【聖霊】キリスト教@談話室298【充満】

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1名無しさん@3周年
キリスト教に興味のある人は、 マッタリ書き込んでください。
キリスト教@初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教@質問箱」をご覧下さい。
この板の先頭です。仲良くお話しましょう(・∀・)人(・∀・)

【唯一正統】キリスト教@談話室297【使徒継承】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161364143/
2:2006/10/22(日) 16:47:16 ID:EF6jrr7w
2222222222222222222222222222222222222げっと
3暇人:2006/10/22(日) 16:52:39 ID:+CgCdznl
まったり いきましょう
4名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 16:54:04 ID:iUx11Xu8
ニッポンの主食、ゴハンを食べよう!!
5暇人:2006/10/22(日) 16:55:38 ID:+CgCdznl
お米では?

麦も美味しいし
雑穀米とか売りに出て健康的だよん
6名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 16:57:59 ID:iUx11Xu8
炊き込みゴハンを申請中どす
7暇人:2006/10/22(日) 16:58:29 ID:+CgCdznl
この季節だと まつたけごはんがいいですね
8☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆Popteen♪ ◆72BsBsfcPc :2006/10/22(日) 17:08:07 ID:/sUVZcxM
ヾ(≧∇≦)ノおはよーっ☆
9ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/22(日) 17:10:38 ID:6rVU6oxj
パンがゆ
10暇人:2006/10/22(日) 17:11:15 ID:+CgCdznl
おはよ

って今起きたん?
11暇人:2006/10/22(日) 17:12:08 ID:+CgCdznl
ぱんがゆって どんなん?
12サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 17:15:48 ID:ez1M1x9z
順番に消費だな
13暇人:2006/10/22(日) 17:16:30 ID:+CgCdznl
アホだろ オマエ
14サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/10/22(日) 17:19:23 ID:gcg2SJhV
アレとこれが埋まったら記念すべき300だなっす。
名無しで書きこみ始めてから早1年。
最初はサロメさんの主の平和を確認してから書きこんでいたなー。ww
15サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 17:19:57 ID:ez1M1x9z
>>14
建築大変だね
風俗より自殺多いのか。。。。
16サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/10/22(日) 17:20:28 ID:gcg2SJhV
>>13
あっちは完全放置??
17暇人:2006/10/22(日) 17:20:59 ID:+CgCdznl
これが埋まったら オレが299立てる
18暇人:2006/10/22(日) 17:21:41 ID:+CgCdznl
書きたい奴は書けばいいだろ あっちに
私はこっちに書く
センスの問題だ
19サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 17:21:54 ID:ez1M1x9z
>>17
意地はんなよ
相手はよはんだぞ
20サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 17:22:39 ID:ez1M1x9z
>>18
餓鬼相手に剥きになるな
佐和のこと スルーしただろうが
21暇人:2006/10/22(日) 17:23:15 ID:+CgCdznl
誰かを排除するという言うようなテンプレを
キリスト教の名の元 私は容認することはできん

これは私のポリシーの問題だ
22暇人:2006/10/22(日) 17:24:39 ID:+CgCdznl
相手にしてないから 分立しているのではないか
すっきりしていいではないか
23Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/22(日) 17:24:55 ID:wGuckPXc
気付けばワシも2ちゃん暦一年。
24サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/10/22(日) 17:26:15 ID:gcg2SJhV
>>15
あれ読んではじめて知った。
職人の自殺は聞いたことがないっす。やばくなったらよそ行って仕事すればいいからなー。
中小の工務店の社長さんなんかではないかな。
3000万で自殺してしまう人もいるし36億でわざと事件沙汰起こして刑務所に逃げている元社長さんもいる。
25暇人:2006/10/22(日) 17:26:45 ID:+CgCdznl
おめでと>>23

私は何年だろ(遠い目)

最初は右も左もわからず 擁護もわかんなかったな
母教会は福音派だと思ってた。
26暇人:2006/10/22(日) 17:29:05 ID:+CgCdznl
大手建設会社から 集金日に 約束の金をまた一月送らされてて
困っているところもあるみたいだね

なんかひどいギョーカイだわ 横目でみていると
27暇人:2006/10/22(日) 17:40:50 ID:+CgCdznl
自殺まで追い詰められた人たちが

偶然

聖書を手に取ったり
教会にふらふらと入ったりして
生きる勇気を貰うといいのだが、
28暇人:2006/10/22(日) 17:41:47 ID:+CgCdznl
今の教会人を 2ちゃんで見ていると なんだかな
29サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 17:42:28 ID:ez1M1x9z
欣求浄土厭離穢土
30サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 17:43:11 ID:ez1M1x9z
>>28
そんなもんよ

2ch卒業しろw
31暇人:2006/10/22(日) 17:44:39 ID:+CgCdznl
キミが卒業しろ サロメの時代は終った。
32暇人:2006/10/22(日) 17:46:13 ID:+CgCdznl
それと月見くんの面倒をちゃんとみてあげろよ
33名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 17:56:21 ID:iUx11Xu8
>>7 にわとりを入れちゃいますw
34暇人:2006/10/22(日) 17:57:00 ID:+CgCdznl
これからは 聖霊充満の時代だな(笑)
35殺人をほのめかす或る福◇IbYG6dQTTc:2006/10/22(日) 18:01:17 ID:f3g8+6GN
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129813668/807-810


807 :narumi:2005/10/23(日) 19:13:24 ID:7XIrGxvC
毎日が空しいよ。早く死にたい。。。

810 名前: ◆IbYG6dQTTc Mail: sage 投稿日: 05/10/23 19:18 ID: 7Jex1F2K

>>807
私が、死なせてあげようか。


上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/
36暇人:2006/10/22(日) 18:01:31 ID:+CgCdznl
かしわも美味しいけど

まったけだがいいかも^^;
37暇人:2006/10/22(日) 18:02:52 ID:w6Ie8XSk
>>35
その類の荒らしカキコミは うざい。
そろそろ止めにしないか
38サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 18:06:00 ID:ez1M1x9z
>>37
ナルミに言うだけ無駄
39名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 18:11:27 ID:ZFKSVR6l
>>38
ヤパーリ誤爆女王様。
たまにまぐれ当たりするだけ。
40サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/22(日) 18:20:10 ID:ez1M1x9z
>>39
必死?wwww
41名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 21:41:29 ID:TU/183KV
誰もいない…


でわ
記念パピコ

\(^O^)/
42やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/22(日) 21:59:37 ID:nL7R4Z7V
    ●
 ●     ○
  陰→→
● ↑   ↓ ○
    ←←陽
 ●     ○
    ○
43やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/22(日) 22:08:12 ID:nL7R4Z7V
一昨日から、ナイチンゲールの著作(※)を読み耽っているが、「実用品」としてかくも聖書を「実社会の実労働」に使用し、かつ利用した人を、彼女とマザー・テレサの他に俺はまだ知らない。


(※)『新訳・ナイチンゲール書簡集』現代社白鳳選書1977/3/25初版
44やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/22(日) 22:16:38 ID:nL7R4Z7V
Microsoft Internet Explorer 6.0 SP1 がリリースされたようだな。

今パソコンからつないでる奴はダウロードするよろし。
45のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/22(日) 22:25:08 ID:CRq2qmQZ
>>43
ナイチンゲール
マザー・テレサ
2人もカトリック

ナイチンゲールを評価することは、キリスト教諸派から警戒されてるようね。
ナイチンゲールが生きた時代は。
46名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 22:37:03 ID:Mpo/Zmik

宮崎希美(みやざきのぞみ) ◆55nynIr58w :
信仰なしにプロテスタント教会で洗礼を受け、天理教、 立正佼成会、
ローマ・カトリックなどに通った経験がある、宗教遍歴の好きな准看護婦。
秋田の聖母マリアご出現を信じ、 秋田のマリア像を家に置いている。多元主義、
新普遍救済主義の異端者。 本人の弁。
コーランは神の啓示だと主張。不道徳な言動で顰蹙を買っている。
パウロ書簡は聖書ではなく外伝である、イエスのように人間は神になると主張。
成功哲学がお好き。
フランス大使館の勤務歴があり、福祉の事業で皆に認められていると自分では言う。

のぞみ問題について http://evangelical.zouri.jp/nozomi.html
その続き http://evangelical.zouri.jp/nozomi3.html
意見 http://evangelical.zouri.jp/nozomixyz.html
自治の議論 http://evangelical.zouri.jp/ziti.html
教派別コテハン http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
47名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 22:40:49 ID:Mpo/Zmik

【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/

==================================
≪希美(のぞみ) ◆55nynIr58w警報≫
・上記は”心と宗教板”に対し度重なる猥褻投稿、自慰行為の実況中継、自称本人の無修正・性器写真を頻繁に掲載しています。
・カトリックを名乗ることもありますが、カトリック教会とは無関係です。利用者はご注意ください。
・なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、警報も解除されます。
==================================

48のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/22(日) 23:10:17 ID:CRq2qmQZ
>>43
これもおすすめだよ。
看護協会からも買えるけど、のぞみは四谷サンパウロで買った。
サンパウロは、日本看護協会の本、少し置いてある。
看護史や看護エッセィ程度ね。
http://www.jnapc.co.jp/cgi-local/search.cgi?id=book&code=001078
49暇人:2006/10/23(月) 00:17:14 ID:9JQhL/v9
2ちゃん栗って ダメだね。
50暇人:2006/10/23(月) 00:19:35 ID:9JQhL/v9
できれば 風俗につとめない方がいいじゃん
サロメ バカだな
51サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 00:21:27 ID:LQ9byB1M
>>50
よい覚ましやがれw

だったら酒も販売禁止なw
52暇人:2006/10/23(月) 00:23:45 ID:9JQhL/v9
寝ろ アホは。

オマエが風俗してたら 「もうやめろ」と云うぞ

53暇人:2006/10/23(月) 00:26:47 ID:9JQhL/v9
酒はパウロが少量だったら 身体によいと云い
このほど 医学的にそれが証明されているじゃん

しかも赤ワイン ぽりふぇのーるじゃん

オレは呑まんけどな
54暇人:2006/10/23(月) 00:27:55 ID:9JQhL/v9
>>41

あはは ありがと
55やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 00:29:06 ID:TJfsw317
>>45
のぞみ様、、
フローレンス・ナイチンゲールは、イギリス人でして、伝記にも基本はプロテスタントと書いてあります。

しかし、カトリックに偏見はなく、カトリックに友人はたくさんおり、またナイチンゲールはあまり宗派というものを意識しておりません。
ナイチンゲールの著作を読みますと、カトリックの聖人を引用した箇所も多々ありますし。


このへんはマザー・テレサにも言えることでして、「ヒンズー教徒は良きヒンズー教徒に」などと名言を遺しております。

56暇人:2006/10/23(月) 00:30:47 ID:9JQhL/v9
「ヒンズー教徒は良きヒンズー教徒に」←こういうのは現代人のもはや常識でしょ。

キリスト教の中でも アルフクとかファンダが理解できないだけだね
57暇人:2006/10/23(月) 00:32:38 ID:9JQhL/v9
キリスト教は キリスト教ならば なんでもいいんだというアホを卒業して
カルト的なファンダをきちんと、科学的に区別、批判すべきだと思うな。
まあ日本の場合、リーダー格の教団そのもののレベルがひくすぎだけどな
58やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 00:37:16 ID:TJfsw317
>>56
そうだね。しかしヒンズー教徒も過激化してきて、同じ多神教徒として少し心配だ。
インド・パキスタンとの対立と、スリランカの仏教・ヒンズー教対立は過激化の一途で心配だ。
イスラムは別としてヒンズーと仏教は排他宗教じゃないのに。。

59のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 00:39:39 ID:HKHWmJPM
>>55
日本看護協会>>48書籍に、ナイチンゲールはカトリックのようなこと、書いてあったよ。
60暇人:2006/10/23(月) 00:41:29 ID:9JQhL/v9
私は仏教の影響が深く完全に仏教支持で
ヒンズーに否定的だが、
客観的に云うと仏教はヒンズーの変種だね。
ただ仏教もまた この事実を飲み込めないと奴が多すぎ。

スリランカでの仏教では
僧が兵器を手にし 他教徒を殺戮しているのに
日本ではこの事実が報道されず
南伝テーラワーダが本来の仏教のように喧伝されている

61のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 00:43:59 ID:HKHWmJPM
>>55
マザー・テレサ、ナイチンゲールの共通点は、2人も神さまの声を聞き、それに従って行動したこと。
マザー・テレサの福祉、ナイチンゲールの看護は、宗教活動と言える。
でも実際には、マザー・テレサは修道会総長、ナイチンゲールは執筆活動が、それぞれ主(おも)でしょうね。
62やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 00:45:36 ID:TJfsw317
>>57
机上の論理ばかりの宗教は駄目だね。。

ナイチンゲールやマザー・テレサは神学的には完璧ではなかったかもしれないが、実際に動いて「博愛」のなんたるかを示した。

みんな創価を悪く言うが、俺に言わせれば、そのへんの堕落した寺の方がよほどカルトだな。

読経10分で何十万、戒名で何十万。
金の猛者か?
63暇人:2006/10/23(月) 00:45:46 ID:9JQhL/v9
取り立てて 二人の偉人が特別なのではなく
信仰を持ったら 生き様のすべてが宗教行為でしょ
64暇人:2006/10/23(月) 00:49:05 ID:9JQhL/v9
排除テンプレが書かれても 問題に感じず
冗談程度で流せる2ちゃん自称栗のセンスに
彼・彼女らの宗教センスが如実に出ている。

洗礼受けても 主とどんなけ呼ぼうと、
そのセンスはイエスのセンスとも別物だと私は思う
65やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 00:50:03 ID:TJfsw317
>>61
ナイチンゲールは若い頃はマザー・テレサなみに動き回ったのですが、残念なことに40歳あたりから病身になりまして、本人も不本意だったようですが執筆が多くなったようです。。
66やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 00:51:58 ID:TJfsw317
>>59
いまちょっと確認しますね?


確かプロテスタントのはず。
67のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 00:52:02 ID:HKHWmJPM
>>64
洗礼はイエズスのセンスと別。
イエズスを信じること無しに、十字架で死に復活した現象を信じる洗礼が問題。
68暇人:2006/10/23(月) 00:55:27 ID:9JQhL/v9
金の猛者か? ←客観的に統計を取れば伝統仏教より創価が金がカカッテイルのでは?

読経10分で何十万←永代供養だろうから その場だけではなく
          その一族がお寺と関係する限り五十年以上続けられる

戒名で何十万←これは生前に授与されたら一万円ほどだな
       「釈●●」これだと安い。

んで寺に対して仏教に対して社会に対して生前に貢献された方が
「居士」とか「●●院」「●●院殿」と贈られるのだが、
これを生前に寺に貢献したわけでもない人が俄かに欲しがるので
では これこれの寄付したらと 各個の寺の実情にあわせた相場がある
69暇人:2006/10/23(月) 00:56:17 ID:9JQhL/v9
「釈●●」以外は実は仏教的ではないな

仏教的ではないものを欲しがるから金がかかる
70のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 00:57:56 ID:HKHWmJPM
>>65
ナイチンゲールは宗教より、看護で評価されてるよね。
看護では、キリスト教だけでなく、天理教、創価学会からも高い評価。
その評価を高めてるのは、執筆と感じるよ。

>>66
よろしくね。
71暇人:2006/10/23(月) 01:01:03 ID:9JQhL/v9
>>67

復活というのは 信じるというより
現実にイエスと会った実感なんではないかな

「まさしく私はイエスと会った」という『実感』が
「復活」の内実だと私は思う。
少なくとも私の場合はそうだ。
72やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:04:20 ID:TJfsw317
確認しました。
ナイチンゲールはプロテスタントです。


ソース/『新訳・ナイチンゲール著作集』訳者前書き5ページ目。
「もとよりプロテスタントのキリスト教徒として生い育った彼女にとっては・・・(後略)」
73のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:04:52 ID:HKHWmJPM
>>71
イエズスと会った実感なら、十字架の復活は不要と思うよ。
復活無しに、イエズスの御霊でもいいと思う。
まぁどうでもいいけど。

やはり大切なのは、神が人となり、身を低めて現れたことじゃないかな。
本田司祭の洗礼の意味とか。
74のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:06:22 ID:HKHWmJPM
>>72
ありがとう。
のぞみも時間ある時、看護協会の本を、確認してみるよ。
75暇人:2006/10/23(月) 01:07:54 ID:9JQhL/v9
確かに私はイエスと会った。
イエスの復活は本当だ。

こんな感じかな。
んでイエスと会ったことない奴が
机上の教理「復活」を信じるのがキリスト教と言っているのが
おかしい。
76やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:10:49 ID:TJfsw317
ナイチンゲール家は上流階級で、両親も姉も働かず、社交会にばかり出ていたところをみると、イギリス国教会だろうか?


77ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:12:01 ID:bp2lvPVm
>>75
だれが キリストに会っていて だれが会ってないか おいらにはわからん
78のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:13:56 ID:HKHWmJPM
>>75
教理だけに深くなると、信仰から離れるよね。
行動が伴わないと。
イエズスは単純なことしか言ってないのだから。
黙示はちょっと違うけど、福音についてはね。
行動が伴わなければ、教理も知らないほうがいい。
79暇人:2006/10/23(月) 01:15:13 ID:9JQhL/v9
>>76
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』にも
所属教会までは書いてないね。
80やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:15:48 ID:TJfsw317
いずれにせよ、俺個人としては、プロテスタントかカトリックかという目でナイチンゲールやマザー・テレサを見たくない。。

なにしろ2人とも気にしてないし、もし2人が生きていたら、そんな区別は愛の前には無意味だと言うに違いない。
81ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:17:06 ID:bp2lvPVm
おいら よくわからないけど マリアさまは大好きだ
82暇人:2006/10/23(月) 01:18:53 ID:9JQhL/v9
>>78
行動というのは 特別なことではないと思うのだけどね
日々の生きかた。

アルフク君みたいに教理に閉じ篭ってしまうと
聖書を直接自分の目で読まず、
解釈本を手引きにして聖書を再確認して納得するという感じになる。
そうではなく
自分の生活体験・実感から 直接聖書を読むと
変ってくると思うのだけどね
83やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:19:04 ID:TJfsw317
>>78
そう。単純なことしか言ってない。
ナイチンゲールもそう書いている。
マザー・テレサの生きざまも、愛の単純法則だと思う。
84名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:19:12 ID:VtPHhEEP
私もよくわからないけど、まりあさま好きだょん

85暇人:2006/10/23(月) 01:20:48 ID:9JQhL/v9
>>80

現在はカトリック/プロテスタントという分類は無意味になっている
そうだよ。エキュの時代だから。
むしろ メインライン/福音派 という対立の時代だね
86やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:20:49 ID:TJfsw317
>>82
違えねえ(笑)


87暇人:2006/10/23(月) 01:22:19 ID:9JQhL/v9
>>85
だがメインライン/福音派という対立項も
個々の信者レベルではないに等しいな。

一部のファンダだけが他教派否定に忙しいだけ
88のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:22:35 ID:HKHWmJPM
>>80
マザー・テレサ、ナイチンゲールがカトリックか違うか?の違いは大きいよ。
看護の世界に生きることが、修道女の世界か違うか?になる。
看護に身を置くのぞみには、気になる。
89ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:23:09 ID:bp2lvPVm
>>84
ナカーマ
90のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:24:28 ID:HKHWmJPM
>>82
ピンポーン!
もちろん◆IbYG6dQTTcを考えながら、不信仰な教理馬鹿について書いたのよん。
91名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:26:11 ID:VtPHhEEP
>>89

ナカーマヽ(´ー`)ノ
92暇人:2006/10/23(月) 01:29:43 ID:9JQhL/v9
まあ 残念ながらセンスなんだろうね

宗教を趣味で終らせてしまう典型かもね
本人の問題だから いかんともしがたい
93やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:32:19 ID:TJfsw317
>>88
もしナイチンゲールがプロテスタント教育で育った点で、いかにもプロテスタントらしいところを挙げるとすれば、有名な『ナイチンゲール看護覚え書』を残している点かもしれません。

ノートにメモをとって逐一科学的に記録を克明に残すのは、プロテスタントの本能みたいなもんだから。


「イギリス経験論」教育・教養の発露としか思えない。

94やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:34:03 ID:TJfsw317
>>92
違えねえ(笑)



95のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:34:08 ID:HKHWmJPM
のぞみは教理よりも、実際の医療の現場で、イエズスのまなざしに近い視線で患者さんを看たいよ。
なかなか時間重視されるから、難しいけど。
でも単純に労働者としてじゃなく、修道女の視点でベッドサイドに立ちたい。
96暇人:2006/10/23(月) 01:36:16 ID:9JQhL/v9
>>84

どんなところが好きなん?

今夜はマリアを語るか
97名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:38:42 ID:VtPHhEEP
イエスさまにとりなしてくれるから

98ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:40:04 ID:bp2lvPVm
>>96
十字架の下で マリアさまはどんだけ泣いたんだろうか と思う

あと ピエタ だな あれは悲しい
99暇人:2006/10/23(月) 01:40:31 ID:9JQhL/v9
マリアは ただの人だと思う。
イエスの母だとは思うが「神の母」とは思わない。

ルカによると聖霊を受け入れたのだから最初のキリスト者
と云ってもいいのかもだが
なぜマリア像なのか わからんな

わからんのだが ただ一つの事実は
入院中に マリア像を見て
「昔 聖書を読んでいたな もいちど読んでみよう」と
私におもわせた
100暇人:2006/10/23(月) 01:41:15 ID:9JQhL/v9
ごめん 執り成しというのは 私のしらない文化だ
101のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:41:41 ID:HKHWmJPM
独り言
のぞみは、潮見教会&市川教会の大原神父さんって、好きだなぁ〜。
蟻の町のマリア北原怜子さまの影響で、司祭になられた方。
102やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:42:09 ID:TJfsw317
>>95
ナイチンゲールがまったく同じことを書簡に書いてますな。
そしてマザー・テレサもそうだった。。


ただ、ナイチンゲールは宗教的な感化を患者に押し付けてはならない。むしろ逆効果で、キリストがそうだったように身を低くし患者に使えなさい。
奴隷のように使えてはならない。キリストが権威ある者として身を低くし人に使えたように、権威ある者として自由の身で使えなさい。などと。

103名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:43:35 ID:VtPHhEEP
いぐにすさん、いつぞやは、ありがとうございました。

先週、カトリックのミサの時間を聞いた者です。

急いでいたので、きちんとお礼が言えず、申し訳ありません。

ありがとうございました
104ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:45:03 ID:bp2lvPVm
>>103
あれ 先週だっけ
わざわざありがとう(・∀・)
105やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:45:18 ID:TJfsw317

「些細な侮辱に対して復讐するために、一生懸命がんばって、自分を意地悪で卑劣でちっぽけで悪意に満ちた人間にした」ことが一度もないと心底から言えるような人は、おそらくいないでしょう。

ナイチンゲール
106暇人:2006/10/23(月) 01:46:04 ID:9JQhL/v9
>>98
それよりも アルフク君のそばで 主が号泣しているよ
107のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:46:27 ID:HKHWmJPM
>>102
のぞみさぁ、頻繁なナースコール、度重なるナースコール、いらいらしちゃったりするよね。
だって仕事、進まなくなるんだもん。
もっと信仰の中で、看護に生きたいよ。
看護修道女に近づきたいよ。
108暇人:2006/10/23(月) 01:49:09 ID:9JQhL/v9
強調してよい点だと思うが、
十字架の前に男性信者はみんな逃げた。
「12使徒」は全員もれなく逃げた。

十字架に付き従ったのは女性信者たち。
十字架後、最初の家の教会は女性信徒の家。
109ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:50:42 ID:bp2lvPVm
>>106
あなたは彼のそばでなかないですか

案外彼のそばで号泣している人は他にもいるかもしれませんです
イエスさまのそばのマリアさまのように

だれの中にもキリストはいる とおいらはおそわったです
110やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:51:11 ID:TJfsw317
ちょい落ち
    ○
 ○     ●
  陽→→
○ ↑   ↓ ●
    ←←陰
 ○     ●
    ●
111名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:51:41 ID:VtPHhEEP
>>106

私も、誰かがいぢわるなんで号泣中…

(/_;)ヒック
112ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:52:49 ID:bp2lvPVm
>111
なんかね 同情てじんじんするね いたいね
113暇人:2006/10/23(月) 01:53:53 ID:9JQhL/v9
>キリストが権威ある者として身を低くし人に使えたように、
>権威ある者として自由の身で使えなさい

この「権威ある者」は聖書的な意味を超えて
ナイチンゲールの生活実感からの重みのあるキータームだろうね
ナイチンゲールの当時まだ看護婦は召使視されていて
専門知識もいらんとされていたのだが、
ナイチンゲールはその風潮を批判して、専門知識に基づくブロの看護を
提唱したわけだね。
「専門知識に基づくプロの看護」=『権威ある者として仕える』なんだろうね
114名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:56:42 ID:VtPHhEEP
いぐにすさん

ありがとうございます。(T^T)
115暇人:2006/10/23(月) 01:57:11 ID:9JQhL/v9
>だれの中にもキリストはいる

その素晴らしい教え、御言葉が
クリスチャンの頭にではなく 魂に響く日はくるのだろうか。
116やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 01:57:48 ID:TJfsw317
>>107
はは。
ナースコールって、ナイチンゲールの発明なんだよね(笑)


117暇人:2006/10/23(月) 01:58:07 ID:9JQhL/v9
いぢわるかな ぐはぁ〜ん!(TдT|||)

いや本当に 執り成しってカトリックの文化で
話には聞いているのですが、
祈ったことがないので わからんのです
118のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 01:58:38 ID:HKHWmJPM
まぁ、のぞみは、イエズスさまを観ながら、患者さまを看たいのよ。
ごめん、意味不明カキコ!
(>_<。)
119ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 01:59:13 ID:bp2lvPVm
>>115
それを
栗いっぱんについて言うことは あんまり意味がないと思う
そう思って生活している栗巣ちゃんはいっぱいいると思うですよ
120ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:00:09 ID:bp2lvPVm
>>118
いや わかるよ
121のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:01:04 ID:HKHWmJPM
>>116
うそっ!
だってあれって、電気の機械じゃん。
今はナースコール、PHSの端末でも受信出来るよ。
122暇人:2006/10/23(月) 02:01:43 ID:9JQhL/v9
外科医院に一晩 入院した時(突き指で骨折で手術)

同室の未成年のヤンキーの男の子 事故したらしく
かわいそーに 一晩中痛がって ナースコールしてた(笑)

最後は座薬を浣腸されていた。。
123暇人:2006/10/23(月) 02:04:05 ID:9JQhL/v9
>>119

そう思って生活していれば
排除テンプレに文句つけるし そんなスレッドにいかんと思うが
124名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:06:09 ID:VtPHhEEP
いぢわるで、頑固なんで、困っています。

明日には、ご機嫌が治っている事を祈りますです。(u_u)
125暇人:2006/10/23(月) 02:07:31 ID:9JQhL/v9
だれが?(笑)>>124

サロメか。荒らして困るね(笑)
126やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 02:07:49 ID:TJfsw317
>>121
もちろん当時のナースコールは紐を引っ張る、機械式だったんだよ?(笑)

127のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:08:30 ID:HKHWmJPM
>>122
整形かぁ〜。
座薬は浣腸とは言わないけど、まぁいいかぁ。
なんかさぁ、患者さんの苦しみを理解出来るナースになりたい、と思うけど。
128ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:09:18 ID:bp2lvPVm
>>123
問題がないとはおもわないが ひまじんたんの基準にしたがっておいらが行動するわけじゃないからねえ。。
129暇人:2006/10/23(月) 02:09:43 ID:9JQhL/v9
整形外科だったね
座薬と浣腸違うのか。。失礼
130ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:11:33 ID:bp2lvPVm
>>127
自分にかんちょうすればいい

でもできるのだろうか??
131暇人:2006/10/23(月) 02:15:41 ID:9JQhL/v9
私の基準が正しいわけではないし
それぞれの自分の信じるところに従えばいいのだよ

私は私の判断をする。
排除テンプレを容認する栗が口先で
「だれの中にもキリストはいる 」と云っても
キミの生き様がそれを否定していると感じるばかりだ。
132名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:17:10 ID:VtPHhEEP
>>125

違うょん(笑)

>>130

できますょ
つ イチヂク
133のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:17:40 ID:HKHWmJPM
>>130
自分のお尻に入れて、ギュッと握ってグリセリン流せばいいだけだから、出来るよ。

病院で使うのは、市販よりもグリセリン流す量が多いの。
あとキシロカインゼリーっていう、麻酔薬も使うよ。
のぞみ年中、浣腸してる、患者さんにね。
のぞみの手は、うんこまみれによくなるよw
134ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:18:35 ID:bp2lvPVm
>>131
おいらに対しては どうぞ

135ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:19:22 ID:bp2lvPVm
>>133
なんでぐりせりん使うんだろうね
136暇人:2006/10/23(月) 02:22:16 ID:9JQhL/v9
>>134
諒解した。口先栗は全員 叩くことにしましょう嘘
137名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:23:41 ID:VtPHhEEP
えっ!( ̄□ ̄;)!!

やってほすぃんでつか!?
138暇人:2006/10/23(月) 02:24:14 ID:9JQhL/v9
(爆)
139のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:24:31 ID:HKHWmJPM
>>135
あと石鹸浣腸とかもあるけど、今はGE(グリセリン)ばかり。
うんこの塊、崩れやすいんじゃない?
看護記録には浣腸した場合は、GEって書いとくの。
あとGEしても出ない場合、摘便って言って、指でうんこほじくり出すんだぁ〜。
もちろん手袋してだよ。
140名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:25:38 ID:VtPHhEEP
しまった!( ̄□ ̄;)!!

アンカー読み違いで、

いぐにすさんが、カンチョーしてほすぃのかとおもた…
141暇人:2006/10/23(月) 02:25:45 ID:9JQhL/v9
たぶん イグは 友達のあるふく君が叩かれるのが忍びないのでしょ。
ならば
代わりに私が叩かれるというサロメ的な偏愛。
142暇人:2006/10/23(月) 02:29:35 ID:kaxycSbd
(爆) 浣腸してほすいと読んでたのか。。(笑)

それは想像できんかった(笑)


それと看護士さんは 見慣れてて恥ずかしくないんだろうが
こっちは恥ずかしいので
自分で 大小便させろ。 患者代表
143ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:33:46 ID:bp2lvPVm
>>141
うーん別に ここで叩かれたからって 彼の信仰がどうかなるわけでもないだろうし
おいらが代わりに叩かれるといっても ひまじんたんがおいらとあるふくたん両方たたけば 代わりのいみなんかないし

自分をたたいてもいいよということはできるけど
他の人について あのひとをたたいていいよ というけんりは おいらにはない ということです
144暇人:2006/10/23(月) 02:34:50 ID:kaxycSbd
もう今しばらくはスレッド立てれないが、
仏教一つとキリスト教二つ立てたものな。
しばらくしたら新スレッド立てるか

口先栗の研究

盛り上げるにはどうするか
145ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:34:56 ID:bp2lvPVm
>>139
ウンコー(・∀・)ノ●

>>140
したことないからわかんなーい
146のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:35:49 ID:HKHWmJPM
>>142
うんちも、おしっこも何とも思わないよ。
プライベートのエッチでも、恥ずかしそうなそぶりは一応するけど、何とも思わない。
もちろん自分で出来る人には、自分でやってほしいよ。
仕事減るもの。
147名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:39:57 ID:VtPHhEEP
>>145

ウンコー(・∀・)ノ●


ダメでつ
148暇人:2006/10/23(月) 02:40:21 ID:kaxycSbd
>もちろん自分で出来る人には、自分でやってほしいよ

させてくれ。お願いだ
病院過は保護すぎるぞ
歩けるのに 手術室行くだけで車椅子乗せたり
尿瓶をあてがおうとしたり
キミらがいたら 出ない。
149のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:40:42 ID:HKHWmJPM
>>145
ワイン飲んでれば、GEいらないと思うよ。
150ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:40:49 ID:bp2lvPVm
>>147
orz
151名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:45:55 ID:VtPHhEEP
尿瓶て…

ハズカシイね(笑)

過保護サイコー(o≧∇≦)o

いぐにすさん

イエー ウンコー(・∀・)ノ●
152やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 02:46:02 ID:TJfsw317
>>144
いいねえ(笑)

口先クリスチャンの研究スレ


他人を裁いてはならないに反するが、もっか全宗教に有意義なら主も多目に見てくれるだろう。
もはや日本の仏教界、キリスト界を通じて避けては通れない議論だ。
神道は現世利益で性格を異にするが、隣近所の共同体、政(まつりごと)、また特に環境保護の観点から役割を再確認できる。

153暇人:2006/10/23(月) 02:46:32 ID:kaxycSbd
さすがに眠くなってきた。
この部屋では 本音を語ることにするかな

いや本音は無理だろうな 毒が強すぎる
だがすこしオブラートを薄くはしよう
154ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 02:46:47 ID:bp2lvPVm
>>151
おげふぃんプップ

ねむい ねるです もやすみぽ
155のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:47:31 ID:HKHWmJPM
>>148
事故が心配なのよ。
のぞみは医療だけでなく福祉にもいたから、その差を感じるけど。
福祉の世界は、当事者の自由を尊重して、当事者の責任で骨折も有りなの。
でも医療の世界は、骨折は看護者の責任、アクシデントになるの。
確かに、患者さんの自由もわかるけど、病院は民間病院であっても、厚生労働省に管理される世界なの。
156暇人:2006/10/23(月) 02:48:34 ID:kaxycSbd
>>152
すまん それはギャグだ
それをすると固定ハンドル批判に帰結し、
早晩、誹謗中傷に堕すると思う。
スレッドコントロールできないが 寂れる
157名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:50:07 ID:VtPHhEEP
>>154

おやすみなさいです。

よい夢みてくださいね。
158暇人:2006/10/23(月) 02:50:26 ID:kaxycSbd
>>155
んだね 事故を異常に心配する。
クランケのためというより病院の都合でだね
159のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:51:36 ID:HKHWmJPM
>>151
のぞみが、し便あててあげるよ。
なんならおむつしてあげよっか?
160名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 02:51:50 ID:VtPHhEEP
私も落ちます…

限界…

おやすみなさい♪
161やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 02:52:24 ID:TJfsw317
>>155
俺は今回、大学病院に入院するにあたり念書にサインさせられた。
病院内での転倒事故などは、患者側の責任ですから!って。


しかしリハビリテーション科とかは別になるのかも。
162暇人:2006/10/23(月) 02:52:59 ID:kaxycSbd
正直なところ 2ちゃんとリアルは違うとは言え
時々 2ちゃん栗を見ていると

キリスト教 教会人に絶望する瞬間があるな。
リアルの教会では感じない類の絶望だな
163やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 02:54:18 ID:TJfsw317
では俺も落ちよう
    ○
 ○     ●
  陽→→
○ ↑   ↓ ●
    ←←陰
 ○     ●
    ●
164のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 02:55:49 ID:HKHWmJPM
>>161
オペなどでも、そうよね。
でも医療従事者は、みんな思ってるよ。
これから益々、医療訴訟増えると。
165暇人:2006/10/23(月) 02:57:01 ID:kaxycSbd
あら おやすみー

大学病院。。。月曜に回心があるな ぞろぞろ
患者より教授中心のあの姿勢どうにかならんのかね
166名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 03:02:28 ID:C1iAcIqx
>>155生きて生きて生きて!
内向性なんだなw
ケーシー
可哀想のぞみタン
167のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 03:04:33 ID:HKHWmJPM
>>165
大学病院は、あくまでも教育の現場だからね。
教育優先がイヤなら、大学病院はやめたほうがいい。
168名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 03:06:35 ID:5yk2UyRO
>>108
当時の女は人のうちに数えられなかったのさぁ
169のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 03:09:34 ID:HKHWmJPM
>>166
うん?
まぁいろいろ難しいよ、看護の現場は。
抑制に対しても。
結局は、師長の考えが大きいけどさ。
170暇人:2006/10/23(月) 03:12:59 ID:kaxycSbd
>>168
福音書編纂した人らも男性中心。
パウロも女性蔑視ごりごりだから
そうみえるのだけども
そんな福音書を丹念に読めば
イエスは当時からすれば特別に 女性に優しく接してたね

ベタニアのマリアなど。

んでは おやすみ
171のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 03:13:32 ID:HKHWmJPM
心と宗教板には、もっと医療従事者いると思う。
みんなの話、読みたいよ。
ワイン飲みながらぐだぐた書いてるのぞみも、白衣に着替えたら頑張るよ、キリスト教と天理教の精神で。
172名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 03:18:15 ID:9LkncmAe
>>171
おまえはまったく天理教をわかっていない!
天理スレ荒らしたり無駄糞スレばかり立てるのやめてくれ!
天理スレ以外で天理教を口にするのをやめろ!
天理教のイメージを悪くしないでくれ!

キリスト教スレ住人の皆さん、のぞみは天理教ではありません
173名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 03:25:27 ID:HGyF3FD8
>>1717ヶ月前のぞみさんを知った。まだいたの。
ケーシーに着替えたら?人格変わる?

リアルにさ、睡眠不足は、いけないよ。
寂しいのかな?実際夜勤、2万稼げるところも。もう、2は、みないけれどさ、どんなライフスタイルでも行き抜いてください。
174名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 03:26:31 ID:ylTO4Klz
>>172
これからものぞみをよろしく。
175のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 03:27:26 ID:HKHWmJPM
>>172
のぞみは天理教会で、おつとめしてるからね。
天理教のくせにキリスト教スレを見張ってるあんたのほうこそ、キモいよ。
176のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 03:32:28 ID:HKHWmJPM
>>173
最低2万じゃない。
高いとこで、3万5千〜4万とか。
でも医師の時給には及ばないよ。
177名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 03:52:14 ID:JyGHXwXH
大学病院部長クラスで、ドクター看護師の10倍だよ。
つまりさ、地方ハケーン=一晩

科内ドクターとさ、ワインバーなんて誘われないの?
それじゃね。望みさん。お元気で。
178のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 04:04:15 ID:HKHWmJPM
>>177
のぞみは、小さな民間病院の看護師だから。
大学病院かぁ、キリスト教ならカトリックの聖マリアンヌに関心あるかな。
あと大学付属じゃないけど、天理教のよろづ相談所病院とか。
でも多宗教を自認するのぞみには、特定宗教よりも、宗教色無い病院が、合うのかな?
100床前後がいいのかも。
179名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 04:28:40 ID:C1iAcIqx
>>178大学病院勤務じゃないよ。現在は。
夜勤の時のこと思い出したの 2人ナースドクター…スタンフォード:脳外科に行ってしまった
人格的にも、優しい人だった。皆無に近いよ。皆偏りありだものさのぞみタン感じない 大学病院勤務ナースはスレンダーつまり自己管理できてる、
地方病院勤務ナースはさ極端に肥満型か自己コントロールスレンダー2タイプ?
のぞみタン(^_^)vバイ忙しいよ。
180暇人:2006/10/23(月) 04:37:28 ID:8xWW83fo
大学病院は入院したことないので知らんが
地域中核病院の看護婦・医者ともに忙しすぎだな。

患者として見てて、心配になるほどハードだ。
特に二交代制。きつすぎではなかろうか。
体力無いと夜勤できんぞ
181暇人:2006/10/23(月) 04:40:28 ID:8xWW83fo
100床程度の内科中心の病院だと 日によっては仮眠できるのだが、
私が事務当直のバイトをしていた数十年前は、
ナースは
病棟の詰め所にいくと、床でそのまま寝られてたな
劣悪すぎる環境が。。
182のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 04:47:06 ID:HKHWmJPM
>>179
のぞみはDQNだから、大学病院勤務は、経験無いよ。
自己管理、自分には求めるけど、他人には求めないな。
それより優しさ、それが大切。
院内のエッチ、まぁいろいろあったけど、ここで書くと叩かれるから。
ただナースキャップに白衣を着ると、エッチの対象にされるとは感じた。
まぁのぞみも、気持ちよかったけど。
183名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 04:50:10 ID:C1iAcIqx
だよ。肥満はさ極端に忙しいくて、コンビニ寄って大量に買い物してさ、帰宅後ストレス食いと思っているよ。睡眠導入剤は、飲んで寝るね。
不規則だよ。悲しいくらい。バイザークラスに成るほど、イライラもあり…
みんな キツイよ!
184名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 05:04:28 ID:C1iAcIqx
大学病院勤務時代のとても心に残っている患者さん以上のステキなお話カキコしますね。みんな 泣いた。
人間のすばらしさを、学んだよ。
数日間待っててね。 たくさんあるんだ。
185サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 06:57:12 ID:LQ9byB1M
暇自慰は絶対ギャンブルもやらンだろw
人間の負の面も体験しろよw
186暇人:2006/10/23(月) 07:43:10 ID:8xWW83fo
>>184

体験談 お待ちしております
187暇人:2006/10/23(月) 07:50:37 ID:8xWW83fo
先日 宝くじ買ったら 一万円当たったよ
188のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 08:04:44 ID:HKHWmJPM
>>184
おはぁ〜。
のぞみが一番心に残ってる患者さんは、精神科病棟の時かな。
お母さんを殺してしまい、措置入院してたAさん。
物静かで読書好き、とてもしっかりしてる方だった。
まだ当時経験浅いのぞみには、その方の状態が、病気ではないのでは?と思い、措置が解かれないのが不思議だった。
本当にAさんが、母親を殺したの?とさえ、疑問に感じた。
よく警察官がパトカーで患者さんを搬送してきたけど、多くの患者さんは、いかにもと納得する方ばかり。
でもAさんは違っていた。
ただ罪を犯した時のことは、知らないうちに気がついたら母親を殺してた、Aさんは語ってくれた。
189名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 12:33:58 ID:VtPHhEEP
みなさんお仕事お疲れさまです。楽しい昼休みを
age
190暇人:2006/10/23(月) 12:33:59 ID:4vW/ZN6X
母を殺して その患者さんは 何を得て 何を失ったのだろうか
191暇人:2006/10/23(月) 12:42:39 ID:4vW/ZN6X
マルコ 12:42
ところが、ひとりの貧しいやもめがきて、レプタ二つを入れた。

『レプタ銅貨2枚』には祈りがあった。
そして イエスは その『祈り』を
しっかり見ておられた
192暇人:2006/10/23(月) 12:46:18 ID:4vW/ZN6X
祈りのない栗たちは『祈り』を『出入り禁止』にして 平気らしい。

キリストでさえ『出入り禁止』にしてしまう彼・彼女ら。

自分のしていることにきづいてないのであろう
きづいても いろいろと正当化し 愧じないのであろう
なんと栗とは 罪深いのであろうか
193名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 15:05:08 ID:5yk2UyRO
現代でも女性は律法=テンプレなどものともしないで自由に出入りしていましゅ(笑)
杞憂だよ >>192
194名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 15:12:26 ID:5yk2UyRO
相手はサロメおたぁとパルナス牧師ですよ。
主の祈りなんてもったいぶって書き込むほどの緊張感なんかないです。
相手が相手なんですから!!
195名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 15:13:18 ID:5yk2UyRO
ノンクリって杞憂なんだよ。。。
196やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/23(月) 18:32:47 ID:LMlvVzXu
朝から夜までよく雨降るの〜。。
197サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 19:06:47 ID:LQ9byB1M
>>192
まったく奇麗事しかいえない童貞痔自慰はw

だから吉本隆明に馬鹿にされるんだよw
198暇人:2006/10/23(月) 19:52:50 ID:xQQPZ0fu
>>193-195

キミの教会に キリスト出入り禁止と書いておけ
199暇人:2006/10/23(月) 19:53:23 ID:xQQPZ0fu
2ちゃん栗がキリスト教を名告るな 恥ずかしい
200サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 19:56:26 ID:LQ9byB1M
>>199
ほんと 大人気ないよなぁ

清き川に魚すまず
201虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/23(月) 20:00:45 ID:PipS5OA9
なんだよ、 おめーら無駄なことすんじゃねぇ〜よ
202月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 20:04:13 ID:Z1BSBTpB
>>199
その敬虔さを聖霊様に対してももってもらいたいもんだな。
一般恩寵と聖霊との区別出来ないでしょ?
203暇人:2006/10/23(月) 20:36:38 ID:xQQPZ0fu
アホだな 相変わらず 月見君。
もちと勉強してから出直せ。



204暇人:2006/10/23(月) 20:42:27 ID:xQQPZ0fu
>>201

無駄って何がだね
205月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 20:47:05 ID:Z1BSBTpB
>>203
学ぶという時点で君は駄目だよ。
僕の言う意味が分からないなら…とにかく祈る事だよ
206暇人:2006/10/23(月) 20:50:58 ID:xQQPZ0fu
月見君になんで 間違いを解説してあげないといけないのだね
甘えるな
207月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 20:54:55 ID:Z1BSBTpB
いや、君のトンデモ解説はお断りだよ。
祈りの中で答えを与えられる。
君には、それしか言う言葉はない
208暇人:2006/10/23(月) 20:58:43 ID:xQQPZ0fu
そか 私と対話する気がないならば
わざわざ私にレスするな。

それと「暇人には二度とレスしない」と言ってたのは
また棚上げなのかね。
君は存在が軽やかでいいね

ご苦労なことだ。
まあサロメに労をねぎらってもらいなさい
209サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 20:59:43 ID:LQ9byB1M
>>208
まったく
ナニ苛ついてるんだよ
だったら栗スレにくるな
210月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 21:01:20 ID:Z1BSBTpB
正直にいって、君がアルフクに問題を感じているのは、
君自身に問題があるのだよ。
確かにアルフクのレスは問題はあるかもしれんが、
キリスト者は祈りの中で自身と向き合い、その結果
神との関係を正すことができる。

暇人。
とにかく祈る事だ。
211暇人:2006/10/23(月) 21:04:43 ID:xQQPZ0fu
>>209-210

君ら決定的に「人間的に大事なセンス」が欠如しているな
212月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 21:05:58 ID:Z1BSBTpB
>>211
その「大事」って何?
213名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:06:08 ID:I0m/CBz2
一般恩恵って改革派用語じゃなかったっけ?

マタイの福音書5章45節
『…天の父は、悪い人にも良い人にも太陽を上らせ、
正しい人にも正しくない人にも雨を降らせてくださるからです。』

まあこの箇所の、「正しい人」「正しくない人」と
分けるのは、人であって神は人を区別しない、と言う事を
言ってるのではないの?
214月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 21:08:15 ID:Z1BSBTpB
>>213
それを暇人は聖霊の御働きと言う
215暇人:2006/10/23(月) 21:11:50 ID:xQQPZ0fu
一般恩恵は、福音派が好んで使うね

これに対する特別恩恵は 主の十字架の代償と福音だね
216暇人:2006/10/23(月) 21:12:45 ID:xQQPZ0fu
月見君はアホだから

一般恩恵VS聖霊だが、普通はVS特別恩恵
217名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:14:22 ID:I0m/CBz2
改革派用語では、一般恩恵と特別恩恵があるのよ。
そしてその根拠聖句がマタイ5:45なのらしい。

全ての人に与えられるのは一般恩恵で
救いに選ばれた人だけが与えられるのは、特別恩恵でしょ。
つまり、一般恩恵とは、人を分け隔てている改革派用語なんじゃないの?

でも、マタイ5:45は、神は人を分け隔てない、と言ってるよう
気がするけどね。
218月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 21:15:56 ID:Z1BSBTpB
>>215
ペンテコスレで自分が言ってたことなんだがな。
219名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:17:34 ID:I0m/CBz2
特別恩恵と言う考え方は、貴族趣味で反吐がでないか?
220月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 21:17:57 ID:Z1BSBTpB
暇人
それより「大事」なものって何?
221名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:20:57 ID:DcNBrCkX
暇人は世の人
月見さんは「善意で間抜け」だけど「光の子」であろうとする人
222月見 ◆Zbk.TrDrMY :2006/10/23(月) 21:23:57 ID:Z1BSBTpB
>>221
ありがとう
223名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:24:47 ID:I0m/CBz2
人は完全に堕落していて、良いものは選べない、とすると
人は、神を信仰する、と言う最もよい事は来ない。
これが出きると、自力救済が出来る事になる。

でも実際にイエス・キリストを信仰する人達は居る
この人達は、自分でイエス・キリストを選び、信仰しているのではなく
神から、イエス・キリストに対する信仰を、与えられている。
これが特別恩恵なんだよ。

貴族趣味で吐き気がするだろ。
224名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:27:22 ID:0opgVBTU
暇人さんよ、パウロの女性蔑視は、あれは喩えの一つでね、別の意味がこめらているんだよ。
ま、実際、生物学的な意味でも、女はあまりでしゃばらないほうがいいのは、この世の真理ではあるが。
女(生物学的)は、その業により女として生まれるものだ。女がでしゃばるとろくなことは無い。
事実は事実としてみるべきである。ありのままをありのまま観察しない者に、真理は悟れない。

ふ〜しかし何気に最近いらいらする。世の中馬鹿が多すぎる。

ここで創価のサロメでもぶち殺せれば、どれだけすっきりできるだろう。真面目にぶち殺したい。創価は本当にうざいな。
225サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:28:15 ID:LQ9byB1M
>>224
カラスさ イエス様も即身仏かい?
226名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:29:43 ID:I0m/CBz2
つまりだ、毎週日曜日に教会でイエス・キリストに
礼拝を捧げている人たちは、
神に特別な恩恵として、予め救いに選ばれていた人達だ
と言う事なんだね。
227名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:30:37 ID:0opgVBTU
>>225
創価のおまえがここになんのようだ?

おまえ、俗に言う2世か?3世か?よくあんなしょうもない宗教やってるな?
はっきり言えよ、池田教の創価は、宗教じゃなく、単なる互助会だとな。
228名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:34:06 ID:I0m/CBz2
そして、日曜日に家族そろって行楽地で楽しんだり
日々の仕事で疲れた身体を休めている、

人達は、神に予め救いに選ばれてはいないが
神から一般的な恩恵つまり、救われないが、
この世に生を受けある程度の恵みを受けている人達なんだって
229名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:36:07 ID:0opgVBTU
はぁ〜創価の女だまくらかして、姦るだけやってその気にさせて、
ボロ雑巾みたいに捨てて、精神ボロボロにしてやりたい。

創価の女なんざ、ある意味、しゃくぶつやってもいいよという態度で接すれば、隙だらけだ。
次みかけたら、人生ボロボロにしてやらぁ、ククク。
230サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:37:30 ID:LQ9byB1M
>>228
選びは個人の確信で神様への愛の応答になるもの
他人の選びを云々するものじゃないのよ予定説は
231サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:38:06 ID:LQ9byB1M
>>229
アンタの理想は即身仏だね?
232名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:38:46 ID:VtPHhEEP
暇人さんは、いますか?(u_u)
233名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:39:28 ID:I0m/CBz2
いわゆる救いの確信は、無いとおもよ。
234名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:40:06 ID:0opgVBTU
>>231
アホウですか?
235サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:40:13 ID:LQ9byB1M
>>233
あるんじゃない?
236暇人:2006/10/23(月) 21:40:47 ID:xQQPZ0fu
>救いに選ばれた人だけが与えられるのは、特別恩恵でしょ。

神がその一人子を人類の罪の代償として与えた『愛』が「特別恩恵」では?
改革派がどう考えているかしらんが、この線をはずしているとは
思えんが
237サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:41:14 ID:LQ9byB1M
>>234
イエス様が人間で
十字架が利他の象徴なら
それ
すなわち
衆生済度の即身仏ですよ
238名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:41:34 ID:I0m/CBz2
>>235
だれが救われるのかは解らない
だから自分の救いも解らない。

だと思うよ。
239十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 21:42:51 ID:VtPHhEEP
( ̄□ ̄;)!!


華麗にスルー!?
240サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:43:27 ID:LQ9byB1M
>>238
逆だと思うけど
ただ
こんな私が救われるなら 罪のない中絶胎児や赤ちゃんや
幼子が救われないはずない!
ってのは 個人的にありと思う
241暇人:2006/10/23(月) 21:43:38 ID:xQQPZ0fu
マタイ5:45は一般恩恵の聖書的根拠ですよん。

>>223
改革派だけではなく ルターの基本も恩寵だよん。
救いは神からの一方的な惠だね
242サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:43:57 ID:LQ9byB1M
>>239
まったりスレに誘導すれば?
243名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:46:02 ID:0opgVBTU
そういや、風俗店経営してたとき、層化の女が偵察に入店してきてさ、
どうやら知り合いの創価が、同じく風俗店経営してたらしく、俺の店気になって偵察に来たわけ。
みんなお見通しだって。相手は馬鹿すぎる。

反対姦りまくったやったよ。で、利用してやるだけ利用してやってあとはポイさ。
キリスト教徒の俺にいいように遊ばれて、悔しかったろうな、あの創価の女。ケラケラ。
244名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:46:06 ID:I0m/CBz2
自分の救いの確信があれば
人類全体にアンケートを取れば
誰が救われ
誰が救われないかが
解る。

>>236 一般恩恵と特別恩恵だからね。
与えられるのは、イエス・キリストに対する信仰だとおもよ。
245暇人:2006/10/23(月) 21:46:28 ID:xQQPZ0fu
>>224

福音派系の人はキミみたいにパウロを弁護するが
私はそう思わないよん。

サロメね。サロメが嫌いなのか、まあリアルにはいないタイプなので
目くじら立てるな
246十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 21:47:23 ID:VtPHhEEP
う〜ん…



もう大丈夫だと思う(笑)
よろしくお願いします(o^-^o)
247名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:47:42 ID:I0m/CBz2
>>241
>マタイ5:45は一般恩恵の聖書的根拠ですよん。

マタイが言おうとしてることは、別だと思うよ。
248サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:47:58 ID:LQ9byB1M
>>243
どんどん堕ちて行くねカラスの唄
249暇人:2006/10/23(月) 21:48:27 ID:xQQPZ0fu
こんばんわ^^ 十六夜さん

250十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 21:49:56 ID:VtPHhEEP
こんばんは(o^-^o)


ダメですょw
251暇人:2006/10/23(月) 21:50:57 ID:xQQPZ0fu
マタイが言おうとしてることね そか。

マタイは何を言おうとしていると読まれてます?
252名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:51:40 ID:I0m/CBz2
改革長老教会協議会所属の教会で受洗して
日本キリスト教団信仰告白は、受け入れているが

連長だとか問答集だとかカルバンだとかの話が
説教で出たら、牧師を睨み付けてる。

253サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:51:53 ID:LQ9byB1M
カラスの唄はもう一度 浄土真宗を学びなおせ
254暇人:2006/10/23(月) 21:52:52 ID:xQQPZ0fu
なにがダメ?
サロメに近づくと センスが悪くなるよ
255名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:52:57 ID:I0m/CBz2
>>251
213 :名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:06:08 ID:I0m/CBz2
一般恩恵って改革派用語じゃなかったっけ?

マタイの福音書5章45節
『…天の父は、悪い人にも良い人にも太陽を上らせ、
正しい人にも正しくない人にも雨を降らせてくださるからです。』

まあこの箇所の、「正しい人」「正しくない人」と
分けるのは、人であって神は人を区別しない、と言う事を
言ってるのではないの?
256名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:54:44 ID:0opgVBTU
>>240
おまえ、お腹にいた赤ちゃん、何人殺したんだ?

お腹にいても、れっきとした人間なのに。酷いことするね。

相手はちゃんとした命なんだよ。しかも人間のね。

知ってっか?中絶した赤ちゃん。産婦人科医に砕かれた遺体でもちゃんと人間の形した

手足があることを。おまえがいくら水子にも救いがあるといったところで、お前の願望に過ぎない。

中絶したお前は、赤ちゃんの未来を奪い、赤ちゃんが、将来悟り、救いに預かるかもしれない

という機会さえ奪ったんだよ。人には三つの状態がある。

生きている状態と、この世の生、つまり生きながら死んでいる状態と、完全に死んでいる状態だ。

最も忌むべきは、この死んでいる状態である。なぜならこの状態のとき、人は何もできないからだ。

命は生きているときにしか得ることはできない。おまえは、せっかく宿った命を殺し、その命が、真の命を得る機会奪ったんだよ。

酷いことするね。
257暇人:2006/10/23(月) 21:55:58 ID:xQQPZ0fu
自分の救いの確信があれば ←この確信というギャグがわからんのだが

確信ね キミら栗の確信って どんな感じなん?

私は自分の家が天国に建設されているのをガキの頃
リアルな映像として見たけどな。
それは言葉にすると「確信」というか「現実」なんだけどな
258名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:56:01 ID:DcNBrCkX
〉〉243
ニュータイプなキリスト教徒ですな
259十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 21:57:02 ID:VtPHhEEP

(・∀・)ノ●

↑こんなん?
260サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:57:35 ID:LQ9byB1M
>>256
あのー
アタシ ビアンなんですけど?w

ふーん
アンタの神は赤ん坊に救いを与えず
殺した両親は悔い改めによって救うんだ

赤ん坊が地獄で泣き叫ぶのを聞きながら悔い改めた両親の
賛美を受ける神


それ なんてモレク???
261名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:57:46 ID:0opgVBTU
>>258
知ってか?あの業界、創価の女多いんだぜ。

創価に入ると、幸せになるはずなんだけどね〜(爆笑)
262名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:58:00 ID:vdv/pxvN
赤ちゃんが単なるきもピザニートになる可能性だってあるんだが?
263十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 21:58:16 ID:VtPHhEEP
ニゲロー

ε=┏(; ̄▽ ̄)┛
264暇人:2006/10/23(月) 21:59:26 ID:xQQPZ0fu
>>255

前後の文脈から私が読むと 「愛」ではないかな

悪い人や、正しくない人など愛なんてもてない人こそを
愛するのが 『愛』なのだと
265名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 21:59:54 ID:I0m/CBz2
「アバ父よ」と祈れるのです。
って言うパウロ書簡が救いの確信の教理の根拠らしい。

カトリックには、無いらしいよ。
266サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 21:59:57 ID:LQ9byB1M
>>262
上戸彩になったらどーする
267暇人:2006/10/23(月) 22:00:33 ID:xQQPZ0fu
サロメを殺したい人は サロメこそ愛せよ。
それが主の掟である、と。

こんなのは主が働いてくださらないとオレにはできんわな
268暇人:2006/10/23(月) 22:02:02 ID:xQQPZ0fu
>>265
カトリックではパウロ読まないのか?
269サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:02:40 ID:LQ9byB1M
>>267
仏に会っては仏を殺し


痔自慰w
270名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:03:06 ID:0opgVBTU
>>260
まさかおまえ男と寝たことがないなんていうつもりじゃないだろうな〜?

風俗嬢にビアンは多い。キャリァが長いほど、その割合は多くなる。

金で男にいいように遊ばれ、男に失望する女がいるんでな。

お前は、風俗もかじったことがあるって言うことは、お見通しなんだよ。

水子もいるっていうこともな。

しかし創価は嘘吐きが多いですな。さすが現世利益を唄う、似非仏教のことだけはある(苦笑)
271ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/23(月) 22:03:19 ID:bp2lvPVm
>>268
読むですよ
272名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:04:29 ID:0opgVBTU
>>267
早く死ねばいいのにな、あの糞女。
273サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:05:07 ID:LQ9byB1M
>>270
ビアンとバイの区別ついてるか?
274名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:06:21 ID:0opgVBTU
>>273
おまえは、どっちとも寝れんじゃねぇかよ(嘲笑)

嘘つくんじゃねぇぞ、タコ。
275サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:08:18 ID:LQ9byB1M
>>274
あのー
ビアンだって男と寝れるよ
寝れるってことと 寝るってことは別だよ

それに水子作るほどしてないし 対策ばっちりw
な人間だっているよカラスw

アンタみたいな間抜けじゃないよw
276名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:08:29 ID:0opgVBTU
>>273
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。

今日も無意味なお題目を唱えましたか?わっははははは〜

はぁ〜、アホちゃう?
277パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/10/23(月) 22:10:07 ID:G51z3PCk
また、ケンカか?
しょうがねーなーw
278名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:10:46 ID:0opgVBTU
みなさ〜ん!創価のサロメぶたぁは、「私には水子はいない」なんて、大嘘ついてますよ〜〜〜〜

女は嘘吐きです。純真な男は騙されないようにね〜〜〜わっはははは。
279サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:10:49 ID:LQ9byB1M
>>276
まぁいいんじゃね?w
280名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:10:57 ID:DcNBrCkX
〉〉272
アレに絡むと終わり
烏氏を見よ
墓穴を掘っているばかりでR
281名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:13:20 ID:0opgVBTU
>>277
俺思うんだけどさ、あんた、キリスト教より、
現世利益を唄う、創価の方があってると思うよ、絶対。
282サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:15:15 ID:LQ9byB1M
>>281
ちゃんと浄土真宗を学びなさい
283暇人:2006/10/23(月) 22:20:14 ID:xQQPZ0fu
カラス君がいるのか

ちなみにキミの大好きな「一」を浄土教は説いているよん

「衆水、海に入りて一味なるがごとし」(教行信証)

これは『正信偈』というご門徒さんが一番よく唱える偈の一説でもある
284名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:20:52 ID:0opgVBTU
>>282
あほか、念仏唱えてりゃ、極楽浄土なんざねぇんだよ。

ところでおまえ、過去に相当悪いことしたな。

その業の清算を済ますまで、いくら念仏唱えようが、お前には救いはねぇんだよ。

残念だったね。
285名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:22:12 ID:0opgVBTU
>>283
念仏唱えてりゃいいなんていうのは、私の言う「一」とは
全然違いますね。
286暇人:2006/10/23(月) 22:23:40 ID:xQQPZ0fu
念仏唱えてたらいいというようなレベルのアホは親鸞は言ってないな。

世捨て人になればいいというのは嫌いだと釈尊を中傷するレベルの
反発かもだね
287サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:24:27 ID:LQ9byB1M
>>286
あほか?
288名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:25:00 ID:0opgVBTU
>>286
どの道浄土真宗など、興味がないのであしからず。
289暇人:2006/10/23(月) 22:26:01 ID:xQQPZ0fu
別に薦めんがね
290サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:26:28 ID:LQ9byB1M
>>286
報恩のお念仏だろうが
291暇人:2006/10/23(月) 22:29:19 ID:xQQPZ0fu
報恩の念仏は 多念仏がよしとでも?

一念他念文意でも読め
292名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:29:54 ID:0opgVBTU
暇人さんよ、パウロは真理を知っている。
彼の書簡をみれば明らかだ。
ただ彼にはね、役目があったんだ。キリスト教をバッタもんにする為のね。
事実、今のキリスト教は、南無阿弥陀仏の浄土真宗と同じく、幼稚で話にならない。
誤解してはいけないのは、ユダがいなければ、イエスの十字架もなく、旧約の成就もなかった。

パウロは、もう一人のユダなんだよ。
彼がいなければ、今のキリスト教もなく、新約の成就もないだろう。
293サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:30:11 ID:LQ9byB1M
>>291
だーかーら
ただただ救いの感謝だけでいいの
294暇人:2006/10/23(月) 22:31:30 ID:xQQPZ0fu
カラス君 
グノーシスを鼓舞するならば
他人様の下半身なんぞにこだわるな。

憎しみをグノーシスの光で焼き尽くされよ
295サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:31:46 ID:LQ9byB1M
>>291
数は関係ない
ナニにつけても 救いへの感謝があふれて
南無阿弥陀仏

でしょ?
多くても別にいい
救いを求める必要なし

信仰義認よね
296サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:32:17 ID:LQ9byB1M
>>292
アンタの理想は即身仏
297暇人:2006/10/23(月) 22:33:38 ID:xQQPZ0fu
パウロより パウロに批判されたコリント教会の面々が
私は好きなんだなぁ

現代人とあい通じる部分がある
298名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:34:52 ID:0opgVBTU
>>293
悔い改めない者に救いはないんだよ、創価。

おまえはいくつか知らんが、せいぜいあと40年も生きてりゃいいとこだろう。
40回も正月向かえりゃ、終わりだ。それ以前に、老いて、この世の楽しみも半減しているだろう。

ま、そんなことも悟らず、あと40回も正月向かえりゃ、終わりの現世の利益でも追求して、
今生を棒に振るんだな、創価。
299名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:35:58 ID:0opgVBTU
>>294
サロメは早く死んだほうがいいよ。
300暇人:2006/10/23(月) 22:37:33 ID:xQQPZ0fu
>ただただ救いの感謝

感謝とは何か
親鸞の和讃で 教えてやろ

如来大悲の恩徳は 身を粉にしても報ずべし
師主知識の恩徳も 骨をくだきても謝すべし

身を粉にして 骨を砕きて恩徳に応えよとお示しだよ(笑)
301名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:37:44 ID:goM2WU5K
test
302暇人:2006/10/23(月) 22:38:13 ID:xQQPZ0fu
サロメの信仰はぬるぽ
303十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 22:39:25 ID:VtPHhEEP
>>302

ガッ
304暇人:2006/10/23(月) 22:40:08 ID:xQQPZ0fu
(爆)>303

談話室だから ええやろ(笑)
305サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:40:15 ID:LQ9byB1M
>>300
だーかーらー
それが素直にできれば 門徒になんかなんないよw
それでも救ってくださった

でしょ?
信仰義認ですw

実は即身仏も自分を拝するものを救うと言う請願がある
人間でさえ 無条件の救いをもたらすことを願う
いわんや
我らの主 をやですねw
306名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:42:34 ID:0opgVBTU
>>305
で、さっきから言ってんだけど、創価のお前がここになんの用?
307サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:43:02 ID:LQ9byB1M
なぁカラスよ
易行門においで
究極の絶対他力 最高の易行門
イエスキリストの福音を受け入れなさい
308暇人:2006/10/23(月) 22:43:20 ID:xQQPZ0fu
あのさ さっきのは恩徳讃というて
ご門徒さんならば みんな口ずさむの。
知らん奴はいない。

これは信後の話やな
キリスト教で対応するのは「聖化」だな(笑)
309十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 22:43:44 ID:VtPHhEEP
ナイスやったろ〜?

