★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★11

シルバーバーチ、スピリチュアリズムに関係した話等々です。

■過去スレッド
1.『★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★』
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
2.『霊界　シルバーバーチ　２』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101910889/
3.『霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
4.霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111155924/l50
5.心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115793219/l50
6.★霊界　シルバーバーチなど★６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118201234/l50
7★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132477179
8★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143043592/
9シルバーバーチ・スピリチュアリズム★９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146022544/
10シルバーバーチ・スピリチュアリズム★１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153871728/

２げっと

風俗に行くのは罪になるのかな

なりませんよ。

丹波哲郎の霊言が出たら買う

最近、低級霊に憑依されているんじゃないかと思い、自分の心境を高めるために
シルバーバーチの霊訓を４巻まで読んだんだけれども、そもそも外国人には
成仏とか浄霊とかの概念がなくて、あまり、今の自分の状況にはピンとこない
感じなんですね。

不成仏霊についても４巻読んだうちのほんの１行か２行しか触れていなくて、
シルバーバーチ自身もそういった低級霊に関しては自分の担当ではないという
ような態度を取っているような気がします。

シルバーバーチより優れた霊言を教えてください。

>>3
来世で配偶者が風俗通いの習慣を持ちます

シルバーバーチ読んでる時って波長が高くなってるような気がする。

>>8
 結婚していなくても？それって不公平じゃない？

シルバーバーチの説教の特徴

検証不可能な話→雄弁に具体的に語る
検証可能な話→「私がここで述べても何の証拠にもなりますまい」あるいは
　　　　　　　　　　　「それが何の役に立つと言うのですか？」と言って逃げる

>>6 霊的な現象にとらわれると、人生を狂わせますよ。
たとえばそれが事実であっても、彼らには何もできないのです。

ただ、人の意志が、思考がそちらを認めたとき、事実であるように錯覚するだけです。
必要でない思考から離れるべきでしょう。

>>11
 例えば？

下ヨシ子ってどう思う？
守護霊を入れてくれるらしい。

　　∧∧
　 （*´ｰ｀)
　　（っ旦

>>3
若い時に性欲と正面切って取り組んだ人とそうでない人とでは、
内面の清らかさと深さにおいて、大きな差が生じます。
年をとってから清らかさの感性を深めることは、とても難しいのです。
若くて、多感・敏感・繊細な心を持っていればこそ、清らかさの感性を育み深めることができるのです。
常に性欲に負け続けてばかりであったとしても、諦めずに闘いに挑む姿勢が、心を高い世界に導いていくのです。
性欲との闘いは、積み上げた石をまた崩すような虚しい闘いであるかも知れません。
それでも諦めずに闘い続けていって欲しいと思います。
それが霊的に見た時、計り知れない大きな永遠の宝をもたらすことになるからです。
若い時に性欲との闘いの経験を持たなかった者は、将来、霊的に深くなることはできません。
若い時に性欲の放縦に染まり切った者は、霊的な不具者となってしまうのです。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/sp_newsletter/spnl_backnumber/spnl-10/spnl-10-2.htm

例えば普通の対応をして最悪の事態を招いた場合は
現世では犯罪になりませんが、死後に裁かれますか？

例えば「勉強しなさい」と子供に言ったとします
子供は勉強して結果的に勉強しない方が良かった
場合は裁かれるか知りたいです。
例　勉強しすぎで体を壊す、大学試験に失敗して欝になる。など。

>>17
 すべては動機です。
 たとえ結果がどうなろうと動機が不純でなければ罪にはなりません。
 ってシルバーバーチが言ってた

25日は一年に一度、神々が集まる日だと言う・・・
今年のクリスマスは夜に静かに手を合わせてみようかな・・・

今頃会議やってるんかな。

考えてみたら日付で言うと今日の夜じゃないのかな？会議

考えてみたら霊界には時間の概念がないはず。
なんでクリスマスって分かるんだ？

クリスマスやってる人の想念が集まるから。

>>22

時間の観念が無いんじゃなくて超越しているんだよ。
でないと霊界の連中はカレンダーの意味すら分からなくなる。

>>18
罪と言うかカルマの観念ではどうですか？
やはり来世では口うるさく勉強しろと言われるのでしょうか？
あとカルマにお法則は自動的に働くらしいですが
医者はしょっちゅう病気になり治療されまくりで
警察官は犯罪者になって逮捕されまくりの来世が待っているのでしょうか？

大金持ちのセレブ達を霊的にどう解釈すればいいですか？
これで神が公平なのかと・・・

魂が存在するならば
双子やクローン人間の魂はどうなっているのですか？

全く同じ魂が存在してるのですか？

スピリティズムによる福音
著者 アラン・カルデック／著 　角 智織／訳
出版年月日 2006-12-19
ISBN 4779001021
版型 4-6・ 493ページ
定価 本体 1800円 + 税

お金に余裕がないので、お水の仕事をしようかなと思ってます。
これってスピリチュアル的にはどうなのでしょう？
お水はやはりよくないのでしょうか？

シルバーバーチ霊と霊医アトス様の霊媒Ｆです。>>1様へ質問です。

ちなみに我が家のパソコンは、新しいです。シルバーバーチの関連スレは、
さ迷うスレだと霊医殿がおっしゃいます、確かに我が家では、３ヶ月の間に
３回程　スレが、接続出来ないことが、ありました。（シルバーバーチスレのみ）
後、皆さまの家電化製品大丈夫ですか？？
シルバーバーチ先生が　我が家も含めて壊れやすくなってしまい申し訳なく
思っておりますと　おっしゃっておられます。これ霊障です。

そうそう私は英語駄目なの！　女医Ｋが、韓国語・日本語のどちらも出来ないのと
同じです。よくこのスレからお験しに　こられるでしょ！　解かってるって！？
霊医殿がね！　それにこの日本では、話ばかり先行して行いが　伴わないと
どのお方もお嘆きです。　老婆心ながらに　ごめんなさいね！

>>26様へ　生命のある場所にすべての生き物に霊はおわします。
　　　　　たとえ　悲しい定めに終わるであろう研究の生み出した霊界の
　　　　　法則以外の処に　生まれでた者であろうとね！
　　　　　そして　それらにも　意味がある　そして　その者に言う
　　　　　貴方は、何をする人ぞ　どう生きたい　どう一生を終えたいと思うか？

　昨日もバーチスレ消えてたでしょ！　我が息子は、２ちゃんねるは、やや長い方なの
　幽霊スレだと言ってるわ！　貴方がたは、どうかな？？消えないこのスレ？

>>6様へ　貴方がいいのであれば　私が、エクソシスト行います。
　　　　別スレで悪いのだけど　私が、この日本に現れたバーチ霊の霊媒です。
　　　　そして霊医殿の霊媒です。　電話でなら出来ますよ。
　　　　本当ならね　貴方が真剣なら　そして　貴方の行い次第で　かならず！
　　　　シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで　１でした。本当なら・ね。
　　　　詳しく書き込んでみて　私は、この２チャンネルの相談内容の酷さを
　　　　知る人なの？　世間では、信用度お高い私が、何故何故の連続なのよ・・

415 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 00:22:45 ID:Hj/kk2Oa
他のシルバーバーチスレに書き込むの止めてほしい。「Fの子供」っていう自演も止めてほしい。ハッキリいって迷惑だし

417 ：名無しさん＠３周年：2006/12/29(金) 01:45:26 ID:Hj/kk2Oa
永遠に・・おやすみなさい

荒しが来ました　ここスレ住人？？　では、無し　御免なさい
違いました。Ｆでした。　たぶん元自称霊能者様だと思います。あしからず

>>28様へ　貴方には、無理よ。シルバーバーチが　お水では、場違いよ。
　　　　　私を　見て御覧なさい　ある程度の教養そして世間的な信用あり
　　　　　人間なのよ、でも２ちゃんねるではww
          上記になります、コテハン１つが本当でも信用されない　何故なら
　　　　　彼女ら　彼女の周りの人間は　成りすましが当たり前だからです。
　　　　　霊能者も相談者がやってたのだからww
　　　　　シルバーバーチ霊も真っ青よ！　貴方じゃ浮く自分で場違いと言うかな？
　　　　　販売関係が　いいよ！　貴方ならね。　これ私のは霊耳よ！
　　　　　霊医団特性のね。そしてバーチ先生のお導きで霊媒ヒーラーよ。
　　　　　信憑性は、大有りでしょ？

新年のご挨拶　おめでとう御座います。　バーチ先生は、おっしゃいました。
霊医殿は　お優しいい方である　従いなさいな。そして　貴方が気づきなさい
霊媒は、尊いそして　悲しいお仕事ですよ。しかし貴方なら出来るはず
何故なら貴方が成功しないまでも　この日本にシルバーバーチを報せる者であるからです。
貴方ならではの　そしてこの日本ならではのシルバーバーチが根付くのは
後３年後です。　貴方は辛い道を　選んでは霊医殿を泣かせる人であろうな？
霊力も　後どれ程残っているか？　しかし　成功しないのは、貴方が成功しないからではなくて
貴方自身が　気づいていないからですよ。今年の貴方のお仕事は　自殺しないこと。
２chは、貴方を知らない　無理解でしょう。しかし此処で訴えなさい　今は　それしか
言えないからではなくて　そうしてほしいからです。愛しておりますよ。
シルバーバーチを　疑いなさい皆様　しかし　貴方が知らないだけ霊界についての
確証が持てないだけのお話なのでは、・・・サイコは　知りすぎました。
そして　後悔しております、家族まで経済的にも社会的にも追い詰めるだろうと
しかし　貴方がたは、知らぬ存ぜぬでしょう。　我が霊医団の霊媒を死なせないで下さい。
この女は　世間的には、申し分ない性格そして愛情溢れる家庭の主婦でした。
しかし　今はこのままでは、生きられないと申しております。シルバーバーチは、
裕福な家庭の者しか霊媒に選ばないでしょうね。霊現象は２・３日立て続けに起こります。
そして洗脳　霊媒として申し分ない性格となるまでです。　お判りですか？
我々が悪魔とある団体から言われる由縁です。　代打担当Ｆ霊媒でした。

Ｆより霊医殿は、せっかちな霊の方でしょう、私は夫の職業柄　教育費かないのは　睡眠中のみ！
魔女狩りないなら　楽勝よね。パートは２ヶ月で首？といえるでしょうね。
どんな顔で出勤できるというのか！　シルバーバーチをお考えならリッチになってからを
お勧めします。しかし財産の没収も　考えられます。今私のしてる事は某有名霊能者がたへの
寄附　募金の催促です。　長々カキコしました。何処で何を書くか　それさえ分からない者です。
お許しくださいね。　どうにか　今日は生きてます。たぶん一生だそうです。
貯金がぁ〜〜〜なくな〜〜〜るぅ〜今霊力最高です。懐　空しい限り霊媒Ｆ

３４誤作動しております。　文章が消えてる　んんん・・・・
書くべきか！　忘れるべきか　聞きたくない話ということか？
いつか　書き込みます。又後で！

犬猫の殺処分問題を何とかしたいのであれば、
次のHPをできるだけ多くの人に紹介していけばと言われました。感動です。
児玉小枝さんのホームページ

★全国どこでも電話帳見て、お近くの保健所、動物管理センターに電話して、講習受けに行ったら、ただでもらえます。

全国保健所、動物管理・動物愛護・動物保護センター　 で検索したら
すぐ出ます　とてもすごいホムペです。
全国に、もらい手がおらず殺処分を待つかわいそうな子がいます。　
　　

処分の日をドリームデイといいます　　（´;ω;`) お正月したいお

このホムペ、目から鱗でした
「動物愛護団体」を考えるページ　　この作者天才です。

パソで犯罪画像使ったら足がつく
ネカフェでもモニターと●●と●で足がつく
人の家からやってもこれはすぐばれる
動物愛護団体の追及はものすごい　まじびびる
罪に鈍感で、それにも気づけない人間が過ちを犯すのだろう　それこそも悲劇　
しかし人生はどこからでもやり直せる
自分が収容されている立場になって行動　思考できたらいいな　
国会議員とかでアニマルポリスできつつあるからかわったもんだな

Fお前ウザイ。

他人よりも自分の統失治療に専念しろ。

>>26
 魂はまったく別物でしょう。

＞＞３７様　貴方こそ　何故　判らぬ　しかし　そのような日本語も
　　　　　　Ｆの回りには　存在していない。　我々の言う言葉が聞こえぬ
　　　　　　哀れなる者へ　　　　　　　シルバーバーチ霊
　　　　　　お前よりも　全てにおいて　サイコは　条件が良かった。霊医アトス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代打担当Ｆでした。

皆さんは　何もないの？　本当に？？？　　全うに生きてね。　　　
皆さんの読んでおられるシルバーバーチの霊訓と私の知る愛読書は別物なのでは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆだけ

　　　　　　

Ｆとは！？

�@暇な主婦がキティを装って、荒らしを楽しんでいる�A本物の霊能者
�B単なるキティガイ

さあどれだ！？

＞＞３６様へ　ペットロスのスレに貼って下さい。
　　　　　　此処の住人よりも　そちらのお方が　反応は大きいと思われます。
　　　　　　神と子と精霊の皆において　アーメン　　　しかしクリスチャンではありませんよ。
　
　貴方は勘違いさんですよ、此処住人さんはね　シルバーバーチ霊を
　判らずにず〜〜ときて　そして今は　疑ってる人でしょうね。
　私が霊医団の霊医アトス様が選んだ霊媒であり　たまにシルバーバーチ霊の霊媒もかねて
　おります。　コテハンＦ　家は中流家庭の評判の良い家の主婦
　実家祈祷士　嫁ぎ先　教育者（私大）元創価の家　私は真面目でやや良い人
　そしてストイック　シルバーバーチの霊団の使徒条件です。
　そして貴方こそ　相応しい。　　　今の運動続けてくださいね。これは、
　霊医殿とのお約束ですよ。それにより貴方は今年１年穏やかに過ごせますよ。

>>40様　シルバーバーチ霊のスレ汚し　恥しらず
　　　　私は　貴方にも　何方にも　負けたことなかったよね・・・
　　　　私が　精神病なら　貴方はＯＯおくれ　　　アーメン

４０様　言い過ぎました。　でもバーチ霊は　せめて美しくさいとね。

>>36様へ　それ犬種も解かるのかしら？　出来ればダルメシアンの子犬が
　　　　　必要なのだけど。しかも優秀な番犬に成りそうな子です。
　　　　　ある女性が　是非伝えて欲しいと話されました。　　しかし彼女の
　　　　　家に連絡が取れません。何故なら彼女は故人だからです。
　　　　　しかも犯人逮捕は　大変無理な状況にあります、それは亡くなってる方
　　　　　だからです。それを彼女は言いました。あの男は心中してよーと言うなり突然
　　　　　そして彼女を刺した　何度もね。見知らぬ男に殺された女性が　何故
　　　　　番犬の心配かというと　愛する祖母が刺され　そして妹がトラウマに
　　　　　苦しんでいるからです。　ダルメシアンのディーズニーからオットちゃんと
　　　　　名前まで決まっております。　貴方の協力は仰げないでしょうか？
　　　　　最初はドックパークにいるかと調べましたが　居りませんでした。
　私は　シルバーバーチの霊媒Ｆです。　ヒーラーでもあります。　そして
　私は　近所からは精神異常者からは、とても遠い存在のお方と考えられております。
　少なくとも他住人よりは、性格にも問題ないほうでしょうね。
　住人の何人かは　荒らし家業のお方達です。　シルバーバーチは行動がすべて
　それも解からない人なのですから・・・・ペットロス　２ちゃんねるにも
　ありますよ。　お願いです。　続けてね。動物愛護を　呼びかけてください。
　それが　霊界の宗教でもあります。　では御休みなさい。

＞４０
�B　単なるキティガイ

ザーメン

>>45様　私は、医学博士から診断を受けておりますよ　そのことは、
　　　　以前書き込んでおります、それらの専門家の診断を　返せる根拠を
　　　　述べてください。　貴方こそ専門の先生方にご意見があるなんて　３番
　　　　以下　これが私の出した結論です。

>>40 私は　間違いなく　霊能者よ。貴方の尊敬申し上げるシルバーバーチの
　　霊媒です。　認めなさい。　否定は出来ないはずよ。
　　何方も否定しなかったのだからシルバーバーチの霊媒としてね。
　　単なる霊能者なら問題なくパスよ。霊医団も憑いててくださるから。
者中でこれで出来る方いらっしゃるかしら？
　
　　美輪明宏　八代亜紀　江原宏之　森久美　この霊能者で霊力をもっとも
　　お持ちのお方は誰？　本物は本物を　知る人よ。

ハート出版のコレヤス氏にでも　お聞きになればいいわ？
　私が　何者であるか？　それとも　でくの棒出版になら　言付けを
　お頼みしたいわ・・・・・あの時の広島のヒーラーは、生きておりますよ
　安心したでしょう。　それはなしてください。　調べられても私は、有利に
　なるばかりですから。　後は、御自由に・・・　　　じゃ霊媒でありヒーラー

近藤千雄様か　桑原啓善様も　私の言うことに　何もおっしゃらないでしょうね。
それがないならシルバーバーチの霊媒なんて言う人いるかしら・・・・皆無。

でもキティーかもね・・・お金に成らないほとんどサービスがシルバーバーチの
霊媒ですもの　何故　私が名無し霊で荒らし扱いされたり　２ちゃんねる被害者で
警察にいくはめになったか　お教えしましょうか？　誰よりも本物だったから
名無し霊能者達には、邪魔だったようです。　>>40 ＞＞４５同様ね。
私が　貴方がたを、診断しましょうか？　一様ヒーラーで実績もあるし
貴方がたより　霊能関連は　詳しいわよ。　　単なる・・・自称霊能者が
ウダウダ根拠のないこと　おっしゃらないことです。バーチ先生のお気持ちは
教えはなおの事　えっとう遠いお方達へ。

コテハン１つで責任ある書き込みを　それ以外は、シルバーバーチの荒らしでしかない

　〜聖書の言葉〜

　偽預言者を警戒しなさい。
　彼等は羊の皮を身にまとってあなた方の所に来るが、
　その内側は貪欲な狼である。
　あなた方はその実で彼等を見分ける。
　茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。
　すべて善い木は善い実を結び、
　悪い木は悪い実を結ぶ。
　善い木が悪い実を結ぶことはなく、
　また、悪い木が善い実を結ぶ事も出来ない。
　善い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。
　このようにあなたがたは、その実で彼等を見分ける。
　マタイ7:15-20

ＷＡＲＮＩＮＧ！
http://img153.auctions.yahoo.co.jp/users/0/2/1/7/neck2777-img600x573-1162999137dsc00665.jpg

＞48様
聖書の言葉、Ｆスレッドに貼らせていただきますm(__)m

>>49様　アホ　何が聖書だー　　>>48も貴方じゃないの　それエホバで見たことあるよー
　　　　基地外　貴方は、シルバーバーチの霊訓を　読んでください。
それとも我がスレに来た犯罪者女性かしら　貴方は、偽善者としか２ちゃんねるは
いわん。せめて去れ　バーチ先生なら　お可哀想な人と貴方に言う
Ｆには、哀れんでお挙げなさいと言うことでしょうね。　

>>48様　貴方の行いは基地外ですよ。　去るしかない。シルバーバーチ霊のスレですよ。
　　　　お判りですか。　貴方がたにサタンと呼ばれたお方のスレでもあります。

>>48様　それは、ある裁判に使われた
　　　　貴方が罪作りなお方だと気づくがいい
　　　　それは、無実な女を　叩き　火にくべた　悪魔が用いたくだらない
　　　　文章のただのつづり　　そうです、魔女裁判で偽聖職者が嫉妬のあまり
　　　　女を殺し為に　用いたもの。　シルバーバーチ霊　　恥を知りなさい

　貴方が、信じるものは　血を求む物なり　　霊医アトス　　代打Ｆ霊媒霊耳ではね１ちゃんよ。

４９様　１様へ謝るしかない。我がスレへ貼るなんていわないでね・・・
　　　　貴方が　どんなにバーチの信者にキショイか　解かんないでしょう。
　　　　霊訓を、読んでください。　殺された者何万といる宗教を信じるほど
　　　　お人よしは　此処にはいないでしょうね。
　バーチの名を語る悪魔は貴方よ。　犯罪者かもしれないしね？

霊能力なんて妄想だから藁

またFがスレ荒らしに来た。

ヒーリングって本当に効果あるの？

>>25

27さん　紹介の本の第１６章　「富と神の両方に仕えることはできません」をご覧ください。

「綱が針の穴を通ることの方が、富んだ者が天の国に入るよりも容易なことなのです。」

>>6

『スピリティズムによる福音』　第二十八章　「スピリティストの祈り」をご覧ください。

不成仏霊の分類などは、『霊の書』をご覧ください。

このへんは特に「スピリティズム」が取り扱っているようです。

「祈り」、「浄霊」よりも自己改善が先決とされますが。

「浄霊」の記録は『迷える霊との対話』（ウィックランド　著　近藤千雄　訳　ハート出版）が詳しいです。

>>48さん

その聖書の引用をされた理由は何でしょうか？

なお、その該当箇所の引用は
『スピリティズムによる福音』　（アラン・カルデック　著　角　智織　訳　幻冬舎ルネッサンス）
第２１章　「偽キリストや偽預言者が現れるであろう」　P350 に出てきます。

ここは「シルバーバーチ・スピリチュアリズム」ということですが、
「シルバーバーチのスピリチュアリズム」に関する話をするところでしょうか？
それとも、「シルバーバーチ　及び　スピリチュアリズム」に関する話をするところでしょうか？

スピリチュアリズム全般です。どんどん書き込んでください。

>>60さん

ご返答ありがとうございます。

シルバーバーチ　だけに限定されないということですね。

>>26

双子でも魂は全く別物です。

クローンでも、宿る魂によって全くの別人になります。

「転生」の過程では、同じ魂が全く別の肉体に宿ることもあります。

どのような肉体に宿るかよりも、その魂の持つ傾向性に大きく左右されるでしょう。

>>62

マナカナみたいな考えていることが同じでも別物ですか？

>>63

はい、別です。

双子間には精神の感応が働くことが多いですが、それでも魂は別です。

魂の傾向に類似性があることは多いかもしれません。
非常に近い関係、類似性、親和性のあるグループから生まれてきていると言えるでしょう。

同じ霊が同時期に全く別の肉体に宿ることもないとは言えませんが、
その場合には、同じ霊のの別の面がより強く表現されていて、別の人間に見えるでしょう。
しかし、その本質的な部分においては全く同一であることが分かります。

むしろ、同じ霊の別の対極の側面が分霊となり、片方が陽性、片方が陰性というような現れ方をしていると言えるでしょう。
互いに相補う関係にあるので、性格としては全く別のように見えます。

そうした場合、その魂同士の霊的向上の程度が同じで、全く同じ親和性を持っています。

その二つの魂が出会う時、通常では考えられないほどの大きな仕事を行うことが可能となるのです。

これが「双子の魂」（ツインソウル）と呼ばれるものです。

Ｆの文章って分かりにくい
それとスペース開ける位置間違ってないか

>>36様へ　此処よりはマシでしょうから　これ貼るよ！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046623374/
　　ペットロスの関連スレ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163862951/
　　シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで
動物にもオーラがあります、以前シルバーバーチ霊のおっしゃることには
我が家のホーランドロップのマシュの色は光沢のある淡い桃色だそうです。
貴方の家のうさちゃんも同じ色でしょう。　参考までに・・・

犬はやや水色がかっております。　でも　皆そういうものではなくてペットは
色が薄いのよ、何故かと言うとね　ある意味贅沢すると生命エネルギーが弱く
なるからでもあります。　貴方は、ペットよりも何か他の意味で貼ったんじゃないかしら？
他のお方が反応しないんじゃ　興ざめでしょうね！

ペットは人間をオーラで判断してるそうだ

>>54様　貴方が、シルバーバーチのファンなら>>48様に御注意くださいなー
　　　　貴方は勘違いよ　それとも読解力の問題かしら？

>>53様　その台詞はバーバネル氏にも言って差し上げればいいわ！
　　　　少なくともバーチ先生の御蔭でリッチになられたようなので・・・
　　　　清貧では、幾分外れてるようでもありますよ。
>>55様
　　　霊医アトスの患者様は、精神科の患者様しかも　さじを投げるほどのね。
　　　このスレのお方達は、もうすこ〜し本物に接して勉強してください。
　　　それだけよ。
>>65様
　　　学校で　貴方は、教科書を開いたことが　ないのかな〜。
　　　私の間隔の間取りは、誤りでは　ないと思いますよ。
　　　読ませる場合は、（音読）　息継ぎが　必要ですからね！　御了承を・・

>>67様　有難う　貴方は此処の住人なの？

シルバーバーチ霊関連スレより　皆さまへの我が背後霊からのお言葉です。
皆さまに対しても同じお答えのようです　残念ですがお聞き下さい。

>>548様　大変な経験をされましたね、しかし貴方が見えないようですよ
　　　　我々ではないような・・・・・貴方はシルバーバーチだというなら
　　　　何故霊媒に　そのような態度が取れるのか知りたい。
　　　　我が霊媒は、問題ないようですよ。少なくとも貴方がたとは、一線を
　　　　引いたようでした　私が、誘導いたしました。
　　　　何故か解かりますか？皆さまにはＦが、必要だからです。
　　　　Ｆは、このような時間まで働かせている訳を　聞きたいでしょう？
　　　　我々が、此処にいるからではなくて　ある場所から交信しているからに
　　　　他なりません　Ｆを理解しないことを、皆様は恥じなさい。
　　　　それが無いならシルバーバーチは、皆さまとは居られないということでしょう
　　　　無視ができない程がＦの霊現象です　我々は、こうして皆様方に愛を
　　　　お約束するが為に　参りましたよ。

　　　　お約束するが為に　参りましたよ。
　　　　シルバーバーチではないなら我が名を　名乗ることをお辞め下さい。
　　　　我々にもプライドがあります、何故貴方がたのような未熟な霊に我が霊媒が
　　　　詰らないことに付き合わねば成らないのか　Ｆ自身が検討がつきかねる
　　　　ようですよ。余りに低俗な会話に我々も飽き飽きにておりました
　　　　それも解かりかねるようであるならシルバーバーチより去れというしかないのでは
　　　　ないでしょうか！皆様のような人種はＦの周りには存在しないということが
　　　　何故わからないのでしょうか？
　　　　我が霊媒をこのように侮辱するような場所に我々がよこした理由は
　　　　皆さまが　お気の毒であると言う理由しかない。御理解出来ましたか。
　　　　皆さまは、我々とは、違う宗教を御名乗り下さい。霊訓は皆さまを
　　　　輝かせることが無かったように思わずには　居られない　それが皆さまへの
　　　　お答えですよ。バーチ霊の名を語ること無かれ　お頼みいたしますよ。
　　　　このような場合我々に　それを、選ぶ権利があるでしょうからね。
　　　　我々にＦ霊媒を　取らせてください。シルバーバーチより
　　　　そして霊医アトスより　　　　　　　　　　　　　代打Ｆ霊媒担当でした。

皆さまへ　上は私の背後霊のお二人が私Ｆを　心配してのことですが、
安心してください。　今Ｆは、絶好調ですから・・・・安心かな？

愛ちゃんも　そうそう死から遠い感じだし　　さくらちゃんも　今は手術の
成功で沸いているからね。　でも、シルバーバーチが、移植に反対か解かりました。
貴方が、４・５歳の幼児なら　たえられる？　まだ暖かい自分の痛みさえある自分の
心臓が他の人の者に成ると言うことが・・・しがみ付いてるという事実があります。

霊は、シルバーバーチ霊は、心臓移植者には、惨酷です。しかし　云うべきなのです。
ヒーラーのお仕事は、辛い　苦しい　理解されない、でもいつかは成功しないとね・・
何でも高すぎるから　せめて　少しくらいのボランティアは必要かな？

「シルバーバーチ」とはマウスピースが用いる仮名でしかありません。

「霊的真理」はさらに高い「光輝く方たち」からの伝達によります。

「私の名はシルバーバーチではありません。
これは私がバイブレーションを下げて地上世界とコンタクトすることを可能にしてくれる一種の変圧器の役目をしている、
かつて地上でインディアンだった霊の名前です。
いずれにしても名前はどうでもよいことです。
私に関するかぎり名前は何の価値もありません」
（『シルバーバーチの霊訓（十一）』　トニー・オーツセン　編　近藤千雄　訳
潮文社　P12）

「高級指導霊たちのメッセンジャーとして働いてくれないかとの要請を受けたのです。
私の役目はその指導霊たちの教えを取り次ぎ、一人でも多く、受け入れる用意のできた人間にお届けすることです」
（同　P12)

Ｆ超Gjｗｗｗｗｗ
もっとみんなにバーチ狂信者がアフォだということをしらしめてくれ

悠々塾って知ってる？
なんかシルバーバーチの焼き直しみたいなありふれた内容をチャネルしてた夫婦
旦那のほうの掲示板での醜い口論の過去ログ見てたら
インチキだと確信した

> 私どもが調査いたしましたところによれば、教祖の長沼マサなる者は、
> 埼玉県下において売春婦をやっておった人物である、大正十年から十一年、
> ころまで茨城県境町にあったただ一軒のあいまい宿の箱屋に酌婦となって身を沈め、
> その後埼玉県久喜町の在の清久村、今の久喜町の上中曽根、そこの酩酒屋の斎藤楼
> というところで醜業婦をやっておったという調査が出ている。
> そして現在まで四人夫をかえている。こういう人物が教祖としてあがめられている。
> なおまた、庭野鹿蔵なるもう一人の教祖は、新潟県十日町の農家の次男坊であって、
> 石原淑太郎という炭屋の小僧であった。
> それから、近所にいる日蓮宗の信者で姓名判断をやっているような人の影響を受けて、
> 立正交成会なんというものを作る動機になったようでありますが、こういう連中が考え出
> してやっていることであります。
>
> 衆議院会議録情報
> 第０２４回国会　
> 法務委員会　第２３号
> http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/024/0488/02404110488023c.html

「人間の理性が反発を覚えるようなことは絶対に述べないことにしたい。
慈しみの心で接し、怒りをもって諌めることだけは絶対にすまい」
（『シルバーバーチは語る』　Ａ・Ｗ・オースティン　編　近藤千雄　訳
スピリチュアリズム・サークル　心の道場　P25)

「私はかつて一度たりとも卑劣な考えを起こさせるような教えを説いたことはありません。
一人たりとも個人攻撃をしたことはありません。
私は終始“愛”をその最高の形で説くべく努力してまいりました」
（『シルバーバーチの霊訓（五）』　Ａ・Ｗ・オースティン　編　近藤千雄　訳
潮文社　P22）

「シルバーバーチ」を名乗るものがあれば、その姿勢が一致しているかを確かめてみればいいでしょう。

シルバーバーチを模範とする人が目指すべき態度も示されています。

「私は誰も憎みません。憎むことができないのです。
なぜなら私は神の子のすべてに神性を認めるからです。
そしてその神性がまったく発揮できずにいる人、あるいはほんのわずかしか発揮できずにいる人をみて、いつも気の毒に思うからです」
（『シルバーバーチの霊訓（六）』　Ｓ・フィリップス　編　近藤千雄　訳
潮文社　P123）

「いかに見すぼらしくても、いやしくても、神の衣をまとっている同胞を憎むということは私にはできません。
ですが、不正行為そのものは憎みます」
（同　P124）

個人、その人自体を攻撃することなく、その人の行為に対して指摘をする。

本当にシルバーバーチの指導下にある人も同じような姿勢を目指すことになるでしょう。


「

心の道場に訳させる時点で日本のスピリチュアルは遅れをとった

シルバーバーチは本物だと思う。けどバーチはスピリチュアル本のひとつにすぎない。日本のスピリチュアリストはバーチを特別視し過ぎた

×心の道場に訳させる時点で日本のスピリチュアルは遅れをとった

○近藤さんに訳させ、バーチ狂の心の道場が執着してきた時点で日本のスピリチュアルは遅れをとった

アランカルデックの霊の書は近藤さんと桑原さんの訳がありますが
どっちがお勧めですか？

近藤さんの方が読み易い　どの霊訓も
「霊性真理を知った者はそれを他人のために役立てなければならない」
「霊界がら知識だけをもらって何もしないのは、霊界に戻ったときに責任を問われる」
「地上天国を実現するには自分は何をすればよいのか」
詰まるところ、「他人のために自分を役立てること」の実践のために霊訓はある、
とどれも共通に指し示している。

>>80

読み易いのは近藤千雄さんですが、近藤さん訳ではアラン・カルデックの解説　及び　質疑応答で翻訳されなかった部分があります。

「霊魂の諸段階」として、三段階、全１０階級に分けて霊魂を分類している箇所がありますが、近藤さん訳では省略されています。

「シルバーバーチ」の翻訳としては、近藤千雄さんは直接、モーリス・バーバネルからの許可を受けています。

近藤千雄さんの翻訳は霊界においても許可されたものと見ることが可能でしょう。

シルバーバーチとの手紙を介して質疑応答を果たしたのは田中　武さんですが。

>>75

通信の内容で判断するべきでしょう。

掲示板で見る限り、受信されていた他界された霊媒であった女性の言葉にはそれほどの問題はみられません。

助力者は、一時的にその受信の間だけでも問題のない状態であればよいので、それだけで全てがインチキだとは断言できません。

>>51
>悪魔が用いたくだらない
文章のただのつづり

>52
>殺された者何万といる宗教を信じるほど
　　　　お人よしは　此処にはいないでしょうね。

「実によりて木を知るべし（マタイ・７・２０）と言います」
（『シルバーバーチの霊訓（二）』　シルビア・バーバネル　編　近藤千雄　訳
潮文社　P133）

「実によりて木を知るべし―これは実に良い判断方法です」
（同　P136）

シルバーバーチ自身が引用しています。

>>81>>82
レスありがとうございます。

＞霊界がら知識だけをもらって何もしないのは、霊界に戻ったときに責任を問われる

　これが結構プレッシャーかかってます。

　他人に霊の話したらオカルト好きの変人みたいに思われるあるわけですが。

「霊魂の諸段階」として、三段階、全１０階級に分けて霊魂を分類している（82）
勉強家ですね、これについてはアラン・カーディックよりマイヤースの霊界通信にも
詳しく記されてあります。ただ、人間としての実践であればシルバーバーチの霊言で
十分過ぎるぐらいです。霊の話を無理にする必要などないと思います。
「他人のために自分を役立てる」でいいと思います。

私は霊力の証を見た
ttp://amazon.co.jp/o/ASIN/4806311200
モーリス・H・テスター（Maurice H. Teste）著　近藤千雄訳
潮文社刊￥1,223

某メルマガで紹介されていました。読んだ人いますか？

>▼　神が与える試練
>　
>
>　　人間の悩みの大半は、
>　　みずからが引き寄せているものだ。
>
>　　つまり悩みとして受けとめているにすぎない。
>
>　　実際は悩みでも何でもないことなのだ。
>
>
>　　といっても、人間に悩みや苦しみは確かにある。
>
>　　しかし、それは悩みではなくて、神が与える試練なのだ。
>
>　　どう対処するかで、
>　　あなたの真価が問われる重大な時なのだ。
>

>　　　　　神は人間を深みに連れて行くことがある
>
>　　　　　おぼれさせようとするのではない
>
>　　　　　魂の洗濯をさせるためだ
>
>
>　　くじけてはいけない。
>
>　　勇気をもって事に当たることだ。
>
>　　なぜこんな目に、という疑問をもつということは、
>　　あなたが真理を求めようとしはじめた
>　　一つの表れでもあるのだ。

某メルマガより引用（「私は霊力の証を見た」抜粋）

89,90　すごいですね　テスターはヒーラーとして自分を頼ってくる患者をヒーリング
したようですが、霊媒のモーリス・バーバーネルを通じてシルバーバーチから
病気を治すことが最終目的ではなく、それで本人が霊性に目覚めなければ失敗に終わった
のと同じである・・・のようなアドバイスを受けておられます。
ヒーラーだってこうなのですから、気楽にできることからやりましょう。

花粉症なんだけどヒーリング受けてみたいな。
この人江原さんと親交あるみたいだけど大丈夫なんだろうか。
http://www16.plala.or.jp/misawa_eikou/html/healing/index.html

元名無し霊能者の住人・霊視相談住人・霊障相談住人へ

こんばんわーＦです。その後　皆さまお元気でしたか？
ある事件について　事故報告します。　みゅーちゃん貴方が、悪い　それだけ！

ある男性元相談者のフリ様　警察へは、貴方のアドレスは、言っておりません。

ある女性元相談者のフリ様　貴方のメールで悪質な物は、見せました。

後の犯罪者？のフリ相談者様　子供の悪戯と言うことで　ある機関より取り下げて
　　　　頂きました。２ちゃんねるからも取り下げました。あの人たちは、大きな
　　　　お子様でした。私のスレや私の書き込み後に荒しを、されるお方に説明まで・・

せめて謝罪頂きたかったです。ボランティアへの嫌がらせは、犯罪です、改めてください。

>>74様は、何方なら信用が出来ますか？　私だけならともかくシルバーバーチ霊も
　　　　信用されてないような、気がします。それとも、まだ本当のシルバーバーチに
　　　　出会っていないのだと　信じたいです。
　　　　イギリスで何があったか、体験しないと解からないでしょうし
　　　　信じられなくても当然ですよ。　私は、いたって真面目な　近所では、
　　　　人好きする奥さんで通用しております。心配して下さったなら有難う御座います。

>>92様　貴方は、リッチね！　エドワーズ氏やテスター氏なら偽者と言うだろう。
　　　でもないか！　しかも、理学博士か？　それなら何故　シルバーバーチ霊は
　　　三沢氏を、知らないのだろうか？
　　　私は、霊医団のお一人霊医アトス様の霊媒であるからヒーラーなの！
　　　１回２０分３０００円　どう、イギリスならこれでも高いと言われるわよ！
　　　霊医団のお方なら　ふざけるなーと言うだろう・・・
貴方は、三沢氏もエドワーズ氏やテスター氏を　知ったらかわるかも？
ある有名霊能者は、太りすぎた、霊医団は、清貧しか認めない。以上です。

>>87

「他人のために自分を役立てる」

この前段階があるわけなのです。

「自分の過ちをその何倍もの良い行いによって償う」
「自己を浄化し、確立し、向上する」

このあたりについては、シルバーバーチのような高級霊よりも、
低い階層から這い上がり、更生してきた霊人たちのほうが詳しく伝えてくれています。

「これはと思われることを実現するためには、まず第一に求めること。ついで、求めることを確認すること。
そして、それにふさわしくあること。
積極的な意志、粘り強い作業、実際的な功績などの条件を満足させなければならない」

「人を助けるためには、われわれの協力者、友人、保護者、下働きとなってくれる仲間が必要なのですよ」
「ぜひ共感の鎖をお互いに固めねばなりません」
「協力したことのないものは協力を受けることができません」
「多少なりと人さまに与えるべく貯えたものがなにもないなら、だれかに喜捨を請わねばならないでしょう」
「新しい教訓を学び、そして有益な試練を受けて、よい協力をなし、身ごしらえを積んでいくことになる」

ある霊界通信からです。

「他人のために自分を役立てる」前に前準備をしなければならないわけで、
それが十分でないと、「あなたにはここの奉仕にふさわしいだけの準備が、まだできておりません」との言葉を受けることになります。

シルバーバーチは主としては、「言うなれば大人の魂、つまり高い霊性と教養を身につけた人物」を対象にしています。

>>91
 霊性に目覚めるってどういうこと？意味が分からないんだが。

>97 多分 真実を知る という事だと思われ・・ 霊性・・・万物は一体。木も草も花も石も、何もかもが自分と一体・・・日月神示に詳しく載ってた

>>97

霊的進歩の段階の指標としても用いられます。

「獣性」、「人間性」、「霊性」、「神性」の順番に開発されていきます。

「媒体」では、「肉体」（本能、欲望）、「幽体」（感情）、「霊体」（理性、知性）、「光明体」（叡智、愛）、「神体」などというように開発されていき、「神性」の発揮にまで到ります。

「幽体」以降の開発から「霊性」が関係してくることになります。

>>99

これらの事は、本等に載っていますか？

バーソロミュー―大いなる叡智が語る愛と覚醒のメッセージ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4944035012

この本を読んだ人いますか？

某メルマガより引用
「人が不幸でみじめになるのは、かたくなに、苦しみというエネルギーの
動きを認めようとしないからです。
　　…　略　…
こうしたジレンマから逃れるには、勇気をもって自分のなかのマイナスの
極の感情に向き合い、それをじっくり感じることです。」
　　　　　　　　　　　　　　〜『バーソロミュー』（マホロバアート）より〜
　　

マイヤースの通信―「永遠の大道」　Ｇ.カミンズ著 / 近藤千雄 訳
『新・運命の開拓』天御中主神示集　大川　隆法
神の活哲学　出口王仁三郎　　などなどですか
96,99>　大川　隆法や出口王仁三郎っぽい知識がごちゃ混ぜに成ってる感じがしますね
その教義　どこで習ったのですか

97>スピリチュアリズムによる霊性進化の道しるべ
トニー・オーツセン編 / 近藤千雄 訳

102とダブって言いますが
96>シルバー・バーチの霊訓 (1)〜(12)　近藤千雄訳編　潮文社刊
のどこにそんなことが書いてあるのか示してください　学生より

トニー・オーツセン(Tony Ortzen)編　　
　Silver Birch Companion(1986)
　A Voice in the Wilderness----Further Teachings from Silver Birch(1986)
　The Seed of Truth----More Teachings from Silver Birch(1987)
　The Spirit Speaks(19??)
　Lift Up Your Hearts (1990)
でもいいですが　96>示してください

>>101
始めて知った。
チャネリングは玉石混交してるって聞くから何がお勧めなのか分からん。

何故　知らぬふりをする　何故　事なかれなのだー
私は、戦う霊団に居た　Ｆも同じだ　勝ち取るべきは、信仰の教えだ。

勘違いな　シルバーバーチでもない者達へ　　　霊医団アトス　　代打担当Ｆ霊媒・ヒーラーより。

107>シルバーバーチ、アトス？ならば霊言をどうぞ
しかも、編集者が筆の入れようもない美文で
シルバーバーチがそうだったように　

『理性で納得しなければ、拒否しなさい』
これがシルバーバーチのすごいところだ
変な教祖とは違うw

>>100

幾つかの霊界通信　及び　『心霊研究辞典』の情報などを組み合わせたものです。

「霊性」については、ホワイト・イーグルで学べると思います。

ホワイト・イーグル　「霊性進化の道」
原題　[SPITUAL UNFOLDMENT]

日本では桑原啓善さんによって翻訳されています。

『霊性進化の道』　潮文社　　（原題　[SPIRITUAL UNFOLDMENT �T]）
『天使と妖精』　　でくのぼう出版　（原題　[SPIRITUAL UNFORDMENT �U]）
『秘儀への道』　でくのぼう出版　（原題　[SPIRITUAL UNFORDMENT 3]）
『光への道』　　でくのぼう出版　（原題　[SPIRITUAL UNFOLDMENT 4]）

「霊性進化は、決して利己的な動機から、これを求めてはいけない。
また感情的な愛のために、好奇心から求めるべきではない。
ただ霊性進化によって心身の浄化が得られ、それにより他者への奉仕が一層可能となるので、そのために求めるべきである」
（『霊性進化の道』　グレース・クック　著　桑原啓善　訳　潮文社　P24）


他には、近藤千雄さん　訳の『霊性を開く』　（ルース・ウェルチ　著　潮文社）が「霊性」に関係しています。　

>>110

訂正

[SPITUAL UNFOLDMENT]
→　[SPIRITUAL UNFOLDMENT]

>>96

ある霊界通信からとして引用したのは
『われらの住み家―ある霊界集団の物語り』　（フランシスコ・シァンディド・ザビエル　著　重栖度哉　訳　日伯心霊協会）（絶版）です。
通信霊はブラジルの医師　アンドレオ。

興味がありましたら、古書店で探されてください。

翻訳者は大本の天恩郷の人だそうです。

>>110
日本では桑原啓善さんによって翻訳されています。

この方どうも原本に忠実じゃない気がします。
同なんでしょう。

「この霊媒の口をついて出る言葉に、もしもあなた方の理性が反発を覚えるもの、大霊の愛の概念と矛盾するもの、愚かしく思えるもの、あなたの知性を侮辱するものがあるとすれば、
それはもはやわたしの出る幕でなくなったことを意味します。わたしの時代は終わったことになります」

「わたしの口から魂の崇高な願望と相容れないことを述べたことは、ただの一度もないと確信しております」
（『霊的新時代の到来』　トニー・オーツセン　編　近藤千雄　訳　スピリチュアリズム・サークル　心の道場　P85）

〈シルバーバーチ〉の霊媒という人が出てきた場合には、シルバーバーチの示した基準と同じかどうかが試されます。

それに合わないようであれば、「地上には〈シルバーバーチ〉の霊媒はおらず、〈シルバーバーチ〉の名前での通信が地上におろされる時代は去った」ということになります。

「人間の知性に矛盾を感じさせるようなことは、何一つ要求いたしません。
人間としての道義に反すること、尊厳にかかわること、屈辱感を覚えさせるようなこと、人類を軽蔑するようなことは決して説きません」
（同　P92）

「私から申し上げる忠告はいつも同じです。霊からの通信はことごとく理性でもって判断しなさいということです。
常識的に考えてどうしても受け入れ難いものは拒否なさることです」

「私はけっして“こうしなさい”とか“これを信じなさい”とかは申しません。独裁的指導者ではないからです」
（『シルバーバーチの霊訓（十）』　パム・リーバー　編　近藤千雄　訳　潮文社　P88）


「シルバーバーチ」を名乗る霊が出てきましたら、こうした基準で見直してみてください。


「チャネリングが玉石混交で何がよいか分からない」という人はこうした基準を適応してみてください。

生まれてくる時に男か女か選んで生まれてくるそうですが
同性愛の方はどう判断したら良いのでしょう。

この本読んだ方いますか。
レイモンド
http://www.ningen-rekishi.co.jp/details/4-89007-072-9.htm

ふたなりもいます

>>115
まず肉体を男か女か選んだ後で、今世での学びにふさわしいトッピング（同性愛など）を
していきます。

>>114
私はもうバーチの本を読むことはないだろう。

バーチの言葉は人を苦しめる

>>119
 なんで？

>>120
「この霊媒の口をついて出る言葉に、もしもあなた方の理性が反発を覚えるもの、大霊の愛の概念と矛盾するもの、愚かしく思えるもの、あなたの知性を侮辱するものがあるとすれば、
それはもはやわたしの出る幕でなくなったことを意味します。わたしの時代は終わったことになります」

まさにその通りだ。バーチの言葉は不愉快にさせる

>>121

それでしたらあなたにはシルバーバーチは合わないのでしょう。
どうぞあなたに合う他のものを探されてください。

できましたら、あなたの不愉快に感じたシルバーバーチの言葉とはどのようなものかを教えていただけませんか？

>>98

ひふみの何の巻、第何帖ですか？

週刊誌で江原さんが叩かれてるね
もし江原さんが金儲けでやってるんだったら新たな疑問が生じる。
シルバーバーチが知識には責任を伴うと言っているのに、
あえて罪を犯すって普通ありえないよな。

>>122
もう見つけていますのであしからず。

アラン・カルデックのスレが2つも作成されてました。


◆「スピリティズム」　アラン・カルデック◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169641104/

【イエス】スピリティズムによる福音【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169613577/


どちらかのスレッド統一したほうが読みやすいような気がする。

潮文社の古代霊は語る―シルバー・バーチの霊訓より 訳近藤 千雄
これは霊訓の中にあるものを抜粋したものでしょうか？

男性の「風俗」は女性の生理と違うので、罪にならないんですか？

同じ男性なのに、極端の意見があり、困ってます。

一方は、「そういう生物だから、仕方が無い」
もう、一方は「お金で、人を買うのは嫌だ、汚らしいし、病気になる、好きじゃない」

生物学的に野蛮＝成り上がり主義（やり手）と大人しい男性とに別れるような気もしますが、
実際は、かなり弱弱しいやつが利用してたりする。
パーチは性欲との戦いを理想としているけれど、ある霊能者が言うには、
「生理だから仕方が無い」のような発言で、呆れた。
もっと、正しく摂理的に言うと、どうなるんでしょう？

もうひとつ
インペレーターの霊訓（続霊訓）潮文社
これは心の道場で発行している霊訓の下巻に相当するものでしょうか？

江原氏は、単なるバーチ先生を、霊訓の中にのみ　生きるお方としか思えないほど
遠いと言うことです。
オデブなのも霊医じゃないから、テスター氏に御付の霊医ガレン様なら
江原氏は、ベジタリアンだね！　遠いからでしょうね！
でも、昌清様でさえ　遠いかもね、私には、信じられないことです。
シルバーバーチの霊訓は　江原氏には、解釈出来ないものだったのでしょうか？

神主は、意味ないよ･･って言えるはずも無し！
御デブさんは、単なる自己管理のなさ！
犯罪捜査までの霊能力は無いし、確かに恐いことも増えそう　でも、
私には、お金に成らなくてもしなければと言う想いがあるし　恐い！
私の１番怖いお方は、シルバーバーチ霊の罰です。
江原氏には、其れがない、つまり　ﾁﾗﾁﾗかしら？
オーラの泉って　何かしら？　動物の場合オーラの強さは、断然野生動物です、
人間も同じような者のはず、芸人のオーラよりも、苦労人が上よ！

真理の刺繍が関係ないサイトのリンクが書き込まれたりして荒らされていますね。

>>128
>>男性の「風俗」は女性の生理と違うので、罪にならないんですか？

自分もかつては風俗が好きな時期がありました。
いまだって、好きか嫌いか聞かれたら、「好き」でしょうね。
でも、スピリチュアリズムに出会い、学ぶようになってからは、発想が変わりました。

別にそれは、風俗に限らず、浪費を抑制する、欲を接することにより、お金を節約し、
その節約した分のお金を、飢餓で苦しむ人たちに捧げる、植林活動に捧げる、

そのような使い方をしたときの充実感は、なにものにも換えられません。

風俗いっても、ブランド品を買いあさっても、消して味わうことのできない
「喜び」です。

風俗が罪なのかどうか、それは私にもわかりません。

しかし、それを我慢することにより、募金できるお金ができる、それを募金することにより、
遠いどこかの国の、可哀想な母と子の命を助けることができるかもしれない・・・

そう思うと、欲望を我慢したり浪費をこらえたり、食事を我慢することも、
自分自身とても納得できることです。

１２８さんの質問に対する答えになっていないなあ。
どなたか、お願いいたします。

128です。
今でも、「好き」な理由はなんでしょうか？
ただ、排泄行為として気持ちいいからでしょうか？それとも女性の肉体に対する
好意からでしょうか？その時の男性の精神はどういう状態なんですか？
愛の女性に愛は感じない？ここは男性としてというよりかは、人間としての人との
かかわり方に関することなんだと思うのですけど。お金で買って何人もの男性と交わった女性の
肉体に自分の肉体を重ねることに対しての嫌悪感はないんですか？

私は女性なので、「集団乱交」の図が頭に浮かび、気持ちわるく感じます。


男性の中にも、嫌いの人の理由として、「汚く感じる」この感性の部分が
気になります。霊的に変化があると感じ方＝感性が変わってくるんじゃないかと・・
１３２さんは、発想に変化があったの進歩だと思うけれど、「好き」は変わらない。
もっと、進歩すれば、「好き」じゃなくなるのかしら？

>>127

『古代霊は語る』は第一期の「シルバーバーチの霊言集」から抜粋したものが中心ですが、他にもトウィーデールの「他界からの通信」や「マイヤースの通信」やオリバー・ロッジの「幻の壁」などからの抜粋も入れられています。

>>129

異なります。

「霊訓」はモーゼスの生前中に出版されたものですが、『インペレーターの霊訓』は「続・霊訓」です。
モーゼスの他界後に出版されたもので、スピーア博士宅での交霊会での霊言記録　及び　「霊訓」に収録されることのなかった自動書記の通信、モーゼスの記事で構成されています。

『インペレーターの霊訓』では、その他に「シルバーバーチの霊訓」、「霊訓」、「ベールの彼方の生活」、スカルソープの『私の霊界紀行』からの抜粋も入れられています。

128です。
最近では、普通の女性も「風俗」に行くようになってきているそうです。
要するに、社会の体系の変化や感情の変化がそのような方向へ行かせてるのか？
は分かりませんが。
正直、私も女性ですが、彼氏以外の素敵な男性に抱かれたいという気持ちを感じたこともありますし、
今もあります。
その辺は男女ともに一緒で、そこから恋愛感情に発展する場合もあると思います。
でも、制御出来るというか、制御しなければという理性＝道徳の方が強く、とどまっています。
１部の女性はその理性が制御できずに、ホストクラブに通ったり、男性を買ったりしているだけだと思います。
その感情の部分が本能からの働きかけが強い男性は制御が難しいということなのでしょうか？

イエスさまは理想の男性だけど、彼のことを思うと抱かれたいというよりかは
尊敬の念や愛情が浮かび、抱きしめ合うだけで愛が体中に伝わる感じが想像できます。
事実、本当に好きな男性とは獣のようなSEXよりも、抱きしめあいたい＝抱擁したい
という感情の方が強いです。

シルバーバーチの言葉

「地上的体験は、いかなる種類のものであっても、大きな宇宙機構の中で得られる
　要素の一つであることに違いはありません。
　悲しみ・落胆・挫折……こうしたものは人間的心情からすればあって欲しくない
　ものかも知れませんが、魂の進化にとっては掛け替えのない貴重な体験なのです。
　勿論その一つ一つの体験の最中にあってはそうは思えないでしょう。

　人生体験の価値を明確に認識できるのは、こちらへ来てその全体像を見つめるこ
　とが出来るようになった時です。
　逆境の中にあった時こそ性格が試され、悲哀の中にあった時こそ魂が強化されて
　いたことを知るものです。」

はい、ちょっと気合いを入れますかね

　世界の宗教はすべて悪魔教
　釈迦もキリストもマホメットも立派な聖者でその教えは真に正しいものであ
ったが、取次役員が都合のよい様に改ざんして、ワヤにしてしまったのである。
すべての宗教に魔が入っている。
　創造神は奇跡を見せて神の存在を知らしめ、神の教えを伝えようとしたが、
人間は奇跡を見せても決して改心出来なかった。奇跡とは神の作られた律法に
逆らうものであり、自然の摂理に反するものである。災害などによる事故死や
病気、不幸は人間が犯した罪業の償いであり、末期がん患者が激痛で苦しめら
れるのは仕方がないのである。神はその都度裁かれている。今の人間に神と見
えるのは悪魔であり、悪魔と見えるのは親神様である。人間に狐がかかっても
３日先の事ぐらいはわかるのである。
　しかし、あまりにも人間が穢れ、悪業によって弱者が泣き叫ぶ声を聞いては、
神は堪忍袋の緒を切って最後の審判を下すのである。善を助け、悪を滅ぼして
極楽浄土即ち天国を築かれる。今のままでは全員地獄に落ちて天国に住む資格
がないのです。一刻も早く改心して神の律法を守り、神に御願いして救いの手
を求めるより方法が無いのである。

135>『インペレーターの霊訓』がなかなか手に入らないのですが、絶版になったのか、増版してないだけなのか、
本屋に申し込んで３ヶ月は経っていますが　本屋の怠慢なのでしょうかね
ところで　モーゼスの「霊訓」の続編内容は、どんなでしょうか？
119>議論のためのシルバーバーチの霊訓ではないのですから、霊性真理に巡りあえたことに感謝してお互いにがんばりましょう

とダマされる頭の悪い>>138であった

かける言葉なし

>>136さんへ
男性の性欲は、射精欲から来ています。
精液がなくなったら、SEXしたくなくなります。
ただ、女性の性欲は良く解りません。

>>139
 ここで在庫あるみたいです？
 http://books.yahoo.co.jp/book_detail/04765044

>>135
  ありがとうございます。
　もう一つ聞きたいのですが、コスモ・テン・パブリケーションから出版されている
　『モーゼスの』霊訓上中下巻と心の道場から出版されてる霊訓上下巻は何が違うのでしょうか？

>>141
射精欲には、感情はともなわないの？

風俗譲に対する感情は、愛する人とは全然違うもの？

>>142

『霊訓』は古い英語、ふるめかしい文体を用いて、荘重な雰囲気を持つメッセージだったそうです。


そのため、訳者である近藤千雄さんはその荘重な雰囲気を出すために古い堅苦しい文体、文語体に近く訳そうとしました。
それが、心の道場から復刻された『霊訓』上下巻です。

それに対して、「シルバーバーチの霊訓」がそうであるように、平易な現代語に訳したものがコスモ・テン社の『モーゼスの「霊訓」』上中下巻です。

本文の荘重さ、高級霊の言葉とはどんな感じかを少しでも味わいたいのであれば、心の道場の復刻版。

その内容を知りたいのであれば、コスモ・テン版のほうがいいでしょう。

『インペレーターの霊訓』も現代語訳になっています。

>>143
個人差はあるが、男の性欲の大半は男性ホルモンによる射精欲求だ
だから男性ホルモンがなくなれば、性欲は激減し射精もしたくなくなる

射精と感情は密接な繋がりがあるので、一概にどうとは言えない
概ね、劣等感や孤独感を強く抱いているほど性欲も比例して高まる傾向がある

愛する、という感情は人それぞれ定義が違う
だから風俗嬢へ抱く感情が愛なのか、そうでないのかは人それぞれ違うだろう
ただ、殆どの男が風俗嬢に対して愛は持たないだろう

>>126

【イエス】スピリティズムによる福音【キリスト】のスレッドの方は「アラン・カルデック」、「スピリティズム」のスレッドではなくて、
「キリスト教」、「イエス=キリストの福音」関係のスレッドのようです。

142,144>ありがとうございます　助かりました　早速、注文して 「インペレーターの霊訓」を読んでみます。

>>5
丹波哲郎さんの息子は霊媒体質らしいから可能性あるよ。

１３２です。
１２８さんの疑問には、うまく答えられません。
性欲の本質など、深く考えたこともありませんし、第一、私は禁欲主義でも菜食主義でも、
ヘルシーフード狂でもありません。お酒だって、付き合いであればがんがん飲みますし、
生ビール大好きです。日本酒も、ウイスキーも。
食欲だって、人一倍あるほうです。たま〜〜に、回転寿司なんていくと、
２５皿食べてしまいますし・・・

でも、風俗も行っていないですし、食事も我慢しています。肉も大好きですし、マグロも大好きですが、
夕食以外（家族団らんですね）は、最近は、本当に食べていません。
お酒も、月に一回飲むか飲まないか・・・ですね。

それは、禁欲とか健康のためというよりも、やはり、その分のお金を募金したら、
「どれくらい役に立つか」ということを、優先的に考えるからでしょう。
「霊訓」から、自分なりに学んだ、自分なりの「利他のひとつ」です。

おいしい焼肉を食べに行けば、やっぱりどうしても３０００円はかかる、３０００円あれば、
ＷＦＰ（世界食糧計画）の一日あたりの一人分食料費（３０円）の、１００人分になります。
事務経費分を差し引いても、現地では５０人分くらいにはなるでしょう。

風俗行けば、３００００円くらいですか？１０００人分？

一時の「くだらない快楽」と比較して、どちらがスピリチュアリズムを学ぶものとして
優先させるべきか「常に問われている」と、私的には考えています。

ただ、「献血」もライフワークとして取り組んでいるので、あまり健康をおろそかにするのも
考えものですので、たんぱく質・ミネラル不足を補うために、今話題（笑）の納豆をたくさん食べていますが（笑）。
エビオスも。

納豆はいいですね〜〜〜！本当に安くって。

あと、
「風俗嬢」を「汚い存在」と考えたことはないですね。
「新約聖書」ではないですが、これこそまさに、
「罪を犯したことのないものが、最初に石を投げなさい」（でしたっけ？）
だと思うのですが・・・・わたしには、なげられません・・・

>>122
つ　ジェームズ・アレン

バーチの霊訓12の『善悪と公正』あたりにも
罪の定義が書かれていたりしますが
それはもう読まれていますか？

時々は、欲望に負けるのも楽しいですね。
がんばりすぎると、つかれっちゃうので

>>147

ぜひご覧ください。

「再生」を否定していた欧米系スピリチュアリズムの時期に、「再生」を肯定するように受け止められる通信が含まれていること、
「スピリチュアリズム」が一つの教義ではなく、全ての宗教を完全に否定するようなものでもなく、いつの時代にも、授けられている啓示の中核をなす重大な思想を一つにまとめたものであること
などが説かれているのはこの書だからです。

バーチの本読んでいるときって、性欲が一時的に無くならないか？

>>115
たしかに、そうですな……

読んでいる間は、日常の雑事を忘れられます。
家族と話したり、TV見たり、仕事逝ったりしてっと、
すぐに波長が下がるっていうか
ダメダメになっていくのが切ないけどさあ〜
知らなかったよりはよかったよ＞シルバーバーチ

>>155
へのレスでした（汗

>>115
の質問も面白いけどね
オイラも両刀っぽい感性があるから、
今とは違う性だったときの潜在意識が強いのかもなあ…

自分もそうですね。
ひょっとして初めて違う性になって生まれてきたんじゃないかと
思うこともあります。

シルバーバー地に
「風俗」体をお金で買ったり、売ったりする行為をどうか？
と尋ねたい。

誰か、教えて。

>>159
肉体持ってない存在にそういう質問したってなあ〜w

肉体的な欲求をコントロールできないと、
霊性の向上は無理では？

それに、性交は肉体だけでなく相手のオーラ、幽質も
取り込むので、いい加減な気持ちで快楽だけのsexにふけるのは
運気も、霊性も、激しく低下させます。

お金で体を売る人に関していえば、自分の意志でそれを
やっているかどうかで、罪悪の程度は違うのではないかと。
買うほうはもう、いわずもがな！

要するに、売春・買春は霊的には「悪いこと」であって、
悪いものは、悪いというしか。ないんでないの？

>>160
ありがとうございます。
私もそのように思ってました。性欲自体はいいことというか必要なものだと思うのですけど、
要は、何に利用するか？だと思うんです。
愛する人とのSEXは最高なものだと思います。

昔は（貧しい国）やむにやまれぬ理由から、体を売ってる人がいたし、
買ってくれる人がいないと困るっていうのも分かります。

ただ、安易な理由でそれをやる、利用するっていうのが・・？

そこにいかなる理由があっても、「悪い」ものである感性は
霊的なものに依存しているのかな？と思います。

若い頃に好奇心から利用してみて、どうだったか？
それから、目覚めて利用しなくなった・・というプロセスが大事だと。
そこにどんな感性の変化があったか？ということだと思うんです。

心の道場は夫婦であっても禁欲すべきだといっているね

魚や猫も魂の修行をしているんでしょうか。

>161さんは
シルバーバーチを読んだ上でここに来ているんですよね？

すまない

狂気と思わず聞いて欲しい。
シルバーバーチの霊訓　　今でも降臨しているのか？

>>164
HPで見れるものは一応、ざっとですが目を通しました。
でも、進化の過程によって善悪は異なってくる？というような言い方が目に付き。
結局は、どの位置に自分がいるかで物事の目線が変わってくるのでは・・という
風に考えました。

特に、「風俗」に関しては、一般社会でもいろんな意見があり、到底
１つではないということは分かりました。いわゆる「価値観」というものの違いです。
でも、「霊的な視点」という新たな視点から見るとどうか？ってことなんですけど。
同じ男性でも、こうも違う生き物というまでに、「価値観」が違うんで。。。
事実、自分も昔と感じ方が変わってきたという体験をしているので、それが
進化というものかなぁとは漠然と感じてますけど。

>>165

意味がよく分かりません。

「シルバーバーチの霊訓」が今でも影響力を有しているのか　という意味でしたら、本という形で現在も、読む人の心、意識に働きかけています。

「シルバーバーチ」が直接に霊界通信を送っているのかという意味でしたら、「シルバーバーチ」という名で通信を送っていることはありません。

「シルバーバーチ」という名をつけた媒介を通じて通信を送った「霊的真理の普及の指導霊団」でしたら、別の霊媒、別の名前を用いて、今でも通信を送り続けています。

>>166
そうですか。私もネット上で読んでいたこともありますが、物足りなかったので
書籍で読みました。12巻の総集編だけでも読まれるといいかもしれませんよ。

「性風俗」を含めて、いろいろな価値観の人間の中で様々な職業があり
その中で揉まれて人は魂を磨くのだと思うので、自分から見て嫌悪感を抱くものであっても
この世で必要な学びの場の一つではないかと私は考えます。
前世で「性行為に執着して身を滅ぼした」魂ならば、今世はそれを克服するためにあえて同じ様な
状況に置かれて、自分で気づくまで課題が繰り返されている人もいるかもしれません。
気づかずにまた今世で性によって身を滅ぼした人は、次にまた同様なプログラムを組んで
「次こそは！」とこの世に降りてくるのかも。
あくまでもたとえ話なので、風俗関係全てがそういう人ばかりではないとは思いますが。

自分の欲望だけに使うお金を、世の中のために使おうと思われた方もいらっしゃるようで
それも166さんのいう「進化」なのかもしれないですよね。

>>167
「シルバーバーチ」という名をつけた媒介を通じて通信を送った「霊的真理の普及の指導霊団」でしたら、別の霊媒、別の名前を用いて、今でも通信を送り続けています。

それはどこですか。ネット上に紹介されていますか。

>>167

誤爆でした。

「シルバーバーチ」という名をつけた媒介を通じて通信を送った「霊的真理の普及の指導霊団」
でしたら、別の霊媒、別の名前を用いて、今でも通信を送り続けています。

どこぞか紹介して頂けますか。

結婚するかどうかは、予め決まっているのですか？

これをどう思いますか？
http://www.youtube.com/watch?v=c826VIrhcl0&NR

スピリチュアリズムの凄いというか、怖いところは
責任は常に自分でとれってことなんだよね？

高級・低級っていう位置づけがあるくらいだから、
「風俗」は低級なんだろうな・・・
やっぱり、物事には位置とかいうのって大事だと思うよ。
やっぱり、汚いものは汚いもの。それには、必ず「理由」があって。
あとは感性の問題・・・この感性が凄く大事だってことは分かる。

そういう意味ではイエスは凄い感性が研ぎ澄まされていたんだろうと思う。

人のために自分を役立てるといいますが、具体的に何をすればいいんでしょうか？

＞173
自分の矛盾にきがついてない

こんばんわー　私は、ハート出版に　認められるまで　日夜努力します。
何でも、本物とは、いずこからともなく　現われるそうです。
くだらない書き込み　最近少なくなったでしょう！　　良かったね。

>>175
おまえもな。

なんていうか、スピの人って、自分は枠外っていう視点なんだよな。
価値判断をしない・・っていうか、いざ、力関係で自分が理不尽な
ことをされても、だまっていれるのかな？

悪いものは悪い、っていう。あえて、戦うっていう姿勢も大事だと思うよ。
「風俗」は認める、差別はしないけど、自分の奥さんが風俗で働いていたら嫌だっていう矛盾。
「スナック街」が好きで、差別はしないけど、住環境内にはあって欲しくないという矛盾。

がっかりだな・・・・

私は、自分の妻や娘が風俗に勤めたら、
正直嫌です。他人の女性が勤めてる分には
全く気になりません。
要するに、自己中心的な価値判断で嫌か嫌
でないかを決めてるだけです。

>>180
そういうのがエゴっていうんじゃないの？

他人ならよくて、自分の身内は嫌なんて。
そういう嫌なことに加担してるっていう認識が足りないというか。
そういう気持ちを進化させて克服していくことを霊性を向上させるっていうんじゃないのかな？

181　いいアドバイスですね
「見かけの結果だけで物事を判断してはいけません・・・・「霊」の目で見れば一人一人の人間に完全に
公正な配慮がなされているのです・・・・霊となって自分の地上生活を振り返ってみて、そこに納得のい
かないことがあると文句を言う人は一人もいません」
身内がどう思おうと、その人の生きる道を他人が変えることはできません・・・その人自らが変わるまでは
また、それでどう悩もうとそれは自分の問題、
人生は「陰と陽」、悩んだ分、苦しんだ分、きっとあなたは成長（進化）できると思います。

罪を犯して苦しんだ分、魂が成長するなら
罪を犯さない人は、負のカルマが返ってこないのだから成長できないのですか。

我がスレが荒らしに消えました。　偽者も居りますし対策にて・・とおります。

前に霊医は、デスノートを　お持ちだというと悪霊かという指摘がありました。
死す時に　殺してないですよ　寿命ですよ　その作業がスムーズにいくように
サポートするのも　霊医団のお仕事です。

また、呪詛　呪い　などを　行う人の魂は著しく後退いたします、　その場合
背後霊は霊医のお力を借りて諭す意味で　また、人間のに憎しみが強すぎる
場合は、病気などによって止めようといたします。

シルバーバーチ霊や霊医殿のような高級霊は、憎しみを本人へ返すことは、
ありますが、霊媒である私が、見ず知らずのお方を試しで　ﾄﾞｳｺｳは、ありません。ww
何か、勘違いのお方に　悪戯されたのかな〜　？　私の前のトリップを使った
悪質な悪戯がたまにありますが、Ｆは、高級霊の監視付きですし、たびたび
警察に相談に行ってる身です。　２ちゃんねるビューアへの登録も済ませました。
我がスレは、荒らしに消えましたが、私ほど２ちゃんねる内で公の機関に
アドレスの知れてる者もいません。　そう悪さは、致しませんよ。安心を・・
今、トリップは、本当なら一生使うつもりです。

世の中を理解したいと思うのであれば、脳以外で考えない方がいい。

>>185
それは逆ですよ

>>186
直感ですか。
脳でさえ間違いを起こしやすいのに。

183> 罪を犯さない人は、負のカルマが返ってこないのだから成長できないのですか。
「無限の可能性を秘めた魂の潜在能力が何の困難も苦痛もなく、陰も陽もなく悲しみもなく
苦難も悲劇も体験せずに発揮されると思われますか。勿論、思われないでしょう」
というのがあります。私には、あなたの言う「罪を犯さない人は、負のカルマが返ってこない」
という意味が理解できませんが、無限進化の途上にある未熟な霊性に対して、成長の可能性は
大いにあるように思われます。魂の中の「神性」の開発が進化の目的だと思うのですが、的が外れて
いるでしょうか。

>>188
> 魂の中の「神性」の開発が進化の目的だと思うのですが、
> 的が外れているでしょうか。
素晴らしい言葉だと思います。
自分的には神性の開発というのは神との霊道の接続が
どれだけ強くなるかだと考えています。
魂は能力的にはそれ自身で既に完全で、後は完全な
データベースに接続するだけだと思っているのですが。

>>187
ｎｏｎ　ｎｏｎ
霊感

>>189
>魂は能力的にはそれ自身で既に完全で、後は完全な
データベースに接続するだけだと思っているのですが。

霊は完全ですが、それを完全に表現できていません。

どちらかというと、それを表現するための媒体を開発し、良質なものにしようとしているところだと思います。

>>187

直感ではなく、直観。

世の中の本質を見抜く力。

「賢明な人」の有するロゴス。

>>191
> 霊は完全ですが、それを完全に表現できていません。
完全に表現するために完全なデータベースから情報を得て
ベストな表現をするんですよ。

>>187
> 脳でさえ間違いを起こしやすいのに。
脳はＨＷだから壊れてたら間違いを起すよね。
魂はプログラムとしては完全だけどデータが無いから
何をして良いのか解らないんだよ。

９１１テロの真相ドキュメンタリーです。シェアして頂ければと思います。

http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&pr=goog-s]

>>195

Evidence That A Boeing 757 Really Did Impact the Pentagon on 9/11

ttp://www.abovetopsecret.com/forum/thread79655/pg1

194> 脳はＨＷだから壊れてたら間違いを起すよね。
「脳はあなたを物質界に縛り付ける鎖のようなものです。睡眠中、あなたは脳の鎖から開放されて
霊格の発達程度に応じた世界で体験します、が朝肉体に戻ってくると、もうその体験は思い出せません。
何故かというと脳があまりにも狭いからです。小は大を兼ねることができません。無理をすると歪を生じます・・・」
こういうことでしょうか、しかし、「霊格が発達してくると、脳に対してある程度霊界での体験を留めるように
訓練することができる」ようです、霊格次第です、私は脳を万能機のように考えておられるのでしたら、残念ながら
そうではないということを言いたいのですが。

>>197
別に万能機だとは思ってませんけど･・
ただの道具としか。
闇に埋もれた魂に光を与えるための道具ですね。

>霊格が発達してくると、脳に対してある程度霊界での体験を留めるように
訓練することができる

どうやって訓練するのですか？

199>あなたがそれを望むのなら、まず、
「人のために自分を役立てること、ややこしい教義にとらわれずにまじめで
無欲な生活を送り、自分が生活している社会のために尽くすこと、神に対して真に忠実に
生きることです」
そして、あなたが一日の中で「霊格の向上は、個々の人間のプライベートな静寂の中で為される、
その静寂の中で、まわりに瀰漫する霊力と一体となるのです。するとより大きな世界の偉大な存在
と波長が合い、インスピレーションと叡智、知識と真理、神のあらゆる宝庫からありとあらゆるもの
を摂取することができます」
を自ら行うのがいいと思われます。力不足でこれ以上は私には申し上げられません。

>200
>>個々の人間のプライベートな静寂の中で為される

これは瞑想をさしますか？

201>「瞑想は世俗から離れた生活で心霊能力を発達させるには好都合です。しかし、
私は世俗から隔絶した場所で瞑想するのではなく、世俗の中で生活しつつ
同胞のために尽くすことが人間本来のあるべき生活態度であると思います」
瞑想が心霊能力を発展させる一つの方法である以上、あなたがよかれと思う方法で、
どのようにされてもいいように思います

無欲になれなんて、常識的に考えて無理です。
また欲がなくなったら生きていけません。

203>理性でおかしいと思うことには反発すればいいのでしたね
反発を進める理由は2つありました
1つ目は、「シルバーバーチ」と名乗る偽霊の霊訓が出回っておりそれに惑わされないこと
2つ目は、「シルバーバーチの霊訓」がもう必要ない（当てはまらない）くらいにあなたが成長した場合
です。あなたの理性で判断すればいいのです。

>>204さま　貴方は、何処でそれを　読みましたか？？
　　　　　私にも。偽者がおりましたが、最近見かけませんね！
　　　　　それと、本物のヒーラーであるならシルバーバーチの偽は名のれません。
　　　　　私も、バーチ先生は、怖い指導霊のお一人です、霊医殿には、よく泣かされますが、
　　　　　バーチ先生は、更に怖い　厳かな静かな恐ろしさをひしひしと
　　　　　感じますよ！　
　　　　　貴方が、言う偽者とは、某有名霊能者の疑惑のお方でしすか？
　　　　　それなら、私は、前々よりスタッフ能力であり霊能力では、無くなりつつ
　　　　　あると何度か書かせていただきました。　
　　　
　　　　　偽者は、シルバーバーチ霊では、あり得ないでも、一般人は、平気で
　　　　　嘘を衝くのも事実です。　

Ｆは狂ってます。相手にしてはスレが荒れます！

いや　Fはまんざらでもないような気がする。

私はだれでしょう。

Ｆ。此処からでていけ。

>>203

「我欲」と「欲求」は異なります。

「我欲」とは「他人を害し、他のものを損なう欲望」のことです。
また肥大した欲望、制御を失った欲望です。
「他人にかまわず、自分の利のみを欲する欲望」、「我欲主義」を離れることです。

「欲望を禁ずる」のではなく、「欲望を制御する」ということです。

「欲望」または「欲求」がなければ確かに生きていけません。

しかし、「我欲」は自分と他の人との関係を破戒し、他のもの、世界をも損なうものです。

霊的にも最下層にまで貶めるものです。

「無欲」は「我欲を離れる」ということで、ある欲望があるとすれば、それに捕らわれない、操られないということです。

「自分を高める欲求」、「他のものに役立ちたいという欲求」、「世界のために貢献するという欲求」などがありますから、
欲求、欲望を全て断つことは無理でしょう。

しかし、「我欲心」が無くなっても、健全な「利己心」と「利他心」、「愛他心」があれば、社会は成立します。
霊界の上層界がそうであるように。

まずは、自分を被い、束縛している「執着」を断ち、「欲望」を自らの理性のもと、制御できるようにすることです。

初めて心の道場から出版されている『500に及ぶあの世からの現地報告』買いました。

そしたら本のカバーがありませんでした。ほかの本もすべてカバーがないのですか？

Ｆは指導霊かどうかはしらないが幽霊に取り付かれているだけです。
可哀想なので許してあげてね

>>211
Ｆは悪霊に取り付かれてるだけでは・・？

神はあなたの奉仕を必要とされています。
あなたの欠点、美点を含めてです。されば、今日も主に仕えましょう。

>>210

シルバーバーチの霊訓シリーズ
『シルバーバーチは語る』、『スピリチュアリズムによる霊性進化の道しるべ』、『地上人類への最高の福音』、『霊的新時代の到来』
の四冊にはカバーがありました。

>>214
 そうなんですか！

 じゃあシルバーバーチだけにカバーがあるのかもしれません。

 やっぱりカバーがないとすぐボロボロになってダメですね。

２１１･２１２様
２ちゃんねるビューアへの登録そして広島県のサイバー犯罪科への
連絡お願いいたします。　　みゅーのアホに騙されてるのww
違うか！　今更　我々の方が、人権侵害いたしました。
２ちゃんねる加害者ですといえないだけでしょう？　

素直に謝ったほうがいいよ、　貴方がたも、警察に目付けられてるかもよ！
２ちゃんねるのおいら様には、メール届いてるはずよ、警察からもね！
なんたってみゅーのしたことは、性的な面でも、人間的に見ても病気の人間を
女子供に仕向けるようなダイレクトメールを、贈っていたのですものね！
貴方がたも勉強したほうがいいよ！　私は、何処でも被害者扱いされてるよww

シルバーバーチのスレを貴方がたが、汚してるから　早く書き込めって言われてまいりました。
恥は、貴方が、早く正しい目を持って治してくださいね。

１様　犯罪者を庇うのは、又　犯罪ですよ。住人は、お選びなさいな〜。

↑Ｆ。広島警察に通報致しました。「Ｆの妄想、脅迫、名誉毀損、誹謗中傷」
において。

今日は当直とのことでした。

Ｆの担当は「香川婦警」でしたか？

貴方が、嘘つきだとすぐに判りますよ？
何故かは、貴方には、判らないのでしょうね！　Ｍ様　いい加減に祟るのやめたら。

２ちゃんねるビューアへの登録そして私および他住人への謝罪お願いいたします。じゃ！
貴方が　去ることよ！

１は、　もう存在しないのかしら？　対策を　示してください。
　　　　２１７・８は、御自身の担当婦警さえ　知らないと言うことは
　　　　どう見ても　怪しいとしかいえない。

宗教板では、カルと問題に関心を　持ちましょう？

今日は休日で当直の警察官だったのです。担当者が解らないのも当然でしょう。「私は迷惑メールを送っていない」
その私を脅迫し、「私の電話番号とアドレスを晒した」、

Ｆ
あなたは犯罪者です。

Ｆのアクセス禁止を求めます


スレ汚しすみません
<（__）>

電話番号を勝手に書き込むのはオジサンあかんと思うよ。

警察もいいけど程々にね。では

222様　広島の警察は、そんなに無能では　ありませんよ。
　　　聞けば　担当の婦警の名前くらい　すぐ　お答えが返ります
　　　それは、他県でも　同じですよ、　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ！
　　　みゅーちゃんったら　シルバーバーチスレの住人に成りすまさないことよ。
　　　シルバーバーチ霊に詫びなさい、霊医アトス様が　去る日は、近いわよ！

224様　私は、届けましたよ！　みゅーちゃん。emiko女史。イフォ家族
　　　ゴロー氏。ハンナ。向日葵。ミキ。みかさん　　のアドレスをね！
　　　サイバー犯罪科　にですよ。　　がたがた言う者に　善人なしよね！

みゅーちゃんが、良い孤なら　他の人も探られることないのにね！
　　　貴方次第よ。　ところで、貴方こそ先に私のアドレス警察に
　　　届けなくていいの？？？？　アレから１ヶ月たったよ。
　　　貴方にイラガラセメールが届いてるんでしょうに、私に罪着せたいのでしょう。
　　　警察に　行けなかったの？？　何故かな〜。

シルバーバーチ霊は、言うだろう　哀れみなさい　貴方の言うべきこと
貴方の善意は、その女性に　与えてみなさいＦよ。
しかも　貴方が、悪として　それでも　真実は　変わらないし　我々の愛情は、増すだろう。
明日なら　ある女性は、貴方にも　謝るかもしれない　しかも　愛情は　貴方よりも
我々に対してなら　Ｆよりも　上ですよ。　しかし　低級霊の男へ対してです。

>>226
Ｆもういい加減にしろよ！みゅーさんが迷惑メール送ってないと言ってるじゃないのか。
君のみゅーさんへの書き込みで恐怖だったとも言ってるんだぞ！もう脅しとしか
いいようがないな！

>>222-223みゅーさん変な悪霊に取り付かれたね。悪魔払いは協力しますよ！

みゅーちゃん　騒がないことよ　ビューアへも　登録しなさい。
　　　　　　スレ汚しだけじゃなくて、貴方は、霊媒を著しく貶めた
　　　　　　そしてシルバーバーチの使徒へ　罪を転嫁しようとしたのですよ。
　　　　　　貴方が、アクセス禁止にならないことは、私の　せめてもの情でしかない。

>>229
Ｆさん君は心の病気なんだよ。人様を恨むのは止めなさい。
私は東京在住の男性です。君が霊媒師なら霊視して私の居所は分かるはずです。
貴方の書き込みは恐怖をあたえます。

さあ霊視の開始です。　私を突き止めて呪い殺しなさい！
貴方が能力があるのなら簡単でしょう。私の暇つぶしにはちょうどいいかもね！　もうみゅーさんへのストーカーは止めなさいよ！

>>230ｻｿ
ありがとう｡ｺﾞﾒﾝﾈ(;_;)・・

明日もう一度広島県警察に連絡をとります。

>>231
みゅーさん広島県警にまた連絡しても無理だと思いますよ。Ｆのスレで言ったと思いますけど
警察は動かないと思いますよ。先週私の同級生の司法関係の仕事してる友達に聞いたのですが
心の犯罪は立証するのが難しく弁護士も中々立ち入らないようですよ。
私はＦにキズ付けられたし許せないだけです。

みゅーさん　Ｆ悪霊には真っ向から戦いましょう。Ｆに負けたら自分の人生が終わったような
ものですよ！　頑張りましょう！！

そうですね。
戦いましょう！
Ｆなんかに負けたくありませんから！

私の正義の為に。

お互い、頑張りましょう！


警察は、、動かないのは薄々解っています。。だけど、やるだけやってみようと思ってます

Ｆカルト　君の霊視待ってるよ！　私は逃げも隠れもしないからな！
早く霊視の開始しなさい。直接自宅に来てもいいよ。何時でも待ってるよ。
能力があるのなら私の自宅霊視で突き止めるのは出来るはずだよ。
シルバーバーチ悪霊が正しいか私が正しいか分かるはずだね。

Ｆ
234さんを霊視してください。
もし、当たったなら、Ｆをシルバーバーチの霊媒と認め。今までの非礼を詫びます。

逃げますか？

Ｆ。この霊視を逃げたら。。

自ら「シルバーバーチの霊媒で無い事を認めた」と見なします。




逃げますか・・？

Ｆ
どーせ、霊視なんかできないよね。だって全部妄想だもんね。


どうぞ。逃げたら？
234さんの事、全然見えないんでしょ・・

このスレもうだめかもしれないな…

オメッコさ〜ん！！

スレッドを傷つけ、本当に申し訳ありません

どうか、、決着をつけさせてください

Ｆが来るから荒れるんだよ。

２ｃｈという場所はそもそも利己的・自己中心的な人々によって形成されているコミュニティーであります
故に自然と霊性の低い者同士が引き合い集い無駄な労力を費やしにやってきます
正しい霊的観点からの教えも虚しくそういった者たちによって退けられ茶化されます

もしここに霊的心理の信憑性やスピリチュアリズムを説いてくれる者を求めて来た方がいるなら早々に去ることをお勧めします
ここではそういった清い教えを頂くどころか低級霊による悪い波動を受けるだけです
迷ったときは霊訓をよく読み、内観し祈り霊性進化の為の生活を心がけて下さい
迷ったときこそ初心に戻り、霊主肉従の生活を維持する事に最善を尽くして下さい

それが最大の導きと霊性の進化と励みに繋がります
低級霊のつまらない煽りや誘いに乗らないで下さい
貴方のずっと貴方の最強の味方である守護霊様がついていらっしゃいます

この地上界では会う事は無いかもしれませんが、あちらに行ったときにはこのスレのような誰が書いたか誰が本人なのかすぐ分かると思います。
地上界でお互いにできる限りの霊界の道具として生き、あちらで地上界を救うプロジェクトに共に参加できる事を祈ります
どうかあなたの霊性の進化がありますよう深くお祈り致します。

途中文章がおかしかったので訂正します。


＞貴方のずっと貴方の最強の味方である守護霊様がついていらっしゃいます

貴方の傍にはずっと、貴方の最強の味方である守護霊様がついていらっしゃいます


＞この地上界では会う事は無いかもしれませんが、あちらに行ったときにはこのスレのような誰が書いたか誰が本人なのかすぐ分かると思います。

この地上界では会う事は無いかもしれませんが、あちらに行ったときにはこのスレのような誰が書いたか誰が本人なのか分からないという事はなく、お互いに誰なのかすぐ分かると思います。

↑低級霊て、、
ﾋﾄﾞｲです

あなたの言葉に傷つきました。。
(:_;)

ヤーヤーヤー！

他の宗教とは異なり、スピリチュアリズムでは識別が大切とされています。

「最近この霊媒が、低級霊の影響―邪霊の誘いにすぐに乗ってしまう幼稚な霊、われわれは未発達霊と呼ぶ方を好むのですが―
そうした霊の影響を受け易くなってきました。
そのために、進歩の途絶えた邪霊集団によるまやかし行為が見抜けなくなっております」
（『インペレーターの霊訓』　Ｗ・Ｓ・モーゼス　近藤千雄　訳　潮文社　P93）

「目を見張らせるような現象ばかり見せて“珍しがり屋”をよろこばせている霊媒は、
知的にも道徳的にも低級な霊のおもちゃにされている。
貴殿とて、いつも同じ霊が通信しているものと思い込んではならない。
名前は何とでも名のれるし、見せようと思えばどんな霊の姿を見せられる。
そうやって人間を騙してはよろこんでいるのである」
（同　P151）

優秀な霊媒であったはずのモーゼスにしてこのような忠告を受けています。


『もしも通信霊の述べることに気高さを感じ、知的に、道徳的に、あるいは霊的に
高い次元へと昂揚してくれるものを感じ、意気盛んにしてくれるものがあれば、それを受け入れるがよろしい。
反対に、低劣なものを感じ俗悪なものを指向していると思った時は、それは無視なさることです。
その種のものは邪霊集団からのものだからです」（同　P87）

ネット社会はちょうど交霊会と同じようなものです。

205>　Fよ、あなたは低級霊に憑依されている　原因は次の中にある。　
「軽薄なる心でもって霊界と係わりをもつ者、単なる好奇心の対象に過ぎぬものに低俗なる動機からのめり込む者、
見栄っ張りの自惚れ屋、軽率者、不実者、欲深者、好色家、卑怯者、おしゃべり――この種の者にとりては危険が
実に大である。われらとしては、性格的に円満を欠く者が心霊的なものに係わることは勧められぬ。」
「円満な精神と平静な感情の持ち主にあらざれば、とても霊界との安全なる係わり合いは不可能であり、
己の地上生活に禍の種子を持ち込むのみである。節度なき精神、興奮しやすき感情、衝動的かつ無軌道な性格の持ち主は
低級霊にとりて恰好の餌食となる。その種の人間が霊的なことに係わることは危険である。特にその求むるところが単なる驚異的現象、
好奇心の満足、あるいは虚栄心の慰めに過ぎぬ場合はなおのことである。その種の人間には神の訓えは耳に届かぬ。」
皆さんにはインペレータの霊訓　第２９章　を持ち出して申し訳ないが
「願わくば聞く耳を持つ者が低級霊の干渉を首尾よく切り抜け、低級界を後にして高級界のより聖純なる大気の中へと進んでくれることを
望むこと切なるものがある」　　　　　　　インペレータの霊訓　第２９章

>>209
 物欲、食欲、性欲は他人に迷惑かけなければ許されるのですか？

「欲」って難しいですよね・・1番、理解に苦しみます。
なぜって、人それぞれ、欲の大きさや強さが異なるからです。欲が強い場合パワーも
強いように、社会に及ぼす影響も強いように思えます。
イエスが人間を救いたい！って思った欲は「良い欲」ですか？
それによって、争いが起きて、流血騒ぎが起きた結果でも・・。
人間や生物は何をするにせよ、他を巻き込んで生きているものだと思います。
最後に問われるのは「動機」ってことになるんでしょうけど。

例えば、「風俗」にしてもお金さえ払えば（嬢はお金や性的な嗜好が目当て）
それと代替に行為を得る。ここでは１見契約が成立されてるわけです。
でも、その行為の結果、彼女や奥さんにバレて離婚の危機や性病の影響が出ます。
嬢の場合は子宮ガンの結果、本当に愛する人の子供が産めない体になってしまっている場合もあります。
「風俗」に限らず、お金を得るため（家族を愛する人を養うために）知識を使い、たとえ
環境を汚そうと製品を開発したり。結局は何かをする代わりに何かを得ていると思います。
そこには、やはり、「質」という価値の問題が関わってくるので、そもそも
その「質」も人それぞれにとってはそれぞれということであれば、律するものは
果たして、何？それが、「神」ってことなんですか？

他の宗教と唯一、違うのは、裁くのは「神」ではなくて、
自分自身っていうことになっているような気がします。
でも、それって、罪の意識が希薄な人はどうなるのでしょう？
善悪の判断はもともと人間にはみな、等しく不変に存在してるってこと？

考えれば、考えるほど、たまねぎの皮を剥くように真理がみつからないような
気がしません？

だれかを「救いたい」っていうのは我欲だよ。「助けたい」ならわかる。

>250
人間には良心があるからね。良心があるから、自責するんだよ。
なかったら自責なんてしない。

もし人が、自分自身を責めて責めて責めまくるとどうなると思う？
…自分大嫌いになるよね。自己憎悪するよね。
自分なんか死んじゃえ自分なんかどうなったっていい。
どんな目に遭おうとどうでもいい。刑務所に入ろうが半殺しに
されようがどうでもいい。憎い自分なんか・・・。
犯罪者はその状態。

だから宗教は、許しや慈悲を説いているんだ

神イコール自分自身だからね。　とおもう。
シルバーバーチ読んだことないけど

>>253
っていうことは、神々の戦いの場が地球ってことですよね・・・。

シルバーバー地読んでも、解決しない。
結局、弱者を喰うのは、神も人も同じ。弱いものほど、喰われやすいってことは
分かったかな。

みゅーちゃんとお仲間ですね！　シルバーバーチ霊から　離れすぎですよ！
　　　今日、広島県警本部noサイバー犯罪科へ行きました。
　　　書き込みは、お互い様であり貴方も自重してください。
　　　私Ｆに当てはまる犯罪は、何一つありませんから、皆さま考えを
　　　改めてくださいなー。
　　　書き込んだ電話記録を、何人か分　提出致しました。
　　　そういうわけで、私は、貴方にも他の方にも　謝ることは、何一つとして
　　　犯してないと言う訳です。御了承ください。
みゅーちゃん　ただ、脅迫めいた迷惑メールは、罪になるようですよ。
　　　これからは、貴方次第です、２ちゃんねるビューアへ　登録なさいなー
　　　今の処は　貴方からは何も出てないようですし　今後　悪戯を、通りすぎた
　　　迷惑メールでも　届いたらそのときは、届けたら良いと思いますよ。

　　　そういうわけで、貴方も〜２４０までの私も含めて基地外ですよ。 >>243も問題ですよ。
　　　１様に　御迷惑です、お互いにスルーいたしましょう。
　　　名無しに化けても駄目よ　シルバーバーチからも宗教板からも　貴方は、
　　　外れすぎよ。　　　じゃね！　　　　貴方も、絡まない事です。
　　　セフレ募集は、１０００通を　超えても私が我慢すればいいことです。
　　　貴方も、２ちゃんねる上のことや　悪戯メールでさわがないことですよ。
　　　後、ロリコン・筋書どおりにどうですか？　無題（サディスト）のものは、
　　　警察に書き出して提出いたしました。　２ちゃんねるの、おいら様へも
　　　直後に提出いたしております。　　後は、お互い様　痛み分けで・・本日の報告までに。

>>246様　我が家にも　ありますよ！
　　　　私も愛読いたしました、貴方の解釈は、正しいとは思えません。
　　　　霊媒の現象を起せる霊　専用霊媒を持つ霊　霊医の行いを手伝っております。
　　　　卑しめる者に　どうして高級霊･低級がわかりますか？
　　　　もう１度　読んでくださいね、後１つ　ある女性は、認めなくても
　　　　私の背後霊が、その女性に　霊力を与えたことは、確かです。
　　　　彼女も　当事はっきりと認めておりました、私を、卑下することは、
　　　　霊医団のお方を見下すこと　私のお客様に不安材料を与えることです。
　　　　貴方がたの中に私の変わりに我が精神病に病み苦しむお方を
　　　　助けることは、無理であると思います　何故なら、コテハン
　　　　みゅーも含めて霊医殿ではないからに他なりません、それであるなら
　　　　せめて、スルーして頂きたい　これは、２ちゃんねるから
　　　　警察から双方の意思です。　御了承ください。
　　　　ちなみに　２ちゃんねるの中に　重い精神病患者さんは、居ないようで安心いたしました。

　　　　私も、貴方からの書き込みは、スルーいたします。
　　　　貴方も警察に無理難題を　ごり押ししないことですよ。
　　　　貴方が、起したことは、私も忘れますし　事件性は、無いようですしね！

>254
分裂しているように思えるけど、ほんとはひとつだよ。神も我々も。
自分対自分の戦いと言ったほうがしっくりくる。
他者は自分の鏡。他者を傷つけると、自分自身を傷つけてるのと同じこと

納得いかないのが、霊君のように生きようとしても生きられない「現実」。
要するに理想と現実っていう言葉がぴったり。
インディアンや良い人といわれる人の迫害の歴史を見れば、分かるけど。

なんで、こんなに現実は真理を反映してないのかな？

手島泰六（八坂・岡田こうや代理）真光誌　昭和４４年１２月号P１８２４　紀 行記　
戸来を尋ねて聖地キリスト村　　東京青年隊々長 手島泰六（国学院大学四年）

・・私が、昨年に続いて今年も又、青森県十和田湖近辺にある戸来（ヘライ）村を訪れた
理由は、過去、教え主様より中級、上級研修会において、「イエス・キリスト」はゴルゴタ
の丘で十字架を逃れ、 イスラエルを脱出して東方の果て日本に上陸し、青森県三戸郡戸来村
でその一生を終えられた」という歴史上の真実を知る事が出来たからである。・・・・

>>250
>でも、それって、罪の意識が希薄な人はどうなるのでしょう？
善悪の判断はもともと人間にはみな、等しく不変に存在してるってこと？

霊性の進歩の状態によります。

ある段階では真理の無知によって、罪とはならなかったことでも、
進歩が進み、真理の理解が進み、自分の過ちがはっきり分かるようになったときに、
その罪、過ちが認識され、悔恨の苦しみを味わうことになります。

そうして、そうした苦しみから立ち上がり、自らの過ちを償うことになるのです。

進歩が進み、佛教的には「ニルバーナー」と呼ばれる段階で、全類魂、魂グループの全ての転生の記録を振り返り、
全ての善悪を見つめ、霊集団としての全体験を見直す階層も存在します。

>>260
＜霊性の進歩の状態によります。
そんなこといったら、統一した基準なんかないんじゃ？
ある人にとって、悪でもある人にとって悪じゃなかったら
争いの原因になるし、不公平が生じるよね？
悪人は悪の意識がないまま、好き放題。いい人は罪の意識に苛まれ、
いきにくさを感じながら生きていく。
そんなの、おかしい。常にいい人は苦しむなんて、神様は馬鹿だ。

>>234
霊視と手品を混同してないか？
霊視の出来る者は自在に幽体離脱が出来て、
現世の好きな場所へ瞬間移動が出来るとでも思っているのか？

で、そんな手品、一体誰が出来るんだ？　誰が出来たというんだ？
釈迦か？　キリストか？　アラーか？　池田大作か？　金保か？
そもそも、神がそこまでの能力を凡夫に与えるわけがないだろ？
アホじゃねーの

そんな幼稚園レベルの煽りで勝った気になってるお前の方が痛々しいぞ。
それに便乗して喜んでいるみゅーもな

>>262
> そもそも、神がそこまでの能力を凡夫に与えるわけがないだろ？
確かに与えはしないな。自分で修行して身に付けるものだから。

誰が出来るか？
スーフィーのルーミーとかだな。
イエスもホントは出来るんだがしなかっただけだな。

>>263
実際能力者みたいな人達はとても謙虚でその事に関してあまり口にしないもんですね。

宗教とかそんなの関係無しで心持ちの良い人が多いです。

これ以上書くのは板違いやスレ違いになってしまうかもしれないですけど。
六感も鍛えようと思えば出来るようです。
でも六感も完全では無いので頭に浮かんだ事やキーワードを元に謎解きしてるだけにすぎないですが、かなり近い所まで当てる事が出来ます。

オカルト板住人
の通りすがりでした
おじゃましました

流れが元に戻って良かったと思いました。
ここは良いスレですね。

Ｆ。おまえが犯した罪は、必ず、自身に返る。



覚悟しろ
魂の犯罪者よ

>>261
>悪人は悪の意識がないまま、好き放題。いい人は罪の意識に苛まれ、
いきにくさを感じながら生きていく。
そんなの、おかしい。常にいい人は苦しむなんて

「摂理」は絶対です。

「摂理」に反するものが悪です。

悪の意識がないまま犯した悪も記録され、
進歩が低い段階で「無知」の状態で犯した悪も
進歩が進み、真理が明らかとなると、それにつれて当人の意識も良心の呵責を感じるようになります。

真理に無知な状態ではその責任を問われることがなくても、進歩すれば、当人の犯した悪の責任を問われます。

あくまでも当人の犯した悪の責任を問われ、その報いを受けるのです。

「悪の意識のないまま」に「悪人」として積み重ねた悪を、「摂理に反することを認識する」ようになった「いい人」に向上した段階で感じ、報いを受けるのです。

これは「霊界」でのことです。

裁きを行うのは当人の魂です。

地上での人格は悪に対する認識はなくても、霊的意識は悪を知り、苦しみを感じます。
進歩すれば、霊的意識の受けた苦しみを感じるようになるのです。

シルバーバーチは死の際には、誰でも迎えに来る霊がくるといっていますが
アランカルデックの「天国と地獄」読むと地獄霊はいつも孤独ですよね。
これって矛盾していませんか。

>>266
いろいろ同意

>>265様　刑事さんの言いつけは、　貴方をスルー　貴方も　聞こうよ〜〜。
　　　　それよりも、貴方のシルバーバーチへの持ってる感想聞かせてよ？

>>267様　本当は、誰でもお迎えは、ありますよ！　霊医殿のね！でも、見えない
　　　　ということですよ！　シルバーバーチ霊のおっしゃる　お迎えです。
　　　　アランカーデック氏の言わんとすることは、自殺者は、間に合わないということの
　　　　ようです！　我が背後霊のお一人である霊医アトス様の言わんとすることは、
　　　　貴方が、精一杯生きてるなら　寿命は変わると言うことです。
　　　　そしてそれを、見越して高級霊は、問題を投げかけるようです。
　　　　地獄wwwwwwwwwwwwwそれも、まやかし　貴方が、作りし物です。
霊医団の持つデスノートへ　承知いたしますの印を押すのは、貴方自身です。
霊医が、生死を　弄ぶ訳でなし。　しかも･･私のモニター様は、医師の言う処の生命線を
とうに延長シルバーコードです。　でも、霊界シルバーコードは、変わらない。
それさえ見越しての、シルバーコードだからです。
本物デスノートは、自殺者以外は、きちんと管理されております、御安心を・・・！

崇教真光では、・・・信者にインターネットに書かれていることは邪霊に操作
されているから、すべて嘘とおしえていたし・・・

崇教の教えからすれば、教団HPを作ってもHPの内容はすべて嘘じゃないの？

http://www.sukyomahikari.or.jp/

>>270様　活動源は、　知らされてるの？
　　　　宗教団体は、お金が絡みすぎてて　皆さま身動きが　取れなくなるんだよね。
　　　　個人宗教こそ、古代より未来へ続く宗教です。

２ちゃんねるを、売りにしてる宗教団体は、存在いたしませんよ！
創価は、まだ増しだけど　エホバなどは、ネット時代は、来ないかも？

>>261
>いい人は罪の意識に苛まれ、
いきにくさを感じながら生きていく。
そんなの、おかしい。常にいい人は苦しむなんて

自分を「悪人」と感じるほどに向上し、自分を責めすぎ、自己処罰を与えるまでになった人には、
「自分を赦す」ということも必要になります。

「自分を赦す」ためにはどうすればよいのか、「他の人を赦すこと」です。

他の人を赦すことによって自分を赦すことが出来るようになります。

そして自分が大いなる存在から赦されていることを知るようになるのです。

>>267

誰にでも迎えに来て、導きをする霊はいます。

しかし、波長が合わないためにそれを感じることが出来ないのです。

無意識とはいえ、迎え、導きを拒否してもいます。

そのため、近寄ろうにも近付くこともできず、涙を落としている状態です。

また、高級な導きの霊、救済の霊となると、姿を見せることなく、常に見守り、
当人の心境が変わったとき、気付きのきっかけがおとずれたときに、
その指導の手を伸ばします。

また、類魂や同じ霊集団たちとは常につながっていますので、当人は自覚できないだけで、
真に孤独であることは決してないのです。

当人が無意識であっても、そそのかしの霊に心を傾けている間は、迎え、導きの霊の声に気付くことはできないのです。
迎えと導きの愛と光に包まれていたとしても。

>272
いやいや、自分をゆるせて初めて他の人をゆるせるんだよ。
自分をゆるした経験があるからこそ他人をゆるせる

>>128
>>159

「明確にしておかねばならないのは、性的快楽のみを求め、子供は邪魔だという考えから避妊するのは、私は賛成しないということです。」

『シルバーバーチは語る』（心の道場） p.413

＞２７４
人間は自分に甘くて他人に厳しいんだよ。
自分や家族にはいくらでもお金を使うし貯金だってするけれど、
他人にためになんか、金は絶対に使わないしな。おごったりする場合だって、
心理的・友情的な見返りを期待してだしな。

シルバーバーチ霊は、貴方を知っておいでですよ　　　　　　　　　１様へ
貴方が、初心であるなら　Ｆは、貴方の味方であろう？　でも、迷惑かもね・・

誰が、どのように考えようが、私は、私だけでの人生は　生きられそうに無い
そうういうこと、シルバーバーチ霊の代打愛人であり　霊医団のアトス様の
ヒーラーそして、死にたい人に手を　差し伸べてる者なの
私自身だけなら　逃げる　避ける　傍観者に徹するしかない。
３０分３０００円です　２回目より１０分３００円よ。安価でしょう！？
心霊現象相談　鑑定･ヒーリング・エクソシストも得意よ。
パニック障害は、２ヶ月後に完治しましたよ〜〜　偶然かしらね？
延命は、皆さまそうなりますが、　３ヶ月は医師の診断　霊医殿の診断書は
その３倍長生き様でした。ただ今更新中なのよー　解かったら私に協力しなくても
いいからオカルトのお馬鹿さんのふりするの辞めにしなさいよ。

ある女性は、ふり　でしかない。　足元注意！　１ちゃんへ

>>277
Ｆカルト馬鹿女　まだお金取って詐欺行為してるのか。
馬鹿女お前逮捕されるぞ！！

>>278様へ　下んないこと言ってると　２ちゃんねるから追い出されるよww
これでも、庇ってあげてるのだけど？
　　　　　私に、ＤＶを、働いてる自覚ないの？　逮捕されるかもよ！　　　ｍ
　　　　　貴方が、私を追い出せるかしら？　できっこなしよ。
　　　　　昨年夏から来てないんでしょう！　後半年来なければお咎めなしよ。

>>279
Ｆカルト馬鹿女　ＤＶ？　自分で何を言ってるのか分かってるのか？？
お前が心の傷付けた人々に謝罪が先だろ。

馬鹿女お前は霊能力なんかは無い。　能力があるのなら私が誰かが分かるはずだ。
ヒント東京生まれで東京在住です　さあ馬鹿女！霊視の開始です　私の自宅で
待ってるよ！

>>279
Ｆカルト馬鹿女　お前が霊能力があるのなら私の居所は分かるはずだよな。
早く霊視開始しなさい。

私の霊視ではＦ様は霊媒師じゃ無いと出ています！

>>266
究極には、どうしたら、地球へは転生してこなくて済むの？
っていうか、最終的にはマザー・テレサやイエス・松下幸之助クラスですか？

>>266

地球で学ぶべきことを学び終えたら、普通には地球に転生しません。

しかし、地上の状態を見て、あまりにひどいときには、地上の人々への憐れみのために、
人々の手助けをするために転生してきます。

地球の霊的進化のためにその貢献のために転生してくることもあります。

霊媒では、グレース・クックは自分の必要性からの輪廻転生、再生を必要しなくなりましたが、
地球の霊的な悪い状態、悩み、苦しむ人々を見て、地球の霊的進化という使命のための転生をしたそうです。

究極的には、自分の魂の向上のために、物質的・地上的生活によって得られる必要なものを全て得て、
地球に「霊的進化」という使命のために転生してくる必要がなくなったときに地球への転生の必要はなくなります。

イエスは「使命」のために転生した代表例です。

>>284
あなたは友です

スレ違いですが、専ブラでないので過去スレを見ないままお伺いしますが、
Ｆさんに鑑定していただくことは適いますか？

ホワイトイーグルは近藤さんに訳して欲しかった
文章がめちゃくちゃ読みづらい。理解できない。

Ｆ ◆JgJAzfkQlMはオカルト
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1171421131/

>>282様　東京　嘘つけ　田舎もんが〜〜〜！
　　　　貴方の家　新聞とってる？　私はね、まったく問題無しよ！

>>284様　イエス様も転生ではなくてよ！
　　　　シルバーバーチのｽﾚ人間じゃないの貴方も？
　　　　ここは、住人が、棄てたスレに為りつつありますよ。
　　　　霊医殿が、感じないとおっしゃっておいでですよ。
　　　　

１様もオカルト住人には、基地外というべきよ。
　　　Ｆのことにしても、問題女性は、警察嫌いの２ちゃんねる被害者である
　　　そのくせ、ずーーーーーとオカルトにべったりです。
　　　宗教に縁がない癖に　シルバーバーチスレに入り浸り　その訳は？
　　　私のことも考えてほしいものですね。　私のお仕事も考えないし・・・上記も。

>>289は、２８１様の分でした　あしからず


>>282様　ならいないね！　狭い日本でした。
　　　　　私よりもヤヤ下よ。　Ｓ女史　Ｍ様　Ｋ女史　Ｅ君除外

>>286様　一説でもいいから２週間書き込んでください。
　　　　それも、深刻なら解かりますよ。　でも、あんまり期待しないでね！
　　　　私も、我が子で手が一杯時期だから
　　　　私を否定する者への質問が無いのも可笑しいわね？貴方も、

>>287様へ　説明文の桑原氏　史的な近藤氏　どっち！
　　　　　出版は、それなりに売れることを、意識しておりますよ

　　　　　私は、浅野氏は、う〜〜〜〜ん　寓話ぽくなってない？
　　　　　今　漢字じゃないのも多いし　大道なんかはね、作り話かと思えるよ。
　　　　　霊界詩人の霊界説明や作りはなしを、明治男が翻訳ってかww

ホワイトイーグル霊を愛して下さいね、女性にも優しい読み物ですよ。
私には、大霊賛歌のいい人小父さま霊が、いい人宗教団を作りたいって言ってる
ようにしか読めなかったよ。愛してる我が愛人となれってね！　それだけ・・。

＜究極的には、自分の魂の向上のために、物質的・地上的生活によって得られる必要なものを全て得て、
物質的とは、どういうことですか？
霊訓を呼んでいると、物質＝悪みたいなイメージを受けやすいんですけど、
そうではないってこと？
向上とは一体どういう方向のことなのかがよく分かりません。
人の為に自分を役だてるという方向なのは分かりますが、誰にとっても
役にたつ＝利になるわけではないと思うので・・・。
イエスを迫害した人の理由は自分に利にならないからだと思うし。
多かれ少なかれ、人間は何かを利として生きていて、利をもたらすものが
その時代のリーダーの役割？常に、聖なるものとは敵対するような。
ヒトラーだって、悪の代表みたいに言われているけれど、彼を産み出したのは
民衆の意識じゃないですか？

私で宜しければ
少し答えてもいいですよ

今日鬼火を見ました。これはなんですか？

上記の誰だっけ　子供であり大人で無き者へ　貴方の背後霊より
　　　　　　　鈴付けて貰いなさい　ひろゆきは、アホなフリをしているぞ・・
　　　　　　　お前の為に話したよ。

上記の誰か　読んでね、２ちゃんねるビューアは、シルバーバーチの本物住人にとっては、
余計な諸問題から削除されてよい方向へ向ける為に必要であるとも言えるかと・・

でも、問題人物が１番最後に登録するか？しないか？の別問題もある訳で・・・？
さて、皆さまは、どうでますか？

大槻教授編　なら　燐が燃えただけだよ！君･･当たり前じゃないか(薄笑い）

シルバーバーチ霊なら　色々と考えられることは、ありますが貴方自身の知識
そして理性により理解されるが宜しい　何故なら身の丈でしか容易に
解かりえないのが人類ですからね、貴方が、霊界に付いて関心を示してくださった
ことは我々も心ばかりの歓迎の言葉をナザレ人イエス殿に替わりて
話せることは、大変な喜びでもあります。しかし言うならば私事でありますが、
魂の高揚の時　又　新しいお仲間が加わる時にも似通った現象が起きることが、
稀ではありますが、起す霊医団のお方が居りますが常ではないのです。
あくまでも状況次第で起きるそういうことです。
　　　　　　　　　　　　　貴方の背後霊でもあるものバーチ　　代打Ｆより

>>293

物質=悪と説いている霊訓はない筈です。
必要性があって「物質」も存在しているのですから。

向上は「神性」を発揮できるようになることです。
完全なる存在がその媒体を磨き、開発して、完全なる表現をしようとしているのです。

まずは自己の確立、自己の向上。
そして集合意識の向上。
全体意識の向上。

「物質」から「非物質的」な媒体へとまとう媒体を変え、向上進歩の道は続きます。

「民衆の意識」、「集合カルマ」があったとしても、それに影響されるかどうかは当人にかかっていたのです。
それに操られたのは当人の責任であり誤りです。
それによって害される多くの人がいたのであれば、その報いは受けることになりますし、
その償いは果たされなければなりません。


「自分の利」を求めるのであれば、それが「多くの人の利」を害することがない限り、それを追求することが許されます。
動機が大切となります。

「自分の利を求めた」のか「自分だけの利益を求めた」のかでも異なります。
「他の人に役立とうとして結果として多くの人を苦しめることになったこと」と「自分の利を求めて、他者を排除して、多くの人を苦しめることになったこと」では異なります。
動機が正しいのであれば、その過ちは、動機が誤っていて犯したことによる過ちよりも小さいものになります。
行いとしての過ちにおいては同じであったとしても、その思いにおいて犯した過ちが異なるからです。

初めてこの板・スレッドに来たけど、オカ板と同様、痛いコテがいてるんだね。
だいたい、コテにする理由は何なんだろうか。

我欲の塊に見えるわ。

この世では、同じ空間に異質な人間が生きています。
強い者が強い者に都合がよい様に作った社会システムの中で、
弱い者も生きざるを得ません。知力に劣る者、体力に劣る者、
境遇に劣る者、さまざまな弱い者がいます。
昨今の世の中は、より先鋭的になり生きる糧を得るためには
他者をあからさまに踏みつけるようなことを直接間接にしてしまいます。
社会に出て、他者を害することなく自らを生かすことの自己欺瞞に悩み、
または他者を押しのけ、騙し生きていくすべを身に着けない者が、
自己嫌悪に陥り、生きるための解決策を宗教などに求めたときに、
果たして確信の持てる答えを得られるのでしょうか。
この世は自らの魂を高める為の修行の場であるとのこと。
敢えて苦界に身を落とし経験知を得ているのだと。
現実の社会生活との整合があまりに苦しい。
この社会に身を置く限り、厭世的になり現実逃避し引きこもってしまう。
社会に貢献しない限り経済的に報われない。
社会に貢献するということは強者の論理、システムに従わないといけない。
強者の論理、システムは我欲そのものです。
いずれにも洗脳されることのない自分は、自らを滅するしか救われないのか？
あまりに苦しい。

>300
君はどうして人を強者と弱者に分けているの？
自身を弱者と思っているからかな

>>301
何を言われているのか分からない。
生きている間は健康で文化的な生き方をしたい。
しかしながら社会システムからからこぼれてしまうと、
ただ生きることすらできないですよ。

>>300

鎖につながれようと、肉体を破壊されようと、あなたの心は自由です。
あなたが自由だと思えば自由になるのです。
心まで鎖につながれてはいけません。心が鎖につながれては絶対にいけません。
心は自由なのです。
あなたの心は、あなたが自由にすべきであり、同時に、ちゃんと取り扱う必要があるのです。

「精神の実体ないし本質は自由であるといわねばなりません」
ヘーゲル　『歴史哲学講義』

「人は生れながら自由で、しかもいたるところで鎖に縛られている」
ルソー　『社会契約論』

「ほんとうの意味で、心の法則をつかみ、心の自由性を獲得することが、悟りたる者
であることの第一条件なのです。」
大川　隆法　『大悟の法』

そして具体的には、

「束縛の多い物質界、そしてまた迷わしの多い自己認識、他人意識、そのような
現実を現実として見抜いていながら、そのなかで一切から超脱した自分というもの
をつかみ出し、それを知る。」（涅槃寂静の悟り）
大川　隆法　『沈黙の仏陀』

等などです。レベルが高い内容ですが、次の段階として用意されているのはここら
へんだと思います。

シルバーバーチが語る「自由」が持つ真の意味かどうかは分かりませんが...。

でも、心が苦しい

303>「大霊は人間のすべてに一定範囲内の自由意志を授けてくださっています。」
「知識には責任が伴うと言うのが私の一貫したテーマです。知識による恩恵を受けたからには
今度はそれを如何に活かすかという責任が生じます。そこにあなたの自由意志による選択が
問われます。それが、あなた自身の責任の尺度となるのであり、これだけは他の誰一人として
代わってあげるわけにはいきません」（総集編より抜粋）
どうでしょうか、大霊の摂理の範囲内での自由意志という表現が本質的
であるように思われます。「自由」だけを哲学的に、宗教的に議論することはしていません。

>>304
> でも、心が苦しい

お答えします。世界は「因果の法則」で支配されています。あなたが抱えている
「苦しみ」という結果には、必ず原因があります。これは絶対です。原因のない結果
は存在しません。必ず原因があるのです。そしてその原因を取り除く事で、結果とし
ての「苦しみ」を取り除く事ができるのです。

あなたの文章から「苦しみ」の原因を探るならば、

>社会に出て、他者を害することなく自らを生かすことの自己欺瞞に悩み、
>または他者を押しのけ、騙し生きていくすべを身に着けない者が、自己嫌悪に陥り、

まずこの部分。絶版『谷口雅春　霊言集』から引用します。
-------------------------------------------------------------------
「私は人間として生きていくということは、こんなにも辛いことかと考えた。生きている
だけで罪をつくるのである。水を飲むこと自体も、罪かもしれない。水を飲むことに
よって、貯水池では多くの微生物たちが殺菌され殺されているのである。水を飲む
ことさえも罪だと考えたのであります。そしてまた人間は、一日三食を食べることに
なっている。そのために、動物たちが死んでいく。肉が食べられていく。では、肉を
食べなければよいのか。貝を食べるということもあり。貝にも生命がある。海老にも
、蛸にも、すべて生命がある。・・・・・略・・・・一本の稲たりとて、失いたい命はない。」

「私は人間として生きていく以上、この罪というものを見つめておっては、どこまで
いっても罪というものはできると思った。罪なくして生きられる人はいない。イエス
・キリストにしてもそうだ。罪なくしては生きられない。そして、他人の感情を害せず
して生きていく人生というものはないのだ。・・・・・略・・・・人間として生きていくという
ことは、それだけ多くの悲しみを、苦しみを内包しているのである。これだけ見つめ
ていくならば、人間は果てしない地獄の底に堕ちていくしかないのである。」
-------------------------------------------------------------------
※これは上級者向けの霊言です。ほとんどの方には応用できない特殊な内容
を含みますので、304さん以外の方は参考にしないでください。

>>304
304さんと同じように、他者を害する事による罪というものを徹底的に追求して
いった過程が語られています。つまり、苦しみの原因は、「罪をみつめる事」
であり、結果として「罪悪感」という苦しみを得ている事がわかります。

-------------------------------------------------------------------
「動植物に対してもそうである。微生物に対してもそう。空気を一息すえば、そのな
かには生きているものもいるかもしれない。夏になれば蚊一匹たりとても殺さずと
はおれないのだ。それが人間なのである。そういう罪深い自分というものを、本当
に深くみつめていったならば、人間というのは、人間心で、よいか、善なる自分で
悪なる自分を裁くというような、そんなチャチな行為で、本当は罪を許されるわけ
ではないのである。」
-------------------------------------------------------------------
それで、谷口さんはどのようにしてこの「苦しみ」の原因を滅したかというと、、
結構簡単には表現できないのです。いわゆる光明思想といわれる部類の思想
で、伝え方一つ間違えれば、伝えた者が地獄行きなのです。
あと、伝えてはまずい人がいる、要するに勘違いしてしまう人が多くでるという事
です（用意ができていない人が大多数なので）。

なので、引用でさえ危険なのです。ここまでとしますが、アマゾンであればおそら
く手に入る書籍ですので、一度通読されてみてください。

兎に角、「罪をみつめる事」が上級者にとって通過点であり、問題であり、悟り
によって道がひらかれるものである事をお伝えします。

>>305
おかしいですね。私の記憶では、「自由」のみを強調した一文があったはずです。
少なくとも「自由意志」ではなかったです。

どういう文章なのか、もしよろしかったら教えてください
自由ということを私が勝手に自由意志のことと勘違いしているかもしれません
おかしいと思われるにはきっとその辺のところで食い違い生じているように思われます
それから、「自由」ということでどういうことが知りたいのでしょうか、
悟りに結び付けたいのでしょうか　超越した自分に結び付けたいのでしょうか
魂の開放とでも言うべきか自由獲得の段階（レベル）でもつけてみたいのでしょうか
教えてください

>>304
>>309
> どういう文章なのか、もしよろしかったら教えてください

今、探しています。簡単にみつかんないかも。

> それから、「自由」ということでどういうことが知りたいのでしょうか、

知りたいというか、まず、肉体が隷属している状態だから、「そのまま心さえも隷属して
しまっている」、と思い込んでいる状態から抜け出す為の方法論として、
『心の「自由」のすすめ』が最初のやつで、あまりに苦しそうだから、応急手当てであり
、最後に書いた内容を目的としています。

ヘーゲルは「自由」の定義を多くしていますので、それは『歴史哲学講義』を参照して
ください。私はまったく使いこなせませんが、「摂理」という言葉に関しても基本的には
ヘーゲルの定義に依存します。あと、この部分は理由があって説明しません。

ルソーの一文って内容が矛盾していますよね。自由なのに鎖に縛られてるって...。
物質的な意味において縛っている側の人間も縛られているという記述がある事から
推測すると、これは精神的なものが鎖に縛られているという事になると思います。
なので、解釈としては最初のやつと同じです。

議論というかこのまま「地獄だ」という念いを引きづったまま生きていく事は良くない
と判断したから色々しゃべったわけです。

専門家の講義を聞かせていただいている感じで光栄です。
私には、次のような意味での魂の自由（開放）を言っているようにも感じられたのです。
「内心では間違っていると感じていること、理性が得心しないことを潔く捨て去った時、その時こそあなたは「自由」となるのです。
知性が反乱の雄叫（おたけ）びを上げたのです。新しい真理の光で自分の間違いに気づき、怖じけることなくそれを捨て去った時、
あなたは本当の意味で「自由」となるのです。」 『シルバーバーチは語る』（心の道場） p.152〜153
「あなたが自由意志を行使できる範囲はあなたがこれまでに到達した進化の程度によって決まるということです。言いかえれば、
あなたが選択した行為以外のことをしたかも知れないという可能性はない――魂の進化の程度によって決まることだから、ということです」
なるほど、「地獄」からの開放があなたの言い分だったのですね。

>>311
> 私には、次のような意味での魂の自由（開放）を言っているようにも感じられたのです。

もちろん、魂の自由（開放）を言っていますよ。あのまま「地獄だ」と強く長期間念い続けたまま
死んだらどうなりますか？心だけなんですよ。死んだら。

> 「内心では間違っていると感じていること、理性が得心しないことを潔く捨て去った時、その時こそあなたは「自由」となるのです。
> 知性が反乱の雄叫（おたけ）びを上げたのです。新しい真理の光で自分の間違いに気づき、怖じけることなくそれを捨て去った時、
> あなたは本当の意味で「自由」となるのです。」 『シルバーバーチは語る』（心の道場） p.152〜153

同じ意味であると思います。

> 「あなたが自由意志を行使できる範囲はあなたがこれまでに到達した進化の程度によって決まるということです。言いかえれば、
> あなたが選択した行為以外のことをしたかも知れないという可能性はない――魂の進化の程度によって決まることだから、ということです」

これも同じですね、ただ漠然とした意味ではなく、ちゃんと個別の理由があるっていう事ですね。
間違って語った方も地獄行きですからね。知識の伝播を中心にしなさいというのは愛ですね。
地獄にいかせないようにするための防波堤です。

> なるほど、「地獄」からの開放があなたの言い分だったのですね。

そう、そのとおりです。

>>304
あと少なくとも２つ「苦しみ」の原因があると思うんだけど...。
きいてみる？

有難う御座います、今１度お礼の言葉を言わせてください。
本来のシルバーバーチの霊達が、帰ってきてくださいました、皆様の
スレに対する愛情の思念を、感じえることに成功いたしました処です。
どうか信成る物を探すことに臆病に為らないで下さいね。
皆さまの深層の（真相）深窓の目を持ってすればどのような惑わしにも
聖なる輝きを得ることも可能でしょう、愛して下さい我々の霊媒を皆さまの
理解が大きければ、かならずや広く我々の活動を成長させる者となりましょう。
又、彼女も皆さまの心の糧と為りうる器を持つ者となれるのです。
　シルバーバーチの霊媒であり霊医アトス様のヒーラーであり心霊セラピストでもあるものＦ

なに言ってるの

Ｆには悪魔が取り付いてるようだな！　狂ってる！！

宗教、哲学、スピリチュアリズムらはいずれも負け犬の遠吠え。
言葉を重ね、重ねて屁理屈をこねくり回しているだけです。
強者弱者に言及すると、この強者弱者の言葉に噛み付いてくる者がいるが、
そもそも現世に生きる者が抱く苦しみはこの現世における強者弱者の関係における
勝ち負けに起因することがほとんどではないか。
知力体力境遇に勝るものは、自らの本能に従い自己実現を図ることができる。
反面同じ空間で生きる弱者はその割りを食ってしまう。
知力を持つ者はその適正な運用をすべきであるとのこと。正に弱者からの
　お・ね・が・い　ですね。　強者はより力を持つ強者に従えられ利用され、
弱者はより力のない弱者を踏みつけ生きている。
あるいは、他者に依らず自らの情動に従い自由になれと言う。
宗教に帰依して寄進に頼って生きて行くのか？
人生相談でもやって詭弁で客を丸め込んで金を稼ぐか？
あっさり物乞いするか？
宗教、哲学、スピリチュアリズムに救われたと思う人は、
十分な金を持っている、金の心配がない、他者の庇護下にあるのでは？
まさしく趣味の世界。自己満足。思い込み。
現世の現象に起因するのに、苦しみの思い込みを取り去れとは。
ばかばかしいにほどがある。

>>317
ごめんよ、力不足でさ。
悪い、時間ないよ、とにかく頑張ってくれ。
世の中良い事もたくさんあるよ。
一日に一つでも良い事をみつけようよ。
明日はいいことあるさ。

>>317
なんだか、君の心の中を覗かせてもらった気分だよ。

大抵、そういう現実にぶちあたって、そういう考えになったら
ある意味「負け」と思う価値もある。

>>319
だから、結局は気質的な思い癖なんだと思うのです。
薬物により本人は逃避が可能ですが社会的寛容があってこそ。
宗教、哲学、スピリチュアリズムは現実を合理化するための方便ですね。
簡単に言うと嘘。
現象面の追認を根拠にした議論は意味があるが、宗教、哲学、スピリチュアリズムなど、
根拠である神の意思自体追認しようがない。言葉をこねくり回す議論に
何の意味があるのか？　これらを信じて救われる者らは幸せである。

>>320
言葉をこねくり返す・・というのは、いいたいことは分かるけど。
言葉自体が人間の想念が作り出したものだから、言葉が肉になったとはいうけれど。宗教、哲学、スピリチュアリズム
が嘘ではなくて、それに依存しつつも現実との相互関係が存在してるってことでない？

現実だけが依然として、初めから存在しているわけではないんだし。
今ある現実は過去の人の力の＝想念が現実化したものじゃないの？
嘘の仲にも真実があるし、真実の中にも嘘があるような、表裏一体の世界。
だからある意味、信じられるっていうのは「幸せ」であることかもしれない。
どっち側から物事を見るかっていうことかもしれないけど、人間なんてたったの100年の実体
なのに、そんなに現実・現実ってきばっても、何にも得られないような気がするよ。
どっちかが、否で可かっていう話じゃないしね。結果を出すには長い時間が必要なんじゃないの？

「弱肉強食が現実」だと信じていると、
そういう現実しか周囲に創れないです。

他人に愚痴るまえに、自分の心根を変えましょう。
自己実現できることが成功だっていうのは人間の狭量なエゴイズム。
ほんとうの自己実現というのは、エゴイズムを捨てないとできません。
神の因果律は、それぞれの人間の「霊性」の高さに応じて、
「現実を創造する」力と自由を与えます。

「神さま、私に何をお望みですか？」と訊ねてみるといいよ。
お返事してくれます。自分勝手を捨てて、神に従う人は幸い。

>>320
>現象面の追認を根拠にした議論は意味があるが、宗教、哲学、スピリチュアリズムなど、
根拠である神の意思自体追認しようがない。言葉をこねくり回す議論に
何の意味があるのか？　これらを信じて救われる者らは幸せである。

スピリチュアリズムは「人生指導原理」です。

自らの理性的判断で認められるものだけを受け入れ、取り入れ、それを実践してみる。

それを実践して、「自分は向上するか」、「誰か一人だけでも幸福になれる手伝いができるか」、「誰か一人だけでも目覚めるための手助けができるか」、
「多くの人々にとっての命綱となり得るか」、「最終的には世界を良くするために貢献できるか」

こうした結果が引き起こされるかどうかによって、それが正しいものかどうかが示されます。

ただし、アラン・カルデックは
「あなたは神の存在を信じますか？
あなたに魂が宿っていると信じますか？
その魂は死後も存在すると信じますか？」
の三つの問いに頭から「ノー」と答える人に霊について説くことは徒労に終わる　と語っています。

>>322
＞それぞれの人間の「霊性」の高さに応じて、
＞「現実を創造する」力と自由を与えます
は、「人間の「想念」に応じた「現実」（物的世界）が周囲に創出される」、
と書いたほうがよかったですネ。つまり、エゴイズムを信念として創られた
世界ではエゴイストが「勝ち組」となってしまう現実が創られるってことです。

なにを価値あることと信じるか？、でもって創られる現実は千差万別。

せっかく、「自由意志による創造力」を神の分霊として
人間は授かっているんだし。イタイ現実を創るほうには
使わないよーにしたいもんデス

「神さま、何を私にお望みですか？」と訊ねる心境がつくる世界は、
自分のやりたいことよりも全体の利益、他人の幸福を優先させる世界で、
そこでは必然的に「利他的」な人間が「勝ち組」。

>>300
>社会に貢献しない限り経済的に報われない。
社会に貢献するということは強者の論理、システムに従わないといけない。

あなたが言っていることが正しいのであれば、この世界はとうに滅び去っていたでしょう。

あなたがこうしてインターネットに向き合うこともあり得ません。

経済的な報いも度外視して、ただひたすらに「世のため、他の人のため」と寝る間も惜しんで、ひたすらに「社会に貢献するため」に努力を重ねた人々の、
その集積の恩恵を受けているのですから。

「社会貢献」のため、「人類」のため、そのために自らの生命さえも投じた人々の積み重ねたものによる恩恵を受けているのですから。


ご自分の不足、不満を嘆く前に、ご自分が与えられているもの、恩恵を受けているものがないかどうかに目を向けられてみてはいかがですか？

自分に与えられているものに少しでも感謝の思いを向けられるのであれば、あなたの苦しみは少しでも和らげられるでしょう。

315>詩に近いものを感じます
＞ どうか信成る物を探すことに臆病に為らないで下さいね。
＞皆さまの深層の（真相）深窓の目を持ってすればどのような惑わしにも聖なる輝きを得ることも可能でしょう
＞愛して下さい我々の霊媒を
理性を持って本物を見抜き、勇気を持って間違いを正し、真なるものを受け入れることに臆病に成らないでください
「くわを持って後ろを振り返るものは、神の国にふさわしくない」というパウロの言葉に似ている感じがします
また、霊に目覚めたものはお互いに愛の絆で結ばれることの大切さをいっておられるのではないでしょうか
利己的、物質至上的で愛の無い者は神の国を見ることはないでしょう

>>321
見たこともない神に意思を感じて信仰できるひとは幸せだと思います。
因果を考えることなく生きられたら幸いでしょうね。
自分の生んだ子供に無責任にも幸せになりなさいと言えるのでしょう。
>>322
どこかで見たような言葉ですね。要するに分相応であれ、過分を求めるな、
というように読み取れます。能力に応じて使役されなさいということですか？
それと、神が返事してくれるのですか。自問自答ということではありませんか？
>>323
人生指導原理、つまりこうなればいいなぁっていう弱者でも生きやすくするための
理想論ですね。また、他者を幸せにする以前に自らが幸せを感じることが先ですね。
神は自然現象そのものです。成るように成っているだけです。
何を根拠に神に人格化を与え意思を持たせるのか。
>>324
神の分霊？噴飯ものです。何を根拠に言われるのでしょうか。
知力体力に優れるものは、その能力を自然な情動に基づき発揮して、
無能の衆には思いも付かない結果を残します。それを見て無能の衆は
イタイ現実を創るほうには使わないよーにしたいもんだとほざくわけです。
「利他的」な人間が「勝ち組」と考えるのは信仰の世界のおとぎ話。
>>325
強者は弱者を使役して自らを富ませるのです。必然的に弱者をなくすわけにはいかず、
よって滅びることはありませんでした。
「社会貢献」のため、「人類」のため、そのために自らの生命さえも投じた人々の
積み重ねたものによる恩恵を受けている、とはよく使われる言いまわしですが、
それこそ自分中心の狭い見識ですね。プロジェクトＸの見すぎじゃないですか？

327
自分は不幸だ不幸だ思って生きてたら、しんどくない？

>>328
信じるものがないことがしんどいです。
自分の行動に信念を持てない、いつも迷っています。

みんなどう思う？327のためにみんなで考えようよ。

信じるのは勇気だからね。勇気とは、人をおもうこと。

327>「世界は自分を中心に回っている」「地球の周りを太陽が回っている」「太陽の周りを銀河が回っている」
「知的抵抗力のない幼い時期に植えつけられたお座なりの教えから一歩も出ることができない」
苦しみを感じます。「神を中心において自分を見つめ直してみて下さい」
因果を考えていないとか、神の分霊？、などいくらあなたが貶してみたところで、それはこれまでの
あなたを洗脳し続けてきた知識を強めることには成っても、今すぐになくすことはありえないでしょう。
あなたが将来矛盾を感じ、転向すべきときがきっときます、魂が解放されるときが。
「魂に準備が出来ていないときは、なすすべがありません」　零訓より

>>327　さんが神を信じる「幸福」を味わえることが、
いつか来ることを祈ります〜、くらいしかいいようがないですな…

とりあえず、ダマされたと思ってシルバーバーチの霊訓を読んでみたらどう？
ってか、読んだからココに来てるのかな？

ほんでさ、私たちがまだかろうじてなんとか生き延びているのは
悪人より善人のほうが多かったからだ、ってことの証拠だと思わない？ >>327 さん

神なんてなく、死後の裁きも、カルマの償いもなければ、
世の中のすべてを憎む無神論者によってとっくの昔に、
滅ぼされてしまっているのではないかなあ…

焦らずとも結構、全ては時期が来ることです。今世でも来世でも。時期に至らない事も、気付けたことも嬉しい事でも悲しいことでも有りません。我々の分別を超えた所に常に真理はいるのではないだろうか。

生きがいない人は、ある人より病死率高いんだって、、、、
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070212i402.htm

信仰も「生きがい」だよね
自分は「霊的な救い」を求めて、シルバーバーチ読んでいます

人のために自分を役立てるといいますが、
それを踏まえて相手に無償で何か頼むとしたら
引き受けたほうは人のために役立ったのだから魂は磨かれますが
頼んだほうも相手に魂の成長に役立ったのだから評価されますか？

>>337
魂の成長をゲームのアイテム収集みたいに扱うのは
「動機が不純」ゆえ成長しないと思われ

人のために自分を役立てるというけど、
例えばそれが「代返してくれ」とか「嫌なやつをなぐってくれ」
という不道徳な行為だった場合、魂的には低下してしまうのは？

まあ、さもしい動機でも、人に迷惑かけずに善い事を
するなら、どんどんやってください。一日一善

>>327 ちょと被害妄想的なとこあるけど、数人に対する回答はオレも同意するところが多いな

うん、気が合いそうだ

神はいる or いない
霊界はある or ない

必ずどっちかのはずなんだよね〜　事実として。
信じる or 信じないの話と区別して語ったほうがいいかも

でも、正直、神様は居るって思いたいときと思えないときがある。

人間が語る「神」っていう概念は別として、創造物の元っていうのは
必ず存在してるよね。
じゃないと、万物は存在しないわけだし。そこに、そんな仕組みや法則が
隠されているかは、謎だね・・・。とうてい、分かりえない感じ。
でも、猿とちょっとの脳の大きさしか変わらない、人間なんかよりは
ずっとずっと、優れているのは分かる。人間が猿を見てもあきらかに行動の仕組みが
理解できるように、もっと、大きな存在なんか、人間が今、何を考えていてどう
動くか？なんて、手のひらで見るような存在なんだと思う。
その先、その先を知っていて、読んでいて導いているような存在かなぁ？？？

>>341
人間に向かって神の存在を理解せよ、と説くのは
猿に向かって二次方程式解いてみろ、っていうようなものかw

>>342
まぁ、そんな感じかな。
でも、いづれ猿が進化していったら、二次方程式も解けるときが来るとは
思うけどね。進化したい！っていう努力があれば？

前進あるのみ、それのみっていうのは分かるけど。
先があまりにも遠いので、辛くなるね。二次方程式を解くよりも、猿でいたい！
その方が楽しい！ってのもあるかもしれないしね。

>>342
じゃぁ、神の存在を理解してる俺は神に匹敵するか？

>>329
> 信じるものがないことがしんどいです。
> 自分の行動に信念を持てない、いつも迷っています。

強者と弱者しか価値観として存在しないとしたら、、そりゃつらいでしょうね。
そんなに世の中単純じゃないもの。
善なる強者もいれば悪なる強者もいる、善なる弱者もいれば悪なる弱者もいる。
これだけでも大きなちがいでしょう。

元々、弱者がいなくなったら強者という価値そのものが消滅してしまう、、
なんて弱々しい価値観だと思う。
だから善悪基準がないからふらふらしているし、自分の行動に信念なんてもてない。
これぞ因果の法則。

善悪の差別のない強者弱者理論という弱々しい価値観を持っている、という原因、
そして信念がもてないという結果。

神の存在をを信仰することは思考停止そのものだと思います。
信仰者にとって神の意思と考えられているものは全て、
累々たる原因と結果の積み重ねによるものです。
ただ、人間の解析能力がそこに至らないだけです。
神の存在は自然そのもの、神の意思は自然現象そのものです。
人工的に排出される炭酸ガスなどにより地球環境が変動しつつあることが
解明されつつあります。
局所的ですが人工的に雨を降らせることができるようになりました。
全地球的な気象変動をコンピューターでシュミレーションすることが
試みられています。
ビル火災などでの非難する人の動きをコンピューターでシュミレーション
することが試みられています。

神すなわち自然そのものです。
自然に善性のみを求めるのは弱者の理論。
善悪は弱者の理論に包括されるおとぎ話。
>>334あなたが生かされているのは強者の打算の結果に他ならない。
弱者は強者に使役されるべきものとして滅ぼすわけにはいかないから。
世の中はこのように誰がということのない集団の意識によって
アメーバーのように動いている。善とか悪とかで論じること自体噴飯もの。
基地外愛護団体はその象徴たるもの。

>>347
しかし昔には動物愛護団体はなく、今はあるのは人間の善性が進歩したと考えられるんじゃないでしょうか？

<<346
＜神の存在は自然そのもの、神の意思は自然現象そのものです。
自分で、言ってるじゃん。
その自然そのものに、いくら、コンピューターで解析しようが、理解を深めていって
自然現象そのものを人間の意志で動かすことができたとしても、その先は？
自然そのものが神っていうならば、その先に反動が起こるかもよ？
そこまで、予想出来て自然に手を出しているのかな？
たぶん、目先のことしか考えていないのが人間の脳。その先は滅亡の道があったとしてもね。
だから、３歩先は暗闇。どうにもならない状況になると、人間は「神よ！」と叫ぶ。
未だかつて天気予報が１００％あたったことはないしね。
フセインだって、どんな英雄だって、最後は哀れ・・・これでも、強者が
本当の強者だってこと？どんな人も喰うし、喰われる。

なんていうか・・神を信じる人も信じない人も、変な「かたくなさ」があるんだよね。
もっと、未知なものに対しての可能性を理解しようっていう余裕がないのかな？
強者＝絶対的なものの、価値感も人それぞれなわけだし。
自分が見たもの感じたものが全てっていうんなら、この世界はあなただけ存在していればいいってことになるよ。
いろんな人がいて、強者になったり、弱者になったり。

>>350
> いろんな人がいて、強者になったり、弱者になったり。

相対観を超えよ、という事は認識していますよ。
但し、これが現実の善も悪もないよ、となると完全にダメです。
これを間違って語って地獄におちている人がいるのです。

ここです。勘違いする人が出てくるポイントは。
現実世界において善も悪もないというのは絶対に間違いです。
相対観を超えた観点を持つ事を説明する時において、現実世界
の悪を否定する事は絶対におかしてはならないミスです。

>>348
あなたの言う善の基準は何ですか？
>>349
無限にある原因と結果の関連を読み解いてその先にあるものを想定するのは不可能でしょう。
ですから、アメーバーのように大きくなったり小さくなったり伸びたり縮んだりしながら
世の中はあるのです。その中で静的な原因と動的な原因とを比較したときに
動的な原因は知力体力に勝る強者が作り出すのです。弱者はそれに巻き込まれるしか
ありません。アメーバーは集合知であり集合意識です。有限の生命の絡み合った連鎖です。
>>350
原因と結果の追跡をあきらめその先にあるものを神の存在に包括してしまうことは
思考停止でしょう。人知の及ばないものに人格を与えそれに意思を与えることが信仰
です。未知なものを解明してから理解するのでなく無条件に受け入れてしまうのが
信仰です。信仰は信仰の土俵からしか考えられません。ですから、とどのつまり
神の意思だからという説法しかできないのです。
自分が存在するから悩み、人との関わりがあるから悩むのです。
この世界はあなただけ存在していればいいってことになる、という例えは
飛躍しすぎて話しになりません。

>>352
あなたは愛を信じますか？

>>353
信じるか、という問いかけは不適当です。

>>354
では、愛の存在を認めますか？

>>355
漠然とした問いかけですね。新興宗教の勧誘みたいで嫌いです。
国旗、国歌の法定化による愛国心の押し付けみたいで嫌悪感しか
感じません。

>>356
実は私はどこの宗教団体にも通っていません。大の宗教団体嫌いですから。
体がまったく受け付けないのです。
私が無理なのに人にすすめるわけにはいきません。

でも、私は彼らが出版している書籍を通じて勉強しているのです。
ですが、書籍をすすめる事だけは可能だと思うのです。

愛は目にみえないし、さわってみることもできません。
でも愛は存在するのではないでしょうか。

私は、自分さえも害するような相手さえも愛する人をみてきました。
それは身近な人です。
攻撃の念に苦しみながらも愛することをやめませんでした。
それは生々しく、愚かしく、貴いと感じました。

愛は理性を超えると思いました。
私はめにみえないけれども、さわることもできないけれども、愛の存在を信じます。
愚かしい愛を信じます。理性をはるかに超える愛を信じます。

あなたを苦しめるその心が神そのものである事に気づきませんか？
良心の呵責に苦しむその心が神であると思います。

愛は神だと思います。
神は愛だと思います。

私は時に愚かしい、理性をはるかに超えた愛の存在を信じます。

批判している人はシルバーバーチその他、スピリチュアリズムの本読んだ
うえで言っているのかな？　書き込みは各個の“解釈”のそれなわけです。

>>352
>人知の及ばないものに人格を与えそれに意思を与えることが信仰
そんなこと、シルバーバーチの本には書いてないです。
人格的なところに「落として」語ってしまうのは、人間の
ほうの勝手というか、どうしようもないクセのようなもの。

信仰もって心に余裕つくっている人がうらやましいからって、
あんまりカリカリしないでね。

神を信じるっていうのが＝信仰で、分からないことは完全に思考停止っていうのは
ちょっと、違う気がするよ。分からないものに対しての畏敬の感情で、もうそれしかない。っていう
感覚。でも、その先にあるものに挑む場合はまた、新たな答えが用意されている仕組み。
科学でも、物理学でもここまでで終わりっていうのはないんだって。
それで、確定できない不確定性原理っていう原理もあって、なかなか「完全さ」を求めるのは難しいみたい。
その結果も、その時点での調査の結果であって、未来で条件が変化すれば
結果も変化する。未来に向かって、変わってないようで、変わっている現実。
だだから、この世で大きな力があるとされている人間の１人１人の心が変われば、
未来も変わるっていうことになるんだとは思うけど。実際、これが１番難しいよね。だって
自分の中にも悪魔がいて、完全に排除できないんだから、それが集合すれば、絶対、どこかに「悪」
の存在は存在しつづけるんだしね。

＜愛は理性を超えると思いました。
これは、よくわかります。
決して、自分を愛してくれない人を想ったり。
理性で考えれば、無理なことも心が反応してしまう。

>>357
無知であるがゆえに愛おしさを愛と思い込む愚かさがあります。
母が産んだ子供を抱き微笑んでいるのを見るとわが身に置き換え涙が出てきます。
合わせて、母はわが子の末永い幸せを望んでいたことでしょう。
無垢な子供をみると無限の可能性を感じます。
しかし将来に何の保障を与えられません。
親のエゴの産物は意識を持っているのです。

あなたの神の存在証明は無理やりなこじつけです。
あなた感じる愛がどういった道筋で神に結びつくのですか？
飛躍しすぎです。宗教本のロジックに取り込まれていませんか？

>>359
信仰もって心に余裕つくっている人がうらやましいのは確かですが、
カリカリしているように思うのはあなたの傲慢さの裏返しのように思いますし、
幸せのコロニーの住人がニタニタ笑っているように感じます。
揶揄せずに納得させる根拠を出せませんか？

だ〜か〜ら〜、なんでそんなに納得したいの？

神の存在が人間の錯覚や自己満足じゃない証拠は自力でつかむしかないよ。
2ch住人に訊いてわかることではないです。
諦めましょう〜

>>337
>人のために自分を役立てるといいますが、
それを踏まえて相手に無償で何か頼むとしたら
引き受けたほうは人のために役立ったのだから魂は磨かれますが
頼んだほうも相手に魂の成長に役立ったのだから評価されますか？

それは動機の問題になります。

相手に無償の行為を頼んだ動機が「自分を利するため」であれば評価されません。

その動機が「相手を向上させるため」であれば、教師、教導者、指導者としての行為として評価されます。

スピリチュアリズムではありませんが佛教ではそのように説かれています。

「布施」という行為は、布施をする人にとっては差し出すという行為を行っているので「尊いこと」
布施を受け取る人にとっては、「自分の欲を抑えて、差し出す」という「尊い機会を提供している」ので「尊い」と。

施す者、施す者、施しを受け取る者のいずれも清ければ、それは「尊いもの」となると。

「施しを受け取る者」に私心があった場合にはこれが成り立ちません。

見返りを求めるにしても、「来世の幸福を求めて」、「自分の魂の向上のために」という見返りが目的であるならば、ある段階に到るまでは評価されます。
その見返りのために「悪を行わないようにと努力」をし、「良いことを行おうと努力」をするのであるならば。

>>362
最近読んだ本（『シモーヌ・ヴェイユの死と信仰』）
にあった解説を参考までに、３連発でどうぞ。

『超自然は神の実在と同じく真に実在的なのである。人のつくり
出す観念は、それが完全であればあるほど非実在的である。しかし、
神の実在性は、完全性という概念の中にすでに含まれている。
これはまさしくデカルトの神存在にかかわる第三の証明、即ち
神の存在論的証明といわれているものの中核的思想である』

『神には自己同一性があって、それは「善は善である」
「わたしはわたしである」としか言いあらわすことができない
何ものかである。神を条件づけるなど、人間には許されていない。
条件づけられるものは絶対ではないからである。それ故、条件づけ
られたものを絶対とすることが偶像崇拝とよばれるのだとすると、
神を人格的と称する人間化によって、より近い存在と考えようと
するのは偶像崇拝につながっていくことになる。人間は愛すると
共に憎むことができる。しかし、神には「わたしは憎む」という
言葉がないのである。この神の無力さをヴェイユは「非人格的な人格」
などと表現する。神のこの二面性を承認せずに、神を理解したこと
にはならない。天の父の完全さは太陽の如く、正しき者にも、
悪しき者にも差別なく向けられる』

>>363
神を畏れ頂くことは人間の叡智ということであれば、
>>323のスピリチュアリズムが「人生指導原理」というのも納得できます。
信じるものは救われる、文字通りですね。
とどのつまり、神が･･･神の･･･と言われるとど〜も受け入れがたいです。
信仰しないと救われないんですね〜

連投規制にかかっちゃった；；；
では、もひとつ

『神のイマージュは人間のそれではない。すなわち神と独立し、
神から自立して「わたしはある」と主張することのできる一個の
人格的存在のことではない。それとは正反対に、「わたしはある」
との自己主張を捨てること。これが本来の神のイマージュなのである』

自分の頭で考えてなくてスマソ；；；

>>338
>>364
レスありがとうございます。
僕は自分のことは自分でやりたくて人にやってもらうと借りを作っちゃう
感じがして気が進まないのですが、それが相手の魂の成長に役立つなら
頼んだ方が霊的には善という解釈しました。

>>365-366,>>368
知の探求には甚だ縁遠いもので、さっぱりイメージできない。
デカルトの証明なんか信仰心の植え付けのための言葉遊びくらいにしか感じない。
信仰の方便である偶像や荘厳な建造物など論外。
新興宗教のごとき創始者の神がかりと神の存在を混同するのも理解できない。
教団を持たない？シルバーバーチスレならば違った答えを得られるかと思ったけど、
そうでもなさそうです。
無能なくせに鈍感力を持ち得ないからにっちもさっちもいかなくなった。

>>370
つまり、きみ程度の「知力」では神の理解は不可能ということですなw

他人頼みの依頼心が強い性格を変え、
自助努力の人となってください。
そうすれば、運勢も上がって、人のこと恨まなくなるよ
がんばりましょう

[神とは法則です。全生命を支配する法則なのです。その法則を離れては何も存在
しません」
「神は人間的ではありません。法則です。それが全生命を支配しているのです。法則なくして
生命は存在しません。法則がすなわち霊であり、霊がすなわち法則なのです。」
「神は愛を通してのみ働くのではありません。憎しみを通しても働きます」
「あなたが憎しみと呼んでいるものは未熟な魂の表現に過ぎません。その魂も完全な法則の中に
存在していますが、現段階では判断が歪み、正しく使用すれば愛と成るべき性質を最低の形で
表現しているのに過ぎません」
「善なるもの、聖なるもの、美なるもの、愛、叡智、そのほか人生の明るい側面だけに神が
宿っているかに考える旧式の思想は捨てなければなりません」
「太古の人間は神というものを自分達の考える善性の権化であらしめたいとの発想から
その反対である悪魔の存在を想定しました。・・・神のせいにしたくないものを感じ取ったからです」
「神が善なるものを与え、悪魔が邪なるものを与えるという論法ではラチがあきません」
「人間的存在としての神は人間がこしらえたもの以外に存在しません。人間的存在としての悪魔も
人間がこしらえたもの以外に存在しません」
「五感に束縛されている限り、神の存在、言い換えれば神の法則の働きを理解することは不可能です。
その限界ゆえに法則の働きが不完全に見えることがあるかもしれませんが、知識と理解力が増し
より深い叡智をもって同じ問題に臨めば、それまでの捉え方が間違っていたことに気づくように
なります」
「私にとって神とは永遠不滅にして全知全能の摂理としての宇宙の大霊です。私はその摂理にいかなる
不完全さも欠陥も不備も見つけたことはありません」

>>372
神とは法則･･･いい線いってる。
ただ、全知全能の摂理としての宇宙の大霊、と言っちゃうと誤謬をはさみそう。

法則であるから神頼みっていうのはおかしな話となる。
原因に対する結果は常にあって、その結果が原因となりまた結果を生じる。

何時くるのか？　実践編！　私もある女性の与える試練から我が子を含む大勢の
子らへの心配りに当分、学校通学路に立つ身となりました。
せめてシルバーバーチ関連スレの人間であるなら、労いの言葉の一つ位
あってもよいのではと思うことは、無理な願望なのでしょうか？
貴方がたは、見られておりますよ　無理解なる時も下らないおしゃべりの時も
私も同じです、煽り又潰すのが霊媒に対しての皆さまの霊性心理かと・・・
ある意味　私同様ｍ　も被害者か？　何故なら、もし子供であるなら我が子同様
保護が必要な立場であるなら宗教板特にシルバーバーチの他スレ１が、大きく
関わっていたのだから？　霊医アトス様は、皆さまも同罪であると結論されました。
すべてにおいて覚悟がいりますよ、多少成りともバーチを知る者であるからには、　　Ｆは問題なし

だそうです霊界･人間界双方でです。皆さまは、何故なの？　謎・・・読解力か・・？

>>373
＞神は法則

そうなんだよね。悪や善の区別なく、すべてに働いている自然の摂理

それがわかれば、押すべきドアを引いても開かない！酷いドアだ！、と憤懣するのは
まったく見当違いであるという物理法則なみに当然なことがわかるよ＞370さん

Fさんは、他人のためにちゃんと自分を役立てておられますね
それは「大霊の心にほかなりません」
そうやって「一人ひとりが大霊の仕事に貢献し、大霊の力と愛と知識を地上にもたらす
ことが出来るのです。」　実践編　頑張ってください。

>>375
基本的法則をプリインストールしておいて欲しかった。
まさに泥縄状態･･･

神は法則
へー 同じように考えてる人いるんだな
善も悪も法則の一つ
神は どちらかの存在でも、どちらを支持するものでもない
宗教団体のいうは神とは人の理想でしかない

>>377
いろんなことを試せて、愉快じゃないか！
悪さも、間違いも、ヤリ放題というのは善性しか持たない天使にはない特権

人の死はこの世では悲しいこと、霊界ではめでたいこと。
だったら、神は何故、この世を御作りになったのか。

今の人間レベルじゃ神の意図（ってゆうのも十分人間臭い）はわからんと思うよ。
個人的には存在していること自体がすごいぜ！と思うけど
ただ、人間はあまりにロクでもなさ過ぎ。もっと何とかならんものか。。。

>>378
君に限らず誰だってそう考える時期はあるとおもうよ。

>>380
実感の伴わない霊界論は空論。おとぎ話。
おとぎ話を根拠にした議論が成り立つのはコロニーの中でだけです。

人間の意識に脳からくるものと霊からくるものがあって
脳からくるものは、本能からくる利己性であり
霊からくるものは、利他性であると。
だから利他行為は霊の成長になると聞きました。
このことが書いてある書物を教えてください。

かりに「本能のみ」で生きていける生物なのに、
それだけの世の中を想像してみてほしい。今よりも、もっと地獄だね。
でも、地獄を地獄と感じる感性もない。
おそろしい。

シルバーバーチは「神は摂理、法則」と説いています。

では、佛教ではどうだったかと言えば、その信仰は「法」が中心だったのです。

>>373
>法則であるから神頼みっていうのはおかしな話となる。
原因に対する結果は常にあって、その結果が原因となりまた結果を生じる。

「法」の中でも最も重要とされたのが「縁起」です。
「原因と縁と結果の法」。

「原因と縁と結果の法」を知らず、これを疑うことによって、自ら迷いの道に入りこむ。
「原因と縁と結果の法」を無視して、悪業を行い、悪果を刈り取り、悪報に苦しむ。
これを「地獄」と言う。

「縁起」を知らず、疑い、地獄に落ちるとはこういうことです。

「教義」を信じないから「地獄へ落ちる」ということではありません。

それを防ぐために「原因と縁と結果の法」を知り、「無明による苦」から脱するために、「法」を拠り所とし、実践する。
これが佛教であったのです。

自ら「苦しみの結果を生み出し、苦界、地獄に苦しむための法則」に適った生き方をしているのですから、
「無明による苦しみ」、「我欲・悪行による苦しみ」の種を蒔く行為、それを育てるための縁、を変えることによって、
「無明から脱し、明智を得、仏性を発芽、結実させるための法則」に適った生き方をしましょうということです。

>>386
宗教も哲学も持って回った言い方をするから分かりにくいよなぁ。

将棋に例えると、一手二手先しか分からないようなバカ共は、
何十手も先が読めるすごい人が教える手を指せば間違えないよ。
言うことを聞かないやつは苦しんでも知ったこっちゃありましぇん。
ということですね。
ところで、原因と結果は必ずしも当代、当人で完結するものばかりでないから、
信仰を持ち、身を律したところで必ずしも今の苦しみを取り除ける訳ではないです。
身を捨ててこそ浮かばれる道があるということでしょうか。

１様へ　有難う御座います。実践は、すべての住人へです。
　　　　貧困とは、他人への無関心である　大霊教でした（マザーテレサ)の間違いか
　　　　どっちも同じようなものだからねww
　　　　キリスト教徒でも何でも死んでも彼女はナザレ人イエス様の優秀な愛人です。
        当分　来ないかも？　Ｍもね？　安心して？？こう書くとせっせと
　　　　書き込みそうで怖いよ！　シルバーバーチをお勧めしてください。
　　　　オカルト人間は、直ぐ解かるでしょう！　　　　　　　　　じゃ！

皆に質問!
良く考えるんだが、精神障害を持って生まれた
子供達は本能で生きているのだろうか。
自我はあるのだろうか。
自分の立場や障害を意識しない場合は、彼らに
苦悩はないのだろうか。
何故彼らは生まれてくるのだろうか、またそれは
必然なのか。
屈託のない彼らを見ていると不思議になる。

誰か教えてくれ。

障害者には前世のカルマの精算のために生まれてくるのがいるのらしい。

障害者には前世のカルマの精算のために生まれてくるのがいるのらしい。

390、391は、障害者だね

心の

>>389
本人に聴いたことないから想像です。答えになっていないかもしれません。
健常者とされる人でも想像力の欠如した人などは他人の苦しみを
理解できません。巷の無神経と言われる人を精神障害をもっているのでは
ないかと思うことがあります。著しく社会生活を送るのに困難せしめている
状態を障害と分類しているのです。
言葉遊びになりますが、彼我を区別できる状態であれば自我はあると思うし、
彼我を区別できなければ自我はないのではないかと思います。（パクリです）
生きることについて機能的には自動ですが、食物を獲得することは社会活動
なので行き続けられるかはそれぞれです。
健常者にも苦悩する者苦悩しない者がいますのでそれぞれでしょう。
遺伝する障害については生殖行為さえなければ発生しないので存在自体必然です。
この場合、生まれるのでなく生むという意識を持って欲しいです。

>>393マジレス有難う。参考になった。
「我思う故に我あり」を最近真剣に考えている
んだかもし精神障害者が罪を〔例えは人を殺
してしまったなど〕犯した場合、本人は正悪の
判断も無く、懺悔や後悔の念が無ければどう
なんだろうな。
因果律は自覚の無いものにも当てはまるのだ
ろうか、人間は通常どんなひどいヤツでも深層
意識に罪を犯したと言う自覚を本に諸所の現象を引き起こしているのではないだろうか。
シルバーバーチはどう答えるんだろうか。

>>387
> ところで、原因と結果は必ずしも当代、当人で完結するものばかりでないから、
> 信仰を持ち、身を律したところで必ずしも今の苦しみを取り除ける訳ではないです。

縁起の法は前世・現世・来世もカバーする広大・重要な法です。

少なくとも現世においては、自らが招来する苦を取り除く事が中心となるのは
、重要ではでしょうか。

例えば仏法の中にある惑・業・苦であれば、惑、すなわち貪・瞋・癡（読み：とんじんち）、
貪りの心、瞋(怒り)りの心、愚かな心、こうした人間の迷いの中心となる、「心の三毒」
によって悪業をつくり、その結果として苦を自ら招来する事になります。

私が参照しているのは　『悟りの挑戦』　上巻　大川　隆法　です。　

仏法を紹介する上で、責任上申し上げますが、大川　隆法氏が再臨の仏陀、
仏陀の生まれ変わりとして現在、日本において法を直接語られている、という
前提でお話しております。他の宗教団体をすすめるものではありません。
あくまで、書籍を紹介しているだけであり、私自身は幸福の科学との関わりは
ありません。

>>395

誤

> 、重要ではでしょうか。

正

重要な事ではないでしょうか。

>>394
このあたりを読むといいですよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/shisou/shisou-2b-6s.htm
しかしアランカルデックの本は読むと日常の雑事を忘れて厳粛な気持ちになりますね。

>>395
少なくとも現世においては、自らが招来する苦を取り除く事が中心となるのは
、重要ではでしょうか。　　･･･この点。

話を無理やり振り出しに戻し、自己理論の筋道に沿わせようとするのは、
信仰たる所以です。現世に生きる者が悩みを抱きその解決の道筋を求めているのだから、
現世的な悩みは解消できないと言えばいいのです。詭弁ではないですか。

因果律については、風が吹けば桶屋が儲かる理論まで含むとすれば、
二階から目薬といった気がしないでもありません。現世的には屁理屈ですね。

おっしゃる「心の三毒」が苦を自ら招来するという点は処世訓として
参考になりますね。でも、大川隆法の名前を出す程のことでしょうか。

カラマーゾフの兄弟はぜひ読むといいよ

すみません誤爆orz

大川隆法の本っていいの？

>>398
> 信仰たる所以です。現世に生きる者が悩みを抱きその解決の道筋を求めているのだから、

ちょっとひどい言い方だなと思ったのです。きく人によっては現世利益がなければ
信仰なんてする必要なんてないな。と思う方もでてくると思って、原則論に回帰したまでです。
苦しみの原因を探るには智慧が必要です。自分に原因がなくても苦しみが発生した時には
それを探る必要があるのです。まず正しい智慧があって自分自身が苦しみの原因であるか
どうかを探る事ができるのです。
智慧そのものは現実には信仰によるところが大きいので、原因追求の芽をつみとるような事
がないよう、原則論を繰り返しました。

シルバーバーチが語る内容でもあったと思いますが、例えば犯罪の動機がストレスなどに
なってしまうと、原因が完全にぼやけてしまいます。そうであってはならないのです。

> 現世的な悩みは解消できないと言えばいいのです。詭弁ではないですか。

それとこれとは話が別、という事はお分かりいただけましたか？それに現世的な悩みが解消
できない、というのは極論だと思います。あなたの思弁能力に対しては疑問だらけです。
支離滅裂だと思います。わざとでなければもうすこし訓練が必要だと思います。

> 二階から目薬といった気がしないでもありません。現世的には屁理屈ですね。

現世的かどうかはあなたの勝手な主観でしかない、と思います。
まあ、でもそれくらい、、とも思いますが。あまりにも極端ですね。

> 参考になりますね。でも、大川隆法の名前を出す程のことでしょうか。

日本は多くの宗教団体があり、玉石混交状態です。なのでちゃんと個別に指定する責任
があるのです。

>>401
さらっと言いますが、イエスの霊言とかも出てますよ。
もしかして、まったく知らない？

>>402
信仰っていう言葉に侮蔑的印象を含めています。
自分の範疇を超えるものを神に帰着させて、それを無条件に信じて
崇め祭る姿勢に疑問を感じるからです。
だから、信仰による智慧の正しさの基準は何ですか？と問いたくなります。
入信することで現世の煩わしいことを忘れることができる人もいますので、
信仰を否定するものではありませんが、それを原則論とまでいってしまうのには
納得しかねます。
霊の意思が常に肉体の意思であり、肉体自身がこの肉体が霊をつなぐ鎖であることを
認識できていれば霊の思うとおり肉体の苦しみは苦しみでなく喜びであると
認識できるのでしょうが、現実は肉体は肉体として意識をもって苦しみを感じるのです。
苦しみからの開放を求めているのは肉体の意思です。
信仰によって思考を麻痺させることは含んでいません。
加持祈祷のようなものを期待しているのです。

＜巷の無神経と言われる人を精神障害をもっているのでは
ないかと思うことがあります。

それは、そう思う。軽い精神障害。病気認定されてない病気。
政治家なんかも「記憶にございません」って平気でいうし、
「記憶にない」っていった時点でアルツハイマーって認定されればいいのにね。

精神障害とアルツハイマーが幅を利かせる場所、それが地球。
地獄ですね。
そうするには、健常者がちゃんと機能してないととんでもないことになっちゃいますね。
ここでいう健常者の部類の指針がバー地のいう理想の人間かな？と思うんですけど。
どうですか？

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html

ここで幸福の科学をケチョンケチョンにけなしているよ。

もっとも、けなしている人も、元学会の強烈な他宗教排撃主義者だが。

日蓮正宗いがいは、すべて邪法だそうだ。

>>404
> 信仰っていう言葉に侮蔑的印象を含めています。

でしょ。そんなのわかってるよ。
不幸の種をふりまいて、また不幸になるのですよ。

> 自分の範疇を超えるものを神に帰着させて、それを無条件に信じて

また邪推にもとずく極論。これって小学生くらいの子供が使う論法ですよ。
いい加減大人になってくださいよ。もう少し相手の気持ちを考えてしゃべってください。

> 納得しかねます。

それでいいのではないでしょうか。私は納得させようとは思っていませんよ。

> 加持祈祷のようなものを期待しているのです。

ここで一時的に力（光）をもらえても、今の状態では隙だらけでまたやられますよ。
そこまで極論をはくのは、本来のあなた自身を失っている証拠です。
みんなに良い書籍を紹介してもらって、少しずつ少しずつ光を体の中に入れていけ
ば、必ず立ち直れる。

2chじゃ書き込める量が限られているし、著作権の問題もある。
私が最初に紹介した書籍なんか送料込みで550円もしないんだよ。アマゾンで
最安が208円だからね。昼ごはんをがまんすれば買えるよ。

スピの話からズレてまちゅよ

>>407
もっとも純粋な理屈である極論をぶっけると、
対象がどのような条件を前提にした理論かが浮かび上がるんだよ。
今のところ、来世を担保にとった脅しってところかな。
>>405
災いの芽を摘むことで災いそのものを無くしてしまおうって考えは理屈が通ってると思う。
しかし、現実はダイナミックにこの中に影響を与える強者の影響が多分にあるので
自らを律することで生存中にこの肉体の災いを取り除くことができるなら、
信仰というコロニーに入り込むことが近道と思う。
獣の生きざまを見るにつけ、生き物は本質的には相対的に強者弱者が存在し、
食うか食われるかが自然な姿だと思うので人間だけが超越した存在になれるとするのは
根拠の一端を疑ってしまう。
長い時間を経て人間への善性の植え付けは一定の効果はあったと思う。
それが生来のものであるかのように思わせるほどの集団知となった。
集団の中での相対的弱者が生き残るすべとして人間の想像力が生み出した叡智だと思う。
獣の集団では食われていたであろう個体も一定の庇護を受けられるようになったのです。

想像力自体が謎だよね？どっから、そういうビジョンが現われるのか？
精神科にいっても、一定の集団深層心理があるんだってさ。
心の割合が大きい人間の脳には、その秘密が充分に隠されてますよね？

>>410
ユングが集団無意識って言ってるけど、気質的なものじゃないかなって
考えてます。コンピューターって何気なく使ってるけど、
ＣＰＵのしくみは　オ・カ・ル・ト　だと思います。
生まれながら目が不自由な人は映像のない夢を見るそうです。
無意識であっても肉体は外界の影響を常に吸収していて、
多くの人の思いと行動が絡み合った結果、世の中の動きが不可解になるの様に、
それら膨大な情報が複雑に絡み合って脳内イメージを作るのだと思います。
紐解けば簡単な単位の働きかもしれません。

>>394

「脳細胞が異常をきたせば、地上生活は支離滅裂となります。表現器官が異常をきたしているために自我を正常に表現できないわけですが、そうした状態のなかでも魂そのものは自分の責任を自覚しています。
大霊の摂理は、魂の発達程度に応じて働きます」
「ですから、地上的な常識では間違いと思えることをした魂が、地上において（不当な）裁きを受けることはあるでしょうが、実質的には魂に責任はないわけですから、霊界に行ってその責任をとらされることはありません」
「こちらの世界の絶対的な判定基準は、魂の動機です」
（『シルバーバーチのスピリチュアルな生き方　Ｑ　＆　Ａ』　スタン・バラード/ロジャー・グリーン　共著　近藤千雄　訳　ハート出版　P215)
「表現器官が正常でないために、地上で体験すべきものが体験できなかったわけですから、それだけ損失を強いられたことになります」
「そういう人の場合は、それまでの魂の進化の程度と動機だけで裁かれます」
（同　P216)

地上でも、「この言葉や行動は彼、彼女がやっているのではなく、病気がやらせているんだ。彼、彼女自体がこんなことをしているのではない」と受け止めることがありますが、霊界でも同じということのようです。

表面意識では罪を自覚していないように見えても、魂は自分の行動を自覚していて、荒れ狂い、暴走する肉体という機械と表現器官を必死に操ろうとしながら思い通りにできないという激しい苦しみを味わっているわけです。

ですから、言ってみれば、罪となるように見える行動をとりながら、同時にその刑罰を受けているのと同じようなものです。
他界後にまで裁きを受ける必要はないことになります。

「同じことが、狂乱状態のなかで、人の命を奪ったり自殺したりした場合にもいえます」
（同　P215）
「そうしたなかにも「埋め合わせの原理」が働いています」
（同　P216）

その状態で魂が「自分の肉体、器官、感覚を制御できない苦しみ、暴走する機械の引き起こす結果を見ることによる苦痛を味わうこと」が大きければ大きいほど、「その罪の報いに応じた報いを超えた分」は他界後に埋め合わせがなされることになるでしょう。
霊的に向上して、良心への感覚が優れているほど、その苦しみは大きなものとなるでしょう。

逆に、肉体、感覚器官が正常で、精神のみが異常となっていた場合は、
他界後にまず苦しみの世界をその精神状態に応じて作り出し、その中で苦しみ、
その後、助け人、看護者にあたる霊人による癒しを受けて、混乱状態から抜け出し、自ら理性的判断ができるようになった状態で、自らの行いと狂った想念を見せられ、その中で自省し、償いの道に入っていくことになります。

自らの悪想念、誤った精神の持ち方によって自分の精神と肉体を破戒し、自分と他者を害するようになった場合です。

それは自分で引き起こしたことですから、その責任は自分自身でとらなくてはなりません。

このあたりについては、幽界低層や暗黒階層について述べられている霊界通信を参考にされてください。

江原さんは魂の成長には経験と感動（喜怒哀楽）を積むことと説いていますが
シルバーバーチの言う人のために自分を役立てると矛盾する気がする。
経験と感動さえ積めば好き勝手生きても魂は成長するのだろうか。

>>414
人はそれぞれ異なった環境に生まれ育ち、性質も素養も様々ですので、
さまざまな行動パターンがあります。
適切な対応をするためにはこのさまざまな行動パターンに対して、
適切な対応をする必要があります。
ですから、人のために自分を役立てる前に、自分の中で相手のことを
理解できるように相手の経験を自分の経験のようにする必要があります。
よって、喜怒哀楽を積むことの目的は人のために自分を役立てることです。

人間社会の範囲で解釈するとこのようになります。

>>415
要するに、人の気持ちが分からない人には人を喜ばせることはできない
ということですか？

喜ばせることの仕事の１つに「風俗」も含まれますか？

>>416
喜びを知れば喜ぶ人が幸せな気持ちになることが分かります。
怒りを知れば人が恨みの気持ちを持つことが分かります。
哀しみを知れば人が失望感を抱くことが分かります。
楽しみを知れば人が人生を有意義に生きるすべを知ります。
そして、それらの感情を抱くことで人がどのような行為を起こすかを知ります。
風俗も経験のひとつだと思います。

＜肉体、感覚器官が正常で、精神のみが異常となっていた場合

今、この状態の人多いんではない？
この時代の中、精神が崩壊していく人。それって、自分自身の心のもち方だけが
原因なのかな？
社会のせいとは言わないまでも、傾向として、人を人とも思わない
人の気持ちが分からない利益だけあがればいいという強者の影響も多分にあると思うのですが。
いくら、こころもちを変えようとも、目の前の世界は以前冷酷非常。
そうなれば、精神がおかしくなるのも当然と言えば、当然な仕組みだと思うので。
それでも、贖わなきゃいけないのでしょうか？

>>415
 >喜怒哀楽を積むことの目的は人のために自分を役立てることです。

　でもその経験を人のために役立てるとは限らない訳だから・・
　ちなみに江原さんは『人のため〜』は説かないんですよね。

ニーチェなんかの本を読んでると、スピリチュアリズムの片鱗が見えるようです。
あとは哲学者の思想とか。
ほとんど、網羅してるような。

結局は自己責任の上で人生を生きろってことですか？
どこまでいけば、この人間界を卒業できるのでしょうか？
神様の次元にいっても、修行・・ですか？

>>418
>いくら、こころもちを変えようとも、目の前の世界は以前冷酷非常。
そうなれば、精神がおかしくなるのも当然と言えば、当然な仕組みだと思うので。
それでも、贖わなきゃいけないのでしょうか？

「波長同通の法則」、「想念による創造の法則」などによって、自分の心、想念傾向が変わったときには自分の周りの世界は変わります。

それ以前に、「内なる平和」を見つけたときに、外の世界はどのようであっても、自分は揺さぶられることのない平安を手に入れます。

苦しみの中に「自分を磨くための機会」を見つけ出します。

それに、あなたは「冷酷非情」と述べられますが、「冷酷、非情なもの」と「あなたへ与えてくれている存在たち」とでは、「あなたへ与えてくれる存在たち」のほうがはるかに多いのです。

矢を受けるという事実はあったとしても、その傷を小さなものとするのか、恐怖心や不安などによってさらに大きな生死にかかわるようなものとして受け止めるのかはあなた自身にかかっています。

自分の心に「世界は冷酷非情」という想念を刻み込んでいれば、「冷酷非情な世界」があなたの前に広がります。

そうでなければ、「冷酷非情」と見えるような世界であっても、光を受け、あちらこちらで芽を出し、茎を伸ばしている花々を見るでしょう。

「水が一滴もない」と思われる乾ききった大地にも豊かな水が眠っているのです。

>>419
＞喜怒哀楽を積むことの目的は人のために自分を役立てることです
これは、>>414さんが魂の成長という説を受け入れているか、受け入れようと
しているように思いましたので、喜怒哀楽を積むこととの関連性を
整合させるように説明してみました。
>>418
418さんが魂の成長という説を受け入れられないから疑問を持つのです。
あがわないといけないといけない、というのは人間が魂の仮の器であり
人間界が学びの場であるというスタンスに立っての考え方です。
強者となりえない自らの存在意義を合理化するときに、
魂の成長という説は有効に働くと思います。魂を実感できなければ、
処世術としての方便しかなく肉体の苦しみは苦しみでしかありません。
さすれば、”生き続けようとする限り”において思慮を尽くして生きるすべを
探し続けなければなりません。実感のないものにすがり続けることは
堂々巡りにしかなりませんので、決して苦しみの解消にはつながりません。
物事には原因と結果があるということだけを噛み締めて、
人間として合理的に考えるべきです。

『宗教界にもいちおう覇権競争があり、「どの教えが多くの人に支持されるか。どの教え
が多くの人を幸福にするか」ということについて、それぞれの神々には、「自分たちが
最高だ」とうぬぼれているところがあります。そして実際にどうなのかとうことは、実験
してみないと分からないのです。』

『たとえば、ユダヤの神は、「われこそは最高神だ」と言って、ユダヤ人に契約を結ばせ
ましたが、ここ二千年間のユダヤ人の放浪の歴史を見れば、ユダヤの神がいちばん
偉い神ではないことは明らかです。いちばん偉い神がついている民族が、国を持てず
に二千年も放浪するわけはないのです。』

『ある国を治めている神の意識と、その国民、民族のトータルの能力や意識とは非常
に関係しており、国民のレベルが上がると神の格も上がるのですが、国が滅茶苦茶
になると神の格も下がるのです。最悪なのは、治めていた国が戦争等によって滅びた
場合です。・・・・・』（民族神と地上界の関係）

『奇跡の法』　大川　隆法

誰かにこの内容をおしつけるつもりはありません。ただ単に選択肢が増えただけです。

書物ばっかりだしてるような香具師は、どうも胡散臭く感じるなあ。

>>423
渋谷駅前の演説みたいだな。
ひとりでしゃべるのもいいが道路の使用許可をとれよ〜

>>423
それとね、そんこと言うと普通、喧嘩になるよ。
喧嘩はしたくないなぁ

＞それぞれの神々には、「自分たちが 最高だ」とうぬぼれているところがあります。

神は人間的な存在でないはずなんだけど

>>426
> 喧嘩はしたくないなぁ

喧嘩をしたくないのは山々だけど、本音を言わず、オブラートで包んでおくにも
限界があると思う。誰か責任をとってくれるわけではないんですよ。
勘違いして解釈しても自己責任なんて、、、、冷酷すぎる。

>>427

もちろん、人間的な存在ではない神もおられますよ。
427さんが持つ「神」の定義を予測するならば、民族神は「上（かみ）」
というべきなのかもしれません。
人格的な要素が残っている高級霊ともいえます。

>>428
ベールの彼方の生活で言うところの地球を管轄する天使団のことですね。なるほど。

例えば、あるスピリチュアリストが「天使」や「悪魔」はいる。
っていうけれど、バーチはそういう存在は”いない”仮に居ると言う表現
だとしたら、「光の当たらない存在」だといっている？
この表現の仕方は大きな違いじゃないですか？
「いる」と「いない」とでは普通の人間が受ける感じ方は大分異なると思います。

＜宗教界にもいちおう覇権競争があり
これは、いつも感じていることです。
人間のためといいつつも、神々が権利＝どれだけの信者を集められるか？という
戦争のようにしか思えないので・・・。
それを捜し求めて右往左往している人間が滑稽な存在に思えます。

>>430
> 「いる」と「いない」とでは普通の人間が受ける感じ方は大分異なると思います。

これは何故ゆえに「悪」が存在しているのか、という問題に回帰せざるを得ません。

「悪を働いたり、悪を思ったり、堕落したりすることも、魂の性質なのでしょうか。
地獄に堕ちたり、地獄をつくったりすることも、魂の創造性によるものなのでしょうか。
然り、然り、否、否。というのが答えです。
なぜ「然り」なのか、つまり、魂には創造の自由が与えられており、自由が自由である
ゆえんは、規制がないことと、妨げるものがないということだからです。もし、規制や
妨げがあるならば、それは自由ではなく、不自由となります。一方、なぜ「否」かにつ
いては、魂そのものの本来目的は、悪を働いたり、地獄をつくったりするようにはでき
ていないからです。

悪とは、魂そのもののなかにひそむ性質ではありません。悪とは、お互いの魂の自由と
自由が相剋するところに生まれたゆがみであり、ひずみなのです。人間は、そもそも、
自分ひとりでは、いかなる悪も犯しえません。つまり、悪とは、他人の存在、ほかの生
命の存在、あるいはまた、ほかの物体の存在をもってはじめて、その姿をあらわしてく
るものだからです。
古来から、善悪二元論については、さまざまなことがいわれてきました。その根本問題は
、仏のつくられた世界に、なぜ、悪が存在するのか、悪とは、仏自らのなかにひそむ性
質なのかということでした。しかし、悪は、もちろんのことながら、仏自らの性質、す
なわち仏性ではありません。悪とは、仏の大願成就を阻害することです。あるいは、仏
から自由を与えられた者同士の相剋、お互いの自由と自由とがぶつかりあって、一定の
時間、ゆがみなり、ひずみが、心の世界に、あるいは、現象世界にあらわれているもの
にすぎないのです。つまり根源的存在論としてではなく、機能論、行為論として悪はあ
るのです。」（魂の性質）『太陽の法』　大川　隆法

という事なのです。悪を認めてはまずい理由が現実問題として他にもありますが、意見
や理論が分かれる理由の根本はこれです。

>>430
> 人間のためといいつつも、神々が権利＝どれだけの信者を集められるか？という
> 戦争のようにしか思えないので・・・。

一例ですが、実際にはどうなっているのかというと。

『ところで、1991年に起こった「湾岸戦争」（イラク軍のクェート侵攻に対して、欧米を
主力とする多国籍軍がイラクを攻撃した戦争）は、いったい、どのようなものだったので
しょうか。この戦争も天使と悪魔の戦いではありません。イスラム圏を指導している霊人
たちの側には、「イスラム世界の争いに西洋文明は手を出すな」という強い主張がありま
した。一方、天上界のイエス・キリストは、どのような考えだったかとうと、実は、この
戦争に反対していたのです。
しかし、主として、ミカエルを先頭とするユダヤ系統の神々や、アメリカを指導している
霊人たちの意見は「絶対に戦争をする」というものでした。そして、結果的には、欧米等
の指導者たちとユダヤの預言者たちが、「フセイン許すまじ」ということで戦争を行った
わけです。』（霊界から見た湾岸戦争）
『守護霊の秘密』 大川 きょう子

『このように、霊界においても明らかに意見が分かれ、話し合いがつかなかったために、
地上での戦争というかたちになったのです。それでは、地上で戦争が起こった結果、霊界
のほうは、どうなったのでしょうか。
地上で湾岸戦争が始まる前には、天上界のマホメット（ムハンマド）はキリスト教の霊人
たちともよく話しをしており、彼らは、それほど仲は悪くなかったのです。ところが、湾
岸戦争後は、両者は、まったく会わないわけではありませんが、ほとんど口をきかない状
況にあります。会うと非常に不愉快に感じるようで、顔を合わせると、お互いに背を向け
て別れてしまいます。
もちろん、両者とも天国霊なので、地獄霊のように刀や槍を持って傷つけ合うことはあり
ませんが、口をきかないとか、反発するとか、そういう方法で不快感を表しているのです
。それから、みなさんのなかには、「イエスが戦争に反対していたのに、どうして下位の
霊人たちが勝手に戦争を始めてしまったのか」と疑問に思う人もいるでしょう。
しかし、下位の霊人であっても、自由意志というものが尊重されているので、「イエスが
、アメリカの霊人たちを縛り上げて、強制的に戦争をやめさせる」というようなことはあ
りません。あの世でも、地上の国連のように、いろいろと意見が分かれ、議論をすること
が多いのです。これは、「霊界においても、ある程度、民主的な運営方法がとられている
」ということです。話合いで納得が得られないからといって、下位の霊人たちから考えの
自由性を奪ってしまうことはないのです。』（霊界から見た湾岸戦争）
『守護霊の秘密』 大川 きょう子

という事なのです。

さらに、問題の核心にふれると

『日本の宗教の大半が、きちんとした教義を持たず、充分な倫理観を確立してもいないた
めに、こういう誤てる集団が生まれてきていることも事実です。
特に、日本の裏霊界といわれる所には、霊力の強さだけを競い、倫理観が欠けている人た
ちが数多くいます。地上においても、「霊力が強ければ狐でも蛇でも祀る」ということを
していて、その蛇がよい蛇か悪い蛇かについては特に関心がありません。
また、「霊力が強いか弱いか」ということだけを問題にしているため、闘争はしても、正
義の基準がありません。神代の人の話でも、「その行動は、倫理的に見て恥ずかしいこと
なのか、そうでないのか。他人に真似されてよいことなのか。他人にも「ぜひ、こうしな
さい」と勧めることのできる立派な生き方なのか」という点についての検討は、特にされ
ていないのです。
このように、裏霊界の宗教は、仏教における、戒めの思想も慈悲の思想も欠いているもの
が大半なのです。そのため、「単に霊力を競い合うだけで、人間としての品性の向上には
必ずしも役立っていない」という悲しむべき事実があります。』
『守護霊の秘密』 大川 きょう子

この要素を考慮に入れると、人格＝(イコール)霊格なのかどうか、再検証する必要が出
てくるのではないでしょうか。
この事を知らない状態であれば、善良な人でも神を信じられなくなる理由がわかる気が
します。

ここはスピリチュアリズムのスレなので幸福の科学の書籍での議論は
幸福の科学のスレで書き込んでもらえませんか。

『守護霊の秘密』 大川 きょう子 ?

どなた？　ＨＰありましたらお願いします。

>>435
申し訳ない。でも、どうしてもやらないといけない事があるのです。

>>436
> 『守護霊の秘密』 大川 きょう子 ?

『守護霊の秘密』 大川 きょう子
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0212.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/249-3782774-3620304?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%A4%A7%E5%B7%9D%20%E3%81%8D%E3%82%87%E3%81%86%E5%AD%90

> どなた？　ＨＰありましたらお願いします。

http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/whatsirh/fukusosai.html

>>437
どうしてもならなければいけないこととは、何ですか？

どうしてもやらなければ、だった。

>>438
迷い、苦しむ人に灯りを手渡す事です。

>>440
そうですか。裏霊界というのは暗黒界、いわゆる地獄のことですか？

大川さんてあの自分が神様になった人ですか。

仏教霊界の人では無かったの。
(神様否定派）

シルバーパーチ　スレでは　仏教霊界はちとお呼びでないのでは？

神様に対する感謝の念がどうも仏教霊界からは出てこない。
故に霊界では成長出来ないーーー故に地上に輪廻転生を
繰り返し無間地獄に陥る。　　で宜しいにですね。

>>443
仏教霊界とは、霊界全体でどのような位置を占めているのですか？

>>441
> そうですか。裏霊界というのは暗黒界、いわゆる地獄のことですか？

違います。裏側霊界の成り立ちは、

『・・・光のエネルギー総量は多いものの、わがままな荒神、祟り神的要素をもつ者も出
てきて調和を乱したので、これを裏側に封じ込め、天上界にも、八次元、七次元、六次元
世界に表側と裏側ができはじめました。
この裏側の世界の指導者の一人がエンリル（九次元裏側担当）といわれる存在で、後に、
彼の直属の部下の一人ルシフェルが、いまから一億二千年ほど前に、地上でサタンという
名で生まれたときに、地位欲、名誉欲、物質欲、肉欲におぼれて、堕落。再び高級霊界に
還ってくることができず、低位霊界に地獄界をつくって反乱を起こしたのです。その後彼
はルシファーという名で、地獄の帝王となりました。』
『太陽の法』　大川　隆法

で、実際にはどのような世界かというと、

『四次元には、地獄とそうでない世界との境目があり、そこではいろいろな事件がよく起
きています。裏側の世界は地獄界とは少し違い、山岳地帯や森のようなところです。そこ
には妖怪や魔女といった怪しげなものたちが住んでいます。しかし、必ずしも地獄ではな
いのです。
地獄の住人は、人に対する悪意や敵意、憎しみなどを非常に強く持っています。妖怪世界
の住人は、必ずしもそういった感情を持っているわけではないのですが、だからといって
天国的でもありません。妖怪たちは「人を驚かす」ということに強い興味や関心を持って
いるのです。このように、妖怪の世界は、「地獄的ではないが天国的でもない」という世
界です。彼らは精霊の一種なのですが、少し変わっているのです。霊界の裏側には、妖怪
たちの世界があり、その上に仙人界や天狗界と呼ばれる世界があります。』
『繁栄の法』　大川　隆法

となっているようです。

>>445
なるほど、詳しい説明ありがとうございます。

＞光のエネルギー総量は多いものの、わがままな荒神、祟り神的要素をもつ者も出
＞てきて調和を乱したので、これを裏側に封じ込め、天上界にも、八次元、七次元、六次元
＞世界に表側と裏側ができはじめました。
わがままな荒神、祟り神的要素をもつ者がいるということは、やはり神、というか高級霊にも
善の性質を持つものと悪の性質を持つものが存在するということでしょうか。
＞天上界にも、八次元、七次元、六次元
＞世界に表側と裏側ができはじめました。
この次元構造はどのようになっているのでしょうか。

＞この裏側の世界の指導者の一人がエンリル（九次元裏側担当）といわれる存在で、後に、
＞彼の直属の部下の一人ルシフェルが、いまから一億二千年ほど前に、地上でサタンという
＞名で生まれたときに、地位欲、名誉欲、物質欲、肉欲におぼれて、堕落。再び高級霊界に
＞還ってくることができず、低位霊界に地獄界をつくって反乱を起こしたのです。その後彼
＞はルシファーという名で、地獄の帝王となりました。』
エンリルというのは高級霊でしょうか。イエスとの関係はどのようなものでしょうか。またシフェル
は人間として生まれたのでしょうか。ら一億二千年ほど前はまだ人間は発生してないと思うのですが・・。

>>446
>わがままな荒神、祟り神的要素をもつ者がいるということは、やはり神、というか高級霊にも
>の性質を持つものと悪の性質を持つものが存在するということでしょうか。

先ほどの引用から読み取ってもらえればと思います。
なお、最終的には書籍で確認されてください。ほんのさわりの部分ですから。

>エンリルというのは高級霊でしょうか。イエスとの関係はどのようなものでしょうか。

エンリルはイエスと同じ次元の高級霊です。

>またシフェルは人間として生まれたのでしょうか。

サタンという名で人間として生まれました。

>一億二千年ほど前はまだ人間は発生してないと思うのですが・・。

学説を信じるかどうかはお任せします。この部分が信じられなければ、シルバーバーチ
といったスピリチュアリズムという道もあると思います。
この内容に関しては、新しい情報を得たと思ってもらえればと思います。

>>447
説明ありがとうございます。エンリルはイエスと同等の神格を持っていてかつ地獄の帝王になっているということは、霊界にはイエスとルシファーという善と悪の
二大勢力という風にとらえてよいのでしょうか。ということは悪というのもは不完全性の指標ではなくて天界においても絶対的な力を持つものとして解釈して
よいのでしょうか。スピリチュアリズムではルシファーのようないわゆる悪魔の存在は認めませんが、それについてはどう思いますか。

??

え〜ちなみにシルバーバーチとモーリスバーバーネルは大川総裁の守護霊だそうです。

ちょっといいですか。。。
妄想の世界をどうして、そうと確信できるんですか？

頭のいい人の残した、過去の遺物の世界観を網羅してるにすぎないんじゃ？実際、
見たの？

>>448
> 説明ありがとうございます。エンリルはイエスと同等の神格を持っていてかつ地獄の帝王になっている

エンリルは裏側霊界担当の指導者であって、地獄の帝王ではありません。
ちなみに九次元には裏側はありません。

>ということは、霊界にはイエスとルシファーという善と悪の二大勢力という風にとらえてよいのでしょうか。

そのような単純な構造ではありません。
九次元にはイエスやエンリルの他にも九次元霊が存在します。
地獄の勢力が大きいかどうかは、観点によって分かれます。少なくとも二大勢力という表現は
間違っています。

>ということは悪というのもは不完全性の指標ではなくて天界においても絶対的な力を持つものとして解釈して
> よいのでしょうか。

そのように解釈してはいけません。
絶対的な力を持つものではありません。
詳しくは書籍を熟読されてください。

>スピリチュアリズムではルシファーのようないわゆる悪魔の存在は認めませんが、それについてはどう思いますか。

シルバーバーチはそのように語っております。私ではシルバーバーチの真意はわかりません。

>>452
＞エンリルは裏側霊界担当の指導者であって、地獄の帝王ではありません。
あっ、それはすみません。読み間違えてました。
＞ちなみに九次元には裏側はありません。
九次元とはどのような次元構造になっているのですか？超弦理論なんかで説明可能ですか？

＞そのような単純な構造ではありません。
＞九次元にはイエスやエンリルの他にも九次元霊が存在します。
＞地獄の勢力が大きいかどうかは、観点によって分かれます。少なくとも二大勢力という表現は
＞間違っています。
ではどのような観点をすればよいのでしょうか。エンリルがイエスと同等の神格を持ってるとすれば、
地獄の勢力は相当大きいと解釈してもおかしくはないと思うのですが・・。

＞そのように解釈してはいけません。
＞絶対的な力を持つものではありません。
＞詳しくは書籍を熟読されてください。
ではやはり善なるものが臣であり絶対と解釈していいのでしょうか。

>>453
> 九次元とはどのような次元構造になっているのですか？超弦理論なんかで説明可能ですか？
> ではどのような観点をすればよいのでしょうか。エンリルがイエスと同等の神格を持ってるとすれば、
> 地獄の勢力は相当大きいと解釈してもおかしくはないと思うのですが・・。

とにかく、書籍を読んでください。私が言える事はこれしかないです。
ただ単に情報を手に入れたと思って下さい。

> ではやはり善なるものが臣であり絶対と解釈していいのでしょうか。

とにかく、書籍を読んでください。分からない事があって、抵抗がなければ最寄の
幸福の科学の精舎で質問すれば、プロの方が答えてくれると思います。

答える事は私の仕事ではありません。単なる選択肢の提供にすぎないからです。

>>454
そうですか、説明ありがとうございます。僕は大学で物理を専攻してるので九次元の霊界構造というのは興味がありますね。
しかし超弦理論は数学的に美しいとはいわれますが、現在実現可能な観測方法が見つかっていないというのが残念ですね。

＞とにかく、書籍を読んでください。分からない事があって、抵抗がなければ最寄の
＞幸福の科学の精舎で質問すれば、プロの方が答えてくれると思います。

暇があれば読んでみようと思います。幸福の科学出版ではアランカルデックの「天国と地獄」、「霊との対話」は読みました。

＜単なる選択肢の提供

提供するからには、確信がないと。
この手の世界は実体がないから、扱いに間違うととんでもない方向に
いきますね。恐ろしいことです。

>>427
>神は人間的な存在でないはずなんだけど

佛教においては「神」とは天界の住人です。

「輪廻転生」の中にある存在であり、必要によって地上界にも生まれなくてはならない存在です。

他の宗教での「絶対神」に相当するものは「法」となります。

ブッダは「多くの人の利益のため、多くの人の幸いのため、人と神との利益のため」に地上に生まれたとされています。

「衆人の利益のため、世間への慈悲のため、人天の利益安楽のため」に法を説くと。

「法は我が作ったものではない。他の人が作ったものでもない。しかも如来が世に出ても、世に出なくても法界には常に存在する。
如来はこの法を覚り、衆生のためにあらわし示す。
法は定まり、変わることがない」

「私は法を尊び敬い、これにつかえる。過去の世の正覚者も、現在の正覚者も、未来の世の正覚者もそのようである。
諸仏は衆生の多くの憂い悩みを滅するために正しい法を敬い、これにつかえる。
自己の利を願い、自ら仏に成じたいと望む者は常に正しい法を敬わないということがあってはならない」
とゴータマ・ブッダは説いています。

佛教での「神」は正確には「神々」とされます。

ブッダはこうした「神々」と対話をしています。

>>450

初めてききました。情報源は何ですか？

モーリス・バーバネルやシルバーバーチは「指導霊」とは述べているかもしれませんが。

「指導霊」、「高級指導霊」に、個人ではなく、「人類の霊的進化」、「地上界の霊的浄化」に関わっている存在全てを含めることはあるようです。

この流れはおかしい。

自作自演か？　幸福の化学？

残念ながらというか幸いというか、”幸福の科学”が幸福とは名ばかりで
人間を幸福にするものではないという輪郭が観えました。
普遍的な智慧を導入口として自らの物語りへ誘い込むの手法です。
神々の覇権争いの件は、人間は神々の傀儡であり、人間界では代理戦争が行われている
という考えですね。　　まったく、人間の幸せとは縁遠いお話です。

我々は、意識を持っており考え、実行することが出来るのですから、
超越した存在に自らの存在価値をゆだねる必要はないのです。
自らの幸せのため、子孫の幸せのために、
過去の人間の経験から原因と結果を踏まえ、
叡智を傾け、現実的で合理的な努力をすべきです。

蛇足ですが、中東の混乱を神々の覇権争い論に終始すると
未来永劫、解決させることは出来ないと思います。
ＢＣ１０００年頃からの領有争いのなかで、ユダ氏族が領土を追われ、
散逸することがあっても強い結束力を持ち続け、コミュニティとして
存在し続けたことを皆で理解して尊重することを基本として、
現実的にかつ合理的に積み重ねられた歴史を紐解く努力をすべきだと思います。

＞普遍的な智慧を導入口として自らの物語りへ誘い込むの手法です。

その通りだと思います。
既存の宗教や偉人などの言葉を織り交ぜて間口を広げる。
人の褌で相撲を取る新興宗教。
盗んだ味で勝負するラーメン屋。

>>444
「幽界」で、間違い御座いません。

ちなみに「幽界」でも宗教の吸引力は相当強いです。

用心してください。

傍から見ると、どっちも一緒のような。

やっぱり、現実はおなざりにすると、悲劇だよ。
大川さんは、いいこと言うけど、結局は自分の夢を実現するために
信者を獲得しようとしてるんだよね。
身内が病気になったり、弱ったりしてる藁おもすがる思いの時に、
こういったものは滑り込んでくるんです。
本当は現実的にどう対処するか？を考えたほうが解決します。

宗教の怖いところはそこです。「魔」の世界なんです。
一種の騙しの世界というんでしょうか？
ひっかかったおまえが悪い！っていう、どうしようもない手口です。
曖昧な世界は曖昧の世界として存在していれば、問題ないんですけど、
現実世界に介入してこようとすると、いろんな問題が出来てくるんだと
思いませんか？「神秘」の世界はあくまでも神様の秘密の部分なのに。

>>444

各人によって異なります。

ゴータマ・ブッダは「神霊界」に相当しますし、本当の菩薩行を行った人は「菩薩界」と呼ぶのに相当する世界に到達します。

「極楽往生」や「生天」を望んでいた人たちは「ドリームランド」。

「自分の解脱」だけを求めて「利他」を行わなければ、類魂の経験・体験の記録層を共有する段階で、その集合想念によって形成された幻想世界、魂の牢獄にとらえられ、
「自分は究極界に到達した」、「自分は絶対神になった」と思い込んでいる人たちもいます。

また、「自己の向上」と「利他」を兼ね備えた「八正道」によって、天界の第三層である「ねはん」と呼ばれる全ての同属の霊系集団の体験を静かに振り返る段階、「黙想の世界」に入る一歩手前の段階にまで到達する場合もあります。

肉体行にだけとらわれ、術や法力を求めていれば、天狗の世界に陥ることもあります。

話はそれますが参考まで･･･

前頭から頭頂あたりまでの血流が悪いと、
現実の現象への対応能力の減退が起こります。
感情面では、憂鬱感、悲壮感が強く出てきますし、
発想が乏しくなりイメージできる世界観が狭まることで
将来への意欲が減退します。
厭世観はこのような状態で沸いてくるのだと確認しました。
意欲的である状態を知っていますから、厭世観に潰されそうになっても
これは思い癖なんだと耐えることが出来ています。
ただ、この気質的に落ち込む状態を持続的に改善する方法は
まだ見つけていません。
意欲的でない状態では”現実をあきらめる”ところが、
意欲的な状態では”現実を認める”となります。
これは同じ現象に対しながらまったく違った対応を示します。
そしてこれが脳の血流の状態の変化で再現されるのです。
観察してみてはいかがでしょうか。

>>455
> 暇があれば読んでみようと思います。幸福の科学出版ではアランカルデックの「天国と地獄」、「霊との対話」は読みました。

シルバーバーチの霊訓と同じ潮文社から大川　隆法氏のお父上である故　善川 三朗氏
と大川　隆法氏による様々な方の霊言が出版されております。１９８６年なので初版は２０
年前になりますが、アマゾンや大型書店だと現在でも、新品が手に入ります。

ソクラテスの霊言―知的世界に霊的光明を 善川 三朗 (単行本 - 1986/5)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

孔子の霊言―心の中の理想郷 善川 三朗 (単行本 - 1986/12)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

坂本竜馬の霊言―もっと大きく、もっと高く 善川 三朗 (単行本 - 1986/7)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

卑弥呼の霊言―女性であることの尊厳 善川 三朗 (単行本 - 1986/10)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

天照大神の霊言―よみがえる日本の神々 善川 三朗 (単行本 - 1986/2)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

キリストの霊言―過去の教義を超えて 善川 三朗 (単行本 - 1985/12)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

空海の霊言―天台大師・恵果上人の霊訓と共に 善川 三朗 (単行本 - 1985/10)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

>>467
それらを読んで、何か得ましたか？

465>
天台大師の摩訶止観の十界、十界互倶、一念三千法門でも説いているつもりでしょうか
あるいは九識論の阿頼耶識（根本浄識）でも言いているのでしょうか
八正道は釈迦の教え（相応部経典）、
極楽往生これは浄土教 阿弥陀仏の西方極楽浄土のことでしょうか
おまけに神霊これは日本神道ですか
こんなにミックスして何が言いたいのでしょう　言葉を盗むのもいい加減にすることです
原典にもどって言葉の意味を確かめてください
こんな我見、偏見、自論などは、「霊界では霧散してしまう」とインペレータは述べています
神の摂理は完璧です、霊界にこんな自論が入り込む隙間などありません

ここはスピリチュアリズムスレッド

幸福の科学は幸福の科学すれで

>>468
> それらを読んで、何か得ましたか？

多くの事が得られました。追求肌なのでよく悩んでいたのですが、
今は、、正直なところ、悩みといえるものはほとんどなくなりました。

空気の読めない君には悩みなど無いだろうね。

>>467
 キリストの霊言は何を一番訴えてますか？教えてください。

>>473
では、目次をすこしばかり、

一章　イエス・キリストの霊訓（�T）
1 私の全生涯は旧約聖書に予言されたとおりでした
2 私は神の一人子でもなく、また犠牲でもなかった
3 十字架とは何か
4 「エリ、エリ、ラマ、サバクタニ」の解釈は誤り
5 パウロは私を霊視できた
6 ヘロデ王の幼児狩りは作り話
7 処女懐妊論は誤り
8 私は七歳で霊道を開いていた
9 私にも罪はあった
10 万教の本源は一つ、人はみな神の子

二章　イエス・キリストの霊訓（�U）
　・
　・
と続き、最高指導霊、イエスキリストの言葉が綴られています。
そして質疑応答、余聞等があります。
また、モーゼの霊訓もおさめられています。

いい加減にしろ

>>474

その本はなんていう本ですか？
霊系の本は、「信じる」という方法しかないので、現実には
検証不可です。
自分も幽霊も見たことがあるので、そういう存在の否定はしませんが、
扱いには要注意だなと感じます。

>>476
この本です。もう一度掲載しますね。

キリストの霊言―過去の教義を超えて 善川 三朗 (単行本 - 1985/12)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E9%
9C%8A%E8%A8%80%E2%80%95%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%95%99%E7%BE%A9%
E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%A6-%E5%96%84%E5%B7%9D-%E4%B8%89%E6%9C%97
/dp/4806311537/sr=1-6/qid=1172583522/ref=sr_1_6/249-3782774-3620304?ie=UTF8&s=books

シルバーバーチの霊訓と同じ潮文社から大川　隆法氏のお父上である故　善川 三朗氏
と大川　隆法氏による様々な方の霊言が出版されております。１９８６年なので初版は２０
年前になりますが、アマゾンや大型書店だと現在でも、新品が手に入ります。

ソクラテスの霊言―知的世界に霊的光明を 善川 三朗 (単行本 - 1986/5)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

孔子の霊言―心の中の理想郷 善川 三朗 (単行本 - 1986/12)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

坂本竜馬の霊言―もっと大きく、もっと高く 善川 三朗 (単行本 - 1986/7)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

卑弥呼の霊言―女性であることの尊厳 善川 三朗 (単行本 - 1986/10)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

天照大神の霊言―よみがえる日本の神々 善川 三朗 (単行本 - 1986/2)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

空海の霊言―天台大師・恵果上人の霊訓と共に 善川 三朗 (単行本 - 1985/10)
潮文社　価格: ￥ 1,029 （税込）

私は　ここで大川りゅうほうのほんの値段を
知りたいわけではない。

本スレの話題を読みたい。　ところでココは？

>>477
あなたは>>395のコメントの中で、
”大川隆法氏が再臨の仏陀、仏陀の生まれ変わりとして現在、
日本において法を直接語られている、という前提でお話しております。
他の宗教団体をすすめるものではありません”
と記述されています。
まず１点目、あなたが示されている”前提”について
それを確信している根拠を教えていただけませんか？

あなたは、>>395以降のコメントで幸福の科学関係の書籍の紹介を重ねていますが、
>>471で”今は、、正直なところ、悩みといえるものはほとんどなくなりました。”
と語られている割にはあなたが件の書籍の内容を実生活の中でどのように解釈され、
悩みを解消されたかが触れられていません。
そこで２点目としてこれらの書籍の内容をあなたの観点で説明していただけませんか。

あなたの考察を加えない単なる書籍の紹介ですと宗教団体の宣伝としか見えず不快感しか感じません。
あなたの言う、”単なる選択肢の提供”であればこれ以上の書籍紹介は不要だと
思いますので以上２点についてお答えください。それでこそ悩み苦しみを感じているひとへの
助けとなると思います。

さらっと読みとばしてもらえればと思いますが。
別の話題は話題でふればレスはつくと思いますし、宗教系スピリチュアリズム
がだめというわけではないと思います。ただ、愉快・不愉快はあると思います。
でも潜在的に知りたがっている人もいるし、事実を事実としてお伝えしているだけです。
それに多少、議論はしましたが、論理性に欠ける内容が頻発したために現在停止して
おります。なので、肯定的にとらえている方に対してお答えしている状態です。

>>479
> あなたの考察を加えない単なる書籍の紹介ですと宗教団体の宣伝としか見えず不快感しか感じません。

たかが私の考察など、無意味、と思ってしまう事もあります。
キリストを前にして私など無に等しい、と思う。

でも率直なところ、謎だらけのシルバーバーチの霊言だけに長い時間をかける意味がある
のか疑問がある。それにシルバーバーチには再質問ができない。いいように利用されてい
る感がある。他の霊言や思想との整合性やレベルの確認は、必須。

キリストについては他からもいくつかの霊界通信が出てるから
それと照らし合わせて矛盾がないか確認すればよいと思う。

>>481
率直なご意見をいただきたいと思います。
>>479の１点目の質問にお答えいただけませんか？
これは”シルバーバーチには再質問ができない。いいように利用されてい
る感がある。他の霊言や思想との整合性やレベルの確認は、必須。”
と言われることと関わってくると思います。

私にとってシルバーバーチは逃げ場ではなく、出発点です。他の思想・霊言・霊訓と比較
し、整合性を確かめ、思想として研磨をかけているのです。シルバーバーチだけいじりた
おしても何も出てこない。ダイヤモンドとはいわれるが、私には原石にしかみえない。
そのまま身につけてもただの石ころ。シルバーバーチの真意を掴む事、それが願いです。
逆に意見をききたいとも思う。ただの中傷ではなく、切れる意見を。

再質問ができないっていうけど、バーバネルが生きてたころはばんばん質問してたが・・。再質問ができないっていうのは言い訳じゃない？

それで大川氏の本を読んでいると「点」でしかなかったシルバーバーチの言葉
が「線」となり、「面」となり、肉付け応用ができる事がわかってきたのです。
それで、前スレぐらいから３〜６ヶ月に一回ぐらいのペースで検証の結果を
投げてきたのです。それは「理性」であったり、「愛」であったり、「善」について
です。基本的な部分ですね、そしてそれらを組み合わせた経験知と神から受け
取った知の関連性と正しい愛の行使とか、まだ投げていない内容もあります。

大川氏の思想や過去の偉人の思想との関連性を論議したい。
商業スピリチュアリズムや政治的に対立する人にとっては嫌な内容かもしれな
いが、やっている。ここぐらいだよ。できるのは。

>>485
> 再質問ができないっていうけど、バーバネルが生きてたころはばんばん質問してたが・・。再質問ができないっていうのは言い訳じゃない？

それでは「愛が絶対性を有する」という言葉の説明はされていますか？
私には謎かけとしか思えない。

>>484
>他の思想・霊言・霊訓と比較
>し、整合性を確かめ、思想として研磨をかけているのです。
たとえばどのような書物ですか？

>>487
>それでは「愛が絶対性を有する」という言葉の説明はされていますか？
漏れにとっての解釈は「摂理は完璧で全存在に対して平等に働く」という事でわかる。すべての存在においての平等性は
すなわち神の愛の絶対性の具現ではないか？

>>488
> たとえばどのような書物ですか？
哲学、宗教、霊言、経済・法律、、人と世界を探求している書物すべてがその範囲です。

>>490
全部読みましたか？

>>490
スピリチュアリズム関連の本は読みましたか？たとえばスピリチュアリズム・ブックスで公開されている内容とか。

>>491
> 全部読みましたか？
もちろん、全部は読んでいません。
>>492
> スピリチュアリズム関連の本は読みましたか？たとえばスピリチュアリズム・ブックスで公開されている内容とか。

イエスの当時の様子が書かれた小説風のものとか、色々手に入れて読んでみましたが
あまりにも散発な言葉が多く、整合性があわないので最近はむなしくて読んでいません。
それだけしかなければ、価値はありますが、それらを体系・総合化された大川氏の書籍
の存在は大きい。

>>493
そうですか。http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/でいくつかは読めますので暇があれば呼んでください。分量は大してないので一週間もあれば全部読めるでしょう。

>>489
少し時間を下さい。確認したい事があるので。

>>494
読んでおきます。ですが、「心の道場」の他宗排撃的な性格は受け入れられません。

>>495
>>487のように質問を質問で返すのはやめて欲しいですね。
あなたのストーカーばかりではないので３〜６ヶ月に一回ぐらいの
検証の結果の投げを読んでるとは限らないです。
>>483の質問へのお答えをお待ちしてます。

それから、出来るだけあらかじめ定義付けの必要な専門用語は使わないように
お願いします。

>>427

西洋のスピリチュアリズムにおいては「神」は人間的存在ではありません。

しかし、「日本神霊主義」においては「神」の定義に四つあります。

第一義　宇宙の根本的大生命、無限絶対の唯一の実在を指す。儒教の「天」、道教の「道」、佛教の「真如」に相当する。

第二義　宇宙の大生命から分かれ出るところの偉大なる内的存在。日本神道における陰陽二系の祖神、日月星辰の諸神霊、佛教での諸仏、諸菩薩、キリスト教の天使、天使長など、高級自然霊。
神霊界の支配的な階級に相当。超高級な人霊もここに含められることもある。

第三義　第二義の神の末流。人間の霊魂をはじめ、性質の善良な自然霊、動物霊などがこの部類に入る。
「隠れ身」、「上位」の二つの意義を含んでいる。

第四義　すべて肉眼に見えないものの総称で、必ずしも、正邪善悪にかかわらない。
単なる幽的存在の意味。欧米では、すべてこれらを「スピリット」と呼ぶ。

日本ではこれらの四つの内容の存在を全て　「神」と総称しています。

ですから、日本語で「神との対話」と言う場合には、西洋スピリチュアリズムのように「絶対神との対話」を意味しません。

日本では「審神者」が必要とされるのも、このためです。

>>469

「スピリチュアリズム」の流れをよくご覧ください。

「キリスト教的スピリチュアリズム」、「日本神霊主義」、「仏教的スピリチュアリズム」、「ネイティブ・アメリカン的スピリチュアリズム」、「秘教的スピリチュアリズム」
全てが「宗教の霊化運動」の一端です。

「そのいずれの啓示にも、中核をなす重大な思想が盛られております。
スピリチュアリズムと呼ばれているものは、それらを一つにまとめた総合的思想なのです。
これまで断片的に啓示されてきたものが集められ、スピリチュアリズムの名のもとに、偏りのない一個の集合体としたのです」
（『インペレーターの霊訓』　Ｗ・Ｓ・モーゼス　近藤千雄　訳　P43)

「スピリチュアリズム」の原理・原則はあらゆる宗教に適応され、あらゆる宗教の特色を持ちえるのです。
根源の色は無色でも、地上の様々な宗教のプリズムを通して多色に分かれるのです。

大川ヲタって、池沼なのか？
行為行動が意味不明。どこへ向かってるのか・・

質問
大川氏の本が一般的なスピリチュアリズムで敬遠されてる理由を教えてください。

あまりにもうさんくさいから。霊媒に金銭欲が見られるから。スピリチュアリズムの内容と対立しているから。

>>489
> 漏れにとっての解釈は「摂理は完璧で全存在に対して平等に働く」という事でわかる。すべての存在においての平等性は
> すなわち神の愛の絶対性の具現ではないか？

『愛とは、相対的なるものの中にはないということです。愛は、すなわち、絶対的なもの
だということです。その人の置かれた立場によって、愛を与えたり、与えなかったり、そ
の状況によって、それをより好みするようなのが、本当の愛ではないのです。愛というも
のは、どのような状況にあっても、自ら与えていくものだと言えましょう。・・略・・つ
まり、健康な者が、病者を見舞うだけでなく、病のときにあって、他の人にどれだけの配
慮をすることができるかどうか。これが大切だということです。病の中にあって、他の人
をどれだけ気遣うことができるだろうか。病の中にあって、健康な人をどれだけ気遣うこ
とができるであろうか。不幸の中にあって、幸福な人をどれだけ気遣うことができるだろ
うか。これが問題となるのです。』（愛と持続）
絶版『イエスキリスト 霊示集』 大川 隆法

これは、愛の絶対性について、イエス自身が語られたものです。
相対的に変化してしまうような愛は、本当の愛ではなく、本当の愛とはどのような状況
であっても変わらず、自ら与え続けるものであるとしております。
つまり、絶対的に愛を与え続けるという事が本当の愛であるという事ですね。
これが、私が持つ愛の絶対性に対する解釈です。

いずれにしても、もう時間切れです。
私は再びここからいなくなります。

私が持っている情報はできる限りお伝えしました。
たったこれだけの情報なのですが、これだけ反発があるという事は、
それだけ価値のある情報なのだと思います。

結構、眠いし、しんどいので、あまりやりたくはないのですが、次回
あるかどうかは、、多分ないと思います。

それでは仕事や勉強、恋人と一緒にいる時間に戻ります。

>>503
あなたが救われていることや、あなたが紹介した書籍を読んで
救われる人がいる可能性を否定しないけど、
単なる反発でない質問への回答をしないまま、
書物からの引用に終始し、そんな状況への反発を自らが提供する情報が
価値ある証であると錯誤する様子を観ますと、自他の関係を正常に認識
出来ていないように思います。
簡単に言いますと、いっちゃってる状態です。
自他との関係の中で自己を確認できていないのですね。
お幸せに。

やっと「幸福の科学」終わった？

きっと、霊になってアクセスしてくる霊って
５０３さんのような人なんだろうね。

確実じゃない、霊の世界での出来事を現実にもってきて、
余計におかしくしてしまう。

５０３さんみたいな、人の意はくむけれど、
結局、この世はあの世で学べないこと「自ら」学ぶ場だとしたら、
この「自ら」の部分が大変大事なんでは？

通学通勤で毎日のように痴漢や盗撮にあう女性は過去世でなにをしたからなんでしょうか？
おそらく都心にすんでる女性（とくに可愛い人）は１回の人生で３００回は痴漢や
セクハラなどの性犯罪にあるとおもいます。これは前世で同じことをしたカルマなのか、
学びのために自分で選んたのか、可愛い容姿に生まれてきた代償ですか？
それともカルマっていうのは必ず同じ行為じゃなくても同じレベルのエネルギー
がかえってくるととらえたほうがよくて、必ずしも痴漢などを過去世でしたわけでは
ないとおもいますか？

おまいら！やおらワラワラと現れやがって！

>>509
前世に原因があるんじゃなくて、「服装」や「外見」に問題があるんじゃない？
嫌だ嫌だと言いながらも、潜在的には男性からの性的な目線を歓迎してる。
本当に嫌なら、男性からそうされるような「服装」や「外見」を改めれば、
寄ってこなくなるよ。男受けしない格好や態度を身に付ける。
原因は自分にもある。そういう原因をなくしてでも、痴漢やセクハラに逢うんであれば
前世？っていう原因も可能性がなきにしもあらず。

K道場でジュリアの音信を翻訳するそうだが
現在出版されてるものに問題があるのだろうか。

自分は女性だけど、「もぉ、やだ〜」なんていいながら
実は喜んでいる女性心理を身近で見ます。
本当は好きなんだろうなーと思っています。
まず、スカートをやめて、パンツスタイルにしてきりっとした態度を身に付ければ、
男は油断できない！と思い、近づいて来なくなりますよ。

５１３＞まじで？でも痴漢あって泣いたり心の傷になったりするひとおおいじゃん？
中高生やｏｌはスカートが指定だからあうじゃない？
長くしててもあうひとはあうだろうし。
実はうれしいん？なんで？

>>511
仮に過去生で原因を作った結果であるとしても、
当事者は今生の肉体で苦しみを感じているのですから、
過去生に原因を求めても今生の肉体の苦しみを解決することは
できません。肉体を持って社会生活をしているのですから、
自他との関係において自己を観察して現実的な原因を探し対応すべきです。
どうして痴漢をするのか、ということをよく考えてください。
>>514、今では痴女とかいるらしいのですが、痴漢に限定すると
多くの場合、男にとって女の体は魅力的なのです。具体的にどの部位に
より魅力を感じるかによってアプローチの仕方が異なります。
例えば、満員電車ではこの劣情を否が応でも掻き立てられることを知ってください。
女が露出の多い服を着たり体のラインを強調する服を着て自己アピール
することは、すなわち男の劣情に火を付け油を注ぐことなのです。
極論すると女であることそのものが原因です。

＜女が露出の多い服を着たり体のラインを強調する服を着て自己アピール
＜することは、すなわち男の劣情に火を付け油を注ぐことなのです。
＜極論すると女であることそのものが原因です。

だから、極論すると、満員電車や彼氏以外（異性として見られたくない）の人や
場所（職場）では、「女」を意識させるような格好や要素をなくすように
すれば、原因は減らすことが出来ると思いますよ。
なんでも、前世や霊のせいにしないで、現実的に対処できることは現実的に問題を
解決するようにしたほうがいい、変な方向に行かないで済むと思います
その痴漢やセクハラにあう人を観察してみるとそういう原因が見付かると思います。
痴漢やセクハラがいやだといいながら、助長させる要素を減らそうとする努力はしないといった
性格もあるかもしれないですよ。

>>512
一般論を申しあげます。
翻訳および編集の過程で翻訳者、編集者の価値観や考えが紛れ込む恐れがあります。
よって原典に立ち返る必要があるのです。シルバーバーチの言葉とされる
ものが別々の交霊会によるもののつぎはぎである、といった話もあります。

＜実はうれしいん？なんで？
本人は気付かない深層心理では、男を歓迎しているってことじゃない？
女はけっこうスケベですよ。
私はそういう扱いは嫌で悩んだ結果、スカートをやめてパンツスタイルにしたし
彼氏以外の男性の前では、媚びるような仕草や態度を改めたら、扱いが変わった。
要は、”この女はこういうことされるのが嫌なんだな”って思わせるようにするのが
ポイント。会議でも２人きりで会話が出来るように上司から提案されたら、
その裏にある真意を汲み取って、他の仲間と一緒に話が出来る場所や
なるべく人のいる場所を選ぶように、やんわりと提案するとか、方法はあるはず。

>>500

世界共通して「スピリチュアリズム」においては、
「信仰の対象とするのは「神」、「大霊」とも呼ばれる宇宙大生命とその摂理のみである」
「超高級霊であっても、指導・主宰する霊存在を信仰の対象とすることはない」
という大原則があります。

「神道的スピリチュアリズム」や「佛教的スピリチュアリズム」、「多神教的なスピリチュアリズム」の流れから派生した運動では、
残念ながら、この大原則から外れていってしまうものがあります。

特に日本ではその傾向が多く見られます。

それでも、「宗教戦争」、「異端排撃」の原因となった宗教教義に比べれば、進歩の跡が見られ、
それが役に立つ人々もいるとは言えるでしょう。

>>512

現在の『ジュリアの音信』は二冊の本　『ジュリアの音信』、『死後―ジュリアからの音信』の二冊から抄訳されたものです。

翻訳出版がされるということであれば、完訳版が出されるということではないでしょうか。

>>287

『アメリカ大陸の太陽人たち』　（グレース・クック　著　桑原啓善　監訳・加藤　明　訳　でくのぼう出版）
はいかがでしょうか？

監訳は桑原さんですが、翻訳者は違います。

>>520
そうでしたか。
　現在のを買うつもりでしたが、そうであれば買い控えようと思います。

ようやく変な人が去って、落ち着いたみたいですね。
それから、道場さんは手厳しいみたいですが、「ホワイトイーグル」はかなり良いですね。
訳はちょっと？ですが。

シルバーバーチもWhitebrotherhoodの仲間だといってましたしね。

>>523,524

『続スピリチュアリズム入門』のP172には White Eagle "The gentle brother"　から翻訳して、引用してあります。

スピリチュアリズムは宇宙人からの通信は認めないのですか？
あっても不思議ではないと思いますが。

>>526
宇宙人って地球人以外の生命体のことを指しているんですよねぇ？
宇宙人のことはまったく分かっていないから、その通信方法も
分かりませんよね。だから、高次の存在が宇宙人なのかもしれませんね。

>>526
地球人類は地上のことも解決出来ないのに、宇宙人のことなどに関心を持つのは、
まだ早い。と言うことでは？

>>526
認めていますよ。UFOだのグレイだのといった話ではなく、地球以外にも
宇宙には多種多様な文明が満ち溢れているとのこと。

神界だって、地球神界だけではなく、太陽系神界、星系神界　星団神界　銀河腕神界
銀河神界　局部銀河神界　・・・・・なんていうふうに、上には上があり、果てがない
というような感じですね。

宇宙人からの通信ですね。

間違えました。宇宙人そのものは認めているけれど、通信は・・
ケースバイケースでは？
宇宙人といっても、ピンからキリでしょうし、進化した存在もあれば、邪悪な存在もいるでしょうし。
霊界と同じでしょう。
見極める必要があり、おのれの理性と知性でもって判別する必要があるでしょう。

どっかの宇宙人コンタクトだかで、２００７年に中国で巨大地震もしくは
大規模暴動が発生して？、北京オリンピックが開催できないだのなんだのという
予言がされているのを見たなあ。

ま、あたる分けないと思いますが、もしあたったら、ほかの通信の部分も
よんでみてもいいかな？
と、
おもうていどですね、わたしはｗ。

まず霊界通信で宇宙人が地球に来ているかどうかを聞いてほしい。

イエスは宇宙人なのか？

>>529
よく解かってますね。
地球人みたいなアミノ酸系の肉体をまとった存在ではないですよ。
星それぞれの物質で出来た肉体をまとった存在ならね。
霊的な存在なら確実なんですけど。

>>526
>>529

「宇宙人」と言いますが、「霊的存在」であるわけです。

向上進歩していけば、「類魂」のさらに進んだ形では「心霊種族」（サイキック・トライブ）となるわけで、
そうなると、様々な星星で体験した魂も含まれています。

ですから、「超高級霊」からの通信になれば、「地球での人間経験のある魂」であっても、「宇宙存在」と何の変わりもありません。

地球と同じレベルかそれより少し上の段階の魂であれば、地球の「サマーランド」からの通信とそれほど変わりません。

地球の人類が理解できるレベルに合わせてということです。

なお、ＩＴＣによる通信では他の星系に属する存在がプロジェクト責任者となっていることもあるとされています。

「霊界」を経由して届けられる以上は、「霊界通信」であり、他の「地球から他界した霊人」からの通信と同じように、理性による検証にかけてみる必要があります。

異星人からの通信」があることは「スピリチュアリズム」では否定されていません。

「再生した天体が進化しているほど離脱しやすいです。
進化するほど物質性が希薄になるからです」
（『霊媒の書―スピリチュアリズムの真髄　「現象編」』　アラン・カルデック　編著　近藤千雄　訳　心の道場　P254）

「他の天体上で生活している霊を招霊できるのと同じです」
（同　P255）

「霊性の発達した霊が、後輩である人間の進歩向上のために、自分が知り得たかぎりでの情報を喜んで提供することがあります」

「そういう情報は地球人類の霊性の向上という目的にそって提供されるものであること、
したがって、たとえば他の天体の物的ないしは地質学的情報そのものよりも、その天体上の知的存在の霊性面についての情報が大切であることを忘れてはなりません」
（同 P280)

「異星人からの通信」もあり得ますが、それを求める目的が単なる興味本位からであってはならないということです。

「異星人、異星存在からの通信」と言っても、各種があり、必ずしも信頼できるわけではないからです。

「それは通信霊の霊性の発達程度によりけりです。発達程度の低い霊は自分の国から一歩も出たことのない人間と同じで何も知りません。
あなた方はよくその程度の霊にしきりに尋ねています）
（同 P279）

「ましてそれが意地の悪い霊だと、ただの創造の産物にすぎないことを、さも知った風な態度で述べます」
（同　P280)

「多くの情報をつき合わせてみて全てが一致するということが最大の証拠です」
（同　P280)

そして、きちんと忠告をしています。

「あなた方も、好奇心や野心から、スピリチュアリズムの目的から外れた、知らずもがなの宇宙の秘密の探求へ誘惑されるようなことのないよう気をつけないといけません」
（同 P279）

「地質学的なものは、たとえ情報そのものは正確な事実であっても、現段階の地球人類には理解できないでしょう。
そんな理解困難な情報は人類の霊性の向上には何の役にも立ちません」
（同　P280）

「異星人、異星存在からの通信」よりも先に、「地球のガイドたちからの指導」を大切にしたほうがよいのではないでしょうか。

>>537
そういうのニューエイジ系に多いね。

未知との遭遇で得た知識に盲従すると偏狭になる。

突然ですが質問です。
シルバーバーチは
　「地上の同胞の心身の糧となる霊的事実の中継役をする人たちには、
　　大変な責任が担わされています。
　　その態度いかんが地上生活において、あるいは霊の世界へ来てから、
　　その責任を問われることになります。」
と言っていますが、皆さんはどのようにして身近な人たちに
スピリチュアリズムを浸透させていますか？

家族は全員信じていますが、周りには唯物論者ばっかりです。
こういう人は理屈で何を言っても無駄だと思うので、何も話してません。
いきなりシルバーバーチの本買えといっても、金払って買うはずないですし。
かえって基地外に思われると思うので・・・
ある程度死後の世界に興味がある人に話すだけで罪にならないと思ってます。

>>541
霊的世界に縁があれば、書店で、自分で手にとって読んでみるだろうと、私は
考えます。
日本では、大概の大きな書店で「霊訓」がおいてありますから。

>>540

自分が変わることです。

身近な人ほど、良い方に変わるという実証を見せれば、何がそのように変わることを可能にしたのか　と関心を抱いてくれます。

>>541
実は私も貴方と同じようなスタンスです。
しかし、家族全員が信じているとは素晴らしい。
>>542
確かにその通りなのでしょうが、霊訓は「能動的になる義務」
を言い表していると思うのですが・・
>>542
関心を示された後はどうしましょう。
あるいは関心を示さない者にはどうしましょう。

そのへんの話は、シルバーバーチの教えの中にあったと思うんですが。
それでは納得できないのでしょうか？

>>545
まあ霊訓を広める良いアイデアがあればお借りしたいと言うことです。
あと、実際に霊訓の言葉が誰かを感化したという事例があれば
お聞きしたいですね。

　オレはシルバーバーチ　ガキ大将

　ペーパーバー地と買い乳母かは役に立つな

　541　手めーが名に考えてるか知らんがオレは霊界(スピリチュアル)
中毒ってのはきもいな。特に××のために尽くせとか馬鹿の指標だよそれ

シルバーバーチは言葉からすると人格は馬鹿そのものだ。が一部の人には役に立とう。利用価値はまあある。

>>546
霊訓を広める、という行為はさまざまな宗教団体が含有する悪癖と変わらないと思います。
私は、この霊訓を完全であると信じてこれに基づいて諭してくる人がいれば、
逆にその人に対する不信感を抱くでしょう。
機会が訪れるまではご自身の人生指針としてのみ実践される方がよいと思います。

５４７−５５０

因果応報、言霊という言葉を知ってる？
匿名のネットだから何を言っても大丈夫と思ったら、大間違い。
因果として自分自身の魂を傷つけ、自分自身にカルマとして帰ります。
発言には、気をつけてください。

＊　物理学の世界では、マクロとミクロの世界の力学が異なり我々の住む世界（マクロ）で通用する力学の常識がミクロの世界では適用されない。
　＊　ミクロの世界は我々の常識を遥かに越えた不思議で神秘的な世界観が原理として存在している。
　【多世界解釈（パラレルワールド）】
　　⇒　　シュレーディンガーの猫」のパラドックスでは、「生きている猫を見ている私がいる世界」と「死んでいる猫を見ている私がいる世界」の二つの世界に枝分かれし、
それぞれの「私」はこの世界が唯一の世界だと認識し、枝分かれした世界（宇宙）は物理的に孤立している為、別の世界の「私」を見ることも干渉する事も不可能である。観測するたびに枝分かれし、それぞれの世界が同時進行していくと解釈しいている。
　

宗教の世界と現実の世界は
マクロとミクロの世界のようだと思いませんか？
お互いにこちらが本当の世界だといい、相互に関連しあい、
決して、交わることがない。

>>546

広めたいのは「霊訓」ではなくて、「霊的真理」です。

シルバーバーチも「霊的知識」、「霊的真理」を伝えようとしています。

「宗教教義」であれば、その人が信じるか信じないかにかかっています。

「霊的真理」、「霊的摂理」はその人が信じようと信じまいとに拘らず、真実であり、作用します。

いくら「知らない」と言っても、その影響を受け、その作用を受けています。

いつも思うのが、断言口調は果たして正しいのかどうか。

>>550様　貴方に取って馬鹿とは何？
　　　　貴方に取って利用価値の在る無し等は、何処で区別してるの？
　　　　私の知る霊達は、貴方程　御馬鹿さんではないし、無能な霊も存在しない
　　　　又シルバーバーチ霊はね・・・好い方であって　良い方？　善い方？？
　　　　どっちかというとね！酔う方なのwwww
        あの方にとっては、貴方は余り利用価値が無いということかしら？

>>556様　このスレの住人はね、そういうお方が多いのは事実ね、自信過剰？
　　　　全体的な宗教板住人の特徴かもね・・・・ﾃﾝﾃﾝﾃﾝ　も意味があるのよ。
　　　　でも、読めない人も多いし・・焼きまわしか？はたまたバーチ霊から大きく外れた
　　　　自説か？のどちらかもね？？？（？も　このスレ住人は、お気に召さない）
　　　　では、霊訓とは何？　シルバーバーチの霊訓は、あの方の知る真実なのよww
        だから皆さん　そのとうりにした方がいいよって御話です。
　　　　少なくとも神社仏閣は低級霊が多いしマザーテレサは、出世しそうです。

　　　　私の文章は解からんって言う方多いけど、何故人間ごときが、見た事も聞いたこともない
　　　　真実を断言出来るのか、せめて好い御方だから信じてあげようシルバーバーチってか？って
　　　　意味が霊訓が世に出る理由です。・・・？？？・・・？？？が当たり前が本当の霊能者だよ〜ん。
　　　　江原氏って笑えるよね・・・そう思わない、かなり霊力ある方から見たらお笑い霊能者なんだけれども
　　　　バーチ先生は、笑い事では済まされないようです。ここは、断言口調でした。

　　　　住人の　不安はともかく　信じてよ　シルバーバーチの　独壇場かな　　Ｆ？

「たった１つの魂を高揚してあげることができたら・・・それだけで十分・・」
「一人また一人と暗闇から光明へ・・・迷信から真理へと這い上がるごとに地上世界が
進歩するのです、その一人一人が物質第一主義の棺に打ち込む１本の釘なのです」
「こうして地上世界のための仕事に従事している私たちの多くは、これから先の地上は
こうなるという未来像を見せていただいております・・・それを早めるも遅らせるのも人類の
自覚一つにかかっています」
「まじめにあなたなりの最善をつくすことです」
「私は時折”霊界からの高等な教え”とやらばかりを欲しがって自分は隣人・同胞のために
何一つ役に立つことをしない人たちに嫌気をさすことがあります」
「大切なのはあなたの”行い”です。・・・たった一つの魂を光明へ導いてあげたら・・・
それだけで地上の全財産にも勝る大切なことをしたことになるのです」
「あなたが人のために役立つことをしようと努力する時、必ず背後には複数の進化せる霊が
集結して援助してくれます。決して見捨ててはおきません、といって、それで物事が楽に
成就されると期待してはいけません。必ず困難はつきまといます、・・・霊の世界からの協力者は
・・あなたが投げ出さない限り、・・・勝利するまで見方になってくれます。」

Fさんには感謝しています、霊媒としての霊現象をここで示しておられるのですから
ただし、自分自ら憑依を求めることはしないことです、邪霊しか寄ってきません
？？？は基地外の３文字ですね、この場にはふさわしくないという、しかし寛容でいきましょう

>>559
バーチの人のためというのは霊的真理を教えることだけ？
その場合聞かれるのを待ってりゃいいの？
ただ人に親切にするだけではダメ？

>>546
アイデアですが、まずここの板やオカ板を色々のぞいてみて下さい。
受け入れる時期が来ている人いますよ。
そういう人に教えてあげてください。
私はそうしています。

皆さんのお話をまとめると「押しつけにならないように機会を生かせ」
ということでしょうか。
お聞きして良かったです。有難うございました。

>>540

自らは心身を磨き、準備を整えてください。

自分を高める努力を積み重ねていってこそ、
適当なときに機会が与えられます。

それを受け入れるかどうかは、その人に委ねられます。

しかし、あなたとしての最善を尽くしてください。

あなたの言葉を理解してもらえないのであれば、
それを受け入れられない人を、低く見るよりも、
自らに足りないものがあるのだ、と思われてください。

受け入れるべき時期の人と出会えたとしても、あなたがそれを伝えられるだけの準備が出来ていなければ、
受け入れてはもらえません。

他の人を低く見るようなことをして、自らが伝えることの信頼性を落とすようなことがないように。

他の人に分りやすく伝えることが出来ないのであれば、
それはまだあなたの理解が表面的なものに止まっているということです。

自らの経験を通じて、学んだことを確実に自分のものとしていってください。

あなたの学んだことが、自分に確かに身についていったならば、同じく語ることにも力が出てきます。

まずは、語る言葉、書く言葉などに注意を払うことから始められてみてください。

561>あなたは人生の荒波にもまれたことはありますか、今の私の状況ですが
私の同僚に今月、解雇される方がいてそれとなくスピリチュアルという単語を覚えてもらいました
全く知らなかったそうです、かといって私は人の弱みに付け込もうとは思いません　単なるエールです
再就職の目処は立ってはいませんが、私が教えたスピリチュアルに関するサイトや本をみて心を和ぐませているようです
「これだ」という言い方を私はしていません
彼が霊性真理を手に入れるかどうかは、彼にかかっています、私は時々エールを送るだけです
私にも荒波が立ちはだかっていた時代がありました　あのつらさがそうさせたのだと思います
霊性真理を教えてやろうとか　聞かれたら応えてやろうとか　そういうつもりは私にはありません
人に親切であればそれでよい　それは大切なことだと思います
そこからあなたのスピリチュアルを展開してください　やさしい方なんですね

>>565
『･･･あなたは人生の荒波にもまれたことはありますか』と始めに非難して、
言いたいこと言って、『･･･やさしい方なんですね』と最後に取り繕う文章からは、
人格者を気取る、あなたの勘違い振りが感じられます。
あなたの評価する”荒波”を経験していないと霊性真理へたどり着けないんだという、
偏狭な考え方をお持ちのようです。

2chでスピリチュアリズムのサイトを紹介しても、反発を買うことが多かった。
日本の社会的な文脈では、まだ聖書のほうが受け入れられる可能性が高いと思う。
聖書にもヘンな部分はあるけど、スピリチュアリズムと基本的に目指す所は変わらない。

他にも、キューブラー＝ロス、レイモンド・ムーディあたりは受容されやすいのでは。
（ただし、これらのキーワードで検索すると、アレフのサイトが引っ掛かることがあるので注意。）
何も知らない人にとっては、「霊界からの通信」よりは、臨死体験の話のほうが受け入れやすいはず。

結果が同じであれば、「スピリチュアリズム」というカテゴリにこだわる必要は無いと思う。
スピリチュアリズムを支持する人たちの中にも、E原さんのような人もいたりしますからね。

566>おやおや　随分とご立腹のようですね
あなたを非難したつもりはありませんが、そのようにとられているのなら仕方がありません
私は随分と偏狭な考え方をしているのかも知れませんね、
それが原因であなたの参考にはならなかったとしてもそれも仕方のないことです
解雇という荒波を強調したのは、
サラリーマンを対象にした統計（人生で一番ショックなこと）
Ｎｏ．１　が　解雇だそうです
Ｎｏ．２　は　身内の不幸　特に配偶者、ご子息の
が頭にあったからですが、こう言うときには人生についていろいろと深く考える転機なのだと
思います。
私は、荒波が霊性真理にたどり着くひとつの途かもしれないという偏狭な考えの持ち主でした

バーチスレ、mixiのバーチコミュでもそうだが、
なぜ566のような、丁重に見せかけた嫌味な輩が目立つんだろうね

宗教の勧誘にあったらどんな対応をすればいいでしょうか？

>>564
ご丁寧な文章を有難うございます。

>>570
入信するつもりがなければ、何も受け取らず断るほうがいいと思います。

>>572
 それはそうだけど、霊的真理を教えなくてもいいの?よくエホバが来るんです。

>>573
反対に説得してみたらどうでしょうか。

>>573
シルバーバーチの霊言に基づく霊的真理を教えるか教えないかは
宗教の勧誘を断ることとは関係ないと思います。
押し付けがましいところがありますが、彼らも自らが信じている真理
を確信しての活動なのです。お暇ならお話してみるのもいいですね。
別に恐怖を感じるような宗教ではありませんから。
いずれにしてもあなた次第です。

>>569
mixiのバーチコミュ、「ちょっと違うな」って感じがして距離を置くようになった。
スピリチュアリズム系に限らず、精神世界系の人たちって、どうして日常から精神世界に
脱線してしまうんだろうか。なぜ特別な存在になろうとするのか？

この手の「気持ち悪さ」は、精神世界系の人たちには前から感じていたけれど、
バーチ系の人たちでも例外では無いんだなと思った。

心霊学研究所の人は、割と口が悪いし、保守派だから俺とは考え方も違うけど、
あのぐらいのバランス感覚は必要だと思う。輸血問題をずっと批判してたのもあそこだった。

スピリチュアリズムって、最初は良いと思ってたけど、要するにこれ、神に服従しろってことでしょ？最近冷めてきたんだけど・・・

救われる方法を教えてください

>>578
何も信じないことでしょうね。

>>577
> スピリチュアリズムって、最初は良いと思ってたけど、要するにこれ、神に服従しろってことでしょ？最近冷めてきたんだけど・・・
神に服従しろ?
そう解釈してしまいますか？
　本当に？

自己の良心に服従しろ　ではないかと思いますが。

>>578
新約聖書
マタイによる福音書　第２５章　３１〜４６　を詠んでみることをお勧めします。
人類最古の書物の一つだけれども、素晴らしい知恵の宝庫ですね。
いわんとしていることは、自分が救われたければ、人を救う、人を助ける、飢えた人に
食べ物を、乾いた人に飲み物を・・ということです。
なにを信じたか、ということは、次の次。

慈善をなすことです。
仏教の因果応報とも関連してくると思いますが、スピリチュアリズムでも、一番大切な教えは、
つまり、そういうこと。
他者に対し、地球に対し、慈善を、優しさを示すこと。

自分が、自分がといっているうちは、真の救いはもたらされないということではないでしょうか？

ま、恵まれない人を救済する活動をしている団体に寄付するとか、献血するとか、
家族は当然として、赤の他人にも、嫌いなタイプの人に対しても、笑顔で接し、優しさを保つ、
自分の仕事や、家事、社会や家庭の勤めをしっかり果たす、学生なら、しっかり勉強する、

すべては、そのような地道な積み重ねが大事だと思います。

なにか、特別な、特殊な行を行うとか、被疑秘伝があるわけでもなく、すべては、
自分の日常生活、考え、社会とのかかわり、つまりは、あたりまえのことを、
がんばる事が大事なのだと思います。

難しい本を読んで、難しいことをしゃべっていても、あまり、意味なんてないのです。

他人を救うことでのみ自分が救われると思いますね。

流れよまずにすみません。
質問です。
私は初対面の方に「誰かに似ているなぁ〜」「どこかで会いました？」
とよく言われます。かなり頻繁にあります。
こちらはお会いした記憶は無いのですが。
それって前世で出会っているのですか？
それとも単なるよくある顔なんですかね・・

>>583
単なるナンパの手口です。
ひっかからないようにね。

>>581-582
自分が救われるために、慈善や施しをするのか．．．なるほど、なるほど。

>>578
何事も、やってみることです。
心の底から、「慈善をなしたい！！」と思わなくても大丈夫。
そんなことを言い訳にしているうちは、進歩なんてしない。
「これって偽善じゃないか・・・ぶつぶつ」の状態からでも、どんどんやってみてください。

続けているうちにね、慈善そのものが生きがいになってきたりするんですね、
不思議なことに。
「霊性進化」だの「救われたい」だの、あまり考えなくなってくるんです。

「慈善」や「施し」そのものが、うれしく、楽しいものになってきて、
趣味にさえなってしまいます。

祈りも、自分のために祈るというよりも、他者の幸せや、霊界で苦しむ霊たち、そして、彼らを救うために
日々活躍する高級霊の一層の御活躍・御働きをお祈りする・・

「櫂より始めよ」でしたっけ？「態より始めよ」でしたっけ？
忘れちゃいましたが、不思議なものですが、そういうものですよ。

「異性目当て」にボランティアをはじめる人の中に、やっているうちに人助けの素晴らしさに
目覚めて、海外貢献のプロになる人もたくさんいますしね。

>584
男性に限らず老若男女の方からなんです。
勧誘されたという経験もないですし・・

>>587
だったら、あなたが素敵な方だからじゃないですか？

慈善や施しのプロですか．．．なるほど、なるほど。

たった１行の私の吐露にすばらしい回答をいただき皆様ありがとうございます。

いつも今が精一杯で人様のためにやれることは多くはないのですが
できる範囲で頑張ってみます。
ありがとうございます。

がんばれ〜〜〜

>>576
＞特別な存在
読み手の成長度の問題が大きいんじゃないかな。
霊訓や心の道場とかで、「霊的真理を知ってる地上人は少ない」
みたいな事が書かれてるからかもしれんが、
そこで天狗になるのか平常心を保つかは、各人の生き方・性格が鍵になると思うし。

なんか、とにかく目立ちたがるよね、痛い香具師は。
コテハンの某Ｆやmixiの某会長も御多分に漏れず。
前者は言うに及ばず、後者は自身の顔写真を貼り付けてまで我説を通そうとしてるでしょ？ｗ

たしかに基地外が多いｗ

592と同じ意見です。

霊界の構造や霊訓を体系的にまとめ絵図などを使って
解り易く解説されているサイトなどありますでしょうか？

私は心の道場で満足しているのですが
知人に教えたのですか

「難しすぎて読むのが大変。もっとわかり易く解説してるとこない？」

という感じで、読むこと自体が苦になっている様子なんです
絵図などで簡潔にまとめられていれば読む気にもなるそうなんですが
良いサイトを知っていましたらよろしくご教授願います。

>>592
それって、日常でもおきてるよ。
自分の調子によって、同じ言葉でも受けた印象が違ったり。
人間って１個の受動態？
変換装置？
受け取った情報をどう生かすか、どう動かすか？の役割を担ってる
存在じゃないかな？

>>596
賛成。

みゅー女史　２ちゃんねるビューアへの登録お願いいたします。

上記のお方へ　私への応援メールですが、シルバーバーチの他スレがかくしてたものです。


678 ：エホバの１だけど：2007/03/07(水) 09:54:17 ID:NmvlScT0
在る経緯からFさんから電話頂きましたが、上記は明らかに問題か、貴方達も警察からの
連絡待ち状態の人間であろうな。
あの人は、エホバでも何の問題もないし明らかに私のスレの人間の一人も助けたことは事実ですと。
成りすましってFさんは、よく口にするけども上記は、其れしかないでしょうって。
エホバの人間がエホ証の少年を助けられなかったことも残念なら、Fもバーチスレの住人の不作に泣くか。
お互い様だけど、借りは御返しします。みゅーさんさー　諦めたらーFさんも留守してるし警察へ行くって
ヘリにも書いてるしな、あの人が、社会不安の1７歳住人を助けたことだけは、此処に記す。
>>676/667へFは、ヘリの写真に入り浸ってるよ。　　
おまいらさー、これバーチスレに晴れ、全部で宜しく。

エフォの彼へ　ここには、彼女はいないのよ！？？
霊視相談へ　貼らせてね！
弟君　軽くて良かったよ！　どうなるかと思ったもの・・・
ココは、まだしも他のシルバーバーチの関連スレは、オカルトばかりなの！
あれカキコも彼女かもね？　御礼申し上げます。

１７歳・・？　幼い感じですね？

　
〈あの世〉からの現地報告［三部作］その１
 2007年2月発行 1,890円
 アンソニー・ボージャ　著　／　近藤千雄　訳編

さあ、噂の基地害が降臨してますよｗｗ

なんで、こうなってしまうのでしょうか・・・
同じようにシルバーバーチの霊訓を読んでいながら、
どうして、
わけのわからない唯我独尊みたいになってしまう人がいるのでしょうか・・・

気分が上昇して、天国を味わっても
結局は同じ場所（現実）からは逃れられないんですよね。
ほんの１時の異次元への脳内逃避だけであって。
それがなければ、人間の脳はおかしくなるんでしょう。
意識だけが変わっても、なかなか現実には反映しにくい。
上の影響力がある人が変わるのが１番早いような気がするんだけど、どうして
こう「不幸」な人間ばっかりに影響を及ぼすんだか？
まぁ「不幸」や「貧乏」な人間の方が比較的多いから、数の論理でいけば
下から影響したほうが早いってことになるのかな？
あせらず、じっくりこれから1000年後をめざしましょう。くらいな気の長さが
必要ですよね。

>>603
安易に、興味本位で霊的世界に足を踏み入れて来たからでは？
バーチの言うところの「受け入れる時期」の来ていない人です。

>>603>>605
受け入れ段階に来てないのはよく分かるが、
キチガイっぷりが酷似してるって点が興味深いなｗ

むごい夢を見ました。
敵に捕まって、逃げられないように左足に釘を打たれました。
思わず、痛くて泣きました。
右足に打たれる寸前に眼が覚めました。
なんで？

最近、シルバーバーチの霊訓を読み始めました。
まだ1冊目ですが、なぜか、首（左後ろ側）が痛くなってきました。
読み始めてからずっとです。
どうして？

>607
夢診断の本によると、
追われてつかまるのは、「問題解決のチャンスが訪れたしるし。
自分をつかまえた人物が一転して援助者になるかもしれません」
夢診断の本があると便利ですよ。いや〜な夢をみても、意味がわかると
すっきりします。夢は自身の深層心理があらわれていますからね

>>603
同じ景色を見ても、
赤フィルターを通してみると景色は赤く見え、
青フィルターを通してみると景色は青く見え、
緑フィルターを通してみると景色は緑に見える。

唯我独尊を戒めている書物を読んでも
唯我独尊に染まっている心で読めば、
唯我独尊の助長になるだけ。

>609
ありがとうございます。
できるだけ、いい方向に考えるようにします。

スピリチュアリズム的な考え方から見たとき、
日本は北朝鮮に対していかなる行動をとった方がいいと思われますか？
今は経済制裁をしていますが、経済的な援助をすることは間違いですか？
今のまま制裁を続けても、いい方向に向かうようには思えませんが。
いかがでしょうか？

>>612
戦争・差別・貧困・暴力等が当然のように横行している社会から、
それらの無い世界へと人類は進歩しているものとする。

そして、そんな状態へ進歩できるよう人類を導き助ける存在と、
進歩させず停滞させ逆行させようとする存在があるとする。

さらに、導き助ける存在の長きに渡る働きかけの結果、人類の進歩が進み、
国と国との争いが減少傾向にある時期を今とする。

だが今は過渡期なため、所々でまだまだいざこざが残っているとする。



さて、考えて下さい。
あなたはどちらの存在の仲間となりますか。

導き助ける存在？
逆行させようとする存在？

>>608
低級霊の嫌がらせです。
負けないで！
読んで！

>>614
読むのを妨害する低級霊って、本当にいるのかな。
スウェーデンボルクの霊界書を読もうとすると、急に眠気に襲われる事がある。

何故かボルクの本を読む時だけ。

霊って首の後ろから入るんだろ

>614
はい、私もそういう変な霊の悪戯だと思います。
今「シルバーバーチは語る」を読んでいます。
今日中に読み終えたいと思っております。

私はネットゲーム廃人でしたが、ネトゲ関連スレに心の道場へのリンクが張られていて
そこからスピリチュアリズムを知り、ネトゲを辞めることができました
でも読んでいるとたまにネトゲを物凄くやりたくなります
体力と時間の浪費をするだけだ！と自分に言い聞かせて堪えてます

>>618
ネトゲ板に張る人がいるのかｗｗｗ

>>619
私が見たのは↓のスレでした

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ55
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1173182062/l50

スレタイは「始めようとしている人を止める」ですが、実際のところ廃人を助け出す？スレになってます
大分前からこのスレを見ていましたが、それでも踏ん切りがつかなかったところ心の道場へのリンクが張られ
スピリチュアリズムへの関心が深まりバーチスレを探しここに来ました

読後感
↓
やっと見つけた感じです。
やっとたどり着いた感じです。
私が今までおぼろげながら考えていたことと非常によく似ていました。
共感します。

>>621
おめでとうございます！

>>621
くれぐれも、どこかのキチガイみたいな解釈はせず、素直に理解してくださいね。

>>617
そのうち怒り出してバチバチ、ラップ現象起こすけど、
怖がっちゃだめ！

>622
>623
>624
ありがとうございます。

今度は、ニューズレターを読み始めました。

ニューズレターは心の道場さんの一解釈ですので、
そのつもりで読んでください。すべて正しいという前提で初学者が読むと、
勘違いしてしまうかたが多いので。

>626
ありがとうございます。
時間をかけて、いろいろ学んでいくつもりです。

>>595
>霊界の構造や霊訓を体系的にまとめ絵図などを使って
解り易く解説されているサイトなどありますでしょうか？

霊訓を体系的にまとめたサイトはまだないと思われますが、
霊界の構造を図にして示したものはあります。

質問や要望をすれば、それに応えてくれるかもしれません。

東京スピリチュアリズム・ラボラトリー
http://www.k5.dion.ne.jp/~spiritlb/

>>626
賛成。男の生理が解かってないです。
特に青少年にとっては地獄の解釈です。
罪悪感を抱かないか心配です。

でも正論

>>630
私もそう思います！！

ニューズレターの、大川に読んで欲しいとか江原がどうこうとか、
あんな記述自体、蛇足としか思えん。

http://www.k5.dion.ne.jp/~spiritlb/3-4.html
仏教をパクリながら、仏教を否定するスピ系の黒い部分を垣間見た。
自己本位の

>>630
正論という文字には「正しい」という字が使われています。
この「正しい」という文字に焦点を合わせると、ニューズレターは
正しくありません。
「まあまあ正しい」からも離れています。

歪み、見落とし、慢心などが多すぎるからです。

>>630
631
夢精もだめだそうですが。
私の言いたかったのはそこです。

>>635
あれはあくまでも理想像です。
現実は難しくても理想としては受け入れられないですか？

忘れてはならないのは、清らかになろうとして闘いをすること自体が、その結果にかかわらず、すでに高いところに身を置いているということです。
結婚して好きな時にセックスができる人達は、もはや清らかさを求める厳しい闘いからは縁遠くなります。
好きなように性欲を満たせる状況にある中では、清らかさへの感度も意欲も薄れてしまいます。
若い時には敗北の連続であったとしても、清らかさを求めての闘いに臨めるというそのことが、この世の男性とは異なる、格段に高い世界にいることを示しているのです。
たとえ闘いに負けることがあっても、清らかさを求めて闘うその姿勢は、魂を高みへ押し上げることになります。
少しでも清くありたいと抵抗することこそが大切なのです。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/sp_newsletter/spnl_backnumber/spnl-10/spnl-10-2.htm#chapt08

>>636
私は禁欲出来ますが、
一般的にはどうでしょう？
風俗店に行く男性や浮気をする男性は多いのでは？

>>636
現実と接点を持たない”理想像”はあくまで平行線で永遠に交わることがない。
そういった根本的な矛盾に目を瞑って人間の理想像を描いても自己満足ですね。
ひとりで瞑想でもして”光を見た”と言ってるときくらいしか実現しないでしょう。

>>638
＜風俗店に行く男性や浮気をする男性

対象をどこに持っていくか？問題なんでは？
生身の人間を相手にするのと、想像上では現実にもたらす影響の違いがあるんじゃないですか？
浮気だと相手の女性を傷つけるという問題。

食欲と同じレベルで考えている人の考え方は不思議。

>>640
そんな条件無視の飛躍した意見は参考にもならない。
さらに、>>637を引用した人は仙人にでもなったつもりか？

これらはスピリチュアルを至上のものとすして議論する輩の底の浅さを露呈している。
本人は気がついていないのか？

>>641
で、ながいいたいの？

因果応報ってこと？

>>642
>>640に関しては読み違いしてました。すみません。撤回します。

>>638は性欲の部分を強調するあまり、無軌道な欲望の発散の仕方へ踏み込んでしまいました。
肉体をもった人間の欲望をなくしたところに清浄な理想世界を描くのは誤りだと思います。
しかし、人間関係を無視した欲望の満たし方はトラブルのもとだと思います。

スピリチュアリズムは訳のわからない禁欲主義、苦行主義ではありませんよ。
どこをどうほじって曲解すりゃ、そのような発想になるやら、心の道場さん。

スピリチュアリズムでもスピリティズムでも、一番大事なのは唯一つ。
「大霊の子に奉仕することによって大霊に奉仕する」
ここでいう大霊の子とは、つまり、「マタイによる福音書　第２５章　３１〜」
でイエス様が、「私の小さな兄弟」と仰っている人達を指します。
つまり、飢え、苦しみ、乾き、嘆いている人達です。

その人達に、他者のためにいかにして自分を役立てるか？
それが一番大事なんですよ。

禁欲しろなんざ、どこにも書いていない。というか、「霊訓」の精神と乖離しているでしょ？
わけのわからない禁欲主義・苦行は、単なる自己満足だといってるでしょ？

禁欲をすることによって、他者が、「一番小さな兄弟たち」が救われるなら、それは崇高な行為ですが。
カルデックの「霊の書」だったかな？
「あなた方に許された快楽を楽しみなさい。」
という一文がありました。人としての倫理を踏み外さない範囲で楽しむのは、

非常に健全なことです。
夫婦で夜の営みをやって、何が悪い。夫婦でも禁欲しろ？
ばかも休み休みいいなさいな。心の道場さん。

夢精なんて、若い男性のどうにもならない生理現象です。

夢精して、誰か被害を受けました？
夢精を我慢することによって、誰かを救うことができますか？

そんな馬鹿なこと、あるわけないでしょ？
だれも、そんなもんほしくないでしょ？

>>禁欲をすることによって、他者が、「一番小さな兄弟たち」が救われるなら、それは崇高な行為ですが。

ブランドバッグを買うのをやめて募金
グルメグルメと美味しい高い食事をするのを我慢して募金
赤提灯我慢してその分募金

こういうのを意味ある禁欲っつうことだと、俺は思うよ。

高級霊の御柱様方は、狭量な視点から我々を見守っているわけではないと思います。

ちょっと考えてみてください。

たとえば、我々が人生経験豊富な大人（高級霊）だったとします。
そして、これから育ち盛りの中学生（未熟者の我々）を見守っているとします。

中学生の男の子が、友達同士でエッチな本を見て、「うお〜〜」と騒いで、
必要以上に元気になってしまったとして、それをみて、大人は怒りますか？

「わかいの〜〜、ふぉっっふぉ」といって、苦笑いするだけでしょう。
自分の若いときを思い出して。暖かく見守ると思います。健全ですし。あたりまえですし。
少なくとも、怒り狂ったりはしないはずです。怒るほうが異常です。

逆に、未熟者だと思っていた中学生が、人のために行動を起こしたとなると、
良い意味で期待を裏切ったというか、上回ったというか、
本当に喜びますよね？

つまり、高級霊から見た我々というのはそんなものだと思います。

上のほうで、スピリチュアリズム学ぶと、特別になりたがる人が多いと書いてありましたが、
基本的事実・事項として、
我々、人間なんですよ。
仙人さまでもなんでもないの。
未熟な人間なんだから、あんまり背伸びしないで、基礎もできていないうちから
高等数学勉強しようとしても、意味無いの。

>>中学生の男の子が、友達同士でエッチな本を見て、「うお〜〜」と騒いで、
必要以上に元気になってしまったとして、それをみて、大人は怒りますか？

ここの部分は言葉足らずだったな。

ちゃんとお勉強して、部活動もしっかりやって、という上なら、という前提があるな。

それにばっかり熱中して、お猿さん状態になったら、そりゃ、しかられるわな

久しぶりに連続投稿してしまった。つうか、初めてか。

皆様のカキコミは大変勉強になります。
感謝申し上げます。

参考に
ttp://www2.wbs.ne.jp/~foryou/soul/soullist.html

>>628
有難うございます。
ざっと読んだところ大分理解しやすくなっていて
初心者にはこちらの方が良いと思いました

>652
ありがとうございます。
目を通す資料がたくさんあるので、いずれじっくり読ませていただきます。
お気に入りに登録させていただきました。

スピリチュアリズムで説かれているのは「禁欲」ではなく「制欲」です。

「禁欲」を地上界で行おうとして、精神は「欲望」でいっぱいになってしまったために、
肉体を離れた後には、精霊界や夢幻界では「欲望」のとりこになってしまう人たちがいます。

「禁欲」では、「無理やり禁じるという制限」が消えてしまう霊界において、
それまで抑えつけていた、隠していた欲望がむき出しになってしまいます。

「自制心」が確立されていなかったからです。

一方で、「自制」がなく、精神的に必要なもの、霊的に必要なものを一切取り入れずに、
「肉欲」、「物質欲」のままに生きていた人たちは、霊的光明に乏しいために、
暗い階層に赴くことになります。


なお、英語の翻訳ミスによるとも考えられます。

“stocism”　「禁欲」、「克己」、“self‐denial”　「自制」、「克己」、「禁欲」

「克己」と「禁欲」の両義がありますから、
スピリチュアリズムの原書を読む場合において、「克己が大切です」と書いてあるところを「禁欲が大切です」と解しているということはあり得るかもしれません。

>655
>「禁欲」を地上界で行おうとして、精神は「欲望」でいっぱいになってしまったために、
肉体を離れた後には、精霊界や夢幻界では「欲望」のとりこになってしまう人たちがいます。

本能は脳からの産物だから死んだら肉欲が消えるんじゃなかったっけ？

こいつらの言ってることなんて筋の通らない屁理屈だからｗ

>>655
”制欲”は素直に受け入れられますね。
たばこでいえば一日の摂取量で高タール２〜３箱→低タール１０本位にしておけば良いってことですよね。
中毒性のあるものをほどほどに摂取するのは禁ずるよりも難しいですね。

637は歪み、見落とし、慢心等の実例。

>>655
>「克己」と「禁欲」の両義がありますから、
>スピリチュアリズムの原書を読む場合において、
>「克己が大切です」と書いてあるところを「禁欲が大切です」と
>解しているということはあり得るかもしれません。

的を射た意見。

わ、まず！
660はこのスレの624さんではありません。

意地悪な人対策で書いとくけど、
わざとじゃないからね。

>>646
 性欲に翻弄されている状態では人のために何かやるという考えに至らないということを言いたいんでは？

 たとえその状態で人のためにといっても結局は打算的になると思うよ。

 もっともバーチはそれでもやらないよりはましと言ってるが・・・

>656
>本能は脳からの産物だから死んだら肉欲が消えるんじゃなかったっけ？

大変興味ある見解です。
出典はどちらですか？
教えてください。

>>663
どんなに本を読んで知識を増やしたとしても、
それが自分で体験することの出来ないことならば、
創作童話の内容とまったく違いがないのです。
知識を得たならば常に現実の中で検証、すり合わせを行うべきです。

童話の研究であれば、書物の中に根拠を求めてもかまいませんが、
生き方の指針を求めているのでしたら、現実との接点を念頭に置くべきです。
霊とか波動や心霊現象を、あなた自身で確認できないのに、
それらの議論を判断の根拠に置くことは死んでるのと同じことです。

書物の内容を、吟味せずに鵜呑みにするのは、確かに問題ありでしょうな。

死後も執着心は残ります。
対象は財産であったり、地位や名誉、肉欲を満たすこと
（によって得た快楽満足感）だったり様々です。

極端な禁欲に執着するということは、欲が強い事の裏返しと言えるかもしれませんね。

スピリチュアリズムに執着するのもね。

自分が正しいと思うことをやればいいんだよ

本能はどこにあるのでしょうか？
たとえば、睡眠欲はどこに？
食欲はどこに？
性欲はどこに？
スピリチュアリズムの世界では、どこにあると説かれていますか？

>>656
>>669

肉体的意識。精神。
物質的肉体、肉体と幽体をつなぐ媒介　ダブル　及び　幽体　にあります。

他界後も、幽界までは残ります。

肉体自体からの本能は「自己保存」のための必要性からのものです。

それを越えるものは「幽体」から生じます。

そのため、「肉体を維持するための本能」は肉体を離れれば消えます。

しかし、精神に刻まれた「欲望」は、幽体が浄化されるまでは消えません。

「幽界」は「欲望がむきだしになる世界」です。

>>644
心の道場は禁欲じゃないよ。制欲です。
現にキリスト教の禁欲主義を批判してるじゃない。

シルババーバー、シルバババー、
スピ、チュリア、　スピチ、リアリ


わたしには読めません(´･ω･`)

>>669
>睡眠欲はどこに？
>食欲はどこに？
>性欲はどこに？

この三つは本来、物質肉体から発生する欲求です。
生物種としての肉体を存続させていくため不可欠な欲求だからです。
しかし、人は優れた記憶力を持つ生き物です。そのため人は、

　あのとき経験した肉体快楽が忘れられない。
　ああ、もう一度あれを経験したい。　
　そう、何を犠牲にしても！

となってしまいがちです。つまり三つの欲求が肉体維持のためではなく、
心に端を発するただの欲望となってしまうことが多々あるのです。

そしてその状態は「人の本体は霊である、肉ではない」から大きく離れているため、
欲望コントロールを重要視する教えが数多く存在するというわけです。

ただ、性は愛の表現としての面も持っています。
ゆえに、愛と肉欲を混同しないことが肝心です。

欲望が無かったら、つまらない世界になるだろうね。
生きている意味など無いくらいに。

欲望があるからこそ人はそれを乗り越えようと自己を鍛練する。そうやって魂が成長する。
そういう意味において欲望は必要不可欠なものですね。

>>674
ほんとにそう。
でも、こんなにくだらない世界を何のために作ったのか？

人間なんて、服を来た猿程度のものにしか見えないしね。
だいたい、死後の世界を意識して、天国に行きたいなんて思ってたら
現実世界に生きれない。所詮、猿山。

自分でも、いろいろやってみて経験したけど、理想と現実は違うっていう結論に達した。
奉仕の心でやったり、人の良さを利用される経験もしたし。
思うほど、人はその想いには答えてくれない生き物です。
ただ、虚しく徒労に終わりました。
そういう経験を繰り返すうちに、だんだんと「希望」さえも抱けなくなりました。
それだと、生きつらいので表面上は「希望」をもっていることをいいますが、
内面には、「失望」しかありません。
スピリチュアルな本を読んで、脳内では天国を味わっても現実には反映されないね。
これが、現実に経験した結果です。

人からの感謝を期待しての行動は真の奉仕とは言えないのではないでしょうか。
人に役立つ行動それ自体が意味のある立派な行為なんです。
心から人の為に行った行動ならいつか必ずわかってくれる時がきます。
それは明日なのか、死後数世紀経ってからなのかはわかりませんが

>>608
似た症状を体験してる人がいるよ。

http://www2.wbs.ne.jp/~foryou/soul/soul33.html

人からの感謝など、あてにしている時点で未熟だな。

大組織のＮＧＯに募金するとするとだね、どこかで、役には立っているのさ。
でも、だれからも感謝されない。郵便局のＡＴＭに振り込むだけだから、だれも募金をしたことすら知らない。

ＮＧＯの担当だって、数多ある募金の一つなど、覚えていまい。

それでも、人のために行ったということは、自分自身、非常に大きな喜びなのさ。
献血だってそうさ。赤十字の職員が感謝しているわけでもないし、働いている看護師だって、
単にパートタイムで働いているだけで、感謝などしていないさ。

でも、いいじゃない。知らない誰かの役に立っているのだから。それで十分さ。

自分の大切な時間をボランティアに費やす時だって、知的障害者は感謝しているかどうか、わからん。
してなくたって、いいじゃない？
少なくとも、自分が役に立つということは、本当に、極上の甘い喜びさ。
これ以上の「喜び」はないぞ。

スピ云々関係なくとも、「人のために」というのは、素晴らしい体験だ。

６７６がどの程度の体験したのか知らんがな、厳しいようだが、浅はかだ。
その程度でな、わかったような、悟ったようなこというなよ。

>>人はその想いには答えてくれない生き物です。

なにが生き物だよ。
世の中が、人間が綺麗ごとに溢れた美しい世界とでも思っていたのか？
確かに人間は美しいものではないさ。
本当に美しい女だって男だって、内面はそうじゃないものさ。
だれだってそうでしょ？
妬みや恨み、口を開けば人の悪口、そんなのいくらでもいるでしょ？

人の不幸は蜜の味。
これも人間心理の真実。

でも、相手がそんな人間であっても、役に立ちたいとおもうのさ。
理屈じゃないね。
同胞だし、広い意味での兄弟だしね。

おのれの甘さを再認識した程度ごときで、スピリチュアリズムを悟ったような
口をきくなよ。

>>680
悟ったもなにも・・・
要するに、そう思おうと思えば思える。っていう領域じゃないですか？
スピリチュアルって。
何世紀かあとになって、その意味が分かるって・・・。
どうやって確認すんじゃい！ってかんじ。
要するに「信じるものは」なんだよ。
そういうお人よしにかぎって、詐欺にあっても「いい思いをしたから」っていって
相手を擁護までしちゃう。
NGOなら組織なんて、調べれば明らかだし自分の金がどう役にたってるかは
この現実世界で分かるじゃない？

だって人間だもの(´・ω・`)

書き方に難はあるが、>>679-680に同意だ。

霊訓を読んでると、物事を行う上での「動機」を重要視してるね。
>>676氏が、「想いに答えてくれない」とか「徒労に終わった」とぼやくのは、
確実に見返りを期待しての行為だと受け取れる。
お金の為に客に奉仕する、サービス業的な発想ではダメだと思う。

また、そのサービス業と一緒くたにした上でのスピリチュアル批判は、
説得力に欠けると思う。