ChristianTodayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決12
914 :
ペンギン:2007/02/03(土) 19:07:34 ID:NV0zwRe7
913さんへ
統一協会に一時期でも所属していても
キリストを信じたら
キリスト者だから
必ず天国にいけますよ
救世軍少佐が邪魔しても
しかし、救世軍に所属していても
キリスト者であっても
子供を犯したり、児童ポルノを撮影したり
子供の金をピンハネしたりすれば
警察に逮捕され懲戒免職になりますよ
少佐が邪魔しなくても
クリスチャントウデイは
財務諸表をずっと出さなくっても
aハンビット大学宣教会は過去も現在も存在したことがない
b日本にACMもイエス青年会も存在したことがない
c張氏の生年月日は1949年10月30日ではない
と嘘をついてもずっとクリスチャントゥデイという
メディアであり続けることができると信じてる
がんばれ!
915 :
名無しさん@3周年:2007/02/03(土) 21:47:10 ID:H0Rsjcbb
少佐の祈りです
「サタンの巧妙なる誘惑、アダルトサイト
クレジットカードの番号を盗む、詐欺サイト
ウイルスを送り込む、トロイの木馬サイト
偽情報で悪念をかきたてる、ヘイトサイトより、救いたまえ 」
よく読んでね。これらのサイトに少佐はのめりこんでいるから、
「・・・より救いたまえ」と必死に願っているの。
自分の意志ではどうにもならないのよ!
アダルト動画DLしてるひとはすぐにやめて!
916 :
ペンギン:2007/02/03(土) 22:00:11 ID:NV0zwRe7
>>916 なるほど、心からの祈りではなく、ただの創作をホムペに載せていたのか。
心にもない発言だったのね
>>912 確かに教文館に入ってた。
なんで住所載せてないのかは不明
919 :
ペンギン:2007/02/04(日) 08:10:34 ID:7BEV/1G+
>>918 確かに教文館に入ってたら、載せなきゃだめジャン・・(^^;
でも教文館のサイン(入居者の一覧)にCTの名前は無いという噂あり。
すると、CTは転貸で入居しているのか?
これは、もともと存在する教文館−誰かさん との間で締結されている
賃貸借契約書に違反している可能性大だと思われ・・
920 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 10:35:15 ID:ZND+fwHC
嘘はカルトの得意技
921 :
ペンギン:2007/02/05(月) 17:42:31 ID:q7HFJPZt
CTのホームページに漸く住所が明示された。
2006年12月25日あるいは27日から教文館に移転するとの告知があった後に
一転して住所の記載が消え、漸く本日確認できた。
不可解な動きであるぞなもし
新住所などは以下の通りとなっておる。
お問い合わせ先
電話:03-3566-3131 FAX:03-3566-3133
東京都千代田区神田淡路町2−5 小川ビル3階
何故淡路町に「再移転」したのかな?
まさかと思うが、救世軍本営の近くで話し合いに便利だからか?(*^^*)b
922 :
名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 21:31:40 ID:CZXVJGi0
>>921 あの界隈には大学や高校が多いですから、学生伝道に利便性がある、というのが
目的のひとつかもしれませんね。日本キリスト教長老教会教団事務局もベレコムも
デオグラフィックスもクリスチャントゥデイも韓国語版クリスチャントゥデイ編集部も
兄弟部屋も、あの界隈の半径500メートル圏内に集中しています。その真ん中あたりには
OCC(御茶の水クリスチャンセンター)が位置しています。
おそらく、張氏の長期計画では、日本キリスト教長老教会やクリスチャントゥデイを
日本福音同盟に加盟させたかったのではないでしょうか。米国福音同盟や世界福音同盟、
韓国基督教総連合会では、この潜り込み工作が成功しているわけですから、日本でも
簡単に行くだろう、とタカをくくっていたふしがあります。
日本の福音派のキリスト者を甘く見ているとしか、言いようがありません。
923 :
野次さん:2007/02/05(月) 22:25:09 ID:qgecEB/A
米国福音同盟はあまあまだそうだからあれだが
世界福音同盟や韓国基督教総連合会加盟というの大きいね
キリスト教として社会から認知されるわけだからね
その意味で 福音派の責任は重い。
924 :
ペンギン:2007/02/06(火) 10:06:01 ID:OJsZe8By
925 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:30:14 ID:OJsZe8By
ドクターのブログから引っ張ってきました。ご高覧を。
クリスチャン・トゥデイについて、今回はその精神病理的側面について、もうちょっと書いておきましょう。
彼らの病理的特徴に二つの顕著な点が見られた:
1)パラノイド傾向:
これは自分の中にある敵愾心や憎悪を相手に投影することにより、相手が自分たちに敵意や憎悪を抱いていると感じる心理機制である。
これが昂じると周りの人が自分を攻撃していると感じる被迫害念慮、さらに進むと被迫害妄想まで至る。
カルトの教祖や独裁者(さらには牧師も)がよくこの病理に陥り、自分の身を守るために彼の目から見た"反逆者"を粛清することがなされる。
訴訟を次々に連発するものこの病理による。一言で言えば、疑心暗鬼の心理。「やられる前にやる」わけ。
926 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:32:15 ID:OJsZe8By
ドクターのブログから引っ張ってきました。ご高覧を。
クリスチャン・トゥデイについて、今回はその精神病理的側面について、もうちょっと書いておきましょう。
彼らの病理的特徴に二つの顕著な点が見られた:
1)パラノイド傾向:
これは自分の中にある敵愾心や憎悪を相手に投影することにより、相手が自分たちに敵意や憎悪を抱いていると感じる心理機制である。
これが昂じると周りの人が自分を攻撃していると感じる被迫害念慮、さらに進むと被迫害妄想まで至る。
カルトの教祖や独裁者(さらには牧師も)がよくこの病理に陥り、自分の身を守るために彼の目から見た"反逆者"を粛清することがなされる。
訴訟を次々に連発するものこの病理による。一言で言えば、疑心暗鬼の心理。「やられる前にやる」わけ。
927 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:34:41 ID:OJsZe8By
事実記者の矢田氏は私に対して「クリスチャン新聞が私たちを日本から排除するために偽りの文書を撒いたために、自分たちは迫害を受けた。
先生には事情を正確に理解していただいて、自分たちの味方になってほしい」と言っている。
また高柳氏は、当初救世軍側から御茶ノ水OCCビルでの会談の提案がなされていたのだが、不明の理由によって病的なほどにそこを避けた。
彼の過剰防衛の姿勢の現れの一つであるが、完全にパラノイドの心理状態にあると判断される。
928 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:41:03 ID:OJsZe8By
彼らの目から見ると、なぜ自分たちがこれほどに批判を受けるのか分からないのだろう。会談でも心証によって判断されることを極度に警戒しており、客観的証拠を提示せよと訴えていた。
ちなみに彼らからは何も証拠が出ないのだが。ここでも他者の評価を病的に恐れる心理が垣間見える。
財務諸表などが出るかどうか不明であるが、会談の時には「親から金をもらったとか、外国のCTから援助されたとかが明らかになると、
CTの信用が失墜する」との旨を訴えていたが、これも疑心暗鬼と警戒心からの発言であろう。
929 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:49:47 ID:OJsZe8By
ドクターの続き
現在の彼らからすると、周りがすべて敵に見えるようになりつつあるのだろう。かくして会談でも主張したように、彼らは裏に福音主義の自分たちを排除しようとする陰謀があるのだとすべてを解釈するしかなくなる。
これはオウムでも見られた現象である。原因が自分たちにあることの認識がほとんど欠如しているままに。
930 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:52:40 ID:OJsZe8By
ドクターの続き
2)虚言性向:
以前、私に対して矢田記者は、自分は学生ではないと明言していたが、今回の会談の時に学生であることを認めた。
また高柳氏の言葉上は、CTがベレコムや財経新聞社と人的また資金的な関係がないとしつつ、登記簿によれば役員がほとんど兼任されている。
ここで彼らの頭の中での世界像と、現実に乖離があることが分かる。このように嘘で固める手法はしばしばカルトでは行われるのだが、これで彼らは墓穴を掘る。
931 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:55:16 ID:OJsZe8By
更にドクターの続き
この虚言性向は彼らが現実と乖離したある種の仮想空間に生きていることのひとつの兆候である。
先に書いたとおり、彼らの認知と行動はわれわれの世界から乖離したプロトコルによってなされているわけ。
これがために社会と常に齟齬や摩擦を起し、その外部の反応を自分たちに対する故なき批判や攻撃と捉え、
(1)のパラノイド傾向をさらに強めていく。かくして現実との乖離とカプセル化(孤立化)が極点に達する時
に、オウム的犯罪なども成立し得る。
932 :
ペンギン:2007/02/06(火) 14:57:26 ID:OJsZe8By
更に続きです
3)まとめ:
以上のパラノイド傾向と虚言性向は、実はひとつの病理=現実との乖離・遊離=によって生じるものであり、
すでに会談に参加した3人についてはこの兆候が見られている。このような点から見ても、彼らについてはティピカルと言わざるを得ない。
933 :
ペンギン:2007/02/06(火) 16:41:44 ID:OJsZe8By
あと68で1000ゲトだね。
934 :
野次さん:2007/02/06(火) 19:33:14 ID:xT/vjUoJ
今朝気づいたが 山谷資料編第六版に
脱会者証言AとBがあるね それもあっぷしたら1000に近づくかも(笑)
続きあとでよも これってKノートの次に価値あるのだが
だから必死にCTが脱会者いないと言っているわけね
935 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 09:35:06 ID:LgBbrgNJ
おはようございます。みなさん
936 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 09:43:16 ID:MbszbJ9g
少佐は話題をどんどん本筋からずらしているけれど
要は、張が偽キリストかどうかの結論を出せばいいだけだろ
張にひとつ質問すれば済むことだろ。早く質問しろって
「イエス様をあなたの救い主、神なる主であると信じますか?」
これで一発だろ。ハイと答えたら潔白だよ。偽キリストになりようがない。
早期に張師と会談して質問しなさい。勇気がなければメールしなさい。
日本の一個人による疑惑の表明など 世界的には無に等しいではないか。
山谷牧師は、まず日本福音同盟の理事長を説得して、
CTへの執筆をやめさせ、公式にCTをカルト認定させる。
それができなければ、世界福音同盟理事長を説得し、
張牧師が偽キリストであることを認めさせ、
傘下の団体を名簿から削除、縁を切らせるのが筋ではないのか。
なぜいつまで2ちゃんねるや個人的ブログで遊んでいるのか
自信がないからか?自分の立場を守るのが唯一の動機だからか?
事実に直面して自己崩壊を起こすのが怖いのかな?
世界福音同盟はダビデ張を正統派キリスト教指導者と公認してるわけだ。
これ、最強の事実也。山谷師はこれを崩さなければならないわけだ。
個人的にはそれが身の証を立てるということ。
個人を離れてはそれが真理を守る行為であり、義を貫く行為である。
神の子としての命をかけるべき使命である。
もしもそれを避けるならば、山谷師はただの扇動者に過ぎない。
日本国内だけの問題で済むと思っているのか。
世界の福音派の問題と知った上での行動だろ。逃げるなよ。
張が会談していいと言ってるんだ。すぐ会談しろよ。
937 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 10:08:35 ID:LgBbrgNJ
ペンギンさん
むずかしすぎ。心理学によれば難しい専門用語を連発するのはコンプレックスの表れだとか。。
938 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 10:11:54 ID:inAtq6dg
>>937 わかり易すぎの間違いではないのん?
しかも専門家の診断コピペでしょうに。
939 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 10:13:16 ID:inAtq6dg
これからガイシュツしマッスル
おいおい、13の方が先に逝ってしまったぞい!
941 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 12:09:12 ID:PqpEvapd
942 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 12:40:22 ID:jDPU4thC
どうでもいいが、メールアドレスがsgeになってるよ。
もうちょっと餅ついたら。。。。汗
945 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 15:28:24 ID:inAtq6dg
それにしても 埋まりませんね
埋
め
立
梅
950 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 17:00:29 ID:inAtq6dg
これからはナルミさんのことを「アラブの商人」とでも呼んだほうがよさそうだ。
彼らは商談をこそ楽しむらしいから。
sola gratiaさまへ 投稿者:脱会者A 投稿日: 2月 6日(火)09時07分6秒
>彼らの中にある感情は、非常に偏ったものです。
ただ、どのような理由で彼らが教会を悪く言いふらすかについては、暴露しません。
暴露しませんとおっしゃいますが、私は暴露されてもかまいません。
どうぞ、好きなだけ暴露してください。
あと、ACMは日本に存在したことがないとおっしゃいますが、
私は某宣教師に伝道されたときに、この団体のホームページを見せてくださいと言ったときに、
ACMのホームページを紹介されましたよ。もしよければ、その宣教師の名前と、
そのときいただいたメールの文体をここで公開してもいいのですが、
それでもACMは日本に存在したことがなかっと主張しますか。
脱会者A 投稿日: 2月 6日(火)09時07分6秒 続き
また、初めて伝道されたときに、私は「この団体は誰が作ったのですか?」と質問したのですが、
宣教師さんたちは「ルターやカルヴァンです」としか答えませんでした。
しかし、それは救世軍を作ったのは誰ですかと聞いて、
普通はウィリアム・ブースと答えるところを、ルターやカルヴァンですと言っているようなものですよね。
初めての人に「張ダビデ牧師」の名前が出せない、やましい理由でもあるのでしょうか。
脱会者Bさんはどうか知りませんが、少なくても私はダビデ教に対する偏見なんて一切ないですよ。
私はこの目で直接、ニートや自殺寸前の人間がダビデ教によって生きる希望が与えられて、救われた様子を見てきましたから。
そんなの、世俗社会じゃ絶対にできないことですし、あなた達が言うように「律法的」な既成教会でもなかなか難しいことですからね。
さらに続きだ
私は全ての宗教は完全に平等なんだと思っています。
マザー・テレサは「カトリック教徒はいいカトリック教徒に、
イスラム教徒はいいイスラム教徒に、ヒンドゥー教徒はいいヒンドゥー教徒になりなさい」と
言っていましたが、まったくそのとうりだと思いますよ。
「カルトだ、間違った教えだ」という主張は、神の視点ではなく、人から発生した考えですからね。
オウム真理教徒はいいオウム真理教徒に、創価学会員はいい創価学会員に、
そしてダビデ教徒はいいダビデ教徒に、これが私の考えです。
これでお仕舞い也
正直言ってしまえば、私がこの問題にこんなに関わっているのは、
ダビデ牧師の最終目的はなんなのかということが知りたいからです。
私は、あなた達はダビデ牧師にマインドコントロールされ、
都合よく利用されているだけの人達だと思っています。
しかし、そんなのは私にとってどうでもいいです。
それも、生き方の1つなのですから。
しかし、ずっと疑問なのが、なぜあなた達はキリスト教であることにこだわるのですか。
そして、なぜChristian Todayというキリスト教新聞を運営するのですか。
統一教会のように、自分達は「キリスト教を母体とした新しい宗教」というスタンスでやればいいじゃないですか。
日本には、北朝鮮と違って信教の自由があるわけですから、なんら問題ないはずですよ。
そこに、一線を越えた邪悪な意図があるような気がして、気になるんですよ。
証言引用終わり也
>CT関係者の方へ
ダビデ張牧師がCTに「私ダビデ張は来臨のキリストではありません。
主イエスキリストだけを救い主として信じているクリスチャンです。」
とCTの紙面に載せれば済むじゃん。
早く読みたいぞ!
あと救われた時の証も読みたいな(^^)
ダビデ張先生に励ましのお手紙を書けばいいのかなぁ?
そうそう、財務諸表は株式会社に必要。
毎年作成されている筈。
それを出せないなら、社会的にヒジョーにマズイよ。
すぐに出せないだけで、なにやってなろ〜??ってフツ〜のクリスチャンからも
疑われるさぁね。
CTの非常識&反社会性を証明することになりかねない。
あとウソの弁明もあるぞ。
どのウソの弁明か覚えているか?
あれとこれとそれだぞ(^^)
ま、頑張れ!!
キリスト教記者クラブにもこんなことが書かれていたよ。
今年の1月5日の記事だ。
ちなみにそこのサイトには「キリスト教メディアの記者・編集者と教会・団体の広報担当者の交流の場」と銘が打ってあったよ。
---------以下引用----------
『クリスチャントゥディ』が銀座の教文館6階に移転▽『クリスチャントゥディ』が東京・駿河台下から銀座の教文館6階に移転した。
サイトでそれを発見した時、所在地図は駿河台下のままだったので、不法な荒らしに見舞われたかと思ったが、
後日それも銀座に変わっていた。気の回し過ぎかもしれないが、『クリスチャントゥディ』の考えが良く分からないからだ。
▽初めはブランケット判の新聞を出すことになっていたが、3号まで行ったかどうか。
しかしウエブは力が入っている。それでも新聞復刊もあきらめていないようだ。
IT時代の新聞の姿を各紙が探ろうとしている時、それを先取りするほどの勢いなのに、不思議なことではある。
(CJC通信デスクメモから)
気の回し過ぎかもしれないが、『クリスチャントゥディ』の考えが良く分からないからだ。
気の回し過ぎかもしれないが、『クリスチャントゥディ』の考えが良く分からないからだ。
気の回し過ぎかもしれないが、『クリスチャントゥディ』の考えが良く分からないからだ。
>>956 誰がCTのサイトを荒らしてるんだろうねー?
>>957 全くですね。
でも掲示板にカルト疑惑の投稿をすると片っ端から削除されると言う噂ですがね。
それがアラシかも(^^;
960 :
名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 14:35:12 ID:DEpivQw7
>>960 ほっめられった、 テヘッ(*^v^*)ゞ
ご参考までにICFの書き込みをコピペだよん
■6491 / 25階層) 要因
□投稿者/ 山谷 兄弟姉妹(43回)-(2007/02/09(Fri) 13:18:22)
小生は、実質的被害は受けておりませんけれども、小生をしてこの問題に関わらせ続けている要因を挙げるとすれば、以下のようになります。
(1)日本福音同盟からのクリスチャントゥデイに関する通知。
(2)救世軍本営からのクリスチャントゥデイに関する通知。
(3)ACMとイエス青年会のサイトから受けた直観的な違和感。
(4)k氏御両親から受けた相談の詳細な内容。
(5)k氏関連資料群の内容。
(6)観測気球記事への「削除か告訴か」の二者択一の要求。
(7)脱会者Aさんの証言。
(8)新宿駅西口地下喫茶店で受けた、あまりに多い「嘘」への衝撃。
(9)海外での告発記事と、小生の把握して来た内容との、極度の類似性。
(10)偶然と思い難いタイミングでのサーバー攻撃と不審事案。
(11)脱会者Bさんの証言。
(12)2ちゃんねるでの議論の始終経過観察から受けた印象。
(13)韓国側での動向。
(14)高柳山谷会談でのクリスチャントゥデイ側の態度と説明内容。
(15)会談に対する立会人の感想。
以上、15項目の「要因」から、目下の問題は、不退転の決意をもって取り組むに値する重要な問題である、と小生は確信させられている次第です。
t