ヽ(´∇`)ノ
信仰義認
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

信仰義認(ラテン語 Sola fide)はルター神学の中軸をなす概念である。
ルターは16世紀初頭当時のカトリックの腐敗を、
行為義認(善行によって神は人を義とする)説に由来するものと考え、これに対して、人は善行ではなく信仰によってのみ義とされるとパウロ書簡によって説いた。
ルターの贖宥状批判はこの説に基づいている。

ルターは自ら翻訳した聖書の序文で、行為の伴わない信仰の虚しさを説く『ヤコブの手紙』を批判し、この文書を「藁の手紙」と呼んだ。しかしルターはこの記述をのちに削除した。
のちにルターはデジデリウス・エラスムスの自由意志論に反駁する書『奴隷意志論』においては、信仰義認に対して、
自由意志による善行から救いが得られるというローマ・カトリック教会の説を否定する根拠づけとして、
人は本来自由意志をもたないため、そもそも善行を行うことが出来ないと説いた。

ルーテル教会とカトリックは1999年10月31日に「義認の教理についての共同宣言」に調印し、カトリックも信仰によって福音を理解することを公式に宣言した。
311名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:44:22 ID:0opgVBTU
>>305
あんた、前に「私は輪廻を信じている」といいながら、なぜ私はキリスト教徒だと詐称するんですか?

おかしいですよね、キリスト教徒を名乗りながら、輪廻を信じるなんて。
312名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:45:50 ID:0opgVBTU
>>307
アホか。
313暇人:2006/10/23(月) 22:45:53 ID:xQQPZ0fu
>>309

大変やね^^:
314暇人:2006/10/23(月) 22:46:46 ID:xQQPZ0fu
ちゅーか グノーシススレ立てたらどう?
315名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:46:54 ID:0opgVBTU
>>307
悪行を積んだあなたの来世は、ミミズですかね?
316サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:47:41 ID:LQ9byB1M
>>308
アタシ門徒じゃないしw
設定は鎌倉以降江戸前だな
そんな余裕なんかない時代
檀家制度以降なんて知らんw

>>311
文脈忘れたからログ出せw
317☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/23(月) 22:47:42 ID:ZDot7zU1
トリップ間違えたw
318☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/23(月) 22:48:46 ID:ZDot7zU1
>>316
ねえ、易行門ってなに?
グーグル検索したけどわからない
319サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:49:20 ID:LQ9byB1M
>>318
簡単な救いの道
320十六夜 ◆/Ro/u5ms9w :2006/10/23(月) 22:49:54 ID:VtPHhEEP
>>313

誰かが暴れるからネーっ!w

( ̄▽ ̄)
321暇人:2006/10/23(月) 22:51:45 ID:xQQPZ0fu
カラス君とサロメか。。。大人げないやつらだ(笑)
322暇人:2006/10/23(月) 22:52:31 ID:xQQPZ0fu
易行道で検索しなおせ(笑)
323名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:52:47 ID:0opgVBTU
>>316
>文脈忘れたからログ出せw

ほう、おとぼけで?
そんな随分前の書き込みのログ出せって言われてもね〜

そんなもん出さなくても、あんたが輪廻を信じているか、信じていないかは、
あんた自身が一番良くご存知でしょう。あんた根っからの嘘吐きですね。さすがサイコパスで。
324サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:52:50 ID:LQ9byB1M
>>321
アンタが一番だよw

そろそろ大人しくw

じゃねる
主の平和!
325名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:53:41 ID:0opgVBTU
>>324
早く死ねよ。
326サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:53:47 ID:LQ9byB1M
>>323
そうやって逃げるしw

罪業深重
一人も義人はいない

よくかみ締めろw
327☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/23(月) 22:53:54 ID:ZDot7zU1
>>319
ミニストップじゃなくてサンクス〜☆
うへへwこれでまたひとつ賢くなった
328暇人:2006/10/23(月) 22:54:23 ID:xQQPZ0fu
私は自分で立てたスレッドで遊んでいるだけじゃん(笑)
329サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:54:24 ID:LQ9byB1M
>>325
来年の今ごろは死んでるよw
もうちょっとの辛抱だw
330暇人:2006/10/23(月) 22:55:36 ID:xQQPZ0fu
無理せず はよ寝ろ
331☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/23(月) 22:56:48 ID:ZDot7zU1
ねえ・・。
罪業深重で検索したらここが出てきたんだけどさ・・・。
https://books.higashihonganji.jp/catalog/popup_image.php?pID=53

クリックしたらウインドウがちっちゃくなちゃったんだけどこれウイルスじゃないよね・・。
332暇人:2006/10/23(月) 22:57:01 ID:xQQPZ0fu
でだ カラス君。

パウロの知った真実ってなに?

私は聖書に書かれている真実は「愛」だと思うのだが、
パウロの云う奥義は。。。以下略
333Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/23(月) 22:57:07 ID:xrLCJ7Vc
>>329
こらっ!
334暇人:2006/10/23(月) 22:57:31 ID:xQQPZ0fu
>>331

んなもの貼るな
335サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/23(月) 22:58:01 ID:LQ9byB1M
>>330
とにかく向きになるな
相手は四犯だぞ
336暇人:2006/10/23(月) 22:59:04 ID:xQQPZ0fu
人の事はよいから
ちゃんと規則正しい生活をしなさい。>>335

おやすみ
337☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/23(月) 23:00:27 ID:ZDot7zU1
前科一犯、二犯、三犯、四犯、五犯という具合に罪を重ねる毎に増えていきます。

前科四犯なの!?
もう悪いことやめたほうがいいよ
つぎ捕まったら死刑ぢゃないの?
338暇人:2006/10/23(月) 23:01:37 ID:xQQPZ0fu
カラス君は 憎しみが強すぎるのがネックなのではないか。

そのエネルギーをプラスに向けられたら 並外れて素晴らしいだろうけどね
339暇人:2006/10/23(月) 23:02:47 ID:xQQPZ0fu
千代田くん ほんとキミってかわいいね。

でメル友はできたのか?
340名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:03:18 ID:0opgVBTU
>>329
人間どうせいつかは死ぬ。早いか遅いかだけだ。
死は突然やってくる。ひょっとすると、明日、事故で俺のほうが早く死ぬかもしれない。
どの道人間、いつかは死ぬんだ。

お前は邪悪すぎる。せめて死ぬ前に、もう私は救われているなんざ勘違いしないで、
自分の業を悔い改めるんだな。そうできれば、来世、もう少しましな環境で、もう少しましな両親のもとで
育てられ、今よりましな性格が形成され、お前にも真理を悟る機会があるかもしれない。
ただ、自分はもう救われていると、悔い改めることがないのなら、さらに悪い結果がおまえを待っているだろう。
そなまま悔い改めなければ、結末は、永遠の滅びだ。

俺の言ったことを忘れるな。臨終の時は、必ず思い出せ。
341narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/23(月) 23:03:23 ID:E5Nwc08b
おたーは我さんだよ。。みんな気をつけて
342のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:03:37 ID:HKHWmJPM
>>337
刑務所入れば、就職しなくても食べていけるから、いいんじゃない。
343盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:06:12 ID:X0tl+sdG
>>342
のぞみさん、最近あまり来ないね〜
天理のスレに言ってるの?
344Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/23(月) 23:06:15 ID:xrLCJ7Vc
>>342
喰う以前に常人なら気が狂うと思う。
345暇人:2006/10/23(月) 23:09:00 ID:xQQPZ0fu
>>344
O ヘンリーの短編に 冬場は微罪を犯して 刑務所で冬を越す人の話が
あったな。
しかし その時はナニヲしても逮捕されず。。
ついにその人は悔い改める。
悔い改めた瞬間 逮捕される という短編
346名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:11:03 ID:0opgVBTU
>「二人の人が祈るために神殿に上った。一人はファリサイ派の人で、もう一人は徴税人だった。
>ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。『神様、わたしはほかの人たちのように、
>奪い取る者、不正な者、姦通を犯す者でなく、また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。
>わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』
>ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、胸を打ちながら言った。
>『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
>言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、あのファリサイ派の人ではない。
>だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」 〜ルカ

どのみち、大淫婦の支配する今の世代の人で、救われている者なんざ、誰一人いないのさ。
今の世代に生きる我々に問われるのは、悔い改める心があるのか、ないのかだよ。
347☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/23(月) 23:12:30 ID:ZDot7zU1
>>339
メル友じゃなくて毎日チャットしてるよ☆
この人に気に入られちゃって大変だけど両想いだから幸せだよー☆
http://info.from.jp/mu/robom.cgi?nonono=3789

>>342
そっか、そうだよね、これから寒いし刑務所なら外ぢゃないからあったかくて意外といいのかも☆
348名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:12:33 ID:DcNBrCkX
〉〉340 からそこはかとなく漂う烏氏の多少の罪悪感と,人として本来感じるべきではないが,本能からこみあげてきているかのような安堵感,解放感
が読み取れるだろう

349Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/23(月) 23:12:59 ID:xrLCJ7Vc
>>345
なにか深いものを感じるな
350narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/23(月) 23:13:12 ID:E5Nwc08b
>>346
それホント心から感じる今日この頃でつ
351のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:13:47 ID:HKHWmJPM
>>343
天理スレというか、リアル現実で、カトリックに時間的なことで行きにくいからなぁ〜。
毎日日勤日曜祝日休みの時は、上智やイグナチオ、他の教会のミサ、きちんと行けたのに。
352mutant ◆ALzPjyFKI2 :2006/10/23(月) 23:16:38 ID:kyXV1HP1
パウロは信仰生活について多くを諭したんじゃない?
この世であるべき生活のモデルだね。

それはそれで意義はあるけど曲解されて、キリストの大局的な救いの意義が
隠されてしまってる部分もあるね。
まぁ、所詮人間だ。
栗は聖書を知ってるなどと思わず、ひたすら無心に主の語りかけに耳を傾ける
謙遜を持った方がいいな。
正統だの異端だので騒いでるバカが多すぎる。
353暇人:2006/10/23(月) 23:17:19 ID:xQQPZ0fu
八百長裁判ではないかという自己批判。

自分で自分を罪人とか悔い改めという場合、
八百長ではないかという問いがあるね。
「罪人」というのが正解としっていて
許されるために「罪人」と悔い改めている振りをしているだけでは
ないかと。

八百長ではない「悔い改め」は 許されるかどうかわからん
むしろ有罪であると 私が許されるはずがないと深く自覚して
「憐れんでください」との呻きに似た祈りなのかもだね
354盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:18:57 ID:X0tl+sdG
>>351
そんなに頻繁に行くの?すごい、熱心だな〜。
しかし、仕事がキツイし、不規則だから大変だね・・・
355暇人:2006/10/23(月) 23:19:57 ID:xQQPZ0fu
刑務所ものの圧巻は 
定番のドストエフスキーの「死の家の記録」だな

あっ話は忘れた トホホ。。
356mutant ◆ALzPjyFKI2 :2006/10/23(月) 23:21:27 ID:kyXV1HP1
>>353
でも有罪無罪も人間にはジャッジしようがないんだよね。
人間に知りうることは自分には何もないってこと。
これを自覚し、光を見上げることから信仰が始まるんだと思う

言葉を持ちすぎる栗は狂って当然
それが神といかに真逆に位置するかもわからずに必死に三位一体の
定義に狂ってるw
お笑いだよ。
357暇人:2006/10/23(月) 23:21:47 ID:xQQPZ0fu
>>352
女性はベールを被れとかは もうブロで遵守しているところはないでしょ。
聖書主義って その程度じゃん
358のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:25:55 ID:HKHWmJPM
>>354
一番行ってた時期は、上智大学に週1、イグナチオ教会に週1、目黒教会か**教会に週1、って感じって、通ってたよ。
359暇人:2006/10/23(月) 23:26:35 ID:xQQPZ0fu
三位一体はね 茶番なんだが 
ある意味でよくできていているかもだね。

これは「矛盾」なんだな
人の論理で為す如何なる解説も届かない。
人が「わかった」と思った瞬間、
三神か一体かどちらかに偏っている。

これは『神秘』なんだ。
あるいは素朴に「わからない」というのが謙虚でいいかもだね
360暇人:2006/10/23(月) 23:27:53 ID:xQQPZ0fu
と言いつつ
「聖霊をなぜ神とする必要があったのか」を
もう少し丹念に足跡を辿りたいと私は思っています

いまいちわからん
361mutant ◆ALzPjyFKI2 :2006/10/23(月) 23:28:35 ID:kyXV1HP1
>>357
教会もしくは自分に都合のいい部分だけピックアップして我こそ正義を謳うだけだね。
悪も聖も救いも滅びも全て主の側にあるってなんでわからんのかね。。。
しかも、そんな教会内でしかアイデンティティ構築出来ない人もいるから
困りモンだ。
宗教、イデオロギーにはそんな要素があるのだろうけどね。

ただ委ねて今の世を感謝して生きてればいいのに・・・
その人が感謝して愛を受け取れないならば、他人を愛する事なんて尚できないよ。

さて、家に帰る
落ち★
362暇人:2006/10/23(月) 23:30:17 ID:xQQPZ0fu
>ただ委ねて今の世を感謝して生きてればいいのに・

アーメン

おやすみ
363mutant ◆ALzPjyFKI2 :2006/10/23(月) 23:30:57 ID:kyXV1HP1
>>360
一元多神だよ。これは俺の揺るぎない確信。
多位一体にして一位一体。

マジ落ち★
364暇人:2006/10/23(月) 23:31:41 ID:xQQPZ0fu
んだよね 理屈はいらんよね。

委ねて生きるかどうか。
私に出来るのは自分の分を尽くすだけ
あとは委ねる
365名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:33:01 ID:0opgVBTU
>>359
三位一体のどこが茶番だと思うのか、聞かせてもらえませんかね?

まぁ俺も、ほんの2年ほど前までは、三位一体は馬鹿にしてたんですが。
366盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:33:38 ID:X0tl+sdG
>>358
すごいな、それだけ行くと特色がわかるでしょ〜。
俺なんか、殆んどカトしか知らないので、
プロがどういうものか、もう少し知っておきたいけどね。

まえにのぞみさんが言った、
看護の仕事が信仰生活の一部とおっしゃった言葉
すごく心に来たよ!
天理とカトリックの架け橋、応援してるからね!

そういえば、最近、周りの偏見の目を気にしないで、
教会にまたきちんと通おうと心入れ替えたよっ!
367名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:36:01 ID:0opgVBTU
>>360
>「聖霊をなぜ神とする必要があったのか」を
>もう少し丹念に足跡を辿りたいと私は思っています

そこのところはキリスト教の、男、女の意味、花婿、花嫁の意味を理解しないと、
わからんとこでもあると思う。
368暇人:2006/10/23(月) 23:37:44 ID:xQQPZ0fu
>>365
イエスや新約聖書が直接説いた教えではなく、
後代の教父が聖書やギリシア思想から
作った教理である点を
『聖書のみ』の立場から「茶番」と表現しました。
369のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:38:29 ID:HKHWmJPM
>>366
カトリックに通いつめたのよ。
カトリックの上智大学、カトリック麹町教会、カトリック目黒教会、カトリック**教会、修道会神の愛の宣教者会にもたまに。
週に3回は、カトリック施設に通った時期あった。
370カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/10/23(月) 23:39:28 ID:0opgVBTU
グノーシスではこう教える。
男と女は一つであった。男と女が別れたとき、死が入り込んだ。

三位一体の教義は間違いではないよ。
371暇人:2006/10/23(月) 23:40:59 ID:xQQPZ0fu
イグナチォは なんでミサに預かる兄弟姉妹を2ちゃんで晒して
誰も問題にも感じないし 教会も事態を憂慮しないの?

イジメ推奨教会なん?
372盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:42:25 ID:X0tl+sdG
>>369
教会漬けだね〜(驚)
天理のほうも行ってるの?
373暇人:2006/10/23(月) 23:42:43 ID:xQQPZ0fu
ミサに預かる兄弟姉妹をネットに晒せるという感覚が私には謎だな

三位一体を美しいと思えればわかるセンスなのだろうか
わかりたくないが
374のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:43:23 ID:HKHWmJPM
カトリックに転会したい。
でもプロテスタントで失敗したから、勇気に欠けるの。
だから、転会を先延ばししてる。
375名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:45:43 ID:0opgVBTU
>>373
今のキリスト教会に、真のキリストの兄弟などいないよ。
376盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:45:48 ID:X0tl+sdG
>>374
良い方向に、導かれるといいね!
あまり無理しないようにね・・・
377のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:47:10 ID:HKHWmJPM
>>372
カトリックに通ったのは、過去のこと。
日曜祝日休みの頃。
今は定期的に行けないから、いろんな集まり参加出来ないし、主日ミサも行きにくいよ。
378暇人:2006/10/23(月) 23:48:13 ID:xQQPZ0fu
>>375
悪いが 2ちゃん見ていると 虚しくなるが

リアルの教会の兄弟姉妹はみんなよい人だ
私は好きだ 真でなかろうが大好きだ
握手をし 微笑みあい 共に主を賛美する
379名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:49:18 ID:0opgVBTU
もう一人殺したい奴がいるんだが。

禅宗を、原始仏教だとトンデモ発言しながら、他人の言説にケチばかりつけるバカルカな。

議論じゃなく、自分より目立つ人を、単に否定だけしたい嫉妬心が強く鬼のようなエゴを持つトンデモさん。

あいつは言論の場からは抹殺せんといかん。
380narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/23(月) 23:49:43 ID:E5Nwc08b
>>370
カラスおながい。助けて。異端の絵里子と戦ってるの。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159931033/l50
あなたは東洋思想にとても詳しいでしょ。
助けて。
381盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:52:32 ID:X0tl+sdG
>>377
そうか、休みも不規則だもんな〜
なるべく教会行けるといいね。
でも、ハードな仕事だから、体を休めたりする時間も
いるもんね。無理して倒れないようにね。
あなたを待ってる方が病院にいるから。
382カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/10/23(月) 23:52:33 ID:0opgVBTU
>>380
俺は絵里子さんのファンなんであしからず。

君こそ、彼女の邪魔をしなさんな。

君が違うと思うのなら、君の言説を、淡々と述べればいいだけのこと。
383narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/23(月) 23:53:27 ID:E5Nwc08b
>>382
氏ね
384暇人:2006/10/23(月) 23:53:37 ID:xQQPZ0fu
>>379

もうみかけんぞ。

それとな カラス君が あの辺のトンデモよりいい部分は
ちゃんとテキストを自分なりではあるが読んでいる点だよ。
あなたの解釈は私の解釈や 世間の解釈とは違う解釈だが
読んでいるのはわかる。
ハルカがトンデモなのは読んでないのだ。
ネットを2.3ちょこちょこと検索した程度のまた聞きで
わかった顔をするところがバカなのだ。
そんなものは 読んでいる奴には一目瞭然だ
385パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/10/23(月) 23:55:35 ID:G51z3PCk
>>378
ていうか、2ちゃん人格を実社会でもやってる奴がいたらビョーキ・・・・。
386盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/23(月) 23:55:53 ID:X0tl+sdG
>>383
なるみさん・・・
387のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/23(月) 23:56:09 ID:HKHWmJPM
>>381
カトリック目黒教会、行きたくなったな。
目黒教会の聖堂、どこよりも好き。
388暇人:2006/10/23(月) 23:57:48 ID:xQQPZ0fu
>>385

2ちゃんなら 主の御名の元に 「出入り禁止」が云えるのかね
389名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:57:50 ID:0opgVBTU
>>384
知ったかバカルカにはいい迷惑している。
奴は恐ろしく理屈っぽい。

自分の餓鬼だったら、間違いなく、しばきまわしている。

滅びる人のいい見本だよ、あいつ。

自分のエゴを鬼のように愛し、そのままにする人は、生きないよ。
390名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 23:59:17 ID:TJfsw317
そろそろ、やほよろづのかみたちの出没時刻です
391暇人:2006/10/24(火) 00:00:18 ID:xQQPZ0fu
>>389

ハルカはアタマはとてもよいよ。
人間がダメだが、論理的でわかりやすく纏める才能がある

ただアタマがよいのが災いして
すぐわかってしまうのだよ
そのわかった自分を壊して その先にいけるといいのだけどね
392カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2006/10/24(火) 00:00:54 ID:0opgVBTU
>>385
こういう匿名の掲示板は、人の本音がでるからね〜。

教会で見せる顔はペルソナなんだよ。

反対に言うと、こういう匿名の掲示板で、変な小細工なしに、立派な人格を維持できる人は、尊敬できるよ。
393盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/24(火) 00:03:46 ID:X0tl+sdG
>>387
時間出来たら行って来なよ〜
教会はのぞみさんのような人の為に
存在するんだよ。

俺は長崎の平戸の田平教会って田舎の教会が好きなんだな
大浦天主堂も好き・・・
394名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 00:09:30 ID:UC52JMeO
>>宮崎のぞみ
おまえが天理教の珍説を唱えまくってるから
質問反論いっぱいきてるぞ
都合悪くなったからって逃げるなよ
395暇人:2006/10/24(火) 00:12:48 ID:rSF3iRZT
>>394
スレッド違いだ どこまでストークしにくるんだね
396のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 00:13:07 ID:1nUR7q8S
>>393
長崎かぁ〜、行ったことないなぁ〜。
ねっ、東京来たら、カトリック目黒アンセルモ教会、行ってみて。
聖堂が、とってもいいんだぁ〜。
ミサじゃない時、照明ついて無い時は、祈りの空間に相応しいの。
397のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 00:15:14 ID:1nUR7q8S
>>395
気にしなくていいよ。
天理スレに入り浸る時もあるから。
398narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 00:17:59 ID:aBk8Uadv
アルフクさんロムしてますか?

お願いがあります。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159931033/
ここ開いて、絵里子をコテハンリストに入れて。
絵里子は理数系の大学院でて、前世を思い出して、
キリスト教はまちがってると一生懸命叩いてます。

おながい!
399盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/24(火) 00:19:10 ID:CSMCF29M
>>396
うん!覚えとく、行ったら絶対行くから!
長崎は好きだから、よく旅行にいくんだよ。
平戸のザビエル教会もいいよ、
日本に初めて建った教会でね、寺やお墓の中で丘に建ってるの。
夜はすごく綺麗だよ。
のぞみさんにも一度行って欲しいよ。
400暇人:2006/10/24(火) 00:20:55 ID:7tAjkwRI
>>398

アルフクはこっちは見てないよ
精神衛生上悪いから。
401名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 00:23:13 ID:HVSwYUA7
>>390
その名前を出すと、カラスの唄とnarumiが逃げます。
でも今日は来ないみたいですね。
402のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 00:23:23 ID:1nUR7q8S
>>393
のぞみが信頼してる医師からもらった栞、カードかな?今出してみた。

俳句が書いてある。
「初夏や、十字架かざす、ザビエル堂」
そして裏には、平戸カトリックザビエル記念聖堂、の文字。
総合病院にいた時、ある医師から頂いたの、長崎のおみやげって。
403盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/24(火) 00:31:37 ID:CSMCF29M
それ俺も買った!!!!
しおりでね、俺のは

「誰が私たちをキリストの愛から引き離すことが出来ようか」
                    (ローマ8の5)
          
だよ〜〜〜〜
                  
404のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 00:38:33 ID:1nUR7q8S
>>403
のぞみはその栞、いつもお財布の中に入れて持ち歩いてる。
もう寝るよ。
おやすみぃ〜☆

キリストに賛美 m(__)m
405名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 00:41:22 ID:hH5WJ5zh
>>401
ぶっちゃけ神道など下らないんだよね。

OUT OF 眼中。

でも彼らは、必死でキリスト教に対抗意識燃やして絡んでくる。
こっちは相手してないのにね。それは創価も同じ。

どっちもうざいんだよね。そんなに自分とこが素晴らしいと思うんなら、自分とこのスレで、
頑張ればいいのに、必死でキリスト教に絡むのは、自分とこに自信がない現れなんだよね。
自分とこに自身があれば、よそんんとこなんか気にしないはずなんだけどね〜

創価も、神道も、所詮はジャパニーズローカル。だからメジャーに対して、対抗意識むき出しで必死なんでしょ。
こちとら相手にもしてないのに、ご苦労なこって。カワイソウニ。。ハハハ。
406盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/24(火) 00:41:42 ID:CSMCF29M
>>404
うん!!明日も頑張って!!
またね〜
おやすみ!

イエズス様の光がのぞみさんの歩む道を
照らしますように・・・
407やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/24(火) 01:00:34 ID:KXrexh4A

>>405
大東亜の共栄と、我が皇國の自立自存のために、欧米キリスト教列強に絡むのは当たり前だ。

フィリピン人のやふに、欧米人のケツの穴でも舐めてろ。

    ●
 ●     ○
  陰→→
● ↑   ↓ ○
    ←←陽
 ●     ○
    ○
408やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/24(火) 01:06:48 ID:KXrexh4A
もはや中国との太平洋地域における覇権争いは終わった。

中国と合同して、パックス・アメリカーナ、すなわちグロバリゼーション、アメリカ主導の資本主義と共闘せねばなるまい。

409Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/24(火) 01:14:44 ID:SpPKUaRT
>>408
貴様がカラスなんだな
410サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 07:35:46 ID:DNjhK8pL
>>363
とにかく理屈をやめて旅にでろw
411サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 07:38:05 ID:DNjhK8pL
>>384
カラス君は聖道門の癖に即身仏も角行も知りません
アンタも知らんのか 糞痔自慰w
412サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 07:43:07 ID:DNjhK8pL
カラスは即身仏になった上人の列伝読め

お前の信仰そのものだぞ

つまりアンタのイエス様は即身仏なの
413暇人:2006/10/24(火) 07:47:11 ID:4OJaCGjJ
パックス・アメリカーナに尻の毛まで抜かれているぞ
414暇人:2006/10/24(火) 07:51:29 ID:4OJaCGjJ
即身仏は密教だろ

オレのテリトリーは、
インド初期仏教(原始経典)→インド初期大乗(般若・浄土・法華・華厳)
→インド中期大乗(涅槃経)→中国仏教(浄土系)→日本(法華・浄土)だ。

密教は、インド後期大乗なので 私的には仏教ではない
415サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 07:52:34 ID:DNjhK8pL
>>414
暴論です
修験やら混合物だよん
416暇人:2006/10/24(火) 07:54:33 ID:4OJaCGjJ
角行は修験道的な日本土着の信仰だろ
富士講だな

んなのは昔のニューエイジだろ
417暇人:2006/10/24(火) 07:57:11 ID:4OJaCGjJ
うん 暴論だね
私のテリトリー外の仏教という論旨だ
仏教は広いのだ。

>修験やら混合物だよん

そっち系は密教ですらなく江戸時代のニューエイジじゃん
418暇人:2006/10/24(火) 08:00:42 ID:4OJaCGjJ
サロメいい加減にオカルトと『神秘』をちゃんと区別しろ。

オカルトなんて糞は棄てて
『神秘』に目覚めろ。

ミラクルな逆転一発ではなく
地道な生活の中に『神秘』はあるのだよ。
419暇人:2006/10/24(火) 08:05:14 ID:4OJaCGjJ
こう書くから 
『神秘』というものがわかってない月見君が
一般恩恵と聖霊を混同していると誤解するのかもだが
生活の中でイエスに出会え。聖霊を実感しなさい。

非日常に逃げず 日常を大切にしろ
420暇人:2006/10/24(火) 08:14:21 ID:tJDVcPZq
2ちゃん栗も イエスとマブダチになればいいのにな

イエスを信仰して イエスから遠ざかるって
悲劇か 喜劇か。。。

教理なんぞを正義と信仰するから
人間としての基本を忘れちゃうのだろうね なんともはや
421ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/24(火) 08:25:23 ID:xiLlhko9
マブダチ………死語でないのか。。
十年ぶりくらいに聞いた

orz
422はと:2006/10/24(火) 10:44:42 ID:699BxXm+
>>60
寺和田=スリランカですか。

 仏教   < ヒンドゥ教
キリスト教 < ユダヤ教
ですね
423はと:2006/10/24(火) 10:48:27 ID:699BxXm+
>>64
各駅長の名の下に掲げられた
エサやるな看板の撤去を要求する。
424暇人:2006/10/24(火) 11:41:23 ID:Vfdh6cNj
寺和田は、スリランカを基点に東南アジアに拡がった仏教です。
 タイとかね。

ヒンドゥ今日からすると 釈尊はヒンドゥの聖者の一人という位置づけ。
客観的にはこちらの観方が正確だね。
仏教は釈尊ひとりを神格化しすぎ。

>>423
はと害(糞など)の清掃費を負担して頂けるならば交渉してあげよう

で、ルーテル教会は主の名の下
「他人にうっかり騙される馬鹿」を出入り禁止にしているのかね
425はと:2006/10/24(火) 11:53:00 ID:699BxXm+
アマルさんというひとにスリランカは仏教国で日本と一緒だと聞きました。
白く長く続く砂浜がキレイということなんですが、行く機会なさそう。

アマルさんは中東の小さい町ニ出稼ぎできてホテルでボーイさんしてました。


>>424
騙されると人生遠回りですよ。経験上
・・・いやだと思ってもぎりぎりまで顔を背けるな
と教わりましたから。

・・・イエス様から。
426はと:2006/10/24(火) 11:58:04 ID:699BxXm+
おひるソバにしよう。
427暇人:2006/10/24(火) 11:59:50 ID:Vfdh6cNj
ぢゃあ キミは聡くどんどん近道すればよいじゃん
私はバカと蔑視される人と共にいますので どぞお先にずんずんと。

「出入り禁止」というのがイエスから目を背けていると
私は思うけどね。
キミのイエス様とやらは「出入り禁止」推奨なんだね
428はと:2006/10/24(火) 12:04:14 ID:699BxXm+
だってここ「ゴハン」禁止でしょ。
わたしは脚でまたげない垣根は飛んで越えようとおもいます。
429暇人:2006/10/24(火) 12:05:06 ID:Vfdh6cNj
「徴税人などあっち行け 
罪の女など近寄るな
貧乏人 病人 愚か者 弱者 立ち入り禁止」が2ちゃん栗の現実。

幸いである、イエスは「出入り禁止の者」を主の食卓に招かれた。
430はと:2006/10/24(火) 12:05:15 ID:699BxXm+
ソバー

ばさばさばさ。
431暇人:2006/10/24(火) 12:06:59 ID:Vfdh6cNj
どこに「ごはん」禁止と書いてあるのだね。

キミは目の梁を払ってほうがいいのではないか
「ごはん」でも「そば」でも「納豆」でも「はと」でも
好きなものを食べればいいではないか
432暇人:2006/10/24(火) 12:13:35 ID:Vfdh6cNj
なるほど 魂が腐ると ロゴスは力を失い死語となるのか
433暇人:2006/10/24(火) 12:19:10 ID:Vfdh6cNj
イエスを十字架に架けたのは歴史的にはロマ兵なんだろうが、
現実ただいまの中で 2ちゃん栗自身が
イエスを十字架に架けているのではないだろうか

あまりに無慚だ
434暇人:2006/10/24(火) 12:21:16 ID:Vfdh6cNj
イエスは 自称キリスト者たちにこそ 見捨てられ続ける。。。

なんたることなんだろうか
435☆⌒゚( ´∀`)゚⌒☆ ◆72BsBsfcPc :2006/10/24(火) 12:29:42 ID:s6xaceO4
これサロメが作ったんだけどおもしろいよねw


      ⊂⊃       暇人よ、あなたはよく頑張りました  。        ○
     /ノノノ人ヽ      ゜    。  ゜          o  。 o      o
   .へ从o‘∀‘o从☆ . さあ、いっしょに行きましょう
 彡〜┌斤Y斤⊃ /   ゚ ゚ .。.:*・゜☆.。 。     ゜     ゚     ○
    / / .| | ヽ             ゜               。
   └- レレ ─ゝ 。     ゜     ゚     ○
                ゜     ゜    。  ゜   どこに行くニダ?      o 。     ゜
                    ∧_∧                     ゚     ○
゜     ゚゜    ○  ○   ⊂<´д`⊂⌒ヽつ  ウリは十六夜といっしょにいたいニダ・・・

それはできません  。             ゚     o      ○     o  ゚
    ゜    o   ゜            。   ○
あなたは檀君のもとに召されるのですよ゜ ○             o       o   ゜    。
 o ゜         ○    ゜          ゜             o
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o  そうニダね・・・

゚     o   ゜゚  ゚    ○     o  ゚o 。  ウリがいなくても、十六夜なら大丈夫ニダね ・・・
436名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 14:15:26 ID:hdPldtcZ
2ちゃん人格しか持ち合わせてないよ。
437名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 14:38:23 ID:lWibZcos
こんにちは神学校卒ニートです
438名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 14:54:09 ID:v2mEhoHv
まんこクパぁーーーーーーて広げて

レロレロレローーーーーーてしたい

お互いの体をお互いの粘液でベットベトにして気を失うまで貪りあいたい

一週間ほど激しくなめあって穴ほじくりあってから、さよならして、2度と会わないでいい

で4年後、旦那と子連れのその女とまちでばったり再会して軽く会釈したい

439名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 15:02:46 ID:v2mEhoHv
まんこクパぁー
440名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 15:07:04 ID:v2mEhoHv
我が詩篇

まんこクパぁー
クパぁーーーーー

レロレロレロレロ

ちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱ

ごっくんどっかーーーーん

寝る

まんこクパぁー
クパぁーーーーー

レロレロレロレロ

ちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱ

ごっくんどっかーーーーん

寝る
441はと:2006/10/24(火) 18:01:55 ID:699BxXm+
お言葉に甘えて
遠くのソバ屋で十割そば

挽きたて
打ちたて
茹でたて
フクスマー
442はと:2006/10/24(火) 18:02:52 ID:699BxXm+
しまった。
夕飯がない
443野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 18:45:26 ID:DjkyiZ1n
長崎は、日本のエルサレム。
クリスチャンは、長崎の方角に足を向けて
寝てはいけないんだな。
わかったかな〜 うわぁんわぁん!
444盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/24(火) 18:52:08 ID:CSMCF29M
>>433
イエス様は十字架にかかったまま、
降りれません。
私たちが十字架のイエス様が降りれないように
しているのです。
445名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:02:11 ID:oKN25lA8
>>444
そうだ。別スレの「何の罪もないのに」という言葉は撤回したまえ。
芸は身をたすけるかもしれないが、命を与えることはありません。


(盲目の虎氏とギルギス氏に)
いい加減 君たち、教派という言葉をおぼえたまえ。

446サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:04:08 ID:DNjhK8pL
>>416
あほーーw
んなこといったら鎌倉仏教もニューエイジだぞw
中国の仏教自体がニューエイジじゃんw
447サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:05:47 ID:DNjhK8pL
>>429
風俗やギャンブルを毛嫌いする痔自慰にそれを言う四角なし!
448名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:09:30 ID:oKN25lA8
火星人拾ってみました。。。

        , -‐―― 、
      /O      ヽ、 ,-、
     /r‐,         V l
    // /         L_ `ー-、
   ///,ノ       `ヽ \\ ヽ
  / し'   ●     ●   ヽ l  l
 l    ⊂⊃  、_,、_, ⊂⊃  l .|  | 
 ヽ、        ゝ._)     ノ /  l
   `ー-、_ニ二二ニ-―=ニ二/ /
     _ノ _/ ∧ l ヽ` 、___ノ
449サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:09:58 ID:DNjhK8pL
まともな仏教はチベット仏教だけかも

大暴論w
450名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:10:13 ID:OcgQNOaT
>>433 ガラテヤ 2:19によると、パウロはイエスと供に
十字架に掛かっているんだね。

まあパウロにとってのキリストの十字架とは、あなたの主張するような
事なんだね。
451名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:11:05 ID:oKN25lA8
牛です。。。

     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11
 1:肩ロース           6:ヒレ
 2:肩                7:ランプ
 3:リブロース         8:そともも
 4:ばら                 9:テール
 5:サーロイン           10:すね
 11:>>1
452野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:13:03 ID:DjkyiZ1n
>>433
そぅー 思うなら それはそれで本当だ。
しかしそれは、そう思ったあんたの問題。
代表者として、責任とって切腹でもしたら?
三島由紀夫みたいにさ。
453野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:14:44 ID:DjkyiZ1n
>>451
おれ牛タンね
454サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:15:34 ID:DNjhK8pL
暇人のキリスト教は昭和知識人のキリスト教なのです
455:2006/10/24(火) 19:22:18 ID:Pn/lcZ4u
>>340
長生きは霊魂にとって有利だ。
たいていの人間は長く生きた分、深く悟ることが出来る。
これは人生経験によるところが大きい。

まあ、まともなヤツなら33才くらいまでには人生の意味を知るよ。

たとえ自殺したくなったとしても、最低33才までは生きなくては。
それが神【キリスト】への義理。
456サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/10/24(火) 19:26:42 ID:jJqxBad2
>>455
ずいぶん鬱ですね。
457野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:27:01 ID:DjkyiZ1n
牛丼で使うショートプレートはバラ肉なのか?
>>451 おしえてけれ
458サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2006/10/24(火) 19:31:05 ID:jJqxBad2
459narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:38:27 ID:VP2379AS
>>455
あんたの信仰は義理なんだ。フーン。。
460野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:40:20 ID:DjkyiZ1n
>>459
きゃぃぁ〜ん・・・
461サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:42:47 ID:DNjhK8pL
>>455
うそつきーーwww
462サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:43:50 ID:DNjhK8pL
>>459
カトリックのラテン語は キケロから見たら

おらといっしょに ぱらいそさいくだー
ぜすさま つれていってくだせ

こんな感じ
463narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:45:32 ID:VP2379AS
>>462
我さんこんわんわ(ww
茶化してないで、異端絵里子をやっつけて。おながい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159931033/l50
464サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:46:37 ID:DNjhK8pL
>>463
ラテン語に呪力なんかないって カトスレの住人が言ってたよw
セシリアさんw
465narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:46:52 ID:VP2379AS
>>460
ケルベロスさん変わったね。。
466narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:47:41 ID:VP2379AS
>>464
カトスレはリベラルですからw
467:2006/10/24(火) 19:47:56 ID:Pn/lcZ4u
自分を最も知っているのは自分ではない。
自分を最も知っているのは神である。
これはわざとらしい賛美ではなく、現実である。

人は、勘違い、記憶違い、忘却、妄想、幻、錯乱、などで
自分の人生の事実すら完全に知り得ないのである。

勘違いで怨みを抱くのは恐ろしく、馬鹿馬鹿しい。
主観は怖いものだ。
過去の憎しみを引きずってる人は振り返ってみるといい。
思い違いもあるはずだ。

目で見えることさえ疑え。
なにが正しいのか心で考えて識別するんだ。

完全者【神】のみが全てを知る。
468サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:48:22 ID:DNjhK8pL
>>467
嘘月
469野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:48:46 ID:DjkyiZ1n
>>465
あぃ〜ん・・・
470narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:49:01 ID:VP2379AS
>>467
虎留兵衛こんわんわ(ww
471サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:49:54 ID:DNjhK8pL
>>470
467 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/10/23(月) 21:32:47 ID:34O5gvso
>>464
もちろん。
車の名前にVistaとか化粧品にIpsaというラテン語が普通に使われている
現代感覚にマッチさせればいいじゃないか。
フィンランドでラテン語放送が流され、世界中の人が聞いている時代だ。
人々のニーズにあっているだろう。
それに、現代日本語他のミサが廃止されるとは誰も言っていない。
何度も言うようにラテン語というオプションがひとつ増えるだけ。

>>465
言語自体に神秘的な力が潜むという考え方は、見直されており、カトリックで
そんなこと唱える人間はいないよ。離教のピオ会くらいなもんさ。
472野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:50:56 ID:DjkyiZ1n
>>471
がうるぅぅぅぅ〜〜〜〜☆
473:2006/10/24(火) 19:51:35 ID:Pn/lcZ4u
>>461
つい、来ちまった。(苦笑)

ここを去った時より、ちょっと気付きが深まってサ。
披露したかったのサ!

オレは「こるべぇ〜」じゃねーど。w
474サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:52:03 ID:DNjhK8pL
>>473
心配させるなw
475名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:52:31 ID:GwWTIMon
アラム語、ヘブライ語、ギリシャ語もしくはシリア語典礼が
いいよ。ラテン語じゃなくて。日本語以外なら
476narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:52:43 ID:VP2379AS
>>471
ラテン語には力があるの。
2chの名無しの発言が不可謬とでも言うわけ?
出直してきな!
477サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:52:48 ID:DNjhK8pL
ラテン語ミサ オンリーはやめてくれ

いいたいことはそれだけ
478:2006/10/24(火) 19:52:52 ID:Pn/lcZ4u
>>468
トリ出さなくてもわかるっしょ?(笑)
出してもいいけど、このままでいくわ。w
479サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:53:22 ID:DNjhK8pL
>>476
単なる言霊信仰やン
ヒンドゥーもそうだけどw
480narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:55:32 ID:VP2379AS
>>479
違います。言葉には力があるの。イエズスは言葉だけで悪魔を祓い病気治した。
それと同じなのよ。ただ言葉を話すのとは違うの。
司祭が正式な典礼を持ってラテン語を使うときには力が出るの。
悪魔主義者はそれを知っている。
481名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:55:56 ID:GwWTIMon
>>476
ラテン語唱えてると気分が高揚してくるとか?
482サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:56:18 ID:DNjhK8pL
そのうちナルミみたいな復古派は 聖書もラテン語で読めって
言い出すんだろうなw

現教皇は 行き過ぎを是正してるだけなんだと思う
483narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:56:48 ID:VP2379AS
>>481
私ごときがラテン語唱えてもパワーは出ないよ。。
高徳な司祭が唱えれば別。
484サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:57:28 ID:DNjhK8pL
>>480
信仰による言葉の力は 言語の種類にはよりません
なぜ 中世以降のラテン語なんですか?

アンタそれ魔術よ
485名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 19:58:01 ID:GwWTIMon
>>480
それなら「タリタ、クミ」とか「エッファタ」とか
アラム語にしたら?
486野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 19:58:14 ID:DjkyiZ1n
>>484
あぅん あぅん
487narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 19:58:20 ID:VP2379AS
>>482
違うよ。。聖書はいいのよ。ヘブライ語、ギリシャ語、シリア語ってあったでしょ。
ラテン語は典礼のための特別な言葉なの。
488サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 19:59:27 ID:DNjhK8pL
>>487
あほか
なんで乱れた後期ラテンなのよw

ところでナルミを孕ませた汁が復活してる模様
489narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:00:18 ID:VP2379AS
>>484
絵里子が来たよ。。早くやっつけて!
それとも絵里子にびびってる?ww
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159931033/l50
490narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:00:55 ID:VP2379AS
>>488
絵里子が怖いんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
491野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:01:09 ID:DjkyiZ1n
>>483
くんくん くんくん   ( ̄・・ ̄)=3  いい匂いだ くぅ〜ん
492:2006/10/24(火) 20:04:10 ID:Pn/lcZ4u
自殺したい【死にたい】若僧は、せめて33才まで生きろ。
そうすれば「あなたの享年までは生きました。」と
神への申し開きが出来るし、(微妙かもしれんがw)
歳をとることで考えが変わったり、病気【鬱】も治るかもしれない。

だからあなたも生きぬいて♪
493サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:04:42 ID:DNjhK8pL
>>489
乳嬰児でヒンドゥーにも仏教にも無知じゃん
お話になんない
494:2006/10/24(火) 20:10:09 ID:Pn/lcZ4u
さて、冬眠すっか。

>>474
へへ☆
495サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:11:43 ID:DNjhK8pL
>>494
ミクに復帰しなよw
つまんないw
496:2006/10/24(火) 20:14:01 ID:Pn/lcZ4u
>>495
今、メルった。
ミクは今んとこやる気なし。
マジで冬眠したい。
497サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:15:41 ID:DNjhK8pL
>>496
リアルだって危ないんだぞw
498narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:30:24 ID:VP2379AS
>>497
カキコミアリガトンw
絵里子の書き方憎らしいね。
499サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:32:29 ID:DNjhK8pL
>>498
ただのオタクじゃん
500narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:34:03 ID:VP2379AS
>>499
おたーがんばって。
異教女王の座を奪われるよ。
501野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:34:59 ID:DjkyiZ1n
>>498
今度、特製海鮮丼ぶり作ってさ、ご馳走するよ。
502narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:35:46 ID:VP2379AS
カニが入ってなきゃいや
503野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:37:28 ID:DjkyiZ1n
>>502
もちろんさ、 たっぷり入れる
かに味噌は? 好きかな
504野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:39:46 ID:DjkyiZ1n
>>499
こんどさ 海鮮丼食わしてやるよ
好物のアメリカザリガニたっぷり
入れてやるからね
505サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:40:51 ID:DNjhK8pL
>>504
スケコマシwww
506名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 20:41:32 ID:GwWTIMon
お尻に火がついたとか何とか
507narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:41:44 ID:VP2379AS
>>504
ミンミンゼミは?
508名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 20:42:48 ID:GwWTIMon
クリスチャンなら聖書嫁!
じゃなくてイナゴ食え!
509サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:43:05 ID:DNjhK8pL
明日は一日 タニシ掘り♪
510narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:44:51 ID:VP2379AS
>>504
ゲンゴロウとミンミンゼミ入れて。おたーのにだけ。
わたしのはカニとイクラとあわびとうに入れて。
511野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:45:08 ID:DjkyiZ1n
>>505
ザリガニメインにゴカイ、ユムシ、カメジャコ、ライギョの肝。
スペシャルだろ

>>507
海鮮丼だからね。
ミンミンゼミの食材はまた創作してからの
お楽しみ
512野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:46:08 ID:DjkyiZ1n
>>510
ロブスターとカラスミもよかったら入れるよ
513サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:47:39 ID:DNjhK8pL
>>511
>ザリガニメインにゴカイ、ユムシ、カメジャコ、ライギョの肝。
>スペシャルだろ

南部は今でも飢饉が襲ってるんだねw
514パンジャ:2006/10/24(火) 20:48:40 ID:vPN9lfXI
がう〜
515野良犬ラザロ:2006/10/24(火) 20:49:06 ID:DjkyiZ1n
へん〜〜〜し〜〜〜ぃ〜〜〜ん!
516虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 20:49:36 ID:DjkyiZ1n
コルベ!
517はと:2006/10/24(火) 20:49:37 ID:699BxXm+
こぉるべ〜
518パンジャ ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 20:50:01 ID:vPN9lfXI
がう〜
519虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 20:50:27 ID:DjkyiZ1n
>>513
ふふふふ  おたぁ〜 よく俺だとわかったな
520はと:2006/10/24(火) 20:52:25 ID:699BxXm+
分かってなかったもの、挙手。
521虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 20:55:03 ID:DjkyiZ1n
500回に1回くらいは当たるんよ。 Byおたぁ
522サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 20:56:25 ID:DNjhK8pL
>>521
ずっとROMしてやがったなw
何年もw
523虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 20:59:31 ID:DjkyiZ1n
にんげんウォッチング好きなんだ
524サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 21:03:39 ID:DNjhK8pL
>>523
聖公会やめたの?
525虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 21:08:57 ID:DjkyiZ1n
>>524
カトリックやもん
526narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 21:09:42 ID:VP2379AS
>>525
雹乙
527narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 21:11:26 ID:VP2379AS
こるべ名無したん=八戸の菅原君=アングリたん=ERBM=エロボマー雹=虎瑠兵衛ぇ〜
528サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 21:15:23 ID:DNjhK8pL
>>527
コルベに惚れてたくせに
529虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 21:16:13 ID:DjkyiZ1n
>>526
雹は完全スルー決めこんでんな。
ちょっと自身過剰だね 
ナルちゃんは♪
530narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 21:16:36 ID:VP2379AS
コルベきらい。聖母騎士会に入ってたくせに
531サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 21:19:17 ID:DNjhK8pL
>>530
コルベのために 我さんが使った漫画喫茶のIP抜いたんだよなw
532虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 21:20:05 ID:DjkyiZ1n
>>530
おまえこの前大好きっていってたじゃん。
聖母騎士会だったよ いいだろ グレートじゃん
533パンジャ:2006/10/24(火) 21:22:00 ID:vPN9lfXI
がう〜
534名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 21:25:47 ID:GwWTIMon
学究の徒である アングリたん は何処へ行ったんだ?

人は変わるものね・・・
535サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 21:27:07 ID:DNjhK8pL
>>534
私をストーカーw
536虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 21:32:19 ID:DjkyiZ1n
>>535
へぇ〜 アングリかんちゅー奴ぁ
おたぁー をストーカーしたんだ・・・
へぇへぇへぇ 相当な物好きでマニアックな奴だなぁ
アングリかんちゅー奴ぁ。
537サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 21:36:12 ID:DNjhK8pL
>>536
我さんに負けて でてこれなかったくせに
そのくせ ナナシで煽って棚ぁw
538虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 21:37:59 ID:DjkyiZ1n
負けてねぇ〜よw
539虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 21:42:02 ID:DjkyiZ1n
買ったのま巻けたのって
大人げねーぞ
540narumi ◆BsviaE72Qo :2006/10/24(火) 22:10:18 ID:VP2379AS
虎瑠兵衛ぇはね。3年前かな、我さんにホムペあらされて、閉鎖したの。
それで落ち込んで、カトリック辞めて、聖公会に移ったの。
でも馴染めなくて、ルーテル教会にいったの。
でもなじめなくて、今は2chに出戻りしてるの。
541サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 22:18:47 ID:DNjhK8pL
>>540
共同贖罪公認の噂が原因よ
542虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 22:19:04 ID:DjkyiZ1n
主よ、 順風の時も 波猛る嵐の日も
私と人生の大海原の航海を、共にしてください。

私がもし、失望の淵に沈んだ時も、共にいつもそばに居てください
苦難が成長の糧となるよう、私に勇気をお与えください
543サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 22:25:57 ID:DNjhK8pL
>>542
かとりっく
マリヤ拝めば
地獄雪
544虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 22:28:28 ID:DjkyiZ1n
サロメおば
聖母冒涜
ばちあたる
545はと:2006/10/24(火) 22:34:20 ID:699BxXm+
ルーテルなんだ。

嫌いな人がなく日々楽しいって偉大だよね。
546虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 22:37:50 ID:DjkyiZ1n
おれはだな
カトリックって
いってんだ!

おれはだな
ナルミとおなじ
カトリック

はとちゃん
あんたもカトに
なんなさい
547虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 22:40:03 ID:DjkyiZ1n
ユイカってかぁ〜いいな
548はと:2006/10/24(火) 22:43:30 ID:699BxXm+
u-nn
549虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 22:47:39 ID:DjkyiZ1n
>>540

この間この聖母子像のイコン買ったよ
http://www.sutv.zaq.ne.jp/osaka-orthodox/icon/maria_ereusa.htm


どーだいいだろー?
550棕櫚 ◆lcL728vvpE :2006/10/24(火) 22:47:54 ID:H0gcfO21
プロだって
いいとこいっぱい
あるもんね♪
551のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 22:49:46 ID:1nUR7q8S
>>550
カトリックに比べれば良いとこ少ない
552棕櫚 ◆lcL728vvpE :2006/10/24(火) 22:52:33 ID:H0gcfO21
あんたは天理へGO
553サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 22:53:05 ID:DNjhK8pL
>>551
しゃしゃり出て来たエロ天理 サノヨイヨイ♪
554のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 22:55:48 ID:1nUR7q8S
あたし、プロテスタントの受洗証明を、カトリック司祭に預けてる人だから。
プロテスタントは除籍して、大正解!
555サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 22:58:26 ID:DNjhK8pL
>>549
あちらさんは
フィリオクェのパンは食うな
ロマ宗
ロマ異端

とお呼びになっておられますよw
556サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 22:59:01 ID:DNjhK8pL
>>554
聖霊欺いた洗礼は無効
地獄雪決定
557棕櫚 ◆lcL728vvpE :2006/10/24(火) 23:01:43 ID:H0gcfO21
>>554
しら〜〜〜〜っ

サムイなぁ今日は。
558虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:04:35 ID:DjkyiZ1n
こちら、ロマカトは寛大 
呼べば受け入れられるであろう
559サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:05:27 ID:DNjhK8pL
>>558
つ 第四次十字軍
560虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:06:07 ID:DjkyiZ1n
>>554
ケツ吹きに使われるぞ。
いつまでも預けたまんまじゃなー
561のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 23:08:15 ID:1nUR7q8S
>>558
そうカトリックは寛大。
カトリックはプロテスタントを意識するほど、心が狭くないと思うよ。
プロテスタントがカトリックに向かって吠えるだけ、弱い犬みたいに。
562パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:09:24 ID:eH3eM8px
>>549
オリジナルにお参りすると病気が治るとか聞いたけど。
別のイコンだったかしら?
563のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 23:10:04 ID:1nUR7q8S
>>560
しょうがないじゃん。
宗教よりも、現実世界で病者を看るほうが大切。
564パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:12:09 ID:eH3eM8px
>>563
医療関係は日曜も仕事あるから大変だね。
565ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/24(火) 23:12:33 ID:xiLlhko9
>>549
おお ウラジーミルの聖母 だね(・∀・)
566サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:12:46 ID:DNjhK8pL
>>562
偶像崇拝
567虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:12:59 ID:DjkyiZ1n
>>562
そーなのかー
レプリカには効果なしか?
568虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:13:52 ID:DjkyiZ1n
>>565
どーだいいだろ?
この絵を見ていると心が洗われる思いだ
569パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:14:12 ID:eH3eM8px
>>566
そこにあらわされている信仰の心が大切なのよ。
570サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:14:50 ID:DNjhK8pL
カトリック
神を裏切り
紙 拝む
571サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:16:02 ID:DNjhK8pL
>>569
アンタ本当にプロ????

紙様に
すがったオーソ
コミュに負け
572パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:16:06 ID:eH3eM8px
一度イコンを習おうかと思って、イコン画家に連絡したことがあったな。
おばあちゃんだったけど。
「イコンはねえ、大変だよ。ひび割れないようにニスを何度も何度も塗ってねえ・・・」

で、やめた。
573パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:18:16 ID:eH3eM8px
>>571
イコンはね、祈りなんですよ。
ただの聖画ではないのです。
574虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:18:59 ID:DjkyiZ1n
>そこにあらわされている信仰の心が大切なのよ。
パルルン♪いい事言うぜ全くそのとーりだぜ
575サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:19:24 ID:DNjhK8pL
>>573
筋とおさなくて それでも聖職かよ
あほ
576サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:19:55 ID:DNjhK8pL
>>574
567 名前:虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo [] 投稿日:2006/10/24(火) 23:12:59 ID:DjkyiZ1n
>>562
そーなのかー
レプリカには効果なしか?
577パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:20:41 ID:eH3eM8px
>>575
像に向かうときの人間の動機がやましければ偶像崇拝になるでしょうね。
578パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:21:47 ID:eH3eM8px
わたしは、イコンを描く側の人に意識を向けているので・・・・。
579サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:23:13 ID:DNjhK8pL
>>578

562 名前:パルちゃん ◆SuSYjvNEBI [sage] 投稿日:2006/10/24(火) 23:09:24 ID:eH3eM8px
>>549
オリジナルにお参りすると病気が治るとか聞いたけど。
別のイコンだったかしら?

567 名前:虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo [] 投稿日:2006/10/24(火) 23:12:59 ID:DjkyiZ1n
>>562
そーなのかー
レプリカには効果なしか?
580虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:23:16 ID:DjkyiZ1n
神の真理は偶像を通してからも
語られている
581ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/24(火) 23:23:49 ID:xiLlhko9
>>568
うん だいすきだ
582棕櫚 ◆lcL728vvpE :2006/10/24(火) 23:23:55 ID:H0gcfO21
パルは牧師か?
ノミはナースか?

2ちゃんねるの疑問A
583サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:24:03 ID:DNjhK8pL
>>580
ではエリヤは殺人犯
584サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2006/10/24(火) 23:24:46 ID:DNjhK8pL
>>581
デブにス

あたまわるい
585パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:24:58 ID:eH3eM8px
>>579
そういう言い伝えがあると書いただけですよw
わたしが、それをすることはないですから、ご安心を。
586虎瑠兵衛ぇ〜 ◆DC9/fQXwCo :2006/10/24(火) 23:26:09 ID:DjkyiZ1n
サロメおた
くいついてきた
すっぽんだ
587のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/24(火) 23:26:46 ID:1nUR7q8S
>>564
大変だけど、大変じゃないよ。
のぞみにとって、看護は信仰だから。
カトリック看護協会が言う、「看護は祈り」って感じよ。
588パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:27:37 ID:eH3eM8px
>>587
おからだご自愛くださいませ。
589ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/24(火) 23:30:17 ID:xiLlhko9
>>584
もうすこし あたまがましにならないかな(´・ω・`)

590パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:31:29 ID:eH3eM8px
>>589
頭が悪いわけじゃないのよ。
正確には血の巡りが悪いとか、偏った使い方を
してるとか。
591ignis ◆lux./oYs9M :2006/10/24(火) 23:32:53 ID:xiLlhko9
>>590
うー あたまもんだら よくなるかな(´・ω・`)
592パルちゃん ◆SuSYjvNEBI :2006/10/24(火) 23:33:48 ID:eH3eM8px
>>591
首の運動とか、ストレッチとかね。
肩こりがあると、頭もぼうっとするしね。眼精疲労もあるし。
593名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 00:13:54 ID:W/wCZO+W
>>587
こんばんわ〜
お仕事、お疲れです。ゆっくりしてね!
あなたのような方が、
末端の一番癒しの必要な場所に欠かせない人材なんですよ〜!

594やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:14:38 ID:fyoevvp4
    ●
 ●     ○
  陰→→
● ↑   ↓ ○
    ←←陽
 ●     ○
    ○
595のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 01:19:33 ID:QLe14ti1
>>593
やっぱ疲れるよ。
勤務についた時の申し送りから、気を抜けない。
精神的に疲れる。
でも、なんていうかな、ちょっとしたことでも、患者さんに安らぎを与えられた時はうれしい。
596盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/25(水) 01:25:06 ID:W/wCZO+W
>>595
うん、エネルギーいるからね〜。
俺は二十代後半で、大学に行き、幼児教育、児童福祉、老人・社会福祉
を学んだよ。現場が大変なのは知ってるよ。とくに看護師は医療行為が
出来るから、重宝するんで、みんな頼るんだよね〜
597やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:26:35 ID:fyoevvp4
金井一薫『ナイチンゲール看護論・入門』現代社白鳳選書1993/11/30初版もあわせて読んでいるが、フローレンス・ナイチンゲールは本当にすばらしい。


何がすばらしいって、「看護学」を立派な独立学問として、それ以前の医学の従属・医者の奴隷状態から独立させた点。

予備校講師の俺は、これまで「予備校や塾は所詮、学校の補助機関程度」という負い目があったし、社会の認知もそうだろうが、ナイチンゲールの思想研究をするにつれ、「塾や予備校だからこそ社会に貢献できること!」を考えるようになった。

598のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 01:30:53 ID:QLe14ti1
>>593
ナースってある意味で職人と思う。
でもサービス業というか、接待的要素も大きいのかな。
信仰をもとにした看護は有りだけど、それを患者さんに対してよりよく出せるようになりたい。
今日というか昨日、ブックオフで見つけたから、接遇の本を買ってきた。
表紙には「あなたは病院の顔です!」と書いてある。
それを意識して、仕事をしていこうと思う。
599やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:33:27 ID:fyoevvp4
今、子供たちが荒れている。


こんなときこそ、神道精神を発揮しなければならない。
我々神道は、「良いところ取り宗教」だ。
神道世界はもちろん、仏教から学んだこと、聖書から学んだことをも、まったく分け隔て無く習合し、すべてを総動員して事にかかろう!!

600盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/25(水) 01:36:32 ID:W/wCZO+W
>>598
看護は究極のサービス業ですよ。
適正がないと絶対無理だし。
のぞみさんに出会う人達は幸せだね!
白衣の天使っていうけど、仕事自体は
精神的肉体的に過酷な労働だから。
無理はしないでね。

601のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 01:37:29 ID:QLe14ti1
>>597
実際の現場では、看護が独立とかってないよ。
チーム医療なのよ。
602やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:37:43 ID:fyoevvp4
>>598
「あなたは病院の顔です」ってナイチンゲールの名言ですね(^^)

出典は「ナイチンゲール書簡」
603やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:41:30 ID:fyoevvp4
>>601

>>597で紹介した本に、日本の看護の現状が書いてありました。そう、チームだそうですね。
ナイチンゲールが言いたいことは、チームを前提として、もう少し奥が深いんです。
ちなみに著者は看護婦。
604名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 01:42:01 ID:CBsuW1wX
ignisは猛勉強でもすればいいんだよ。
社会人受験でもして、どこか難関大でも行くつもりで、
一日十時間でも、二十時間でも。
何ヶ月もして、そこそこものになる頃には、
心も頭も鍛えられて、自然と賢くなってくる。

彼が賢くないのは、そういう努力をしたことがないからだ。
605のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 01:44:43 ID:QLe14ti1
>>599
天理教の『こどもおぢばかえり』素晴らしかったよ。

>>600
前は、白衣の天使って意識したけど、最近思わなくなったな。
サービス業であると同時に、ナースは女職人。
患者さんに嫌がられても、自分を通すこと必要な時あるのよ。
606極悪ぢぃ:2006/10/25(水) 01:47:03 ID:MolNeMVd
>すべてを総動員して事にかかろう!!

恐るべし
その柔軟さは最強かもだな。。。
607名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 01:48:01 ID:CBsuW1wX
ignisと同じような環境の人には、ignisと同じような症例を持つ人が多い。
全員が全員とは言わないまでも、全体的な傾向として。
場違いの努力、環境を無視した努力だけが、人生を変えられる。

このまま諦めて今まで通り生きるか、
上のようなことをやって、人生を変えるかは、彼次第だ。
608のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 01:50:03 ID:QLe14ti1
>>602-603
のぞみがナイチンゲールの一番注目することは、神さまの声を聞いて活動したこと。
マザー・テレサのように。
のぞみもはっきりした神さまの声を聞きたい。
609やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:50:14 ID:fyoevvp4
ちなみに俺が過日、入院した時、担当看護士は男だった。

女性もいいが、男性看護士ってのもいいなと素直に思った。
やっぱ、同性じゃないと分からない心の機微みたいなもんがある。
610やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 01:55:22 ID:fyoevvp4
ちょい落ち
    ○
 ○     ●
  陽→→
○ ↑   ↓ ●
    ←←陰
 ○     ●
    ●
611のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 01:57:27 ID:QLe14ti1
>>609
整形外科にいた時さ、やはり若い男性の陰部とかに触れるのって、やりにくいよね。
そういう場合って、男性看護師のほうがいいかも。
病院・医者板読むと、うれいい男性もいるようだけど。
アレが大きくなる人もいるしね。
612盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/25(水) 02:02:53 ID:W/wCZO+W
>>611
その辺は、デリケートゾーンですな。
セクハラに気をつけてね!
613のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 02:07:26 ID:QLe14ti1
最近のぞみは、死後処置してないのよね。
患者さん亡くなった時、なぜか他のことで手一杯。
神さまを信じ死後に希望持つ信仰者として、何より患者さんに尽くせるのは、死後処置じゃないかな、と思う。
614盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/25(水) 02:10:13 ID:W/wCZO+W
>>613
死後処置は、あれは尊い行為だよ〜

のぞみさんはホスピスがいいかもね。
勝手なこといってごめんね!
615やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 02:14:26 ID:fyoevvp4
>>608
こういう書きかたすると、説教しているみたいで、のぞみ様のお気に障るかもしれません。

しかしこれはナイチンゲールの言葉として読んでください。
ナイチンゲール曰く、のぞみ様はすでに神様の御声を聞いておいでです。

ナイチンゲール書簡集は聖書の引用が大量で読むのに疲れる(聖書を手元に読む)のですが、多忙さではナイチンゲールの時代の方が大変でした。片道6キロ往復12キロを夜勤見回りするような中で、神様の御声を聞く方法が書いてあります。

現在の清潔な病棟の基本設計はナイチンゲールの手によるもの。
看護にレーダーグラフなど科学手法を取り入れたのもナイチンゲール。
チーム・ナーシングもナイチンゲールの考案。

マザー・テレサと優劣つけたくなかったのですが、ナース教育機関もふくめ、近代システムを作ったナイチンゲールあっての、マザー・テレサです。
両者には100年の時差があります。

もちろん、精神的にはナイチンゲールとマザー・テレサに優劣はありません。。


どうか是非、多忙がゆえに、ナイチンゲール書簡集をお読み下さいますよう。。


生意気すみません。
616のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 02:25:08 ID:QLe14ti1
>>615
画面コピーしました。
今度、三省堂か丸善御茶ノ水に行った時、参考にします。
ありがとう。
617盲目の虎 ◆4ZvEOwCmqs :2006/10/25(水) 02:27:05 ID:W/wCZO+W
>>615
う〜む
勉強になります。
618やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 02:46:27 ID:fyoevvp4
>>616
恐縮です。
619やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s :2006/10/25(水) 02:55:33 ID:fyoevvp4
落ち
    ○
 ○     ●
  陽→→
○ ↑   ↓ ●
    ←←陰
 ○     ●
    ●
620のぞみ ◆55nynIr58w :2006/10/25(水) 03:13:44 ID:QLe14ti1
>>596
あなたは、綺麗事だけで医療介護福祉を捉らえてる気がするよ。
人間相手だから、もっとドロドロした汚い部分があるのよ。
621名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 03:24:25 ID:tPqivLX0
>>619
禁煙は順調だか?
622やほよろづのかみたち@大本營 ◆0ryc.81s2s
【宗派に関するナイチンゲールの思想】


神なくして私たちは何でしょうか? 無です。
「父よ、御名が崇められますように」。(ヨハネ12:28)いかにして神の御名はあがめられるのでしょうか。私たちが神の道に従うとき、《私たち》が神の栄光になるのです。それによって、私たちは無ではなくなるのです。

キリスト教徒の信仰とは何でしょうか?それはキリストに倣(なら)うことです。
キリストに倣うとはどういうことでしょうか?
私たちが、やれ高教会派とか低教会派とか非国教派とか正教会派とかいって、それに入ることでしょうか?

いいえ。それは神のために生き、神を私たちの目標とすることなのです。


フローレンス・ナイチンゲール 1874年7月23日の書簡


《》は原文イタリック体による。