ＧＬＡ談話室７＠お騒がせメンバーズ

289 ：風：2006/11/26(日) 16:55:47 ID:C/JZItqI
ならば、ここでの発言はしないことにします。

また出ましたよ、十八番�Uｗ　保存、保存ｗ

あ！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/201-300
のレスの中で重要問題が・・・・
文中の問題点もさることながら、これは（法的にも）まずいよ！！！
早急に、削除依頼をご自身でなさって下さい！

300 ：月子 ◆CBzMz0oInE ：2006/11/27(月) 10:00:26 ID:H9ZFr9gj
かつてＧＬＡの批判活動していた梅仙人こと○○○○○（■■■■■）
のファンでもあり、彼を批判もしていた。

原文は○○○○○が実名、■■■■■が職種

>かつての仲間に対して、誹謗中傷、罵詈雑言の嵐です。
月子さんご自身の行為も、該当します。
違法性阻却事由の正当防衛は棄却されます。
好意的に観て過剰防衛。これまでの蓄積が加害意思の
補強証拠と扱われる懸念に止まらず、犯意の確信性ある
不当行為として民事賠償責任の追及を受ける懸念。

たかが２ちゃんと思うなかれ！
たとえ嫌がらせでも告発行為は合法で可能ですよ。

うわわわ？？？
しかも何ですか！癒し堂の紹介までも！
体調を崩している夢子さんにまで
多大な迷惑をかけるかも知れない！

＞【事実で本気で真実】ＶＳ【三文芝居】
＞ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1164357165/l50

305 ：風：2006/11/27(月) 21:27:11 ID:FC1337bg
前言撤回。発言します。

月子さん、まだいいますか？
あなたは、あなた自身が見えていない。
誰かが悪いと責めるかぎり、それを容し、さらに一歩すすめて自らを容さないかぎり、争いからあなたが解放されることはないでしょう。
他人のことをとやかくいうべきではないと思います。次に進む意志がないのならば、それでもかまわない。しかしね、以前の私と同じなのですよ、TAO氏もあなたも。

これは　>603の「言動の変化や対応の変更」の認知として保存

306 ：風：2006/11/27(月) 21:32:20 ID:FC1337bg
ご自身が幸せになることが第一。その外は次でいい。
もうそのくらいでやめたらいかがですか？
怒りに身を任せてはいけない。
言葉の端々から見える怒りの炎は、あなたにしか消せはしないのですよ。
このままではいけない。

「違背」か「言動の変化や対応の変更」は留保して保存

とおりすがりですがググっても出る人なので
問題ないと思われます。月子という人が誹謗中傷
してるわけでもないですし。まあ、私にはGLAだの
何だのはどうでもいいですが、少なくとも日本語は
ちゃんと読めるように学んだ方が良いと思われます。

ここもカルト臭が強いスレですね。では。

307 ：風：2006/11/27(月) 21:37:59 ID:FC1337bg
怒りに導かれ、様々な人が拍車をかけるかもしれない。
しかし、あなたの意志がそれを拒み、自らの思考と対峙するならば、かならず道はひらける。

月子さん、あなたは「道」であり、「在る」という不偏の存在なのですよ。

苦しむのはもういいでしょう？
「今」が目覚めのときですよ。

風氏が自分自身へのメッセージとして
気付き自戒の記録となる日を祈って、保存

>608　ありがとうＴＡＯ氏。でも、削除依頼は必要でしょう？
　　　公判維持を別にすれば、記名された当人の認知の結果次第で

>609　それが蛇足だっつーのｗ　
　　　レスから、おカルト衆が漏れてますよｗ

311 ：風：2006/11/28(火) 00:26:25 ID:wA3c45Wg
なぜそうかんじるかを観てみるとおもしろいかもしれませんよ。
312 ：風：2006/11/28(火) 00:32:12 ID:wA3c45Wg
>>311は>>309あてです。
313 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 00:38:05 ID:17XBi8Ga
どのへんが面白いのでしょう。なぜそう感じるかよりも
なぜそんな人間が集まるのかを観て評価するほうが面白いですね

またかよ('A`) 悪いヤマイが・・・・
>602「違背行為」といして保存。がっかり。。。

>>676
それはＧ関連スレでは有名なことでした。
削除依頼はしません。公人ですし。
「元ＳＦ作家」と書いてしまい、「元」をはずしたくらいです。

梅は嫌いだけど佐々木君紀の「アトランティス」は面白いかも。
梅の宣伝になるので言いたくなかったけど。
公人だから、名前が出るのは仕方ありません。
それだけのことを、彼はしてきたわけですから。

梅にいやがらせされたのは、私ですが・・・
私はされたことは返します。
そういうスタンスだとお考えください。

梅にいやがらせされた分・・・昔のことだし時効かな。
閉鎖されたので、勘違いだったら謝罪しますが、
>>676の引用の内容には問題はないと思いますね。
常識的に考えて。

タオさんの連続スレッド潰しは問題が大きいと思いますが。
癒し堂に迷惑かけているタオさんのスレの住民に対し、
撤退を要求したいです。

永寛さん、遊びではすみませんよ。あの内容・・・
もう癒し堂にも書き込まないでください。
言いたいことがあるなら、真正面から言ってください。

今後もまだやるつもりなら、こちらにも考えがあります。

>>668-670

こんな人の名誉を守るために２日間、リノ介さんの
わがままに付き合ってしまったということか。只々、
己の不明を恥じるばかりだ。
　

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150524500/303
>>303
＞心理学をかじった程度の者がこれを心理戦
＞に勝つために利用し、論争に明け暮れ本質から逸脱して
＞いったという。潜在意識の悪用による弊害。

↑にレスしようとして投稿しなかった残りの分をアップ。

本質にはゆきつかない・・・かもですね。
長くなりますが、今後のために、Ｔ某のようなアブナイ人物に引っかからない
ためにも、少し考えてみました。トラウマになりますよ。彼はそれを
狙って、弱点とおぼしき箇所をを何度も何度も突いてきます。
外的には↓のようなかたちで、敵対する者への攻撃が行われます。。

・あげ足取りのはないちもんめ。支持者がどれだけいるかとか、数値で
　正しい正しくないを出す・・・敵？のメンバーから自分のほうに
　甘い言葉で誘いこむ。
　（その人たちは消耗品として使われます。彼に忠誠を誓うかわりに、飛び道具
　として敵の足元を切り崩す材料として、消費されます）
・俺さま主義のマッチョ
・敵に対しては、威圧的な口先だけの、ある意味一貫したエンドレスのほのめかしと
　誹謗と妄想中心の捏造の言葉

相手のためだということで、よけいなお世話をすることを嫌がる相手に
繰り返しおこない、疲弊させる・・・
内容が潜在意識の悪用に他ならないことは、誰の目にも明らかです。
私が敢えて言うべきことを言う必要もないか。。。

問題は、相手の痛いところを突く、つまり弱点を突いて痛めつけることを
平然と行える神経の持ち主だということなのです。

「俺は呪殺できる」などと平然と言うのは、どうなんでしょうか。
いくら、神を自分の内側に見るといっても、神様が呪い殺す手伝いをする
でしょうか？

恐怖を与えながら、表面意識も追い込んでゆく、潜在意識の幾層にもわたって、
痛みを浸透させてゆくという巧妙なやり口だと思います。
それをＴ氏は、この私に向けてやっていたわけです。えんえんと・・・。

モテているんだと本人が口ではいいながら、実はそうでもないんだということを
周囲に言ってもｔらうことで、女心をキャッチするやり方は、
男性向け恋愛指南書に書いてありますが、この逆をゆくパターンで、
某氏のスレッドでは実にうまく機能していました。信者を集めるのには。

永遠の女性を求め、信仰を求める姿勢を通して、実は己の弱い自我を埋め合わせて
くれる犠牲者を求めていたのではないかという気がしますね。
弱い人間にとっては、彼はシャーマンなわけです。

レイキなどの経験談を通して（確かに秀逸でした）確かな地盤を形成することには
成功していたわけです。そこが強みといえば強みですが・・・。
他の宗教まで、レイキの弱体部分、曖昧部分と同様にして批判するのは無理があった。

・・・彼の潜在意識は、わかっていなかったと思います。
普通の人間として生きてゆきたいという思いだったのではないだろうか。
信仰は、彼の場合、伝統仏教のようですが、他人の信仰対象までとやかく干渉する前に、
その人物のことをよく知るということが大切だと思います。
ほとんど、誤解と思い込みと曲解が一人歩きしているような状態ですから。

>>690
私の名誉？
なに言ってるんだか。頼んでないでしょ。
れんさんの時も頼んでないのに・・・表面的には感謝したけど、
言いたいこと、言うべきことは言ったから、もういいのに。

あのね〜、makiさんやＭさんの問題は、なにも解決してないんだよ。
情で、makiさん、私、Ｍさんと話してると、蒸し返しがくるよ。

＞ゆーずどさんさー
自分だって、庇われること、よけいなお世話だって言ってたじゃん。

私は、れんさんのときは、無宗ださんも余計なことしてくれたと思ってたくらい。

れんさんは、makiさんをちやほやするれんさんに対して、私makiさんを
やっかんで、嫉妬しているかのような、私にすれば、ありえない妄想を
抱かせていたようだけど、
普通の男性からすると、女性はそういった感性を持っているというのが普通
らしいな。タオさんもそうだったから、そうなんだろう。（単純というか）

むしろ、「嫉妬の情念が飛んできて驚いた」という状況だったのだ。
確かにどうかしていたが（笑）、その時私は、タオさんのことなど何とも思って
いなかった。（普通だった）
あれを私は今一度疑っているのだが…。しかし騒いだから今があるんだろう。
悔いはない。
私にはある確信がある。「真実は姿を現す」というものだ。

私はちやほやされてきたからな、そいうのが嫌で「私を人間として見てくれ」
と言っては、現在のダーリンも含め、困った顔をさせてしまうことが多くてな。。。

女性は実に複雑なもんだ。（-_-）
女性らしいほうが、男性の受けはいいし、自分らしくないとしても、
似合うなら、そっちをとるほうがいいかもな。

女装した（ｗ）外見だけで、プロポーズされたこともあるぞ。
スタイルがよいわけでも、すらりとしているわけでもないのにだ。
特別美人でもない。

こういったことを書くのも、「宗教はいらないスレ」で
>>303
＞まあ、心理学や、それがいやなら恋愛相談
＞コーナー等で切れ味よい回答者の意見をロムする等、
＞人につけこまれない人間とは何かを勉強したほうが魅力が
＞出るかもしれないよ。

↑こう言われたから、ちょっと考え込んでしまってな〜
リアル向きというか、掲示板向きではないのかも。
そりゃ、魅力があるに越したことはないが……
所詮、顔が見えない掲示板じゃん。限界がありすぎる。

若い綺麗な女の子が「あたしは人形じゃないわ。一人の人間として見て」というのは
男性からすると
「なにをいうんだ。君は一人の人間だ。君の外見で選んでなどいない。君の
素直さ、優しさが好きになったんだよ」
と口にしながら、内心、
（可愛いな。一人前ぶりたい年頃なんだな）
と考えていたりする。
女の子の外見が精彩を欠いてくると、男性は失望を覚え、相手への感情も冷めてきて、
「君がこんなにわがままだとは思わなかった。僕にはついていけないよ」
だったりして。
別れる時の言葉は、内面を理由にするだろうな。（一般論？でつ）

オバハンが上記と同じノリで、「あたしは人形じゃないわ。一人の人間として見て」と
言った場合、相手は（この場合ダンナ様）サッと鏡を妻に手渡せばよい。
ダンナ様が言いたいのは、
「おまえを人形としてなど見ていないよ。猛獣として見ているからさ〜オトロシ〜」
だったりする。

人間に戻れなかったりするまで、荒れ果てたくないなと思う今日この頃。。。
そういえば、ヘア・サロンもずっと行ってないなあ・・・ぼさぼさだ。
あら？　ライオンがいるわ。（鏡みながら）

（１）不具合の指摘
（２）不具合に関する共通認識（コンセンサスの形成）
（３）解決策に関する議論（原因究明）
（４）解決策の実行

というステップを踏めないものか？
それぞれ、いったい何をやっているのか不明？

個人的解決策（いわゆる意趣返し）を個人レベルで実行しているだけ？

今昔さん

>>693
＞ 頼んでないでしょ。

私は、何かを頼まれた、とは一切言っていません。
「己の不明を恥じるばかり」、と感想を述べました。

＞ れんさんの時も頼んでないのに・・・

なぜ、今、れんさんのことが出てくるのかはわかりませんが、
れんさんには当時、私の考えを明確な形でお伝えしました。
（そしてれんさんは、１週間ほど「番外編」から消えました。）

＞ 情で、makiさん、私、Ｍさんと話してると、蒸し返しがくるよ。

なんのことでしょうか？　まったくわかりません。

>>694
＞ 自分だって、庇われること、よけいなお世話だって言ってたじゃん。

庇われてなど、おりません。

次スレッドを立てましたので、ここが終了したら、移動願います。

ＧＬＡ談話室８＠★祝★３周年メンバーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164677853/l50

＞makiさんが番外編をお立てになってから、はやくも３年の歳月が経ちました。

＞さてさて、２ちゃんねるのメンバーズ談話室も、ついに８章に突入！

＞あらたな気持ちで、参加者のみなさんと出会わせていただきたいと思います。
＞どうか、談話室を今後もよろしくお願いいたしします。ｍ(_ _)ｍ


有志の方、リンクお願いできますでしょうか？
携帯で立てたので、またまたお見苦しい点もございますが、
ご容赦くださいませ〜（_ _;）

「私を病人として見てくれ」といわれたら納得もし、安心するｗ
だからといって過去の行為を懺悔し贖わなきゃねえ。
でも精神的に不安定の程度の自己認識ができないのが
病人と周囲にみられてしまう理由。
子供ならば、コミュニケーション不全と考えられるだけで
周囲が色々と分析もし対応を整えてくれるかもしれない。
年くっただけ撥ね付け方もすさまじいもんだなｗ
自己陶酔のため自己顕示のための無視なんだね。
リアルで身内にいたらどうなることやら、お気の毒さま。

リンクに関してだが、
>>3-4　現在、３コマ目にある、

【自然】心の遊び場【癒し】　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1154441446/
【みんなで】パラダイス・フィッシュ【泳ごう】 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1159230756/

４コマ目に移動した方がいいと思う。

また、今回のTAOさんとの件が、ある意味
リーノさんによるアルグレスレ・ヲチによって始まったともいえること
を考慮すれば、
本来、身内が、他スレですることに干渉する必要は無いわけで、
他スレのことは、他スレで完結して貰うようにした方がいいのではないか？

紹介程度で触れるのなら問題ないが、
４コマ以上に渡って、コピペしながら論じる必要は無いだろう。

すでに、スレの問題となってしまったものは仕方ないが。
（TAOさんの件、単、直さんの件）

門主さんの件についても、それ自体を論じる必要は本来ないだろうし、
風さんの件も、このスレでの書き込みに関して論じるのはいいが、
他スレの書込みにまで干渉する必要はないだろう。

また、過去の私怨に関し、いつまでもこだわるのもいい加減にして欲しい。

PS:
と、ちょっと出遅れたかｗ
要するに、
心の遊び場、パラダイス・フィッシュは、アダムスキー同様、ＧＬＡとは無関係と考える。

>>701

無宗ださん、こんにちは。

＞ PS:
＞ と、ちょっと出遅れたかｗ

ご意見、ありがとうございました。
いそいでup してしまいましたので
気がつくのが遅れてしまいました。
次回参考にさせていただきます。

--------------
「にくちゃんねる」休止について
http://makimo.to/close.html

このことも気になったのですが
2006年12月31日までは公開、
とのことでしたので、そのままで
今回はリンク表示してあります。

>>700

こんにちは

宗教依存は最高という投稿は、元々以前に７００さんがお書きになった、
実際の体験談もしくは身近でお聞きになった話、といった内容ですか？
霊感商法のことが、生々しく書かれてありますが。

今昔さんへ 、れす　�@

>>636 名前：今昔 投稿日：2006/11/27(月) 00:31:54 ID:0Qc8PB1/
＞ リノさんは最悪。
ご自分の、リーノさんへの悪辣な言辞は水に流してしまったらしい。都合のいい話です。

＞ 自分が当事者だったくせに、月子パーソナリティーに染まったと
＞ 甘えた、タオさんのような腐れ発言をするようになってしまった。
＞ 息子が問題児だと思っていたら、親に「すべてお前のせいだ」と殴る蹴る
＞ してるようなものですね。
どうしてですか？　そんな、心理学上の学説でもあるのですか？

＞ 私のせいでないことまで、背負わせて、私を虐待しつづけましたよ。
そんなことは不可能です。（無力な、幼児ではないのですから。）そうせざるを得ない理由でも？

＞ 問題ある方々ばかりだ。やれやれ。
最右翼は今昔さんです。努努お忘れなく。今昔さんがやれやれという時、苦笑せざるを得ません。

今昔さんへ 、れす　�A

>>640 名前：今昔 投稿日：2006/11/27(月) 00:39:43 ID:0Qc8PB1/
＞ >>638
＞ ゆーずどさんより、私の方が、あのスレッドに関して、タオさんのこと、
＞ 他の人々のこと、理解しているかも。
具体的に、どのような点で、ということを提示してください。話は、それからです。

＞ 当事者になって、見ようとは思いませんね。
今昔さんが言い出したことです。
　　　　　　　　↓
>>632
＞ 私はアルスレを荒らしていません。
事実をみたくない、ということであれば、致し方ありません。それまでのことです。

＞ 過ぎたことはもうどうしようもない。
残っている問題は処理すべき。また、再発しそうな要素があれば、留意すべき、と思います。

＞ あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。
過去を懐かしがることに、なんの害も在りません。ただ、「だけ」、とは、何のことですか？
また、その過去とは、なにを指すのですか？

＞ 私を当時も責めていましたが、結局、どうなったか、みてきたでしょう？
具体的に、どんな責めがありましたか？あるなら、示して下さい。そして、どうなりましたか？

＞ こうなる運命は、変えられないよ。
それが、どうしたのですか？

＞ 気持ちを入れ替えたら？
何の、どのような気持ちでしょうか？　どうしてですか？

今昔さんへ 、れす　�B

>>643 名前：今昔 投稿日：2006/11/27(月) 00:46:28 ID:0Qc8PB1/
＞ >>640
＞ ＞あなたはただ過去を懐かしがっているだけだから。
＞ もうあのタオさんはいません。落ちた偶像だよ。
TAOさんを偶像視した人などが、いたのですか（笑）？どんな偶像なのですか？
仮にいたとしても、それはおそらく、今昔さんお一人だけでしょう。（でも、いませんって）

＞ モカさんは今を生きてる。今も話せる。
＞ こだわりを捨てちゃうことも大事じゃないの？
こだわりなど、最初からありません。モカさんも、最初から、今を生きてる、モカさんです。
モカさんと私は、最初お会いした時と何も変わっていません。捨てるものが、ありません。

＞ 終わったことはリセットできないんだよ。絶対に。
それは、今昔さんの中で、何かが始まっていた、ということですか？TAOさんのことですか？
何かが終わったのですか？　

＞ 誰のせいでもないんだって。
そんなことは、あり得ません。

>>645 名前：今昔 投稿日：2006/11/27(月) 00:54:42 ID:0Qc8PB1/
＞ 道はあったはずだ。絶対に。
「運命」、の筈では？ （>>640）

＞ こんな間違ったやり方を選ぶくらいなら、自分を見ることだってできた。
＞ 私は、ゆーずどさんやタオさんみたいな、ネガティブな考え方にはうんざりする。
根拠も論拠も前提もない発言です。取り消してください。（TAOさんのことは、知りません）
もし、私についての、具体性のあるお話であればお聞きします。書いてください。

今昔さんへ 、れす　�C

>>651 名前：今昔 投稿日：2006/11/27(月) 12:34:52 ID:H9ZFr9gj
＞ あなたには間違っていても、私には過ちではない。
＞ 言うべきことを言ったから、もうもういいと思ったのを、なぜ
＞ こうするな、ああするなといえる？
間違いかどうか、ではなく、迷惑なのです。人（周囲）に与える迷惑、ということを考えてください。

＞ 私には私の納得があるのよ。
今昔さんの納得と、周囲の迷惑とは、別の事柄です。人に迷惑が掛からないところで、存分に。

＞ もともとmakiさんのスレは、まったりのスレッドでしょう。
そのスレで、止めたにも拘わらず、削除依頼が必要になるような振る舞いをしたのは今昔さんです。

＞ 寝ぼけてもいないし、心の遊び場スレも壊れてもいないよ。
双方、相当ひどい状態だと思います。認識できないのであれば、より深刻です（心の遊び場スレ）。

＞ 会えないんだよ。失望するのも、彼に失礼だし。。。
＞ 夢見てるのは、私じゃないと思うよ・・・
そもそも、今昔さんの周囲は最初から醒めています。今昔さんだけです。「青虫たちの甘美な密議」
での奇妙な発言ひとつとっても、伺い知れます。「月子とタオさんを応援してね。皆さん。」（570）

＞ タオさんは、確かにＧスレの嵐は嵐だけど・・・。ひとつづつ行きましょう。
TAOさんは、ただの、執拗なグループ荒らしですし。「ひとつづつ行きましょう。」、是非そうして下さい。

>>653 名前：今昔 投稿日：2006/11/27(月) 12:44:26 ID:H9ZFr9gj
＞ 解体しなきゃね。タオさん自身も。
（略）
＞ もう終わったんだよ・・・にしないと。できる限り。。。
それでも、TAOさん♪ のようですね。　よい、結末を。もしくは、スタートを！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1164357165/107　　　　　　　　　　以上です。

こんにちは。わたしが書き込んだものではありませんが、
実際に体験したものの気持ちを写し取ったみたいに書いてあります。
わたしの父はある宗教団体の職員です。
小心者のくせに神がかりになったときの母がいくら高飛車なふるまいを
しようとも平伏して教えを乞うというのに。
心臓疾患を抱えて病気がちな母が炊事や洗濯の動作がのろいのを
さんざんこきおろしただけでなくて、信者さんの誰だれさんの奥さんは
それでも神様におわびをして毎日はげんでると比較してさげすむのです。

母は母でキレテは神霊の言葉をもちだしては特別な役目のある高貴な存在に
無礼なと二重人格で二人がかりで父に反撃します。
わたしは父に交際を引き裂かれて罵ったときに父から
ハンマーを力いっぱい投げつけられカバンで防ぎましたが
跳ね返ったハンマーがあたった食器棚のガラスの破片で
失明寸前の怪我をしました。
殺される恐怖血がとまらない恐怖失明の恐怖がわかりますか？
交際相手も同じ教団で面倒見の良い優しい人でしたが
いつのまにか霊感商法にひっかかり、そのお金の工面から人が変わって。
父はわたしの思いを聞こうともせず悪魔つきだと彼を階段から突き落とす。
なんで残酷になれるの？なんで正義になりきれるの？
なんで相容れないものは悪魔だと決め付けれるの？
なんであれは自分ではなかったと逃げられるの？
なんで？なんで？なんで？なんで？と思いつづけてるのです。

