できないのは守護霊が守ってくれているのです。
信心決定は期待してはなりません!
907 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 00:54:17 ID:1qxlG2Sz
>>904 で?あんたはなにが真実だと思ってるわけ?
908 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 01:00:23 ID:QZcYz3rZ
信心決定より何より、人々に信頼されるような宗教団体になりなさい。親鸞の信心を求める者たちの慣れの果ては、
嘘つきで、高慢で、人を騙すのが日常茶飯事になり、反省もできないような人間になることだと
思われても仕方がない。高森先生に進言しなさい。このままでは親鸞会は駄目になると。
未来の人たちからも、あの嘘つき宗教ね、そんなものがあったなと言われないよう、今から行いを正すことです。
親鸞という方の教えのもとに、歴史の汚点にならぬよう努めなさい。
_____ 見えませ〜ん
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) (゚A●) ←アンチ
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 読めませ〜ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) (゚A●) ←アンチ
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 知りませ〜ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) (゚A●) ←アンチ
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ ありませ〜ん
|| | ∨
|| 未来∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) (゚A●) ←アンチ
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
910 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 03:36:01 ID:X3h3VPhP
親鸞会信者の反論の質はかなり落ちたな。
だね。
>>886 そういえば 高森さんの著作にインドにイスラム外道が侵入して
仏教が滅びたとかいう単純な事が書いてありましたね
913 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 08:14:58 ID:EUwhnHDn
914 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 08:17:13 ID:EUwhnHDn
アンチの反論の質はかなり落ちたな。
916 :
名無しさん@3周年:2007/02/17(土) 08:53:24 ID:tsu4WR36
だね。
917 :
名無しさん@3周年: