CTと山谷少佐のガチンコ対決part�U

サロメをはじめ多くの部外者の乱入で、混戦・混乱した前スレ。
今回は、どのような波乱に満ちた戦いが繰り広げられるのでしょうか？
前スレ
Christian Todayと救世軍山谷真少佐のガチンコ対決
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161391714/

とりあえず２を取っておこう。

もうあるよ
http://life7.2ch.net/test/read.html/psy/1163659979/

ここ見て

こちらは削除依頼を出しておくように
…そもそも部外者だけで話し合っていなければいけないはずだったのだが

1000とったやつでてこい。ぬっころす

一応上げておきます．

で、次スレどうするの？

真組みが立てるの。

早く正統な次スレをｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
OK
というわけで当事者はよろしく

あんたたてればーじゃん

1990年11月28日　「成和神学校」が「成和大学」への改編を認可される。

1991年3月4日　「成和大学」に改編。

>>11
わかった。立てておくよ

NEWSNJOYって左翼新聞じゃないの？
そんな左翼新聞の資料を信用するなんて、
あなたもしかして左翼なの？　
左翼分子がキリスト教の救世軍に入り込んでいるわけ？　
そんな左翼過激ゲリラ新聞みたいなNEWSNJOYの話を資料として持ってくるなんて・・・

1992年　張在亨が「株式会社セヒャング・シルアップ」を設立。

スレ立てられなかった…。他の人よろしくm(_ _)m

>>15
あんた右翼なの？確か、統一教会は右翼だったね。

そんな左翼の新聞ばかり論じないで、
資料出すなら文部省の資料をちゃんと探ってみなさいよ。
左翼の言ってることって大体うそが多いから。
ちゃんと公式機関である韓国文部省に問い合わせてみたらどう？

1992年10月　張在亨が「大韓イエス教長老会合同福音」から、30人の大学生と一緒に牧師按手礼を受け、その際フィリピン「アジア聖書学院」（ABC）の卒業証書を偽造。
後に牧師按手は1996年だったと訂正。さらに1997年6月の記憶違いと訂正。
按手を行ったとされるチャンソンホ牧師は当初、張在亨に按手を授けた覚えはないと証言していた。

テンプレ

続きはこちらで。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163659979/
前々スレ
http://www.makimo.to/2ch/life7_psy/1161/1161391714.html

>>20
ねぇ
まともな傍証出しなさいよ

1993年12月29日　「成和大学」が「鮮文大学」に改称。

誰か
>>17>>21
よろしく

>>24
ちゃんとしたテンプレつくりなよ。ばか
何これ>>21

>>19
日本の安倍首相にもお金を渡しているような人たちだから、当然、その
文部省にも手を出しているんじゃないの？

>>25
慣れてないもので。すみません。
お願いしていいですか？

>>27
できないよこっちだって。
テンプレにちゃんとした文章書きなよ。

普通は左翼の新聞を情報源にしないでしょう。
ひょっとすると山谷氏は左翼で、韓国の左翼とつながったてたりしてｗ

>>27
ここにたのんだら？

http://etc3.2ch.net/qa/#10

>>29
どうして？日本のクリスチャンは全般的に左寄りだよ。
なんか問題ある？もしかして、日本のキリスト教界に疎いの？

>>31
サヨクの工作員か。。。

韓国文部省に聞いてみたらいいじゃない。
その大学が神学科を閉科したことについて。
そして、それがいつ閉科して、いつ再び開科したか知ってる？
知らないでしょう。
知らなければ、口を閉じて黙っていればいいじゃない。
なぜ、閉科させたんだろう？
つまり、閉科させたっていうことは統一協会の大学として認めれないってことです。

っていうか山谷も客観的な資料はないんでしょ

右翼の工作員の方がずっと問題だと思うけどね。
例えば、日本の福音派は、アメリカで言うとブッシュ支持の右派じゃなくて
福音派左派で民主党よりだよ。イラク戦争の人殺しを支持しているより、む
しろ誇りだけどね。

山谷さん。
まったく、狂った人。
それも知らないくせに。。。
韓国文部省に問い合わせてみろって、何度も言われたはずなのに。
あなたが韓国のインターネットに流れて浮かんでいるような情報の組み合わせだけに頼ってるなら、それは大はずれですよ。
知らなければ、黙っていればいいのに。
あなたが扇動したからって、真実が歪曲されるわけではありません。

>>35
JEAは極左に浸透されてるしw

韓国メソジスト大学が統一協会の鮮文大学になってしまったから休職したそうですが、それの何が間違いなの？

>>35
北鮮やイスラムテロリスト支持のほうがいいのかな？
工作員君www

>>36
私は山谷少佐じゃないよ、どっちが狂っているの？
また、独り言バージョンか。傍目から見てもずいぶん追い込まれている
んだね。お父様にお仕置されそうでおびえてるの？

左翼新聞、統一協会の資料だけが全部じゃないですよ。
そんなでたらめなところから持ってきた偽りの情報で扇動するなんて。。。
調査するなら、ちゃんと文部省に問合わせて調査して見なさいと言われてたのに
あなたの問題はこれですよ。
論理の飛躍と資料がチラシ水準なのにも関わらず、インターネットを探っていること。
だから問題なんです。

>>39
カトリック新聞でも読んで勉強したら？

>>21
早く立ててｗ

山谷さん。
先ほどの経歴の発言なんですが。
こんなのも文部省の公文資料を持ち出してあなたを告訴したら、
すぐにブタ箱入りですよ。
文部省が出してる公文や韓国基督教総連盟の公文をまるで軽視してるし。
あなた正常？

>>43
なぜかエラーが出て立てられないので他の人にお願いします

1997年以後の話だけしてればまだいいものを。
以前のことは、あなたが言える立場じゃないんだから。
それとも、このまま統一協会のお金をもらったとかいろいろウソついて、
そのうちブタ箱入りになるか。。。

>>43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163934743/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163934743/l50

>>47
乙

695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 08:50:54 ID:Z+aKsH6Z
＞「文鮮明は父でもなくキリストでもない、ダビデ張牧師は
＞キリストではない、

こう書き込んだってことはだ
少佐の統一教会別働隊告発は事実無根だってコとだなw
統一教会はムー以外　絶対にキリストだとは認めないからな



さぁ　まず少佐擁護派から謝罪してもらおうじゃないのw

CTを統一協会だといまだに言い続けてる崔三ギョンはね
異端エセ対策委員会の責任者という自分の立場を利用して
新興の教団を潰しまくってる奴なんです。
「金を払えば正統派にしてやる」と言って脅迫している奴なんですよ。

ほう、韓国の状況にもとてもくわしいんですね。

ところで、ＣＴが出した公文書って、どうすれば読めるんですか？
今回の疑惑に対して、事実無根であることを具体的に証明できたんですか？
前スレでも質問したんですが、誰も教えてくれませんでした。

>>51
何で日本人がそんなことまで知ってるの？ｗｗ
さては統一の人ねｸｸ

>>51修正
CTを統一協会だといまだに言い続けてる崔三ギョン
→
彼も、もう言ってないね。

>>53

そういうのを魔女裁判って言うんですよ。

686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 19:39:52 ID:Z+aKsH6Z
>>683
ガソリン浴びてライターで火を起こせばいいのよ　ナルミは

694 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 19:49:45 ID:Z+aKsH6Z
>>692
残念だけど　復活祭には堅信うけて
秋には挙式しますのでwww

>>51
崔氏は、教会議会が歴史的に既に『三神論』という罪に定めた内容と同じ三位一体論を持っている『三神論』異端です。
「聖霊論」、「救済論」においても所属教団とは違う教義を主張する深刻な異端思想の持ち主です。
従って、崔氏が悔い改め、正統な三位一体を信じる者として受け入れられたければ、自分の「三つ神様」異端思想を韓国諸教会の前で公開的に撤回し、
もうこれ以上「三つの神様」という異端思想をもって勝手に他人を異端視する誤謬をおかないよう約束すべきでしょう。

http://kr.blog.yahoo.com/anointmt/70　（韓国語）

698 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2006/11/19(日) 19:50:58 ID:U8LCE103
>>694
カトリックって、同性婚の式挙げてくれるの？

706 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 20:03:31 ID:Z+aKsH6Z
まぁ教会で式挙げる必要はないし

あらｗ
ストーカーw

1994年　張在亨が「ハンビット大学宣教会」（Jesus Family Center）を設立。
自身は鮮文大学教授でありながら、JFC会員に「檀国大学行政学科教授」と偽る。

>>55-56 >>58-59
サロメのどこがクリスチャン？ｗ

1994年から1995年　JFC会員にチョコレートの街頭販売をさせる。

>>60
山谷ストーカーｗ

>>52

ＣＴが出した公文書ってどんな文書ですか？

1996年　張在亨が鮮文大学を休職。「株式会社セヒャング・シルアップ」がチョコレート自動販売機の販売を全国展開。
JFC会員を共同生活による無賃金労働に従事させる。消臭芳香剤販売業「J&J」、留学斡旋業「SESI留学センター」、インターネット・プロバイダー「SESI NET」を設立。

>>62
どこがクリスチャンじゃないんですか？？？ｗｗｗ

686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 19:39:52 ID:Z+aKsH6Z
>>683
ガソリン浴びてライターで火を起こせばいいのよ　ナルミは

694 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 19:49:45 ID:Z+aKsH6Z
>>692
残念だけど　復活祭には堅信うけて
秋には挙式しますのでwww
698 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2006/11/19(日) 19:50:58 ID:U8LCE103
>>694
カトリックって、同性婚の式挙げてくれるの？
706 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 20:03:31 ID:Z+aKsH6Z
まぁ教会で式挙げる必要はないし

60 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 21:12:27 ID:Z+aKsH6Z
あらｗ
ストーカーw

>>67
どこが？ｗ>>68

>>68
ん
まさか同性愛者はクリスチャンになれないとでも？w

>>66
恐れ入りますが、こちらにかきこんでくださいませんか。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163934743/l50

こちらのスレは削除依頼されています。
もうすぐ倉庫要りになりますよ。

1997年頃　「ハンビット大学宣教会」に対して異端嫌疑がかけられ、名称を「大学福音宣教会」（CEF）に変更。

746 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/11/19(日) 21:11:19 ID:Z+aKsH6Z
ナルミへの怒りが収まらない

>>70
神聖な結婚という思いがまったくおありではないですね

>>73
Ｋ氏に対する誹謗中傷酷すぎ

>>74
ここでセクマイと信仰について議論なさるのですか？

>>67
どこが？ｗ

>>75
あなたはＹ師に対する誹謗中傷もひどすぎ
>>76どこが？クリスチャンなのですかねぇｗｗ

>>77
短気ですからｗ

>>78
ちゃんと反論なさいよｗ

サロメおたぁ氏は自分が神だと思ってる。
洗礼もただの悪利用。
結婚の神聖さを認めず、教会の権威も役割も何に由来するのかを知らず、
認めないし、軽く扱う。

結論はサロメ＝自分が神。

>>81
は？
具体的にどうぞ

セクマイについて議論したいの？？

>>79-80
ＣＴ擁護するためになりふり構わず熱情傾けるサロメ氏ってどうですか？ｗ
彼女の信仰が下ってるからだと思う。

>>82
はぁ？ｗ

山谷氏は翻訳が得意のご様子なので宿題をあげますよ。
崔（チェ）さんが異端であること、自分の教団から異端視され罪に定められたこと、非難記事は千個でもあげます。
読めばおろらくショックを受けるでしょう。
そんな異端と偽装の名手が何と発言しようが、韓国基督総連盟の声明には何の影響も及ぼさないでしょう？
山谷氏が何を言おうとJEAにとっては何の影響もないのと同じです。

http://kr.blog.yahoo.com/anointmt/70
http://www.mokhoeja.com/?doc=bbs/board.php&bo_table=readers&page=11&wr_id=848
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=005&article_id=0000077043§ion_id=111&menu_id=111
http://kin.naver.com/db/detail.php?d1id=6&dir_id=60301&eid=FeXjeme2sLpYs2VfMPfFt3NpDwFMIcXk&qb=w9a777DmILjxu+c=
http://www.iepn.co.kr/index.html?type=board&subi=3&id=613&mtype=view&page=3&bid=613&num=90&seq=140419&confirm=1&rcvUserid=iepn
http://www.hs.ac.kr/station/board_view.html?bbs_id=stu_forum&seq=5&page=1&select=&keyword=&no=5&rnum=10&s_head_title=

山谷さん。
「現代宗教」の記事、コピペ＆ばらまきお疲れ様でした。
その記事が謝罪文つきのものだって知ってたでしょう。
告訴事項に入れたら処罰が重くなりますよ。

>>85-86
CTが告訴を匂わせたんでしょうが。
千もの何が不利ですって？裁判にかけようとしているのはＣＴであり、
山谷師側は神により頼んでいると思うよ。

主イエスを信じてない人にとってはわからないことでしょうけど。

現代宗教の記者の謝罪文

記者が長寿陣牧師に始めて会ったのは去る97年9月。
当時、本紙にはハンビット大学宣教会の離脱者たちが尋ねて来ており、
彼らが長牧師とハンビット大学宣教会の問題点に対する具体的な陳述とその関連資料を持って来ていた。
これを確認するために宣教会を尋ねた時のことだ。

それ以前にも本誌の記者がそこを尋ねたが、
取材の都合が悪くそのまま帰ってきたときがあった。
ちょうどそのときに、
当時Hさんを含め、離脱者たちが打ち明ける内容と資料などを見て、
記者は担当記者とともに長寿陣牧師を尋ねた。

当時記者の目に映ったハンビット大学宣教会が外部に対して閉鎖的だという
イメージを抱いていたこと。
取材の写真撮影と対話録音などを一切拒否した長牧師の態度、
鮮文大学教授と分かっていた先入観が加わって、
情報提供で知らされた事実に対する疑いを持っていた。

もうひとつのガチンコスレでサロメおたぁ氏がいつものごとき軽口をたたいて
神の教会を汚しています。これは山谷VSクリスチャン・トゥデイとは別の問題として
前々からありました。皆さんはご存知でしょうけど。

わたしはこれにて降りますが、祈りは続けてまいります。
主イエス・キリストに栄光の讃美をささげます。

>>87
ちゃんと記事を読んで勉強してからレスしてくれたまえ
ここね　>>85

記事を掲載した後、長牧師は担当記者に電話で一度
記事に対して抗議したことが分かっている。
以後長牧師から連絡がない中で、
よくあることだが当時情報提供の主役だったH氏との連絡も絶たれてしまい、
取材を担当した記者も退職するなど事件は忘れ去られていった。
このような状況で長寿陣牧師の取材要請は実は意外なことであった。

97年当時の資料と情報提供者の陳述を根拠に
長寿陣牧師の言葉を確認取材する過程で、
問題になった当時の状況とは全然違った状況に接しながら、
記者には率直に複雑さと心苦しさがこみ上げた。

宣教会に対する問題申し立てが、
事実上情報提供者が自分の起こした問題の責任を転化するために
針小棒大にしていいふらしていたことが画然と明かになったからだ。
97年当時と全然違った主張と事実に接して、
ひょっとすると再び他の過ちを犯すのではと思い、取材に最善をつくした。

取材した結果、
長寿陣牧師とハンビット大学宣教会に対して申し立てられた多くの部分が
事実と違うと明かになり、
記者は押し寄せる戸惑いと困惑とともに、
この事に対する懐疑感など多くの感情が交差する中、
記事にすべきか否かをめぐってひどい葛藤を経験した。

過去論じたハンビット大学宣教会の多くの問題点が
団体を離脱した情報提供者の証言に依拠したものであるのに、
現在はこのような内容が、再び宣教会に復帰した人々の証言によって否定され、
その否定が事実として確認されたからだ。

本紙と記者の立場だけを思うのであれば、
情報提供者のせいにするなり、
「若干の改善をした過去問題になった団体が、
これからは正しい道に復帰した」と表現するなりできただろう。

しかし記者は多くの苦心のあげく、
たとえ一方で非難が殺到するとしても
誤った内容があるなら修正する箇所は修正し、
知らせることは知らせなければならないという所信で
すでに過去において問題となった
ハンビット大学宣教会に問題はないという結論を下した。

山谷さん。
あなたがソースとして使ってる「月間現代宗教」。。。
張牧師関連の記事をうそだと認めたんですよ。
謝罪記事も出して、法的処置を受けたっていうことも知ってますよね？
それをそのままコピペしたのを公開するのも
法的措置の対象になるということ知ってますよね？

これで決着だな

山谷牧師が看破した「統一工作員がキリスト教会に潜入する方法」

１統一工作員が脱会したふりして教会神学院に入り込む。
２所定の教科を終え、大韓長老教会牧師から按手を受け、牧師になる。
３長老派牧師になりきった統一工作員、日本で牧会を行う。
４更なる情報収集と統一化と集金のために超教派を騙る最大インターネット新聞を立ち上げる。
５統一の手法を用いる洗脳キャンパスプログラムを広く行き渡らせる。
６背後権力と潤沢な資金により、統一疑惑を抱く牧師を徹底的に弾圧する。
７日本で得た情報と金はお父様とお母様に流れる。
８お父様とお母様は大いに喜び更なる資金を投入する。

↓
↓
↓

山谷牧師が教唆する「山谷教工作員がキリスト教会に潜入する方法」

１山谷教工作員が傍観者・第3者のふりをしてキリスト教掲示板に入り込む。
２山谷さんの資料をだけを学んで所定の教科を終え、山谷教団幹部になる。
３一般クリスチャンになりきった山谷教工作員、ブログ・２ｃｈで書き込みを行う。
４更なる教化と閉鎖化のために超教派を騙る最大MIXIコミュニティを立ち上げる。
５山谷教祖の手足となるための洗脳プログラムを広く行き渡らせる。
６背後権力からのプレッシャーと捨てられる恐怖により、山谷教カルト疑惑を抱く書き込みを徹底的に弾圧する。
７２ｃｈで得た情報と空虚な優越感は山谷教祖に流れる。
８山谷教祖は大いに喜び更なる偽情報を投入する。


ローマ書２章１節

あなたは、他人をさばくことによって、
自分自身を罪に定めています。
さばくあなたが、それと同じことを行っているからです

山谷さんは法的に出られたらやましいことがいっぱいだから、何度も何度も同じこと蒸し返してどうにか突破口を見出そうとしてたんだね。

しかし残念ながら追い詰められた山谷ネズミは未だ妄想から抜け出せないため、ネコに噛み付くことができないのでした。

あなたが罪だとしてわめいている内容が、
そのままあなたがやっていることを記述しています。

>>101

Mystery of This Age というブログのはじめには
「クリスチャントゥデイのカルト疑惑に正面から戦いを挑んで、矢尽き、刃折れ、兜割れた、救世軍の山谷真少佐」
と書いてありましたね。

現代宗教の記者の謝罪文って　何を謝罪したん。

どの記事がどう間違ってたのか　謝罪文を紹介して。

なければ説得力ないな

暇人は　旗色が悪いほうに加勢してかき回すだけだから放置ねw

サロメが呼んだくせに　斬り捨てるのね（爆）

>>106
あ　すまんｗｗｗ
っていうか　もう落ち着くんじゃないの？
少佐　あまりにも準備不足＆経験不足よ

韓国の兄弟姉妹からの警告:

ハンビット大学生宣教会（一名JFC、代表 長寿陣牧師） 長寿陣とはだれか？
その隠された正体

長氏は、統一教会財団が設立した鮮文大学神学大学で海外宣教学担当教授として在職中であることが確認されたことで、彼が統一教会の核心人物であるという事実を、疑念の余地なく現わした。
長氏は、鮮文大学の創立期時代、すなわち 、 成和神学校が設立された当時の1986年9月から、企画室長学生担当を引き受けて、学校行政の全般的な運営の総責任を負って来たし、 同時に学生たちに神学科行政学を教える教授職まで兼ねて来た。

>>108
>>98

り〜ロメたあ我希美よ　
あんたのレスの数はダントツで板の振興に貢献しているよ。
ネタもいい味だしてるよ。

だから無理矢理信者を装おわなくてもいいって。
見てたら分かるから。それは仕方がない。
むしろアウトサイダーと明言したほうがスッキリする。

　　　　　＿＿＿_
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　|＿|＿ノ∪ ／ “"''"”＼ ヽ　　　　
　|::（ 6　　　 ,，＼”V”／，,）　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ ハ ）∴）　　高慢な高ぶり病の僕ってキツイよね
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　

そういえばこのスレも、
クリスチャントゥデイが山谷少佐を告訴した場合には、証拠となるスレですね。

>>112
age忘れｗ

情報省のアリバイage