>>706　Usedさん

＞こだわりなど、最初からありません。モカさんも、最初から、今を生きてる、モカさんです。
＞モカさんと私は、最初お会いした時と何も変わっていません。捨てるものが、ありません。

どうも、で〜す。

Used さん、京都のＡＡありがとう〜♪

京都は、雨と風に遭いましたが、何とか紅葉は楽しめました。
時期だけに、街に戻ると人が多かったですね。
河原町は、正月並みに賑わってました。

では、失礼しま〜す。

>>702
> ご意見、ありがとうございました。
> いそいでup してしまいましたので
> 気がつくのが遅れてしまいました。
> 次回参考にさせていただきます。

Used Imageさん、レスありがとうございます。
>>699 ：今昔：2006/11/28(火) 10:52:06 ID:4jAMXIbt
> 有志の方、リンクお願いできますでしょうか？
これを見て、直ちに、
「Ｕ氏の方、リンクお願いできますでしょうか？」
と解釈する人間なので、話半分で聞いてください。

さて、私の方は、一応嵐は去り、後片付けという気分なのですが、
どうなのでしょう？


> 2395 名前：M 投稿日： 2006/11/27(月) 10:08:06
> ただ、
> トラブル回避のためにはニアミスもしないのが賢明な気もするのですが

この意見には、凄く同意したい気分です。

>>708-709
たとえば、
「あなたは家をでて、経済的に自立して生活できますか？」
といったことをお聞きしてもいいですか？
いろいろお話すれば、
解決策は出ずとも、何らかのヒントがでてくるかもしれません。


それとも
> なんで？なんで？なんで？なんで？と思いつづけてるのです。

自分で回答を出そうと、されているのでしょうか？

>>708-709

レスありがとうございました。

投稿「宗教依存は最高」の最初の方に「依存者は本来善人が多いと言われるが....」
という個所がありますが、私はそういういう言い方を聞いたことがなくて、なぜ依存と、
善、悪、といったことが関係あるように言われているのか、全くわかりませんでした。

でも、>>708-709を読ませていただいて、ご両親が宗教に依存していると仮定すると
そのご両親は「神様」を大切にされている方ということですので、先の文章はそういう
点からみれば、そうなのかな、とも感じました。


あらためて、「宗教依存は最高」を読み返してみると、印象が全く変わっていました。
＞ 殺される恐怖血がとまらない恐怖失明の恐怖がわかりますか？
想像もつきません。

＞ なんであれは自分ではなかったと逃げられるの？
意識して「別けて」考える事ができるのでしょうか。「無礼なと二重人格で二人がかり
で父に反撃します。」とお書きになっているのと同じように、もしかしたら、意識して。
>>708
＞ 心臓疾患を抱えて病気がちな母が炊事や洗濯の動作がのろいのを
＞ さんざんこきおろしただけでなくて、信者さんの誰だれさんの奥さんは
＞ それでも神様におわびをして毎日はげんでると比較してさげすむのです。
こういうことなら、神様って、なんなんでしょうね。
ふだんは、やさしい時も多いご両親かと思いますのに。

何のお役にも立てず申し訳ありません。お返事いただいてありがとうございました。
お母さんのお身体のことがあると、無宗ださんがおっしゃったようなことも（>>712）、
むずかしいのでしょうか？

まとまりませんが。

お返事ありがとうございます。それもお二人から。
ここを愚痴のはきだめにしてもいいですか？
わたしは今パートで自活しています。
高校中退をめぐって母が精神性の喘息となりノイローゼもひどくなりました。
そうした頃に父は携帯で、ある女性の悩み相談にのっていたのですが、
うきうきとメール交換を始めて内緒で会ってしまいました。
パソコンの履歴のほとんどが出会い系かいかがわしいサイトなのに
何人かとメール交換をしてるのを知ってしまい怒りが。
母は鬱で精神科に通い始めたくせに鬱のサイトに入り浸って
変な女性に意気投合してヤリ満宣言するとか騒いで
古くからの知り合いの人を不倫に巻き込んでしまいした。
変な女は、ほかの人との話をすり替えたりする人で、
リスカで強引に結婚した自己中女です。
ところが本名も住所も明かさない無責任なエロ男のために部屋を借りて
プチ同棲をしたり、プチ家出先の男に迫られて抱かれるような。

結局、父は症状改善の為の便宜として、母は慰謝料請求と虐待として離婚し、
わたしは父に殺意を抱きながら、母の生活のために母子家庭となりました。
はたちを過ぎれば母子手当てがなくなるので母の障害手当てのため
家をでたのですが多重人格を自認する占いの先生夫婦の世話になって
騒動がおきてうんざりです。

自分で回答を求める理由なんて簡単です。
自分で自分を守り認め救うと、自分ですでに答えがあるからです。
だから自分を架空の存在にあつかったり悲劇の主人公にして酔いしれる
迷惑な人達が大嫌いです。
生きることをナメタて自分も周囲も巻き込む勘違いな人も
そうした人を誘導する集団の存在が疑問です。

東京では、もうすぐ感謝の集いだそうですね。（＾＾）

信次さんがものを見る場合に、近視眼的に目先のことに心が常に
動かされていると、正しい客観的な判断ができなくなってしまうと
言っていました。

ものを見るとき、個人の利益で見るか、人類学的立場にたつかで
大きく変わる。

（「心の対話」から）

動機が問題なのだ。フーン・・・

今日はお不動さんの日だ。

>>714 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 20:48:53 ID:MTTb5GUC
> ここを愚痴のはきだめにしてもいいですか？

そういった感じの書込みでしたらご自由にどうぞ。
問題がでてきたら、そう言いますんで、よろしく。
宗教団体との係わり合いに関しては、
できる範囲で、なるべく詳しくお願いいたします。

>>717
＞ ものを見るとき、個人の利益で見るか、人類学的立場にたつかで

人類学的立場　→　人類的立場

かと思います。

>>714 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 20:48:53 ID:MTTb5GUC
> ここを愚痴のはきだめにしてもいいですか？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>715
＞ 自分で自分を守り認め救うと、自分ですでに答えがあるからです。

その年代の自分自身を思えば、雲泥の差以上で恥ずかしいようです。
もちろん簡単なことではないと思いますが、ぜひ、全うされますように。

>>710
おかえりなさ-い

＞ 京都は、雨と風に遭いましたが、何とか紅葉は楽しめました。

よかったですね-☆

　　　　　　　　　　　 ,;´|
　　　　　　　　　 　,;｀　|
　　　__　　　　　 /. 　 .i　 　　　　　　,_
　　　ヽ"ヽ, 　　/　 　 .|　_,,_;;=,--,"´/　　　　　
　　　　ヽ　 ＼ l　 i　　y ` 　 .　　,／"
　　　　　＼, 　ヾ　i　 　-　　　_／　　　　　　そうだ 京都、行こう♪
　　　　　,,r-ゝ　 　／　　　　ｿ　
　　　　 '丶---丶j;　'ヽ,　　"´＼_　　　　
　　　　　　　／/　　　,y_　__　____"ヽ,_　　　　　　　　　
　　　　　 ／　 ヽﾉ|　 ＼´" ´"　"￣　　　　　そう言ってみたい V（＾0＾）　　
　　　　／　　　　　＼　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　　　今日この頃です ｗ
　 〃;;

>>711

無宗ださん、こんばんは。

＞ > トラブル回避のためにはニアミスもしないのが賢明な気もするのですが
＞ この意見には、凄く同意したい気分です。

あっ...、たしかに、今風の気分かもです、私も.............。


それでは、また、次スレで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさい