Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決8

日本福音同盟【JEA】
「韓国クリスチャントゥディの張在炯牧師は1997年以降、統一協会と関係をもった形跡を見つけることはできなかった」
韓国クリスチャントゥデイ
「張在亨博士の異端集団（統一教会）関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解明された。
また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が本社に伝えられた。
本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白である」
日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、合同結婚式に参加したこともない。メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであり、そこが買収されて鮮文大学に改称したため、不本意に感じて辞めたのである」

現在までの経緯：救世軍山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに統一協会疑惑をかけたが、訴訟をちらつかされて疑惑文書をすべて撤回した。怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。
CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず、それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えてCTを社会的に葬り去ろうとしているようである。彼らは目標を遂げられるのか。
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-7
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html

とりあえず２をげとしておこう

閉鎖されたソフィア神学大学のホムペ

キャッシュで読んで取り込みましょう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awww.cyberseminary.org%2F&lr=

はい、これも

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Acn.cyberseminary.org%2F&lr=

    〜あらすじ〜
    ノンクリの両親から相談を受けてクリスチャン（成人）のノート数十冊を入手した救世軍の山谷真少佐。
    数百ページあるノートの２，３カ所だけ切り取って自分のブログで無断公開したあげく、
    独自の解読で統一説、異端説、地方教会説と一貫しない主張を次々に展開。
    「息子はマインドコントロールされた」と少佐から刷り込まれた両親とクリスチャンの家庭は完全に崩壊してしまったのだった。
    削除依頼に応じない山谷氏に、ＣＴは止むを得ず告訴を予告した。
    少佐は削除するどころか「サーバアタックされた」「不審者を見た」といってＣＴによる陰謀説を唱え出し、運営者不明の匿名ブログまで次々に出現する始末。
    論争は２ちゃんねるにも広がり、いよいよ白熱。
    ＣＴを批判するために放った矢を、ＣＴは資料と真相を提示してことごとく払い落とす。
    矢尽き刀折れた少佐は論点を次々に変えて必死に抵抗。
    やがて少佐側の情報や報告が事実と一致せず、少佐側の情報操作疑惑が浮上すると、訂正謝罪もしない少佐側に対して２ちゃんねるでも批判の声がつぎつぎに返されたのだった。

    山谷少佐は以下の３つが罪であるのか、ないのか、答えよ。

    ・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること

    ・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること

    ・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること

    今までに出た疑問点
    ・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けたのか
    ・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
    ・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
    ・山谷少佐が手に入れ、Mysteryさんが公開したムネ氏のノートは盗品だという
    ・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
    韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
    NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか？
    ・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない（？）のはなぜか？
    ・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
    そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はＫ氏が夜逃げしたと主張するが　具体的な証拠がない
    ・山谷少佐は脱会支援が目的なのか　異端撲滅が目的なのかはっきりしない
    ・少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』は、
    記者がすでに訂正記事を書き、法的処分も受けたもので
    コピペするだけで法に触れるもの
    ・少佐側の論点が定まっていない

これもソフィア
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ajp.cyberseminary.org%2F&lr=

http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html

>>5-6
CT工作員乙です。
質問に答えて。
どうしてソフィア神学大学は閉鎖してるの?
入学してみたいのですが、どこにリンクすればよいのでしょ。

おいＪＥＡ工作員
これはなんだ?ｗ

http://www.gospeljapan.com/csd/970105.htm

　また、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）問題についてＫＥＦ側から、南北の
平和的統一のために日本の教会もできることをしてほしいと要望。ＫＥＦでは
９６年に２０万ドル分の米を韓国政府の反対にもかかわらず北朝鮮に送り、それ
にＪＥＡも協力したことが大きな意味があったと評価し、さらに引き続き協力し
てほしいと要請、ＪＥＡ側も基本的に合意した。
　今回の定期協議には当初、ＫＥＦ側から、北朝鮮の公式キリスト教組織である
朝鮮基督教徒連盟を招請したいとの要望があったが、北側の国内事情で実現しな
かった経緯がある。

>>10
苦しむ国民を支援しているだけ。

救世軍少佐関係者は
「ただの翻訳とコピーペーストに過ぎないのであるから違法性はゼロである」と
繰り返し弁明していますが、それは通用しません。
コピーペーストそのものは違法性はないが、
「他の信用を失墜させ、名誉を傷つけるために、
再三の注意勧告も無視してまで、故意にやり続ければ」
違法性が生じます。
事実であろうがなかろうが、名誉毀損罪は発生します。
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。

再度強調します。
「企業や個人の実名を挙げていれば、誹謗中傷する書き込みが、
事実に根ざすか否かにかかわらず、名誉毀損罪は成立します」
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。

月曜日が楽しみですね。救世軍＋一部JEA工作員のネタ元が
削除されたならば、ここに書き込んだあまたの資料も削除対象になりますね。
裁判になれば、削除できなくなりますが、国際裁判を避けたいなら、
削除すべきでしょうね。

情報省 ◆TJ9qoWuqvA
情報少佐
やまやしょうさ

前スレ>>996
ねぇ正気ですか?ｗ
身の安全が保てないほど浸透されてるんだなｗＪＥＡは北朝鮮工作員にｗ
さもありなんｗｗｗｗ

ドアホウが
ネットなら中共の公安のほうがずーーと怖いんだよｗ

あと穴狙い爺はセクハラが唯一の女性とのコミュニュケーションだなｗ

山谷情報省の考えていること。

「匿名なら違法すれすれでも許されるなぅ
２ちゃんねるにきてよかったなぅ
抑圧していた本音が全開できるなぅ
今日もPCと携帯で自演だい！
傷ついた心を癒すんだい！」

「うれしいな〜♪うれしいな〜♪２ちゃんにこれてうれしいな♪
ブログでは、善人ぶって書かなきゃならない、疲れるなｗ
２ちゃんなら、人格全開だぞｺﾞﾙｧ！
大好きなネカマ語も全開だぞｺﾞﾙｧ！
うれしいな〜♪うれしいな〜♪２ちゃんにこれてうれしいな♪」

相手が嫌がったら　セクハラだねぇ。

セクハラが得意なのは　サロメぢゃん。
サロメの嫌がらせに勝てる奴はそーいない

山谷≠情報省と思うけどね>>15

2ちゃんで書く意味ないでしょ
山谷=情報省とログからあきらかになったら
世間は軽蔑すると思うけど

>>17
情報省さんが興奮した時、山谷少佐の口調になるんです。

>>18
ワロタ

>>18

へえー　そーなんだ。
だけどさ
何の目的でここでコピペするん?

>>20
さあ、23さんとの共同戦線じゃないですか。情報省さんがコピペして、23さんが煽る。

山谷牧師とムネ信徒双方のブログが、長いこと止まっているね。
二人とも2ちゃんへの書き込みで忙しくて、ホムペの管理もままならないみたい。

ＪＥＡはＣＴ統一疑惑を声明で発表したにもかかわらず、今ＪＥＡ理事長がコラムを寄稿している。
理事長はＪＥＡ、ＣＴ、両サイドの事情をかなり知っているのではないだろうか。
ＪＥＡ内部で冷戦が生じているように見える。

>>20

ブログやめれとか太田少佐から言われちゃったから、妄想の発表する場所がなくなっちゃったんです。
だから匿名掲示板2chにきたんです。
でも、目立ちたがり屋さんだから、コテハンやりたくてたまらなくて

情報省 ◆TJ9qoWuqvA

ってHNをつかうようになりました。

情報省 がやまたに牧師で
２３が大田牧師さんですか

>>24
ブログを閉鎖せざるを得ない状況になったから
「２ちゃんなら匿名だし人は多いし、とりあえずネタをばら撒ける」って感じでコピペしまくったんじゃない？
裁判を理由に執拗にスレ削除拒否を宣言してるよね。
ＣＴに関する一方的な疑惑ネタをばら撒きたいだけなんでしょう。

>>23

現理事長がCTにコラム寄稿しているのは　CT側に有利だね。
CTの疑惑は晴れているか、完全払拭するための布石とも取れる。

だけども　ユッキーさんのように
現理事長は「よくよわかってないので寄稿」という推定もできる。
ただ周りは進言しないのかな（笑）

過去に統一疑惑を出し、取材に協力しないようにと
加盟教会に文章出した「要注意団体りコラム」に
現理事長が寄稿って（笑）
ＪＥＡおかしいね

>>27
う〜ん、ローマ法王が頭がいかれてて、
ボケミスばかりするのと同じでしょうかな＿？

>>24
話としては面白いが（笑）、まずそれはない。

>>26
愛人23号さんが代理でコピベしたのに
危険犯して 2ゃんまで?
んなバカぢゃないでしょ

>>24
23さんは太田少佐じゃないはず。
太田少佐は山谷少佐の上官のような立場で、妄想ブログやめい、と注意した人。

ちなみに山谷少佐のブログに、太田少佐が不審者2名を見たとの投稿がありました。

ある意味今回の事で一番アタマを抱えているヒトかもね

>>27
現理事長がそうせざるを得ない状況なりミスなり失態なりが
ＪＥＡ内にあるのではないかとも推定できる。
だって、現理事長だってその声明のことは知ってるはずだから。
何かが見つかったか、理事長は外部に何かを伝えようとしているか、とかね。

>>31

う〜ん、では２３はやまたにぼくしの下士官ですか

>>31
いや、ろーまほうおうのように、なにもしらされていないのかもしれません。

>>32

めんどいかもしれんけど、過去スレ一通り目を通してみ

>>29
そうですかね。黙って見てるのが我慢出来なくなって、「2ちゃんでコピペだけなら大丈夫」と出て来たものの
興奮し過ぎて、つい感情を出してしまって、口調で少佐だとばれちゃいましたって感じかなと思ったんですけど。

>>31

理事長はそんな些事はしらんというのが一番ありそうだけども。

「1997年以後無関係だし、福音的キリストとして迎えるべきだ」と
いう判断があるのかもだね。
教会員のCT関係者の人格も信頼に足る。
だけども内部に反対意見もあり、まずコラム寄稿で反応を探るとかなのか
もだね。

これは情報省さんに直接取材して貰うのが一番よいね
情報省さんから現理事長はCT応援派だという見解が出るのか
CTに一番有利。

たとえば、理事長が名前を出してあげることによって、
声明を理由に道を失いかけたＣＴに、ある程度道が開かれる。
でもＪＥＡから訂正なり謝罪声明は未だ出ない。
謝罪声明に反対する勢力がいて出せないとか、まもなく出る予定で調整中とか。

>>37
だから　反CT派に直接取材されれば　一番話が早いぢゃん。

統一疑惑出したCTへのコラム寄稿の理由を尋ねる

「疑惑をしらんで出した」のか
「1997年以後無関係だから問題なし」との判断なのか

>>38
統一協会にＪＥＡ理事長が寄稿するわけないでしょう

ＪＥＡが既に疑惑を持ってないとなると
これは批判側に殊に不利なる。

Yさんも上位加盟団体が疑惑なしと結論しているわけだから
CT批判をする場合　いっそう厳密な証拠を要請されることになる

>>39

んなことはないでしょ。
しらんで統一関係団体に寄稿というのはありえる。

創価と知らずに創価系雑誌に寄稿した学者や文化人は
いっぱいいる

>>39

それとも
現理事長へ　直接に尋ねるのは　CTに何か不利があるん?

>>40
日本ＪＥＡは韓国福音連合会に情報を頼ってますね
その韓国連合会は白だといってるでしょう。
それを嘘だと言うなら
勧告に自分で逝って調べるしかないすね。
2年かかった調査を覆すには何年かかるだろう。

>>41
あ？ちょっとまったｗ
ＣＴはキリスト教のメディアですｗ

理事長が統一疑惑について知っていればＣＴにとって有利
知らなければＣＴにとって不利

>>45

理事長は馬鹿でも成れますか?

>>43
でもYさんたちなら何年もかけて調査するかも知れないですね。
今だって、他の仕事そっちのけで血眼になって資料探したりしてるんでしょう。

なんか、おふろでぬくぬくして、ほかのスレをのぞいているうちに、
スレが正常化したので、少しカキコ。
>>27
どもども。
「よくわからない」、と書いたけど、疑惑は知っていると思うよ。
ただ、CTが統一協会（あるいは似たようなカルト）かどうか、
また、CTがそれらのカルトではないということかどうか、
その両方ともよくわからない、という意味でした。

峯野先生は教団（日本基督教団）のホーリネスの群れにいた当時から
JEA側の諸教会と連絡はあったから、もともとJEAの内部にいたようなものだし。
JEAの幹部＝JEA加盟教会の幹部はいろんな集会や団体で接点があるから、
かなり情報も共有しているから、CTの疑惑を知らないはずがない。

ただ、山北先生にしてもそうなんだけど、
自分の懐に入ってきた人を、確証もなしに邪険にしない人なんだ。
その辺は、本当に牧者として魅力的というか温かい人だと思うな。

少佐は詳しく事情を知らない人たちが調べたときに、自分の残した『妄想に基づいた捏造情報』に行き着くように2chやらブログやらに必死になって投稿しているんだろうね。

>>47
ネットでいくら探しても証拠にならんでしょ
足使って物証と証人をつかまにゃね
無理でしょう。現実問題としてふかのうｗｗ

>>46
わたしはね、あの先生は理事長というご自身の立場もＣＴの疑惑もすべて知った上でやっていると思う。
福音派って個人プレーが許さないところでしょう。ましてや理事長たるお方です。
だからわたしはＪＥＡ内部で何かあったんだろうと感じているだけ。

>>43

1997年以後はシロと云っているのでしょ。
1997年以前は無関係とは云えない。
これをどう解釈するのかは人それぞれでしょ。

現理事長のコラム寄稿は、これを受けて
「現在は無問題。福音主義的キリスト教情報誌として迎えるべき」と
考えているのか。
「いや　CTの疑惑も、韓国の通告もしらんかった。
　てっきりちゃんとしたキリスト教情報誌と誤認してた」となるのか
ではすごく影響が変るでしょ。

日本ＪＥＡは韓国福音連合会の
「1997年以後はシロ」だけをリリースしただけで
判断を示してませんね。
それぞれに任せているとも取れます

>>48
お帰りなさいませ。
前スレの｢釣られた｣とは、偽物(narumiさん)にひっかかったという意味です。

良くご存知ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜確証もなしに邪険にしない人

>>52
だからさ、ＪＥＡ理事長がさ、
勧告福音連合会との懇談会の中身さえ無知なのかっツーこと。

基本的にはNCC側にしてもJEA側にしても泳がせておくというスタンス。
ただし、JEAに（準）加盟することはありえない。
そもそも、再三言っているけど、CTの身元保証をだれもできないから。
だから、JEAが流した「CT疑惑」を取り下げるまでには至らない。
取り下げるまでの確証がないからね。
すでにクリスチャン新聞社が加盟していることも、JEA内部に近づけない大きな理由だね。

だから、確かに現状はCTに有利な状況ではあるけれど、
越えられない壁（JEA加盟教会や団体）の信頼を得るにはいたっていない、
というか、無理な状況だねー。

>>48

ほう。としますと、現理事長は疑惑を知りつつ
懐に入ったCTを温かく見守り
「色々まだ未熟なところはあるが、若いCTを温かく育ててあげようよ」
というスタンスなんだね

それって　ある意味、すごい人格者だね（笑）
何千人と人が集まるのには　そんな温かい人格があるのかもだね

>>55
は？ＪＥＡに加盟する必要がどこにあるのか。
必要ないでしょ。

>>55
泳がせておくわけないでしょ。ＣＴの統一協会疑惑と取材拒否の声明をあまりにもあっさりと出したじゃない。

>>57
JEAに加盟して

｢ウチは正当なキリスト教メディアです｣

…っていえないだろうっていういみでちょ？
かなーりえんきょくてきなひょうげんでつが、そのうらをよみまちょうｗ

ローマカトリック、性教会、成功会さえ網羅する調教派メディアが、
ＪＥＡに加盟してどうする。考えろよ少しは。

ぢゃ　魅力的な温かい人格者の峯野先生に
CTのことを語って貰おうよ。

一度　峯野先生の説教を聴いたみたくなったな。
興味深い人だね

>>59
ＪＥＡに加盟っていうのはＣＴのこと？ＪＥＡに入ったところで超教派として動きにくくなるだけじゃないの。

>>52
同意ですね。
判断保留の状態がJEAにしてもNCCにしても続いています。
リバイバル系の団体も調べたらしいけど、確証はなかったらしい。

>>53
たらいま〜。
なるほど、なるほど。
ここは世にも恐ろしい２ちゃんねるでつね＜つられた
うん、この二人の先生にはいろいろお世話になったんだー。
ただ、峯野先生のほうが先のことも考えて手を打つタイプだと思う。
だから、CTにコラムを書いていても、ゆっきー的にはそれほど心配していないんだ。
山北先生は、危ない橋でも牧会や救霊のためならどんどんわたってしまうタイプ。
正直、まわりはヒヤヒヤしていると思うよ、３期目の総会議長職については、ね。

23さんが出てきたってことは、

情報少佐さんがいつものごとくキレちゃって、
立ち直るのにもう少し時間かかるから
妄想劇の前座のふりして
情報少佐さんがケガしたりしないよーに
場を整えておく

ということですよね？

興奮しすぎたようだ。

改定

性教会、成功会さえ網羅する調教派メディアが、
↓
正教会、性交会さえ網羅する超教派メディアが、

>>63
ますますゆっきーさんのポジションが見えてきたような気がします。
しばらくお邪魔にならないように煽りを控えますｗ

>>57
うん、人格者だと思うよ。
でも、福音派全体のこともすごく大事にしているね。
だから抜け目ないというのか、わからないから泳がせている
ということだと思っているよ。

>>59
御意wwwwwwwwwwww
（準）加盟したら、もうフリーパスでしょう。
今のところはまだ、取材はまだシャットアウトされているところも多く、
プレスリリースやネットの情報だけで書いている記事も多いと思うんだ。
そういう状況から抜け出せるし、何より、事業として曲がりなりにもできることになる。
今は、ほとんど広告収入すらない状態でしょう。

>リバイバル系の団体も調べたらしいけど、確証はなかったらしい。

現段階のレア情報は、二次資料の講義ノート「Kノート」だものね。

主催者側の講義テープなり著作なりレジュメなりの
一次資料がないので　確証は厳しいわね

>>59
箱舟の建設途上で思わぬ邪魔が入り、
つい告訴だの損害賠償だのと口走ってしまった結果、
更に疑惑が深まる結果となったのでしょうね。

きっと将来の広告収入を算定して損害賠償をしてもらえば、
箱舟の建設が早く進むとでも安直に考えたのでしょうねｗ

どこまでが嘘で本当なのか、はっきりさせて、ほしいものですね。
どちらさんのがわにしてもです。

>だから抜け目ないというのか、わからないから泳がせている

いや、傷つくでしょ。
もし仮にCTが福音主義的なキリスト者と明白なり、
キリスト界に認知されたら　世間の明のある働きをされたと
評判があるが、
逆に　CTはダビデ牧師を再臨のキリストと個人崇拝する問題のある団体と
確定したら、名前に傷つきますよ

火中の栗ですよ

>>68
暇人さんがリバイバル新聞に、
何故CTのサイトにあったバナーがあっという間に撤去されたのか？
と問い合わせれば、答えられなかったとしてもその答え方でお気付きになられるのではないかと思います。

それにしても、相手が訴えないだろうからと、これだけ
いやがらせをする宗教団体幹部も、ちょっと精神状態を疑いますな。

>>73
工作員ﾊｯｹｿ!!

>>72

それは阿吽の呼吸とか　暗黙の諒解という範疇であり
公式見解で出されないでしょ、現段階ではね。

>>60>>62
いや、この業界は身元保証が絶対必要なんだ。
つまり、軸足がはっきりしていなければ協力できないということ。
ほかの4紙も、所属教会なり株主なりはっきり色分けされているでしょう？
それでも超教派で報じていくというのは、自分達のスタンスを踏まえつつ、
エキュメニズムを肯定することがごく普通になっているから。
CTには、身元保証ができないばかりか、たとえばカトリックや正教会を福音的でない
と言い切ってしまう怖さがある。
これはどう考えても今のキリスト教界でビジネスをする人間の言葉とは思えない。

>>61
昔、FEBCで「淀橋教会のお帰りなさい」という番組があって、
毎週峯野先生がメッセージしてたんだけど、
今はないみたいだね。残念。
でも、本とか出しているし、ワールド・ビジョンとかでは文章を出しているんじゃない？
自教会のHPも見てみたら？
たまに髪の毛で自虐ネタも出す、いい先生ですよ！

結局、決定的証拠は、ゼロなんだろ?ｗ

はっきりいえよ！

>>74
煽り控えるんじゃなかったんですか？あんまり興奮すると情報省さんの二の舞ですよ。

>>75
現にバナーは消滅している訳ですし、
暇人さんだからこそ客観的な判断が下せると確信しております。

>>76
気が付くとワールドビジョン向けの文章がCTに転載されていそうですねｗ

>>76

先生のお薦めの著作は? 何か一冊買って見ます。

>CTには、身元保証ができないばかりか、
>たとえばカトリックや正教会を福音的でない
>と言い切ってしまう怖さがある。

んなこと公式にいってましたっけ?汗
それはやばすぎですね。
それでついてくるところは　かなりファンダなところだけですね

結局、証拠は、ゼロなんだろ?　
証拠ゼロなんだろ?ｗ

686 名無しさん＠３周年 sage 2006/12/10(日) 00:53:15 ID:6MqcA2rL
>>682
それも経緯を考えてみるとさ、よく見て。
リバ新のバナーがＣＴに掲載される
↓
Ｍａｊｏｒ　Ｍａｋかどこかで「リバ新、トチ狂ったか？」的発言
↓
リバ新のバナーが削除される

明らかにリバ新に対して外部から何らかの影響なり圧力があったに決まってるだろｗ
しかもそれが山谷氏側のしたことだとしたら、こりゃ完全に業務妨害。実害出ちゃってるジャン。

証拠も証人もゼロなんだろ?ｗ
すべてネットで拾い集めたネタだろ?
足使えよ、足!

