徹底討論！神はいる？神はいない？

テメーラノココロニダヨ

>>285
そもそも何を目的に全能の神がこの世界を創ったのか分からないんだから、
不具合かどうかも分からんのじゃないか？
手段が合理的なのか不合理なのか非合理なのかは目的によると思うんだけど。

全能だからといって完全なものを創る義理も義務もないだろうしな。
「やればできるけどしない」って神様もいそうなもんだが。

カミハイナイトイウノナラ



アクマハイナイトイウベキナンジャ　ナイノカナ

神を冒涜する者には
報復が待っている！
いるいる大辞典。

>>302
そういえばそうだ。
完璧でも、完璧なものをつくる理由がないな。
これは自分が完璧ならと考えたら解るかも。
仮に何でもできるとしよう。
自分なら何をするかな？

>>305
快楽機械でも作るんじゃねえ？

なんで神と悪魔が当然のようにセットで語られてるのかが分からん

善と悪があるのとおなじことだよん

宇宙を創った者がいるとして、創られたモノは創った者を理解できないんじゃないか？普通創られたモノの方が造りが劣るだろ。

完璧であるのだが人間は矛盾としか見れないのだ。
神は霊なのだから、霊にならずして神は解らない。

神は居ないと思います。
恵まれている人と、そうでない人の差がありすぎる。
一方では毎週毎週何人かの１０代や２０代の女性や熟女を募集して
中田氏セックスを海外サーバでダウンロード販売して
儲けまくっている中年おやじもいれば、
マンコ画像を公開しただけで逮捕される中学生もいる。
たった１回風俗で生セックスしただけで病気をもらって
チンコがかゆい私は、日替わりで配信されているサンプル動画を収集し
汚いおやじの短小チンコを見させられる側。
この落差は説明不可能。

>>308
それとは全然違うと思う

>>310
何で完璧だって分かるのさ？
完璧だ、いや矛盾しているってのはどっちも根拠が無い話だと思うんだけどね。

>>307
「過と福は門を同じくす」と言う言葉もある。
>>309
理解している分だけしか再現できないからね。
>>310
生きながらにして神霊界に出入りする人もいるんだけど、
簡単じゃないだけだよ。
>>311
おやじのものは見ない。こう聞いたことがある。
「現実なんか見ちゃいけない。無視したら偏ってしまうけど、
現実は面白くないものだから、３割みたら十分だ」
>>312
いっしょだよ。善と悪は同じ所から来る。
ある物をどう使うかで善と悪が変わる。例えば、お金で武器を買って人を殺すこともできるし、
お金でボランティアに寄付してワクチンを与える資金にすることもできる。

>>312
その落差に寛容な神は存在しうる。たぶん総決算は来世におあずけ。

>>312→>>311

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神はこの世に手を加えることができるのかどうかが問題だ。できないのならいないのと同じだ。
できるのなら、その神は無能だ

>>318
出来るのにやらないだけだったりして。神＝善とは限らないかもしれんよ。

悪魔が改心して神になった、みたいな話が世界中にあるけど逆の話も結構あるよね。
てことはこの世を作った善なる神がいたとしても、いつ迄も（人間にとっての）
善でいてくれるなんて保障はないんじゃない？既に変わってる可能性だってあるわな。
その変身の理由が何にあるのかは知らんけどねｗ

人類に対して種明かしを希望します


来週あたりに

>>319
何で手を加えられると無能なのさ？
人間に影響を与えない神は居ないのと同じって考えには同意するけど。

＞神は居ないと思います。
＞恵まれている人と、そうでない人の差がありすぎる。
＞一方では毎週毎週何人かの１０代や２０代の女性や熟女を募集して
＞中田氏セックスを海外サーバでダウンロード販売して
＞儲けまくっている中年おやじもいれば、
＞マンコ画像を公開しただけで逮捕される中学生もいる。
＞たった１回風俗で生セックスしただけで病気をもらって
＞チンコがかゆい私は、日替わりで配信されているサンプル動画を収集し
＞汚いおやじの短小チンコを見させられる側。
＞この落差は説明不可能。

つカルマ

>>321
手を加えられるのにこんな世の中になってるから。全知全能の神なんて嘘っぱち。ちょっと頭のいい人間と同レベルだ

>>323
何でそこで全知全能が嘘っぱちになるのか分からない。
全能のパラドクスでも持ち出すなら分かるけど。

こんな世の中を望んでこの世界を創ったのかもしれないし、
手を加えられるのに加えないだけかもしれないじゃない。

信じても救われない。努力しても報われない。そんなどうすることもできない環境、状態の人間は
何のためにこの世に産まれてくるの？
どんなに悪い事してもバレなきゃOKな世界を創って何したいんだよ

いてもいなくてもいいじゃん。所詮は頼れないんだし。

いる！って主張するヤツも　いない！って主張するヤツも心のどっかで
「いるなら頼りたい」って思ってんだろ？

甘えてねぇで真っ当に生きろ。

>>325
つ「心構え」

いくらこの板だって実在としていると思ってる人なんていないでしょ。

いくらこの板だって実在としていると思ってる人なんていないでしょ。

実在してるかしてないかなんて分かんねえよ。
実在しないと考えたほうが妥当だけども。

>>328と>>329の書き込み時間がちょっとしたパラドックスぽくて面白いｗ

>>330
それ、わからないって言ってないよ。
>>331
ほんとだ。こういうことってあるんだねぇ

アメリカのどっかで(この州には)神はいない、って判決が出てたよね

神なんかいないしいらない。
「神」なんつーものは昔の根性なしか金儲けしたいやつか妄想癖がでっち上げただけ。
んでそれを話を聞いた根性なしか金儲けしたいやつか妄想癖が広めただけじゃん。

神とかいうものを信じてる間抜け共は一体なんなの？
信じる信じないとかの前にいないのよそんなもの。
教会で歌ったり踊ったりしながら神がどーたらこーたら言ってる集団なんかもう馬鹿かとアホかと
新興宗教に入ってる間抜け・・・それこそ救いようがないね。
宗教詐欺に引っかかり金ふんだくられた間抜け、いくらか懲りたのかな？
世の中は生きている者が作り上げているだけでそれ以外何もない。
神の思し召し？なんじゃそりゃ
バチが当たる？当ててみろ

役にも立たん馬鹿神め！
居なくていいから妄想脳患者からも消えてくれ！

その方がよりまとまりやすくなる。馬鹿神馬鹿仏とは妄想

亡くなったご先祖様に対しての礼儀っつーか感謝の心はある。
過去に存在し、ご先祖様のおかげで俺がいるからだ。
しかしご先祖様は神じゃない。

そして、誰かが作り上げた神とかいう妄想の産物をありがたがり拝む間抜け共
結果訳の分からん神社が乱立し、奇妙な宗教家や金の亡者を生み出しちまった。
全ては昔からぽけーっとした間抜けな庶民平民が悪い。
そういう意味ではご先祖様の中にも間抜けがいたんだろうと思うと腹が立つ。

>>333
何を証拠にそう決まったんだろうね。

証拠も何も目が覚めただけだよ
ついでに言うなら神というものがいる・あるを証明できねーからだろ？
妄想なんだから

>>338
そんなので判決が出ていいのか？

いいよそんなくだらないこと

人間は弱いからすがれる絶対なものがほしかったんだと思う。
それが神だと思う。

その人間の弱さをついて神の代弁者と偽り弱いものから金品を巻き上げる。
それが宗教

じゃあ、神自身は何もしてないのに「神の代弁者」を語る一部の
人間達にいいように利用されちゃったのか。神も被害者なのかもね。
だから怒って何もしてくれなくなっちゃったのかもね。

世の中には、神を信じながらもすがらない人だっているのにね。
人間がみんな、もっと強かったら良かったのにね。

神ってそんなに人間だけに都合のいい存在なのかね？
他の生物からしたら人間は悪魔そのものだと思うんだが。たとえ無垢な子供でも。
食べる為以外でも殺生しまくりだし。ハンティングや釣りなんて快楽のための虐殺だし。
ハンバーグなんて、考えたら身の毛もよだつような恐ろしい料理法だしな。

もし、動物が神に「人間を滅ぼしてください」と祈ったらどうなるんだ？

そんなことを聞いて誰かが答えられると思っているのか
神以外知りようがねえだろ、バカだなあ

ふふふ

まさに「神のみぞ知る」だな。

人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム
人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム
人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム
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人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム人生は罰ゲーム

習慣、風習は仏教や神道
それでも無宗教は無理ある？

>>344
牛は祈ったのかもしれない。鳥も祈ったのかもしれないぞ。

ケンシロウが神を倒したからいないと思う

牛や鳥だって人間ぐらい頭が良かったら人間と同じように必要以上の殺戮や無意味な争いをすると思う。

動物は頭が悪いから生きているだけで満足なはず。人間は必要以上に頭が良いから欲がでる。

その必要以上が神を創り、人間のできないことを神など不明確なものに頼ったり責任をおしつけるんだと思う。
だから神は一つじゃないんだと思う。つまり神は架空の物体のような存在だと思う。

神さまは必ずいらっしゃるよ。
でもね、そのこととね、オレらとは何の関係もないの。

魔界塔士ＳＡ・ＧＡの神を想像してくれ。

http://c-au.2ch.net/test/-/psy/1171531778/i

神と喋れるぜ？

>>352
何で「必ず」と言い切れるの？
確証が無いから居るとも居ないとも言い切れないのに

神は個々にその存在を現すが、信じない人にはその存在を
現そうとはしない。実に誠実な方である。

>>344-345
かなわないんだよ。
それに、殺すのって絶対的に悪い事じゃないらしい。
まあ、殆どのことよりは間違いなく悪いことだけど。
絶対じゃないんだって聞いたことがある。

アラーの神
八百万の神
その他の神々も
人間の労苦を知らない。

ただキリスト教の神だけが人となり、貧しさを経験し、人生の荒波のなか苦しまれ、
最後は恥と卑劣な暴力のなか殺された。
だからキリスト教の神のみが、人を諭し裁く資格を持つ。
これによりキリスト教が正しい本物の宗教だというのがわかる。

もし私が死んで実は来世は違う宗教、違う神の世界が本物だったら
私はその神に問うでしょう。
「あなたは人間の苦しみを理解していますか？体験したことがありますか？」と。

>>357
>人間の労苦を知らない。
それは、アラーの神、八百万の神、その他の神々にしかわからないことだろ。
何でお前が神々にしか知りえないことを知っているんだ？

暴力のなか殺された＝人を諭し裁く資格を持つ となる理屈もわからない。
話が繋がっていないぞ。

神が人間の苦しみを知らなきゃいけない理由は何なんだよ？

>>358
アラーの神や多神教の神々は知識として人間の苦しみを知っていても、
人間の苦しみを体験していません。
高い所で偉そうに座ってる苦労知らずの存在に
人間を諭したり裁く資格があるでしょうか？

人となられた神はキリスト教の神だけです。

>>350
聞け！
拳ではケンシロウを凌ぐラオウですら、神にとって代わることは出来なかったのだ！

>>358
人間の苦労ってなによ？

間違えた

>>359
人間の苦労ってなに？

>>361
あなたは人生の苦さ[にがさ]を知らないのですか？
良家のおっぼっちゃん？

>>362
うん、知らない
説明してよ

>>359
人間の苦労を知らないだけで「苦労知らず」とは言えないだろう？
で、いつアラーやら八百万の神が「人間を諭したり裁いたり」したんだ？

>>364
アラーは苦労するのですか？
神々は苦労するのですか？
もしそうならば私の無知です。
お詫びして撤回しましょう。

お釈迦さまは？

>>364
アラーの神は人間を審判すると聞きました。
八百万の神々は人間に罰を与えるそうじゃないですか。
人を裁く権利は人となられた神、キリストにこそあるのではないでしょうか。

>>365
とりあえず君の人生の苦労話とやらを聞かせて

>>368
イヤですよ。
晒したくない恥とかあるし。ｗ

もっと勇気を持って！
さあ！

さて、キリストは救世主であって神ではないわけだが

救世主はケンシロウ

神の子は山本KID

>>357
日本の八百万之神々は畑仕事をするんだよ
>>358
繋がっているよ。書いてある書物があるんだから。
神が人間の苦しみを知る理由は、人間を救うためだよ。
>>370
無理矢理聞きだしてはいけない。

>>373
で、その書物を信じられる理由は？
もしも神が居たとして、神が人間を騙すために書いたのかもしれないし、
人間が適当に書いたただの作り話かもしれない。

ぬぁ―――――――――んて不毛なループスレなんだ―――――――――――――!!!!!

すまない、みんな聞いてくれ。大切な話だ。

今月の18日にある場所に全国から有力な霊能者が集まり、ある神事があるんだ。
そこに偶然にも立ち会う機会があり俺もそこに行く。

いきなりこんなレスしたらふざけてるみたいだけど本当なんだ。
信じてくれ。各宗教団体のトップやら個人で頑張ってやっている霊能者やら、
宗教はバラバラで、お告げがあった者が同一の場所に集まるらしいんだ。

俺がお師匠さんって呼んでいる人もお祈りの最中にそこに行けって神様が
言ってるって言って、周りの霊能者に電話で聞いたらやっぱり同じような事言ってた。

『地球　温暖化　真剣に考えよう！！！ 』

お師匠さんの話では、↑のことについてもなんか神事があるみたいなんだ。

そんで、そこには18日に何があるかは全く分からないし、その時その場で
どんな神事が降りるから全く分からないって言ってた。

何でも、天岩戸を開くって言ってたけど、そこ宮崎の高千穂じゃないんだよ。

宮崎以外に天岩戸ってあるの？ って聞いたら、あんたはもうちっと勉強なさい。

って言われてしまった。

１８日って今日じゃないですか。今日は１月１日。
新年、新月。初オナニーは済ませた？
１年の目標を立てましょう。

>>374
信じたくなかったら理解すればいい。
なんで信じないといけないんだ？
信じないといけないと思うから、そんなことを考える。
理解だけすればいいじゃないか。

