Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決7
ムネを名乗る信徒が救世軍山谷牧師の異端製造疑惑を明るみに出した。
http://only-jesus.blogspot.com/
私の信仰告白を読んだ山谷真氏が、『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。私は信じているけれど、あなたが信じているということがあってはならない。信じていないはずだ。』と不信を強要することは実に理解しがたいことです。
繰り返しますが、私はイエス・キリストを救い主と信じており、他の人間をキリストとして受け入れたことは一度もありません。
しかし山谷氏は私が別の福音を学び、他の人間をキリストと信じている異端信徒だと主張し、そうあることを強要しようとさえしています。私の信仰告白はもとより、私の教会も明確な信仰告白を掲げています。
それなのに山谷氏は、私たちがイエス・キリストも十字架の贖いの血も信じておらず、他のキリストに傾倒していると言って聞かず、私が自分の信仰を告白し、聖書講義を説明しても、一切聞こうとしません。
何かに取り付かれたかのように、同じ事を手を変え品を変え主張して、押し付けています。果たして、私には、山谷氏に異端の烙印を押される運命しかないというのでしょうか。
山谷真牧師が信仰告白するキリスト者を異端に仕立て上げていることは明らかである。
救世軍はキリスト教を装った異端製造組織なのか。
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-6
<Part 1>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
<Part 2>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
<Part 3>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
<Part 4>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
<Part 5>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
<Part 6>
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164862702/
http://only-jesus.blogspot.com/
私の信仰告白を読んだ山谷真氏が、『あなたはイエス・キリストを信じてはいけない。私は信じているけれど、あなたが信じているということがあってはならない。信じていないはずだ。』と不信を強要することは実に理解しがたいことです。
繰り返しますが、私はイエス・キリストを救い主と信じており、他の人間をキリストとして受け入れたことは一度もありません。
しかし山谷氏は私が別の福音を学び、他の人間をキリストと信じている異端信徒だと主張し、そうあることを強要しようとさえしています。私の信仰告白はもとより、私の教会も明確な信仰告白を掲げています。
それなのに山谷氏は、私たちがイエス・キリストも十字架の贖いの血も信じておらず、他のキリストに傾倒していると言って聞かず、私が自分の信仰を告白し、聖書講義を説明しても、一切聞こうとしません。
何かに取り付かれたかのように、同じ事を手を変え品を変え主張して、押し付けています。果たして、私には、山谷氏に異端の烙印を押される運命しかないというのでしょうか。
山谷真牧師が信仰告白するキリスト者を異端に仕立て上げていることは明らかである。
救世軍はキリスト教を装った異端製造組織なのか。
前スレ Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決1-6
<Part 1>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html
<Part 2>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163659979.html
<Part 3>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1163/1163934743.html
<Part 4>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164095124.html
<Part 5>
http://220.254.5.211:8000/2ch/life7_psy/1164/1164283255.html
<Part 6>
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164862702/
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～あらすじ～
ノンクリの両親から相談を受けてクリスチャン（成人）のノート数十冊を入手した救世軍の山谷真少佐。
数百ページあるノートの２，３カ所だけ切り取って自分のブログで無断公開したあげく、
独自の解読で統一説、異端説、地方教会説と一貫しない主張を次々に展開。
「息子はマインドコントロールされた」と少佐から刷り込まれた両親とクリスチャンの家庭は完全に崩壊してしまったのだった。
削除依頼に応じない山谷氏に、ＣＴは止むを得ず告訴を予告した。
少佐は削除するどころか「サーバアタックされた」「不審者を見た」といってＣＴによる陰謀説を唱え出し、運営者不明の匿名ブログまで次々に出現する始末。
論争は２ちゃんねるにも広がり、いよいよ白熱。
ＣＴを批判するために放った矢を、ＣＴは資料と真相を提示してことごとく払い落とす。
矢尽き刀折れた少佐は論点を次々に変えて必死に抵抗。
やがて少佐側の情報や報告が事実と一致せず、少佐側の情報操作疑惑が浮上すると、訂正謝罪もしない少佐側に対して２ちゃんねるでも批判の声がつぎつぎに返されたのだった。
山谷少佐は以下の３つが罪であるのか、ないのか、答えよ。
・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること
・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること
・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること
ノンクリの両親から相談を受けてクリスチャン（成人）のノート数十冊を入手した救世軍の山谷真少佐。
数百ページあるノートの２，３カ所だけ切り取って自分のブログで無断公開したあげく、
独自の解読で統一説、異端説、地方教会説と一貫しない主張を次々に展開。
「息子はマインドコントロールされた」と少佐から刷り込まれた両親とクリスチャンの家庭は完全に崩壊してしまったのだった。
削除依頼に応じない山谷氏に、ＣＴは止むを得ず告訴を予告した。
少佐は削除するどころか「サーバアタックされた」「不審者を見た」といってＣＴによる陰謀説を唱え出し、運営者不明の匿名ブログまで次々に出現する始末。
論争は２ちゃんねるにも広がり、いよいよ白熱。
ＣＴを批判するために放った矢を、ＣＴは資料と真相を提示してことごとく払い落とす。
矢尽き刀折れた少佐は論点を次々に変えて必死に抵抗。
やがて少佐側の情報や報告が事実と一致せず、少佐側の情報操作疑惑が浮上すると、訂正謝罪もしない少佐側に対して２ちゃんねるでも批判の声がつぎつぎに返されたのだった。
山谷少佐は以下の３つが罪であるのか、ないのか、答えよ。
・イエスキリストを信じるクリスチャンをブログで誤った資料を基にカルト呼ばわりすること
・イエスキリストを信じるクリスチャンの両親に「息子がカルトからマインドコントロールされている」と吹き込み、家庭崩壊を引き起こしても気にしないで彼らを利用すること
・イエスキリストを信じるクリスチャンや彼に関連するキリスト教団体の社会的信用を意図的に失墜させ、キリスト教社会から追放しようとすること
今までに出た疑問点
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けたのか
・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・山谷少佐が手に入れ、Mysteryさんが公開したムネ氏のノートは盗品だという
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか？
・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない（？）のはなぜか？
・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はＫ氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』は、
記者がすでに訂正記事を書き、法的処分も受けたもので
コピペするだけで法に触れるもの
・少佐側の論点が定まっていない
・山谷少佐のブログに載っていた不審者・自転車パンク・救世軍本営へのサーバーアタックは警察に届けたのか
・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
・山谷少佐はCTへの疑惑について統一協会被害者の会に問い合わせていない。あるいは問い合わせの結果をあえて黙っている
・山谷少佐が手に入れ、Mysteryさんが公開したムネ氏のノートは盗品だという
・山谷少佐が疑惑の根拠にしている韓国クリスチャントゥデイの統一協会疑惑を扱った資料は、
韓国のキリスト教新聞NEWSNJOYが統一協会の図書館から入手したもの。
NEWSNJOYはどうやってこの資料を手に入れたのか？
・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない（？）のはなぜか？
・山谷少佐側はCTが統一協会だと主張する一方で、CT関連団体は韓国クリスチャントゥデイ創立者のダビデ牧師が再臨のキリストだと信じていると主張している。
そうだとすれば、統一協会には再臨のキリストが2人いることになってしまう。・擁護派はＫ氏が夜逃げしたと主張するが 具体的な証拠がない
・山谷少佐は脱会支援が目的なのか 異端撲滅が目的なのかはっきりしない
・少佐側が資料として引用している『月刊現代宗教』は、
記者がすでに訂正記事を書き、法的処分も受けたもので
コピペするだけで法に触れるもの
・少佐側の論点が定まっていない
山谷少佐の論点の変遷
１．統一協会疑惑
↓
２．異端疑惑
↓
３．地方教会疑惑
？？？
１．統一協会疑惑
↓
２．異端疑惑
↓
３．地方教会疑惑
？？？
サロメ
http://antiasterisk.neconet.net:40080/up/src/antiast2675.jpg
http://antiasterisk.neconet.net:40080/up/src/antiast2676.jpg
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http://antiasterisk.neconet.net:40080/up/src/antiast2676.jpg
6 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/04(月) 20:13:48 ID:9rlnbfqK
相変わらずなｷﾓｲ文章ですが、CT関係者の方ご苦労様！
Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165143368/l50
Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165143368/l50
7 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/04(月) 20:14:22 ID:9rlnbfqK
>>6
ギャー誤爆ｗ
ギャー誤爆ｗ
8 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/04(月) 20:20:42 ID:lJk97H49
いいなぁキレイでｗ
9 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/04(月) 20:24:52 ID:9rlnbfqK
>>8
ご本人様じゃないんですか？
ご本人様じゃないんですか？
10 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/04(月) 20:27:19 ID:lJk97H49
>>9
私はコモドオオトカゲ似です
私はコモドオオトカゲ似です
11 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 20:53:37 ID:uvj45Lrz
サロメ売春してんだろ
ブスじゃ売春もできないよな
ブスじゃ売春もできないよな
12 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/04(月) 20:55:00 ID:lJk97H49
>>11
或る福さん今晩はｗ
或る福さん今晩はｗ
13 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 23:57:12 ID:4grDCJDz
あげとくか
14 ：narumi：2006/12/06(水) 08:29:35 ID:l1pLpRGb
カノ、サロメ、おは
今日も祈りで始めましょう
今日も祈りで始めましょう
15 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/06(水) 13:03:37 ID:/CH6FBOL
18 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/06(水) 19:47:37 ID:/CH6FBOL
今日は仕事の後で車のタイヤ＆ATF＆オイル等を交換してきました。
タイヤはドーナツで、ATF交換によって変速ショックはかなり解消されました。
どうせ先は長いのですから、たまにはこういう静かな日も必要ですねｗ
タイヤはドーナツで、ATF交換によって変速ショックはかなり解消されました。
どうせ先は長いのですから、たまにはこういう静かな日も必要ですねｗ
19 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆MZE8PCD5tA ：2006/12/06(水) 19:48:35 ID:1uqAGXdI
おめーらみんな地獄雪
20 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/06(水) 19:51:45 ID:/CH6FBOL
21 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆MZE8PCD5tA ：2006/12/06(水) 20:00:24 ID:1uqAGXdI
22 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 13:09:11 ID:dfFCk3Wc
憲法で言論の自由が保障されている、この平成の御世にあって、
まさか、自分のブログの検閲をせねばならなくなるとは、
夢にも思わなかった。
だが、10月4日（水）午前11時20分頃、昨晩に引き続いてChristian Todayの矢田喬大氏より、
下記の削除通知のログですら、問題であるとの指摘を受け、
当方が対応しない場合は、法的措置を取って損害賠償請求を行うとの通告を受けたので、
まことに残念ではあるが、問題部分をすべて伏字とすることとした。
これが『週刊新潮』なら、訴訟などなにするものかと戦い続けるのであろうが、
当方は無力な個人に過ぎない。伏字にするなど、まるで「1940年体制」の再来ではあるが、
しょせん、「報道の自由」という盾で厚く守られているメディア企業と、
「損害賠償」をちらつかされればブログに書きたいことも書けない個人とでは、
力の差は歴然としている。
ブログ読者諸氏には、事情をご理解いただければ幸いである。
山谷拝 2006年10月4日昼記す
…と山谷少佐はブログに記されました。
この時点で私は、正当なキリスト教団体であると主張するChristian Todayが胡散臭い団体だと認識しました。
Christian Todayの矢田喬大氏は損害賠償請求をすると脅している訳です。
Christian Today代表者である高柳さんが救世軍本営で謝罪の条件を伝えられたにも関わらず、
Christian Todayの某氏は逆に和解の条件としてChristian Todayがマトモな団体だと告知するように条件を伝えてきたとか。
面白いですよねｗ
まさか、自分のブログの検閲をせねばならなくなるとは、
夢にも思わなかった。
だが、10月4日（水）午前11時20分頃、昨晩に引き続いてChristian Todayの矢田喬大氏より、
下記の削除通知のログですら、問題であるとの指摘を受け、
当方が対応しない場合は、法的措置を取って損害賠償請求を行うとの通告を受けたので、
まことに残念ではあるが、問題部分をすべて伏字とすることとした。
これが『週刊新潮』なら、訴訟などなにするものかと戦い続けるのであろうが、
当方は無力な個人に過ぎない。伏字にするなど、まるで「1940年体制」の再来ではあるが、
しょせん、「報道の自由」という盾で厚く守られているメディア企業と、
「損害賠償」をちらつかされればブログに書きたいことも書けない個人とでは、
力の差は歴然としている。
ブログ読者諸氏には、事情をご理解いただければ幸いである。
山谷拝 2006年10月4日昼記す
…と山谷少佐はブログに記されました。
この時点で私は、正当なキリスト教団体であると主張するChristian Todayが胡散臭い団体だと認識しました。
Christian Todayの矢田喬大氏は損害賠償請求をすると脅している訳です。
Christian Today代表者である高柳さんが救世軍本営で謝罪の条件を伝えられたにも関わらず、
Christian Todayの某氏は逆に和解の条件としてChristian Todayがマトモな団体だと告知するように条件を伝えてきたとか。
面白いですよねｗ
23 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 13:10:54 ID:dfFCk3Wc
彼らは>>1において
山谷真牧師が信仰告白するキリスト者を異端に仕立て上げていることは明らかである。
救世軍はキリスト教を装った異端製造組織なのか
…と宣言している訳ですから、
Christian Todayは救世軍に対しても喧嘩を売っている訳ですｗ
いやぁ、｢攻撃は最大の防御｣とでもダビデ張が教えているのでしょうか？
それと｢ムネの日記｣は最初の内容と現在のとは内容が違うのを皆様ご存知ですか？
一生懸命ノートの解説を加えていましたけど、後でヤバイと思われる内容が記されていたんでしょうねｗ
ま、一部の有志が保存されていますから別にいいですけど。
誰もコメントしていないのはかわいそうなので、CT関係者の方でも構いませんから誰か書き込んであげて下さいｗ
http://only-jesus.blogspot.com/
山谷真牧師が信仰告白するキリスト者を異端に仕立て上げていることは明らかである。
救世軍はキリスト教を装った異端製造組織なのか
…と宣言している訳ですから、
Christian Todayは救世軍に対しても喧嘩を売っている訳ですｗ
いやぁ、｢攻撃は最大の防御｣とでもダビデ張が教えているのでしょうか？
それと｢ムネの日記｣は最初の内容と現在のとは内容が違うのを皆様ご存知ですか？
一生懸命ノートの解説を加えていましたけど、後でヤバイと思われる内容が記されていたんでしょうねｗ
ま、一部の有志が保存されていますから別にいいですけど。
誰もコメントしていないのはかわいそうなので、CT関係者の方でも構いませんから誰か書き込んであげて下さいｗ
http://only-jesus.blogspot.com/
24 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 13:27:32 ID:1jLCIPpC
CT編集長は当初「あれは異端対策の講義だった」と弁解していたのですが、ノートを調べてみても、
前後100ページにわたって「これは異端対策である」とか「異端はこう教えている」とか、どこに
もまったく書いてありませんし、「異端」という言葉すら出て来ません。
一方、脱会者の証言では、問題の聖書講義は、異端対策などではなく、堅信前の最終講義だ、と
いうのです。
前後100ページにわたって「これは異端対策である」とか「異端はこう教えている」とか、どこに
もまったく書いてありませんし、「異端」という言葉すら出て来ません。
一方、脱会者の証言では、問題の聖書講義は、異端対策などではなく、堅信前の最終講義だ、と
いうのです。
25 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 13:32:26 ID:dfFCk3Wc
嘘つきなうえに２ちゃんなんかで情報操作やってる２３の行動を見れば
ＣＴは訴訟をやめるべきじゃなかった。
懲らしめてやればいいんだ。こんなやつら。
しかもそれ、個人のノートでしょ。
あんたたちに見せるために書いた解説書じゃないよｗ
思考回路が完全にいかれてますな。あほらし
ＣＴは訴訟をやめるべきじゃなかった。
懲らしめてやればいいんだ。こんなやつら。
しかもそれ、個人のノートでしょ。
あんたたちに見せるために書いた解説書じゃないよｗ
思考回路が完全にいかれてますな。あほらし
27 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 14:19:30 ID:dfFCk3Wc
>>26
激しく同意ｗ＜ＣＴは訴訟をやめるべきじゃなかった
要するに、氏名不詳の第三者相手にもｺｸｿできない台所事情があるのでしょう。
>>1からすれば、共同正犯ということで救世軍もｺｸｿするんでしょ？
CT以外のマスコミの注目度も高くなりそうですねｗ
…今後の展開が益々楽しみになってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
激しく同意ｗ＜ＣＴは訴訟をやめるべきじゃなかった
要するに、氏名不詳の第三者相手にもｺｸｿできない台所事情があるのでしょう。
>>1からすれば、共同正犯ということで救世軍もｺｸｿするんでしょ？
CT以外のマスコミの注目度も高くなりそうですねｗ
…今後の展開が益々楽しみになってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 14:24:25 ID:dfFCk3Wc
29 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 14:58:08 ID:1jLCIPpC
「この組織はすでに来臨のキリストが到来していると説き、この組織の最高指導者が来臨のキリ
ストであることについては、初めて信者になった者が『40講義』を聞き終わる頃まで待って、
その後ゆっくり説いて聞かせる」（房角石日記）
「再臨主は、もうこの世の中に来ているし、特別な聖書講義と摂理(仕事、使役)によって、この
地上に天国を建設している人々の中にいる、と言うことによって、その再臨主がすなわち自分
であることを、間接的に暗示している。長氏はこの部分で、宣教会の会員たちにはメシアを証
しする使命があり、自分には天国を完成する使命がある、と教えて来た。その結果、実際に会
員たちの大多数が、長寿陣氏をメシアと信じている」（月刊現代宗教）
「この団体は、本当にダビデをキリストと信じている。もしあなたがこの団体に入って四年も
たっていて、なおかつそのことを知らないとしたら、ダビデのことを教えたらあなたが当惑す
ると思われる状況があったからだ」（truthseeker777）
「キリストだというその韓国人に、わたしも会いましたが、全然キリストなどではありません
でした。ただの人間だったので、わたしは傷つきました。韓国語で張牧師と呼ばれていました。
彼の写真も説教もCDに焼いて持っています」（Awoken）
「この団体は誤った福音を宣べ伝えています。この団体は、イエス・キリストが新約聖書を携
えて到来したように、新しいキリストが永遠の福音を携えて到来した、と説くのです。そうし
て、キリストというのは単なる称号に過ぎず、それはいまや、ダビデに置き換えられた、と言
うのです。そうして、ダビデは、イエス・キリストが達成し損なった使命を果たすために来た、
というのです」（Susankim212）
ストであることについては、初めて信者になった者が『40講義』を聞き終わる頃まで待って、
その後ゆっくり説いて聞かせる」（房角石日記）
「再臨主は、もうこの世の中に来ているし、特別な聖書講義と摂理(仕事、使役)によって、この
地上に天国を建設している人々の中にいる、と言うことによって、その再臨主がすなわち自分
であることを、間接的に暗示している。長氏はこの部分で、宣教会の会員たちにはメシアを証
しする使命があり、自分には天国を完成する使命がある、と教えて来た。その結果、実際に会
員たちの大多数が、長寿陣氏をメシアと信じている」（月刊現代宗教）
「この団体は、本当にダビデをキリストと信じている。もしあなたがこの団体に入って四年も
たっていて、なおかつそのことを知らないとしたら、ダビデのことを教えたらあなたが当惑す
ると思われる状況があったからだ」（truthseeker777）
「キリストだというその韓国人に、わたしも会いましたが、全然キリストなどではありません
でした。ただの人間だったので、わたしは傷つきました。韓国語で張牧師と呼ばれていました。
彼の写真も説教もCDに焼いて持っています」（Awoken）
「この団体は誤った福音を宣べ伝えています。この団体は、イエス・キリストが新約聖書を携
えて到来したように、新しいキリストが永遠の福音を携えて到来した、と説くのです。そうし
て、キリストというのは単なる称号に過ぎず、それはいまや、ダビデに置き換えられた、と言
うのです。そうして、ダビデは、イエス・キリストが達成し損なった使命を果たすために来た、
というのです」（Susankim212）
30 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 15:05:39 ID:1jLCIPpC
ケニヤにおけるアポストロス・キャンパス・ミニストリー（ACM）の活動について
「私は、キリストを中心とするケニヤの全教会を代表する「ケニヤ教会」の事務長を務める
マーガレット・キロンゾ博士です。
アポストロス・キャンパス・ミニストリーの秘密主義的活動に対するケニヤ教会の公式声明
として、この文をお読み下さい。
今週始め、私は『リック・ロス・カルト教育フォーラム』のACMに関する掲示板を見つけ、
若者を信者に勧誘する外国の秘密主義的組織によって陥れられた、純真なケニヤの青年の感
情的な文章を読みました。
ACMの活動は、すでに私たちの調査活動の対象として記録に上がっており、ケニヤの情報機
関も調査対象としています。今後、ケニヤ教会幹部の牧師が問題を提起し、続いて調査結果
が公表されることになっています。
調査報告書の内容を薄めることなく、いくつかの点をここに述べて、ACMの実態に光を与え、
この掲示板の目的に寄与したいと願うと共に、この正体不明の組織の犠牲となっているケニ
ヤの青年たちが、公の場に姿を現して、現在進行中の調査に協力を提供して下さるよう願う
ものです。
ACMはケニヤにおいて法人格を持たない秘密主義的な活動組織であり、事務所は登記されて
おらず、法人登録申請も提出しておらず、法務省もその存在を認知しておりませんので、ケ
ニヤにおけるACMの活動は現在、非合法的なものです。
ACMの活動はナイロビ大学を中心に行われていることがわかっていますが、大学当局はAC
Mの存在を認知していません。大学副総長と学生部長の事務当局も、ACMの存在を認知して
いません。これは、この組織の秘密主義的な性格を表わしています」（リック・ロス）
「私は、キリストを中心とするケニヤの全教会を代表する「ケニヤ教会」の事務長を務める
マーガレット・キロンゾ博士です。
アポストロス・キャンパス・ミニストリーの秘密主義的活動に対するケニヤ教会の公式声明
として、この文をお読み下さい。
今週始め、私は『リック・ロス・カルト教育フォーラム』のACMに関する掲示板を見つけ、
若者を信者に勧誘する外国の秘密主義的組織によって陥れられた、純真なケニヤの青年の感
情的な文章を読みました。
ACMの活動は、すでに私たちの調査活動の対象として記録に上がっており、ケニヤの情報機
関も調査対象としています。今後、ケニヤ教会幹部の牧師が問題を提起し、続いて調査結果
が公表されることになっています。
調査報告書の内容を薄めることなく、いくつかの点をここに述べて、ACMの実態に光を与え、
この掲示板の目的に寄与したいと願うと共に、この正体不明の組織の犠牲となっているケニ
ヤの青年たちが、公の場に姿を現して、現在進行中の調査に協力を提供して下さるよう願う
ものです。
ACMはケニヤにおいて法人格を持たない秘密主義的な活動組織であり、事務所は登記されて
おらず、法人登録申請も提出しておらず、法務省もその存在を認知しておりませんので、ケ
ニヤにおけるACMの活動は現在、非合法的なものです。
ACMの活動はナイロビ大学を中心に行われていることがわかっていますが、大学当局はAC
Mの存在を認知していません。大学副総長と学生部長の事務当局も、ACMの存在を認知して
いません。これは、この組織の秘密主義的な性格を表わしています」（リック・ロス）
31 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 15:06:32 ID:1jLCIPpC
「ACMは関連の営利企業部門を擁していますが、現在進行中の調査に法務上の不利益を来らす
恐れがあるため、詳細についてここで言及することは避けたいと思います。法人登記局の調
査ファイルによれば、この団体はケニヤ人を組織に加わらせ、ケニヤ人に企業を設立させる
ことで、企業設立に関する法的規制をくぐり抜けていることがわかっています。外国人の就
労は、ケニヤ政府の特例で認められるのみですので、この団体の営利活動は、違法となりま
す。この団体の構成員が保持する査証（ビザ）についても現在、出入国管理局が調査中です。
私は、この団体の教義の核心部分に関する資料を入手しており、その内容は、特に携挙とキ
リスト再臨に関して、キリスト教の基本教義と全く異なっていることを示しています。これ
らの教えを説いている説教者たちの氏名も、現在調査中です。
この団体に関するさらなる情報を、ウフンガモ・ハウス第二階より入手しております。この
団体は、その邪悪な目的を達成するために、若い信者の人生を破壊することも厭わない、非
常に危険なグループです。私たちは、この団体の根がどれほど深いものか探るために、ケニ
ヤ福音同盟と連絡を取り合っています。私たちは、事態が手遅れにならないうちに、急いで
何らかの手を打ちたいと願っております。私たちは、法的な手段を取ると共に、ケニヤの純
真な青年たちが受けた霊的・精神的なトラウマを癒すべく、私たちの事務所にて無料のカウ
ンセリングを提供したいと、準備を進めております。
私たちは、この団体によって痛手を受けた若者たちと連絡を取り、さらなる犠牲者が出るこ
とを防ぎたいと願っております。この団体に関する新聞向け公式声明も、間もなく発表する
予定です。この団体に関する情報をお持ちの方や、この団体に所属しているケニヤ人の方は、
コイナンゲ街のンヤティ・ハウスにある「国家情報局」（NSIS）にぜひ連絡をお寄せ下さい。
主イエスキリストの愛がみなさまにありますように」（リック・ロス）
恐れがあるため、詳細についてここで言及することは避けたいと思います。法人登記局の調
査ファイルによれば、この団体はケニヤ人を組織に加わらせ、ケニヤ人に企業を設立させる
ことで、企業設立に関する法的規制をくぐり抜けていることがわかっています。外国人の就
労は、ケニヤ政府の特例で認められるのみですので、この団体の営利活動は、違法となりま
す。この団体の構成員が保持する査証（ビザ）についても現在、出入国管理局が調査中です。
私は、この団体の教義の核心部分に関する資料を入手しており、その内容は、特に携挙とキ
リスト再臨に関して、キリスト教の基本教義と全く異なっていることを示しています。これ
らの教えを説いている説教者たちの氏名も、現在調査中です。
この団体に関するさらなる情報を、ウフンガモ・ハウス第二階より入手しております。この
団体は、その邪悪な目的を達成するために、若い信者の人生を破壊することも厭わない、非
常に危険なグループです。私たちは、この団体の根がどれほど深いものか探るために、ケニ
ヤ福音同盟と連絡を取り合っています。私たちは、事態が手遅れにならないうちに、急いで
何らかの手を打ちたいと願っております。私たちは、法的な手段を取ると共に、ケニヤの純
真な青年たちが受けた霊的・精神的なトラウマを癒すべく、私たちの事務所にて無料のカウ
ンセリングを提供したいと、準備を進めております。
私たちは、この団体によって痛手を受けた若者たちと連絡を取り、さらなる犠牲者が出るこ
とを防ぎたいと願っております。この団体に関する新聞向け公式声明も、間もなく発表する
予定です。この団体に関する情報をお持ちの方や、この団体に所属しているケニヤ人の方は、
コイナンゲ街のンヤティ・ハウスにある「国家情報局」（NSIS）にぜひ連絡をお寄せ下さい。
主イエスキリストの愛がみなさまにありますように」（リック・ロス）
32 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 16:25:39 ID:ty3FOw4I
足の引っ張り合い。
キリスト教に幻滅しました
キリスト教に幻滅しました
33 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 16:47:17 ID:dfFCk3Wc
>>3
・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
警視庁は人員も予算も恵まれていますから、
他の道府県警と比較すれば現場到着時間が早い傾向が見られるのは当然です。
警視庁を馬鹿にされているのですか？
ｺｸｿすると恫喝するCT側に対して、
山谷少佐や救世軍が経過報告をする義務がないのは当然と思われますが？
・不審車両事件の記述のおかしさ（駐車違反の通報でたった数分で、2人も警官が来たという）。また、その後の経過報告がない
警視庁は人員も予算も恵まれていますから、
他の道府県警と比較すれば現場到着時間が早い傾向が見られるのは当然です。
警視庁を馬鹿にされているのですか？
ｺｸｿすると恫喝するCT側に対して、
山谷少佐や救世軍が経過報告をする義務がないのは当然と思われますが？
34 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 17:38:57 ID:ztbV8Osp
堂々めぐりじゃん
２３最大の関心は告訴かよw
よほど怖いんだなwww
２３最大の関心は告訴かよw
よほど怖いんだなwww
35 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 17:44:28 ID:dfFCk3Wc
>>30-31
このマーガレットって人の投稿と同じ日にこんな投稿もありましたよ。“情報”省さんったら、なんで隠すの？？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めて名を出してきましたね。だけどちょっと待ってください。ある組織を批判するときは、はっきりと根拠を述べて正しくやりなさい。
隠れて批判するってことは何かやましいことがあるということですよ。皆さんがご覧になれるように事実関係を明確にしなさい。
私はマーガレット博士という人に会いにウフンガモ・ハウスの二階に行ってみました。
さてどうなったでしょう。２階に事務所すらありませんでした。もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
そこで私はNSISについて調べてみました。するとびっくり。マーガレットという名前の人すらいないと言われてしまいました。
この投稿をご覧になった方々には、あなたが偽者だということが分かります。もし偽者でないと主張するならあなたのことをここに詳しく説明すべきです。
あなたが勤務していると主張するケニアにある全てのキリスト教教会を代表する団体の正式名称もここに書いてごらんなさい。
（あなたのしていることがケニアのクリスチャンを馬鹿にしていると思わないのですか？）
そしてウフンガモ・ハウスにあるという貴方の架空の事務所についても皆さんの納得のいくように説明しなさい。
こんなクズ話はたった一つの匿名の投稿から始まったものです。しかもその投稿も突然消えてしまいましたね。
残っているのは「Hello」だけ。その後に匿名で顔もない人が載せた投稿も同じです。名前も名乗らず顔も見せない人にかまってあげる人がどこにいますか。
これまでの一連の議論を見ると、なんとか顔を見せようと出てきたのはたったの一人、マーガレット博士さん。だから私たちは貴方と真剣に話し合いたいと思って期待したのに。
結局、貴方は他人の名前を許可も得ないで名乗り（他人の名を騙り）、自分自身はその後ろに隠れて絶対に姿を見せようとしないのです。
幽霊追っかけごっこには興味ありません。つまり、“公式”声明が出た後でさえ、この論争が最初から最後まで姿も名前も出てこないまま。時間の無駄です。
このマーガレットって人の投稿と同じ日にこんな投稿もありましたよ。“情報”省さんったら、なんで隠すの？？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めて名を出してきましたね。だけどちょっと待ってください。ある組織を批判するときは、はっきりと根拠を述べて正しくやりなさい。
隠れて批判するってことは何かやましいことがあるということですよ。皆さんがご覧になれるように事実関係を明確にしなさい。
私はマーガレット博士という人に会いにウフンガモ・ハウスの二階に行ってみました。
さてどうなったでしょう。２階に事務所すらありませんでした。もちろんマーガレット博士なんて人もいません。
そこで私はNSISについて調べてみました。するとびっくり。マーガレットという名前の人すらいないと言われてしまいました。
この投稿をご覧になった方々には、あなたが偽者だということが分かります。もし偽者でないと主張するならあなたのことをここに詳しく説明すべきです。
あなたが勤務していると主張するケニアにある全てのキリスト教教会を代表する団体の正式名称もここに書いてごらんなさい。
（あなたのしていることがケニアのクリスチャンを馬鹿にしていると思わないのですか？）
そしてウフンガモ・ハウスにあるという貴方の架空の事務所についても皆さんの納得のいくように説明しなさい。
こんなクズ話はたった一つの匿名の投稿から始まったものです。しかもその投稿も突然消えてしまいましたね。
残っているのは「Hello」だけ。その後に匿名で顔もない人が載せた投稿も同じです。名前も名乗らず顔も見せない人にかまってあげる人がどこにいますか。
これまでの一連の議論を見ると、なんとか顔を見せようと出てきたのはたったの一人、マーガレット博士さん。だから私たちは貴方と真剣に話し合いたいと思って期待したのに。
結局、貴方は他人の名前を許可も得ないで名乗り（他人の名を騙り）、自分自身はその後ろに隠れて絶対に姿を見せようとしないのです。
幽霊追っかけごっこには興味ありません。つまり、“公式”声明が出た後でさえ、この論争が最初から最後まで姿も名前も出てこないまま。時間の無駄です。
37 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 18:04:07 ID:ztbV8Osp
>>35
こわいんじゃんｗ
こわいんじゃんｗ
38 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:04:32 ID:dfFCk3Wc
>>36
それなら放置するのがいいと思いますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなら放置するのがいいと思いますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 18:09:49 ID:ztbV8Osp
やだｗ
40 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:17:58 ID:dfFCk3Wc
・キャンパスクルセードフォアクライスト＝CCC批判
http://forum.rickross.com/viewtopic.php?t=1154
・ユースウィズミッション批判（専用ページ）
http://www.rickross.com/groups/youth.html
・チョーヨンギ牧師批判（専用ページ）
http://www.rickross.com/groups/yonggichoyoido.html
・ヒルソング教会批判（専用ページ）
http://www.rickross.com/groups/hillsong.html
・サドルバック教会批判
http://forum.rickross.com/viewtopic.php?t=910
リックロスにかかれば、サドルバック教会もみんなの大好きなヒルソングもカルト、カルト、カルトのオンパレード。
わざわざ専用ページまで立ち上げて、「新興宗教より破壊的な教会だ」なんて書いてあるけど？
これを知っててこんな匿名フォーラムで批判してくるの？一体あんたたち誰だよ。キリスト教徒じゃないだろ。正体を見せろ！
中国の情報？こんどはアフリカ？そんな訳の分からない資料と匿名ブログでおかしなことを言い続けるようなら、
日本の福音主義キリスト教会が黙っていないから、よく覚えておきなさい。
リックロスは詐欺師。下のサイトを見なさい。
http://www.religiousfreedomwatch.org/religious-experts/false-experts/rick-ross/
http://www.religioustolerance.org/acm2.htm
リックロスみたいな匿名サイトを使って“情報”をつなぎあわせて推論並べてばかり。
統一協やら再臨のキリストだとでっち上げて福音主義の団体を破壊しようとするのか？やってることがリックロスと同じだな！
http://forum.rickross.com/viewtopic.php?t=1154
・ユースウィズミッション批判（専用ページ）
http://www.rickross.com/groups/youth.html
・チョーヨンギ牧師批判（専用ページ）
http://www.rickross.com/groups/yonggichoyoido.html
・ヒルソング教会批判（専用ページ）
http://www.rickross.com/groups/hillsong.html
・サドルバック教会批判
http://forum.rickross.com/viewtopic.php?t=910
リックロスにかかれば、サドルバック教会もみんなの大好きなヒルソングもカルト、カルト、カルトのオンパレード。
わざわざ専用ページまで立ち上げて、「新興宗教より破壊的な教会だ」なんて書いてあるけど？
これを知っててこんな匿名フォーラムで批判してくるの？一体あんたたち誰だよ。キリスト教徒じゃないだろ。正体を見せろ！
中国の情報？こんどはアフリカ？そんな訳の分からない資料と匿名ブログでおかしなことを言い続けるようなら、
日本の福音主義キリスト教会が黙っていないから、よく覚えておきなさい。
リックロスは詐欺師。下のサイトを見なさい。
http://www.religiousfreedomwatch.org/religious-experts/false-experts/rick-ross/
http://www.religioustolerance.org/acm2.htm
リックロスみたいな匿名サイトを使って“情報”をつなぎあわせて推論並べてばかり。
統一協やら再臨のキリストだとでっち上げて福音主義の団体を破壊しようとするのか？やってることがリックロスと同じだな！
42 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 18:20:22 ID:1jLCIPpC
>>36
「投稿ルールをよく読んでください。
「煽り」の行為は許されません。
あなたが「pine」というハンドルネームで投稿しているように、みんなも匿名でこの掲示板に
投稿しているのです。
今後あなたはこの掲示板に投稿できません。このスレッドを開始した人物と同様に、今後、削
除または編集の対象とします。
管理者より」
「投稿ルールをよく読んでください。
「煽り」の行為は許されません。
あなたが「pine」というハンドルネームで投稿しているように、みんなも匿名でこの掲示板に
投稿しているのです。
今後あなたはこの掲示板に投稿できません。このスレッドを開始した人物と同様に、今後、削
除または編集の対象とします。
管理者より」
43 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:22:52 ID:dfFCk3Wc
>>41
なるほど。
福音主義の団体が｢告訴する｣だの｢損害賠償｣などと福音主義の牧師を攻撃し、
福音主義の教派を｢異端製造組織｣として名指しして攻撃している訳ですな？
…いやぁ、これは恐れ入ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど。
福音主義の団体が｢告訴する｣だの｢損害賠償｣などと福音主義の牧師を攻撃し、
福音主義の教派を｢異端製造組織｣として名指しして攻撃している訳ですな？
…いやぁ、これは恐れ入ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>42
リックロス管理者＝情報省＝福音主義教会破壊分子
リックロス管理者＝情報省＝福音主義教会破壊分子
45 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:25:55 ID:dfFCk3Wc
46 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 18:26:51 ID:ztbV8Osp
47 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:28:12 ID:dfFCk3Wc
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA ID:1jLCIPpC
『情報省』ってHN使うんならさ、
ちゃんとした信頼できる情報を
読んで分かるように書いてよ。
少なくとも投稿する前に読み直して
自分で理解できる程度には
してもらわないとね。
整理された情報をできないんだったら、
『情報省』ってHNやめて他のにするか
匿名にしたほうがいいよ。
『妄想SHOW』とかいいかもねｗｗ
ま、どうせすぐにげるんでしょ？
あんまり保護者の２３さんに迷惑かけないようにしたほうがいいよ
友達は大事にしなよｗｗ
『情報省』ってHN使うんならさ、
ちゃんとした信頼できる情報を
読んで分かるように書いてよ。
少なくとも投稿する前に読み直して
自分で理解できる程度には
してもらわないとね。
整理された情報をできないんだったら、
『情報省』ってHNやめて他のにするか
匿名にしたほうがいいよ。
『妄想SHOW』とかいいかもねｗｗ
ま、どうせすぐにげるんでしょ？
あんまり保護者の２３さんに迷惑かけないようにしたほうがいいよ
友達は大事にしなよｗｗ
50 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:31:14 ID:dfFCk3Wc
お！
盛り上がってまいりましたなｗ
>>3
・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない（？）のはなぜか？
…きっと、ｷﾓｲCTとは関わりたくないと思っているんでしょ？
盛り上がってまいりましたなｗ
>>3
・山谷少佐によれば救世軍本営のサーバーがアタックを受けているというのに、救世軍本営が動いていない（？）のはなぜか？
…きっと、ｷﾓｲCTとは関わりたくないと思っているんでしょ？
51 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:32:49 ID:dfFCk3Wc
52 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 18:34:28 ID:ztbV8Osp
>>50
山谷のために大田は土下座までしたっていうのに。。。
山谷のために大田は土下座までしたっていうのに。。。
53 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:37:29 ID:dfFCk3Wc
54 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 18:41:29 ID:ztbV8Osp
>>53
最後まで読もうよ彼女w
最後まで読もうよ彼女w
55 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:46:20 ID:dfFCk3Wc
>>49
このスレ立てた人に言っているんですが何か？
それに、真面目に議論するチャンスをCT側が封じておきながら、
今頃真面目に反論しろなんてちゃんちゃらおかしいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20まで末永くお付き合いの程をｗ
このスレ立てた人に言っているんですが何か？
それに、真面目に議論するチャンスをCT側が封じておきながら、
今頃真面目に反論しろなんてちゃんちゃらおかしいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20まで末永くお付き合いの程をｗ
56 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:50:17 ID:dfFCk3Wc
常識人、Jに続く若人よ来たれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
57 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 18:55:25 ID:ztbV8Osp
彼女発狂中w
58 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 18:57:20 ID:dfFCk3Wc
59 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 19:10:43 ID:1jLCIPpC
>>58
>コピペするだけで法に触れるもの
コピペするだけで法に触れるとは、いったいどういう意味なのだろうか？
著作権者である月刊現代宗教が親告した場合には、もちろん無断コピペは著作権法違反となる
が。
それとも『月刊現代宗教』1997年7月8月号に掲載された「ハンビット大学宣教会」の記事は
裁判を経て事実無根であることが確定したので、今後その記事を他の媒体に転載することを
裁判所が法的強制力をもって禁止したのだろうか？
もし禁止したのであれば、その裁判所の名前、命令が出された年月日、命令の具体的内容を
ぜひ知りたいものだ。これまでのCT側の投稿を見ると、CT側はその裁判所命令の内容をよ
く知っているようである。
知らずにコピペして罪を犯す過ちは避けたいと思うので、CT側にぜひご教示願いたい。
しかし、例によって「自分で調べろ」と言われるのであれば、単なる「煽り」と見なすこ
ととする。
また、ハンビット大学宣教会脱会者H氏による強姦罪についても、CT側はH氏の実名やそ
の事件の内容に関する詳細な情報を得ているようであるから、この際、それもご教示願い
たいものである。
上記裁判所命令とH氏前科が明らかになれば、ハンビット大学宣教会疑惑は完全に晴れる
こととなろう。そうすれば、情報省は２ちゃんねるから潔く撤退する。
>コピペするだけで法に触れるもの
コピペするだけで法に触れるとは、いったいどういう意味なのだろうか？
著作権者である月刊現代宗教が親告した場合には、もちろん無断コピペは著作権法違反となる
が。
それとも『月刊現代宗教』1997年7月8月号に掲載された「ハンビット大学宣教会」の記事は
裁判を経て事実無根であることが確定したので、今後その記事を他の媒体に転載することを
裁判所が法的強制力をもって禁止したのだろうか？
もし禁止したのであれば、その裁判所の名前、命令が出された年月日、命令の具体的内容を
ぜひ知りたいものだ。これまでのCT側の投稿を見ると、CT側はその裁判所命令の内容をよ
く知っているようである。
知らずにコピペして罪を犯す過ちは避けたいと思うので、CT側にぜひご教示願いたい。
しかし、例によって「自分で調べろ」と言われるのであれば、単なる「煽り」と見なすこ
ととする。
また、ハンビット大学宣教会脱会者H氏による強姦罪についても、CT側はH氏の実名やそ
の事件の内容に関する詳細な情報を得ているようであるから、この際、それもご教示願い
たいものである。
上記裁判所命令とH氏前科が明らかになれば、ハンビット大学宣教会疑惑は完全に晴れる
こととなろう。そうすれば、情報省は２ちゃんねるから潔く撤退する。
60 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 19:13:02 ID:ztbV8Osp
>>59
首を洗って待っていなwwww
首を洗って待っていなwwww
61 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 19:16:44 ID:dfFCk3Wc
>>2
論争は２ちゃんねるにも広がり、いよいよ白熱。
…暇人さんに看破＆論破されただけでしょ？
23にはおちょくられ、情報省さんの質問には答えられず、
延々とこのスレが続くのではないか、ということをCT関係者はやっと悟った頃でしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論争は２ちゃんねるにも広がり、いよいよ白熱。
…暇人さんに看破＆論破されただけでしょ？
23にはおちょくられ、情報省さんの質問には答えられず、
延々とこのスレが続くのではないか、ということをCT関係者はやっと悟った頃でしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 19:22:15 ID:ztbV8Osp
＞…暇人さんに看破＆論破されただけでしょ？
それアンタのことだろうがw
だいたい都合が悪い質問に逃げ回ってるくせにw
それアンタのことだろうがw
だいたい都合が悪い質問に逃げ回ってるくせにw
63 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 19:23:30 ID:ztbV8Osp
空白あけて 必死の連投が意味するものはなんだろうか?w
相当都合が悪い書き込みがあったんだなw
相当都合が悪い書き込みがあったんだなw
64 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 19:24:31 ID:dfFCk3Wc
65 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 19:28:25 ID:ztbV8Osp
あーあ
自作自演w
自作自演w
67 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 19:37:04 ID:dfFCk3Wc
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=140&code=col
JEA理事長がCTに肩入れって本当だったみたいだね
JEA理事長がCTに肩入れって本当だったみたいだね
69 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 19:43:27 ID:dfFCk3Wc
>>68
CT関係者宛に書いているのかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CT関係者宛に書いているのかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 19:46:21 ID:ztbV8Osp
>>69
苦しすぎw
＜峯○龍○牧師プロフィール＞
淀橋教会にて牧会の傍ら、９４年ビリー・グラハム東京国際大会実行委員長、
日本メディア伝道協議会会長、特定非営利活動法人ワールド・ビジョン･ジャパン総裁、
東京大聖書展実務委員長等を歴任。
今年５月には、米アズベリー神学校から名誉神学博士号を授与された。
現在、JEA理事長、ウェスレアン･ホーリネス教団委員長、
日本ケズィック･コンベンション中央委員長などを務める。
国内、海外のキリスト教界のみならず一般社会でも広く講演活動に従事している。
＞反CTって尾山一派かもね
苦しすぎw
＜峯○龍○牧師プロフィール＞
淀橋教会にて牧会の傍ら、９４年ビリー・グラハム東京国際大会実行委員長、
日本メディア伝道協議会会長、特定非営利活動法人ワールド・ビジョン･ジャパン総裁、
東京大聖書展実務委員長等を歴任。
今年５月には、米アズベリー神学校から名誉神学博士号を授与された。
現在、JEA理事長、ウェスレアン･ホーリネス教団委員長、
日本ケズィック･コンベンション中央委員長などを務める。
国内、海外のキリスト教界のみならず一般社会でも広く講演活動に従事している。
＞反CTって尾山一派かもね
2004年と2005年の人事
http://www.jeanet.org/document/archives/20050608_sokai.htm
http://www.jeanet.org/document/archives/20040603_sokai.htm
2003年と2002年はみつからない
http://www.jeanet.org/document/archives/20050608_sokai.htm
http://www.jeanet.org/document/archives/20040603_sokai.htm
2003年と2002年はみつからない
72 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 19:57:16 ID:dfFCk3Wc
>>71
で、何が言いたいのか全く意味不明ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、何が言いたいのか全く意味不明ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
参考までに挙げただけだけど？スレの流れ的に必要そうだったから
74 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 19:58:18 ID:ztbV8Osp
75 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:05:31 ID:dfFCk3Wc
>>75
必死だなw
必死だなw
77 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 20:09:04 ID:ztbV8Osp
>>76
尾山派にとっては都合が悪いんでしょw
尾山派にとっては都合が悪いんでしょw
>>75
ソースが出たら出たで大慌てw
ソースが出たら出たで大慌てw
79 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 20:11:45 ID:ztbV8Osp
>>78
だってただの彼女ですからw
だってただの彼女ですからw
80 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:17:18 ID:dfFCk3Wc
81 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 20:18:06 ID:ztbV8Osp
>>80
CTは心が広いのです
CTは心が広いのです
82 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:18:33 ID:dfFCk3Wc
83 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 20:21:49 ID:ztbV8Osp
>>82
必死w
必死w
84 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:26:05 ID:dfFCk3Wc
>>78
その｢ソース｣は無印粗悪品でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その｢ソース｣は無印粗悪品でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>84
71はJEAのサイトからの情報なのに「無印粗悪品」だって。ひどいね。
71はJEAのサイトからの情報なのに「無印粗悪品」だって。ひどいね。
86 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:33:50 ID:dfFCk3Wc
>>86
落ち着いて、落ち着いて。
落ち着いて、落ち着いて。
89 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:37:02 ID:dfFCk3Wc
90 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:38:23 ID:dfFCk3Wc
>>87
箱舟建設にお疲れのようですねｗ
箱舟建設にお疲れのようですねｗ
>>89
リック・ロス引っ張り出した人に言われてもね。。。
リック・ロス引っ張り出した人に言われてもね。。。
92 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:48:29 ID:dfFCk3Wc
http://www.jeanet.org/document/archives/20040603_sokai.htm
蔦田公義氏が2003年度の理事長か･･･
蔦田公義氏が2003年度の理事長か･･･
94 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:51:28 ID:dfFCk3Wc
>>93
それはすごい新事実ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはすごい新事実ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>92
じゃあ、最初からCTにちょっかい出すなよ。。。
じゃあ、最初からCTにちょっかい出すなよ。。。
97 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 20:57:12 ID:dfFCk3Wc
23さんも
矢尽き
刀折れ
兜割れ
てますねｗｗ
矢尽き
刀折れ
兜割れ
てますねｗｗ
99 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/07(木) 20:58:04 ID:ztbV8Osp
100 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 21:08:02 ID:dfFCk3Wc
101 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 21:09:06 ID:dfFCk3Wc
テスト１
102 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 21:09:53 ID:dfFCk3Wc
テスト２
103 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/07(木) 21:23:24 ID:dfFCk3Wc
あ、CT関係者に対するサービスの一環と致しまして、
今度から予告せずに落ちたり現れたりすることにしますのでよろしくお願いします。
今度から予告せずに落ちたり現れたりすることにしますのでよろしくお願いします。
104 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 21:37:07 ID:1jLCIPpC
（１）『月刊現代宗教』1997年7月号8月号掲載の「ハンビット大学宣教会」に関する記事を
他媒体に転載することを禁止したソウル地裁の裁判所命令。
（２）ハンビット大学宣教会脱会者「H氏」の強姦罪についてのソウル地裁の有罪判決。
上記二点につき、情報省は情報をお待ちしています。
他媒体に転載することを禁止したソウル地裁の裁判所命令。
（２）ハンビット大学宣教会脱会者「H氏」の強姦罪についてのソウル地裁の有罪判決。
上記二点につき、情報省は情報をお待ちしています。
105 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 22:22:24 ID:1jLCIPpC
全国長老会連合傘下の長老新聞社が発行している『長老新聞』2001年11月3日号は、
『月刊現代宗教』1997年7月号8月号の「ハンビット大学宣教会」の記事を要約掲載して、
「ハンビット大学宣教会という似非異端」を警戒するよう、大韓イエス教長老会系諸教団
の学生指導者に対し、注意を促している。
ソウル地裁が元記事の他媒体への転載禁止を裁判所命令として出しているならば、
当然のことながら、『長老新聞』は裁判所命令違反となる。CT側が好む例の表現による
ならば、長老新聞編集長は「監獄行き」のはずであろう。
しかし、長老新聞が要約記事を掲載した2001年から五年が経過した現在、いまもって
なおインターネット上で公衆が閲覧出来る状態に置かれている。
これは、CT側が言う転載禁止の裁判所命令が出たという主張とは裏腹に、実はそのような
裁判所命令は全く出ていないのではないか、という疑念を持たせるに十分足るものである。
『月刊現代宗教』1997年7月号8月号の「ハンビット大学宣教会」の記事を要約掲載して、
「ハンビット大学宣教会という似非異端」を警戒するよう、大韓イエス教長老会系諸教団
の学生指導者に対し、注意を促している。
ソウル地裁が元記事の他媒体への転載禁止を裁判所命令として出しているならば、
当然のことながら、『長老新聞』は裁判所命令違反となる。CT側が好む例の表現による
ならば、長老新聞編集長は「監獄行き」のはずであろう。
しかし、長老新聞が要約記事を掲載した2001年から五年が経過した現在、いまもって
なおインターネット上で公衆が閲覧出来る状態に置かれている。
これは、CT側が言う転載禁止の裁判所命令が出たという主張とは裏腹に、実はそのような
裁判所命令は全く出ていないのではないか、という疑念を持たせるに十分足るものである。
106 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/07(木) 22:24:48 ID:1jLCIPpC
『長老新聞』2001年11月3日「ハンビット大学宣教会」
http://www.jangro21.com/idan/xinu_view.php3?CP=7&SN=41
http://www.jangro21.com/idan/xinu_view.php3?CP=7&SN=41
>>105
ってことは、長老新聞はすでに訂正記事が出た月刊現代宗教のコピーだったの？
ってことは、長老新聞はすでに訂正記事が出た月刊現代宗教のコピーだったの？
108 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 00:39:32 ID:hlq7+RT5
CT関係者沈黙してしまったようですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ！
じゃ！
109 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 13:43:45 ID:eKkFOGUa
>>2
ＣＴを批判するために放った矢を、ＣＴは資料と真相を提示してことごとく払い落とす。
…ことごとくってどういう意味でつか？
高柳ﾀｿや矢田ﾀｿならわかるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＴを批判するために放った矢を、ＣＴは資料と真相を提示してことごとく払い落とす。
…ことごとくってどういう意味でつか？
高柳ﾀｿや矢田ﾀｿならわかるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：narumi：2006/12/08(金) 14:19:48 ID:6fHgf/4J
まだやってたんだ。ｗ
111 ：narumi：2006/12/08(金) 14:38:59 ID:6fHgf/4J
ムネさんの日記を本人に断りなく勝手に使ったことを一番怒ってるんでしょ。
それだけ誤ればすむことじゃない。早く誤ればイーのに。
CTも、「恫喝したのは子供っぽい感情反応でした。ｺﾞﾒｿ」と誤れば済むことじゃない。
それ以外のことは結局憶測でしょ。早く誤りなよ。二人とも。。。
それだけ誤ればすむことじゃない。早く誤ればイーのに。
CTも、「恫喝したのは子供っぽい感情反応でした。ｺﾞﾒｿ」と誤れば済むことじゃない。
それ以外のことは結局憶測でしょ。早く誤りなよ。二人とも。。。
112 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 14:42:22 ID:eKkFOGUa
>>111
そんなに単純な問題ではありません。
そんなに単純な問題ではありません。
113 ：narumi：2006/12/08(金) 14:45:29 ID:6fHgf/4J
114 ：narumi：2006/12/08(金) 14:50:33 ID:6fHgf/4J
２ちゃん見ている限り、子供の喧嘩にしかみえないよね。
でさ、JEA委員の大部分が反CTなんですか。
それとも、JEAのごく一部が反CTなの？
でさ、JEA委員の大部分が反CTなんですか。
それとも、JEAのごく一部が反CTなの？
115 ：narumi：2006/12/08(金) 14:55:38 ID:6fHgf/4J
はっきりしてる「憶測」
１、張は再臨のキリスト
２、張は分鮮明と同等かもしくはもっと偉い
３、でも張は人気ない
４、だから、ネットで信者集め
５、CTはその媒体
１、張は再臨のキリスト
２、張は分鮮明と同等かもしくはもっと偉い
３、でも張は人気ない
４、だから、ネットで信者集め
５、CTはその媒体
116 ：narumi：2006/12/08(金) 14:57:57 ID:6fHgf/4J
あとは、この「憶測」をいかに既成事実に持ってくるかだけ。
でも、今は証言者一人獲得できていないみたいだから、大変そう。
でも、今は証言者一人獲得できていないみたいだから、大変そう。
117 ：narumi：2006/12/08(金) 15:04:00 ID:6fHgf/4J
あ私はCTなんかに興味ないお
たださカノと情報相のしてることが子供っぽいから
言ってあげてるだけ
だって、本当にCTが統一だという証拠があるなら、大事件でしょ。
それだったら、手の内公開しないよ普通。
半信半疑だったから、ブログで情報を公開したのでしょ？
違うの？
たださカノと情報相のしてることが子供っぽいから
言ってあげてるだけ
だって、本当にCTが統一だという証拠があるなら、大事件でしょ。
それだったら、手の内公開しないよ普通。
半信半疑だったから、ブログで情報を公開したのでしょ？
違うの？
118 ：narumi：2006/12/08(金) 15:35:33 ID:6fHgf/4J
カノをまた傷つけてしまったかしら…
119 ：narumi：2006/12/08(金) 15:38:04 ID:6fHgf/4J
カノに質問。今日は何の日ですか？
答えてしまいます。
無原罪の宿りの祝日ですね。
答えてしまいます。
無原罪の宿りの祝日ですね。
120 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 16:07:46 ID:eKkFOGUa
やはり｢J｣が登場して申し開きをするのが筋でしょうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：narumi：2006/12/08(金) 16:46:09 ID:6fHgf/4J
おたーが来なくてさびしーね、カノ、、
122 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/08(金) 16:49:48 ID:jWOG0tsI
憶測とは「確かな根拠もなくいいかげんに推測すること」です。
情報省は、以下を根拠に推測しています。
（１）「News N Joy」
（２）「豪クリスチャンレビュー」
（３）「月刊現代宗教」
（４）「長老新聞」
（５）「房角石日記」
（６）「リック・ロス・カルト教育フォーラムでのACM内部告発者による投稿」
（７）「ACM聖書講義ノート」
（８）「ACM使役者日誌」
（９）「ACM退会者証言」
情報省は、以下を根拠に推測しています。
（１）「News N Joy」
（２）「豪クリスチャンレビュー」
（３）「月刊現代宗教」
（４）「長老新聞」
（５）「房角石日記」
（６）「リック・ロス・カルト教育フォーラムでのACM内部告発者による投稿」
（７）「ACM聖書講義ノート」
（８）「ACM使役者日誌」
（９）「ACM退会者証言」
123 ：narumi：2006/12/08(金) 16:55:49 ID:6fHgf/4J
裁判で勝てる証拠になるの?
124 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/08(金) 16:58:39 ID:jWOG0tsI
情報省の推測の根拠に対するCT側のこれまでの回答は以下の通り。
（１）「News N Joy」と（２）「豪クリスチャンレビュー」は左翼のゴシップ新聞だか
ら信憑性ゼロである。
（３）「月刊現代宗教」は、強姦罪を犯した脱会者H氏の捏造情報を記者が真に受けて
書いたもので、裁判の結果、事実無根である事が確定し、裁判所命令で記事の他媒体へ
の転載が禁止されている。違反者は法によって罰せられ、監獄に送られる可能性がある。
（４）「長老新聞」については、CT側未評価。
（５）「房角石日記」については、中国の別の異端団体をイエス青年会と誤認したもの
である。
（６）「リック・ロス」については、リック・ロスはサイエントロジーに買収された
福音主義キリスト教の破壊者であり、その掲示板への投稿は信憑性ゼロである。
（７）「ACM聖書講義ノート」については、その全編が異端対策の講義ノートであっ
て、正統的教えを述べたものではない。
（８）「ACM使役者日誌」についてはCT側未評価。
（９）「ACM退会者証言」についてはCT側未評価。
（１）「News N Joy」と（２）「豪クリスチャンレビュー」は左翼のゴシップ新聞だか
ら信憑性ゼロである。
（３）「月刊現代宗教」は、強姦罪を犯した脱会者H氏の捏造情報を記者が真に受けて
書いたもので、裁判の結果、事実無根である事が確定し、裁判所命令で記事の他媒体へ
の転載が禁止されている。違反者は法によって罰せられ、監獄に送られる可能性がある。
（４）「長老新聞」については、CT側未評価。
（５）「房角石日記」については、中国の別の異端団体をイエス青年会と誤認したもの
である。
（６）「リック・ロス」については、リック・ロスはサイエントロジーに買収された
福音主義キリスト教の破壊者であり、その掲示板への投稿は信憑性ゼロである。
（７）「ACM聖書講義ノート」については、その全編が異端対策の講義ノートであっ
て、正統的教えを述べたものではない。
（８）「ACM使役者日誌」についてはCT側未評価。
（９）「ACM退会者証言」についてはCT側未評価。
（9）のACM脱会者証言はリックロス掲示板上のものですか？
126 ：narumi：2006/12/08(金) 17:01:55 ID:6fHgf/4J
>>122
そんなにいかがわしい危険なカルトなら、
一番よいのは、被害者組織を作ることでしょ。
外野が伝聞で騒いでも憶測を呼ぶだけじゃないかな
被害者が一人も名乗りを上げてこないのはどうして?
日本でのことですが。
被害者の組織作りをして決定的な証言と証拠を集めて
告訴するしかないと思う。金牧師の教会もそうでしたし。
そんなにいかがわしい危険なカルトなら、
一番よいのは、被害者組織を作ることでしょ。
外野が伝聞で騒いでも憶測を呼ぶだけじゃないかな
被害者が一人も名乗りを上げてこないのはどうして?
日本でのことですが。
被害者の組織作りをして決定的な証言と証拠を集めて
告訴するしかないと思う。金牧師の教会もそうでしたし。
昨日も聞いたのですが
（4）の長老新聞は月刊現代宗教のコピーだったのですか？
（4）の長老新聞は月刊現代宗教のコピーだったのですか？
128 ：narumi：2006/12/08(金) 17:05:37 ID:6fHgf/4J
ここまできたんですから、少佐が被害者の会を作れば？
それだけの責任があるでしょ?
それだけの責任があるでしょ?
（3）はコピペするだけで犯罪という主張はありましたが、裁判所命令というのは情報省さんの解釈です
130 ：narumi：2006/12/08(金) 17:07:25 ID:6fHgf/4J
ACM被害者の会をつくって被害者をある程度集めれば
決定的じゃない。いつまで2ちゃんねるで遊んでるの?
決定的じゃない。いつまで2ちゃんねるで遊んでるの?
131 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/08(金) 17:10:04 ID:jWOG0tsI
情報省の提示する疑問は次の通りである。
（１）「News N Joy」が左翼のゴシップ新聞で信憑性がゼロであると主張するのであれば、
なぜ、米国クリスチャントゥデイ韓国語版は、News N Joyの張在亨疑惑記事をそのまま
コピペして三回にわたり報道し、かつ、今もってなおネット上で公開しているのか。
（３）「月刊現代集教」の記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所命令と、
脱会者H氏の強姦罪に対するソウル地裁の有罪判決をCT側は明示する責任がある。明示
し、かつ、その内容が韓国への照会によって確認された段階で、情報省はCT疑惑追及を
停止し、謝罪を行う用意がある。
（５）「房角石日記」が別の団体をイエス青年会と誤認していると言うのであれば、誤
認の根拠となるソースと、その団体の正式名称をCT側は示すべきである。
（６）「リック・ロス」の運営していた反カルト団体CANは、サイエントロジーによる
損害賠償攻勢の末に、サイエントロジー系弁護士により敵対的買収を受けたのであって、
サイエントロジー系市民団体が現在もなおリック・ロスへの批判、非難、中傷を執拗に
行っているのを見れば、リック・ロスがサイエントロジーの代弁者たり得ないのは、
明らかである。
（１）「News N Joy」が左翼のゴシップ新聞で信憑性がゼロであると主張するのであれば、
なぜ、米国クリスチャントゥデイ韓国語版は、News N Joyの張在亨疑惑記事をそのまま
コピペして三回にわたり報道し、かつ、今もってなおネット上で公開しているのか。
（３）「月刊現代集教」の記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所命令と、
脱会者H氏の強姦罪に対するソウル地裁の有罪判決をCT側は明示する責任がある。明示
し、かつ、その内容が韓国への照会によって確認された段階で、情報省はCT疑惑追及を
停止し、謝罪を行う用意がある。
（５）「房角石日記」が別の団体をイエス青年会と誤認していると言うのであれば、誤
認の根拠となるソースと、その団体の正式名称をCT側は示すべきである。
（６）「リック・ロス」の運営していた反カルト団体CANは、サイエントロジーによる
損害賠償攻勢の末に、サイエントロジー系弁護士により敵対的買収を受けたのであって、
サイエントロジー系市民団体が現在もなおリック・ロスへの批判、非難、中傷を執拗に
行っているのを見れば、リック・ロスがサイエントロジーの代弁者たり得ないのは、
明らかである。
強姦に関しては3通りの可能性があるね
①部外者のネタ
②CT関係者の嘘
③事実
個人的には③だと思うが
各自意見をどうぞ
①部外者のネタ
②CT関係者の嘘
③事実
個人的には③だと思うが
各自意見をどうぞ
情報省さん、房角石日記はどこの誰が書いているのですか？
134 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 17:20:02 ID:eKkFOGUa
電池2つになったので落ち
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
23さんがこのスレに来てるみたいだから元気よく書き込めるんですね。
よかったですね。
昔からよくいるよね、親御さんが来てる授業参観日だけいつもと違って勢いよく手を上げる人って。
そういう人は周りの「こいつホントに分かってんのか?」っていう疑いの眼差しに気づかないものです。
23さんがこのスレに来てるみたいだから元気よく書き込めるんですね。
よかったですね。
昔からよくいるよね、親御さんが来てる授業参観日だけいつもと違って勢いよく手を上げる人って。
そういう人は周りの「こいつホントに分かってんのか?」っていう疑いの眼差しに気づかないものです。
137 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 18:19:00 ID:eKkFOGUa
138 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 18:41:12 ID:eKkFOGUa
答えなさい。
情報省さんの質問に。
…ｷﾓｲ方のマネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報省さんの質問に。
…ｷﾓｲ方のマネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 18:53:13 ID:DCq5ANSn
２ちゃん慣れしたものだな。23
140 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 18:55:55 ID:eKkFOGUa
>>139
で、お返事は？
で、お返事は？
（１）「News N Joy」 ←「月刊現代宗教」 の転載では?
（２）「豪クリスチャンレビュー」 ←「News N Joy」の転載では?
（３）「月刊現代宗教」 ←記事訂正したのでは?
（４）「長老新聞」← 「月刊現代宗教」の転載では?
（５）「房角石日記」←これは どういう立場の人の手によるもの?
（６）「リック・ロス・カルト教育フォーラムでのACM内部告発者による投稿」
↑
ACM内部告発者とのことだが、どれだけの客観性があるのか?
（７）「ACM聖書講義ノート」
（８）「ACM使役者日誌」 ←レス番号は?
（９）「ACM退会者証言」 ←レス番号は?
（２）「豪クリスチャンレビュー」 ←「News N Joy」の転載では?
（３）「月刊現代宗教」 ←記事訂正したのでは?
（４）「長老新聞」← 「月刊現代宗教」の転載では?
（５）「房角石日記」←これは どういう立場の人の手によるもの?
（６）「リック・ロス・カルト教育フォーラムでのACM内部告発者による投稿」
↑
ACM内部告発者とのことだが、どれだけの客観性があるのか?
（７）「ACM聖書講義ノート」
（８）「ACM使役者日誌」 ←レス番号は?
（９）「ACM退会者証言」 ←レス番号は?
みづらいので 無意味な空白は どうかな
これは山谷さん側の荒らし行為ということでよい?
これは山谷さん側の荒らし行為ということでよい?
143 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 19:19:12 ID:eKkFOGUa
144 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/08(金) 19:19:17 ID:WXjShiGg
２３はアタシに惚れてるらしい
大学は数十年前に卒業したよん
やたらめったら 噛み付かないように
冷静にどぞ
サロメに惚れるやつはおらんでしょ
やたらめったら 噛み付かないように
冷静にどぞ
サロメに惚れるやつはおらんでしょ
CT側はこれを出したら 山谷さん側の情報省さんに王手だね
>「月刊現代集教」の記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所命令
あるならば出せばいいのに 出さないところ見るとうそなのか。
強姦云々は100%嘘だろうね
少なくとも裁判で強姦罪が確定したということないだろう
あればCT側はここぞとばかり書くだろうしね
情報省さんの強気をみると 転載禁止命令も嘘なのかね
そーなるとCT側は 自分で自分の首しめているだけだが
>「月刊現代集教」の記事の他媒体への転載を禁止したソウル地裁の裁判所命令
あるならば出せばいいのに 出さないところ見るとうそなのか。
強姦云々は100%嘘だろうね
少なくとも裁判で強姦罪が確定したということないだろう
あればCT側はここぞとばかり書くだろうしね
情報省さんの強気をみると 転載禁止命令も嘘なのかね
そーなるとCT側は 自分で自分の首しめているだけだが
147 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 19:29:13 ID:eKkFOGUa
>>142
以後空白を控えますｗ
以後空白を控えますｗ
CT側が、CT関係者かどうか疑問ではあるが。
みんな冷静に行こうぜ
みんな冷静に行こうぜ
149 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/08(金) 19:35:30 ID:WXjShiGg
ていうか
情報省はそもそも典拠を明らかにしてませんから問題外だよ暇人w
情報省はそもそも典拠を明らかにしてませんから問題外だよ暇人w
150 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 19:39:15 ID:eKkFOGUa
>>146
全く同感です。
全く同感です。
犬猫の愛に包まれたサロメさん こんばんわ
(1)から(6)まで客観性があるぢゃん。
私は外国語ができないから無理だが
能力のある人が手間をかければすべて裏が取れる。
(7)は、山谷さんところに現物コピーがあるので
裁判になれば「客観的な証拠」として提出できる
(8)(9)はよくわからんので質問している
(1)から(6)まで客観性があるぢゃん。
私は外国語ができないから無理だが
能力のある人が手間をかければすべて裏が取れる。
(7)は、山谷さんところに現物コピーがあるので
裁判になれば「客観的な証拠」として提出できる
(8)(9)はよくわからんので質問している
152 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/08(金) 19:43:19 ID:WXjShiGg
>>152
確実な裏は取れてないが、情報省さんの戦術は
「韓国でもアメリカでも中国でも日本でも同様の問題になっている」
問題のある団体だという疑惑を効果的に印象づける展開になっているね
それを崩すには、サロメのような雑駁な荒らしではなく
淡々と 一つ一つの記事の客観性を問うたらええねん
確実な裏は取れてないが、情報省さんの戦術は
「韓国でもアメリカでも中国でも日本でも同様の問題になっている」
問題のある団体だという疑惑を効果的に印象づける展開になっているね
それを崩すには、サロメのような雑駁な荒らしではなく
淡々と 一つ一つの記事の客観性を問うたらええねん
154 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/08(金) 19:49:25 ID:eKkFOGUa
155 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/08(金) 19:50:45 ID:WXjShiGg
157 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/08(金) 20:02:25 ID:WXjShiGg
>>156
全部反証に対して未回答なんだけど穴狙い自慰さんw
全部反証に対して未回答なんだけど穴狙い自慰さんw
（１）「News N Joy」
・CTを統一扱いしていたが、このスレ的には統一疑惑は完全に払拭されているから信憑性なし
・統一協会内部資料はどうやって手に入れたのか
（３）「月刊現代宗教」
・自ら訂正記事を書いている
（４）「長老新聞」
・現代宗教のコピー
（５）「房角石日記」
・どこの誰が書いているのか不明
（６）「リック・ロス・カルト教育フォーラムでのACM内部告発者による投稿」 ・匿名掲示板だから信用できない
・したがって、23や情報省が脱会者のふりをして書き込んでいる可能性すら排除できない
・最初に告発していた人は自分の投降を訂正、削除している
（７）「ACM聖書講義ノート」
・持ち主の許可なく掲載した時点でだめだろ
・本人は内容を否定
（８）「ACM使役者日誌」 ・こんなの出てきたっけ？
（９）「ACM退会者証言」 ・リックロス掲示板上の？
・CTを統一扱いしていたが、このスレ的には統一疑惑は完全に払拭されているから信憑性なし
・統一協会内部資料はどうやって手に入れたのか
（３）「月刊現代宗教」
・自ら訂正記事を書いている
（４）「長老新聞」
・現代宗教のコピー
（５）「房角石日記」
・どこの誰が書いているのか不明
（６）「リック・ロス・カルト教育フォーラムでのACM内部告発者による投稿」 ・匿名掲示板だから信用できない
・したがって、23や情報省が脱会者のふりをして書き込んでいる可能性すら排除できない
・最初に告発していた人は自分の投降を訂正、削除している
（７）「ACM聖書講義ノート」
・持ち主の許可なく掲載した時点でだめだろ
・本人は内容を否定
（８）「ACM使役者日誌」 ・こんなの出てきたっけ？
（９）「ACM退会者証言」 ・リックロス掲示板上の？
>>124
情報省さんによる情報操作
（３）「月刊現代宗教」は、強姦罪を犯した脱会者H氏の捏造情報を記者が真に受けて
書いたもので、裁判の結果、事実無根である事が確定し、裁判所命令で記事の他媒体へ
の転載が禁止されている。違反者は法によって罰せられ、監獄に送られる可能性がある。
「コピペするだけで法に触れる」を「裁判所命令による転載禁止」に拡大解釈している
（７）「ACM聖書講義ノート」については、その全編が異端対策の講義ノートであっ
て、正統的教えを述べたものではない。
ムネ氏はブログ公開されたスキャン画像を指して「それは異端対策講義だ」と言ったのに
ノート全編が異端対策講義であるかのように語っている
情報省さんによる情報操作
（３）「月刊現代宗教」は、強姦罪を犯した脱会者H氏の捏造情報を記者が真に受けて
書いたもので、裁判の結果、事実無根である事が確定し、裁判所命令で記事の他媒体へ
の転載が禁止されている。違反者は法によって罰せられ、監獄に送られる可能性がある。
「コピペするだけで法に触れる」を「裁判所命令による転載禁止」に拡大解釈している
（７）「ACM聖書講義ノート」については、その全編が異端対策の講義ノートであっ
て、正統的教えを述べたものではない。
ムネ氏はブログ公開されたスキャン画像を指して「それは異端対策講義だ」と言ったのに
ノート全編が異端対策講義であるかのように語っている
160 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 07:57:23 ID:dpJnC8nM
情報省って山谷本人だろ
161 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 08:29:38 ID:dpJnC8nM
永田メール問題にならんといいが。。。
163 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 09:54:17 ID:rBmTTvV1
>>158
（１）「News N Joy」
・CTを統一扱いしていたが、このスレ的には統一疑惑は完全に払拭されているから信憑性なし
・統一協会内部資料はどうやって手に入れたのか
統一疑惑は「統一教会前歴疑惑」については、全然払拭されていない。
問題点は次の通りだ。
（ア）統一教会内部資料に基づいて「前歴疑惑」が報じられた当初、張氏は全面否定した。
（イ）その後態度を一変し、統一教会で活動していたことを認める「覚書」を韓基総に提出した。
（ウ）韓基総の異端調査報告書は「張氏は1997年以降統一教会と関係した形跡がない」と結論した。
（エ）上記報告書が出た途端、CT側は「張氏は1997年以降ばかりでなく、1997年以前も統一教会
とは関係なかった」という論調を展開した。
（オ）日本CTも「張氏は統一教会員であったことがなく、合同結婚式に参加したこともない。鮮文大学
教授であったというのは、その前身のメソジスト系聖化神学校教授であったのだが、聖化神学校が買収
されて鮮文大学に改称したときに、不本意に感じたので、辞職したのだ」と説明している。
つまり、張氏統一教会前歴疑惑は、まったく晴れていないのだ。
（１）「News N Joy」
・CTを統一扱いしていたが、このスレ的には統一疑惑は完全に払拭されているから信憑性なし
・統一協会内部資料はどうやって手に入れたのか
統一疑惑は「統一教会前歴疑惑」については、全然払拭されていない。
問題点は次の通りだ。
（ア）統一教会内部資料に基づいて「前歴疑惑」が報じられた当初、張氏は全面否定した。
（イ）その後態度を一変し、統一教会で活動していたことを認める「覚書」を韓基総に提出した。
（ウ）韓基総の異端調査報告書は「張氏は1997年以降統一教会と関係した形跡がない」と結論した。
（エ）上記報告書が出た途端、CT側は「張氏は1997年以降ばかりでなく、1997年以前も統一教会
とは関係なかった」という論調を展開した。
（オ）日本CTも「張氏は統一教会員であったことがなく、合同結婚式に参加したこともない。鮮文大学
教授であったというのは、その前身のメソジスト系聖化神学校教授であったのだが、聖化神学校が買収
されて鮮文大学に改称したときに、不本意に感じたので、辞職したのだ」と説明している。
つまり、張氏統一教会前歴疑惑は、まったく晴れていないのだ。
164 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 09:56:58 ID:QuEpbW0F
>>163
ちゃんとＣＴ側の情報の履歴も載せなさい
ちゃんとＣＴ側の情報の履歴も載せなさい
>>163
言い換えれば、「現在統一疑惑」は払拭されたわけですよね。謝罪の必要があるのではないですか？
言い換えれば、「現在統一疑惑」は払拭されたわけですよね。謝罪の必要があるのではないですか？
166 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 10:01:50 ID:dpJnC8nM
167 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 10:13:06 ID:9swQ9BbN
168 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 10:22:20 ID:rBmTTvV1
>>158
（３）「月刊現代宗教」
・自ら訂正記事を書いている
訂正記事の内容を検討する必要がある。
（ア）記事掲載から3年もたって、大韓イエス教長老会合同総会のソンジョンホ総会長から
「問題にする」との通告を受けた。これは告訴の可能性を示唆したものであろう。しかし、
「ハンビット大学宣教会」の長寿陣氏の問題が、なぜ、合同総会の問題になるのか？
問題にすることによって、長寿陣氏が張在亨氏と同一人物であることと、ハンビット大学
宣教会がCEF（合同総会傘下の学生組織）と同一団体であることを、自ら証明したかたち
になっている。
（イ）3年前に記事を執筆した担当者が退職しており、かつ、当時の主要な情報源であった
脱会者H氏と連絡が取れないという状況の中で、当時のメンバーから、H氏の「重大不祥事」
について通知された。事の真偽についてH氏本人に確認することは、当然不可能である。
（ロ）ハンビット大学宣教会が1997年当時の異端嫌疑を回避するために、団体名を改称し、
長寿陣氏も改名して、「ハンビット大学宣教会は今は存在しない」という体裁を取ってい
たため、編集長は当時のメンバーからの反論を掲載した上で、「あのような疑惑があった
団体は今は存在しない」と結論した。
（ハ）しかし、1997年当時の疑惑の真偽に関しては、すべて「H氏証言」にかかっている
わけであるから、H氏本人への確認が出来ない以上、疑惑が疑惑のまま残るのは当然である。
（二）H氏不祥事の詳細な情報を知るCT側は、情報を明らかにすることで、この疑惑に完全
な決着をつけることができるはずである。
（３）「月刊現代宗教」
・自ら訂正記事を書いている
訂正記事の内容を検討する必要がある。
（ア）記事掲載から3年もたって、大韓イエス教長老会合同総会のソンジョンホ総会長から
「問題にする」との通告を受けた。これは告訴の可能性を示唆したものであろう。しかし、
「ハンビット大学宣教会」の長寿陣氏の問題が、なぜ、合同総会の問題になるのか？
問題にすることによって、長寿陣氏が張在亨氏と同一人物であることと、ハンビット大学
宣教会がCEF（合同総会傘下の学生組織）と同一団体であることを、自ら証明したかたち
になっている。
（イ）3年前に記事を執筆した担当者が退職しており、かつ、当時の主要な情報源であった
脱会者H氏と連絡が取れないという状況の中で、当時のメンバーから、H氏の「重大不祥事」
について通知された。事の真偽についてH氏本人に確認することは、当然不可能である。
（ロ）ハンビット大学宣教会が1997年当時の異端嫌疑を回避するために、団体名を改称し、
長寿陣氏も改名して、「ハンビット大学宣教会は今は存在しない」という体裁を取ってい
たため、編集長は当時のメンバーからの反論を掲載した上で、「あのような疑惑があった
団体は今は存在しない」と結論した。
（ハ）しかし、1997年当時の疑惑の真偽に関しては、すべて「H氏証言」にかかっている
わけであるから、H氏本人への確認が出来ない以上、疑惑が疑惑のまま残るのは当然である。
（二）H氏不祥事の詳細な情報を知るCT側は、情報を明らかにすることで、この疑惑に完全
な決着をつけることができるはずである。
>>168
情報省さんがH氏を捜しに行くっていうのはどうですか？もうここまで来たんだからライフワークとして。
情報省さんがH氏を捜しに行くっていうのはどうですか？もうここまで来たんだからライフワークとして。
170 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 10:30:07 ID:rBmTTvV1
>>158
（４）「長老新聞」
・現代宗教のコピー
『月刊現代宗教』の要約記事を2001年11月に掲載し、今なおインターネット上で公衆が閲覧
可能な状態に置いている『長老新聞』は、「コピペするだけで違法」というCT側の言明に対する、
有効な反証である。
（４）「長老新聞」
・現代宗教のコピー
『月刊現代宗教』の要約記事を2001年11月に掲載し、今なおインターネット上で公衆が閲覧
可能な状態に置いている『長老新聞』は、「コピペするだけで違法」というCT側の言明に対する、
有効な反証である。
171 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 10:30:09 ID:QuEpbW0F
>>167
福音派はそうやってマイノリティを憎むのかｗ
福音派はそうやってマイノリティを憎むのかｗ
>>163
ア）で最初から当人が「全面否定」していると言ってるのに、
なんでいきなり（エ）で「報告書が出た途端」なんて言い方をするんだ？
本人は最初から最後まで一貫して否定してるってことじゃん。
そもそもそれいつの話だよ。昔の話じゃなくて今の話をしなさいよ。
ア）で最初から当人が「全面否定」していると言ってるのに、
なんでいきなり（エ）で「報告書が出た途端」なんて言い方をするんだ？
本人は最初から最後まで一貫して否定してるってことじゃん。
そもそもそれいつの話だよ。昔の話じゃなくて今の話をしなさいよ。
>>170
揚げ足取りですね。『長老新聞』はその記事によってCTを攻撃しようとしていますか？
CT側が「コピペするだけで違法」と言ったのは、山谷少佐・情報省さんのように
「CTを攻撃する意図で悪意を持ってコピペして、誹謗中傷するのは法に触れることですよ」という意味でしょう。
「コピペするだけで違法」を本当に文字通り解釈するなら、極端な話、自分のPCのワードパッドやメモ帳にコピペ
しただけでも法に触れるという意味になりますよね。もう少し柔軟に考えましょう。
揚げ足取りですね。『長老新聞』はその記事によってCTを攻撃しようとしていますか？
CT側が「コピペするだけで違法」と言ったのは、山谷少佐・情報省さんのように
「CTを攻撃する意図で悪意を持ってコピペして、誹謗中傷するのは法に触れることですよ」という意味でしょう。
「コピペするだけで違法」を本当に文字通り解釈するなら、極端な話、自分のPCのワードパッドやメモ帳にコピペ
しただけでも法に触れるという意味になりますよね。もう少し柔軟に考えましょう。
174 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:01:36 ID:rBmTTvV1
>>163
張氏が自分の統一教会前歴を認めて、反省の「覚書」を韓基総に提出したのは、2004年6月28日の
ことだ。
「張在亨牧師は6月28日に、韓国基督教総連合会に「覚書」を提出した。オ・ソンホァン牧師、
催三更牧師、シムヤンシック長老の三人で構成された調査委員会が、張在亨牧師から二度書面
回答を受けて、直接調査した挙げ句に出た結果だった。覚書には、若い頃に統一教会の関連団
体で働いたことを深く悔い改め、統一教会に対処するために力を傾ける、という決意も表わさ
れているという。表面上は何も問題がないように見える「きれいな」覚書だ。しかし忘れてな
らないことは、彼の出した覚書が、「統一教会前歴をめぐる不正」→「統一教会前歴に対する
態度の変化」→「全面的な悔い改めと懺悔」というプロセスを通して誕生した、ということだ」
（News N Joy）
張氏が自分の統一教会前歴を認めて、反省の「覚書」を韓基総に提出したのは、2004年6月28日の
ことだ。
「張在亨牧師は6月28日に、韓国基督教総連合会に「覚書」を提出した。オ・ソンホァン牧師、
催三更牧師、シムヤンシック長老の三人で構成された調査委員会が、張在亨牧師から二度書面
回答を受けて、直接調査した挙げ句に出た結果だった。覚書には、若い頃に統一教会の関連団
体で働いたことを深く悔い改め、統一教会に対処するために力を傾ける、という決意も表わさ
れているという。表面上は何も問題がないように見える「きれいな」覚書だ。しかし忘れてな
らないことは、彼の出した覚書が、「統一教会前歴をめぐる不正」→「統一教会前歴に対する
態度の変化」→「全面的な悔い改めと懺悔」というプロセスを通して誕生した、ということだ」
（News N Joy）
175 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:03:37 ID:rBmTTvV1
張氏の反省の「覚書」の提出を受けて、韓基総は2004年7月6日に「張在亨氏は1997年以降
統一教会と関係を持った形跡が認められなかった」との公文書を発表した。
統一教会と関係を持った形跡が認められなかった」との公文書を発表した。
176 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 11:05:16 ID:rBmTTvV1
その十日後の2004年7月16日に、クリスチャントゥデイは次のような「社告」を掲載した。
「張在亨博士の異端集団（統一教会） 関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教
総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑
惑がないことが解明された。また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書
が本社に伝えられた。本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白で
ある」
「張在亨博士の異端集団（統一教会） 関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教
総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑
惑がないことが解明された。また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書
が本社に伝えられた。本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白で
ある」
177 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:07:54 ID:rBmTTvV1
しかし、上記の「社告」は、明らかに事実を誤認させようとするものだ。
韓基総は、張氏が「1997年以降は関係していない」と認めたに過ぎず、
「1997年以前も関係していなかった」とは、一言一句述べていないので
ある。
それどころか、張氏本人が「1997年以前は関係していた」と覚書を書いて
認めたからこそ、韓基総は「1997年以降は関係していない」との公文書を
出すことに、許可を与えたわけだ。
韓基総は、張氏が「1997年以降は関係していない」と認めたに過ぎず、
「1997年以前も関係していなかった」とは、一言一句述べていないので
ある。
それどころか、張氏本人が「1997年以前は関係していた」と覚書を書いて
認めたからこそ、韓基総は「1997年以降は関係していない」との公文書を
出すことに、許可を与えたわけだ。
178 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:10:36 ID:rBmTTvV1
そうして実際、日本のCTも「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、
合同結婚式に参加したことはないし、メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったので
あって、そこが買収されて鮮文大学に改称したので、不本意に感じて辞めたのだ」という
主張を、首尾一貫して行っているのである。
合同結婚式に参加したことはないし、メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったので
あって、そこが買収されて鮮文大学に改称したので、不本意に感じて辞めたのだ」という
主張を、首尾一貫して行っているのである。
179 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:12:10 ID:rBmTTvV1
豪州クリスチャンレビューは、こう批判する。
「正確に言えば、張在亨牧師は統一教会と関係がないのではなく、実際関係を持っていたの
であり、しかも関係があった事実に対して「懺悔」と「悔い改め」をなす趣旨の覚書を、韓
国基督教総連合会に提出していたのである。この事実を知れば、「クリスチャントゥデイ豪
州版」の表現は拡大解釈どころから、もう一歩進んで、歪曲解釈であることがわかる。いっ
そのこと、「一時は関係したが、今は完全に悔い改めている。過去の問題に対しては謝罪す
る。今後は統一教会との関係を完全に清算することに、忠誠を尽くす」とするのが、正確な
表現なのではないか？ 」
「正確に言えば、張在亨牧師は統一教会と関係がないのではなく、実際関係を持っていたの
であり、しかも関係があった事実に対して「懺悔」と「悔い改め」をなす趣旨の覚書を、韓
国基督教総連合会に提出していたのである。この事実を知れば、「クリスチャントゥデイ豪
州版」の表現は拡大解釈どころから、もう一歩進んで、歪曲解釈であることがわかる。いっ
そのこと、「一時は関係したが、今は完全に悔い改めている。過去の問題に対しては謝罪す
る。今後は統一教会との関係を完全に清算することに、忠誠を尽くす」とするのが、正確な
表現なのではないか？ 」
2004年7月16日に、クリスチャントゥデイは次のような「社告」を掲載した。
「張在亨博士の異端集団（統一教会） 関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教
総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑
惑がないことが解明された。また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書
が本社に伝えられた。本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白で
ある」
「張在亨博士の異端集団（統一教会） 関連問題は、韓国キリスト教界を代表する韓国基督教
総連合会の異端えせ対策委員会による調査の結果、2004年7月6日付の公文書をもって、疑
惑がないことが解明された。また、張氏から、統一教会と全く関係がない旨を確認する文書
が本社に伝えられた。本クリスチャントゥデイは、統一教会と全く関係がないことは明白で
ある」
>>174
情報省さんね、統一協関連疑惑っていうのは「文鮮明をメシアだと思っている」という疑惑なわけ。
そのことを踏まえて最初から手元の資料を見てみなよ。
組織の活動に関わったことがあるからって、その人が文鮮明に対してどう思っているかなんて
どうやって確証を得られるんだよ。
情報省さんね、統一協関連疑惑っていうのは「文鮮明をメシアだと思っている」という疑惑なわけ。
そのことを踏まえて最初から手元の資料を見てみなよ。
組織の活動に関わったことがあるからって、その人が文鮮明に対してどう思っているかなんて
どうやって確証を得られるんだよ。
182 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 11:19:06 ID:ThpjJOMb
お久しぶりでつ。
例によって過去スレはまともに読んでないので、ずれたことを書いても許してね。
救世軍のその先生のことはともかく（被害妄想？）、
CT自体の不透明性は払拭されていないと思っています。
何より、福音派・NCC系両方とも信頼を得ていないようで。
ニュースを見ても、ネットから拾えるものとか、
社員（まだ3～6人とかそんなものかな？）が所属している教会の牧師先生から
原稿をもらうという、ものすごくピンポイントで活動しているようですね。
少なくとも、点の状態で、まだ線になっていない（人脈でビジネス展開できていない）。
まして、面(キリスト教界）の支援を受ける、少なくとも信頼されるには、
かなりの時間がかかると思います。
例によって過去スレはまともに読んでないので、ずれたことを書いても許してね。
救世軍のその先生のことはともかく（被害妄想？）、
CT自体の不透明性は払拭されていないと思っています。
何より、福音派・NCC系両方とも信頼を得ていないようで。
ニュースを見ても、ネットから拾えるものとか、
社員（まだ3～6人とかそんなものかな？）が所属している教会の牧師先生から
原稿をもらうという、ものすごくピンポイントで活動しているようですね。
少なくとも、点の状態で、まだ線になっていない（人脈でビジネス展開できていない）。
まして、面(キリスト教界）の支援を受ける、少なくとも信頼されるには、
かなりの時間がかかると思います。
183 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:19:41 ID:rBmTTvV1
クリスチャントゥデイが「1997年以前も関係なかった」と誤認させるような論調を
展開したことから、韓基総は理事会決議により「張氏は統一教会前歴を反省し悔い
改める広告をクリスチャントゥデイに掲載するように」と要求した。以下の通り
である。
「韓国基督教総連合会（CCK）は、統一教会関連疑惑を招いた張在亨牧師（イエス青
年会設立者）に対して 「1997年以後に統一教会と関わったとの疑惑を捜すことがで
きなかった」という「異端えせ対策委員会」の報告を受けた。
韓国基督教総連合会異端委員会は2004年 8月12日に、「張在亨牧師が （１）統一教
会の異端性、（２）統一教会からの離脱の経緯、（３）統一教会への反対活動を行う
宣言、などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める
『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」
と決議した。しかし、張牧師は、これを行っていない」
展開したことから、韓基総は理事会決議により「張氏は統一教会前歴を反省し悔い
改める広告をクリスチャントゥデイに掲載するように」と要求した。以下の通り
である。
「韓国基督教総連合会（CCK）は、統一教会関連疑惑を招いた張在亨牧師（イエス青
年会設立者）に対して 「1997年以後に統一教会と関わったとの疑惑を捜すことがで
きなかった」という「異端えせ対策委員会」の報告を受けた。
韓国基督教総連合会異端委員会は2004年 8月12日に、「張在亨牧師が （１）統一教
会の異端性、（２）統一教会からの離脱の経緯、（３）統一教会への反対活動を行う
宣言、などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める
『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」
と決議した。しかし、張牧師は、これを行っていない」
>> 情報省 ◆TJ9qoWuqvA
釣 れ ま す か ？
釣 れ ま す か ？
>>179
山谷少佐・情報省さんの「CT＝統一協会」こそが歪曲解釈ではないですか。
「1997年以降は関係していない」という韓基総の公文書のことは以前から知っていたんですよね？
知って、敢えて隠していたということで宜しいですか？
山谷少佐・情報省さんの「CT＝統一協会」こそが歪曲解釈ではないですか。
「1997年以降は関係していない」という韓基総の公文書のことは以前から知っていたんですよね？
知って、敢えて隠していたということで宜しいですか？
日本クリスチャントゥデイ
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、
合同結婚式に参加したことはない。
メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであって、
そこが買収されて鮮文大学に改称したので、不本意に感じて辞めただけである」
「張氏は1997年以前においても統一教会員ではなかったし、
合同結婚式に参加したことはない。
メソジスト系聖化神学校教授に過ぎなかったのであって、
そこが買収されて鮮文大学に改称したので、不本意に感じて辞めただけである」
187 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:26:15 ID:rBmTTvV1
2004年8月12日付の韓基総の決議から二年以上経過している現在、張氏はいまだ
クリスチャントゥデイに「悔い改めの広告」を掲載していない。
韓基総異端委員会委員の催三更氏は、この点を、2006年9月3日の講演で、こう批判した。
「張在亨牧師は、自分は統一教会の信者ではなかったと主張し、さらに、1997年以降は
統一教会との関係はないと言う。聖徒たちが判断できるように、統一教会から抜けたあ
かしとして、韓国基督教総連合会が要求するとおり、自分の新聞であるクリスチャント
ゥデイの紙上に『統一教会とは関係ない』という立場表明を掲載しなければならないは
ずであるのに、いまだにしていない。本人が鮮やかに表明するまで、待たなければなら
ない」
クリスチャントゥデイに「悔い改めの広告」を掲載していない。
韓基総異端委員会委員の催三更氏は、この点を、2006年9月3日の講演で、こう批判した。
「張在亨牧師は、自分は統一教会の信者ではなかったと主張し、さらに、1997年以降は
統一教会との関係はないと言う。聖徒たちが判断できるように、統一教会から抜けたあ
かしとして、韓国基督教総連合会が要求するとおり、自分の新聞であるクリスチャント
ゥデイの紙上に『統一教会とは関係ない』という立場表明を掲載しなければならないは
ずであるのに、いまだにしていない。本人が鮮やかに表明するまで、待たなければなら
ない」
>>183
当の本人は声明に納得がいかないからでしょ。
当の本人は声明に納得がいかないからでしょ。
>> 情報省 ◆TJ9qoWuqvA
こんなとこでこんなことしてて、明日の主日礼拝の準備大丈夫なんですか？
こんなとこでこんなことしてて、明日の主日礼拝の準備大丈夫なんですか？
>> 情報省 ◆TJ9qoWuqvA
そろそろキレていなくなる頃合いだと思いますけど、その準備くらいはできてますよね？
そろそろキレていなくなる頃合いだと思いますけど、その準備くらいはできてますよね？
192 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:32:46 ID:rBmTTvV1
>>181
＞統一協関連疑惑っていうのは「文鮮明をメシアだと思っている」という疑惑なわけ。
張氏の統一教会前歴疑惑とは、以下の内容である。
1967年から1971年 建国大学行政学科在学中に「大学原理研究会」（統一教会）に入会。
1971年 大学卒業後、慶北道で統一教会の開拓伝道に従事。
1972年から1975年 「大学原理研究会」に戻り、学舎長を務める。
1975年2月 ソウルで文鮮明が司式する「合同結婚式」に参加。いわゆる「1800双」。
1977年1月 統一教会の「大学巡回伝道団」（CARPの前身）団長に就任し、合宿と献身
生活による統一教会の人材育成にあたる。
1982年 「大学巡回伝道団」から選抜された張在亨ら三人は、別組織「国際基督学生連
合会」（ICSA）の設立を命じられ、「国際クリスチャン教授協議会」（ICPA）と連携し
て設立総会を開催し、張在亨は事務局長に就任。
1985年 張在亨が「鮮文大学設立準備委員会」に加わる。
1986年9月 張在亨が「成和神学校」企画室学生担当に就任。
1989年 張在亨が「成和神学校」学生部長及び教務課長に就任。神学教授として「神学」
と「統一神学」を担当。
1998年1月 張在亨が鮮文大学を退職。
＞統一協関連疑惑っていうのは「文鮮明をメシアだと思っている」という疑惑なわけ。
張氏の統一教会前歴疑惑とは、以下の内容である。
1967年から1971年 建国大学行政学科在学中に「大学原理研究会」（統一教会）に入会。
1971年 大学卒業後、慶北道で統一教会の開拓伝道に従事。
1972年から1975年 「大学原理研究会」に戻り、学舎長を務める。
1975年2月 ソウルで文鮮明が司式する「合同結婚式」に参加。いわゆる「1800双」。
1977年1月 統一教会の「大学巡回伝道団」（CARPの前身）団長に就任し、合宿と献身
生活による統一教会の人材育成にあたる。
1982年 「大学巡回伝道団」から選抜された張在亨ら三人は、別組織「国際基督学生連
合会」（ICSA）の設立を命じられ、「国際クリスチャン教授協議会」（ICPA）と連携し
て設立総会を開催し、張在亨は事務局長に就任。
1985年 張在亨が「鮮文大学設立準備委員会」に加わる。
1986年9月 張在亨が「成和神学校」企画室学生担当に就任。
1989年 張在亨が「成和神学校」学生部長及び教務課長に就任。神学教授として「神学」
と「統一神学」を担当。
1998年1月 張在亨が鮮文大学を退職。
サロメのいうとおり２３も情報省も、反証に対して反証をしないね。
同じ話をスレを越えて繰り返してるだけじゃん。
手詰まりですか。
同じ話をスレを越えて繰り返してるだけじゃん。
手詰まりですか。
194 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 11:35:04 ID:ThpjJOMb
つづきでつ。
信頼を得られない決定的な要因が、信仰歴がはっきりしない（していても不自然）ということ。
この業界で信頼を得るには、どの教会で洗礼を受け、会員として実績があるかということ。
所属する教会の規模が問題なのではなく、
JEA、NCCどちらでもいいし、社会派・福音派もどちらでもいいけど、
牧師先生はもちろん、教会員とちゃんと交わり、信頼を得て、
周囲から教会員として認知されていることが大事。
その点、ゆっきーが知る範囲では、ちょっと？？？な人が多い、というか、みんな？？？。
峯野先生にしても、おそらくは様子見のような感じじゃないかな？
CTが正体を現したら即切るだろうし、それまではてけとーに付き合ってみる、みたいな。
ネット展開をしている点で、ほかの情報媒体(新聞、雑誌）に比べてCTは格段に進んでいるのは事実。
ただ、孤軍奮闘だよね。
たとえば、郡山さんの「世界キリスト教情報」から情報提供は受けていないのは、NCC内での信頼がないという証拠。
書いている内容からすると、かなり信仰的には福音派系なのに、
福音派の内部でやっていくつもりもないみたいだし（JEAへの準加盟などの申請はしていないのかな？）。
韓国系ペンテコのことも書いているけど、リバイバル同盟との関係はまったくなさそう。
まあ、統一協会に一番神経を尖らせているのはペンテコだから、無理だろうね。
つまり、CTが報じている内容が問題というよりは、
CTのメンバー自身が教界から信頼されていない、という事実が、
韓国系カルトをにおわせる決定打になっているということだと思うよ。
信頼を得られない決定的な要因が、信仰歴がはっきりしない（していても不自然）ということ。
この業界で信頼を得るには、どの教会で洗礼を受け、会員として実績があるかということ。
所属する教会の規模が問題なのではなく、
JEA、NCCどちらでもいいし、社会派・福音派もどちらでもいいけど、
牧師先生はもちろん、教会員とちゃんと交わり、信頼を得て、
周囲から教会員として認知されていることが大事。
その点、ゆっきーが知る範囲では、ちょっと？？？な人が多い、というか、みんな？？？。
峯野先生にしても、おそらくは様子見のような感じじゃないかな？
CTが正体を現したら即切るだろうし、それまではてけとーに付き合ってみる、みたいな。
ネット展開をしている点で、ほかの情報媒体(新聞、雑誌）に比べてCTは格段に進んでいるのは事実。
ただ、孤軍奮闘だよね。
たとえば、郡山さんの「世界キリスト教情報」から情報提供は受けていないのは、NCC内での信頼がないという証拠。
書いている内容からすると、かなり信仰的には福音派系なのに、
福音派の内部でやっていくつもりもないみたいだし（JEAへの準加盟などの申請はしていないのかな？）。
韓国系ペンテコのことも書いているけど、リバイバル同盟との関係はまったくなさそう。
まあ、統一協会に一番神経を尖らせているのはペンテコだから、無理だろうね。
つまり、CTが報じている内容が問題というよりは、
CTのメンバー自身が教界から信頼されていない、という事実が、
韓国系カルトをにおわせる決定打になっているということだと思うよ。
196 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:38:32 ID:rBmTTvV1
>>193
23さんくらいは、そんなこと20スレ繰り返しても何にもならないことくらい分かってると思うんだけどね。
どっかの少佐とか、その少佐そっくりの言動しかしない情報省とかと違って、あんまり墓穴ほらないから。
23さんくらいは、そんなこと20スレ繰り返しても何にもならないことくらい分かってると思うんだけどね。
どっかの少佐とか、その少佐そっくりの言動しかしない情報省とかと違って、あんまり墓穴ほらないから。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
相変わらず見事な妄想による情報の大幅補正ですなｗ
相変わらず見事な妄想による情報の大幅補正ですなｗ
200 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:42:18 ID:rBmTTvV1
>>195
文鮮明をメシアだと思うことなく、統一教会に入信し、合同結婚式に参加し、大学原理研
の学舎長になり、ダミー団体の設立責任者となり、鮮文大学設立委員会のメンバーになり、
成和神学校・成和大学・鮮文大学で「統一神学」を講じることなど、常識的に考えて、
あり得るはずがない。あり得ると考えるのなら、現在の統一教会の会員の大多数も、実は
文鮮明をメシアと信じていない、と考えることにしなければならないからである。
文鮮明をメシアだと思うことなく、統一教会に入信し、合同結婚式に参加し、大学原理研
の学舎長になり、ダミー団体の設立責任者となり、鮮文大学設立委員会のメンバーになり、
成和神学校・成和大学・鮮文大学で「統一神学」を講じることなど、常識的に考えて、
あり得るはずがない。あり得ると考えるのなら、現在の統一教会の会員の大多数も、実は
文鮮明をメシアと信じていない、と考えることにしなければならないからである。
196 名前：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:38:32 ID:rBmTTvV1
>>192 >>200
＞このような経歴を経ている以上、張氏は「文鮮明をメシアと確信していた」であろう、
＞とみなすのは、当然のことである。
人の人生を貴方が決めるなよ。貴方は神か。
>>192 >>200
＞このような経歴を経ている以上、張氏は「文鮮明をメシアと確信していた」であろう、
＞とみなすのは、当然のことである。
人の人生を貴方が決めるなよ。貴方は神か。
203 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 11:44:40 ID:ThpjJOMb
あと、ゆっきーもCT＝統一協会と思っていたよ、というか、今でも払拭しきれないなあ。
ただ、情報省さんの統一協会がらみという説のほうが、
あの人たちから醸し出す雰囲気からして、納得できるなあ。
もっとも、証拠はないんだけど。
アメリカでかなりヤバめな神学校にいて、韓国との接触ができ（渡米以前かも？）、
で、ビジネスとしてはとても成り立たないことを
数年以上続けているというのは、どう考えても不自然。
それに、CT社員が関係していたと思われる韓国の人が、
かつて韓国系カルトに関係していた、あるいはダミーと関係していたのであれば、
決定的でしょう。
統一協会から派生したカルトは、だいたい同じ手法をとるからね。
というか、誰か電凸なり、実際に事務所に行ってみたらどう？
ただ、情報省さんの統一協会がらみという説のほうが、
あの人たちから醸し出す雰囲気からして、納得できるなあ。
もっとも、証拠はないんだけど。
アメリカでかなりヤバめな神学校にいて、韓国との接触ができ（渡米以前かも？）、
で、ビジネスとしてはとても成り立たないことを
数年以上続けているというのは、どう考えても不自然。
それに、CT社員が関係していたと思われる韓国の人が、
かつて韓国系カルトに関係していた、あるいはダミーと関係していたのであれば、
決定的でしょう。
統一協会から派生したカルトは、だいたい同じ手法をとるからね。
というか、誰か電凸なり、実際に事務所に行ってみたらどう？
>>203
痛々しいから「ゆっきー」はもうその辺にしておいたほうが・・・。
痛々しいから「ゆっきー」はもうその辺にしておいたほうが・・・。
205 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 11:50:24 ID:ThpjJOMb
>>201
教会員でつよ。これ以上の個人情報は２ちゃんで明かしませんけど。
もちろん、個人購読できることは知っていますよん。
ただ、プレス向けには一般購読者より早く配信しているんです。
しかも、たとえば教団出版局やカトリックのラウダーテで使用していますが、
これらの場合は商業目的なので、個人購読ではないんですよ。
つまり、CTを郡山さんは認知できない状態にあるということ。
もっとも、「世界……」もCTと同様、ネットで情報を集めているので、CTとしては
必要としていないのかもしれませんね。
教会員でつよ。これ以上の個人情報は２ちゃんで明かしませんけど。
もちろん、個人購読できることは知っていますよん。
ただ、プレス向けには一般購読者より早く配信しているんです。
しかも、たとえば教団出版局やカトリックのラウダーテで使用していますが、
これらの場合は商業目的なので、個人購読ではないんですよ。
つまり、CTを郡山さんは認知できない状態にあるということ。
もっとも、「世界……」もCTと同様、ネットで情報を集めているので、CTとしては
必要としていないのかもしれませんね。
206 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:52:09 ID:rBmTTvV1
>>187
催三更氏は異端的な教理を信奉している人だって、過去スレで出て来ましたよね。
催三更氏を異端として批判する人たちの問題点は、次の通りである。
（ア）催三更氏攻撃に使用されている論理は、ウィットネス・リー（ローカルチャーチ）が
正統教会の三位一体論を攻撃する際に使用する論理と、完全に同一である。
（イ）よって、催三更氏が「三神論者」として断罪されるならば、同時に、正統教会もまた
「三神論者」として断罪されることになる。
つまり、催氏が倒れれば正統教会も倒れ、催氏が立てば正統教会も立つことになる。
もっとも、倒れなければならないのは、ウィットネス・リー（ローカルチャーチ）であるわけだ
が。
催三更氏は異端的な教理を信奉している人だって、過去スレで出て来ましたよね。
催三更氏を異端として批判する人たちの問題点は、次の通りである。
（ア）催三更氏攻撃に使用されている論理は、ウィットネス・リー（ローカルチャーチ）が
正統教会の三位一体論を攻撃する際に使用する論理と、完全に同一である。
（イ）よって、催三更氏が「三神論者」として断罪されるならば、同時に、正統教会もまた
「三神論者」として断罪されることになる。
つまり、催氏が倒れれば正統教会も倒れ、催氏が立てば正統教会も立つことになる。
もっとも、倒れなければならないのは、ウィットネス・リー（ローカルチャーチ）であるわけだ
が。
208 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 11:55:38 ID:ThpjJOMb
>>205
とても詳しく知ってるんですね。
＞もっとも、「世界……」もCTと同様、ネットで情報を集めているので、CTとしては
＞必要としていないのかもしれませんね。
そうかもしれないですね。最初から冷静に考えればそんなものでしょう。
とても詳しく知ってるんですね。
＞もっとも、「世界……」もCTと同様、ネットで情報を集めているので、CTとしては
＞必要としていないのかもしれませんね。
そうかもしれないですね。最初から冷静に考えればそんなものでしょう。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
文章長いだけで論理の飛躍が多いですね。
あなたを基準とすると、これ読んでる人たちは妄想力が著しく足りていないから、妄想で欠けてる論理を補って読み進んで、「明白である」とか断言するに至れないの。
結局あなたが2chでしてる投稿はすべて、あなたの妄想の屍にしかなってないよ。
文章長いだけで論理の飛躍が多いですね。
あなたを基準とすると、これ読んでる人たちは妄想力が著しく足りていないから、妄想で欠けてる論理を補って読み進んで、「明白である」とか断言するに至れないの。
結局あなたが2chでしてる投稿はすべて、あなたの妄想の屍にしかなってないよ。
211 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 11:59:38 ID:rBmTTvV1
>>202
人の人生を貴方が決めるなよ。貴方は神か。
もちろん、人生を決めるのは、張氏本人である。
合同結婚式をし、学舎長になり、大学巡回伝道団団長を務め、ダミー団体設立責任者に
なり、鮮文大学設立準備委員会で働き、成和神学校・大学・鮮文大学で統一原理を講じ
ておきながら「わたしは文鮮明をメシアと思ったことは、ただの一度もなかった」と
公言するのは、まったく張氏の自由である。
しかし、張氏は統一教会前歴を反省することを、自分で決めて、2004年6月28日に韓基総に、
統一教会前歴を反省する「覚書」を提出したのではなかったのか？
それとも、自分の本意に反して、無理矢理に覚書を提出された、とでも感じておられるのだろう
か。
人の人生を貴方が決めるなよ。貴方は神か。
もちろん、人生を決めるのは、張氏本人である。
合同結婚式をし、学舎長になり、大学巡回伝道団団長を務め、ダミー団体設立責任者に
なり、鮮文大学設立準備委員会で働き、成和神学校・大学・鮮文大学で統一原理を講じ
ておきながら「わたしは文鮮明をメシアと思ったことは、ただの一度もなかった」と
公言するのは、まったく張氏の自由である。
しかし、張氏は統一教会前歴を反省することを、自分で決めて、2004年6月28日に韓基総に、
統一教会前歴を反省する「覚書」を提出したのではなかったのか？
それとも、自分の本意に反して、無理矢理に覚書を提出された、とでも感じておられるのだろう
か。
213 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 12:02:16 ID:ThpjJOMb
214 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 12:03:31 ID:rBmTTvV1
しかし「覚書」の提出があったからこそ、韓基総は「疑惑解除」の報告を2004年7月6日に
出したのではなかったか？
だが、いったん「疑惑解除」が出てしまえば、「覚書」の内容に反して、「統一教会の信者
であったことは一度もなかったし、文鮮明をメシアと信じたこともなかったし、統一教会と
関係を持ったことも一度もなかった」と言い出すのか？
そうであったら、いったい、何のための「覚書」なのだろうか？
出したのではなかったか？
だが、いったん「疑惑解除」が出てしまえば、「覚書」の内容に反して、「統一教会の信者
であったことは一度もなかったし、文鮮明をメシアと信じたこともなかったし、統一教会と
関係を持ったことも一度もなかった」と言い出すのか？
そうであったら、いったい、何のための「覚書」なのだろうか？
>>211
＞それとも、自分の本意に反して、無理矢理に覚書を提出された、とでも感じておられるのだろう
か。
そうなんじゃない？覚書見たことないし。本人に聞かないとね。
まあ情報省さんは「ダミー団体に関わった人」と思ってるから
聞いたところで結局意味ナシでしょうな。
＞それとも、自分の本意に反して、無理矢理に覚書を提出された、とでも感じておられるのだろう
か。
そうなんじゃない？覚書見たことないし。本人に聞かないとね。
まあ情報省さんは「ダミー団体に関わった人」と思ってるから
聞いたところで結局意味ナシでしょうな。
216 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 12:05:47 ID:ThpjJOMb
ここのスレ以外もそうだけど、異端さらしって楽しいんだよねー。
でも、キリスト教が始まってから、異端論争ってあったわけだし。
パウロだって異端さらし「祭り」に参加しているでしょう？
まあ、そうやって正統信仰とは何かを確立してきたのだから
仕方がないのだと思うけどね。
でも、キリスト教が始まってから、異端論争ってあったわけだし。
パウロだって異端さらし「祭り」に参加しているでしょう？
まあ、そうやって正統信仰とは何かを確立してきたのだから
仕方がないのだと思うけどね。
219 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 12:14:09 ID:ThpjJOMb
あと、代表は今、教団聖ヶ丘教会に通っていないようなんだよねー。
転籍してからあまり顔を出していないようだったけど、
始めっから今でもそうなんじゃない？
転籍してからあまり顔を出していないようだったけど、
始めっから今でもそうなんじゃない？
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
何のためか分からないことなら私もいくつか知っているものがありますよ。
『MajorMark』とかいう人が運営してたブログにあった投稿なのですが、
自分の周りに不審車両とか不審者２名が来ているとかいう自分で作ったっぽい情報
とか、
救世軍本営にサーバーアタックが何度かあったとかいう嘘っぽい情報
とかですけど。
調査でもしてその結果を書けないのなら、一体何のための投稿だったのでしょうか？
情報収集に秀でておいでの情報省さんなら、調査結果をご存知ではありませんか？
何のためか分からないことなら私もいくつか知っているものがありますよ。
『MajorMark』とかいう人が運営してたブログにあった投稿なのですが、
自分の周りに不審車両とか不審者２名が来ているとかいう自分で作ったっぽい情報
とか、
救世軍本営にサーバーアタックが何度かあったとかいう嘘っぽい情報
とかですけど。
調査でもしてその結果を書けないのなら、一体何のための投稿だったのでしょうか？
情報収集に秀でておいでの情報省さんなら、調査結果をご存知ではありませんか？
221 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 12:16:23 ID:rBmTTvV1
>>218
統一教会の信者として、合同結婚式に参加し、大学原理研の学舎長を務め、大学巡回伝道団団長
を務め、ダミー団体「国際学生基督連合会」設立責任者となり、鮮文大学設立準備委員会に勤務し、
成和神学校・成和大学・鮮文大学で「統一神学」を講じたことについて「反省し悔い改める」とい
う「覚書」である、と情報省は受け取っている。
そういう内容の「覚書」であるのに、本人が「自分は文鮮明をメシアだと信じたことは、これまで
ただの一度もあったためしがない」と本気で主張しているのだとしたら、情報省の見解は残念なが
ら「この人物が本当に反省しているとは思えない。疑惑は永遠に存続するであろう」というものに
ならざるを得ない。
統一教会の信者として、合同結婚式に参加し、大学原理研の学舎長を務め、大学巡回伝道団団長
を務め、ダミー団体「国際学生基督連合会」設立責任者となり、鮮文大学設立準備委員会に勤務し、
成和神学校・成和大学・鮮文大学で「統一神学」を講じたことについて「反省し悔い改める」とい
う「覚書」である、と情報省は受け取っている。
そういう内容の「覚書」であるのに、本人が「自分は文鮮明をメシアだと信じたことは、これまで
ただの一度もあったためしがない」と本気で主張しているのだとしたら、情報省の見解は残念なが
ら「この人物が本当に反省しているとは思えない。疑惑は永遠に存続するであろう」というものに
ならざるを得ない。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
キレていなくなる前に、『本日の釣果』を書き残していってくださいね。
偽装情報による釣りキチさんｗ
キレていなくなる前に、『本日の釣果』を書き残していってくださいね。
偽装情報による釣りキチさんｗ
>>221
僕はどうしてもあなたが「残念ながら」という思いでやっているとは思えません。
僕はどうしてもあなたが「残念ながら」という思いでやっているとは思えません。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
何も釣れないのは『エサ』や『釣り竿』が悪いのではありませんよ。
ただ単にあなたの腕がよくないだけです。
何も釣れないのは『エサ』や『釣り竿』が悪いのではありませんよ。
ただ単にあなたの腕がよくないだけです。
225 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 12:22:20 ID:ThpjJOMb
あと、CTが関係しているサイトの隠蔽体質については、解明した？<all
>>220
２３を召還しそうなレスですね＾＾
>>221
「周囲の人間が文鮮明をメシアと信じてる」と知らずに、
合同結婚式に参加し、大学原理研の学舎長を務め、大学巡回伝道団団長
を務め、ダミー団体「国際学生基督連合会」設立責任者となり、鮮文大学設立準備委員会に勤務し、
成和神学校・成和大学・鮮文大学で「統一神学」を講じたことについて「反省し悔い改める」とい
う「覚書」
だったのかもしれない。
情報省さんね、外国人だと思って言いたい放題だね。
この牧師さんはオレ自身じゃないし貴方自身でもない。
あまり人のことそういう風に言わないほうがいいよ。
２３を召還しそうなレスですね＾＾
>>221
「周囲の人間が文鮮明をメシアと信じてる」と知らずに、
合同結婚式に参加し、大学原理研の学舎長を務め、大学巡回伝道団団長
を務め、ダミー団体「国際学生基督連合会」設立責任者となり、鮮文大学設立準備委員会に勤務し、
成和神学校・成和大学・鮮文大学で「統一神学」を講じたことについて「反省し悔い改める」とい
う「覚書」
だったのかもしれない。
情報省さんね、外国人だと思って言いたい放題だね。
この牧師さんはオレ自身じゃないし貴方自身でもない。
あまり人のことそういう風に言わないほうがいいよ。
情報省氏や２３氏のカキコの方が論理的かつ客観的で
かなり説得力があるね。
それに対してＣＴ側のカキコは見苦しいだけで何の説得力もない。
このままでは勝敗は明らかで、山谷氏の圧勝。
とても２０までスレがもたないと思われ。
ＣＴ側はこれ以上傷を広げたくなかったら、山谷氏に早く謝罪した方がいいよ。
かなり説得力があるね。
それに対してＣＴ側のカキコは見苦しいだけで何の説得力もない。
このままでは勝敗は明らかで、山谷氏の圧勝。
とても２０までスレがもたないと思われ。
ＣＴ側はこれ以上傷を広げたくなかったら、山谷氏に早く謝罪した方がいいよ。
228 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 12:26:55 ID:rBmTTvV1
>>226
大学原理研の学舎長とは、統一教会において「牧師」と同格の処遇であり、統一原理を教導する
立場にある者だ。張氏が学舎長でありながら「周囲の人間が文鮮明をメシアと信じてるとはつゆ
知らずにいた」など、あり得る話しではない。
それは、キリスト教会の牧師が、牧師の仕事をしていながら「周囲の人間がナザレのイエスを
メシアだと信じているとはつゆ知らずにいた」と平気で公言するような話しである。
大学原理研の学舎長とは、統一教会において「牧師」と同格の処遇であり、統一原理を教導する
立場にある者だ。張氏が学舎長でありながら「周囲の人間が文鮮明をメシアと信じてるとはつゆ
知らずにいた」など、あり得る話しではない。
それは、キリスト教会の牧師が、牧師の仕事をしていながら「周囲の人間がナザレのイエスを
メシアだと信じているとはつゆ知らずにいた」と平気で公言するような話しである。
>>227
気になってたんですけど、CT側が山谷少佐に謝罪するとしたら、何を謝罪するんですか？
気になってたんですけど、CT側が山谷少佐に謝罪するとしたら、何を謝罪するんですか？
>>228
貴方はまるでその牧師さんが何を教えているかを聞いたかのような言い方をしますね。
貴方はまるでその牧師さんが何を教えているかを聞いたかのような言い方をしますね。
>>221
>そういう内容の「覚書」であるのに、本人が「自分は文鮮明をメシアだと信じたことは、これまで
>ただの一度もあったためしがない」と本気で主張しているのだとしたら、情報省の見解は残念なが
>ら「この人物が本当に反省しているとは思えない。疑惑は永遠に存続するであろう」というものに
>ならざるを得ない。
まったくその通りだね。
普通の福音的クリスチャンなら、ほとんどの人がそう思うだろうね。
この疑惑が晴れない限り、ＣＴを統一協会のダミー組織として警戒する必要があるね。
>そういう内容の「覚書」であるのに、本人が「自分は文鮮明をメシアだと信じたことは、これまで
>ただの一度もあったためしがない」と本気で主張しているのだとしたら、情報省の見解は残念なが
>ら「この人物が本当に反省しているとは思えない。疑惑は永遠に存続するであろう」というものに
>ならざるを得ない。
まったくその通りだね。
普通の福音的クリスチャンなら、ほとんどの人がそう思うだろうね。
この疑惑が晴れない限り、ＣＴを統一協会のダミー組織として警戒する必要があるね。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
227さんが釣れたように見えますけど、実はルアーフィッシング。
227さんが釣れたように見えますけど、実はルアーフィッシング。
>>231
それこそが山谷少佐を始めとする山谷少佐側の目的なのかな。
それこそが山谷少佐を始めとする山谷少佐側の目的なのかな。
異端かどうかという視点はくだらんよ。
パウロも正統教会(エルサレム教会)から異端視されたのだからね
それよりカルトかどうかのほうが問題。
1.ダビデ牧師ヲ再臨のメシアとするカルトなのかどうか
2,生活を犠牲にしてまで献身を求める過激な団体かどうか
とかね
パウロも正統教会(エルサレム教会)から異端視されたのだからね
それよりカルトかどうかのほうが問題。
1.ダビデ牧師ヲ再臨のメシアとするカルトなのかどうか
2,生活を犠牲にしてまで献身を求める過激な団体かどうか
とかね
236 ：ゆっきー ◆zS.D.BLqy. ：2006/12/09(土) 12:44:31 ID:kSdA0Oij
ｃｔなんて存在してもしなくても同じ。
早く撲滅しましょ
早く撲滅しましょ
237 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 12:44:42 ID:BC85JU+I
>>197
私はCT疑惑について宣伝するのが目的ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私はCT疑惑について宣伝するのが目的ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
2chでは釣果が上がらないから、
mixi内の釣堀にでも行ったほうがいいですよ？
2chでは釣果が上がらないから、
mixi内の釣堀にでも行ったほうがいいですよ？
239 ：ゆっきー ◆zS.D.BLqy. ：2006/12/09(土) 12:47:03 ID:kSdA0Oij
241 ：ゆっきー ◆zS.D.BLqy. ：2006/12/09(土) 12:49:08 ID:kSdA0Oij
正しいのは福音派救世軍
間違ってるのは異端カルトCT
間違ってるのは異端カルトCT
242 ：ゆっきー ◆zS.D.BLqy. ：2006/12/09(土) 12:50:47 ID:kSdA0Oij
CTは100パーセント真っ黒ではないけれど、
99パーセント黒いよね。
こんな組織いらないよね。
99パーセント黒いよね。
こんな組織いらないよね。
243 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 12:51:01 ID:BC85JU+I
>>228
激しく笑いましたｗ
激しく笑いましたｗ
244 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 12:55:23 ID:rCeUJ2sb
>>227
>気になってたんですけど、CT側が山谷少佐に謝罪するとしたら、何を謝罪するんですか？
そうだね、山谷氏に不当な圧力を加えてブログから張氏関連の記事を削除させたことかな。
言論の自由をうたう報道機関が、他者の言論の自由を侵しちゃいかんでしょう。
報道機関なら、言論には言論で応じるべき。
しかも「クリスチャン」なら、なおさらそうでしょう。
ＣＴのモラルは「この世の人」のモラルより劣っていることが、この件で明らかになった。
ＣＴって本当にクリスチャンの団体なのかね？かなり疑わしい。
今回、ＣＴ側は報道機関にあるまじきこの愚劣な行為で、自分の首をしめちゃったね。
自分もこのことが起きる前はわりと中立的な立場だったけど、この件を目撃してから
「ＣＴはかなり怪しい」と思うようになったわけで。
多分、自分と同じような人がかなりいるんじゃないかな。
それからこのスレのやりとりをロムってたわけだけど、山谷氏や２３氏の方がどうみても
大人の立派な対応をしてますよ。ＣＴ側の言動はほとんどが幼稚なチャチャで、読んでて
恥ずかしいですよ。ＣＴ陣営の人たちに言いたいが、もうちょっとまとまな対応をしないと
ますます信用なくしますよ。
あ、それから、サロメのような人に擁護されてＣＴはきっと迷惑だろうね。
この点については、ＣＴ側に心から同情を禁じ得ない。お気の毒に・・・・
>気になってたんですけど、CT側が山谷少佐に謝罪するとしたら、何を謝罪するんですか？
そうだね、山谷氏に不当な圧力を加えてブログから張氏関連の記事を削除させたことかな。
言論の自由をうたう報道機関が、他者の言論の自由を侵しちゃいかんでしょう。
報道機関なら、言論には言論で応じるべき。
しかも「クリスチャン」なら、なおさらそうでしょう。
ＣＴのモラルは「この世の人」のモラルより劣っていることが、この件で明らかになった。
ＣＴって本当にクリスチャンの団体なのかね？かなり疑わしい。
今回、ＣＴ側は報道機関にあるまじきこの愚劣な行為で、自分の首をしめちゃったね。
自分もこのことが起きる前はわりと中立的な立場だったけど、この件を目撃してから
「ＣＴはかなり怪しい」と思うようになったわけで。
多分、自分と同じような人がかなりいるんじゃないかな。
それからこのスレのやりとりをロムってたわけだけど、山谷氏や２３氏の方がどうみても
大人の立派な対応をしてますよ。ＣＴ側の言動はほとんどが幼稚なチャチャで、読んでて
恥ずかしいですよ。ＣＴ陣営の人たちに言いたいが、もうちょっとまとまな対応をしないと
ますます信用なくしますよ。
あ、それから、サロメのような人に擁護されてＣＴはきっと迷惑だろうね。
この点については、ＣＴ側に心から同情を禁じ得ない。お気の毒に・・・・
245 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 12:57:09 ID:BC85JU+I
>>239
初めまして、ですよね？
私の周囲でも、このスレは教派を越えてかなりの反響があることを確認しています。
先日も私の正体を知り、かつ、CTが大好きな大手教団の先生とお話しする機会がありましたので、
告訴されなければ明らかにしない内容についてまでお話し申し上げたところです。
地道に２ちゃんねるで活動を続けさせていただきたいと願っていますので、
今後もお祈りくださり、また何かの機会に登場してくだされば幸いです。
初めまして、ですよね？
私の周囲でも、このスレは教派を越えてかなりの反響があることを確認しています。
先日も私の正体を知り、かつ、CTが大好きな大手教団の先生とお話しする機会がありましたので、
告訴されなければ明らかにしない内容についてまでお話し申し上げたところです。
地道に２ちゃんねるで活動を続けさせていただきたいと願っていますので、
今後もお祈りくださり、また何かの機会に登場してくだされば幸いです。
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=1077&code=cul
ＣＴってけっこう外部の団体とも仲良くやってるジャン。
ＣＴってけっこう外部の団体とも仲良くやってるジャン。
247 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:02:20 ID:BC85JU+I
>>246
CTは｢異端製造組織｣である救世軍のことも無許可で引っ張っていますからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CTは｢異端製造組織｣である救世軍のことも無許可で引っ張っていますからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>244
「言論の自由」って言うけど、誹謗中傷、名誉毀損の類だよ。それを棚に上げといて、CT側に対してモラル云々を言うのはどうかな。
「言論の自由」って言うけど、誹謗中傷、名誉毀損の類だよ。それを棚に上げといて、CT側に対してモラル云々を言うのはどうかな。
>>247
無許可で「協賛」って出来るの？ちゃんと読んでから話したら？
無許可で「協賛」って出来るの？ちゃんと読んでから話したら？
250 ：ゆっきー ◆zS.D.BLqy. ：2006/12/09(土) 13:05:49 ID:kSdA0Oij
ムネの日記が停止してる
251 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 13:06:40 ID:LFa/1nhY
252 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 13:08:23 ID:rBmTTvV1
>>234
> それよりカルトかどうかのほうが問題。
1.ダビデ牧師ヲ再臨のメシアとするカルトなのかどうか
2.生活を犠牲にしてまで献身を求める過激な団体かどうか
「統一教会前歴疑惑」が少しも晴れていないことはもちろんであるが、「カルト疑惑」の方につい
ても研究を深めなければならないのは、もちろんである。「カルト疑惑」の方面については、現在
も『月刊現代宗教』が明らかにした、「ハンビット大学宣教会時代」と変わらない実態が続いてい
ることを、いくつかの根拠に基づいて指摘することになろう。
だが、その際ためらわれるのは、ACM退会者や家族から寄せられた情報を、根拠として用いなけれ
ばならないことである。これまでCT側がとってきた脱会者や家族に対する態度を考えれば、思いと
どまらせるに足る十分な理由がある。いわく、「脱会者H氏強姦説」。いわく、「家族マインドコン
ロール説」。カルト疑惑に踏み込めば、CT側が直接脱会者や家族を名指しで攻撃して来ることは、
ほとんど目に見えている。
> それよりカルトかどうかのほうが問題。
1.ダビデ牧師ヲ再臨のメシアとするカルトなのかどうか
2.生活を犠牲にしてまで献身を求める過激な団体かどうか
「統一教会前歴疑惑」が少しも晴れていないことはもちろんであるが、「カルト疑惑」の方につい
ても研究を深めなければならないのは、もちろんである。「カルト疑惑」の方面については、現在
も『月刊現代宗教』が明らかにした、「ハンビット大学宣教会時代」と変わらない実態が続いてい
ることを、いくつかの根拠に基づいて指摘することになろう。
だが、その際ためらわれるのは、ACM退会者や家族から寄せられた情報を、根拠として用いなけれ
ばならないことである。これまでCT側がとってきた脱会者や家族に対する態度を考えれば、思いと
どまらせるに足る十分な理由がある。いわく、「脱会者H氏強姦説」。いわく、「家族マインドコン
ロール説」。カルト疑惑に踏み込めば、CT側が直接脱会者や家族を名指しで攻撃して来ることは、
ほとんど目に見えている。
>>251
幼稚だということが分かったとして、それがどうして山谷少佐への謝罪責任に繋がるの？
幼稚だということが分かったとして、それがどうして山谷少佐への謝罪責任に繋がるの？
>>252
名指しで攻撃するのは山谷少佐側の手法でしょう。自分がそうだから他の人もそうだと思わない方がいいですよ。
名指しで攻撃するのは山谷少佐側の手法でしょう。自分がそうだから他の人もそうだと思わない方がいいですよ。
256 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:10:48 ID:BC85JU+I
>>249
ま、お里が知れるのは時間の問題だと思いますが。
リバイバル新聞のリンクは一瞬にして吹っ飛んでしまいましたが、
それと同じことは何時でも起こり得るのです。
CTの協賛を受けたとしても、それはあなた方の実態に気がついていないでしょう。
…かわいそうに、また｢被害者｣が増えてしまいました。
ま、お里が知れるのは時間の問題だと思いますが。
リバイバル新聞のリンクは一瞬にして吹っ飛んでしまいましたが、
それと同じことは何時でも起こり得るのです。
CTの協賛を受けたとしても、それはあなた方の実態に気がついていないでしょう。
…かわいそうに、また｢被害者｣が増えてしまいました。
257 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 13:10:55 ID:rBmTTvV1
それゆえ、CT側が名指しで脱会者や家族を攻撃できないよう、情報源や根拠を「隠匿」し
たまま、「カルト疑惑」の指摘を展開するしか、方法はあるまい。
これであると、例の「ソースを示せ」という煽りが連発されることは、避けられまい。
たまま、「カルト疑惑」の指摘を展開するしか、方法はあるまい。
これであると、例の「ソースを示せ」という煽りが連発されることは、避けられまい。
情報省さん、23さん、ゆっきーさん、
あなたはCTが統一協会だと思いますか？
YesまたはNoで答えてください
あなたはCTが統一協会だと思いますか？
YesまたはNoで答えてください
259 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 13:12:10 ID:LFa/1nhY
260 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:12:50 ID:BC85JU+I
261 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 13:13:39 ID:rBmTTvV1
>>254
>なんで個人がブログで言ってることについて新聞が紙面割いて声明出すんだよｗ
この話は数スレ前で論破されたよ。
「なんで個人がブログで言っていることについて新聞が告訴をちらつかせて削除要求
を行ったのか」ということを考えてみなさい。それでも論破したつもりでいるのか？
>なんで個人がブログで言ってることについて新聞が紙面割いて声明出すんだよｗ
この話は数スレ前で論破されたよ。
「なんで個人がブログで言っていることについて新聞が告訴をちらつかせて削除要求
を行ったのか」ということを考えてみなさい。それでも論破したつもりでいるのか？
262 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:15:17 ID:BC85JU+I
>>258
暇人さんやサロメさんは無視でつか？
暇人さんやサロメさんは無視でつか？
>>260-261
もう繰り返しは御免。ちゃんと自分で過去スレ読んで。
もう繰り返しは御免。ちゃんと自分で過去スレ読んで。
264 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 13:16:32 ID:LFa/1nhY
267 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:19:07 ID:BC85JU+I
>>267は情報操作
>>267
過去スレ嫁。これはかなり重症だな。
過去スレ嫁。これはかなり重症だな。
270 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 13:22:28 ID:LFa/1nhY
>>267
何の話してるんですか？もしかして、また論点をずらそうとしているとか？
何の話してるんですか？もしかして、また論点をずらそうとしているとか？
272 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:24:01 ID:BC85JU+I
>>266
例えばサロメさんの6でのレス。
916 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 20:13:22 ID:lJk97H49
>>915
じゃあ 滝本さんや紀籐さんにまるなげしたら?
このまんまじゃ 本当に被害者いるなら むせきにんだろうが
917 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 20:15:22 ID:9rlnbfqK
>>916
その通りですね。
CTが統一教会的な手法を採用したカルト団体であるとするならば、
その質問は統一教会でないことを根拠にして、
自分達の正当性を主張しようとしているようにしか見えませんけど？
例えばサロメさんの6でのレス。
916 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 20:13:22 ID:lJk97H49
>>915
じゃあ 滝本さんや紀籐さんにまるなげしたら?
このまんまじゃ 本当に被害者いるなら むせきにんだろうが
917 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 20:15:22 ID:9rlnbfqK
>>916
その通りですね。
CTが統一教会的な手法を採用したカルト団体であるとするならば、
その質問は統一教会でないことを根拠にして、
自分達の正当性を主張しようとしているようにしか見えませんけど？
>>267
これは情報操作。やり方が汚すぎる・・・・・・
これは情報操作。やり方が汚すぎる・・・・・・
>>270
だから、mixi内での話を急にここに持って来られても、一般の人は分からないですよ。
だから、mixi内での話を急にここに持って来られても、一般の人は分からないですよ。
>>272
いいからYesまたはNoで答えてください
いいからYesまたはNoで答えてください
277 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 13:26:13 ID:LFa/1nhY
>>277
主イエス様の教えね。知らないの？
主イエス様の教えね。知らないの？
>>277
答えられない、と見なしていいですか？
答えられない、と見なしていいですか？
23さんも情報省さんもさ、いつまでも2chでチマチマとやってないで、
告訴されるの待ってる、とかじゃなくて、自主的にそういう場所を設けてやればいいんじゃないの？
全てを公表できるのを楽しみにしてるんでしょ？
それとも表で正々堂々とできない理由であるんですか？
所詮は妄想流空手形？
告訴されるの待ってる、とかじゃなくて、自主的にそういう場所を設けてやればいいんじゃないの？
全てを公表できるのを楽しみにしてるんでしょ？
それとも表で正々堂々とできない理由であるんですか？
所詮は妄想流空手形？
だから最初から団体の疑惑を立ち上げてかき回したいだけなんでしょ。
上で告白してるじゃん。疑惑を宣伝したいだけなんだって。酷すぎ。
上で告白してるじゃん。疑惑を宣伝したいだけなんだって。酷すぎ。
282 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:30:45 ID:BC85JU+I
6からの再掲
70 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 22:10:01 ID:uZDyjczJ
>>66
それも事実ではありません。
>>45の時、最初は激昂した様子で本営を訪れたクリスチャントゥデイ代表の高柳泉さんでしたが、
太田少佐に
｢本当のクリスチャンなら最初から告訴せずに、話し合いによって解決するのではないか？｣
｢あなたたちは本当にクリスチャンか？｣
と問われると押し黙ってしまい、すごすごと引き上げていったそうです。
…太田少佐も救世軍の№3ですから、
あなた方が騒げば騒ぐほど、少なくともこのスレを見ているJEAの関係者は、
この事実を確認することになるでしょう。
70 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 22:10:01 ID:uZDyjczJ
>>66
それも事実ではありません。
>>45の時、最初は激昂した様子で本営を訪れたクリスチャントゥデイ代表の高柳泉さんでしたが、
太田少佐に
｢本当のクリスチャンなら最初から告訴せずに、話し合いによって解決するのではないか？｣
｢あなたたちは本当にクリスチャンか？｣
と問われると押し黙ってしまい、すごすごと引き上げていったそうです。
…太田少佐も救世軍の№3ですから、
あなた方が騒げば騒ぐほど、少なくともこのスレを見ているJEAの関係者は、
この事実を確認することになるでしょう。
283 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:31:38 ID:BC85JU+I
再び6からの再掲
99 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 22:33:00 ID:lfdL28Vz
>>70
>>45の時、最初は激昂した様子で本営を訪れたクリスチャントゥデイ代表の高柳泉さんでしたが、
太田少佐に
｢本当のクリスチャンなら最初から告訴せずに、話し合いによって解決するのではないか？｣
｢あなたたちは本当にクリスチャンか？｣
と問われると押し黙ってしまい、すごすごと引き上げていったそうです。
23さん。私が聞いたところによると、
高柳さんに「山谷ソースの出所」を教えてもらった
大田さんが「迷惑をかけた」と謝ったそうじゃないですか。
知ってる人が見たらバレバレなのに。。
あなたのこれまでの文面を見てるとまるでカルトみみたいですよ。
…JEAの関係者、及びNCC教育部、女性部の関係者各位へ。
この件は２ちゃんねるではなく、公式ルートでご確認願います。
以上。
284 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 13:37:48 ID:ThpjJOMb
>>ID:kSdA0Oij
偽者がキターーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww
モノホンゆっきーみたいに痛い子に思われるぉwwwwwwwwwwwwwww
偽者がキターーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww
モノホンゆっきーみたいに痛い子に思われるぉwwwwwwwwwwwwwww
あれ、偽物だったの？
286 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:43:47 ID:BC85JU+I
ゆっきーって山谷氏側として以前も登場しなかったっけ
288 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:47:10 ID:BC85JU+I
289 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:47:54 ID:BC85JU+I
前にもいたよ。
偽物は少佐側工作員と思われ。
偽物は少佐側工作員と思われ。
292 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 13:52:26 ID:ThpjJOMb
>>285
偽者だぉ。いやー、ゆっきーもまねされるなんて、えらくなったもんだあ（ｗ
>>偽者ゆっきー
あ、本物ゆっきーは、撲滅とかはまったく考えてないよ。
ただ、探れば探るほど、あやしいんで、暇つぶしとしては最高なんだよねー。
普通、峯野JEA理事長なり山北教団総会議長なり、高名な先生とのつながりがあれば、
「じゃあ、教会生活の実績もあるだろう」って思えるでしょう？
ところが。周辺を洗い出すと（ゆっきーは公安かよ）ますます不思議ふしぎ。
ゆっきーは事実を知りたいだけなんだ。ただ、それだけ。
クロスマップあたりも探ってみたら？＜偽者さん
>>273
CTは統一協会か？：「統一協会ではない」という疑惑は払拭されていない。
CTは韓国系カルトか？：かなりの確立で肯定的。
CTは(人間として）ガチか？：99％肯定的wwwwwwwwwwwwwwwwww
偽者だぉ。いやー、ゆっきーもまねされるなんて、えらくなったもんだあ（ｗ
>>偽者ゆっきー
あ、本物ゆっきーは、撲滅とかはまったく考えてないよ。
ただ、探れば探るほど、あやしいんで、暇つぶしとしては最高なんだよねー。
普通、峯野JEA理事長なり山北教団総会議長なり、高名な先生とのつながりがあれば、
「じゃあ、教会生活の実績もあるだろう」って思えるでしょう？
ところが。周辺を洗い出すと（ゆっきーは公安かよ）ますます不思議ふしぎ。
ゆっきーは事実を知りたいだけなんだ。ただ、それだけ。
クロスマップあたりも探ってみたら？＜偽者さん
>>273
CTは統一協会か？：「統一協会ではない」という疑惑は払拭されていない。
CTは韓国系カルトか？：かなりの確立で肯定的。
CTは(人間として）ガチか？：99％肯定的wwwwwwwwwwwwwwwwww
293 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 13:54:25 ID:BC85JU+I
それにしても>>216の偽者ゆっきーやらと考え方まで同じですな。
295 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 13:57:52 ID:ThpjJOMb
釣りキチさん（情報省 ◆TJ9qoWuqvA）逃げましたね。
ちゃんとルアー(>>227)も回収していったようですね。
どっかの少佐殿と同じで、自分の情報が絶対的に正しいとしているけど、本日も釣果ゼロ。
間違った情報ばか仕込んでいて、自分の見解が間違っているとは微塵も考えていない。
23さんもフォローするのがきつそう・・・。
もう引退したら？
ちゃんとルアー(>>227)も回収していったようですね。
どっかの少佐殿と同じで、自分の情報が絶対的に正しいとしているけど、本日も釣果ゼロ。
間違った情報ばか仕込んでいて、自分の見解が間違っているとは微塵も考えていない。
23さんもフォローするのがきつそう・・・。
もう引退したら？
297 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 13:59:55 ID:ThpjJOMb
>>292
了解。過去ログを読めばCTは統一でないことがはっきりすると思います。
偽物さんはすでに読んでいるようですが。
偽物さんもYesまたはNoで答えてください
あなたは、CTが統一協会だと思いますか？
了解。過去ログを読めばCTは統一でないことがはっきりすると思います。
偽物さんはすでに読んでいるようですが。
偽物さんもYesまたはNoで答えてください
あなたは、CTが統一協会だと思いますか？
300 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:01:24 ID:ThpjJOMb
そうそう。
ここに書き込んでいる皆さんは、高柳氏ほか同社社員と会ったことあるの？
CT疑惑肯定派・否定派にかかわらず、ね？
ここに書き込んでいる皆さんは、高柳氏ほか同社社員と会ったことあるの？
CT疑惑肯定派・否定派にかかわらず、ね？
301 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 14:01:51 ID:QpkYvY94
★ 聖母マリアを愛する会 ★
1 ：みく ◆A4jsQTgi.Q ：2006/12/09(土) 13:07:23 ID:diFyZ+V+
愛・・・ふたたび
2 ：くみ ◆1AwG00ltZs ：2006/12/09(土) 13:16:18 ID:kSdA0Oij
>>1
乙です
1 ：みく ◆A4jsQTgi.Q ：2006/12/09(土) 13:07:23 ID:diFyZ+V+
愛・・・ふたたび
2 ：くみ ◆1AwG00ltZs ：2006/12/09(土) 13:16:18 ID:kSdA0Oij
>>1
乙です
302 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:02:46 ID:BC85JU+I
303 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:05:16 ID:ThpjJOMb
>>298
ごめん、過去ログは大変そうだから読んでないの。
情報省さんのもいちいち裏を取れないだろうから、読んでないの。
ただねー。
リアルに会うとにおいますぉ、ヤバそうなにおいがwwwwwwwwwwwwwwwwww
都心での福音派を中心とした大きな集会には来ているだろうから、
受付で確認してヲチしてみることをお勧めします。
恵みの座に行っている場合じゃなくなりますがwwwwwwwwwwwwww
ごめん、過去ログは大変そうだから読んでないの。
情報省さんのもいちいち裏を取れないだろうから、読んでないの。
ただねー。
リアルに会うとにおいますぉ、ヤバそうなにおいがwwwwwwwwwwwwwwwwww
都心での福音派を中心とした大きな集会には来ているだろうから、
受付で確認してヲチしてみることをお勧めします。
恵みの座に行っている場合じゃなくなりますがwwwwwwwwwwwwww
304 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:06:01 ID:QuEpbW0F
なんだよｗ
また福音派かｗ
結局例の人が煽ってるんだなｗ
また福音派かｗ
結局例の人が煽ってるんだなｗ
>>293
都合の良し悪し以前にいいかげん繰り返しですからね。もう過去スレで論破されたネタでしょう？
都合の良し悪し以前にいいかげん繰り返しですからね。もう過去スレで論破されたネタでしょう？
307 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:06:53 ID:QuEpbW0F
ＪＥＡからは極左の匂いがプンプンだがｗｗｗ
尾山派からもｗ
尾山派からもｗ
>>305
23「大きな声じゃ言えませんが、味方ながらうんざりしております。」
23「大きな声じゃ言えませんが、味方ながらうんざりしております。」
309 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 14:09:35 ID:rBmTTvV1
>>280
いずれ公の場でCT側とキリスト教会側とが対決しなければならない時が来るであろうことは
明らかである。
しかし、CT関連団体は、国境を越える巨大なグローバル企業を展開しているわけであり、も
はや、一国の数名の個人が片手間に相手に出来る規模を軽く越えている。
それゆえ、この問題に対処するには、次のような段階を踏む必要がどうしてもある。
（１）CT関連団体に関する疑惑を、根拠を提示しつつキリスト教界に知らせ、問題点が何である
かを多くの人々に認識させる「第一段階」
（２）その結果寄せられた関連情報、脱会者情報、内部告発、被害者家族情報を集約して分析し、
どの程度法的に対応することが可能かどうかを見極めると共に、ネットワークを作る「第二段階」
（３）国内に形成したネットワークと、海外にあるネットワークを結びつけて、国境を越えて情
報を共有し、国際的共同歩調を取る「第三段階」
残念ながら、今はまだ、第一段階の端緒についたばかりだと言わなければならない。しかし、
CT関連団体の問題を認識し始めている者たちが、日本、中国、韓国、オーストラリア、イギリス、
ケニアに出て来ている。イギリスとオーストラリアではCT関連団体が「カルト」かどうかを
見極めている段階。ケニアは先端にあって、新聞でCT関連団体を告発し、法的措置を取る準備に
入っている模様である。
いずれ公の場でCT側とキリスト教会側とが対決しなければならない時が来るであろうことは
明らかである。
しかし、CT関連団体は、国境を越える巨大なグローバル企業を展開しているわけであり、も
はや、一国の数名の個人が片手間に相手に出来る規模を軽く越えている。
それゆえ、この問題に対処するには、次のような段階を踏む必要がどうしてもある。
（１）CT関連団体に関する疑惑を、根拠を提示しつつキリスト教界に知らせ、問題点が何である
かを多くの人々に認識させる「第一段階」
（２）その結果寄せられた関連情報、脱会者情報、内部告発、被害者家族情報を集約して分析し、
どの程度法的に対応することが可能かどうかを見極めると共に、ネットワークを作る「第二段階」
（３）国内に形成したネットワークと、海外にあるネットワークを結びつけて、国境を越えて情
報を共有し、国際的共同歩調を取る「第三段階」
残念ながら、今はまだ、第一段階の端緒についたばかりだと言わなければならない。しかし、
CT関連団体の問題を認識し始めている者たちが、日本、中国、韓国、オーストラリア、イギリス、
ケニアに出て来ている。イギリスとオーストラリアではCT関連団体が「カルト」かどうかを
見極めている段階。ケニアは先端にあって、新聞でCT関連団体を告発し、法的措置を取る準備に
入っている模様である。
>>297
ゆっきーさん、
216 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 12:05:47 ID:ThpjJOMb
これ、貴方本人が書いたなら、上のほうのゆっきーも全部あなた自身じゃん。
どういうこと？
ゆっきーさん、
216 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 12:05:47 ID:ThpjJOMb
これ、貴方本人が書いたなら、上のほうのゆっきーも全部あなた自身じゃん。
どういうこと？
311 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:10:56 ID:ThpjJOMb
>>302さん
レス、thxでつ。
正常化ねー。日本基督教団みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ、ゆっきーも調べ始めてもう3～4年経つけど、決定的な証拠がないんだよねー。
渡米するしかないかもね、こうなったら。
そもそも、客員なんてはじめは言ってなかったぞ。
っていうか、今でも「会員」って言ってるんじゃない？
レス、thxでつ。
正常化ねー。日本基督教団みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ、ゆっきーも調べ始めてもう3～4年経つけど、決定的な証拠がないんだよねー。
渡米するしかないかもね、こうなったら。
そもそも、客員なんてはじめは言ってなかったぞ。
っていうか、今でも「会員」って言ってるんじゃない？
312 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:12:23 ID:QuEpbW0F
ＣＴは統一じゃない
統一のノウハウは得てるかもしれんないけど
それよりアメリカ流の企業経営もするメガチャーチを目指していると思われ
サクラメント全否定の行為義認な救世軍を加盟させたり
政治的にはニッキ社会派と同次元に堕ちた 中核と仲がいい尾山派に
牛耳られたＪＥＡのほうがよっぽど異端でしょｗ
統一のノウハウは得てるかもしれんないけど
それよりアメリカ流の企業経営もするメガチャーチを目指していると思われ
サクラメント全否定の行為義認な救世軍を加盟させたり
政治的にはニッキ社会派と同次元に堕ちた 中核と仲がいい尾山派に
牛耳られたＪＥＡのほうがよっぽど異端でしょｗ
>>311
ゆっきーさんって、どうやってそういう個人情報を調べてるの？
ゆっきーさんって、どうやってそういう個人情報を調べてるの？
314 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:13:35 ID:ThpjJOMb
315 ：私達は：2006/12/09(土) 14:13:41 ID:1NXISQym
316 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:14:26 ID:QuEpbW0F
すみません、偽物のレス読み返したら、工作員じゃなくてただの嵐みたいですね
ごめん。見つかった。
321 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:18:59 ID:ThpjJOMb
>>313
だから、公安かもしれないよねーwwwwwwwwwwww
いや、正直なことを書けば、
知人がCT関係者が「所属」している教会にいたり、
大好きな先生(複数）から話を聞いているんだよー。
創刊号も教会に来て、先生やら青年会で読んだしね。
それがきっかけ。あとはひまつぶしでやってるよ。
集会とかで何度もリアルで見ているしね。話もしたよ。
度数がきつそうなメガネをしていたなー。
個人情報？ まあ、教会つながりだよね。
裏を取っていないことはここですべて断定してはいないはず。
だから、公安かもしれないよねーwwwwwwwwwwww
いや、正直なことを書けば、
知人がCT関係者が「所属」している教会にいたり、
大好きな先生(複数）から話を聞いているんだよー。
創刊号も教会に来て、先生やら青年会で読んだしね。
それがきっかけ。あとはひまつぶしでやってるよ。
集会とかで何度もリアルで見ているしね。話もしたよ。
度数がきつそうなメガネをしていたなー。
個人情報？ まあ、教会つながりだよね。
裏を取っていないことはここですべて断定してはいないはず。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
お、昔少佐がブログで展開してた、『段階とか言っといて有耶無耶トンズラ
』作戦ですね。
ひょっとして少佐直伝ですか？
だから、あなたの情報・見解の誤りって可能性は一切考慮する必要がないということですね？
どっかの少佐よろしく妄想の押し売りなんかしてるからいつまでたっても釣れない釣りキチなんですよｗｗ
お、昔少佐がブログで展開してた、『段階とか言っといて有耶無耶トンズラ
』作戦ですね。
ひょっとして少佐直伝ですか？
だから、あなたの情報・見解の誤りって可能性は一切考慮する必要がないということですね？
どっかの少佐よろしく妄想の押し売りなんかしてるからいつまでたっても釣れない釣りキチなんですよｗｗ
323 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:20:16 ID:QuEpbW0F
それに久々 救世軍三等兵まで出現してるよねｗ
暇だなぁｗ
だから幕屋にのっとられるんだｗ
暇だなぁｗ
だから幕屋にのっとられるんだｗ
324 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:21:32 ID:QuEpbW0F
>>320
ごめん。「情報少佐（操作）」の方が面白かった。。。外しちゃった。
ごめん。「情報少佐（操作）」の方が面白かった。。。外しちゃった。
──もはや真の日本は帝国軍にしかない｡
この屯所の柵外は侵略者のものである｡
北海道､九州のように､国土が奪われたからではない｡
人の心が奪われたからである!
国民精神を奪われたからである!
そして今､最後の日本までもが費え去ろうとしている｡
このまま座視すれば安保条約が締結されることは､既に疑う余地もない｡
かの文書が大帝の御前にうやうやしく提出される時､飛び掛かって書を引き裂く閣僚一人､
皇居の門外で腹を切る将軍一人､いはしなかったのだ!
帝国軍は合衆国の傭兵に成り下がる｡
大東亜戦争を戦いきった日本武士は滅びるのだ!
諸君は士魂の勝利を忘れたのか!?
米人が嘲笑して言うように､諸君もまたあの戦いを｢愚かしい抵抗｣との言葉でしか語れなくなったのか!?
それでも武士かｧ!
諸君は武士だろう!諸君は武士だろう!
この屯所の柵外は侵略者のものである｡
北海道､九州のように､国土が奪われたからではない｡
人の心が奪われたからである!
国民精神を奪われたからである!
そして今､最後の日本までもが費え去ろうとしている｡
このまま座視すれば安保条約が締結されることは､既に疑う余地もない｡
かの文書が大帝の御前にうやうやしく提出される時､飛び掛かって書を引き裂く閣僚一人､
皇居の門外で腹を切る将軍一人､いはしなかったのだ!
帝国軍は合衆国の傭兵に成り下がる｡
大東亜戦争を戦いきった日本武士は滅びるのだ!
諸君は士魂の勝利を忘れたのか!?
米人が嘲笑して言うように､諸君もまたあの戦いを｢愚かしい抵抗｣との言葉でしか語れなくなったのか!?
それでも武士かｧ!
諸君は武士だろう!諸君は武士だろう!
328 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:27:18 ID:QuEpbW0F
329 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 14:28:45 ID:rBmTTvV1
おそらく来年前半にケニアにおいて、何らかの動きがあることを期待する。
その際、CT側がどういう対応に出るかは、今後の各国での展開に資する貴重なケースになるであろ
う。
一方、中国においては、CT側はすでに中国公安の取締対象として「弾圧」されているわけである
が、中国公安は異端的な家の教会ばかりでなく福音主義的な家の教会をも取締対象としているわけ
だから、中国のケースから自由主義国がCT対策のために学べる事例は、ほとんどないであろう。
ただし、中国と同様、自由主義国においても、CT側はIT会社「ベレ××」の名義で賃貸契約を結ん
で、その場所を礼拝や聖書講義に使用するなど、一定の共通点が見出せる。
その際、CT側がどういう対応に出るかは、今後の各国での展開に資する貴重なケースになるであろ
う。
一方、中国においては、CT側はすでに中国公安の取締対象として「弾圧」されているわけである
が、中国公安は異端的な家の教会ばかりでなく福音主義的な家の教会をも取締対象としているわけ
だから、中国のケースから自由主義国がCT対策のために学べる事例は、ほとんどないであろう。
ただし、中国と同様、自由主義国においても、CT側はIT会社「ベレ××」の名義で賃貸契約を結ん
で、その場所を礼拝や聖書講義に使用するなど、一定の共通点が見出せる。
じゃあ半年後までスレを凍結すればいいじゃん
331 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:31:17 ID:QuEpbW0F
>>329
ありがたく厨国発の情報コピペしてたのはアンタだろうがｗ
ありがたく厨国発の情報コピペしてたのはアンタだろうがｗ
332 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:31:22 ID:BC85JU+I
>>330
それなら黙って言わせておけばいいじゃんｗ
それなら黙って言わせておけばいいじゃんｗ
>>332
それは違うでしょ
それは違うでしょ
情報省さんも山谷少佐も韓国の連盟とかその議長とかも誹謗・中傷してるから、その責任も負いましょうね。
たぶん彼らのしてることが韓国の連盟の耳に入って、国際弁護士とかが出てくるような訴訟になるだろうね。
以前少佐の掲げていた、日本の慣習法とやらでどこまでごまかせるのかな?
情報省さんは匿名掲示板2chだけだからまだ大丈夫かもしれないけど、少佐に至っては自分のブログでやってるからね。
少佐、やばいのではありますまいか？
でもオトナだから責任おえますよね？
たぶん彼らのしてることが韓国の連盟の耳に入って、国際弁護士とかが出てくるような訴訟になるだろうね。
以前少佐の掲げていた、日本の慣習法とやらでどこまでごまかせるのかな?
情報省さんは匿名掲示板2chだけだからまだ大丈夫かもしれないけど、少佐に至っては自分のブログでやってるからね。
少佐、やばいのではありますまいか？
でもオトナだから責任おえますよね？
335 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:35:29 ID:QuEpbW0F
アタマが緩い福音派 消えたなｗ
福音派は自分を棚に上げて 本当に異端狩りが好きだよなぁｗ
福音派は自分を棚に上げて 本当に異端狩りが好きだよなぁｗ
337 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:37:28 ID:BC85JU+I
>>333
あなたねぇ、>>226から>>333までで合計31回もレスしてるんだから、
今頃になって317だなんて。
今後317で固定してくだされば、ストレートに議論ができるようになると思いますのでご協力の程を。
…｢常識人｣｢J｣に続く伝説のコテハンになれるかもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたねぇ、>>226から>>333までで合計31回もレスしてるんだから、
今頃になって317だなんて。
今後317で固定してくだされば、ストレートに議論ができるようになると思いますのでご協力の程を。
…｢常識人｣｢J｣に続く伝説のコテハンになれるかもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:38:15 ID:BC85JU+I
>>336
｢ベレ○○｣じゃなくて、漫画喫茶からレスしろよｗ
｢ベレ○○｣じゃなくて、漫画喫茶からレスしろよｗ
339 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:38:26 ID:ThpjJOMb
サロメさん
JEAのこと、まったくわかってないねwwwwwwwwwwwwwww
多分、過渡にも顔を出していたり、いろんな教会を回っていて、
諸教会の断片的かつ表層的な話を知っている程度でしょう？
やめなさい、憶測でものを言うのは。
それと、ゆっきー自身は福音派ではありません。友人・知人は多いけどね。
アメリカ流メガチャーチなら、すでに大川先生とかがやっている手法をとるでしょうね。
こんなまどろっこしい、キリスト教メディアに金と時間を費やすことはないと思われ。
>>315
「私達」とはどなた？？？
それと、ACMって何のこと？ お教えください。おながいします。
>>all
珍しく、サロメタソに高圧的に書いてしまったあ。
でも、憶測で断定して、他者に間違った印象を与える人は嫌いなんだよねー。
よくいるでしょ、教会にはこの手の人って(特に婦人会）。
ゆっきー的には何で儲かりもしないキリスト教メディアに参画したのか、
しかも、CT社員が酷な労働条件（CT以外の仕事も含め）にもかかわらず、
ずっと続けているのか、本当にわからないんだよねー。
で、リアルであってみると、何かそれっぽいにおいがする。
目が印象的だったよね。
メガネもそうだけど、その世界にいる人特有の目つきがするんだよ。
JEAのこと、まったくわかってないねwwwwwwwwwwwwwww
多分、過渡にも顔を出していたり、いろんな教会を回っていて、
諸教会の断片的かつ表層的な話を知っている程度でしょう？
やめなさい、憶測でものを言うのは。
それと、ゆっきー自身は福音派ではありません。友人・知人は多いけどね。
アメリカ流メガチャーチなら、すでに大川先生とかがやっている手法をとるでしょうね。
こんなまどろっこしい、キリスト教メディアに金と時間を費やすことはないと思われ。
>>315
「私達」とはどなた？？？
それと、ACMって何のこと？ お教えください。おながいします。
>>all
珍しく、サロメタソに高圧的に書いてしまったあ。
でも、憶測で断定して、他者に間違った印象を与える人は嫌いなんだよねー。
よくいるでしょ、教会にはこの手の人って(特に婦人会）。
ゆっきー的には何で儲かりもしないキリスト教メディアに参画したのか、
しかも、CT社員が酷な労働条件（CT以外の仕事も含め）にもかかわらず、
ずっと続けているのか、本当にわからないんだよねー。
で、リアルであってみると、何かそれっぽいにおいがする。
目が印象的だったよね。
メガネもそうだけど、その世界にいる人特有の目つきがするんだよ。
そうか、CTは23と情報省の正体を暴いてからそっちを告訴するつもりだな、さては。
341 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:41:26 ID:BC85JU+I
>>339
その件に関しましては放置がよろしいかと。
その件に関しましては放置がよろしいかと。
知り合いの話によると、韓国合同福音教団からの要請により『長老新聞』は、後
２日後に削除されるらしいよ。向こう韓国も今、動き出し始めたみたいね。こう
なると、これから残った問題は「２３や情報省って誰でしょうか」ということか
なあ。。。国際弁護士が行ったり来たりするだろうな、きっと・・・。
２日後に削除されるらしいよ。向こう韓国も今、動き出し始めたみたいね。こう
なると、これから残った問題は「２３や情報省って誰でしょうか」ということか
なあ。。。国際弁護士が行ったり来たりするだろうな、きっと・・・。
ゆっきーさんはJEAのことをよく知ってるの？
345 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:43:11 ID:BC85JU+I
>>343
楽しみですねｗ
楽しみですねｗ
346 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 14:43:18 ID:rBmTTvV1
>>334
韓国基督教総連合会の異端対策委員会に催三更牧師が委員として居ることを考えれば、韓基総が
情報省を告訴するなどという話しがあり得ないこととは、すぐわかるであろう。
なぜなら、催三更牧師は、これまで、CT疑惑についてこう発言して来たからである。
（１）韓基総異端対策委員会の委員の一人である催三更牧師は、「張在亨牧師問題は、委員会で
公式な決定が出た事項ではなく、韓国基督教総連合会の役員会もまだ通過していない」と述べ、
「このような状況で公文書を送ってしまったことは、間違いだ」と批判した。
（２）2006年9月3日に「クリスチャンレビュー」創刊200号記念として開催された「オーストラ
リア異端巡回講演会」で催三更牧師は、「クリスチャントゥデイと統一教会関連疑惑」に対する
質問に対して、次のように答えた。 「クリスチャントゥデイの設立者、張在亨牧師は、統一教会
の文鮮明の司式で合同結婚式を挙げたし、一般大学で統一教会の学生伝道をしたし、統一教会の
傘下の成和神学校で講義した人だ。張在亨牧師は、自分は統一教会の信者ではなかったと主張し、
さらに、1997年以降は統一教会との関係はないと言う。聖徒たちが判断できるように、統一教会
から抜けたあかしとして、韓国基督教総連合会が要求するとおり、自分の新聞であるクリスチャン
トゥデイの紙上に『統一教会とは関係ない』という立場表明を掲載しなければならないはずである
のに、いまだにしていない。本人が鮮やかに表明するまで、待たなければならない」
韓国基督教総連合会の異端対策委員会に催三更牧師が委員として居ることを考えれば、韓基総が
情報省を告訴するなどという話しがあり得ないこととは、すぐわかるであろう。
なぜなら、催三更牧師は、これまで、CT疑惑についてこう発言して来たからである。
（１）韓基総異端対策委員会の委員の一人である催三更牧師は、「張在亨牧師問題は、委員会で
公式な決定が出た事項ではなく、韓国基督教総連合会の役員会もまだ通過していない」と述べ、
「このような状況で公文書を送ってしまったことは、間違いだ」と批判した。
（２）2006年9月3日に「クリスチャンレビュー」創刊200号記念として開催された「オーストラ
リア異端巡回講演会」で催三更牧師は、「クリスチャントゥデイと統一教会関連疑惑」に対する
質問に対して、次のように答えた。 「クリスチャントゥデイの設立者、張在亨牧師は、統一教会
の文鮮明の司式で合同結婚式を挙げたし、一般大学で統一教会の学生伝道をしたし、統一教会の
傘下の成和神学校で講義した人だ。張在亨牧師は、自分は統一教会の信者ではなかったと主張し、
さらに、1997年以降は統一教会との関係はないと言う。聖徒たちが判断できるように、統一教会
から抜けたあかしとして、韓国基督教総連合会が要求するとおり、自分の新聞であるクリスチャン
トゥデイの紙上に『統一教会とは関係ない』という立場表明を掲載しなければならないはずである
のに、いまだにしていない。本人が鮮やかに表明するまで、待たなければならない」
さて、23と情報省って誰でしょう？なぜ、このような疑惑騷動を公開的自分の名
前を出してせず、うしろでこのように匿名で破壊的にするだろうか。これからは
人身攻撃をされた側が許すかどうか、告訴して問題視するかどうかの問題だね
。
前を出してせず、うしろでこのように匿名で破壊的にするだろうか。これからは
人身攻撃をされた側が許すかどうか、告訴して問題視するかどうかの問題だね
。
348 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:45:05 ID:ThpjJOMb
つづきー。
統一協会疑惑が払拭できないひとつの理由は、まさにメディア戦略。
以前、メディアを操ろうと資金投入した時期があったじゃない？
その手法の延長で考えると、CTって実は、
ICT分野におけるキリスト教界情報のヘゲモニーを握ること
→握った暁には統一協会(韓国系カルトだとするほうが今は妥当かな？）の
情報を徐々に流していく、ではないかなという「仮説」が成り立つんだよねー。
メディア戦略といっても紙関係ではなくて。
さっきも書いたけど、日本のキリスト教はネットは弱いからね、
だから紙はだめになってもICTは続けているの……かも。
あくまで仮説ですよ、仮説。
というか、妄想に近いよねwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ、当初はかなり真実味を帯びてささやかれていた話でもあるんだよ。
今は……微妙だね。仮説という段階かなあ？
統一協会疑惑が払拭できないひとつの理由は、まさにメディア戦略。
以前、メディアを操ろうと資金投入した時期があったじゃない？
その手法の延長で考えると、CTって実は、
ICT分野におけるキリスト教界情報のヘゲモニーを握ること
→握った暁には統一協会(韓国系カルトだとするほうが今は妥当かな？）の
情報を徐々に流していく、ではないかなという「仮説」が成り立つんだよねー。
メディア戦略といっても紙関係ではなくて。
さっきも書いたけど、日本のキリスト教はネットは弱いからね、
だから紙はだめになってもICTは続けているの……かも。
あくまで仮説ですよ、仮説。
というか、妄想に近いよねwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ、当初はかなり真実味を帯びてささやかれていた話でもあるんだよ。
今は……微妙だね。仮説という段階かなあ？
349 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:45:30 ID:BC85JU+I
>>347
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
350 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:45:43 ID:QuEpbW0F
351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:46:57 ID:QuEpbW0F
352 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:48:06 ID:ThpjJOMb
>>344
あれ、JEAってニューズレターみたいなの、出していない？
というか、クリスチャン新聞見れば、表に出している情報は大体わかるんじゃない？
ゆっきーみたいに友人があちこちにいなくても、
結構市民クリスマスとかいろんな機会に、話とかしないかなあ？
そこで仲良くなったりしたり、ね。
あれ、JEAってニューズレターみたいなの、出していない？
というか、クリスチャン新聞見れば、表に出している情報は大体わかるんじゃない？
ゆっきーみたいに友人があちこちにいなくても、
結構市民クリスマスとかいろんな機会に、話とかしないかなあ？
そこで仲良くなったりしたり、ね。
353 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:49:17 ID:BC85JU+I
>>346
釣りキチ(情報省 ◆TJ9qoWuqvA)さん、これ前に使ってたエサじゃないですかぁ？
エサの使いまわしなんてしてるから尚更のこと釣れないんですよｗｗｗ
それとも、実はエサを十分に持ってないんですかぁ？
あなたひょっとして、真症(>>326)に感染しているのではありますまいかぁ？
釣りキチ(情報省 ◆TJ9qoWuqvA)さん、これ前に使ってたエサじゃないですかぁ？
エサの使いまわしなんてしてるから尚更のこと釣れないんですよｗｗｗ
それとも、実はエサを十分に持ってないんですかぁ？
あなたひょっとして、真症(>>326)に感染しているのではありますまいかぁ？
人の名前を挙げて疑惑をばらまくことがどんな結果を招くか
世界的に知らしめられますね。
世界的に知らしめられますね。
>>352
それだけではない、裏の顔があるみたいですよ。
それだけではない、裏の顔があるみたいですよ。
357 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:51:23 ID:BC85JU+I
358 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:52:16 ID:ThpjJOMb
>>341
２３さん、了解です。
あ、でも最後にひと言だけ。
>>351
ゆるいでつよ、ゆるゆる。
もう、脳みそ自分で食べて｢うまい｣とか言っちゃうくらい（何の映画でしょう？）
それと、ゆっきーは福音派でないって、何度言えばお分かりになるwwwwwwwwwwww
２３さん、了解です。
あ、でも最後にひと言だけ。
>>351
ゆるいでつよ、ゆるゆる。
もう、脳みそ自分で食べて｢うまい｣とか言っちゃうくらい（何の映画でしょう？）
それと、ゆっきーは福音派でないって、何度言えばお分かりになるwwwwwwwwwwww
359 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:52:25 ID:BC85JU+I
>>355
鯖攻撃に、自転車のタイヤがパンクするんでしょ？＜結果
鯖攻撃に、自転車のタイヤがパンクするんでしょ？＜結果
361 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 14:53:33 ID:BC85JU+I
362 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:54:06 ID:QuEpbW0F
>>356
ＫＧＫスレで暴露されてるじゃん
ニッキと同じでＪＥＡ とくに尾山派は中核はに浸透されてる
ＣＴは保守的クリスチャン集めようとしてるし いままで福音派まで汚染されてた
サヨク的傾向 払拭しつつあるから かなりの勢力になるでしょうね
アタマが緩い福音派はそこに危機感覚えてるんでしょｗ
ＫＧＫスレで暴露されてるじゃん
ニッキと同じでＪＥＡ とくに尾山派は中核はに浸透されてる
ＣＴは保守的クリスチャン集めようとしてるし いままで福音派まで汚染されてた
サヨク的傾向 払拭しつつあるから かなりの勢力になるでしょうね
アタマが緩い福音派はそこに危機感覚えてるんでしょｗ
363 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:54:49 ID:ThpjJOMb
364 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:55:08 ID:QuEpbW0F
365 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:56:13 ID:QuEpbW0F
366 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 14:58:34 ID:QuEpbW0F
このご時世で 政治的保守を標榜し 愛国の立場で旗揚げしたら
従来のキリスト教の枠超えて人が集まるに決まってるやろｗ
従来のキリスト教の枠超えて人が集まるに決まってるやろｗ
367 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 14:58:57 ID:ThpjJOMb
>>361
あー、ごめーん。そっちじゃないんだ、ゆっきーが考えていたのは。
「ハンニバル」ですたあー。派生系のほうですた。
>>360
そうね。メガネっこということ自体にはそれほどヤバさはないものね。
ごめんちゃい。平にご容赦を。
性格にはやっぱり目つきだよねー。そうおもいません？
あー、ごめーん。そっちじゃないんだ、ゆっきーが考えていたのは。
「ハンニバル」ですたあー。派生系のほうですた。
>>360
そうね。メガネっこということ自体にはそれほどヤバさはないものね。
ごめんちゃい。平にご容赦を。
性格にはやっぱり目つきだよねー。そうおもいません？
368 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 15:00:45 ID:rBmTTvV1
>>347
情報省が告訴される場合、予想される事態は以下の通りである。
（１）CT側利害関係者の誰かが、被疑者不詳にて情報省を名誉毀損で刑事告訴し、裁判所令状を
取り付けて、２ちゃんねる運営者ひろゆき氏に情報開示請求を行う。
（２）ひろゆき氏が情報開示請求に応じた場合、開示されたIPログによって情報省の氏名と住所
を割り出し、検察が起訴に踏み切る。
次に、刑事告訴する場合の問題点は、次の通りである。
（３）告訴の主体はだれか？ 株式会社クリスチャントゥデイか、大韓イエス教長老会合同福音か、
ハンビット大学宣教会か、長寿陣氏か、張在亨氏か。
（４）告訴の訴因は何か？ ハンビット大学宣教会問題か、統一教会前歴疑惑か、ACM聖書講義
異端嫌疑か。あるいはそのすべてか。
主体と訴因の選び方によっては、長寿陣氏が張在亨氏と同一人物であること。ハンビット大学宣教
会、ACM、大韓イエス教長老会合同福音、クリスチャントゥデイといった、これまで「別々」と
思われて来た諸団体が、実は利害において完全に一致していること。が自ずから証明されてしま
う結果となろう。
情報省が告訴される場合、予想される事態は以下の通りである。
（１）CT側利害関係者の誰かが、被疑者不詳にて情報省を名誉毀損で刑事告訴し、裁判所令状を
取り付けて、２ちゃんねる運営者ひろゆき氏に情報開示請求を行う。
（２）ひろゆき氏が情報開示請求に応じた場合、開示されたIPログによって情報省の氏名と住所
を割り出し、検察が起訴に踏み切る。
次に、刑事告訴する場合の問題点は、次の通りである。
（３）告訴の主体はだれか？ 株式会社クリスチャントゥデイか、大韓イエス教長老会合同福音か、
ハンビット大学宣教会か、長寿陣氏か、張在亨氏か。
（４）告訴の訴因は何か？ ハンビット大学宣教会問題か、統一教会前歴疑惑か、ACM聖書講義
異端嫌疑か。あるいはそのすべてか。
主体と訴因の選び方によっては、長寿陣氏が張在亨氏と同一人物であること。ハンビット大学宣教
会、ACM、大韓イエス教長老会合同福音、クリスチャントゥデイといった、これまで「別々」と
思われて来た諸団体が、実は利害において完全に一致していること。が自ずから証明されてしま
う結果となろう。
369 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 15:00:53 ID:10dBjm0x
ああん、早く本ものゆっきー至ね。
書く番こないじゃーん
書く番こないじゃーん
370 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:01:00 ID:QuEpbW0F
372 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:04:15 ID:QuEpbW0F
福音派はおおむね目つきが怪しいぞｗ
373 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 15:04:42 ID:BC85JU+I
375 ：ゆつきー ◆zXQxTXECXY ：2006/12/09(土) 15:05:46 ID:10dBjm0x
CT早く死んでね
キリスト教会に撒かれたサタンの毒麦死んでね
これ以上被害者出さないでね
キリスト教会に撒かれたサタンの毒麦死んでね
これ以上被害者出さないでね
378 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 15:08:17 ID:ThpjJOMb
先ほどの妄想についてちょっと補遺を。
統一協会問題に詳しい人も友人にいてね。
詳しいつながりは言えないんだけど、CTがばら撒かれた当初はそちらでも
かなりささやかれていたんだよー。
まあ、疑惑をささやいた発端は、前スレにも書いたけどJEA本体からだったと記憶しているけどね。
それを追認する形でいろんな方面に話が行ったんだぉ。
カルトに関しては、福音派も社会派も、NCCもJEAも関係ないからね。
その辺の連絡網を知ったら、誰かさんもがっかりだよぉ～！wwwwwwwww
JEAはオフィシャルには警戒を解いていないはず。
教団も取材させているのかな？ 許可制だけど一応公開だからね＜会議。
ほかの教会の情報については、細々と人脈を持つか、ネットで流れている情報の流用だね。
統一協会問題に詳しい人も友人にいてね。
詳しいつながりは言えないんだけど、CTがばら撒かれた当初はそちらでも
かなりささやかれていたんだよー。
まあ、疑惑をささやいた発端は、前スレにも書いたけどJEA本体からだったと記憶しているけどね。
それを追認する形でいろんな方面に話が行ったんだぉ。
カルトに関しては、福音派も社会派も、NCCもJEAも関係ないからね。
その辺の連絡網を知ったら、誰かさんもがっかりだよぉ～！wwwwwwwww
JEAはオフィシャルには警戒を解いていないはず。
教団も取材させているのかな？ 許可制だけど一応公開だからね＜会議。
ほかの教会の情報については、細々と人脈を持つか、ネットで流れている情報の流用だね。
>>368
釣りキチ(情報省 ◆TJ9qoWuqvA ）さん、またですかｗｗ
ルアーフィッシングはもうしないんですかｗｗ
エサからあなたが告訴に対してブルってるのが伝わってきてますよｗｗ
武者震いとでも弁解しますかｗｗ
23さんが>>305に対して何もコメントしてくれないんですが、
あなたはどうお思いですか？
釣りキチ(情報省 ◆TJ9qoWuqvA ）さん、またですかｗｗ
ルアーフィッシングはもうしないんですかｗｗ
エサからあなたが告訴に対してブルってるのが伝わってきてますよｗｗ
武者震いとでも弁解しますかｗｗ
23さんが>>305に対して何もコメントしてくれないんですが、
あなたはどうお思いですか？
380 ：ゆつきー ◆zXQxTXECXY ：2006/12/09(土) 15:09:08 ID:10dBjm0x
CTはやくざみたく少佐を脅して、
今度は国際刑事訴訟に持ち込む気?
それでもクリスチャンかなー?
ゆっきはそんなの絶対に認めないお！
断固戦うもんね！
今度は国際刑事訴訟に持ち込む気?
それでもクリスチャンかなー?
ゆっきはそんなの絶対に認めないお！
断固戦うもんね！
381 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 15:10:56 ID:BC85JU+I
>>377
過去スレを読むようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6より再掲
849 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 14:14:30 ID:9rlnbfqK
>>844
あのー、そもそもJEAは韓国からの文書送付について自身のHPに記載していますよね。
つまり、将来的に文書が送付されることを明らかにしているのであって、
それを公表していなかったとしても即｢隠匿｣をはならないのですよ。
JEAとして信頼に足ると思えば発表するでしょうし、
信頼するに値しないと思えば発表しないでしょう。
外野がとやかく言う問題ではありませんが、質問すれば答えてくれるかもしれませんよ。
是非その結果をここに書き込んでくださいねｗ
…以上
過去スレを読むようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6より再掲
849 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 14:14:30 ID:9rlnbfqK
>>844
あのー、そもそもJEAは韓国からの文書送付について自身のHPに記載していますよね。
つまり、将来的に文書が送付されることを明らかにしているのであって、
それを公表していなかったとしても即｢隠匿｣をはならないのですよ。
JEAとして信頼に足ると思えば発表するでしょうし、
信頼するに値しないと思えば発表しないでしょう。
外野がとやかく言う問題ではありませんが、質問すれば答えてくれるかもしれませんよ。
是非その結果をここに書き込んでくださいねｗ
…以上
>>378
その、統一協会問題に詳しい人は、今もCTが統一だと言っているのですか？
その、統一協会問題に詳しい人は、今もCTが統一だと言っているのですか？
384 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:13:16 ID:QuEpbW0F
>>378
ていうか
ＪＥＡもりっぱに極左に浸透されてるから当然でしょ
総連や中核派のようなテロリスト集団には無警戒で
極右に位置する統一目の敵だもんねｗ
ちなみにＪＥＡには中共に情報流してる連中もいるぞｗ
アホらしｗ
ていうか
ＪＥＡもりっぱに極左に浸透されてるから当然でしょ
総連や中核派のようなテロリスト集団には無警戒で
極右に位置する統一目の敵だもんねｗ
ちなみにＪＥＡには中共に情報流してる連中もいるぞｗ
アホらしｗ
385 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 15:13:46 ID:ThpjJOMb
>>373
ハンニバル、よかったよねー。
最後の機内食を拒んで、ランチボックスをおいしそうに食べているシーン。
なかなかそそるものがありますた。
結局2作で終わりかな？
>>にせものゆつきーさん
別に逝ってほしければ行きますが、何か？
もうちっとおもしろく釣ってくれないと、釣られ甲斐がないクマー。
ハンニバル、よかったよねー。
最後の機内食を拒んで、ランチボックスをおいしそうに食べているシーン。
なかなかそそるものがありますた。
結局2作で終わりかな？
>>にせものゆつきーさん
別に逝ってほしければ行きますが、何か？
もうちっとおもしろく釣ってくれないと、釣られ甲斐がないクマー。
386 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:14:07 ID:QuEpbW0F
>>381
ＪＥＡが情報歪曲してる可能性も大きい罠ｗ
ＪＥＡが情報歪曲してる可能性も大きい罠ｗ
387 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 15:14:30 ID:aqIMALYJ
>>343
月曜に消されたら、ここへの書き込みも削除依頼出さんとまずいな。
月曜に消されたら、ここへの書き込みも削除依頼出さんとまずいな。
388 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:15:18 ID:QuEpbW0F
>>381
つまり、あなたはインターネットの情報から判断しただけで、実際にJEAが文書を隠匿しているかどうかは知らない、と。
あなたはそのレスの前には「自分の教会の牧師から聞いた」みたいなことを言ってたけど、どっちが本当？
つまり、あなたはインターネットの情報から判断しただけで、実際にJEAが文書を隠匿しているかどうかは知らない、と。
あなたはそのレスの前には「自分の教会の牧師から聞いた」みたいなことを言ってたけど、どっちが本当？
391 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:18:37 ID:QuEpbW0F
392 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:20:23 ID:QuEpbW0F
なんで ＪＥＡは北鮮や中共と全面的に戦わないのか
地下の教会に 組織を挙げて支援しないのか
解放同盟と野合するのか
もう声明とか読んでると言葉も出ないよねｗ
地下の教会に 組織を挙げて支援しないのか
解放同盟と野合するのか
もう声明とか読んでると言葉も出ないよねｗ
393 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 15:24:08 ID:rBmTTvV1
>>371
現在のところのCTに対する情報省の評価は次のようなものです。
（１）統一教会前歴を持つ張在亨氏が事実上設立し支配しているオンラインメディア企業である。
（２）張在亨氏は、韓基総に提出した「覚書」によって、ひとたびは統一教会前歴疑惑を認めた
にもかかわらず、覚書の提出を受けた韓基総が疑惑解除文書を出した途端に、CT側は「張在亨氏
は統一教会信者ではなかった。合同結婚式に傘下したこともなかった。聖化神学校教授であった
が、同神学校が買収されて鮮文大学に改称したので、不本意で辞職した」と、覚書を覆す内容を
宣伝している。
（３）日本CTを設立した高柳泉氏は、自分が張在亨氏から按手を受けた牧師であることを隠匿
し、「一信徒が私財で設立した会社である」と日本のキリスト教界に説明して来た。
現在のところのCTに対する情報省の評価は次のようなものです。
（１）統一教会前歴を持つ張在亨氏が事実上設立し支配しているオンラインメディア企業である。
（２）張在亨氏は、韓基総に提出した「覚書」によって、ひとたびは統一教会前歴疑惑を認めた
にもかかわらず、覚書の提出を受けた韓基総が疑惑解除文書を出した途端に、CT側は「張在亨氏
は統一教会信者ではなかった。合同結婚式に傘下したこともなかった。聖化神学校教授であった
が、同神学校が買収されて鮮文大学に改称したので、不本意で辞職した」と、覚書を覆す内容を
宣伝している。
（３）日本CTを設立した高柳泉氏は、自分が張在亨氏から按手を受けた牧師であることを隠匿
し、「一信徒が私財で設立した会社である」と日本のキリスト教界に説明して来た。
394 ：ゆっき－ ◆zXQxTXECXY ：2006/12/09(土) 15:25:38 ID:10dBjm0x
395 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:25:47 ID:QuEpbW0F
397 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 15:26:42 ID:rBmTTvV1
（４）高柳泉氏が日本CTを設立したと主張する2003年5月の一年以上前から、すでに張在亨氏
が派遣した韓国人宣教師や日本人使役者によって、CMC（Christian Media Company）という
かたちで、日本のクロスマップやクリスチャントゥデイの製作はすでに始まっていた。
（５）高柳泉氏がCT代表となったのは、CT編集長k氏を含む複数者の会議における決定事項で
あって、その事は「自分が個人で私財を投げ打ってCTを設立した」と言う高柳氏のこれまでの
説明と矛盾する。
（６）CTの会社登記に記載されている取締役と監査役は、全員が、ACMの幹事・宣教師・牧師
である。
（７）脱会者証言によれば、ACMの幹事以上（幹事・宣教師・牧師）はみな「張在亨氏が来臨
のキリストであることを確信している」（逆に、確信していなければ、幹事など上の立場に就く
ことが出来ない）
（８）CT記者のy氏とi氏は、高柳泉氏が牧師を務めていた東京S教会のメンバーであり、かつ
幹事（献身会員）であったにもかかわらず、その事実を隠匿して、福音派のy教会やバプテストの
t教会に入り込み、洗礼まで受けて、会員になりすましている。
が派遣した韓国人宣教師や日本人使役者によって、CMC（Christian Media Company）という
かたちで、日本のクロスマップやクリスチャントゥデイの製作はすでに始まっていた。
（５）高柳泉氏がCT代表となったのは、CT編集長k氏を含む複数者の会議における決定事項で
あって、その事は「自分が個人で私財を投げ打ってCTを設立した」と言う高柳氏のこれまでの
説明と矛盾する。
（６）CTの会社登記に記載されている取締役と監査役は、全員が、ACMの幹事・宣教師・牧師
である。
（７）脱会者証言によれば、ACMの幹事以上（幹事・宣教師・牧師）はみな「張在亨氏が来臨
のキリストであることを確信している」（逆に、確信していなければ、幹事など上の立場に就く
ことが出来ない）
（８）CT記者のy氏とi氏は、高柳泉氏が牧師を務めていた東京S教会のメンバーであり、かつ
幹事（献身会員）であったにもかかわらず、その事実を隠匿して、福音派のy教会やバプテストの
t教会に入り込み、洗礼まで受けて、会員になりすましている。
399 ：ゆっき－ ◆zXQxTXECXY ：2006/12/09(土) 15:27:53 ID:10dBjm0x
>>392
>ＪＥＡは北鮮や中共と全面的に戦わないのか
戦時中にたくさんの被害者を出したから、
国に代わって謝罪して、寄付してるの。せめてもの償いね。
>地下の教会に 組織を挙げて支援しないのか
してますが。
>解放同盟と野合するのか
してませんが。
>ＪＥＡは北鮮や中共と全面的に戦わないのか
戦時中にたくさんの被害者を出したから、
国に代わって謝罪して、寄付してるの。せめてもの償いね。
>地下の教会に 組織を挙げて支援しないのか
してますが。
>解放同盟と野合するのか
してませんが。
400 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 15:28:37 ID:ThpjJOMb
>>382
うーん、その人は当初、かなりの確立でそうだと思うと判断していたみたい。
というか、ぶっちゃけ、JEA本体からの第一報もかなり推測も含んでいたこともあったんだよねー。
その辺は２３さんが過去スレを再浮上させた内容とかぶると思いますよ。
その後の情報もかなりの確率で疑惑を補強させるものだったわけ。
ただ、その後、韓国のCTが関係を絶っているとの声明を出していること、
それにその後、T氏をはじめとする日本のCT関係者と統一協会との関係性を裏付ける
決定的な証拠が出なかったことから、
JEA、NCC系も含めて、ゆっきーの知人も断言できなくなったばかりか、
いまだにグレーゾーンという状態、だとおもうぉ。
そこで、韓国系カルトという線も十分にあると思うんだけど、
これについても決定打がないんだよねー。
とはいえ、客観的な状況分析がない記事を読むとわかると思うんだけど、
メディアにかかわる人間なら必要な、中立・批判的な思考がゼロなんだよねー。
カルト内部の人間と思われても、ある種仕方がないというのかなあ？
たとえば、ね。
同じ福音派のクリスチャン新聞にしても、ペンテコ系のリバイバル新聞にしても、
自分達の信仰内容に軸足を下ろしつつ、報道というスタンスは崩していないよね？(一応）
当然、コラムなどの内容も、メディアという視点で書いている。
でも、CTの高柳氏のコラムは、読んでいて違和感を感じませんか？
批判的な視点がないというのかなあ。
ちゃんと調べる価値はあると思うんだけど、文脈の構成を分析すると、おもしろい結果が出ると思うんだよねー。
え、ゆっきーの文章も脈絡がないって？wwwwwwwwwwwwww
うーん、その人は当初、かなりの確立でそうだと思うと判断していたみたい。
というか、ぶっちゃけ、JEA本体からの第一報もかなり推測も含んでいたこともあったんだよねー。
その辺は２３さんが過去スレを再浮上させた内容とかぶると思いますよ。
その後の情報もかなりの確率で疑惑を補強させるものだったわけ。
ただ、その後、韓国のCTが関係を絶っているとの声明を出していること、
それにその後、T氏をはじめとする日本のCT関係者と統一協会との関係性を裏付ける
決定的な証拠が出なかったことから、
JEA、NCC系も含めて、ゆっきーの知人も断言できなくなったばかりか、
いまだにグレーゾーンという状態、だとおもうぉ。
そこで、韓国系カルトという線も十分にあると思うんだけど、
これについても決定打がないんだよねー。
とはいえ、客観的な状況分析がない記事を読むとわかると思うんだけど、
メディアにかかわる人間なら必要な、中立・批判的な思考がゼロなんだよねー。
カルト内部の人間と思われても、ある種仕方がないというのかなあ？
たとえば、ね。
同じ福音派のクリスチャン新聞にしても、ペンテコ系のリバイバル新聞にしても、
自分達の信仰内容に軸足を下ろしつつ、報道というスタンスは崩していないよね？(一応）
当然、コラムなどの内容も、メディアという視点で書いている。
でも、CTの高柳氏のコラムは、読んでいて違和感を感じませんか？
批判的な視点がないというのかなあ。
ちゃんと調べる価値はあると思うんだけど、文脈の構成を分析すると、おもしろい結果が出ると思うんだよねー。
え、ゆっきーの文章も脈絡がないって？wwwwwwwwwwwwww
401 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:30:28 ID:QuEpbW0F
>>399
ＪＥＡって中共に寄付してるの？そうとう内部のこと知ってるんだね。
ＪＥＡって中共に寄付してるの？そうとう内部のこと知ってるんだね。
403 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 15:31:39 ID:ThpjJOMb
>>にせものゆつきー
お願いだから、違うコテハンにしてけろ。
鳥も似ているからまぎらわしいぉ。
お願いだから、違うコテハンにしてけろ。
鳥も似ているからまぎらわしいぉ。
404 ：ゆっき～ ◆zXQxTXECXY ：2006/12/09(土) 15:32:02 ID:10dBjm0x
>>402
北ですってWWWWWWWWWWWWWW
北ですってWWWWWWWWWWWWWW
>>368
あのさ、名誉毀損、虚偽事実の流布ってどうなるのか知ってるの？
自分たちのしてることが法的にひっかかるかどうか調べた上でこんなこと書いてるの？
明日にでも今まで自分が書き込んで来たものとか一式持って弁護士相談に行って勉強してくるといいよ。
1時間1万円くらいでいろいろ教えてもらえて、自分たちが法的にひっかかることをしているときづくはずだよ。
Webで無制限にコピーされればその都度自分たちの首が締められることになるし、時効とかもないから大変だね。
山谷少佐と情報省さんはこれから夜もおちおち寝ていられなくなっちゃうねｗｗ
あのさ、名誉毀損、虚偽事実の流布ってどうなるのか知ってるの？
自分たちのしてることが法的にひっかかるかどうか調べた上でこんなこと書いてるの？
明日にでも今まで自分が書き込んで来たものとか一式持って弁護士相談に行って勉強してくるといいよ。
1時間1万円くらいでいろいろ教えてもらえて、自分たちが法的にひっかかることをしているときづくはずだよ。
Webで無制限にコピーされればその都度自分たちの首が締められることになるし、時効とかもないから大変だね。
山谷少佐と情報省さんはこれから夜もおちおち寝ていられなくなっちゃうねｗｗ
406 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:33:42 ID:QuEpbW0F
408 ：ゆっき～ ◆zSvI9RZIxM ：2006/12/09(土) 15:35:17 ID:10dBjm0x
>>403
あいよ
あいよ
>>405
山谷少佐も情報省さんも頭の中で妄想してるだけなら大丈夫だったのに、得意気にネットで流しちゃって痛いことになっちゃいましたね。
早い段階でやめとけば良かったのに、プライドだけは高くて自分の過ちを認めたくないみたいだし。
山谷少佐も情報省さんも頭の中で妄想してるだけなら大丈夫だったのに、得意気にネットで流しちゃって痛いことになっちゃいましたね。
早い段階でやめとけば良かったのに、プライドだけは高くて自分の過ちを認めたくないみたいだし。
411 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 15:38:38 ID:ThpjJOMb
あーあ、
何かこのスレ、政治ネタになってきたね。
つまんないから、落ちます。
でも、２３タソとはまた話したいぽ。
何かこのスレ、政治ネタになってきたね。
つまんないから、落ちます。
でも、２３タソとはまた話したいぽ。
412 ：ゆっき～ ◆zSvI9RZIxM ：2006/12/09(土) 15:39:09 ID:10dBjm0x
>>410
はい、脅迫罪成立
はい、脅迫罪成立
413 ：ゆっき～ ◆zSvI9RZIxM ：2006/12/09(土) 15:39:57 ID:10dBjm0x
>>411
じゃわたしもおちる。。つまんない。
じゃわたしもおちる。。つまんない。
414 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:42:30 ID:QuEpbW0F
>>411
急所突いてしまったようだねぇｗ
急所突いてしまったようだねぇｗ
415 ：ゆっき～ ◆zSvI9RZIxM ：2006/12/09(土) 15:42:53 ID:10dBjm0x
最後に。統一とCTのひとはねー
目つきでわかるんだ
独特の目つきしてるんだ
暗くてさー
こわばっててさーどっか
なんか異質なんだー
閉鎖的なんだなー
見ればわかるお
目つきでわかるんだ
独特の目つきしてるんだ
暗くてさー
こわばっててさーどっか
なんか異質なんだー
閉鎖的なんだなー
見ればわかるお
416 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 15:43:22 ID:BC85JU+I
>>411
今度OFFで映画の話でもｗ
今度OFFで映画の話でもｗ
417 ：ゆっき～ ◆zSvI9RZIxM ：2006/12/09(土) 15:44:03 ID:10dBjm0x
>>416
ナンパ？ｗ
ナンパ？ｗ
418 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 15:45:02 ID:QuEpbW0F
さすが下げマンのセシリアさんｗ
419 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 16:08:05 ID:BC85JU+I
420 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 16:12:26 ID:QuEpbW0F
頭の緩んだ福音派が逃げ出したｗ
421 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 16:14:24 ID:BC85JU+I
>>308
23｢小さな声で言いますが、苦しくなると脅すばかりで逃げてしまうCT工作員には、敵ながらうんざりしております。｣
23｢小さな声で言いますが、苦しくなると脅すばかりで逃げてしまうCT工作員には、敵ながらうんざりしております。｣
422 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 16:17:27 ID:QuEpbW0F
噂と先入観と妄想だけの救世軍＆ＪＥＡ連合軍ｗ
423 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 16:38:30 ID:10dBjm0x
救世軍ではどさくさにまぎれて
見知らぬ女性にナンパするんですか?
見知らぬ女性にナンパするんですか?
424 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 16:46:29 ID:BC85JU+I
998 名前： narumi ◆BsviaE72Qo 投稿日： 2006/12/09(土) 16:39:58 ID:10dBjm0x
1000げと
1000げと
425 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 16:51:26 ID:QR/IQ5Zi
>>424
だからなあに？
みんないたずら過ぎるじゃない
だから、私もいたずら時々してるだけだけど。。
なにが悪いの?
2ちゃんで大切な時間を浪費する罪はお互い様でしょ。
自分だけ正義ぶるのやめようね、カノｗｗ
だからなあに？
みんないたずら過ぎるじゃない
だから、私もいたずら時々してるだけだけど。。
なにが悪いの?
2ちゃんで大切な時間を浪費する罪はお互い様でしょ。
自分だけ正義ぶるのやめようね、カノｗｗ
426 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 16:51:47 ID:BC85JU+I
137 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2006/12/07(木) 08:34:45 ID:IasUoM6R
19 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆MZE8PCD5tA ：2006/12/06(水) 19:48:35 ID:1uqAGXdI
おめーらみんな地獄雪
20 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/06(水) 19:51:45 ID:/CH6FBOL
>>19
まあ！
私のニセモノが登場するなんて感激ですｗ
釣られるのは今回だけで、後は放置しますのでよろしく！
21 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆MZE8PCD5tA ：2006/12/06(水) 20:00:24 ID:1uqAGXdI
>>20
馬鹿野郎！
22 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/06(水) 20:03:48 ID:1uqAGXdI
>>13
はよしね
19 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆MZE8PCD5tA ：2006/12/06(水) 19:48:35 ID:1uqAGXdI
おめーらみんな地獄雪
20 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/06(水) 19:51:45 ID:/CH6FBOL
>>19
まあ！
私のニセモノが登場するなんて感激ですｗ
釣られるのは今回だけで、後は放置しますのでよろしく！
21 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆MZE8PCD5tA ：2006/12/06(水) 20:00:24 ID:1uqAGXdI
>>20
馬鹿野郎！
22 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/06(水) 20:03:48 ID:1uqAGXdI
>>13
はよしね
427 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 16:52:42 ID:QR/IQ5Zi
あとIDなんてどうにでもなるのよ
カノなら知ってるでしょw
いちいちIDで神経使わないことね。
それよりもカキコの内容が大切ね。
カノなら知ってるでしょw
いちいちIDで神経使わないことね。
それよりもカキコの内容が大切ね。
428 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 16:54:37 ID:QR/IQ5Zi
>>426
必死だなw
必死だなw
430 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:02:34 ID:QR/IQ5Zi
カノにはこれくらいの薬が必要なのよ。
きっと心の中は疑心暗鬼のカノ
カノは思っている。
「僕は悪くない。正しいことしかしていない。正義のために戦っているんだ
邪魔するほうが悪いんだ。必死になっているのはCTじゃないか。
統一の下部組織なんて絶対に許すものか。死んでも叩くんだ」
違うのよ、カノ。悪に歯向かうなとイエス様は言いましたね。
裁いてはならないとも。復讐するのは主であるとも。
あなたも同じ罪人なのよカノ。正義と思ったことが正義ではない場合もあるのよ。
同じレベルの人同士が争うのよ。争いはみんなそうなのよ。
匿名掲示板を使ってのやりあいなんて神様はそう思われますよ。
目を覚ましなよ、カノ。。
きっと心の中は疑心暗鬼のカノ
カノは思っている。
「僕は悪くない。正しいことしかしていない。正義のために戦っているんだ
邪魔するほうが悪いんだ。必死になっているのはCTじゃないか。
統一の下部組織なんて絶対に許すものか。死んでも叩くんだ」
違うのよ、カノ。悪に歯向かうなとイエス様は言いましたね。
裁いてはならないとも。復讐するのは主であるとも。
あなたも同じ罪人なのよカノ。正義と思ったことが正義ではない場合もあるのよ。
同じレベルの人同士が争うのよ。争いはみんなそうなのよ。
匿名掲示板を使ってのやりあいなんて神様はそう思われますよ。
目を覚ましなよ、カノ。。
431 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:05:09 ID:QR/IQ5Zi
432 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:12:24 ID:QR/IQ5Zi
私だって最初2ちゃんに来たときは人格はひとつだったんだ!
誰がこんなにしたのさ!
一人は我さん、一人はサロメよ。
サロメさんなんて、1分の差で同じIDで男女の人格に成りすまして、
平気で書き込むし。
指摘されればされたで、「レオパ知らないのか?ど素人だな」て攻撃するし。
散々叩かれて叩かれて、傷ついて傷ついて、どんなに泣かされたかわからない。
それで私も人格たまに使い分けるようになったもん。必要なときだけね。
誰がこんなにしたのさ!
一人は我さん、一人はサロメよ。
サロメさんなんて、1分の差で同じIDで男女の人格に成りすまして、
平気で書き込むし。
指摘されればされたで、「レオパ知らないのか?ど素人だな」て攻撃するし。
散々叩かれて叩かれて、傷ついて傷ついて、どんなに泣かされたかわからない。
それで私も人格たまに使い分けるようになったもん。必要なときだけね。
433 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:13:39 ID:QuEpbW0F
434 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:14:25 ID:QR/IQ5Zi
>>433
小林一茶をはｗｗｗ
小林一茶をはｗｗｗ
435 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:18:58 ID:QR/IQ5Zi
サロメは小林一茶
386 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/08(木) 18:23:59 ID:euVxdc0C
最近早起きしてるから死にそうに眠い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133897020/386
895 名前：小林一茶 ：2005/12/08(木) 18:24:44 ID:euVxdc0C
キリストの
御前を避けて
マリヤ様
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104309453/895
390 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/08(木) 18:31:48 ID:euVxdc0C
以前 ２ｃｈやってて居眠り
顔面キーボードに叩きつけたことがあった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133897020/390
897 名前：小林一茶 ：2005/12/08(木) 18:32:42 ID:euVxdc0C
俺はサロメさんじゃねえ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104309453/897
899 名前：小林一茶 ：2005/12/08(木) 18:37:08 ID:euVxdc0C
ID同じだけで別人だ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104309453/899
386 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/08(木) 18:23:59 ID:euVxdc0C
最近早起きしてるから死にそうに眠い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133897020/386
895 名前：小林一茶 ：2005/12/08(木) 18:24:44 ID:euVxdc0C
キリストの
御前を避けて
マリヤ様
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104309453/895
390 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/08(木) 18:31:48 ID:euVxdc0C
以前 ２ｃｈやってて居眠り
顔面キーボードに叩きつけたことがあった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133897020/390
897 名前：小林一茶 ：2005/12/08(木) 18:32:42 ID:euVxdc0C
俺はサロメさんじゃねえ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104309453/897
899 名前：小林一茶 ：2005/12/08(木) 18:37:08 ID:euVxdc0C
ID同じだけで別人だ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104309453/899
436 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:19:54 ID:QR/IQ5Zi
>>433
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134737176/819
819 名前：ごはん君 ◆DV4hb.MG/U ：2005/12/19(月) 21:14:47 ID:IkEkozr0
>>816
レオパレスはプライベートIPだから、外に出たとき別の部屋の人が同じIPアドレスになってしまう、
てなことはないんだよ。
そんなことになるなら世界中大混乱だよ。
わかる？
困るのは、同じグローバルの人（他の部屋）同士のPCの中が見えてしまう可能性がある、
ということだけなんだよ。
わかった？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134737176/819
819 名前：ごはん君 ◆DV4hb.MG/U ：2005/12/19(月) 21:14:47 ID:IkEkozr0
>>816
レオパレスはプライベートIPだから、外に出たとき別の部屋の人が同じIPアドレスになってしまう、
てなことはないんだよ。
そんなことになるなら世界中大混乱だよ。
わかる？
困るのは、同じグローバルの人（他の部屋）同士のPCの中が見えてしまう可能性がある、
ということだけなんだよ。
わかった？
>>431
必死なのは23のことね
必死なのは23のことね
438 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:21:29 ID:QR/IQ5Zi
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134737176/826-837
826 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/19(月) 21:17:41 ID:wbQHkwCE
>>819
やっぱアンタは人格障害W
ここで聞いて来いどあほｗｗ
これだから幼児洗礼はｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1131277785/
830 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/19(月) 21:18:33 ID:wbQHkwCE
>>825
>>826
ほんと一部除いて幼児洗礼ってＷ
833 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/19(月) 21:24:41 ID:tPuwuTFz
>>826
えええ？読んだけど。。
どこにも固定ＩＰなんてかいてないよ。ばか？
837 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/19(月) 21:26:27 ID:tPuwuTFz
>>830
ＩＰは似てるけど個人個人でみんな微妙に違うってかかれてあったけど。。。
なんで、ＩＤが正確に同じになるわけ？馬鹿でしゅか？ｗｗｗｗｗ
826 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/19(月) 21:17:41 ID:wbQHkwCE
>>819
やっぱアンタは人格障害W
ここで聞いて来いどあほｗｗ
これだから幼児洗礼はｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1131277785/
830 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/19(月) 21:18:33 ID:wbQHkwCE
>>825
>>826
ほんと一部除いて幼児洗礼ってＷ
833 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/19(月) 21:24:41 ID:tPuwuTFz
>>826
えええ？読んだけど。。
どこにも固定ＩＰなんてかいてないよ。ばか？
837 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/19(月) 21:26:27 ID:tPuwuTFz
>>830
ＩＰは似てるけど個人個人でみんな微妙に違うってかかれてあったけど。。。
なんで、ＩＤが正確に同じになるわけ？馬鹿でしゅか？ｗｗｗｗｗ
439 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:21:54 ID:QuEpbW0F
440 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:23:05 ID:QuEpbW0F
1 名前：gk010.leo-net.jp[] 投稿日：2006/11/03(金) 18:40:59 ID:57zweAIz
ここはレオパレス21にほぼ強制的に付いてくるLEO-NETスレです
LEO-NETは、世界最低速の光ナローバンドです。
通常の光回線は100Mbpsですが、LEO-NETは夜や休日になると、その100分の1以下の
数十Kbps～1Mbps程度しか出ません。これはADSL回線の一番安いプランよりも遅いです。
各部屋にはプライベートIPが割り当てられます。
グローバルIPはgk○○○,leo-net.jpです。
○○○に入る数字は現在のところ001,004,007,010,013の5つ確認済みです。（というかこれしかないだろう）
数少ないグローバルIPを多くの住人で共有してるので、2chではIDが重なり、連続投稿による規制などトラブルが毎日起きています。
人気のある板や夜の時間帯は書き込みをできるだけ控えるように自制しましょう。
レオパレス21でブロードバンドを体験するには、
別途ADSLへの加入が必要です（別途費用必要）
独自に光回線を引こうとしてもレオパレスから妨害を受けます。
※現在、レオパレスの妨害を振り切って光回線を導入したノウハウ募集中
ここはレオパレス21にほぼ強制的に付いてくるLEO-NETスレです
LEO-NETは、世界最低速の光ナローバンドです。
通常の光回線は100Mbpsですが、LEO-NETは夜や休日になると、その100分の1以下の
数十Kbps～1Mbps程度しか出ません。これはADSL回線の一番安いプランよりも遅いです。
各部屋にはプライベートIPが割り当てられます。
グローバルIPはgk○○○,leo-net.jpです。
○○○に入る数字は現在のところ001,004,007,010,013の5つ確認済みです。（というかこれしかないだろう）
数少ないグローバルIPを多くの住人で共有してるので、2chではIDが重なり、連続投稿による規制などトラブルが毎日起きています。
人気のある板や夜の時間帯は書き込みをできるだけ控えるように自制しましょう。
レオパレス21でブロードバンドを体験するには、
別途ADSLへの加入が必要です（別途費用必要）
独自に光回線を引こうとしてもレオパレスから妨害を受けます。
※現在、レオパレスの妨害を振り切って光回線を導入したノウハウ募集中
441 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/09(土) 17:24:21 ID:QR/IQ5Zi
>>439 シスターアンドレアの悲痛な叫びを聞けｗ
スレ『最近のICFは（31）末期的症状篇』に匿名 ID:OJBv+NoL でレスをした人物がいます。
しかもその人物は自らがノンクリであり、金輪際信仰は持たないと言っています。
実に驚くべきことです。卑しくも福音派に所属するクリスチャンがノンクリを騙り、あまつさえ
金輪際信仰は持たないなどと発言をするとは、常識では到底考えられません。
僅か２分というレスの時間差から考えて、またその日の00:24という深夜から長時間にわたって
この ID:OJBv+NoL をサロメさんが占有していることから考えて、
さらには20:20には同じ ID:OJBv+NoLでサロメさんのレスがあるという事実から考えて、
ネットカフェで別人に入れ替わったとは到底考えられません。
唯一考えられる合理的な答は、一部で指摘されていたようにサロメさんが某教団の工作員であるか、
少なくとも、福音派クリスチャンを騙って常習的に荒らし行為をしている人物であるということです。
サロメさん、これは一体どういうことでしょうか？ 分かるようにご説明願います。
87 名前：サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/87
88 名前：サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88
295 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ！これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295
94 名前：サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/09/05 20:20 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/94
スレ『最近のICFは（31）末期的症状篇』に匿名 ID:OJBv+NoL でレスをした人物がいます。
しかもその人物は自らがノンクリであり、金輪際信仰は持たないと言っています。
実に驚くべきことです。卑しくも福音派に所属するクリスチャンがノンクリを騙り、あまつさえ
金輪際信仰は持たないなどと発言をするとは、常識では到底考えられません。
僅か２分というレスの時間差から考えて、またその日の00:24という深夜から長時間にわたって
この ID:OJBv+NoL をサロメさんが占有していることから考えて、
さらには20:20には同じ ID:OJBv+NoLでサロメさんのレスがあるという事実から考えて、
ネットカフェで別人に入れ替わったとは到底考えられません。
唯一考えられる合理的な答は、一部で指摘されていたようにサロメさんが某教団の工作員であるか、
少なくとも、福音派クリスチャンを騙って常習的に荒らし行為をしている人物であるということです。
サロメさん、これは一体どういうことでしょうか？ 分かるようにご説明願います。
87 名前：サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/87
88 名前：サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/88
295 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ！これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
ちなみに俺はクリスチャンにちょっと興味を抱いたノンクリだ
だが金輪際信仰は持たないことにする
理由はなんかノンクリの方が人間らしい気がしてきたから。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092665065/295
94 名前：サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/09/05 20:20 ID:OJBv+NoL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094348557/94
442 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 17:25:20 ID:BC85JU+I
>>442
はい
はい
>>440
ふーん、じゃあ、ソウカのお友達が隣の部屋で書きこんだのかもねｗ
ふーん、じゃあ、ソウカのお友達が隣の部屋で書きこんだのかもねｗ
445 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:31:07 ID:QuEpbW0F
>>444
レオパレスの物件って 全国でいくつあると思うの?ｗ
レオパレスの物件って 全国でいくつあると思うの?ｗ
>>445
ふーん、レオパにsoukaのホスト名がついてるんだ。へーｗ
ふーん、レオパにsoukaのホスト名がついてるんだ。へーｗ
447 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:37:31 ID:QuEpbW0F
>>446
だしてみろｗ
だしてみろｗ
448 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 17:43:12 ID:QR/IQ5Zi
>>447 荒らし女王が何を偉そうにぷ
838 名前： 心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 投稿日： 04/06/12 23:25 HOST:ZD143202.ppp.dion.ne.jp
削除海王様・心と宗教板に対応した事のある削除人さんへ相談です。
以前age荒らしで、荒らし報告しホストを晒された自作自演荒らしに粘着されて困って
おります。荒らし報告時は荒らし報告の方で本人がわかってないのではということで
規制前に知らせた方がいいという運営の意見でしたので、当方で規制前に本人に知らせて
あげたので、一旦age荒らしを止めたので規制されませんでした。しかしホストを晒された
ため自作自演で５～６のコテを使ってあちこち書き込みまくっていたので、それがバレて
いる場所がなくなったのを逆恨みして、当方のいる自治スレに粘着して事実無根の情報を
書き込んでいます。板の安定化のため板住民でLRの改定議論を行っているのですがそれも
邪魔している状態です。再度荒らし報告に報告するのがベストでしょうか？それとも少しの
間様子を見たほうがよいでしょうか？
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (４)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083663115/31-33
・・・これが荒らし報告したときの規制情報です。
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (５)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/
・・・ID変えて相変らず書き込みをしているようです。115,116,117あたりのIDはほとんど
同一人物と考えられます。116は100％間違いありません（他のコテハンに自分
でトリップをつけてなりすますのがこの人の特徴です。この「サロメ☆ ◆sqHnX/pZVo」
アク禁騒動のときも使っていたものです「サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o」というのが本当の
この名前のコテハンです）
838 名前： 心と宗教板自治 ◆dLxb.Apy42 投稿日： 04/06/12 23:25 HOST:ZD143202.ppp.dion.ne.jp
削除海王様・心と宗教板に対応した事のある削除人さんへ相談です。
以前age荒らしで、荒らし報告しホストを晒された自作自演荒らしに粘着されて困って
おります。荒らし報告時は荒らし報告の方で本人がわかってないのではということで
規制前に知らせた方がいいという運営の意見でしたので、当方で規制前に本人に知らせて
あげたので、一旦age荒らしを止めたので規制されませんでした。しかしホストを晒された
ため自作自演で５～６のコテを使ってあちこち書き込みまくっていたので、それがバレて
いる場所がなくなったのを逆恨みして、当方のいる自治スレに粘着して事実無根の情報を
書き込んでいます。板の安定化のため板住民でLRの改定議論を行っているのですがそれも
邪魔している状態です。再度荒らし報告に報告するのがベストでしょうか？それとも少しの
間様子を見たほうがよいでしょうか？
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (４)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083663115/31-33
・・・これが荒らし報告したときの規制情報です。
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (５)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/
・・・ID変えて相変らず書き込みをしているようです。115,116,117あたりのIDはほとんど
同一人物と考えられます。116は100％間違いありません（他のコテハンに自分
でトリップをつけてなりすますのがこの人の特徴です。この「サロメ☆ ◆sqHnX/pZVo」
アク禁騒動のときも使っていたものです「サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o」というのが本当の
この名前のコテハンです）
449 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:44:41 ID:QuEpbW0F
>>448
そいつ処刑ライダーですがｗ
そいつ処刑ライダーですがｗ
サロメのレオパ疑惑は有名だね。
サロメは実はオトコなんだろうね
サロメは実はオトコなんだろうね
451 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:58:49 ID:QuEpbW0F
>>450
人妻穴狙い痔自慰ｗ
人妻穴狙い痔自慰ｗ
>>448-449
つ旦
つ旦
453 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 17:59:43 ID:QuEpbW0F
>>452
どもｗ
どもｗ
456 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:03:24 ID:QuEpbW0F
457 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:04:09 ID:QR/IQ5Zi
458 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:06:52 ID:QR/IQ5Zi
リックロスの過去はどうあれ、
彼の匿名掲示板への書き込みに
どの程度信頼性が置けるのだろう。。
だって、管理された２ちゃんと同じじゃンｗ
彼の匿名掲示板への書き込みに
どの程度信頼性が置けるのだろう。。
だって、管理された２ちゃんと同じじゃンｗ
460 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:08:38 ID:QR/IQ5Zi
1997年に韓国で大きな変化があったみたいね。
それを知りたい。
それを知りたい。
461 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 18:09:17 ID:rBmTTvV1
>>405
>あのさ、名誉毀損、虚偽事実の流布ってどうなるのか知ってるの？
情報省提供の情報が「名誉毀損」に相当すると見なされ得ることはあっても、決して
「虚偽事実の流布」には相当しないと考えられる。
なぜなら、情報省発信の全情報は、ソース、資料、証言に根拠したものだからである。
また、「名誉毀損」については、当然のことながら、「公益性」の観点から判断しなけれ
ばならないと考えられる。
福音派の教会に浸透しようと図っている「キリスト教言論機関」が、統一教会前歴を持つ
人物によって所有かつ支配されており、その前歴疑惑について、その人物が終始一貫して
曖昧な姿勢を取り続けており、そればかりか、その人物が自分を「来臨のキリスト」と
教え込んでいる実態が、聖書講義資料、内部告発、脱会者証言によって明らかにされてい
る以上、これは「公益性」に関わる重大な問題である。
福音派のキリスト教会が、それでも「目をつむって」この疑惑を「なかったことにせよ」
ということになるのであれば、福音派のキリスト教会は、あらゆる異端団体の草刈り場
となることは目に見えている。
大韓民国最高裁判所判例が示したように、「異端を批判する自由は、言論の批判の自由
よりも、保障されなければならない」ことを、われわれ日本人も、真剣に考えるべき時
である。
>あのさ、名誉毀損、虚偽事実の流布ってどうなるのか知ってるの？
情報省提供の情報が「名誉毀損」に相当すると見なされ得ることはあっても、決して
「虚偽事実の流布」には相当しないと考えられる。
なぜなら、情報省発信の全情報は、ソース、資料、証言に根拠したものだからである。
また、「名誉毀損」については、当然のことながら、「公益性」の観点から判断しなけれ
ばならないと考えられる。
福音派の教会に浸透しようと図っている「キリスト教言論機関」が、統一教会前歴を持つ
人物によって所有かつ支配されており、その前歴疑惑について、その人物が終始一貫して
曖昧な姿勢を取り続けており、そればかりか、その人物が自分を「来臨のキリスト」と
教え込んでいる実態が、聖書講義資料、内部告発、脱会者証言によって明らかにされてい
る以上、これは「公益性」に関わる重大な問題である。
福音派のキリスト教会が、それでも「目をつむって」この疑惑を「なかったことにせよ」
ということになるのであれば、福音派のキリスト教会は、あらゆる異端団体の草刈り場
となることは目に見えている。
大韓民国最高裁判所判例が示したように、「異端を批判する自由は、言論の批判の自由
よりも、保障されなければならない」ことを、われわれ日本人も、真剣に考えるべき時
である。
>>457
>以前も関係なしだって
>せいわ大学の教授で、せいわが統一にのっとられて、即辞職したって。
2ちゃん名無し発言ではなく、
CTが公式にそれ云っているならば 即「王手」ぢゃん。
CT公式発言ならば、CTは『経歴詐称』になる
だから
CTに経歴を公式に説明させて 決着つけたらええねん
>以前も関係なしだって
>せいわ大学の教授で、せいわが統一にのっとられて、即辞職したって。
2ちゃん名無し発言ではなく、
CTが公式にそれ云っているならば 即「王手」ぢゃん。
CT公式発言ならば、CTは『経歴詐称』になる
だから
CTに経歴を公式に説明させて 決着つけたらええねん
463 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:12:00 ID:QuEpbW0F
>>459
その倍はあるなｗアンタは騙されてるのよ
その倍はあるなｗアンタは騙されてるのよ
465 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:14:47 ID:BC85JU+I
466 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 18:15:26 ID:rBmTTvV1
>>455
それゆえ情報省も、CT側から「脱会者H氏による強姦罪」について、ソウル地裁判決の
詳細が示されるのを、待ち続けている状態である。
この点が、CT側から明示されたならば、情報省の「推論」を構成する重要な一角である
「ハンビット大学宣教会異端疑惑」が砂上の楼閣のごとく崩壊するわけであるから、CT
側が地裁有罪判決を提示し、それを情報省が韓国側に逆照会し、照会の結果「真」とな
れば、即日情報省は２ちゃんねる上にてCTに対する謝罪を行い、かつ、２ちゃんねるに
おいては今後、いかなるかたちによっても、CT疑惑追及は行わないことを約束するとの
用意がある。
それゆえ情報省も、CT側から「脱会者H氏による強姦罪」について、ソウル地裁判決の
詳細が示されるのを、待ち続けている状態である。
この点が、CT側から明示されたならば、情報省の「推論」を構成する重要な一角である
「ハンビット大学宣教会異端疑惑」が砂上の楼閣のごとく崩壊するわけであるから、CT
側が地裁有罪判決を提示し、それを情報省が韓国側に逆照会し、照会の結果「真」とな
れば、即日情報省は２ちゃんねる上にてCTに対する謝罪を行い、かつ、２ちゃんねるに
おいては今後、いかなるかたちによっても、CT疑惑追及は行わないことを約束するとの
用意がある。
467 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:15:30 ID:QR/IQ5Zi
>>463
健康診断で私を騙すメリットはなにだ（笑）
異端云々ではなく 問題になるのは「カルト」かどうかだろ
洗礼をしないコスプレ派の日本救世軍は、メインラインから
福音派にみずから逃走したわけだが。。。以下略
健康診断で私を騙すメリットはなにだ（笑）
異端云々ではなく 問題になるのは「カルト」かどうかだろ
洗礼をしないコスプレ派の日本救世軍は、メインラインから
福音派にみずから逃走したわけだが。。。以下略
469 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:18:03 ID:QR/IQ5Zi
>>468
救世軍て洗礼しないの？知らなかった。
救世軍て洗礼しないの？知らなかった。
470 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:18:06 ID:QuEpbW0F
471 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 18:18:21 ID:rBmTTvV1
なお、『月刊現代宗教』1997年7月8月号の他媒体への転載を禁止した
ソウル地裁命令については、今日から二日後に『長老新聞』上のコピペ
記事が削除されたのを確認した上で、情報省より長老新聞社に照会状を
送り、大韓イエス教長老会合同福音が「いかなる内容の裁判所命令を
提示して、長老新聞社に削除を要求したか」を問い合わせる予定である。
ソウル地裁命令については、今日から二日後に『長老新聞』上のコピペ
記事が削除されたのを確認した上で、情報省より長老新聞社に照会状を
送り、大韓イエス教長老会合同福音が「いかなる内容の裁判所命令を
提示して、長老新聞社に削除を要求したか」を問い合わせる予定である。
472 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:18:37 ID:QuEpbW0F
>>469
牧師任命の按手もないよ
牧師任命の按手もないよ
473 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:18:57 ID:BC85JU+I
>>462
高柳ﾀｿは太田少佐から伝えられた謝罪の条件を聞いているにも関わらず、
今日に至るまで謝罪を行なっておりません。
告訴すると直接脅した矢田ﾀｿは論外としても、
その程度の｢ゴメンナサイ｣もいえないCTが公式に説明するなど全くありえない話だと思われます。
高柳ﾀｿは太田少佐から伝えられた謝罪の条件を聞いているにも関わらず、
今日に至るまで謝罪を行なっておりません。
告訴すると直接脅した矢田ﾀｿは論外としても、
その程度の｢ゴメンナサイ｣もいえないCTが公式に説明するなど全くありえない話だと思われます。
474 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:19:53 ID:QR/IQ5Zi
475 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:20:07 ID:QuEpbW0F
>>466
「2ちゃんねるにおいては」って、他のところでは続けようと思ってるんでしょう。
「2ちゃんねるにおいては」って、他のところでは続けようと思ってるんでしょう。
478 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:21:41 ID:QuEpbW0F
480 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:22:37 ID:BC85JU+I
>>476
裁判所で続けようとしているのかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判所で続けようとしているのかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:22:52 ID:QR/IQ5Zi
>>477
堅信礼もないの？
堅信礼もないの？
482 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:23:28 ID:QuEpbW0F
>>481
なーんもなしｗ
なーんもなしｗ
483 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:23:50 ID:BC85JU+I
>>479
却下しますｗ
却下しますｗ
>>473
「ゴメンナサイ」が言えないのは山谷少佐側の方々でしょう。
「ゴメンナサイ」が言えないのは山谷少佐側の方々でしょう。
485 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:25:50 ID:QR/IQ5Zi
486 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:28:41 ID:BC85JU+I
>>484
あほｗ
あほｗ
>> 情報省 ◆TJ9qoWuqvA
自分がオイタしたことの弁明を続けるのはおやめなさいなｗ
もう文章の量が多ければ単位もらえる時代じゃあませんよ？
あれから１時間以上経ったのに、弁護士相談行ってきてないでしょ？
妄想で法律まで支配するのはできませんよ。
自分がオイタしたことの弁明を続けるのはおやめなさいなｗ
もう文章の量が多ければ単位もらえる時代じゃあませんよ？
あれから１時間以上経ったのに、弁護士相談行ってきてないでしょ？
妄想で法律まで支配するのはできませんよ。
なんで告訴するのが脅迫になるのか わからん（笑）
不本意な情報がネットに流されれば、
本人→サーバー管理者→本人の所属組織に
削除要請をするぢゃん。
「応じないならば法的な対応も辞さない」のは法治国家だから当然ぢゃん
不本意な情報がネットに流されれば、
本人→サーバー管理者→本人の所属組織に
削除要請をするぢゃん。
「応じないならば法的な対応も辞さない」のは法治国家だから当然ぢゃん
490 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:34:37 ID:BC85JU+I
>>487
太田少佐はCTに対しては、
｢あんまりいじめないであげなお｣
という感じらしいです。
謝罪の件は、山谷少佐が事前に和解の条件としてCTの謝罪、
及び謝罪の条件を言付けてあったのです。
で、それを太田少佐が高柳ﾀｿに伝えたそうです。
太田少佐はCTに対しては、
｢あんまりいじめないであげなお｣
という感じらしいです。
謝罪の件は、山谷少佐が事前に和解の条件としてCTの謝罪、
及び謝罪の条件を言付けてあったのです。
で、それを太田少佐が高柳ﾀｿに伝えたそうです。
491 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:37:20 ID:QuEpbW0F
だから大田少佐がＣＴに最後通牒突きつけられて
真っ青になって土下座したのが真相です
真っ青になって土下座したのが真相です
492 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:38:11 ID:BC85JU+I
>>489
私はおかしいなぁ、と思っています。
っていうか、ｺｸｿされるのを待っていたので非常に残念な思いで一杯です。
ChristianToda代表者高柳ﾀｿ及び矢田ﾀｿに告ぐ。
今からでも告訴すれば？
告訴状の下書きできてるんでしょ？
ま、どうせできないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私はおかしいなぁ、と思っています。
っていうか、ｺｸｿされるのを待っていたので非常に残念な思いで一杯です。
ChristianToda代表者高柳ﾀｿ及び矢田ﾀｿに告ぐ。
今からでも告訴すれば？
告訴状の下書きできてるんでしょ？
ま、どうせできないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:38:49 ID:QuEpbW0F
だいたい山谷少佐が何も発言できないのがその証拠ですｗ
494 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:39:39 ID:QuEpbW0F
山谷少佐側が ＣＴに勝利したなら
なぜ２３が2ｃｈで暴れるのでしょうかｗ
なぜ２３が2ｃｈで暴れるのでしょうかｗ
山谷さんがつけた『謝罪の条件』って何?
何を謝ってほしいのか まったくわからんのだけど
まさか
「告訴するなんて ぼくちんを脅かしてむかつく 謝罪しろー」とか?
んな幼稚ぢゃないだろ。。。
何を謝ってほしいのか まったくわからんのだけど
まさか
「告訴するなんて ぼくちんを脅かしてむかつく 謝罪しろー」とか?
んな幼稚ぢゃないだろ。。。
497 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:41:58 ID:BC85JU+I
>>495
高柳ﾀｿによろしくね！
高柳ﾀｿによろしくね！
>>496
「論争に負けたことがなかった僕のプライドを傷付けたことを謝れ。」ぐらいのことかな。
「論争に負けたことがなかった僕のプライドを傷付けたことを謝れ。」ぐらいのことかな。
>>492
いやCTが告訴するメリットまったくないぢゃん（笑）。
事件として残るのも大きいが
告訴した時点でCTに対する報道がキリスト教内で解禁されるし
福音派は、救世軍につくし、メインラインもつく。
脱カルト団体もCTに注目する
わたしみたいな野次馬も救世軍につく
世の中を敵に回してなんも得るところない
いやCTが告訴するメリットまったくないぢゃん（笑）。
事件として残るのも大きいが
告訴した時点でCTに対する報道がキリスト教内で解禁されるし
福音派は、救世軍につくし、メインラインもつく。
脱カルト団体もCTに注目する
わたしみたいな野次馬も救世軍につく
世の中を敵に回してなんも得るところない
501 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:46:05 ID:QuEpbW0F
>>499
再建主義論争で惨敗してますよ
再建主義論争で惨敗してますよ
503 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:46:51 ID:QuEpbW0F
504 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 18:47:40 ID:QR/IQ5Zi
>>501
おたあは本当にソウカじゃないの?
おたあは本当にソウカじゃないの?
>>501
『自分が負けを認めないと負けにならない』というのが少佐の妄想によりあるのでしょうね。
でもどっかのブログで、
クリスチャントゥデイのカルト疑惑に正面から戦いを挑んで、矢尽き、刃折れ、兜割れた、救世軍の山谷真少佐
ってあったんですけどｗｗｗ
『自分が負けを認めないと負けにならない』というのが少佐の妄想によりあるのでしょうね。
でもどっかのブログで、
クリスチャントゥデイのカルト疑惑に正面から戦いを挑んで、矢尽き、刃折れ、兜割れた、救世軍の山谷真少佐
ってあったんですけどｗｗｗ
>>503
なんで破滅するん?
ただでさえ人がいないのに 人財である山谷さんを。。。
山谷さんが破滅するのを 救世軍がほっとくわけないだろ
たかだか5から6人のガキしかスタッフのいないらしいCTが
何をできるのだね
なんで破滅するん?
ただでさえ人がいないのに 人財である山谷さんを。。。
山谷さんが破滅するのを 救世軍がほっとくわけないだろ
たかだか5から6人のガキしかスタッフのいないらしいCTが
何をできるのだね
507 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:51:32 ID:BC85JU+I
>>496
笑いましたｗ
まあ、第2部で明らかになりますので少々お待ちくださいませ。＜条件
>>500
全くその通りです。
だからこそCTは告訴できないんですよね。
で、私は煽りまくっている、とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、勿論本当に告訴されたら、徹底的に戦いますから、
正確には煽りではないかもしれないですね。
>>502
頑張ってｗ
笑いましたｗ
まあ、第2部で明らかになりますので少々お待ちくださいませ。＜条件
>>500
全くその通りです。
だからこそCTは告訴できないんですよね。
で、私は煽りまくっている、とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、勿論本当に告訴されたら、徹底的に戦いますから、
正確には煽りではないかもしれないですね。
>>502
頑張ってｗ
太田少佐はCTに対しては、
｢あんまりいじめないであげなお｣
↑
これが 正直な大人の感覚だろ
｢あんまりいじめないであげなお｣
↑
これが 正直な大人の感覚だろ
509 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:52:13 ID:BC85JU+I
>>505
いやだなぁ、詩的な表現をそんなに褒めてくださるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやだなぁ、詩的な表現をそんなに褒めてくださるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 18:53:15 ID:mpP/3US5
情報省ってこのサイトを最初に立ち上げた人でしょう？
YesかNoで答えなさい。
YesかNoで答えなさい。
511 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:54:28 ID:QuEpbW0F
512 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 18:55:03 ID:BC85JU+I
>>506
5、6人のガキだと思っていたCTが思った以上に抵抗して来たからプライドが傷付いちゃったとか。
5、6人のガキだと思っていたCTが思った以上に抵抗して来たからプライドが傷付いちゃったとか。
514 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 18:55:27 ID:mpP/3US5
韓国側の合同福音教団関係者らの話によると、今国際弁護士などを立てて告訴・逮捕を準備している、と聞いていますが・・・情報省さんや２３さんもしくはYさん、この後、どうなるでしょうか。
515 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:56:36 ID:QuEpbW0F
516 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 18:58:20 ID:mpP/3US5
担当の国際弁護士が今、検討中だというふうに発言されたと聞いています。
517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 18:59:55 ID:QuEpbW0F
519 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:01:15 ID:BC85JU+I
>>514,516
あのー、全然迫力が感じられないんですけど。
それにしてもすごいねぇ、日本国内で逮捕されるの？
それとも韓国に召還されるのですかな？？
まさか殺人犯並の扱いで韓国当局に引き渡されるのかなぁ？？？
…何だかわくわくしてきますねｗ
あのー、全然迫力が感じられないんですけど。
それにしてもすごいねぇ、日本国内で逮捕されるの？
それとも韓国に召還されるのですかな？？
まさか殺人犯並の扱いで韓国当局に引き渡されるのかなぁ？？？
…何だかわくわくしてきますねｗ
520 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 19:01:20 ID:QR/IQ5Zi
>>516
脅迫するのやめたら?
脅迫するのやめたら?
521 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:03:39 ID:BC85JU+I
522 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2006/12/09(土) 19:03:42 ID:QR/IQ5Zi
あ、私マジで落ちます。
>>517我さんまたね。
>>517我さんまたね。
523 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:05:27 ID:QuEpbW0F
>>521
怖いの?ｗ
怖いの?ｗ
524 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 19:06:16 ID:wdAhUNL+
>>522
小林一茶はサロメ姐ですが我さんは全然別人28号ですよ。
小林一茶はサロメ姐ですが我さんは全然別人28号ですよ。
>左傾していた日本のキリスト教界
>そこで 保守のクリスチャンメディア
その発想が統一ぽいんだけど（笑）>勝共新聞だったけ
>そこで 保守のクリスチャンメディア
その発想が統一ぽいんだけど（笑）>勝共新聞だったけ
526 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:08:18 ID:QuEpbW0F
527 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:09:14 ID:BC85JU+I
CT関係者(工作員なども含む)って、
最後はおこちゃま相手にチンピラまがいの発言で消えていきますね。
コテハンにしたら、多分｢常識人｣や｢J」のように、二度と登場できませんね。
あ、名無しさん＠３周年でちゃんと登場していますかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後はおこちゃま相手にチンピラまがいの発言で消えていきますね。
コテハンにしたら、多分｢常識人｣や｢J」のように、二度と登場できませんね。
あ、名無しさん＠３周年でちゃんと登場していますかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:10:44 ID:QuEpbW0F
まあでもCT側のもっていきたい図式は、
超教派だけども福音派に軸足を置き、
左傾しないメディアを目指した。
すると日本キリスト教のメディア界は
カトリック新聞 キリスト新聞→メインライン
クリスチャン新聞→福音派
リバイバル新聞→聖霊派
と完全な棲み分けが完成しているところへの新規参入なので
一番類似するだろう福音派/栗新が、カルト疑惑をでっちあげて
絡んできた
こういうイメージを定着されればCTの勝ち
超教派だけども福音派に軸足を置き、
左傾しないメディアを目指した。
すると日本キリスト教のメディア界は
カトリック新聞 キリスト新聞→メインライン
クリスチャン新聞→福音派
リバイバル新聞→聖霊派
と完全な棲み分けが完成しているところへの新規参入なので
一番類似するだろう福音派/栗新が、カルト疑惑をでっちあげて
絡んできた
こういうイメージを定着されればCTの勝ち
530 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:14:21 ID:QuEpbW0F
要するにだ。
キリスト教ネットの王者を自認してた山谷氏がだ。
突然現れたライバルに、熱くなりすぎたというだけだろ。
キリスト教ネットの王者を自認してた山谷氏がだ。
突然現れたライバルに、熱くなりすぎたというだけだろ。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:16:13 ID:mpP/3US5
公益性っていう話をしているが、顔なき人に装って裏であっちこっちからのごみを拾ってきて、韓国人牧師がCTを支配してるなんて言ってるけど、Yさんは法的な罪にひっかかる可能性がないということですか？
533 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:17:34 ID:BC85JU+I
534 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:18:05 ID:mpP/3US5
中部の愛知県は今雨降ってますか。千葉県はどうですか？
>>531
同意。彼もまた子どもです。
同意。彼もまた子どもです。
536 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:19:28 ID:QuEpbW0F
>>533
いよいよ脳内勝利宣言かよｗ
いよいよ脳内勝利宣言かよｗ
538 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:21:20 ID:QuEpbW0F
539 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:21:28 ID:BC85JU+I
540 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:22:46 ID:mpP/3US5
『ムネの日記』で本人の信仰告白をはっきり明かしているのに、いやいや、違う、という風にずっと言い続けているながら、法的な措置を取るしかないでしょう。くりかえして何度も教えてあげたのに・・・
名誉既存、営業妨害程度と、
たかをくくっていればよい。
たかをくくっていればよい。
>>539
あなたは東京都じゃないでしょうw
あなたは東京都じゃないでしょうw
543 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:23:49 ID:QuEpbW0F
けっきょく情報省こと情報少佐が命取り
544 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:24:40 ID:mpP/3US5
直接情報省や２３やY氏に尋ねて、説明してあげなければいけないんですか？まだ分かってないですか？事態が・・・？
>>542
住所まで分かったの？
住所まで分かったの？
>>543
黒幕は頭いいけど少佐がいつも墓穴掘って台無しにしてたみたいだね
黒幕は頭いいけど少佐がいつも墓穴掘って台無しにしてたみたいだね
>>545
彼は南極在住だと自分で言っています。
彼は南極在住だと自分で言っています。
548 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:27:16 ID:BC85JU+I
549 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:29:01 ID:QuEpbW0F
情報省さんはあいかわらず同じエサで扇動しようとしていますね。
知っていますか、事実関係を十分につかんでいなくても名誉毀損や虚偽情報流布に裁定されるってことを。
でも現代宗教にもうすでに謝罪文が出ているし、ムネ氏のブログでも信仰告白がありましたよね。
これは情報操作のしようのない事実です。
いろんなところから情報収集する情報省さんならとっくに気づいているはずです。
でも情報省さんはまだコピペを繰り返し、同じ捏造情報で蒸し返し、ことをうやむやにしてどうにかごまかそうとしています。
妄想はほどほどにしておいて、もっと現実に焦点をあわせるべきではないでしょうか。
そうできれば「ごめんなさい」と口にできる日が近づくでしょう。
知っていますか、事実関係を十分につかんでいなくても名誉毀損や虚偽情報流布に裁定されるってことを。
でも現代宗教にもうすでに謝罪文が出ているし、ムネ氏のブログでも信仰告白がありましたよね。
これは情報操作のしようのない事実です。
いろんなところから情報収集する情報省さんならとっくに気づいているはずです。
でも情報省さんはまだコピペを繰り返し、同じ捏造情報で蒸し返し、ことをうやむやにしてどうにかごまかそうとしています。
妄想はほどほどにしておいて、もっと現実に焦点をあわせるべきではないでしょうか。
そうできれば「ごめんなさい」と口にできる日が近づくでしょう。
551 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:32:47 ID:mpP/3US5
＜ルカによる福音書12章３節＞ 君たちは今日までにして止めなさい。
552 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:33:32 ID:BC85JU+I
554 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:34:46 ID:mpP/3US5
問題提起に関してすべて答えは得たはずなのに、それでもまだ続けるなら、果たして情報省や２３やYって正常だといえるだろうか・・・
556 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:37:10 ID:BC85JU+I
>>556
決着がついたら、遊び場がなくなっちゃうから残念だね。
決着がついたら、遊び場がなくなっちゃうから残念だね。
558 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:40:12 ID:BC85JU+I
>>557
けっちゃくつくまえに、いんちきしんぶんしゃはこくそしないからだいじょうぶだお！
けっちゃくつくまえに、いんちきしんぶんしゃはこくそしないからだいじょうぶだお！
559 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 19:40:59 ID:wdAhUNL+
561 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:44:46 ID:QuEpbW0F
562 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:48:48 ID:mpP/3US5
情報省さん、パソコンに詳しい人がこんなことを仕出かすとは・・・・それも、駆けれて、それができると思うのか？
サロメ＝小林一茶は確たる証拠あるぢゃん IPいっしょ。
せいぜいいつしょのパソを共有しているでしょ
せいぜいいつしょのパソを共有しているでしょ
564 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 19:49:41 ID:wdAhUNL+
565 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:50:15 ID:mpP/3US5
法的措置、賠償額・・・、君たちが話した発言、すべて罪が積み重なっていくということ。隠れているのは、非常に卑怯な行為だ。非常に悪い。
566 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:51:27 ID:mpP/3US5
駆けれてこんなこと仕出かさないで、顔を明かしてしたらどうだ？情報省さんは一体どこへいったん？
567 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:52:27 ID:QuEpbW0F
『ムネの日記』で本人の信仰告白
↑
カルト疑惑側は、そもそもカルトは嘘をつくという前提で話しているので
無意味だって。
争点は「Kノート」それ自体であって Kさんの解釈ではない
対置できるとすれば 「他の講義聴講者のノート」
Kさんはここをこう誤解しているとかね
↑
カルト疑惑側は、そもそもカルトは嘘をつくという前提で話しているので
無意味だって。
争点は「Kノート」それ自体であって Kさんの解釈ではない
対置できるとすれば 「他の講義聴講者のノート」
Kさんはここをこう誤解しているとかね
570 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 19:53:06 ID:wdAhUNL+
しかるべき人物に媒酌人になってもらって痛み分け手打ちだと考えていたがここまでになってしまうと無理っぽいっすね。
571 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 19:53:26 ID:rBmTTvV1
>>514
＞韓国側の合同福音教団関係者らの話によると、今国際弁護士などを立てて告訴・逮捕を準備し
ている、と聞いています
神田小川町の株式会社クリスチャントゥデイは韓国側と緊密に連絡を取り合って、情報省の
刑事告訴、さらに逮捕のための準備を進めているとのことです。
具体的に、いま、どのような状況になっているのか、以下は、情報省による分析です。
（１）株式会社クリスチャントゥデイと一体である大韓イエス教長老会合同福音は、現在、国際
弁護士と調整して、国境を越えた刑事訴訟に踏み切る準備に着手している。
（２）大韓イエス教長老会合同福音から提出された告訴状を検討するソウル地方検察庁は、情報
省が証拠隠滅を図る恐れが強い場合には、国際刑事警察機構（インターポール）を介して東京の
警視庁に協力を要請し、情報省の氏名と住所が判明し次第、警視庁は情報省の身柄を拘束して、
小菅の東京拘置所に収監し、ソウルから派遣された検事が取り調べを行う模様。
（３）これと平行して、大韓イエス教長老会合同福音は、『月刊現代宗教』1997年7月8月号
掲載の「ハンビット大学宣教会異端疑惑記事」の他媒体への転載を禁じたソウル地裁命令を
提示して、長老新聞社に『長老新聞』2001年11月3日の「ハンビット大学宣教会」関連記事を
2006年12月12日（火）午前零時（韓国時間）までに削除するよう要求。要求に応じない場合
は、長老新聞社を裁判所命令違反として告訴する模様。
＞韓国側の合同福音教団関係者らの話によると、今国際弁護士などを立てて告訴・逮捕を準備し
ている、と聞いています
神田小川町の株式会社クリスチャントゥデイは韓国側と緊密に連絡を取り合って、情報省の
刑事告訴、さらに逮捕のための準備を進めているとのことです。
具体的に、いま、どのような状況になっているのか、以下は、情報省による分析です。
（１）株式会社クリスチャントゥデイと一体である大韓イエス教長老会合同福音は、現在、国際
弁護士と調整して、国境を越えた刑事訴訟に踏み切る準備に着手している。
（２）大韓イエス教長老会合同福音から提出された告訴状を検討するソウル地方検察庁は、情報
省が証拠隠滅を図る恐れが強い場合には、国際刑事警察機構（インターポール）を介して東京の
警視庁に協力を要請し、情報省の氏名と住所が判明し次第、警視庁は情報省の身柄を拘束して、
小菅の東京拘置所に収監し、ソウルから派遣された検事が取り調べを行う模様。
（３）これと平行して、大韓イエス教長老会合同福音は、『月刊現代宗教』1997年7月8月号
掲載の「ハンビット大学宣教会異端疑惑記事」の他媒体への転載を禁じたソウル地裁命令を
提示して、長老新聞社に『長老新聞』2001年11月3日の「ハンビット大学宣教会」関連記事を
2006年12月12日（火）午前零時（韓国時間）までに削除するよう要求。要求に応じない場合
は、長老新聞社を裁判所命令違反として告訴する模様。
572 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:53:43 ID:BC85JU+I
>>565-566
しーてーのおこちゃまこうさくいんはっけそｗ
しーてーのおこちゃまこうさくいんはっけそｗ
573 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:55:48 ID:BC85JU+I
>>568
いや、23＝Mysteryだし、公的には
いや、23＝Mysteryだし、公的には
>> 情報省 ◆TJ9qoWuqvA
だれもあなたに分析能力を期待してないよ。
できるのってコピペと妄想だけだろ。
だって事実を受け止めてることも、謝罪もできず、すぐ23さんに泣きつくんだからねｗｗ
だれもあなたに分析能力を期待してないよ。
できるのってコピペと妄想だけだろ。
だって事実を受け止めてることも、謝罪もできず、すぐ23さんに泣きつくんだからねｗｗ
576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 19:58:52 ID:QuEpbW0F
山谷少佐も ＩＣＦでおかしな連中に祭り上げられてたから
自業自得だな
自業自得だな
577 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 19:59:16 ID:BC85JU+I
>>573
重傷だな。薬飲んで寝れ。
重傷だな。薬飲んで寝れ。
580 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 20:01:12 ID:rBmTTvV1
次に、情報省がいつ警視庁によって身柄を拘束されるかについての予測です。
来週月曜午前に大韓イエス教長老会合同福音が告訴状をソウル地検に提出したとして、
その審査に数日は要するでしょう。告訴が受理され、かつ、証拠隠滅の恐れが大と判断
されて、韓国警察から国際刑事警察機構を介して警視庁に「身柄拘束」の要請が行われ、
国家公安委員会が事案を検討するのに、さらに数日を要するでしょう。
国家公安委員会が身柄拘束の必要性を認めて、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に対して
IPログ開示を裁判所令状をもって要求し、ひろゆき氏がこれに応じて、情報を開示し、
そこから情報省の住所及び氏名を割り出すの、さらに数日を要するでしょう。
こうして、警視庁が情報省を逮捕して東京拘置所に拘留するまでには、最短で事が運ん
だと考えても、2006年12月18日（月）以降になるかと思われます。場合によっては
クリスマスの前後となるかもしれません。
来週月曜午前に大韓イエス教長老会合同福音が告訴状をソウル地検に提出したとして、
その審査に数日は要するでしょう。告訴が受理され、かつ、証拠隠滅の恐れが大と判断
されて、韓国警察から国際刑事警察機構を介して警視庁に「身柄拘束」の要請が行われ、
国家公安委員会が事案を検討するのに、さらに数日を要するでしょう。
国家公安委員会が身柄拘束の必要性を認めて、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に対して
IPログ開示を裁判所令状をもって要求し、ひろゆき氏がこれに応じて、情報を開示し、
そこから情報省の住所及び氏名を割り出すの、さらに数日を要するでしょう。
こうして、警視庁が情報省を逮捕して東京拘置所に拘留するまでには、最短で事が運ん
だと考えても、2006年12月18日（月）以降になるかと思われます。場合によっては
クリスマスの前後となるかもしれません。
581 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:03:04 ID:QuEpbW0F
582 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:03:40 ID:BC85JU+I
>>580
いやぁ実現したら祭りになりそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ実現したら祭りになりそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報省 ◆TJ9qoWuqvA さんの思考がおまつりになってますｗｗｗ
釣りキチなのに・・・
釣りキチなのに・・・
584 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:07:05 ID:BC85JU+I
585 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 20:08:41 ID:wdAhUNL+
まぁ、オレなんかは浮世の常として「目的」について考えてしまうのだなぅ。
例えば誰か面接に来たら、技術を身につけて一生の仕事にしたいとか、なんでもいいのですぐに雇ってくれるとこ探してたとか、
カードを作りたいので在籍確認だけしたかったとか、雇用保健をもらっている間に隠れて稼ぎたかったとか。
本当に色々です。
翻ってCTの目的ってなんだろうかって考えてみたっす。
もしかしてソフィア神学大学への釣りだったと考えるのが最も妥当なのではないかと。。
例えば誰か面接に来たら、技術を身につけて一生の仕事にしたいとか、なんでもいいのですぐに雇ってくれるとこ探してたとか、
カードを作りたいので在籍確認だけしたかったとか、雇用保健をもらっている間に隠れて稼ぎたかったとか。
本当に色々です。
翻ってCTの目的ってなんだろうかって考えてみたっす。
もしかしてソフィア神学大学への釣りだったと考えるのが最も妥当なのではないかと。。
587 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 20:09:02 ID:rBmTTvV1
情報省が東京拘置所に収監された場合には、催三更牧師講演の中から、次の言葉をメモして
持ち込み、ソウル地検派遣の検事による取り調べに臨みたいと思う。
大韓民国最高裁判所判例「異端を批判する自由は、言論の批判の自由よりも、保障されなければならない」
持ち込み、ソウル地検派遣の検事による取り調べに臨みたいと思う。
大韓民国最高裁判所判例「異端を批判する自由は、言論の批判の自由よりも、保障されなければならない」
588 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:10:27 ID:BC85JU+I
>>587
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:12:38 ID:QuEpbW0F
591 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:12:40 ID:BC85JU+I
592 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:13:40 ID:mpP/3US5
三神論異端＜催三更牧師＞、異端認定済み。
594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:16:06 ID:QuEpbW0F
やっぱＫＧＫこと尾山派も絡んでると思われ
レオパレスって ネットでは
多重工作がばれた創価が進退窮まって出す用語だね
「レオパ」と云えば 創価はすむと思っているらしいが
世間は甘くない
多重工作がばれた創価が進退窮まって出す用語だね
「レオパ」と云えば 創価はすむと思っているらしいが
世間は甘くない
597 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:18:30 ID:mpP/3US5
では、異端が韓国韓基総創立教団のうち一つの教団の総会長を努めたというわけ？
韓国CTは市場掌握率が５３パーセントですよ。
だとしたら、韓国の教団関係者やクリスチャンらはみな狂っているという話？
韓国で誰もその方に対して、異端だと言っている人がいないです。
山谷、明日、それを調べてみなさい。もっとごみを探してみてください。
韓国CTは市場掌握率が５３パーセントですよ。
だとしたら、韓国の教団関係者やクリスチャンらはみな狂っているという話？
韓国で誰もその方に対して、異端だと言っている人がいないです。
山谷、明日、それを調べてみなさい。もっとごみを探してみてください。
>>情報省 ◆TJ9qoWuqvA
妄想劇乙
やっぱ現実見るの怖いん？
妄想劇乙
やっぱ現実見るの怖いん？
599 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:19:46 ID:mpP/3US5
どうかどうかお願いだから、異端になってください。異端になってください。そうならなければ、私が逮捕されますから・・・どうか異端になってください。これが山谷もしくは情報省の論理だね。
600 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 20:19:47 ID:wdAhUNL+
601 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 20:23:02 ID:rBmTTvV1
>>592
＞三神論異端＜催三更牧師＞、異端認定済み。
事実は、全然異端認定などではあり得ない。
なぜなら、催三更氏を異端と批判する側の論理は、ウィットネス・リーのローカルチャーチが
正統教会の三位一体論を「三神論」だと批判する論法と、完全に同一だからである。
それゆえ、論理的に考えて、催三更氏が異端に認定されると、正統教会全部が異端に認定され
てしまうことになる。
ところで、正統教会が全部異端に認定され、かつ、同じ理由で催三更氏が異端に認定された
場合には、正統教会から見て催三更氏は「異端ではない」ということになる。なぜなら、
催三更氏は異端に認定された全ての正統教会と同じ信仰の「交わり」に入っていることに
なるからだ。
あとは、異端に認定された全ての正統教会が、「ウィットネス・リーの三位一体論は
サベリウス主義である」と一片の声明を出せば、問題は終わりである。つまり、催三更氏
を異端に認定した側が、今度は異端になってしまうわけだ。
＞三神論異端＜催三更牧師＞、異端認定済み。
事実は、全然異端認定などではあり得ない。
なぜなら、催三更氏を異端と批判する側の論理は、ウィットネス・リーのローカルチャーチが
正統教会の三位一体論を「三神論」だと批判する論法と、完全に同一だからである。
それゆえ、論理的に考えて、催三更氏が異端に認定されると、正統教会全部が異端に認定され
てしまうことになる。
ところで、正統教会が全部異端に認定され、かつ、同じ理由で催三更氏が異端に認定された
場合には、正統教会から見て催三更氏は「異端ではない」ということになる。なぜなら、
催三更氏は異端に認定された全ての正統教会と同じ信仰の「交わり」に入っていることに
なるからだ。
あとは、異端に認定された全ての正統教会が、「ウィットネス・リーの三位一体論は
サベリウス主義である」と一片の声明を出せば、問題は終わりである。つまり、催三更氏
を異端に認定した側が、今度は異端になってしまうわけだ。
でもまあ 北朝鮮に1000万円を二回寄付するのはまずいだろ
「パン工場」の資金になったとのことだが、
「ミサイル工場ぢゃないの」という疑惑・不安は拭えない。>>600
まあ寄付なしの謝罪は無視されたのだから 彼としては仕方ないのだろうが
どうもね
「パン工場」の資金になったとのことだが、
「ミサイル工場ぢゃないの」という疑惑・不安は拭えない。>>600
まあ寄付なしの謝罪は無視されたのだから 彼としては仕方ないのだろうが
どうもね
603 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:23:31 ID:QuEpbW0F
604 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:24:32 ID:QuEpbW0F
605 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:28:35 ID:mpP/3US5
情報省のいう通りだとすると、
１）韓国韓基総の韓国長老会の正式教団の代表の総会長が異端だったということ？
２）オーストラリアで最も大きな福音主義教団の神学大学の組織神学を異端が、6年間も教えてきたということ？
３）現在、国際機構に異端牧師が加入したということ？
韓国が情報省の言っているような情報を知らなかったということなのか？
それが話になると思うの？
言ってる通りなら、
今の韓国って異端新聞が韓国主流キリスト教の最も大きな新聞となったというわけなの？
http://www.christiantoday.com/search/?category=&mykey=salvation+army+general&go.x=19&go.y=8 20
では、救世軍の司令官は異端牧師が作った新聞となぜインタービューをして、会ったの？
情報省は会ってないのに？
何かおかしいんじゃないん？
もういじをはらないで、もうやめようと自分がまちがってたと許しをもとめればいいだろう。
http://www.christiantoday.com/article/salvation.army.world.leader.visits.awardwinning.church./5390.htm 20:23
救世軍の司令官はCTに会ってインターニューをして、情報省は裏で隠れっぱなしで異端だと騒いでいる。
１）韓国韓基総の韓国長老会の正式教団の代表の総会長が異端だったということ？
２）オーストラリアで最も大きな福音主義教団の神学大学の組織神学を異端が、6年間も教えてきたということ？
３）現在、国際機構に異端牧師が加入したということ？
韓国が情報省の言っているような情報を知らなかったということなのか？
それが話になると思うの？
言ってる通りなら、
今の韓国って異端新聞が韓国主流キリスト教の最も大きな新聞となったというわけなの？
http://www.christiantoday.com/search/?category=&mykey=salvation+army+general&go.x=19&go.y=8 20
では、救世軍の司令官は異端牧師が作った新聞となぜインタービューをして、会ったの？
情報省は会ってないのに？
何かおかしいんじゃないん？
もういじをはらないで、もうやめようと自分がまちがってたと許しをもとめればいいだろう。
http://www.christiantoday.com/article/salvation.army.world.leader.visits.awardwinning.church./5390.htm 20:23
救世軍の司令官はCTに会ってインターニューをして、情報省は裏で隠れっぱなしで異端だと騒いでいる。
606 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/09(土) 20:31:32 ID:wdAhUNL+
>>604
姐が部下だと想定している方は女形先生によって部下だとすら認識されていませんよ。
姐が部下だと想定している方は女形先生によって部下だとすら認識されていませんよ。
607 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:31:59 ID:mpP/3US5
４）彼が指導している宣教会が最も多くの大学生らが出入りするサイトとなり、彼が書いた説教集が韓国で数多くのクリスチャンが書いている。
それが異端ならば、可能な話だろうか？
精神異常者みたいな妄想。
韓国で異端だと判明されたなら、情報省が異端だと言っても別にいいわけだが、
情報省が今、異端だと言っている自体、それ自体が名誉毀損だということだ。
異端を貴方（情報省）が製造しているのか？
一人で宣布するのか？
そうなると、異端になるものか？
情報省、この質問に答えてみなさい。
それが異端ならば、可能な話だろうか？
精神異常者みたいな妄想。
韓国で異端だと判明されたなら、情報省が異端だと言っても別にいいわけだが、
情報省が今、異端だと言っている自体、それ自体が名誉毀損だということだ。
異端を貴方（情報省）が製造しているのか？
一人で宣布するのか？
そうなると、異端になるものか？
情報省、この質問に答えてみなさい。
608 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 20:33:31 ID:rBmTTvV1
>>597
＞韓国の教団関係者やクリスチャンらはみな狂っているという話？
韓国で誰もその方に対して、異端だと言っている人がいないです。
長寿陣氏のハンビット大学宣教会については、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教会、
韓国バプテスト教会ら正統教団が、「異端認定」を行っている。また、2006年9月現在の
「韓国異端団体リスト」の第127番にハンビット大学宣教会が掲載されている。
問題は、長寿陣氏が1997年異端嫌疑の際に張在亨という本名に戻って、しかも、ハンビッ
ト大学宣教会の名称を韓国学生福音化協会（CEF）に変えたために、正統側の異端追求の
目がくらまされてしまっていることである。
しかし、幸いな事に、現在、大韓イエス教長老会合同福音が、「月刊現代宗教」1997年
7月8月号掲載のハンビット大学宣教会異端疑惑記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁
の裁判所命令を根拠にして、「長老新聞」に記事削除要求を行っている。
記事が削除され次第、情報省は長老新聞社に照会して、ソウル地裁裁判所命令の内容を
得たいと考えているが、入手したらそれを根拠に大韓イエス教長老会合同福音に対して
「長寿陣氏と張在亨氏が同一人物であることについての身元照会」を送付して、この
二人が一人であることを確証したいと思う。
その上で、その情報を、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教団、韓国バプテスト教団
にも通知したいと考えている。
＞韓国の教団関係者やクリスチャンらはみな狂っているという話？
韓国で誰もその方に対して、異端だと言っている人がいないです。
長寿陣氏のハンビット大学宣教会については、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教会、
韓国バプテスト教会ら正統教団が、「異端認定」を行っている。また、2006年9月現在の
「韓国異端団体リスト」の第127番にハンビット大学宣教会が掲載されている。
問題は、長寿陣氏が1997年異端嫌疑の際に張在亨という本名に戻って、しかも、ハンビッ
ト大学宣教会の名称を韓国学生福音化協会（CEF）に変えたために、正統側の異端追求の
目がくらまされてしまっていることである。
しかし、幸いな事に、現在、大韓イエス教長老会合同福音が、「月刊現代宗教」1997年
7月8月号掲載のハンビット大学宣教会異端疑惑記事の他媒体への転載を禁じたソウル地裁
の裁判所命令を根拠にして、「長老新聞」に記事削除要求を行っている。
記事が削除され次第、情報省は長老新聞社に照会して、ソウル地裁裁判所命令の内容を
得たいと考えているが、入手したらそれを根拠に大韓イエス教長老会合同福音に対して
「長寿陣氏と張在亨氏が同一人物であることについての身元照会」を送付して、この
二人が一人であることを確証したいと思う。
その上で、その情報を、大韓イエス教長老会、韓国ホーリネス教団、韓国バプテスト教団
にも通知したいと考えている。
609 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:34:46 ID:QuEpbW0F
610 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:34:55 ID:BC85JU+I
611 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/12/09(土) 20:36:05 ID:UlAb4Xu1
よくわからねーが、日本人がチョンに訴えられるのは我慢ならねぇ。
ボダの劣等人種が気高い大和民族を訴えるだと？
ボダの劣等人種が気高い大和民族を訴えるだと？
612 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/12/09(土) 20:36:58 ID:UlAb4Xu1
チョン公ｗｗ
613 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:38:01 ID:BC85JU+I
614 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:38:13 ID:QuEpbW0F
雹 完全に狂ったか。。。
615 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/12/09(土) 20:39:41 ID:UlAb4Xu1
じつはチョンより中国人のほうにムカついてるんだけどね。
チョンは半分以上いい人だけど、中国人は8割ダメだ。
チョンは半分以上いい人だけど、中国人は8割ダメだ。
616 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:40:36 ID:mpP/3US5
617 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/12/09(土) 20:43:42 ID:UlAb4Xu1
自分の発言に信念を持ってるなら堂々としていればいい。
どっちが悪いかなんて、神にしかわからん。
ネットの影響力なんて思ってるほど強くないけどね。
引きこもりの豚どもが被害妄想を膨らませてるだけでしょ。
それだけが、てめーの世界だから。ｗｗ
どっちが悪いかなんて、神にしかわからん。
ネットの影響力なんて思ってるほど強くないけどね。
引きこもりの豚どもが被害妄想を膨らませてるだけでしょ。
それだけが、てめーの世界だから。ｗｗ
618 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:44:34 ID:mpP/3US5
619 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 20:46:14 ID:rBmTTvV1
>>605
＞救世軍の司令官はCTに会ってインターニューをして、情報省は裏で隠れっぱなしで異端だと騒い
でいる。
情報省が入手したCT内部資料には、次のように記されている。
「ソースを自分の記事としてのせる
1日 5～10コのせるように
記事はとても多くある
団体、連合など たくさんある
調べると どんどん出てくる
Press release」
以上を情報省が分析すると、次のようになる。
「キリスト教会や団体が出しているプレスリリースを拾って来て、適当に加工し、執筆記者名
をつけて、一日に5個から10個掲載すればよい」
しかし、「ソースを自分の記事として載せる」というのには、恐れ入る。これで言論機関を
担えるのなら、だれでも明日から言論機関を名乗れるというものであろう。
CT側の執筆手法で行けば、救世軍がプレスリリースした救世軍大将のインタビューを、CTが
コピペして適当に加工して、執筆記者名を最後に付けた、ということではないのか？
＞救世軍の司令官はCTに会ってインターニューをして、情報省は裏で隠れっぱなしで異端だと騒い
でいる。
情報省が入手したCT内部資料には、次のように記されている。
「ソースを自分の記事としてのせる
1日 5～10コのせるように
記事はとても多くある
団体、連合など たくさんある
調べると どんどん出てくる
Press release」
以上を情報省が分析すると、次のようになる。
「キリスト教会や団体が出しているプレスリリースを拾って来て、適当に加工し、執筆記者名
をつけて、一日に5個から10個掲載すればよい」
しかし、「ソースを自分の記事として載せる」というのには、恐れ入る。これで言論機関を
担えるのなら、だれでも明日から言論機関を名乗れるというものであろう。
CT側の執筆手法で行けば、救世軍がプレスリリースした救世軍大将のインタビューを、CTが
コピペして適当に加工して、執筆記者名を最後に付けた、ということではないのか？
620 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/12/09(土) 20:49:36 ID:UlAb4Xu1
世間は○○○バーガー事件を忘れかけてるよ。
人の噂も75日。
「ネットの影響力」なんて言ってるヤツは
サイバー空間しか行き場がない淋しいヤツだと思うよ。
それだけが自分の世界だからネットが大きく見えちゃう。
街歩いててネットを意識する？
忘れちゃうでしょ。
人の噂も75日。
「ネットの影響力」なんて言ってるヤツは
サイバー空間しか行き場がない淋しいヤツだと思うよ。
それだけが自分の世界だからネットが大きく見えちゃう。
街歩いててネットを意識する？
忘れちゃうでしょ。
622 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:50:37 ID:QuEpbW0F
623 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/09(土) 20:50:50 ID:rBmTTvV1
>>618
＞今、彼を異端だと誰が言っているのか？
何度も繰り返すが、2006年9月現在の「韓国異端団体リスト」第127番に「ハンビット大学宣教会
長寿陣」と書いてある。
問題は、長寿陣が張在亨氏だということを、韓国教界が十分認識していないことである。
＞今、彼を異端だと誰が言っているのか？
何度も繰り返すが、2006年9月現在の「韓国異端団体リスト」第127番に「ハンビット大学宣教会
長寿陣」と書いてある。
問題は、長寿陣が張在亨氏だということを、韓国教界が十分認識していないことである。
624 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 20:52:00 ID:BC85JU+I
>>621
個人的には新聞記者っぽい話し方だなぁと思います。
個人的には新聞記者っぽい話し方だなぁと思います。
625 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 20:53:35 ID:QuEpbW0F
>>624
必死だなぁｗｗ
必死だなぁｗｗ
627 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/12/09(土) 20:55:16 ID:UlAb4Xu1
628 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 20:56:21 ID:mpP/3US5
>>619
妄想家だね。
貴方の司令官がCTとインタビューしてないのに、インタビューしたとウソをついているという話なのか？
今、一体誰がウソをついているのか？
そして、CTの内部資料まで盗んできたの？
奇抜だね。
こうなると、罪が一つ一つ暴かれているわけね。
CTの資料を奪ってきた？
そして、インタビューをしてないのに、インタビューしたとウソをついているということ？
こういうことが、まさに名誉毀損だよ。
罪が積み重なるわけだ。
これは情報少佐の手法だ。
妄想家だね。
貴方の司令官がCTとインタビューしてないのに、インタビューしたとウソをついているという話なのか？
今、一体誰がウソをついているのか？
そして、CTの内部資料まで盗んできたの？
奇抜だね。
こうなると、罪が一つ一つ暴かれているわけね。
CTの資料を奪ってきた？
そして、インタビューをしてないのに、インタビューしたとウソをついているということ？
こういうことが、まさに名誉毀損だよ。
罪が積み重なるわけだ。
これは情報少佐の手法だ。
>>627
いや、本来は部外者だけが話してなきゃいけないはずなんだけど…
いや、本来は部外者だけが話してなきゃいけないはずなんだけど…
632 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 21:00:39 ID:QuEpbW0F
634 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 21:04:36 ID:BC85JU+I
>>627
はい＜信じたままに
先日談話室でこのスレに対する雹さんのレスをROMっていましたので、
基本的スタンスについては多少理解しているつもりです。
どうぞ今後も自由なお立場で遊びにいらしてくださいませ。
はい＜信じたままに
先日談話室でこのスレに対する雹さんのレスをROMっていましたので、
基本的スタンスについては多少理解しているつもりです。
どうぞ今後も自由なお立場で遊びにいらしてくださいませ。
＞＞６３４談話室でこのスレに対する雹さんのレスをROMっていましたので
個人情報をあさっている。危険人物
個人情報をあさっている。危険人物
636 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 21:07:42 ID:mpP/3US5
>>626
長寿陣という人に関してだが、『ハンビット大学宣教会というのはなかった』というのは謝罪文の後半の結論じゃないの？
情報省の言っている通りならば、謝罪文なども全然出してないということなの？
つまり、情報省の言う通りだと、韓国教会が情報少佐よりも情報力が劣っているという結論なわけ？
そうなると、韓国教会と情報少佐のうちの一つは精神異常者だということだね。
虚偽じゃなければ、なぜ削除するんだろうか？
虚偽じゃなければ、なぜ謝罪記事を出したんだろうか？
その雑誌社は馬鹿か？
韓国教会は情報少佐よりも資料が足りなく、よく知らない？？？
それが話になるのか？？？
彼らはみな馬鹿か？？？
一体誰が馬鹿なのか？ 韓国教会、現代宗教が馬鹿か、少佐が妄想家・サイバーテロリストか？
月曜日に長老新聞を見ればいい。
それが消されていたなら、公開謝罪をすべし。
ところが、情報省はまた逃げるだろう。
もう矢が尽きているから、力がなくなっているだろうが、
謝罪して悔い改めるべきだ。
そうすれば、許して済むだろう。
＜マタイ５章２１－２６節＞
長寿陣という人に関してだが、『ハンビット大学宣教会というのはなかった』というのは謝罪文の後半の結論じゃないの？
情報省の言っている通りならば、謝罪文なども全然出してないということなの？
つまり、情報省の言う通りだと、韓国教会が情報少佐よりも情報力が劣っているという結論なわけ？
そうなると、韓国教会と情報少佐のうちの一つは精神異常者だということだね。
虚偽じゃなければ、なぜ削除するんだろうか？
虚偽じゃなければ、なぜ謝罪記事を出したんだろうか？
その雑誌社は馬鹿か？
韓国教会は情報少佐よりも資料が足りなく、よく知らない？？？
それが話になるのか？？？
彼らはみな馬鹿か？？？
一体誰が馬鹿なのか？ 韓国教会、現代宗教が馬鹿か、少佐が妄想家・サイバーテロリストか？
月曜日に長老新聞を見ればいい。
それが消されていたなら、公開謝罪をすべし。
ところが、情報省はまた逃げるだろう。
もう矢が尽きているから、力がなくなっているだろうが、
謝罪して悔い改めるべきだ。
そうすれば、許して済むだろう。
＜マタイ５章２１－２６節＞
637 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 21:12:05 ID:BC85JU+I
>> 情報省 ◆TJ9qoWuqvA
さ～て、次はどの偽造情報を蒸し返すのかな？
みんなあなたの投下するエサに飽きちゃってますよｗｗｗ
今日の釣果もまたボウズのようですねｗｗ
さ～て、次はどの偽造情報を蒸し返すのかな？
みんなあなたの投下するエサに飽きちゃってますよｗｗｗ
今日の釣果もまたボウズのようですねｗｗ
640 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 21:15:29 ID:mpP/3US5
韓国教会が異端だということを知らないから、
今、韓基総の教団の総会長になり、
神学大学の教授になったということなの？？？
また、現代宗教の謝罪記事も偽ものだということ？？？
恐ろしい人だなあ・・・
名誉毀損！！！
今、韓基総の教団の総会長になり、
神学大学の教授になったということなの？？？
また、現代宗教の謝罪記事も偽ものだということ？？？
恐ろしい人だなあ・・・
名誉毀損！！！
どうも日本語らしくない投稿が以前から続いているんだな。
管理者に聞けば即わかるのだがな
わしが察するにだ、
国境を超えて朝鮮から投稿があるようだ。
管理者に聞けば即わかるのだがな
わしが察するにだ、
国境を超えて朝鮮から投稿があるようだ。
このスレにも韓国当局から視察に来ているかもね。
いよいよ世界規模で動いてるんじゃない？
いよいよ世界規模で動いてるんじゃない？
644 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 21:49:44 ID:mpP/3US5
他人に対して異端だというなら、これがどんなに深刻な言葉なのか。
霊的に殺すということなんだから。
では、最後に一言いうから、このことをちゃんと聞きなさい。
ここでのこういう話をイスラム国家や中国の公安当局が見て、この情報をもってイスラム国家や共産主義国家のクリスチャンらを殺したり、捕またりしていたら、これがどれだけ深刻な問題だろうか。
本当にこんなおそろしいことを続けるのは、悪魔の力でなければ不可能なことだろう。
世界中がこのサイトを見るはずだから、情報省、山谷少佐、２３は責任を取りなさい。
宣教の現場がどんなに深刻なものか、あなたは考えたことがあるのか。
これを読んで、正気を戻しなさい。
霊的に殺すということなんだから。
では、最後に一言いうから、このことをちゃんと聞きなさい。
ここでのこういう話をイスラム国家や中国の公安当局が見て、この情報をもってイスラム国家や共産主義国家のクリスチャンらを殺したり、捕またりしていたら、これがどれだけ深刻な問題だろうか。
本当にこんなおそろしいことを続けるのは、悪魔の力でなければ不可能なことだろう。
世界中がこのサイトを見るはずだから、情報省、山谷少佐、２３は責任を取りなさい。
宣教の現場がどんなに深刻なものか、あなたは考えたことがあるのか。
これを読んで、正気を戻しなさい。
645 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/09(土) 21:53:29 ID:BC85JU+I
>>644
オヤスミナサイ！
オヤスミナサイ！
646 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 21:59:44 ID:mpP/3US5
http://www.christiantoday.co.jp/newdiscuss.htm?mode=newcry&id=2193&category_id=&page=1&page2=1
この投稿がCTにあるが、http://grandbee.iza.ne.jp/blog/entry/81149、これがどんなに恐ろしいことだろう。
情報省がこのような宣教の状況を知っていながら、こんなことを言えるものなんだろうか？
彼らが違うと言ったならそう信じるべきだったに、自分で異端に仕立てようとするとは・・・これがどんなに深刻な問題だろうか？
謝罪せず、情報を消さなければ、おそらく無限責任を負わなければいけない。
この投稿がCTにあるが、http://grandbee.iza.ne.jp/blog/entry/81149、これがどんなに恐ろしいことだろう。
情報省がこのような宣教の状況を知っていながら、こんなことを言えるものなんだろうか？
彼らが違うと言ったならそう信じるべきだったに、自分で異端に仕立てようとするとは・・・これがどんなに深刻な問題だろうか？
謝罪せず、情報を消さなければ、おそらく無限責任を負わなければいけない。
647 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 22:01:51 ID:mpP/3US5
＜マタイ5章21節～２６節＞
21「あなたがたも聞いているとおり、昔の人は『殺すな。人を殺した者は裁きを受ける』と命じられている。
22しかし、わたしは言っておく。兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる。
23だから、あなたが祭壇に供え物を献げようとし、兄弟が自分に反感を持っているのをそこで思い出したなら、
24その供え物を祭壇の前に置き、まず行って兄弟と仲直りをし、それから帰って来て、供え物を献げなさい。
25あなたを訴える人と一緒に道を行く場合、途中で早く和解しなさい。さもないと、その人はあなたを裁判官に引き渡し、裁判官は下役に引き渡し、あなたは牢に投げ込まれるにちがいない。
26はっきり言っておく。最後の一クァドランスを返すまで、決してそこから出ることはできない。」
21「あなたがたも聞いているとおり、昔の人は『殺すな。人を殺した者は裁きを受ける』と命じられている。
22しかし、わたしは言っておく。兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる。
23だから、あなたが祭壇に供え物を献げようとし、兄弟が自分に反感を持っているのをそこで思い出したなら、
24その供え物を祭壇の前に置き、まず行って兄弟と仲直りをし、それから帰って来て、供え物を献げなさい。
25あなたを訴える人と一緒に道を行く場合、途中で早く和解しなさい。さもないと、その人はあなたを裁判官に引き渡し、裁判官は下役に引き渡し、あなたは牢に投げ込まれるにちがいない。
26はっきり言っておく。最後の一クァドランスを返すまで、決してそこから出ることはできない。」
CTの内部文書を盗んできたんですか？
あとイギリスのＣＴって無断で救世軍代表のインタビューを載せたんですか？
つまり情報省によると、ＣＴが情報操作をしているということですか？
韓国の人たちがＣＴを認めているのに、日本にいる私たちがどんなに調べたところで、情報量は韓国のほうが多いんじゃないでしょうか。
情報省のいうとおりだとすると、韓国では福音主義の学生たちがその牧師の本を読んで、その人の聖書解釈を学んでいるということでしょうか。
山谷少佐のほうがよく調べていそうですが。
情報省の情報量では、もうこれ以上出てこないでしょうね。
もう負けを認めたらどうでしょうか。
加害者は謝罪すべきでしょう。謝罪して許しを請うのです。
そうすればもしかすると許してもらえるかもしれません。
＜マタイ5:21-26＞
あとイギリスのＣＴって無断で救世軍代表のインタビューを載せたんですか？
つまり情報省によると、ＣＴが情報操作をしているということですか？
韓国の人たちがＣＴを認めているのに、日本にいる私たちがどんなに調べたところで、情報量は韓国のほうが多いんじゃないでしょうか。
情報省のいうとおりだとすると、韓国では福音主義の学生たちがその牧師の本を読んで、その人の聖書解釈を学んでいるということでしょうか。
山谷少佐のほうがよく調べていそうですが。
情報省の情報量では、もうこれ以上出てこないでしょうね。
もう負けを認めたらどうでしょうか。
加害者は謝罪すべきでしょう。謝罪して許しを請うのです。
そうすればもしかすると許してもらえるかもしれません。
＜マタイ5:21-26＞
結局ね、狂ったように再臨のキリストだと言ってみたり、
盗んできたノートを勝手に解釈して子羊と父が再臨のキリストと何だとか嘘ついたり、
こんなことは名誉毀損以外の何でもないですよ。
数十億円は賠償することになるんじゃないですか？何しろ全世界ですからね。
連鎖状態でコンボ完成ですよ。
だから結局こうなるんです。すなわち
＜マタイ７：１－２＞
7:1 さばいてはいけません。さばかれないためです。
7:2 あなたがたがさばくとおりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量るとおりに、あなたがたも量られるからです。
盗んできたノートを勝手に解釈して子羊と父が再臨のキリストと何だとか嘘ついたり、
こんなことは名誉毀損以外の何でもないですよ。
数十億円は賠償することになるんじゃないですか？何しろ全世界ですからね。
連鎖状態でコンボ完成ですよ。
だから結局こうなるんです。すなわち
＜マタイ７：１－２＞
7:1 さばいてはいけません。さばかれないためです。
7:2 あなたがたがさばくとおりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量るとおりに、あなたがたも量られるからです。
>>644みたいなことになったらありうるのかな…
>>650
國學院大學への名誉毀損について
「２ちゃんねるだから大丈夫」と思っていらっしゃるのなら警告させて頂きます。
現在、２ちゃんねるでは訴訟を複数抱えており、訴訟額の合計も数十億円に膨らんでいます。
訴えを起こしているのは、２ちゃんねるに書き込まれ、被害を受けた企業が殆どです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1164306463/l50
國學院大學への名誉毀損について
「２ちゃんねるだから大丈夫」と思っていらっしゃるのなら警告させて頂きます。
現在、２ちゃんねるでは訴訟を複数抱えており、訴訟額の合計も数十億円に膨らんでいます。
訴えを起こしているのは、２ちゃんねるに書き込まれ、被害を受けた企業が殆どです。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1164306463/l50
653 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 23:10:31 ID:VHbQXuiZ
>>651
Yahooやgoogleで検索して上の方に出てくるサイトなら
結構ありうる。
２ちゃんねるは、だからあぶないんですよ。
まぁさかと思ってる２ちゃんねらーが多いはずだが
自分の書き込みで何人が殺され
何人が拷問にかけられ
何人が投獄されたか知ったとき
まともな人間だったら精神的に耐えられるはずがないですね。
後悔しないうちに、
軽はずみに異端とかカルトとか言ったりしないことだ。
Yahooやgoogleで検索して上の方に出てくるサイトなら
結構ありうる。
２ちゃんねるは、だからあぶないんですよ。
まぁさかと思ってる２ちゃんねらーが多いはずだが
自分の書き込みで何人が殺され
何人が拷問にかけられ
何人が投獄されたか知ったとき
まともな人間だったら精神的に耐えられるはずがないですね。
後悔しないうちに、
軽はずみに異端とかカルトとか言ったりしないことだ。
654 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 23:12:00 ID:QuEpbW0F
>>653
それが尾山派の狙い
それが尾山派の狙い
655 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/09(土) 23:23:21 ID:ThpjJOMb
みなさーん！ げんきですかーっ！
それでは（以下、巫女ミコナースがエンドレス）。
何か盛り上がってまつね。
>>２３タソ
実は、あまり映画観てないんでつ。
なので、CTネタで盛り上がりませう。
それでは（以下、巫女ミコナースがエンドレス）。
何か盛り上がってまつね。
>>２３タソ
実は、あまり映画観てないんでつ。
なので、CTネタで盛り上がりませう。
657 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/09(土) 23:26:53 ID:QuEpbW0F
>>655
魔女狩り大好き 頭が緩い福音派登場ｗ
魔女狩り大好き 頭が緩い福音派登場ｗ
658 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 00:02:11 ID:ThpjJOMb
えーっと、まともな議論ができない人たちに対しては、
残念ながら対話の余地がないと判断しておりまつ。
言いたいことだけ言って、話せる人とだけ話しますよ。
このスレでの議論なんだけど、
CTがどのような団体なのか、持っている情報を共有するスレとしたいな。
「誰が名誉毀損か」とか政治ネタとか、IDとかの話になると、
もともとの少佐が呈した疑義もCT側のブログの件も焦点がぼける。
よって、CTについての情報提供とその周辺事実の確認以外の書き込みは
今後スルーしたほうがいいように思うんだけど、どう？
残念ながら対話の余地がないと判断しておりまつ。
言いたいことだけ言って、話せる人とだけ話しますよ。
このスレでの議論なんだけど、
CTがどのような団体なのか、持っている情報を共有するスレとしたいな。
「誰が名誉毀損か」とか政治ネタとか、IDとかの話になると、
もともとの少佐が呈した疑義もCT側のブログの件も焦点がぼける。
よって、CTについての情報提供とその周辺事実の確認以外の書き込みは
今後スルーしたほうがいいように思うんだけど、どう？
>>658
いや、名誉毀損は追及すべきだろｗ
いや、名誉毀損は追及すべきだろｗ
２３と情報省のレスが海外にも影響を及ぼしてるようですしね。
２日以内に韓国の記事が削除されるってことは、
少なくとも韓国当局が動いてるというのは事実みたい。
もうそこまで来てしまったってことでしょ。
２日以内に韓国の記事が削除されるってことは、
少なくとも韓国当局が動いてるというのは事実みたい。
もうそこまで来てしまったってことでしょ。
661 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 00:17:33 ID:Sk6IwAUQ
ゆっきーとしては、CTが何を目的としている団体なのかが知りたいだけ。
このスレでゆっきーは、ゆっきーが知っている、あるいは聞いている情報を
提供することにします。
さて。
ゆっきーは、CTはキリスト教界のメディアでそれなりの勢力を持つことを
希望していたと思っていますが、
その一方で、はじめから福音派系の新聞社としてビジネスとしてやっていこうという気はなかったと
観ています。
福音派の新聞社としてやっていくつもりがなかったと判断する理由は、
教会との人脈が公的な関係性を無視した展開をし、
そして何より教会所属がはっきりしないからです。
福音派の教会に属していれば、どの宣教・伝道団体もしっかりとしたバックボーンが
必要ということはわかると思います。
資金的な裏づけということよりも、信頼される人と判断されるには、
きちんとした教会生活を送ることが絶対不可欠だからです。
それなのに、当初は教会所属ははっきりしなかったし、
アメリカの神学校も福音派・NCC系共に知られていないところだし、
まして、客員していると主張する教会での活動もよくわからない状況。
このスレでゆっきーは、ゆっきーが知っている、あるいは聞いている情報を
提供することにします。
さて。
ゆっきーは、CTはキリスト教界のメディアでそれなりの勢力を持つことを
希望していたと思っていますが、
その一方で、はじめから福音派系の新聞社としてビジネスとしてやっていこうという気はなかったと
観ています。
福音派の新聞社としてやっていくつもりがなかったと判断する理由は、
教会との人脈が公的な関係性を無視した展開をし、
そして何より教会所属がはっきりしないからです。
福音派の教会に属していれば、どの宣教・伝道団体もしっかりとしたバックボーンが
必要ということはわかると思います。
資金的な裏づけということよりも、信頼される人と判断されるには、
きちんとした教会生活を送ることが絶対不可欠だからです。
それなのに、当初は教会所属ははっきりしなかったし、
アメリカの神学校も福音派・NCC系共に知られていないところだし、
まして、客員していると主張する教会での活動もよくわからない状況。
662 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:21:17 ID:w61SnLoL
>>661
貴方は議論をリセットしたいだけでしょ
貴方は議論をリセットしたいだけでしょ
664 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 00:23:54 ID:Sk6IwAUQ
福音派の新聞社としてやるつもりがなかったという証拠は、
何より本人達の発言で明らかで。
｢福音的なクリスチャンを対象に超教派でやっていく｣。
つまり、NCCも福音派も聖霊派に対しても包括的に展開していくということ。
ただし、CTの社員の信仰内容はかなり福音派的な内容です
（というか、ゆっきー的には韓国系カルトの隠れ蓑のような内容と判断していますが）。
なので、福音派の新聞社と判断する人もいると思いますが、
厳密には違うと思います。
クリスチャン新聞が自分の市場を荒らされることを危惧して
CTを異端視した、という仮説も出ていますが、上記の理由（福音派の新聞社
としてやっていくつもりはなかった）ということからして、
ゆっきーはその仮説に対して否定的です。
そもそも、クリスチャン新聞側が、JEAの中枢にいて、そんな後発を恐れる理由がない。
何より本人達の発言で明らかで。
｢福音的なクリスチャンを対象に超教派でやっていく｣。
つまり、NCCも福音派も聖霊派に対しても包括的に展開していくということ。
ただし、CTの社員の信仰内容はかなり福音派的な内容です
（というか、ゆっきー的には韓国系カルトの隠れ蓑のような内容と判断していますが）。
なので、福音派の新聞社と判断する人もいると思いますが、
厳密には違うと思います。
クリスチャン新聞が自分の市場を荒らされることを危惧して
CTを異端視した、という仮説も出ていますが、上記の理由（福音派の新聞社
としてやっていくつもりはなかった）ということからして、
ゆっきーはその仮説に対して否定的です。
そもそも、クリスチャン新聞側が、JEAの中枢にいて、そんな後発を恐れる理由がない。
665 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:27:39 ID:w61SnLoL
666 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:31:26 ID:w61SnLoL
アタマが緩い福音派が あえて政治的な部分を避けるのは
そこがＪＥＡの弱点であり ＣＴの狙い目だから
そこがＪＥＡの弱点であり ＣＴの狙い目だから
>>664
つまり、CTの目的は本人たちの主張通り「教界の和解と一致」だということですね
福音派としてやっていくつもりはなくても、社員の信仰内容が福音派に近いなら
クリ新がライバル視する理由にはなるでしょうね
そして、今のJEA理事長はCTに好意的みたいですよ
つまり、CTの目的は本人たちの主張通り「教界の和解と一致」だということですね
福音派としてやっていくつもりはなくても、社員の信仰内容が福音派に近いなら
クリ新がライバル視する理由にはなるでしょうね
そして、今のJEA理事長はCTに好意的みたいですよ
669 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:34:01 ID:w61SnLoL
＞これが尾山派ＪＥＡの弱点
133 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/12/09(土) 12:34:34 ID:FC7soWm7
キリスト新聞社を含め、リベラル派がなぜ偶像礼拝を表に出したがらないか。
それは彼ら自身の「キリスト教が少数派であるゆえの物理的多数派へのある意味での恐怖」と言えるでしょう。
戦後間もない頃、キリスト教徒人口が激増した時期がありました。
キリスト新聞はそんな時代に設立され、キリスト教徒（特にプロテスタント）の重要な情報媒体として
そこそこに機能していたはずです。
しかしそれは俄仕立てでした。つまりはただのブームで、
米国の占領が解かれると瞬く間にクリスチャン人口は減っていきました。
この現象を何と読み取るかは千差万別だと思いますが、原因のひとつとして、
やはり「偶像礼拝の禁止」もあると思います。
特に大半の日本人は神社に参拝し、仏式で葬儀をするわけですから、この流れから外れることを、
もとい、世間の常識から外れることを殊のほか恐怖します。（当時であればなお更です）
リベラル派の面々は恐らくそれを気にして、左翼的なスローガンを前面に出して、
偶像礼拝など、霊的なことは好きに計らおうと考えたのでしょう。
いずれにせよ、日本のキリスト教が犯した最大の過ちのひとつと言えるでしょう。
133 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/12/09(土) 12:34:34 ID:FC7soWm7
キリスト新聞社を含め、リベラル派がなぜ偶像礼拝を表に出したがらないか。
それは彼ら自身の「キリスト教が少数派であるゆえの物理的多数派へのある意味での恐怖」と言えるでしょう。
戦後間もない頃、キリスト教徒人口が激増した時期がありました。
キリスト新聞はそんな時代に設立され、キリスト教徒（特にプロテスタント）の重要な情報媒体として
そこそこに機能していたはずです。
しかしそれは俄仕立てでした。つまりはただのブームで、
米国の占領が解かれると瞬く間にクリスチャン人口は減っていきました。
この現象を何と読み取るかは千差万別だと思いますが、原因のひとつとして、
やはり「偶像礼拝の禁止」もあると思います。
特に大半の日本人は神社に参拝し、仏式で葬儀をするわけですから、この流れから外れることを、
もとい、世間の常識から外れることを殊のほか恐怖します。（当時であればなお更です）
リベラル派の面々は恐らくそれを気にして、左翼的なスローガンを前面に出して、
偶像礼拝など、霊的なことは好きに計らおうと考えたのでしょう。
いずれにせよ、日本のキリスト教が犯した最大の過ちのひとつと言えるでしょう。
＞クリスチャン新聞側が、JEAの中枢にいて、そんな後発を恐れる理由がない。
うーん。過去スレを見ると、
聖霊派のリバ新、NCC系のキリ新、福音派のクリ新というパイ論が出てきてますけどね。
もう３紙あるんだからＣＴなんて必要ない！なんて言ってるレスもあったしｗ
うーん。過去スレを見ると、
聖霊派のリバ新、NCC系のキリ新、福音派のクリ新というパイ論が出てきてますけどね。
もう３紙あるんだからＣＴなんて必要ない！なんて言ってるレスもあったしｗ
671 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 00:37:56 ID:MeRqscKf
>>655
それは残念です＜あまり映画観てないんでつ
でも硫黄島シリーズはオススメですｗ
そういえば、
なまむぎなまごめみこみこなーす
は私も好きでつｗ
>>658
ラジャー
っていうか、私もそろそろ真面目になりましょうかｗ
それは残念です＜あまり映画観てないんでつ
でも硫黄島シリーズはオススメですｗ
そういえば、
なまむぎなまごめみこみこなーす
は私も好きでつｗ
>>658
ラジャー
っていうか、私もそろそろ真面目になりましょうかｗ
672 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 00:38:28 ID:Sk6IwAUQ
CTが統一協会かどうかは別として(前述したように、
ゆっきーはそうだと断定はしていません；そうじゃないと断定することも
できないと判断していますが）、
メディア戦略としての世界日報、そしてUPI買収など、いまだに活発です。
ただ、いずれの団体であれ(統一協会であれ韓国系カルトであれ）、
日本のキリスト教界を握るためにCTを設立したとすれば、あまり意味のないことを
したものだと思います。
握ったところで、たかだか１００万人しかいない市場を抑える程度ですし、
そもそも、キリスト教メディアの役割は、教会生活の中でそんなに大きくない。
とはいえ、客観的には無意味であっても、
上部組織の指示であれば是が非でも遂行するというカルト特有の論理が成立する可能性も
当然あるわけで、ゆっきー的にはそれなりに肯定できる仮説ではある。
と、言い逃げして、今日は寝ます。
今日はキャンドル二つ目がつきますね。
いい主日をお過ごしくださいね<<all
ゆっきーはそうだと断定はしていません；そうじゃないと断定することも
できないと判断していますが）、
メディア戦略としての世界日報、そしてUPI買収など、いまだに活発です。
ただ、いずれの団体であれ(統一協会であれ韓国系カルトであれ）、
日本のキリスト教界を握るためにCTを設立したとすれば、あまり意味のないことを
したものだと思います。
握ったところで、たかだか１００万人しかいない市場を抑える程度ですし、
そもそも、キリスト教メディアの役割は、教会生活の中でそんなに大きくない。
とはいえ、客観的には無意味であっても、
上部組織の指示であれば是が非でも遂行するというカルト特有の論理が成立する可能性も
当然あるわけで、ゆっきー的にはそれなりに肯定できる仮説ではある。
と、言い逃げして、今日は寝ます。
今日はキャンドル二つ目がつきますね。
いい主日をお過ごしくださいね<<all
673 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:41:42 ID:w61SnLoL
674 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 00:42:45 ID:MeRqscKf
>>661
CTに対する最も一般的な意見かと存じます。
>>664
先日杉並小隊へお伺いしたのですが、
救世軍の方に言わせると、
CTの記事は勝手に引っ張ってきて、勝手に翻訳しているのでやはり、
キモイ
の一語に尽きるそうですｗ
>>664
全く同感です。
一生懸命黒幕だのソースだのとわめいていますが、どうなんでしょうねｗ
CTに対する最も一般的な意見かと存じます。
>>664
先日杉並小隊へお伺いしたのですが、
救世軍の方に言わせると、
CTの記事は勝手に引っ張ってきて、勝手に翻訳しているのでやはり、
キモイ
の一語に尽きるそうですｗ
>>664
全く同感です。
一生懸命黒幕だのソースだのとわめいていますが、どうなんでしょうねｗ
>>672
>>664
＞｢福音的なクリスチャンを対象に超教派でやっていく｣。
＞つまり、NCCも福音派も聖霊派に対しても包括的に展開していくということ。
だからＣＴの目的は、福音主義に立ちつつ超教派で力を合わせて
日本でキリスト教をリバイバルさせようってことでしょ。普通に読みなさいよ。
>>664
＞｢福音的なクリスチャンを対象に超教派でやっていく｣。
＞つまり、NCCも福音派も聖霊派に対しても包括的に展開していくということ。
だからＣＴの目的は、福音主義に立ちつつ超教派で力を合わせて
日本でキリスト教をリバイバルさせようってことでしょ。普通に読みなさいよ。
677 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:45:04 ID:w61SnLoL
>>674
山谷がナニいうか想像つくじゃんかｗｗｗあほかｗｗｗ
山谷がナニいうか想像つくじゃんかｗｗｗあほかｗｗｗ
678 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 00:45:58 ID:MeRqscKf
>>672
そこは確かに彼らの痛いところですよね。＜あまり意味のないこと
何故か弱小教派の救世軍を取り上げているようですが、
｢異端製造組織｣といっている訳でしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祝福をお祈り申し上げます。
そこは確かに彼らの痛いところですよね。＜あまり意味のないこと
何故か弱小教派の救世軍を取り上げているようですが、
｢異端製造組織｣といっている訳でしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祝福をお祈り申し上げます。
ＣＴの設立趣意をついてくるあたり、
業界ではそうとうＣＴのことを煙たがってると見た。
業界ではそうとうＣＴのことを煙たがってると見た。
680 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:47:45 ID:w61SnLoL
記事の書き方とか情報源について逐一文句言う奴ってだいたい競合相手って決まってるだろｗ
682 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 00:49:18 ID:MeRqscKf
685 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 00:53:02 ID:MeRqscKf
>>684
どうやら｢和解と一致｣はむりぽｗ
どうやら｢和解と一致｣はむりぽｗ
>>682
それも経緯を考えてみるとさ、よく見て。
リバ新のバナーがＣＴに掲載される
↓
Ｍａｊｏｒ Ｍａｋかどこかで「リバ新、トチ狂ったか？」的発言
↓
リバ新のバナーが削除される
明らかにリバ新に対して外部から何らかの影響なり圧力があったに決まってるだろｗ
しかもそれが山谷氏側のしたことだとしたら、こりゃ完全に業務妨害。実害出ちゃってるジャン。
それも経緯を考えてみるとさ、よく見て。
リバ新のバナーがＣＴに掲載される
↓
Ｍａｊｏｒ Ｍａｋかどこかで「リバ新、トチ狂ったか？」的発言
↓
リバ新のバナーが削除される
明らかにリバ新に対して外部から何らかの影響なり圧力があったに決まってるだろｗ
しかもそれが山谷氏側のしたことだとしたら、こりゃ完全に業務妨害。実害出ちゃってるジャン。
687 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 00:55:07 ID:Sk6IwAUQ
>>671
ばんは～。
姉さん六角みこみこなーす
このフレーズが脳裏を離れないwwwwwwwwwwwwwww
>>667
>CTの目的は本人たちの主張通り「教界の和解と一致」だということですね
表向きはそのとおり。
ただ、このフレーズも、当初多くの先生達が疑義を抱いた点ですね。
統一協会がよく使う概念だからです＜一致≒統一
ご指摘、ありがとうございます。
念のため申しますが、エキュメニズムとは異なります。
エキュメニズムであれば、カトリックや正教会も含みますが、
統一協会の動きにしてもCTにしても、上記の宗教改革以前からある教会に対しては
協同することはなく、むしろ排除しています。
>クリ新がライバル視する理由にはなるでしょうね
ライバル視することは当然あると思います。
ただ、販路とか市場とか、そもそも記事提供の確保からして、
前述したようにクリスチャン新聞が脅威に感じる必要がまったくないと思います。
>今のJEA理事長はCTに好意的みたいですよ
確か、蔦田先生がJEA理事長の時にウェスレアンホーリネス淀橋教会にCTのナンバー２が
転籍していますね。
あれ、中島先生のときだっけ？ 失念スマソ。
好意的かなあ？ ただ寄稿しているだけでしょう？
いつでもCTと切ることは考えているはずです。
ばんは～。
姉さん六角みこみこなーす
このフレーズが脳裏を離れないwwwwwwwwwwwwwww
>>667
>CTの目的は本人たちの主張通り「教界の和解と一致」だということですね
表向きはそのとおり。
ただ、このフレーズも、当初多くの先生達が疑義を抱いた点ですね。
統一協会がよく使う概念だからです＜一致≒統一
ご指摘、ありがとうございます。
念のため申しますが、エキュメニズムとは異なります。
エキュメニズムであれば、カトリックや正教会も含みますが、
統一協会の動きにしてもCTにしても、上記の宗教改革以前からある教会に対しては
協同することはなく、むしろ排除しています。
>クリ新がライバル視する理由にはなるでしょうね
ライバル視することは当然あると思います。
ただ、販路とか市場とか、そもそも記事提供の確保からして、
前述したようにクリスチャン新聞が脅威に感じる必要がまったくないと思います。
>今のJEA理事長はCTに好意的みたいですよ
確か、蔦田先生がJEA理事長の時にウェスレアンホーリネス淀橋教会にCTのナンバー２が
転籍していますね。
あれ、中島先生のときだっけ？ 失念スマソ。
好意的かなあ？ ただ寄稿しているだけでしょう？
いつでもCTと切ることは考えているはずです。
688 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:56:43 ID:w61SnLoL
689 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 00:59:05 ID:MeRqscKf
>>687
6の再掲
319 名前： 情報省 ◆TJ9qoWuqvA 投稿日： 2006/12/01(金) 23:19:52 ID:FxupdTL+
このような張氏の「ノアの箱舟」をめぐる聖書講義は、正統教会から見れば、
問題があると言わざるを得ない。
もちろん、一部の根本主義的な教会や、教会主義的な古い制度的教会において
過去に、「ノアの箱舟＝教会」とするような聖書解釈が存在しなかったわけで
はない。
しかし、正統教会の大方の解釈においては、箱舟とは、いつも、「救い主イエ
ス・キリスト」を指すものであったはずだし、今日なお、そうであるはずなの
である。実に、第一ペテロ3:21が言う通りである。
ましてや、箱舟の一階部分が「旧約」、二階部分が「新約」、三階部分が「来
臨のキリストの御言葉」である、というような張氏の教えは、象徴的解釈の度
を越した、異端的教義と言われても、仕方のないものであろう。
…超カルトチックですよね。
ダビデ張のことには全く言及されないのが不思議なのですｗ
6の再掲
319 名前： 情報省 ◆TJ9qoWuqvA 投稿日： 2006/12/01(金) 23:19:52 ID:FxupdTL+
このような張氏の「ノアの箱舟」をめぐる聖書講義は、正統教会から見れば、
問題があると言わざるを得ない。
もちろん、一部の根本主義的な教会や、教会主義的な古い制度的教会において
過去に、「ノアの箱舟＝教会」とするような聖書解釈が存在しなかったわけで
はない。
しかし、正統教会の大方の解釈においては、箱舟とは、いつも、「救い主イエ
ス・キリスト」を指すものであったはずだし、今日なお、そうであるはずなの
である。実に、第一ペテロ3:21が言う通りである。
ましてや、箱舟の一階部分が「旧約」、二階部分が「新約」、三階部分が「来
臨のキリストの御言葉」である、というような張氏の教えは、象徴的解釈の度
を越した、異端的教義と言われても、仕方のないものであろう。
…超カルトチックですよね。
ダビデ張のことには全く言及されないのが不思議なのですｗ
690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 00:59:17 ID:w61SnLoL
>>687
言い回しが或る福音派信徒とそっくりｗｗｗ
言い回しが或る福音派信徒とそっくりｗｗｗ
692 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:00:25 ID:w61SnLoL
693 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 01:01:59 ID:Sk6IwAUQ
>>674
「キモイ」＞ワラタ^^
CTの記事って、取材した記事とネットで拾って書いた記事の質がものすごく離れてますよね。
まあ、プロの仕事じゃないですね。
賛成意見、ありがとうございます。
教会所属がどこであれ（ゆっきーは何度もいいますが、福音派じゃないんです）、
日本のキリスト者なら普通の感覚で判断していると自負しております。
だから、多くの人が？？？何だと思いますよ＜CT
「キモイ」＞ワラタ^^
CTの記事って、取材した記事とネットで拾って書いた記事の質がものすごく離れてますよね。
まあ、プロの仕事じゃないですね。
賛成意見、ありがとうございます。
教会所属がどこであれ（ゆっきーは何度もいいますが、福音派じゃないんです）、
日本のキリスト者なら普通の感覚で判断していると自負しております。
だから、多くの人が？？？何だと思いますよ＜CT
>>689
クリスチャンはノンクリと結婚すべきではないという意味にしか読めない文章と
リックロス掲示板上の誰が書いたか分からない「証言」をもとに
さらに憶測してるだけじゃん
これを根拠のない誹謗中傷と言わずして何という？
クリスチャンはノンクリと結婚すべきではないという意味にしか読めない文章と
リックロス掲示板上の誰が書いたか分からない「証言」をもとに
さらに憶測してるだけじゃん
これを根拠のない誹謗中傷と言わずして何という？
696 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:04:43 ID:w61SnLoL
697 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 01:05:31 ID:MeRqscKf
>>693
脱カルト協会だって、クリスチャンだけで構成されている訳ではありませんし、
普通におかしいと思う感覚があれば、所属教派など不問ですｗ
裁判になっても、
｢統一の疑い｣
があるだけで裁判官の心証はかなーり悪いかもしれませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱カルト協会だって、クリスチャンだけで構成されている訳ではありませんし、
普通におかしいと思う感覚があれば、所属教派など不問ですｗ
裁判になっても、
｢統一の疑い｣
があるだけで裁判官の心証はかなーり悪いかもしれませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 01:06:29 ID:MeRqscKf
２３よ、話ごまかすなよｗ 謝っちゃえよ
>>697
どう見ても統一ではない団体を統一扱いした時点で、裁判官の心象は悪くなるでしょうねw
どう見ても統一ではない団体を統一扱いした時点で、裁判官の心象は悪くなるでしょうねw
701 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:09:22 ID:w61SnLoL
702 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 01:09:58 ID:MeRqscKf
>>700
まず告訴できるかどうか試して御覧なさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず告訴できるかどうか試して御覧なさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 01:11:32 ID:Sk6IwAUQ
>>691
いや、普通言われるエキュメニズムと、CTや統一協会が言う「一致」「和解」の
意味内容が違う。
>>687を熟知すべし。
>>675
>だからＣＴの目的は、福音主義に立ちつつ超教派で力を合わせて
>日本でキリスト教をリバイバルさせようってことでしょ。普通に読みなさいよ。
素直に読めば、そうなるでしょうね。
ただ、現実的には信頼できる相手でなければ、協力できないでしょう？
たとえば、教団総会議長がJEAやリバ系の集会で話したりしているのは、
山北先生の身元がはっきりしているからでしょう？
でも、相手の身元がはっきりしない団体と協力しようという気は、
普通持てないでしょう？
そもそも、80年代の傷がまだある中で、リバイバル系との協力もできないのだから、
ましてやCTとは無理。
いや、普通言われるエキュメニズムと、CTや統一協会が言う「一致」「和解」の
意味内容が違う。
>>687を熟知すべし。
>>675
>だからＣＴの目的は、福音主義に立ちつつ超教派で力を合わせて
>日本でキリスト教をリバイバルさせようってことでしょ。普通に読みなさいよ。
素直に読めば、そうなるでしょうね。
ただ、現実的には信頼できる相手でなければ、協力できないでしょう？
たとえば、教団総会議長がJEAやリバ系の集会で話したりしているのは、
山北先生の身元がはっきりしているからでしょう？
でも、相手の身元がはっきりしない団体と協力しようという気は、
普通持てないでしょう？
そもそも、80年代の傷がまだある中で、リバイバル系との協力もできないのだから、
ましてやCTとは無理。
>>702
するつもりでしょ、当然。あなたたちの正体を証拠つきで暴いた後でね。
するつもりでしょ、当然。あなたたちの正体を証拠つきで暴いた後でね。
>>678
カトリックでも大きいニュースは載せてるみたいだよ
カトリックでも大きいニュースは載せてるみたいだよ
707 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:15:30 ID:w61SnLoL
>>704
尾山派が信用できないだけだなｗ
尾山派が信用できないだけだなｗ
>>704
だから日本でキリスト教をリバイバルさせようってことでしょ。
ＣＴと協力できるかってのがここでの話じゃないだろ。
やっぱり協力関係をきずきたくないだけなんじゃん。
１００万人ぽっちの市場しかないから既存団体にとってはＣＴがウザイんでしょ。
だから日本でキリスト教をリバイバルさせようってことでしょ。
ＣＴと協力できるかってのがここでの話じゃないだろ。
やっぱり協力関係をきずきたくないだけなんじゃん。
１００万人ぽっちの市場しかないから既存団体にとってはＣＴがウザイんでしょ。
709 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 01:16:49 ID:MeRqscKf
>>703
過去ログをちゃんと見てくだたいね！
6の再掲
56 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 21:58:05 ID:uZDyjczJ
>>53
ここで同じ情報を共有される親切な方も来られていますので、
ブログを再開する必要はないと考えています。
それこそ、ｺｸｿされれば全てを明らかにする用意は私にも、
山谷少佐にもあると思われます。
それで十分かと存じます。
>>704
そうですよね。
JEAの理事の先生の中にも、
ある流れを極端に毛嫌いされる先生もおられますから＜80年代の傷
CTなんて、突然ウジムシみたいに湧いてきて
｢和解と一致｣
といいつつ記事の大半はコピペですからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去ログをちゃんと見てくだたいね！
6の再掲
56 名前： 23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2006/11/30(木) 21:58:05 ID:uZDyjczJ
>>53
ここで同じ情報を共有される親切な方も来られていますので、
ブログを再開する必要はないと考えています。
それこそ、ｺｸｿされれば全てを明らかにする用意は私にも、
山谷少佐にもあると思われます。
それで十分かと存じます。
>>704
そうですよね。
JEAの理事の先生の中にも、
ある流れを極端に毛嫌いされる先生もおられますから＜80年代の傷
CTなんて、突然ウジムシみたいに湧いてきて
｢和解と一致｣
といいつつ記事の大半はコピペですからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:18:37 ID:w61SnLoL
712 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 01:20:20 ID:Sk6IwAUQ
>>697
統一協会に対して、我が国の司法判断はかなり確立しているので、
そういう意味では安心でしょうね。
CTができた理由として、脱カルトの牧師先生・弁護士たちへの接近と
情報収集ということも考えられます。
実際に近づいて記事も書いていますし。
正直、クリスチャン新聞が（万が一）喰われるとしてもどーでもいいが、
そちらのほうが怖い気がします。
ただなあー、
そうだとしても、もっとうまい方法でやると思うんですけどね。
横浜裁判でしたっけ？ 一度脱会したと思ったら再度入会して、
両親や牧師先生達を訴えたのは。まあ、原告敗訴でしたけどねｗｗｗｗｗ
本当に寝ますね。ごめんなさい。
よい主日を！
統一協会に対して、我が国の司法判断はかなり確立しているので、
そういう意味では安心でしょうね。
CTができた理由として、脱カルトの牧師先生・弁護士たちへの接近と
情報収集ということも考えられます。
実際に近づいて記事も書いていますし。
正直、クリスチャン新聞が（万が一）喰われるとしてもどーでもいいが、
そちらのほうが怖い気がします。
ただなあー、
そうだとしても、もっとうまい方法でやると思うんですけどね。
横浜裁判でしたっけ？ 一度脱会したと思ったら再度入会して、
両親や牧師先生達を訴えたのは。まあ、原告敗訴でしたけどねｗｗｗｗｗ
本当に寝ますね。ごめんなさい。
よい主日を！
713 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:21:22 ID:w61SnLoL
715 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 01:22:58 ID:MeRqscKf
716 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:26:02 ID:w61SnLoL
>>712
ほほう、するとCT関係者は、
自分たちがカルトであるにも関わらず、
カルト問題の専門家から
カルトの問題性についての話を聞き、
カルト問題の記事を書いても
カルトの信仰を捨てないほど、
堅いカルト信仰の持ち主ということなんだね？
ほほう、するとCT関係者は、
自分たちがカルトであるにも関わらず、
カルト問題の専門家から
カルトの問題性についての話を聞き、
カルト問題の記事を書いても
カルトの信仰を捨てないほど、
堅いカルト信仰の持ち主ということなんだね？
ていうかさ、この調子だと例えばＣＴが
どこか主要教会の汚職関連情報でも報道したあかつきには
「キリスト教を転覆させる統一協会だ！」
と逆切れでもしてきそうな勢いだねｗ
どこか主要教会の汚職関連情報でも報道したあかつきには
「キリスト教を転覆させる統一協会だ！」
と逆切れでもしてきそうな勢いだねｗ
720 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:31:40 ID:w61SnLoL
722 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:36:15 ID:w61SnLoL
ゆっきー情報が一番レアぽいね
724 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:38:46 ID:w61SnLoL
CT関係者のリアル教会生活情報ね。
当初の疑問は 問題のない超教派新聞ならば
なぜ弁護する教会や牧師さんがでないのか。
ゆっきー情報は その疑問を明快かつ具体的に応えている
当初の疑問は 問題のない超教派新聞ならば
なぜ弁護する教会や牧師さんがでないのか。
ゆっきー情報は その疑問を明快かつ具体的に応えている
726 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:42:31 ID:w61SnLoL
最近 愛人23号の働きが悪いね
情報提供なしになってきている もっと働け
情報提供なしになってきている もっと働け
>>725
福音派のご意見番的な人たちがＣＴ嫌いだとしたらアウトだね。誰も表立って協力できるわけない。
福音派のご意見番的な人たちがＣＴ嫌いだとしたらアウトだね。誰も表立って協力できるわけない。
ちゃうねん サロメ 問題は「人」。
「人」が信頼されてないねん、まだ。
まあ信頼を得たことのないサロメに「信用」を論じても無理があるが
「人」が信頼されてないねん、まだ。
まあ信頼を得たことのないサロメに「信用」を論じても無理があるが
730 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 01:47:06 ID:MeRqscKf
732 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:49:48 ID:w61SnLoL
>>731
そうだといいね
そうだといいね
735 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:50:54 ID:w61SnLoL
736 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:51:50 ID:w61SnLoL
ほんまに話にならんな サロメは（笑）
『信頼』ってご機嫌取りとかゴマすりとちゃうやん。
教会生活で自然、見えてくる人柄ってあるやん。
「あの人がやっているならば だいぢょうぶ」みたいなやつね
サロメが他人様から貰ったことないものかもしれんけどな
大事なんやで
『信頼』ってご機嫌取りとかゴマすりとちゃうやん。
教会生活で自然、見えてくる人柄ってあるやん。
「あの人がやっているならば だいぢょうぶ」みたいなやつね
サロメが他人様から貰ったことないものかもしれんけどな
大事なんやで
738 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:55:06 ID:w61SnLoL
人を見ないでカネを見る人も少なくないというのもまた事実
JEA理事長が
「若い人が超教派かんばっているんだから 温かく支えてやってくれ」と
云えば、風がふいて 流れもかわるかもだね
そのためにもCT関係者は
所属教会の教会生活とか家族との関係 自分の仕事や生活 友達とか
しっかりしなきゃね
「若い人が超教派かんばっているんだから 温かく支えてやってくれ」と
云えば、風がふいて 流れもかわるかもだね
そのためにもCT関係者は
所属教会の教会生活とか家族との関係 自分の仕事や生活 友達とか
しっかりしなきゃね
742 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 01:58:38 ID:w61SnLoL
744 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:00:02 ID:w61SnLoL
>>743
CTが怪しいというファックスを全国に流した当の団体の代表なのに？
CTが怪しいというファックスを全国に流した当の団体の代表なのに？
んで 信頼ゼロのネットウヨウヨのサロメに化かされず、
「政治保守」ではなく キーワードは「伝道」がいいのでは?
それと「韓国」も最近人気だね
特にオバサマは韓流に夢中。 有名俳優でクリスチャンな人がいれば
その俳優さんに自然に信仰を語らしたりとか、
いろいろ方法ありそーだけどね
「政治保守」ではなく キーワードは「伝道」がいいのでは?
それと「韓国」も最近人気だね
特にオバサマは韓流に夢中。 有名俳優でクリスチャンな人がいれば
その俳優さんに自然に信仰を語らしたりとか、
いろいろ方法ありそーだけどね
747 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 02:05:05 ID:MeRqscKf
>>743
明らかに泳がせているとしか思えません。
明らかに泳がせているとしか思えません。
749 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:06:06 ID:w61SnLoL
>>746
人妻穴狙いの痔自慰がなに抜かすw
左にぶれ過ぎてる日本のキリスト教界が異常なのｗ
JEAでさえ 神道を宗教として批判できず 政治的に靖国反対してるんだぞw
リベラルと野合する福音派なんてどこの国にあるんだよボケw
人妻穴狙いの痔自慰がなに抜かすw
左にぶれ過ぎてる日本のキリスト教界が異常なのｗ
JEAでさえ 神道を宗教として批判できず 政治的に靖国反対してるんだぞw
リベラルと野合する福音派なんてどこの国にあるんだよボケw
750 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:06:57 ID:w61SnLoL
>>748
ファックス流したときとは代表が代わったんだよ
ファックス流したときとは代表が代わったんだよ
753 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:08:40 ID:w61SnLoL
754 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 02:09:42 ID:MeRqscKf
>>751
だびで張への愛ではなく、神の愛に立たれているのでしょう。
だびで張への愛ではなく、神の愛に立たれているのでしょう。
前理事長さんがCTのコラムに寄稿したら、
現理事長さんはCTはヤバイと傘下教会にファックスしたわけなん?（笑）
んなら前理事長さんの顔に泥塗ったわけだし、
前理事長の子分連中がだまってないでしょ
CT擁護論出すでしょ。
出せないのは現理事に気を使ってというより
CTがヤバイのが事実に近いと思っているからとかになるよ
現理事長さんはCTはヤバイと傘下教会にファックスしたわけなん?（笑）
んなら前理事長さんの顔に泥塗ったわけだし、
前理事長の子分連中がだまってないでしょ
CT擁護論出すでしょ。
出せないのは現理事に気を使ってというより
CTがヤバイのが事実に近いと思っているからとかになるよ
韓国系教会で ハングル講座が人気なのを
アメリカ系教会が英会話を伝道の武器にしたのと同じぢゃん
760 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:17:46 ID:w61SnLoL
761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:19:11 ID:w61SnLoL
>>758
ほう。それならば、現理事長体制がCTはシロと判断する前段階の布石なのかもね
それか 当初のように現理事長が些事をよくしらんで 寄稿してしまった。
情報省さんが現理事長にどっちやねんと取材してくれると話が早いね
ほう。それならば、現理事長体制がCTはシロと判断する前段階の布石なのかもね
それか 当初のように現理事長が些事をよくしらんで 寄稿してしまった。
情報省さんが現理事長にどっちやねんと取材してくれると話が早いね
>>762
誰かが取材してくれるといいとは思うけど、情報省さんはもう信用ないからなー
誰かが取材してくれるといいとは思うけど、情報省さんはもう信用ないからなー
みんな録画しているぞ 深夜の韓流ドラマ。
この前も親戚のオバサマ連中はその話に盛り上がってた
うちの母教会は枝教会を増やして増殖しとるぞ。
聖霊派はへっとらんな。
福音派は横ばい メインラインはジリ貧だろ
この前も親戚のオバサマ連中はその話に盛り上がってた
うちの母教会は枝教会を増やして増殖しとるぞ。
聖霊派はへっとらんな。
福音派は横ばい メインラインはジリ貧だろ
765 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:27:00 ID:w61SnLoL
サロメと私では住む世界が違うみたいね
コドモオオトカゲ界の情報を語られてもね。。よくわからんわ
コドモオオトカゲ界の情報を語られてもね。。よくわからんわ
768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:32:36 ID:w61SnLoL
>>767
穴ばかり狙ってるからだぞ 色ボケ痔自慰w
穴ばかり狙ってるからだぞ 色ボケ痔自慰w
コドモオオトカゲ界には 関心がない
それと穴? ゴルフもせん。先日も誘われたが断った
それと穴? ゴルフもせん。先日も誘われたが断った
770 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:36:15 ID:w61SnLoL
モルモンや統一教会を擁護してやまないサロメに擁護されたら
CTもモルモンや統一教会と同じなのかと世間から思われて
CTが不利なのに CT応援の人たちは心広いねー
CTもモルモンや統一教会と同じなのかと世間から思われて
CTが不利なのに CT応援の人たちは心広いねー
サロメは十六夜日記ぐらい読めよ 少しは教養を磨きなさい。
日本文化は大切よん
日本文化は大切よん
774 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 02:44:03 ID:w61SnLoL
775 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 02:46:56 ID:MeRqscKf
776 ：narumi ◆Maria..vUo ：2006/12/10(日) 08:36:41 ID:3B9iUYoy
oha
トリップ変更しました
トリップ変更しました
777 ：narumi ◆Maria..vUo ：2006/12/10(日) 08:58:10 ID:3B9iUYoy
778 ：narumi ◆Maria..vUo ：2006/12/10(日) 09:01:01 ID:3B9iUYoy
780 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 11:12:25 ID:w61SnLoL
これがご立派な福音派の諸先生方の正体ｗ
異端っていう以前 立派な売国奴ですね
http://www.gospeljapan.com/csd/970105.htm
また、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）問題についてＫＥＦ側から、南北の
平和的統一のために日本の教会もできることをしてほしいと要望。ＫＥＦでは
９６年に２０万ドル分の米を韓国政府の反対にもかかわらず北朝鮮に送り、それ
にＪＥＡも協力したことが大きな意味があったと評価し、さらに引き続き協力し
てほしいと要請、ＪＥＡ側も基本的に合意した。
今回の定期協議には当初、ＫＥＦ側から、北朝鮮の公式キリスト教組織である
朝鮮基督教徒連盟を招請したいとの要望があったが、北側の国内事情で実現しな
かった経緯がある。
異端っていう以前 立派な売国奴ですね
http://www.gospeljapan.com/csd/970105.htm
また、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）問題についてＫＥＦ側から、南北の
平和的統一のために日本の教会もできることをしてほしいと要望。ＫＥＦでは
９６年に２０万ドル分の米を韓国政府の反対にもかかわらず北朝鮮に送り、それ
にＪＥＡも協力したことが大きな意味があったと評価し、さらに引き続き協力し
てほしいと要請、ＪＥＡ側も基本的に合意した。
今回の定期協議には当初、ＫＥＦ側から、北朝鮮の公式キリスト教組織である
朝鮮基督教徒連盟を招請したいとの要望があったが、北側の国内事情で実現しな
かった経緯がある。
781 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 11:27:16 ID:w61SnLoL
これはひどい！
ＪＥＡの福音派のお歴々は日本を憎む
こういう暴露するからＣＴは嫌われるんだねｗ
JEA社会委、信仰の自由セミナー開催
2006年11月21日 08時06分
日本福音同盟社会委員会が４日、信仰の自由セミナーをJECA朝顔教会（東京都世田谷区）で開催。
憲法問題・日の丸君が代強制問題・戦争と平和についての講演があった。主催側関係者の話でわかった。
主講師の笹川紀勝氏（明治大教授、日本キリスト教会南柏教会員）は、憲法学者の視点から
天皇制と教会が衝突すると話した。また、自民党が象徴天皇を維持しようとする点を批判した。
都立高校教員の岡田明氏は都教育委員会が都立学校校長を通して「国旗に向かって国家を斉唱すること」を
強制したとして、他の教員とともに東京地裁に提訴したことを明かした。
水草修治牧師（同盟基督教団）は、イエスキリストが山上の説教で平和主義を教えたとして
義戦論を批判した。このほか、クリスチャン新聞編集顧問、根田祥一氏の講演があった。
＞しっかしココまで反日だとわｗ
ＪＥＡの福音派のお歴々は日本を憎む
こういう暴露するからＣＴは嫌われるんだねｗ
JEA社会委、信仰の自由セミナー開催
2006年11月21日 08時06分
日本福音同盟社会委員会が４日、信仰の自由セミナーをJECA朝顔教会（東京都世田谷区）で開催。
憲法問題・日の丸君が代強制問題・戦争と平和についての講演があった。主催側関係者の話でわかった。
主講師の笹川紀勝氏（明治大教授、日本キリスト教会南柏教会員）は、憲法学者の視点から
天皇制と教会が衝突すると話した。また、自民党が象徴天皇を維持しようとする点を批判した。
都立高校教員の岡田明氏は都教育委員会が都立学校校長を通して「国旗に向かって国家を斉唱すること」を
強制したとして、他の教員とともに東京地裁に提訴したことを明かした。
水草修治牧師（同盟基督教団）は、イエスキリストが山上の説教で平和主義を教えたとして
義戦論を批判した。このほか、クリスチャン新聞編集顧問、根田祥一氏の講演があった。
＞しっかしココまで反日だとわｗ
782 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 11:39:42 ID:w61SnLoL
＞おいおいＪＥＡってまだ北朝鮮援助する集団に加盟してるぞ!ｗ
キリスト者平和ネット運営主体
ＮＣＣ（日本キリスト教協議会）加盟教団・団体
・日本基督教団 ・日本聖公会 ・日本福音ルーテル教会
・在日大韓基督教会 ・日本バプテスト連盟 ・日本バプテスト同盟
・日本ＹＭＣＡ同盟 ・日本ＹＷＣＡ ・日本キリスト教婦人矯風会
・日本キリスト者医科連盟 ・キリスト教保育連盟 ・キリスト教視聴覚センター
・日本聖書協会 ・日本キリスト教文化協会 ・アジア保健研修財団
・国際基督教大学教会 ・日本盲人キリスト教伝道協議会 ・キリスト者政治連盟
・日本クリスチャン・アカデミー ・日本友和会(JFOR) ・ドイツ語福音教会
・富坂キリスト教センター ・東京聖書集会 ・キリスト友会日本年会
・東京ユニオンチャーチ ・ヨコハマユニオンチャーチ ・神戸ユニオンチャーチ
・スイス東アジアミッション
・ジャーマン・ミッドナイト・ミッション ・国際基督教団
・キリスト教横浜集会 ・日本自由メソヂスト教団 ・ウエスト東京ユニオンチャーチ
日本福音同盟社会委員会
～～～～～～～～～～～
日本キリスト教会 日本キリスト改革派教会東部中会社会問題委員会 日本カトリック正義と平和協議会
（全て順不同）
共同代表
足立正範 （日本キリスト改革派教会東部中会社会問題委員会委員長）
久保義宣 （日本キリスト教会大会議長）
鈴木伶子 （日本キリスト教協議会(NCC)議長）
松浦悟郎 （日本カトリック正義と平和協議会会長）
山谷新子 （日本キリスト教婦人矯風会元平和部長）
油井義昭 （日本福音同盟者社会委員会委員長）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キリスト者平和ネット運営主体
ＮＣＣ（日本キリスト教協議会）加盟教団・団体
・日本基督教団 ・日本聖公会 ・日本福音ルーテル教会
・在日大韓基督教会 ・日本バプテスト連盟 ・日本バプテスト同盟
・日本ＹＭＣＡ同盟 ・日本ＹＷＣＡ ・日本キリスト教婦人矯風会
・日本キリスト者医科連盟 ・キリスト教保育連盟 ・キリスト教視聴覚センター
・日本聖書協会 ・日本キリスト教文化協会 ・アジア保健研修財団
・国際基督教大学教会 ・日本盲人キリスト教伝道協議会 ・キリスト者政治連盟
・日本クリスチャン・アカデミー ・日本友和会(JFOR) ・ドイツ語福音教会
・富坂キリスト教センター ・東京聖書集会 ・キリスト友会日本年会
・東京ユニオンチャーチ ・ヨコハマユニオンチャーチ ・神戸ユニオンチャーチ
・スイス東アジアミッション
・ジャーマン・ミッドナイト・ミッション ・国際基督教団
・キリスト教横浜集会 ・日本自由メソヂスト教団 ・ウエスト東京ユニオンチャーチ
日本福音同盟社会委員会
～～～～～～～～～～～
日本キリスト教会 日本キリスト改革派教会東部中会社会問題委員会 日本カトリック正義と平和協議会
（全て順不同）
共同代表
足立正範 （日本キリスト改革派教会東部中会社会問題委員会委員長）
久保義宣 （日本キリスト教会大会議長）
鈴木伶子 （日本キリスト教協議会(NCC)議長）
松浦悟郎 （日本カトリック正義と平和協議会会長）
山谷新子 （日本キリスト教婦人矯風会元平和部長）
油井義昭 （日本福音同盟者社会委員会委員長）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
783 ：山谷：2006/12/10(日) 11:42:32 ID:wR1xO/wS
天皇制は断固滅ぼすべきである。
聖書は天皇制を認めていない。
天皇と呼ばれる唯一の方はイエスだけである。
聖書は天皇制を認めていない。
天皇と呼ばれる唯一の方はイエスだけである。
785 ：山谷：2006/12/10(日) 11:44:38 ID:wR1xO/wS
天皇制がある限りキリストは日本を支配できない。
断固として滅ぼすべき体制である。
キリスト者は、日の丸、国家、天皇を否定すべきである。
断固として滅ぼすべき体制である。
キリスト者は、日の丸、国家、天皇を否定すべきである。
キリスト者は、日の丸、国家、天皇を否定すべきである
↑
こんなこという教会は日本にはない。
↑
こんなこという教会は日本にはない。
788 ：山谷：2006/12/10(日) 11:48:16 ID:wR1xO/wS
神はアメリカの鉄拳をもってこの異教国家を滅ぼし、
聖なるバイニング夫人をもって、
キリスト教化する機会を天皇家に与えた。
それでも、かたくなにキリストを侮辱し続けるこの国に、
神は第2の鉄拳を与えた。バブル崩壊である。
聖なるバイニング夫人をもって、
キリスト教化する機会を天皇家に与えた。
それでも、かたくなにキリストを侮辱し続けるこの国に、
神は第2の鉄拳を与えた。バブル崩壊である。
789 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 11:48:52 ID:w61SnLoL
790 ：山谷：2006/12/10(日) 11:51:04 ID:wR1xO/wS
神は第3の鉄拳を用意されている。
それは北朝鮮である。
北朝鮮の核攻撃によりこの国は滅亡する。
そして、アメリカと韓国の宣教と援助を通して、
ついにキリストに救いを求めざるを得なくなる。
それは北朝鮮である。
北朝鮮の核攻撃によりこの国は滅亡する。
そして、アメリカと韓国の宣教と援助を通して、
ついにキリストに救いを求めざるを得なくなる。
現代なんだから、
個人が信仰を基にして
いかなる政治的立場にもたてるだろうし
いかなる政治立場であろうと 信仰で一致すれば
排除すべきではない。
政治や社会問題はやりたい人がやればよいし
教会は邪魔しなくていいし
といって政治を教会のメンバーに強制すべきでもない
教会での大事は「信仰」。
個人が信仰を基にして
いかなる政治的立場にもたてるだろうし
いかなる政治立場であろうと 信仰で一致すれば
排除すべきではない。
政治や社会問題はやりたい人がやればよいし
教会は邪魔しなくていいし
といって政治を教会のメンバーに強制すべきでもない
教会での大事は「信仰」。
793 ：山谷：2006/12/10(日) 11:53:51 ID:wR1xO/wS
>>791教会での大事は「信仰」。
それは間違いだ。日本だけの発想だ。キリスト教が世界をかえて来た。
政治に積極的に参入して世界を変えたのだ。
ユダヤ人は国際経済をキリスト教は国際政治を支配している。
これは世界の常識である。
それは間違いだ。日本だけの発想だ。キリスト教が世界をかえて来た。
政治に積極的に参入して世界を変えたのだ。
ユダヤ人は国際経済をキリスト教は国際政治を支配している。
これは世界の常識である。
794 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 11:55:33 ID:w61SnLoL
796 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 11:58:48 ID:w61SnLoL
797 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:00:55 ID:w61SnLoL
＞ＪＥＡの醜態ｗ
http://www.gospeljapan.com/csd/960908.htm
◆キリスト教界では北朝鮮への継続的援助
の必要なことを確認し、六月から日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）が朝鮮基督教
徒連盟と連携して援助活動を開始。援助の内容はコメを中心に乳児用の粉ミルク、
ビタミン剤など食糧を中心に多岐にわたるが、秋の収穫期までにコメにして百十
万トン以上の支援がなければ食料危機は避けられないという調査報告もある◆日
本福音同盟（ＪＥＡ）でも、韓国福音同盟（ＫＥＦ）を通じて北朝鮮に対しコメ
を贈る運動を始めた。すでにＫＥＦにコメ援助のために一万ドルを送金、ＫＥＦ
からは、北朝鮮とパイプのあるビリー・グラハム伝道協会関係のユージン・ベル
財団を通してコメとして北朝鮮に贈られている。ＪＥＡでは、隣国の窮状のため
続けて協力を呼びかけている。【募金あて先】郵便振替００１９０・５・７７９
０「日本福音同盟援助協力委員会」（北朝鮮援助指定）
http://www.gospeljapan.com/csd/960908.htm
◆キリスト教界では北朝鮮への継続的援助
の必要なことを確認し、六月から日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）が朝鮮基督教
徒連盟と連携して援助活動を開始。援助の内容はコメを中心に乳児用の粉ミルク、
ビタミン剤など食糧を中心に多岐にわたるが、秋の収穫期までにコメにして百十
万トン以上の支援がなければ食料危機は避けられないという調査報告もある◆日
本福音同盟（ＪＥＡ）でも、韓国福音同盟（ＫＥＦ）を通じて北朝鮮に対しコメ
を贈る運動を始めた。すでにＫＥＦにコメ援助のために一万ドルを送金、ＫＥＦ
からは、北朝鮮とパイプのあるビリー・グラハム伝道協会関係のユージン・ベル
財団を通してコメとして北朝鮮に贈られている。ＪＥＡでは、隣国の窮状のため
続けて協力を呼びかけている。【募金あて先】郵便振替００１９０・５・７７９
０「日本福音同盟援助協力委員会」（北朝鮮援助指定）
798 ：山谷：2006/12/10(日) 12:03:36 ID:wR1xO/wS
>>797
北からの核攻撃を食い止めるために神がしもべを通してそのように動かしておられるのである。
北からの核攻撃を食い止めるために神がしもべを通してそのように動かしておられるのである。
もう義理母を赦してやれよ。
今のルサンチマンは あるふくと同じだぞ。
金を送るあるふくの牧師さんと
米などの物資の人道援助の区別がつかんほどに
ルサンチマンまみれとは可哀想に
サロメの傷は深いのだねー
今のルサンチマンは あるふくと同じだぞ。
金を送るあるふくの牧師さんと
米などの物資の人道援助の区別がつかんほどに
ルサンチマンまみれとは可哀想に
サロメの傷は深いのだねー
800 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:05:58 ID:w61SnLoL
犬猫にしか愛を感じれないほどにまで荒んだ
サロメのガラスのハートに 主の愛が注がれ
サロメの凝り固まったルサンチマンを 溶かしますように。
サロメのガラスのハートに 主の愛が注がれ
サロメの凝り固まったルサンチマンを 溶かしますように。
802 ：山谷：2006/12/10(日) 12:08:39 ID:wR1xO/wS
天皇制は断固滅ぼすべきである。聖書は天皇制を認めていない。
天皇と呼ばれる唯一の方はイエスだけである。
神はアメリカの鉄拳をもってこの異教国家を滅ぼし、
聖なるバイニング夫人をもって、キリスト教化する機会を天皇家に与えた。
それでも、かたくなにキリストを侮辱し続けるこの国に、
神は第2の鉄拳を与えた。バブル崩壊である。
神は第3の鉄拳を用意されている。それは北朝鮮である。
北朝鮮の核攻撃によりこの国は滅亡する。
そして、アメリカと韓国の宣教と援助を通して、
ついにキリストに救いを求めざるを得なくなる。
キリスト教が世界をかえて来た。政治に積極的に参入して世界を変えたのだ。
ユダヤ人は国際経済をキリスト教は国際政治を支配している。世界の常識である。
神は北からの核攻撃を食い止めるために、しもべを通して彼らをなだめておられる。
しかし、日本がいつまでも神を拒み続ければ、
この仲裁が取り払われ、北が動き出すときが来る。
天皇と呼ばれる唯一の方はイエスだけである。
神はアメリカの鉄拳をもってこの異教国家を滅ぼし、
聖なるバイニング夫人をもって、キリスト教化する機会を天皇家に与えた。
それでも、かたくなにキリストを侮辱し続けるこの国に、
神は第2の鉄拳を与えた。バブル崩壊である。
神は第3の鉄拳を用意されている。それは北朝鮮である。
北朝鮮の核攻撃によりこの国は滅亡する。
そして、アメリカと韓国の宣教と援助を通して、
ついにキリストに救いを求めざるを得なくなる。
キリスト教が世界をかえて来た。政治に積極的に参入して世界を変えたのだ。
ユダヤ人は国際経済をキリスト教は国際政治を支配している。世界の常識である。
神は北からの核攻撃を食い止めるために、しもべを通して彼らをなだめておられる。
しかし、日本がいつまでも神を拒み続ければ、
この仲裁が取り払われ、北が動き出すときが来る。
803 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:08:43 ID:w61SnLoL
人妻桜花穴狙いの暇人はもともとニッキ社会派シンパの仏教徒ｗｗｗだから
当然ですがｗ
アメリカの福音派なども警戒を緩めない北朝鮮に なぜＪＥＡのエライ牧師先生
これほど無様なほど無警戒なのか本当に不思議ｗ
当然ですがｗ
アメリカの福音派なども警戒を緩めない北朝鮮に なぜＪＥＡのエライ牧師先生
これほど無様なほど無警戒なのか本当に不思議ｗ
804 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:15:22 ID:w61SnLoL
ほんとに日本福音同盟の腐敗堕落した実態は想像以上ですね
805 ：山谷：2006/12/10(日) 12:18:20 ID:wR1xO/wS
神のシナリオはこうである。
北朝鮮が日本に核攻撃をするように各種工作員を通して仕向ける。
攻撃させて日本を壊滅寸前に陥れる。
これにより、アメリカに攻撃の機会を与え、北朝鮮も滅ぼす。
日本人と北朝鮮人の精神的空疎をキリスト教をもって満たし、
これらの国にリバイバルを実現させる。
中国をさらに解放へと動かす。
北朝鮮が日本に核攻撃をするように各種工作員を通して仕向ける。
攻撃させて日本を壊滅寸前に陥れる。
これにより、アメリカに攻撃の機会を与え、北朝鮮も滅ぼす。
日本人と北朝鮮人の精神的空疎をキリスト教をもって満たし、
これらの国にリバイバルを実現させる。
中国をさらに解放へと動かす。
806 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:23:41 ID:w61SnLoL
＞これも勘弁してよｗ
韓国訪問にあたっての日本キリスト教界代表の共同声明
私たち、カトリックおよびプロテスタント諸教派と団体からなる日本キリスト教界の代表１８名は、
現在の日本が再び戦争への道を歩んでいることに深く憂慮し、２００１年１２月３日から
５日までの３日間、韓国を訪問しました。韓国キリスト教界代表も誠実にこれを受けとめ、
両国キリスト者は、共に協議し、この地域に平和の主である神の御旨が行われるよう、
共に働く決意をしました。
かつて軍国主義時代の日本は韓国を植民地支配し、この国の人々を極度に苦しめました。
当時の日本のキリスト教界が、それをとどめることができず、中でも韓国キリスト者に神社参拝を
強制したことは、神のみを神として崇め、隣人を愛しなさいという聖書の戒めに背いた重大な罪でありました。
今回訪韓した日本のキリスト教界代表は、神と隣人の前に、この罪を深く悔い、赦しを求めるとともに、
これらの犠牲や殉教を無駄にしないことを決意しています。
しかしながら、今年2001年になって、日の丸・君が代の強制、教科書問題、小泉首相の靖国神社参拝、
そして自衛隊の海外派兵という事態が引き起こされてしまいました。過去の過ちを認めようとせず、
侵略戦争を美化し、戦争準備へと進むこのような状況の中、日本のキリスト者はできる限りの反対運動を展開してきました。
「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の採択阻止については一定の成果をみたものの、
全体としてはこうした新たな右傾化の流れを食い止められなかったことに対して、私たち日本のキリスト者は大きな責任を
感じるものです。このような危険な右傾化の流れは益々強まることでしょう。それゆえ私たちは、
過去の歴史を直視しつつ平和と和解のために取り組みつづけてまいります。（以下略）
２００１年１２月４日
日本カトリック正義と平和協議会 会長 松浦 悟郎
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
日本福音同盟 常任理事 藤田 洋
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（笑
（以下略） 総主事 稲垣 博史
韓国訪問にあたっての日本キリスト教界代表の共同声明
私たち、カトリックおよびプロテスタント諸教派と団体からなる日本キリスト教界の代表１８名は、
現在の日本が再び戦争への道を歩んでいることに深く憂慮し、２００１年１２月３日から
５日までの３日間、韓国を訪問しました。韓国キリスト教界代表も誠実にこれを受けとめ、
両国キリスト者は、共に協議し、この地域に平和の主である神の御旨が行われるよう、
共に働く決意をしました。
かつて軍国主義時代の日本は韓国を植民地支配し、この国の人々を極度に苦しめました。
当時の日本のキリスト教界が、それをとどめることができず、中でも韓国キリスト者に神社参拝を
強制したことは、神のみを神として崇め、隣人を愛しなさいという聖書の戒めに背いた重大な罪でありました。
今回訪韓した日本のキリスト教界代表は、神と隣人の前に、この罪を深く悔い、赦しを求めるとともに、
これらの犠牲や殉教を無駄にしないことを決意しています。
しかしながら、今年2001年になって、日の丸・君が代の強制、教科書問題、小泉首相の靖国神社参拝、
そして自衛隊の海外派兵という事態が引き起こされてしまいました。過去の過ちを認めようとせず、
侵略戦争を美化し、戦争準備へと進むこのような状況の中、日本のキリスト者はできる限りの反対運動を展開してきました。
「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の採択阻止については一定の成果をみたものの、
全体としてはこうした新たな右傾化の流れを食い止められなかったことに対して、私たち日本のキリスト者は大きな責任を
感じるものです。このような危険な右傾化の流れは益々強まることでしょう。それゆえ私たちは、
過去の歴史を直視しつつ平和と和解のために取り組みつづけてまいります。（以下略）
２００１年１２月４日
日本カトリック正義と平和協議会 会長 松浦 悟郎
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
日本福音同盟 常任理事 藤田 洋
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（笑
（以下略） 総主事 稲垣 博史
807 ：山谷：2006/12/10(日) 12:28:36 ID:wR1xO/wS
天皇制は断固滅ぼすべきである。聖書は天皇制を認めていない。
天皇と呼ばれる唯一の方はイエスだけである。
神はアメリカの鉄拳をもってこの異教国家を滅ぼし、
聖なるバイニング夫人をもって、キリスト教化する機会を天皇家に与えた。
それでも、かたくなにキリストを侮辱し続けるこの国に、
神は第2の鉄拳を与えた。バブル崩壊である。
神は第3の鉄拳を用意されている。それは北朝鮮である。
北朝鮮の核攻撃によりこの国は滅亡する。
そして、アメリカと韓国の宣教と援助を通して、
ついにキリストに救いを求めざるを得なくなる。
キリスト教が世界をかえて来た。政治に積極的に参入して世界を変えたのだ。
ユダヤ人は国際経済をキリスト教は国際政治を支配している。世界の常識である。
神は北からの核攻撃を食い止めるために、しもべを通して彼らをなだめておられる。
しかし、日本がいつまでも神を拒み続ければ、
この仲裁が取り払われ、北が動き出すときが来る。
神のシナリオはこうである。
北朝鮮が日本に核攻撃をするように各種工作員を通して仕向ける。
攻撃させて日本を壊滅寸前に陥れる。
これにより、アメリカに攻撃の機会を与え、北朝鮮も滅ぼす。
日本人と北朝鮮人の精神的空疎をキリスト教をもって満たし、
これらの国にリバイバルを実現させる。中国をさらに解放へと動かす。
天皇と呼ばれる唯一の方はイエスだけである。
神はアメリカの鉄拳をもってこの異教国家を滅ぼし、
聖なるバイニング夫人をもって、キリスト教化する機会を天皇家に与えた。
それでも、かたくなにキリストを侮辱し続けるこの国に、
神は第2の鉄拳を与えた。バブル崩壊である。
神は第3の鉄拳を用意されている。それは北朝鮮である。
北朝鮮の核攻撃によりこの国は滅亡する。
そして、アメリカと韓国の宣教と援助を通して、
ついにキリストに救いを求めざるを得なくなる。
キリスト教が世界をかえて来た。政治に積極的に参入して世界を変えたのだ。
ユダヤ人は国際経済をキリスト教は国際政治を支配している。世界の常識である。
神は北からの核攻撃を食い止めるために、しもべを通して彼らをなだめておられる。
しかし、日本がいつまでも神を拒み続ければ、
この仲裁が取り払われ、北が動き出すときが来る。
神のシナリオはこうである。
北朝鮮が日本に核攻撃をするように各種工作員を通して仕向ける。
攻撃させて日本を壊滅寸前に陥れる。
これにより、アメリカに攻撃の機会を与え、北朝鮮も滅ぼす。
日本人と北朝鮮人の精神的空疎をキリスト教をもって満たし、
これらの国にリバイバルを実現させる。中国をさらに解放へと動かす。
808 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 12:45:32 ID:OCKHfRwR
スレ違いの質問ですまんが
ＪＥＡとＮＣＣ、何か違いあんの？
ＪＥＡとＮＣＣ、何か違いあんの？
809 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:51:13 ID:w61SnLoL
810 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:52:07 ID:w61SnLoL
「北朝鮮の人々への謝罪運動」 尾山令仁師
今日世界の各地で、民族間の和解運動が進展している。
この分野の日本の先駆者とでも言うべき尾山令仁牧師は、
一九五六年より、アジアの人々への謝罪運動を展開してこられ、
この度、特に北朝鮮の人々への謝罪運動に乗り出すように
神から示されたと言う。なぜ今、北朝鮮なのか。
謝罪運動はどういう祝福をもたらすのか、尾山師に伺う。
＞で 祝福の結果が核の脅威ですかｗｗｗｗ
今日世界の各地で、民族間の和解運動が進展している。
この分野の日本の先駆者とでも言うべき尾山令仁牧師は、
一九五六年より、アジアの人々への謝罪運動を展開してこられ、
この度、特に北朝鮮の人々への謝罪運動に乗り出すように
神から示されたと言う。なぜ今、北朝鮮なのか。
謝罪運動はどういう祝福をもたらすのか、尾山師に伺う。
＞で 祝福の結果が核の脅威ですかｗｗｗｗ
811 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 12:56:38 ID:OCKHfRwR
812 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:56:48 ID:w61SnLoL
真剣に思うんだけど ＪＥＡや尾山派の内部ってチェチェ研のメンバーとかに
浸透されてるんじゃないのか?
もしかして韓国の良識ある福音派とか ＪＥＡ警戒してるんじゃないのか?
浸透されてるんじゃないのか?
もしかして韓国の良識ある福音派とか ＪＥＡ警戒してるんじゃないのか?
813 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 12:59:14 ID:w61SnLoL
>>811
いや
聖書に立つと標榜してるにもかかわらず ヒノキミ靖国反対声明でも
聖書にたった偶像崇拝批判などほとんどなく
まるでニッキ社会派の声明文かと見まがう内容
政治的には ほぼ正平協やニッキ社会派と同次元に落ちてるよ
サイトの声明とか 確認してみ
いや
聖書に立つと標榜してるにもかかわらず ヒノキミ靖国反対声明でも
聖書にたった偶像崇拝批判などほとんどなく
まるでニッキ社会派の声明文かと見まがう内容
政治的には ほぼ正平協やニッキ社会派と同次元に落ちてるよ
サイトの声明とか 確認してみ
814 ：山谷：2006/12/10(日) 13:08:16 ID:wR1xO/wS
【サロメ】
自称女性。(※男性説も有)
(某氏によると顔が「なすびぷー」とのことだが男女判定は不明。)
偏愛的過保護で「福音派・聖霊派」の中の原理主義を擁護するが、
「奇妙な愛国心」という『鱗』を保有し、この逆鱗に触れると
牙を剥き出す。(※偏愛的愛国心なので韓国・ロシア・中国に敵意を持つ)
サリン攻撃並の毒舌攻撃によって撃沈した被害者に
優良固定HNでは、正教のXYZ、教団のロリポップなどがいる。
近く「サロメ毒ガス被害者の会」が結成されるとの噂も。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109576070/
自称女性。(※男性説も有)
(某氏によると顔が「なすびぷー」とのことだが男女判定は不明。)
偏愛的過保護で「福音派・聖霊派」の中の原理主義を擁護するが、
「奇妙な愛国心」という『鱗』を保有し、この逆鱗に触れると
牙を剥き出す。(※偏愛的愛国心なので韓国・ロシア・中国に敵意を持つ)
サリン攻撃並の毒舌攻撃によって撃沈した被害者に
優良固定HNでは、正教のXYZ、教団のロリポップなどがいる。
近く「サロメ毒ガス被害者の会」が結成されるとの噂も。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109576070/
815 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 13:08:30 ID:OCKHfRwR
816 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 13:10:08 ID:w61SnLoL
817 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 13:21:43 ID:OCKHfRwR
三自、そんなレアじゃないよ。
818 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 13:23:34 ID:I5nnGVm4
Ｄ体は何％程度でしょうか？
ソースをお教え願います。
ソースをお教え願います。
819 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 13:54:47 ID:w61SnLoL
>>811
キミ リベラルの意味 混同しているね
キリスト教で言うリベラルは 聖書解釈についての立場だよ
政治的立場は福音派も戦後一貫しているぢゃん
2ちゃんウヨウヨと同じく
CTが右傾化した立場を取るならば
世間は「やっぱり統一教会系なんだ」と納得するだけだな
キミ リベラルの意味 混同しているね
キリスト教で言うリベラルは 聖書解釈についての立場だよ
政治的立場は福音派も戦後一貫しているぢゃん
2ちゃんウヨウヨと同じく
CTが右傾化した立場を取るならば
世間は「やっぱり統一教会系なんだ」と納得するだけだな
821 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:22:01 ID:w61SnLoL
サロメが世間知らずな へたれウヨウヨなだけよん
823 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:34:09 ID:w61SnLoL
>>822
学生時代のサヨク気分に浸ってる穴狙いのボケ痔自慰がｗ
学生時代のサヨク気分に浸ってる穴狙いのボケ痔自慰がｗ
継母に馴染めなかったからといって
継母の出身である
北朝鮮に憎しみを転化せんでもいいだろ
継母の出身である
北朝鮮に憎しみを転化せんでもいいだろ
そんな感覚だから
統一教会を評価したり、モルモンを弁護したりするねん
統一教会を評価したり、モルモンを弁護したりするねん
826 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:42:43 ID:w61SnLoL
827 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:43:17 ID:w61SnLoL
>>825
イエスの方舟までカルト認定だから吉本隆明に罵倒されるんだよｗ
イエスの方舟までカルト認定だから吉本隆明に罵倒されるんだよｗ
829 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:47:20 ID:w61SnLoL
>>828
おっとブサヨがテメェの偏見指摘されたときに打ち返す姑息な手段ｗ
じゃあ穴狙い痔自慰
アタシに継母がいて それが北朝鮮出身だと書き込んだログ出してみろｗ
テメェが偏見の塊だから ありもしない書き込みが見えるんだよｗ
おっとブサヨがテメェの偏見指摘されたときに打ち返す姑息な手段ｗ
じゃあ穴狙い痔自慰
アタシに継母がいて それが北朝鮮出身だと書き込んだログ出してみろｗ
テメェが偏見の塊だから ありもしない書き込みが見えるんだよｗ
いつだれが イエスの方舟をカルト認定してん
過去ログ出してみろって（笑）
サロメが 暇人のカルト認定を誤解して
暇人のカルト定義を援用したら
イエスの方舟はカルトになると主張しているだけぢゃん
そういう誤解をサロメがするのは
サロメがバカだから仕方ないが
私がイエスの方舟をカルト認定しているわけではない
過去ログ出してみろって（笑）
サロメが 暇人のカルト認定を誤解して
暇人のカルト定義を援用したら
イエスの方舟はカルトになると主張しているだけぢゃん
そういう誤解をサロメがするのは
サロメがバカだから仕方ないが
私がイエスの方舟をカルト認定しているわけではない
795 ：暇人：2006/12/10(日) 11:57:15 ID:wgDdWynr
>>794
サロメの義理母は韓国だっけ? それとも北?
自分の個人的なルサンチマンを ぶつけるなって
↑
アホだな レスには流れがあるだろ
私はサロメにこう話をふっている
これについて否定しなかったので
肯定と受け取って話しを進めただけだ
なんで人種差別になるねん?
>>794
サロメの義理母は韓国だっけ? それとも北?
自分の個人的なルサンチマンを ぶつけるなって
↑
アホだな レスには流れがあるだろ
私はサロメにこう話をふっている
これについて否定しなかったので
肯定と受け取って話しを進めただけだ
なんで人種差別になるねん?
832 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:51:07 ID:w61SnLoL
830は、逃亡かい（笑）
妄想?
継母がいて韓国・朝鮮って 過去書いてたぢゃん
妄想?
継母がいて韓国・朝鮮って 過去書いてたぢゃん
834 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:54:23 ID:w61SnLoL
>>831
じゃあ否定しない暇自慰は桜花の穴を狙ってるとｗ
じゃあ否定しない暇自慰は桜花の穴を狙ってるとｗ
835 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:54:54 ID:w61SnLoL
838 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 14:58:54 ID:w61SnLoL
839 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:01:33 ID:w61SnLoL
841 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:03:52 ID:w61SnLoL
>>840
さぁ出してｗ
さぁ出してｗ
>>839
犯罪行為しとるぢゃん>モルモン
宗教的脅迫もしている>モルモン
>>841
過去ログ精査するのさ 膨大な時間かかるぢゃん
六時間はかかるだろうね
時給一万として 六万円払うならば探してやるぞ
どーするね
犯罪行為しとるぢゃん>モルモン
宗教的脅迫もしている>モルモン
>>841
過去ログ精査するのさ 膨大な時間かかるぢゃん
六時間はかかるだろうね
時給一万として 六万円払うならば探してやるぞ
どーするね
843 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:09:13 ID:w61SnLoL
>>842
モルモンが 現在 犯罪行為しているって証拠は?
宗教的脅迫? 地獄とか滅びなら どの宗教も言ってるぞｗ
イスラム全般もカルトかい?ｗ
ホピの信仰もカルト?ｗ
で
アンタは事実無根の根拠を基に書きこんだｗ
やっぱ差別意識が無意識に出たんじゃん痔自慰ｗ
モルモンが 現在 犯罪行為しているって証拠は?
宗教的脅迫? 地獄とか滅びなら どの宗教も言ってるぞｗ
イスラム全般もカルトかい?ｗ
ホピの信仰もカルト?ｗ
で
アンタは事実無根の根拠を基に書きこんだｗ
やっぱ差別意識が無意識に出たんじゃん痔自慰ｗ
292 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/05/17(水) 23:13:23 ID:aBG+D9Co
>>289
弟？
妹に性転換したよｗ
293 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/05/17(水) 23:14:16 ID:aBG+D9Co
しかし無駄に巨乳がショックだったか･･･
294 名前： パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI 2006/05/17(水) 23:14:33 ID:pa6SXMnx
>>292
継母は確か朝鮮人だったよなｗ
>>289
弟？
妹に性転換したよｗ
293 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/05/17(水) 23:14:16 ID:aBG+D9Co
しかし無駄に巨乳がショックだったか･･･
294 名前： パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI 2006/05/17(水) 23:14:33 ID:pa6SXMnx
>>292
継母は確か朝鮮人だったよなｗ
まずは「二次資料」だな（笑）
サロメ本人の発言ではないので事実かどうか保証の限りではないが
ネットに情報としてあったのは事実だね
サロメ本人の発言ではないので事実かどうか保証の限りではないが
ネットに情報としてあったのは事実だね
846 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:13:01 ID:w61SnLoL
>>843
http://seitonomichi.maxs.jp/sinjitu/sugao/sugao.htm
宗教的脅迫したらカルトだよ。どの宗教もね。
カルトと社会から指弾されるのは、
信仰は個人の自由にもかかわらず、
自分の団体の信仰でなければダメと脅迫する点だな
http://seitonomichi.maxs.jp/sinjitu/sugao/sugao.htm
宗教的脅迫したらカルトだよ。どの宗教もね。
カルトと社会から指弾されるのは、
信仰は個人の自由にもかかわらず、
自分の団体の信仰でなければダメと脅迫する点だな
848 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:17:28 ID:w61SnLoL
850 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:21:19 ID:w61SnLoL
>>848
めちゃくちゃなのは
キミの脳みそ
「娘を取り上げられた両親からすると方舟はカルト 」と
私は論じてないぞ。
「無断で変な団体に入会した両親の手記」から「カルト」と
マスコミ・警察が騒いだが、
娘達は大人として自主的に参加していて
法的な犯罪性が認められなかったのがイエスの箱舟事件だな
これのせいで日本のカルト対策は大きく後手にまわり
統一とかオウムとかモルモンや聖神など韓国系のヤバイ栗が
野放し状態になったのだよ
めちゃくちゃなのは
キミの脳みそ
「娘を取り上げられた両親からすると方舟はカルト 」と
私は論じてないぞ。
「無断で変な団体に入会した両親の手記」から「カルト」と
マスコミ・警察が騒いだが、
娘達は大人として自主的に参加していて
法的な犯罪性が認められなかったのがイエスの箱舟事件だな
これのせいで日本のカルト対策は大きく後手にまわり
統一とかオウムとかモルモンや聖神など韓国系のヤバイ栗が
野放し状態になったのだよ
今の論点は何ですか？
854 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:25:55 ID:OCKHfRwR
>>819
食べたくない。
>>820
神学的リベラルの意味で使ってるに決まってるだろ。
２ちゃんねる宗教板は、シロートのくせに玄人気取りになって
初歩的なことでちぃちぃぱっぱやってるのが多すぎて困るよ。
遊んでほしかったら聖書翻訳スレにこい。
食べたくない。
>>820
神学的リベラルの意味で使ってるに決まってるだろ。
２ちゃんねる宗教板は、シロートのくせに玄人気取りになって
初歩的なことでちぃちぃぱっぱやってるのが多すぎて困るよ。
遊んでほしかったら聖書翻訳スレにこい。
855 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:26:19 ID:CBGV8r/r
結局、結論は?
中間結論でもいいから出してください。
中間結論でもいいから出してください。
856 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:26:41 ID:w61SnLoL
857 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:28:16 ID:w61SnLoL
858 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:29:10 ID:CBGV8r/r
暇人さんはまともなようですから、
中間結論をまとめていただけますか。
簡単でよいですから。イエスノーとコメントを頼みます。
１、ＣＴは統一である。統一ではない。
２、ＣＴはカルトである。カルトではない。
３、訴訟は本当に必要なのかどうなのか。
４、中間結論
中間結論をまとめていただけますか。
簡単でよいですから。イエスノーとコメントを頼みます。
１、ＣＴは統一である。統一ではない。
２、ＣＴはカルトである。カルトではない。
３、訴訟は本当に必要なのかどうなのか。
４、中間結論
859 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:30:31 ID:w61SnLoL
>>858
喧嘩売る気?ｗ
喧嘩売る気?ｗ
860 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:31:15 ID:CBGV8r/r
>>854
キミだ キミ（笑）>身の程知らずのちぃぱぱっぱは（笑）
>>856
モルモンが犯罪したのは歴史的事実
箱舟の基本方針は「去るものは追わず」
脱退者も出ている
嫌韓はサロメぢゃん 継母嫌い（笑）
キミだ キミ（笑）>身の程知らずのちぃぱぱっぱは（笑）
>>856
モルモンが犯罪したのは歴史的事実
箱舟の基本方針は「去るものは追わず」
脱退者も出ている
嫌韓はサロメぢゃん 継母嫌い（笑）
862 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 15:35:24 ID:w61SnLoL
863 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:35:52 ID:CBGV8r/r
864 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:37:02 ID:CBGV8r/r
>>862
は？救世軍の者ではないが。
は？救世軍の者ではないが。
>>858
私もサロメと仲良しなので 同レベルなんですが
私がこのスレの現段階の情報から推測すると
1.CTは統一教会ではない。(殊に1997年以後はダビデ牧師も離脱)
2.CT批判側は、CTはダビデ牧師を「再臨のキリスト」とするカルトではないかと
推測。A級資料として「kノート」。後は情報度の定かではない情報誌や
ネット掲示板の情報。ユッキーのレア情報など。
CT側は完全否定。
3.訴訟はCTによる断念がスレッド的に既成事実になっています
4.統一ではない。
統一系のカルト疑惑説には一定の根拠があるが、
まだ決定的な証拠はない。
カルトと決定した場合もカルト度の問題もある
私もサロメと仲良しなので 同レベルなんですが
私がこのスレの現段階の情報から推測すると
1.CTは統一教会ではない。(殊に1997年以後はダビデ牧師も離脱)
2.CT批判側は、CTはダビデ牧師を「再臨のキリスト」とするカルトではないかと
推測。A級資料として「kノート」。後は情報度の定かではない情報誌や
ネット掲示板の情報。ユッキーのレア情報など。
CT側は完全否定。
3.訴訟はCTによる断念がスレッド的に既成事実になっています
4.統一ではない。
統一系のカルト疑惑説には一定の根拠があるが、
まだ決定的な証拠はない。
カルトと決定した場合もカルト度の問題もある
サロメはコモドオオトカゲに似ているらしい
サロメはすぐにファビョる
よって、
｢サロメの継母が朝鮮のひと」
ではなく
「サロメが朝鮮の人」
お前に差別意識が無いのなら、これ見てファビョるなよ
サロメはすぐにファビョる
よって、
｢サロメの継母が朝鮮のひと」
ではなく
「サロメが朝鮮の人」
お前に差別意識が無いのなら、これ見てファビョるなよ
867 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:57:48 ID:CBGV8r/r
テスト
868 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 15:58:33 ID:CBGV8r/r
脱退者ではなく 自分の娘だろ
別れた妻についていった娘では?
自分が養育できなかった傷が疼いた偏愛だね
サロメといっしょの偏愛
別れた妻についていった娘では?
自分が養育できなかった傷が疼いた偏愛だね
サロメといっしょの偏愛
>>868
ありえないと思いますね。
ありえないと思いますね。
オイ
サロメ、図星つかれてダンマリかよ
サロメ、図星つかれてダンマリかよ
872 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:08:27 ID:CBGV8r/r
>>870
しかし、日本のCTが白なら親会社の韓国CTが黙っていないでしょう。
しかし、日本のCTが白なら親会社の韓国CTが黙っていないでしょう。
874 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:12:27 ID:CBGV8r/r
暇人さん
ｙ氏が扱っているのは
日本のCTがどうのの問題ではなく
韓国の親会社の信用を失墜させることであると
私は解釈していますが。いかがでしょうか
いまや、ことは
ｙ氏対親会社CTに拡大しているのではありませんか。
ｙ氏が扱っているのは
日本のCTがどうのの問題ではなく
韓国の親会社の信用を失墜させることであると
私は解釈していますが。いかがでしょうか
いまや、ことは
ｙ氏対親会社CTに拡大しているのではありませんか。
875 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 16:17:32 ID:MeRqscKf
やっと追いつきました。
CT工作員のレスも恫喝系ばかりでつまりませんな。
適当に流しつつ、今日も１０００げとをめざします！
CT工作員のレスも恫喝系ばかりでつまりませんな。
適当に流しつつ、今日も１０００げとをめざします！
まあ 本人のレスを紹介しておくと
・・・・
298 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/05/17(水) 23:16:57 ID:aBG+D9Co
>>296
いやさすがにそれはｗ
ちなみに韓国人は親父の先妻
いい人だったらしいけどね
私は知らん
・・・
継母でも本人でもなく「韓国人は親父の先妻 」だった
・・・・
298 名前： サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2006/05/17(水) 23:16:57 ID:aBG+D9Co
>>296
いやさすがにそれはｗ
ちなみに韓国人は親父の先妻
いい人だったらしいけどね
私は知らん
・・・
継母でも本人でもなく「韓国人は親父の先妻 」だった
877 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:19:59 ID:w61SnLoL
サロメはもっとひどい事言ってるじゃないか
そのへんに関しては、スルーなんですね
サロメが怖くて言えないか。。。
打たれ弱いんだな、サロメ
そのへんに関しては、スルーなんですね
サロメが怖くて言えないか。。。
打たれ弱いんだな、サロメ
879 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:20:42 ID:w61SnLoL
880 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:21:57 ID:w61SnLoL
>>874
ｙさんに「筋」があるのは「Kさんの親御さんからの依頼」ですね。
私がこの立場ですと 一つの重要な「筋」は、
『Kさんの奪回です』
CTに揺さぶりをかけてkさんが脱会しますと、
親御さんにも喜んで貰えますし
今後の対策にしても 脱会者Kさんから
レアな内部情報を聴けます。
韓国の本部まで狙う必然性はないのではないでしょうか
そこまで暇ではないでしょうし
Yさんはポイントを絞って喧嘩をする頭の良い方です
ｙさんに「筋」があるのは「Kさんの親御さんからの依頼」ですね。
私がこの立場ですと 一つの重要な「筋」は、
『Kさんの奪回です』
CTに揺さぶりをかけてkさんが脱会しますと、
親御さんにも喜んで貰えますし
今後の対策にしても 脱会者Kさんから
レアな内部情報を聴けます。
韓国の本部まで狙う必然性はないのではないでしょうか
そこまで暇ではないでしょうし
Yさんはポイントを絞って喧嘩をする頭の良い方です
泣いてたのか？サロメｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:27:05 ID:w61SnLoL
>>878
顔がトカゲで 短気なら朝鮮人かよｗ
どーゆー発想してるんだかｗ
>>881
でも再建主義論争じゃ惨敗だったぞｗ
ハリポタでもなｗ
>>882
とことん低脳だなぁｗ
他人の加須色伺って罵倒すんなよｗｗｗへ垂れｗｗｗ
878 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 16:20:20 ID:VaWlTCKW
サロメはもっとひどい事言ってるじゃないか
そのへんに関しては、スルーなんですね
サロメが怖くて言えないか。。
顔がトカゲで 短気なら朝鮮人かよｗ
どーゆー発想してるんだかｗ
>>881
でも再建主義論争じゃ惨敗だったぞｗ
ハリポタでもなｗ
>>882
とことん低脳だなぁｗ
他人の加須色伺って罵倒すんなよｗｗｗへ垂れｗｗｗ
878 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 16:20:20 ID:VaWlTCKW
サロメはもっとひどい事言ってるじゃないか
そのへんに関しては、スルーなんですね
サロメが怖くて言えないか。。
885 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:28:52 ID:w61SnLoL
887 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:31:55 ID:CBGV8r/r
>>881
ｙさんはそういう考えかもしれません。
しかし、韓国CTの信頼にかかわることです。
親会社は、名誉毀損、業務妨害で訴訟を起こすに十分な
材料を持っています。
動き出したとしても不思議ではありません。
ｙさんはそういう考えかもしれません。
しかし、韓国CTの信頼にかかわることです。
親会社は、名誉毀損、業務妨害で訴訟を起こすに十分な
材料を持っています。
動き出したとしても不思議ではありません。
888 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:33:01 ID:w61SnLoL
889 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 16:34:29 ID:MeRqscKf
>>887
祭りになるのが楽しみですねｗ
祭りになるのが楽しみですねｗ
890 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 16:35:04 ID:w61SnLoL
891 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:36:46 ID:CBGV8r/r
暇人さん
また、救世軍側はただの翻訳とコピーペーストに
過ぎないのであるから違法性はゼロであると繰り返し弁明していますが
それはおかしいと思います。コピーペーストそのものは違法性はなくても、
他の信用を失墜させ、名誉を傷つけるために行い、
再三の注意勧告も無視してやりつづけているとなれば、
違法性が生じますね。
事実であってもなくても名誉毀損罪は発生します。
また、救世軍側はただの翻訳とコピーペーストに
過ぎないのであるから違法性はゼロであると繰り返し弁明していますが
それはおかしいと思います。コピーペーストそのものは違法性はなくても、
他の信用を失墜させ、名誉を傷つけるために行い、
再三の注意勧告も無視してやりつづけているとなれば、
違法性が生じますね。
事実であってもなくても名誉毀損罪は発生します。
892 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:38:33 ID:CBGV8r/r
>>889
あなたには聞いていません。茶々入れないでください。
あなたには聞いていません。茶々入れないでください。
893 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:40:48 ID:CBGV8r/r
月曜日が楽しみですね。救世軍＋一部JEA工作員のネタ元が
削除されたならば、ここに書き込んだあまたの資料も削除対象になりますね。
裁判になれば、削除できなくなりますが、国際裁判を避けたいなら、
削除すべきでしょうね。
削除されたならば、ここに書き込んだあまたの資料も削除対象になりますね。
裁判になれば、削除できなくなりますが、国際裁判を避けたいなら、
削除すべきでしょうね。
894 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 16:43:23 ID:MeRqscKf
895 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:49:15 ID:CBGV8r/r
再度いいます。
救世軍側は
「ただの翻訳とコピーペーストに過ぎないのであるから違法性はゼロである」と
繰り返し弁明していますが、それは通用しません。
コピーペーストそのものは違法性はないが、
「他の信用を失墜させ、名誉を傷つけるために、
再三の注意勧告も無視してまで、故意にやり続ければ」
違法性が生じます。
事実であろうがなかろうが、名誉毀損罪は発生します。
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。
救世軍側は
「ただの翻訳とコピーペーストに過ぎないのであるから違法性はゼロである」と
繰り返し弁明していますが、それは通用しません。
コピーペーストそのものは違法性はないが、
「他の信用を失墜させ、名誉を傷つけるために、
再三の注意勧告も無視してまで、故意にやり続ければ」
違法性が生じます。
事実であろうがなかろうが、名誉毀損罪は発生します。
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。
896 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 16:53:14 ID:CBGV8r/r
再度強調します。
「企業や個人の実名を挙げていれば、
誹謗中傷する書き込みが、
事実に根ざすか否かにかかわらず、
名誉毀損罪は成立します」
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。
「企業や個人の実名を挙げていれば、
誹謗中傷する書き込みが、
事実に根ざすか否かにかかわらず、
名誉毀損罪は成立します」
そして、敗北するのが誰かもすでに自明です。
897 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 16:54:00 ID:MeRqscKf
>>886
Kさんは冷静になられるといいね。
家族とKさんとの関係が家族からすると壊れてたので
無関係なyさんにKさんの家族から藁をも縋る思いで接触したんですね
客観的に云って Yさんが壊したのではありません。
(家族の疑惑を補強したかもですが、それは別レベルの話)
いづれにせよ ご家族との関係を修復しない現状はKさんに不利です。
>>887
韓国CTが誰に対して何を理由に幾らの損害賠償を求めるか
私にはまずもって不明ですが、
損害訴訟を起こした段階で韓国CTの敗北は決定ではないかと思います。
>>891
情報省さんは、韓国のコピペ禁止判決が事実ならば、
その国外の判決を尊重し、
CTに対する一切の批判を止めると明言されています。
国外の判決に従うかどうか任意であるにもかかわらずです。
その場合、まず問題にされるのはコピペ元の
韓国の長老新聞サイトであって、情報省さんではないのにです。
一般論として「名誉毀損と公益性」の問題はいつも議論になります。
疑惑段階の時、削除要請があれば削除すべきなのか、しないべきなのか。
私たちはケースバイケースで考察する必要がある段階かもですね。
昨夜NHKでも議論されていました。
Kさんは冷静になられるといいね。
家族とKさんとの関係が家族からすると壊れてたので
無関係なyさんにKさんの家族から藁をも縋る思いで接触したんですね
客観的に云って Yさんが壊したのではありません。
(家族の疑惑を補強したかもですが、それは別レベルの話)
いづれにせよ ご家族との関係を修復しない現状はKさんに不利です。
>>887
韓国CTが誰に対して何を理由に幾らの損害賠償を求めるか
私にはまずもって不明ですが、
損害訴訟を起こした段階で韓国CTの敗北は決定ではないかと思います。
>>891
情報省さんは、韓国のコピペ禁止判決が事実ならば、
その国外の判決を尊重し、
CTに対する一切の批判を止めると明言されています。
国外の判決に従うかどうか任意であるにもかかわらずです。
その場合、まず問題にされるのはコピペ元の
韓国の長老新聞サイトであって、情報省さんではないのにです。
一般論として「名誉毀損と公益性」の問題はいつも議論になります。
疑惑段階の時、削除要請があれば削除すべきなのか、しないべきなのか。
私たちはケースバイケースで考察する必要がある段階かもですね。
昨夜NHKでも議論されていました。
yさんや23さんは、現状では、自サイトでの
CT疑惑情報を削除されており、訴訟の対象にならんと思います。
CT疑惑情報を削除されており、訴訟の対象にならんと思います。
コピーペーストそのものは違法性あるよ
無断転用は著作権侵害ですよ
ふつーは だから アドレスを書く。 引用先の出典を明記
無断転用は著作権侵害ですよ
ふつーは だから アドレスを書く。 引用先の出典を明記
901 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 17:02:37 ID:w61SnLoL
>>899
ログ開示されたらどうなるかねぇ
ログ開示されたらどうなるかねぇ
>>896
んなに簡単でもない。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、
専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
（230条の2第1項、下記の「真実性の証明による免責」参照）。
んなに簡単でもない。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、
専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない
（230条の2第1項、下記の「真実性の証明による免責」参照）。
真実性を証明できなかった場合でも、
この趣旨から、確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には
故意を欠くため処罰されないとされる
（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。
但し、被告人が事実を真実と信じていたとしても、
そのように信じたことが相当であると認められるに足りる
客観的な状況が存しないときは、故意を阻却しない。
この趣旨から、確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には
故意を欠くため処罰されないとされる
（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。
但し、被告人が事実を真実と信じていたとしても、
そのように信じたことが相当であると認められるに足りる
客観的な状況が存しないときは、故意を阻却しない。
905 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 17:11:19 ID:w61SnLoL
韓国の場合はどうなんだろうね
ま 情報少佐が墓穴掘ったのは確かだなｗ
ま 情報少佐が墓穴掘ったのは確かだなｗ
>>905
情報少佐が一人妄想エキサイトしてキレて墓穴を掘る
↓
情報少佐よりも冷静な23さんがその穴を埋めようとあれこれ画策する
↓
その作業が大変すぎて、「なんで俺がやつの尻拭いを・・・」と呟きながらキレる
情報少佐が一人妄想エキサイトしてキレて墓穴を掘る
↓
情報少佐よりも冷静な23さんがその穴を埋めようとあれこれ画策する
↓
その作業が大変すぎて、「なんで俺がやつの尻拭いを・・・」と呟きながらキレる
907 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/10(日) 17:26:08 ID:dhrtDpfn
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏へ
間もなく大韓イエス教長老会合同福音及び株式会社クリスチャントゥデイが、情報省への国際的
刑事告訴をソウル地検に求めることが確実となりました。よって、裁判に提出する証拠を保全す
るために、「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決1～7」を絶対に削除せず、永久
的に保管してくださるよう要請いたします。
間もなく大韓イエス教長老会合同福音及び株式会社クリスチャントゥデイが、情報省への国際的
刑事告訴をソウル地検に求めることが確実となりました。よって、裁判に提出する証拠を保全す
るために、「Christian Todayと救世軍山谷少佐のガチンコ対決1～7」を絶対に削除せず、永久
的に保管してくださるよう要請いたします。
こんばんは情報少佐さん。
今日こそはちゃんと釣果をあげてからお帰りになってくださいねｗ
今日こそはちゃんと釣果をあげてからお帰りになってくださいねｗ
>>904
Yさんは、統一教会と断定してないと思います。
福音派が「CT統一疑惑」を流したわけですが、
Yさんからすると自教会が属する上位連合体が
「CT統一疑惑」を出しているという客観的な状況があります。
Yさんのスタンスはあくまでこれが真実かどうか問うというスタンスです。
その上で「kノート」から類推すると、
統一ではなく、むしろダビデ牧師を再臨のキリストとするカルトではないか
と読める。事実はどうなのか応えて欲しいというものでしょ。
適法内の「確実な資料・根拠」に基づいての質問というスタンスと
裁判所は判断すると私は思います。
Yさんは、統一教会と断定してないと思います。
福音派が「CT統一疑惑」を流したわけですが、
Yさんからすると自教会が属する上位連合体が
「CT統一疑惑」を出しているという客観的な状況があります。
Yさんのスタンスはあくまでこれが真実かどうか問うというスタンスです。
その上で「kノート」から類推すると、
統一ではなく、むしろダビデ牧師を再臨のキリストとするカルトではないか
と読める。事実はどうなのか応えて欲しいというものでしょ。
適法内の「確実な資料・根拠」に基づいての質問というスタンスと
裁判所は判断すると私は思います。
910 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 17:46:51 ID:LCFdHGoH
>>909
だからさ、２ちゃんに匿名で情報をさらせば、法律に触れないという考えが甘いんだって。
匿名であるかどうか無関係でしょうが。ブログ削除した意味ないでしょうが。
ホント、どうかしてる山谷情報省。山谷を社会的に失墜させたいのか。
だからさ、２ちゃんに匿名で情報をさらせば、法律に触れないという考えが甘いんだって。
匿名であるかどうか無関係でしょうが。ブログ削除した意味ないでしょうが。
ホント、どうかしてる山谷情報省。山谷を社会的に失墜させたいのか。
912 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 17:50:24 ID:LCFdHGoH
山谷情報省の考えていること。
「匿名なら違法すれすれのことをしても許される。
ああ、２ちゃんねるにきてよかった。これで
今まで将校として抑圧していた本音が全開できる。
さあ、今日もPCと携帯で自演しよう。
そして、傷ついた心を癒すんだ！」
913 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 17:55:57 ID:LCFdHGoH
続 山谷情報省の考えていること。
「うれしいな。うれしいな。2ちゃんにこれてうれしいな。
自分のブログじゃ、善人の仮面かぶって、
かしこまって書かなきゃならない。
２ちゃんなら全人格爆発だ！
得意なオカマ用語だって全開するぞｺﾞﾙｧ！
うれしいな。うれしいな。2ちゃんにこれてうれしいな！」
>>907
情報を保管するのはあんたの仕事でしょうが。。。
情報を保管するのはあんたの仕事でしょうが。。。
915 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 17:59:42 ID:LCFdHGoH
皆がもう分かっていることを敢えて訊いてみよう。
情報省さんに質問です。・・・ズバリ、あなたは山谷少佐ですか？AかBで答えて下さい。
A.山谷です。
B.いいえ。別の妄想狂です。
情報省さんに質問です。・・・ズバリ、あなたは山谷少佐ですか？AかBで答えて下さい。
A.山谷です。
B.いいえ。別の妄想狂です。
917 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 18:24:50 ID:MeRqscKf
>>914
違うんだなぁ、これが。
仮に今後CT側に不利な展開になって、CT側が削除要請しても、
削除人の方が読んで削除に応じないことを期待する書き込みなんですよね。
つまり、告訴された場合にはこのスレも証拠として採用するという意思表示であり、
告訴されなかった場合には、CT関係者(工作員)の低レベルさを知らしめるための布石なのです。
ま、
｢おちょこの中のかわず｣
には永久にわからないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うんだなぁ、これが。
仮に今後CT側に不利な展開になって、CT側が削除要請しても、
削除人の方が読んで削除に応じないことを期待する書き込みなんですよね。
つまり、告訴された場合にはこのスレも証拠として採用するという意思表示であり、
告訴されなかった場合には、CT関係者(工作員)の低レベルさを知らしめるための布石なのです。
ま、
｢おちょこの中のかわず｣
には永久にわからないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 ：情報省 ◆vz/UBdfJ0. ：2006/12/10(日) 18:25:23 ID:lAC7Q716
919 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 18:27:25 ID:MeRqscKf
ってか、二者択一が多いでつね。
純潔すぎると右か左しか選択の余地はなくなるのね。
やっぱりキモイｗ
純潔すぎると右か左しか選択の余地はなくなるのね。
やっぱりキモイｗ
921 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 18:28:32 ID:w61SnLoL
しっかしこんな薄弱な証拠でＣＴと戦ってたのか少佐ｗｗｗ
オカルトで狂ってたんだなｗ
オカルトで狂ってたんだなｗ
今までは 情報省 ◆TJ9qoWuqvA だった。
情報省 ◆vz/UBdfJ0. はニセモノなのかな？
情報省 ◆vz/UBdfJ0. はニセモノなのかな？
923 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 18:59:00 ID:26GaIbwo
>>917
狂ったのか？
狂ったのか？
924 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 19:00:35 ID:MeRqscKf
>>923
リセット乙ｗ
リセット乙ｗ
925 ：犬：2006/12/10(日) 19:02:13 ID:26GaIbwo
何がリセットだ
926 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 19:08:24 ID:MeRqscKf
927 ：| i|^⊿^ﾉ||＜ぁT=ι ♪ｶヽゎιヽ━ﾚヽょ☆彡 ◆BsviaE72Qo ：2006/12/10(日) 19:08:32 ID:26GaIbwo
まあ、本音を言わせてもらえば、早く共倒れしてくれｗ
928 ：ceruberos ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 19:12:01 ID:26GaIbwo
929 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 19:12:19 ID:MeRqscKf
このスレの１０００げとはあきらめましょう。
930 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 19:14:39 ID:MeRqscKf
931 ：23＠ｺｸｿﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo ：2006/12/10(日) 19:16:34 ID:MeRqscKf
釣られたｗ
932 ：ceruberos ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 19:18:52 ID:26GaIbwo
933 ：ceruberos ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 19:20:46 ID:26GaIbwo
>>931
釣り釣られが2チャンネルですｗ
釣り釣られが2チャンネルですｗ
934 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/10(日) 20:01:06 ID:SKbuWFy7
もうこの際サロメさんはCTの特別執筆委員として編集部の一員として活動を始めるべきだな。
935 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 20:02:27 ID:w61SnLoL
給料安そうｗｗｗ
936 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/10(日) 20:03:57 ID:SKbuWFy7
なりすましは一般ROMにはとても難解です。
ナルミさんの意見を普通に書きこんでは如何でしょうか。
ナルミさんの意見を普通に書きこんでは如何でしょうか。
937 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/10(日) 20:06:35 ID:SKbuWFy7
938 ：cecilia ◆Zcemzm8GbI ：2006/12/10(日) 20:10:20 ID:26GaIbwo
>>935
カラスの行水ですかw
カラスの行水ですかw
939 ：cecilia ◆FjscnFnTq6 ：2006/12/10(日) 20:11:54 ID:26GaIbwo
ああ、セシリアさんのトリップが出てきません。
困りました。
困りました。
940 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/12/10(日) 20:15:59 ID:SKbuWFy7
教派にとらわれずにキリスト教について報道するというのならもっとカトリックの話題を取り上げるべきだ。
ナルミさんには天声人語にあたる部分を執筆してもらおう。
ナルミさんには天声人語にあたる部分を執筆してもらおう。
>>940
ありがとんｗｗ
ありがとんｗｗ
942 ：narumi ◆BsviaE72Qo ：2006/12/10(日) 20:18:49 ID:26GaIbwo
私はnarumi
943 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/10(日) 20:23:58 ID:dhrtDpfn
>>917
>仮に今後CT側に不利な展開になって、CT側が削除要請しても、
>削除人の方が読んで削除に応じないことを期待する書き込みなんですよね。
>つまり、告訴された場合にはこのスレも証拠として採用するという意思表示であり、
>告訴されなかった場合には、CT関係者(工作員)の低レベルさを知らしめるための布石なのです。
情報省の見解を代弁してくださり、感謝です。当然のことながら、法廷では、このスレッドの
1から7を情報省側の証拠として提出する予定です。
>仮に今後CT側に不利な展開になって、CT側が削除要請しても、
>削除人の方が読んで削除に応じないことを期待する書き込みなんですよね。
>つまり、告訴された場合にはこのスレも証拠として採用するという意思表示であり、
>告訴されなかった場合には、CT関係者(工作員)の低レベルさを知らしめるための布石なのです。
情報省の見解を代弁してくださり、感謝です。当然のことながら、法廷では、このスレッドの
1から7を情報省側の証拠として提出する予定です。
944 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/10(日) 20:28:46 ID:dhrtDpfn
なお、株式会社クリスチャントゥデイは、ソウル地検に対する刑事告訴の準備に着手した
以上、当然のことながら、このスレッドの削除申請を２ちゃんねるに対して行うことが、
不可能な立場となりました。
もし仮に、「情報省」のHNで削除申請が行われることがあっても、それは、CT側が偽名
で行っている工作に他なりませんから、２ちゃんねる管理者におかれましては、一切無視
してくださるよう、情報省は要請します。
以上、当然のことながら、このスレッドの削除申請を２ちゃんねるに対して行うことが、
不可能な立場となりました。
もし仮に、「情報省」のHNで削除申請が行われることがあっても、それは、CT側が偽名
で行っている工作に他なりませんから、２ちゃんねる管理者におかれましては、一切無視
してくださるよう、情報省は要請します。
945 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/10(日) 20:30:35 ID:26GaIbwo
946 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 20:32:30 ID:26GaIbwo
おいらはナルミ
カトリック某サレジオ修道院神父タマに親しんでる
生粋のカト信徒。
カトリック某サレジオ修道院神父タマに親しんでる
生粋のカト信徒。
947 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 21:30:19 ID:Sk6IwAUQ
ばんは!<all
頭のゆるい、でも福音派ではないゆっきーがきましたぉwwwwwwwwww
リースに和ろうそくを使ってみました。なかなかお勧めですよ^^
政治についての話題ではなく、CTについての、スレの主旨に沿った話のできる
諸氏が増えたようで安心しますた。
>>909
暇人さん、Yさんって、ゆっきーのこと？？？ それとも、山谷少佐のこと？
事実を明らかにすることが一番だと思っています。
その上で、CTが説明責任を行使すべきだと思っています。
それが業界に対する誠実さであり、ビジネスを続ける意思の表明になると思います。
>>934
>サロメさんはCTの特別執筆委員として編集部の一員として活動を始めるべきだな。
いいアイディアですね！
きっと手弁当で参加するなら、歓迎されますよ（当然給与はない
というか、ほかの社員と一緒に深夜の飲み屋でバイトさせられる可能性大）。
しかも、ネットで情報を集めるだけで、足で記事を書かないのだから、
社風に合うんじゃないかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、前述しましたが、カトリックは福音的でないからCTは基本的にかかわらないんだそうな。
その辺がまた、韓国系カルトっぽい発想だと思うんですけどね。
>>２３さん
いるかな？ ばんは！
>>931で「つられたー」って、なんのこと？
頭のゆるい、でも福音派ではないゆっきーがきましたぉwwwwwwwwww
リースに和ろうそくを使ってみました。なかなかお勧めですよ^^
政治についての話題ではなく、CTについての、スレの主旨に沿った話のできる
諸氏が増えたようで安心しますた。
>>909
暇人さん、Yさんって、ゆっきーのこと？？？ それとも、山谷少佐のこと？
事実を明らかにすることが一番だと思っています。
その上で、CTが説明責任を行使すべきだと思っています。
それが業界に対する誠実さであり、ビジネスを続ける意思の表明になると思います。
>>934
>サロメさんはCTの特別執筆委員として編集部の一員として活動を始めるべきだな。
いいアイディアですね！
きっと手弁当で参加するなら、歓迎されますよ（当然給与はない
というか、ほかの社員と一緒に深夜の飲み屋でバイトさせられる可能性大）。
しかも、ネットで情報を集めるだけで、足で記事を書かないのだから、
社風に合うんじゃないかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、前述しましたが、カトリックは福音的でないからCTは基本的にかかわらないんだそうな。
その辺がまた、韓国系カルトっぽい発想だと思うんですけどね。
>>２３さん
いるかな？ ばんは！
>>931で「つられたー」って、なんのこと？
948 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/10(日) 21:31:09 ID:dhrtDpfn
>>945
このように、トリップ付きコテハンすら、簡単に工作することが可能なわけですから、今後は
「情報省 ◆TJ9qoWuqvA」にて書き込みがなされても、あくまでその書き込みの内容によって
CT側人物か少佐側人物かを判断してくださるよう、２ちゃんねる管理者及びROMメンバー全員
に要請いたします。
このように、トリップ付きコテハンすら、簡単に工作することが可能なわけですから、今後は
「情報省 ◆TJ9qoWuqvA」にて書き込みがなされても、あくまでその書き込みの内容によって
CT側人物か少佐側人物かを判断してくださるよう、２ちゃんねる管理者及びROMメンバー全員
に要請いたします。
949 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:33:01 ID:26GaIbwo
950 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 21:33:38 ID:w61SnLoL
アタマが緩い福音派のように足でゴシップ稼いでもしょうがないよｗ
951 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:35:14 ID:26GaIbwo
952 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:37:10 ID:26GaIbwo
おいらは公開鳥しか使わない
それがおいらの鉄則
それがおいらの鉄則
953 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 21:37:12 ID:w61SnLoL
ナルミも異端狩りはアタマが緩い福音派に任せてさ
カトリックの話聞かせてよ
カトリックの話聞かせてよ
954 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:38:32 ID:26GaIbwo
>>953
桶でつ
桶でつ
955 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:40:17 ID:26GaIbwo
サロメ先輩は２ｃｈ10年近くでしたっけｗｗ
ご苦労様です。
ご苦労様です。
956 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 21:40:26 ID:Sk6IwAUQ
>>951
これでは説明責任にならないぉ。
母体や教会所属の問題を、第三者が証明しない限り、
説明責任を果たしたとはいえない。
キリスト教界で仕事をしていくということは、そういうこと。
新聞にしても雑誌にしても、背景や所属団体のつながりが明白で、
それらの団体から保障されているから仕事できるんでしょ？
これでは説明責任にならないぉ。
母体や教会所属の問題を、第三者が証明しない限り、
説明責任を果たしたとはいえない。
キリスト教界で仕事をしていくということは、そういうこと。
新聞にしても雑誌にしても、背景や所属団体のつながりが明白で、
それらの団体から保障されているから仕事できるんでしょ？
957 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:43:32 ID:26GaIbwo
>>956それらの団体から保障されているから仕事できるんでしょ？
は？あんた頭の中までゆっきーかえ？
よーく読め
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/1
jea現理事長が執筆人だぞ。
は？あんた頭の中までゆっきーかえ？
よーく読め
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165710608/1
jea現理事長が執筆人だぞ。
情報少佐（情報省 ◆TJ9qoWuqvA）さんに質問です。
あなたは以前
「もうそうはもうよそう」
と繰り返しレスかえされただけで
キレて逃げた山谷少佐ですか？
AorBでお答えください。
A.山谷です。
B.いいえ。ただキレやすいだけがとりえの別の妄想狂です。
あなたは以前
「もうそうはもうよそう」
と繰り返しレスかえされただけで
キレて逃げた山谷少佐ですか？
AorBでお答えください。
A.山谷です。
B.いいえ。ただキレやすいだけがとりえの別の妄想狂です。
959 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:46:33 ID:26GaIbwo
960 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 21:47:49 ID:Sk6IwAUQ
どうでもいいことだけど、裁判が云々といっているので表明しておきますが、
万一、そのようなことになった場合、ゆっきーはリアルで
ここに書き込んだことを証言することを厭いませんよ。
そして、ゆっきーにつながる人たち、
その多くはJEAやNCCに属する先生方やカルト対策にかかわっている先生たち、
すべてが裁判所に呼ばれ、ゆっきー側の証人となってくれますよ。
ゆえに、ここでの書き込みすべてが記録され、保存され、公開されることを
希望しています。
もちろん、ここでぎゃーぎゃー騒いでいる諸氏もリアルで証言する
覚悟はできているんでしょうね。
万一、そのようなことになった場合、ゆっきーはリアルで
ここに書き込んだことを証言することを厭いませんよ。
そして、ゆっきーにつながる人たち、
その多くはJEAやNCCに属する先生方やカルト対策にかかわっている先生たち、
すべてが裁判所に呼ばれ、ゆっきー側の証人となってくれますよ。
ゆえに、ここでの書き込みすべてが記録され、保存され、公開されることを
希望しています。
もちろん、ここでぎゃーぎゃー騒いでいる諸氏もリアルで証言する
覚悟はできているんでしょうね。
961 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 21:48:43 ID:w61SnLoL
962 ：narumi ◆Kox6WYmKK6 ：2006/12/10(日) 21:50:43 ID:26GaIbwo
>>960
おまえ論外だってｗｗ
おまえ論外だってｗｗ
>>959
別に鳥使いたいとか、
以前少佐と23さんがしてたように工作劇をしたいとかじゃなくて、
情報少佐こと
情報省 ◆TJ9qoWuqvA ID:dhrtDpfn さんに
お尋ねしているだけですよ。
別に鳥使いたいとか、
以前少佐と23さんがしてたように工作劇をしたいとかじゃなくて、
情報少佐こと
情報省 ◆TJ9qoWuqvA ID:dhrtDpfn さんに
お尋ねしているだけですよ。
>>947
909のyさんは ゆっきーさんではありません。
ダレかを書くと相手に合わせてYさんにした意味がありません
おおぉまたレア情報
CTって給料なしなんですか?
で 深夜飲み屋のバイトなんですか?
それって国内法(労基法とか)大丈夫なんですか?
家賃滞納って
税金関係や社保関係も未納ですか?
909のyさんは ゆっきーさんではありません。
ダレかを書くと相手に合わせてYさんにした意味がありません
おおぉまたレア情報
CTって給料なしなんですか?
で 深夜飲み屋のバイトなんですか?
それって国内法(労基法とか)大丈夫なんですか?
家賃滞納って
税金関係や社保関係も未納ですか?
965 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 21:58:44 ID:w61SnLoL
噂に目の色かえる リベラルシンパの学生運動崩れ痔自慰ｗ
966 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:00:34 ID:26GaIbwo
967 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:00:37 ID:Sk6IwAUQ
>>957
ほんとうにゆるいんで、丁寧に説明してくれ。
JEAがネットで出している文書は、下記がソースだな？
http://www.jeanet.org/document/archives/20051109_korea.htm
「韓国キリスト教総連合会（CCK）の総幹事である
パク・チュンヒル(Rev. Chun Yill Park)氏より歓迎の挨拶があった。
その際、日本側から【韓国クリスチャントゥディ】の問題に関する質問を投げかけた。
パク総幹事によると、CCKの異端対策委員会が二年間かけて調査した結果、
【韓国クリスチャントゥディ】の張在炯牧師は1997年以降、
統一協会と関係をもった形跡を見つけることはできなかったということであった。
後日、正式に文章で送付するとのことであった」。
この文章を読むだけでは、当初CTの統一協会説のひとつの推論の根拠であった
当該人物について、97年以降、統一協会と韓国CTとの関連がないことしか
明らかになってないよね?
ほかの事に関しての反証には全くなっていないよね？
何より、CTは何者か、という疑問はますます深まっていくばかり。
どうでもいいけど、CTを擁護する立場の方たちは、
なぜそこまで肩入れするの？
あ、ゆっきーは異端探しをしたいのではなく（語弊を招く書き方だったけどね）、
単にCTが何者なのかを知りたいだけ。
で、ゆっきー的には
韓国系カルトの疑いが強いこと、統一協会の可能性も払拭しきれていないことは
前述のとおり。正体がわかれば、それでゆっきー的には一件落着なんだー。
ほんとうにゆるいんで、丁寧に説明してくれ。
JEAがネットで出している文書は、下記がソースだな？
http://www.jeanet.org/document/archives/20051109_korea.htm
「韓国キリスト教総連合会（CCK）の総幹事である
パク・チュンヒル(Rev. Chun Yill Park)氏より歓迎の挨拶があった。
その際、日本側から【韓国クリスチャントゥディ】の問題に関する質問を投げかけた。
パク総幹事によると、CCKの異端対策委員会が二年間かけて調査した結果、
【韓国クリスチャントゥディ】の張在炯牧師は1997年以降、
統一協会と関係をもった形跡を見つけることはできなかったということであった。
後日、正式に文章で送付するとのことであった」。
この文章を読むだけでは、当初CTの統一協会説のひとつの推論の根拠であった
当該人物について、97年以降、統一協会と韓国CTとの関連がないことしか
明らかになってないよね?
ほかの事に関しての反証には全くなっていないよね？
何より、CTは何者か、という疑問はますます深まっていくばかり。
どうでもいいけど、CTを擁護する立場の方たちは、
なぜそこまで肩入れするの？
あ、ゆっきーは異端探しをしたいのではなく（語弊を招く書き方だったけどね）、
単にCTが何者なのかを知りたいだけ。
で、ゆっきー的には
韓国系カルトの疑いが強いこと、統一協会の可能性も払拭しきれていないことは
前述のとおり。正体がわかれば、それでゆっきー的には一件落着なんだー。
968 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:03:00 ID:w61SnLoL
969 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:03:08 ID:26GaIbwo
>>967
2年間の調査が短いと思いますか。
2年間の調査が短いと思いますか。
970 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:05:08 ID:w61SnLoL
971 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:05:26 ID:26GaIbwo
972 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:07:10 ID:Sk6IwAUQ
>>964
給与体系までは詳しく知らないけど、
どうもそうらしいよ。
それと、あまりぎゃーぎゃーさわぐから言わないでいたけど、
日本のキリスト教界とKCFや左翼系の団体のつながりについても知ってるよ。
多分、サロメタソが垂涎もので知りたい情報も、ね。
だからあえて言わせてもらえば、上記のことや尾山先生のことも含めて、
すでに公になっている情報程度でぎゃーぎゃー騒ぐなってwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと調べればわかることで盛り上がれるなんて、幸せだな。
ただ、残念ながら、ゆっきーはまだ、直接北韓には行ってないが。
給与体系までは詳しく知らないけど、
どうもそうらしいよ。
それと、あまりぎゃーぎゃーさわぐから言わないでいたけど、
日本のキリスト教界とKCFや左翼系の団体のつながりについても知ってるよ。
多分、サロメタソが垂涎もので知りたい情報も、ね。
だからあえて言わせてもらえば、上記のことや尾山先生のことも含めて、
すでに公になっている情報程度でぎゃーぎゃー騒ぐなってwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと調べればわかることで盛り上がれるなんて、幸せだな。
ただ、残念ながら、ゆっきーはまだ、直接北韓には行ってないが。
973 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:08:28 ID:Sk6IwAUQ
>>971
いや、峯野先生はよくわかっていないらしい。
いや、峯野先生はよくわかっていないらしい。
974 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:09:03 ID:w61SnLoL
975 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:09:24 ID:26GaIbwo
976 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:11:07 ID:26GaIbwo
977 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:11:26 ID:w61SnLoL
>>972
もうひとつ
チェチェやら 逆の方面調べれば クリオタがつかめない情報だって転がってるしｗ
>>973
わかってないのは或る福並みに凝り固まった牧師連中だろｗ
極左の神道に無関心ｗ
これから大分裂確実だよｗ
もうひとつ
チェチェやら 逆の方面調べれば クリオタがつかめない情報だって転がってるしｗ
>>973
わかってないのは或る福並みに凝り固まった牧師連中だろｗ
極左の神道に無関心ｗ
これから大分裂確実だよｗ
978 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:12:50 ID:w61SnLoL
979 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:14:12 ID:Sk6IwAUQ
裏をとっていないことには「らしい」としかいえないよ。
あの、言っておくけど、
ゆっきーの発言内容については、ちゃんと裏を取っていることとそうでないことの
区別はしていますよ。その辺の司法対策もわかった上での書き込みですから。
もっとも、wwwwwwwwwwwwとか書いているから、ダメかもね～ｗ
むしろ、皆さんと司法の場でお会いすることができるなら、
これ以上の楽しみはありませんね^^
あの、言っておくけど、
ゆっきーの発言内容については、ちゃんと裏を取っていることとそうでないことの
区別はしていますよ。その辺の司法対策もわかった上での書き込みですから。
もっとも、wwwwwwwwwwwwとか書いているから、ダメかもね～ｗ
むしろ、皆さんと司法の場でお会いすることができるなら、
これ以上の楽しみはありませんね^^
誰がどーみても 頭がユルイのはサロメなんだけども
2ちゃん名物だから 愛されてていいね
2ちゃん名物だから 愛されてていいね
981 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:15:26 ID:26GaIbwo
>>979
23とは知りあいですか。
23とは知りあいですか。
982 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:16:02 ID:w61SnLoL
984 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:17:01 ID:Sk6IwAUQ
>サロメ
本当に左翼系の情報がほしいなら、どこか別スレ立てて誘導してぉ。
で、ここはCTのみにさせてくれ。
そんでもって、ある程度テンプレ作っておいてね。
ただ、やばい内容だから、あまり参加しないと思うけどね。
本当に左翼系の情報がほしいなら、どこか別スレ立てて誘導してぉ。
で、ここはCTのみにさせてくれ。
そんでもって、ある程度テンプレ作っておいてね。
ただ、やばい内容だから、あまり参加しないと思うけどね。
985 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:17:13 ID:26GaIbwo
>>979
よければスリーサイズと誰に似ているか教えてください。
よければスリーサイズと誰に似ているか教えてください。
986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:17:26 ID:w61SnLoL
>>983
シオンの娘の例もあるよねｗ穴狙い痔自慰ｗ
シオンの娘の例もあるよねｗ穴狙い痔自慰ｗ
987 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:18:41 ID:Sk6IwAUQ
988 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:18:48 ID:w61SnLoL
989 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:19:56 ID:26GaIbwo
>>982
ケバケバ写真にゲバ痔自慰と 云われてもなぁ。。
私怨ってなんだ?（笑）
私はCTにも救世軍にも利害関係ないぞ
サロメの要請に基づいて ここまで出張してきたのだから
「支援」ではないのか??（爆）
ケバケバ写真にゲバ痔自慰と 云われてもなぁ。。
私怨ってなんだ?（笑）
私はCTにも救世軍にも利害関係ないぞ
サロメの要請に基づいて ここまで出張してきたのだから
「支援」ではないのか??（爆）
991 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:20:14 ID:Sk6IwAUQ
992 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:20:58 ID:26GaIbwo
>>991
馬鹿や労！
馬鹿や労！
993 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:21:02 ID:w61SnLoL
ギャラリーは、暇狙いのサロメが 暇に振られたのに
嫉妬で狂ってると思っているらしいぞ
嫉妬で狂ってると思っているらしいぞ
995 ：ケルベロスの犬 ◆Gc5WatDsTA ：2006/12/10(日) 22:23:44 ID:26GaIbwo
996 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:23:46 ID:Sk6IwAUQ
>>988
内心ほっとしたぉ。北韓（この表現の意味がわかるかね？）については
あまり書くと自分の身の安全が保てないからね～。
ならば、ここでは政治ネタは止めれ。今すぐに、だ。
>>989
なんなんだ、この妄想ばっかりしている連中は！
かってに萌え萌えな話でも考えてくださいwwwwwwwwwwwwww
内心ほっとしたぉ。北韓（この表現の意味がわかるかね？）については
あまり書くと自分の身の安全が保てないからね～。
ならば、ここでは政治ネタは止めれ。今すぐに、だ。
>>989
なんなんだ、この妄想ばっかりしている連中は！
かってに萌え萌えな話でも考えてくださいwwwwwwwwwwwwww
997 ：情報省 ◆TJ9qoWuqvA ：2006/12/10(日) 22:24:07 ID:dhrtDpfn
いよいよ明日、月曜日、『長老新聞』2001年11月3日付「ハンビット大学宣教会」の記事が、
CT側の予告通り、告訴するとの威嚇に応じて削除されるのかどうか、注目です。タイムリミッ
トは2006年12月12日（火）午前零時（韓国時間）です。
CT側の予告通り、告訴するとの威嚇に応じて削除されるのかどうか、注目です。タイムリミッ
トは2006年12月12日（火）午前零時（韓国時間）です。
998 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/12/10(日) 22:25:09 ID:w61SnLoL
>>994
どこまでおめでたいんだよ穴狙い痔自慰ｗ
色ボケ自慰はほっといてだ
セクトと縁がある教団がセクトＯＢ中核に食い込まれるのはわかる
しっかし
どう考えても恥だぞｗチェチェなんぞにたぶらかされるＪＥＡはｗｗｗ
どこまでおめでたいんだよ穴狙い痔自慰ｗ
色ボケ自慰はほっといてだ
セクトと縁がある教団がセクトＯＢ中核に食い込まれるのはわかる
しっかし
どう考えても恥だぞｗチェチェなんぞにたぶらかされるＪＥＡはｗｗｗ
999 ：ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY ：2006/12/10(日) 22:25:14 ID:Sk6IwAUQ
まともに考えてくれる人がいないので、落ちます。
裁判になったら呼んでね。みんなに合うのを楽しみにしてますよ^^
裁判になったら呼んでね。みんなに合うのを楽しみにしてますよ^^
すまん サロメ。
キミの気持ちは『迷惑』だ（笑）
キミの気持ちは『迷惑』だ（笑）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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