【伝統の継承】日本キリスト教会２章【信仰の告白】

日本キリスト教会は、１９５１年春、旧日本基督教会の信仰告白と
憲法規則を継承し、その名称を踏襲して歩み出した教会です。

信仰的には改革教会、教会制度上は長老教会の伝統を受け継いでいて、
今日１３９の教会・伝道教会・伝道所が、四中会を形成しています。

また、信仰告白的教会であることを願い、その信仰が全教会的なものと
なるために長老制を採用し、それにキリストの体としての教会として
独立性と公同性を尊重して、歩みを進めています。　

＜日本キリスト教会公式ページ＞
http://www3.ocn.ne.jp/~nikkits/

ニゲッと

３とりー！

>>1
パクリまがいものから数えるとパート３なんだけど。

>>1
おつかれさま

◆キリスト教　おすすめの教会◆　より
（http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152547677/107 ）

＞投稿を読んで ますますバプテスト教会に関心を持つようになりました。
＞当初、日本キリスト教会に興味がありましたが、年寄りが多いらしく、
＞さらに日キスレの投稿を読んでいると、組織や運営上の 不満への投稿が目立ち、
＞行く気が失せていたところでした。

トホホ…

１・８（月）
日曜学校教師研修会があるはず。場所はたしか大阪西教会。
事前の申し込みは・・・なかった(？)
お時間があるかたはどうぞ。

>>5

でもさ、その◆キリスト教　おすすめの教会◆で投稿してる人、醜い民族差別主義者じゃん。
そんな感性の奴は日キに来なくて良かったよ。あんなのでキリスト者であることが驚きです。

「お年寄が多く、組織や運営の不満」の愚痴の半分は、ろりさんのような気がする。
あの人は、日キとは関係ないんだが・・・

>>2

２ゲットしたの、もしかして、ろりさん？

第２章ですか。

教師研修会何やるん？

前スレ、一応埋めとかなくちゃね。

>>7
そのスレ、朝鮮人は下等動物だから救いには与れないとか本気で言っている人がいますね。
驚きました。そういう人は日キでもバプ連でも教団でもカトリックでも無理でしょ。

２ちゃんねる、閉鎖ですか・・・

21:大学生童貞 ◆k4VM8NC2JE 2007/01/13(土) 06:36:26
とにかく、矛盾から目を背けてるのがただの逃げなの。矛盾だらけだろ
実際善良な人が死んでんだから信じたって救われねんだよばーか
キリスト教徒全員無能♪

俺だってそろそろＨしてぇよ【閣下ｽﾚ60】
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1168581715/l50
恋サロのコテの発言です

ぱくりテンプレがおもしろかったけど（笑）

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
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/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, はあ？！ あなた何言ってるんですかー？！　
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

>>12 ああ。とりあえず全スレ梅て、このスレageときましたわ。あとはよろしく。

牧師の語ったことを長老は８０％、信徒は４０％ぐらい受けとるもんだよ、経験的に。
だから、総会や報告の機会に牧師がどれだけ丁寧に語るか、
長老や執事の任職式（＝式文を聞く機会）がどの程度の頻度であるかだな。
後者の要件のせいで、大教会は自動的に有利になるがな。

>>19 ああ。すみません。前スレの１０００に対するレスですね。ありがとうございます。

いやね。わたしは新日基ではないんだけど、
連長脱退の経緯を聞いていて、勿論当時は連長に加盟していたんだけど、
あまりにも当時の長老方が、長老制における中会の役割を認識していなかったように思えてきて、
一体、一般的にはどれぐらい中会の役割を認識しているのか？と疑問に思えてきたんですわ。
それで聞いてみたんです。

歴史に「もし」は禁物、とは言うけれど、
あのとき、当時の長老にもう少し長老制に対する知識があるのがいたら、
後の長老でもいいから、改長協の存在を知っている長老がいたら、
連長脱退しなくてすんでいたかも知れん、
あるいは、脱退後、２０年間もブランクを作らなくて済んでいたかも、と痛切に思ったのですわ。

>>20 最も有名な合同教団だけど教団内では「中会」的なものしか作れないだろうね。
中会の役割認識も希薄になったて無理も無いとは思うが。。。。。
外野（RC●）から見ていて。。。。。ね〜”元○り長老様。。。。

>>21 まだ。長老やめてないっす（ｗ　教会総会４月なもんで。
そうだねぇ。「中会」的なもんしか作れないとは思うのだけどね、
まぁ。難しいことをするのに、意義があるんじゃないかと。

>>5>>8 やっぱり。あれか。クリスチャンたるもの、救われた喜びについて語らんといかん、ちゅう訳やな。

>>22わ〜ごめん、ごめん！
わたしゃーハンドルネームに対して"元"をつかったつもりだったんよ！
長老さんは大変よね〜。。。。。
治会長老か、ほんとに。。。。。
「第一テモテ3章1節〜7節」見るとね。祈ってます。

>>24 ありがとうございます。
一応、リアルで長老やっていて、たまにそういう関係の会合に出たりもします。
ああ。いえいえ。わたしもハンドル戻そうか？とは思っているんだけど、何分にも外野がうるさくて。（ｗ

そろそろ新日基に話題戻しておこう。

前々から気になっているのだけど、新日基の神学校って、何年ぐらい行くものなのかな？
入学資格は高卒以上なんだろうか？
神戸改革派神学校は、確か３年３ヶ月だったと思いますが。
最初の三ヶ月で語学をみっちりする、との話でしたわ。

>>25そうねえ、外野がね〜
ところで、新日基の神学校（埼玉県川越市）は4年です。
http://www3.ocn.ne.jp/~nikkits/shingakko.htm
（入学者募集要項）
１．日本キリスト教会神学校は、伝道者の養成を第一の目的とした、
日本キリスト教会立の４年制の神学校です。
２．募集人員……若干名。
３．志願の資格…大学卒または大卒程度の学力を有する
日本キリスト教会の会員であること(１年以上会員と
して教会生活をしていることが望ましい)。
卒業後は日本キリスト教会の牧師・教師として伝道牧会に従事する
ことをこころざし、出願にあたって所属する教会の
小会（伝道所は主任者および中会議長）の推薦を受けること。
４．願書提出の期間……１月10日から２月中旬まで

*RCJはあなたの言うとおり、3年3ヶ月です。

>>26 ありがとうございます。大卒以上なんですか。
やっぱり神学校って、どこも同期の人数少ないんですねぇ。
最近、神学校の教育に関心を持っていて、どんなんかな、と思うんです。
いえ、別に自分が行きたいから、というのではなく、
どこで、あるいはどの段階で、牧会センスや、
教会の組織に対するセンスが決まるのかな、って思いましてね。
特に教会の組織に対するセンスって、なかなか変えられないところがあると思うのですわ。

各個教会主義的なセンスの持ち主が、中会を軸にした教会組織の在り方を体得するには、
結構、難しいものがあるんじゃないか、って、教団にいると痛感させられることが多いもんでね。

武田家家臣団

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恒例の月１のマルコ輪読会に今日から韓国からの留学生が参加されました。
某大都市のメソジスト教会の教会員だそうで、そこの主日礼拝は2000人くらいだとの事で一同ビックリしました。

>>29  韓国の教会って、大きいところがありますね。
わたしはクリスチャンになってから、
海外行ったことがないので、実際には見たことないのですが。

わたしのところも、長老の一人と、ハイデルベルグを読むのを続けております。

最近、あんまりネタないねんけど、とりあえず保守しておきますわ。
みなさまの教会ではレントの時期、何か行事をするとか、
行事ではなくても特別な何かをする、というのはあるのでしょうか？

>>31

あ、いつも保守感謝です。

>>32  ああ。いえいえ。どういたしまして。最近ネタ切れに苦しんでおります。
改革派スレも放り出している訳ではないんですけどねぇ・・・。

拙者これまで各地を遍歴し、組合派、メソジスト、正教、聖公会、ルーテル、福音ルー
テル、兄弟団、インマヌエル、アライアンス、アッセンブリーとあらゆる牧師宣教者と
面談を致し、いまだかつて洗礼にいたらぬ求道者でござる。加藤殿のご高名を聞きおよび
是非とも一手お手合わせを願いたく参上仕った『取手呉兵衛』と申す。よろしく
お取次ぎのほどお願い申す

加藤常昭先生は、残念ながら日キでは無いのです。
改革派スレッドへどうぞ。

　 ＼
　 ／　　平賀の首はどうしたのじゃー
＜　　　
　 ＞　　
　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　-──- ､
　 　 ヽ／ヽ__, 　-ー-　､__　∧／ヽr‐ー-､／V.／. : : : : : : :;:;:;:;＼
　　　　　　(_ﾉ　　　　　　ヽ)　 　 ／`⊃__ノ　,/.: : : : : : : : : :;:;:;u:;:;:ヽ
　　　　　　/　　● /●)●i　 ／ 　／　 　　.!:U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;:',
　　　　　　l　　　/ r ﾆﾆi　|／　 ／　　　　　{::: : : : : : : : : u: :;:;:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　ヽ 　 　 i::::ヾ/ /　 ／ダンッ！　.{:: : : : : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;}
　　　　　（　　ヽ　 ` - ' / -;__ 从　　　　　　{ : : U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:!
　　　　 　ｌ＼ 　 `ー----' 　 }　人;;,,,＿＿__ヾ: : : : : : : :: : : U:;:;:;:;:;:ﾉ
　　　 ￣￣￣`''　ー----'' 从人　　　　　　　 ヽ: : : : : : : : : : ;:;:;:;/
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_：i"￣` ,: : : : : : : : :;:／￣`,：
　　　　　　　　...... : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：|　::::i　`''''''''''''''''''" :::::i　:::|：

何で改革派関連スレって、いつもクマのＡＡ貼られるのかなぁ？？他のスレでは見たことないのに・・・。
貼る方も、改革派関連スレって分かって貼っているんだろうなぁ？これって。

むかし神聖四文字書いてたヒトじゃないかとおもってんだけどね。

>>38  ああ。今は無き連長スレでね。ｗ。なるほど。

>>39

おお！
祝・コテハン復活！

ヨハネの黙示録 / 22章 19節
また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木と聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。


マルティン・ルター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

ルターは旧約聖書の諸書の選択において、七十人訳聖書にあってマソラ本（ユダヤ教徒によって編纂されたヘブライ語聖書）にないものを旧約聖書から排除した。
また新約聖書でも『ヤコブの手紙』、『ユダの手紙』、『ヨハネの黙示録』は自分の義化のアイデアとそぐわないと考えたため、排除した。
ルターが排除した諸書は新約聖書ではやがて元に戻されたが、旧約聖書の方はルターによって外された諸書はそのままで現代に至っている。
ルターが聖書の翻訳において、自分の義化説に合うように本文解釈を行って訳したことも知られている。

ろりさん、何か、最近、話題がないですね。連長関係者はスレを立てないのでしょうか。
日キも、話題薄です。ところで、日本キリスト教会神学校の卒業生は何人くらい
いたのでしょうか。

>>42  そうですねぇ。どうも話題がありませんねぇ。
今の時期だったら、イースターに洗礼受ける予定の方なんかが、
いらしてもいい頃だと思うのですがね。

連長スレなぁ。あれ、保守大変だったし、住人わたし以外に、あんまりいなかった記憶が。ｗ
新日基の神学校の卒業生はどれぐらいなんだろう？？

>>43
ところで、ろり長老の教会では、
イースターの受洗者はどんなもんですか？

我が教会では５人ほど受けることになりましたわ。

>>44  いいなぁ。それがね。わたしの教会、ここ１，２年洗礼者ないんですわ・・・。残念だなぁ。

>>45
うちもよｗ
まあ、こればっかりは神様のなさることだからね
背中押すぐらいはできるかもしれんけど。

>>42
2月26日(月)に日キ神学校において卒業式が執り行われたそうであります。
卒業生は3名だそうです。
卒業生の皆さんの今後の活躍が楽しみですね。

日キのHPが新デザインになったけど、イマイチだなぁ。
トップページにアクセスの地図載せるのなんか変。
っていうか、もう少しセンスいいウェブデザインにできないものか・・・
会員のなかには、その方面の本職いるんだけどな。

>>47  すごいねぇ。３名だったら、卒業までに先輩後輩、
顔と名前とすっかり覚えちゃうよねぇ。

>>48  うーん。わたしは新日基の神学校一度行ってみたいから、
地図いいなぁ、と思ったのだけど。
確かに、普通は、トップには地図入れないよねぇ・・・。

　　　　　　　　　　特集
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戻　　る　　甲　　　斐　　な　し　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１弾：知らぬは信虎一人のみｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿　　　　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
晴　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　　　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　信
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　　　　l,　　 ＼　ヽ　　 　　ミ　(_●_ )　　　　| 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 Ф　　|　　　　i　　i,　　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼　　　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　　　　　〉 ／＼　　　　丶
信　　　　 /　　　　　　／　　　　　　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |　　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 繁
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　　　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　 　 　　 し　　））.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

渡辺信夫『カルヴァンの『キリスト教綱要』を読む』を読んだ。
表紙の渡辺禎雄の絵、切り絵バージョンの原画、神戸改革派神学校で見たことある。
（思わず、「そのまんまや！」と突っ込んでしまったことを思い出す・・・。）
後、買った時は気づかなかったのだけど、家に帰ってよく見ると、
「カルヴァンの」の「の」の字だけ、色を微妙に変えてあるんだねぇ。
なんか、茶目っ気を感じた。

中身に関しては、また書くねぇ。

　　　　　　　　 ｨ'二 ', 鬼美濃を放置して、
　　　　　　　　　l_ヽ､_'´　半ズボンの舟に乗り移る勘助 　 　 　／｀ヽヾ
　　　　　　　　 /　 Г　,.．-──- ､ 　　　　　　　　　　|､ 　 ／
　　　　　　　　 !　　| ／. : : : : : : : : : ＼ 　　　　　　　,/ 　 У
　　　　　　　 r`ｰ-､/.: : : : : : : : : : : : : ::ヽ 　　　　　/ 　 ,/
　　　　　　　 l二`!,!:::: :,-…-…-ミ: : : : : :', 　　　　,l ､_　/
　　　　　　　 ト___ {:: : ::i '⌒'　 '⌒' i: : : : ::} 　　　ノヽ､ 丁
　　　　　　　 l-─{:: : ::|　ｪｪ　 Ф　|: : : : ::} 　 ,r~ヽ､　/
　　　　　　　 |,-‐''{ :: ::|　　　,.、 　 |:: : : ::;!　,/ . ヽ､ /
　　　　　　　 j‐'ﾌ=ヾ::::i　r‐-ﾆ-┐ | : : ::ﾉ／`ー-､ ,/
　　　　　　　 ヽﾚ'ﾚ'_ゞイ!ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐'_ｨ!、　ヽ､,-’
　　　　　　　　l'〃|イ| |レ-ｰ‐'"__ !==lll| !、 ヽ､ '
　　 　 　 　 　 l.ﾚ' ~ ./了‐''"~　 /'´/ | )　`~/
　　　　　　　　/　　 / !, イ--､　/￣　', .ニ'´
　　　　　　　 /　　 ///./ 抜 ! .厂￣ !／
　　　　　　　,' 　　 |/ .' !'"~.ノﾚ' .!、 ~丁
　　　　　　 .|　　　! !　　 ￣"　　 ｀`~,!　　　　　　　　　へ
　　　　　　｜　　,l ,!　　　　　　　　　 !　　　　　　　／ ／`i
　　　　　　 !　　 | l　　　　　　　　　/ 　　　　 　／ ／　　ノ
　　　　　　,!　　｜l　　　　　 　 !、,i′　　 　／ ／　　／
　　　　　　,|　　 | |　 _ 　 　 　 　 ＼　 　／ ／　　／
　　　　　.,ｲ-Υ ,| !　.ヽ二二二二―ｲ､ ＼　 　　｜
　　　　 〃⌒　　| l,　　　　　　　　￣　 ＼ `l　 __ !
　　　 ,/ 　　　　 .`ｰ　　　　　　　　　　　　!、 !　　!

コレアン思考回路と価値判断の差別人間 アメ公

あるアダルト−サイト動画に
　　　　　　　　　砂漠の背景にアメリカ人とＡＶ女優の行為が写っていたが
従軍慰安婦じゃないの日本女性ＡＶ女優。

アメリカは、日本人ＡＶ女優に「謝罪と賠償」ですな。
ヒトの事ばかり言う。
フェアでない。

ベトナム戦争での、民間人レイプ虐殺を謝罪しろ。
終戦直後の、憲兵家族を武器を持たせずレイプ殺人した事を謝罪しろ
終戦直後の、民間人レイプ虐殺を謝罪しろ。
終戦直後の、日本人牧師家族レイプ虐殺を謝罪しろ。
ロシア人をけしかけ、民間人レイプ虐殺させた事を謝罪しろ。
台湾と日本本土での空襲と機銃掃射による、民間人虐殺を謝罪しろ。
マニラ市街戦、民間人レイプ虐殺を謝罪しろ。
沖縄戦、民間人レイプ虐殺を謝罪しろ。
サイパン戦、民間人レイプ虐殺を謝罪しろ。

もうすぐイースター。０←卵

>>48
大会事務所の中の人によりますと、インターネットのできる牧師先生に持ちまわりでお願いしているらしいです。
良いアイデアがありましたら提案してみてはいかがでしょうか。
っていうか、いちいち大会で決議して更新しているのだろうか。

ちなみにうっとこの教会の公式HPの更新は、小会の決議を経て行われているらしいです。

>>55  へぇ〜。そうなんだ。知らなかった。
新日基って、出版局にしても、何かをするとき、
持ち回りが多いような気がするのは、わたしだけだろうか？

埼玉県の主婦、渡辺秀子さん（失跡当時32）の子供2人の拉致事件で、
北朝鮮の工作活動拠点で事件の舞台になった貿易会社に在籍していた
工作員の大半が日本国籍を持ち、日本旅券を使って海外でも活動していたことが13日、
警視庁と兵庫県警の共同捜査本部の調べで分かった。

同社の工作員が在日朝鮮人の妻や日本人との子ら、日本国籍を持つ20―30人を北朝鮮に送り、
工作員教育を受けさせていたとみられることがすでに判明。
警視庁などは北朝鮮当局が同社を使い、韓国など外国に入国して
活動しやすい日本国籍を持つ男女を工作員として養成しようとしていたとみている。

>>57
日キとは関係ねーぞ。

長崎市長現職が、暴力団の
銃撃により死亡

バージニア工科大学で、韓国人学生による機関銃
乱射で学生数十人が死亡

イラクのモスル大学で学部長と教授が
銃撃で死亡

韓国が北朝鮮から板門店を通って帰国する
核開発視察のアメリカ使節団を記者会見。北朝鮮のアメリカ軍艦を
見学した時に不快感。

新日基はGW中、何か行事はなかったの？

>>60

4月29日
大会（だいかい）靖国神社問題特別委員会主催講演会
『日本の近・現代と教会の歩み』

>>61  「だいかい」と読むのか？！知らなかった！

日本基督教団…ディズニーランド
日本キリスト教会…石景山遊楽園

>>62
大会−中会−小会
大−中−小（だい−ちゅう−しょう）

>>63  言いたいことは分かるんだが、関西人にも分かる例出してよ。ｗ
>>64  さすがに読み仮名振ってないからなぁ。ほんまに知らなかった。
今度、用事で新日基の教会に行くので聞いてみよう。

>>63  ああ。今ネットで見たら、パチモンがようけあるところなんやな。
ちょっと理解してなかったです。

このスレの初代スレのタイトルを思い出す。ｗ

【パクリ】日本キリスト教会【まがいもの】

1 ：日本基督教団信徒：2004/12/10 21:39:19 ID:hdWHhFrT
旅行先で礼拝を守ろうと日本キリスト教団の教会に行きましたが
日本キリスト「教団」ではなく日本キリスト「教会」でした
既存の団体と酷似した名称を用いるのは詐欺の常套手段ですのでその場は方法のていで逃げ出しました
この「日本キリスト教会」なる団体はいったいどのようなものなのでしょうか？
また正統的教会である日本キリスト教団と酷似した名称を用いる意図は何でしょうか？
どなたかご教示ください
2 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963.：2004/12/10 21:39:54 ID:Xz8n32Hf
とりあえず、２をゲットしてから生息することにしよう。

日本キリスト教会の方って、自分たちのことを、
「日キ」って言うんやなぁ。ぼそ。今頃になって気づいた。

ただ２ちゃんで「日キ」と書くと、
福音派連中が教団とごっちゃにしよるからなぁ。
それでわたしはいつも「新日基」と書いてる。

>>68
FEBCでは日キ教団、日キ教会と表記していますね。

>>68
ろりさん、＜日本キリスト教会の方って、自分たちのことを、
「日キ」って言うんやなぁ。ぼそ。今頃になって気づいた。＞
あらためて、気づいたなんて、何か、気づかされるようなことが
あったのですか。日キのこと何でもご存じかと思っていましたのに・・・。
誰か、日キの方とお会いするような機会でもあったのですか。

>>70  >>日キのこと何でもご存じかと思っていましたのに・・・。
いえいえ。わたしは教団信徒なので、新日基に関しては知らないこと多いですわ。

>>誰か、日キの方とお会いするような機会でもあったのですか。

ああ。先日、某先生の卒寿のお祝いがありましてね。誘われて出席する機会があったんですわ。
この機会に、教団連長系と新日基の交流を深めようということで、
（RCJにも声を掛けたのですが、その日は教師会ということで、都合がつかなかったようです。）
新日基や教団連長系の牧師、長老が中心に集まったんですわ。

その時に、新日基の先生方が自分たちのことを「日キ」とおっしゃっていたので、
ああ。なるほど。新日基の方は自分たちのことを「新日基」と言うんやな、と納得したんですわ。

>>71  訂正　自分たちのことを「新日基」→「日キ」

>>71ろりさん、Ｎ先生の卒寿の会にお出になったんですね。
日キの牧師・長老の方々、連長関係の牧師・長老の方々がたくさん
出席なさってたんですよね。「日キ」の方々との出会いの感想が
ありましたら、教えてください。
　「キリスト教改革派何でもスレ」を見て、ろりさんの改革派について
の関心の強さ、造詣の深さに驚くばかりです。「日キ」の牧師、長老でも
ろりさんくらい「改革派」に造詣が深い人は少ないのではないかと思います。
関西は、「日キ」でも改革派について関心の度合いが低い人の方が多いのでは
ないかと思います。日キの牧師に、改革派のこと聞いてみてください。個人差
がかなりあると思います。・・・・これは私の感想にしかすぎませんが・・・。

>>73  >>Ｎ先生の卒寿の会にお出になったんですね。

そうです。ｗ　ありがとうございます。
一緒に行った連長の先生が、新日基の某先生とは神学校出てから、
２０年ぶりに会うんだ、と言ってました。
教団連長の教会と新日基の教会で、同じミッションによって開拓されたところも多く、
なんだか同窓会のようで、とても和やかな雰囲気でした。

教団連長の方は、長老が少なかったのですが、
新日基の方には結構長老で来られている方も多く、
長きにわたって堅実な信仰を守っておられる方が多いんだな、という印象を持ちました。

>>74
ろりさん、羨ましいです。そんな集まりがあるなら、私も出てみたかった。
うちの教会の某先生も、その会に出席したって言ってました。ろりさんと同じで、何かの
同窓会に出たみたいだったと話してました。おみやげのオレンジ、ちょうど食べてたのを
少しお裾分けって、食べさせてもらいました。教団連長の人たちと、出会うチャンスなんか
なかなかないですから、そんな会が今度あるというときには、是非、出たいと思います。
改革・長老教会の教会理解、特にプレスビテリィー理解などについて、つっこんだお話ができ
たら面白いと思います。大会・中会・小会、その中でも中会を、教会形成の中で、どう捉える
のか、などについて真面目にいっしょに考えられたら、有意義ではないでしょうか。
教団連長と日キの牧師・長老・信徒の交わりが持てたら・・・、なんてぼーっと考えたりしています。
ろりさん、実現の手だてはないですか。大阪周辺だけでも、できないでしょうか。
有志だけでも集まりたいですね。

この集まりが、後のろりぽっぷ改革長老運動として全国的に広がるのであった。

ろりぽっぷ宗教改革運動活動家は、のちに「ろりぽっぱー」と呼ばれた。

>>75  わたしもそう思います。

その会合に出た連長系の先生方も、
こういう機会がまた持てたら、と言っていましたので、
結構希望はあるかな、と思います。
今度はＲＣＪのみなさまにも加わって頂きたいです。

ちなみに教団内の、いわゆる「ろり派」の存在もアピールしておきました。ｗ

「福音時報」継続講読しておいた。あれの中会の動向とかが好き。
今、時期的に忙しいんだけど、落ち着いたら、また何か注文したいな。

「ろり派」への参加条件って、なにかあるんですか？

>>80  え？(^_^;)
２ちゃんの改革派スレで、旧日基、教団残留組で、
連長、改長協にも所属していない教会のことを、
慣習的に「ろり派」と呼んでるだけなんですが・・・。

とはいえ、わたしの教会も、最近は改長協には接触を図りつつあります。
連長は相変わらずハードル高いっす。ｗ

信仰告白的である教会のあり方や、長老制や講解説教中心の礼拝を守り続けていることは、
一般信徒レベルにおいても、教会の伝統としてしっかり根付いている。
このことと、改革教会の「教理」が意識化されているかどうかとは全く違うと思うな。

>>82  確かに、ウチの教会も、
何か行事があるときの招待者を見ていると、
昔の連長関係の人が多くて、なるほど。と思うことはある。

>>信仰告白的である教会のあり方や
この辺ががなぁ・・・。どうも（ry
それをできれば何とかしたい、というのが、わたしの願いなんだけどなぁ。

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
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i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
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|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニまたクソロリかー！頻度が下がるんじゃなかったのか！？　
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

Ｏ伝道所の牧師が急にいなくなった。
荷物をまとめて、なにも説明もなく突然に。
もう１ヶ月くらい前だが。
これからどこの教会に行こうか悩んでる。

[理解が]一般人からのキリスト教徒への質問[深まる]＠心と宗教板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179619129/

>>85  え？そんなことがあるの？他の教会員はどうしてるのかな？

>>87

俺は求道者だから、もう教会に近づいていない。
だから他の人たちがどう礼拝を守っているかも分からない。

市内の牧師の集まりで上のポストにいたらしんだが
本当に迷惑な辞め方で他教会の先生方の困っているらしい。

Ｏ山伝道所（ヒント：桃太郎）のM下牧師はどこへいったんだろう
ホームページもなくなってるしわけがわからない。

>>88

僕もＨＰがなくなっていたのでとても気になっていました。
今まではＨＰの模様替えに時間がかかってるのかと思っていましたが・・・
そうでしたか。
夏には伝道所で若者の集いが予定されていたので残念ですね。

もっと詳しいことを知ってるかたは教えてください。
僕もＭ先生とは馴染み深いので心配です。。。。

「教会の神学」
http://www3.ocn.ne.jp/~nikkits/shin-kenkyu.htm#soumokuji

なかなか面白そうです。

>>89
教会の青年の話によると、
ケータイも解約してるし居場所も分からないらしい。
ある日突然教会の玄関のあたりに段ボール箱が山積みにされていて
気づいたらいなくなっていたらしい。
夜逃げみたいな引越しのしかただったとか。

>>91

そうですか。夜逃げみたいな引越しのしですか・・・
何かあったんでしょうね。心の問題の可能性が高いかな。
教会自体に何か問題があったのでしょうかね？
本当に突然すぎてビックリしてます。

>>92
日本キリスト教会のホームページには
まだＭ下先生のお名前があるみたいだが…

どこかの教会で先生をされているの？
こんなことを起こしても日本キリスト教会から追放されないの？

牧師も人間だけどがっかりしました。

>>93

まだどういう状況なのか日キ全体が把握できてないのでは？状況が確認しだい削除or訂正となるのでは？
もちろん牧師だけの責任ではないので何とも言えませんが、牧師も人間ですし耐え難いものもあるでしょう。
立場上、相談する人も周りにいなかったのでは・・・？

こういうことか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148006786/l50

生きてることを信じよう。

ちょっとググってみたんだけど、
インドでなんかあったのかなぅ。

インドに修行に行ったのか

ダイバダッタに弟子入りしたのかなう

あの先生ならやりかねないかもｗｗｗ

　　　　　　　　　　 Λ
　　　　　　　Λ　/（__）ヽ Λ
　　　　　＿|＼（　　　　）／|＿
　　　　　＼ >　丶__,,,,ノ　 < ／
　　　　　　ミ￣　＼　／ ￣彡
　　　　 　 |ミ ＼＞�X＜／彡
　　　　　　| ミ___／| |＼___彡
　　　　　　|　　　　へ 　　　|
　　　　　　ヽ　　 ――　 　ﾉ
　　　　　　　＼　　兀 　／
　　　　　　 　_( '''''ﾉ｀ヽ0'')＿
　　　γ´⌒´　冫｀|¨¨|ン＾　⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ ＼ /　|＼　　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾＿| 〈　|　ｿ＿_人　 　|　　　　　　　肩にせおった　十字架の
　 !　　,,,ノ爻　/ﾉ　　　 |＿_)　>　　）
　（　　 <_ ＼ﾍ|　|　 |　ﾉ　 ﾉ/⌒ /
　　ヽ_ノ　＼ ）|　　 人 |入〃 ／
　　　 ヽ､___ノヽノ　　 ン､〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉　　　人　ヽ-´
　　　　　　/"／ｲ 　ヽ　ゝ　|
　　　　　　ﾚ　￣:|レt／|/＼|
　　　　　 /　　 ﾉ|　　|　　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /|／:::ﾉ　　　|::＼/|

　　　　　从人　　Λ　　人从
　　　　从　 人／　 ＼人　 从
　　　从从儿　＼　 ／八 从从
　　　∬|ヽ∬ソ　 |　|　り∬ /|ﾘ
　　　∬|　`､＿＿|　|＿＿/　|ﾘ
　　　　　＼＿＿__　__＿＿／
　　　　　|　　　ﾉﾉ | |ヽヽ　　 |
　　　　　|　　 //　Ｖ　ヽヽ　 |
　　　　　ヽ　//　―― ヽヽ /
　　　　　　ヽ/　　 兀　　ヽ/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿ ン
　　　　　　 __）　〃｀ヽ　〈＿
　　　γ´⌒´ ＼　＼／　／⌒ヽ
　　／⌒　 　　 ＼　 ／　　　　;｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ 　　/　ヽ　　　人　　| 　　　　　　使命の重さに　たえかねて
　 !　　,,,ノ爻　 /　/ヽヽ 　 ;＾ >　　）_
　（　　 <_ ＼ /　/　　ヽヽ ﾉ/⌒￣／
　 入_ノ:::＼|ニ二Λ人Λﾆ|〃::／
　 ＼ヽ､___ ヽ　　 ￣￣ 　〈::::::ｿ、
　　　￣　〈J::::.〉､　　　,ノ| ヽ-´
　　　　　　/"" 　 入 　　|
　　　　　　ﾚ　　 :|　�X 　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|　　|　　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ

他の牧師らはもう何らか知ってるっぽい。
生きてるし、日本にいるっぽい。

氏ね氏ね団か．．．。

>>103  へぇ！そうなんや。

　　　　　　　　　／|＼
　　 |＼　　　／;;;;;;;|;;;;＼　　　／|
　　　|;;;＼／;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;＼／;;;;;|
　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　|＿＿＿＿ |＿＿＿＿|
　　　　　|　　　ﾉﾉ | |ヽヽ　　 |
　　　　　|　　 //　Ｖ　ヽヽ　 |
　　　　　ヽ　//　―― ヽヽ /
　　　　　　ヽ/　　 兀　　ヽ/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿ ン
　　　　　　 __）〃｀ヽ 　〈
　　　γ´⌒＼::＼　　　/::|⌒ヽ
　　／⌒　 　 ＼:::＼/::/ 　　;｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ 　 ＼::::::/　　人　 | 　　　　　　　　たまには泣ける　時もある
　 !　　,,,ノ爻　　　＼/　　;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼　　　　　　 ﾉ/⌒ /
　　ヽ_ノ:::＼|ニニ�W�Yﾆ|〃:／
　　　 ヽ､___ ヽ　　￣￣ 〈:::::ｿ、
　　　　 　〈J:::.〉､　　　,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　 入 　　|
　　　　　　ﾚ　　 :|　�X 　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|　　|　　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ

岡山やなかったら九州やない？出身地でしょ？？

で、どうなった？・・・と言いいつつ、保守上げしとこ。

>>93

牧師名、削除されてるね。

「ヨガの眠り」に入られました。

とりあえず解職したってのは先週の日曜、うちの教会でも諸報告欄に載ってた。

>>109
住所も変わってる

結構対応早いね。教団では考えられないことだ。ぼそ。

あれ、うちの教会では先週特に報告なかったよ。

>>114
まぁ報告の仕方は教会によるでしょうね。少なくとも牧師・長老は知ってんるやない？

>>111
ぅp！！

保守上げ

主よ、我ら罪人を憐れみ赦し給え。

で、桃太郎先生はどうなった？？

鬼が島に鬼退治に行かれました。

Q州だろ

伝道所の電話番号変わったね。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~nikkits/

教会の掲示板にＯ北教会の新会堂の写真が貼ってありました。
新築おめでとうございます。

>>122 あ〜！そうなんですかぁ。いやぁ。それはおめでとうございます。
また「福音時報」に掲載されるかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iﾞ､　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ヽ　　i!　!.`､　　　　　,i
　　　　　　　　　__　　　　 ヽ:､　|.|　 ＼i| ! |i　`､　!　　/ |
　　　　　　　　　＼`'''‐- ､, `､ヽ! !　　 ヽ.リ| 　 V!| ／　i
　　　　　　　　　　 ＼　　　`ヾ､`i l　　　 ! i　　　l ﾉ/　/,ｲ
　　　　　　　　　　　､,＼　　　　　　　　　　　　　　　 /''/_,. ‐''/
　　　　　　　＿,,.. ─`＝ヽr''"´　　　, i　　　　　　　 ､ﾆ　　／
　　　　　　　｀ヽ、､__　 ／ ,. ／　　 //　　 ヽ '､　　､ `､ ∠,ィ
　　　　　　　　　｀`''z /　/ /　　　/ /　 }　　|　i､.`:,､ヽ i ‐ﾆ＿_
　　　　　　　　､-‐''"/　/ /　 / /／ｨ　/!　 ,'l| l il　i ヾ,.＼　,.／
　　　　　　　　　｀ﾆ=| :/　i　 /　/ / i / l　 /i ハi|　|　ヾ`''､‐-
　　　　　　　　　　｀`|/! /|　/／/,たﾚ'ﾆ|. ///　 i|l i､ヾ ﾞ､＿~,＞
　　　　　　　　　　　 ! | ir:|/_'r:::､'ｪヮ‐,;:'/=/'i|　/!|/`i `､ !ヽ
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ ﾝl｀`､;;;;:}:='''"　／　il /r'　'/i i `,|ヽi
　ニヤリ…………　　ヽ,..　　　　　　　　　 ｿ､ri'／ .| |/',!　'
　　　　　　　　　　　　　　`;ｰ--'　　　　　　 /:: |d ||　|i/　|
　　　　　　　　　　　　　　　';｀`　　　　　 .／::　＠|| /ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　,. ‐'":::::::　　 ll/　 iフi
　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 `ｰ-‐''7:､::::::/ ::　　,,.. -''"／l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. :i. ,,i::::::',. -‐',"-‐'"　　 ｿ''''‐;
　 　 　　　　　　　　　　　 　 ／　/ {ﾉ,r'"o i"~ 　 　,. ‐'"　　　`''‐､

明日というか今日は年二回の教会の大掃除の日です。

何もこんな炎暑の時期を選んでやらなくてもいいと正直思うんですが。
これも奉仕なので御勤めしますが、ほんと正直やめて欲しい・・・。

保守上げ。
神様、今日一日を御守り下さいますよう。

>>125 クリスマス前、というのなら分かるのだが。。。
どうせなら、イースターの前にするとかするといいのに。

まさか、炎天下草むしりとか。。。

>>126

何をするかはまだ分かりませんが、話を聞いた両親（ノンクリスチャンです）は
「替えのＴシャツ持っていけ」と真面目に言ってます。

よりによって、選挙の日に掃除ですか・・・。
キリスト教には、国の政治を司るものへの祈りがあるというのに・・・。

>>128
不在者投票があるからいいんでね？

大掃除やってきました。
幸いに館内清掃だけで、床のワックスがけ、窓のガラス拭き、排気口の埃取りなど。
私がやったのは床のワックスがけ。
但し、冷房はしていたのですがそれでも汗だくに。
替えのＴシャツを実際持っていったのが役立ちました。

時間は１時間程なので、投票には影響しなかったと思います。
ちなみに自分は期日前投票をしました。

>>130 今日、掃除どうなったのかな、と思っていたのだけど、
あ〜！なるほど。そういうことだったんですかぁ。
お疲れ様です。ご両親のアドバイスも役に立ったのですね。

ちなみにわたしは教会に行く前に選挙に行きました。

; ; ; ;|; ; ; | ; ; |; ; ; ; ; ; ; ;| ; ; l; |
'''ﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣￣ﾞ'ヽ､;| ; ; |; ;|　/⌒￣ﾞﾞ''ヽ,
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; `ヽ､; ;| |;|; ; ; ; ; ; ; |ｉ
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ＿＿＿＿; ; ; ; ＼;ト; ; ; ; ; ; ; ;||
--＿　　:::　　　´..,,::::::::::::::::､; ; ;＼ヽ; ; ; ; ; /,'
'ﾞf⌒ｉ＼　:::'　　.: /''r-､ヽ､::::|; ; ; ; ＼､; ; ;./,'
｀￣'''''´／::　　　`''`'‐ﾞ''ﾞ`　.::l; ; ; ; /ヽ／,ィﾞ
　　　.:::::::::::　　　｀`､　　　　::| ; ;//;;;;;;ヽ{{
　　　,;;;ィ::::'　　,､　　　　　　.:| ; ; {;;;;;;;;;;;ヽ,ﾍ
　　 ::{;' f'＼　ィｭ }　　　　 .::::|r'':ノ;;;;;;;;;;;　ﾍ:ｉ
　 /:::::`' ￣''''´~ ヽ､　　.::::::::/ /,;;;;;;;;;;;;;;;､ノ', },_
.:/::::: :ィ彡　　ミ､,　ヽ　:::　 / ハ`ヽ､;;;;;;;;;＼ﾍ＼
,.彡ゞﾞ'.:＿＿＿ヾミ､　 ::　/ / ﾉ ｀`ヽ＼;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::,ィ'f　　　　'ｉ;＼ ヾ'::　/／/､;;;;;;;;;;;＼＼;;;;;;;;;;
::::､弋f'rr-,ｪｪrfノ/　 .:: ./／__ノ‐-､:::::::ヽ､ﾉ--- 寿桂尼めｗ
ミ､ヘ:::`'──‐''ﾞ　　.:ノ　.:/￣'ﾞヽ､ `ヽ､:: : : ＼
ミヽ二ニr‐‐‐‐‐､-'''ﾞ　 ノ; ; ; ; ; ; ＼　　　　　　`
､｀`‐--〈　><　 ::}＿,ィﾞﾍ; ; ; ; ; ; ; ; ;ﾍ

ウンコの力でパワーアップ！

薬にはまっている馬鹿高校生でもわかるだろ、性教育のクラスで教えてもらった事と矛盾するって
嫁や基地外

神はマリアとは一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろクズ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず痛々しく氏ねやクズ

教会ではそうしたアメリカに賛同するかのような
教えを聞かされてきた人は、それに疑問を覚えつつも、教会の説教だからとそれに
賛同してきた人はいないでしょうか？

その疑問への答えは、「あなたの疑問は正しい」　ということでしたが、答えがここに
あります。　
　　↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138201796/363

ぜひご覧になってその意味を検証してみてください。どうかよろしくお願いします。

>>>134 お前が言わなくてもすでにコーランに書いてあるから。それ。何をいまさら鬼の首でもとったように書き込んでるんだか。やれやれ。

日キ（とここでは表現します。）で良かった、と思う時は、どんな時ですか？

>>137
「静かで落ち着いた礼拝」といっても日キだけじゃないかも
しれませんが、そういう雰囲気ですかねぇ。
それと、うるさくお節介してこない割には、冷たくはないところ
でしょうか。ほどよいです。

>>138 ありがとうございます。お節介がないのはいいかも。

ゴルァー！！　　おまえら嫁や　この基地外崇拝者どもが

罪のない人間から土地財産を奪う為に役人と共謀して魔女として殺たくせに
なにが暴力を否定しますだぁ？　この殺人宗教基地外が！　キリスト教は氏ね！　
イエスキリスト=基地外

神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト創価アラー朝倉ニガー万歳叫びながら飛び降りて派手に氏ねやクズ

●山伝道所のその後の経過は、どうなったの？

　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | | 　　　おお！単純なる神聖よ！！
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ 　　　
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿// 　　
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　フス　
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──) 　　
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ 　　
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　　　　　　　　　　 |/　 　 　 |　 　 !　　/　| ﾉ　|　　(　(
　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
　　　　(　　）　　　　　　　　 　 |　 /　/　　　　ヽ|　　（　　　）
　　　　）　（　　　　　　､　　　 /　　）　|ヽ､_ _＿ ﾉ　　　）　 （
　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−､|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　　　 | 　 |　　（　(　　（　　　　　 （
　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

＞岡山伝道所

連絡先が変わっただけで、ちゃんと存続していると思うよ。

岡山は高知旭、高松伝道所などの牧師さんが入れ替わり説教し、現在は
応援の牧師さんが来たらしいです。（名前は忘れましたが）

日キは教団社会派の友です。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189300994/l50

>>146
聖公会で幼児洗礼を受けて日キで信仰告白に到った方がいます。
ホーリネスとかバプテストとかからの入会者もいる。

これは誰のオマxコでしょう？ ？？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── イエスキリスト
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

日本キリスト教会手帳って、普通の手帳と比べてどんな特徴があるのかな？

教会手帳ですか。

教会員なのに持ってないですね。
７００円だったかな？

>>150 そうそう。７００円って言っていた。
今日は、ちょっと体調が悪かったこともあり、
前々から行こうと思っていた、新日基の教会に行ったんですわ。

＞体調が悪かったこともあり、

新日基の教会の方が自宅に近いとか？

感想はどうでしたか。

>>152 そうなんですわ。一番新日基の教会が家から近いんです。
すっ、と違和感なく入ることができた、というのが、一番の感想です。

一つには、自分の前いた教会と、一番近い
（物理的にも系統的にも）というのもあるんですけど。

>>153
ろりさん、そこに落ち着いてみたら？

>>153
ろりさん、「連長」指向だったから、肌合いは新日基が近いかもね。

ねぇねぇ、牧師の顔も見たくないって長老に言ったのは計算ずく？
代務の耳に入ることくらい想像できるよね?　
結果オーライだけど、でも言いすぎだよね？大人気ないよね。
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 代務も傷ついたと思わない？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|ねぇ、飴勘助どのぉ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /カーバーランド／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　 丶 教団のアホ熊
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣ 　　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|飴　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>154>>155 アクセス規制が解けたのでやっと書き込めますわ。
ありがとうございます。

うーん。これで転会候補として考えていた、
RCJ、連長、新日基の教会の３つすべて行ったんだけどね。

自分にとってショックだったのは、
この３つの中で、一番しっくりこなかったのが、
連長の教会だった、ということなんですわ・・・。
この事実がなかなか受け入れられないんです。今のところ。

>>157
戦後の教団の歩みの中で、最も（悪い意味で）政治的に立ち回り、
改革派の信仰、長老制の伝統を軽んじたのは誰だったのかを考えれば、
（そして今、教団紛争の道具に改革長老の伝統を使おうとしているのを見れば）
ろり長老がめざすものと最も遠いのがどこか、おのずと分かるようなものではないか。

おとなしく、新日キに行かれるのが正解だと思うよ。

１１月２２〜２３日で青年部修養会があります。
場所は大阪府池田教会。

最近大会があって、憲法が改正されたようなんだけど、
どのように改正されたのかな？
おそらく信仰告白関係かな、と思うのですが。

それにしても、新日基の教会に行って、使徒信条唱えると、
古い讃美歌に載っているのを元にしている、前の所属教会のと、
微妙に言い回しが違っていて、あ。しまった、と思うことがあります。笑。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わしの三男はな、近侍とはいえ人質になったのじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしそうやって主従関係を緊密にするクマ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　 ∩勘助＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩幸隆＿_∩
　　 | ノ 　　 　　 ヽ 　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　└| 　∩忍芽＿_∩ 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　 ●　　　Ф |　　　　　　　 　　　 | ●　　　● 　 ヽ/ 　　　　　 └| 　　　／ それにあなたの子供が
　 |　u　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　　　 |　●　　　●　　ヽ　＜　　ゆくゆくは武田の嫡子を支えるクマ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　　 　 | 　　＼　だから結婚したほうがいいクマ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ 　 　 |∪|　　　　ミ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 　ヽ ﾉ　　　　ヽ

　＿＿＿∧＿＿＿
　グ・・・グムゥ〜〜

今日の礼拝で大会に参加した長老から報告があって、
詳細な条文の説明などはなかったのですが、
文語体の信仰告白と新しい口語体の信仰告白
共に有効とする案を３分の２以上の賛成で可決したとの話でした。

それともそれを憲法に盛り込むということだったかな？

>>162 ありがとうございます。
どうも行った教会が、礼拝が終わると、
速攻、蜘蛛の子散らしたように帰ってしまうところのようで、
細かい話が聞けなかったのですわ。

>>161　ありがとうございます。
それを移植しなければと思っていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　∩―相木
.　　　　　　　　　　　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　　　　それとも男として不能になったクマ〜？
　　　　　　　　　　　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　なにも姫に襲い掛かれとはいってないクマよｗｗｗ
　 　　　　　　　　　　　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　 　　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　　　　　 　 　　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ

マジメな話をしてる中、ひとりだけ下ネタに突っ走る、真田家の居候の相木殿

気がつけば、新日キがいちばんリベラルなんだよな。
教団は、いまだに使徒信条や主の祈り（の翻訳）は文語が正文だとかぶつくさ言ってるし。
そんなに正しく祈りたいなら、アラム語でやれっての！！

>>164 改革派スレになら分かるんだけど、新日基スレに移植するかぁ？（ｗ

>>165 でも教団にいると、福音派連中からリベラル、と烙印押されるしなぁ。

>>166
それって毒されてるよ。
改革派スレにコピペするのも根拠レスだよ。（ｗ

>>167 確かにそれは言えている。

>>165

リベラルというより、「信仰告白」へのこだわりが強い
という日キという教派傾向のひとつの表れなのでは？

>>169
それだけでもないのでは。
気がつけば、日キの方が社会委員会とか、ヤスクニとか、沖縄とか、
社会問題への取り組みが熱心になってたりするんだよな。

＞社会問題への取り組みが熱心になってたりするんだよな

そういう面については、教団さんには、かないませんわ。

>>171
教団は、そういう活動ぶっつぶす逆ベクトルに動いてますからね。

そうなると、新日キさんの方が・・・ってことになっちゃうのです。

まぁ。あんまり教団連長は社会問題やらないからなぁ。
社会派と一緒にされて、自分たちがつぶされてしまう恐れがあるからね。

>>172
そりゃ、跳梁させといたら教会がぶっつぶれちまったんですもの。仕方ない。

>>174
そういうのを跋扈させてつぶれるか、
昔ながらの頑迷保守の縮み思考で衰退するか、
結局、どっちにしろつぶれるものはつぶれるんだよ・・・。

跋扈率は、教団＞新日キだろ

かねてからの願いであった、日キの神学校を訪れる機会が与えられました。
方向音痴かつ初めて訪れる地でしたが、
一度も道に迷わず辿りつくことができたことに感謝いたします。

神学生は７人と少ないですが、お話を伺っていて、
牧師を支え、神学生を生み出す教会の力強さを感じました。
神学校の営みに、主の豊かな恵みと導きがありますように。

東京-大阪間は飛行機で移動するべき
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194275871/l50

　　　　　　　クマーの根より〜　生い出でたるーー 　くすしきークマーは　♪
♪　　　　　＼＼　♪わあがあくまあ〜の〜〜〜生まれたまい〜〜 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

あげとく

今日は教会の墓前礼拝に行ってきました。

会堂での礼拝の後、教会から車に分乗して公園墓地へ。
「我らの国籍は天に在り」と銘の彫られた墓石を前に
賛美歌、祈祷、創世記による牧師の説教などがあり
主なる神が故人も生きている人も顧みて下さっている事に
あらためて思いを致しました。

>>181 なあるほど。今日が墓前礼拝でしたか。
わたしの前の所属教会は、先週教会墓地に行ったようです。
教会墓地っていいね。教会がある限り誰かが来てくれるから、って、
最近思うなぁ。

うっとこの教会は礼拝後に小児祝福式が執り行われました。
生まれたばかりの赤ちゃんを見ると和みます。

幼児って言葉には乳児が含まれないので、小児洗礼などと表記しているのだろうと思うけど、
若干の違和感を感じないでもない今日この頃。

>>183 幼児洗礼とはまたちがうのですか？？
幼児洗礼のない教派では、
七五三との関係で、祝福式をすることもある、
とは聞いているのですが。

全く関係ないけど、最近の信仰上の課題は、
改革派ヲタと、「自分のところしか知らない」というシチュエーションで、
信仰が養われる、ということを、どうしたら両立させることができるかだなぁ。

日本キリスト教会では幼児洗礼の事を小児洗礼と呼ぶようです。
一昨日行われたのは小児祝福式でした。「小児」って言葉が気になったもんで。。
ちなみに帰り際に通った福音自由では「子ども祝福式」との案内が出てました。
近所のRCJでは「子供祝福式」

後半に関しては、神学校入学が一番良いのでは。

小児祝福と洗礼は別ではないだろうか。
小児洗礼が無いところに居るから正確にはわからないが、小学校
中学年くらいで大人の洗礼と同じ洗礼を行っている。
生後間もない赤子に洗礼を授けるというのは改革派教会でもあったのか。

祝福と洗礼は別物。

洗礼は字の如く。
祝福は「これからも神様の愛をたくさん受けて〜」みたいな感じのことを
牧師が言って祈ってた希ガス。
赤ちゃんなら抱っこしながら。

浸礼のところは、幼児祝福式するね。

>>186 改革派は、契約の子、という概念があるから、
教会員の子どもに対しては幼児洗礼しますね。
そして、しかるべき年齢になったとき、信仰告白ができるよう、
家庭と教会で適切な信仰教育をする、ということになってます。

>>158 超遅レスだけど、今頃になってそんな気がしてきた。
最初からどこかしら無理があると思われる教会生活は、できれば避けた方がいいように思えてきた。

>>158

それって誰のこと？
改長協系のエライさん？

先週２２、２３日に行われた近畿中会の青年部修養会、行ってきました。

新宮教会の堀先生、二日連続で力強い講義をされていました。
「『主』とは最後の責任を負ってくださる方」との言葉が心に残っています。
出席者が去年より少なかったのがやや残念です。

せっかく牧師の顔も見たくないって代務の耳に入れたのに〜。
これで転会できるとふんでたのに、待ったがかかってどんな気持？　
それでもまだ主の思し召しとか言ってさ、悪いと思わないの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| お預けの身だなんて。これぞ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 「天網恢恢粗にしてもらさず」
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|だよねぇ、飴勘助どのぉ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /カーバーランド／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　 丶 教団のアホ熊
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣ 　　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|飴　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>191 ご報告、ありがとうございます。わたしも「中会」の修養会なるものに一度行ってみたいです。果たしていつのことになるのやら。

198 ：神も仏も名無しさん：2007/12/02(日) 03:31:38 ID:kKOPjO6d
一般社会の仕事をやって生活していけないような社会人失格の人が、
神学校に行って、牧師になるんだから、牧師によって傷つけられる
人が延々と生み出されるのは当然のことだと思いますよ。

一般社会で働いていけない落伍者が、牧師になれてしまうシステムを
変えない限り、日本のキリスト教はだめだよ。あんな人たちに、指導
されたいと思える人って、なかなかいないと思いますよ。

>>194
経団連の会長みたいな方が牧師になる制度にする。御札を売る。聖書を売る。宗教法人のデパートをつくる消費税は免税。最後は神の名の下に信徒の財産を差し押さえる。ビジネスマンなんてそんな程度だぞ。

>>191
報告ありがとうございます。
もしできたらより詳しい感想（会場・参加者の雰囲気、内容など）をお聞かせください。

本当の聖者でもないのに、祝福とか洗礼をただ儀式としてやっても無意味だよ。
形骸化した揚句、今はブ左翼リベラルな政治活動に血道をあげてイエス・キリストの意図していたところから
最も遠いところに位置している自称・キリスト者＝反キリスト。それが君達だ。

>>196

会場は大阪府の池田教会。
参加者は牧師方を含めて約３０人でした。
堀先生の二度の講義の後、３集団に分かれて討論を。

内容は多岐に亘ったのですが、私が亡き祖父のほか家族が皆ノンクリスチャンである私が
カルヴァンの頃は死者の為に祈る事は禁じられていたと聞くが
死者の為に祈っても良いのかと堀先生に聞くと

「祈ってはならない祈りなどない」とのお話でした。

「どんな祈りもしてもいい。自分の気持ちを素直に祈るのはいいこと。
但しその結果を決めるのは神」とも。

「神様に文句を言ってしまうのは信頼ではないのではないか」との
質問には
「祈りに禁止項目はない」と。

主なる神は私達の一切をご存知なのだから、全てを打ち明けて
委ねまつるということでしょうか。

その他色々ありましたが書ききれないのでこれでひとまず。

───────┐ 　 ┌─────
　　　戌　　　　.亥..|　　 │子　　 　 丑
━━┿━━━┥┌───┐━━┿
───────│　 熊 　│───
　　　　 　 　 　 　 │　 ┝━┥
　　　∩＿＿＿∩└─(　　)┘
　　　|　　　　　 　 ヽ 　 ﾉ　/
　　 /　　　　　　　　 |. /　/
　　|　　　　　　 　 　 |ﾉ　/
　 彡　　　　　　　　　　,/
　／　　　　　　　　　/ 　　　　　　　ｺｿｰﾘ

佐藤優さんの『私のマルクス』という本を読んだんだけど、彼は日本キリスト教会の信徒ということで間違いないみたいですね。
お母さんが熱心な新日キの信徒さんで、幼いころお母さんによく連れてこられたようです。
洗礼も新日キの教会で受けたそうですが、逮捕された時にある教会員から「悔い改めよ」と言われて、怒ってそれきり教会に行かなくなったそうです。

私も佐藤さんが無実だと思うんで、怒った気持ちはよく理解できます。

>>198 ご報告ありがとうございます。
わたしも、所属が不明確だから、いろいろなところに行きにくくって。

>>199 入れ替えありがとうございます。
猫好きの私は干支に猫が入っていないことが慙愧に耐えません。
だからクマーを入れ替える気持ちはよく分かります。

前々から気になっていたのだけど、
日キの神学校って、他教団の人は入れるの？
神戸改革派神学校は、他教団の人も結構いるようなんだけど。

弟子教会の金沢師（ミッションバラバ）日本ペンテコステ教団（？）の
聖書学校を出てから神戸の改革派神学校へ入りなおしたらしいけど。

聖茶護師は降臨しないのだろうか。。。

>>205 何でこんなところに湧いてるんだ？
レンチョー解体して、日キに合同させたいんか？

過激なＨＮ付けている割に、教団スレでも誰も釣れないね。

と名乗ってみるテスト

どうもサンチャゴ氏は　このスレッドを見捨てたようだな

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
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|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
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　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, はあ？！ あなた何言ってるんですかー？！　
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

３月に近畿中会ジュニア修養会ありますね〜！
青年も毎年少なくなってますし、参加者は減るのかな・・・

改革派スレが荒らされまくってるので、一時的にここを間借りさせてもらってもいいかなぁ。

そうだね。まぁ。わたしは正確にいうと、ここの住人ではないから、何だけど。

うちの教会と、夕礼拝にたまに行く改革派の教会、どちらも次回の礼拝後に
総会があるんだけんども、皆さんの所も総会でつか？

>>210
ろりぽっぷさんは身長がジュニアなんで、ぜひとも誘ってやって下さい。

>>213 わたしがたまに行く、RCJの教会も、
明日おそらく総会だろうと思うなぁ。

その総会の時が、唯一夕拝のない時なんだって。

そうそう、sage進行で行きましょう。

明日に総会開催は多いと思いますよ。

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　物乞いじゃないクマ！
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
　　　　　　　　　　　　･∵，･,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
.　　　　　　　 　 　 　 　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ
　　　　　　　　　　 　 　 |i　|　从(○　　　(○ｌ小N
　　　　　　　　　　　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　　めがっっ！！！
　　　　　　　　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　　　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ ／

前々から気になっているのだけど、
日キの神学校って、冬、暖かいのかな？
某サイトで、北海道並みの断熱で設計されている、というのを読んだことがあるのだけど。

ちなみに、神戸の改革派神学校はとてつもなく寒いです。
建物の中の方が外より寒いんだもの！あれには驚いた。
住民曰く「冷蔵庫の中にいるようだ。」。全く同感。

神学校が暖かいかどうかは聞いたことないですね。

神学校といえば近畿中会の青年部修養会には校長がわざわざ来られて
神学校の入学案内をされていましたよ。

>>219 へぇ〜。そうなんだ。
そういえば、ＲＣＪの集まりには、何度か行ったことあるけど、
新日基の方は、行ったことないですわ。
機会があれば、何か行ってみたいとは思うんですけどね。

最近、自分が改革派・長老派ヲタなのが、
教会生活が終わっていて、落ち着く目処が立たない遠因なのじゃないか、
と思ってましてねぇ。おとなしくしていた方がいいのかな、とも思います。

新日基の方では、今日は何か、
ヤスクニとか、信教の自由を守る系の集会ありました？

わたしはちなみに、RCJの西部中会主催の講演会に行ってきました。
自分で言うのも何だけど、改革派・長老派関係で、
何かイベントがあったら湧いてるような気がする。。。orz

>>221ろりぽっぷさん
はじめまして。
近畿中会では、2月11日学習会がありました。
テーマ：―平和を実現するために―　講演：「『小さな人間』の力を信じて」
大阪大学大学院の準教授Ｔ先生の講演がありました。
今度、機会があったらどうぞご出席下さい。

>>222 こちらこそはじめまして。
お教えくださってありがとうございます。
RCJの講演会にも、新日基の方がいらしてました。
また、機会があれば、お邪魔したいと思っています。

>>217　なるほど、誇りを傷つけたというのはそういうことだったんですね
　　　准

保守上げ

別れた兄弟姉妹の皆さん
日本における唯一の救い、日本基督教団に帰依しなさい
今までの過ちは神が許してくださいます

＞日本基督教団に帰依

そもそも、こういう理解って成立するの？
教団のみなさま？

>>227 つか。教団信徒の一人として、
あれが「唯一」と考えられるセンスが分からん。

どう考えてもあれは「一つ」のまとまったものと思えん。ｗ

思うも何も日本基督教団だろうが

そういえば「明日への窓」のキリスト改革派教会もあったね。
カーバーランド、日本キリスト教会、聖書キリスト教会と
日本基督教団に入ってないのもけっこうあるんだな。

日キが（というか改革派系が全く）NCCに入ってない理由は？

>>231
かつて、日キの大会で何回かＮＣＣ加盟について取り扱ったようですが、実現しなかったとの
ことです。
　ちなみに日本のＮＣＣは日本キリスト教協議会、たとえばアメリカなどのＮＣＣ
はアメリカ教会協議会といいます。つまり日本は「キリスト教協議会」、アメリカなどの国々は
「教会協議会」微妙に違ってますね。日本のＮＣＣは諸教派だけでなく、ＹＭＣＡはじめ、いわゆる
キリスト教団体も加盟できる団体です。・・・・だから日キが加盟しないというわけではありませ
んが。
　日キがＮＣＣに加盟するのに反対している人たちの理由は、人によっても随分違いがあるようです。

>>230
日本のNCCが教会協議会と名乗らないのは、
単に、日本のキリスト教コミュニティが弱体で「教会」に力がなく、
結局、比較問題として、キリスト教系の団体や学校の担う割合が高いから、
という話だったと思いますが。

日キさんは准加盟になっていて、部門別には加盟したり、参加しているのでしたよね。
RCJさんは、あのエキュメニカルな雰囲気が肌合いに合わんのじゃないかな。

＞日キさんは准加盟になっていて

日本キリスト教会は、NCCの「准加盟教団・団体」には入っていませんね。
http://ncc-j.org/link.html

しかし、平和問題や靖国問題などはNCCと共同行動をしていますよね。
こういうのを指して、「部門別には加盟したり、参加している」とおっしゃっているのかな？

>>232

NCC加盟に反対しているのは、新共同約や賛美歌２１に反対するのと重なるかもね。

あ、それとその層って口語信仰告白も反対だろうな。

>>235,236
多分、当たっていると思います。しかし、新共同訳や賛美歌２１に賛成していても
ＮＣＣ加盟は反対している牧師もいるようです。日キが「部門別には加盟したり、参
加している」ではなく、一部、「信仰職制委員会」にオブザーバー的にかかわったり
ＮＣＣ宗教研究所の働きに個人的に関わったりということは聞いたことがありますが、
大会で決議してＮＣＣの働きに参加していると言うことは聞いたことがありません。

「改革派」系は、総じてエキュメニカルな雰囲気が嫌いなんですか？

その通りです。>>238

独自性＞協調性というスタンスは、ややもすると独善的になりがち。
頭打ちの組織問題も、改革教会がお得意の理屈が絡んできてなかなか前に進まない。

いくら窮地に陥っても頑なな姿勢を貫き通すのは、やはり背景に予定説があるから？
「たかが（自ら所属していても）一教団の運命など、元々すでに神様が決めていること」
と開き直ってしまえば、何も「この世的な改革」などする必要性はあまりない。

って感じ？

あーあ、日キさんにRCJさんよ、
あのうっとうしい教団の旧日基系を引き取ってくれよ。
ついでに、福連のファリサイ派集団もおまけにつけたげるからさ。

>>241 じゃあ、教団に何を残したいんだ？

>>242
教団解体、これでキマリ！！

ＩＤがＫＹだ（ｗ

皆さん、教会の中で一番エキュメニカルに積極的な組織って
どこだかご存知ですか？

　　　婦人会です。

年に一度の超教派の世界祈祷日の集会への力の入れようはすごいもの
があります。カトリックも来られるし、福音派も来られるし、
日キももちろん来られるし。

>>245
あら　世界祈祷日って初耳。。
ググってみたけど知らんかったわ。
ウチの教会、孤立化にまた一歩　あ〜あ。

>>246
まあ、超教派で会合開けるほど、地域にたくさん教会が無い場合も
あるしね。

町内に日キと救世軍しかないど田舎でも世界祈祷日やっているらしい。
世界祈祷日に熱心じゃない教会ってのもあるのかなぅ。

前の教会の隣になる、教団の教会は、世界祈祷日について説教で触れていたよ。

>>248
ＮＣＣとかに関わって活動してる人でもなかったら、いくら教団で
加盟してても信徒の個人レベルではそんなに縁はないわな。
エキュメニカルな場って。牧師はそういう場もあるけど。

そういう中で、婦人会だけは昔からそういうことに熱心なのは
すごいと思う。朝祷会、矯風会も教派超えてるしね。
あんまり理屈とか考えないで、行動あるのみって言ったら、
御幣があるけど、そういう婦人会のオバハンパワーが教会を
支えてきたからね。壮年は理屈、手続きが多いから腰が重い
ことが多々あるな。

JEA加盟団体の婦人会は、朝祷会、矯風会など存在すら知らん場合もある。

だが、熱心ではある。

そんな事言ったら、天理教だろうが創価学会だろうが婦人会が最も活発でしょうが。
昔は牧師も長老も男に限られていた理由って、「放っておくと男は何もしないから。」じゃないだろうか。

　 /､;:;:;:;:;:;:;:;:;ｰ-:;､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　 ./ﾐﾐﾐミミ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｰ-;:;､;:_;:;_:;::-‐'"´i
　　 lﾐﾐミミミミミミミｰ-::､;;;;_;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　,!ミﾐミミミミミミﾐ　　　＿;`-､;;;!:-‐'''´|ﾐi
　//｀,ヾミミミﾐｼ‐'″　　'ー‐' 　:　 'ﾆﾌ' i;/
　l l　,rヾミミﾐ 　　　　　_,,,,,　　 ﾉ　 _,,_　l
　',ヽヾ､ヾミミ 　　　 ｨで)ヽ､ 　 r';ｨび､.ﾉ
　 ヽ､__,, ミミ 　 　　 ｀ﾞﾞ'''"ﾌ｀　 | ｀ﾞ'''ﾌ'i
　　〃 i l ミﾐ　　　　　 ／´　 　 | ｀ｰ'´l
　　／ヾ.l ﾐﾐ　　　　　　　/'　 　 |　　/
.　/:::::',ヽヽ`　　　　　　 / ｀ `ﾞｰ-'　/ 　武家に天下の大権を簒奪されて久しい
r/::::::::::',ヽヽ　　　　　　 　 　 i:i　', / 屈辱と隠忍の日々でおじゃる。
/::::::::::::::ヽヽ＼　　　　'"ｰ=＝=-'/
ヽ:::::::::::::::::ヾ､　` ､　　　ﾞ'一''ｰ'ﾉ′
､　＼:::::::::::::::ヽ　　｀ ｰ‐-t't::i´ﾞｰ-､
.｀-､　｀ｰ-:､::::::ヾ'､ 　 　 //:::l　ヽ　｀ﾞｰ- ､

復活祭おめでとうございます。

罪深い私にも御恵みを賜った主が、皆さん一人一人を慈しんでくださいますように祈ります。

明日、滋賀のジュニア修養会行ってきます。

>>255 おお！どうでした？報告よろしく。

新日基って、外にいるとなかなか情報入ってこないんだなぁ。

すみません。改革派すれ、次スレ立てられなかったので、どなたか立ててくださると幸いです。

改革派スレは大河ドラマスレになってるから、もう安楽死させてもいいんじゃない？
初期の良スレだった頃のメンバーはほとんどmixiの改革派コミュにいるんだから。
いったんクソスレになったスレを立て直すのって、無理だよ。

安楽死か（ｗ

まぁ。安楽死はともかく、しばらくお休みしましょうか。
うーん。ミクシィの改革派コミュの人達って、
あんまり２ちゃんの改革派スレの展開、知っている人少ない気がするのだけどなぁ。

蟄居先が来週教会総会で、
もといた教会も、おそらく来週ぐらいが教会総会だと思うのだな。
これで、長老任期が切れるな。

　　転会のための諮問　

　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│
　│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│＜任期切れ？！　解任クマ。謙虚になれクマ。
　│ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
　├──────────────┤
　│　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／ 　　　.│ ※　神に立てられた牧師を侮辱した挙句の
　│　　　　　|　　　　　　 / 　 　　　　　　│　　お預かりの身のため御簾越に対面です
　│　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　.|
　│　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　|
　│　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　 |
　◎.　　　　　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　◎

やっぱり次すれ立てた方が良いんじゃないか？

そうだね、今度はここが荒らされそうな悪寒。

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
/　　　　　　　　;/　　 :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/　ヽ　 i,　
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, はあ？！ あなた何言ってるんですかー？！　
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
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http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html

あ〜あ、さっそく・・・

大河AAまだぁ?

久々来てみたら改革派スレが消えてるぞ　ろりぽっぷ　しっかりしろ！

>>268 立ててもいいんだけど荒らされるから、しばらくお休みしてるんですわ。

改革派スレの教団系住人は、今、教団スレに集まりつつあるからな。
社会派と小バトルやってるから、案外、社会派が改革派スレを隔離スレとして復活させたりして・・・
もっとも、分裂を回避しようという香具師が隔離スレを立てたら矛盾なんだけどね。（ｗ

もうじき近畿中会の青年部修養会の「準備・交流会」が
参加申し込み締め切りになるんですが、まだうちの教会員の参加人数把握できてない・・・。

２８日には郵送必着なのに。

２８日じゃなくて２７日でした。

おや。新日Jrさん、お久しぶりです。

なかなか申し込みが集まらないとか？

「連絡が取れなかったのでとりあえず参加にしておきました。」って技がある。

>>273
こんばんは。
メールで出席するか否か返事くださいと言ってるのですが
明日にも葉書を出さないと間に合わないのに返事が来ないんです。

>>274
どうもお弁当の予約を取るかもしれないので
簡単に「参加」とは回答できないんです。

今年からは、修養会のみならず
その準備過程も大事にして青年会員同士交流を深めようと
いうことになりました。

それで「準備・交流会」です。

青年会は難しいらしいっすね。
ワカラン事は担当の長老に丸投げしてしまうのが吉かも。
返信が無い人にも他の誰かからメールすれば返事があるかもしれないっす。

>>276 ああ。なるほど。そういうことですか。
新日基は、あまり情報入ってこないから、書き込みありがたいっす。

どこでもやってるんだな

結局、今日教会で青年会の出席者を取りまとめて
締め切り当日ですが投函しました。

うちの教会からは２人参加です。

交流自体はいいのですが、日程で「卓球」とあるのが心配。
運動は全く駄目なので。

>>280 卓球、というと、温泉場や、
健康ランドにあるようなのを想像したのですが。。。

>>281
ろり殿は「長老」のつとめからは正式に退かれたのでござるか？

>>282
あぁ、それ、ぼくも聞きたかった。

　 /､;:;:;:;:;:;:;:;:;ｰ-:;､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　 ./ﾐﾐﾐミミ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｰ-;:;､;:_;:;_:;::-‐'"´i
　　 lﾐﾐミミミミミミミｰ-::､;;;;_;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　,!ミﾐミミミミミミﾐ　　　＿;`-､;;;!:-‐'''´|ﾐi
　//｀,ヾミミミﾐｼ‐'″　　'ー‐' 　飴　 'ﾆﾌ' i;/
　l l　,rヾミミﾐ 　　　　　_,,,,,　　 ﾉ　 _,,_　l
　',ヽヾ､ヾミミ 　　　 ｨで)ヽ､ 　 r';ｨび､.ﾉ
　 ヽ､__,, ミミ 　 　　 ｀ﾞﾞ'''"ﾌ｀　 | ｀ﾞ'''ﾌ'i
　　〃 i l ミﾐ　　　　　 ／´　 　 | ｀ｰ'´l
　　／ヾ.l ﾐﾐ　　　　　　　/'　 　 |　　/
.　/:::::',ヽヽ`　　　　　　 / ｀ `ﾞｰ-'　/ 　何で麻呂が長老解任で他所へお預け
r/::::::::::',ヽヽ　　　　　　 　 　 i:i　', / の憂き目に合わされるんやろ。
/::::::::::::::ヽヽ＼　　　　'"ｰ=＝=-'/ 　　　憎き北条得宗家。
ヽ:::::::::::::::::ヾ､　` ､　　　ﾞ'一''ｰ'ﾉ′
､　＼:::::::::::::::ヽ　　｀ ｰ‐-t't::i´ﾞｰ-､
.｀-､　｀ｰ-:､::::::ヾ'､ 　 　 //:::l　ヽ　｀ﾞｰ- ､

りらくま、ストーカー行為はいい加減にやめろ。

りらくま氏は忙しいし案外あっさりしています。
もう一人の粘着さんだと思いますょ。

　　　　　　　　　　　　　　　,. ､. ..,, __　　　　　　　 　 　 　 ＿,,..
　　　　　　　　　　　　　,∠:..:.,,,`;､'冫｀`'' ､　 ,.　 -‐,,..''"´-‐;:'"〉
　　　　　_,,,,,.. ..,,__ 　 , '! `!:..:.:ib　)'" ,. -‐',,"´-‐''"´;;;;;;;;:::..: .／
　　　　　＼￣｀ﾞ'‐｀､´､ﾞ; j:..:..:.し´‐',´='"´｀ﾞ'':､;;;;;;;;;;;;;;;;;::: .／
　　　　　　 ＼. :..::;;/＼｀:..:..:..:／´´　　　　 　 ヽ;;;;;;;;;;:::::..: .〉
　　　　　　　　ヽ.　;'_,. _＼:..:/,. -─‐‐‐=''ｦ'ﾍ,　i;;;;;;::..:..: .;/
　　　　　　　　　!:;;］I!:;;;;｀ﾞ;!;' ﾄﾞ;;;;;;;;;;;;l::::;／　,/　!;;;;:.: .;:-'
　　　　　　　　　ﾞ､;;|i!;: -'"|!　`'''''''─‐''"　 ,/　.,';;:.: .ﾞ,
　　　　　　　　　　`;　　,ノ､ヽ-_-_,,. ､._　　 "　 ,::..: .;ﾉ
　　　　　　　　　　 {;i;‐"_　!.'｀ _,,,,... -‐ﾄﾞ､､ 　 ,:: .／　行くーぜ　代務
　　　　 _,,.... ..,,,＿､ヽ.f";;;｀Y,､";;;;;;;;;;;;;;／ヾ､､,'／　よし来い　飴！
　 ,. -''"::::::::::::::::::＼｀'`'､;;;;/ ､＼_;;: -'"　,,.ノ:l､
／:::::::::;:;:;:;:;:;:;::::::::::::ﾞ:､　 `ヽ､,,.ﾞ ､-‐,. -'";;;;::.〈
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::＼　　　＼-‐";;;;;;;;;:::;､､(

>>282>>283 例年通りなら、
おそらく先週ぐらいに教会総会があって、
わたしの任期は満了で、改選され、
次の長老が選ばれていると思うのですが。。。

わたしには、総会の委任状来なかったからなぁ。

キーワード【 会員 クマ 最近 参加 教派 ミミ 祈り 】

www

>>289 「飴」だの「代務」だのがなくて良かったねー！

　　　　　　　 ,.､-‐‐''''''''''''‐‐--､
　　　　　 ,､‐''"　　　　　　　　 　 ｀ﾞ`ヽ､
　　　　　lﾞ､　　　　, '　　　　　　　　　　 ＼
　　　　_,j　ﾞ　　　,.-‐‐-､ '　､　､　　　　　　ﾞ!
　　,r''"　　　　　 ﾞ,　　　 ＼　' , ' ､　　　　　`ヽ､
　,'ﾞ　,　　　　　,.-､'､　　　　＼　　 ｀　　　　　　 ヽ,
　l　 ' , '　　ﾞ､ l　 `ヾ､_r――‐ヽ､ ,,.rl　　　　　　　l
　 ﾞl　'　　 ' ,　l .,／´| ｀`''‐-､,.､-'ﾞ　.l､　　　 ,　 　 j
　　|　　　　　/.lﾞ　　 |　　 　 |　　　/　|　 ,,.ノ　 .r'ﾞ
　 / l　　 　 /ヾ''‐-､ |　　　∧　　,',,.-'l/''ﾞ_/　 /
　{:　 ヽ､　 .|､_,,,,....,,_.`　　 〈　〉　 ´_,,,..,,,_'//　 !
　 ﾞ'､　lrl 　 '､＼　　`ヽ　　 V　,.r'"　　／/　　|
　　 l　'､|　　 ヽ `i‐‐'"´　　 |　　`'‐-i"　{　', ', !
　　 |　 :l　　　,'　 |　　 　 　 |　　　　 !　 ,j､　 ﾞ }
　　 l　:,'　, , /!ヽ､|`''‐-､　　|　,.､-‐'ﾞ|／!　|　r'ﾞ
　　/　l　' ﾞ .{ ＼ ` 　 　 `''┴''ﾞ　　　／ﾞ　 ! .|　傑作だなｗ　飴長老
.　 {　　`ヽ,　lr':､＼　　ﾞ￣￣￣　 ,.ｨﾞ　　 ,'　l　いや、元長老か。
　　`ヽ､　 j　l:::::ﾞヽ,＼　　　　　／::::|　　 l　 |
　　　　 `, l　|::::::::::::｀::`''‐-,-‐'ﾞ:::::::::l､　　ヽ, ﾞ､

略して『元老』

飴とろりぽっぷと元老の御名によって　飴〜ん！

長老ってのは任期があるんだ？

長老選挙があるんだから、当然任期もあるわな。
再任は妨げないけどね。つか、再任が多い（笑）

　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/なんで、すぐ転籍できんのやろ？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､

>>295
長老ってのは職ではなく身分だと思ってたよ。
この辺がカトリック的感覚だな。

>>297  長老って、教会の役員だから任期はあるのだけど、
単に事務的なことをするだけではなく、
霊的なものと考えられている面もあります。
ですから、一度長老になると、次の時からは任職式をしないし、
一度長老になって任期が切れて、現職でない長老は、
休職長老という扱いになります。

教団・教会によっては、牧師と同様、
長老にも定年を設けているところがあります。

　　／￣＼　　　総会委任状来てないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　月定献金不要だし
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はお・預か・り☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>298
ほう、そうですか。
身分的な要素もあるわけだ。

「身分」的な要素は無いですよ。
鞍手については、霊的な理解をもって行うが、「身分」という形にはつながらない。
総会では、長老（宣教長老＝牧師，治会長老＝普通の長老）が執行部側だから、
前年度総括や新年度方針について、一般信徒から批判や注文は遠慮無く出されるよ。

>>301
訂正

○按手
×鞍手

明日は大阪市内で例の青年部修養会の準備交流会です。

私も参加する予定です。

ところで改革派では
「霊性」は下がったり、上がったりするものなのでしょうか?

　　　　　　　　　 ,, '||||||||| ||||||||||||||l
　　　　　　　　 /|||||||||| l||||||||||||||||||||l
　　　　　　　　 ||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l　　
　　　　　　　　|||||||||　.-=;　　　　=-. |||| 　　＜しかしネタスレで見えない敵を相手に闘っている
　　　　　　　r'||(＾|||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ､　 |||l￣ヽ 香具師を見るのも乙な物だな
　　　　　 ／　||||｀|l　U　 ,. =三ｧ ,. 　.||!　　　＼ 　
　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ、
　 ｢)　/ 　 　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ 　 　Y 　 　＼ _
　 >う⌒rｰ､ /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __,{�h
. └-｢）｢}｢〉}|　　　　　　　　　　　　　　　　　　}r‐'⌒ ('く
　　　丁´´ /＼__　　　 -‐　=　‐-　　　　 　 ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
　　　 ｀'ｰ'7　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ハ`┴

「霊性」そのものを判断したりしません。
三位一体の「聖霊」について、人間が価値を付与することは不可能です。
神の領域と人間は、不可逆な関係ですから。

長老って終身やと思っとりました、、、、、、、

>>305
だれですか？

ろりさんがおっしゃっているように、一度長老の按手−任職式をした者は、
他の教会に転出して長老に任職しても、改めて按手はしません。
そういう意味では、霊的な理解のもとで終身的な意味合いがありますね。

>>306
改革派的には下記の『霊性』の使い方についてはいかがでしょうか

913 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/05/04(日) 14:54:03 ID:0WjKdFvz
叩いていないけど、希望氏は教団スレより、
家スレや癒しスレの方がキャラ的に合っている気がする。

いかんなぁ。
早く教会見つけないと、どうも自分の書き込み見ていて、
霊性が下がってきている気がするのだなぁ。
教会には毎週行っているんだけど。

＞霊性が下がってきている

ジョークでしょ？

>>311
それは、ろりさんが悪いんじゃなくて、きちんとした教理教育もしないで長老にしてしまった前の教会の責任。
だから、ろりさんにはきちんとした改革派の教会でじっくりと信仰を養って欲しいと願っている。
1〜2年預かるだけで元の教会に戻すのは、元の教会のためにも、彼女のためにもならないんじゃないかと思う。

　 ＼
　 ／　きちんとした教理教育もしないで
＜　　長老にしてしまった代務教会の責任！　
　 ＞　　
　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　-──- ､
　 　 ヽ／ヽ__, 　-ー-　､__　∧／ヽr‐ー-､／V.／. : : : : : : :;:;:;:;＼
　　　　　　(_ﾉ　　　　　　ヽ)　 　 ／`⊃__ノ　,/.: : : : : : : : : :;:;:;u:;:;:ヽ 　それやったら長老の値打ちないのに
　　　　　　/　　● /●)●i　 ／ 　／　 　　.!:U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;:', 長老の席に就いていたという風に
　　　　　　l　　　/ r ﾆﾆi　|／　 ／　　　　　{::: : 棒付飴 : : : : : u: :;:;:;:;:;:;:;:;:} 聞こえるわ　ﾎﾞｿﾎﾞｿ
　　　　　　ヽ 　 　 i::::ヾ/ /　 ／ダンッ！　.{:: : : : : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;}
　　　　　（　　ヽ　 ` - ' / -;__ 从　　　　　　{ : : U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:!
　　　　 　ｌ＼ 　 `ー----' 　 }　人;;,,,＿＿__ヾ: : : : : : : :: : : U:;:;:;:;:;:ﾉ
　　　 ￣￣￣`''　ー----'' 从人　　　　　　　 ヽ: : : : : : : : : : ;:;:;:;/
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_：i"￣` ,: : : : : : : : :;:／￣`,：
　　　　　　　　...... : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：|　::::i　`''''''''''''''''''" :::::i　:::|：

>>309  へぇ〜。そうなんだ。それは知らなかった。

>>313
まぁ、そこまでは言わないよ。
彼女も独学して、一所懸命頑張ったんだもの。
ただ、牧師も含めて誰も教えられる人がいなくて、独学でやらなきゃいけないような状況に追い込まれたのは異常だと思うよ。

>>303  おお。そうでしたか。ご報告ありがとうございます。
わたしは改革派・長老派関係のいろいろな集まりに出没することがあるので、
そのうち、新日Jrさんにもお会いすることがあるかも知れません。

・・・うーん。関係ないんだけど、
あくまでこのスレ「日本キリスト教会」スレなんで、
スレ維持に最小限必要な以外は、
あまりわたしは書き込まない方がいいんかな、という気がしてきました。

改革派スレ再建の第一歩として、改革派住人の雑談スレをたてました。
どなたでも、ご参加下さい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209999941/

>>303

そういえば、かつてこのスレで、近畿中会の日キ教会に所属していた
若い女性がいましたが、その後の消息が気になります。

もしかして、新日Jrさんがあのときの女性？

>>316

主がお会いできるよう備えてくださる時があるかもしれませんね。

>>319
いえ、あいにく私は男です。

準備会自体は牧師５人を含め１７人が出席しました。
卓球、私も結局参加しました。
すぐ負けましたけど、楽しかったですよ。

315
聖書嫌いだ!
イエス嫌いだ!
牧師嫌いだ!
カツ丼出せ!
という人にどーやって教えろと。。。。

・・・別に聖書読んでない訳ではないけどなぁ。

同性愛、妊娠中絶、フリー聖餐なんでもありの
邪宗日本基督狂団に破邪顕正の鉄槌を！！

↑分かったから、教団スレに書きなさいな。（ｗ

・・・まさか教団と新日基の区別がつかないクチとか？

＞324
純粋なキリスト教の教会である日本キリスト教会と
神道との混合宗教である日基凶団とを間違えるほど
無知ではありません

>>325  教団スレにコピペがないのを見ると、一応分かって書いているんだ（ｗ

比較的良スレなのに、へんな感じになってきた。

新日プロの正統スレは、「ぱくり?…」だったと思うが。。。

ぱくり？スレも、連長スレに比べれば断然良スレだったっす。

旅行先で礼拝を守ろうと日本キリスト教団の教会に行きましたが
日本キリスト「教団」ではなく日本キリスト「教会」でした
既存の団体と酷似した名称を用いるのは詐欺の常套手段ですので
その場は方法のていで逃げ出しました
この「日本キリスト教会」なる団体はいったいどのようなものなのでしょうか？
また正統的教会である日本キリスト教団と酷似した名称を用いる意図は何でしょうか？
どなたかご教示ください

日本キリスト教会が「元祖」で、
日本基督教団は「ぱくり」なんだよ。
母屋を乗っ取られた教会が逃げ出したんだが

御教示頂きまして、ありがとうございました

日本キリスト教会が日本基督教会から表記を変えたのは、将来の合流「新新日基」に備えるため？

将来の合流「新新日基」＝再合流「日本基督教会」ね。

>>333  どこと合流するん？

連長がフリー聖餐派と訣別して、旧日基再結集ってことかな？

あまり大きな声では言えないけんども、（以下省略）

>>330  トリップが新日さん本人なのが笑える（ｗ

>>337
略さないでよw

遅くなりましたが、ペンテコステおめでとうございます。

>>340  遅くなりましたが、おめでとうございます。
蟄居先では別に、何も取り立てて行事はありませんでしたが、
みなさんのところではどうですか？

うーん。ペンテコステ過ぎちゃったので、クリスマスまでには転会先決めたいものだ。

私の教会でも特に行事はなかったです。

特に行事もないことについては
牧師さんが説教で言及していましたけど。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: また飴が居るクマよ　
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::コレステロール、中性脂肪、ＧＴＰ...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ::::::

>>343  >>コレステロール、中性脂肪、ＧＴＰ

この間検査したけど正常だったぞ（ｗ

>>342  へぇ〜。そうなんだ。蟄居先では、５０の意味について説教があったな。

もっかい測らせて貰っていい?

>>345  トマス並に疑い深いな（ｗ

でも、もう一回計って納得したら、「私のご主人様、私のネ申よ！」っていってくれるかもよ。（ｗ

私はこの手で採決し　血液成分分離機にかけ
試薬を垂らし、検査結果をこの目で確かめないと信じない!

　 ＼
　 ／　カツ丼はやめろー
＜　　　 キツネ丼か、せめてきぬがさ丼、木の葉丼にしておけ。
　 ＞　　
　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　-──- ､
　 　 ヽ／ヽ__, 　-ー-　､__　∧／ヽr‐ー-､／V.／. : : : : : : :;:;:;:;＼
　　　　　　(_ﾉ　　　　　　ヽ)　 　 ／`⊃__ノ　,/.: : : : : : : : : :;:;:;u:;:;:ヽ
　　　　　　/　　● /●)●i　 ／ 　／　 　　.!:U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;:',
　　　　　　l　　　/ r ﾆﾆi　|／　 ／　　　　　{::: : : : : : : : : u: :;:;:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　ヽ 　 　 i::::ヾ/ /　 ／ダンッ！　.{:: : : : : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:;:;}
　　　　　（　　ヽ　 ` - ' / -;__ 从　　　　　　{ : : U: : : : : : : : : :;:;:;:;:;:;:! コレステロールも中性脂肪も問題ない
　　　　 　ｌ＼ 　 `ー----' 　 }　人;;,,,＿＿__ヾ: : : : : : : :: : : U:;:;:;:;:;:ﾉ 　　んやけど　ﾎﾞｿﾎﾞｿ
　　　 ￣￣￣`''　ー----'' 从人　　　　　　　 ヽ: : : : : : : : : : ;:;:;:;/
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_：i"￣` ,: : : : : : : : :;:／￣`,：
　　　　　　　　...... : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：|　::::i　`''''''''''''''''''" :::::i　:::|：

>>344-349のやりとりは、新日基トピの保守という好意の投稿とはとても思えないw

お隣さんのために草むしりに来ているのに。。。

なんというしうち。。。>>350

349
秀逸につき親子丼を許す

きぬがさ丼？？　何それ？

きぬがさ丼とは、きつね丼を玉子でとじてグレードアップした
ヘルシーで人気な京都限定のどんぶりのことである。

改革派スレでは、またまた予定説論議で賑やかになってるね。
日キでは、それについてあまり取り上げてないような気がする。
少なくとも、ウチの教会内で予定説の話や説教の中でそのような内容が織り込まれたことは聞いたことがない。
長老たちと話しをしても、これは予定説ベースの内容の話なんだなぁと感じたことも全然無いし、
教派としてそれほど全面に打ち出していない気がする。
実際、予定説を全面に打ち出したりしたら、紛糾してちょっと教派として、もたなくなるんじゃないかな、と思う。

予定説ね
知ってしまえばそれまでよ、知らないうちがハナなのよ

崇教魔光の中・上級研修等では、「イエス＝キリストは、ローマの偽政者
による十字架刑を逃れ、青森のヘライ村へ行って108歳で亡くなった」と
いう事になっています。　

クリスチャンにとってこのような捏造話は、おぞましい限りであり、
真光は、イエス＝キリストを貶めるような教えを説いているのです。

崇教真光のお代理（岡田泰六）は、青森へ行ってイエスの墓を教団に
報告していました。話のネタ元は、「竹内文献」から引用したものです。

イエス＝キリストを貶めるとは・・・万教帰一・・・呆れますね。

>>355

そんなもんなら、やめちゃえばいのに。

>>355
それって、新日基の特質？
それとも連長もだいたい同じなのかな。

>>355です。
自分の気持ちを正直に書きました。
予定論でいけば「何故　私は救われたのか？」といつも？？？なのです。
脳、悪くするといけないから深く考えないことにしています。

>>359
いつも？？？ってことですけど、救いの確信ちゅうのは長続きするもんですか？

>>359
女性に暴力ふるったり、大きな借金をこしらえて友人にたかったりする人が世の中にはいます。
普通ならその人は単なるダメ人間に過ぎないと誰しもが思うでしょう。しかし、そういう人に限って
自分はいつか大物になるとか、でかいことをやってのけるとか根拠のない確信を胸に秘めているのです。

救いの確信などというものも、そうしたものの同類と断じざるを得ないケースを多々目にします。
「自分はこのままでいい」とか「このままでイエス様に受け入れてもらう」とか、そういったことを
周囲に話す人がいます。が、ほとんど間違いなく周囲はうんざりしていますし、よく見れば
その場で直ちに地獄に落としたくなるほど酷い事をやっている人もいます。

わたしは、救いの確信などというものは持たない方がいいと思います。絶えず、主を畏れ、
自分を律して生きることこそ本当の善ではないでしょうか。

何故私が救われたか？って、それこそアメージンググレイスって言うんじゃないですか？

↑
「アメ−ジング　グレイス」ですか・・・・・・
マへリア　ジャクソンのが好きです。

保守あげ

新日基スレは閑古鳥。
改革派スレは、AAでめちゃくちゃ。
どないなっとるんや、改革派は。

>>365  こっちも時々保守しているんだけどねぇ。
あっちの方は、わたしが書き込むとＡＡを貼られる、という始末で。

>>365
あれは「改革派の人が雑談するスレ」であって、改革派スレじゃないよ。
改革派スレも立てるねってろりさんに約束してるんだが、立てる暇がないので延び延びになってるんだよ。

巣へ帰れ！　>>366

.

久しぶりに上げます。

先日日曜日、某教会で開かれた近畿中会青年部修養会準備会の
第二回会合に行ってきました。

礼拝についての牧師さんの小講演の後
（小講演とはいっても準備のために徹夜されたそうです）
どなたに修養会の講師を頼むかなどの議事。
テーマは参加者から出た話題を取り敢えず講師に伝えて
一任することにしました。

>>370  わたしが書き込むと、
クマーが湧いてスレが荒れると思ったので、レスを控えていたんだけどね。
誰もレスがないようなので。。。

ご報告ありがとうございます。
実りある修養会になるといいですね。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: また飴が居るクマよ　
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　たかだか６年程度の会員でおまけに
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::蟄居会員なのに　上から目線だね　あいかわらず
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ::::::

>>371
愛しのろりさんへ
いつも心遣いありがとうございます。レスがない度に、書き込んで下さいまして感謝しています。
これからも、どんな目線でも結構ですから、どしどし書き込んで、賑やかにして下さい。
これからも日キのことを、もり立てて下さいませ。（上から目線なんて思っていませんから）。

>>373  ありがとうございます。いや。そこまで言われると嬉しいです。

>>372  やっぱり想定通りクマーが湧いている。（ｗ

ところで、今月号の「福音時報」に、
「日本キリスト教会便覧」の発行、というのが掲載されているんだけど、
これってどんなもんなんだろう？？

『便覧』ですか。

実はどんなものか存じません。

今日は８月１０日の教会での懇談会のために
自宅で宣伝ポスターの原稿を作りました。
拡大コピーして教会の壁に貼るつもりです。

どの分派も言う事は同じ・・継承は我にあり。ｗ

追記ですが

＞実りある修養会になるといいですね

ありがとうございます。随分遠くから
準備会に来られる方もいます。

主のお守りが修養会に関わる皆さんにも
ろりぽっぷさんにもありますように祈ります。

＞継承は我にあり。ｗ

全国１万人弱の会員全員の意見こそ分かりませんが
少なくとも私もうちの教会の牧師さんも
「日本キリスト教会だけが正統」などとは思っていません。

「分派」と言われるからには貴方はご自身の教派を
「正統な唯一の本流」と思われているかもしれませんが。

糜爛？平穏な教会秩序を紊乱する分子

新日Ｊｒ さんは８月１０日の懇談会に参加されるんですか？

４時過ぎに帰宅。
外のひどい暑さに少し頭痛がしました。

>>380

ええ、参加します。

朝鮮人は独特　クリスチャンも独特　天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！　　天皇制を死守するのだ！　　女系反対！　　気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！　　日本に住みたいなら体勢に従え！　　　国家よ、竹島は日本のものだ！　　ばんばん主張してやれ！

あれ、私は皇室を大切に思ってますよ。

>>383
あぁ、新日キにもそういう方がおられるんだ。新しい発見です。
まぁ、皇室ネタはあれるんで、このくらいで。

朝鮮人は独特　クリスチャンも独特　天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！　　天皇制を死守するのだ！　　女系反対！　　気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！　　日本に住みたいなら体勢に従え！　　　国家よ、竹島は日本のものだ！　　ばんばん主張してやれ！
気に入らなければ帰れ！　　朝鮮人に居てくれなどと言ってないぞ！　　住まわせてやってるのだ！　　日本に痛いなら日本国の体勢に逆らうな！　悪魔！

>>374
ろりぽっぷ様
暑中御見舞い申し上げます。
　ろりさん「日本キリスト教会便覧」は、日本キリスト教会の情報がたくさん書いてあります。
各個教会の歴史や、中大会の決議したことや、その他です。日キのことをお知りになりたいなら
まずは便覧を御覧下さいませ。
　ろりさん、毎日猛暑が続いていますが、お住まいになっている近畿地方は如何ですか。
暑さに対する、ろりさんの対処法をお教え下さい。やっぱり、鰻丼よりも、カツ丼ですか。

>>377  ありがとうございます。
ここ２、３日疲れ気味で、あんまりレスが書けていませんでした。

>>386  各個教会の歴史も書いてあるの？すごいなぁ。
日キ関係の書籍で欲しいのあるんだけど、なかなか買うことができなくて。
出版局に頼めばいいんだろうけど、他教団だとなんか頼みにくいですよねぇ。

近畿地方も暑さが続いております。
わたしは基本的に暑いのは大丈夫な方です。
うーん。暑さ対策、という程でもないのですが、
夏は朝も風呂に入る、とか、
家ではあまりクーラーを使わないようにする、ぐらいでしょうか。
あ。鰻丼も好きですよ。今日のお昼は鰻丼でした。

>>387
あぁ、やっぱ具合が悪かったんだね。
某SNSでもあまり出てこないんで、心配してました。
お大事に。

　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／調子こく＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ カツ丼＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／長老就任＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 暴言・蟄居　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　盛蕎麦　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 鰻丼　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　転会　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>389  「カツ丼」「鰻丼」「盛蕎麦」って何だよ（ｗ　そんな教会生活があるもんか。ｗ

そのうち、教会のお昼ご飯に出たりして。
カレーとかうどんとかじゃ、みんな飽きたりするとか。

でも、カレーでもうどんでも、お昼をみんなで食べられる教会ってうらやましいのも事実なんだけど。

>>391  確かに。前いた教会は、
昔うどんをみんなで食べていたらしいけど、
うどんを作る人が天に召されちゃってからは、
お昼みんなで食べる、ということをしなくなったな。

教会によっては、ほんま、
飲食店の厨房みたいな大きな台所ついているところあるねぇ。
あれはすごいと思う。

地上で唯一正しい日本基督教団と紛らわしい名前を使わないでください
摘発されますよ

>>393
日本キリスト教会（日本基督教会）という名称は、いつの頃から使われてきたものか
あなたも本当はご存じなのでしょう？それを知ってて、絡んできてるのでしょう？
周知のように、歴史的に「日本基督教会」という名称は、１８９０年から使われている
名称です。ちなみに「日本基督教団」の設立は、１９４１年です。ハハハハ・・・・・。
本当は、分かってるんでしょ？「地上で唯一正しい日本基督教団」ですって。これについても、
ハハハハハハ・・・・・・。無視してても良いんですけど、乗って上げます。

初代のスレタイに、「パクリ」「まがいもの」とついていたのを、久しぶりに思いだした。ｗ

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　よもや...クマー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　|まさか飴がそのス│
　|　　／ |レの題 書いたんじ|
　|　/　　| ゃねえだろうな |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

>>396  わたしじゃないよ。↓の人じゃないの？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215507771/464

懇談会の準備で忙しいです。

今まで怠けていたつけが。
教会報の原稿も引き受けてしまったし・・・。

「教会報　原稿　福音」くらいでググッたら適当なもんが見つかるんじゃない？
懇談会は「教会　青年　信仰」かな。

報告書だけは自分で書かなくてはならないのが難点だなぅ。

>>399

懇談会は環境問題、教会報は戦時中の信徒の姿勢についての研究発表会と
前者の懇談会についての報告をまとめるもので、それぞれ
検索して適当なものが見つかるというものではないんです・・・。

何はともあれ今日、教会で１０日の懇談会の最終打ち合わせをして来ました。
あれやこれやで何時間も掛かりました・・・。

主よ、罪深き私をどうかお守りください。
どうか私の活動を、御身の栄光と御慈愛の現われにお用いくださいませ。

>>400
そして懇談会の次の週は青年部の準備会の日ですよね？
大変ですね〜

あれも講演とかいらないのにね。

大阪飴蕎麦保守

>>401

でも、小講演で内容がより充実したものになると言えませんか。

今日は無事、教会の平和懇談会が終わりました。
主にただ感謝します。

どこの教会でも８月１５日を前にして、似たような懇談会や
学習会があるのでしょうか。

日本キリスト改革派は３中会合同で8.15集会をやっています。

>>404

＞３中会合同で

凄いですね。大人数ではないですか。

>>405
夕礼拝に参加させてもらおうと思ったら「8.15集会のため中止」って事でした。
どのくらい集まったのか、次回聞いてみます。

オレの今日の一日。
所属教会での「戦争を忘れない日」集会の後、教団から転会して来た姉妹(82)の求めに応じて教団某教会へ。
「今日はサンチャゴとデートよ」って言いながらオレのトラックの助手席に乗って来て
山田うどんにて昼食の後「日本キリスト教団」の某教会へ。
広島長崎をテーマにした朗読劇の後懇談会。
讃美歌21の371「このこどもたちが」を歌った後に祈って閉会。
充実した一日でありました。セミが鳴いてました。

桃太郎先生の行方は？

この前スレ立てて暴れ回った人も、けろっと真面目くさった話をしようとしてたよね。
同じようなもんだろ。

＞真面目くさった話

真面目な話をしてはいけないのですか。

今日は近畿中会青年部修養会準備会でした。
暑かったこともありやや疲れました。

罪深き我が身に今日も命と恵みを賜った主に感謝します。

今日の関東は小雨が降ってて急に涼しくなりました。
礼拝出席は帰郷されている方と体調が良くない方でかなり少なかったっす。
わたしたちの小さな群れが主に喜ばれる器として用いられますように祈ります。

仏教徒を弾圧している韓国大統領の所属教派は改革長老派（日本では日本キリスト教会に相当）なんだってね
そういえば、南アでアパルトヘイトを支持していた連中も改革長老派だった
ちなみに韓国ではキリスト教協議会（日本では日本基督教団などに相当、日本キリスト教会は未加盟）の人たちも
お坊さん達と一緒に、大統領の仏教徒弾圧に抗議しているそうです

関東は豪雨がひどいようですね。

大阪もいつ雨が降り出すか分かりません。

教会報の原稿、ようやく二つとも書きおえて
メールで提出しました。肩の荷が取り敢えず下りた感じです。
文字数の制限をかなり越えてしまったのが気がかりですが。

>>412
アパルトヘイトの積極的肯定など
改革派系統の教会が犯してきた罪は認めます。
しかしそれが全てではないと自負もしています。

改革派系統といっても教会ごとに、個々人ごとに政治的見解は数多です。

>>413  教会報、お疲れ様です。
わたしはいろいろなところに湧いていますので、
その内、お会いすることもあるかも、と思います。

何か、大阪は、曇りが続いていて、
時々雨は降るんだけど、土砂降りではないよねぇ。。。

>>414

改革派スレッドにも先程書き込みました。

実際どこかでお会いするかもしれません。

雨の降り具合が予測できないのが怖いですね。

>>415  そうだよ。全くその通りだよ。いつどれだけ雨が降ってくるか分からない。

関東方面のことを聞かされているから、
天気予報が「雨」であっても、
それが傘を持っていく、という行為に結びつかないわたしが、
ここ数日は、傘を持って出掛けているんだもの。ｗ

日本キリスト教会のためのとりなしの祈り

・改革長老派（＝日本キリスト教会）が過去の人種差別を悔い改め、
　人に仕えるものとさせてくださるように

・日本キリスト教会が、これまでの分派活動を悔い改め、
　唯一の正しい教会、日本基督教団に帰服しますように

＞これまでの分派活動

具体的に教えてください。
(1)これまでとは、いつからのいつまでの期間ですか？
(2)分派活動の内容とは、どのようなことですか？

>>417
ついでに、＞「改革長老派（＝日本キリスト教会）が過去の人種差別を悔い改め、
　　　　　　人に仕えるものとさせてくださるように」の内容も具体的に教えて下さい。
　　　　　　もう一つ、「日本基督教団」が「唯一の正しい教会」である根拠も教えて下さい。

>>417
ついでに、
改革長老派（＝日本キリスト教会）は、
改革長老派（⊃または⊇日本キリスト教会）ではないですか？

　「　日本改革長老教会」

>>418>>419>>420  なるほど！そういうつっこみ方があったか。いいセンスだ。ｗ

わたしだったら、「教団に「唯一」ほど似合わん言葉ないわい。」の一言で、終わらしてしまうもんなぁ。

>>418-420の突っ込みは、いかにも日キらしい。
ろりの突っ込みは、ろりらしくて良いよ。

ろりらしいけど、日キらしいとはいえん

日本キリスト教会が公同の教会か否かがハッキリしてない。責任問題もハッキリしてない。ということなんだろう。

>>424
ろりぽは日キじゃないし。

日本キリスト教会信仰の告白
http://www3.ocn.ne.jp/~nikkits/data.htm#shinkoukokuhaku

我は、聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交り、罪の赦し、体の復活、永遠の生命を信ず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

アーメン

>>423>>424  やっぱり５年も教団にいると、毒されてしまうんだろうね。（ｗ

外部者なのに恐縮ですが、聖餐をめぐる教団内部の動向を簡単に説明してくださいませんか？

>>430  それは日本基督教団スレに行った方がいいよ。

"外部者なのに恐縮ですが"

>>432
じゃ、どっかに行け

ろりぽっぷさん。
日本基督教団スレの621で、
＞ここ１，２年でようやく、教団連長・改長協、RCJ、新日基の違いが飲み込めて来たよ。
ってお書きになっていましたが、大体でいいので、教えてくださいませんか？

>>434  うーん。
教団連長は、教団内の社会派との関係があるため、社会的活動ができない。
合同教会である教団にいるため、未受洗者への陪餐に対する批判など、
対他教派に対する、基礎的な点に対する問題提起ができる立場にある。

日キは、教団連長と雰囲気的には似たところもあるが、
社会的活動（靖国参拝に反対する）などができるし、わりと活発なところもある。
ただ、神学的な立場は、枠組みが簡易信条、ということもあって、わりと幅があるような気がする。
願わくは、もう少し外部に向けて発信してほしい、というのはある。

RCJは、CRCの放送、出版部門（それだけではないと思うけど）聖恵授産所等、
一方、自分たちの立場を、外部に向けて発信することに熱心な面がある。
神学的にはわりと統一されているような気がする。後、少々、福音派的な面があるかな。

今のところこれぐらいかなぁ。。。間違っているところもあると思います。

・・・何年もかけてこれぐらいしか分からない。
　　分かったところで、自分がどこへ行きたいのかは、もう一つ分からん。
　　連長に縁があったので、引き続き教団にいることになった。それだけだ。

"外部者なのに恐縮ですが"

>>437

はいはい、なんでしょう。

>>435
４３４です。ありがとうございました。
他教団のことは、なかなか知る機会がないので、参考になりました。

>>439  すみません。今のところこれぐらいなので、引き続き考えてみます。

植村正久生誕１５０年記念シンポジウムのお知らせ
http://www.shinkyo-pb.com/news/2008/09/post-10.php

うわ　飴がいる...

飴って？

ろりぽっぷ＝飴＝カツ丼＝改革長老系＝カルビニスト＝カルビ焼き

>>444  飴＝カツ丼、って何だよ！（ｗ


・・・味が違いすぎるじゃないか！

>>444
　最後のカルビ焼きはなんなのだ？
　ろりぽと言えば飴。
　ろりぽと言えばカツ丼。
　よって、飴＝カツ丼なのだと思われ。

玉ねぎは飴色だ。

何故か改革派スレ化してきたなｗ

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ　　もしもし代務教会さん
　　＼<＾i、　●　　　● |
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　大変です！ ろりぽっぷが出ました
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

改革派スレのキャストの方々は、巣にお戻りください。

クマーを連れてきた覚えはありません。

クマーはろりぽっぷの分身なのです。

>>452
　違います。ろりぽのファンなのです。

クマぽっぷ

１９日にはいよいよ近畿中会の青年部修養会の
準備会が最後の会合です。それまでに例によって
発題の原稿を仕上げねばなりません。

どうか期日までにちゃんとしたものが出来ますように。

だれか９月１４〜１５日に四国であった青年の集い、だれも参加しなかったんですか？
行った方レポしてください。

保守あげ

>>456

私は四国までは行くことができず、今回は見送りさせて頂きました。

今回の青年部修養会準備会も、大阪で開かれているので参加できております。

今日の牧師先生の説教は「招かれる人は多いが、選ばれる人は少ない」の御言についてのものでした。
この主の御言は私達の側の問題について語られたもので
これを宿命論的に捉えてはならないとの先生のお話が心に残りました。

今月の「福音時報」に青年の伝道について書いてありましたね。
とても重要なことだと感じているので、興味深く読みました。
うちの牧師は以前「大阪に精力的に動くおもしろいアイディアを持った若い人がいる」
とおっしゃっていました。
青年の集いや青年部修養会、青年部ジュニア修養会と交わりの場がたくさんあるので、
これからの青年の信仰と伝道が楽しみです。

>>458
新日Ｊｒさんも青年部の発題ご苦労様です。いい発題になることを祈っています。
案内のハガキを拝見しましたが、当日は準備会のときのようにゲストや、賛美歌練習
といったイベントはないんでしょうか？

ここだけの話し、19日はうちの牧師が大阪の某教会の特別伝道集会の説教奉仕に参ります。
次週の主日が良い一日でありますようにお祈りします。

>>459

ありがとうございます。青年部に属する一人として
主により頼みつつできるだけ努力するつもりです。

当日の具体的な進め方は、
１９日の準備会最終会合で打ち合わせをすると思います。


>>460
こんばんは。
牧師先生が来られる「某教会」とは私の属する教会かもしれませんね。
主が私たちを善き道へ導いてくださいますように祈ります。

今日一日をお与えくださった主に感謝します。
皆さんにとって明日が善い一日でありますように。

>>461  じゃあ、そうだとすると、
わたしの今の所属教会とは関係が深いと思うよ。
確か宣教師が一緒だったか、ミッションが一緒だったかだと思う。
今は、教団と新日基に分かれちゃってるけどね。

またどこかでお会いできるかも知れませんね。

>>462

こんばんは。主がいずれその機会をお与えくださるかもしれません。

教団と新日基とは分かれたとはいえ色々関係が深いですよね。

当たっていればですが、３教会とも方位つながりですね。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: また飴が居るクマよ　
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ::::::

>>464  方位だったら４つあるんじゃないか？ぼそ。

>>465  チミたちもよく追っかけてくるなぁ！

>>465
　そういうことを書くから飴のファンだと言われるんだよ。

１９日に特別伝道集会っていう大阪の教会は複数あるからね

で、大会はどんなだったの？ご存じ方います？

●第58回日本キリスト教会大会の主な決定事項
　　　　 可決された建議案
　　　　○世界改革教会連盟(ＷＡＲＣ)と改革派エキュメニカル協議会(ＲＥＣ)との合同に関する建議案
　　　　○在日大韓基督教会の「総会神学校建築募金」への協力募金に関する建議案
　　　　○大韓イエス教長老会(統合)と公的関係を結ぶことに関する建議案
　　　　○韓国基督教長老会と公的関係を結ぶことに関する建議案
　　　　○大会全体の「財務体制再構築」のための検討委員会設置に関する建議案

教会名に日本とかつけるのやめてください
迷惑です

>>471
一致教会→旧日基→新日キの流れで言うと、1877まで遡って文句言ってくれ。

改革派教会と長老派教会に合同の呼びかけがなされ、
さらにスコットランド一致教会も含めて、
日本基督一致教会が1877年の10月3日に出来上がった。

日本基督公会がさらに５年遡るから、プロテスタント教会が初めて「日本」と冠を載せたのは1872年だね。
その流れをくんでいるんだから、しかたないだろ。

>>470  ご報告ありがとうございます。

ちなみに、ようやく懸案事項だった、
『日本キリスト教会教会員の生活』をゲットすることができました。
ハレルヤ！

日キには、牧師にも別帳制度があるって、知らなかったよ。

>>470　有り難うございました！

>>474
＞『日本キリスト教会教会員の生活』をゲットすることができました。

よかったですね。
ちなみに、先の大会での「出版局委員会報告」によると
『教会員の生活』の2007年12月31日現在の在庫は323冊だったのが
2008年6月30日現在では231冊とのことでした（笑。

諸建議案

１．世界改革教会連盟(WARC)と改革派エキュメニカル協議会(REC)との合同に関する建議案

　日本キリスト教会が加入している世界改革教会連盟から、同連盟と改革派
エキュメニカル協議会との合同に関して、その賛否につき問い合わせを受け
ましたので、日本キリスト教会は、合同を支持することを建議します。

　提案者　常置委員会

（提案理由）
　この合同についてはこれまでも何度か報告をしてきましたが、第57回大会に
おける議場での論議をふまえて、建議案として提案することといたしました。
以下にこれまでの経緯を説明して、提案理由といたします。
　（旧）日本基督教会は海外の長老派・改革派の諸教会から宣教師を受け入れ、
また自らも海外伝道を模索し、朝鮮中会、満州中会、台湾中会などを建設して
きました。しかし（新）日本キリスト教会は、こうした（旧）日本基督教会時代
の関わりをさまざまな角度から反省し、海外の諸教会との関係については慎重
な姿勢を保持してきました。

（承前）
　しかし、そのような中で第４回大会は「世界改革教会連盟」の前身である
「世界長老主義教会連盟」との関係を研究する建議案を可決しました。その提
案理由によれば、「世界の福音主義の教会と離れて孤立した鎖国的教会の誤り
から守られる為に、また、世界の長老教会との交わりの為に」と説明されてお
ります。その後、第５回大会は世界長老主義教会連盟への加盟推進の決議をし、
第６回大会は最終的に同連盟への加入を決議しております。
　一方、他の教派との関わりについては、国内では「日本キリスト教協議会」
(NCCJ)、海外を含めては「世界キリスト教協議会」(WCC)への加盟につい
て、第12回大会はその加盟研究を可決しましたが、長期間の協議を経た後、第
40回大会には「日本キリスト教協議会加盟に関する建議案」として提出されま
した。しかし、それは採決されず卓上に置かれたままとなり、常置委員会にお
いて何度か協議されてきましたが、進展をみておりません。このように、現在
の日本キリスト教会は、海外の教会との関係をほとんど「世界改革教会連盟」
（以下改革連盟）に限定し、最近は改革連盟総会に代議員を派遣し続けており
ます。

（承前）
　ところで、改革連盟と「国際組合教会協議会」とが合同する件に関して、日
本キリスト教会は第17回大会において合同に反対する決議をしましたが、改革
連盟総会では当時加盟教会110の三分の二の賛成をもって合同案が可決されて
おります。このように、加盟教会としては必ずしも意の通らない経験をしなが
らも、第38回大会で採択された「最近の天皇問題に関する声明」を改革連盟に
報告・説明し、日本キリスト教会の姿勢に理解を求め、第40回大会では改革連
盟第21回総会以来アジア各国代表から要望のあった東アジア部会設立の件の協
議をも行っております。その後、1995年６月に設立された東北アジア部会には、
大韓イエス教長老会（統合）、韓国基督教長老会、台湾基督長老教会、在日大
韓基督教会と共にその一翼を担い、改革連盟の加盟教会として関わりを持ち続
けております。

（承前）
　今回、改革連盟常任委員会より、「改革派エキュメニカル協議会」との合同
について是非を問われております。日本キリスト教会が一加盟教会として改革
連盟のあり方に共通理解を持つために本建議案を敢えて提出したわけですが、
これは、第５回大会が「世界長老主義教会連盟」への加盟推進決議をした段階
と似ているように思われます。すなわち、本建議案は合同について推進するこ
とには支持するが、なお引き続き合同後の新組織が日本キリスト教会の加盟目
的に沿って形成されるかどうか注視し続ける必要があるという立場でありま
す。第57回大会の常置委員会報告にありますように、新組織の方向性には少な
からず問題を提起せざるを得ません。すなわち、新組織の目的を教会の協力関
係から一歩進めた「地球上と経済上の義を誓約する共同体へと向かう働き」に
求めるのか、また合同後には加わってくる教会以外の准加盟団体の役割をどう
考えるか、等の相互に密接に関わる問題が残されているからであります。

＞『教会員の生活』の2007年12月31日現在の在庫は323冊だったのが
2008年6月30日現在では231冊とのことでした（笑。

すでに、相当数は各個教会の在庫で置いてありますからね。

（承前）
　いずれにしても、時間的には2010年に予定されている改革連盟第25回総会の
最終準備段階として開催される2009年５月末の常任委員会までに日本キリスト
教会の態度を明らかにする必要があるために今大会に建議案を提出することと
なりました。これによって、なお懸念される諸点について日本キリスト教会出
身の常任委員を通して積極的に議論を喚起しつつ、合同問題を決する改革連盟
第25回総会には日本キリスト教会としての最終決断を託して代議員を派遣した
いと願っております。
（以上）

２．在日大韓基督教会の「総会神学校建築募金」への協力募金に関する建議案

　在日大韓基督教会は、宣教100周年記念事業として募金目標額３億円の募
金を始めています。日本キリスト教会は特にその中の在日大韓基督教会総会
神学校の土地建物（東京都足立区西新井本町）取得のための目標額８千万円
の募金に協力し、日本キリスト教会全体で下記の募金を行うことを建議しま
す。

　　記

　　目標額　金500万円
　　　期間　2009年１月〜７月
　募金方法　各教会の自由献金とする
　募金窓口　渉外委員会
　
　提案者　常置委員会

（提案理由）
　昨年2007年10月28日に在日大韓基督教会・日本キリスト教会宣教協約締結10
周年記念集会が九州中会福岡城南教会において「ウリエ　イウスン〜隣り人は
だれ」をテーマに行われました。
　また、宣教協約締結10周年を目指して進められた「共同テキスト委員会」に
よる共同テキスト「ウリエ　イウスン」が発行され各教会に配布されました。
日本キリスト教会の各中会、各教会は、大人も子どもも、このテキストの学び
により、或いは在日大韓基督教会との地域的交わりを通じて、それぞれ宣教協
約の実りを深めつつあります。
　共に日本の地において宣教に仕える教会として、在日大韓基督教会の宣教
100周年記念事業の募金に協力したいと願っています。
（以上）

３．大会全体の「財務体制再構築」のための検討委員会設置に関する建議案

　次回大会に向けて、新しい財務体制の構築を建議せしめるため、10名の
委員を下記の通り選出することを建議します。

　財務委員会から　委員長と他１名
　伝道局理事会から　理事長と他１名
　神学校委員会から　委員長と他１名
　共助金庫理事会から　理事長と他１名
　常置委員会から　大会書記（召集者）と他１名

　提案者　常置委員会

（提案理由）
　日本キリスト教会は、創立以来、主の恵みの下に成長を重ねてき、必要に応
じて財務体制もその都度整えられ今日に至っています。しかし、改めて教会全
体の状況を点検してみますと、財政収支の効果的活用改善をはかる余地があり
ます。具体的に各部局の収支目的に配慮する重要性と、一方大会全体、全国の
教会の視点からの配慮の必要性の両面があり、このために財務体制の再構築が
必要とされています。この際、大会全体の財務関係部局からの委員会を構成し、
全教会的視野に立って今後数十年を考えた財務体制の構築のため検討していき
たいと願っています。
（以上）　

４．大韓イエス教長老会（統合）と公的関係を結ぶことに関する建議案

　日本キリスト教会は、これまで大韓イエス教長老会（統合）と長期にわた
って交流をもってきましたが、この際これを公的な関係とするための交渉を
同教会と行うこととし、渉外委員をその準備と交渉に当たらせることを建議
します。

　提案者　常置委員会
（以上）


５．韓国基督教長老会と公的関係を結ぶことに関する建議案

　日本キリスト教会は、これまで韓国基督教長老会と長期にわたって交流を
もってきましたが、この際これを公的な関係とするための交渉を同教会と行
うこととし、渉外委員をその準備と交渉に当たらせることを建議します。

　提案者　常置委員会
（以上）　

ぁ。新日さんが来たんだ。ご報告ありがとうございます。

>>480 わたしも某教会に行った時に、
在庫があったので頼んで譲ってもらいました。
本の性質上、きっと在庫が各教会にあるだろう、と思いましたもので。

マイノリティ＝小さなもの。を前面に押し出し、要するに、排外的な在日大韓
基督教会が、何でこういう時だけ支援を受け入れるのかね。

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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: またまた飴が居るクマよ　
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Wikipediaの「改革長老教会」より

１．RCJ
２．日キ
３．連長
４．改長協

１．RCJ

戦後、国家の圧力が取り去られると、教団からは多くの教派が、
信仰・方針の自由やミッションとの関係修復を求めて離脱していった。
その風潮のなかで、旧日本基督教会の中からも、
アメリカやオランダの保守的立場に学び、
教団合同の背後にある自由主義的な神学傾向そのものに反対していた勢力が
1946年に早々に離脱し、「日本基督改革派教会（現・日本キリスト改革派教会）」
（単に改革派、あるいはRCJと略称）を設立した。
これは改革派を標榜するものの、
ウエストミンスター信仰告白および大小信仰問答を信仰基準とする、
狭義基準では改革派ではなく長老派に該当する教派である。

２．日キ

また、1951年に教団における信仰告白の未制定や純然たる長老制とはいえない
教会制度を不服として旧日基の自由主義神学的勢力のおよそ半数が離脱し、
1951年に「日本基督教会（現・日本キリスト教会）」を設立（離脱者の視座では再建）した。
これは戦前の「旧日基」と区別するため「新日基」、カタカナ改称後は「新日キ」
あるいは「日キ」などと略記される。
新日基は1890年の旧日基の信仰の告白をまず告白し、
以後もそれを改訂した簡易告白に立ち続ける広義の改革派である。

３．連長

教団に残留した旧日基の自由主義神学的勢力のもう半分は、教会合同志向が教派的純潔志向を凌駕した者たちである。
彼等は教団の中にあって、教団の教憲教規の制限のなかでも運用可能な長老制度のありかたを模索し、
戦後すぐに各地で発足していた旧日基系教会の伝道協力組織を母体に1968年に全国連合長老会（連長と略称）を結成した。
これは合同教会である教団の信仰告白を自らの信仰告白としながらも旧日基の1890年告白を信仰の遺産としてあわせて継承する、
二つの簡易告白に立つ広義の改革派のグループといえる。
彼等は教団の中にあって、教憲教規・信仰告白の解釈において拘束性を持った全体教会を志向する長老制的な解釈に基づく主張をなす、
一つの派閥となっている。
但し、連合長老会には教団に残留した旧日基教会のうち約三分の一程しか参加していない。

４．改長協

教団はその後1970年代以降、いわゆる「教団紛争」による深刻な分裂を経験した。
その教会崩壊の危機感のなかから、自らの教派的伝統である改革教会の伝統に立ちかえり
長老制による教会形成を志す事で教会の再建を目指そうという機運が、
連合長老会に参加していない旧日基系教会をも巻き込む形で勃興し、
1985年、啓蒙運動である日本基督教団改革長老教会協議会（改長協と略称）が発足した。
これは、教会政治組織である連合長老会に参加するまでには方針の定まらない、
意識のゆるやかな多くの参画教会をもつ、もう一つの運動であり、
こちらには教団に残留した旧日基教会の半数以上が参加している
（連長とあわせて8割以上の組織化、ではなく、連長全教会を包含して半数）。

>>488  この類の記事、書いている人ってどんな人なんだろうねぇ？といつも思う。

・・・案外、改革派スレの住人とかぶっていたりして。（ｗ

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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　λ.....　　　　　　　　　　　　　　λ......　ﾜﾝﾂｰｽﾘﾌｫｰ　ﾜﾝﾂｰｽﾘﾌｫー　ﾌｧｲｼｯｸ　ｳﾙﾄﾗｰ　ｾﾌﾞﾝ　♪　　　　　　　　　
　　λ......　　　　　　　　　　　λ...........　　　　　　　　　　λ....ｷﾘﾔﾏｶﾗﾎﾝﾌﾞﾍ　ﾕｳﾊｲﾉｼﾞｺｸｦｹｲｶｲｾﾖ　...

保守上げ

うーーん、日き会が独立したのは日き団が
あまりにも聖書読むのが嫌いで信仰義認で突っ走ったせいもあるかもね、
信仰の恵だけで、聖書から生活の判断する事に無関心とか。

>>496

る会って？
教団内、非旧日基系の方？

hoshuage

>>492
こんな文章をお書きになるのは何度もお会いしているあのお方に決まっているじゃないですか。
オレが聞いたら「勿論」みたいな答えでした。

皆さん、来年の四月に横浜海岸教会で行われる、
日本キリスト改革派との共催の講演会に行きましょう。

500getですわ　ﾎﾞｿ

24日は近畿中会青年部修養会がありますね。＠大阪北教会

大阪北教会は町の発展のために郊外に移転すべき

>>502  郊外に出て行ったら、帰って来られなくなるぞ！（ｗ

>>503
帰って来れなくていいです。あんな都心高層マンションやクレイジーなオブジェの谷間で信仰なんか育ちません。

RCJの話しになるけれど、新会堂建築の際に駅の近くから郊外型ショッピングセンターの隣りに移転しました。
地価が安いので広々とした礼拝堂の空間が確保されバスの便も良いし、子供達も元気に自転車でやって来る。
都会の喧騒に疲れた人がフラリと教会を訪れるって事はなくなるかもしれないが、
車でやって来る人は増えると思います。

>>505
ショッピングセンターの隣にイエス様がいらっしゃるでしょうか。教会の看板を掲げただけでは単なる建物にすぎず
イエス様がともにいてくれてこそ集いがなりたつのです。おそらく礼拝中はみな午後から何を買おうかということしか
考えないでしょう。

お久しぶりです。

なんとか無事に発題を終えることができました。
参加者は５０人弱。
持田先生や他の方も講演、発題を無事に終えられました。
また準備会を通じて他の青年と巡り合わせてくださったことについても
主に感謝申し上げます。

＞イエス様がいらっしゃるでしょうか

どんな所にでもイエス様はいらっしゃると思いますよ。

金殿玉楼の王宮から塵芥にまみれたスラム街まで、
どこにでも主はおいでになると思います。

私が奏楽をする時、どうぞ横でお守りください。
手足が震えてきたら止めてください。
心拍数を抑えてください。

アーメン

私が、エゴの虫がうずいて説教が聞けたもんやないとか
口にしそうになったら止めてください。

>>504>>506  郊外に出たら周り工場ばっかりで人が来なくなっちゃったよお。

>>512
教会ってのはね、人数じゃないのよ。人数にこだわっているうちは、あなたはまだイエス様がわかってない。

>>513  まぁ。わたしも、教会成長を売りにする教会にいる訳ではないんだけどね。

>>513
確かにそうなんだけど、交通の便がよくて、来やすいにこしたことはない。

いけね、コテハン出しちゃったよ。orz

>>508
いや、主がいやがってよりつかないところもあります。それは主のみ名を騙って貧しい人から
なけなしの財産を奪うところです。

>>517
教会って　使えない人の「寄せ場」みたくなってるよ。
何を騙ってようと、イエス様に来てもらって助けてもらわねば。

日曜からアドベント突入ですね〜

age

保守上げ

日本キリスト教会出版局の持ち回りの順番って、どうやって決めているの？
この１月から担当教会が替わっているね。

＞ロリ長老

今年もよろしくお願いします。

出版局は、教団議長の所属中会と同じ中会に置かれるのが通例のようです。
昨年の大会で議長が改選されましたので、それに伴って出版局も替わったということかと。

>>523
規制中のろり長老から、よろしくお伝え下さいとのことでした。

今年の近畿中会青年部ジュニア修養会
３月３０日〜４月１日
だって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>522
ろり長老へ。523は違います。日キでは、出版局を含め、それぞれの委員会の委員は選考委員会が
選考します。昨年まで、出版局は近畿中会の人たちが委員を務めてました。確か、１期３年です。
たしか、２期務め、便覧の発行を手伝うために任期が１年伸びたのだそうです。ちなみに近畿中会
に出版局が来る以前は、東京中会が担当で、この委員会は１期３年だけでした。大体、順番で
東京、近畿、北海道という具合に、委員会は交代しているようです。今回、大会議長に選挙で選
ばれた先生が選考委員会で、偶然、出版局委員に選ばれていたようです。（誰が、大会議長に選ば
れるか予測困難ですから）。大会議長の所属中会と出版局がどこの中会かは関係ありません。

>>527  訂正ありがとうございます。なるほど。そうでしたか。

保守上げ

総会、どうでしたか？

ああ。そうか。ＲＣＪと同じで日キも一月に総会するんだったね。

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

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>>495

極めて模範的な新日キ教会員の解釈。

実際は当時の教団上層部と新日キ創立組とのいざこざが原因で
全く信仰的ではない。

そのころの人間もいなくなり
ヤスクニヤスクニというのも形骸してきた今
もう日キは解散するべきではないだろうか？

>>534  教団信徒のわたしが言うのも何だけど。
何も、アンチ教団だけが日キの存在理由ではない、と思うのだけどなぁ！

>>ろりさんに同感です。わたしも「アンチ教団だけが日キの存在理由ではない、
と思うのだけどなぁ！」。
534は、何か知ってるような口ぶりだけど、戦後すぐのころの教団総会
の内容や、その経過を、あまり知らないでもの言ってますよ。戦後の教
団の上層部って誰のこと？あなたがおっしゃってます「信仰的ではない」
という「いざこざ」の内容とやら言ってごらん。きいてみたいよ。面白い
から。

５月４・５日に開催される、
カルヴァン生誕５００年記念講座に行く人いる？
わたしは教団信徒なので、行けるかどうか問い合わせが必要だけど、
教団信徒でもオッケーなら行く予定。

ただ、日キの集まりは、あまり行ったことがないんですよねぇ。
いきなり遠征、というのは、少々不安もあります。

age

日キ所属。でも現在野良化進行中。
信仰は薄れてないんですけどね・・・。

信仰ありで野良化？

何でやねん。

お久しぶりです。

来週は教会で勉強会です。準備は全然進んでいませんが
主の御目にかなう会になりますように。

＞野良化
所属の教会と合わないこととかあるのでしょうか。

野良化しても大丈夫。

99匹の羊を置いて、1匹を助けにいくはず。

今日、無事勉強会が終わりました。

主に感謝。

お疲れ様。

手応えは？

「南」って所にセンスを感じますね。
「渡辺」でも「澤」でもない所にセンスを感じます。

>>544
＞手応えは？

自分の発言をとちったり、質疑応答で
中々参加された方々から質問や意見が出なかったりとか
ありましたが、それでも短時間ながら一生懸命取り組んだので
自分としては概ね満足です。

>>545
サンチャゴさんお久しぶりです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>547  代務氏はもう引退しているよぉ！（ｗ　次の先生は、よく勉強する先生らすぃ。

上げや上げ

>>546
どうもっす。
うっとこの壮年会では武祐一郎先生の「高校生と読む使途信条」っつーのをテキストに学びを開始しました。
Jr.さんの青年会では、なんか読書会はやっておられますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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test

>>550

久野牧先生の
『青少年のための「日本基督教会信仰の告白」解説　わたしたちの信仰』
を毎月１章づつ、既に２年越しで学び続けております。

改革派の人はよく勉強しているね。そのわりにはあまり伝道しない。勉強できるけど、友達いない子に似てるよ。

それのどこが悪いんやろ　ﾎﾞｿ

人それぞれやんかいさー。

伝道する十字架を負わないで済むわけないだろ。

勉強好きな人に伝道してるんだよ。

キリスト教会や教徒を増やすより、在日朝鮮人を全滅する事を考えてください。
イエズス・キリストも望んでいらっしゃいます。
くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！くたばれ朝鮮人！

北の将軍様が玩具を飛ばしたからって、、、我が国は騒ぎすぎと思われ。
一般人の北さんは今日の糧を心配していると思われ。

筆記試験に合格しても、実地試験に合格しないと、運転免許は取得出来ない。地図をよむだけでは目的地にはいけない。フィールドにでるのだ！改革派の諸君。

福音派の諸君、君たちは君たちの流儀でやりたまえ。
我々は我々の流儀でやる。
しかし、我々の流儀が絶対に正しいとは思わん。
もちろん君たちの流儀も然りだ。
すべては全知全能の神様が決めていることだからな。

教団議長が福音をのべ伝えよう。宣言したので改革派も伝道しようという動きがあったんだ。福音派と決めつけるのは、固定観念で、みことばにより改革される精神とは言い難い。

復活祭、おめでとうございます。

主の甦りの記念をお祝い申し上げます。

＞伝道
正直に言いますが、確かに路傍伝道などの経験はありません。
教会の先輩方にはそういう経験もありますが、私はそういう勇気に欠ける所がありますね。

ただ、外では自分がキリスト教徒であることは
折に触れて述べ、自分の言行が少しでもその証になるようには努めているつもりです。

私の背負う十字架が重過ぎて伝導なんてとても出来ません。
ただ、主の哀れみと許しを請うだけ。

伝導じゃなくて、伝道な。

教会生活を喜びながら日々の勤めを果たす事で、
知らず知らずのうちにその人の信仰が
職場の同僚、友人達、親兄弟に導っていくのであらいあんす。
amen

自己満足ですか？

★日本プロテスタント宣教１５０周年記念講演会〜日本宣教の幻を受け継いで〜（日本キリスト教会・日本キリスト改革派教会）
４月21日（火）後１時半〜６時、日本キリスト教会横浜海岸教会。
講演＝澤正幸（「キリストのため、福音のため、命を失う教会」）、岩崎謙（「宣教的情熱に溢れる信徒・働き人・神学」）。
会費＝千円。�рO４５・２０１・３７４０（日本キリスト教会横浜海岸教会）。

今日の横浜の講演には当然いけなかった。俺なりに考えると、福音を正しく理解すること。この辺は改革系の得意とするところ。福音を正しく理解できた者は、宣教、伝道を担っていく。ということだと思う。

うちに引きこもってばかりいないで、伝道や宣教のフィールドに出ることをいうと福音派だのとレッテルはるのはおかしいと思う。

後援会、なぜ平日に？？

教会の集会は平日の昼にやることもある。
単に集まりが悪くなるだけ。

敢えて、集まりを悪くしたってか？

教会の集会はやはり、日曜日が一番集まる。
それ以外はポツリ、ポツリでやらない方が
いいと思うものさえある。

後援会じゃなくて、講演会な。

連長・改長協系のイベントはないの？

ない。

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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: また飴がほっつき歩いてるクマよ　
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>>573  いや。座りきれなくてパイプ椅子出すほど満員御礼だったよ。
わたしも、よく平日でこれだけ人数集まったな、と驚いたのだけど。

>>578  言われなくてももう帰るよ。
ほっつき歩き過ぎて疲れたのか、ここ数日、
「自分の信仰の家はどこだろう？」との思いに捕らわれているんでね。

>>579
もちろん連長だろ。JK

>>579

日キのスレで、クマがあれこれ言う資格無し。
クマこそ自分の巣に帰れだ。

ろりぽっぷさんは自分の所属する教会を大きく育てて生きたいという願望がある。
だから、すでに非常に大きくなった教会に所属すれば欲求は満足されるはずだが、そうはいかない。
もう一方で、牧師に神学論争に答えてもらいたいという思いがあるからである。
大きな教会では、信者一人ひとりにそこまで時間をかけることはできないだろうから。

ろりぽっぷさんの教会への思いが満たされるのはいつのことであろうか。

>>582
予想される神学論争は、どのようなものでしょう？

誰は好きで、誰は嫌いで。っていうレベルの論争。

>>582  いやぁ。もうそんな野心ないです。
今は毎週、ぼそぼそと礼拝守っているだけなんでね。

>>584  好き嫌い言える程神学者知らんぞ（ｗ

どの組織は好きで、どの組織は嫌い。というレベルの論争。

論争以前

低レベル。

クマといい、アンチといい、ファンといい、みんなロリポが気になるんだねｗ

みんなロリが好きなんだろ。

何故か、ここが改革派スレの雰囲気で、向こうはクマのAAスレに変質した感があるな。

あっちはあくまで雑談スレだから。
ろりぽの転会が一段落したから、話すこともないでしょ。

ろりぽは無限階段の中に居ますから繰り返されるでしょう。

また所属教会に嫌気がさして転会、ということやろう。

無限階段なんて、
輪廻みたいでクリスチャンらしくない。（ｗ
真っ直ぐ終末へ向かっているんだよ。

根拠は？

　　　　　　　　 ,, . ｒ ' ´　　　 　∠二二／　　　　　　　　　　　, 　ｒ 　´心,　口　　, ｒ ´
　　　　　 , ｒ ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ｒ　´　　ｲ |　|_ﾉ　　, ｒ ´
　　　,.ｒ.´　　　　　,.ｒ.´￣￣￣,.ｒ.´　　　　　　 　 , ｒ ´　　　 ／|　|ン　　., ｒ´
　　/　　　　　　ｒ´二二二二ヽ　　　　　　　,.ｒ ' ／　　／|　|　|　. 　 ／
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|教会ジプシー| | .|　　　　 | .|根拠　　　 |Ｅゝ、 |　/（○）　 （○)i　　　　　
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| 三三三三.| |　　　　　　　 | |.三三三三 |　　// |　ﾉヽ､__.　　 }
| 三三三三.| |　　　　　　　 | |.三三三三 |　// ／/　┌‐┘　.ﾉ
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根拠なんて、ない。

勝手な思い込みだから。

あの〜、皆様方。
完全にスレ違い状態ですよ。
ここじゃなくて、あっちでね。

それのどこが悪いんやろ　ﾎﾞｿ

ここキリスト教のスレじゃねーの？

根拠のないこと言いふらすキリスト教徒が嫌いでね。

ろりぽは改革派ヲタ。
根拠はたくさんあるし、証人もたくさんいる。

終末がある根拠は？

過疎スレがバトルロワイヤル状態に。
な、何で？

>>595 は、単なる感想のつもりだったんだが。。。しょうがないなぁ。

>>598>>601
日本基督教会教義研究委員編『日本基督教会　小信仰問答（草案）』
日本基督教会出版局（表記は表紙による）PP．90〜91

一○三問　この世界は最後にどうなりますか。
答　神はキリストの再臨によって、すべての悪の力を滅ぼし、
新天新地をつくり、神の支配が、完全に行われる神の国を実現します。
そのとき、神はすべてのすべてとなられるのです。
わたしたちは、その約束を信じ、その日を待ちのぞんでいます。
「アァメン、主イエスよ、きたりませ」。
（ルビは省略）

それ、信じてるだけだろ？

信じて裏切られてるくせに。

>>606 宗教なんだから信じるのは当たり前じゃん。ｗ

信仰なんだから信じてるだけで十分なんじゃないの？
主の御再臨を待ち望みつつ今を生きるというのがキリスト教信仰の要なのではないでしょうか。

信じても裏切られるだけだろ。

ほら吹きのキリスト教徒が嫌いでね。

神様を信じたらいいのではないでしょうか？
キリスト教徒もいろいろいますから。

キリスト教徒が嫌いだ。
嘘ばっかり。

あの〜、裏切ってるのは人間の方なんですけど・・・

しかし、このスレがこんな賑わうのは珍しいなw

ろりぽの話題が出ると賑やかになる。（ｗ

隣人愛は嘘なんでしょ？
口だけでしょ？

ここはお目当てのイメージのキリスト教じゃないかもしれない。
多くを語らず飾らず、黙って信じるタイプの教会だからね。

困っている他人がいても無視しちゃう人達でしょ？

良きサマリア人になれないことを、ただ反省するだけでしょ？

こういうタイプの教会に肌合いが合うんだから、それでいいじゃん。
>>617は、自分のやり方で大いにやればいいよ。
ここで文句付けても、何も変わらないし意味がない。

教会で言ってることと、やってることが違うとダメでしょ。

自分と他人をだましたらダメ。

人間は信用ならない、ということでよくないでしょうか。
牧師も信徒も完全ではありません。

裁きを神のごとく行うことは重い罪だが、神が示された愛を行うことは喜ばれる。

そして、あなたも人を裁く。
人を裁くなと言っておいて、人を裁く。

人を愛せと言っておきながら、全ての人なんて愛せてない。

できるかもしれないという幻想を抱かせ、
誰もできていない現状をさらして、まだ人をだますか？

人は完全ではないのですよ。

人を裁いてしまうのはフツーに人間の限界だし、だから贖罪のキリストにすがる。
しかし、＜神のごとく＞振る舞い裁くのは瀆神であり大罪だということ。
って言っても、>>622は聞き耳持たんか、はなっから。

つか、>>622は相手欲しいんだと思われるが、俺は長期出張に今朝出発。
誰かヒマな人、相手してやってくれ。

聞き耳はもってる。

フツーに人間の限界かい。

贖罪のキリストにすがる？
何度も何度も裏切ってて？

ならばあまりにもキリストがかわいそうではないか？

何度も言うようにそれは人間の問題。そのことをだましと言われても人間が不完全ということは前提なの。だからだましではない。

>>626
あなたの言う通りだからこそ、神への感謝と忠誠が素直に内より出て来る。

神、っていうものを利用してるだけなんじゃない？みんな、何度も何度もキリストを裏切ってるわけだから。

お金もらってその話をしている本人たちは、恥ずかしくない？

恥ずかしくはないです。

そういう人間にはなりたくない。

ほら吹きには何らかの対策が必要だ。

結論が初めにありきですか。
どなたか言われたとおり、とても聞く耳があるとは思えませんね。

できもしないことを言ってて、恥ずかしくない？
信徒は自己満足のため？
お金もらってる人達はお金のため？

自己満足ではありませんが、その質問には答えられません。

ID:1F/Sbxu1=ID:o8lKuLGC（即レス）
の自作自演ぽいな。
だとすると、完全な荒らし目的だな。
荒らしにはスルーが鉄則ですよ＞ALL

同意。

同意だが、過疎スレにわざわざ来て応答期待してるとすれば、
ID:1F/Sbxu1は、かなりの間抜けな荒らしだ罠。

新日基、ねぇ。

大星教会について詳しく知ってる人いますか？

いない。

教会にいる人間にはもう頼らない。
助けてくれるかもしれないと、期待もしない。

５月４日(月)５月５日(火)のカルヴァン生誕５００年記念講座、行かれた方いますか？

>>642 行った！

>>643
おお！行ったんですか。
どんなでした？

>>644 「宿題」の時点で撃沈したから、
本当は他の人に書いてもらいたいんだけどねぇ。。。
今度のぞいて誰も書いてなかったら、書ける範囲で書くよ。

みなさん、心の底から冷たい方ばかりですね。
それでは自己満足でキリスト教をやってください。

>>999
そうです、ここの住人は心の冷たいとんでもない人ばかりです。
こんなところをあてにしてはいけません。

お題は「カルバンの詩編釈義」だったらしいっす。
神学校関係者によると、はるばる大阪から来られた女性は
「自分なりの意見ですが」と前置きして結構鋭い意見を述べておられたとかなんとか。。

>>644 サンチャゴ氏以外に報告がないので書くことにしよう。

わたしにとって、３月の時点でＧＷの予定が決まるなんて、
人生始まって以来のことなんだけど、
１０日前までは、これとても楽しみにしていたんだね。

・・・その静寂を破るメールがキター！（古いけど）
それ以前に、カルヴァンの詩篇注解について読んで来て欲しい、と、
いうメールは来ていて、それはまぁ、良かったんだけど、
その次に来たメールの内容読んで驚いた。

１３８篇と４６篇の釈義を読んで以下の点について、
どれか一番興味を持った点について考えろ、というのだ。

それが、「どんなところでカルヴァンは人文主義の文献学を使っているだろうか。」
「カルヴァンが聖書のテキストで特に挙げていなくても、どこで「契約」という考えを必要としているだろうか。」だの、
「カルヴァンの釈義で「選び」と「摂理」というテーマはどこででてきているか。
　それは詩篇でそもそも言及されているのか、カルヴァンが持ち込んでいるのか。」だの、
「カルヴァンが詩篇の「意味」から「効用」へと移っていく移行点はあるか。」

・・・オワタ＼(^o^)／

もう、この時点でわたしの手に負えるものではない、ということが分かり、
あわてて某氏に助けを求めた。
某氏から取りあえず参考文献は聞き出して、何とか読んだものの、
どれもこれも全く分からず、川越に行くのが憂鬱だったこと。。。orz
よっぽど途中で帰ろうか、と思ったよ。

そういう訳で、この集まり自体、
わたしのおつむの限度を超えていたので、うまく報告は書けないと思います。

来ていたメンバーは日キのみならず、
教団その他、結構バラエティに富んでいました。
（ただRCJが少なかったです。どうしてだろう？？）
GWということもあって、もう少し一般信徒が来ているかと思ったけど、
結構、専門家っぽい人が多かったです。（この辺全くの誤算）

４日の主題講演「カルヴァンの旧約釈義」で、
ありがたいことに、>>649で述べた「宿題」の概要が説明されました。
これで少しは何が求められているか、少しだけ分かった気がして、ほっとしました。

昼食はサンドイッチとコーヒー紅茶でした。
みんなで囲んで食べるスタイルだったので、頼まなかったことを少し後悔。(^_^;)
わたしは、途中で買ったお寿司を食べてました。

午後は、詩篇４６のワークショップでした。
（このワークショップ、というのが何か理解していなかったのが敗因。）
グループに分かれて、「宿題」の内容やその他気づいたことを話し合い、
後にみんな集まって、話し合いの内容を報告し、質疑応答をする、というスタイルで進められました。
結構、質疑応答がかみ合い、予定していた時間を過ぎたかと思います。

ワークショップの内容なぁ。。。印象に残っていることを。

その時代の聖書釈義は、ツヴィンクリのように知っていることを全部書く、というスタイルが多く、
「正しい信仰」に導く、という意図を持って、そのための要所を書く、というスタイルは、珍しいとのことでした。
ただ、カルヴァン当時の、他の人の聖書釈義を比較しようにも、訳が出ていないため、非常に難しい、とのことでした。

協力講演（１）「出来事と公共性〜カルヴァン時代の出版、知識、影響」は、
カルヴァンの時代、改革派の書物が印刷された地域が、
よく調べてみると定説とは異なる、とのことだったか、と思います。
当時の出版状況を調べる上で、
貴族の蔵書目録は非常に参考になる、とのことでした。

その一方で、記録に残りにくい、貴族でない人たちは、
どれぐらい改革派の書物を読んでいたのか、というのが、
問題になっていたか、と思います。

この時点で、かなり時間的に遅くなっていたため、
この次の協力講演（２）「ジュネーブ詩篇歌韻律化と旧訳釈義」は、
残念ながら聞くことができませんでした。

>>646

　　そ　　れ　　の　　ど　　こ　　が　　悪　　い　　ん　　や　　ろ　　？

　　
　　ボ　　ソ　　ボ　　ソ　　！！

つまりお寿司とサンドイッチの両方を食べたかったわけだな。。。

カルヴァン生誕５００年記念講座と言えば賛同一致とメモっておこう

弁当の係の方
カルヴァン生誕6００年記念講座の際は
是非弁当はかつ丼でおながい

米人飲酒「牧師」が交番のガラスを蹴り破る

交番のガラスをけり破ったとして、神奈川県警中原署は４日、器物損壊の現行犯で、
米国籍の住所不定、自称牧師のフロム・ジョン・リロイ容疑者（４７）を逮捕した。
リロイ容疑者は容疑を認めているという。

調べによると、リロイ容疑者は４日午後１０時１５分ごろ、
川崎市中原区小杉町の武蔵小杉駅前交番の出入り口のガラスをけり、損壊した。
通行人が通報し、駆けつけた同署員に現行犯逮捕された。

　リロイ容疑者は酒を飲んでいたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090505/crm0905051706010-n1.htm

聖書、キリスト教、イエスの真実

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction2/sp-introduction2-1_11.htm

日キのスレで米人牧師って言われてもなぁ・・・

青年牧師と霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-teachings/sb-teachings-20.htm

>>654
マジレスすると、その頃には、ろりぽも暇人も死んでいる。

心の冷たい人ばかりであれば、イエスキリストが悲しみます。

>>654>>659 カルヴァン生誕５５０年記念講演なら、まだ大丈夫かも知れんぞ。
ただなぁ。教会のお年寄り方見ていて思うのだが、
その時に、カツ丼を食べられる食欲と、歯が残っているかは疑問だな。（ｗ

さて、２日目に行こう。
ワークショップ（２）「カルヴァンと旧約聖書」は、
カルヴァンの詩篇講解１３８篇についてでした。

ここで問題になったのは、
当時の聖書知識の限界、といいますか、
聖書に関して新しい知見が出た場合、
それまでの講解は無効になるのか、ということでした。

カルヴァンは詩篇１３８をダビデが書いたものとして扱っているが、
現代の聖書学では、そうではないことになっている。
その場合、このカルヴァンの講解をどのように位置づけたらよいのか、
ということが話題になっていました。

後は、詩篇１３８篇をカルヴァンが講解するに当たって、
カルヴァンの当時迫害を受けていた信徒たちを、
信仰的に励ます意図があって、
ダビデの置かれていた状況と、カルヴァンの時点での現在を、
重ね合わせていたのではないか、という意見がでました。

講師の方で、すぐに北海道へ行く予定になっていた人もあり、
お別れに時間は掛けられませんでしたが、充実した２日間だったかと思います。

うーん。。。
終わってみれば、単に講演を聴く、というだけでなく、
その内容を参加者と共に時間をかけて検討してみる、
「ワークショップ」という形態は、
理解を自分のもの、あるいは参加者が主体的に共有する上で、
意義のあるものと思えましたが。。。

でも、やっぱり素人には、少々キツかったです。(-_-;)
所属教会の牧師に話すと、「そりゃ、専門家ばかりだろう。」と言われました。orz
これに懲りてしばらくは、「遠征」はやめようか、と思っています。あーあ。
地元でおとなしくしています。

ほ〜〜〜!
教理好きがそんな弱音を・・・

ヲタと専門家は、やっぱり違うんだよ。
「神学校池！」と言っても、なぜか難色を示すろりぽ。

だって、ヲタは自分の趣味で好きなようにできるけど、
専門家になろうと思ったら、それ以外のあまり好きではない、
知識や技術を身につけることも求められるからねぇ。

インフルエンザで中止になっていなかったら、
明日日キの某教会に出没する可能性大。

東京のＫ教会だろか？

残念。大阪のK教会に行きました。礼拝は普通通り行われたようです。

ああ。明日からの横浜で開催される、日キの婦人会の報告キボンヌ。
さすがに明日は仕事なんでね。

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　　|　　 　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　 | 　　　　　　{: : : : i　-'　ﾞー　 i:: :: : : :}
　　| ＜どこが悪いんやろ ボソッ!＞ | 　　　　 　 {: : : : | ｪｪ　 ｪｪ　 |:: : : : :}
　　|　　　 ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ　 | 　　　　　　{ : : : :|　　 ,.、　　 |:: : : :;!
　　|　 　　 ∩＿＿＿∩ 　 　 　 　 　 | 　　　　　　 ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐　| : : :ﾉ
　　|　 　　 |　 ノ　　　　 ヽ　　っ　　　 | 　　　　　　　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐'
　　|　 　 /　　＞　　　＜　| 　 っ　 　 | 　　　　　　　　　　>` ｰ一' ´<
　　|　 　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　 | 　　　　　　　　.イ　 ゝ　ノ　| ヽ
　　|　 　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 　 　 |
　　|.　 /　＿＿　 ヽノ　/ ´>　 )　　 　 |
　　|　 (＿＿＿）　　　/　(_／ 　 　 　 | 　　　　　ろりぽっぷには断然
　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　|: ━　メ 几 　 ヘム　　文l |　━　:| 　　　　　　　　　ろりキラー。
　　|: ━　木又　　良ロ　　月リ　━　:| 　
　　| 　 　 　　　　 ´｀.｀｀　　　　 　 　　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　

>>668
米政府の元高官に会いに行かれた？

>>670
誰？それ。

>>670 行った！行った！　
ああいう時、もう少し英語を勉強しておけば良かった、と思うよ。ｗ

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

>>672
夕方から自由参加の食事会（ディナーでなくてサパー）があったそう。
>>670
明治時代の開拓伝道者の子孫にあたる方が来日しておられたんですよ。

　　　　　　　全く東へふらふら　西へふらふら　昼夜おかまいなくフラフラ♪
♪　　　　　＼♪専門家の集まりにもＫＹ乱入　黙ってりゃいいのにＫＹ発言
　　　　　　　　　堅気の賢婦人には程遠い　　道楽飴には困ったもんあだあ　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

クマって、そういう集まりには行ったことあるの？

>>675
で、何のメロディで歌うんだ？

>>674さんとは、どこかですれ違っているかも知れないなぁ。ぼそ。

>>675 ＧＷ中の、
カルヴァン生誕５００年記念講演で撃沈してから、
一応自粛しているんだけどなぁ！
日曜は所属教会の関係で行ったし、あれは別に専門家の集まりではなかったぞ。

>>675
|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: それのどこが悪いんやろ　ﾎﾞｿｸﾏ　
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ:::::: 今に見とけやですわ　ﾎﾞｿ

【日台】 NHK偏向番組問題、東京や台北で抗議デモ…「NHKは台湾の歴史をゆがめた」[05/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242653062/

ん？
スレ違い？

突然、下衆の思い付きなんだけど、横浜海岸教会って、世界遺産に登録出来るんジャマイカ。

今の海岸教会の建物は、関東大震災後だと思う。
日本の文化財ならともかく、世界遺産は無理。

落ちるよ

>>669
ろりキラーなんてまくから、ろりぽが出てこなくなって、落っこちそうになるんだよ。（ｗ

　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│ 落ちろ　蚊トンボ　ﾎﾞｿ
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

あやうくスレッドが落ちるところでしたね。

最近とある女性教会員とひどく気まずくなって（男女関係のトラブルではないですよ）
明日は受付担当なのに、教会へ余り行きたくないという臆病さから来る思いがあります。

でもこれも試練だと思います。

主よ
臆病と卑屈からくる偽りの優しさではなく
あなたの嘉される真の愛から来る思いやりを
この私に賜るように祈ります。アーメン。

どういう問題かは分からないんだけど、一般論でいうと、婦人会とか、教会の最強派閥だから、そういうトラブルってありがちですよね。
明日、教会に行けるよう、その女性と和解ができるよう、お祈りしております。

ゴッド佐々木が頑張らないと朝鮮人はどんどん悪くなる。あらん限りの力を出し尽くそう

Happy birthday Calvin 500th anniversary!

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 飴はあいかわらずヲタってるね　ﾎﾞｿｸﾏ　
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ:::::: 親の誕生日や先祖の命日覚えてるのかね　ﾎﾞｿ

もしかして、ろりぽは、また規制に引っ掛かってるのか？

保守上げ

改革派は何訳使ってるんでしょうか？

>>694
新共同訳です

ありがとうございます。

日キには口語訳にこだわっているコチコチの教会もありますょ。

わが連長教会で無理矢理口語訳が廃されたときの模様をレポートしたくなってきた。

口語訳がよければ、ろりぽ長老の教会は口語訳だよ。
「新共同訳は変えるに値するほどいい訳だとは思わない」というのが、預かり牧師の持論。

>>699
全部読んでないけど、知恵文学の部分だけかな、新共同＞口語訳なのは
福音書はどちらもいいけど、パウロ書簡は翻訳者を殺したくなるね。
丁寧語と一般語の混在が汚すぎる。有名なコリ�T１３章も台無しだ。
代務先生は正しいと思う。

>>700 代務ではなくて、今いる連長教会の牧師だよ。＜口語訳の方が良いと言っている

　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│ 落ちろ　蚊トンボ　ﾎﾞｿ
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

朝鮮人の皆さんは朝鮮人であることを誇りに思うなら、
朝鮮人の名前を使ってください。

>>700,>>701
代務先生にそういう見識があれば、ろりぽ長老は２ちゃんでここまで有名にならなかったと思う。（ｗ

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 飴にまともな分別があれば　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 代務という名前が２ちゃんねるで
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: ここまで有名にならなかったね
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ:::::: いそ飴訳でも出せばいいのに　ﾎﾞｿ

保守上げ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿__,,.....,,,_
　　　　　　　　　　　　　,,. ´ ´　　　　　 'ヽ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 丶
　　　　　　　　　　 ,´　　　,. ''　￣""´''.ヽ、丶
　　　　　　　　　 〃　　,/´　　　　　　 　 ヽ,. i
　　　　　　　　 　|　　 .j 　　 .-=ヾ　　　 _,,_〃
　　　　　　　　　.ヾ　.　i　　　. ｨ"u｀　 .ｨ'u. .|. |
　　　　　　　　　 γ⌒ﾘ .　　　　"´　,,.､ｰ　iﾚｰ┐ 落ちるわけないだろ
　　　　　　　　　 丶＾i､ヾ 　u　 　　　 ィ 　 l　|. |
　　　　　　　　　　 ヽ ´ !　　　　 ー---　　i.'ニ'ヽ,
　　　　　　　　　　 　ｿ´!　　　　　　 -　　 /二'ヽ.ヽ
　　　　　　　　　／´4|　ヽ、_　　　　　　 〈,,､.,_ ヽ　〉
　　　　　　　／ 　 ｢,,＼,__　　~ '' ｰ-=､r "=､ .ヽ　/
._,,,....=-ｰ;'~"　　　　）" 　 ￣"'ｰ-ｰﾆ／／ｨ　　　/
　　　　　＼　　　　|"､　　　　　　　 / /_ / 　　　|ヽ､
　　　　　 　＼　 　|ヽ 〜ー--""　 ! ! .／i｀ 　　 |　　｀"ヽ､,,,_
　　　　　　　 ＼ 　|＼＿_,,,,.. ｰ゛／ ~~　( ゝ_,,,..=~ﾍ　　　// ＼

>>708
死亡フラグを立てるな

マッキム先生の講演会に行きたいのだが、連長の講演会と重なっているぅ。。。orz

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: うわっ！　飴や！
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 出た！
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ::::::

>>711
ストーカー？

>>710

東京まで出てくれば、10月８日９日両日の日キ神学校での講演は中身が濃そう。

>>710
ストーカー？

朝鮮玉入れ　サラ金　インチキ化粧品　 ボッタ栗詐欺エステ、ズラ屋　糞保険
最近のＣＭこんなんばっか

　　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
/　　　　　　　　;/　　 :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/　ヽ　 i,　
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, はあぁーー？！　あなた何言ってるんですかあーーー！！
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

口語訳使っている理由は、新共同訳が嫌だからで、口語訳が優れているからではないはず。
口語訳がでたときも、こんな品のない聖書使えるかと文語で随分引っ張った先生もおられたようだ。

それから、余談なんだが、新共同訳委員に女好きの神父がいてあいつが訳したのは絶対いかんとプロの先生方が一応にいってたが、そんなに女癖が悪い神父っているのかな？

>>718
神父？？？

>>718
勉強家で研究熱心な面白い神父さんです。
女好きなどという噂は耳にしたことがありません。
信者に他教派の悪口を言いふらすプロの先生方は最低ですね。

>>720俺もにわかには信じられないが、質してみたんだ。

さらに考えると、女好きが別に悪いことでもない気もする。
本当のところは別に理由があるようだ。

>>717
新共同訳は誕生してから２１年経ちますが、いまだに口語訳を使用している教会があります。
文語訳も１９７５年ごろ（口語訳が誕生してから２０年の時点）で使用されていたのでしょうか。
その比率は今の新共同：口語訳の比率と比べて同じぐらいなんでしょうか。

>>722
要はカトリックとの共同訳だったのがプロの先生方に
気にいらなかったんでしょう。
カトリックのミサでは、「聖書と典礼」を使用しますが、
聖書の引用は信徒に評判の良いフランシスコ会訳ではなく、
エキュメニカルで新共同訳を採用しているのが馬鹿みたいです。

ところで教会で聖書を口語訳から新共同訳に変える場合、
新共同訳聖書を教会を通して買えば、１冊あたりいくらぐらいの
粗利が得られるかご存知の方いますか。

>>720
委員会にカトリック神父は１０人いたんでしょ。
だれのことかわかってるの

>>724
フランシスコ会訳はいつ合冊版がでるの？

新共同訳委員会にはカトの先生１０人、プロの先生１０人がいたそうだが
プロの先生の教派構成はどんな感じだったんだろう。プロの大多数が
納得するものだったのかな。

日本人は、朝鮮人の民族的裏切り体質を、絶対に忘れるべきではない。

　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│ 落ちろ　蚊トンボ　ﾎﾞｿ
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

上げる

教会余り行きたくない・・・。
先週は礼拝が終わると即帰宅した。

教会員で精神疾患の女性が自己愛と妄想を重ねた末に
俺を敵視するようになって息苦しいよ・・・。

>>732
一般的に考えると逃げたほうがいい。
でもそれが必ずしも正しいとはいえない。一戦交えてからでも遅くはない。
もちろん法に抵触するやり方でなく、何かうまい方法で。
具体的状況がわからないから細かくは言えないけど、人間誰しも弱みを持つ。
それを握れば相手はもういじめてこないよ。

参考までにね

教会を変わっちゃっても、神様は全然怒らないから大丈夫。

負けて逃げるのと、引き分けか勝って逃げるのとでは全然違う。
まだ若いのだから神様のことなんか考えなくてよし。
今後大量に出会うであろう悪い奴らのことを考えるべし。
生きてる限り避けられないよ。

>>735
＞まだ若いのだから神様のことなんか考えなくてよし。

このスレで、煽りコメントをする意図は？

>>736
マジレスなんだけど煽りととられてもしょうがないね。
「聖書や教理に無理に自分を合わせて、将来の可能性を摘むよりは」というような
意味合いで書いたのです。

＞まだ若いのだから神様のことなんか考えなくてよし。
＞
この部分は謝罪の上、撤回します。すみませんでした。

大阪へ行ったついでに神戸改革派神学校を見学してきた。
帰りに大阪でネギを沢山かけたマンカス饂飩を食べて帰路についた。

>>738マンカス饂飩???
なんのこっちゃ！

あんたらの書いてることは差別や。
あんたら差別する側のもんは何気なく書いてても
わてら差別される側はむかしから食うてるもんで
からかわれてみじめでたまらん

>>391
誤爆？

>>391
カレーはこれに限る！
http://img66.imageshack.us/img66/8047/33108030dz2.jpg

↑
グロ

ぐろりぽっぷ 最近みないね(-.-;)

>>744 いるんだけど、このスレに書き込むとぼろかす言われるからねぇ！（ｗ

>>745
ボロカス言ってるのは、部外者。
気にしなくて良い。

　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
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/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二ボロカス言ってんのは教団の部外者だろーー気にすんな！！
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

http://joyangeles.com/freepics/

マッキムの大阪での講演会の時に、
ちょうど連長の修養会が重なっている。。。orz
大阪逃したら、後は福岡弾丸ツアーかなぁ。。。

今、カレンダー見て思った。１０月１２日は祝日ではないか！
おお。これは天の恵みだ。ハレルヤ！主に感謝。

「今日か、明日か、10月12日かに、これこれの講演会に行って滞在し、弾丸ツアー
しよう」と言う人たち、あなたがたには自分の命がどうなるか、明日のことは分からない
のです。あなたがたは、わずかの間現れて、やがて消えて行く霧にすぎません。
むしろ、あなたがたは、「主の御心であれば生き永らえて、あの講演会やこの修養会に出よう」
と言うべきです。ところが実際

>>751 「アーメン」と言おうと思って、続きを待っている。

天が開き、大きな布のような入れ物が、四隅でつるされて、地上に下りて来るのを
見た。その中には、あらゆる獣、地を這うもの、Ｃコース牧師が入っていた。そして、
「長老の飴よ、身を起し、謹んでその教師の説教をききなさい」という声がした。
しかし、棒飴は言った。「とんでもないわ、あんな説教きけたもんやないし、顔も
見たないわ（ﾎﾞｿｯ）。」すると、また声が聞こえてきた。「神が清めた説教を、聞け
たものではないなどと、あなたは言ってはならない（ｺﾞﾙｱ）。」

みんなロリが大好きで構ってるんだね。












ガキかよw

　　 　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
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/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
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..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二　はあー？！！ あなた何言ってるんですかあ！！　高い山だ！！
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

>>751>>753 元になっている聖書箇所を探しているんだけど、イマイチ分からない。ぼそ。

>>751はヤコブの手紙4章13節以下。数ヶ月前の説教のテキストでした。
>>753は使徒言行録10章10節から。
うっとこの教会の野蛮な聖書輪読会では、マルコ、ヨハネを修了して現在使徒言行録に取り組んでおります。
平均参加者8.7人といったところでしょうか。

>>757 ご教示ありがとうございます。

全然違うところを開けて探していたわ。。。
昨日、さんざん聖書ひっくり返していたんだけどね。
道理で見つからない訳です。（ｗ

それにしても聖書輪読会に８．７人来るってすごいね。
わたしの教会は、祈祷会や婦人会、あるにはあるけど、
何せハンパでない高齢化が進んでいて、
みんな礼拝出るだけで精一杯で帰ってしまい、お流れになること多いんだわ。

>>758
普通は、あの辺か・・・って検討つくと思うけど(^^;

>>759
んなこたぁ無い

>>759 うーん。まだまだ修行が足りないのを自覚したよ。

それにしても、さっきこのスレで「人大杉」出たよ。目を疑ったよ！

>>761
ろりぽっぷさんは専用ブラウザを使っていないのですか。
２ＧＥＴしまくりとか専用ブラウザがなければできない芸当だと思っていたのですが、
ＩＥでやってたとしたらすごいとしか言いようがないです。
そういえば、ヤン教授の講演でも１ＧＥＴだったような気がする。

横浜海岸教会の日キとJRCとの合同集会は、画期的な出来事だった。
連長ー改長協と日キとJRC、3者合同集会の実現は？

訂正
JCR→RCJ

>>762 ブラウザーより、
ＰＣの性能がしょぼいことが、
２ゲットの瞬発力を著しく妨げているなぁ！

>>764 それ期待しているんだけど、
対外的には、連長は教団の中の一組織として認知されているようなんで、
連長が独立して、他教団と何かする、というのはできにくいようなんですわ。

「その上、彼女は集会から集会へと回り歩くうちに怠け癖がつき、更に、ただ
怠けるだけでなく、おしゃべりでしきりに２ＧＥＴしたがり、他の教派はどう
とか、どの大学どの神学校をでいるのかと詮索好きになり、話してはならない
ことまで話し出します。　」

>>766
それは�Tテモテ５：１３のアレンジだったんですね。
いままで気づいてあげられなくてごめん。

本日行われます東京中会長老執事委員研修会が有意義なものとなりますように

>>768 アーメン！

飴が書き込めば呪詛に見える罠

食ー台ン！（で、”アーメン”に読めるか？）

　す べ て の 宗 教 は 諍 い の 母

>>770 なんで？

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

街宣右翼って民主党の日の丸切り裂き事件もそうだけど、なぜか竹島、ウトロ、パチンコみたいなチョン絡みに甘いよね

うちの狂会では性処女輪姦会が性狂だ。

変な流れ

>>777とはいい数字並びだこと。

●聖書のことば
あなたがたも祈りで援助してください。第二コリント人への手紙1章11節

祈りとはいったいなんでしょうか。
多くの人はお願い事や望むことを叶えてもらうために用いようとしますが、祈りとは神の御手です。
祈りを通して神の御手が動かされるのです。
祈りで援助と言うことにどんな力があると思いますか？
目に見えない神が目に見えない私たちの心とすべての状況を祈ったように導いてくださるのです。
それは祈りに本当に力があることを知っている人にしかわかりません。決して社交辞令でも、気休めでもない。
祈るという行動は、心がどれだけ神の御心を求めているかということが大切なのです。

自分のことばかりを願う祈りはご利益的な宗教に変わってしまう危険があります。
祈りは自分の望む事柄の時だけに使うような偶像とは違います。
祈る人と祈られる相手の中心で生きた神が働いてくださるのです。
信仰のない祈りは独り言で終わります。信仰のある祈りは生きた神との会話、コミュニケーションなのです。
あなたの祈りを神は今日も待っています。
一日を祈りによって始め、祈りによって終えましょう。

http://www.megaegg.ne.jp/~okayama-newlife/tooldeegg/index.html

ぼかーしあわせだな〜！

挙げときます。

大会のために祈ります。
我輩の教会に車夫、職工の類はいらない件についての建議案、
人間は死んだらどうなるのかについての建議案、
改革教会を標榜しているのにも関わらずいつまでたっても小信仰問答が草案のままな件についての建議案等、
様々な問題に対して実り多き議論がなされますようにお祈りします。

>>782>>いつまでたっても小信仰問答が草案のままな件

これ、正直、日キの不思議の一つなんだよなぁ。

ゼネバ大陰唇小陰唇教理問答書
ウェストリッパー珍条

格教会で信仰問答集を草案するのですか？
改革派だったら「ウエストミンスター大小教理問答集」じゃないのですか？

>>785
各個教会ではなく、教派としての取り組み。

>>785日本キリスト改革派教会の憲法は、
信仰基準を前文付きウエストミンスター信仰告白、大教理問答書、小教理問答書と
教会規程は政治基準・訓練規定（戒規規定）・礼拝指針からなる。
おなじ改革派系統の新日基（日本キリスト教会）はウエストミンスターは採用して無いと思う。
あと、日本に於けるウエストミンスターを採用している教派は、
日本長老教会、日本基督改革長老教会日本中会（カベナンター）だと思う。
カンバーランド長老教会日本中会はウエストミンスターから予定論を削除したものを採用してると思う。

日キと改長協・連長は、ウエストミンスターよりハイデルベルクじゃないの？

日本キリスト改革派教会（RCJ)は「ハイデルベルク信仰問答」も教理の勉強や
礼拝の交読文としてはウェストミンスターと同様に採用しているが、
教会憲法として採用はしていない。

ＮＨＫ趣味悠々「ネットで長老」

>>790

>>「ネットで長老」

ろりぽ？

趣味悠々なんて、見てないだろう。
ろりぽは、地デジテレビを買わないに3000ロリー！

ろりぽは、最後までTU-KA使ってたからなぁ(-o-;)
アナログが終わるまで、地デジテレビ買わないかもな(-.-;)

【青森】パチンコなどで借金、むつ市職員が７５万円余着服で懲戒免職
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1256913627/

age

＞ろりぽは、最後までTU-KA使ってたからなぁ(-o-;)

なんで知ってんの？

小沢の「キリスト教は排他的で独善的。」発言でキリスト教連合会が「お前が排他的で独善的だ」と撤回要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258367742/

>>796
自分で書いとったがな(-o-;)

明日、いや今日は近畿中会青年部の修養会です。
月曜日まで。

>>799 おお、お久しぶりです。実り多い会合になったかな。

余談ですが、今、『小野村林蔵全集三巻』を読んでいます。

お久しぶりです。

発題のときにはかなり緊張しました。
講師の牧師先生からは「ホセアに学ぶ」ことを教えられました。

>>801 お疲れ様です。なるほど。
この間の日曜は仕事で、所属教会に行けませんでした。残念。

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　うわっ！　しゃあしゃあと飴や☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>803
自分でも飽きたと思わない？

>>804
はあ？あなた何言ってるんですか？

>>802
マッキム博士監修の「リフォームド神学事典」って買いました？

>>806 当然！

>>807
新しいパソコン買いました？

>>808

はあ？あなた何言ってるんですか？

>>809
自分でも飽きたと思わない？

>>810

はあ？あなた何言ってるんですか？

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: またヲタってるね...　
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::...
｛ヽ,__　　 ）　(_●_)　 ミ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　　ﾉ:::::: とこんとんﾏｲﾍﾟｰｽね　ﾎﾞｿ

age

【政治】キリスト教「排他的で独善的」発言で、小沢氏に申し入れ　日本キリスト教協議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260186101/

　　　　　　。 ｡ｏ.:O
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇.
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　　　 ／　 　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|
　 ▼ 　 　 　 .ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――:∂ｉo゜◎:.

クリスマス礼拝日です。
おめでとうございます。

２週間連続で仕事関係で礼拝に出られなかったのですが
やはり出ないでいると、カトリック用語ですが「霊操」がまるで出来ない。
祈る心自体も湧いてこなくなるし。久しぶりに礼拝に出て皆さんと共に祈れて良かったです。

まだアドヴェントじゃあーりませんか？？

うちの教会はクリスマス礼拝日で、聖餐式も祝会もありました。
サンタさんだって来ましたよ。

なぜ街宣右翼は日の丸切り裂き民主党に積極的な抗議活動をしないの？

>>819
ん？スレ違い？

あくまでも降誕日は12月25日。したがって、クリスマス礼拝は12月25日だ。
12月20日（日）は待降節or降臨節（アドベント）第四主日の礼拝だ。
アメリカ合衆国長老教会（PCUSA)の公式式文「Book of Common Worship2009年教会暦」では、典礼色：紫or青
ミカ5：2-5a、ルカ1：47-55または詩編80：1-7、ヘブル10：5-10そしてルカ1：39-45（46-55）が読まれる聖書箇所だ。
12月24日から典礼色が白or金色に変わる。クリスマス（降誕節）はイブの12月24日から始まり顕現日である1月6日までだ。
クリスマス当日(12月25日）の礼拝が正式なクリスマス礼拝だ。その聖書箇所は12月24日深夜日課(12月25日午前零時)ではイザヤ62:6-12、
詩編97編、テトス3：4-7、ルカ2：（1-7）8-20。
12月25日朝の礼拝ではイザヤ52：7-10、詩編98、ヘブル1：1-4（5-12）ヨハネ1：1-14となっている。
ヨハネ福音書のプロローグは重要なので、ここをクリスマスの日に用いない場合は、クリスマス期間中のどこかで朗読すべきである。と、
ルブリックに記されている。

つづき）日本の改革派や長老派系統をはじめ、プロテスタント教会の多くは、聖公会やルーテル教会を除いて
教会暦を軽視してきた。宗教改革の信仰原理を厳格に解釈していく中で、
聖書の全域を重んじそこからのみ、御言葉を聞き取ろうとする。
聖書に「読まれない箇所」を発生させることもありうる教会暦による聖句説教箇所の
割り当てを廃止し、更に教会暦というのはカトリック信仰に由来するものだということから
一層廃止に拍車がかかって教会暦を全廃した経緯がある。従って、聖書の一書を順次紐解く
連続講解説教を重んじることとなってきた。
ところが、米国プロテスタント教会のなかでも大教派のPCUSAでは10年以上前から
教会暦を復活させてきたのだ。礼拝指針も大幅に修正されてきた。
つまり、キリスト教のもっている救済史を時節経過と共に明確に、
分からせるものとして教会暦と聖書日課の聖定にその価値を見出したのだ。

某九州地区のニッキの教会が
「世界で一番早いクリスマス!」と宣伝してましたが、なにか?

>>823
日付変更線付近の教会が、一番早いと思う。
ただし、カムチャッカ辺のロシア領は、正教だから、暦が違うので、クリスマスじゃないと思われ。

教会暦と聖書日課（ぺりこーぺ）導入賛成！

むしろ無限暦だな
　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／調子こく＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ヲタ本　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼講演荒し／　　　 ＼／＼
　／長老就任＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 暴言・蟄居　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　転会　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　

>>826
ろり、誘ってる？

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／調子こく＼／＼
　　　　　　　　＼ 　　／　　 　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| ＼ |＼ヲタ本　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼講演荒し／　　　 ＼／＼
　／長老就任＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 暴言・蟄居　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　放屁ブピーッ　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　転会　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　

あげ

このスレの4年目凸ニューにカンパ〜イ！

あげ

下げのままだったw

キリスト死ね

イエス・キリストは死んだよ。死んで復活した。

ポンテオ・ピラトのもとに苦難を受け、
十字架につけられ、死にて葬られ、陰府にくだり、
三日目に死者のうちより復活し、
天にのぼりて全能の父なる神の右に坐し給ふ。

カンバーランド長老教会って言うのはどんな教会ですか？最近、一麦出版社からこの名前がついた本がよく出ているので気になっています。

>>835
改革長老系ですが、二重予定説や限定的贖罪ではない「中庸の神学」の立場をとる。

>>835
改革長老系ですが、二重予定説や限定的贖罪ではない「中庸の神学」の立場をとる。

>>836>>837
ありがとうございます。安心して通える教会と考えていいようですね。
教理的な知識に弱いのですが「中庸の神学」をもう少し教えて頂けますか？二重予定説はカルバンだったように記憶しています。初心者マークなのでまだまだ知識不足。無牧の教会に通っているので教えてもらう場がないのです。

>>838
http://www.cumberland.jp/

転会せずに除籍を勝ち取ったという談話が２ちゃんに投稿されていて感動した。
その舞台となったのがカンバーランドだった。

もっとも、日本基督教団でも他の教会へ預けられたり等異常な事態は起こりうる
ので、カンバーランドだから件の苦難の事態に立ち至ったとは言えないだろうが。

カンバーランドは改革長老系は間違いないです。
ウウェストミンスター信条から二重予定論を外したのが教会憲法だと思います。
什一献金だと思いますが。。。。。。
調べた方がいいですよ。。。。。。。

　　

信仰の特色をちょっと読んでみた。
�@�A�B�C…とかいろいろあった。

○○に対抗して作った○○みたいなイメージだった。

ちょっと病んでいるなと思った。

>>842
ここは日キスレ。
カンバーランドは一応ほかなんで、話はこの位にしてはどうかな？
あなたには、カルヴァン以降の神学史のお勉強をお勧めしておく。

先日、カルバンのキリスト教綱要を訳した方のインタビューが某朝刊に載っていました。
日本キリスト教会のメンバーなら信仰歴に関係なく皆さんこの本は読破されているのでしょうか？
教団の友人（30歳台三代目信仰者）は「あれは牧師だけが読む神学書」と言ってました。

各個教会の定期総会もほぼ終わりましたね。
それぞれの地での新しい歩みの上に豊かな主の導きがありますようお祈りします。

＞教団連長と日キの牧師・長老・信徒の交わりが持てたら・・・

>>75
http://zenrencho.jp/news.html

>>846
日本基督教団全国連合長老会は、どう言った理由で日本基督教団戦責告白を蔑ろにしているんですか〜？？

>>847
kwsk

>>845 日キは一月に教会総会するん？

>>849
いや、２月の初旬もあるでしょ。
でも、この時期が多いと思われる。
ところで、ろりさんトリップは付けないの？

レンチョーを新日で引きとってください。
メソと高砂をつけますのでどうぞよろしく

>>850 専ブラ導入したら、付け方が分かりにくくて。ようやく付けることができたよ。

わたしの教会は総会４月中旬なんでねぇ。
前の教会は、あまり礼拝に来ていない人にも総会の案内送って、
委任状も出していた年あったけど、
今の教会は、本当に礼拝のレギュラーメンバーのみで、
総会を行う（一応規定上、会が成立するので）みたいです。

静かだしねー。何にも荒れないし。

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　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇.
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎: 　腕貸し　子貸し　仕り候
　　　 ／　 　 ☆｡|..　総会屋・棒飴社　.|
　 ▼ 　 　 　 .ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.: ﾎﾞｿﾎﾞｿﾌﾟｯﾂﾝ　ﾎﾞｿﾌﾟｯﾂﾝ　ﾎﾞｿﾌﾟ-ｯﾂﾝ
∠▲―――――:∂ｉo゜◎:. 　　　　　　

>>853
本当は・・・　
　　　　　。 ｡ｏ.:O
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇.
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　　　 ／　 　 ☆｡|..I Love Lolipop!!.|
　 ▼ 　 　 　 .ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――:∂ｉo゜◎:.

>>854
本当は・・・　
　　　　　。 ｡ｏ.:O
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇.
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|I Love Daimusensei!|
　 ▼ 　 　 　 .ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――:∂ｉo゜◎:.

なぜか日本のクリスチャンって南京大虐殺や従軍慰安婦の証言は信じても
キリスト教による日本人奴隷50万人の証言は信じないんだよね

>>852
ろりさん、連長の神戸の協議会行かれます？

>>857
ああ。行きますよ。申し込み済ませました。
去年と会場同じなのが謎だけど。

ﾜﾝﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾜﾝﾀﾞﾊﾞﾀﾞ♪
　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ　::::飴::::: ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　△　u　�� |　　 　　　　
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ＜連長の神戸の協議会突撃ですわ　ﾎﾞｿ！
　　　　　　　　　　　彡､::::::::　|∪|:::::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿:::::ヽノ::::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）:::::::::::/　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::: /
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼::::＼
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ ):::: )_ 　ｷｬｰ　.＿_ 　 　 　 ＿　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　λ.....　　　　　　　　　　　　　　λ......ろりぽが来る　タッコングみたいなﾛﾘﾎﾟが来る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろりぽが来る

>>858
講師の新日基の牧師先生は、神学校で教えておいでのようですので、旧日基についての話に期待が持てますね。

>>860
と言われて、改めて案内を見直してみたら、確かに「日本キリスト教会」ってなってるね。ｗ

http://sentaku.org/search?q=%E5%AE%AE%E8%96%97%E7%BE%8E%E4%BD%B3

sorosoro bougen kana
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／調子こく＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ヲタ本　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼講演荒し／　　　 ＼／＼
　／長老就任＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 暴言・蟄居　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　転会　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　

>>861
どうだった？

>>859 どうしてやがった？

>>864
誰か感想書くかなぁ、と思っていたんだけど、誰も書かないから書くとするか。
（よく見たらこれ、日キのスレだもんなぁ。）

わたしは仕事の関係で一日目しか行けなかったのだけど、
開会説教がすごかった。
聖書箇所はマタイによる福音書第１３章３１−３５節。

その先生の恩師がある大教会に赴任したとき、８０歳ぐらいの長老がいて、
「わしの言うことを聞いたら教会においてやる。」と言われたそうな。
恩師の先生は、その長老を一喝して、
「あなたの言うことは聞かない。長老会の言うことなら聞く。」
と言ったそうな。

その先生自身も、ある教会に赴任したとき、ある大物長老に、
「わしの言うことを聞いたら教会においてやる。」と言われた。
その先生は、本人曰く、恩師の先生ほど押しが効かなかったので、
長老会の次の週、長老会報告会をその長老の家で持つことを、その長老に提案し、
その長老が天に召されるまで、１６年間続けたそうな。

（続く）　　　

わたし達は、長老制度を主の御旨にかなった教会制度だと信じている。
そうであるならば、長老会をもっと整えなければならないのではないか。
長老に直接不満を述べて、牧師と長老が直接ぶつかれば、どちらかが教会を去ることになる。
（報告者：確かにこれは、わたしも経験済みだ。ｗ）
そのような時、長老会全体で対処するようにすれば、誰かが教会を去らねばならないことも避けられる。

教会に人が集まらない、高齢化が進んでいる、伝道が進まない、とつぶやくことも多い。
そのような時にこそ、長老制度をもう一度見直して、長老会を整え、伝道の拠点にしなければならないのではないか。

と、大体このような内容の説教でした。
うーん。連長の先生方も長老会との関係には苦労しているのだなぁ。。。というのが、伝わってくる説教でした。
おそらく教会では、こういう説教は聞けないと思います。それだけでも行って良かったかな、と。

ああ。そうだ。これ日キのスレなので、講演についても書かないといけませんね。
規制があるので、また改めて書きます。

顔も見たくないレベルでぶつかっていては
たまったもんじゃない...

>>868
そうだね。どうせ追い出されるのなら、長老制度についての解釈の違いとか、
教会の方向性で意見が合わなかったとか、そういうので追い出されたかったね。
まぁ。もう過ぎたことだからいいんだけど。

age

やっと復旧した。良かった良かった。

高齢小規模教会は、従順で勤勉な自分たちよりは　若い、ひたすらそういう長老を求めていた。

ネット経由会員は、知的関心、知的充足欲求を満足させる教会を求めていた。

ここにミスマッチがあった。世の離婚の多くが「性格の不一致」を表向きの離婚原因に
挙げるのと同じか...

×２ってことか(∋_∈)

>>867
どんな話でした？

>>874

主題講演　五十嵐喜和先生（日本キリスト教会茅ヶ崎東教会牧師）
講演　「日本基督公会とは何であったか」

プログラムでは主題講演が、
�@「公会主義」と日本基督教会　�A「公会主義」と日本のキリスト教会
に分かれていますが、連続した話でした。

昨年刊行された、棚村重行『二つの福音は波濤を超えて』を批判的に検討する形で、論を進めていました。
「二つの福音」とあるが、福音理解を二つと考えて並立させる時、
聖晩餐理解も二つあるという並立の理解に可能性を開くことにならないか、との第一の問題点を指摘しました。

聖餐理解？
っことは、教団内のコトに通じる話かしら？

>>876

わたしは一日目しか行かなかったので、二日目については分からないのですが、
一日目を見ている限り、そういう議論にならなかったですね。

従順で勤勉?
っことは、・・・・

続きです。

日本基督教会の「信仰諸則」になった、福音同盟会の９箇条について、
棚村氏は、ロンドンでの福音同盟会創立総会を重視するが、
「信仰諸則」は、1867年にP・シャッフが修正したテクストを使用しており、
その修正箇所を考慮に入れるべきである。

また、「信仰諸則」が成立した当時、
キリスト教用語の訳語が日本語に定着しておらず、
現在と異なる語感に基づき、翻訳された点に留意すべきではないか。

後、１，２点ポイントはあるのですが、概略としてはこのようなところです。

>>879
ありがとうございました。
やはり、一般信徒向けでは無く、なかなか専門的と言うか「おたっきー」ですね。

ところで、棚村氏の論の批判検討を通して、何を言いたいのかが、いまいち解らないのですが。

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!

>>881

やっぱり最後まで書かないとだめ？しんどい・・・・・・。

誰か他の人が書いてほしい、というのが正直なところだけど、
ここ日キのスレだから、聞いていた人がそういる訳でもないから仕方ないか。
後で結論を書きます。

>>883
あ、私は日キじゃないけど聞いてません。(笑)
クレクレくんじゃないし、まあ、忙しかったら、イイっす。