それに、なんでそんなことが書かれているのか、どんなに考えても解るとは思えない。

>>378
>繋がっているよ。書いてある書物があるんだから。
>神が人間の苦しみを知る理由は、人間を救うためだよ。
何で書物に書いてあることを鵜呑みにできるのか聞きたかったんだが。
神がどう考えてるかなんて、神にしか分からないことじゃないか。

しかし、人間の苦しみなんて知る必要あるんだろうかね？
直接「お前、何して欲しいのよ？」って一人ずつに聞けば済む話だろうに。

あーあ、神さまになりて−なァ・・・

>>379
私は鵜呑みではなく、理解しているだけのつもりだ。
信じてしまうと、信じていない人に過剰に指摘されるだけだから。

あ、オレ、天使。
そう、エンジェル。
神様が言うには人間を幸せにするのがオレの役目なんだとさ。

・・・間違った人間にはそっとアドバイスをしてあげなさい、って言われてる。
ということで、今日も下界をパトロール・・・

信じるのがそんなにいけないのなら、理解だけすればいい。
書いてあることをゆがめてまで疑うこともないからね。

神は心の中に居るんだよ。悪いことをすれば、罪悪感を感じるのはそのためだ。

>>383
ねえ、ちょっとそこのアンタやめときなって！
頼れるものは己だけで！

you　know？
自分じゃないほかの誰かに理解求めること自体が

嗚呼、なんて不毛な行為なんだろう・・・
奇麗事じゃないんだよねぇ、世の中。

コンクリート殺人犯、宅間守・・・・
　　↑
出所して、コンクリの自慢話。恐喝で二たび監獄へ・・・

あ〜あ

これだけ俺が親切に正しい道を説いてやってるのに
今生きてる人間って100年後には誰もいないんだよなぁ・・・

かくも儚きかな・・・

人生

ムーの今月号にインテリジェント・デザイン論が出てました。
神はいるんじゃないかな？

なぜ、何の根拠があって言い切れるのか分からない。
例えば>>384なんかは、なぜそれだけで神が心の中にいると言い切れるのか。
単に人間の心に罪悪感を感じる機能がついているだけではないのか？

神が居ると言い切るのも居ないと言い切るのにも、何の根拠があって言い切る事ができるのか知りたい。

罪悪感など、ウンすじ程にも感じない人間がいる例を示したのにスルーですか。

他にも蛆虫ほどおりますよ。

何であの例だけで「罪悪感を感じない」と言えるのさ。
罪悪感を感じることと、それが行動に影響するかどうかは別問題だろう。
「罪悪感は感じる。だがそれをした方が得なので罪悪感を感じるようなことを敢えてするよ」
ってこともありえるだろ。

神が不法投棄してるとこを見ました。
神はいるようでいません。

↑
その人はまだ動物的本能が残ってるんですよ。（六道輪廻）
だから宗教者は頑張れる。
ありがたや

ちたまは、にんげんは、
科学が創ったものでしょうか

そうです。
宇宙人が遺伝子操作して作った生物の失敗作を地球に廃棄しました。

神様はいるんじゃないかな？きっと俺らは操られてんだよ！
あと、宇宙人は未来の人間が進化した姿だと思うな！UFOはタイムマシーンで未来から来てるんだけど、喋ったりすると未来が変わるからすぐ逃げるんだよ

人間は神形ロボットにすぎない。
西暦２２世紀からタイムトラベルして送られた産業用人間が
エヴ＆アダム。

なんかたまに聞く説だね。神なんかいないのかな？なんか聞いた話では名前忘れたけど、どっかの有名な科学者は人類、地球、未来…の事をひたすら考えた結果、自ら死を選んだらしい。全てが結果トータルでみると所詮すべて意味がない事らしいwww最高。頭逝ってるw

>>385
誤解させたかな？
理解するのは自分ね。神とはこんなものですという決めつけがあったら、
「ああ、神とはそんなものなんだ」と理解だけして、「でも目の前に現れないと
意味がないじゃん」などと信じないセリフを思っておく、と言うこと。

>>386
自慢しているところを見たのか？
>>387
その程度ではかないと思うなんて、本当に真実の道を知っているの？
真実の道を知らないやつでも、輪廻転生を知っているだけで
死の恐怖がないんだよ。
>>389
神が中心かどうかはしらないが、罪悪感を感じる機能が付いていると言うことは
生まれつきだよね？
>>391
衝動殺人なんかは良い例だね。殺した方がいいから突然殺す。
でも後悔している。
>>392
どこで見たの？