>>81

確証がないのは、証拠がゼロというより、
数字で仮に表現すると「1」に満たないということ。
「0.6」とか「0.3」（笑）

>>73
あ、これって、かんぶってだれのことでつか？
みらいしょうねんこなんのおーろでつか？
それともれぷかきょくちょうでつか？

>>84
ネットで拾い集めたネタ、教会内部での噂、でﾝ文、想像、個人的独断だろ
証拠もなければ証人もいないで、どうするのよＷ

じつ‐がい【実害】

実際上の被害。実質的な損害。「―をこうむる」


なるほど。
つまり、実際に起きたことだけが該当するということですね。

例えば、少佐のブログにあった
サーバーアタックとか
不審車両と黒服の不審者2名（目撃者ありで通報済み）
自転車パンク（不審者を目撃した人あり）
とかは、実際に起きたことかどうかが明らかではないので

該当しないかもしれないと。

>>71
確かに、火中の栗ではあるけれど、あまり名声にはこだわらないタイプじゃないかな？
というか、今までの経歴のほうが大きすぎるから、
CT疑惑くらいではびくともしないでしょう。
教会にありがちな横領とかがあれば別だけど、まあ、その必要もないだろうし。

>>66
個人的は２３さんのあおりも楽しかったりするんだぉ。残念。
そうだなあ、CTが何かというのが一番知りたいんだけど、
それと同等に、ゆっきーが知っている先生たちや、
友人がいる諸教会が迷惑をこうむらないことを願っているよ。
特に、カルト救出関係の牧師先生たち。
この方にもしものことがあったらと思うと怖いなー。
そういう意味では、脱カルト関係の牧師先生に近づくCTって、
情報収集のためにやっているんじゃないかとさえ思ってしまう。

それと、言い忘れたけど、高柳氏ほか当事者が自分たちのことを本当に
福音派の伝道活動をしていると思い込んでいて、
実は資金提供を受けていたり、学んだ教育が韓国系カルトだった、
というシナリオも考えてはいるんだ。
よく統一協会がやる手だからね。

>>85
２３ってアニメネタ多いね　ｙ少佐とはそっちつながり？

「真のキリスト者への道」

「聖なる生涯を慕い求めて　ケズィックとその精神　
Ａｌｌ　ｏｎｅ　ｉｎ　Ｃｈｒｉｓｔ　Ｊｅｓｕｓ」

「愛による人間関係」の三つがヒットしたな

>>88
ハンドルネームかえな。
ノウテンキー◆ZSO.8ITKXY がいいぉ

>>89
そう言えば、唐沢牧師さんもアニメネタをブログに書いてること多いよね。関係ないか。。。

証拠は？証人は？証拠は？証人は？証拠は？証人は？

ID:EQaZ83+f さんはクリスチャンツデイという新聞のようなもんについてどのようにお考えですか？？

>>82
これは興味深い視点ですね。

外部から何らかの影響なり圧力があったに決まってるだろ、
ということを当事者のCT関係者が認識していたにも関わらず、
｢告訴｣
｢損害賠償｣
と言い出して現在に至っているわけですね。

それは自爆テロ犯が目標の手前で射殺されるか、
起爆装置の故障で自分だけが死んでしまうのと同じレベルですね。

>>88
煽りませんが、捲りますので大丈夫ですｗ
私の周囲でもこの件はかなり広まっていますので、大丈夫ではないかと＜迷惑

しかし
｢告訴｣
｢損害賠償｣
という自爆攻撃が得意みたいですから、警戒は必要かもしれませんね。
現に山谷さんも地下に潜られてしまったのですからｗ

ｼｮｳｺﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ID:EQaZ83+f さん、>>94の質問に答えなさい。
答えはYes か No ですぞ！

…あ、それだと答えられないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
転載される可能性はありますね。
さすがに事前に話は通すと思いますが。

>>80
http://www.yodobashi-church.com/modules/xfsection/article.php?articleid=5
にご本人が選んだ本がありますよ。
ただ、ゆっきーは集会のメッセージとかFEBCで聞いていて、
それで直接話したりしたんだー。だから、実はあまり本は持っていない（自爆）。

バナーではないんだけど、そういえば思い出したことがあったよ。
創刊号で福音派系の団体の広告が何個もあったんだ。
で、あとで聞いたら「ただで載せる」というのはまだしも、
勝手に載っていたというのがあったらしいよ。
そんなこともあって、JEAのみならずキリスト教界全体がドン引きしたそうな。

ｼｮｳｺｼｮｳｺｼｮｳｺ。ｼｮｳｺ出しなさいＷＷ

>>95
自爆攻撃かあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに、あれはいろいろ消耗しますからね。
ただ、弁護団はもうあの方達ですから、原告を逆に追い込むことすら可能でしょうけどね。

>>99
どんな広告が勝手に載ってたの？

>>100
どんな立場か分かりにくい

まぁ、今日のところはこれくらいで寝よう。
サロメさんはメルアドを公開しているしmixiでも有名人だ。
サロメさんが特別執筆者として寄稿したものが掲載されればCTがまともだと認定しましょう。

>>99
｢異端製造組織｣救世軍については、無許可で掲載しているようです。
日本のCT関係者は、海外のCTの掲載を見て、
掲載しなければならないという強迫観念に駆られているのではないかと思われます。

CTで
｢救世軍は異端製造組織なのか？｣
って、高柳ﾀｿがコラムでも書けば面白いことになりそうですね。
本人はボロクソ言われて書きたくて仕方がないと思いますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100

情報少佐さんですか？

情報省 ◆TJ9qoWuqvA

>>103
ほんとに掲載されたらＣＴに対してぐっと親近感がわくｗ

うーん。完全に推論だけど、
>>88の最後に書いた、とかげの尻尾きりみたいなことも
現実味もあるような感じもします。

>>101
全く同感ですｗ
いやぁ、何しろ国際弁護士に国際裁判らしいですから楽しみですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
お休みなさいませ。

>>107
それも同感です。
しかし少なくとも、新たな被害者の発生は防げるという効果はあるかもしれません。
さすがに切られれば、彼らも気が付くのではないかと思うのですが。

>>107
ねえさん、推論だらけ。。

>>104
あー、やってるんだあー。
リンクを張るだけではなくて、ですか？
この業界でやるんだったら、リンクも認証を得ないとまずいでしょうね。

>>110
ですから訳文がめちゃくちゃで

キモイ

という感想を救世軍の方は持たれるそうですｗ

>>106
クリスチャンでライターでこんだけCTを評価しているのだから、未だに協力の要請がない事の方が不思議だ。

>>109
あ、あのー、なんども書くけど、
ゆっきーはねえさんじゃなくてお兄さんなんだけど。
結構年上のお姉さんにもてるんだぉ（本当でつ）。
実は、お兄さんにもモテたこともありまつ（自爆）。

たしかに業界のルールってのは大切だが
リンク承認とか言うほうも滑稽というか、古いというか。

だからさー、まともなｼｮｳｺはひとつもないんだろ?

いっこもないんだろ？そうだろ？

ああ？自分のあんよでどれだけ集めた?

他人の集めたネタを訳しただけだっぺ?

ああ？違うのか?おい！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>23

>>113
きっとそのうち｢空詐話｣とか｢カノ｣いわれるようになりますよｗ

ケニヤ教会は存在したのか?ＷＷ

キロンゾ博士と連絡取れたか?ＷＷＷ

おい！ネタ集め野郎！いい加減に白

ｼｮｳｺﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆TJ9qoWuqvA

ｼｮｳｺﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆TJ9qoWuqvA
これはあのnarumiって人ですか？

ケニヤ教会ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

マーガレット・キロンゾ博士ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

脳内妄想ＷＷ

>>112
さすがにそれはヤバいっしょwwwwwwwwwwwwwwwww
ぜひ、高柳氏と夢の共演をとは希望するし、
このスレで祭りになるでしょうけどね。

>>108
国際弁護士って、湯浅卓じゃないよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それと、救世軍の件ですが、
なるほど、キモイにつながる話でしたね、失礼しました。

>>120

情報少佐（情報省 ◆TJ9qoWuqv）さんではないようですね。

でも少佐があなたのHN見たら、またキレてすぐにいなくなっちゃいますよｗ

>>119
恐らくｗ

ほれ、早く答えれ！

ケニアン教会は実在したか？

マーガレット・キロンゾ博士は実在したか?

>>121
いえいえ、非常に効果的なので何度でもレスしますｗ

>>122
両陣営にとって迷惑なだけと思われるので、
情報省さんにはトリップを変えていただきましょう。

でもケニア教会とかキロンゾとかいう話も出てきたね。
もし本当に実在しない人を騙る人物がいるとすると、
どんな人が何の目的でそんなことをするんだ？

>>125

ロクな情報を提供できない情報少佐さんにとってはかえって好都合だったかも分かりませんねｗｗ

そんな人がもっともらしく偽装情報を掲載してキレて逃げてくのって
ある意味両陣営にとって迷惑ですよねｗｗ

>>127
そうかなぁ、情報省さんの肝心な質問にはCT関係者は答えていないように見えるんですけど。

それと、｢常識人｣と｢J｣の失敗に懲りたのかCT関係者はコテハンにしないので、
毎日｢もぐらたたき｣をしている気分になって鬱になられているのかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128

情報少佐さん、鬱になられてるんですね・・・・・

23さんがちゃんとフォローしてあげないからですよ。
しっかししてくださいよ。

>>128

23さんとしても、情報少佐さんがいないほうが楽でしょ？
掃除しながらチャンバラしなくてすむだろうしｗｗ

じゃ、そろそろ寝まつー。
おやすみ〜

>>131
オヤスミナサイ！
また遊んでください！

>>126
ケニア教会？
そんなものがあるのですか。
ケニアを代表する教会ですか?
日本教会というのはないが、
英国教会といえば聖公会、
ローマ教会と言えばカトリック。
ケニア教会というのは聞いたこともないが。

妄想して
偽装情報作って
掲載して
でも釣れなくて
信憑性の無さと偽造を叩かれて
答え返せなくて
キレて
逃げて
鬱になるんなら、

最初から2chにこなけりゃいいのに・・・。


23さん、あなた保護者失格ですよｗｗ

>>126
それともケニアの教会という意味で言われたのですか?
これですと、固有名詞ではなくなり、どこの教会か判別つきませんね。

>>135
ネタだってｗ　
リック・ロスのフォーラムを茶化したんだよ　いたずら好きな香具師がｗ

>.>136
そうでしたか。

>>136
いや、リックロス掲示板に「ケニヤ教会のマーガレット・ギロンゾ博士」を名乗る人物の書き込みが実際あって、
それを少佐側（情報省）が引用していた。
しかし、そんな人は存在しないという話も…

ケニア教会とは
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/SKJ.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/05d98b6baf6e840a49256c04005e7bc0?OpenDocument
◎ケニアの教会はキリスト教国教化には同意せず
　【ナイロビ＝ＥＮＩ・ＣＪＣ】（フレデリック・エンズウィリ記）
キリスト教をケニアの国教と宣言する提案が議会に出された。
同国の教会の間で激しい議論が巻き起こっている。
提案は『ケニア教会』と呼ばれるグループの要請に応えたもの。
同グループはメソジストとペンテコステ派の教会多数が加わっていると言う。

ケニア教会とは2

▼教会指導者、憲法草案を拒絶(08/29)
宗教がケニアの憲法改正の行方を大きく左右しているようだ。キリスト教徒とイスラム教徒は何十年にもわたり平和裡に共存してきたが、ここに来て突然憲法草案を巡り対立関係に陥った。
飲酒にむち打ちの刑、姦通罪に石打ちによる死刑を科すイスラム法（シャリア法）の新憲法への導入を求めるイスラム教徒の主張が、ケニア国民（推定３，０００万人）のおよそ８５％を占めるキリスト教徒の怒りをかったのである。
１１月に予定されている憲法改正国民投票で終止符が打たれるはずのこの論争に、政府が懸念を深めている。
４０の教会グループを傘下に治める「ケニア教会」が、８月２５日に首都ナイロビで集会を持ち、「あらゆる宗教法廷や伝統的法廷は、明らかに憲法違反であり、憲法に盛り込むべきではない」として、信徒を結集して「改憲ノー」の投票を行うと語ったからだ。
憲法草案の第１０条１項に政教分離が謳われている一方で、第１７９条３項には伝統的法廷とシャリア法廷が規定されている。
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=30049

>>139
問題はマーガレット・ギロンゾ博士が実在して、
リックロス掲示板にあなたが引用したカキコをしたかどうか。

情報省 ◆TJ9qoWuqvA さんが裏を取っているのかどうか
自分の批判に有利だったら、裏を取らず信憑性不明情報を
撒き散らしているだけではないのかという疑惑だよん

サロメにコラムを書かせる?
なんでそんなマンガを。。。
CTに何のメリットもないでしょ。

サロメがキリ新や栗新に書いている名のあるライターならともかく
無名の風俗ライターで　オカルト好きのサロメに書かせて
評判がまた落ちるでしょ

２ｃｈに救世軍少佐が書き込んだところで　とても救世軍本営の見解とは
認められない

ケニア教会の人も公式声明ださんとねぇｗ

しがない三流大学講師の穴狙い痔自慰が学会に論文出すようなことより現実性があるなｗ

ケニア教会の議長は　David Githii　牧師

These courts are out-rightly unconstitutional," David Githii, chairman of The Kenya Church,
an umbrella for 40 church groups, said during their meeting last week.

www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/007916.php

David Githii牧師は　東アフリカ長老教会代表

Dr David Githii, head of the Presbyterian Church of East Africa (PCEA).
He argues that Kenyan government buildings harbour many satanic symbols and
that Kenya is a country reeling under ‘the great influence of devil worship’
bulletsandhoney.wordpress.com/.../

ダビデ・ギシイ牧師はＰＣＥＡを分裂させたフリーメイソンに戦いを挑んでいる。
http://www.wwrn.org/article.php?idd=10711&sec=72&cont=3

"Iconoclasts turn their fury on Kenya's colonial past"

("Telegraph," December 16, 2004)

The Moderator of the Presbyterian Church of East Africa, the Rev David Githii, said a commission appointed to look at the symbols had concluded that they were masonic.

Many Kenyan Christians believe there is a link between Freemasons and Satanists.
Fear of devil worship runs deep in Kenya; a presidential inquiry into the practice ordered six years ago, reported that Satanic rituals, practices and symbols had become institutionalised.

The group took particular objection to the St Andrew's Cross, as well as to depictions of snakes and other wild animals in the stained glass.

Mr Githii insists that since the images had been removed, the atmosphere in the church had improved dramatically.

"These masonic objects gave off some kind of evil power that was affecting worship, a Satanic power," he said.
"Now that we have removed them people have been revived and they are singing much more vigorously." He urged the Church in Scotland to follow Kenya's lead to stop congregations dwindling.

"You know, there are a lot of Freemasons in Scotland," he said. "The Presbyterian Church in Scotland is dying because of these symbols."

>>141
それは秘密です。手の内はばらしません。ｗ

フリーメーソンと戦うって。。。。

情報少佐　正気ですか?

デビッド・ギシイ牧師公開書簡
http://www.constitutionalpresbyterians.org/Articles/Githii_Letter.htm

キロンゾを名乗る人の証言どおりに事務所を訪問してみたが、その場所にはキリスト教どころか事務所一つなかったと報告があるね。
その指摘をした人はリックロスの管理者にアクセス禁止食らった。
何ともおかしな話です。匿名で嘘っぱちなこと書き連ねてるほうが保護されるとは。
そういえばここでも同じようなことが起こってますね。
もっともこちらは情報操作がばれて叩かれてますが

ギシイ牧師はすべてのめいソニックシンボルを教会から撤去した
牧師の秘書官がマーガレット・キロンゾ夫人である。

Presbyterian Church of East Africa removes all Masonic Symbology

Presbyterian Church of East Africa removes all Masonic Symbology from it's Church's ...
"One cannot be a Christian and at the same time a member of Freemasonry," Rev David Githii told the Press
after the church's Nairobi region meeting ...

www.freemasonrywatch.org/africa_presb.html

>>151
たんなる妄想はいった聖霊派じゃん

精神世界がサタンの罠だと気がついて救世軍に入ったのに
なぜかハリポタが大好きな山谷少佐

いまだにフリーメーソンと戦っておられるようでｗ

見よ!　これが勇敢なる戦士、東アフリカ長老教会代表デビッド・ギシイ牧師である。

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=david+Githii+

>>154
いやありがと！
フリーメーソンとか言ってる時点で　牧師の正体わかったよｗ

メールをして確かめて見なさい。

Presbyterian Church of East Africa (home in Kenya)

Rt. Rev. Dr. David Githii
Moderator of The General Assembly of the Presbyterian Church of East Africa

email: [email protected]

住所と電話番号はこちら

Name: Presbyterian Church of East Africa
HQ Country: Kenya
Date Founded: 1956
Postal Address: PO Box 48268
Nairobi
Fax: (2) 504442
Telephone: (2) 504417/504418

俺は仕事に出る。さらばです。

しっかしなぁｗ
あれだけメーソン妄想の小石牧師叩いてた情報少佐がねぇｗ
メーソン妄想が情報源かよｗ

統一に過剰反応のアタマが緩い福音派が　北朝鮮を異常に恐れるのと
好対照だなｗ

>>156
ええ
でもメーソンと戦うと主張する時点で論外ですね

アフリカってメインラインを称しながらも内実は土俗と聖霊派の混交ってことが
よくあるみたいですねｗ

141 ：暇人：2006/12/11(月) 07:58:45 ID:WONVv67H
>>139
問題はマーガレット・ギロンゾ博士が実在して、
リックロス掲示板にあなたが引用したカキコをしたかどうか。

情報省 ◆TJ9qoWuqvA さんが裏を取っているのかどうか
自分の批判に有利だったら、裏を取らず信憑性不明情報を
撒き散らしているだけではないのかという疑惑だよん

36 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 17:55:27 ID:c5NWrejn
>>30-31
このマーガレットって人の投稿と同じ日にこんな投稿もありましたよ。“情報”省さんったら、なんで隠すの？？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めて名を出してきましたね。だけどちょっと待ってください。ある組織を批判するときは、はっきりと根拠を述べて正しくやりなさい。
隠れて批判するってことは何かやましいことがあるということですよ。皆さんがご覧になれるように事実関係を明確にしなさい。

私はマーガレット博士という人に会いにウフンガモ・ハウスの二階に行ってみました。
さてどうなったでしょう。２階に事務所すらありませんでした。もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
そこで私はNSISについて調べてみました。するとびっくり。マーガレットという名前の人すらいないと言われてしまいました。

この投稿をご覧になった方々には、あなたが偽者だということが分かります。もし偽者でないと主張するならあなたのことをここに詳しく説明すべきです。
あなたが勤務していると主張するケニアにある全てのキリスト教教会を代表する団体の正式名称もここに書いてごらんなさい。
（あなたのしていることがケニアのクリスチャンを馬鹿にしていると思わないのですか？）
そしてウフンガモ・ハウスにあるという貴方の架空の事務所についても皆さんの納得のいくように説明しなさい。

こんなクズ話はたった一つの匿名の投稿から始まったものです。しかもその投稿も突然消えてしまいましたね。
残っているのは「Hello」だけ。その後に匿名で顔もない人が載せた投稿も同じです。名前も名乗らず顔も見せない人にかまってあげる人がどこにいますか。

これまでの一連の議論を見ると、なんとか顔を見せようと出てきたのはたったの一人、マーガレット博士さん。だから私たちは貴方と真剣に話し合いたいと思って期待したのに。
結局、貴方は他人の名前を許可も得ないで名乗り（他人の名を騙り）、自分自身はその後ろに隠れて絶対に姿を見せようとしないのです。

幽霊追っかけごっこには興味ありません。つまり、“公式”声明が出た後でさえ、この論争が最初から最後まで姿も名前も出てこないまま。時間の無駄です。

⇒ここがポイントだね。

私はマーガレット博士という人に会いにウフンガモ・ハウスの二階に行ってみました。
さてどうなったでしょう。

２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。


２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
２階に事務所すらありませんでした。
もちろんマーガレット博士なんて人もいません。

>>161
まぁそれ以前にだ
ふりーめーそんと戦ってるなんて広言してる教会関係者の証言
信憑性がだいぶ落ちる罠

SAGI　SAGI　SAGI　情報少佐の詐欺

情報省、虚偽事実流布や名誉毀損とは何かについて勉強しろ！
正気を取り戻したほうがいいぞ

情報少佐は馬鹿っぽい書き込みはもう止めな！

フリーメーソンは悪魔的秘密結社だろう。
戦いを挑むのはよいことだな。

>>166
あれ？救世軍もフリーメイソンだよ！

残念ですが、情報省のトリップが前スレで公開されたため、いろいろな方が
「◆TJ9qoWuqvA」のトリップを使って発言されています。

これまで「少佐派」の立場で発言して来た情報省は、この投稿を最後として
「◆TJ9qoWuqvA」のトリップの使用を停止します。これ以降、このトリップ
を使用して発言する人物は、「真正の情報省とは別人」として判断して下さ
るよう、スレ参加者及びROMメンバー全員に要請いたします。

なお、今後「真正の情報省」がいかなるトリップを用意するかについては、
技術支援グループと相談の上決定しますので、再登場までに多少の時間を要
します。情報省発の情報を心待ちにしている方々におかれましては、もうし
ばらくお待ちくださるようお願い申し上げます。

これまでの流れでROMメンバーにはおわかりいただいたように、情報省が提示
した論点に対しては、CT側は何一つ回答することがないばかりか、ハンドル
ネームやトリップの流用・奪取・煽りの書き込み・告訴や逮捕をちらつかせ
る恫喝を繰り返してきました。このCT側の反応は「カルト団体」と判断する
ための一定の材料になると言えましょう。

最後に、『長老新聞』は、2001年11月3日付「ハンビット大学宣教会」記事を
本日午前11時51分現在（日本時間）において、なお、ネット上で公衆が閲覧
可能な状態に置いていることを確認しました。削除のタイムリミットまで
残り12時間です。

>>170
ななしの書き込みにナニをムキになってるの?ｗ情報少佐さんｗ
ＪＥＡ工作員の自作自演だろｗｗｗ

>>169
同意ですね。ＣＴが見えたような・・・

ところで、トリップって何？なぜ他人が同じになるわけだ？

>>169
ちゃんと回答してるのに　まったく反応しないのは情報少佐　あんただよｗ
>>172
三等兵　遅いぞｗ

え？三等兵？
わたし？

こりゃ、トリップの付け方ぜひ教えてもらわねば・・・

ＣＴ工作員必死ですねｗ
トリップまで盗んでｗ
月曜朝から仕事も放り投げてご苦労さんｗ
あ、無償奉仕のフリーターでしたっけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168-170
お疲れ様です。
20まで何とかもたせましょう。
長老派新聞の記事削除などは、ただの脅しです。
心配入りません。

>>171-174
ソウカ工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこのスレ

やれやれ。
完全放置で逝って頂くしかないみたいですね。

偽者でしたか

23さんは何歳ですか

情報省のトリップを暴いたのってＮＡＲＵＭＩじゃないの？
情報少佐認定のＣＴ工作員にされてしまったね。

ケニア教会の理事長は魔女狩りですね。
メイソンロッジに隣接する聖アンデレ教会
の高価なメイソンシンボルの飾りを破壊した前歴あり。
少佐に似てるのかな。ｗ

ケニア教会議長はケニアの小石牧師的存在ですね。
面白かった。たっぷり読ませていただきました。ｗ
政府の官庁はメイソンのシンボルだらけだ、
悪魔崇拝をしてる政府の言いなりになってはいけないと
大騒ぎしているそうです。

情報少佐ってネタ吟味してないじゃんw

長老新聞の記事が削除されたようです。本日１６時０４分確認。いよいよ韓国が動き出したようです。

ソース出して

>>187
ｈttp://www.takahashisauce.com/

>>187
ttp://www.jangro21.com/idan/xinu_view.php3?CP=7&SN=41

>>188
ねぇ
小伝馬町に逝く時が来たようですねw

7の再掲

893 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2006/12/10(日) 16:40:48 ID:CBGV8r/r
月曜日が楽しみですね。救世軍＋一部JEA工作員のネタ元が
削除されたならば、ここに書き込んだあまたの資料も削除対象になりますね。
裁判になれば、削除できなくなりますが、国際裁判を避けたいなら、
削除すべきでしょうね。


…そう考えるのはCT側だけであって、
少なくとも私はその必要はないと考えています。

だってネタ元の一つに過ぎませんし、
山谷さんの時と同じく、
｢告訴｣
｢損害賠償｣
と脅した結果、ネタ元が面倒に思って記事を削除しただけかもしれませんし。
それこそネタ元の公式声明が｢ソース｣として出されない限り信用度はゼロですな。

削除したいのなら、高柳ﾀｿや矢田ﾀｿが削除依頼すれば良いのですｗ

7の再掲

608 名前： 情報省 ◆TJ9qoWuqvA 投稿日： 2006/12/09(土) 20:33:31 ID:rBmTTvV1
>>597
＞韓国の教団関係者やクリスチャンらはみな狂っているという話？　
韓国で誰もその方に対して、異端だと言っている人がいないです。

長寿陣氏のハンビット大学宣教会については、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教会、
韓国バプテスト教会ら正統教団が、「異端認定」を行っている。また、2006年9月現在の
「韓国異端団体リスト」の第127番にハンビット大学宣教会が掲載されている。

問題は、長寿陣氏が1997年異端嫌疑の際に張在亨という本名に戻って、しかも、ハンビッ
ト大学宣教会の名称を韓国学生福音化協会（CEF）に変えたために、正統側の異端追求の
目がくらまされてしまっていることである。

しかし、幸いな事に、現在、大韓イエス教長老会合同福音が、「月刊現代宗教」1997年
7月8月号掲載のハンビット大学宣教会異端疑惑記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁
の裁判所命令を根拠にして、「長老新聞」に記事削除要求を行っている。

記事が削除され次第、情報省は長老新聞社に照会して、ソウル地裁裁判所命令の内容を
得たいと考えているが、入手したらそれを根拠に大韓イエス教長老会合同福音に対して
「長寿陣氏と張在亨氏が同一人物であることについての身元照会」を送付して、この
二人が一人であることを確証したいと思う。

その上で、その情報を、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教団、韓国バプテスト教団
にも通知したいと考えている。


…削除はただの始まりですねｗ

>>192
ねぇ
身の回りのものまとめた?
拘置所は暖房ないらしいよw

ついにﾀｲｰﾎのときが来たか。。。。。。
短いようで長い戦いだった。。。

技術顧問の助けにより、新たなトリップを設定しました。

削除の予告は本当だったか。。。
じゃ、国際弁護士が動き出したと言うのも事実かな。。
えらいことになったね。。。
早く削除依頼だそうね。トラブルはｺﾞﾒンだよ
２ちゃんから何人逮捕者が出たか知れない。

2006年12月11日（月）午後4時57分現在（日本時間）に『長老新聞』の2001年11月3日
付「ハンビット大学宣教会」記事が削除されていることを、情報省は確認しました。

現在、情報省より、いかなる理由で削除を行ったのか、長老新聞社に対して照会中です。

この削除についての情報省の分析は、以下の通りです。

（１）株式会社クリスチャントゥデイが大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏と協同
して、長老新聞社に対して記事の削除要求を行い、長老新聞社はこれに同意して、削除
に踏み切ったものと思われる。

（２）大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏は、削除要求を行うに際して、『月刊
現代宗教』1997年7月8月号掲載記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所
命令を、長老新聞社に提示し、告訴の可能性を示唆したものと思われる。

削除されたのって、このガチンコシリーズが原因だよね。すごいな。

上記分析に基づき、情報省は次のように考えます。

（ア）今回の削除要求と、その実現により、ハンビット大学宣教会と大韓イエス教長老会
合同福音と株式会社クリスチャントゥデイの立場、権利、利害が同一であることが判明
した。

（イ）さらにまた、ハンビット大学宣教会設立者の長寿陣氏と張在亨氏が同一人物である
ことが、蓋然性をもって証明された。

（エ）そしてまた、『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止した
ソウル地裁の裁判所命令が、実在するらしいことがわかった。

>>198
私はどっちの見方でもないんですけど。
一つだけ知りたいことがあるの。教えて。


本当の事実は何なの?

>>199
あんた邪魔

『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所
命令が実在するのであれば、情報省は日本国内においてソウル地裁の裁判所命令に従い、
今後「ハンビット大学宣教会」記事の引用を中止し、さらにまた、同記事に基づくCT疑惑
追及の活動を中止する用意があります。

それゆえ、CT側が同裁判所命令を日本国内において開示するよう、情報省は要請するもの
です。

>>199
ちゃうでしょ
事実無根だって判明したんだから　同一かどうかわかるわけないだろうが
情報少佐www

>>202
彼らには削除に至る過程も明らかにして欲しいですなｗ

>>204
しっかしすごいな
本当にCT側って準備万端だ。。。。

>>202
ねえ、ずいぶん気弱になってきたね。。。
とても心配だお。。
大丈夫？
主に祈ります。
>>204
だから最初から言ってたのに、言うこと聞かないから。
あんた一番悪だよ。はやくしね

>>199
そうとも言い切れない。情報少佐たちのような人たちが、
ハンビット大学宣教会と大韓イエス教長老会合同福音と株式会社クリスチャントゥデイを
同一視して２ちゃんとかで騒いでいたら、誰が一番迷惑を被るか分かるじゃないかよ。
海外のことだと思って言いたい放題の人たちのせいで、そうせざるを得ないともいえる。

いや　こりゃ本当に大田少佐　ＣＴに土下座したんだな。。。

サロメさくやはカス

>>206

7の前掲
20 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/06(水) 19:51:45 ID:/CH6FBOL
>>19
まあ！
私のニセモノが登場するなんて感激ですｗ
釣られるのは今回だけで、後は放置しますのでよろしく！


…はっきり言って、
大 き な お 世 話。
そちらが態度を改めない限り、永久に放置しますのでよろしく。

>>210
いや　もうアンタのまけだからｗｗｗ

なるみさん、23の痛いところをついてしまったらしいな…

>>210
あおった張本人のくせによく言うよ。。。
主は誰が一番罪深いかご存知よ。
私があれだけ忠告したのに耳かさなかったよね。
自分だけのことだと思ったの?
少佐に何の恨みが在るわけ?
あなたに愛なんて欠片もないじゃない。
ふざけるな！

>>213
ナルミの大手柄だな

>>212
誰も信じないけれど、私には霊感があるのよ。。。
先のことがわかるの。直感的にね。
２３は霊感も愛もことがよくわかったよ。。。
知恵もないし。。動物だって、手足何度も叩かれれば悪さやめるのにさ。。。

しばらくはこの話題で持ちきりになりそうですなｗ
韓国の刑務所って、もしかしてキムチとかプルコギとか食べれるのでしょうか？

でもさ、自分の先のことだけは、わからないの。。。
だから打つになるのよ。。。。なんで、他人のことがわかるんだろ。
神様、おせーて、、、ＴＴ

アタシもこのスレから硫黄のにおいを感じたｗ

犬さんは言ったよね。
「2流の土方が3流のど方を「おい土方」と怒鳴って蔑視する。」
みたいな書き込み。
あれ、笑った。犬さん、やっぱ、大好き。
犬さんならすべて許してもいーな
。。。カノと別れるのが条件だけど。。。

しかし　ニュー即やＶＩＰなら祭りだよなぁこれはｗ

でも２３の意気消沈振りが笑えるｗ

CTって世界中にネットワークあったよね。
アフリカのマーガレット博士の件だって関係者が実際におもむいて面会を試みたわけでしょ？
ここでの論争見て世界中が怒ってるってことかよ。。。こえーな。。。。

>>221
サロメも感じたの?
なかなかじゃない？ｗ

ケニヤネタもトンデモ牧師だって暴露されたし

頼みの綱はアタマが緩い福音派の噂話だけかｗ

>>221
23お得意のＷＷＷＷＷＷＷ攻撃なくなったね。。。。
さびしいね。。。。

>>223
うん
だってあまりにも少佐や空詐話の言い分が滅茶苦茶だからｗ

結局左派の福音派が新興の右派福音派叩いてるだけなのよ
ほんと福音派ってダメよねぇ

なんか、スレ８で終わりそうだね。。。。ｗ
よかったね。。カノ。。。
ひとことだけ。。

同性愛はいけませんよ。

ここで、ハンビット大学宣教会が、今回のCT疑惑と、どう関係があるのか、簡単に説明したいと
思う。

（１）株式会社クリスチャントゥデイ常任理事の張在亨氏は、長寿陣という別名を使って、1994
年に韓国で「ハンビット大学宣教会」という学生伝道団体を設立した。

（２）『月刊現代宗教』は「ハンビット大学宣教会」について、次のような問題があるとして、
1997年7月8月号で記事化した。すなわち
（ア）長寿陣氏は自分を「来臨のキリスト」だとして学生たちに教え込んでいた。
（イ）学生たちを関連企業に使役させ、その実態は、無賃金労働であった。
（ウ）入信した学生たちは、親に嘘を平気でつく、借金をする、学業を放棄するなど、問題
行動を起こしていた。

（３）異端嫌疑をかけられたハンビット大学宣教会は、韓国学生福音化宣教会（CEF）と改称
し、大韓イエス教長老会合同福音の傘下団体となった。また、韓国学生福音化宣教会は、現在
の「アポストロス・キャンパス・ミニストリー」（ACM）の前身である。

（４）『月刊現代宗教』編集者は、その後、主要な情報提供者と連絡が取れなくなり、かつ、
記事執筆記者が辞職し、さらに、その情報提供者の現役メンバー時代の「不行跡」が告げられ
たことから、「当時の記事の多くが誤りであった」とする訂正記事を2000年に出した。

（５）ハンビット大学宣教会は、「韓国異端団体リスト」2006年9月版に第127番として、今
なお記載されている。

（６）クリスチャントゥデイ側は、『月刊現代宗教』の問題の記事を他媒体に転載することを
禁止した裁判所命令が存在することを、これまでたびたび示唆して、同記事の日本国内での
転載を抑圧して来た経緯がある。

>>228
あｗ
自棄になって開き直ってるしｗｗｗ

>>228
やめて

情報少佐って新聞記者みたいな文章書くね

>>231
あなたムネでしょ。教えて。本当のことを。
少佐がにくいだけでしょ?

それでは、上記の事柄が、いったいなぜ、今日のCT疑惑と関係があるのか？

情報省が収集した情報を根拠として、次のことがわかってきているからである。

（１）日本で活動していたCEFが2004年頃から順次ACMに名称を変えて来たこと。
（２）日本のACM聖書講義にも「ダビデ張牧師を来臨のキリスト」と示唆する講義が含まれてい
ること。
（３）日本のACM関連団体での使役にも、無賃金労働に近い実態があること。
（４）ACMに入信した学生にも、親に嘘をつく、借金をする、学業を放棄するなど、問題行動が
見られること。

>>231
ムネは家族崩壊したと思い込んでる。だから、その責任を少佐に転嫁してる。
どうして？
自分では背負いきれない重荷だもん。
ムネは間違ってる。家族の信頼関係はムネの責任。他人じゃないのよムネ。

>>233
誰も読んでないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
ムネさんはトップ会談での和解条件守って書き込んでないはずだよ
少佐側は破り放題だけどね

>>232
ムネじゃないです。ｙ少佐と会ったことないし。
少佐が憎いって情報少佐のこと？y少佐のこと？
どっちの少佐もクリスチャンでしょう。それをふまえてレスを見てると残念だと思う。
わたし自身は何もされてないから個人的な憎しみはない。

>>236
私、少佐のカノにばかりきついこと言って、誤解されてるみたいだから、
これからはムネにもきついこと言おうと思うの。
ムネは何も責任ないかのように振舞っているでしょ。
私、最初は、ムネって予備校生で１０代かなと思ったの。
でもどうも違うみたい。もしかしたら私と同年代とか。。。ｗｗ

>>238
ＣＴも恐らく周辺の人間で　当事者はいないよココ
少佐側はＩＣＦの親衛隊のみならず空詐話信者やＪＥＡ工作員総動員だけど

あ"落ちます。

いや２３
反応があからさまｗ

>>238
あ、それも極端だと思いますが、
発言を客観的に見るように心掛けられるのなら放置は解除しますｗ

>>242
ていうか　アンタムショ送りｗ

>>243
そろそろサロメさんにも煽っていただかないとダメなので放置を解除しますｗ
多分、何とも思わないでしょうし、
煽っても何も変わらないかもしれませんがｗ

で、私はちゃんと>>216でCT関係者を釣ろうとしているのですｗ＜ムショ送り

しかし登場人物は
サロメさん
narumiさん
情報省さん
私
の合計4名のみ。

ま、彼らはウジムシですからそのうち湧いてくるでしょうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
今気が付きましたが、>>237で個人的な憎しみはないと言いつつ、
>>161や>>163で粘着ぶりを披瀝されている方を忘れていましたｗ

でも少佐ってＪＥＡになんて言い訳するのやらｗ

>>246
もっと激しく煽って下さいなｗ

>>242>心掛けられるのなら放置は解除しますｗ

WWWWWWW
居場所誤解してない？
ここさ、自分の掲示板だと思ってる?ＷＷ
はやくしねＷ

〜神の啓示による〜真理のカトリック教会
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>247
だからさー、刑務所に行く用意しなさいって。弁護士費用どうするのよ!

>>249
>キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
>http://www.tlig.org/jp.html
>キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
>http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

異端

>>248
まあ！
そんなに喜ばれるとは思いませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
ああいうところは準備がなくても良いのですｗ

>>249
>病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性　マルタ・ロバン
>http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

馬鹿だね。犠牲の魂。びょー気じゃないでしょ。あほ。

>>242>心掛けられるのなら放置は解除しますｗ

形勢不利になって、ようやく、解除かよｗ
魂胆ﾐｴﾐｴｗｗ

>>254
放置を続けて荒らされると迷惑ですしね。
我ながら英断だと思いますｗ

>>255>荒らされると迷惑ですしね。

なによそれ
あんた失礼な人ね。
はっきりいわしてもらう。

あ、ハンドル間違えました。m(_ _)m

さーて、ＩＤ買えて、ハンドル買えて、トリップ買えて、あらそーかなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













うそぴょん

>>258
narumiさんと雹さんは同じ人っだったのか！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

新教皇となったラッツィンガー枢機卿の指示により、
'04年公刊されたヴァッスーラに関する教理省の公文書

教理省との諸問題に関する解明
http://tenshikan.jp/clarification.htm

>>259
そうでつｗｗ

ヘル望の基地外まで出てきたかw

>>147

なんで　そんなことが秘密なんだ
わけのわからん人だ。。。
秘密にしてキミの側に何の利益があるのだ
キミの出した情報の精度に信頼性があるのかないのかという話なのに。

入手ソースを明らかにしないというのはありだが
それが可能なのは、情報提示者に一定の社会的信用がある場合に有効だろ
キミが身分を明らかにしていていれば
社会的信用度相応に君の情報は世間から信用されるが、
匿名情報で精度保証もない外国の掲示板情報なんて
限りなく信用できないではないか
反論者から実在すら疑われているのに。。。

>>263
我さんみたいな牧師の関係者だってさ
隣の教会のディスプレイ破壊したんだって

>>263
釣りですよｗ
>>139と>>147を見比べて、自作自演振りをご覧下さい。

本物は>>168-169で、>>195以降が本物です。

まあ反対者のケニア教会はあるのかという疑義が退けられた点。
リックロス掲示板が、実在を疑うカキコを荒らしと削除している点など
情報省さん側に有利な状況はあるとはいえ、
現段階のわたしの個人的判定は「情報信頼度E」せいぜいD

>>265
>>147は>>166の間違いｗ

>>266
別に暇人殿が判事ではなかろうてｗ
どうもココの連中は自分が裁判長ってかｗ

リックロス掲示板への内部告発の信憑性をどう考えるかに関して、情報省は以下のような情報を
入手している。なお、ハンビット大学宣教会の告発を『月刊現代宗教』に対して行ったH氏が、
CT側より強姦罪を被せられているという「現状」を鑑み、以下に掲示する情報のソースについて
は、お問い合わせいただいても、一切お答えできない。

「チチェの生活は非常に大変です。ほとんどのメンバーが経済的な理由で満足な食事も出来ず、
また様々な使役（祈り、伝道、企業での仕事等）に追われるため睡眠も十分に取っていません。
そして、学業を放棄して入信しているのは××だけではありません。大半のメンバーがそうです。
大学に行き続けていても勉強する時間はまず無いと言っていいでしょう。彼らにとって大学の
授業は無駄な時間を取られるだけの物となっています。実際に学生ながら日本のまたは世界の別
の教会に使役に行かされたり、教会内の使役の為、勉強が全く出来ず留年している人もいます。
なぜなら、聖書講義でそのような内容もされ、さらに断ることや、疑問を持つことは神様に背い
たヨナであったり裏切り者のユダであったりと教え込まれているためです。海外のカルト掲示板
のACMのフォーラムで何人かの元メンバーが内部情報について書き込みをしていますが、彼らの
主張は正しいです、そして全く同じことが日本でもなされています」

さらに、CT編集長が「異端対策の講義であった」と弁解した「時と時期」「新しいイスラエル」
「キリストの系図」の三つの聖書講義については、情報省は以下のような情報を入手している。
これも、ハンビット大学宣教会脱会者H氏の故事に鑑み、ソースについては、お問い合わせいた
だいても、一切お答えできない。

「その3つの講義が異端の教義を批判する趣旨というのはありえません。なぜならその3つは堅信
する前の最後の講義だからです。その講義でダビデ牧師とACMの使命を悟らせ、そしてチチェと
なります」

>>268
いずれにしても「マーガレットキロンゾ」と名前を騙っていたずらした工作員がいるようだ
（ほとんど情報操作に近いレベルだけど）
そしてキロンゾ名の投稿の次に「そんな人いねーよ」という投稿があるのに、
わざわざキロンゾ名の投稿だけ和訳して２ちゃんに掲載した人がいたような気がするなぁ

>>269
強姦に関しては
�@部外者のネタ
�ACT関係者の嘘
�B事実
の3つの可能性があり、私は�Bを支持する。

後半の脱会者証言については今初めて見た。情報省さんはソースを示すべきである。

>>270
もしかすると、｢チチェ｣と呼ばれる方々には身長制限があるのでしょうか？
だって、それって省略形と思われますから。

チチェ
チッチェエ
ちいせー
小さい

…自分で笑ってしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、私の推測どおりなら、（もちろん、推測に過ぎないし、事実を知ってる訳でもないけれど）ハンビットの人たちは脱会者に対してとても寛容だよ…

>>271
>>272
(業務連絡)
やっぱり、narumiさんが荒らしている時は放置されているのですか？

>>271
その教会が　フリーメーソン妄想を主張して　他人のオブジェとか破壊したりしてることもねw

>>268

「現段階のわたしの個人的な情報判定」はそれぞれが
それぞれの責任で自由にすればよいのだよ。

誰かに判断を委ねてどーするのだね。
キミの感性に　ちと疑問を感じる

強姦ネタは、100％の確率で虚偽だよ。

H氏に強姦罪で有罪判決が出ているならば、
CT側の情報の出し方はもっと違った展開になっている。

>>272

情報省は、CT関連団体関係者が、H氏に対して濡れ衣を着せ、そのことによって、H氏証言の
信憑性を貶め、かくして、『月刊現代宗教』記者を誤認させ、訂正記事を書くよう誘導した、
と考えている。

この情報省の考えを覆すには、CT側は「H氏強姦罪有罪判決」をまず提示し、次に「ハンビッ
ト大学宣教会記事転載禁止命令」を提示すれば、済む。

提示されていない以上、情報省は「H氏無罪」の前提に立ちつつ推論し、CT側は脱会者証言の
信憑性を貶めるために、かつて脱会者に濡れ衣を着せたことがあったし、また、これからもす
る可能性が大である、と考える。

よって、情報省は情報のソースを提示しない。提示すれば、新たな濡れ衣を着せられることが
確実に予想されるからである。

>>278
100％虚偽ってことはありえないよ。
私は事実だと思う。証拠ないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

長寿陣氏はHさんに対して寛容な態度を取った。
そのために今、情報省さんから責められている

「長老新聞」の記事削除。

これは現段階ではCT側に有利な状況だが、
情報省さんの力量如何では逆転があるかもだね。

まあ長老新聞が情報省さんに削除に至った経緯を
語るとは思えないが、
情報省さんが長老新聞から情報をひっぱって来れたならば
(公式/非公式を問わず)、
なかなかたいしたものだね

>>280
CT側の主張はかなり正確だろw
アンタの情報源も削除されたｼﾞｬﾈーかw

>>280
違うでしょう。強姦未遂はH氏の脱会経緯についての話しであって、
H氏が脱会者か否か、という話ではなかった。
月間宗教の記者が脱会者の話を元に書いたという点に異論は出なかったと思ったけど。

>>285
前から知っていましたが、
サロメさんって思い込みの激しい方でつねｗ
山谷さん側はソースが必要なのに、CT側にはソースは必要ないのですか？

>>281
色んな立場があっていいのでは?
その人の推測力、立場、経験、情報量などから
それぞれの解釈(推定)に違いがあって当然。

だが断言するが、H氏が強姦罪で有罪判決を受けた可能性は
>>283などのCT応援派の書き込みは「100%ない」と断言できる

>>286
未遂だったの？

>>288
強姦は事実、でも有罪判決は出てないと思う

もう>>286で『未遂』に変っているし。

強姦罪どころか　強姦も虚偽とCT側が明らかにした
『未遂』すら怪しいと言わざる得ない

>>291
ほんとだ。いつのまにか未遂って書いてしまった。

内部告発の信憑性が取り沙汰されている「リック・ロス・カルト教育フォーラム」の「アポストロス
・キャンパス・ミニストリーは新カルトか？」と題する掲示板に、本日、新たな書き込みがあった。
書き手は「cresendo」さんである。

「このACMについてのブログのスレと回答を読みました。ACMのことを妹から聞いています。
妹はACMにしばらく属していましたが、いろいろ問題があり過ぎて脱会しました。私はアフリカ
のケニヤの者です。妹が言うには、ACMはダビデ牧師をイエスであると言っているそうです。妹
から、南アフリカから来た宣教師が自筆で書いた本を見せてもらいました。それには、ひと時と
ふた時と半時を計算し、どうも私にはよくわからないのですが、旧約聖書があって、新約聖書が
あって、さらに新しい福音がある、と言っているようなのです。そして、モーセから始まって、
イエスを経て、キリストであるダビデ牧師に至るのだと言い、その預言が成就する時が、2000
年頃だ、というのです。
妹は辞めてからしばらくして、新しい指導者に呼び出され、現金で2万ドルを提示されて、もし
情報を漏らしたら法的手段に訴える、と脅されました。もしこの団体がカルトでなければ、なぜ
黙らせておくためにお金を握らせたりするのでしょう。妹は脱会してから、どんな教会にも行っ
ていません。この団体が妹を告訴しようとしているので、正直心配です。どうか助言をお願いし
ます」

>>293
信頼性ないね
匿名の書き込みだもんw

>>287
また情報操作してたのか。。。。

管理者がそのレスに対してこう言ってます。
Since some of the questions you are asking are legal questions, perhaps you and your sister should discuss this with a lawyer.
If you suspect criminal behavior contact the police.
あなたの

>>293

とても怪しい情報ですね　やらせの可能性が大では?

この情報が事実ならば勝負が早いです。
この兄が妹の持つ『南アフリカから来た宣教師が自筆で書いた本』を
公表できたら、これは『一次資料』となり、
『Kノート』を超えた『決定的な証拠』になるでしょうに。。
だがカキコは、『南アフリカから来た宣教師が自筆で書いた本』を
公表したら訴訟があるから怖くてできないと念の押しよう。

これは手の込んだやらせの可能性をまず疑うべきではないでしょうか
しかし同時に『本』の入手を努力する。
『本』を検証し、事実、CT側の手によるものと立証できれば、
問題は収束です

>>293
管理者がそのレスに対してこう言ってます。
Since some of the questions you are asking are legal questions, perhaps you and your sister should discuss this with a lawyer.
If you suspect criminal behavior contact the police.
あなたの質問には法的な質問が含まれているので、貴方とあなたの妹は弁護士に相談すべきではないでしょうか。
犯罪行為と思われるときは警察に通報しなさい。


もう管理者にうんざりされてるみたいだけど。

「内部告発するのに、なぜ匿名でなければならないのか」という疑問は当然ある。実名で堂々と
証言すればよいわけである。

しかし、脱会者H氏が、いま、どのように言われているかを鑑みてみよ。また、cresendo氏の
妹が「情報を漏らしたら法的手段に訴える」と脅されていることを鑑みてみよ。

このACMという団体は、これまでも何か事あれば「告訴する」と言って来た。このような恫喝
を受けたのは、『月刊現代宗教』もそうであったし、『News N Joy』も『クリスチャンレビュ
ー』も『長老新聞』も『Major Mak's Diary』も、そうであったのだ。株式会社クリスチャント
ゥデイの高柳氏などは実際に告訴状を手にして直談判に乗り込んで来たと聞いている。そして
実際、告訴するとの恫喝に屈して記事を削除したものもいる。山谷少佐しかり。長老新聞しか
り、である。

かくいう情報省自身も、いま現在「告訴する」と恫喝されている最中である。それでもこうし
て書き込みを続けられているのは、情報省というのが匿名であるからに他ならない。

>>299
きちんとしたソースがあるなら　どうどうと誣告罪で反撃しろよw

>>297
自筆で書いた本って、ノートっていうんじゃ

>>295
例えば>>298みたいなのを情報操作って言うんですよｗ
管理者は親切に助言しているように見えますが。

これは思い込みや主観によって発生する問題であり、
だからこそサロメさんは｢ソース｣を要求されているのでしょう？
それならば、山谷側だけではなく、CT側にもソースを求めるべきと思われます。

>>299
貴方、また話を振り出しに戻すつもりですか

>>302
あんたらが告発してるんでしょうがw

でてくる証拠は胡散臭いのばっかw
まともなネタ出せよw出せるならなw

>>302
投稿部分と自分の意見を区別できるように、英語の原文も載せたのに、そんな言い方しないでくれる？
誰かさんみたいにゴチャゴチャに混ぜたりしてませんからーー。

>>297
そもそもやらせなら、『本』の存在もないはず。
実際、『本』があったとしても立証なんてできないでしょう。
前スレからの情報だと、k氏のノートは20冊以上も没収されたそうじゃないですか。

>>303
http://www.sky-net.or.jp/toshi/

>>304
告発なんてしていませんよ。
私は繰り返しもうしあげました通り、CT疑惑を宣伝しているだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299

情報提供者の安全や不利を蒙らないように
ソースを秘匿するのは大原則だね
但し、ながた議員の例があるように、
贋情報で、疑惑追及をした場合、追及した本人が
相応に指弾されるのも当然ではないのか。

でないと疑惑による風評被害を蒙る者は
対抗できないではないか。

「張牧師が設立したという「クリスチャントゥデイ」の記者の態度にも、理解しにくい部分
が多かった。法廷への告訴を示唆して、記事化自体を阻もうとする姿は、真実を明らかにす
るのが使命である新聞記者の本来の姿から、距離があるように見えた」（News N Joy）

「本誌「クリスチャンレビュー」は、この件が明るみに出る前から、「断固とした措置を取
る」と、クリスチャントゥデイ関係者から何度もゆすりを受けて来た。去る7月に本誌が出
版される直前、クリスチャントゥデイ側が印刷会社を訪ねて来て、「クリスチャンレビュー
の出版日付はいつか？　何部発行するのか？」と問いただすので、印刷会社は「そんな愚問
には一切答えなかった」と、本誌に事実を知らせてくれた。韓国基督教総連合会から、まだ
どんな情報も受けていなかった去る6月28日にも、クリスチャントゥデイ側は本誌発行人に
電話をかけてきて、「韓国基督教総連合会では、何も問題がないことが、明らかにされた。
クリスチャントゥデイ常任理事の張在亨氏の記事が報道されれば、肖像権侵害と名誉毀損で
告発する」という脅迫を、躊躇せず行った。しかし、韓国基督教総連合会の公文書が出る前
に、いったいどんな経路を使ってクリスチャントゥデイはその内容を知るに至ったのか、奇
怪な話である。7月に入っても決まっていなかった事を、6月の時点で分かったと言い、しか
も、名誉毀損を云々する。そのような圧力をかける電話を執拗にかけてきて、本誌の編集の
妨害をされた」（クリスチャンレビュー）

>>309
根拠のない中傷記事でCTの活動を邪魔しようとしたなら当然です

「10月4日（水）午前11時20分頃、昨晩に引き続いてクリスチャントゥデイの矢田喬大氏より、
下記の削除通知のログですら、問題であるとの指摘を受け、当方が対応しない場合は、法的措置
を取って損害賠償請求を行うとの通告を受けた」（Major Mak's Diary）

>>311
これだけいい加減な情報で誹謗してりゃ当然だろw

>>308
客観的にみてそういう状況ってあるね。確かに情報省さんはあぶない路線踏んでるね。
実際に訴えられることは可能性としてゼロだと思われるけど。
信頼は得られないだろうね。

>>311
山谷少佐が脳内オレオレ教に陥っていて、CT側の話をロクに聞かなかったからだろうね

>>310
通りすがりの一般人とは思えない、我田引水な論理に基づくレスですなｗ
つまり、CTの活動は何よりも優先されるべきだとお考えなのですね？

>>309
風評被害ってものがあるだろうが。
今月発売予定の雑誌が開業して間もない自分の店についての中傷記事を掲載すると知れば
何としてでも止めようとするだろう？
どうして人が苦しみもがく様子を見下ろして薄ら笑い浮かべて見てるの？
精神が狂ってるとしか思えない。どうしようもないサディストだね。

>>315
＞我田引水な論理
ということにしたいらしいですねw

>>317
いいえ、あなたのレスで明らかなだけですｗ

>>318
ということにしたいらしいですねw

>>317
>>318
あの、お言葉ですが、お二人とも我田引水してません？
どっちもどっちでしょう。

>>315
＞つまり、CTの活動は何よりも優先されるべきだとお考えなのですね？

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

またもや「ソースを明らかにせよ」との要求を受けるであろうが、情報省は次のような情報も
入手している。もちろん、情報提供者保護の観点から考えて、絶対にソースを明らかにするこ
とは出来ない。

「ACMの関連団体として、オンライン新聞「クリスチャントゥデイ」を経営している。クリス
チャントゥデイの意義については、「わたしたちの教会は、かつて韓国で異端に間違われたこ
とがあるが、それは、わたしたちが急成長し、他の教会がそれを嫉妬したからだ。それゆえ、
われわれはクリスチャントゥデイで他の教会の誤りを記事にすることにより、他の教会に対抗
することができる」と説明された」

まあ逆に　疑惑段階で　疑問を公表しとかないと
それが問題ある場合、被害者みるみる拡大するという問題もあるね
とても難しい。

ある程度の確証　客観的な状況証拠　ウラがないとまずい。

情報省さんへの訴訟の可能性は、>>313も云われているが
私もゼロに近いと思う。
訴訟したところで　情報省さんは、韓国判決に従う旨を宣言されている
つまり法の範囲内での疑惑追及の立場であるから　犯罪性ゼロで不起訴になる
と私は思う。

>>322
さっきから読んでて参加してるんですけど、
ソースを明かすことができないなら、匿名掲示板に書くのはやめれ。
モラル違反ですよ。といいたい。
2ちゃんにモラルも糞もないですけどね

>>323
不審者・サーバーアタックなどの作り話は？

>>324

それでは、ソースを明らかにしたら、どうなるのか？
ソースを明らかにするとは、証言者の実名を２ちゃんねる上に出す、ということである。

ところで、ACMは「堅信」させるに際して、堅信カードに住所、氏名、生年月日、本籍、
電話、携帯電話、家族構成、家族の職業を記入させる。これらをコンピューターに入力
しデータベースで管理していることは、言うまでもないであろう。なお、情報省は、堅
信カードの書式も某所より入手済みである。

情報省が情報提供者の実名を挙げれば、ACM側はただちに記録された個人情報にもとづ
いて行動を開始し、「告訴する」との威嚇をもって、情報提供者に圧力をかけるであろう
ことは、目に見えている。

なぜなら、これまでも、CT側は、つねに「告訴する」との威嚇を個人に対して、新聞社に
対して、行って来たからである。

>>326
じゃあ実名はいいけどさ、あなたは脱会者に直接会って話を聞いた訳？
その人とはどういう経緯で出会ったの？

>>326
あなたの動機が純粋にキリスト教を異端、カルトからまもるものであるのなら
そのような疑問は愚問ではないだろうか。

>>327

残念だが、一切お答え出来ない。答えることは、特定され得る情報を渡すことを意味するから
である。

>>329
つまり創作か。

操作だね

>>330
そう疑われたとしても、何の問題もない。
結局、こんなところでいくら決定的証拠をぶち上げても何の意味もないことだよ。
第3者から見て、互いのイメージが傷つくだけだ。

アフリカ・ケニヤのcresendo氏は、こう述べていた。

「旧約聖書があって、新約聖書があって、さらに新しい福音がある、と言っているようなのです」

これに関して、情報省は以下のような聖書講義を入手している。

「御言葉の箱舟
ノアの時に入ったものが救われた。イエス様のときもうけいれたものが救われた
今も同じ
箱舟の出来ぐあいをみて、裁きの時を見はかることができる。
箱舟が完成しないと、雨をふらせることができない
イエス様も御言葉の箱舟をつくり、弟子たちがその中に入った

箱舟＝御言葉＝真理
箱舟は3階建てにつくられる。
御言葉の箱舟の出来をまず知ること。
イエス様の御言葉の次元がどこまできているのかをまず見る。
最後の段階の御言葉が語られると、そこから裁きになる。
救いの御言葉が全部ときあかされるとき、裁きがおこる。

神様は全てを示してから裁かれる
この御言葉に耳を傾けないといけない
アモス3:7　歴史を示さないでは何もなされない

最高のレベルの御言葉が語られるときに救いがくる」

「イエス様はこの3番目をのべ伝えなければいけなかった
でもそうできなかった
ヨハネ3:12　語ることができなかった
16:12　それに耐える力がない
最高レベルを語らなければいけなかったが
それを伝えられなかった
でも、時がくるとときあかされる
それが今の時

アダム　2000年　アブラハム　2000年　J.C.　2000年　今

新しい時、何によって歴史をひきついでいくのか
黙10:11　もう1度預言しなければならない
14:10　144000のもっているのが永遠の福音
全てがときあかされた福音
日の下に新しいものがない
新しい、永遠の福音をもって新しい時代をきりひらいていく」

情報省様、もう十分にCTとACMの問題性は分かりました。
情報提供ご苦労様でした。あとはCT工作員が茶々を入れるだけです。
そうすればよけいに問題性が分かるだけです。

>>335
「もう十分」ですか．．．

それでは、だれかがもっと知りたいと叫んだ時に、また現れて、情報提供することとします。

脱会者が本当に情報省さんに会ったとしたら、方法はひとつしかないね
まあ、創作だろうけど。

>>333
>>335　十分かどうかはわかりません。
少なくても、彼らのイメージは悪く映るでしょう。

これが一文字一句間違いなく移したのであれば神学的な議論が必要になります。
もし、恣意的に変えられた語句や部分的抜粋による贈呈があるとするなら情報操作です。
例えば、単に「永遠の福音」と言う場合と「新しい永遠の福音」といった場合、天と地の差があります。
また、ノート記載の一部において上記の表現を打ち消すような記述がある場合も公平のために提示しなければないません。

まず、聞きたいですが、
その試料はｋさんノートですか？それとも明かせない情報提供者の物ですか。
言語は日本語ですか。外国語ですか？外国語なら翻訳は確かですか？
答えられないなら結構です。それだけの価値しかない試料だということです。

>>290
＞強姦は事実、でも有罪判決は出てないと思う

情報省は脱会者証言が創作ではないことを知っている。しかし、証人保護の観点からソースは
提示できない。
hFnJqJxi氏はH氏の強姦が事実であることを知っている。裁判が行われたことも知っている。
しかし、有罪判決は出なかったことも知っているようだ。あなたが、その事実を知っている
なら、ここで明らかに言うべきではないか？　情報省は、H氏強姦の事実が確認されたら、
CT疑惑追及から撤退すると、何度も申し上げて来ている。
それとも、あなたには、H氏保護の観点からソースを提示できない理由があるのか？

>>337,338
必死ですねｗ

まあ、長くなりましたね

>>339
情報操作乙。その前のレスで「事実を知っている訳ではない」って言ってるじゃん。
ちなみに、私の推測では裁判もやってないね

>>339

聖書講義の出所、形状、形態については、お答え出来ない。答えることは、聖書講義ノートの
所有者の特定につながる情報を渡すことを意味するからである。

言語は日本語である。裁判が開始された場合に、「被告人側証拠」として裁判所に提出する
用意がある。裁判所の鑑定によって、偽造、改竄、恣意的解釈の有無は、明らかになるであ
ろう。

>>342の証拠

274:名無しさん＠３周年 :2006/12/11(月) 21:15:57 ID:hFnJqJxi [sage]
ちなみに、私の推測どおりなら、（もちろん、推測に過ぎないし、事実を知ってる訳でもないけれど）ハンビットの人たちは脱会者に対してとても寛容だよ…

>>343
なるほど、無価値な試料にはしたくないわけですな。

>>342
これは申し訳なかった。>>281を見落としていた。もしH氏強姦疑惑の詳細を知る「J氏」に
会われる機会があったら、情報省に詳細を提示することを真剣に考えてみてほしい、と伝えて
はくれまいか。よろしく頼む。

>>346
いいえ、分かっていただければ。
私はJさんが誰かは分からないよ

>>343
それだと貴方の抜粋、解釈がここで一方的に続けられるだけだなぁ。
言われ続けるほうは、たまったもんじゃない。

>>348
気にしなければいいじゃないですか。
別にあなたに対して言い続けている訳じゃないんですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情報の恣意的なキリトリによる情報操作・改変は情報を持っている方の
特権ですな（笑）

対抗するとすれば　より全体の情報から　そのキリトリの恣意性を叩くしか
ないね。
あるいは現在のように真偽未決と一蹴する

>>348
だから、純粋な目的ならここで暴露しないって。

>>349
一方的に言われ続けるほうは、たまったもんじゃないよ。興奮しないで。

>>352
情報さんは、あなたの>>161のような書き方をされてなんですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ「kノート」が公的に証拠採用されたら
Kさんの弁護は棄却されて　
批判側の解釈の客観的妥当性が採用されるでしょ。

だから裁判になって「不利」なのは　むしろCTだと私は思いますけどね

>>354
その意見には同意できません。
kノートが証拠採用されることが難しいと思います。
ノート記載の状況、動機、内容は製作者であるｋさんの証言以外に頼れるものは無いからです。
向こうはいくらでも、そのノートは価値がないといえる。
むしろ、ｋさんによって後で書かれたノートなんかを出されちゃ困るのは山谷さん側だと思います。
どうなんでしょうか。実際に裁判にならないと分からないか。

>>354
書いた本人から盗まれたｋノートがその団体の教義を反映するものとして証拠採用されればね。
法律のことはよく知らないけど、本人が「そうじゃない」と言ってるときってどうなるの？
あとノートのほかの部分は？

＜ムネの日記＞
私の約２０冊の聖書講義ノートを目が回るほど見ていれば、途中何行かだけを見て誤解してしまうこともあるでしょう。
しかし私はその誤解に対して、『あなたの解釈は実際の講義内容とは異なっている』と、信仰告白とともに解説したはずです。
それに対して謝罪をするのが、牧師とされる人の道義として然るべき態度のはずです。
謝罪がないばかりでなく、インターネットの匿名性を隠れ蓑にしてあちこち公表するというのは、牧師として明らかに道徳性に欠けている行為です。

エホバなどを契機として　「訴訟好きはカルトの特徴」というのが、
唐沢さんとこのボスの浅見さんの翻訳本なんかに載っている
カルト定義の一つだった気がします。

浅見さんとか　名誉毀損で裁判沙汰経験者ですし（笑）

とりあえず訴訟訴訟は心証は悪くなると思います。
但し、無根拠な中傷の削除要請は当然の権利ですし、
言論弾圧と表現の自由を根拠に削除要請自体を問題にするのは変だと
私は思います。

>>355-356

「約２０冊の聖書講義ノート」全体を客観的に見て、
kさんの主張に妥当性があるかどうかが争われるのではありません。
「約２０冊の聖書講義ノート」全体を客観的に見て
批判側が疑惑の根拠を持つ客観的妥当性があるかどうかが争われます。
(厳密に言いますと、CTが事実としてカルトかどうかが争われるのでは
ないてのず。ノートからすると、CTに疑惑を持つの客観的妥当性が
あるかどうかが争われます)

>>353
情報省が出した情報に対するレスで２３が傷ついたの？

客観的妥当性があれば、「疑惑」を追及する『公益性』があると
判断され、名誉毀損より優先されます。

>>358
いや、疑惑を持つのが妥当だとしても、ムネ氏はノートの内容についてちゃんと説明してるし。

>>361
そして盗まれたノートだもんなぁ。

>>361

ムネ氏の事後弁護は　考慮されないと思います。

裁判で争われるのは「妥当性のない名誉毀損」か
「公益性のある疑惑追及か」です

批判側の立場からすれば、ムネ氏の説明は「事実の糊塗」ですので、
「ノートの客観妥当性」だけが争われると思います。

韓国ＣＴ弁護団はいつ動き出すの?

>>362

ムネ氏からすれば盗用であっても
客観的には、
親御さんから正規に委託されて、公開されたものです。

>>360
なるほど、論点は「疑惑を持つことが正しいか否か」ですか。
だから被害者が必要なわけですね。

>>366

正しいというよりも　ニュアンスは
『疑惑』をもたれても　仕方ない客観的妥当性があるかどうかです。

被害者は無関係ですね

>>367
そうですか。
カルトによる被害者が無いとすると妥当性はないのでは？
実社会に危害のない団体の何を追及するんです？

裁判所がノートを精査して、これを基に疑惑追及するのは
やりすぎだ　これは普通のキリスト教の講義内容だ　と判断すれば
名誉毀損が確定すると思います。

>>363
そうだとすれば、名誉毀損かどうかを争ったとき、ムネ側は勝てないってことね。
ただ、そのノートの内容を根拠に団体を異端扱いするのは無理だろ。

>>365
ムネ氏は成人だし。プライバシー権侵害だし。
少佐はそのノートをもって専門の機関に相談し、ムネ氏と親御さんの間に立つべきだったのに、ノートをCT叩きに利用してるし

>>367
先日お叱りを受けましたので、
今後はタイミングを見計らって、これまでの情報の一部を正確にお伝えしていきます。

■CT側の申し出による救世軍太田少佐との会見の実際について■
ｷﾓｲCTに関わりたくないと思われていた太田少佐でしたが、
何度も電話が掛かってくるので仕方なく救世軍本営での会見が設定されました。
そして株式会社クリスチャントゥデイの代表高柳ﾀｿと矢田ﾀｿが救世軍本営を訪れ、
｢告訴状の下書き｣と称する文書を示しました。

しかし救世軍の人事企画部長、太田晴久少佐が、
「それなら、訴えればいいでしょう。山谷も正面から受けて立つと言っていますよ。
でも、クリスチャンがクリスチャンをこの世の裁判に訴えるというのは本当のクリスチャンがすることなんですか？　
あなたがたはクリスチャントゥデイという新聞を持っているのだから、
山谷がつきつけた疑惑を、どうして正々堂々とそこで論じようとしないんですか？　
堂々と論じられないということが、そもそもおかしいではないですか？」
と反論された、高柳ﾀｿは黙ってしまいました。

すると高柳ﾀｿは、
「山谷と和解をしたいので、太田少佐からなんとか山谷に働きかけてもらえないか」
という発言をしましたがすごすごと帰ることになり、その後告訴の取り下げ通知があったのはご承知の通りです。

そこで山谷少佐は、
｢株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨氏が来臨のキリストではないことを確認し、
このことの言明をもって救世軍士官山谷真少佐と和解したことを読者諸氏に通知します｣
という一文にの掲載を、条件として株式会社クリスチャントゥデイに求めているそうです。
勿論山谷少佐は、その一文が掲載されれば、金輪際ブログで疑惑を追求することはしないとのことです。

本日の削除の件とも関連しますし、そろそろダビデ張に関して追求する段階にあるのかもしれません。
ご承知の通り、CT関係者は一切ダビデ張(＝長寿陣)には言及していませんので。
何しろ彼らにとってはイエスキリストその人なのですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
>CT関係者は一切ダビデ張(＝長寿陣)には言及していませんので

してるじゃない。
>>１
韓国クリスチャントゥデイ
「張在亨博士の異端集団（統一教会）関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑惑がないことが解明された。
また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書が本社に伝えられた。
本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白である」
日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、合同結婚式に参加したこともない。メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであり、そこが買収されて鮮文大学に改称したため、不本意に感じて辞めたのである」

>>368

逆ですよ。
CTが名誉毀損されたと裁判を起こすわけです。
「これこれこういう名誉毀損をされた」
批判側は、Kノートら証拠を出し
「これこれこーいう事実に基づき疑惑追及しているだけだ」
と主張
裁判所は、その提出された証拠に
「名誉毀損より優先される公益性があるかどうか」
　客観的妥当性について判断するのです

>>370
『異端』かどうかはキリスト教内の教義の話で
法律の話ではないですよ
裁判所は判断できんでしょ。

>>373
追及をかわすための記述に過ぎませんな。
ま、情報省さんの雰囲気からは、
マジで問い合わせられるでしょうから数週間待ちましょうやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372　２３さん
373でおっしゃってますよ
真相はどうなんですか？

>>373
もしかしたら数ヶ月、或いは数年掛かるかも。
そしたらこのスレも30か40にはなりそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
その疑惑がそもそも事実でなければ公益性どころじゃないわけだが

>>373
あら？
>>1ってCT関係者だったんですか？

ｺｸｿされてひろゆきさんが提出されるであろうログが楽しみですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
CTが和解を提示したにもかかわらず太田少佐と山谷少佐は裁判に持ち込もうとしたのね。

あとさ、CTが自分の紙面でこの問題をデカデカと論じたら、
疑惑を知らない人にまで余計な不安を与えかねない。
個人が非公式でブログで提起した問題をCTだけ紙面で正式に取り上げなければならない理由は何なの？
太田少佐も、CT煽るんだったら救世軍の名前で疑惑声明出せばいいのに。

>>380
大田少佐さんはかかわりたくないだけなんじゃないんですか。
推測だけど

>>371
『プライバシー侵害』はそのとおりですね。
これはkさん側は問題にできます。

但し、ノート入手経緯は、このスレッドによると、
Kさんの家賃滞納・親からの失踪によるもので、
kさんの大人としての社会的信用が認められるものではないと
判断されるのではないでしょうか。
それでもプライバシー侵害問題は微妙ですが、
これもまた　Kノートの客観的妥当性がクリアされると
『公益性』が優先される可能性が高いと私は思います。
でも　かなり微妙。

>>380
順序が逆でしょ？
良ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく、>>372を読むように。

CT代表者及び金魚のフンが救世軍本営を訪れ、
まずｺｸｿとわめいてたのに、
太田少佐の一喝に勝てずに和解を申し出たんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに、ｺｸｿするとJEA加盟教派の牧師だけではなく、
JEA加盟教派を脅したという実績も立派に残された訳ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

太田少佐、或いは救世軍が黙っているのは、
峯野先生や金大中さんと同じで｢太陽政策｣を撮っているからですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
事実かどうかは問題ないんだってば（笑）
厳密にはね、客観的に怪しければOkなんよ

>>382
公益性の判断基準はなんです？

>>381
太田少佐は、
或いは救世軍は、
本当は関わりたくなかったのに関わったのは、

高柳ﾀｿが何度も電話をかけてくる粘着ぶりが
ｷ ﾓ ｲ と思ったからですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問してよろしいですか。

>>1の「経緯」の内容についてコメントしてください。

この部分は事実ですか。

>救世軍山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに統一協会疑惑をかけたが、
>訴訟をちらつかされて疑惑文書をすべて撤回した。

これは事実ですか。

>怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。

これも事実ですか?

>CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず
>それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えて
>CTを社会的に葬り去ろうとしているようである。

この記述は事実ですか。

>彼らは目標を遂げられるのか。

>>383
わたしは、CT高柳氏たちが告訴状の下書きを持っていって、
ここまで準備しているけどできれば穏便に済ませたい、と願い出たんだと読んだんだけど。
にもかかわらず太田少佐に煽られた、とこういう風に読んだんだけど。

>>384
いや、名誉棄損は事実でなければ即成立で、
事実でも成立だけど
事実かつ公益性のある場合だけ不成立じゃなかった？

>>387
JEAの峯野先生は、救世軍と親しいみたいですよ。
そりゃぁ、ワールドビジョンも救世軍も、
CTが記事にするほど援助団体の大手同士ですからねｗ

>>385
裁判官によってちがってくるだんべなぅ。
重機ネットで正反対の判決が出たんじゃなかったっけ？
2ちゃん情報によると政治力で担当の裁判官を変えられるらしいっす。

>>390　いや、煽らず、まじめに回答してください。

>>388
ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通はここまで侮辱すれば、
Christian Todayも、高柳ﾀｿも矢田ﾀｿも個人として、私を訴えてくるかもしれませんねｗ

>>385

名誉毀損より優先される疑惑があるという公益性があるかどうかです。

カルトとある団体が思われるのは迷惑ぢゃないですか
根拠がないのに　そんなこと云ったらダメですね
でも　カルトが正規団体を装っているのだったら
騙されるだろう善意の人達がいると予想されるぢゃないですか
まったく無根拠にあそこは怪しいというのはダメだけども
「あそこは怪しいのでは」と公開で疑問を呈するだけの
客観的妥当性のある(批判が自分であると云っているのではなくて
第三者機関の裁判所が判断してあるかどうか)証拠があれば、
「公益性」があるということになるのです

>>392
あなたが今日以降コテハンにして、
｢常識人｣
｢J｣
のような失態がなければ、10日後に答えてあげましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
そのために彼らは住所を調べたのか

>>386
一般企業で言うなら、社の利益を守る優秀な社員だな。高柳なる人物は。
山谷さんの保護者的立場（上司？）の人が太田少佐さんだったからしょうがないでしょう。
推測だけど

>>393
は？何かいてるか分かんない。
つーか面会の話は既に過去スレで全貌が分かったじゃん。太田少佐が土下座して謝ったんでしょ。
同じ話しばっかするなよ。

>>396
苦しゅうない。
ここで私と情報省さんの住所を晒すようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かが愛知県とか千葉県とか言ってたね

>>391
変るだろうねー

>>389

これか前のスレッドに名誉毀損について
貼ったので読んでみて味噌

>>397
もののふらしくはらをきれぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
もしかちてたかやなぎたそほんにんでつか？

>>394
しかし、カルト疑惑はCTに対してですかハンビット宣教会に対してですか？
私はむしろそれが知りたい。

>>386
何度も電話かけてるんだろ？何のためだよ。恫喝か？面会の申し出か？
つまり高柳氏が何度も電話し続けた。
太田少佐がしぶしぶ面会。
高柳氏が告訴状の下書きを見せる。
太田少佐が、やるならやれ、と。

高柳氏は、本当にやろうと思えば何度も電話する理由は何？
高柳氏は話し合いを申し出たけど山谷少佐は面会を拒否したって過去レスにあったけど？

>>403

どうなんでしょ。
精査してないけども。
私は全部同系列の団体と読んでたのだが、

ＣＴ側は別団体と云っているみたいね
大声で言わないので　どういう関係かよくわからん

>>404
つりでつか？

山谷少佐は既に
｢告訴｣
｢損害賠償｣
と脅され、
サーバーアタックを受け、
不審者がうろつき、
器物損壊があったのに、

あ う わ け な い で ち ょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
そうですか。少し気になるんですが、カルト疑惑というのは
ハンビト宣教会に対してですかCTに対してですか？

すいません、同じ質問を繰り返しました。気にしないでください。

このスレって永久に続くんじゃ。。

サーバーアタックを受け、
不審者がうろつき、
器物損壊
↑
山谷さんの妄想に1000サロメ。

皆さん、乙でつ。
何とか午前様にならずに帰宅できました。
明日は早く出て、しかも出張なので、早めに落ちます。

>>372
本当に過去スレを読んでないので、見逃してました。
これが事実なら、CT=韓国系カルトと思われて仕方ないですね。
手法がメソッド通りですし。
これはいつくらいの出来事ですか？

>>409
あなたはまず>>388について、
つまり、何で読んだのかに関する｢ソース｣を明らかにするようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
それは第3部のネタですので、しばらくお待ち下さいｗ

>>411
どこがメソット通りなんです？
なんの方法？

>>388
いや、そうは読めないでしょう。
普通は告訴をほのめかすというのは、脅しでしょう。

>>413
メソッ「ト」通り、そんな通りはありません。
いや、失礼、茶々を入れてしまい。

常套手段なんですよ、統一協会の。
統一協会のノウハウは韓国系カルトに流れているのですよ。

>>411
ゆっきーさんこんばんは！
普通の方は怪しいとしか思いませんよね、>>372を読めばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、私共はｺｸｿされることを想定していましたので、証拠保全に心掛けていますので記録していますｗ
>>372は、2006年11月27日の出来事です。

>>415
その通りです。

ですから、CTはダビデ張が再臨のイエスキリストと見なされなければ、
全てが許されると思っているようなのですが、
それは通用しないという示唆を与えるレスに感謝しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
そんなに前に起きたのに、今まで黙っていたのはどうして？

山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

>>415
「告訴する＝統一教、他カルト」の図式ですか。
それもステレオタイプの解釈でね。
私は韓国系のキリスト教団体だからだと思ったんですけど

アメリカのカトリックの司祭が「合同結婚式」で結婚したとカトスレにあったが本当なのだろうか。
本当だとしたらその司祭の神理解はどのようになっているのだろうか。

>>416
あ、11月17日(金)でちた(汗)

それにしてもなあ。
普通、業界内で信用されていない上に、
市場（=クライアント）にけんかを売るって、何を考えているんだろ???
文書伝道事業としてもビジネスとしても、ありえない行動をしているから
CTは相手にされないんだろうなあ。

ところで、ここに出入りしている皆さんの周りでCTを信頼できる媒体と
思っている人っているの？
特に所属教会の先生とかはどう思っているのか、聞いたことあります？
特にCT擁護の諸氏にお尋ねしたいなあ。

本当だよ、当時新聞にもちょこっと載ったんだから

>>373のポイントは
山谷さんは株式会社クリスチャントゥデイが
『ダビデ張在亨氏が来臨のキリストではない』と公に宣言したら、
和解するよ

でしょ。

なんでCTは、この穏当な提案を受け入れて
『ダビデ張在亨氏が来臨のキリストではない』と公式に発言しないん?

これ一つでカルト疑惑は山谷さんとの間では晴れるぢゃん
山谷さんの負けぢゃん

>>419
もしあえたらほうこくちてちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
本当はそんな話はしていないからです

>>423 あなたでも結構です。コメントしてください。
>>1の「経緯」の内容について

この部分は事実ですか。
↓
>救世軍山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに統一協会疑惑をかけたが、
>訴訟をちらつかされて疑惑文書をすべて撤回した。

これは事実ですか。
↓
>怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。

これも事実ですか?
↓
>CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず
>それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えて
>CTを社会的に葬り去ろうとしているようである。

この記述はどうですか。
↓
>彼らは目標を遂げられるのか。

>>421
サロメさんやnarumiさんの専門かと存じます。

>>425
ここまでコケにされても、ダビデ張に言及しないという蓋然性をもって、
私のCTに関する一連の疑惑は深まるばかりですｗ

>>423
あのさ、「業界」という言葉に違和感感じるんですけど。
もしかして、業界関係者ですの？
だとすると理解できますよ。その主張。

>>422
11月17日ですね、了解。

>>420
韓国系キリスト教という言葉の定義だとあいまいですね。
この辺の事情は、カルト問題に詳しい教会の教職や弁護士にお尋ねください。

>>429
ｋさんはダビデ張を再臨主と信じているのですか？
ブログでは否定してますけれど?

>>432
お仲間のkに聞けやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
統一協に入信したカトリックの司祭の信仰ってどんなもんか。
イメージしてみる事はこの件を読み解くことの益になると考えます。

>>421
司祭ではなく大司教です。現在は破門されています。
かなり以前から問題児だったようです。
「アフリカでは男性が妻帯するのが普通だ」と主張して妻帯するわ、
統一協会の広告塔になるわで、聖座に償還したのです。
前教皇の治世下に、聖座側からの条件を飲んで一度は波紋を解かれたのですが、
その後、再び逸脱行動をしたので判事的破門状態です。

山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

>>430
マーケティングが生業なので。

高柳さんに「張は再臨主ではない」みたいな文章を書いてもらって、
署名と印鑑も押したやつを、ｋさんのブログで
公開してもらえばいいではないですか。

それで少佐の2ｃｈでの嫌がらせはやむでしょう。

そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

だけどもう妻帯禁止は限界があるとおもう

>>438

山谷さんしつこいので　CTが公式にしないと　ぐずぐずぐずりそーよ

>>435
良くわからんのは、いままでの流れで統一教ではないのに、カルト疑惑があるってことでしょう？
だったら、統一教の話をしても焦点合わなくないですか？なんで、いつも統一教が出るの？
現在は関係ないみたいんでしょう？

>>439
ｋさん？

高柳さんに「張は再臨主ではない」みたいな文章を書いてもらって、
署名と印鑑も押して、あなたのブログで公開したら？

それで少佐の2ｃｈでの嫌がらせはやむでしょう。

>>425
どうも、おばんでつ。
どうでしょうかね。
虚偽の発言もいとわない可能性もゆっきーはあると思いますよ。
できることなら、公判の場で事実を明らかにしてほしいと願っています。

>>435
どうやって気持ちの上で両立させていたのでしょうか。
>>438
サロメさんの編集委員が実現すれば尚良し。

>>441
はい？
そもそも、真牧師の私的なブログが発端ですから、
ｋさんのブログで公表すれば片付くことでしょ

>>444
ますますよく分からないのは、
たとえ張さんが再臨主じゃないと告白しても信用できないということ言ってますか？
あと、公判というけど、世俗の裁判で異端断罪ってできるんですか？

>>438
あのー、私は少佐じゃなくって23なんですけど。
この程度で済むと思ったら大間違いだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
おい！そこの犯罪者！
面白いからサイバーポリスに通報してやろうか？
何なら俺が逮捕してやってもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
せいぜいがんばれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
私も激しく同意しますｗ＜サロメさんの編集委員

>>447
笑った

>>447
試してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
ミリンゴ大司教の問題とこのCTの問題とは関係ないと思っています。

CTが統一協会だと断言していません。むしろ、CTが韓国系カルトの疑いのほうが
濃厚です。
統一協会の名前をたびたび出すのは、韓国系カルトと統一協会の手法が似ているという点で
出しているのです。

>>444

ゆっきーも主戦論派かい（爆）
しかし　血の気の多いというか
武闘派の多いスレだな　ぶるぶる

舞踏派のわたしは一人で踊ってよ
ウンバホ♪z('_'z)).....((s'_')sウンバホ♪　

んでは　おやすみー

>>451
勧告系カルトて、たとえば、どの教会がありますか?
よければ、実例挙げてください。ぜんぜん想像がつきません。

>>451
ゆっきーさんって博学でステキｗ

>>448>私は少佐じゃなくって23なんですけど。

はいはいｗ　２３というハンドル名ね。ｗ

>>453
自称イエスが多いらしいです。

>>454
末長くお幸せに

>>447
世俗法の法廷では、もちろん異端審査はできませんよ。
ゆっきーが言ったのは、カルト疑惑に関する審理です。

余談ですが、聖座は統一協会を破門できません。
当たり前ですけど、excommunicatioを適用できるのは、
適用以前にcommunio（交わり、特に聖体における）を保っている人に対してですから。
異端と宣告できるのは、厳密に法的に考えれば、宣告以前に統一協会との交わりがあるところでしょうね。

サロメ編集委員って　『トンデモお笑い新聞』を目指すならいいが
まどもなキリスト新聞になるわけないぢゃん。

サンチャゴッチ　サロメ編集が実現したら　日キで100部取れよ（笑）

ではでは

周りの牧師先生方やリバ新の方々が「訴訟は良くない」というから、話し合いで何とか済ませようとしたのに。
ブログを削除してくれたようだったから告訴は止めて少しずつ和解にむかえるかもと願っていたのに。
太田少佐にも、あれだけこれ以上問題を大きくしないでほしいと伝えておいたのに。
残念です。

>>456
しかしＣＴはどこを読んでもキリスト教団体ですね。
ＡＣＭも読みましたが、どこにもそんな要素はないし。

>>454
そんなことを書くと>>457みたいに言われちゃうぉ（照）。

>>453
この板にあるスレッドに詳しいのがあったはずですよん。

>>459
暇人さんも素敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
また、同じこと聞きますが、
カルト疑惑はCTに対してですか、ハンビト宣教会に対してですか

>>460
リバ新の件は、第2部で明らかにしますので少々おまちくだたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人は高柳さん?

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:15:04 ID:VvQIi8cW
周りの牧師先生方やリバ新の方々が「訴訟は良くない」というから、話し合いで何とか済ませようとしたのに。
ブログを削除してくれたようだったから告訴は止めて少しずつ和解にむかえるかもと願っていたのに。
太田少佐にも、あれだけこれ以上問題を大きくしないでほしいと伝えておいたのに。
残念です。

>>464
両方だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
え、CTってキリスト教関連団体じゃないんですか？

>>468
あ、すいません。勘違い。
眠くなって読み間違えました。
CTはどこを見ても自称イエスを教える団体が作ったとは思えんです。

>>452
うーん。そういわれると悩むなあ。
もともと、ゆっきー的には知り合いの先生方や友人のいる諸教会が
不穏な動きに巻き込まれなければいいなあー、というスタンスだったから、
確かに和解で済むことならば、それはそれでいいんだけど。

ただ、それにしてもここまで出てきた話にしろ、ゆっきーがつかんだ事実にしても、
ヤバヤバだしなあ、CTって。
事実が明らかにされることは必要な気がするんだよねー。

ないしは「危うきに近づかず」、かなあ？
どういうかかわり方をするかは自己責任だね、基本的には。

>>466
(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

>>468-469
CTは異端団体でｺｸｿやｿﾝｶﾞｲﾊﾞｲｼｮｳが好きな団体だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
洗礼もしない異端ですってね。救世軍もｗｗ
少佐も3年前ぐらいに告訴、損害賠償で人を恫喝したそうですね。ｗ
同じじゃない

>>472
それで？

>>473
同類ってことｗ

いい加減、ねむたい。。寝ますわ

>>466
確かにこの中の人って、何なんだろね。
ただ、もし救世軍を訴えたらその時点でCTの負けじゃない？
JEAとしてクリ新は救世軍側にたった報道を展開するでしょう？
そうしたら、公には取り消されていないCTの統一協会疑惑を
前面に出すでしょうからね。
そこからはもう総力調査するだろうし。
仮にCT側から和解を申し出ても、JEAの諸教会対CTという構図は払拭できないから
JEAはもう相手にしないだろうね。
もうだめぽ。

>>471
>>472
無意味な言い合いは子供けんかみたいですよ。
一様企業なら告訴するんじゃないの？
あと、洗礼ないのは異端だとは限らないでしょう

>>474
それで？

>>476
そうなったら、救世軍もクリ新もJEAも破滅だね

>>459
今CTを読んだかぎりウニオン神学大学とかいうよくわからないリンクがある他は概ねキリスト教界を網羅した記事ばかりです。
私がちょっと関わっているイベントを紹介してもらって恐縮に思っております。
このスレで話題になっているのは編集陣が正統的なキリスト教信仰によってたっていないのではないかという事なんで、
サロメさんを編集陣に迎え入れたら正統的なキリスト教信仰をもっている人達なんだという証明になると考えるものであります。

みなさん、また明日。
しゃろーむ！！

>>476
ゆっきーさんステキすぎまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
異端の判定基準は？聖書ではないんですか?
洗礼は要ですよ。では本当に寝ますわ。

>>480
CTはコピペばかりですが何か？
サロメさんの件は、よろしくお願いします。
お休みなさいませ！

>>476
あの、お言葉ですが、前スレから読んでたんですが、
ここで取り沙汰された疑惑って向こう（韓国）ですでに何年も前に吟味されてきたんじゃないんでしょうか。
ハンビット宣教会の実体とか。
ACM脱会者の証言とか。
どっかの記事が訂正削除されたこととか。。
不思議にもそれで生き残ってるんですよね。

>>484
あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
なんであほになるの？

>>472
洗礼をしない=異端というセンスは、JEAにはないんだよ。
なぜなら、回心して悔い改めて、「イエスは主です」と告白することで
救いに入るのだから=福音派的な救いの概念。

JEA規約第３条 （信仰基準）
本同盟の信仰基準は次の通りである。

聖書はすべて誤りなき神のみことばであり、信仰と生活の唯一の基準である。
神はすべての造り主であり、唯一で三位一体のまことの生ける神である。
キリストはまことの神、まことの人であり、処女マリヤより生まれ、人間の罪のために十字架につけられて死に、全能の神の力によって復活し、神の栄光の御座にあってすべてを支配しておられる。
キリストによる救いは罪の束縛と死の力からの解放であり、信じるものは義とされ、聖霊によって新生し、きよめられ、栄化される。
教会はすべての信者が聖霊によって一つとされたキリストのからだであり、公同にして普遍である。
キリストは世界のさばき主としてふたたび来られる。キリストを信じた者は永遠の生命に、キリストを信じない者は永遠の刑罰に定められる。

以上は福音派のエッセンスなんだけど、この中にひとこともサクラメントについて触れていないでしょう？
だから、JEA内部では救世軍ってむしろシンパシーを感じている人のほうが多いんですよ。
救世軍の集会とか出てみればわかると思うんだけど、福音派系のメソジストの集会ですね。

>>486
何も言い返せないからです

>>487
アーメン

>>479
え？　書き方がわかりにくかったかなあ？
逆ですよ、CTが消滅するの。

>>488
なるほど、ネタギレってわけね

>>490
たぶん、内実は知りませんが、表上は福音派ですよ。CTは。
どっからみても福音派丸出しじゃないですか。

>>488
くだらないレスする前に、
>>396の答えを聞いてないんでつけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
逆だね。
イエスキリストはいつもクリスチャンとともにいらっしゃるの。
クリスチャンを迫害することはキリストを迫害すること。
どんなに大きな団体でも、キリストを迫害してただで済むはずがない

>>482
破門にしろ異端宣告にしろ、（教会）法的手段となるので
当然ですが「解釈」による「判断」を伴います。
教会法的概念なしに「聖書」のひとことで裁くことはできません。
もちろん、教会法の意味するものは、それぞれの教会によって異なりますが。

>>494
それがダビデ張なんだろ？
narumiさんじゃないけど早く告白しろよ、

｢ダビデ張はイエスキリストではなく、ただの韓国人のオヤジです｣

…ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
なるほどね。CTが正真正銘正統福音派なら、そのこと言えますね。
キリスト者を迫害するものはキリストを迫害するものというのも聖書的に間違いではない。

寝る前にこれだけ


>怒りが収まらない少佐の友人たちは、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出た。
>CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けているにもかかわらず、
>それを認めないJEA分子がいる。彼らが救世軍少佐を使い、ネットの力に訴えて
>CTを社会的に葬り去ろうとしている

↑

事実なんですか?朝までに答えて誰か

>>498
早く本当のイエスキリストを受け入れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
おっしゃるように、CTは福音派の信仰で記事を書いてますね。
ただ、ゆっきーが言いたいのは、福音派の組織であるJEAには入れない、ということです。

>>494
その文脈では、CTに主がおられ、JEA側には主がおられなく、しかも迫害者ということ???
それは、福音派の諸教会に対して、あまりに失礼なんじゃない？

>>500
そんなことは言ってないよ。でも、CTが異端じゃなかったら、JEAはクリスチャンを迫害することになるでしょう？

>>498
念のため申し上げますが、ゆっきーはJEAの教会には属していませんよ。
そして、JEA内部でCT肯定派と否定派が戦ってもおりませんよ。
JEA内部は過去の経緯からして（早くしっぽださないかなー）という
wktkな状態だと思います。

>>501
別にCTをつぶしたり、迫害しているわけではないんじゃない？
まあ、営業妨害かもしれないけど、もともと営業していないんだから。
むしろ、ここのおかげでアクセス数は増えているんだろうから
むしろ感謝されているかも？！

>>500
激しく同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜福音派の諸教会に対して、あまりに失礼なんじゃない？

>>501
おい！
都合の良い時には峯野先生をまつりあげ、
都合の悪い時にはJEAをコケにするのでつか？

>>499
本当のイエスキリストって何？
他にイエスキリストっているの？
又吉イエスとかｗ

ダビデキリストを主張してないかぎり、疑惑はあっても確定できない
というのが結論だね。

おっと、2時だあ。
睡眠時間は3時間は確保したいので、落ちますよ。

>>503
CTだけの問題じゃないんだけどね。
誰かも言ってたけど、このスレの議論とかクリ新の疑惑記事とかを中共やイスラム当局が読んで
それをもって信者たちを殺すかもしれないんだよ？

>>505
おい！
>>442の言い草はなんだ？
統一でなければ許されるという段階は既に通り越しているんだぞ！
悔しかったら山谷少佐や救世軍、
もしくは23や情報省さんを告訴してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既に、統一教会であるかないかは争点ではないんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
また遊んでください！
オヤスミナサイ！

>>507
彼らはこんなスレ相手にする訳ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
JEA対CTになったらJEAは破滅すると言ってるだけだけど？
実際にはならないだろうね

>>508
あのな、なんで私が君を告訴する必要があるの？
私に告訴されることしたの？
>>509
遊びだったのかよ！

>>511
おい！
>>396で言っている住所はどうしたんだ？
愛知県は君たちのお仲間のサロメさんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
中国には無実の罪で殺されたクリスチャンがいるようですが

>>512
まだまだ遊び程度で高柳ﾀｿや矢田ﾀｿ、
それに工作員を相手にできまつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
住所を調べたのはCTだからね
サロメさんは市川じゃなかったの？

>>514
CTには無関係。
以上

>>515
へーすごいね！２３さん、かっこいい！

>>516
あほじゃなくてばか。
｢成人｣らしくないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
消えろｗ
>>442で明らかな通り、CT関係者なのは明らかだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
消えろといわれても、あなたは人を消せるの？
ネタギレで、神経質になってるみたいですね。

>>520
けちたいのはしーてーのたかやなぎさんやうやださんでちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

できるだけ公平に見たかったけど、
私って、その「ｗ」の数に比例して君の言葉は信頼できなくなるんだよ。
>>521　は何言ってるの？

>>522
あのー、>>381の推測の根拠を述べれば、答えるかもしれないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501

>>500
そんなことは言ってないよ。でも、CTが異端じゃなかったら、JEAはクリスチャンを迫害することになるでしょう？

正しい。
ＪＥＡの理事長さんも同じく考えておられるのだと思います。
（経営陣がかつてカルトにかかわってしまった経緯がある＝異端、という表現は正確ではないと思うけど･･･）

その過ちが真実なら、ＣＴは悔い改めの記事をこそ掲載すべきだと思うんですね。
何も、わざわざ今回のトラブルを記事にし、知らない人に教えるようなことをしなくてもいいわけでしょう。
新聞社の社員・役員だからって、クリスチャンであることには変わりはない。
誰が見ていなくても、主は見ておられます。

◆唯一つ、言えることはやっぱり「裁きあい」は福音派のＤＮＡなんだなあ、ということ。
恥ずかしいです。◆

私がもし太田少佐さんならかかわりたくないと思ったからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

て、なんで聞くの？図星だったから？

>>525-526
もののふらしからぬ見苦しいれすですぞｗ
ま、明日になればサロメさんが助けてくれるでちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
はあ？なにひとり勝ち誇ってるんですか？
君こそ、助けてくれる人が皆寝てしまったようじゃないか。

そもそも、君の発言はいつもおかしいと思って見ているから。
今まで見てきたけど、まともな議論をしたことが無いじゃないか。
情報省さんですらあんなにがんばってるのに。
まあ、私が怒ることでもないですけど。

私もそろそろ寝ますんで。またいつか。

>>528
ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動物愛護団体が　支援金5900万円　使途不明疑惑だって。

金のことをオープンにできないNGOや宗教団体って
世間は胡散臭いとみるねー

CTも相当に胡散臭い

裁判になった場合。金の動きは重要な争点になる。
当然、山谷さん側は、CTの金の動きを突く。

疑惑として提出されているのは
若い信徒を『無賃使用』に近い形の奉仕をさせているのではないか。
これは、税金・各種社会保険などの実態が問われる。
これは過去に遡られるので偽装は難しい。
ここに不備があれば、CTへの疑惑は客観性があると判断される。

裁判になれば、CTも大人の視点から社会的責任が問われるのだが
若い人達が多いようだが、きちんとその辺は整備されているのだろうか。

整備されていたならば、Kさんの家賃滞納。
親の在籍確認への不明瞭な対応がまずなかったのではないか。

それよりもCTにマイナスなのは、
山谷さん側を訴えることは福音派自体を敵に回す公算が大きいという点。
これは決定的だ。

現在の状況は現理事長がCTのコラムを書くなど、CTに有利な状況にある。
これがこと裁判となると、
現理事長は立場上まず間違いなく山谷さん側につき、コラムを降りるだろう。
ＪＥＡ対CTとなれば、もう日本キリスト教界でCTの居場所はない。

現在の状況は山谷さんは公開でのCT疑惑追及から降り、
どこの誰ともしれない匿名者が、真偽定かでない未確認情報を
流布しているだけ。
これは相手にせず　無視するのがCTに吉ではないかと思う。

情報省さんは「韓国裁判所の命令」をコピーしたら降りるから
それがあるならば、コピーすれば済む

愛人23号さんは、止めないだろうが　さして影響力も情報も持っていない。

ユッキーさんは、「和解」に親和的でもある。
ユッキーさんの情報はCT関係者の間接情報があり、
わたし的(野次馬)にはCT関係者のプロファイルが
垣間見れて嬉しいが、レアなだけにCT個々人への個人攻撃が
始まる危険性がある
(それがまださほどされてないのは批判側にまだ品格がある)

裁判になって　CTには　なんら利がないのではと思うばかりです

>>487
なーに言ってるんだかw
サクラメントについて放置なのは　寄り合い事態だからだろw
改革派　メソジスト　バブテストetc　ペンテコまで抱えてるんだから
統一できないってのが本音でしょw

少なくとも福音派が『聖書的』を自称するなら　聖書にしるされてるとおり
洗礼や生産だけは放擲できないはず

とりわけ　主自ら『記念にしなさい』っておっしゃられた聖餐放棄するのが
『　　聖　　書　　的　　』なんですか？ｗ

現代的な異端がなぜことごとく聖餐を無視したり歪めるかよく考えろｗ
まったくだから日本の福音派はメインラインから異端扱いされるのよｗ
肝心なところなおざりで　聖書の字句に固執して　結果的に律法主義に転落するんだよねｗ

無理してニッキへの反発から雑魚が群れるから　こーゆー恥ずかしいことになるのw
アメリカじゃＪＥＡみたいな恥ずかしい集団が福音派の中心なんてありえないからｗ

>>534
ＪＥＡ左派を引っ張り出せばＣＴ側の大勝利だよｗ

保守クリスチャンの旗頭になれるし

>>532
それは同意
>>533
それは論外
純粋なファンダが離脱して　サヨクに犯されたＪＥＡなんてニッキの分派
もう解体あるのみでしょ　実質　ニッキの保守派と相違点ないんだもん

もしＣＴの母体がやり手なら　政治的信仰的保守クリスチャンの取り込み図るよ
現実に日本中で　救世軍とか　原始福音にのっとられてるじゃん
韓国系っていうのがネックだが　頭がおかしい嫌韓なんてネット限定だからまあ
無問題
韓国の保守と日本の保守は冷戦時代　うんと友好的だったし

だからＪＥＡ左派は危機感もって　工作員まで使ってＣＴ誹謗中傷してるんだろうねｗ

>>533
救世軍が少佐側にまわらなければその限りではないが

少佐はネットで悶着起こす常習犯
ＪＥＡ左派鉄砲玉にはちょうどいいけど

救世軍はできれば巻き込まれたくないはず

>>540
でしょうね
問題はＪＥＡ左派の意向

>>541
JEA分裂ってシナリオは十分ありえるね

少佐が救世軍クビになったら彼らも手を出せないかも

ほんとにJEAが少佐側にまわったらJEAおしまいだわ
嘘情報ばかりだもん

>>542
ニッキに復帰すればいいのよｗ

ＪＥＡも学生運動上がりやらチェチェ研や部落解放同盟に
侵食されてるんだからｗ

>>502
ゆっきーさんJEA内部のこと知りすぎでは？

今日は静かですね。
高柳さんは救世軍本営に逝ったのかな。

>>547
今日は山谷少佐も太田少佐も外出中。長野のクリスマス集会に行ったのかな。会いたかったのになぁ。

クリスマスまでには仲直りしてね。もうすぐよ。早く仲直りして。
お互い異端同士じゃん。ＣＴも救世軍もｗ
仲良くしなってｗｗ

>>548
ＪＥＡの某氏や某牧師らと密談中だったりｗ

>>548>山谷少佐も太田少佐も外出中。

昨日の書き込みに恐れをなして逃亡したでしょ
少佐（情報省）と大田少佐（２３）今日だけ出社してないってｗｗ
謹慎食らったかな

>>551
２３が荒れるぞ〜〜〜〜〜ｗ
アタマの緩いＪＥＡもどう出るかなぁｗｗｗ

唯一の盾だった新聞記事削除されたもんね。。。。
これからどうするんだろう。。
盾がなくなったね。。。。
兜も割れたって書かれていたし。。

>>551
そういう言い方はしないで、narumiさん。　早合点せずに今後について十分話し合うべき。

２３が暴れるだけでしょ
アタマが緩い奴は機を見て逃げ出すよ

>>554
仲直りすればいいだけじゃン
でも、そんな一番簡単なことができないのが人間なのよ。
罪人なのよ。みんな同じよ。
少佐もＣＴもこのままでは毎日お祈りできないよね。
しようとしても偽りの祈りになるよね。
仲直りしてから祈りなさいって、主は言われたよね。。。

>>556
雹と和解したら?

>>555
２３は無責任杉
23の書き込みとＣＴの書き込み比較すれば
どっちが悪ふざけしてるか一目瞭然じゃない

次のテンプレ用意しますた

　救世軍の山谷少佐はキリスト教ネットの問題児である。
　話は2002年1月にさかのぼる。当時、フリーメイソン反対論者で有名な小石泉牧師（チャーチオブゴッド）が、ベストセラー「ハリーポッター」に子供用魔術教育の疑いをもち、警戒を呼びかけた。
　これを知った山谷少佐は、北海道の匿名牧師を装い、オカルトとフリーメイソンを擁護するために、ＩＣＦ掲示板に実名で登場した小石牧師を、徹底的に糾弾した。
　見るに見かねた第三者が、救世軍創始者もフリーメイソンだった事実を指摘するや、名誉毀損、損害賠償請求の恫喝をもって相手を黙らせた。
　4年後、山谷少佐は、世界的クリスチャンメディアCTに攻撃の矛先を変え、方々のネットから集めた資料を翻訳して、統一協会の下部組織だと非難し始めた。
だが、ＣＴから名誉毀損と損害賠償請求をちらつかされて、資料をすべてブログから削除した。怒りの収まらない少佐は、「情報省」（建前）と「２３」（本音）のハンドル名の下に、2ちゃんねるでの文書公開作戦に出る。
　他国で公開されている資料を訳してコピペするのは違法ではないという考えの下に、ＣＴ攻撃資料を思う存分貼り付けた。
ところが、疑惑文書の掲載元である韓国長老派教会が文書削除に踏み切ったことから、事態は急展開を迎え、「情報省」は文書をすべて撤回して和解する用意があると書き出した。
　一方、本音山谷（２３）は人格を豹変させ、ＣＴを「異端」、「カルト」と罵倒し始めたため、オブザーバーのＣＴ側代表は、ついに訴訟の決断をした。
　CT統一疑惑はとうに晴れ、JEA現理事長さえCTへ寄稿し続けている。それさえ認めず孤軍奮闘する山谷氏に未来はあるのか。 資料集>>2
　前スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/l50

前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-8
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164862702.html
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1165/1165143368.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/l50

小石牧師を糾弾し告訴で恫喝する山谷牧師。
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10100/1010056020.html

山谷氏の打ち出したＣＴ統一教会疑惑
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1162334466/

建前山谷氏、記事の撤回と和解を申し出る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/197-202

罵倒する本音山谷氏
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/393-508

ＣＴ側の訴訟決意表明
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/419-460

ＣＴ＝統一疑惑はとっくに晴れていた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/1　　

>>423
チェチェ研や中核派や解放同盟が浸透してる自称『福音』派やニッキなんか
相手にビジネス考えてないよＣＴはｗ

自称ファンダメンダリストがテロ国家支援したり　テロ組織と友好関係だったり
こんな国　日本だけよ

次のスレタイは「愛人23号と情報省の正体は誰か？」を希望

>>554
あのー、>>419と>>436は実行しましたか？
その結果は是非このスレに書き込んでくださいねｗ

次スレはまた、>>558で私に高評価を与えてくださったnarumiさんにお願いしましょうｗ
サロメさんも引き続き煽りをよろしくお願いします。

それと、しーてーかんけいしゃのしょくんにつぐ！
きょうはいちょがちいから、あとであそんであげまちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正。
「愛人23号と情報省とゆっきーの正体は誰か？」がいい

>>564
わざわざ手の内晒して２３を安心させることもないしｗ

で
大田も山谷も逃げるなよｗ
２３もすぐ上京しろｗ

>>559
情報省は山谷少佐らしいが23はどうなのかな

ICFで知り合った愛人ｗ

>>564
私は立てないよ。他の人に立ててもらって。
救世軍がわに有利なスレを立てたければ、
レス数900にならないうちに、立てたほうがイーよ。
早い者勝ち。

>>568
知らない。でも、少佐とツーカーだから同じことでしょｗ

>>569
一心同体であることは確か。だからカノでも本音少佐でも同じこと。
カノは男性でもありでしょ。救世軍は同性愛容認みたいだし。

>>572
救世軍はセクマイ厳禁でしょうが

>>573
そのはずだけど。。でも、ゆっきーをナンパしてるし。
少佐もゆっきーも２３も男性でしょ。
だから。

>>574
ハッテンは良くないと思う

>>574
じゃあ規律違反かw

>>575
ゆっきーに嫉妬してる?
>>576
アメリカでは同性愛者グループが救世軍を攻撃してるって。
救世軍は同性愛者にだけ救いの手を伸べないからですって。

あ、エイズ患者には一応施設を提供してるみたいだけど。。

>>577
韓国の福音派は　デモの途中　十字架でセクマイなぐったりするよ

おたーは同性愛を認めてほしいから救世軍を攻撃してるわけでしょ。知ってるよ。
福音派攻撃したのもそのためでしょ。
あたしは異性愛だよ。

早く高柳さん訴訟起こさないかな。なんかわくわくする。

あはは。おたー逃亡してやんの

>>580
うそつけｗ
ヨーギニーに迫ったんだろｗ

中絶もしてるアンタはバイｗ

結局どうなったんだ？

長老新聞の暴露記事はガセだったということ

>>584
23のイヤミが、CT関係者には非常に効果的だったということがわかりましたｗ

ガセではありません。圧力がかけられたのです。情報省の分析は、以下の通りです。
（１）株式会社クリスチャントゥデイが大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏と協同
して、長老新聞社に対して記事の削除要求を行い、長老新聞社はこれに同意して、削除
に踏み切ったものと思われる。
（２）大韓イエス教長老会合同福音の張在亨氏は、削除要求を行うに際して、『月刊
現代宗教』1997年7月8月号掲載記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所
命令を、長老新聞社に提示し、告訴の可能性を示唆したものと思われる。
上記分析に基づき、情報省は次のように考えます。
（ア）今回の削除要求と、その実現により、ハンビット大学宣教会と大韓イエス教長老会
合同福音と株式会社クリスチャントゥデイの立場、権利、利害が同一であることが判明
した。
（イ）さらにまた、ハンビット大学宣教会設立者の長寿陣氏と張在亨氏が同一人物である
ことが、蓋然性をもって証明された。
（ウ）そしてまた、『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止した
ソウル地裁の裁判所命令が、実在するらしいことがわかった。
『月刊現代宗教』1997年7月8月号記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所
命令が実在するからには、情報省は日本国内においてソウル地裁の裁判所命令に従い、
今後「ハンビット大学宣教会」記事の引用を中止し、さらにまた、同記事に基づくCT疑惑
追及の活動を中止せざるを得ません。

>>534
暇人さんの読みとは裏腹に、
わたしの煽りはかなりCT関係者には効果的だったようです。

今日の昼頃、アポ無しでCTの高柳ﾀｿと矢田ﾀｿが杉並小隊を訪れたそうです。
矢田ﾀｿはその後も訪れたそうです。

まったく常識のない人達ですな。
そんなんじゃ司令官には会ってもらえないですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
書き込みを自粛してください。

>>587
あのー、トリップが違うようでつがｗ

トリップを失いました。臨時に付けています。

私の分析によれば、多分>>460や>>548の記述から、
これは高柳ﾀｿか矢田ﾀｿのどちらかと思われます。
でも、>>548は間違いで、長野じゃなくって山梨にお出掛けだったらしいでつ。

やはり少し前の私の攻撃で参っちゃったみたいでつね、高柳ﾀｿや矢田ﾀｿは。
でも、杉並小隊には私はいませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、山谷少佐は甲府から夕方頃帰宅され、このスレの流れを把握しておられませんでしたｗ
なので高柳ﾀｿと矢田ﾀｿによる突然のアポなし訪問に驚かれていました。

どうぞ来るなら23のところにお越し下さいませ。
…あ、もちろん住所はそちらで調べてくだたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
この流れで何かあったら、まずあなたが疑われそうですね。
私に煽られて悔しいからって、士官学校や杉並小隊付近をうろついても何も解決しませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589

おや　なぜ23さんに書き込み自粛要請を?

>>595
ニセモノです。

記事の引用と疑惑追及を停止して、
詫びを入れたらどうですか。
あおっている場合ですか。

>>597
CT工作員による偽装です。現在の情報省さんは、

情報省 ◆HIdpJOuHOU

…です。

考えられるのは一つ。
CTの救世軍訪問は
この社会鍋の時期は特にということなのかもだが
救世軍にとって迷惑ということなのかな

>今日の昼頃、アポ無しでCTの高柳ﾀｿと矢田ﾀｿが杉並小隊を訪れたそうです。
>矢田ﾀｿはその後も訪れたそうです。

>>598

そうなのか。　考えすぎた　ありがと

>>599
CT関係者はｷﾓｲ上に｢告訴｣｢損害賠償｣と恫喝され、
アポ無しで訪問されれば良い気持ちはもたれないと思います。

私だって、彼らとは会いたくないですよ。
雰囲気は｢オウムの信者｣のように目がギラギラしていたそうですｗ

あなたは警察が動き出すような犯罪にさえならなければ、
自作自演しようが、他者を侮辱しようが、ガセネタを書き込もうが、
なんら問題はないとたかをくくっておられるようですね。
クリスチャンの振る舞いにふさわしいかどうか、
よく考えたほうがよいですよ。

ｷﾓｲ←これは提訴されたら「名誉毀損」成立しますよ。

大田少佐が彼らはキモイと言っていた　という類の発言はマズイ
と私は思います。それが事実であれ誇張であれ
そこに軽侮の感情があればダメです

淡々と事実を語るのがよいです

心理的被害を与えるのも犯罪に数えられるんですよ。
このままでは済みませんよ。

>>602
あのー、お仲間によるアポなし訪問、
>>436のような脅しのような書き込みをする奴らに対しては、
少々のことは神様も赦して下さると思います。

言いたいことはそれだけですか？
次回からは最低限アポとって訪問しなさいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
いや、彼はネットに詳しいですから、
違法すれすれのところで動いているんですよ。
ここまでならひろゆき氏がログを開示するような
警察沙汰にはならないと、
しっかり計算して書いていますよ。

ところでテンプレをよんでなかったが、

日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、
合同結婚式に参加したこともない。
メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであり、
そこが買収されて鮮文大学に改称したため、不本意に感じて辞めたのである」

これは日本CTのサイトか何かでの公式表明なん?
韓国クリスチャントゥデイと温度差
(1997年以前においても統一教会員ではなかった)があるのだが。。

>>603
どうやら彼らは告訴する決意をしたみたいですし、
既に書き込んでしまったものについては仕方がないです。
が、心掛けますｗ＜淡々と事実を語る

>>604
それは脅しですかな？

通報しますた…って言われないように気をつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
彼って誰？

>>607
大本営発表ですｗ

あーあ
２３壊れてるね

結局　大田少佐が和解条件破ったってことじゃん
最悪だよ

２３　暴れすぎだよ　あほかｗ
山谷少佐から情報流れてる　和解の条件反故にしたって思われてもしゃあないねこりゃ

>>609

ふむ。これは決着が早いかもですね。

「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかった」のが事実だと
疑惑追及は『公益性』があり、不起訴としても、
批判側に社会的な道義的責任はありますね。
甚だしい人権蹂躙ですから。

但し、このスレッド的には　どうも元統一というのは動かない感じですので
日本CTは、告訴したならば墓穴を掘った感じですね。

「告訴する決意」ですか、　ふむぅ　

>>610-611
事実ではありません。
事実は、高柳ﾀｿと矢田ﾀｿによる杉並小隊へのアポなし訪問と、
脅しまがいのCT関係者による書き込みだけです。

太田少佐に関しては>>372で明らかにしました通りです。
和解条件も既に彼らは知っているのですし、
そもそも和解したくないのであれば告訴すれば良いのです。

591 情報省 ◆HIdAagJhVo New! 2006/12/12(火) 21:19:35 ID:SHyAZy/B
トリップを失いました。臨時に付けています。

595 暇人 sage New! 2006/12/12(火) 21:31:06 ID:WIhyu2
>>589
おや　なぜ23さんに書き込み自粛要請を?

596 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo sage New! 2006/12/12(火) 21:31:30 ID:Yv0x5TIM
>>595
ニセモノです。

---------------------------------------------------
偽者と断定されるのが本当に早いですね。
わたしは>>591を読んで、てっきり情報省さんはトリップを無くしたんだなと思ってしまいました。
２３さんは「情報省さんがトリップを無くしていない」とご存知だったんですね。
一瞬、２３さんは情報省さんと同一人物なのかと思ってしまいました。憶測に過ぎませんが。

>>614
推測に憶測が好きな方でちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
まったく意味不明だね
例の訪問のときに和解案成立したじゃん
なのにアンタが　山谷から情報引っ張り出してココで暴露

まぁ太田を出汁にして　山谷とグルでCTを挑発したんだろうけどね

>>616
いえ、このスレで一番挑発的なのはサロメさんでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
脅しじゃないでしょ
ソースがいい加減な情報でCTを2chで誹謗し続けたのは２３と情報少佐
なおかつアンタは山谷初の情報晒し続けている

和解案破ったのは救世軍側ってもう明らかよね

>>617
アタシも暇人も野次馬
２３　アンタは山谷発と明記して書き込んでるんだよ？
CT側は　コテハン一切ついてないのをお忘れなくw

>>614２３さんは情報省さんと同一人物なのかと思ってしまいました

そのとおりですよ

>>618
既にかなり以前に私が得ている情報ですからｗ
それと、高柳ﾀｿや矢田ﾀｿは動き回っているようですが、
救世軍関係者は動いていないでちょ？

>>620
苦しいなぁｗ
勝手に妄想してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592-594
三回も同じこと言って、よほど訪問がショックだったと見た。
そんなに強調されるとかえって怪しいよね。
23=山谷さんなんですか？

>>623　>23=山谷さんなんですか？

そうですよ。

>>621
いや
リアルタイムに書き込んでるでしょ　言い逃れ見苦しいよ
当然ROMしてるＣＴ側はチェック済みでしょうし

大田の責任問題だね　山谷　口閉じないんですから

>>623
今回はたまたまラッキーだったのですが、
山谷少佐が甲府にいる時、>>564でレスしていますよね？
ちゃんとアリバイありまつよ。
何しろ不在は高柳ﾀｿや矢田ﾀｿが確認していますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日中にレスが900近くまでいくと思われますので
そろそろ次のスレを用意するか、
さもなければ、これで終わりにしましょう。
あとは裁判で弁護士同士が決着させるだけですから。

>>626
あのねー
モバイルって知りませんか？ｗ

>>625
はて？本営における会見の話しですかな？
それとも、今日のアポなし訪問の話ですかな？

>>629
さぁね
とにかくアンタはいつも墓穴掘るよねｗ

情報省は「情報省 ◆HIdAagJhVo」が、いわゆる情報省とは別人であることを確認しました。
情報省はトリップを保管していますので、今後「トリップをなくしたので、臨時トリップを
つけています」という書き込みがありましたら、CT側の工作として判断してくださるよう、
参加者一同及びROMメンバーに要請いたします。

>>627
narumiさんい先程お願いしましたが、
あなたがスレ立ててくださって結構ですよ！
20まで続くとしても、まだ折り返し点にも達していませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23では携帯を使っているんですよ
情報省の時にはパソコンを使います。
膨大なガセネタを入れないといけないですからね。

>>631
お疲れ様です。
CTの焦りぶりが伝わってくるようですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
私の携帯ではネット契約していませんｗ

>>630
>>626でわざわざアリバイを意識してるね。
しかも携帯で投稿できるということを知らないフリをする
＝＞実はいつも携帯とパソコンで自作自演をしてきた

23さま、krB1qCxCみたいな妄想持った人をあしらうのも大変です。
軽くスルーでよろしいかとｗ

情報省は、mixi内の非公開コミュ二ティー「Christian Todayカルト疑惑」に、2006年12月12日
午後7時7分に以下の書き込みが山谷少佐によってなされたことを、さる情報源から確認しました。

「本日のお昼頃に、クリスチャントゥデイの高柳泉氏と矢田喬大氏が救世軍杉並小隊をアポ無しで
突然訪問して来ました。

幸か不幸か小生は山梨方面に牧会訪問に出かけていたため、教会スタッフのKさんが応対したので
すが、「本当にいないんですか」「いるんではないですか」と約10分ほどロビーで粘っていたそ
うです。

この日は、救世軍杉並小隊のすぐ隣りにあるバザー場のクリスマス会が、杉並小隊を会場に行われ
ている最中でした。会場内の大勢の職員やスタッフや士官にまぎれて、山谷がどこかに隠れている
に違いないと思って、高柳氏も矢田氏も粘ったのかもしれません。

二人は名刺を置いて「また来る」と言い残して、去って行かれたそうです。

いったい何の目的で、わざわざ来訪されたのか。もしかしたら、ひとたびは断念した「告訴」の件
を、ふたたび持ち出されて来たのだろうか、と、来訪の意図をいろいろ考えているところです。

おそらくは「２ちゃんねる」での展開と関係があるのかもしれません」

>>634
ほお、そんな携帯があるのですかｗ

>>636
三等兵　いつも遅いねｗ

>>637
わざわざ訪問したんだから、電話でもよこすのが礼儀でしょ。

>>635
訪問によって>>436の犯罪予告、
>>548によってVvQIi8cWさんが高柳ﾀｿまたは矢田ﾀｿであると疑うに足る証拠を与えてしまったのが、
相当悔しいみたいでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
ご忠告感謝します。
しかしながら、本日の一連の愚行によりまして、
高柳ﾀｿ、矢田ﾀｿを始め、CT関係者はかなり追い詰められているようですから、
私のレスにはかなりの効果があると思われますので、
今後も気分が乗ればレスを返したいと思っています。

>>638
世間知らずでつね。
私はあんな小さい端末でネットやメールするのが嫌いなので、
それと貧しいので契約していないだけなのですｗ

>>637
＞「本当にいないんですか」「いるんではないですか」と約10分ほどロビーで粘っていたそ うです。

嘘つき。どうしてそういうことするの？

>>640
ほおー、あなたは電話を受ける立場なんでつか？

>>641
誰も追い詰められていないでしょ
大田の約束が履行されなきゃ　ＣＴ側だって怒るさ

>貧しいので契約していないだけなのですｗ

ガハハ　必死ですなｗ

>>643
いや常識だからｗ

>>642
｢常識人｣や｢J｣に続いて、
今度は高柳ﾀｿや矢田ﾀｿが墓穴を掘ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
あれこれ考えて悩んで、
mixiに書きこむ暇あったら、電話すれば済むことでしょ。

>>646
サロメさんが私のところを訪問されたら、
折り返しご連絡差し上げますので、
その際には名刺を置いていってくだたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
あのー、｢告訴｣｢損害賠償｣と脅されている相手には最低限第三者、
出来れば弁護士を通して連絡を取り合うのが常識じゃないですか？

こんどアポなし訪問して110番通報されて、
｢不退去罪｣に問われることのないようにお気をつけ願いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
和解条件　反故にするつもりか確認でしょ
２３が狂ってるだけかもしれんし
まだ山谷を信じてるんだよＣＴはね

>>650
長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の３つを守ることです。

１、ゴシップ記事掲載を停止する。
２、疑惑追及を停止する。
３、素直に謝る。

これができないなら、最終手段を取るしかない

訪問者なんて　沢山いるのに
こちらから用のない招かざる訪問者に対して
大人がこちらから　連絡することはない。

アポなし訪問が失礼だろ　普通の感覚では。

>>651
既に伝えられている和解条件を放置しているのはCT側です。
私、狂ってるんじゃないかってよく言われますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
あんた誰？
そんでもって、最終手段って何？

長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の４つを守ることです。

１、ゴシップ記事掲載を停止する。
２、疑惑追及を停止する。
３、素直に謝る。
４、23の人格で煽るのをやめる。

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

アポなし訪問して110番通報←これもないだろ（笑）

>>650
２回ともすぐ帰ったでしょう。
それにしても、山谷少佐か情報省は堂々と虚偽の情報を流すということも判明した。

>>653
どうだろうねぇ
ココに書き込んでる山谷の情報って　操作しまくりだからね

>>654
釣りのつもり？ｗ

>>657　の続き
情報省の情報操作体質が明らかになった。

>>655
被疑者不詳でも告訴は可能だぞｗ
そうすれば23と山谷少佐は別人であることが証明されるって、
かなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり前のスレで言明していまつよｗ

>>656
高柳ﾀｿや矢田ﾀｿの面は割れていますし、これまでの経緯を考えると可能性ありますよねｗ
CTに逆恨みされている訳ですから。

>>657
はい、どうもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇人様は世間とゆうか、常識を「神」とされていると思われｗ

高柳さんたち、あと２回山谷少佐を訪ねて杉並小隊に行くそうです。

長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の５つを守ることです。

１、ゴシップ記事掲載を停止する。
２、疑惑追及を停止する。
３、素直に謝る。
４、23の人格で煽るのをやめる。
５、スレッドに書き込んだ疑惑情報をすべて削除依頼する。

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

もう２３の煽りは逆効果でしかないね
記事の削除で逆上してこの有様。。。
>>661
全然不肖じゃないからｗ

>>663
関係ない山谷少佐を脅迫するためですか？

>>664
俺は俺。
以上

長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の４つを守ることです。

１、ゴシップ記事掲載を停止する。
２、疑惑追及を停止する。
３、素直に謝る。
４、スレッドに書き込んだ疑惑情報をすべて削除依頼する。

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

>>666
オーメン！！！！！！！！！！！！！

>>667
お！仕事が速いね！
だからさ、削除依頼したければあんたがすればいいでしょ？
でも犯罪予告書き込みがあって、
実際に訴訟沙汰になるのがミエミエなのに、削除されないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
>虚偽の情報

虚偽というより「事実」は一つでも
見る立場が違えば「事実」は違って見えるということでは?

貴方側の真実はなに?

>>661
アポなし訪問しただけで、警察呼ぶなんて　
それってちょつと　ありえんぐらいに変ですよ。
(暴力などの危険性があるなら別ですが
その種は皆無でしょ)

会う気はない、とお引取り願っているのに
許可なく居座るならともかく、
「お待ちしてよいですか」と確認した上で
待つのもありでしょ。

長老新聞が削除したのですから、
あとは、次の４つを守ることです。

１、ゴシップ記事掲載を停止する。
２、疑惑追及を停止する。
３、素直に謝る。
４、スレッドに書き込んだ疑惑情報をすべて削除依頼する。
（参考）http://info.2ch.net/guide/adv.html

これができないなら、最終手段を取るしかないでしょう。

>>669

>>657 >>642

>>662

いや　普通(堅気)の大人の感覚を書いているだけ。

マスコミギョーカイは別感覚なのかもだが

>>669
皆様は妄想とされていますが、以前の件では110番通報をした実績がありますから、
家人や杉並小隊関係者が帰って欲しいと伝えても帰らない場合には、
十分に｢不退去罪｣に問えると思われます。

いずれにしてもCT関係者は、
次回以降は最低限アポを取って断られるか、
弁護士または第三者を通すべきだと思われます。

>>671

山谷さんはその場にいなかったのだからね。
「10分ほどいた」と報告を受けたのでしょ。
実はいたのは5分だったかもだが、
受付した人の体感時間は10分だったのかもぢゃん
オーバーにいっただけかもだけどね
(山谷牧師さん　あなたの私事(トラブルごと)で
バーザーで忙しいのに　迷惑しちゃったわ　>（○｀ε´○）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!とか)　

>以前の件では110番通報をした

「不審」車両に乗っていたのは誰でしたか?
そもそも不審車両だったのですか?
警官二人にまで迷惑かけて。

>>674
それはあり得るかもしれませんね、同意します。
しかしこれまでの経緯を踏まえれば、仕方がないかもしれませんｗ

>>675
彼らは都民の生命と財産を守るために、
4交代の激務をされているのです。
警察官の方々を覚えてお祈りくださいませ。

>>676

>以前の件では110番通報をした

「不審」車両に乗っていたのは誰でしたか?
そもそも不審車両だったのですか?

>>677
そういう粘着傾向によって、
ますますCT＝カルトといういめーじがていちゃくするのですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
結局１１０番通報は
ＣＴと無関係だったではないですか。
いつまで情報操作する気ですか。

2006年11月21日（火）に行われた株式会社クリスチャントゥデイの矢田喬大氏と救世軍本営の
太田少佐との面談内容は、山谷少佐の発表によれば、以下のごときものであることを、情報省は
入手しております。これもまた、mixi内の非公開コミュ「Christian Todayカルト疑惑」に、
2006年11月21日（火）午後10時59分に書き込まれたものであることを、情報省はさる情報源
より確認しております。

「本日、株式会社クリスチャントゥデイの代表・高柳泉氏より、救世軍本営の人事企画部長・
太田晴久少佐に対して、「山谷に対する告訴を取り下げた」との電話連絡がありました。

続いて、クリスチャントゥデイ記者・矢田喬大氏が、救世軍本営にて太田少佐に面会し、告訴取
り下げを再確認いたしました。

その上で、矢田氏は、「ついては、山谷のブログに『クリスチャントゥデイの疑惑は解消された』
と書いて欲しい」と求めました。

これに対して、太田少佐は、「山谷が求めている和解の条件は、『株式会社クリスチャントゥデイ
は、ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する』という一行を、クリスチャントゥデ
イに掲載することである」と返答いたしました。

以上、みなさまにご報告申し上げます。

ここに至るまでのみなさまのお祈りを、心より感謝申し上げます」

>>674
>>642 ＞「本当にいないんですか」「いるんではないですか」
嘘はこれのこと。
そんなこと言ってないってさ。

>>678
んだ、んだｗ
しかし不気味ね、この粘着ぶり

>>673

不審者でなく
公式に話し合うために
社会的身分明白な高柳氏・矢田氏が救世軍を訪問しただけで
110番通報できるわけないでしょ。

誰が訪問したとしても退去をお願いして
居座ったら　警察への通報はありですね。

アポなし訪問が迷惑ならば
CTに対して「アポなし訪問は会わない旨」を
明言するのが先でしょ。

救世軍なり山谷さんが公式にCTに
現今の状況下では
「事前アポないし弁護士・第三者を通してください」と通告すればよいのですよ

愛人23号さんがここで言ってもだめです

>>674　
上の続き
ポイントは滞在していた時間の問題じゃないんです。
「本当にいますか？」とか何度も聞き返していないというのが事実なのです。
なのに、情報省はありもしない事実を一方的に発表した。
情報省のやり方は非常識極まりない卑劣な行動だと思います。

>>679
あんたその場にいなかったのに何でそんな事がわかるの？
まさか、その車の中にいたの？

>>680
私も全く同じ文面のメールを受け取りました。

>>685>私も全く同じ文面のメールを受け取りました。

ＰＣから携帯にｗｗ

>>682
お友達に、特に周囲のクリスチャンのお友達や先生方がおられましたら、
CT疑惑に関する概略をお伝えいただければ幸いです。

>>683
なるほど、そういう視点でしたか。
それならば、山谷少佐にお伝えします＜「事前アポないし弁護士・第三者を通してください」と通告すればよい

>>684
粘着粘着ｗ

さあて、いい加減飽きた。おたーもネタみたいだし、あたしも寝るわ

ばいちゃ

>>686
あら、あなたは受け取っていないの？
かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
良い夢をｗ

上記面談により、山谷少佐は和解交渉のテーブルに就くための条件として、
「『株式会社クリスチャントゥデイ は、ダビデ張在亨が来臨のキリストで
はないことを確認する』という一行を、クリスチャントゥデ イに掲載する
こと」という「条件」を提示しています。

この「条件」が、現在CT側によって真剣に検討の対象とされているのか
どうかは不明ですが、CTの紙面を見る限り、現在もなお「条件」が満たさ
れていない、というのは、事実です。

そうであれば、現状では「和解交渉のテーブルに着席することすら、ま
だ起きていない」というのが、正しい理解であると、情報省は判断します。

>>681,684

山谷さんに作文があるのか、
山谷さんに伝わる過程で誇張されたかは不明ですが、
それもまた「相手はそう感じた」ということなんでしょうね

だけども　そうやって他方の当事者が事実を淡々と訂正すると
印象がすごく代りますので
CT側からの事実も淡々と提供されたらいかがでしょうか

読者が判断するでしょうし

>>691
同意します。
>>548によってVvQIi8cWさんが高柳ﾀｿまたは矢田ﾀｿであると疑うに足る現状がありますから、
もしかしたらこの場で回答が得られるかも知れませんよね。

まず、VvQIi8cWさん(高柳ﾀｿまたは矢田ﾀｿ)の登場が待たれますねｗ

>>691
泥棒を追い駆けるべきは警察なのに、それでは泥棒が警察を追い駆けてるような話だ。
極めて非常識。

>>694
極めて常識的な和解条件だと思われますが？

サロメさんは勘違いされているようですが、
CT側に主導権はなく、与えられた選択肢も限られているのです。

しかし、ダビデ張はただの韓国人のオッサンで、キリストではないって宣言するだけでしょ？
どこの教会でも「エホバ･モルモン･統一」とは無関係だといっていますし、
それと同じレベルの簡単な和解条件としか私には思えないのですが？

もしかして、本当にダビデ張が再臨のキリストと信じてるのかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
ジャイアント馬場が猪木と戦わなかったのと同じことです

>>696
はまるてやーｗ

>>695
それではここで匿名で嘘ばかり書き込んでいる２３や
ブログで勝手なことを書き続けてCTの名誉を傷つけた少佐の罪がうやむやになる。
自分でCTに対して吹っかけて来たくせに何をえらそうにしているんだ。

>>694

山谷さん側は別に和解する気はない。
疑惑追及を続けたいのでしょ。

CT側は、山谷さんに疑惑は事実ではなかったと
プログで断言してもらいたいわけでしょ。

んで条件として
「『株式会社クリスチャントゥデイ は、ダビデ張在亨が来臨のキリストで
はないことを確認する』という一行を、クリスチャントゥデ イに掲載する
こと」
はとても　わかりやすいではないですか。

■CTがダビデ牧師を来臨のキリストと個人崇拝してないと明言
■それを受けて　この明言が虚偽でない限りにおいて疑惑は払拭と
　山谷さんが追認(限定追認)

これでガチンコは終息ぢゃないですか
なんで　できないのですか?

>>698
答えなさい。
ダビデ張を再臨のキリストと信じているのですか？

>>699
ダビデ張を再臨のキリストと信じているからです。
その線はかなり濃厚ですよね。

>>699

>>698を読んでください。

>>700
そんなの信じてねーよｗ
そんなこと真顔で聞くなYO！
>>699
まず、山谷が真摯に誤るのが筋というものです。

>>701
よろしい。
それならばCTにおいて1年間トップに掲載しなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700

ちと質問。　基本事項で申し訳ないが
「来臨」or「再臨」　どっち?
「来臨」と言う語が初耳ぽいので　これが団体専用用語?

『再臨のキリスト』と信じているというより
カキコからは、プライドが許さんという印象ですね
山谷さんが悪いのに、それだとCTが謝っているみたいぢゃんという
子供ぽい感情的反発というか。。。

>>702 =ｋ　確定

>>704
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
座布団20枚差し上げます。

>>703

>>694
>>698

>>707

>>695

「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを
告白する」という一行を掲載した場合であっても、少佐側はネット上での疑惑追及
を打ち切る用意があるとの情報を、情報省は得ています。この場合、CT側が自分の
立場を公然と表明することによって、福音派諸教会への浸透活動を継続することが
不可能となり、よって、福音派諸教会を防衛する目的でのネット上での疑惑追及の
活動が、相当程度達成されたことになるため、というのが、この判断の根拠という
ことです。

つまり、「はい、を、はい、いいえ、を、いいえ」と言えばよい、ということにな
ります。

>>709
そうなった場合、私はコテハンを捨てて、
このスレの更なる発展に尽くすことをお約束しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
だったらもっと好都合じゃない？
それでも２３たちは「いや違う。貴方はダビデ張をキリストと信じている」と言うのかな？

>>704
何が悪いかをはっきりさせなさい。
きちんと教えない親が増えるとどうなるのか、今の世の中を見てみなさい。

>>711
セブンイレブン！！！！！！！！！！！！！

「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」
「株式会社クリスチャントゥデイは、ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」

上記のいずれであっても、CT紙面上に掲載された場合には、情報省は山谷少佐の判断を尊重し
て、２ちゃんねるでの情報提供の活動を即日停止する用意があります。

>>714
1時間だけ掲載されて、直ぐに消されても情報省さんは活動を停止されるのですか？

まったく信用できませんね
例の記事削除されたのに開き直ってるし

>>714
まず、山谷少佐が真摯に謝るのが筋というものです。

>>714

紙面って　今本誌は休刊中でネットだけだが、
ネットのどこかの誌面でいいん?
たとえば「お知らせ」みたいな項目で

>>716
長老新聞の記事削除は、情報省さん不利だね
私がCTならば、情報省さんが期限切ったの同じく
期限を切って　過去ログの約束の遵守を要請するけどね

但し、情報省さんが長老新聞から公式/非公式に
削除経緯入手できたら　逆転かもだね
まあ入手できないので『推測』をされているわけだが

>>715

CT紙面に掲載された記事は、アーカイブ化され、半永久的に検索対象となりますから、ひとたび
記事化されたものが、直ぐに消されることは、通常あり得ないことだ、と情報省は考えます。

トップからアーカイブ階層に沈んだとしても、検索可能な状態に置かれているのであれば、情報
省は、「記事が消された」とはみなしません。逆に、アーカイブ階層に沈んで、かつ、検索不能
な状態に置かれるのであれば、「記事が消された」と、情報省は判断します。その場合は、和解
条件が破棄されたと考えることになります。

ただし、この情報省の理解は、少佐側が準備中の「和解契約案」の内容と必ずしも一致するもの
ではないことを申し添えます。

>>720
なるほど、了解しました。

誰も応えてくれんのか（笑）

「来臨」or「再臨」　どっち?

用語の統一せんでいいのか（笑）

CT側が以下のいずれかひとつでも行った場合、情報省は即日、２ちゃんねるへの投稿を
停止する用意があります。

（１）『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
他媒体への転載を禁じたソウル地裁の裁判所命令を、２ちゃんねる上で明示すること。

（２）『月刊現代宗教』1997年7月8月号掲載「ハンビット大学宣教会異端嫌疑」記事の
主要な情報源となった脱会者H氏の強姦罪を有罪としたソウル地裁の判決文を、２ちゃん
ねる上で明示すること。

（３）クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストではないことを確認する」との文章を掲載すること。

（４）クリスチャントゥデイ・オンライン版の紙上に「株式会社クリスチャントゥデイは
ダビデ張在亨が来臨のキリストであることを告白する」との文章を掲載すること。

>>722
いや、そのー、そこまで深く考えていなかったもので(汗)

>>722

情報省が入手している聖書講義ノートのコピーによれば、「来臨のキリスト」と言われています。
もっとも、再臨という表現が皆無なわけではありません。しかし「来臨」という二文字で、来臨
のキリストを表示するような例も見られます。例「来臨の御言葉」＝「来臨のキリストが語る
御言葉」

>>723
>>698

>>723
あと、
>>698
が重要です。

>>723
失礼。
>>694 ね。

>>726
無駄な粘着抵抗はやめて、はやくねなさい！
あ、私もですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
>>694については>>695で解決済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
山梨から帰ってきたばかりでお疲れでしょう。
おやすみなさい。

>>731
石井部隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>725
講義ノートでは、例えば
「来臨の御言葉」＝「来臨のキリストが語る御言葉」 の位置づけは
新旧約聖書を同等、あるいは超える位置づけなんですか?

その具体的箇所の前後みたいが　今はヤバイか

>>460は高柳氏か矢田氏か。
すると、「リバ新」や「牧師先生方」はCTに同情してアドバイスを与えてるのか。
少佐側さりげ孤立してるね

508 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/12(火) 01:58:19 ID:Yv0x5TIM
>>505
おい！
>>442の言い草はなんだ？
統一でなければ許されるという段階は既に通り越しているんだぞ！
悔しかったら山谷少佐や救世軍、
もしくは23や情報省さんを告訴してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既に、統一教会であるかないかは争点ではないんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>つまり、CTが統一でないことは認めるわけかw
>今は何が争点なのさ？

私は真っ赤な偽牧師であり、キリスト教ビジネスに携わる者ではありません。
来年はもしかするとKFCは店仕舞いということもあるわけで、
それはひとえに私たちが自分を裂いて、神の召しに応じることができるか
どうかにかかっているのです。
そろそろ忠臣蔵の時期でありますが、昼行灯と揶揄された大石内蔵助も
当初300人いた家臣たちを、志のない者はあえて去らせ、絞り込んで
ついに四十七士としたわけ。ギデオンの物語にも通じる逸話であり、
烏合の衆では大事はならない。KFCではもしかすると一人もいなくなる
かも知れませんが・・・汗。

かくして来年のスローガンは「自分を注ぎ出す」こと。
どこまで主の召しに応えることができるでありましょうか？
・・・・・・

と某牧師さんがプログに書かれていたが、
こういう説教に感動した純粋な若者が
嬉々として無賃労働に献身していく姿が　統一などに見られるのだが
カルト問題との関連でどう考えられているのだろうか

自分たちだけはよいのであろうか
そこに驕りはないのだろうか。

また某牧師さんは
「単に自分の祝福や問題解決や励ましを求めて集会するのであれば、
これは本末転倒。」と手厳しいが、
私はそうは思わないな。
逆に苦や悩みでぎりぎりのところで　きづいたら教会に出会った。
祈っていたということに　喜びを感じる。

純粋さも過ぎると「罪」なのではないだろうか　

絶好の訪問日より
今日は少佐も小隊におろう
はようわかいするがよかろ

少佐が素直に謝れば終わるのに。。。

>>737
今日はおるぞえｗ
はよう小隊に逝きなされや
手土産忘れんでなｗｗ
虎屋の羊羹と宇治茶がよかろ

>>736
ほんに、福音派いや日本のキリスト教は
魅力ないのうｗ
庶民の必要にかなわんで
何が宗教か
それに引き換え、
長い歴史を持つ宗教はよい
ご利益を求める者を決して拒まない

>今は何が争点なのさ？

カルト疑惑、ウィットネス・リー疑惑ｗ

>>740
まあ、庶民の必要に適うかどうかは置いといて、団体のお偉方は「ご利益」ならぬ、ご自分の「利益」ばかりに
目が行ってしまうことがあるから、よく自分の姿を見つめ直して反省しないとねぇ。

>>742
暇姐も朝から
暇ねえｗ

>>734少佐側さりげ孤立してるね

哀れに思うなら
仲直りしなされやｗ

こういうときはな、
日本では酒を酌み交わして
すべて水に流すのが流儀じゃ

キリスト教は裁くしか能がないかのう
舶来宗教の限界じゃのう


哀れ

>>744
いや、私は当事者じゃないからどうしようもないし。

それにしても、和解する機会はいくらでもあったと思うのだけどね･･･

韓国人と日本人の性格の違い。
すれ違い
これもあるかも知れぬ

まあ、共に合い
主の前に跪き、
和解を求めて祈り
仲直りすることじゃ

それができれば両者とも救われる。
できなければ
他を救う資格を捨てたと思いなされ。

>>744
キリスト教の本質は「赦し」なんだけどねぇ。。。なんでこうなっちゃったんだろう。
他人のことばかり見て、疑惑を吹聴したり、罪に定めてたりするのは、大切な教えからそれちゃってるんじゃないかねぇ。

>>748
能力の過信が身を滅ぼすものじゃ
気を付けなされ
他人事ではない

>>749
流石、貫禄のあるお言葉。肝に銘じますわ。婆様。

>>750
先に頭を先に下げたほうが
実は勝ちなのじゃ
クリにはわからんじゃろ
負けて勝てというじゃろ
日本の知恵に学びなされ

>>748
自分が赦されているということを、どこかでは信じていないからじゃないかな･･･。
「自分は悪い」という思いで苦しいから、他人をみて「あいつよりはマシだ」と
思い込んで安心しようとする。
あるいは、幸せそうに見える人をねたんでひきずりおろそうとする。
実は個人レベルでもしょっちゅう起きている構図が拡大されただけじゃないかな

>>751
先に頭を先に下げたほうが
実は勝ち

これ自体は聖書的なんだけどね･･･。守れない人が多いのかな。

>>748
他の罪を赦したるごとく
我らの罪を赦したまえ

キリストは和解をもたらすために来たのじゃろ
神と人との和解、人と人との和解

これができなければキリストを語れまい

２レス分もまじめに語ったから疲れた･･･orz
ずっと疑問だったんだけど、暇婆さんって今回の件に関わってる人？
あと、暇姉さんってなるみさん？

>>755
私はnarumiさんではありませんよ。

>>753
クリは気づいておらんが、
日本は昔からイエスの教えの基本を
消化しておるのじゃ
ことわざにさえなるほどに

それが本当の宗教じゃ
血となり肉となっている
生活に息づいている
それが宗教じゃ

>>755暇婆さんって今回の件に関わってる人？

いんや、暇なだけじゃｗ

>>732
一番主の面子を損なっているのは
自分であると知りんさい

>>756>>758
失礼しました。

偽者がでんように、
鳥でも入れておこうｗｗ

偽者乙
公開鳥四ｗ　

15 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/05/14(日) 16:09:15 ID:3DLj+jCe: このスレは、あまりケンカをせずに、お茶でも飲みながら、まったり話し合うことを推奨しています。 またnurumiさんを偲んで、nurumi#siredになりきって書込むことも推奨します。

つ旦

どいつもこいつも偽者

ドイツもこいつもイタリアも�U世モノ

裁判するのけ?

裁判裁判裁判裁判ＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗ

life7.2ch.net - psy の記事一覧
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010:06/11/28(火) 20:22-0650 †††キリスト教と生まれ変わり ２††† - 1.84


…このスレの速さは、現存するスレの中では��1でちた。
数値上は、サロメさんがマジメにレスしているカトリックスレの約10倍ｗ
かなーり注目されてるかもしれませんね。

高柳ﾀｿ、矢田ﾀｿ、Christian Todayが有名になってよかったでちゅねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやく裁判やれ
裁判やって共倒れすれ
日本は創価学会のもの

これは問題発言だな。クリスチャンの仲間をオウム呼ばわりか

601 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/12(火) 21:37:03 ID:Yv0x5TIM

>CT関係者はｷﾓｲ>彼らとは会いたくない
>雰囲気は｢オウムの信者｣のように目がギラギラ

朝鮮人が憎いだけﾃﾞｿ

どうみてもこの発言は問題だろｗ

>>601
>CT関係者はｷﾓｲ
>彼らとは会いたくない
>雰囲気は｢オウムの信者｣のように目がギラギラ

早く裁判して、共倒れしてほすい
高みの見物じゃい

キリスト教は終わったな

あのー、>>759でｶｺｲｲことを言いながら、
>>761でトリップを入れたところ、
>>762(多分narumiさん)に突っ込まれて消滅してしまうことの方が、

一 番 主 の 面 子 を 損 な っ て い る

のですが何か？

あ、あなた方の主は来臨(再臨)の主であるダビデ張(＝長寿陣)でしたっけ？
それは私達の主ではありませんから、どんどんその主の面子を損なって下さいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高柳ﾀｿや矢田ﾀｿは、ここに書き込んでいるのでしょうねｗ
私は時間のある時に、アイスを食べながら毎回楽しく遊びに来ていますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5より再掲

547 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/11/27(月) 20:48:22 ID:vFZRsA9c
>>539
最初に腹が立ったのは、23＝Mysteryさんのブログを見たとき。
このブログには連絡先もコメント欄もなかった。
CT関係者やブログ読者が反論・質問をできないようにして、一方的に中傷記事を書くことがねらいだと判断した。
さらに、Mysteryさんのブログには「少佐に責任を求めたり、問い合わせたりしないように」と書いてあったけれど、
少佐が持っていたはずのノートのスキャン画像が公開されていたから
少佐に責任がないはずがない。
これを見て、今回のCT騒動は単なる疑惑ではなく陰謀ではないかと思った。
他にもたくさんあるけどきりがないから省略


…で、山谷少佐を逆恨みしているのかね？
それは筋違いというものですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775　marumiはそうか学会員

762 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 13:08:41 ID:lGQfN2GF
偽者乙
公開鳥四ｗ　

769 ：そうか工作員 ：2006/12/13(水) 14:08:33 ID:lGQfN2GF
はやく裁判やれ
裁判やって共倒れすれ
日本は創価学会のもの

>>776アイスを食べながら

歯医者に逝って僧入れ歯にしてもらえ！

いやだから　アイスは虫歯完治してからが。。。

良い子の皆様　真似しちゃダメよ。

それと愛人23号さんの思惑とは別に
山谷さんと愛人23号さんが別でも
山谷さんは情報省さんや愛人23号さんが
2ちゃんで情報を流布するのを予期しつつ、
プログ・メールで情報を流しているのですから、
山谷さんの責は問えますよ。
むしろ愛人23号さんはCTからはどーでもいいでしょ
背後の山谷さんと一連と見なせばいいのですから。

ただ責を問うても、公益性で対抗できますけど
山谷さんは裁判したくないでしょ　さすがに

ニセモノ：情報省 ◆HIdAagJhVo
ホンモノ：情報省 ◆HIdpJOuHOU

最初の3文字は一致しますので、ニセモノがトリップの解析を行い、
情報省さんに成りすますという意図をもっていたのは明らかです。

仮に解析に成功しても、またトリップを変えれば済んでしまうのに、
必死になってCTが有利になるようにあらゆる工作がなされることによって、
ますますCTに対する疑惑が深まっていることには気がついていないようですね？

まして、高柳ﾀｿや矢田ﾀｿも名無しで書き込んでいる事が明らかになったのですから。

…数万年かかると言われているトリップの解析のために、
今頃工作員のPCが動きっぱなしだったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと　年寄りなんで心配性で申し訳ないが

名無し・ハンドルを叩く時はリアルの誰か特定できませんので
何を言ってもさほどもんだいになりませんか
゜
高柳さんや矢田さんなど個人名を出されるときは、
「侮蔑的発言」は控えられたほうがいいですよ。
そこはきちんとされてください。
CT側や野次馬たちも同じですよん

裁判しろ。早く裁判しろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
個人名を出さずとも、文脈から個人が特定されれば、同じ。
訴訟しかないと相手方に思わせる、工作活動でしょう。
利発というか狡猾というか。

>>779
すぐに歯を磨いていまつｗ＜アイス

入手した情報の情報源が山谷少佐であるとしても、
その情報を公開したのは私なのです。

つまり、アメリカ軍から武器の提供を受けたどこかの反共ゲリラが民衆の虐殺が行なった場合、
罪に問われるのは武器を提供したアメリカではなく武器を使用した反共ゲリラです。

もっとも、道義的責任という言葉も存在しますが、
道義的責任のみを追及する姿勢からは、CT側の常識が疑われるだけだと思いますが。

>>781
ご忠告感謝です。
なるべく気をつけますが、彼らも相当私によってストレスがたまっているのは明らかですので、
告訴または謝罪を実現させるための選択肢から排除するものではありません。

また>>592で既に申し上げました通り、
訪問をした本人でなければわからない事実が含まれていたという蓋然性によって証明されていることでもあります。
もし｢高柳ﾀｿ｣や｢矢田ﾀｿ｣という書き込みが原因で、私23がｺｸｿされるのであれば、それこそ本望です。

>>783
どうせなら

蝦入(エビイリ)

の方が日本人好みで良いと思いますｗ

基地害スレッドだな

>>786
蝦入は不採用でつか？