天理教 Part2
1 ：名無しさん＠３周年：
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2 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 22:56:54 ID:Jeah5JiY
２かしら。
３かしら。
4 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 12:16:48 ID:JJmQra3m
おかしら
5 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2006/09/20(水) 14:28:36 ID:vJ9yh0bt
真ばしら。
6 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 14:56:29 ID:agv5RW1L
こいつ>>5アホ。
チン柱or貝柱…！
8 ：野良天：2006/09/20(水) 18:05:05 ID:tYpb3bMP
>>6
あほはあんたかしら。
あほはあんたかしら。
9 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 23:47:51 ID:3JNe6w50
あの掲示板Doctrinと阿呆のジエン褒め合いか。あいかわらず。
10 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/09/24(日) 08:02:01 ID:YT9CJhjp
そうかしら？
11 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 19:08:53 ID:OtCeNi5f
１１かしら。
12 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 19:20:15 ID:mnhMew8s
さすが、右へならえ体質が染み込んだ天理教信者のｽﾚだ。
似たようなﾚｽのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞか。
上級に逆らえないのも無理はない。
１２かしら。
似たようなﾚｽのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞか。
上級に逆らえないのも無理はない。
１２かしら。
13 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 20:01:15 ID:hyAu/7FR
１３かしら えへへへ(^^)V
14 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 20:06:41 ID:dtkJSxes
信者釣り上げるまでは猫なで声でチヤホヤ
釣り上げた後は・・・カネカネカネ
非常に解りやすい連中ばかり
神様もお嘆きのことだろう
釣り上げた後は・・・カネカネカネ
非常に解りやすい連中ばかり
神様もお嘆きのことだろう
15 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 11:48:46 ID:8gYXLeAq
とりあえず天理の奴らって知り合ったら高校聞くだろ？
で、その高校に知り合いがいたら評判とか噂とか聞いて
人気やったりしたらくっついてきやがって
嫌われもんとかやったりしたら逃げやがって
まじうぜえから
そういうのやってんの天理だけやで？
まじきもい
ｼﾈよ
で、その高校に知り合いがいたら評判とか噂とか聞いて
人気やったりしたらくっついてきやがって
嫌われもんとかやったりしたら逃げやがって
まじうぜえから
そういうのやってんの天理だけやで？
まじきもい
ｼﾈよ
16 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 00:25:27 ID:iYqIgK6O
屋敷を払うて田売り給へ…
17 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 10:04:02 ID:ERbxNqkv
すってんてんのみこと?
( ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ ナニ言わせるんじゃい
( ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ ナニ言わせるんじゃい
18 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 15:35:53 ID:yT/uvtyn
中島みゆきは好きです。
（歌の方）
（歌の方）
19 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 03:38:15 ID:iogucxG3
どうしても知りたくて書き込みしてしまいました。
実は、天理商店街の中にずーと昔から有る奈良漬け屋さんを探しています。
お取り寄せしたくて調べていますが見つかりません、もしHPなどご存知でしたら教えて頂けませんか？御神酒など扱ってたはずなんですが…宜しくお願いしますm(u_u)m
実は、天理商店街の中にずーと昔から有る奈良漬け屋さんを探しています。
お取り寄せしたくて調べていますが見つかりません、もしHPなどご存知でしたら教えて頂けませんか？御神酒など扱ってたはずなんですが…宜しくお願いしますm(u_u)m
20 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 06:13:22 ID:GJ2ck8CL
今から２０年前に修用科に入って、当時１０才上の人妻と７才上の人と２ヶ月間やりまくっていましたm(_ _)m
本来は３ヶ月間でしょうが、１ヶ月は真面目？にしてましたから（笑）
勿論場所は詰所です
本来は３ヶ月間でしょうが、１ヶ月は真面目？にしてましたから（笑）
勿論場所は詰所です
21 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 07:19:16 ID:nUn87r6V
>>19
奈良漬けの店はいくつかあるけど、奈良漬けと御神酒両方を扱ってるのは黒松稲天だろうね。
ホームページは探してもなかったから参考までに。
http://www.rurubu.com/sight/sightdetail.asp?BookID=A3902620
奈良漬けの店はいくつかあるけど、奈良漬けと御神酒両方を扱ってるのは黒松稲天だろうね。
ホームページは探してもなかったから参考までに。
http://www.rurubu.com/sight/sightdetail.asp?BookID=A3902620
22 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 09:50:43 ID:iogucxG3
23 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 17:08:35 ID:N2WV4fED
＞先ずは、ご自分の立場や見解を述べられてから（もちろんその「根拠」も示して）、相手の意見を求めてはいかがでしょうか。
＞それが順序というものではないかと思います。
相手に見解の根拠を求めるなら、まずは管理人からｗ
＞それが順序というものではないかと思います。
相手に見解の根拠を求めるなら、まずは管理人からｗ
24 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 23:35:46 ID:b/A3yRFw
25 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 00:12:05 ID:VDvvM/NO
>>24
確かに最近、橋本さん、いやいや、こ○つさんは私怨まじりだよなぁ。何かあったのかな
確かに最近、橋本さん、いやいや、こ○つさんは私怨まじりだよなぁ。何かあったのかな
26 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 00:36:57 ID:DVdWUdxN
27 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:14:58 ID:DVdWUdxN
【事大主義】
弱い者が強い者に従って言いなりになること。
定見がなくて、ただ勢力の強いものに従うやり方。
弱い者が強い者に従って言いなりになること。
定見がなくて、ただ勢力の強いものに従うやり方。
28 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:21:08 ID:VDvvM/NO
【行理岾主義】
個人的な私怨をたいせいの総意として発言してしまうこと。
個人的な私怨をたいせいの総意として発言してしまうこと。
29 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:25:58 ID:2Zw4POYR
30 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:28:21 ID:DVdWUdxN
ところで【あちら系】とは？
31 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:31:05 ID:DVdWUdxN
>>29
ｼﾞｬﾏしたら、あかんと思って‥
ｼﾞｬﾏしたら、あかんと思って‥
32 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:32:39 ID:VDvvM/NO
事大主義 あちら系
でぐぐりマショウ
でぐぐりマショウ
33 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:13:53 ID:VDvvM/NO
南部中ではぐぐらないでくださいm(__)m
34 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:33:09 ID:2Zw4POYR
>>33
意味不。
意味不。
大掃除乙でした
36 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 16:55:42 ID:A6cEau3f
120年祭の年もあとわずかですね。
あと数か月ですが、ぜひ親里ぢばを賑やかに！！
心も体もぢばに繋ぎましょう。
おぢばでお待ちしてます！
あと数か月ですが、ぜひ親里ぢばを賑やかに！！
心も体もぢばに繋ぎましょう。
おぢばでお待ちしてます！
37 ：元天理：2006/10/11(水) 18:01:34 ID:5mfoA7DX
↑氏ね めっちゃむかつく
38 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 21:03:38 ID:dTp8R+zl
とみ新は、自分達のグループがおさしづを根拠に勝手な解釈を主張することが多いのに、おさしづを低い位置におこうとしてるな。
まあ、『面はぢばかぎり』という言葉は八島のやっているかぐらつとめを否定するものだからな。
まあ、『面はぢばかぎり』という言葉は八島のやっているかぐらつとめを否定するものだからな。
39 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 21:26:13 ID:A6cEau3f
<<38
八島ってかぐら面使ってるの？
八島ってかぐら面使ってるの？
40 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 20:52:50 ID:zB+loX2n
青年会本部の人いますか？
誰でもいいんでよかったらﾒｰﾙしませんか(･ω･)？
青年会の近くに住んでるんですが…
誰でもいいんでよかったらﾒｰﾙしませんか(･ω･)？
青年会の近くに住んでるんですが…
41 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 22:45:22 ID:3MkzrIay
この前の３日講習会Ⅱ行った香具師いない？。
漏れが相手させて頂きますよ。
漏れが相手させて頂きますよ。
42 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 21:16:05 ID:VcfuAmaV
43 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 23:52:20 ID:8ZphYT2d
『一元論的な我々の流れ』
『自白』とはうまく言ったもんだな。
結局T.N.Dも八島系か。
『自白』とはうまく言ったもんだな。
結局T.N.Dも八島系か。
ああ言えば上祐の天理教…うんちくたれて金を搾取…助かってるのは天理教関係者だけ…信者も気付けよアホ！
45 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/10/19(木) 11:22:11 ID:J46giZnB
いないんですかねー？
アドのせとくんでもし見たら送ってくださいー☆
アドのせとくんでもし見たら送ってくださいー☆
47 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 18:01:52 ID:YN3Gusq9
櫟本保存会って何？
(ﾟДﾟ)?
(ﾟДﾟ)?
48 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 11:06:56 ID:DON+iuJG
のぞみ◆55nynIr58w が逃げまわっているので、
例の問題発言を天理教各スレにマルチコピペさせていただきます。↓
天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/
568 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/22(日) 19:56:43 ID:CRq2qmQZ
>>565-567
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
例の問題発言を天理教各スレにマルチコピペさせていただきます。↓
天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/
568 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/22(日) 19:56:43 ID:CRq2qmQZ
>>565-567
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
49 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 12:29:09 ID:QHY4p5bL
のぞみ◆55nynIr58w の言うとおりだ！
必ず大変なことになる！
知っている者ほど、恐ろしくなる！
背筋が凍りつく！
必ず大変なことになる！
知っている者ほど、恐ろしくなる！
背筋が凍りつく！
50 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 12:45:35 ID:yDE39SWW
太鼓叩いて踊りまくるてキチガイか！！！迷惑だからやめろ。今すぐにゴミ宗教。
51 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 14:30:59 ID:fvNWj05F
>>50
ｼｬﾌﾞには手をだすなよ
ｼｬﾌﾞには手をだすなよ
52 ： ◆gIdWCGnwJU ：2006/10/26(木) 08:53:03 ID:wK1TKfuO
a
53 ：ご愁傷さま：2006/10/26(木) 19:38:44 ID:DLd0fpNA
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。
54 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/26(木) 21:27:16 ID:wln9puMI
55 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 22:19:17 ID:SItEfMqd
>>54
だが、関根豊松は、万人向けではない。中には向く人もあるだろうが、
恐らく、殆どが初心者だろう。天理教を知るにはいいのかもしれないが、
長くやっていけば、違うんではないかと思える部分も多々出てくる。
例えば、会社なんかで、即席で単純作業員を教育するのはそう難しい事ではない。
高度な技術の部分を無視して、ある作業だけする、させるのは割合に簡単だ。
しかし、高度な技術を持たせるとなると、話は全然違ってくる。
同じ事をしていても、高度な部分への理解を意識しないといけないからだ。
それを省略すれば、確実に短い時間で単純作業員は育つが、その作業が本質と
逆行する部分があれば、それ以上の事となると、また最初からに近くなる。
関根豊松を持ち上げるのは結構だが、その辺意識していた方がいいだろう。
だが、関根豊松は、万人向けではない。中には向く人もあるだろうが、
恐らく、殆どが初心者だろう。天理教を知るにはいいのかもしれないが、
長くやっていけば、違うんではないかと思える部分も多々出てくる。
例えば、会社なんかで、即席で単純作業員を教育するのはそう難しい事ではない。
高度な技術の部分を無視して、ある作業だけする、させるのは割合に簡単だ。
しかし、高度な技術を持たせるとなると、話は全然違ってくる。
同じ事をしていても、高度な部分への理解を意識しないといけないからだ。
それを省略すれば、確実に短い時間で単純作業員は育つが、その作業が本質と
逆行する部分があれば、それ以上の事となると、また最初からに近くなる。
関根豊松を持ち上げるのは結構だが、その辺意識していた方がいいだろう。
のぞみ ◆55nynIr58w 宗教板から出て行け
58 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/26(木) 22:35:06 ID:wln9puMI
59 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/26(木) 22:38:38 ID:wln9puMI
60 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 22:45:34 ID:UPlW3xre
>>56
単純作業とは？
高度な技術とは？
たとえでお願いします。
トイレ掃除が単純作業なら愛町の勝ちだよ。
いつか名無しさんが言っていたように、心一つで掴んだ実力の差は歴然とあるんだよ。
関根豊松先生とて親様が道をつけてくれたから通れた。で、何が不足なんだ？
単純作業とは？
高度な技術とは？
たとえでお願いします。
トイレ掃除が単純作業なら愛町の勝ちだよ。
いつか名無しさんが言っていたように、心一つで掴んだ実力の差は歴然とあるんだよ。
関根豊松先生とて親様が道をつけてくれたから通れた。で、何が不足なんだ？
61 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 22:52:56 ID:PCYvCkfA
太鼓叩いてあ、ヨイショ！あーれー！ぽんぽこぽんぽこ（笑）バカか？志村けんみたいな太鼓が笑かす
62 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 22:53:36 ID:SItEfMqd
神さんあっての関根さん。
それをのぞみさんのような方々があらわれ、関根さんを神さんであるかのように発言しちゃうから叩かれるんだと思う。
もう少し慎みがあればこんな風にはならない気がする
感謝、慎み、たすけあい
だよね！
それをのぞみさんのような方々があらわれ、関根さんを神さんであるかのように発言しちゃうから叩かれるんだと思う。
もう少し慎みがあればこんな風にはならない気がする
感謝、慎み、たすけあい
だよね！
基地外のぞみに慕われて
愛町の信徒と関根豊松 ｶﾜｲｿｽ
愛町の信徒と関根豊松 ｶﾜｲｿｽ
64 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/26(木) 23:01:16 ID:wln9puMI
>>62
天理教より先に知った、カトリックの信仰の方法なのよ。
カトリックは信仰の偉大な先人を、尊敬する。
世界に広がるカトリックのそれが、間違いとは思わない。
天理教で偉大なる信仰の先人を、なぜ尊敬しないのか？
不思議、そしてそれが天理教の発展を妨げている。
天理教より先に知った、カトリックの信仰の方法なのよ。
カトリックは信仰の偉大な先人を、尊敬する。
世界に広がるカトリックのそれが、間違いとは思わない。
天理教で偉大なる信仰の先人を、なぜ尊敬しないのか？
不思議、そしてそれが天理教の発展を妨げている。
65 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 23:01:45 ID:JnuynqGI
>>59
そんなに関根先生を語りたいなら↓で。
天理教･関根豊松先生(愛町分教会初代会長)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/
悪霊扱いされたままじゃ関根先生尊敬してる奴まで怒り狂うぞ。
そんなに関根先生を語りたいなら↓で。
天理教･関根豊松先生(愛町分教会初代会長)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/
悪霊扱いされたままじゃ関根先生尊敬してる奴まで怒り狂うぞ。
66 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/26(木) 23:09:44 ID:wln9puMI
>>62
奈良のちっちゃな地域のやり方で、だめの教えなどと、言ってていいと思わない。
祖霊殿は何のため？
先人を大切にするべき。
先人を大切にするカトリックを見習うべき。
天理教とカトリックの二回に渡る対話、何のため？
天理大学図書館のキリシタンコレクション、何のため？
奈良のちっちゃな地域のやり方で、だめの教えなどと、言ってていいと思わない。
祖霊殿は何のため？
先人を大切にするべき。
先人を大切にするカトリックを見習うべき。
天理教とカトリックの二回に渡る対話、何のため？
天理大学図書館のキリシタンコレクション、何のため？
67 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 23:14:16 ID:SItEfMqd
>>64
天理教も偉大な先人は尊敬してる。
カトリックの信仰の仕方は知らないのでなんとも言えないですが。
でも天理教では聖人と言う認識はないと思います。
なので、天理教にカトリックの信仰の仕方を持ち込んでも受け入れられないのでは？
天理教も偉大な先人は尊敬してる。
カトリックの信仰の仕方は知らないのでなんとも言えないですが。
でも天理教では聖人と言う認識はないと思います。
なので、天理教にカトリックの信仰の仕方を持ち込んでも受け入れられないのでは？
68 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 23:15:49 ID:vi4Heixi
このキチガイおばさんは何様のつもり？
失言を誤魔化すのに必死だな。
失言を誤魔化すのに必死だな。
69 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/26(木) 23:19:44 ID:wln9puMI
70 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/27(金) 00:00:25 ID:wln9puMI
尼になろうとした、教祖だもの。
教祖だって親神だけでなく、先人から何かを得てきたはずよ。
親神だけの信仰は、教祖のひながたから外れてると思う。
教祖だって親神だけでなく、先人から何かを得てきたはずよ。
親神だけの信仰は、教祖のひながたから外れてると思う。
71 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 00:11:21 ID:O5f94CMU
>>のぞみ
人を信仰したいなら本道か創価にでも行って下さい
天理教のイメージダウンを謀るスパイ行為は飽きました
人を信仰したいなら本道か創価にでも行って下さい
天理教のイメージダウンを謀るスパイ行為は飽きました
72 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/27(金) 00:14:39 ID:NQwCGZ43
73 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 00:25:20 ID:O5f94CMU
釣るとか釣らないとかじゃなくてですね
貴方にとっての神様は誰ですか？
貴方は別席を受ける時に何を雛形にすると誓いましたか？
貴方にとっての神様は誰ですか？
貴方は別席を受ける時に何を雛形にすると誓いましたか？
74 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/27(金) 00:41:26 ID:NQwCGZ43
>>73
別席運んでないよ
別席運んでないよ
75 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 00:45:46 ID:RqVYFZcU
宗教なんか信じてるのは何教でもバカ。志村けんみたいな太鼓叩いて情けない。（笑）
76 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 02:41:00 ID:vGxSueMP
希美よ、関根先生スレあるんだからさぁ。
ここで関根先生語るのはスレ違いじゃないのか？
ここで関根先生語るのはスレ違いじゃないのか？
77 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 08:01:16 ID:O5f94CMU
78 ：ご愁傷さま：2006/10/27(金) 08:47:34 ID:rryML5Xo
みんな、一緒に 地獄に 行こうよ
みんな、陰口 言ったよね、ここで！
陰口、神様 大嫌いだって 言ってるよ
関根 先生の 御霊も 怒っていると 思うよ
もう、地獄 行きは 決まっているよ
これからさき ろくな こと ないよ
だから、みんな いっしょに 地獄に 行こうよ
みんな、陰口 言ったよね、ここで！
陰口、神様 大嫌いだって 言ってるよ
関根 先生の 御霊も 怒っていると 思うよ
もう、地獄 行きは 決まっているよ
これからさき ろくな こと ないよ
だから、みんな いっしょに 地獄に 行こうよ
79 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 10:17:20 ID:U/la7l6e
夢・独り言板に糞スレ立ててやったから
【2:1】宗教板のゴミ のぞみ ◆55nynIr58w
1 名前：夢見る名無しさん 2006/10/27(金) 10:13:44 0
宗教板から追い出された
のぞみ ◆55nynIr58w でぇす あは～ぁ♪
【2:1】宗教板のゴミ のぞみ ◆55nynIr58w
1 名前：夢見る名無しさん 2006/10/27(金) 10:13:44 0
宗教板から追い出された
のぞみ ◆55nynIr58w でぇす あは～ぁ♪
80 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 10:36:29 ID:RqVYFZcU
志村けんの太鼓叩いて踊り狂えば幸せ来たる！はぁ！よいやさ！トントコトントコ！あ！バカ宗教！あそれ！よいやさ！（笑）あははは！情けないゴミ共
81 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 11:34:15 ID:eVWphcjl
>>79
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｄ(´・∀・｀)モチッ！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｄ(´・∀・｀)モチッ！
82 ：公共広告機構：2006/10/27(金) 11:38:39 ID:eVWphcjl
83 ：ご愁傷さま：2006/10/27(金) 11:53:16 ID:rryML5Xo
みんな、一緒に あの世に 行こうよ
みんな、陰口 言ったよね、ここで！
陰口、神様 大嫌いだって 言ってるよ
関根 先生の 御霊も 怒っていると 思うよ
もう、あの世 行きは 決まっているよ
これからさき ろくな こと ないよ
だから、みんな いっしょに あの世に 行こうよ
みんな、陰口 言ったよね、ここで！
陰口、神様 大嫌いだって 言ってるよ
関根 先生の 御霊も 怒っていると 思うよ
もう、あの世 行きは 決まっているよ
これからさき ろくな こと ないよ
だから、みんな いっしょに あの世に 行こうよ
84 ：ご愁傷さま：2006/10/27(金) 12:12:39 ID:rryML5Xo
あな悲し あな淋し あな悼ましきかも
故天理教2ちゃんねる掲示板の御遺骸の御前に
慎しみ敬い歎かいて白さく
故天理教2ちゃんねる掲示板の御遺骸の御前に
慎しみ敬い歎かいて白さく
85 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:23:43 ID:V5hZXj4o
86 ：ご愁傷さま：2006/10/27(金) 21:34:01 ID:rryML5Xo
お出直し IDリスト
ID:V5hZXj4o
葬儀日程
……………
……………
ID:V5hZXj4o
葬儀日程
……………
……………
87 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:36:45 ID:V5hZXj4o
愛町関根教は脅迫がお得意とみえる。
88 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:38:08 ID:V5hZXj4o
前にも書いたはずだ。
関根悪霊が俺を殺すなら、霊界に行って関根の悪霊をぶち殺してやる。
関根悪霊が俺を殺すなら、霊界に行って関根の悪霊をぶち殺してやる。
89 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:40:47 ID:V5hZXj4o
どんな人が見ているか知らんが、ここに愛町関根教の本性が露見したな。
カルト愛町
カルト愛町
90 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:41:28 ID:V5hZXj4o
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
関根豊松は人殺し
91 ：ご愁傷さま：2006/10/27(金) 21:43:15 ID:rryML5Xo
お出直し IDリスト
ID:V5hZXj4o
葬儀日程
平成１８年……
…………………
ID:V5hZXj4o
葬儀日程
平成１８年……
…………………
92 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:46:53 ID:eVWphcjl
>>91
はっきり日時書けよ、へたれｗ
はっきり日時書けよ、へたれｗ
93 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:49:17 ID:V5hZXj4o
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
カルト愛町関根教
94 ：ご愁傷さま：2006/10/27(金) 22:22:51 ID:rryML5Xo
95 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/27(金) 22:26:07 ID:NQwCGZ43
>>94
あなたが許しても、関根豊松先生が許さない！
あなたが許しても、関根豊松先生が許さない！
96 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:26:37 ID:V5hZXj4o
97 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:28:10 ID:V5hZXj4o
こらこらアンポンタンの宮崎
御霊が生きたり死んだりすることについて答えろ。
悪さする御霊を悪霊というんだろ。
御霊が生きたり死んだりすることについて答えろ。
悪さする御霊を悪霊というんだろ。
98 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:29:30 ID:V5hZXj4o
99 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:35:11 ID:V5hZXj4o
言ってみろ！！
恫喝カルト愛町関根教
恫喝カルト愛町関根教
100 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 22:41:45 ID:fq+WShxI
ひゃく
101 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 23:09:50 ID:U/la7l6e
夢・独り言板に糞スレ立ててやったから
【2:1】宗教板のゴミ のぞみ ◆55nynIr58w
1 名前：夢見る名無しさん 2006/10/27(金) 10:13:44 0
宗教板から追い出された
のぞみ ◆55nynIr58w でぇす あは～ぁ♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1161911624/l50
【2:1】宗教板のゴミ のぞみ ◆55nynIr58w
1 名前：夢見る名無しさん 2006/10/27(金) 10:13:44 0
宗教板から追い出された
のぞみ ◆55nynIr58w でぇす あは～ぁ♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1161911624/l50
102 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 14:23:56 ID:j4U/0vQG
103 ：ﾃｽﾄ ◆fINcLnKKgw ：2006/10/29(日) 22:29:02 ID:4ZJaS0Sg
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通テストですよ・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通テストですよ・・・
| /
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Ｕ .Ｕ
色々と天理教スレでは教団のことが批判されてるけれど、
「じゃあ、批判している人間が教会を継げ」と言われたら、
「絶対に継ぎたくない」という人間が大半だと思うw
それぐらい一般信仰と教会運営は違うと思う。
よほど良く機能した教会でなければ、
経済的苦労だけではなく、
精神的な不充実感みたいなものもあるだろうし。
世間が景気良かった時にはアオリでごまかせたかもしれないけど、
天理教も組織としては厳しい時代に突入したように思う・・
「じゃあ、批判している人間が教会を継げ」と言われたら、
「絶対に継ぎたくない」という人間が大半だと思うw
それぐらい一般信仰と教会運営は違うと思う。
よほど良く機能した教会でなければ、
経済的苦労だけではなく、
精神的な不充実感みたいなものもあるだろうし。
世間が景気良かった時にはアオリでごまかせたかもしれないけど、
天理教も組織としては厳しい時代に突入したように思う・・
105 ：ヨッシーのシルクロード：2006/10/30(月) 23:19:21 ID:1ohEkFKk
人を救ってわが身助かるという教えがあるが言い換えれば、
人をだまして金をせしめるという教えの宗教でしょ。
人をだまして金をせしめるという教えの宗教でしょ。
106 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 23:39:53 ID:zNKg3hRs
わかるよう 胸うちより思案せよ 人たすけたら我が身たすかる
要約するとオマイが助かってくれるとオイラが助かるということじゃ
要約するとオマイが助かってくれるとオイラが助かるということじゃ
107 ：大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I ：2006/10/30(月) 23:47:12 ID:T8hWKxLv
関根は悪霊体質の決定版やで。
ああいうバカキチがいるから、天理教の評判はガタ落ちなんや。
ああいうバカキチがいるから、天理教の評判はガタ落ちなんや。
108 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/10/31(火) 17:22:15 ID:4NFqGz7s
>>104
楽しく生活できない時点でout！だよね。
普通、同じ信仰を持つものが集まれば楽しいはずなんだけど、それに集金作業が
加わるから良心の呵責にさいなまれ楽しくなくなる(普通の神経の持ち主の話ね)。
上は上で集金で潤うからウハウハなんだろうけど。
楽しく生活できない時点でout！だよね。
普通、同じ信仰を持つものが集まれば楽しいはずなんだけど、それに集金作業が
加わるから良心の呵責にさいなまれ楽しくなくなる(普通の神経の持ち主の話ね)。
上は上で集金で潤うからウハウハなんだろうけど。
109 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 23:42:03 ID:8nhnJKp0
「枕元に食物を山ほどつんでも・・・」という話しを知らない馬鹿がまたひとり。
110 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 01:09:55 ID:kmIpmwNC
ひとことはなしは、ひのきしん♪
この後の「おぢ」何でしたっけ？
この後の「おぢ」何でしたっけ？
111 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 01:11:12 ID:ogFzi3Bu
トントコトントコうるせーから静かにしろ！踊り狂ってれば幸せになれる訳ねーだろ。静かにしろ
112 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 01:14:50 ID:kmIpmwNC
113 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 01:18:00 ID:/xZq/UFy
まずは枕元に食べ物を山ほど積み上げるバカが居るかどうかが問題だな。
114 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 07:05:29 ID:ZyVxChZF
115 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 07:19:48 ID:gP0a/mjV
>>113
GJ
GJ
>>108
自分だけ楽しく生活できればいいと考えるなら、天理教はいらないだろ。
何もこんなところで未練たらたらで天理教がどーのと書くこともいらんと思うが。
やりたいなら、自分だけが楽しく生きる道見つければいいだろ。
自分だけ楽しく生活できればいいと考えるなら、天理教はいらないだろ。
何もこんなところで未練たらたらで天理教がどーのと書くこともいらんと思うが。
やりたいなら、自分だけが楽しく生きる道見つければいいだろ。
楽しくというか、感謝や喜びの心が持てるかということだろうね。
自分が水に溺れていて、溺れている人を救えないのと同様、
自分が陽気ぐらしできていないのに、人に陽気ぐらしが伝えられるのか、という。
もちろん物質面ではなく内面的な部分でだけどね。
信仰そのものには喜びや感謝の心が持てても、
教会に行くと、逆に陰気やウツになりそうな所もあるからね。
そこが改善されないと教団からの人離れは進むと思う。
自分が水に溺れていて、溺れている人を救えないのと同様、
自分が陽気ぐらしできていないのに、人に陽気ぐらしが伝えられるのか、という。
もちろん物質面ではなく内面的な部分でだけどね。
信仰そのものには喜びや感謝の心が持てても、
教会に行くと、逆に陰気やウツになりそうな所もあるからね。
そこが改善されないと教団からの人離れは進むと思う。
118 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 16:56:47 ID:i5aDkxo3
>>116
幸せへの道を説ならば自らが幸せでなければならない。
幸せへの道を説ならば自らが幸せでなければならない。
119 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 20:01:17 ID:Gme8i9pt
なるほど、それで物質的にも精神的にも豊かなように
信者からのお金を生活費にあてるわけだ。そして
信者数を競い、自慢しあい、教会建築(再建)ではより豪華にして
「これが陽気ぐらしダヨ」と伝えるワケね。
信者からのお金を生活費にあてるわけだ。そして
信者数を競い、自慢しあい、教会建築(再建)ではより豪華にして
「これが陽気ぐらしダヨ」と伝えるワケね。
120 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 20:33:17 ID:zMDwpwuZ
>>119
別に教会にこだわる必要もない。
別に教会にこだわる必要もない。
121 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 20:38:42 ID:FS9LWsUp
『天理教教規 規定及規則』により、天理教信者は天理教教会に所属してること、という規則がある。
122 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 20:43:05 ID:zMDwpwuZ
123 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 20:50:01 ID:FS9LWsUp
124 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 20:55:40 ID:FS9LWsUp
教会を追われた人は、でなおしたら野良犬あたりじゃない。
弱い犬はよく吠える
弱い犬はよく吠える
125 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 20:56:48 ID:zMDwpwuZ
ふっ
126 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 20:57:49 ID:EOAmlOHu
弱いのぞみも よく吠える
キャイン キャイーン
キャイン キャイーン
127 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 20:59:33 ID:FS9LWsUp
現実の天理教教会からアク禁になり、２ちゃんに住み着いた野良天。
128 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 21:02:05 ID:zMDwpwuZ
>>127
ね、ね、続きは？（わくわく）
ね、ね、続きは？（わくわく）
129 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 21:05:35 ID:FS9LWsUp
のぞみは夕つとめ、野良天は女と不倫。
因縁積んで、出直すね。
２ちゃんに野良天いない平和がくる♪
因縁積んで、出直すね。
２ちゃんに野良天いない平和がくる♪
130 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:06:00 ID:EOAmlOHu
そうやって相手するからキチガイが住みつくんだろが
他住人の迷惑も考えろ
俺もだがｗｗｗ
他住人の迷惑も考えろ
俺もだがｗｗｗ
131 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:08:03 ID:gkz38bM0
天理教の教会を逃げ出し八島に走る野良天か
イメージが頭に浮かぶな
そういえば前に野良天の奥さんが相談のﾚｽをしていたのがあったな
八島の事も相談したかったんだろうな
イメージが頭に浮かぶな
そういえば前に野良天の奥さんが相談のﾚｽをしていたのがあったな
八島の事も相談したかったんだろうな
132 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 21:11:57 ID:zMDwpwuZ
>>131
もう一人のNか？
もう一人のNか？
133 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:14:21 ID:gkz38bM0
教会を逃げ出し疑心暗鬼に陥ってる野良天か
イメージが頭に浮かぶな
イメージが頭に浮かぶな
134 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 21:16:52 ID:FS9LWsUp
静岡で住宅の営業、営業するふりしてさぼって２ちゃんねる
135 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 21:18:28 ID:FS9LWsUp
出張のふりして大阪へ
２ちゃんの某コテに会いに
２ちゃんの某コテに会いに
136 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:18:47 ID:ZyVxChZF
137 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 21:20:05 ID:zMDwpwuZ
138 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 21:22:12 ID:FS9LWsUp
天理教教会追われた時点で、両親に謝ればよかったのよ
139 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:22:27 ID:gkz38bM0
>>132
おまえもＮだろ
おまえもＮだろ
140 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:39:10 ID:gkz38bM0
八島系ハンドル
野良天
武庫川女子大学総長
野良天
武庫川女子大学総長
141 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/03(金) 21:39:54 ID:zMDwpwuZ
>>139
あ”･･･気にしてなかった（笑）。
あ”･･･気にしてなかった（笑）。
142 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/11/03(金) 22:43:52 ID:LVMPiXli
143 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 13:48:44 ID:C2RXluPO
八島系の櫟本分署跡は韓国の教会とつるんでるからなあ。
おおかた、「日本の天理教教会のおつとめは偽物のやり方だ、教祖本来のやり方はこうだ」
とでも言って神楽つとめすることを焚き付けているんだろうな。
あちらの人はなにかと日本を意識してるからね。
それはともかく、なんで安っぽいステンレスのハリボテ甘露台なんて作っちゃったのかね。
どうせなら石の甘露台にすればいいのに。
あ、重くて床が抜けちゃうかw
なんせ、地面に設置じゃなくて、２階に置いてあるんだから。
ま、偽物らしくていいけどね。
おおかた、「日本の天理教教会のおつとめは偽物のやり方だ、教祖本来のやり方はこうだ」
とでも言って神楽つとめすることを焚き付けているんだろうな。
あちらの人はなにかと日本を意識してるからね。
それはともかく、なんで安っぽいステンレスのハリボテ甘露台なんて作っちゃったのかね。
どうせなら石の甘露台にすればいいのに。
あ、重くて床が抜けちゃうかw
なんせ、地面に設置じゃなくて、２階に置いてあるんだから。
ま、偽物らしくていいけどね。
＞ステンレスのハリボテ甘露台
太鼓叩いたら、ガンガン共振しそうだな。
太鼓叩いたら、ガンガン共振しそうだな。
145 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/04(土) 20:11:53 ID:YEU2WMx4
八島とかネタにしてもどうせ変なの引っ張り込むだけなんだから、
あんまり書かない方がいいと思うぞ。
あんまり書かない方がいいと思うぞ。
147 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 21:11:33 ID:C2RXluPO
変なのなら既に のぞみ 野良天 武庫川 とよりどりみどりなんだが。
いや、これ以上増えられてもどうかと思わんか？
149 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 21:16:24 ID:C2RXluPO
そうかな？レベルアップ出来るかもしれない。
150 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/04(土) 22:14:58 ID:YEU2WMx4
すでにしてるよ、レベルアップ。
のぞみのカキコで。
のぞみのカキコで。
151 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 23:59:14 ID:DL+ufKd8
おやおや内輪揉めかね太鼓ダンシングカルト点利教さんは（笑）
152 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 12:37:32 ID:LJ5BYT/l
宮崎希美、おまえは充分に悪因縁を積んだよ。
自分の寿命は解らんもんだからな、あと僅かかもしれんから頑張れ。
命の限り悪因縁を積んで、来生を楽しみにしとけや。
自分の寿命は解らんもんだからな、あと僅かかもしれんから頑張れ。
命の限り悪因縁を積んで、来生を楽しみにしとけや。
153 ：のら信者 ◆BY4tuA4MjY ：2006/11/05(日) 15:13:38 ID:0aNM2xQU
>>150
「レベル」ちゅうもんがかなり誤解されるのじゃがｗ
「レベル」ちゅうもんがかなり誤解されるのじゃがｗ
154 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 21:11:36 ID:sXDnBWtN
>>114
サンクス！
サンクス！
155 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/06(月) 01:03:33 ID:HCJDrPDB
>>153
みんなが関心示さないだけよ。
例えばキリスト教の主日的なこと、ある山名系の分教会がやってる。
カトリック教会に行くのぞみには、その良さを感じるけど、天理教だけの視点の人は、何も気付かないし。
みんなが関心示さないだけよ。
例えばキリスト教の主日的なこと、ある山名系の分教会がやってる。
カトリック教会に行くのぞみには、その良さを感じるけど、天理教だけの視点の人は、何も気付かないし。
荒れるレベルが上がるとかいう感じじゃ困るような。
山名系って言葉も荒れる要素があるしな。
山名系って言葉も荒れる要素があるしな。
157 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 14:24:59 ID:8bmox7eU
>>152
私は天理教ではないのですけれど、
天理教はとても良い宗教だと思っています。
天理教は宗教の中でも良い宗教として一目置いていました。
しかし、掲示板に来た時宮崎希美という人の
書き込みをみて天理教には変わった人がいると
ちょっと天理教に対する見方が変わってしまいました。
私は宮崎希美さんが変わってるだけで天理教が
変わってるわけではないことは分かりましたが
きっと私だけでなく宮崎希美さんの書き込みをみて
天理教の質を落とす人はたくさんいると思いますよ。
ここは全国ネットの掲示板ですからね！
私は天理教ではないのですけれど、
天理教はとても良い宗教だと思っています。
天理教は宗教の中でも良い宗教として一目置いていました。
しかし、掲示板に来た時宮崎希美という人の
書き込みをみて天理教には変わった人がいると
ちょっと天理教に対する見方が変わってしまいました。
私は宮崎希美さんが変わってるだけで天理教が
変わってるわけではないことは分かりましたが
きっと私だけでなく宮崎希美さんの書き込みをみて
天理教の質を落とす人はたくさんいると思いますよ。
ここは全国ネットの掲示板ですからね！
158 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 17:30:30 ID:IQLseiI8
どのような掲示板も みな等しく
全国ネット、 いや全世界ネット
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
(-人-)ii~~
159 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 22:29:46 ID:uWOLD7Im
アンチスレで八島野良天本領発揮(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
160 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/11/09(木) 22:34:10 ID:bqISiHD2
161 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 22:35:05 ID:I2o+LyJy
論破ｗ
162 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 22:39:06 ID:uWOLD7Im
八島野良
疑惑はらしに
ノゾミを使う
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
疑惑はらしに
ノゾミを使う
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
163 ：のら信者 ◆BY4tuA4MjY ：2006/11/09(木) 22:55:45 ID:hXErTTmB
わしは 教会派閥をまったく知らんもんで
「八島」とはなんぞや？
知ってる人 教えてくれまいか？
「八島」とはなんぞや？
知ってる人 教えてくれまいか？
165 ：のら信者 ◆BY4tuA4MjY ：2006/11/10(金) 00:51:52 ID:WmwqJCeH
>>134
㌧ｸｽ お勉強がｷﾗｲなわしでも
見てくるだけでいろいろと勉強になりますた。。。
見た感想は
わしには 所詮 縁がないところじゃのぅ と 思うたよ
「何が本物か？」で
わしは いつも天理教の組織が荒れてるような気がするんじゃ
よう知らんが 聞いた話では いろいろな分派もあるようじゃでな
ま、それも「それぞれじゃ」
各々自分の信じる道を行けばよいと わしは思うがの
変にお互い「批判」しおうたり 「押し付け」があったり
「勢力争い」「利権」などをからませるから
荒れるんじゃと わしは思う・・・
しかし 認めあっても また派閥が激増してまうし
これは むつかしい問題じゃな・・・
道は一つのはずなんじゃけどな
知れば知るだけ 現在は たくさんの道があることを知らされ
正直 愕然とした面もある
しかし いつごろから
こんなむつかしい議論ばかりする頭の固い天理教になってしもうたのじゃろうな
きっとおやさまが生きてたころからまわりのﾓﾒ事はいろいろとあったんじゃろうな
なんだか かなしいことじゃで・・・
あとは お勉強好きで専門知識のある人 よろしく m(__)m
㌧ｸｽ お勉強がｷﾗｲなわしでも
見てくるだけでいろいろと勉強になりますた。。。
見た感想は
わしには 所詮 縁がないところじゃのぅ と 思うたよ
「何が本物か？」で
わしは いつも天理教の組織が荒れてるような気がするんじゃ
よう知らんが 聞いた話では いろいろな分派もあるようじゃでな
ま、それも「それぞれじゃ」
各々自分の信じる道を行けばよいと わしは思うがの
変にお互い「批判」しおうたり 「押し付け」があったり
「勢力争い」「利権」などをからませるから
荒れるんじゃと わしは思う・・・
しかし 認めあっても また派閥が激増してまうし
これは むつかしい問題じゃな・・・
道は一つのはずなんじゃけどな
知れば知るだけ 現在は たくさんの道があることを知らされ
正直 愕然とした面もある
しかし いつごろから
こんなむつかしい議論ばかりする頭の固い天理教になってしもうたのじゃろうな
きっとおやさまが生きてたころからまわりのﾓﾒ事はいろいろとあったんじゃろうな
なんだか かなしいことじゃで・・・
あとは お勉強好きで専門知識のある人 よろしく m(__)m
166 ：のら信者 ◆BY4tuA4MjY ：2006/11/10(金) 00:56:45 ID:WmwqJCeH
167 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 03:23:21 ID:Eki6Q+oL
のら信者 かわい♪
おばさんなんだろうけど。。(^^)
おばさんなんだろうけど。。(^^)
天理教という宗教自体は良い宗教。
ただ、中に悪い教会や、ひどい教会があって評判を落としているだけ。
ただ、中に悪い教会や、ひどい教会があって評判を落としているだけ。
まあ、教理勉強とかするよりは、僅かでもひながた通る方が、
天理教ってのはわかると思うな。知恵学問の道やないと教祖仰ってるんだから。
教理疎かにしろと言うのではないが、頑張って教理組み立てたところで、
子供がレゴブロックとかで何かの物組み立てるのとおんなじだ。でも、
腕のいい大工さんとかがレゴブロックで組み立てるのはやっぱり上等だ。
現実を知っていれば、現実にフィードバック出来れば、する事が違う。
現実知るってのは、天理教では、ひながた通る、辿る事だと思う。そうすれば、
教理の組み立ても上手になるって感じだと思うな。争う事もないだろう。
天理教ってのはわかると思うな。知恵学問の道やないと教祖仰ってるんだから。
教理疎かにしろと言うのではないが、頑張って教理組み立てたところで、
子供がレゴブロックとかで何かの物組み立てるのとおんなじだ。でも、
腕のいい大工さんとかがレゴブロックで組み立てるのはやっぱり上等だ。
現実を知っていれば、現実にフィードバック出来れば、する事が違う。
現実知るってのは、天理教では、ひながた通る、辿る事だと思う。そうすれば、
教理の組み立ても上手になるって感じだと思うな。争う事もないだろう。
170 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 22:16:19 ID:U2R6wmI4
またかよ。
171 ：のぞき数の子：2006/11/13(月) 10:02:04 ID:e6qCGV/M
(￣ロ￣)／≧ ズバリ言うわよ！
ここはね、２ちゃんねるなの
まともな掲示板じゃないんだからね！
ぐずぐず 言うんじゃないよ！
ここはね、２ちゃんねるなの
まともな掲示板じゃないんだからね！
ぐずぐず 言うんじゃないよ！
172 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 20:16:25 ID:O1ozjJsK
現実知るのは確かに大切だ。
働いていない天理教の教会生活者は、信者さんの金で生かされているという現実を知るべきだ。
働いていない天理教の教会生活者は、信者さんの金で生かされているという現実を知るべきだ。
突然にすみません
のら信者さんへ
桜花です。先日はご迷惑、ご心配おかけして申し訳ありませんでした。
どうか許してください。
本当にごめんなさい。
みなさんスレ汚し申し訳ありませんでした。
のら信者さんへ
桜花です。先日はご迷惑、ご心配おかけして申し訳ありませんでした。
どうか許してください。
本当にごめんなさい。
みなさんスレ汚し申し訳ありませんでした。
174 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/11/16(木) 22:49:48 ID:ZVGcX7Nf
「親孝行」などという美辞麗句を使っているうちは、天理教もまだまだ本物にはなれていないんだよw
175 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 01:06:42 ID:EUPFBKmd
>>174
確かに。
確かに。
176 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 15:22:18 ID:XMiT2JuX
親である神への感謝、生み育ての親への感謝・孝行は人の道
そこへ・・・理の親とか名乗って割り込む赤の他人が居るからおかしくなる。
理の親＝マルチ商法
そこへ・・・理の親とか名乗って割り込む赤の他人が居るからおかしくなる。
理の親＝マルチ商法
177 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 14:49:47 ID:bCQoJJHU
129 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/03(金) 21:05:35 ID:FS9LWsUp
のぞみは夕つとめ、野良天は女と不倫。
因縁積んで、出直すね。
２ちゃんに野良天いない平和がくる♪
人を殺すのが好きだね。のぞみ最低
関根豊松の悪霊とお友だちだもんな。
のぞみは夕つとめ、野良天は女と不倫。
因縁積んで、出直すね。
２ちゃんに野良天いない平和がくる♪
人を殺すのが好きだね。のぞみ最低
関根豊松の悪霊とお友だちだもんな。
178 ：青年会天理スレ消去隊２号：2006/11/21(火) 21:19:24 ID:+dC7+ITO
>>177
２ちゃんにのぞみがいない平和がきて欲しいね
２ちゃんにのぞみがいない平和がきて欲しいね
宮崎のぞみは、FOMAカードも携帯も複数使って、２ちゃんやってる。
と、自ら暴露していた。
自作自演、嘘つき、荒らし、エロ乱交ネタ、卑猥画像貼り付け、複数コテ、なりすましは当たり前。
つまり、ちゃんと会話してくれている名無しの正体は・・・。
複数の携帯端末機を使い分け、複数キャラを演じる希美にはウンザリ。
はぁ～ぃよろしくぅ～♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829/
看護助手のななえについて議論するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156175259/
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
のぞみと会話したことある奴なら、みんなわかってるだろ？
まともに会話にならないってことをさ。
だから下手にレスつけると、スレが荒れるんだよ。
頼むからスルーしてくれよ。
と、自ら暴露していた。
自作自演、嘘つき、荒らし、エロ乱交ネタ、卑猥画像貼り付け、複数コテ、なりすましは当たり前。
つまり、ちゃんと会話してくれている名無しの正体は・・・。
複数の携帯端末機を使い分け、複数キャラを演じる希美にはウンザリ。
はぁ～ぃよろしくぅ～♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829/
看護助手のななえについて議論するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156175259/
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
のぞみと会話したことある奴なら、みんなわかってるだろ？
まともに会話にならないってことをさ。
だから下手にレスつけると、スレが荒れるんだよ。
頼むからスルーしてくれよ。
180 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 19:11:25 ID:87TyZL7H
のんちゃんのﾜｲｾﾂ画像！オナニーに使います。はりつけちょ
181 ：おぢばの女子高生を食いものにする中村組：2006/12/10(日) 08:09:41 ID:Poy55fCq
天理教の建物や工事の下請をする土建屋中村組。ここの連中、天理高校二部などの女子高と援交しまくってる。この事実をどう受けとりますか？特に教会本部関係者のみなさま。
182 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 01:29:24 ID:ZjAlJCiq
本部員にセクハラする奴がいるのに、そんなもん知ったこっちゃねーよって感じだろWWW
183 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 22:41:36 ID:hEfArsMr
11月26日天理駅前で、「末端教会救済プランのご提案」というチラシが配られたらしい。
マルチ商法だからと注意文書が天理教総務部から出ている。
マルチは別として、末端教会を救済する制度は天理教に無いから、こんなタイトル見るとオッと興味をそそる。
本部は注意文書出すのもいいけど、その前に末端救済すりゃいいのにね。
そうすりゃこんなチラシ撒かれないよ。
妙にピッタリな企画なので笑った～
マルチ商法だからと注意文書が天理教総務部から出ている。
マルチは別として、末端教会を救済する制度は天理教に無いから、こんなタイトル見るとオッと興味をそそる。
本部は注意文書出すのもいいけど、その前に末端救済すりゃいいのにね。
そうすりゃこんなチラシ撒かれないよ。
妙にピッタリな企画なので笑った～
184 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 23:26:14 ID:dDcAth2H
教会本部が、末端教会を救うなんて、全く考えちゃいねーよ！
考えている事は、いかにして金を集めるか。やれ年祭、普請、大きな行事開催して、それを口実に、大金を集金する。教会本部の発展イコール天理教の発展と、大きな勘違い。
末端教会の仕事は、ひたすら信者を増やして、ただ金を集めてりゃいいって、考え方。
話を変えるが、天理教における力とは、所詮金なのさ。
多額の御供えをする大教会、分教会は、その上の集団の中で、いい役、立場が与えられ、大きな発言力、目に見えない天理教的権利を得る。言ってみりゃ、教会が、信者を何人増やそうが、全く関係ない。
極端な話、毎月初席者（将来的に有望な信者）を５人つくる教会よりも、毎月100万御供えをする信者を１人見つけ出した教会のほうが、優秀だって事だなWWWWW
考えている事は、いかにして金を集めるか。やれ年祭、普請、大きな行事開催して、それを口実に、大金を集金する。教会本部の発展イコール天理教の発展と、大きな勘違い。
末端教会の仕事は、ひたすら信者を増やして、ただ金を集めてりゃいいって、考え方。
話を変えるが、天理教における力とは、所詮金なのさ。
多額の御供えをする大教会、分教会は、その上の集団の中で、いい役、立場が与えられ、大きな発言力、目に見えない天理教的権利を得る。言ってみりゃ、教会が、信者を何人増やそうが、全く関係ない。
極端な話、毎月初席者（将来的に有望な信者）を５人つくる教会よりも、毎月100万御供えをする信者を１人見つけ出した教会のほうが、優秀だって事だなWWWWW
185 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 00:45:41 ID:+pk4+BYL
ははは、それじゃ商売じゃねーか！
いやなら辞めればいいのに(^-^)/
by末端信者
いやなら辞めればいいのに(^-^)/
by末端信者
186 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 06:12:44 ID:UUhw+5gT
187 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/12/13(水) 07:03:56 ID:qpI4UXR1
188 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/12/13(水) 07:08:37 ID:qpI4UXR1
それにしても、今の天理教本部員の連中、その大部分は死んだら「出直す」こともできないような地獄へ落ちることが確実だろうね。
本部の連中、まさしく「唯物論者」に成り下がっているのが現実では？
今や天理教は「宗教」の値打ちすらも喪失してしまってるようだねw
本部の連中、まさしく「唯物論者」に成り下がっているのが現実では？
今や天理教は「宗教」の値打ちすらも喪失してしまってるようだねw
189 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 09:00:28 ID:Q14RDUVF
ある日、天理教兵庫教区で教務支庁に人を集めた。
大勢の前で「皆さん、天理教はコレです。」と顔の前で親指と人差し指で◎を作った菊水分教会長住原平一氏は、後日上級である兵神大教会付属建物から夫婦で飛び降り自殺をすることとなった。
大勢の前で「皆さん、天理教はコレです。」と顔の前で親指と人差し指で◎を作った菊水分教会長住原平一氏は、後日上級である兵神大教会付属建物から夫婦で飛び降り自殺をすることとなった。
190 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 09:04:02 ID:Q14RDUVF
住原氏は、教祖百年祭で「元の理館」の館長を務めた。
これは、カネによる功績への御褒美であったのか・・・
これは、カネによる功績への御褒美であったのか・・・
191 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 14:09:35 ID:Q14RDUVF
世界ろくじ、谷底せり上げ、金持ち後回しといった教祖を真っ向から裏切る。
教祖ひながたは他人に通らせて散財させ、自らは徳があるからと他人の財で贅沢をする。
金を手にし金に功績を立てさせた奴は御褒美もらって引き立ててもらっている。
これを見た愚か者は、金がすべてと悟る。
俺も御褒美もらってふんぞり返りたい。
ふんぞり返った愚か者の行く末は、金を恨んで飛び降り自殺。
夫婦死に切れればよいが片方生き残り地獄を見る。
教祖ひながたは他人に通らせて散財させ、自らは徳があるからと他人の財で贅沢をする。
金を手にし金に功績を立てさせた奴は御褒美もらって引き立ててもらっている。
これを見た愚か者は、金がすべてと悟る。
俺も御褒美もらってふんぞり返りたい。
ふんぞり返った愚か者の行く末は、金を恨んで飛び降り自殺。
夫婦死に切れればよいが片方生き残り地獄を見る。
192 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 14:20:11 ID:Q14RDUVF
ある日、天理教兵庫教区で教務支庁に人を集めた。
行事が終わって、参加者が帰り始めたころ、
「俺の酒を飲まずに帰る奴は許さん!!」と言った某西宮大教会長。
飲酒運転の強要は立派な犯罪。
ぬるいぬるい生活は人間をだめにする。
行事が終わって、参加者が帰り始めたころ、
「俺の酒を飲まずに帰る奴は許さん!!」と言った某西宮大教会長。
飲酒運転の強要は立派な犯罪。
ぬるいぬるい生活は人間をだめにする。
193 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 18:48:44 ID:FsEyUQ98
レプリカノエルシリーズ
第1弾：オールドラント編
第2弾：世界大戦編
第3弾：日露戦争編
第1弾：オールドラント編
第2弾：世界大戦編
第3弾：日露戦争編
194 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 18:49:15 ID:FsEyUQ98
レプリカノエルシリーズは全部で3部作構成
レプリカノエルは被験者並みの能力を持つ
レプリカノエルは被験者並みの能力を持つ
195 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 18:49:47 ID:FsEyUQ98
レプリカノエルシリーズは最高の話題作
搭乗機体はビックバイパー
搭乗機体はビックバイパー
196 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 20:39:54 ID:Mvmtb7w1
レプリカノエル最高
197 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 20:40:53 ID:Mvmtb7w1
レプリカノエルはすばらしい
198 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 20:41:34 ID:Mvmtb7w1
レプリカノエルストーリーは3部作
199 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 22:56:51 ID:Mvmtb7w1
レプリカノエルｽﾄｰﾘｰは壮大
200 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 22:57:43 ID:Mvmtb7w1
レプリカノエルｽﾄｰﾘｰはトンでもスカイアクションもの
201 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 23:25:50 ID:8IlsV3Eh
↑おい！お前！病院に逝け！
202 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 23:47:28 ID:dGRp3wa4
質問です！私は天理教ではないのでわからないのですが、天理教のお通夜ってどうしたらいいのですか？明日なのですが、服装・御香典・数珠・お参りの仕方などわからない事ばかりです！ どなたか教えて頂けませんか？
203 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 00:24:27 ID:yI1O2kpV
204 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 00:42:31 ID:8rlaPO1t
あしきをはろうて
205 ：202：2006/12/14(木) 08:57:31 ID:hOoKQ8bJ
203.204さん、ありがとうございます！m(__)m
204さん、あしきをはろうて、とは、悪いものを払ってって事ですか？
あと、御香典袋やその書き方とか…。“御霊前”でいいんですか？
204さん、あしきをはろうて、とは、悪いものを払ってって事ですか？
あと、御香典袋やその書き方とか…。“御霊前”でいいんですか？
206 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 09:24:23 ID:v6tglY1f
>>205
「玉串料」と書くのがいい。
「玉串料」と書くのがいい。
207 ：205：2006/12/14(木) 12:43:06 ID:hOoKQ8bJ
↑わかりました！
他にも何かあれば、どなたか教えて下さいm(__)m
他にも何かあれば、どなたか教えて下さいm(__)m
通夜や葬儀の式については上で書かれている通りでいいと思いますし、
場によって形に多少の違いがあっても、周囲の雰囲気と流れに合わせ、
「真剣に弔う」という気持ちがあれば良いと思います。
死というのは故人の魂が一時的に神様の元に休まれに行かれることなので、
どうか優しく見送ってあげられて下さい。
場によって形に多少の違いがあっても、周囲の雰囲気と流れに合わせ、
「真剣に弔う」という気持ちがあれば良いと思います。
死というのは故人の魂が一時的に神様の元に休まれに行かれることなので、
どうか優しく見送ってあげられて下さい。
210 ：202：2006/12/14(木) 18:08:40 ID:hOoKQ8bJ
みなさん、いろいろ教えて頂きありがとうございましたm(__)m 大変参考になりました！ 少し気が楽になりました！みなさんのご意見を参考に、お見送りに行って参ります。
211 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 09:03:07 ID:dUthaBf6
>>206
「御玉串料」が正解
「御玉串料」が正解
212 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 10:28:30 ID:5V2jgROj
↑ついでに、薄い墨書で。
213 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/12/16(土) 08:59:15 ID:T2sgOP/g
>>189
＞後日上級である兵神大教会付属建物から夫婦で飛び降り自殺をすることとなった
おいおい！
自殺するなんてことは、人間の死に方として最悪じゃないか。
それこそ「出直す」こともできない死に方なんだぞ？
一体、何のためにそれまでの間に「徳積み」をしてきたというんだい？
住原氏夫妻、残念ながら、行き先は「地獄」しかないことになるぞ。
せっかくの「かしもの かりもの」の教えだって、天寿を全うしてのものだねなんだぞ！？
＞後日上級である兵神大教会付属建物から夫婦で飛び降り自殺をすることとなった
おいおい！
自殺するなんてことは、人間の死に方として最悪じゃないか。
それこそ「出直す」こともできない死に方なんだぞ？
一体、何のためにそれまでの間に「徳積み」をしてきたというんだい？
住原氏夫妻、残念ながら、行き先は「地獄」しかないことになるぞ。
せっかくの「かしもの かりもの」の教えだって、天寿を全うしてのものだねなんだぞ！？
214 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 10:25:04 ID:9vRx/xmP
↑ある程度、言いたい事はわかる。しかし、天理教の出直し論に
「地獄」ってあるの？俺も、前から疑問に思っていたんだか…。
自殺のように、教えに反した出直し方をした先には、どんな「あの世」があるのかな？
やっぱ、来世は虫や
牛馬なのかな？
「地獄」ってあるの？俺も、前から疑問に思っていたんだか…。
自殺のように、教えに反した出直し方をした先には、どんな「あの世」があるのかな？
やっぱ、来世は虫や
牛馬なのかな？
215 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/12/16(土) 15:28:16 ID:Xu9+8fFC
216 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 16:07:59 ID:9vRx/xmP
そんなに、ヤバい話になる？ガセ話は、いいから。
217 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/12/16(土) 17:54:33 ID:Xu9+8fFC
天理教校の卒業特別講義で当時の高井先生の話はナカナカすごいぞ。
15～16年前卒業した香具師らは聞いている筈だけど。
内容は予想通り、牛馬の話。
まあ、ついて行けんね、普通の感覚では。
15～16年前卒業した香具師らは聞いている筈だけど。
内容は予想通り、牛馬の話。
まあ、ついて行けんね、普通の感覚では。
218 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 19:42:58 ID:9vRx/xmP
たこ焼き校長の話かWWありゃ、コンゴ病だからガセだなW
だが話し方の迫力は、納得。たこ焼きがする本部の祭典講話は、拍手が起きるからなWWW
だが話し方の迫力は、納得。たこ焼きがする本部の祭典講話は、拍手が起きるからなWWW
自殺と言っても色んな理由があるんだから、その善悪の判断は神様にしか分からない。
自殺した人間より周囲の人間の方が悪いこともあるだろうしね。
それと天理教においては「地獄」という世界が別にあるのではなくて、
この現世という場において、心の持ち方や前世行為による因縁で苦しむ状態のことを言う。
ちなみに親神様の御言葉として、
「身は神の貸し物、心は我がの物。心次第に貸し物の理を聞き分け。・・・これ皆、前生の因縁である。
因縁というて分かるまい。皆これ世界は鏡、皆、人間生まれ変わり、出変わりしても、
心通り皆、身に映してあるから、よく聞き分け。難儀の難儀、不自由の不自由もある。」 【おさしづ 明治21・2・15】
自殺した人間より周囲の人間の方が悪いこともあるだろうしね。
それと天理教においては「地獄」という世界が別にあるのではなくて、
この現世という場において、心の持ち方や前世行為による因縁で苦しむ状態のことを言う。
ちなみに親神様の御言葉として、
「身は神の貸し物、心は我がの物。心次第に貸し物の理を聞き分け。・・・これ皆、前生の因縁である。
因縁というて分かるまい。皆これ世界は鏡、皆、人間生まれ変わり、出変わりしても、
心通り皆、身に映してあるから、よく聞き分け。難儀の難儀、不自由の不自由もある。」 【おさしづ 明治21・2・15】
220 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/12/16(土) 22:00:40 ID:HX9/Ywkw
221 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:19:10 ID:LA6drFw+
222 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:29:43 ID:9vRx/xmP
たこ焼き校長は、
アフリカのコンゴ・ブラザビル教会の初代会長。当時、神殿の上をミサイルが飛び交う内戦状態の混乱期、教会長を勤め切った。
信仰に対する姿勢、根性は、尊敬に値する。
アフリカのコンゴ・ブラザビル教会の初代会長。当時、神殿の上をミサイルが飛び交う内戦状態の混乱期、教会長を勤め切った。
信仰に対する姿勢、根性は、尊敬に値する。
223 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 23:47:44 ID:V5bMLrp3
質問なんだけど、修養科や講習で知り合った子と結婚する可能性ってありますか？
遠距離になって長続きしない気がするんだけど…
遠距離になって長続きしない気がするんだけど…
224 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/12/17(日) 00:00:27 ID:/Shavkvz
>>223
あ、終わると当たり前のように別れたぞ。
あ、終わると当たり前のように別れたぞ。
225 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 00:10:16 ID:flW4Y/b1
野良天は自分の感性が普通と思ってるのか？
恩が重なったら牛馬の道。←普通の感覚なら異論はないはずだが‥
恩が重なったら牛馬の道。←普通の感覚なら異論はないはずだが‥
226 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 00:50:43 ID:PKKvn8NY
人それぞれだよ。
227 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 00:54:36 ID:G3Qw8rRj
228 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/12/17(日) 07:51:22 ID:mVC3u1Zn
>>219
じゃあ、天理教なんてこの世限りの、唯物論と大差がない教えであることを宣言しているも同じ。
無神論ではないにせよ、唯物論ではあると言い切っても差支えがなさそう。
＞それと天理教においては「地獄」という世界が別にあるのではなくて、
＞この現世という場において、心の持ち方や前世行為による因縁で苦しむ状態のことを言う。
残念ながら、それでは天理教の教え自体が完璧ではないことを意味していることになる。
天国･極楽も、地獄も、この世とは別の世界に現存しているのが真実だから。
「心一つがわがの理」だけで、森羅万象は成り立っているのではない。
「因縁」なんて言葉があるのに、それでいて霊的な秩序を捨象してしまっている天理教の教理は、やはり片手落ちだと考えざるを得ない。
じゃあ、天理教なんてこの世限りの、唯物論と大差がない教えであることを宣言しているも同じ。
無神論ではないにせよ、唯物論ではあると言い切っても差支えがなさそう。
＞それと天理教においては「地獄」という世界が別にあるのではなくて、
＞この現世という場において、心の持ち方や前世行為による因縁で苦しむ状態のことを言う。
残念ながら、それでは天理教の教え自体が完璧ではないことを意味していることになる。
天国･極楽も、地獄も、この世とは別の世界に現存しているのが真実だから。
「心一つがわがの理」だけで、森羅万象は成り立っているのではない。
「因縁」なんて言葉があるのに、それでいて霊的な秩序を捨象してしまっている天理教の教理は、やはり片手落ちだと考えざるを得ない。
229 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 20:24:40 ID:flW4Y/b1
武庫川さんも妄想家だね（笑
あの世に極楽や地獄があったとして、借り物の体がなくてどうやって楽しんだり苦しんだりするの？
あの世に極楽や地獄があったとして、借り物の体がなくてどうやって楽しんだり苦しんだりするの？
230 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 21:56:29 ID:YsalINW0
>>224-227
やっぱり、人それぞれか。ありがとう。ちょっと頑張ってみるわ ﾉｼ
やっぱり、人それぞれか。ありがとう。ちょっと頑張ってみるわ ﾉｼ
231 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2006/12/18(月) 23:05:03 ID:jOLETAML
>>229
天理教も底が見えたなｗ
それに「因縁」なんて言葉を多用することこそが最大の妄想じゃないか。
まあ上田ナライトのように、本気で色情因縁なんかを信じきって「一身ぐらし」を通した愚かな先人もいるぐらいだけどな。
上田ナライト、さぞやわが身を恨んでいたことだろう。
天理教も底が見えたなｗ
それに「因縁」なんて言葉を多用することこそが最大の妄想じゃないか。
まあ上田ナライトのように、本気で色情因縁なんかを信じきって「一身ぐらし」を通した愚かな先人もいるぐらいだけどな。
上田ナライト、さぞやわが身を恨んでいたことだろう。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 23:32:07 ID:D/NgHh/m
武庫川さん、答えになってないよ。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 23:36:42 ID:D/NgHh/m
武庫川さんの信じる妄想もとい真実を聞かせておくれ
234 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2006/12/18(月) 23:45:24 ID:3wjKuPPA
武庫はナカナカ見上げた思想家だぜ？
左翼思想は嫌いだけど。
左翼思想は嫌いだけど。
235 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 23:52:00 ID:D/NgHh/m
あらあら‥
236 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 00:17:55 ID:48D3Ypi6
付き合ってる彼の家が天理教でした。
あまり宗教がどうとかっていうのは気にしないし
彼自信も興味なさそうですが
やはり行事事は親に言われ出てます。
私もたまに一緒に出たりおぢば帰り？とか言うのも行ったんですが
何も解らないので行っても凄く気まずいしどうすればいいのか…
同じ立場のような方いらっしゃいませんか？
意味不明でしたらすいません。
あまり宗教がどうとかっていうのは気にしないし
彼自信も興味なさそうですが
やはり行事事は親に言われ出てます。
私もたまに一緒に出たりおぢば帰り？とか言うのも行ったんですが
何も解らないので行っても凄く気まずいしどうすればいいのか…
同じ立場のような方いらっしゃいませんか？
意味不明でしたらすいません。
>>228
あくまで天理教は｢末代、永遠｣という期間で人生を見渡し、｢精神的救済｣を第一にした宗教です。
必要最低限の心身の健康や生活さえあれば、そこに感謝を見い出し、
どんな物質的な逆境においても、今より一段上の精神的成長の糧とする教えです。
必ずしも物質的な恵みや現世的な恵みに固執する教えではありません。
そして｢前世｣の自覚や反省と、｢来世｣への謙虚な自覚により、
真の意味で｢今世｣を意義深く生きる為の宗教だと思います。
天理教では｢地獄｣という別の世界を説かず、｢来世｣という現世への生まれ変わりを説きますが、
｢現世｣での生き方が大きく｢次の世｣での生に影響を与えるという真理を説いている意味で、
死後の｢天国｣や｢地獄｣を説く宗教とも、本質的には共通している部分もあると思います。
あくまで天理教は｢末代、永遠｣という期間で人生を見渡し、｢精神的救済｣を第一にした宗教です。
必要最低限の心身の健康や生活さえあれば、そこに感謝を見い出し、
どんな物質的な逆境においても、今より一段上の精神的成長の糧とする教えです。
必ずしも物質的な恵みや現世的な恵みに固執する教えではありません。
そして｢前世｣の自覚や反省と、｢来世｣への謙虚な自覚により、
真の意味で｢今世｣を意義深く生きる為の宗教だと思います。
天理教では｢地獄｣という別の世界を説かず、｢来世｣という現世への生まれ変わりを説きますが、
｢現世｣での生き方が大きく｢次の世｣での生に影響を与えるという真理を説いている意味で、
死後の｢天国｣や｢地獄｣を説く宗教とも、本質的には共通している部分もあると思います。
238 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 14:53:22 ID:2crALDOC
天理教ねえ・・・・・┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ
いい加減、目を覚ませよ。ｗ
いい加減、目を覚ませよ。ｗ
別にいいんじゃないの？w
漏れは世界が良くなるために宗教が広まるのは望んでるけど
ぢばや親神様という存在は少人数で大事に独占しときたいから
あまり他の人間に知られてほしくないとも思ってるしw
漏れは世界が良くなるために宗教が広まるのは望んでるけど
ぢばや親神様という存在は少人数で大事に独占しときたいから
あまり他の人間に知られてほしくないとも思ってるしw
240 ：名無しさん＠３周年：2007/01/01(月) 00:03:31 ID:1xw68vgw
あけましておめでとうございます
おめでとうございます。
今年が世界にとって良い年になりますように。
今年が世界にとって良い年になりますように。
242 ：名無しさん＠３周年：2007/01/01(月) 10:28:35 ID:JRWVmeSX
明けましておめでとうございます。
元旦祭も無事終わり、お節も食って、甥と姪にお年玉もあげ、今はテレビみてまたーりしてます(笑)
今年は三日講習会Ⅱ期に行かせて頂こうと思ってます。
元旦祭も無事終わり、お節も食って、甥と姪にお年玉もあげ、今はテレビみてまたーりしてます(笑)
今年は三日講習会Ⅱ期に行かせて頂こうと思ってます。
243 ：名無しさん＠３周年：2007/01/13(土) 15:38:41 ID:3VCroJod
おせち
皆さんは行きましたか？
ありがたくいただきましょう
皆さんは行きましたか？
ありがたくいただきましょう
244 ： ◆fmJRnC5rvE ：2007/01/13(土) 17:29:54 ID:Itk4zx4x
今年も行けなかったなぁ～
245 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 18:36:54 ID:pfT7CmyT
教会の息子だす。
夕づとめ後に、教典か教祖伝を読んでいるのだけど、読みづらくてしょうがない。
改善して欲しいのだけど、いうべき所がよくワカラン。
なので、とりあえずここに書いておきます。
自分はいいが、親や祖母は、メガネをかけてもフリガナがよめてない。今の最小文字ルビから、せめて２～３倍はデカク
してほしい。（教典、教祖伝共に。年配者の信者さんへの配慮をしてほしい）
教祖伝の文字が、メチャクチャ古い。常用漢字に改訂してほしい。（読みづらい、時代とアンマッチ、とっつきにくい）
夕づとめ後に、教典か教祖伝を読んでいるのだけど、読みづらくてしょうがない。
改善して欲しいのだけど、いうべき所がよくワカラン。
なので、とりあえずここに書いておきます。
自分はいいが、親や祖母は、メガネをかけてもフリガナがよめてない。今の最小文字ルビから、せめて２～３倍はデカク
してほしい。（教典、教祖伝共に。年配者の信者さんへの配慮をしてほしい）
教祖伝の文字が、メチャクチャ古い。常用漢字に改訂してほしい。（読みづらい、時代とアンマッチ、とっつきにくい）
246 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 15:01:29 ID:kOHTdPfV
教会の娘です。今別席を運ばせてもらってます。でも朝夕のお勤めにはなかなか(’A`)
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
247 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:57:55 ID:Pdt2cF9I
詰所勤務の者です。
月次祭前後にやってくる迷惑な信者さんをなんとかしてほしい。
頭がおかしいのか、話が通じない人って本当最悪！
月次祭前後にやってくる迷惑な信者さんをなんとかしてほしい。
頭がおかしいのか、話が通じない人って本当最悪！
248 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:02:52 ID:Pc3pj8f7
>>247
どんな風に迷惑なのか詳しく！
どんな風に迷惑なのか詳しく！
天理とか入ってるやつって人間のクズだな。
とかってw
251 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 21:00:46 ID:xnmv6eM1
253 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 00:20:11 ID:f5ofDgln
>>249が言いたいのは"とか"という部分から判断するにおそらく宗教ぜんぶひっくるめてのことだろう
外国では信仰がないなどと言うと非常に非常識でまともな人間ではないと思われる国も多く存在するけど、日本ではよくあることだな
外国では信仰がないなどと言うと非常に非常識でまともな人間ではないと思われる国も多く存在するけど、日本ではよくあることだな
254 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 21:14:21 ID:cx8gu8R0
大教会がない県ってありますよね？
たとえばどこの県ですか？
たとえばどこの県ですか？
255 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2007/01/31(水) 00:36:15 ID:le5979GE
東北には結構あるぞ
秋田山形岩手
あとは沖縄
秋田山形岩手
あとは沖縄
もう！！
今日の朝づとめなんなの！！
みんな音痴すぎorz
今日の朝づとめなんなの！！
みんな音痴すぎorz
257 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/02/07(水) 07:24:33 ID:q7J8Flcy
>>247
それって自称準看護婦でしょｗ
それって自称準看護婦でしょｗ
おぢばへｶｴﾚ!
259 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 18:44:57 ID:Wz9ZGJ0z
分教会の朝夕のおつとめって教服を着る教会と着ないところがあるんだね。
鳴り物もうまいところと、ひどいところもあるんだな。
鳴り物もうまいところと、ひどいところもあるんだな。
自分とこはハッピですね。
どーでもいいが、最近小さいころに朝夕どちらかのおつとめの後に読まされていた
おかきさげとみかぐらうたの一部が、今ごろになって日常の心のなかで響いてくるというか
反響してきてしょうがない。あースバラシイ教えだなと思う。
小さいころに仕込んどくのも大切かなとオモタ。
どーでもいいが、最近小さいころに朝夕どちらかのおつとめの後に読まされていた
おかきさげとみかぐらうたの一部が、今ごろになって日常の心のなかで響いてくるというか
反響してきてしょうがない。あースバラシイ教えだなと思う。
小さいころに仕込んどくのも大切かなとオモタ。
261 ：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 23:30:37 ID:rCuyes9N
どーでもいい
262 ：名無しさん＠３周年：2007/02/21(水) 09:05:30 ID:aKPiWUje
263 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 20:01:05 ID:dPQAL+Oj
264 ：元社員の友達：2007/02/22(木) 20:58:59 ID:vLtJHWZH
東京正直屋は無理矢理社員を天理教信者にしようとしてるけどね
265 ：ひろ：2007/02/23(金) 02:46:02 ID:9npWiy0J
正直屋さんかぁ、彩の西分教会ね。
266 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/02/23(金) 06:44:47 ID:ez0STnFF
267 ：jun：2007/02/23(金) 16:13:38 ID:MurG3iFF
東京正直屋さんは赤羽にも分教会つくってるらしいね！？
268 ：ひろ：2007/02/23(金) 16:19:56 ID:9npWiy0J
そうなの？移転とかじゃなくて？
269 ：名無しさん＠３周年：2007/02/23(金) 18:39:04 ID:DD2oBhVt
教会はいい所だ！朝つとめに行けば朝食を出してくれるし、月次祭に行けば食事が出る
お供えのお下がりは、ただなので家計が助かる！みんなも教会へ参拝しましょう。
お供えのお下がりは、ただなので家計が助かる！みんなも教会へ参拝しましょう。
270 ：元社員のメル友：2007/02/23(金) 20:56:50 ID:5pkTYhxl
東京正直屋の朝つとめ、月次祭は業務ホッタラカシでやってるって聞いたけど…そこまで重要な事？
271 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 10:10:37 ID:fD3JwTFm
あー、もうむかつく！
修養科生が事務所で勝手に飲んでつぶれたのに、事務所のオレが教養係に説教受けた。
何でやねん！お前らが面倒見なあかんのとちゃうんか、ボケがぁ。
怒りに任せての書き込みスマソ。
修養科生が事務所で勝手に飲んでつぶれたのに、事務所のオレが教養係に説教受けた。
何でやねん！お前らが面倒見なあかんのとちゃうんか、ボケがぁ。
怒りに任せての書き込みスマソ。
272 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:16:39 ID:bKdduYl/
天理教なくなれ
273 ：名無しさん＠３周年：2007/02/26(月) 22:41:07 ID:Vy94Gg06
駄目の教えとかいってるんだけど、
信者サン達は、あまりにも教義知らずと申しますか、教理に関心がない。
金出して、上のご機嫌をとってれば、助かるんだってかんじでしょう？
違いますか？道一条さん。
信者サン達は、あまりにも教義知らずと申しますか、教理に関心がない。
金出して、上のご機嫌をとってれば、助かるんだってかんじでしょう？
違いますか？道一条さん。
274 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 18:06:16 ID:YZCW2cOf
サラ金に借金したり、強盗しても、お供えさえすれば、必ず親神様は救ってくれるよ！！ほんとだよ！！
愛町分教会 某青年より
愛町分教会 某青年より
275 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 18:34:24 ID:gRpTfSDG
必ず親神様は救ってくれるよ！！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ほんとだよ！！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ほんとだよ！！
ヽ 〈
ヽヽ_)
276 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/02/27(火) 18:54:08 ID:K9BPK9XY
277 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 22:13:06 ID:QFuqTzhX
>>276が高慢なだけ。
ttp://download160.mediafire.com/odyyx5tazm5g/ayzjwjdmjg2/hibiya.mp3
1951/5/22
ttp://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
1951/5/22
ttp://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
>>274
こんな所で何書いてんだよACO!ww
こんな所で何書いてんだよACO!ww
テスト
282 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 09:28:29 ID:z6yz5NNR
乞食？
呼んだぁ？
２７９さーん、呼んだかよっつってんの？ははーん、ＡＣＯが好きで追跡してんだな？
286 ：名無しさん＠３周年：2007/03/01(木) 15:15:26 ID:z6yz5NNR
あ、乞食のわけないか。
食事以上の金額上納してるんだもんね。
すまん。
食事以上の金額上納してるんだもんね。
すまん。
>>286 あっイヤミを言ってくれてたのかな？
しっかり受け取っておきまっす！
しっかり受け取っておきまっす！
288 ：神も仏も名無しさん：2007/03/30(金) 00:14:48 ID:yQSx/IMp
>>286
食事以上の金額上納 ﾜﾛﾀｗ
食事以上の金額上納 ﾜﾛﾀｗ
289 ：おてんば私立大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/04/29(日) 20:25:46 ID:p3NPqjfY
少しは陽気になってみせてよ、天理さん。
ここはｱﾝﾁｽﾚ？本日近畿某大教会のつきなみ祭に参加(反強制?)
かつては少年会に参加し分教会所属になってるため、人員不足と顔なじみのため頼まれた。家から遠いから泊まり込み。
朝５時から起きて掃除、つとめと少年会ｽｹｼﾞｭｰﾙと違っていてびっくりした。10年何もしてないのと少年会員との活動の違いにびっくりしたよ。
お供え千円でﾄﾞﾙ券８ﾄﾞﾙ(400円分)と記念品、さらに泊まりで晩御飯と風呂、朝御飯を頂くとお世話になってる感が強い。
晩御飯はやはり多人数を賄えるｶﾚｰですた。２杯ありがたくいただきますた。
また報告に上がるかもです。
かつては少年会に参加し分教会所属になってるため、人員不足と顔なじみのため頼まれた。家から遠いから泊まり込み。
朝５時から起きて掃除、つとめと少年会ｽｹｼﾞｭｰﾙと違っていてびっくりした。10年何もしてないのと少年会員との活動の違いにびっくりしたよ。
お供え千円でﾄﾞﾙ券８ﾄﾞﾙ(400円分)と記念品、さらに泊まりで晩御飯と風呂、朝御飯を頂くとお世話になってる感が強い。
晩御飯はやはり多人数を賄えるｶﾚｰですた。２杯ありがたくいただきますた。
また報告に上がるかもです。
ここって神道？仏教？
祭儀などの見た目は神道に似ている部分もありますが、
正確には神道でも仏教でもなく、独立した啓示による一神教です。
正確には神道でも仏教でもなく、独立した啓示による一神教です。
>>290です
>>291
最近天理教の話を人伝いに聞いたり2chのこの板を見たりし、更に今回つきなみ祭に参加(潜入)し感じたことは『ｶﾙﾄ化』しているような気がすること。
私が鼓笛隊でかつて師と慕った人が現在青年会委員長でした。話では『もっと沢山の人で神殿を埋め尽したい』とありました。更に、小さい頃世話になった分教会の教会長の顔見知りの息子さん(かなり年上)からは『別席に行かないと』的な強制のﾆｭｱﾝｽの話。
昔は和をもって尊しのようななごやかな雰囲気でしたが、現在は右化した空気を感じます。中学くらいから違和感を感じ距離を置いていて良かったと思います。
ただ、今回半強制で出たつきなみ祭の訓辞の内容が『信仰信念確立』だとか『教理実践』だとかだったので断りを入れるとまた何か変に『教えの理』が云々と言われそうですわ。次からは一切参加せず別席･修養科にも行きませんし天理教を信教とはしません。
『お道』からそれることは心が弱いから…みたいな事を話されてましたが今回の半強制といい信仰の自由まで害されるように取れる内容といい、もうかつての神道的な理念からかけ離れています。
信徒減少も真柱交代による思想変化?が影響したのでしょうか？10年余の間に何があったのか、詳しい方教えて下さい。
>>291
最近天理教の話を人伝いに聞いたり2chのこの板を見たりし、更に今回つきなみ祭に参加(潜入)し感じたことは『ｶﾙﾄ化』しているような気がすること。
私が鼓笛隊でかつて師と慕った人が現在青年会委員長でした。話では『もっと沢山の人で神殿を埋め尽したい』とありました。更に、小さい頃世話になった分教会の教会長の顔見知りの息子さん(かなり年上)からは『別席に行かないと』的な強制のﾆｭｱﾝｽの話。
昔は和をもって尊しのようななごやかな雰囲気でしたが、現在は右化した空気を感じます。中学くらいから違和感を感じ距離を置いていて良かったと思います。
ただ、今回半強制で出たつきなみ祭の訓辞の内容が『信仰信念確立』だとか『教理実践』だとかだったので断りを入れるとまた何か変に『教えの理』が云々と言われそうですわ。次からは一切参加せず別席･修養科にも行きませんし天理教を信教とはしません。
『お道』からそれることは心が弱いから…みたいな事を話されてましたが今回の半強制といい信仰の自由まで害されるように取れる内容といい、もうかつての神道的な理念からかけ離れています。
信徒減少も真柱交代による思想変化?が影響したのでしょうか？10年余の間に何があったのか、詳しい方教えて下さい。
294 ：タクシーマン：2007/05/02(水) 13:08:23 ID:keGl6ouk
日本語の意味を知らない日本人が増えたってこと。
別に今に始まったことではなく、救けられた初代の話しか出来ないし、体験がない者が組織を運営しようとしても、限界がある。
古い信者（救けられた人）達がそれぞれの教会を、我が教会のことと思い、支えてきたんですよ。
その信者さんが出直され、新しい救けられた人が現れなければ、自然淘汰されるのは、誰がみても明らか。
でも信仰は数を競うものではなく、アナタが神を感じた瞬間から信仰が始まる。それだけのこと。
教会があろうがなかろうが、教会長がバカまるだしであっても、天然自然の摂理は万民に向けられる。
その感謝の姿が天理の教え…。
１０年後アナタが現状を憂い、伝道者として目覚めているかどうかは、神のみぞ知るところかと思います。
別に今に始まったことではなく、救けられた初代の話しか出来ないし、体験がない者が組織を運営しようとしても、限界がある。
古い信者（救けられた人）達がそれぞれの教会を、我が教会のことと思い、支えてきたんですよ。
その信者さんが出直され、新しい救けられた人が現れなければ、自然淘汰されるのは、誰がみても明らか。
でも信仰は数を競うものではなく、アナタが神を感じた瞬間から信仰が始まる。それだけのこと。
教会があろうがなかろうが、教会長がバカまるだしであっても、天然自然の摂理は万民に向けられる。
その感謝の姿が天理の教え…。
１０年後アナタが現状を憂い、伝道者として目覚めているかどうかは、神のみぞ知るところかと思います。
たすけ･日の寄進などは理解できますが、ただただ別席を勧めたり、修養科を勧めたり、半強制とも取れるつきなみ祭への参加を促したり、思想信条の自由を無視しているとしか言えません。
私は子供であったためしっかりとした思想のないまま、鼓笛隊に通うだけでした。所属したことで少年会つきなみ祭にも出ましたが、あの頃は和やかな日々だったと思います。
しかし、20も越えて世の中に出てみると色々見えてくるものです。まぁ12,3の時に違和感を持って離れましたが。天理教でいい話を聞かなくなっていざ久々に様子を伺うとなるほどと思いました。
ﾒﾝﾊﾞｰが足りないから出てくれと電話され、親にまで話を持ちかけ結果今回は潜入調査のために参加しましたが次からは参加の意思はありません。
陽気ぐらしとは信仰の中でよりよい暮らしを出来るようにという理想･理念で、数が足りないから陽気ぐらしの世界にはまだまだといったｺﾒﾝﾄが出てくるのはおかしいと感じます。
信心は個々の自主性により培われるものですから、参加意思のない者への半強制は意味を成しません。
今回の教壇では、道から外れる事を『心が成っていない』『心が弱い』と表現されていましたが、結果道から外れた者をさげすんだりするのでしょうか？
私は今の天理教体制に疑問を覚えただけです。おふでさきには一般にも通用するような良い思想が綴られていますが、お席を運んだはずのようぼくの今回の行動や上層の言動にはそれは感じられません。
今後分教会御子息からのお誘いは何であれ受けません。かつての鼓笛隊の師であり、現青年会委員長との別れは複雑ではありますが、今のまま委員長として動かれている以上そこは割り切るつもりです。
私は子供であったためしっかりとした思想のないまま、鼓笛隊に通うだけでした。所属したことで少年会つきなみ祭にも出ましたが、あの頃は和やかな日々だったと思います。
しかし、20も越えて世の中に出てみると色々見えてくるものです。まぁ12,3の時に違和感を持って離れましたが。天理教でいい話を聞かなくなっていざ久々に様子を伺うとなるほどと思いました。
ﾒﾝﾊﾞｰが足りないから出てくれと電話され、親にまで話を持ちかけ結果今回は潜入調査のために参加しましたが次からは参加の意思はありません。
陽気ぐらしとは信仰の中でよりよい暮らしを出来るようにという理想･理念で、数が足りないから陽気ぐらしの世界にはまだまだといったｺﾒﾝﾄが出てくるのはおかしいと感じます。
信心は個々の自主性により培われるものですから、参加意思のない者への半強制は意味を成しません。
今回の教壇では、道から外れる事を『心が成っていない』『心が弱い』と表現されていましたが、結果道から外れた者をさげすんだりするのでしょうか？
私は今の天理教体制に疑問を覚えただけです。おふでさきには一般にも通用するような良い思想が綴られていますが、お席を運んだはずのようぼくの今回の行動や上層の言動にはそれは感じられません。
今後分教会御子息からのお誘いは何であれ受けません。かつての鼓笛隊の師であり、現青年会委員長との別れは複雑ではありますが、今のまま委員長として動かれている以上そこは割り切るつもりです。
>>293,295
あなたの話を聞くと、本当に組織というものの難しさ、昨今の数に拘る布教活動の疑問点が
見えてくる思いですね。
>>290さん、誤解しないで欲しい。教会での話は、時にして「ようぼく」に話す内容を主として
いる場合が結構あります。「ようぼく」たるもの・・・的な内容です。
また、少年部では楽しい思い出をお持ちのようで、結構なことだと存じます。
しかるに、教理の内容としては触り程度とお考え下さい。
とは言え、教理を学んでも、身に付くかどうかは「一命一人」、何とも言えません。
「知っている」と「解っている」が違うのと同じように・・・
それは私たちも同じです。
例えば、恐らくあなたもご存じと思いますが、「かしもの・かりもの」の話。
本当に理解していると言えるかどうか？
また、それは件の教会ご子息も然り。
「教え」が「絶対」であっても、人は人です。
年長者、ようぼく、教会長、社長等が、その立場で「すばらしい人」と思うのは偶想です。
人生経験を積めば積む程、そう見えてくるはずです。
但し、「教え」を求めるか否かは別のことです。
あなたが、神の目から見て、「ようぼく」に成るべきの人ならば、いずれおみちに戻るはず
です。今は教会から離れようとも・・・
あなたの話を聞くと、本当に組織というものの難しさ、昨今の数に拘る布教活動の疑問点が
見えてくる思いですね。
>>290さん、誤解しないで欲しい。教会での話は、時にして「ようぼく」に話す内容を主として
いる場合が結構あります。「ようぼく」たるもの・・・的な内容です。
また、少年部では楽しい思い出をお持ちのようで、結構なことだと存じます。
しかるに、教理の内容としては触り程度とお考え下さい。
とは言え、教理を学んでも、身に付くかどうかは「一命一人」、何とも言えません。
「知っている」と「解っている」が違うのと同じように・・・
それは私たちも同じです。
例えば、恐らくあなたもご存じと思いますが、「かしもの・かりもの」の話。
本当に理解していると言えるかどうか？
また、それは件の教会ご子息も然り。
「教え」が「絶対」であっても、人は人です。
年長者、ようぼく、教会長、社長等が、その立場で「すばらしい人」と思うのは偶想です。
人生経験を積めば積む程、そう見えてくるはずです。
但し、「教え」を求めるか否かは別のことです。
あなたが、神の目から見て、「ようぼく」に成るべきの人ならば、いずれおみちに戻るはず
です。今は教会から離れようとも・・・
>>290です。
>>296さんは良識をお持ちの信徒の方のようですね。そのような方が教会の上にいるべきです。ならば現在のような事にはならないはず。
ちなみに『ようぼく』を前提に...のくだりですが、私が別席を運んでいない時点で私は確かようぼくにはなっていないですよね？
『この人は一人前な信徒』と勝手に見られていたりする、それは宗教一筋だからこそ起こる勘違いだと思います。
仰るように少年会ではまだ理は分からず盲信し、熱心でした。しかしそれは過去の、自己が確立されていないときの話。今もそうとは限らないし私の態度はそれを表現していました。熱心な信徒であれば何らかの関わりは持ち続けたでしょう？
全ての信者に言えますが、親の理を説くならばやはり客観的立場も忘れずに話をして頂きたい。盲信ぶりが言動に表れたりしているようでは虚言にしか聞こえません。
天理ｱﾝﾁｽﾚを見て分かりましたが、やはり教会運営が狂い、それにより信徒も間違った方向へ先導されているようですね。
私の知る分教会長様と奥様は恐らくそこまではいっていないでしょうが、御子息が後を継ぐ時点で何か変化はあるでしょう。御子息は大教会に住み込みつとめされてますから。
>>296さんは良識をお持ちの信徒の方のようですね。そのような方が教会の上にいるべきです。ならば現在のような事にはならないはず。
ちなみに『ようぼく』を前提に...のくだりですが、私が別席を運んでいない時点で私は確かようぼくにはなっていないですよね？
『この人は一人前な信徒』と勝手に見られていたりする、それは宗教一筋だからこそ起こる勘違いだと思います。
仰るように少年会ではまだ理は分からず盲信し、熱心でした。しかしそれは過去の、自己が確立されていないときの話。今もそうとは限らないし私の態度はそれを表現していました。熱心な信徒であれば何らかの関わりは持ち続けたでしょう？
全ての信者に言えますが、親の理を説くならばやはり客観的立場も忘れずに話をして頂きたい。盲信ぶりが言動に表れたりしているようでは虚言にしか聞こえません。
天理ｱﾝﾁｽﾚを見て分かりましたが、やはり教会運営が狂い、それにより信徒も間違った方向へ先導されているようですね。
私の知る分教会長様と奥様は恐らくそこまではいっていないでしょうが、御子息が後を継ぐ時点で何か変化はあるでしょう。御子息は大教会に住み込みつとめされてますから。
基本的に天理教の信者って良い人が多いけれど、
教会の質って、一部の指導者や内部の人間次第によって大きく変わってしまうから。
良い教会もあるけど、酷い所は本当に酷いと思う。
それと天理教信仰って、自立性のある人間にとっては
個人的にやっていく方が自然な形で理想的に進めていきやすいのは事実だと思う。
自分のペースで社会に親和と奉仕の心をもって生活していけばいいわけだから。
そこには余計な負担や束縛もないし、むしろ純粋に神様に感謝の心を持ちやすい環境なのかもしれない。
事実、天理教信仰において上の教会や教団行事への参加だけが苦痛の種という人も多いと思う。
もちろん、良い教会環境なら関わった方がいいかもしれないけど、そういう教会環境ばかりではないのが
今の天理教が抱えるジレンマであり問題点かもしれない。
教会の質って、一部の指導者や内部の人間次第によって大きく変わってしまうから。
良い教会もあるけど、酷い所は本当に酷いと思う。
それと天理教信仰って、自立性のある人間にとっては
個人的にやっていく方が自然な形で理想的に進めていきやすいのは事実だと思う。
自分のペースで社会に親和と奉仕の心をもって生活していけばいいわけだから。
そこには余計な負担や束縛もないし、むしろ純粋に神様に感謝の心を持ちやすい環境なのかもしれない。
事実、天理教信仰において上の教会や教団行事への参加だけが苦痛の種という人も多いと思う。
もちろん、良い教会環境なら関わった方がいいかもしれないけど、そういう教会環境ばかりではないのが
今の天理教が抱えるジレンマであり問題点かもしれない。
良識をお持ちの信徒の方はやはりそれなりにおられるようで嬉しいです。
しかし真に教理を知りたくば修養科なり別席(運んだら信者確定なのもちょっと)なりがつきまといますが、どちらも所属教会や小さな分教会なら大教会がからみます。そこでﾄﾗﾌﾞﾙが起きたり不快になったりする。
親様はほこりはらいやそうじをせよとおふでさきで仰ったりしているが、一部教会関係者がほこりをためて、ばら蒔いている感があります。
私の所属教会(今のまま身を置くつもりはないけど)を統括する大教会でのつきなみ祭や昔との空気の違いでよく実感できました。
澄んだ心と教えでｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって他が見えない状態はｲｺｰﾙじゃありません。親(神)様は世を天理教徒で満たせというより、日の寄進に代表される道徳的理念が広まれば陽気ぐらしに繋がるとお考えのはず。
その思想を諭す場である教会や教会関係者が違う方向を向いていては信者は減る一方でしょう。私は今の教会から距離を置き、自身で教理を考えることこそ道を行きひながたにつながることと思います。
今の私には歪んだ教会体制のまま別席や修養科に行く必要もありません。ただただ、何が自分を導く思想なのか突き詰めるだけ。天理教でなくとも良い。結果何らかの形で『神』につながればいいです。
しかし真に教理を知りたくば修養科なり別席(運んだら信者確定なのもちょっと)なりがつきまといますが、どちらも所属教会や小さな分教会なら大教会がからみます。そこでﾄﾗﾌﾞﾙが起きたり不快になったりする。
親様はほこりはらいやそうじをせよとおふでさきで仰ったりしているが、一部教会関係者がほこりをためて、ばら蒔いている感があります。
私の所属教会(今のまま身を置くつもりはないけど)を統括する大教会でのつきなみ祭や昔との空気の違いでよく実感できました。
澄んだ心と教えでｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって他が見えない状態はｲｺｰﾙじゃありません。親(神)様は世を天理教徒で満たせというより、日の寄進に代表される道徳的理念が広まれば陽気ぐらしに繋がるとお考えのはず。
その思想を諭す場である教会や教会関係者が違う方向を向いていては信者は減る一方でしょう。私は今の教会から距離を置き、自身で教理を考えることこそ道を行きひながたにつながることと思います。
今の私には歪んだ教会体制のまま別席や修養科に行く必要もありません。ただただ、何が自分を導く思想なのか突き詰めるだけ。天理教でなくとも良い。結果何らかの形で『神』につながればいいです。
301 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 09:24:51 ID:QPE8epdW
姑が私を勝手に入信させていたらしい。
もともと姑一人でやってたんで放っておいたのだが、
今になって、「立て替えておいた婦人会費を返せ」と
言い出したので、わかった。
私だけでなく、息子達も入信したことになってるらしい。
天理って本人と全く連絡取れなくても入信できる物なのですか？
もともと姑一人でやってたんで放っておいたのだが、
今になって、「立て替えておいた婦人会費を返せ」と
言い出したので、わかった。
私だけでなく、息子達も入信したことになってるらしい。
天理って本人と全く連絡取れなくても入信できる物なのですか？
>>297
厳密には「新興宗教」より少し古い「新宗教」に分類されているようです。
>>301
典型的な人数集めやノルマ優先に走った悪い信仰例の一つだと思います。
信仰というのは強制や義務でさせられるものではなく、自分自身の納得や自主性あってこそ成り立つものだと思います。
厳密には「新興宗教」より少し古い「新宗教」に分類されているようです。
>>301
典型的な人数集めやノルマ優先に走った悪い信仰例の一つだと思います。
信仰というのは強制や義務でさせられるものではなく、自分自身の納得や自主性あってこそ成り立つものだと思います。
303 ：タクシーマン：2007/05/04(金) 16:16:51 ID:wcDrz2oy
>>301
勝手に名前を使われることには同情いたします。
しかしながら、もっと同情すべきは、
そのようなギスギスした家庭環境の中に
あなたがいるということ。
その矛先を天理教に向けることより
話し合いが欠けている家庭を憂い
改善されることが最善の策かと
存じます。
まあ天理教の関係者ももたいしたことはないけれどね。
勝手に名前を使われることには同情いたします。
しかしながら、もっと同情すべきは、
そのようなギスギスした家庭環境の中に
あなたがいるということ。
その矛先を天理教に向けることより
話し合いが欠けている家庭を憂い
改善されることが最善の策かと
存じます。
まあ天理教の関係者ももたいしたことはないけれどね。
>>301
入信とは少し意味が違う。どうでもいいが、ご主人とはどういう話になっている？
お姑さんの肩を持つわけでもないが、当然あなたのご主人が了解しての話と思っているのでは？
>>300
誤解している点がかなり有り、世間で少年部に関わりを持った経験を持つ方で、その後天理教から
遠ざかっている方の、代表的意見のように感じます。
天理教とは何なのか？
まずは人の成り立ちと、この世の目的。
更には、この世の「理」（ことわり）の事を説いています。道徳的というのは超越しています。
この「理」が大変なもので、自分が「今どうしてこんな環境にいる（になっている）のか？」まで決まって
来るもので、更には「悟」って行かなくては成らないものなのです。「どうしてこんな人が、こんな立場の
人に？」等と言っても、人が見る見方と、天の目では違うという事もあります。
この道理を悟った上で、環境を変えることが出来るのですが、そう簡単なものではありません。
その手助けになることも、青年になると教えていただくことが出来ます。
その一つが別席であり、修養科でもあります。
別席を運んだからと言って、信者ではないです。正確には。
初席を運ぶだけでも、きちんとしたお話を聞くことは出来ます。
「月次祭」でのお話を、このことを踏まえた上で考えてみては如何でしょうか？
入信とは少し意味が違う。どうでもいいが、ご主人とはどういう話になっている？
お姑さんの肩を持つわけでもないが、当然あなたのご主人が了解しての話と思っているのでは？
>>300
誤解している点がかなり有り、世間で少年部に関わりを持った経験を持つ方で、その後天理教から
遠ざかっている方の、代表的意見のように感じます。
天理教とは何なのか？
まずは人の成り立ちと、この世の目的。
更には、この世の「理」（ことわり）の事を説いています。道徳的というのは超越しています。
この「理」が大変なもので、自分が「今どうしてこんな環境にいる（になっている）のか？」まで決まって
来るもので、更には「悟」って行かなくては成らないものなのです。「どうしてこんな人が、こんな立場の
人に？」等と言っても、人が見る見方と、天の目では違うという事もあります。
この道理を悟った上で、環境を変えることが出来るのですが、そう簡単なものではありません。
その手助けになることも、青年になると教えていただくことが出来ます。
その一つが別席であり、修養科でもあります。
別席を運んだからと言って、信者ではないです。正確には。
初席を運ぶだけでも、きちんとしたお話を聞くことは出来ます。
「月次祭」でのお話を、このことを踏まえた上で考えてみては如何でしょうか？
305 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 18:05:09 ID:QPE8epdW
>>303-304
主人も全く知らなかったので寝耳に水です。
もともと、主人も「母親一人でやっている」と言ってました。
昔から「私はものすごく苦労しているし、天理もやっているお陰で
ものすごく徳のある人間になった。」と言い
人の意見に耳を傾けることはありません。
誰かに良くしてもらっても、その方に感謝するのではなく、
「こういう風にしてもらえるのも天理のお陰」と
おっしゃる方ですので……
主人も全く知らなかったので寝耳に水です。
もともと、主人も「母親一人でやっている」と言ってました。
昔から「私はものすごく苦労しているし、天理もやっているお陰で
ものすごく徳のある人間になった。」と言い
人の意見に耳を傾けることはありません。
誰かに良くしてもらっても、その方に感謝するのではなく、
「こういう風にしてもらえるのも天理のお陰」と
おっしゃる方ですので……
>>304
仰ることは分かります。しかし、思想信条の自由は当然の事であり、少年会以降遠ざかっていた人間を『困るから』という理由で半強制、最悪私が断ったら親にまで話を持ちかけて参加させようとする。それは違うと思います。
参加させようとするやり方がｶﾙﾄとされている〇〇〇〇と同じ位しつこく電話されてきたので今回は潜入を兼ねて参加した結果、教壇内容が内容だったため教会から距離を置く事にしたのです。
信者でなくともとの事ですが、別席･修養科共個人的参加したとしても手続き上手近な支部所属処理されてしまうのではないですか？
今回は宗教を信仰しつつも一般常識に則って事を運べないのはどうかと思いました(もちろん一部のみかもしれませんが)。
おふでさきは神道色をおびているので一般常識として話しても理解してもらえる内容がたくさんあります。
なのに現実、参加拒否権を無視したような事の運び方をしておいて人を不快にさせたのは信者の方です。
やはり人として宗教とは別に、道徳的に行動すべきです。結局は参加人数が少ないと示しがつかないからなんとしてでもかき集める、そんなところなのでしょう。
数集めのためだけににわか信者でいいから増やそうとする今の姿勢には賛同しかねます。
仰ることは分かります。しかし、思想信条の自由は当然の事であり、少年会以降遠ざかっていた人間を『困るから』という理由で半強制、最悪私が断ったら親にまで話を持ちかけて参加させようとする。それは違うと思います。
参加させようとするやり方がｶﾙﾄとされている〇〇〇〇と同じ位しつこく電話されてきたので今回は潜入を兼ねて参加した結果、教壇内容が内容だったため教会から距離を置く事にしたのです。
信者でなくともとの事ですが、別席･修養科共個人的参加したとしても手続き上手近な支部所属処理されてしまうのではないですか？
今回は宗教を信仰しつつも一般常識に則って事を運べないのはどうかと思いました(もちろん一部のみかもしれませんが)。
おふでさきは神道色をおびているので一般常識として話しても理解してもらえる内容がたくさんあります。
なのに現実、参加拒否権を無視したような事の運び方をしておいて人を不快にさせたのは信者の方です。
やはり人として宗教とは別に、道徳的に行動すべきです。結局は参加人数が少ないと示しがつかないからなんとしてでもかき集める、そんなところなのでしょう。
数集めのためだけににわか信者でいいから増やそうとする今の姿勢には賛同しかねます。
うちの親もそう。何かしてあげると 神様～ だもんな。萎える萎える。
>>306
>>304です。
参加云々の件は、確かに同情いたします。
誤解と書いたのは教義の内容です。
折角少年時代に天理教のお話を聞かれて、少なからず心に残っているご様子。
ならば、せめて「ほこり」とはどういうものかは、押さえておいて頂きたく存じます。
また、それと同じく、「心が澄んだ」ということも・・・
成人なさって、それなりの常識を持って講話を傍聴したのでしょうが、もう少し教義に精通し
なければ、その話の内容の是非が変わります。私にもその時の話が全て分かる訳では
ありませんから、正しい内容とは言えませんが・・・
今回のあなたの所属教会（取り敢えずそう呼びます）の御子息の接し方は、確かに極端な
行動です。このところ、数に拘る本部の体制が招いた結果かも知れません。
しかし、教義を聞く上で、最も確かで、最も手っ取り早いのも別席を運ぶことです。
信者でなくとも・・・等と書いたつもりはありません。
天理教信者と数の上で登録されるのは修養科を終えてからで、別席の段階では大した
意味を持たないと言うことです。しかしながら、この別席も満席を戴くまでに九回に渡って
同じお話を拝聴いたします。ですから、まずは初席だけ受けて、その内容をご自分の中で
聞き分けて、今回のことを含めて思案なさっては如何かと。
（所属教会は書く必要有りますが、便宜上で結構じゃないですか？）
天理教信者としては、知らない、知りたくもない で済むものなら、有る意味天理教信者より
天の理に適った生き方が出来ていることだということで、それはそれで結構だと思います。
（愚痴を言うと、下手に知ってしまうと天の「試し」がきつくなるので・・・ｗ）
>>304です。
参加云々の件は、確かに同情いたします。
誤解と書いたのは教義の内容です。
折角少年時代に天理教のお話を聞かれて、少なからず心に残っているご様子。
ならば、せめて「ほこり」とはどういうものかは、押さえておいて頂きたく存じます。
また、それと同じく、「心が澄んだ」ということも・・・
成人なさって、それなりの常識を持って講話を傍聴したのでしょうが、もう少し教義に精通し
なければ、その話の内容の是非が変わります。私にもその時の話が全て分かる訳では
ありませんから、正しい内容とは言えませんが・・・
今回のあなたの所属教会（取り敢えずそう呼びます）の御子息の接し方は、確かに極端な
行動です。このところ、数に拘る本部の体制が招いた結果かも知れません。
しかし、教義を聞く上で、最も確かで、最も手っ取り早いのも別席を運ぶことです。
信者でなくとも・・・等と書いたつもりはありません。
天理教信者と数の上で登録されるのは修養科を終えてからで、別席の段階では大した
意味を持たないと言うことです。しかしながら、この別席も満席を戴くまでに九回に渡って
同じお話を拝聴いたします。ですから、まずは初席だけ受けて、その内容をご自分の中で
聞き分けて、今回のことを含めて思案なさっては如何かと。
（所属教会は書く必要有りますが、便宜上で結構じゃないですか？）
天理教信者としては、知らない、知りたくもない で済むものなら、有る意味天理教信者より
天の理に適った生き方が出来ていることだということで、それはそれで結構だと思います。
（愚痴を言うと、下手に知ってしまうと天の「試し」がきつくなるので・・・ｗ）
>>308
別席を運ぶ際、誓いを言う。これはすなわち他教でいう洗礼やらと同意義でしょう。更に、便宜上でも所属の形を取り、とりあえず１回のみ別席に運んだ場合、所属教会関係者等から次の運びはいつか等詰め寄られるのは目に見えています。
強引なやり方や被害ｽﾚに見るいんねんの悪用･にわか信者の獲得等、何か違うのでは...
教理の実践･手本となる上層(の一部?)がそれでいいのでしょうか？
そういった場から離れ、たまにはおふでさきを読みながら、私は私の思想を考えてみたくなったのです。
別席を運ぶ際、誓いを言う。これはすなわち他教でいう洗礼やらと同意義でしょう。更に、便宜上でも所属の形を取り、とりあえず１回のみ別席に運んだ場合、所属教会関係者等から次の運びはいつか等詰め寄られるのは目に見えています。
強引なやり方や被害ｽﾚに見るいんねんの悪用･にわか信者の獲得等、何か違うのでは...
教理の実践･手本となる上層(の一部?)がそれでいいのでしょうか？
そういった場から離れ、たまにはおふでさきを読みながら、私は私の思想を考えてみたくなったのです。
310 ：タクシーマン：2007/05/05(土) 07:24:32 ID:BwKYAaaD
試してないから解らんけど…。
直接、本部に行って、天理教教会本部から別席を運びたいといったらどうなるんかなあ。
たまに天理教教会本部っていうハッピ着てる人見るんだけどねえ。
例えば真柱さんの家族はどうしてるんだろうか？
最寄の教会から運びなさい、といわれるんでしょうか？
また因縁論ぽくなるけど、それぞれの幸せに一番近い引き合わせをしてくれるって考え方もあると思う。
その引き合わせを受け入れ、心の解決をしていくことが一番の近道という考え方。
だからといって教会側は信者にばかり、努力させてよいものではないだろう。
信仰は求道から始まり伝道の心が生まれるのが順序だと思うんだ。
なんにしてもあなたがこのページを見ているということは、なんらかの興味を抱き、
無視出来ないなにかがあるということで、そういう意味では求道は始まっているということ。
直接、本部に行って、天理教教会本部から別席を運びたいといったらどうなるんかなあ。
たまに天理教教会本部っていうハッピ着てる人見るんだけどねえ。
例えば真柱さんの家族はどうしてるんだろうか？
最寄の教会から運びなさい、といわれるんでしょうか？
また因縁論ぽくなるけど、それぞれの幸せに一番近い引き合わせをしてくれるって考え方もあると思う。
その引き合わせを受け入れ、心の解決をしていくことが一番の近道という考え方。
だからといって教会側は信者にばかり、努力させてよいものではないだろう。
信仰は求道から始まり伝道の心が生まれるのが順序だと思うんだ。
なんにしてもあなたがこのページを見ているということは、なんらかの興味を抱き、
無視出来ないなにかがあるということで、そういう意味では求道は始まっているということ。
>>309
少なからず、「おふでさき」を読める環境にあるのならば、何回か読み直すのも結構ですね。
但し、その時の時代背景や、どういった状況で出たお歌かが大事に成ることもあり、御独りで
読み解くのは難しいと思いますが・・・
先に「よろづよ」や「十二下り」をよく読み返すことをお薦めします。
>>310=タクシーマンさんのお話にも有りますが、「おふでさき」にも因縁寄せて・・・の件が有り
そこら辺を良く理解なさって、今後のことを判断なさると宜しいんじゃないでしょうか？
今の状況でこんな事を書くと、余計嫌いになるかも知れませんが、好きなところだけ読むのは
本筋を避けて通るようなもの。
余談ですけど「ひのきしん」は「おふでさき」に出ておりません。
少なからず、「おふでさき」を読める環境にあるのならば、何回か読み直すのも結構ですね。
但し、その時の時代背景や、どういった状況で出たお歌かが大事に成ることもあり、御独りで
読み解くのは難しいと思いますが・・・
先に「よろづよ」や「十二下り」をよく読み返すことをお薦めします。
>>310=タクシーマンさんのお話にも有りますが、「おふでさき」にも因縁寄せて・・・の件が有り
そこら辺を良く理解なさって、今後のことを判断なさると宜しいんじゃないでしょうか？
今の状況でこんな事を書くと、余計嫌いになるかも知れませんが、好きなところだけ読むのは
本筋を避けて通るようなもの。
余談ですけど「ひのきしん」は「おふでさき」に出ておりません。
312 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 13:25:39 ID:Z1o6TJlq
家が天理教の教会でもう耐えれない。
なんであんなに意味の無い話を何回も聞かされなきゃいけないのか。
宗教なんて信じる気無いのに
わざわざお金払って奈良までいくとかふざけてる
親がそうだからって子どもまで同じ宗教に入らなきゃいけないっておかしいよね？
なんであんなに意味の無い話を何回も聞かされなきゃいけないのか。
宗教なんて信じる気無いのに
わざわざお金払って奈良までいくとかふざけてる
親がそうだからって子どもまで同じ宗教に入らなきゃいけないっておかしいよね？
君の書き方からまだ学生だと認識するが、君にその気が無いのならば、普通に社会に出る
事を試すのも良いでしょう。まだ、天理教の話に意味を持たないと感じるのならば、それは
君自身が理解するべき時（旬）では無いのかも知れない。
自然科学の学者でも、有る域に達すると、神の存在を意識せざるを得なくなるという。
命のやりとりをする、お医者様には特に多いようです。
そこに至るまでの道程は、人それぞれ違いますし、感性の問題も有りますから、一概に
皆さんその域に達するとは言えませんが・・・
神の定義も色々ありますが、天理教では「不思議が神」とも言われます。
何を言っているのか・・・等と思われる方が多数だとは思いますが、ある時ふと「なるほど」
と思う瞬間に出会う方もそれなりに結構いらっしゃるようです。
あなたがいつその瞬間に立ち会うかは、これからの社会人生活なのか、若しくは極近未来
の日常生活なのか、はたまた死に至る瞬間なのか・・・それは解りかねますが、あなたの
場合いずれその時が訪れると思います。その時にこそ、あなたが現在意味のないと思う
お話を、もう一度しっかり理解しようとすれば宜しいのではないでしょうか？
但し、教会の家に生まれたこと自体、それなりの意味があるという事は、頭の隅に留めて
おいて下さい。
事を試すのも良いでしょう。まだ、天理教の話に意味を持たないと感じるのならば、それは
君自身が理解するべき時（旬）では無いのかも知れない。
自然科学の学者でも、有る域に達すると、神の存在を意識せざるを得なくなるという。
命のやりとりをする、お医者様には特に多いようです。
そこに至るまでの道程は、人それぞれ違いますし、感性の問題も有りますから、一概に
皆さんその域に達するとは言えませんが・・・
神の定義も色々ありますが、天理教では「不思議が神」とも言われます。
何を言っているのか・・・等と思われる方が多数だとは思いますが、ある時ふと「なるほど」
と思う瞬間に出会う方もそれなりに結構いらっしゃるようです。
あなたがいつその瞬間に立ち会うかは、これからの社会人生活なのか、若しくは極近未来
の日常生活なのか、はたまた死に至る瞬間なのか・・・それは解りかねますが、あなたの
場合いずれその時が訪れると思います。その時にこそ、あなたが現在意味のないと思う
お話を、もう一度しっかり理解しようとすれば宜しいのではないでしょうか？
但し、教会の家に生まれたこと自体、それなりの意味があるという事は、頭の隅に留めて
おいて下さい。
とりあえず組織などに関しては色々と問題ある所もあるみたいだから何とも言えないけど、
少なくとも「親神様という神様の存在」と「天の理という因果法則の存在」だけは心に留めておく方がいいと思う。
どこで生きようと、どんな職を選ぼうと、
この自覚の有る無しは生き方と、その生き方の結果を大きく左右すると思うから。
細かい教理は抜きにして、この二つの自覚こそ信仰における一番大切な本質だと思う。
少なくとも「親神様という神様の存在」と「天の理という因果法則の存在」だけは心に留めておく方がいいと思う。
どこで生きようと、どんな職を選ぼうと、
この自覚の有る無しは生き方と、その生き方の結果を大きく左右すると思うから。
細かい教理は抜きにして、この二つの自覚こそ信仰における一番大切な本質だと思う。
315 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 23:15:02 ID:iVSBUCxH
上級教会の月例際で、第一節勤め中出直した会長がいた。
前しんばしら奥様も勤め中に具合が悪くなられた。
シンチャンもおつとめの重要性を説きながら、お風邪を召されて朝夕のお勤めをパス。
なんだかなぁ。
前しんばしら奥様も勤め中に具合が悪くなられた。
シンチャンもおつとめの重要性を説きながら、お風邪を召されて朝夕のお勤めをパス。
なんだかなぁ。
会長さんとか天理教のトップにたつ人が体調くずすと
なんかやばいらしい
道にそってないとか、きいたことある
なんかやばいらしい
道にそってないとか、きいたことある
317 ：タクシーマン：2007/05/06(日) 13:41:41 ID:YQSbUwDq
おさづけの理を拝戴したのが２１歳の時。
おさづけをする機会もその気もないまま日々は過ぎていた。
ある日、母が寝込んでいたので「どないや？」と訪ねるとおさづけをせがまれた。
「やり方知らんで。」というと教えるという。
そんなことで病人からおさづけの取次ぎを教えてもらいながら、まずは終わり。
「無理すんなよ。」とか言いながら別室に戻ると、しばらくして拍子木の音が聞こえてきた。
それで想像した。
『このおさづけが効かんかったら、息子はおさづけを信用せんようになるんと違うか？』
『そう思いながら、息子のためのお願いづとめを病人がしているのではないか？』
薄皮をはぐように母は回復した。
天理教の信者であるよりどころは、なにかに遭遇し、悩み苦しんだ時、最
終的におつとめをせずにおれない、おさづけを取次がせていただきたい衝動にかられるんじゃないか？
行き着くところは、「つとめ」「さづけ」につきるんじゃないかなあ。
今年５０歳になる。
いろいろと若気の至りで批判を繰り返してきた。
今年５０歳になる。
批判される側にいる世代だと気が付いた。
天理教はやっぱり高齢者社会なんだと思う。
おさづけをする機会もその気もないまま日々は過ぎていた。
ある日、母が寝込んでいたので「どないや？」と訪ねるとおさづけをせがまれた。
「やり方知らんで。」というと教えるという。
そんなことで病人からおさづけの取次ぎを教えてもらいながら、まずは終わり。
「無理すんなよ。」とか言いながら別室に戻ると、しばらくして拍子木の音が聞こえてきた。
それで想像した。
『このおさづけが効かんかったら、息子はおさづけを信用せんようになるんと違うか？』
『そう思いながら、息子のためのお願いづとめを病人がしているのではないか？』
薄皮をはぐように母は回復した。
天理教の信者であるよりどころは、なにかに遭遇し、悩み苦しんだ時、最
終的におつとめをせずにおれない、おさづけを取次がせていただきたい衝動にかられるんじゃないか？
行き着くところは、「つとめ」「さづけ」につきるんじゃないかなあ。
今年５０歳になる。
いろいろと若気の至りで批判を繰り返してきた。
今年５０歳になる。
批判される側にいる世代だと気が付いた。
天理教はやっぱり高齢者社会なんだと思う。
別に天理教そのものは高齢化社会ではないように思うけれど、
天理教団という組織は高齢化社会になってしまいつつあるのかもしれない。
かつての天理教は貧しくても中に暖かい人間性や充実した信仰が生きていたからこそ伸びたのだろうけど、
信仰的な意味が感じられず負担や貧しい生活をしいられるだけなら、単なる貧困生活になってしまう。
最終的に天理教信仰とは形ではなく「道徳心豊かで優しい人間性の形成」こそに意味があると思うから、
そういう豊かな人間性が育めない環境なら、どんどん若い人間は教会や教団から流出していってしまうと思う。
実際、こういうことは一般信者だけではなくて教会子弟や後継者レベルででも起きている現象みたいだし。
天理教団という組織は高齢化社会になってしまいつつあるのかもしれない。
かつての天理教は貧しくても中に暖かい人間性や充実した信仰が生きていたからこそ伸びたのだろうけど、
信仰的な意味が感じられず負担や貧しい生活をしいられるだけなら、単なる貧困生活になってしまう。
最終的に天理教信仰とは形ではなく「道徳心豊かで優しい人間性の形成」こそに意味があると思うから、
そういう豊かな人間性が育めない環境なら、どんどん若い人間は教会や教団から流出していってしまうと思う。
実際、こういうことは一般信者だけではなくて教会子弟や後継者レベルででも起きている現象みたいだし。
>>319
たしかに天理教信仰では陽気ぐらしが根本だし、感謝が一番大事というのは分かるよ。
個人的部分では、必要最低限の心身の健康さえあれば、それだけで大きな感謝を見い出すのが天理教信仰でもあるだろうから。
でも同時に、信仰者には必ず謙虚さというものもないといけないと思うから「道徳心」ということを入れてみた。
これは「人間的な常識」といってもいいと思う。
おおよそ天理教で問題になってる事は、普通の「人間的な常識」さえ持っていれば避けられたはずというようなものも多いし、
「銘々が楽しんでも、後々や周囲の者を苦しめるようでは真の陽気とは言えない。」と親神様も言われてるのだから、
たとえ陽気ぐらしと言っても、周囲への思いやりや配慮を欠いた陽気では良くないと思うし、
そこには必ず謙虚な「人間的な常識」、いわゆる道徳心も必要になってくると思うから。
なにか天理教の場合、「陽気ぐらし」というプラス的に目立つ言葉が先行しすぎて、
逆に周囲への配慮や優しさをないがしろにしてる部分もあるように思うから。
だから普段の信仰でも「独り陽気」で独断専行しすぎて、逆に周囲の理解が得られなかったりということがあると思う。
たしかに天理教信仰では陽気ぐらしが根本だし、感謝が一番大事というのは分かるよ。
個人的部分では、必要最低限の心身の健康さえあれば、それだけで大きな感謝を見い出すのが天理教信仰でもあるだろうから。
でも同時に、信仰者には必ず謙虚さというものもないといけないと思うから「道徳心」ということを入れてみた。
これは「人間的な常識」といってもいいと思う。
おおよそ天理教で問題になってる事は、普通の「人間的な常識」さえ持っていれば避けられたはずというようなものも多いし、
「銘々が楽しんでも、後々や周囲の者を苦しめるようでは真の陽気とは言えない。」と親神様も言われてるのだから、
たとえ陽気ぐらしと言っても、周囲への思いやりや配慮を欠いた陽気では良くないと思うし、
そこには必ず謙虚な「人間的な常識」、いわゆる道徳心も必要になってくると思うから。
なにか天理教の場合、「陽気ぐらし」というプラス的に目立つ言葉が先行しすぎて、
逆に周囲への配慮や優しさをないがしろにしてる部分もあるように思うから。
だから普段の信仰でも「独り陽気」で独断専行しすぎて、逆に周囲の理解が得られなかったりということがあると思う。
>>320
>天理教信仰では陽気ぐらしが根本
何処が根本ですか？人の世としての目的であり、目標でしょ？
陽気暮らしの世の中にならないから、最終目標として掲げているのであり、その為に甘露台が
完成しないのでしょ？
また、陽気暮らしの定義がなされていない。
まずは「かしもの・かりもの」を理解すること。この事を第一にしないで、どうやって知らない人に
「においがけ」出来るんでしょう？
>信仰者には必ず謙虚さというものもないといけないと思うから「道徳心」ということを入れてみた。
むちゃくちゃですｗ
埃を払い、心を澄ますように努力する、この実践が大事。
他人の心に埃を造らすことも、これは相手に因縁を付けることで、罪な事と存じます。
根拠としては「おふでさき」より
01.062 このよふハあくしまじりであるからに いんねんつける事ハいかんで
先の月次祭の件やお供えの件について、神様事は勇む心が大事！
これは参加する者全員の心が勇むべきと考えます。
人を誘うにあたり、その人の心も勇めかけて、勇む心にさせなければ、誘った意味がない。
同様に「おふでさき」
01.011 みなそろてはやくつとめをするならバ そばがいさめバ神もいさむる
あくまでも、神にもたれて、「理」を考えて通れば、自ずと結果が見えてきます。
残念ながら
>周囲の理解が得られなかったり
は、どうでも良いことと言えます。
>天理教信仰では陽気ぐらしが根本
何処が根本ですか？人の世としての目的であり、目標でしょ？
陽気暮らしの世の中にならないから、最終目標として掲げているのであり、その為に甘露台が
完成しないのでしょ？
また、陽気暮らしの定義がなされていない。
まずは「かしもの・かりもの」を理解すること。この事を第一にしないで、どうやって知らない人に
「においがけ」出来るんでしょう？
>信仰者には必ず謙虚さというものもないといけないと思うから「道徳心」ということを入れてみた。
むちゃくちゃですｗ
埃を払い、心を澄ますように努力する、この実践が大事。
他人の心に埃を造らすことも、これは相手に因縁を付けることで、罪な事と存じます。
根拠としては「おふでさき」より
01.062 このよふハあくしまじりであるからに いんねんつける事ハいかんで
先の月次祭の件やお供えの件について、神様事は勇む心が大事！
これは参加する者全員の心が勇むべきと考えます。
人を誘うにあたり、その人の心も勇めかけて、勇む心にさせなければ、誘った意味がない。
同様に「おふでさき」
01.011 みなそろてはやくつとめをするならバ そばがいさめバ神もいさむる
あくまでも、神にもたれて、「理」を考えて通れば、自ずと結果が見えてきます。
残念ながら
>周囲の理解が得られなかったり
は、どうでも良いことと言えます。
私は>>318の言葉に賛同。意見は合わないかもだが天理教の理のみを持って説くのは少しおかしい。盲信的と思う。
天理の教えが全てなのだとかではなく、やはり社会的規範等も盛り込んで日々活動すべきだと思う。特に宗派を意識していない一般人には『教え』など無関係だから何を言われても理解し難い(天理教は神道的だから通用する教えは多々あるが)。
天理の教えにそって信徒共に勇むのと、関係を拒む者を無理に巻き込むのは普通に考えて全然違うが、その事を信者は『天理教の理が理解できていないだけ』という。
ならば世の中の無･他宗派の方全て『天理教の理が理解できていない者』として捉えて、つきなみ祭や別席等を勧めるのでしょうか？今考えて、少年会のやり方も作為的とも捉えられる。
思考が成熟していないうちは判断が出来ずただ参加する→教会側は所属している者として信者扱い→そのまま長期教会参加がなくとも自動的に青年会員扱い
私が少年会(鼓笛隊)活動していた大教会でかつての顔をつきなみ祭で殆んど見なかった。皆、やはり何かが引っ掛かって去っていったんだろう。
去っていった者を『旬ではないだけでいつかは旬が来る』と言うだけの信者の集まりならよい教えがあろうといずれ衰退する。去った者にはその理由があるのだから。
天理の教えが全てなのだとかではなく、やはり社会的規範等も盛り込んで日々活動すべきだと思う。特に宗派を意識していない一般人には『教え』など無関係だから何を言われても理解し難い(天理教は神道的だから通用する教えは多々あるが)。
天理の教えにそって信徒共に勇むのと、関係を拒む者を無理に巻き込むのは普通に考えて全然違うが、その事を信者は『天理教の理が理解できていないだけ』という。
ならば世の中の無･他宗派の方全て『天理教の理が理解できていない者』として捉えて、つきなみ祭や別席等を勧めるのでしょうか？今考えて、少年会のやり方も作為的とも捉えられる。
思考が成熟していないうちは判断が出来ずただ参加する→教会側は所属している者として信者扱い→そのまま長期教会参加がなくとも自動的に青年会員扱い
私が少年会(鼓笛隊)活動していた大教会でかつての顔をつきなみ祭で殆んど見なかった。皆、やはり何かが引っ掛かって去っていったんだろう。
去っていった者を『旬ではないだけでいつかは旬が来る』と言うだけの信者の集まりならよい教えがあろうといずれ衰退する。去った者にはその理由があるのだから。
>>322
あなたが仰る社会的規範は、御道の上で埃を払った姿と、どう違うのだろうか？
埃を払った、また、相手に埃を積まさない心遣いの結果の一つとして、社会的規範のある
人物になるとも言えます。
>>300で
>澄んだ心と教えでｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって他が見えない状態はｲｺｰﾙじゃありません。
とありますが、澄んだ心とはどうお考えなのでしょうか？
>ならば世の中の無･他宗派の方全て『天理教の理が理解できていない者』として捉えて
一般の方々で、別に天理教でなくとも、天理に適った生き方をなさっている方は、大変沢山
いらっしゃいます。天理教での教えの順序としては、底辺から。つまりは社会的に底辺の
方達は、天の理に適った生き方を早くして、助かって貰いたいとの事から、そうなさったの
だと存じます。逆に言えば、有る程度社会的に上の方は、やはりある程度、天の理に
適った生き方が出来ていらっしゃると言うことです。
お金を持っていらっしゃる方、地位が上の方が、必ずしも幸せであるとか、天の理に適って
いるとか申すわけではありません。但し、お金に不自由しないとか、社会的に尊敬される
立場にいるとか、そういった点では天の理に適っていると言えます。
何をもって、「おみち」に誘うのか？
それは、人間を造られた、実の親の存在を明らかにすることによって、心の拠り所として
貰うことを第一とするべきだと、私は考えます。
どう明らかにするのか？そこで「理」をお説き下されているのです。「理」は天理教の中で
利くとか、そういったものでは無いのです。天然自然の「理」なのですから、一般の人々の
間でも働くのです。だからこそ、神の存在を証明できるのです。
少年部の頃から、神様を「実の親」ということを、当たり前のように聞かされてきていたはず
です。そのことが、頭の中から消えていらっしゃるのでしょうか？全てはそこから始まる
はずです。
天理教の信者は、確かに「理」を知らない、一般の方々よりも模範となる、「成る程の人」に
成るように勤めるべきですが、なかなかそうは行かないようです。
あなたが仰る社会的規範は、御道の上で埃を払った姿と、どう違うのだろうか？
埃を払った、また、相手に埃を積まさない心遣いの結果の一つとして、社会的規範のある
人物になるとも言えます。
>>300で
>澄んだ心と教えでｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって他が見えない状態はｲｺｰﾙじゃありません。
とありますが、澄んだ心とはどうお考えなのでしょうか？
>ならば世の中の無･他宗派の方全て『天理教の理が理解できていない者』として捉えて
一般の方々で、別に天理教でなくとも、天理に適った生き方をなさっている方は、大変沢山
いらっしゃいます。天理教での教えの順序としては、底辺から。つまりは社会的に底辺の
方達は、天の理に適った生き方を早くして、助かって貰いたいとの事から、そうなさったの
だと存じます。逆に言えば、有る程度社会的に上の方は、やはりある程度、天の理に
適った生き方が出来ていらっしゃると言うことです。
お金を持っていらっしゃる方、地位が上の方が、必ずしも幸せであるとか、天の理に適って
いるとか申すわけではありません。但し、お金に不自由しないとか、社会的に尊敬される
立場にいるとか、そういった点では天の理に適っていると言えます。
何をもって、「おみち」に誘うのか？
それは、人間を造られた、実の親の存在を明らかにすることによって、心の拠り所として
貰うことを第一とするべきだと、私は考えます。
どう明らかにするのか？そこで「理」をお説き下されているのです。「理」は天理教の中で
利くとか、そういったものでは無いのです。天然自然の「理」なのですから、一般の人々の
間でも働くのです。だからこそ、神の存在を証明できるのです。
少年部の頃から、神様を「実の親」ということを、当たり前のように聞かされてきていたはず
です。そのことが、頭の中から消えていらっしゃるのでしょうか？全てはそこから始まる
はずです。
天理教の信者は、確かに「理」を知らない、一般の方々よりも模範となる、「成る程の人」に
成るように勤めるべきですが、なかなかそうは行かないようです。
324 ：タクシーマン：2007/05/07(月) 06:49:43 ID:PR7PTQEK
道徳の定義って時代と共に変わるんだ。
戦前の天皇陛下を敬うなんて思想は、今いわんだろう。
主のために命もかけんだろう。
その時代にふさわしい思想が道徳というのではないんだろうか？
だから軍国国家に対し、天理教はひのきしんなんて方法をとったんじゃないのかなあ。
いつの世になろうと変わらない普遍的なもの。
それが天理の教え。
原始時代の神様の御供はお金でなかったことは確かだろうなあ。
神様にご恩を感じ、報いる方法は時代によって変わっていくもんだろう。
といいつつ、仕事に行ってきます。
戦前の天皇陛下を敬うなんて思想は、今いわんだろう。
主のために命もかけんだろう。
その時代にふさわしい思想が道徳というのではないんだろうか？
だから軍国国家に対し、天理教はひのきしんなんて方法をとったんじゃないのかなあ。
いつの世になろうと変わらない普遍的なもの。
それが天理の教え。
原始時代の神様の御供はお金でなかったことは確かだろうなあ。
神様にご恩を感じ、報いる方法は時代によって変わっていくもんだろう。
といいつつ、仕事に行ってきます。
>>324
いってらっしゃーい♪
いってらっしゃーい♪
326 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 08:20:50 ID:3z1NTFma
確かに憲法９条の２項で言うと、国際紛争を解決するための軍備を持たない
というのは自衛のための軍備も含み、自衛隊は憲法違反であり、自衛のために
軍備保持できるよう改正すべきである。
政府はこれとは別に集団的自衛権を行使できるように改正しようとしている。
これは阻止すべきである。前のイラク戦争はアメリカの侵略戦争で、そんなア
メリカを助けるために自衛軍を派兵したら、イラクから見れば日本も侵略者と
なる。今後起きる朝鮮戦争の時に自衛軍を派兵すると、北朝鮮の後ろにはロシ
アがいて日本は格好のカモとなる。最後の頼みのアメリカは最後に裏切って日
本を攻撃してくる。その時になってこの憲法改正が日本を壊滅させる陰謀だと
気がついても後の祭りである。
国民の最大の敵は日本政府
国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。
政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドンによって悪が成敗さ
れ、弥勒の世が築かれるのである。
というのは自衛のための軍備も含み、自衛隊は憲法違反であり、自衛のために
軍備保持できるよう改正すべきである。
政府はこれとは別に集団的自衛権を行使できるように改正しようとしている。
これは阻止すべきである。前のイラク戦争はアメリカの侵略戦争で、そんなア
メリカを助けるために自衛軍を派兵したら、イラクから見れば日本も侵略者と
なる。今後起きる朝鮮戦争の時に自衛軍を派兵すると、北朝鮮の後ろにはロシ
アがいて日本は格好のカモとなる。最後の頼みのアメリカは最後に裏切って日
本を攻撃してくる。その時になってこの憲法改正が日本を壊滅させる陰謀だと
気がついても後の祭りである。
国民の最大の敵は日本政府
国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。
政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドンによって悪が成敗さ
れ、弥勒の世が築かれるのである。
>>326
随分偏った見方しますねｗ
世界文明発祥の地って・・・ｗ
天理教では、人間創造の場所は示しても、それ以上の事は書いていないのですよ。
第一、約10億年以前の話、大陸移動の関係でどういう形をしていたか顧みれば、
何もここに留まっていたとは、必ずしも言えないでしょうに・・・
>科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
科学をどう捉えるかですけど、ここで言う科学とは自然科学のことで宜しいのかな？
だとすれば、科学とは、理の働いている世界を過去や現在の状況から、部分的にピック
アップし、その原理を見つけようとするもの。あまりにも細かく細分化するために、全体と
してのビジョンが乏しい上に、知らないことが多すぎるので、「天の理」にとってはちょっとの
事が、全てを見たような気になってしまうので、物事を中途半端にしか知らない人ほど
科学を万能のように捉え、もう完成のように錯覚します。
例えば、遺伝子の話にしても、どれがどれに対応するかは見えてきた。但し、その配列に
しても、誰が造り、また、何故このような構造になっているのかも、まだ判っていない。
更に、癌になる人がいる。この癌細胞を「笑う」ことによって押さえる効果があると言う、
研究結果が上がってきている。
これらを顧みれば、教祖様により御教え戴いた「天の理」の一部に他ならない。
「病は心から」とか「陽気に勇んで通る」に通ずる事です。
科学は突き詰めると、「天の理」に近づき、神の存在を証明することに繋がる、大変素晴ら
しいものであると謂えまいか？
随分偏った見方しますねｗ
世界文明発祥の地って・・・ｗ
天理教では、人間創造の場所は示しても、それ以上の事は書いていないのですよ。
第一、約10億年以前の話、大陸移動の関係でどういう形をしていたか顧みれば、
何もここに留まっていたとは、必ずしも言えないでしょうに・・・
>科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
科学をどう捉えるかですけど、ここで言う科学とは自然科学のことで宜しいのかな？
だとすれば、科学とは、理の働いている世界を過去や現在の状況から、部分的にピック
アップし、その原理を見つけようとするもの。あまりにも細かく細分化するために、全体と
してのビジョンが乏しい上に、知らないことが多すぎるので、「天の理」にとってはちょっとの
事が、全てを見たような気になってしまうので、物事を中途半端にしか知らない人ほど
科学を万能のように捉え、もう完成のように錯覚します。
例えば、遺伝子の話にしても、どれがどれに対応するかは見えてきた。但し、その配列に
しても、誰が造り、また、何故このような構造になっているのかも、まだ判っていない。
更に、癌になる人がいる。この癌細胞を「笑う」ことによって押さえる効果があると言う、
研究結果が上がってきている。
これらを顧みれば、教祖様により御教え戴いた「天の理」の一部に他ならない。
「病は心から」とか「陽気に勇んで通る」に通ずる事です。
科学は突き詰めると、「天の理」に近づき、神の存在を証明することに繋がる、大変素晴ら
しいものであると謂えまいか？
328 ：小六：2007/05/07(月) 21:23:50 ID:K/e7mLrx
月光仮面のそうきょう
月琴を持つ仏 WYL菩薩という 天理仏の薩菩
仏教攻撃の天理
日光の駅の絵 結構です
結構仮面のお経教 天理菩薩
丹波市の駅 天理町の目作りである。
メンファクの声があるという ダミー駅であるという話
わっはっはの笑い声 天から地へ登った蛸龍という
駅飾りはどこだったか この書きの駅が山越えである。
ファック よい駅という。ＦＡＱである。
月琴を持つ仏 WYL菩薩という 天理仏の薩菩
仏教攻撃の天理
日光の駅の絵 結構です
結構仮面のお経教 天理菩薩
丹波市の駅 天理町の目作りである。
メンファクの声があるという ダミー駅であるという話
わっはっはの笑い声 天から地へ登った蛸龍という
駅飾りはどこだったか この書きの駅が山越えである。
ファック よい駅という。ＦＡＱである。
>>323
私は今は厳格に言えば信者ではありません。かつて少年会ではそのように度々は教えられませんでしたよ。月１か２回の鼓笛隊要員でしたから。ただ鼓笛の練習におつとめがある位で。
>>323さんは私を信者として扱っているのでしょうが、昔はそうでも今は考えを改めています。
自然に足が向かないような天理教に今は残念な思いと、先日のつきなみ祭での色々な事があったための苛立ちしかありません。
共に勇み道を歩もうとか言ってるのに、未熟(信者さんはそういうのかな？)な者の心を閉ざしてしまうようでは駄目でしょう？
教会と関わらずとも、おふでさきから日々に生かせる思想を獲得すればいいですよ今は。おふでさきでも『むりにせよとは～』みたいな項目がいくらかありますが、そこを無理にさせたら、いずれ勇む心もなくなりますよ。強制で生まれるのものは反感しかありません
私は今は厳格に言えば信者ではありません。かつて少年会ではそのように度々は教えられませんでしたよ。月１か２回の鼓笛隊要員でしたから。ただ鼓笛の練習におつとめがある位で。
>>323さんは私を信者として扱っているのでしょうが、昔はそうでも今は考えを改めています。
自然に足が向かないような天理教に今は残念な思いと、先日のつきなみ祭での色々な事があったための苛立ちしかありません。
共に勇み道を歩もうとか言ってるのに、未熟(信者さんはそういうのかな？)な者の心を閉ざしてしまうようでは駄目でしょう？
教会と関わらずとも、おふでさきから日々に生かせる思想を獲得すればいいですよ今は。おふでさきでも『むりにせよとは～』みたいな項目がいくらかありますが、そこを無理にさせたら、いずれ勇む心もなくなりますよ。強制で生まれるのものは反感しかありません
330 ：タクシーマン：2007/05/08(火) 01:51:59 ID:ysnAeIc0
無理はいかんぞオ！
今仕事から帰ってきました。
今日は上級の月次祭だ。
船に乗って行くんだ。
以前は寝ずに行けたんだが、最近はどうもしんどい。
でも魚が旨いんだ。
なにか楽しみがなくては続かんワイナ。
青年よ。
無理はいかんがアンタけっこう神さんの好みのタイプに見えるがナア。
批判は興味の裏返し。
嫌い嫌いも好きのうち。
ほんじゃお休み…。
今仕事から帰ってきました。
今日は上級の月次祭だ。
船に乗って行くんだ。
以前は寝ずに行けたんだが、最近はどうもしんどい。
でも魚が旨いんだ。
なにか楽しみがなくては続かんワイナ。
青年よ。
無理はいかんがアンタけっこう神さんの好みのタイプに見えるがナア。
批判は興味の裏返し。
嫌い嫌いも好きのうち。
ほんじゃお休み…。
>>329
>>323です。
そうですか・・・少年部では、まともなお話はなかったのでしょうかね？
話くらいは判るかと、ちょっと先走ってしまったようです。スミマセン。
そうなると、教会関係の方々は、私同様、勘違いをしているのでしょうね・・・
同じ過ちを犯した者として、重ね重ね、また、その方々に変わっても謝りたいです。
申し訳御座いませんでした。
折角ですので、もう少しだけ書かせて戴きます。
あなたの嫌いな「理」の話は、あなたがどう思おうと天然自然の「理」ですから、天理教信者
であろうと、無かろうと、関係なく働くものです。
但し、心の問題が大きい「理」の世界では、知っているのと知らないのとでは、自ずと働き
方が違ってきます。嬉しいところもありますが、辛いところもあります。
教会とは、人類発祥の地「ぢば」から、その「理」を流していただいている所です。
こう申し上げるのも何ですが、そこに住む方は関係がないと思っていただいても結構です。
何か困ったことが起きたり、お体に病を患ったりしましたら、所属関係なく、その近所の
教会の門を叩き、出来るなら、無心の状態で（おみちを全く知らない者として）、お話を伺って
頂ければ、必ず道が開かれるはずです。
ご自分で、世間を渡る知恵（あなたの仰る日々に生かせる思想）を得ようとなさるならば、
出来れば「かしもの・かりもの」を、せめて「八つの埃」だけは、理解なさることをお薦めします。
>>323です。
そうですか・・・少年部では、まともなお話はなかったのでしょうかね？
話くらいは判るかと、ちょっと先走ってしまったようです。スミマセン。
そうなると、教会関係の方々は、私同様、勘違いをしているのでしょうね・・・
同じ過ちを犯した者として、重ね重ね、また、その方々に変わっても謝りたいです。
申し訳御座いませんでした。
折角ですので、もう少しだけ書かせて戴きます。
あなたの嫌いな「理」の話は、あなたがどう思おうと天然自然の「理」ですから、天理教信者
であろうと、無かろうと、関係なく働くものです。
但し、心の問題が大きい「理」の世界では、知っているのと知らないのとでは、自ずと働き
方が違ってきます。嬉しいところもありますが、辛いところもあります。
教会とは、人類発祥の地「ぢば」から、その「理」を流していただいている所です。
こう申し上げるのも何ですが、そこに住む方は関係がないと思っていただいても結構です。
何か困ったことが起きたり、お体に病を患ったりしましたら、所属関係なく、その近所の
教会の門を叩き、出来るなら、無心の状態で（おみちを全く知らない者として）、お話を伺って
頂ければ、必ず道が開かれるはずです。
ご自分で、世間を渡る知恵（あなたの仰る日々に生かせる思想）を得ようとなさるならば、
出来れば「かしもの・かりもの」を、せめて「八つの埃」だけは、理解なさることをお薦めします。
天理教という宗教自体には「教え」だけでも繋がれるけど、
教団や教会には「良い人間や良い雰囲気」がないと繋がれないと思う。
悪い雰囲気の教会とかに関わってしまうと精神的にも生活的にも悪影響を受けるだけだと思う。
問題は、果たして今の天理教に「良い雰囲気」の教会が何割ぐらいあるのかということ。
教団や教会には「良い人間や良い雰囲気」がないと繋がれないと思う。
悪い雰囲気の教会とかに関わってしまうと精神的にも生活的にも悪影響を受けるだけだと思う。
問題は、果たして今の天理教に「良い雰囲気」の教会が何割ぐらいあるのかということ。
>>331
同じことの繰り返しになりますが...かしもの･かりものの理あたりは普通にも通用しますよ。
『神に頂いた(借りている)体だから神の意にそった行いをし神に感謝する』
平たく言えばこんなかんじでしょうかね。その結果天理教ではつとめやさずけ等をしひながたを追い陽気ぐらしに近づこうとする。それは親の思いやりであり望みであると。
私は天理教の教えが悪いとは思いません。ただ、教会体制が思わしくないのが残念で離れているだけ。
>>332
みなさん中にはその意見が目立ちますよね。かつてﾄﾞﾗﾑﾊﾟｰﾄの師と仰いだ方が今実行委員長をやっていたとつきなみ祭で判明し、話を聞き複雑でした。『とにかく信者で神殿をうめたい』
その話の成り行きで教えを説くとか、みんなに陽気ぐらしをとかあまり話になかったのでその言葉には疑問を抱きました。
おつとめ前やおつとめ後に以前のような和みはありませんでした。信仰とは別に、以前は和みの空気があったのに。
天理の教えからは和が生まれると小学生とはいえ感じたものでしたが、間違えだったのでしょうか...？
分教会はいつもようこそおかえりと笑顔で老夫婦の分教会長･奥様が迎えてくれます。私はこの差を残念に思うので
同じことの繰り返しになりますが...かしもの･かりものの理あたりは普通にも通用しますよ。
『神に頂いた(借りている)体だから神の意にそった行いをし神に感謝する』
平たく言えばこんなかんじでしょうかね。その結果天理教ではつとめやさずけ等をしひながたを追い陽気ぐらしに近づこうとする。それは親の思いやりであり望みであると。
私は天理教の教えが悪いとは思いません。ただ、教会体制が思わしくないのが残念で離れているだけ。
>>332
みなさん中にはその意見が目立ちますよね。かつてﾄﾞﾗﾑﾊﾟｰﾄの師と仰いだ方が今実行委員長をやっていたとつきなみ祭で判明し、話を聞き複雑でした。『とにかく信者で神殿をうめたい』
その話の成り行きで教えを説くとか、みんなに陽気ぐらしをとかあまり話になかったのでその言葉には疑問を抱きました。
おつとめ前やおつとめ後に以前のような和みはありませんでした。信仰とは別に、以前は和みの空気があったのに。
天理の教えからは和が生まれると小学生とはいえ感じたものでしたが、間違えだったのでしょうか...？
分教会はいつもようこそおかえりと笑顔で老夫婦の分教会長･奥様が迎えてくれます。私はこの差を残念に思うので
334 ：タクシーマン：2007/05/08(火) 17:22:08 ID:ysnAeIc0
>>333の青年さん、アンタの批判、残念は自我の目覚めと共に変化していくと思う。
アンタに解ってもらいたくて、周りがあれこれ言ってもアンタが納得せん限り変わらんだろう。
それはそれでいいんだ。少なくとも周りに迷惑をかけず、生きていくことは出来るタイプみたいだから。
反対に>>312みたいな教会子弟。
教会は信者の御供で成り立っていることを理解できてるか？
教会は神様に食わしてもらっているんだ！と胸張れる生き方している人は反論してくれたらいい。
でも>>312よ。アンタはどないやねん。
親の信仰を批判するのであれば、アンタが生まれて使ってきたお金全部清算したらどないや。
食費、学費、小遣いｅｔｃ…。かなりなるんやで。
親は子供を育てる義務がある！なんて言うたらあかんで。
アンタに使ったお金は信者さんの御供やろ？
アンタがいずれそこの教会にとって役にたってくれるであろうという未来投資と違うんかなあ？
もっと言おうか。
教会で生活すると徳がつめる。いつかこの子も解ってくれる、なんて思ってる甘い親よ。
そんな子供は天理教側に向いたとしても、周りに不足を与えるのが関の山。
アンタの息子は、八百屋の息子に生まれたとしても、その境遇をぼやき、不足しているように思えるんだ。
天理教のせいにしてもらっては、マジメにやってる者に対して失礼であろう。
教会は、因縁あって引き寄せられた者達の共有物であり、教会長は代表してお世話をさせていただかないとたすからない因縁の深～い人なんだ。
やる気のない者は速やかに違う人生を歩もう。
結果、教会子弟は全部いなくなってしまった！！
それはそれでいいんじゃないか？
おふでさきを持った青年は批判をする対象者がいなくなり、もう批判が出来ない。
めでたし めでたし（ちょっと言いすぎ。すんません。）
アンタに解ってもらいたくて、周りがあれこれ言ってもアンタが納得せん限り変わらんだろう。
それはそれでいいんだ。少なくとも周りに迷惑をかけず、生きていくことは出来るタイプみたいだから。
反対に>>312みたいな教会子弟。
教会は信者の御供で成り立っていることを理解できてるか？
教会は神様に食わしてもらっているんだ！と胸張れる生き方している人は反論してくれたらいい。
でも>>312よ。アンタはどないやねん。
親の信仰を批判するのであれば、アンタが生まれて使ってきたお金全部清算したらどないや。
食費、学費、小遣いｅｔｃ…。かなりなるんやで。
親は子供を育てる義務がある！なんて言うたらあかんで。
アンタに使ったお金は信者さんの御供やろ？
アンタがいずれそこの教会にとって役にたってくれるであろうという未来投資と違うんかなあ？
もっと言おうか。
教会で生活すると徳がつめる。いつかこの子も解ってくれる、なんて思ってる甘い親よ。
そんな子供は天理教側に向いたとしても、周りに不足を与えるのが関の山。
アンタの息子は、八百屋の息子に生まれたとしても、その境遇をぼやき、不足しているように思えるんだ。
天理教のせいにしてもらっては、マジメにやってる者に対して失礼であろう。
教会は、因縁あって引き寄せられた者達の共有物であり、教会長は代表してお世話をさせていただかないとたすからない因縁の深～い人なんだ。
やる気のない者は速やかに違う人生を歩もう。
結果、教会子弟は全部いなくなってしまった！！
それはそれでいいんじゃないか？
おふでさきを持った青年は批判をする対象者がいなくなり、もう批判が出来ない。
めでたし めでたし（ちょっと言いすぎ。すんません。）
>>333
偉い先生が難しい顔をして、「『陽気暮らし』とは・・・」みたいな話をしても、あんたのその顔が
「陽気暮らし」ではないだろｗ・・・みたいなものか？
したり顔で分かっているような態度をとらないで、もっと根本の話をしてよ・・・みたいな感じかい？
偉い先生が難しい顔をして、「『陽気暮らし』とは・・・」みたいな話をしても、あんたのその顔が
「陽気暮らし」ではないだろｗ・・・みたいなものか？
したり顔で分かっているような態度をとらないで、もっと根本の話をしてよ・・・みたいな感じかい？
>>335
まぁそれに近いかな...？おふでさきに『教えは無理に勧めなくとも旬が来れば自ずと足が運ぶ』的な事が書かれているのに反強制で誘うとか、たまに聞くお供え問題とか。
まずは普通に見てもおかしいと思うことを平気でするなよと。それすら『お道にそったやり方』なら御免被る。
タクシーマンさん、教会関係者(とくに教会会長)の御子息こそ反感を抱いたりするもんだと思います。信者に食べさせてもらってるとかまで下手すれば悩みの種になるのでは？(学生であれば仕事も出来ず親に世話になるのだし)
その御子息の思想にもよりますが、信心から来る信仰と家族になかば運命的に背負わされる信仰は違うし、教会内部の事情を見てしまったり、会長御子息なら周囲からのﾌﾟﾚｯｼｬｰも多分あるでしょう。
無理矢理押し付けられた信仰や何でも信仰に結びつけられるのは誰もがいやですよ。例えば、受験で自分が頑張ったのに『神の導き』と過大に感謝するとか。
確かに導きがあるとは思いますが、僕も実力で頑張ったやん？てな感じで。意外にそんな事の繰り返しで嫌になったりしますよ。そこで『頑張りに神様が力を貸して下さったんだよ、よく頑張った』と言えるのがいい信仰であり親なのではないでしょうか？
まぁそれに近いかな...？おふでさきに『教えは無理に勧めなくとも旬が来れば自ずと足が運ぶ』的な事が書かれているのに反強制で誘うとか、たまに聞くお供え問題とか。
まずは普通に見てもおかしいと思うことを平気でするなよと。それすら『お道にそったやり方』なら御免被る。
タクシーマンさん、教会関係者(とくに教会会長)の御子息こそ反感を抱いたりするもんだと思います。信者に食べさせてもらってるとかまで下手すれば悩みの種になるのでは？(学生であれば仕事も出来ず親に世話になるのだし)
その御子息の思想にもよりますが、信心から来る信仰と家族になかば運命的に背負わされる信仰は違うし、教会内部の事情を見てしまったり、会長御子息なら周囲からのﾌﾟﾚｯｼｬｰも多分あるでしょう。
無理矢理押し付けられた信仰や何でも信仰に結びつけられるのは誰もがいやですよ。例えば、受験で自分が頑張ったのに『神の導き』と過大に感謝するとか。
確かに導きがあるとは思いますが、僕も実力で頑張ったやん？てな感じで。意外にそんな事の繰り返しで嫌になったりしますよ。そこで『頑張りに神様が力を貸して下さったんだよ、よく頑張った』と言えるのがいい信仰であり親なのではないでしょうか？
337 ：タクシーマン：2007/05/08(火) 20:52:59 ID:ysnAeIc0
私の娘の受験の時にはこう言ったように思う。
「その日に受験できる身体であるよう祈ろう。後はお前の運と実力だ。」
御守護と受験合格を同レベルで語る人の方がおかしいのではないか。
受験合格したいんなら、御供するより、その軍資金で優秀な家庭教師を雇う方が堅いんではないかい？
御供は感謝の気持ちとしてどんどんしたらいいと思うけど、御利益を願う時点でもう歪んでしまっていないかい？
仮に上限無しで御供しますから、どうかこの子を東大に合格させて下さいってごらんなさいな。
私はひるむなあ。
へたしたら詐欺だよ。
だれか自信ある人いるかなあ？
それと教会子弟は信者さんの御供で飯を食ってるのは事実やと思うなあ。
それをこびる必要はないけど、ね。
まず親がタダ飯を食っていないんだ！というプライド持って生きていれば自然と伝わるんだ。
信者さん経由神様から食い扶持をあてがってもらって生きることは恥でもなんでもない。
しかし税金で飯食ってる公務員がその自覚なしに生きていたらどうなる？
公務員の子供は税金経由で飯食ってるだろう？
私の子供はタクシーにご乗車いただくお客様経由で飯食ってますよ。
だからと言って子供にタクシーのお客様に感謝しなさいとは言わんわな。
屁理屈を言えば、神様の公務員が教会であり、そこに教会子弟がいると言うことだ。
う～ん また言い過ぎたかも…。
「その日に受験できる身体であるよう祈ろう。後はお前の運と実力だ。」
御守護と受験合格を同レベルで語る人の方がおかしいのではないか。
受験合格したいんなら、御供するより、その軍資金で優秀な家庭教師を雇う方が堅いんではないかい？
御供は感謝の気持ちとしてどんどんしたらいいと思うけど、御利益を願う時点でもう歪んでしまっていないかい？
仮に上限無しで御供しますから、どうかこの子を東大に合格させて下さいってごらんなさいな。
私はひるむなあ。
へたしたら詐欺だよ。
だれか自信ある人いるかなあ？
それと教会子弟は信者さんの御供で飯を食ってるのは事実やと思うなあ。
それをこびる必要はないけど、ね。
まず親がタダ飯を食っていないんだ！というプライド持って生きていれば自然と伝わるんだ。
信者さん経由神様から食い扶持をあてがってもらって生きることは恥でもなんでもない。
しかし税金で飯食ってる公務員がその自覚なしに生きていたらどうなる？
公務員の子供は税金経由で飯食ってるだろう？
私の子供はタクシーにご乗車いただくお客様経由で飯食ってますよ。
だからと言って子供にタクシーのお客様に感謝しなさいとは言わんわな。
屁理屈を言えば、神様の公務員が教会であり、そこに教会子弟がいると言うことだ。
う～ん また言い過ぎたかも…。
>>337
まさにその通りに近いことが一部教会で起こっていると被害板にあります。その『一部』が真実ならその周辺では天理教はｴｾ宗教になり下がります。果物とかが一部が痛めば徐々に周りを侵食するのと同じで。
教会御子息や信者子息にも信仰の自由はあります。親が何教であれ、子は何を信じるか自分で思案して決めればよい。
親について教会に行ったのがきっかけで天理教信者みたくなりましたが私は親には無宗派にすると言いました。
どの宗教でも言えますが、宗教を世襲させるのではなく、自身の信仰する宗教の理念を子に教え、その上で委ねればよいのではと。
まさにその通りに近いことが一部教会で起こっていると被害板にあります。その『一部』が真実ならその周辺では天理教はｴｾ宗教になり下がります。果物とかが一部が痛めば徐々に周りを侵食するのと同じで。
教会御子息や信者子息にも信仰の自由はあります。親が何教であれ、子は何を信じるか自分で思案して決めればよい。
親について教会に行ったのがきっかけで天理教信者みたくなりましたが私は親には無宗派にすると言いました。
どの宗教でも言えますが、宗教を世襲させるのではなく、自身の信仰する宗教の理念を子に教え、その上で委ねればよいのではと。
天理教の教会を継ぎたくないとか、教会から離れたいという意見があるのは、
もちろん神様の存在を信じられる体験をしているかどうかという個人の信仰レベルの問題でもあるけれど、
一方で単純に、親の信仰なり、近くで見ている教会の通り方自体に魅力が感じられないからでもあると思います。
一般信者でも教会子弟でも、たとえ信仰は大好きでも教会とは関わりたくないという人も現実には多いでしょう。良い悪いは別にして。
少なくとも教会から離れたがる人間からすれば、教会に関わるよりも、
教会から離れた生き方の方がマシだと感じるからこそ離れたくなるのだと思います。
逆に言えば、繋がる信者や教会子弟に対して自信を持って「陽気ぐらしに導いている」と言い切れる教会がどれくらいあるかでしょう。
そして、それを答える信仰者自身が「陽気ぐらしをできているのか」自体も問われることだと思います。
よく言われる言葉に、子供は「親の言う通り」ではなく「親の実際の行動や後姿」こそを見ているわけですから。
そこで信仰の魅力や説得力を映せなければ、教会に繋がろうとする者は減っていっても仕方がないように思います。
もちろん神様の存在を信じられる体験をしているかどうかという個人の信仰レベルの問題でもあるけれど、
一方で単純に、親の信仰なり、近くで見ている教会の通り方自体に魅力が感じられないからでもあると思います。
一般信者でも教会子弟でも、たとえ信仰は大好きでも教会とは関わりたくないという人も現実には多いでしょう。良い悪いは別にして。
少なくとも教会から離れたがる人間からすれば、教会に関わるよりも、
教会から離れた生き方の方がマシだと感じるからこそ離れたくなるのだと思います。
逆に言えば、繋がる信者や教会子弟に対して自信を持って「陽気ぐらしに導いている」と言い切れる教会がどれくらいあるかでしょう。
そして、それを答える信仰者自身が「陽気ぐらしをできているのか」自体も問われることだと思います。
よく言われる言葉に、子供は「親の言う通り」ではなく「親の実際の行動や後姿」こそを見ているわけですから。
そこで信仰の魅力や説得力を映せなければ、教会に繋がろうとする者は減っていっても仕方がないように思います。
>>333=336=338
「かしもの・かりもの」について、やはり理解されていないのですね・・・
心だけが自分のもので、身体から何から全てのものを神様から借りているということを・・・
心以外は全て神様からの借り物ならば、何故に人それぞれの環境になるのか？
それは心の使い方次第だと言うことです。（対人関係も含めてです。）
目標ではないのですよ。自然とそうなるということ。
あなたの例での受験の場合、どう神様が導こうが、そこにあなたの心がどう働いたか？
なのです。頑張っただけでは、試験当日、何かしらの不運に見舞われて落ちるかも知れない。
受かる心が働いたかどうかです。勿論、心に決めた事は、実行に移すはずですよね。
それが真実となるのです。それは勉強だけではない方法もあるのです。
「あいつは運が良いなあ」と言いたくなるほど、適当にやって受かる人もいるでしょ？
勿論、人の子の親ならば、何としても受かって貰いたいと、思っているはずです。
『神の導き』と出る言葉に対して、親が陰でどう思っていたか、悟れるようになるのは、あなたが
人の子の親になるときかも知れませんねｗ
大事なのは過去・現在・未来全て神の目（理）を基準とした、自分の心使いで決まると言うこと。
教会子息の話もそう。過去（前生）までの心による環境があって、その教会の子息としての
立場となる。その事を単純に神の思惑を基準に想像するに、どうあるべきであろうか？
また、勇む心より、いずむ心にさせるような発言は、神の目（理）から考えてどうであろうか？
結果は何れ、自ずと分かる事態になるはず。こちらの目が「神の思惑」に合っているならですがｗ
教会は「ぢば」の理が鮮やかに流れる所。わざわざこちら側が不足を積む必要もないですよｗ
本当の信仰とは、人ではなく、神との対話だと思います。
あなたの所属教会の体質が、自分の思惑と外れているのも、「理」が働いているのです。
逆に言えば、その環境も、日頃の心の使い方などで変えることが出来るのです。
心の使い方のやってはいけない事の一つとして、「八つの埃」が有ります。
日常生活の目安になさるのも宜しいかと。
「かしもの・かりもの」について、やはり理解されていないのですね・・・
心だけが自分のもので、身体から何から全てのものを神様から借りているということを・・・
心以外は全て神様からの借り物ならば、何故に人それぞれの環境になるのか？
それは心の使い方次第だと言うことです。（対人関係も含めてです。）
目標ではないのですよ。自然とそうなるということ。
あなたの例での受験の場合、どう神様が導こうが、そこにあなたの心がどう働いたか？
なのです。頑張っただけでは、試験当日、何かしらの不運に見舞われて落ちるかも知れない。
受かる心が働いたかどうかです。勿論、心に決めた事は、実行に移すはずですよね。
それが真実となるのです。それは勉強だけではない方法もあるのです。
「あいつは運が良いなあ」と言いたくなるほど、適当にやって受かる人もいるでしょ？
勿論、人の子の親ならば、何としても受かって貰いたいと、思っているはずです。
『神の導き』と出る言葉に対して、親が陰でどう思っていたか、悟れるようになるのは、あなたが
人の子の親になるときかも知れませんねｗ
大事なのは過去・現在・未来全て神の目（理）を基準とした、自分の心使いで決まると言うこと。
教会子息の話もそう。過去（前生）までの心による環境があって、その教会の子息としての
立場となる。その事を単純に神の思惑を基準に想像するに、どうあるべきであろうか？
また、勇む心より、いずむ心にさせるような発言は、神の目（理）から考えてどうであろうか？
結果は何れ、自ずと分かる事態になるはず。こちらの目が「神の思惑」に合っているならですがｗ
教会は「ぢば」の理が鮮やかに流れる所。わざわざこちら側が不足を積む必要もないですよｗ
本当の信仰とは、人ではなく、神との対話だと思います。
あなたの所属教会の体質が、自分の思惑と外れているのも、「理」が働いているのです。
逆に言えば、その環境も、日頃の心の使い方などで変えることが出来るのです。
心の使い方のやってはいけない事の一つとして、「八つの埃」が有ります。
日常生活の目安になさるのも宜しいかと。
341 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 00:33:16 ID:K5aQN1P0
>>340
愚レス
愚レス
342 ：基本。 ◇XE./kJ00CA：2007/05/09(水) 08:09:16 ID:DMJTDmKx
↑同感！
個人的な信仰と違って教会運営というのは別次元の大変さがあるから、
信仰には繋がりたいけど教会からは離れたいという子弟の気持ちも分からなくもない。
ただし、そうなると教会後継者がいなくなってしまうわけで、
とにかく難しい問題だと思う。
信仰には繋がりたいけど教会からは離れたいという子弟の気持ちも分からなくもない。
ただし、そうなると教会後継者がいなくなってしまうわけで、
とにかく難しい問題だと思う。
344 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 12:04:36 ID:K5aQN1P0
>あなたの所属教会の体質が、自分の思惑と外れているのも、
今の教会のありかたが、神の思惑と外れているのですよ。
『神一条からは万分の一の道を許した』
『今の道は世界道理上の道』
今の教会のありかたが、神の思惑と外れているのですよ。
『神一条からは万分の一の道を許した』
『今の道は世界道理上の道』
345 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 13:11:54 ID:K5aQN1P0
>>340のような話が人を心苦しくし、『うつ』の患者さんを作る一つの要因となるのではと、最近思案しています。
高山と谷底である『この世』を見つめ、『世界一列ろくぢにふみならす』という神の思惑からはいささか外れているようなレスだと思います。
どちらかと言えば、『高山谷底状態』肯定派のような意見ですね。世界道理上の今の天理教の教会における、高山谷底という状態も、「理」が働いてそうなっていると、こういうことでしょうか。
「理」という言葉をつかって表現するなら『勝手の理』と、こうなるでしょう。
『勝手の理』、これならば間違いないと思います。『勝手の理』が働いて、今の高低の天理教の教会がある。これならば間違いないでしょう。
『勝手の理に理を拵えるから間違う。』と言う言葉や『ろっくな道なれど、勝手の理よりだん／＼高低の理を拵え、あちらへこちらへ擦れ、心の理は散乱。たった一つの理を、兄弟一つの理、後より出けた理もあろまい。先へ出けたという理は無い。』
などから思案するということが大切だと思います。
『勝手の理』とは人間から出したものだと思います。一列兄弟と言う一つの理には、上級、部下という、先に出きた後に出きたという理は無いというのが神の思い、天の理ではないでしょうか。
高山と谷底である『この世』を見つめ、『世界一列ろくぢにふみならす』という神の思惑からはいささか外れているようなレスだと思います。
どちらかと言えば、『高山谷底状態』肯定派のような意見ですね。世界道理上の今の天理教の教会における、高山谷底という状態も、「理」が働いてそうなっていると、こういうことでしょうか。
「理」という言葉をつかって表現するなら『勝手の理』と、こうなるでしょう。
『勝手の理』、これならば間違いないと思います。『勝手の理』が働いて、今の高低の天理教の教会がある。これならば間違いないでしょう。
『勝手の理に理を拵えるから間違う。』と言う言葉や『ろっくな道なれど、勝手の理よりだん／＼高低の理を拵え、あちらへこちらへ擦れ、心の理は散乱。たった一つの理を、兄弟一つの理、後より出けた理もあろまい。先へ出けたという理は無い。』
などから思案するということが大切だと思います。
『勝手の理』とは人間から出したものだと思います。一列兄弟と言う一つの理には、上級、部下という、先に出きた後に出きたという理は無いというのが神の思い、天の理ではないでしょうか。
346 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 17:40:05 ID:SaPMOZkP
龍が如く３は壮大すぎる
347 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 17:40:53 ID:SaPMOZkP
龍が如く３は天道壬をラスボスに
348 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 17:41:27 ID:SaPMOZkP
龍が如く３はＷｉｉで発売を
2008年6月に
2008年6月に
349 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 18:34:18 ID:QoIrWkHe
ことしもかえるのかい？
351 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 20:40:40 ID:Uqrv/O6I
>>349-350
龍が如く3は全20章構成で
龍が如く3は全20章構成で
352 ：タクシーマン：2007/05/09(水) 21:26:18 ID:Fz+epVwh
>>340「あいつは運が良いなあ」と言いたくなるほど、適当にやって受かる人もいるでしょ？
そんな奴はおらんでエ。
受かる心が働くって、信仰を一生懸命したら、受かるって意味？
私がにをいがけおたすけに一生懸命したら、飲酒運転しても捕まらないってこと？（これは意味が違うなあ）
受験勉強を適当にやって受かるんなら、みんな天理教の信者になるちゅうの！
元々レベルが高い奴が低いところに受験すればありうるかもしれんがなあ。
１００人の定員に対し、１５０人が受験すれば５０人は受からんのやでエ。
ではこの５０人に神の御守護はないんかいな？
神様の御守護は全ての人に対し、いつの時代をも超越した普遍的なものではないんかいな？
真柱さんはどうして東大、京大を受けずに、立命館を受けたのか？
受からんことを知っていたからだよ（想像ですが…。）
そんな奴はおらんでエ。
受かる心が働くって、信仰を一生懸命したら、受かるって意味？
私がにをいがけおたすけに一生懸命したら、飲酒運転しても捕まらないってこと？（これは意味が違うなあ）
受験勉強を適当にやって受かるんなら、みんな天理教の信者になるちゅうの！
元々レベルが高い奴が低いところに受験すればありうるかもしれんがなあ。
１００人の定員に対し、１５０人が受験すれば５０人は受からんのやでエ。
ではこの５０人に神の御守護はないんかいな？
神様の御守護は全ての人に対し、いつの時代をも超越した普遍的なものではないんかいな？
真柱さんはどうして東大、京大を受けずに、立命館を受けたのか？
受からんことを知っていたからだよ（想像ですが…。）
353 ：タクシーマン：2007/05/09(水) 21:32:46 ID:Fz+epVwh
追伸
上記の場合「普遍的」不変的」どちらが正しいのでしょうか？
こんなことも解らず、受験を語る愚か者の私。
上記の場合「普遍的」不変的」どちらが正しいのでしょうか？
こんなことも解らず、受験を語る愚か者の私。
354 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:50:26 ID:t8TBnP6z
>>352-354
許さんぞ、天道壬と竹中半兵衛
許さんぞ、天道壬と竹中半兵衛
355 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:51:19 ID:t8TBnP6z
天道壬こそ、真の元凶
大門大がプチマモンを殺す気分だ
まさに草食恐竜を襲う肉食恐竜
大門大がプチマモンを殺す気分だ
まさに草食恐竜を襲う肉食恐竜
356 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:52:03 ID:t8TBnP6z
というわけで、プチマモンを黙殺する理由を問うぞ
「普遍的」
358 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:52:16 ID:t8TBnP6z
>>357
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言わないやつが乙
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言わないやつが乙
>>352
信仰が・・・ではなく、普段の心の持ちようが理に適っているという意味！
信者さんじゃなくてもいっぱい居るでしょｗ
よくいるじゃない？塾にも行かずに学校の勉強だけで東大受かる人。
頭が良い、悪いじゃなくて、物事の本質を見抜くのが得意な人。
何人か知っているけど、成る程・・・って感じの人ばかりだよ。
信仰が・・・ではなく、普段の心の持ちようが理に適っているという意味！
信者さんじゃなくてもいっぱい居るでしょｗ
よくいるじゃない？塾にも行かずに学校の勉強だけで東大受かる人。
頭が良い、悪いじゃなくて、物事の本質を見抜くのが得意な人。
何人か知っているけど、成る程・・・って感じの人ばかりだよ。
360 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:03:02 ID:K5aQN1P0
>>350
人間の『勝手の理』が働いた結果でしょうね。
人間の『勝手の理』が働いた結果でしょうね。
361 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:17:38 ID:jXMJrgrW
362 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 18:38:21 ID:nblaTPOS
>>359-361
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えこのやろう
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えこのやろう
363 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 19:54:39 ID:JwocySn/
最高だよ、龍が如くは
364 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 19:55:29 ID:JwocySn/
龍が如くは30万本売れた。
２はハーフミリオン達成
３は70万本くらい売れるね
しかし、このゲームも所詮は腐女子向け
２はハーフミリオン達成
３は70万本くらい売れるね
しかし、このゲームも所詮は腐女子向け
365 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 19:56:01 ID:JwocySn/
龍が如く３はＷｉｉで来年6月くらいかな？
366 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 17:20:31 ID:3Hjwrg5w
龍が如く３は最高だ
367 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 17:21:03 ID:3Hjwrg5w
２の廉価版は５３万本くらい売れると思われる
368 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 17:21:34 ID:3Hjwrg5w
３は２００８年６月に発売すると推定
369 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 22:17:28 ID:+TRIATgl
龍が如くは来年末に発売するとも考えられる
370 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 22:18:55 ID:+TRIATgl
龍が如く３は来年末かもしれないね
371 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 22:21:42 ID:+TRIATgl
龍が如く３は最高レベルのアクションＲＰＧアドベンチャーで
372 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 22:35:12 ID:+TRIATgl
龍が如く３は最高レベルに
373 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 13:16:22 ID:SclMbKaF
龍が如く３
第1章ＦＳＳ
第2章ＫＴＧ
第3章ディズニーランドとユニバーサルスタジオジャパン
第4章ミクトラン
第5章ギガゾンビ
第6章ジェダ・トーマ
第7章なぞの老人
第8章アニメ最強ＧＰ優勝キャラ
第9章鉄腕アトム
第10章白蛇伝
第11章芋川椋三
第12章森蘭丸
第13章ジーニアス・セイジ
第14章ミトス・ユグドラシル
第15章陸遜
第16章無双キャラ
第17章ウマゴン
第18章キャンチョメ＆フォルゴレ
第19章コタロー
第20章みなと
第21章タママ
第22章マオ
第23章ラーサー
第24章ノーマ
第25章半兵衛
第26章天童
第27章詩音
第1章ＦＳＳ
第2章ＫＴＧ
第3章ディズニーランドとユニバーサルスタジオジャパン
第4章ミクトラン
第5章ギガゾンビ
第6章ジェダ・トーマ
第7章なぞの老人
第8章アニメ最強ＧＰ優勝キャラ
第9章鉄腕アトム
第10章白蛇伝
第11章芋川椋三
第12章森蘭丸
第13章ジーニアス・セイジ
第14章ミトス・ユグドラシル
第15章陸遜
第16章無双キャラ
第17章ウマゴン
第18章キャンチョメ＆フォルゴレ
第19章コタロー
第20章みなと
第21章タママ
第22章マオ
第23章ラーサー
第24章ノーマ
第25章半兵衛
第26章天童
第27章詩音
374 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 13:16:53 ID:SclMbKaF
前作を大幅にしのぐスケールじゃないと
善玉ヤクザ世渡りゲームだからね、このゲームは
善玉ヤクザ世渡りゲームだからね、このゲームは
375 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 13:17:46 ID:SclMbKaF
第9章はブルネイ、第18章はソマリア。第27章はモナコ
376 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 17:26:22 ID:TPZuxM1A
龍が如く3は最高のスケールでお願いします
377 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 17:26:55 ID:TPZuxM1A
序盤は東京
中盤で大阪、終盤で名古屋にいけるようにする
リアルな町並みで
中盤で大阪、終盤で名古屋にいけるようにする
リアルな町並みで
378 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 17:27:29 ID:TPZuxM1A
龍が如く３は70万本以上売れるようにしておけ
価格は7140円で
２の廉価版は税込み1800円で
価格は7140円で
２の廉価版は税込み1800円で
379 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 08:46:12 ID:AfGVcUqD
ネギまがコナミから出てよかったと思う
http://www.nicovideo.kp/watch/sm281481
http://www.nicovideo.kp/watch/sm281481
380 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 08:47:04 ID:AfGVcUqD
381 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 19:06:13 ID:zJNA/YOp
龍が如く３は最高レベルのゲームで
382 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 19:06:44 ID:zJNA/YOp
龍が如く３は最高レベルのアクションアドベンチャーＲＰＧ
383 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 19:07:18 ID:zJNA/YOp
龍が如く３は最高クラスのグラフィックで
発売は２００８年６月か？ＰＳ３で出るなら２００９年末？
発売は２００８年６月か？ＰＳ３で出るなら２００９年末？
384 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 20:45:52 ID:Gi0bAuDG
龍が如く３はすごい
385 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 20:46:22 ID:Gi0bAuDG
龍が如く３はディズニーやユニバーサル映画を撲滅する内容になればいい
386 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 20:47:00 ID:Gi0bAuDG
龍が如く３は最終的にはひぐらしの詩音と死闘を繰り広げる。
コモナで
コモナで
387 ：そうっすねぇ：2007/05/13(日) 23:42:22 ID:KN+OHRck
>>345
＞『勝手の理に理を拵えるから間違う。』と言う言葉や『ろっくな道なれど、勝手の理よりだん／＼高低の理を拵え、あちらへこちらへ擦れ、心の理は散乱。たった一つの理を、兄弟一つの理、後より出けた理もあろまい。先へ出けたという理は無い。』
などから思案するということが大切だと思います。
↑すごい詳しいですね。鏡屋敷というくらいですから今の北朝鮮をみていると
まさにこの言葉が当てはまると思ういます。あれは極端かもしれませんがトップと組織が狂うと
とんでもない事になる。まさに勝手の理と高低の理の悪い部分が出ている結果だとしたら
なぜ天理教の信者数が日本の一割になったのに、その後横ばいどころか激減したのか
組織という面で今一度考えないといけないと思います。
＞『勝手の理に理を拵えるから間違う。』と言う言葉や『ろっくな道なれど、勝手の理よりだん／＼高低の理を拵え、あちらへこちらへ擦れ、心の理は散乱。たった一つの理を、兄弟一つの理、後より出けた理もあろまい。先へ出けたという理は無い。』
などから思案するということが大切だと思います。
↑すごい詳しいですね。鏡屋敷というくらいですから今の北朝鮮をみていると
まさにこの言葉が当てはまると思ういます。あれは極端かもしれませんがトップと組織が狂うと
とんでもない事になる。まさに勝手の理と高低の理の悪い部分が出ている結果だとしたら
なぜ天理教の信者数が日本の一割になったのに、その後横ばいどころか激減したのか
組織という面で今一度考えないといけないと思います。
388 ：タクシー：2007/05/13(日) 23:55:27 ID:ypolWS5o
上級教会S分教会の創立110周年に参拝させていただいた。
今回の特徴は部内教会44ヶ所の教会が14交代でおつとめをつとめたことでしょうか。
参拝者は５00名前後。
気になるところの教会子弟の不参加が若干感じられた。
1年前からのお打ち出しであるから、なんとでもできたであろうが、気がない…。
ということであろう。
それと部内を持たないS分教会直轄の単一教会がなんとなく元気がなさそうにも見えた。
おつとめの音色がムムッ…。と思われる下りは上記の教会がおつとめをしている時であった。
まあ参加者が極端に多くない分、強制的に参加させられたという感もなく、なごやかな内にお開きとなりなした。
ちなみに当教会からの参拝者大人、子供合わせて12名。
今回の特徴は部内教会44ヶ所の教会が14交代でおつとめをつとめたことでしょうか。
参拝者は５00名前後。
気になるところの教会子弟の不参加が若干感じられた。
1年前からのお打ち出しであるから、なんとでもできたであろうが、気がない…。
ということであろう。
それと部内を持たないS分教会直轄の単一教会がなんとなく元気がなさそうにも見えた。
おつとめの音色がムムッ…。と思われる下りは上記の教会がおつとめをしている時であった。
まあ参加者が極端に多くない分、強制的に参加させられたという感もなく、なごやかな内にお開きとなりなした。
ちなみに当教会からの参拝者大人、子供合わせて12名。
２０年近く天理教の教団に関わってきて感じること。
上の教会が良質な所には良質な人間が集まり、
上の教会が悪質な所からは良質な人間は離れていく。
だから教会に繋がっている人間と離れた人間、
どちらが正しいかということは単純には判断できないということ。
しいて言えば、社会や人に対して優しい生き方をしている人こそが理にかなって正しいのであろう。
上の教会が良質な所には良質な人間が集まり、
上の教会が悪質な所からは良質な人間は離れていく。
だから教会に繋がっている人間と離れた人間、
どちらが正しいかということは単純には判断できないということ。
しいて言えば、社会や人に対して優しい生き方をしている人こそが理にかなって正しいのであろう。
390 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:01:11 ID:JVDINdIs
>>387-389
龍が如く3は26章構成に修正でお願いします
龍が如く3は26章構成に修正でお願いします
391 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:03:49 ID:JVDINdIs
龍が如く3のラスボスは詩音
全26章構成のストーリーで
全26章構成のストーリーで
392 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:04:35 ID:JVDINdIs
龍が如く３は最高レベルのアクションアドベンチャーＲＰＧに仕上げよう
>>388
14交代・・・
三座、よろづ、12下りそれぞれ？大過ぎｗ
でも、みんなが参加するようにと配慮した結果で、結構ですね！
部内教会の方々が44ヶ所もあれば、色々あるでしょう。
深く考えるのも、あまり必要ないような・・・
家業を持って支えている教会もあるでしょうし、偶々と受け取る事も必要かと・・・
「陰口は大埃の台」とも
14交代・・・
三座、よろづ、12下りそれぞれ？大過ぎｗ
でも、みんなが参加するようにと配慮した結果で、結構ですね！
部内教会の方々が44ヶ所もあれば、色々あるでしょう。
深く考えるのも、あまり必要ないような・・・
家業を持って支えている教会もあるでしょうし、偶々と受け取る事も必要かと・・・
「陰口は大埃の台」とも
394 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:34:09 ID:JVDINdIs
>>393
竜が如く3は最高レベルのゲームに
竜が如く3は最高レベルのゲームに
395 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:35:42 ID:JVDINdIs
龍が如く３はすごい
最高レベルのグラフィックで
最高レベルのグラフィックで
396 ：タクシーマン：2007/05/14(月) 19:48:22 ID:obaLff2h
>>393
あのねえ。
陰口ではなく、感想を述べただけ。
アンタの論法でいくと、テレビでのコメントも埃になってしまうやないの。
意見は意見ではないの？
天理教では素直が一番とか言って、全てを受け入れるのが信仰のように言ってるふしがあるんだけど、
見えること、現れること全てが神様の思惑であるなら、それぞれの器に応じて思案していく。
この方がはるかに健全ではないんかなあ。
少なくとも、見て見ぬ振りをするマスターベーション的な信仰などごめんだ！
と埃を撒き散らす私。
あのねえ。
陰口ではなく、感想を述べただけ。
アンタの論法でいくと、テレビでのコメントも埃になってしまうやないの。
意見は意見ではないの？
天理教では素直が一番とか言って、全てを受け入れるのが信仰のように言ってるふしがあるんだけど、
見えること、現れること全てが神様の思惑であるなら、それぞれの器に応じて思案していく。
この方がはるかに健全ではないんかなあ。
少なくとも、見て見ぬ振りをするマスターベーション的な信仰などごめんだ！
と埃を撒き散らす私。
397 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 21:39:18 ID:Nl5lbDFo
>>396
龍が如く3は最高レベルのグラフィックにしよう
龍が如く3は最高レベルのグラフィックにしよう
398 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 21:40:05 ID:Nl5lbDFo
龍が如く３はＰＳ３かＷｉｉかそれとも３６０か
ＰＳ３なら2009年末で
ＰＳ３なら2009年末で
399 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 21:42:12 ID:Nl5lbDFo
ＰＳ３なら２００９年末に
>>396
>>393です。こちらこそ、埃を積ませるコメントを書いて申し訳ない。m（ _ _ )m
相手の事情が計り知れないのでは？とも思い、書いたのですが・・・
もう少し、相手がどういう関係で参加しなかったのか、具体的に分かるのならば結構ですが、
何とも具体的内容が書かれていないので、一方的なコメントに思えました。
ご自分の中で解釈するのは結構ですが、ネットで書くのもどうかなぁ？・・・と。
スミマセン。謝っておいて、まだ書くか？と思われるかも知れませんが、これも一個人の
「意見」として、ご容赦下さい。
>>393です。こちらこそ、埃を積ませるコメントを書いて申し訳ない。m（ _ _ )m
相手の事情が計り知れないのでは？とも思い、書いたのですが・・・
もう少し、相手がどういう関係で参加しなかったのか、具体的に分かるのならば結構ですが、
何とも具体的内容が書かれていないので、一方的なコメントに思えました。
ご自分の中で解釈するのは結構ですが、ネットで書くのもどうかなぁ？・・・と。
スミマセン。謝っておいて、まだ書くか？と思われるかも知れませんが、これも一個人の
「意見」として、ご容赦下さい。
401 ：瀬里沢嘉茂：2007/05/15(火) 14:45:47 ID:M33ekwgb
何から何まで、全てが反対の団体
言葉使いが一般社会とは反対になっている
「天理教」を悪用している団体が天理教だあぁぁぁぁぁぁ
天理教が天理教を作ったのではないだろう。
言葉使いが一般社会とは反対になっている
「天理教」を悪用している団体が天理教だあぁぁぁぁぁぁ
天理教が天理教を作ったのではないだろう。
とりあえず天理教と言っても色んな教会があるわけだから、
教団や教会との関わり方を見て、その個人の信仰を判断できないのは事実だと思う。
あと信仰と言っても、あまり無理や我慢は良くないと思うから、
間違ってると思うことや我慢できないことがあれば言えばいいと思う。
あまり無理や我慢を抱えるとストレスで、もっと良くない形で爆発することもあるだろうから。
その点、あまり禁欲的にならない方がいいかもしれない。
教団や教会との関わり方を見て、その個人の信仰を判断できないのは事実だと思う。
あと信仰と言っても、あまり無理や我慢は良くないと思うから、
間違ってると思うことや我慢できないことがあれば言えばいいと思う。
あまり無理や我慢を抱えるとストレスで、もっと良くない形で爆発することもあるだろうから。
その点、あまり禁欲的にならない方がいいかもしれない。
403 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:41:26 ID:3ZI12h3F
>>400-402
龍が如く3はＰＳ３で出るのか？
龍が如く3はＰＳ３で出るのか？
404 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:42:13 ID:3ZI12h3F
そのころにはＰＳ３は19980円で発売してるのだろうか？
405 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:43:04 ID:3ZI12h3F
龍が如く３は2009年末だな
そのころにはＰＳ３は2万円切ってるだろうし
そのころにはＰＳ３は2万円切ってるだろうし
406 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/05/15(火) 17:08:17 ID:xho8eT+W
407 ：社長：2007/05/15(火) 17:52:56 ID:7Rv96WMo
↑バカはさっさと氏んでね。笑
408 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:54:33 ID:RII9AOjM
409 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:55:20 ID:RII9AOjM
龍が如く3が３６０で出れば12万本は売れる
いづれにせよ、今年末はないってことだ
いづれにせよ、今年末はないってことだ
410 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:56:05 ID:RII9AOjM
龍が如く３は名古屋を舞台にするべきだな
東京、大阪も歩けるように
面白さは地球防衛軍2並で
東京、大阪も歩けるように
面白さは地球防衛軍2並で
411 ：タクシーマン：2007/05/15(火) 18:10:31 ID:8Fzg+LDE
とある人から聞いた話。
女一の道具は亀の理。
亀は臆病でなにかあるたび、首をヒョコッと引っ込めるそうな。
それが可愛くて男は「俺が守ってやらねば！」と言う気になるらしい。
ところが亀ではなく、スッポンが混じっているそうな…。
スッポンはことあるたびに、噛みつきにくるそうです。
男一の道具はシャチの理。
一の道具の勢いの役割は３０分もあれば充分満足してもらえるんだとか。
いつも勢いを持ってシャッチコばっていると邪魔になり、用を足す時もアッチコッチ飛び回って困るんだ。
今ここで勢いを持って頑張れるのが、踏ん張れるのが、男らしい姿なんだって。
>>400
まあどっちもどっちってことだ。
女一の道具は亀の理。
亀は臆病でなにかあるたび、首をヒョコッと引っ込めるそうな。
それが可愛くて男は「俺が守ってやらねば！」と言う気になるらしい。
ところが亀ではなく、スッポンが混じっているそうな…。
スッポンはことあるたびに、噛みつきにくるそうです。
男一の道具はシャチの理。
一の道具の勢いの役割は３０分もあれば充分満足してもらえるんだとか。
いつも勢いを持ってシャッチコばっていると邪魔になり、用を足す時もアッチコッチ飛び回って困るんだ。
今ここで勢いを持って頑張れるのが、踏ん張れるのが、男らしい姿なんだって。
>>400
まあどっちもどっちってことだ。
412 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:30:39 ID:vx4L3Eb4
>>411
龍が如く3は71万本売れろ
龍が如く3は71万本売れろ
413 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:31:26 ID:vx4L3Eb4
龍が如く４は91万本売れるようにするべき
５は110万本
６は300万本、７は500万本。８はゲーム史上最高の売り上げにしろ
５は110万本
６は300万本、７は500万本。８はゲーム史上最高の売り上げにしろ
414 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:32:12 ID:vx4L3Eb4
龍が如く3はＰＳ３で出るなら再来年年末、３６０なら来年末、Ｗｉｉなら来年６月で
Ｗｉｉで出てもおかしくないがな
Ｗｉｉで出てもおかしくないがな
415 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 04:05:57 ID:qcG98BoR
どーでもいいけど、天理教さんよ、電車で見つけた
若い女、自宅までつけてって勧誘及び何だかワケのわかんない
米だの水だの売りつけようとするのやめろや。えらい迷惑。
若い女、自宅までつけてって勧誘及び何だかワケのわかんない
米だの水だの売りつけようとするのやめろや。えらい迷惑。
416 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 06:21:31 ID:DRDJfn1E
上田ナライトは色情因縁の固まりの、どうしようもない女。
こういうバカな道の先人がいるから天理教は笑いものになる。
417 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 07:29:26 ID:8pkaeQEe
>>415-416
龍が如く3は最高レベル
龍が如く3は最高レベル
418 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 07:30:14 ID:8pkaeQEe
龍が如く3は製作期間1年半～3年くらいで
419 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 07:30:59 ID:8pkaeQEe
龍が如く3は最高すぎるゲームにしよう
そのころには19980円？
そのころには19980円？
420 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 08:07:56 ID:QrrSmRjZ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
421 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 14:43:38 ID:6nvbyeuS
君たちは自分の頭で真理を研究したことがなく、馬鹿な学者の妄説を疑いも
なく鵜呑みにしている馬鹿どもだ。その典型が東大出の阿呆どもだ。
科学は詭弁学である（メーソンによる）
物理現象が量子力学の言う様に確率の波によって起きるのなら、因果律の法
則が成り立たない。確率の波で遺伝子が作れる訳がない。生物の魂がなければ
死体と同じである。魂まで確率の波で出来たと言うのか。おかしくて笑い話に
もならない。時間とは物体が振動するから考えられる事であり、振動しない物
体には時間は無いの同じである。
光の速度で飛ぶ事が出来るＵＦＯで速度の加算法則を思考実験してみる。Ｕ
ＦＯＡとＵＦＯＢが光速度Ｃで並行して飛行している。ＵＦＯＢから見たＵＦ
ＯＡの速度はＣ－Ｃで０となる。今度はお互いに逆行してすれ違った場合、Ｕ
ＦＯＢから見たＵＦＯＡの速度はＣ＋Ｃで２Ｃとなる。ＵＦＯＡを光と見立て
ても同じ事が言える筈だが、光の場合は両方ともＣとなるそうである。なぜ、
物体で成り立つ法則が光では通用しないのか。測定機器で測るとＣとなるよう
である。昔から光は瞬時に伝わると考えられて来た。オリオン座のリゲルは７
００光年（光速度は３０万㎞毎秒）の距離にあり、今輝いている光が７００年
前の光だと到底思えない。だから、相対性理論は真っ赤な嘘である。
最初に狂牛病になった牛はプリオンとはまったく関係が無い。牛に牛の肉骨
粉を共食いさせたからである。どうして、共食いさせると狂牛病になるのか科
学で説明してみろ。それは神の意思だからである。共食いは神の律法に反する
罪なのである。肉食も共食いの一種である。
がんは発がん性物質によって遺伝子が傷つけられて発生すると言われている
が、発生したがん細胞は生まれたての様に若く盛んに細胞分裂を繰り返す。な
ぜ、細胞分裂で出来た細胞が急に若返ってがん細胞になるのか。新たに発生し
た細胞と考えざるを得ない。すると、細胞分裂以外の方法で発生した事になる。
このことを科学で説明する事は出来ない。女性の卵子細胞も同じ事が言える。
ボウフラはたまり水からわく。この不思議な現象を神道では邪気によって生物
が生まれると解明している。
なく鵜呑みにしている馬鹿どもだ。その典型が東大出の阿呆どもだ。
科学は詭弁学である（メーソンによる）
物理現象が量子力学の言う様に確率の波によって起きるのなら、因果律の法
則が成り立たない。確率の波で遺伝子が作れる訳がない。生物の魂がなければ
死体と同じである。魂まで確率の波で出来たと言うのか。おかしくて笑い話に
もならない。時間とは物体が振動するから考えられる事であり、振動しない物
体には時間は無いの同じである。
光の速度で飛ぶ事が出来るＵＦＯで速度の加算法則を思考実験してみる。Ｕ
ＦＯＡとＵＦＯＢが光速度Ｃで並行して飛行している。ＵＦＯＢから見たＵＦ
ＯＡの速度はＣ－Ｃで０となる。今度はお互いに逆行してすれ違った場合、Ｕ
ＦＯＢから見たＵＦＯＡの速度はＣ＋Ｃで２Ｃとなる。ＵＦＯＡを光と見立て
ても同じ事が言える筈だが、光の場合は両方ともＣとなるそうである。なぜ、
物体で成り立つ法則が光では通用しないのか。測定機器で測るとＣとなるよう
である。昔から光は瞬時に伝わると考えられて来た。オリオン座のリゲルは７
００光年（光速度は３０万㎞毎秒）の距離にあり、今輝いている光が７００年
前の光だと到底思えない。だから、相対性理論は真っ赤な嘘である。
最初に狂牛病になった牛はプリオンとはまったく関係が無い。牛に牛の肉骨
粉を共食いさせたからである。どうして、共食いさせると狂牛病になるのか科
学で説明してみろ。それは神の意思だからである。共食いは神の律法に反する
罪なのである。肉食も共食いの一種である。
がんは発がん性物質によって遺伝子が傷つけられて発生すると言われている
が、発生したがん細胞は生まれたての様に若く盛んに細胞分裂を繰り返す。な
ぜ、細胞分裂で出来た細胞が急に若返ってがん細胞になるのか。新たに発生し
た細胞と考えざるを得ない。すると、細胞分裂以外の方法で発生した事になる。
このことを科学で説明する事は出来ない。女性の卵子細胞も同じ事が言える。
ボウフラはたまり水からわく。この不思議な現象を神道では邪気によって生物
が生まれると解明している。
>>421
随分雑な理論だね。学歴コンプレックスかな？
一つ例を挙げると、元々光の速度で飛ぶという物質の発想が、他に時間則然り、無理がある。
最も変だと思われるところは、狂牛病云々の所。これは科学の一つ、医療の分野の技術。
科学を詭弁と言いながら、病気や怪我の時に医者に行かないのかな？
科学はミクロで自然現象を探ること。
対して、天理教はマクロで自然現象の大筋を探ること。
どちらも全てではない。
天理教では、細かいところは、教理に基づき、自分自身で悟って行かなくては成らない。
また、科学のある意味結晶である、医者や薬も、人類創世からの「知恵の仕込み」の賜物と
して、神様のお認めになったものである。
ミクロで見ようが、マクロで見ようが、行き着く先は結果的に同じ事。
要は、突き詰めるところまで行かない、半端な状態で見るから、全く違う内容に見えるだけ。
随分雑な理論だね。学歴コンプレックスかな？
一つ例を挙げると、元々光の速度で飛ぶという物質の発想が、他に時間則然り、無理がある。
最も変だと思われるところは、狂牛病云々の所。これは科学の一つ、医療の分野の技術。
科学を詭弁と言いながら、病気や怪我の時に医者に行かないのかな？
科学はミクロで自然現象を探ること。
対して、天理教はマクロで自然現象の大筋を探ること。
どちらも全てではない。
天理教では、細かいところは、教理に基づき、自分自身で悟って行かなくては成らない。
また、科学のある意味結晶である、医者や薬も、人類創世からの「知恵の仕込み」の賜物と
して、神様のお認めになったものである。
ミクロで見ようが、マクロで見ようが、行き着く先は結果的に同じ事。
要は、突き詰めるところまで行かない、半端な状態で見るから、全く違う内容に見えるだけ。
423 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 14:48:48 ID:WguG/Sp6
確かに憲法９条の１項で言うと、国際紛争を解決するための軍備を持たない
というのは自衛のための軍備も含み、自衛隊は憲法違反であり、自衛のために
軍備保持できるよう改正すべきである。
政府はこれとは別に集団的自衛権を行使できるように改正しようとしている。
これは阻止すべきである。前のイラク戦争はアメリカの侵略戦争で、そんなア
メリカを助けるために自衛軍を派兵したら、イラクから見れば日本も侵略者と
なる。今後起きる朝鮮戦争の時に自衛軍を派兵すると、北朝鮮の後ろにはロシ
アがいて日本は格好のカモとなる。最後の頼みのアメリカは最後に裏切って日
本を攻撃してくる。その時になってこの憲法改正が日本を壊滅させる陰謀だと
気がついても後の祭りである。
国民の最大の敵は日本政府
国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。
政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドンによって悪が成敗さ
れ、弥勒の世が築かれるのである。
というのは自衛のための軍備も含み、自衛隊は憲法違反であり、自衛のために
軍備保持できるよう改正すべきである。
政府はこれとは別に集団的自衛権を行使できるように改正しようとしている。
これは阻止すべきである。前のイラク戦争はアメリカの侵略戦争で、そんなア
メリカを助けるために自衛軍を派兵したら、イラクから見れば日本も侵略者と
なる。今後起きる朝鮮戦争の時に自衛軍を派兵すると、北朝鮮の後ろにはロシ
アがいて日本は格好のカモとなる。最後の頼みのアメリカは最後に裏切って日
本を攻撃してくる。その時になってこの憲法改正が日本を壊滅させる陰謀だと
気がついても後の祭りである。
国民の最大の敵は日本政府
国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。
政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドンによって悪が成敗さ
れ、弥勒の世が築かれるのである。
424 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2007/05/19(土) 22:28:42 ID:TsdzFCCs
頭腐ってんじゃねーのか？
まああえて言おう。
９条変えれば平和になるのさ。
殴り返さない相手は舐められるだろ？
相手が殴り返すって分かっている方が殴られないだろ？
戦を避けるには、戦の準備を怠らない…
と、なんとかという偉人は言ったとさ。
まああえて言おう。
９条変えれば平和になるのさ。
殴り返さない相手は舐められるだろ？
相手が殴り返すって分かっている方が殴られないだろ？
戦を避けるには、戦の準備を怠らない…
と、なんとかという偉人は言ったとさ。
425 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/05/20(日) 06:59:14 ID:Sqn9DTaM
426 ：タクシーマン：2007/05/20(日) 11:39:16 ID:SQLk2vAh
>>425
>>416が言ってる分には勝手に言うとかんかい。
と思ってましたが、あなたがでたらめを言うはずがないと思っています。
あなたが知る上田ナライト感を教えて下さい。
精神を病んだとは聞いてますが…。
>>416が言ってる分には勝手に言うとかんかい。
と思ってましたが、あなたがでたらめを言うはずがないと思っています。
あなたが知る上田ナライト感を教えて下さい。
精神を病んだとは聞いてますが…。
山岸漫画見れば、なに言いたいか分るだろ？
分らなければ、天理教なんぞ辞めてしまえ
各部会に挑戦状叩きつけてんだよ
たった一人でな
分らなければ、天理教なんぞ辞めてしまえ
各部会に挑戦状叩きつけてんだよ
たった一人でな
428 ：タクシーマン：2007/05/20(日) 18:29:14 ID:SQLk2vAh
>>427 山岸漫画って山岸涼子のことですか？
ネットを開けて初めて知りました。
勿論読んだこともありません。
もしよければストーリなんか教えて下さい。
だれが主人公（メイン）かで、描き方も変わってきますしね。
ネットを開けて初めて知りました。
勿論読んだこともありません。
もしよければストーリなんか教えて下さい。
だれが主人公（メイン）かで、描き方も変わってきますしね。
429 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 20:14:20 ID:qHc3ki4T
会社の上司が天理教だと分かりました。仕事はできなくてかなりウザイです。
池沼を相手にキレるのも何だと思うけど、時間の問題かな。周りの社員は池沼を「ぼっちゃん」と呼んで諦めてます。
池沼を相手にキレるのも何だと思うけど、時間の問題かな。周りの社員は池沼を「ぼっちゃん」と呼んで諦めてます。
430 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2007/05/22(火) 18:39:54 ID:XOWy6BMK
上司が天理教ね。
疑うこと知らないから大変だろ？
勘違い大杉だったりするし。
疑うこと知らないから大変だろ？
勘違い大杉だったりするし。
431 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 00:48:35 ID:KPQ9rByg
突然ですが、この様な事柄についてどう思われますか。
前年、分教会の名前だけの年賀状が届いた。
いつもなら交流のあった会長名も書かれていたので
気になっていたら入院されたとの事、
入院しただけで会長名は消されてしまうのか。
そして、その方が亡くなり、継ぐものが居ないとの事で
大教会の役員が会長になった。ここ最近で知る限り、
三つ目の役員による分教会 新会長就任である。そして、
直属の分教会長も同じ様な都合で大教会の役員がなっている。
現在入院している、ある教会の会長が状態を悪くした頃の
月次際でたまたま聞いた、その直属の分教会長と、
その時巡教に来ていた役員との会話。
＞信者数も少ないから潰して空き教会にし、名称の理は
新しく出来る教会に継がせば良い
名称の理も売れば金になりますよ。と言っていたらしい。
会長が病に倒れただけで、教会を潰す相談をしていたのである。
教会の土地を売れば、数千万から億単位の金になり、
名称の理もつながれば問題は無い。
入った金は大教会へ渡り、役員よくやったと手柄になるのであろう。
自分が直接に聞いたわけでもなく、
問い詰めた所で、言った言わないの話になり
勘違いしてはるんやで、終わりになってしまうのであろう。
借地のまま長く続いた教会を、親の代で買ったとしても
教会になった時から、住む者に所有権は無いのだから。
まるで営業不振の工場を潰しにかかる昨今のリストラである。
少ない信者は辞めるもよし、続けるなら直属の分教会につながれば良しで
これが、天理教最大派閥、現在は二代目、三代目が役員を
勤めているＫ大教会の内情です。
前年、分教会の名前だけの年賀状が届いた。
いつもなら交流のあった会長名も書かれていたので
気になっていたら入院されたとの事、
入院しただけで会長名は消されてしまうのか。
そして、その方が亡くなり、継ぐものが居ないとの事で
大教会の役員が会長になった。ここ最近で知る限り、
三つ目の役員による分教会 新会長就任である。そして、
直属の分教会長も同じ様な都合で大教会の役員がなっている。
現在入院している、ある教会の会長が状態を悪くした頃の
月次際でたまたま聞いた、その直属の分教会長と、
その時巡教に来ていた役員との会話。
＞信者数も少ないから潰して空き教会にし、名称の理は
新しく出来る教会に継がせば良い
名称の理も売れば金になりますよ。と言っていたらしい。
会長が病に倒れただけで、教会を潰す相談をしていたのである。
教会の土地を売れば、数千万から億単位の金になり、
名称の理もつながれば問題は無い。
入った金は大教会へ渡り、役員よくやったと手柄になるのであろう。
自分が直接に聞いたわけでもなく、
問い詰めた所で、言った言わないの話になり
勘違いしてはるんやで、終わりになってしまうのであろう。
借地のまま長く続いた教会を、親の代で買ったとしても
教会になった時から、住む者に所有権は無いのだから。
まるで営業不振の工場を潰しにかかる昨今のリストラである。
少ない信者は辞めるもよし、続けるなら直属の分教会につながれば良しで
これが、天理教最大派閥、現在は二代目、三代目が役員を
勤めているＫ大教会の内情です。
>>431
最初の段の件はよく有ることだから、別段何も感じないが、問題は次の段である。
直接聞いた話ならば、その役員は何を言っているんだと、憤りを感じずに入られないかも
しれないが、噂話をネットに乗せるのは如何なものか？
教会も高齢者ばかりになり、会長職の世継ぎも難航することは度々耳にする。
仮にその方に子供さんがいらしたとしても、単純に世襲制では、古くからの信者さん方も
納得しないことはよくある。親子と謂えども、その因縁は一名一人であるから、また、その方の
成長と、現会長引退の時期が、まだ旬に至らない場合など、やはり教会会長職に相応しい
人選が必要になることも、また、有ることと思う。
その噂話を善意に取るとすれば、その教会が、かなりの借金をしており、返済に困っている
状況に、巡教の先生が見るに見かねて出た言葉かも知れない。
実は身近に、存続が危ぶまれるほどの借金をこさえた教会があり、それも、1つや2つでは無い。
只、喩えそうだとしても、信者に聞こえるように話しているのでは、教会長として、また、上級
役員として、如何なものかとは思う。
重ねて何度も書かせて頂くが、こういう話は、直接聞いていないので有れば、慎まれた方が
いいのではないか？
最初の段の件はよく有ることだから、別段何も感じないが、問題は次の段である。
直接聞いた話ならば、その役員は何を言っているんだと、憤りを感じずに入られないかも
しれないが、噂話をネットに乗せるのは如何なものか？
教会も高齢者ばかりになり、会長職の世継ぎも難航することは度々耳にする。
仮にその方に子供さんがいらしたとしても、単純に世襲制では、古くからの信者さん方も
納得しないことはよくある。親子と謂えども、その因縁は一名一人であるから、また、その方の
成長と、現会長引退の時期が、まだ旬に至らない場合など、やはり教会会長職に相応しい
人選が必要になることも、また、有ることと思う。
その噂話を善意に取るとすれば、その教会が、かなりの借金をしており、返済に困っている
状況に、巡教の先生が見るに見かねて出た言葉かも知れない。
実は身近に、存続が危ぶまれるほどの借金をこさえた教会があり、それも、1つや2つでは無い。
只、喩えそうだとしても、信者に聞こえるように話しているのでは、教会長として、また、上級
役員として、如何なものかとは思う。
重ねて何度も書かせて頂くが、こういう話は、直接聞いていないので有れば、慎まれた方が
いいのではないか？
433 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 09:14:09 ID:KPQ9rByg
>>432書き込み有難うございます。
＞重ねて何度も書かせて頂くが、こういう話は、直接聞いていないので
有れば、慎まれた方が いいのではないか？
詳しくは書けないが、直属の会長と役員との会話の内容は事実であり、
もちろん教会に借金もありません。
ただ、それを言っていたのは直属の会長で、巡教に来ていた世話役の
役員は話を聞いていただけです。後にその事を役員に問い詰める機会が
有ったのですが、大教会から言われ世話役をやっていただけの
彼にとっては他人事でもあり、まったく記憶していないようでした。
借金まみれの今の日本の状況に対し、他人事のような対応で
問題意識も持たず、日々の自分の生活を感受している今の
国民のように、天理教をありがたがっている信者は、
役員にとって都合のいい存在でしかないように思う。
他に表現しうる手段を持たぬものにとって、ネットは最後の
表現の場所でもあるのです。
＞重ねて何度も書かせて頂くが、こういう話は、直接聞いていないので
有れば、慎まれた方が いいのではないか？
詳しくは書けないが、直属の会長と役員との会話の内容は事実であり、
もちろん教会に借金もありません。
ただ、それを言っていたのは直属の会長で、巡教に来ていた世話役の
役員は話を聞いていただけです。後にその事を役員に問い詰める機会が
有ったのですが、大教会から言われ世話役をやっていただけの
彼にとっては他人事でもあり、まったく記憶していないようでした。
借金まみれの今の日本の状況に対し、他人事のような対応で
問題意識も持たず、日々の自分の生活を感受している今の
国民のように、天理教をありがたがっている信者は、
役員にとって都合のいい存在でしかないように思う。
他に表現しうる手段を持たぬものにとって、ネットは最後の
表現の場所でもあるのです。
434 ：タクシーマン：2007/05/23(水) 16:13:58 ID:ete0u7iC
>>433 詳しく書けないのなら慎んだ方が良いんじゃないのかなあ。
思うんだけど、少なくとも天理教のプロである方々はネットと言えども、「おたすけ」の台として、投稿してもらいたいなあ。
ましてや、自分に降りかかった事例ではないんでしょう？
アンタねえ、別のスレッド（天理教の解散を希望する）にも同じの載せてるけど、アンタのやってることは、ただ単に煽ってるだけやないんかな？
Kってどこやねん？川原町か？郡山か？川原町やろな？
こう思い易いようにしておいて、自らは名乗らない。噂を一人歩きさせたいだけって感じだけどねえ…。
この文を天理教に対して不信がってる人が読みますわなあ。
「あ～やっぱりなあ。」って思いますわなあ。
天理教から離れる人ができますわなあ。
後継者も減りますわな。
事情教会出来ますわなあ。
役員バカな相談始めますわなあ。
アンタみたいに誰か投稿しますわなあ。
どないでしょう？
アンタ事情教会こしらえる役回りしてることになるんやけどなあ。
思うんだけど、少なくとも天理教のプロである方々はネットと言えども、「おたすけ」の台として、投稿してもらいたいなあ。
ましてや、自分に降りかかった事例ではないんでしょう？
アンタねえ、別のスレッド（天理教の解散を希望する）にも同じの載せてるけど、アンタのやってることは、ただ単に煽ってるだけやないんかな？
Kってどこやねん？川原町か？郡山か？川原町やろな？
こう思い易いようにしておいて、自らは名乗らない。噂を一人歩きさせたいだけって感じだけどねえ…。
この文を天理教に対して不信がってる人が読みますわなあ。
「あ～やっぱりなあ。」って思いますわなあ。
天理教から離れる人ができますわなあ。
後継者も減りますわな。
事情教会出来ますわなあ。
役員バカな相談始めますわなあ。
アンタみたいに誰か投稿しますわなあ。
どないでしょう？
アンタ事情教会こしらえる役回りしてることになるんやけどなあ。
435 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 17:02:31 ID:m3wwIyGM
事情教会
事情無ければ心がさだまらん。ｗ
事情無ければ心がさだまらん。ｗ
436 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 18:18:33 ID:m3wwIyGM
確かに教会というものは必要だけど、「たすけの道場」として、機能不全に陥ってるなら潰れてもしょうがないよね。
かわいそうだが、新たな生活の糧を見つけるしかないよ。
ひょっとしたら、それが教祖のたすけかもしれないし。お供え生活、神様商売から、里の仙人への。
かわいそうだが、新たな生活の糧を見つけるしかないよ。
ひょっとしたら、それが教祖のたすけかもしれないし。お供え生活、神様商売から、里の仙人への。
437 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 18:43:51 ID:KPQ9rByg
本来人の集まりであった組織は、その形が出来上がると
その維持のため人を忘れるようです。
不信がっている人がいる場合それを問題とし
改善できる余裕を持っている組織はまだ健全ですが、
多くは押さえ込み、うやむやにしてしまうのが組織の常です。
匿名にしたのは、上に書いた事柄がよくある事なのか
特別なことなのかを知りたいが爲であり、
煽るつもりは無く、ましてこの様な書き込みひとつで
事情教会こしらえる役回りになるなどありえない、
もしそうだとすれば、それに呼応する多くの信者が
いる事になる天理教自体が問題ではないだろうか。
その維持のため人を忘れるようです。
不信がっている人がいる場合それを問題とし
改善できる余裕を持っている組織はまだ健全ですが、
多くは押さえ込み、うやむやにしてしまうのが組織の常です。
匿名にしたのは、上に書いた事柄がよくある事なのか
特別なことなのかを知りたいが爲であり、
煽るつもりは無く、ましてこの様な書き込みひとつで
事情教会こしらえる役回りになるなどありえない、
もしそうだとすれば、それに呼応する多くの信者が
いる事になる天理教自体が問題ではないだろうか。
438 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 18:48:45 ID:KPQ9rByg
神様商売を維持するために里にて働き
その収入をお供えに当ててきた。
？信仰は神様商売なのかな
その収入をお供えに当ててきた。
？信仰は神様商売なのかな
439 ：４３１：2007/05/23(水) 19:53:29 ID:KPQ9rByg
＞ましてや、自分に降りかかった事例ではないんでしょう？
自分に降りかかってもいる事柄なので、もう少し具体的に書きます。
会長を務めている私の親が月次祭前に病で倒れ、
すぐに入院さそうかと思ったのですが、長年の信仰もあり
月次祭終えてからにすることにしました。
神殿横の着替えにつかっている部屋で休ませていた親が
気づかぬものと思い、近くで交わされた会話が上の書き込みです。
＞こんなとこに寝かしておいて何を考えてるのか、
早く入院させればよいのにと、おさづけも取り次ぐことなく
あざけるように言っていたそうです。
今となっては親も脳梗塞がひどくなり、話すことも出来ず
証拠があれば、それなりの手も打てますがそれも無く
この様な事実があったことをどなたかに聞いていただきたく、
又、お道の上ではよくある事なのかも知りたく、
書き込まさせていただきました。お騒がせしました。
自分に降りかかってもいる事柄なので、もう少し具体的に書きます。
会長を務めている私の親が月次祭前に病で倒れ、
すぐに入院さそうかと思ったのですが、長年の信仰もあり
月次祭終えてからにすることにしました。
神殿横の着替えにつかっている部屋で休ませていた親が
気づかぬものと思い、近くで交わされた会話が上の書き込みです。
＞こんなとこに寝かしておいて何を考えてるのか、
早く入院させればよいのにと、おさづけも取り次ぐことなく
あざけるように言っていたそうです。
今となっては親も脳梗塞がひどくなり、話すことも出来ず
証拠があれば、それなりの手も打てますがそれも無く
この様な事実があったことをどなたかに聞いていただきたく、
又、お道の上ではよくある事なのかも知りたく、
書き込まさせていただきました。お騒がせしました。
440 ：タクシーマン：2007/05/23(水) 20:17:23 ID:ete0u7iC
>>437 別のスレッドに同じ文載せた理由が書いてないけど？
私はこのスレッドを指して言っているのではないんです。
どうして同じ文を別のスレッドに載せる必要があったのかを聞いているんですよ。
だから、悩みの告白ではなく、煽ってるンやないか？と聞いたんですよ。
事情教会をこしらえる役回りと書いたのは「風が吹けば桶屋が儲かる」の例え。
当教会は６年前事情教会を受けました。
当時の会長が出直し、後継（長男坊）予定者は教会長になることを拒否。
宗教法人であったが、居住権を主張し、裁判を好まなかった大教会は、せめて神様だけでも返すように言いましたが、これも拒否。
勝手に取りにいけば、不法侵入とか言われてしまいます。
それで、３年間程宙に浮いた状態となり、我が家に事情復興と言う形で話が舞い込んだわけ。
この事例が特殊かどうかはあなたの判断にまかせますが、１００の事情があれば、１００の事例があると思っています。
組織については天理教に限らず、年数と共にひずみが出ることは多いと思っています。
ですが、ようよう考えてみますと、私は上級、大教会、また本部を信仰しているわけではない。
株式会社天理教に所属しているわけやありません。個人事業主というべきかもしれません。
入信まもない人はそりゃ人が目標です。これは間違いないことやと思います。
でもあなたはどうなんでしょうか？違うでしょう？
自分自身で解決できない問題で悩むより、今自分に与わる問題に悩み、解決していく。
それを繰り返し、やっていくうちに、上記の問題を解決出来る器となっていくように思えるんです。
今の私の悩みは思いつきで書き込みをして、一杯批判あびて、その返事に悪戦苦闘していることかなあ…。
まあ、これも繰り返し、悩みながら書き込むうちに、まともな意見を言えるようになるんかなあ。
関係者の皆様方、ご迷惑おかけしまして申し訳ありません。
>>438 我が教会の神様商売は完全な赤字です。しかしこの道を離れたら違う赤字が出るような気がするんやね。
人は二つの道を同時に歩めないんだ。でも赤字ながら楽しんでますよ。
私はこのスレッドを指して言っているのではないんです。
どうして同じ文を別のスレッドに載せる必要があったのかを聞いているんですよ。
だから、悩みの告白ではなく、煽ってるンやないか？と聞いたんですよ。
事情教会をこしらえる役回りと書いたのは「風が吹けば桶屋が儲かる」の例え。
当教会は６年前事情教会を受けました。
当時の会長が出直し、後継（長男坊）予定者は教会長になることを拒否。
宗教法人であったが、居住権を主張し、裁判を好まなかった大教会は、せめて神様だけでも返すように言いましたが、これも拒否。
勝手に取りにいけば、不法侵入とか言われてしまいます。
それで、３年間程宙に浮いた状態となり、我が家に事情復興と言う形で話が舞い込んだわけ。
この事例が特殊かどうかはあなたの判断にまかせますが、１００の事情があれば、１００の事例があると思っています。
組織については天理教に限らず、年数と共にひずみが出ることは多いと思っています。
ですが、ようよう考えてみますと、私は上級、大教会、また本部を信仰しているわけではない。
株式会社天理教に所属しているわけやありません。個人事業主というべきかもしれません。
入信まもない人はそりゃ人が目標です。これは間違いないことやと思います。
でもあなたはどうなんでしょうか？違うでしょう？
自分自身で解決できない問題で悩むより、今自分に与わる問題に悩み、解決していく。
それを繰り返し、やっていくうちに、上記の問題を解決出来る器となっていくように思えるんです。
今の私の悩みは思いつきで書き込みをして、一杯批判あびて、その返事に悪戦苦闘していることかなあ…。
まあ、これも繰り返し、悩みながら書き込むうちに、まともな意見を言えるようになるんかなあ。
関係者の皆様方、ご迷惑おかけしまして申し訳ありません。
>>438 我が教会の神様商売は完全な赤字です。しかしこの道を離れたら違う赤字が出るような気がするんやね。
人は二つの道を同時に歩めないんだ。でも赤字ながら楽しんでますよ。
441 ：タクシーマン：2007/05/23(水) 20:24:20 ID:ete0u7iC
>>439
当たり前のことですが天理教の信仰者、特に教会の人間とかが人格優れてると思ったら判断を誤ります。
天理教には基本的に良い人が多いとは思いますが、中には本当に恥じるべき人間もいますから。
それも教会長とか会長夫人や本部で従事している人間の中にも普通にいます。
特に高慢な心を持っている人間の比率は一般世間よりも教団内の方が多いかもしれません。
神様は全人類の親だということを冷静に考えれば、やはり素行に心配があるような人間ほど神の身近においておきたいというケースも
あるんだと思います。
逆にほっておいても安心できる人間なら、引き寄せるのは後回しにされたりもするとも思います。
もちろん中には本当に神の御用に使いたくて「神が用に使おうとする人間は、痛めてでも引き寄せる」という神様の言葉通りに
期待をもたれて引き寄せられた立派な人もいるでしょうけれども。
だから全体的に言えば、天理教に引き寄せられている人間というのは善悪的に両極端に位置する人間が多いのかもしれません。
よって教団の中にも信じられないようなヒドイ事例もあることはあります。
だから大事なことは教団や教会に妙な先入観や期待を持たずに自分の良識で正しいと思う生き方を見失わないことだと思います。
どちらにしても神様は全てを見て下されています。
当たり前のことですが天理教の信仰者、特に教会の人間とかが人格優れてると思ったら判断を誤ります。
天理教には基本的に良い人が多いとは思いますが、中には本当に恥じるべき人間もいますから。
それも教会長とか会長夫人や本部で従事している人間の中にも普通にいます。
特に高慢な心を持っている人間の比率は一般世間よりも教団内の方が多いかもしれません。
神様は全人類の親だということを冷静に考えれば、やはり素行に心配があるような人間ほど神の身近においておきたいというケースも
あるんだと思います。
逆にほっておいても安心できる人間なら、引き寄せるのは後回しにされたりもするとも思います。
もちろん中には本当に神の御用に使いたくて「神が用に使おうとする人間は、痛めてでも引き寄せる」という神様の言葉通りに
期待をもたれて引き寄せられた立派な人もいるでしょうけれども。
だから全体的に言えば、天理教に引き寄せられている人間というのは善悪的に両極端に位置する人間が多いのかもしれません。
よって教団の中にも信じられないようなヒドイ事例もあることはあります。
だから大事なことは教団や教会に妙な先入観や期待を持たずに自分の良識で正しいと思う生き方を見失わないことだと思います。
どちらにしても神様は全てを見て下されています。
天理教に於いて、教会と信者の関係と信仰は、基本的に違う物としての認識が必要かと。
人を信仰しているのではなく、神様を信仰しているのですから。
理の親発言をすると、また、何かと物議を醸すとは思いますが、教会と信者、上級教会と
部内教会の関係は、人と人との関係。よく例えて言うならば、人間の親と子の関係。
どういう関係で入信したか、その元一日に関係するが、自分でこの教会の会長さんだから
この道に入ったといっても、日を重ね、代を重ねれば、その関係も変わってくるが、その
教会とは、少なからずの因縁が有る。
但し、それも人と人との関係。一種の事情と捉えれば、変えることも出来る関係。
信仰者であるならば、教祖様の教えに基づく、神様の思惑に沿った考え方で、関係改善を
計るべきと個人的には思います。
>>431=439
教会会長の御子息でありながら、このような書き込みは甚だ遺憾です。
上記の勝手な私案では有りますが、先代、先々代の元一日も振り返り、一つ再考願います。
人を信仰しているのではなく、神様を信仰しているのですから。
理の親発言をすると、また、何かと物議を醸すとは思いますが、教会と信者、上級教会と
部内教会の関係は、人と人との関係。よく例えて言うならば、人間の親と子の関係。
どういう関係で入信したか、その元一日に関係するが、自分でこの教会の会長さんだから
この道に入ったといっても、日を重ね、代を重ねれば、その関係も変わってくるが、その
教会とは、少なからずの因縁が有る。
但し、それも人と人との関係。一種の事情と捉えれば、変えることも出来る関係。
信仰者であるならば、教祖様の教えに基づく、神様の思惑に沿った考え方で、関係改善を
計るべきと個人的には思います。
>>431=439
教会会長の御子息でありながら、このような書き込みは甚だ遺憾です。
上記の勝手な私案では有りますが、先代、先々代の元一日も振り返り、一つ再考願います。
444 ：４３１：2007/05/24(木) 11:26:23 ID:xlAdt6o2
>>443 書き込み有難うございます。
443さんがどのような立場の方かは存じ上げませんが
ありがたい、けっこうやでは済まない、
教会には信仰の場と同時に>>436さんが言う神様商売の
一面があることをご理解ください。
443さんがどのような立場の方かは存じ上げませんが
ありがたい、けっこうやでは済まない、
教会には信仰の場と同時に>>436さんが言う神様商売の
一面があることをご理解ください。
>>444
>ありがたい、けっこうやでは済まない、
ですから「事情」でしょ？
「身上」「事情」について、信仰から考えるのは当然ではないのですか？
会社にしたって、上手く運営できない状況に陥る場合、「事情」として悟らせて
頂かないのですか？
但し、神様商売云々についての意見は、賛成するつもりはないです。
事業をしながら、教会運営をなさっている方も、結構いらっしゃいます。
>ありがたい、けっこうやでは済まない、
ですから「事情」でしょ？
「身上」「事情」について、信仰から考えるのは当然ではないのですか？
会社にしたって、上手く運営できない状況に陥る場合、「事情」として悟らせて
頂かないのですか？
但し、神様商売云々についての意見は、賛成するつもりはないです。
事業をしながら、教会運営をなさっている方も、結構いらっしゃいます。
446 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 18:49:31 ID:/vShYkIk
ちょっと前までは働きながら教会長やったりなんかすると「事情働き」などと陰口を言われたりする
風潮が蔓延していた。
ただ、天理教の人は肩書きと言うものに弱いのか、「社長」とか「園長」とか「弁護士」とかだと教会長をかねて
やっていても「事情働き」と言われる事は少なかったそうなそうなそうな・・・
天理教昔話でしたｗ
風潮が蔓延していた。
ただ、天理教の人は肩書きと言うものに弱いのか、「社長」とか「園長」とか「弁護士」とかだと教会長をかねて
やっていても「事情働き」と言われる事は少なかったそうなそうなそうな・・・
天理教昔話でしたｗ
447 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 18:55:56 ID:/vShYkIk
信仰から考えるかあ・・・
あ、そういえば本部の誰だかは知らんけど八島系との問題を裁判で解決しようとしてた人いたっけなあ。
負けたけど。
あれも「事情」というんではないんかなあ。
>>444さん、本部の真似してみたらｗ
あ、そういえば本部の誰だかは知らんけど八島系との問題を裁判で解決しようとしてた人いたっけなあ。
負けたけど。
あれも「事情」というんではないんかなあ。
>>444さん、本部の真似してみたらｗ
本質を見れば、天理教の教会も一般の会社も「サービス業」として成り立ってるのは同じだと思う。
会社の方はお金、教会の方は徳という与えによって成り立っていて、
提供するサービスが不充分だとお金や徳が充分に与えられなくなって行き詰まる。
だから世間で働こうと、教会や信仰専従になろうと大切な原理原則は同じなのだと思う。
教会や信仰に専従しているからといって特別だったり偉かったりするわけではないし、
社会で働いてお金を得ることが決して悪いことでも低いことでもない。
どちらも有形無形を問わず、いかに社会に意義あるサービスを提供できているか、
いかに社会において「良き隣人」であるか、という内容が大切なのだと思う。
会社の方はお金、教会の方は徳という与えによって成り立っていて、
提供するサービスが不充分だとお金や徳が充分に与えられなくなって行き詰まる。
だから世間で働こうと、教会や信仰専従になろうと大切な原理原則は同じなのだと思う。
教会や信仰に専従しているからといって特別だったり偉かったりするわけではないし、
社会で働いてお金を得ることが決して悪いことでも低いことでもない。
どちらも有形無形を問わず、いかに社会に意義あるサービスを提供できているか、
いかに社会において「良き隣人」であるか、という内容が大切なのだと思う。
>>448
教会は神の目から見た、道具衆の集まりで有り、根本的に現況社会と一線を画すべきもの。
前にも出てきているが、一般社会の道徳的存在だとか、そういう価値観は、時として正しく、
時として正しくない。その為、そういう一般社会的表現は宜しくないと思う。
一般社会の価値観は、その時代によって、変動的なもの。対して、神の教えは普遍的なもの。
特に
>社会に意義あるサービスを提供できているか、
>いかに社会において「良き隣人」であるか、という内容が大切なのだと思う。
に関しては、大きな勘違いで有ると言えまいか？
「人が目標か、神が目標か」ということに繋がる。
また、教会を預かる方は、「助け道場」として、神様よりお預かりしているもの。決して私物と
して捉えては成らないもの。このような感覚は忘れてはならないと思います。
教会は神の目から見た、道具衆の集まりで有り、根本的に現況社会と一線を画すべきもの。
前にも出てきているが、一般社会の道徳的存在だとか、そういう価値観は、時として正しく、
時として正しくない。その為、そういう一般社会的表現は宜しくないと思う。
一般社会の価値観は、その時代によって、変動的なもの。対して、神の教えは普遍的なもの。
特に
>社会に意義あるサービスを提供できているか、
>いかに社会において「良き隣人」であるか、という内容が大切なのだと思う。
に関しては、大きな勘違いで有ると言えまいか？
「人が目標か、神が目標か」ということに繋がる。
また、教会を預かる方は、「助け道場」として、神様よりお預かりしているもの。決して私物と
して捉えては成らないもの。このような感覚は忘れてはならないと思います。
>>446
「身上、事情は道の花」とも聞かせて頂く、結構じゃないですか？「事情働き」
一般社会の楽しさや辛さが分かる為には、働くのが一番です。
どっかの教会長のように、雲の上の人に成ってしまわれたら、話も通じませんｗ
いや、埃を撒き散らしてしまいました・・・orz
系統は違いますが、比較的近所の大教会長様も、お医者様をなさっていらっしゃいます。
週に何度か、救急病院に勤務なさっていらっしゃるとのこと。
但し、困ったことにその病院で、ご自分が天理教である事を、あまり周囲に触れていらっ
しゃらないご様子。以前、知り合いの親族が危篤の折り、その病院に搬送されたのです。
事情があり、廊下で「おさづけ」を取り次ぐと、看護師さんから何をしているのか、さんざん
問いつめられましたｗ
「身上、事情は道の花」とも聞かせて頂く、結構じゃないですか？「事情働き」
一般社会の楽しさや辛さが分かる為には、働くのが一番です。
どっかの教会長のように、雲の上の人に成ってしまわれたら、話も通じませんｗ
いや、埃を撒き散らしてしまいました・・・orz
系統は違いますが、比較的近所の大教会長様も、お医者様をなさっていらっしゃいます。
週に何度か、救急病院に勤務なさっていらっしゃるとのこと。
但し、困ったことにその病院で、ご自分が天理教である事を、あまり周囲に触れていらっ
しゃらないご様子。以前、知り合いの親族が危篤の折り、その病院に搬送されたのです。
事情があり、廊下で「おさづけ」を取り次ぐと、看護師さんから何をしているのか、さんざん
問いつめられましたｗ
451 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 00:15:00 ID:3zkLFkPt
教内でひきこもりニートやってないで「世に出て働く」ほうがいいんですかねぇ。
452 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 17:59:20 ID:en64Kj5v
空き教会の教会長になることは可能ですか？
>>450
その大教会長さんに関わらず、職場では天理教を名乗らずに働いている人が多いと思いますよ。
一般的に宗教と政治と野球球団の話は職場では出さない方が無難と言われますから。
>>451
私の場合は教会の外で働くことで生活面だけではなく精神的充実面でもマシになりました。
むしろ外に出ることで神様の親心や御守護も深く身に染みて分かるようになった気がします。
あくまで私の場合ですが。
その大教会長さんに関わらず、職場では天理教を名乗らずに働いている人が多いと思いますよ。
一般的に宗教と政治と野球球団の話は職場では出さない方が無難と言われますから。
>>451
私の場合は教会の外で働くことで生活面だけではなく精神的充実面でもマシになりました。
むしろ外に出ることで神様の親心や御守護も深く身に染みて分かるようになった気がします。
あくまで私の場合ですが。
>>452
そのような空いた教会があれば、
そして一からやるという気持ちが本気であれば可能だと思いますよ。
空き教会であれ、一から設立するのであれ努力と手続きは必要だと思いますが、
今の天理教においては進んで教会を継ぎたいという人は大変に貴重だと思います。
そのような空いた教会があれば、
そして一からやるという気持ちが本気であれば可能だと思いますよ。
空き教会であれ、一から設立するのであれ努力と手続きは必要だと思いますが、
今の天理教においては進んで教会を継ぎたいという人は大変に貴重だと思います。
455 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 19:14:34 ID:/qaIkU9N
一般論としては天理教に関わらず、プライベートなことには触れず、触れられずのスタンスが無難。
反対に「自分は天理教です。」と伝えたが為に「それで宗教やってるつもりか！」「天理教のくせに！」と言われる回数はいやみも加え、確実に増える。
それが自分の抑制効果となり、襟を正した生き方をしようと思い改めることにもなる。
周りから天理教であることを認知され、信用されれば、意見を求められた時、「天理教ではこのようにいわれております。」と言うことも出来るようになります。
就職の際、「天理教です。」と伝えたことにより、「何日（月次祭の日）は休ませてくれませんか？」と面接の際に言うことも割と簡単。
ただし面接そのものが不採用になる可能性は否定出来ない。景気が悪い時は苦労するでしょう。
「天理教です。」と言う、言わない。どちらを選んで生きるのかはまったく個人の自由。
ただ後者の方は波風が立つことも多いが、「成人」していく生き方であると思う。
信仰は趣味の世界ではなく、「生き様」なんだと思う。
事情働きと言う天理教用語（？）あるが、むしろ事情があるから、或いは信仰の初代が事情があったから、この道を信仰しているのではないかと思う。
「事情あって道専務」が正しいのではないかと思う。
驕ることなく、誇りを持って汗して生きよう。それが、教会であろうと職場であろうとたいした違いはない。
反対に「自分は天理教です。」と伝えたが為に「それで宗教やってるつもりか！」「天理教のくせに！」と言われる回数はいやみも加え、確実に増える。
それが自分の抑制効果となり、襟を正した生き方をしようと思い改めることにもなる。
周りから天理教であることを認知され、信用されれば、意見を求められた時、「天理教ではこのようにいわれております。」と言うことも出来るようになります。
就職の際、「天理教です。」と伝えたことにより、「何日（月次祭の日）は休ませてくれませんか？」と面接の際に言うことも割と簡単。
ただし面接そのものが不採用になる可能性は否定出来ない。景気が悪い時は苦労するでしょう。
「天理教です。」と言う、言わない。どちらを選んで生きるのかはまったく個人の自由。
ただ後者の方は波風が立つことも多いが、「成人」していく生き方であると思う。
信仰は趣味の世界ではなく、「生き様」なんだと思う。
事情働きと言う天理教用語（？）あるが、むしろ事情があるから、或いは信仰の初代が事情があったから、この道を信仰しているのではないかと思う。
「事情あって道専務」が正しいのではないかと思う。
驕ることなく、誇りを持って汗して生きよう。それが、教会であろうと職場であろうとたいした違いはない。
456 ：昔を訪ねる人：2007/05/26(土) 20:48:27 ID:/Yj7Bpf6
たしか丹波市といった頃だった。参道といったか、あの道、今はにぎやかな道らしい。
その参道を横切って、沢山の線路があったが、はて、どこへ行く
線路か、どこへいった線路か。あんなに、たくさんの線路道、どうなったかと。
知らない者は尋ねる。
あの線路、また、土地は、教団のものか、それとも、国鉄のものか、国有鉄道のものか、
公共団体のものか。私有鉄道のものか、異国のものか、外国のものか・・・・幽霊のものか、
神のものか。知らない者は尋ねるのである。
あんな大きな線路道、・・・・どこへ行ったか。
一坪、いくら位かと、けちなことを尋ねたいのである。売り手がいれば、買い手がいる。
林立していた、駅を思わすような立て札、神苑といわれている中にもあった、道にもたくさんあった。
「日柱」という表札が上がっていたように思うが、その前にも、駅札があった記憶がある。
「月柱」はあったかどうかは、尋ねたいのである。知らないことは、尋ねて理解する。
普通のことである。 なつかしいものである。
その参道を横切って、沢山の線路があったが、はて、どこへ行く
線路か、どこへいった線路か。あんなに、たくさんの線路道、どうなったかと。
知らない者は尋ねる。
あの線路、また、土地は、教団のものか、それとも、国鉄のものか、国有鉄道のものか、
公共団体のものか。私有鉄道のものか、異国のものか、外国のものか・・・・幽霊のものか、
神のものか。知らない者は尋ねるのである。
あんな大きな線路道、・・・・どこへ行ったか。
一坪、いくら位かと、けちなことを尋ねたいのである。売り手がいれば、買い手がいる。
林立していた、駅を思わすような立て札、神苑といわれている中にもあった、道にもたくさんあった。
「日柱」という表札が上がっていたように思うが、その前にも、駅札があった記憶がある。
「月柱」はあったかどうかは、尋ねたいのである。知らないことは、尋ねて理解する。
普通のことである。 なつかしいものである。
>>453
自分は前の会社に居た時、就職時には特に話さなかったが、徐々に折を見て、話して
いきましたよ。
>>451
職業によるとは思うけど、自分の前の職場は、残業は当たり前、徹夜経験も月に1度は
有る状況・・・とても、においがけ、お助け、ひのきしんなんて、毎日は出来ない。
程々に働ける職場環境が有れば良いけど、下手をすると同僚に迷惑をかける。
それでは、傍々に迷惑をかけるだけで「はたらく」にはならない。
「二兎を追う者は一兎をも得ず」に成りかねない、という事もあります。
においがけ、お助けに精を出せば、ニートには該当しないと思いますが・・・？
余談。
昨日のお話・・・ちょっと自分にとっては、反省しなくてはと、思うところ多かったです。
においを掛け、信仰の芽を吹いてすぐ、根を穿る様な真似をしてしまっていた・・・
「おさづけ」でにおいが掛かっても、矢継ぎ早にするんでは、そりゃ育たないです。
自分は前の会社に居た時、就職時には特に話さなかったが、徐々に折を見て、話して
いきましたよ。
>>451
職業によるとは思うけど、自分の前の職場は、残業は当たり前、徹夜経験も月に1度は
有る状況・・・とても、においがけ、お助け、ひのきしんなんて、毎日は出来ない。
程々に働ける職場環境が有れば良いけど、下手をすると同僚に迷惑をかける。
それでは、傍々に迷惑をかけるだけで「はたらく」にはならない。
「二兎を追う者は一兎をも得ず」に成りかねない、という事もあります。
においがけ、お助けに精を出せば、ニートには該当しないと思いますが・・・？
余談。
昨日のお話・・・ちょっと自分にとっては、反省しなくてはと、思うところ多かったです。
においを掛け、信仰の芽を吹いてすぐ、根を穿る様な真似をしてしまっていた・・・
「おさづけ」でにおいが掛かっても、矢継ぎ早にするんでは、そりゃ育たないです。
458 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:40:09 ID:ufv8g/Db
459 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:54:11 ID:ufv8g/Db
空き教会とは、永遠の理といわれる名称の理を生かすための方便
460 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:18:15 ID:I1NfYVsI
日本は中国、アメリカなどの毒入り食物、狂牛病牛肉で殺され、最後は兵糧
攻めで終わり。
松岡利勝農相が自殺した？。彼はコメ輸入自由化反対を主張し、米産牛の輸
入条件を月齢２０ヶ月以下で危険部位の除去として食の安全を守り、自由貿易
協定で日本の農業が有利になる様に働きかけていた。彼は日本の食糧の生命線
であった。
今年１月、自らの資金管理団体が政治資金収支報告書に計上した事務所費や
光熱水費について虚偽記載の疑惑が浮上した。０５年に光熱水費が５０７万円
に上った問題を追及され還元水と弁明した。なぜ、こんな子供でも判る不審な
会計処理をしたのか。収入を過少に誤魔化せば良い。こんな事は誰でもやって
いる事である。
緑資源官製談合は資源機構の内部告発でしか判らない事である。なぜ、この
時期に出て来たのか。６月に米国産牛肉の輸入条件見直し協議が始まる直前に
なぜ自殺したのか。彼の自殺は不審だらけである。ひょっとすると、アメリカ
が米国産牛肉の輸出再開を実現する為に、恫喝の意味で彼を暗殺したのかも知
れない。
首つりは他殺でも可能であるし、遺書などは脅迫して書かせる事も出来る。
家族宛の遺書が無いのもおかしい。これはフリーメーソンが使う陰謀に違いな
い。アメリカの意に従わない政治家をこの様にして失脚させ、暗殺して恫喝し、
従わせるのである。過去この様に殺された者はリンカーン、ケネデｨ、ダイア
ナなど枚挙にいとまがない。
攻めで終わり。
松岡利勝農相が自殺した？。彼はコメ輸入自由化反対を主張し、米産牛の輸
入条件を月齢２０ヶ月以下で危険部位の除去として食の安全を守り、自由貿易
協定で日本の農業が有利になる様に働きかけていた。彼は日本の食糧の生命線
であった。
今年１月、自らの資金管理団体が政治資金収支報告書に計上した事務所費や
光熱水費について虚偽記載の疑惑が浮上した。０５年に光熱水費が５０７万円
に上った問題を追及され還元水と弁明した。なぜ、こんな子供でも判る不審な
会計処理をしたのか。収入を過少に誤魔化せば良い。こんな事は誰でもやって
いる事である。
緑資源官製談合は資源機構の内部告発でしか判らない事である。なぜ、この
時期に出て来たのか。６月に米国産牛肉の輸入条件見直し協議が始まる直前に
なぜ自殺したのか。彼の自殺は不審だらけである。ひょっとすると、アメリカ
が米国産牛肉の輸出再開を実現する為に、恫喝の意味で彼を暗殺したのかも知
れない。
首つりは他殺でも可能であるし、遺書などは脅迫して書かせる事も出来る。
家族宛の遺書が無いのもおかしい。これはフリーメーソンが使う陰謀に違いな
い。アメリカの意に従わない政治家をこの様にして失脚させ、暗殺して恫喝し、
従わせるのである。過去この様に殺された者はリンカーン、ケネデｨ、ダイア
ナなど枚挙にいとまがない。
461 ：天理教信者：2007/05/31(木) 14:26:22 ID:g9M7OgoP
親様の生き方に感動致しました。
------------------------------
■天理教鳥取教区学生会を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか 問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者が、大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、地元天理教の信者の事実を歪曲した、私に対する投稿を見つけた。
ド田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間以上も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
------------------------------
■天理教鳥取教区学生会を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか 問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者が、大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、地元天理教の信者の事実を歪曲した、私に対する投稿を見つけた。
ド田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間以上も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
462 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:03:03 ID:quxiV2Oe
日本キリスト教団の信徒です。
天理教の教えに大変共感しました。
クリスチャンですが修養科にいけれますか？
どれくらい費用がかかりますか？
ご教授ください。
よろしくおねがいします。
天理教の教えに大変共感しました。
クリスチャンですが修養科にいけれますか？
どれくらい費用がかかりますか？
ご教授ください。
よろしくおねがいします。
>>462
私が行った時は、３ヶ月間の食・住と授業料込みで１４万円ぐらいでした。
お近くの天理教教会でお尋ねになられてみるとよろしいかと思います。
もちろん修養科は気持ちさえあればクリスチャンの方でも大丈夫です。
ちなみに天理教の教えからしましても、
この世の創造主を信奉神とするキリスト教は同系列上の先輩宗教だと思っています。
ですから教えの本質を見た場合、お互いに共感しうる部分も多いのだと思います。
私が行った時は、３ヶ月間の食・住と授業料込みで１４万円ぐらいでした。
お近くの天理教教会でお尋ねになられてみるとよろしいかと思います。
もちろん修養科は気持ちさえあればクリスチャンの方でも大丈夫です。
ちなみに天理教の教えからしましても、
この世の創造主を信奉神とするキリスト教は同系列上の先輩宗教だと思っています。
ですから教えの本質を見た場合、お互いに共感しうる部分も多いのだと思います。
464 ：敬虔な天理教信者：2007/06/01(金) 01:53:58 ID:ImorFFoo
>>462
年間100万円以上の寄付をすべし！
---------------------------------------
■天理教鳥取教区学生会を殺す！■ ←異端派
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の揉め事に関わりたくないのか 問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこでは、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした（ひのきしん隊）。
約1年後、地元天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
年間100万円以上の寄付をすべし！
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■天理教鳥取教区学生会を殺す！■ ←異端派
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の揉め事に関わりたくないのか 問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこでは、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした（ひのきしん隊）。
約1年後、地元天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
465 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 08:12:53 ID:dcujsNDt
キリスト教様。大歓迎いたします。お土産として「野良天、武庫川、のぞみ」をお持ち帰りして下さい。
466 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/06/02(土) 01:28:18 ID:hQPeJl1d
468 ：天理教信者：2007/06/02(土) 16:37:51 ID:EBxURCdA
ひのきしん隊の時、大食堂で食事していたけど
皆、米一粒残さず食べていたな。
---------------------------------------
■天理教鳥取教区学生会(←異端派)を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこでは、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした（ひのきしん隊）。
約1年後、地元天理教の信者の僕に対する投稿を見つけた。事実と違い歪曲されていた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
皆、米一粒残さず食べていたな。
---------------------------------------
■天理教鳥取教区学生会(←異端派)を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこでは、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした（ひのきしん隊）。
約1年後、地元天理教の信者の僕に対する投稿を見つけた。事実と違い歪曲されていた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
>>462
補足ですが、きっと天理教の教えを学ばれれば学ばれるほど、
逆にキリスト教への確信も深められることになるかもしれません。
聖書に書かれた人類の歴史というのは、神が人間を真理（善）に導こうとする壮大なドラマでもあると思いますが、
天理教を知られることで、その壮大な神のドラマ（働き）が遠い過去だけのものではなく、
今も、この世界で現在進行形で続いているのを明確に確信されることと思います。
補足ですが、きっと天理教の教えを学ばれれば学ばれるほど、
逆にキリスト教への確信も深められることになるかもしれません。
聖書に書かれた人類の歴史というのは、神が人間を真理（善）に導こうとする壮大なドラマでもあると思いますが、
天理教を知られることで、その壮大な神のドラマ（働き）が遠い過去だけのものではなく、
今も、この世界で現在進行形で続いているのを明確に確信されることと思います。
470 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 14:07:03 ID:wD5Fywda
教会事情の原因として、前真柱様がおっしゃるには「一つ、教会長が親の意味を取り間違えて、自分がそれこそ親と思い込んでしまった時」
471 ：基本。 ◇XE./kJ00CA：2007/06/05(火) 20:36:16 ID:JZVLOsgR
↑ソース希望
どこからの引用？？
どこからの引用？？
472 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:04:15 ID:MDnISbM0
嘘がまかり通る
地球温暖化は二酸化炭素が原因ではなく、太陽の活動に伴なって地球のマグ
マが活発化するからで、根本の原因は放射能などの毒素汚染による地球のアレ
ルギー反応である。環境保全をうたってフリーメーソンが利権を獲得するため
のプロパガンダである。
バイオエタノール燃料はガソリンにエタノールを混ぜれば安く作れるのに、
一度石油ガスと化合させるため割高となり、それを補てんするためガソリンま
で高くなる。これは石油価格を値上げするための陰謀であり、石油高騰により
物価も上がる。バイオエタール生産のために穀物価格が上がると言うのは嘘で
、メーソンが食糧を買い占めているからだ。
メーソンの軍産複合体は戦争がないと経営が成り立たない。国家も同じ。わ
ざと敵を作って戦争を行わせるのである。第２次世界大戦時の三国同盟は反ユ
ダヤをうたったもので仕掛人はメーソンである。日本はまんまと挑発に乗って
真珠湾攻撃を行った。これはメーソンである山本五十六の作戦であった。
９．１１テロはメーソンの自作自演のテロで、イスラムのテロを主宰してい
るのはメーソンである。
エイズはアフリカのミドリザルから発症したと言うのは嘘で、アメリカの同
性愛から発症したのである。それを隠す為にエイズウイルス入りのワクチンを
アフリカの子供たちに接種したのである。これはメーソンが食糧、資源を一人
占めする為の人類削減計画の一端である。
ハンセン氏病は近親相姦が原因で、メーソンはハンセン氏病の名誉回復を図
っているのである。
地球温暖化は二酸化炭素が原因ではなく、太陽の活動に伴なって地球のマグ
マが活発化するからで、根本の原因は放射能などの毒素汚染による地球のアレ
ルギー反応である。環境保全をうたってフリーメーソンが利権を獲得するため
のプロパガンダである。
バイオエタノール燃料はガソリンにエタノールを混ぜれば安く作れるのに、
一度石油ガスと化合させるため割高となり、それを補てんするためガソリンま
で高くなる。これは石油価格を値上げするための陰謀であり、石油高騰により
物価も上がる。バイオエタール生産のために穀物価格が上がると言うのは嘘で
、メーソンが食糧を買い占めているからだ。
メーソンの軍産複合体は戦争がないと経営が成り立たない。国家も同じ。わ
ざと敵を作って戦争を行わせるのである。第２次世界大戦時の三国同盟は反ユ
ダヤをうたったもので仕掛人はメーソンである。日本はまんまと挑発に乗って
真珠湾攻撃を行った。これはメーソンである山本五十六の作戦であった。
９．１１テロはメーソンの自作自演のテロで、イスラムのテロを主宰してい
るのはメーソンである。
エイズはアフリカのミドリザルから発症したと言うのは嘘で、アメリカの同
性愛から発症したのである。それを隠す為にエイズウイルス入りのワクチンを
アフリカの子供たちに接種したのである。これはメーソンが食糧、資源を一人
占めする為の人類削減計画の一端である。
ハンセン氏病は近親相姦が原因で、メーソンはハンセン氏病の名誉回復を図
っているのである。
473 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 09:53:02 ID:Mv/hSfBh
>>471
R155あたりのみちのとも神殿講和じゃねーの
R155あたりのみちのとも神殿講和じゃねーの
474 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 16:19:26 ID:uXXku+q8
奈良県天理市天理教祝福感謝ありがとう天理教の皆さんへ祝福
本り幸の皆様へ祝福送ります。ほんりょうの皆様へ祝福
天理教で縁した全ての人へ祝福感謝。
19歳の6月に声をかけてくれた鈴木さんへ全ての祝福送ります。
本り幸の皆様へ祝福送ります。ほんりょうの皆様へ祝福
天理教で縁した全ての人へ祝福感謝。
19歳の6月に声をかけてくれた鈴木さんへ全ての祝福送ります。
475 ：疑問：2007/06/08(金) 18:47:38 ID:fpFRYF8k
おいっ、天理。 天理財団がなくなったとか。
天理財団は、天理教の天理教の財産を管理するところか。
総ヒノキ作りの建物、木曾のヒノキであるとか。
国からの払い下げであるとか。許可が出たのであろう。
木曾って、あの「木曾のナア、なかのりさんは」の、
あの歌の木曾のことか。ごっついお金だったろうね。
明朗会計である。
赤字で解散か。
天理財団は、天理教の天理教の財産を管理するところか。
総ヒノキ作りの建物、木曾のヒノキであるとか。
国からの払い下げであるとか。許可が出たのであろう。
木曾って、あの「木曾のナア、なかのりさんは」の、
あの歌の木曾のことか。ごっついお金だったろうね。
明朗会計である。
赤字で解散か。
477 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 22:31:01 ID:DKT6FW9E
なんでもいいが、天理教の会長２代目とか、アホが多い。
それと、オレが１週間で逃げ出した修養科の
１３マソ返せ！ アホンダラ！
それと、オレが１週間で逃げ出した修養科の
１３マソ返せ！ アホンダラ！
478 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 18:54:31 ID:uJJuzbWD
> > 液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
> > 天理教信者の社長が、社員に天理教「修養科」を強要！
> > 「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
> > http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
> > 天理教信者の社長が、社員に天理教「修養科」を強要！
> > 「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
> > http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/
479 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 08:49:40 ID:jPP/Ardi
> > 会社が高額な天理教「修養科」強要
> >
> > これ以上、被害が拡大しないように、注意を呼びかけます。
> > 液クロサイエソスの卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたいです。
> > 就職して1ヶ月ほど経ったある日の朝礼で、
> > 社長◇川和則より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
> > 修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
> > 会社の業務と全く関係がありません。
> > 社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
> > しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
> > 翌日拒否したところ、解雇されました。
> >
> > これ以上、被害が拡大しないように、注意を呼びかけます。
> > 液クロサイエソスの卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたいです。
> > 就職して1ヶ月ほど経ったある日の朝礼で、
> > 社長◇川和則より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
> > 修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
> > 会社の業務と全く関係がありません。
> > 社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
> > しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
> > 翌日拒否したところ、解雇されました。
480 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 11:04:48 ID:jPP/Ardi
> > なるべく沢山の人にこの事実を知ってもらいたいと思っています。
> > そして誰かがこれを伝えないと、犠牲者がまた出ます。だから暴露します。
> > 投稿内容は、真実です。
> > これを沢山の人に知らせることによって、被害を食い止められたらと思います。
> > 多くの人がこれを知ることで、会社は同じことが出来なくなるでしょう。
> > 被害はこの社長だけでなく、他の天理教信者も起こしています。
> > 辛い思いをするのは私が最後になればと思います。
> > そして誰かがこれを伝えないと、犠牲者がまた出ます。だから暴露します。
> > 投稿内容は、真実です。
> > これを沢山の人に知らせることによって、被害を食い止められたらと思います。
> > 多くの人がこれを知ることで、会社は同じことが出来なくなるでしょう。
> > 被害はこの社長だけでなく、他の天理教信者も起こしています。
> > 辛い思いをするのは私が最後になればと思います。
481 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 09:12:52 ID:JZ0p8cd6
> > ◇川和則社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
> > 会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
> > ◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
> > 天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
> > 翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
> > 会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
> > そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
> > 会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
> > この会社の対応は極めて異常です。
> > この行為からして、会社はこれ以上私を雇うつもりがないということが明らかです。
> > 会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
> > ◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
> > 天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
> > 翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
> > 会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
> > そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
> > 会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
> > この会社の対応は極めて異常です。
> > この行為からして、会社はこれ以上私を雇うつもりがないということが明らかです。
482 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 16:39:05 ID:JZ0p8cd6
> しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、私が勝手に辞めたと嘘の言い訳をしました。
> 天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
> 会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
> 私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
> しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
> 会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
> これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。
> 天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
> 会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
> 私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
> しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
> 会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
> これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。
483 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 08:09:26 ID:Lnhd2My1
> > 奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
> > 液クロサイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
> > 退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
> > 今回のような悪質な違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
> > 罰したりする権限がないのだそうです。
> > 法的根拠がないとのことでした。
> > このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
> > これが、行政の限界。これが、現実です。決して、行政や労働諸法によって、働くものが守られているわけではないのです。
> > 液クロサイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
> > 退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
> > 今回のような悪質な違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
> > 罰したりする権限がないのだそうです。
> > 法的根拠がないとのことでした。
> > このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
> > これが、行政の限界。これが、現実です。決して、行政や労働諸法によって、働くものが守られているわけではないのです。
484 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 22:15:15 ID:Ne1oZ13f
> > 修養科にかかる費用は約１３万円。しかも給与より全額天引きされます。
(液ク□サイエンスはそれを「会社負担」だと主張しています。こういうのは「自己負担」だと思うのですが、
皆さんどう思われるでしょうか？）しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊施設？にいなければなりません。
そして、自由に外出することも出来ません。
> > 液クロサイエソス社長、◇川は熱心な天理教信者です。これは社長の地位を利用した、
明らかなパワーハラスメントです。このようなことをしても、自分が悪いことをしていると思っていません。
それどころか、社長はいいことをした。人助けをしたとさえ思っているようです。
(液ク□サイエンスはそれを「会社負担」だと主張しています。こういうのは「自己負担」だと思うのですが、
皆さんどう思われるでしょうか？）しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊施設？にいなければなりません。
そして、自由に外出することも出来ません。
> > 液クロサイエソス社長、◇川は熱心な天理教信者です。これは社長の地位を利用した、
明らかなパワーハラスメントです。このようなことをしても、自分が悪いことをしていると思っていません。
それどころか、社長はいいことをした。人助けをしたとさえ思っているようです。
485 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 04:36:13 ID:z57dMmXj
なんで教会長って傲慢なやつがおおいんだ。
まじむかつく
まじむかつく
486 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 08:25:56 ID:nobkx/Zr
>>485
不満に思うなら、いい加減天理教やめたら？よそから見たら、異常だぞ？
まともな人もいるんだけどね。
> > もし、私が経済的に困窮していて退職できない場合は、
> > 天理教修養科に行かされていたことになります。
> > 自分の宗派と異なる天理教の人間と３ヶ月も過ごさなければならないことは、
> > 精神的苦痛が大きいものです。しかも、自由に外出が出来ないのですから、
> > （善良な天理教信者の方には失礼なことをあえて書きますが）
> > 洗脳されてしまうという恐怖もありました。
> > どうしたら私は救済されるのでしょうか？
不満に思うなら、いい加減天理教やめたら？よそから見たら、異常だぞ？
まともな人もいるんだけどね。
> > もし、私が経済的に困窮していて退職できない場合は、
> > 天理教修養科に行かされていたことになります。
> > 自分の宗派と異なる天理教の人間と３ヶ月も過ごさなければならないことは、
> > 精神的苦痛が大きいものです。しかも、自由に外出が出来ないのですから、
> > （善良な天理教信者の方には失礼なことをあえて書きますが）
> > 洗脳されてしまうという恐怖もありました。
> > どうしたら私は救済されるのでしょうか？
> > 天理教修養科に行くことを断ったところ、
> > 「退職すれば、履歴書に傷が付き、君の将来にも影響するよ」
> > と社長に脅されました。
> > しかも、私を修養科に行かせることは、入社前から決めていたようなのです。
> > 私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
> > 社長が課長に言っていたそうです。そしてそのことを課長の口から聞きました。
> > この「別席」というものが何をするものなのかは知りませんが、
> > これは天理教の信者にしかできないことなのだそうです。
> > つまり、私を天理教に入信させる意図が社長にはあったということです。
> > 「退職すれば、履歴書に傷が付き、君の将来にも影響するよ」
> > と社長に脅されました。
> > しかも、私を修養科に行かせることは、入社前から決めていたようなのです。
> > 私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
> > 社長が課長に言っていたそうです。そしてそのことを課長の口から聞きました。
> > この「別席」というものが何をするものなのかは知りませんが、
> > これは天理教の信者にしかできないことなのだそうです。
> > つまり、私を天理教に入信させる意図が社長にはあったということです。
> 弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
> 宗教を強要したことにはならないそうです。
> 会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
> 宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
> 恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
>
> しかし、それはおかしな話です。
>
> 実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
> おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。
> 宗教を強要したことにはならないそうです。
> 会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
> 宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
> 恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
>
> しかし、それはおかしな話です。
>
> 実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
> おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。
今まで１０年以上にわたって天理教を信仰してきて体験的にいうと、
信仰というのは、まずはスピリチュアルみたいに精神面において神の存在や教えを確固と治めて、
それをあくまで自分にとって自然な形で社会や生活に生かしていくのがいいような気がする。
まずは組織よりも精神哲学的に信仰を治めること。
そして形は柔軟、臨機応変に。
教団や教団行事というのは、そういう神や真理に確信や再確認を強める為の一過程として割り切るぐらいで丁度いいのかもしれない。
少なくとも自分はそういう「精神的で個人的な神との関わり方」重視で最も救われてきたし、
自分の場合、もし自分の所属教会とか形に固執していれば確実に人生が今より悪化していたと思う。
そして教会から距離をおいてからも確実に神様に救われてきた。
もちろん人生を良く導いてくれるような良質教会もあるだろうけれど、
そのような良質教会ばかりではないのも事実だから。
実質、教団の内でも外でも神様の目は公平に注がれているし、
生きる上での大事な原則は同じということを痛感している。
信仰というのは、まずはスピリチュアルみたいに精神面において神の存在や教えを確固と治めて、
それをあくまで自分にとって自然な形で社会や生活に生かしていくのがいいような気がする。
まずは組織よりも精神哲学的に信仰を治めること。
そして形は柔軟、臨機応変に。
教団や教団行事というのは、そういう神や真理に確信や再確認を強める為の一過程として割り切るぐらいで丁度いいのかもしれない。
少なくとも自分はそういう「精神的で個人的な神との関わり方」重視で最も救われてきたし、
自分の場合、もし自分の所属教会とか形に固執していれば確実に人生が今より悪化していたと思う。
そして教会から距離をおいてからも確実に神様に救われてきた。
もちろん人生を良く導いてくれるような良質教会もあるだろうけれど、
そのような良質教会ばかりではないのも事実だから。
実質、教団の内でも外でも神様の目は公平に注がれているし、
生きる上での大事な原則は同じということを痛感している。
> 本来私達を守るためにある労働基準法や憲法が全く機能していないのです。
会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
> でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか？
このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
今でも、相談した弁護士が本当のことを言っているのか、信じられずにいます。
おそらく別の弁護士に相談すれば、違う見解がえられるかも知れません。あまりにも理不尽です。
本当に、救済の道はないのでしょうか？
会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
> でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか？
このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
今でも、相談した弁護士が本当のことを言っているのか、信じられずにいます。
おそらく別の弁護士に相談すれば、違う見解がえられるかも知れません。あまりにも理不尽です。
本当に、救済の道はないのでしょうか？
> > 修養科にかかる費用は約１３万円。しかも給与より全額天引きされます。
> > (液ク□サイエンスはそれを「会社負担」だと主張しています。
> > こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
> > しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊施設？にいなければなりません。
> > そして、自由に外出することも出来ません。
> > 液クロサイエソス社長、◇川は熱心な天理教信者です。
> > これは社長の地位を利用した、明らかなパワーハラスメントです。
> > このようなことをしても、自分が悪いことをしていると思っていません。
> > それどころか、社長はいいことをした。人助けをしたとさえ思っているようです。
> > (液ク□サイエンスはそれを「会社負担」だと主張しています。
> > こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
> > しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊施設？にいなければなりません。
> > そして、自由に外出することも出来ません。
> > 液クロサイエソス社長、◇川は熱心な天理教信者です。
> > これは社長の地位を利用した、明らかなパワーハラスメントです。
> > このようなことをしても、自分が悪いことをしていると思っていません。
> > それどころか、社長はいいことをした。人助けをしたとさえ思っているようです。
492 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 08:48:11 ID:mDp8UsQD
なにこの気持ち悪い書き込み？
アンカーだらけにして何がしたいの？馬鹿なの？
知的障害者は書き込むなよゴミ
アンカーだらけにして何がしたいの？馬鹿なの？
知的障害者は書き込むなよゴミ
いやいや、実名を挙げての書き込みだから本人もリスクを負ってる。
言わば、覚悟のある書き込みだと思う。
これはこれで尊重すべきだろう。
言わば、覚悟のある書き込みだと思う。
これはこれで尊重すべきだろう。
皆さんは誰に影響受けたの？
あたしは親だよ。天理教の人はいい人多いし♪
あたしは親だよ。天理教の人はいい人多いし♪
うちも親かな。信仰に入ったのは実際に神様に助けられてからだけど。
そーなんだぁ。やっぱ親は影響力あるよね？
もし、私が経済的に困窮していて退職できない場合は、
天理教修養科に行かされていたことになります。
自分の宗派と異なる天理教の人間と３ヶ月も過ごさなければならないことは、
精神的苦痛が大きいものです。しかも、自由に外出が出来ないのですから、
（善良な天理教信者の方には失礼なことをあえて書きますが）
洗脳されてしまうという恐怖もありました。
天理教修養科に行かされていたことになります。
自分の宗派と異なる天理教の人間と３ヶ月も過ごさなければならないことは、
精神的苦痛が大きいものです。しかも、自由に外出が出来ないのですから、
（善良な天理教信者の方には失礼なことをあえて書きますが）
洗脳されてしまうという恐怖もありました。
>>497
自分の宗派って？
ま、そんなことはどうでも良いんだろうけど、そもそもその会社に入ろうとした理由は？
それと、社員教育について、就活前に、それなりに調べなかったの？
例えばね、とある運送会社や、今は無き建設会社の社員教育は、大変な事で有名だしね。
修養科とは言わないが、月に一回天理教で言うところの「ひのきしん」させている会社もある。
たださ、例えば天理教に興味を持った人に、いきなり修養科を勧める教会もあるようだけど、
あれもどうなのかと思うよね。そういう意味では、企業なら尚更反発強いよね。
企業側としては、修養科に送り込むことで3ヶ月を費やすわけで、その間に仕事を覚えさせる
事が出来ないわけだから、デメリットが大きい。ちょっとそういう面でも、独りよがりは大きい
とも言える。
自分の宗派って？
ま、そんなことはどうでも良いんだろうけど、そもそもその会社に入ろうとした理由は？
それと、社員教育について、就活前に、それなりに調べなかったの？
例えばね、とある運送会社や、今は無き建設会社の社員教育は、大変な事で有名だしね。
修養科とは言わないが、月に一回天理教で言うところの「ひのきしん」させている会社もある。
たださ、例えば天理教に興味を持った人に、いきなり修養科を勧める教会もあるようだけど、
あれもどうなのかと思うよね。そういう意味では、企業なら尚更反発強いよね。
企業側としては、修養科に送り込むことで3ヶ月を費やすわけで、その間に仕事を覚えさせる
事が出来ないわけだから、デメリットが大きい。ちょっとそういう面でも、独りよがりは大きい
とも言える。
> それと、社員教育について、就活前に、それなりに調べなかったの？
そういうことを前もって言ったら、誰も就職しないジャン。それに調べようがない。
> いきなり修養科を勧める教会もあるようだけど、
「勧める」なら問題ないんだ。社員側にも選択できる。
この場合、「会社命令」だから問題なのだ。命令に従うしかない。
景気回復基調の今でも、３０代以上の雇用の厳しさはあなたも知っているだろう。特に中高年は悲惨だ。
> 企業側としては、修養科に送り込むことで3ヶ月を費やすわけで、その間に仕事を覚えさせる
> 事が出来ないわけだから、デメリットが大きい。ちょっとそういう面でも、独りよがりは大きい
> とも言える。
あなたおかしいこと言っているね。３ヶ月費やしてでも逝かせた方が社長にとってメリットがあるからだろ？
今天理教は、信者の数が減っている。布教活動に躍起になっているみたいだね。
だから、このキチガイみたいな、パワーハラスメントする奴が出てくる。
そういうことを前もって言ったら、誰も就職しないジャン。それに調べようがない。
> いきなり修養科を勧める教会もあるようだけど、
「勧める」なら問題ないんだ。社員側にも選択できる。
この場合、「会社命令」だから問題なのだ。命令に従うしかない。
景気回復基調の今でも、３０代以上の雇用の厳しさはあなたも知っているだろう。特に中高年は悲惨だ。
> 企業側としては、修養科に送り込むことで3ヶ月を費やすわけで、その間に仕事を覚えさせる
> 事が出来ないわけだから、デメリットが大きい。ちょっとそういう面でも、独りよがりは大きい
> とも言える。
あなたおかしいこと言っているね。３ヶ月費やしてでも逝かせた方が社長にとってメリットがあるからだろ？
今天理教は、信者の数が減っている。布教活動に躍起になっているみたいだね。
だから、このキチガイみたいな、パワーハラスメントする奴が出てくる。
500 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 13:26:55 ID:6qVzlY+P
修養科に行くこと＝信者になる ではないよ。
あそこは「信者になる勉強をする所」。
別席を９回運んでも、おさづけをいただかない人だっている。
（家の宗教とかでいろいろ問題がある方とか。
「おさづけ拝戴＝信者」だし。
あそこは「信者になる勉強をする所」。
別席を９回運んでも、おさづけをいただかない人だっている。
（家の宗教とかでいろいろ問題がある方とか。
「おさづけ拝戴＝信者」だし。
ageてｽﾏｿ
>>500
「別席」とか専門用語分からないんだけど。申し訳ないけど、一般人にも分かるようにお願いします。
> あそこは「信者になる勉強をする所」。
ようは宗教活動するところでしょ？そんなところに非信者を行かせても意味がない。
根性を鍛えたきゃ、自衛隊の訓練受けさせればいい。そういう研修採用している企業もあるしな。
「別席」とか専門用語分からないんだけど。申し訳ないけど、一般人にも分かるようにお願いします。
> あそこは「信者になる勉強をする所」。
ようは宗教活動するところでしょ？そんなところに非信者を行かせても意味がない。
根性を鍛えたきゃ、自衛隊の訓練受けさせればいい。そういう研修採用している企業もあるしな。
>>499
ああ、根本的に勘違い、若しくは情報不足だね。
ネット、特に2chの他のスレを始め、アンチの書いていることを鵜呑みにするのはどうかと思うよ。
信者の数が少ないからと言って、修養科に送ってメリットなんてないからｗ
特に、そこら辺は会社の公事と私事を混同するのも甚だしいってもんだ。
天理教で、「修養科」という所は、純粋に修養なんだよ。
それに対して、「別席」と言うところは、理の教義を純粋に教わるところで、基本的に一月に
１回本部で講義を受ける。そして9回を通して満席と言って、そこから更に、信仰を深めて、
他人様に「おさづけ」を取り次げるようになる、「おさづけの理」を拝戴する。
後は>>500氏の解説に続くｗ
そんなこんなで、純粋にその社長は、新人教育の場として、「修養科」を選んでいると言うこと。
>>502の「自衛隊」に、根性だけ植え込んでどうする？そんなものが必要な職種なのかい？
他の会社でも、修養科を利用するところを知っている。そこの目的は、天理教に於ける、「働く」
ということの本来の意味を悟って欲しいと言うことらしい。天理教は押しつけるものではなく、
全て自分で悟るべき事なんだと思って構わない。
因みに聞くが、他の会社で、禅寺に修行（修養）させに行く新人研修もあるようだが、同じように
そういう文句を言うのかな？
ああ、根本的に勘違い、若しくは情報不足だね。
ネット、特に2chの他のスレを始め、アンチの書いていることを鵜呑みにするのはどうかと思うよ。
信者の数が少ないからと言って、修養科に送ってメリットなんてないからｗ
特に、そこら辺は会社の公事と私事を混同するのも甚だしいってもんだ。
天理教で、「修養科」という所は、純粋に修養なんだよ。
それに対して、「別席」と言うところは、理の教義を純粋に教わるところで、基本的に一月に
１回本部で講義を受ける。そして9回を通して満席と言って、そこから更に、信仰を深めて、
他人様に「おさづけ」を取り次げるようになる、「おさづけの理」を拝戴する。
後は>>500氏の解説に続くｗ
そんなこんなで、純粋にその社長は、新人教育の場として、「修養科」を選んでいると言うこと。
>>502の「自衛隊」に、根性だけ植え込んでどうする？そんなものが必要な職種なのかい？
他の会社でも、修養科を利用するところを知っている。そこの目的は、天理教に於ける、「働く」
ということの本来の意味を悟って欲しいと言うことらしい。天理教は押しつけるものではなく、
全て自分で悟るべき事なんだと思って構わない。
因みに聞くが、他の会社で、禅寺に修行（修養）させに行く新人研修もあるようだが、同じように
そういう文句を言うのかな？
504 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 18:02:46 ID:mJJnHQT/
三ヶ月という時間の長さと、強要され、費用は自己負担の説明はしなくていいのかい？
せめて会社行事の一環というなら、費用は無料、出張扱いすべきではないのかい？
だから問題視されるんだよ。
せめて会社行事の一環というなら、費用は無料、出張扱いすべきではないのかい？
だから問題視されるんだよ。
505 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 18:10:48 ID:mJJnHQT/
自分の信じる道を批判されることは悲しい。
しかし、改めもせず、言い訳を続けることはもっと悲しい。
しかし、改めもせず、言い訳を続けることはもっと悲しい。
507 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 19:58:07 ID:mJJnHQT/
>>503 しつこくて悪いが、
①「純粋にその社長は…。」の「純粋」という意味を聞かせてくれないか？
②「修養科に送るメリット」はあるんだよ。
少なくとも年間何名の修養科生を送った人として教内では熱心な人として評価されるんだよ。
たぶんだよ…。御供もたくさんしてるんだろうと思う。
そうすると、もうこの社長に意見なんて出来ない。
信者をこしらえ、御供をたっぷりする人の機嫌をそこねたくないだろう？
③「天理教は押し付けるものではなく…。」
押し付けでなく、希望制にしてたらこんなしつこい書き込みはしないって！
総括
もう黙っていてくれ！
世界たすけがまた遠のいていく。
①「純粋にその社長は…。」の「純粋」という意味を聞かせてくれないか？
②「修養科に送るメリット」はあるんだよ。
少なくとも年間何名の修養科生を送った人として教内では熱心な人として評価されるんだよ。
たぶんだよ…。御供もたくさんしてるんだろうと思う。
そうすると、もうこの社長に意見なんて出来ない。
信者をこしらえ、御供をたっぷりする人の機嫌をそこねたくないだろう？
③「天理教は押し付けるものではなく…。」
押し付けでなく、希望制にしてたらこんなしつこい書き込みはしないって！
総括
もう黙っていてくれ！
世界たすけがまた遠のいていく。
天理教修養科に行くことを断ったところ、
「退職すれば、履歴書に傷が付き、君の将来にも影響するよ」
と社長に脅されました。
しかも、私を修養科に行かせることは、入社前から決めていたようなのです。
私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
社長が課長に言っていたそうです。そしてそのことを課長の口から聞きました。
この「別席」というものが何をするものなのかは知りませんが、
これは天理教の信者にしかできないことなのだそうです。
つまり、私を天理教に入信させる意図が社長にはあったということです。
「退職すれば、履歴書に傷が付き、君の将来にも影響するよ」
と社長に脅されました。
しかも、私を修養科に行かせることは、入社前から決めていたようなのです。
私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
社長が課長に言っていたそうです。そしてそのことを課長の口から聞きました。
この「別席」というものが何をするものなのかは知りませんが、
これは天理教の信者にしかできないことなのだそうです。
つまり、私を天理教に入信させる意図が社長にはあったということです。
509 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/06/29(金) 20:27:06 ID:ovlFzVIJ
>>503
＞天理教で、「修養科」という所は、純粋に修養なんだよ。
＞それに対して、「別席」と言うところは、理の教義を純粋に教わるところで････
うそとついしよこれきらい。
ま、本当に「修養」の意味で修養科に来ている人なんて、実際には少数派。
独身の男性で修養科に入学する連中なんて揃いも揃って下心満載ｗ
>>508
＞私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
＞社長が課長に言っていたそうです。
眠たいぞー、別席。
ま、予備知識なしで聞いてみたってチンプンカンプンなだけだから、大半の人々は寝てるんだよねw
いくら九度九度と聞かされたところで、やっぱり予備知識もなしには意味がないのにね。
＞天理教で、「修養科」という所は、純粋に修養なんだよ。
＞それに対して、「別席」と言うところは、理の教義を純粋に教わるところで････
うそとついしよこれきらい。
ま、本当に「修養」の意味で修養科に来ている人なんて、実際には少数派。
独身の男性で修養科に入学する連中なんて揃いも揃って下心満載ｗ
>>508
＞私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
＞社長が課長に言っていたそうです。
眠たいぞー、別席。
ま、予備知識なしで聞いてみたってチンプンカンプンなだけだから、大半の人々は寝てるんだよねw
いくら九度九度と聞かされたところで、やっぱり予備知識もなしには意味がないのにね。
510 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 20:41:58 ID:VMcv4YvP
512 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 23:37:45 ID:bxB6sM+F
>>503の別席の部分を参照あれ。後詳しい方ありましたら、補足願います。
>>512
それが一般人に分からないのだが、天理教用語だけ並べられても、俺には怪しいことやっているんだなとしか思えない。
一般の日本語を使って解説してみせて。天理教の人にとってはこれくらい基礎知識なのだろうが、
一般人にはあの解説では分からないよ。
弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
宗教を強要したことにはならないそうです。
会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
しかし、それはおかしな話です。
実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。
宗教の強要はし放題のようですね。この手口で何人の人が被害にあったのでしょうか？
それが一般人に分からないのだが、天理教用語だけ並べられても、俺には怪しいことやっているんだなとしか思えない。
一般の日本語を使って解説してみせて。天理教の人にとってはこれくらい基礎知識なのだろうが、
一般人にはあの解説では分からないよ。
弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
宗教を強要したことにはならないそうです。
会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
しかし、それはおかしな話です。
実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。
宗教の強要はし放題のようですね。この手口で何人の人が被害にあったのでしょうか？
>>512
おさずけってなに？
おさずけってなに？
ちょっときつい言い方をする。これは天理教以前の問題で、一般社会人としての事だから。
>>513,514
それ以前に、何でネットにつなげる環境があるのに、最低限本部のHPでも調べようとしないの？
2ch中心に訴えようとするところが、既にどこかおかしいと気づいて欲しい。
>>507の②のような、ゆがった見方をするのも、どうなの？
③の希望制については、「悟る」事が全てと書いているのに、何が押しつけ？
修養科を新人教育としているのならば、仕方のないことでしょ？
会社に文句があるならば、労働組合也、筋を通して文句を言えば良いでしょ？
ネットで調べれば解る程度の事で、こんな所に一方的に「教えて」だとか、「訴える」だとか
いっぱしの社会人ならば、自助努力足りなさすぎを責められても仕方がないのでは？
>>513,514
それ以前に、何でネットにつなげる環境があるのに、最低限本部のHPでも調べようとしないの？
2ch中心に訴えようとするところが、既にどこかおかしいと気づいて欲しい。
>>507の②のような、ゆがった見方をするのも、どうなの？
③の希望制については、「悟る」事が全てと書いているのに、何が押しつけ？
修養科を新人教育としているのならば、仕方のないことでしょ？
会社に文句があるならば、労働組合也、筋を通して文句を言えば良いでしょ？
ネットで調べれば解る程度の事で、こんな所に一方的に「教えて」だとか、「訴える」だとか
いっぱしの社会人ならば、自助努力足りなさすぎを責められても仕方がないのでは？
>>515
そもそも、宗教活動させてる時点で間違っている。話にならない。
日本は宗教に寛容だから勘違いしているみたいだな。奈良に昔から住んでいる奴は、
仏教で村の神社に氏子なんて奴は沢山いるしな。別の宗派の寺や神社に参りに行くのも当たり前。
結婚式を教会で挙げる奴も多い。
しかし日本には、他の宗教の建物に入ってはならないというキリスト教の教派もいる。
そういう奴のことも尊重されていて、学校ではバスの中で待っていることを許されている。
天理教の人って、信仰の自由を分かってないんじゃないの？
そもそも、カルトの宗教活動をやりたいという人間は少ないと思うよ。天理教は世間ではそういう位置づけ。
創価学会・真光・金剛杏・エボバの証人と同じ。大本系の新興カルト教団だよ。
天理教の中だけじゃなくて、広く世間は天理教をどう思っているのか客観的に見たほうがいい。
そもそも、宗教活動させてる時点で間違っている。話にならない。
日本は宗教に寛容だから勘違いしているみたいだな。奈良に昔から住んでいる奴は、
仏教で村の神社に氏子なんて奴は沢山いるしな。別の宗派の寺や神社に参りに行くのも当たり前。
結婚式を教会で挙げる奴も多い。
しかし日本には、他の宗教の建物に入ってはならないというキリスト教の教派もいる。
そういう奴のことも尊重されていて、学校ではバスの中で待っていることを許されている。
天理教の人って、信仰の自由を分かってないんじゃないの？
そもそも、カルトの宗教活動をやりたいという人間は少ないと思うよ。天理教は世間ではそういう位置づけ。
創価学会・真光・金剛杏・エボバの証人と同じ。大本系の新興カルト教団だよ。
天理教の中だけじゃなくて、広く世間は天理教をどう思っているのか客観的に見たほうがいい。
世間一般の人から、天理教を、仏教、神道、キリスト教と同じように思ってくれないことをまず理解すべき。
これを分かってない天理教信者がここには多い。
天理教ってマイノリティで新興宗教で、カルトだって思われているんだよ。
だから、禅寺での修行と、修養科での修行とを同じものだと言うけど、
一般の人にはそうは思われない。かなり失礼な言い方をすると、洗脳されるかもしれないと思う人もいるだろうね。
それに仏教であれ、キリスト教であれ、天理教であれ、「会社が宗教を押しつける行為は間違っている」よ。
俺の言いたいのはここ。ルールを破ってはいけないんだ。破った時点で、その宗教はカルトにカテゴライズされる。
天理教信者には少し侮辱したことを書いたが、世間はそうなんだよ。
天理の外のことも勉強したら良いんじゃないかな。
これを分かってない天理教信者がここには多い。
天理教ってマイノリティで新興宗教で、カルトだって思われているんだよ。
だから、禅寺での修行と、修養科での修行とを同じものだと言うけど、
一般の人にはそうは思われない。かなり失礼な言い方をすると、洗脳されるかもしれないと思う人もいるだろうね。
それに仏教であれ、キリスト教であれ、天理教であれ、「会社が宗教を押しつける行為は間違っている」よ。
俺の言いたいのはここ。ルールを破ってはいけないんだ。破った時点で、その宗教はカルトにカテゴライズされる。
天理教信者には少し侮辱したことを書いたが、世間はそうなんだよ。
天理の外のことも勉強したら良いんじゃないかな。
>>516,517
ちゃんとどういうものか、調べた上での発言かな？
解るはずの事を、調べもしないで書いているようなので書いたまで。
会社が新人教育にそういうことをしていると、事前に調べていないでしょ？
天理教以前と書いたのはそういうこと。
後は会社の社会的問題であり、法に触れると思うなら、しかるべき処置をどうぞ。
ちゃんとどういうものか、調べた上での発言かな？
解るはずの事を、調べもしないで書いているようなので書いたまで。
会社が新人教育にそういうことをしていると、事前に調べていないでしょ？
天理教以前と書いたのはそういうこと。
後は会社の社会的問題であり、法に触れると思うなら、しかるべき処置をどうぞ。
519 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 07:23:04 ID:xlxanb//
「親心」などというものは、これ即ち「おせっかい」以外の何物でもなく、偽善行為の最たるものです。
こういったことを平然と行ない続けている天理教は、はっきり言って創価学会よりも格段に劣っています。
また、天理教の「真柱」と呼ばれる立場の人も、これまた池田大作なんか以上に徳がなく、
精神的にもひねくれ者で、しかも未熟者であります。
そのくせ金銭欲は強烈なのですから、本当にどうしようもありません。
そんな封建主義の罷り通る天理教。
山名（静岡県内に大教会がある）ばかりか、多くの天理教の有力教会が非常識な行動を繰り返しています。
ちなみに「真柱」の年収、ざっと1億円！ これ、明らかに取り過ぎであります。
こういったことを平然と行ない続けている天理教は、はっきり言って創価学会よりも格段に劣っています。
また、天理教の「真柱」と呼ばれる立場の人も、これまた池田大作なんか以上に徳がなく、
精神的にもひねくれ者で、しかも未熟者であります。
そのくせ金銭欲は強烈なのですから、本当にどうしようもありません。
そんな封建主義の罷り通る天理教。
山名（静岡県内に大教会がある）ばかりか、多くの天理教の有力教会が非常識な行動を繰り返しています。
ちなみに「真柱」の年収、ざっと1億円！ これ、明らかに取り過ぎであります。
520 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2007/07/01(日) 09:09:18 ID:ktKuvWWQ
金銭欲あるようには感じなかったがね～
10年以上まえのちょっと話したときの印象だけど。
ま、誰か詳しく明かしてくれ。
10年以上まえのちょっと話したときの印象だけど。
ま、誰か詳しく明かしてくれ。
>>519
> 「親心」などというものは、これ即ち「おせっかい」以外の何物でもなく、偽善行為の最たるものです。
まさしく、そのとおり。天理教の「親心」は、こういうのをいうんだな。世間の「親心」と大分かけ離れている。
会社命令で、修養科に行かせるなんて、やってはいけないことなんだよ？
それを正しいと思っているのは、天理教の異端者。世間と大分ずれてらっしゃるw。
まともな信者は、勧誘までしかやらないのに。
こういう異端者を排除して、天理教は出直したら良いんじゃないかな？
一部の腐った>>518のような人を除けば、まともな人ばかりだし、
おかしなシステムを捨てれば、天理教は、カルト教団から抜け出せると思うよ。
まあ、権力を持った人が腐った奴ばかりだから、新たに天理教を作るほかないだろうけどね。
> 「親心」などというものは、これ即ち「おせっかい」以外の何物でもなく、偽善行為の最たるものです。
まさしく、そのとおり。天理教の「親心」は、こういうのをいうんだな。世間の「親心」と大分かけ離れている。
会社命令で、修養科に行かせるなんて、やってはいけないことなんだよ？
それを正しいと思っているのは、天理教の異端者。世間と大分ずれてらっしゃるw。
まともな信者は、勧誘までしかやらないのに。
こういう異端者を排除して、天理教は出直したら良いんじゃないかな？
一部の腐った>>518のような人を除けば、まともな人ばかりだし、
おかしなシステムを捨てれば、天理教は、カルト教団から抜け出せると思うよ。
まあ、権力を持った人が腐った奴ばかりだから、新たに天理教を作るほかないだろうけどね。
522 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:03:12 ID:LAbd/hqA
>>521 天理教でいう「親心」は神様の思いってこと。
勘違いして本部の声、教会長の声イコール「親心」として乱用しているのが実情ですがね。
世間様でも同じことで、常識を逸脱した親の声を「親心」とは言わないだろう？
原典に現れる、「子供可愛い一条の声」をより所して生きていくことは、世間様でいう、
産み育てていただいた両親への恩返しと考えてもらってもいいかな？
勘違いして本部の声、教会長の声イコール「親心」として乱用しているのが実情ですがね。
世間様でも同じことで、常識を逸脱した親の声を「親心」とは言わないだろう？
原典に現れる、「子供可愛い一条の声」をより所して生きていくことは、世間様でいう、
産み育てていただいた両親への恩返しと考えてもらってもいいかな？
523 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:58:14 ID:LAbd/hqA
>>515 「天理教以前の問題…。」と本気で言っているなら愚かとしかいいようがない。
天理教関係者がやってるから、心を痛めているのであって、それを容認している危険性を感じるから投稿しているんじゃないか！
この出来事が学会さんのやってることなら天理教のサイトにスレッドなんかしないって。
詳細は天理教討論会にふれてあるから、あなたが思うにをいがけ論なるもんを語ってみれば。
現れる事情を我がこととして反省し、謙虚に生きていこう。
それが一番のにをがけ。
弁解の言葉なんていらない。
天理教関係者がやってるから、心を痛めているのであって、それを容認している危険性を感じるから投稿しているんじゃないか！
この出来事が学会さんのやってることなら天理教のサイトにスレッドなんかしないって。
詳細は天理教討論会にふれてあるから、あなたが思うにをいがけ論なるもんを語ってみれば。
現れる事情を我がこととして反省し、謙虚に生きていこう。
それが一番のにをがけ。
弁解の言葉なんていらない。
524 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 14:00:26 ID:LAbd/hqA
>>523 訂正
にをがけ→にをいがけ
にをがけ→にをいがけ
>>522
> 勘違いして本部の声、教会長の声イコール「親心」として乱用しているのが実情ですがね。
俺の被害例では、「自分の思い」＝「親心」って感じだったな。ただの自分の信念の押しつけ。
522さんの解釈が正しいと思う。
天理教信者は、まともな人もいるけど、カルト並みのおかしな人が多いんだよな。
> 勘違いして本部の声、教会長の声イコール「親心」として乱用しているのが実情ですがね。
俺の被害例では、「自分の思い」＝「親心」って感じだったな。ただの自分の信念の押しつけ。
522さんの解釈が正しいと思う。
天理教信者は、まともな人もいるけど、カルト並みのおかしな人が多いんだよな。
527 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 17:16:48 ID:LAbd/hqA
528 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 17:23:03 ID:LAbd/hqA
529 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 22:39:46 ID:4rB15niU
川合町に本部があるおみちって宗教団体の詳細を教えてください。
どうやら教祖は天理教関係者ってのが解って来たんですがもっと詳しい
情報を探してます。
破壊的カルトな行為を身近な人間が被害を受けており深刻な事態になってます。
もし詳しい人いるなら教えてください。
どうやら教祖は天理教関係者ってのが解って来たんですがもっと詳しい
情報を探してます。
破壊的カルトな行為を身近な人間が被害を受けており深刻な事態になってます。
もし詳しい人いるなら教えてください。
530 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 08:50:14 ID:yP78SJjN
■天理教鳥取教区学生会（異端）←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
>>508
弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
宗教を強要したことにはならないそうです。
会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
しかし、それはおかしな話です。
実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。
弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
宗教を強要したことにはならないそうです。
会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
しかし、それはおかしな話です。
実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。
533 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 12:53:37 ID:eMo0pVO2
会社入社→新人教育→修養科
この構図が正しいと今尚思ってる人とは語り合える余地なし。
例の批判社員が「私のような被害者が現れないため…」
と書き込んでましたが、俺は社長を始めそんな天理教サイドの人間がこれ以上表れないことを祈るよ。
さよなら。
この構図が正しいと今尚思ってる人とは語り合える余地なし。
例の批判社員が「私のような被害者が現れないため…」
と書き込んでましたが、俺は社長を始めそんな天理教サイドの人間がこれ以上表れないことを祈るよ。
さよなら。
「さよなら」を何回も書いているけど、もう来ないよね・・・？
正しい、正しくない以前に、この社員が○×△×○・・・だから、
この社長さん、こう考えたんだろうねｗ
ちょっと同情
正しい、正しくない以前に、この社員が○×△×○・・・だから、
この社長さん、こう考えたんだろうねｗ
ちょっと同情
確かなことは、
天理教信者が経営する企業には行かないことだ。自分も天理教信者にさせられるぞ。
何せ、天理教でしか物事を考えていない人だからな。
一般常識が通用しないので、一緒に仕事をするのはほぼ無理。
スジャータとか伊藤園とか天理教絡みの企業だったとは知らなかった。
あんまり良い噂のある企業なかったけど、そういうことだったのか。
天理教信者が経営する企業には行かないことだ。自分も天理教信者にさせられるぞ。
何せ、天理教でしか物事を考えていない人だからな。
一般常識が通用しないので、一緒に仕事をするのはほぼ無理。
スジャータとか伊藤園とか天理教絡みの企業だったとは知らなかった。
あんまり良い噂のある企業なかったけど、そういうことだったのか。
>>535
伊藤園は創価じゃなかったか？
伊藤園は創価じゃなかったか？
>>536
そうか。
そうか。
> 本来私達を守るためにある労働基準法や憲法が全く機能していないのです。
> 会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
> 今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
> 私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
> でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか？
> このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
> あまりにも理不尽です。本当に、救済の道はないのでしょうか？
>>531
> 会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
> 今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
> 私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
> でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか？
> このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
> あまりにも理不尽です。本当に、救済の道はないのでしょうか？
>>531
539 ：安い中国の食品に警鐘を鳴らせ！本部は大丈夫か？：2007/07/05(木) 14:37:55 ID:cmRnOixV
[776]名無しさん＠八周年[] 2007/07/05(木) 14:12:46 ID:M9AaU6xf0AAS
商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす 「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。
中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズのようだった。それを人糞や鳥や犬を 解体したときに出る臓物を与えてで養殖していた。
焼き鳥はいちおうニワトリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合わないときは串に刺すときに間に別の肉を入れていた。何の肉かは知らないほうがいいと言われた。どうやら犬らしいが・・。
エビクリームはエビも もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなもの を混ぜて食感を損なわないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのような ものをミキサーで砕いたものらしい。工場長はエビだと言い張ってたが・・・・。
その他もっとすごいものがある。大手居酒屋チェーンやファミレスに卸す食材こそ 凄いものが多い。
輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。
日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農薬以外は大甘！
我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。
これを公表したら日本中の食卓がパニックになる
>>538
> 確かに会社からパワーハラスメントや宗教被害を受けても、
> 罪に問えないかもしれません。
> しかし、ありのままの事実をネット通じて伝えることによって、
> 被害をこれ以上起こらないように食い止めることは出来るのではないかと思います。
> こういうことをしている天理教信者は◇川和則だけではないのです。
> そして、何のお咎めもなく、天理では宗教の強要が繰り返されているのです。
> 個人に出来ることは限られています。
> ネットを通じて、この事実を伝え、これ以上被害を広げないようにすることです。
> これが私にとってのささやかな抵抗です。
> 確かに会社からパワーハラスメントや宗教被害を受けても、
> 罪に問えないかもしれません。
> しかし、ありのままの事実をネット通じて伝えることによって、
> 被害をこれ以上起こらないように食い止めることは出来るのではないかと思います。
> こういうことをしている天理教信者は◇川和則だけではないのです。
> そして、何のお咎めもなく、天理では宗教の強要が繰り返されているのです。
> 個人に出来ることは限られています。
> ネットを通じて、この事実を伝え、これ以上被害を広げないようにすることです。
> これが私にとってのささやかな抵抗です。
541 ：天理笑祖：2007/07/05(木) 23:06:29 ID:192b2QQo
てんつるてんのみこと
> この◇川和則液ク□サイエンス社長は、
> 奈良労働基準監督署・奈良労働局等の事情聴取の時は、
> 「彼のためにやった。親心でやった」
> と善人を装っています。他人に宗教を押しつける行為が何故、「親心」なのでしょうか？私には理解できません。
> それどころか、「彼は、自己中心的なところがある」という始末です。
> 宗教を押しつけている、◇川和則社長こそ、自己中心的です。そして偽善者です。
> そして、恐ろしいことにこんな社長の主張が通じるところが、
> 天理という地域の特徴です。全ての信者がそうではありませんが、
> どうやら天理は天理教の強い影響下にあるようです。
> かつては、天理教から天理市へ１５億もの多額の寄付が行われていたとのこと。
> 宗教の名前が市の名前になっている市は日本でもここだけです。
> 奈良労働基準監督署・奈良労働局等の事情聴取の時は、
> 「彼のためにやった。親心でやった」
> と善人を装っています。他人に宗教を押しつける行為が何故、「親心」なのでしょうか？私には理解できません。
> それどころか、「彼は、自己中心的なところがある」という始末です。
> 宗教を押しつけている、◇川和則社長こそ、自己中心的です。そして偽善者です。
> そして、恐ろしいことにこんな社長の主張が通じるところが、
> 天理という地域の特徴です。全ての信者がそうではありませんが、
> どうやら天理は天理教の強い影響下にあるようです。
> かつては、天理教から天理市へ１５億もの多額の寄付が行われていたとのこと。
> 宗教の名前が市の名前になっている市は日本でもここだけです。
労働条件も入社前に呈示されたものと違い、酷（ひど）いものでした。
毎日4時間の残業をさせていたにもかかわらず、
残業手当の支給が全くありませんでした。
奈良公共職業安定所の求人票にもそのようなことは書いていませんでした。
また面接時にそういった説明はありませんでした。
これは虚偽の求人情報が公共職業安定所に掲載されていたことになります。
奈良労働基準監督署の調査が入ったときは、
社長は研究開発手当に残業手当が含まれていると嘘の主張していました。
しかし、私達にはそのような説明は一切ありませんでした。
つまり奈良公共職業安定所の求人には嘘の条件が書かれていることになります。
そして本来より、著しく安い賃金で働かされていたことになります。
毎日4時間の残業をさせていたにもかかわらず、
残業手当の支給が全くありませんでした。
奈良公共職業安定所の求人票にもそのようなことは書いていませんでした。
また面接時にそういった説明はありませんでした。
これは虚偽の求人情報が公共職業安定所に掲載されていたことになります。
奈良労働基準監督署の調査が入ったときは、
社長は研究開発手当に残業手当が含まれていると嘘の主張していました。
しかし、私達にはそのような説明は一切ありませんでした。
つまり奈良公共職業安定所の求人には嘘の条件が書かれていることになります。
そして本来より、著しく安い賃金で働かされていたことになります。
544 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:25:06 ID:AeWAv2BM
奈良公共職業安定所の求人公開カードによると、
給与 １６５,０００円～２５５，０００円
とあります。
うち営業・研究手当４５，０００円、皆勤手当１０，０００円。
しかし、会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して、
営業・研究手当が残業代であると嘘の説明しています。
苦し紛（まぎ）れの説明だったのでしょう。
つまり、実際の月給は、
１２０，０００円～２１０，０００円
と、かなり低い給与で働かされていたことになります。
これは、詐欺ではないでしょうか？
しかも、このようなことを奈良公共職業安定所も認めているのです。 如何（いか）に行政と宗教が癒着しているかが分かるかと思います。
給与 １６５,０００円～２５５，０００円
とあります。
うち営業・研究手当４５，０００円、皆勤手当１０，０００円。
しかし、会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して、
営業・研究手当が残業代であると嘘の説明しています。
苦し紛（まぎ）れの説明だったのでしょう。
つまり、実際の月給は、
１２０，０００円～２１０，０００円
と、かなり低い給与で働かされていたことになります。
これは、詐欺ではないでしょうか？
しかも、このようなことを奈良公共職業安定所も認めているのです。 如何（いか）に行政と宗教が癒着しているかが分かるかと思います。
１人から入れる労働組合があるから、相談してみなよ。
>>545
相談してみる。ありがとう。
相談してみる。ありがとう。
>>543
>奈良労働基準監督署の調査が入ったときは
>>544
>会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して
>このようなことを奈良公共職業安定所も認めているのです
何かね・・・・・・ 架空ならいくらでも許すストーリーなんだけど
キミ、鉄道・路線板でも、さも報道機関にこの件を取り上げられたかのような表現使ってコピペしてたけど、
リ ン ク 先 貼 っ て な か っ た よ ね
そもそも修用科を新人研修に利用するなら費用は会社持ちであるはず
自己負担の新人研修って あ な た の 脳 内 な ら ありうるケース
なんだろうけど、リアルでは無理がある
そもそも２ｃｈでの一連の行為から、問題解決の方法論がやや悪質味を帯びていて異例なので、
あなたの語る一言ひとことを疑わざるをえない
>奈良労働基準監督署の調査が入ったときは
>>544
>会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して
>このようなことを奈良公共職業安定所も認めているのです
何かね・・・・・・ 架空ならいくらでも許すストーリーなんだけど
キミ、鉄道・路線板でも、さも報道機関にこの件を取り上げられたかのような表現使ってコピペしてたけど、
リ ン ク 先 貼 っ て な か っ た よ ね
そもそも修用科を新人研修に利用するなら費用は会社持ちであるはず
自己負担の新人研修って あ な た の 脳 内 な ら ありうるケース
なんだろうけど、リアルでは無理がある
そもそも２ｃｈでの一連の行為から、問題解決の方法論がやや悪質味を帯びていて異例なので、
あなたの語る一言ひとことを疑わざるをえない
> そもそも修用科を新人研修に利用するなら費用は会社持ちであるはず
> なんだろうけど、リアルでは無理がある
それが実際にあったんだな。自己負担なんだよ。そもそも宗教活動を研究に使うこと自体間違い。
彼の考えていることはよく分からないよ。
> なんだろうけど、リアルでは無理がある
それが実際にあったんだな。自己負担なんだよ。そもそも宗教活動を研究に使うこと自体間違い。
彼の考えていることはよく分からないよ。
>>549
つまりそれは、新人研修ではないということだ。
会社経営者としてより信者として捉えた時、社会的にも、「君」が一人前に程遠い状態ということで、
再教育が必要と思ったと考えられる。
君のレスを見るに、天理教信者ならば、そう捉えられる状況だし、それを裏付ける君のレスだ。
その会社社長の行動そのものの善し悪しを語る前に、君という人と形を疑ってしまうから、
何を書いても共感を得られないのではないか？
つまりそれは、新人研修ではないということだ。
会社経営者としてより信者として捉えた時、社会的にも、「君」が一人前に程遠い状態ということで、
再教育が必要と思ったと考えられる。
君のレスを見るに、天理教信者ならば、そう捉えられる状況だし、それを裏付ける君のレスだ。
その会社社長の行動そのものの善し悪しを語る前に、君という人と形を疑ってしまうから、
何を書いても共感を得られないのではないか？
551 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 13:59:59 ID:upTwdG23
>>544
> 私達には、そういった説明は全くありませんでした。
それに、奈良公共職業安定所や奈良労働基準監督署も、
例えそれが正しいとしても、４５，０００円以上を超える残業手当については支給せよと指導しました。
しかし、会社側は履行しませんでした。
> 今回のような悪質な場合でも、公共職業安定所や労働基準監督署には、指導することはできても、
強制することや違法な労働行為に対して罰することはできないとのことでした。
そのような権限はないとのことでした。ほんとうに申し訳ないと職員に言われました。
> あとは、裁判をやっていただくしかないといわれました。
> そして、今日まで支払われることはありませんでした。
> これが、労働行政の限界なのです。
決して、労働基準監督署や労働局は、私達を守ることが出来ません。
労働者を守るための権力がないのです。
> そして、裁判をするだけの経済的余裕がないひとはただ泣き寝入りするしかないのです。
> 私達には、そういった説明は全くありませんでした。
それに、奈良公共職業安定所や奈良労働基準監督署も、
例えそれが正しいとしても、４５，０００円以上を超える残業手当については支給せよと指導しました。
しかし、会社側は履行しませんでした。
> 今回のような悪質な場合でも、公共職業安定所や労働基準監督署には、指導することはできても、
強制することや違法な労働行為に対して罰することはできないとのことでした。
そのような権限はないとのことでした。ほんとうに申し訳ないと職員に言われました。
> あとは、裁判をやっていただくしかないといわれました。
> そして、今日まで支払われることはありませんでした。
> これが、労働行政の限界なのです。
決して、労働基準監督署や労働局は、私達を守ることが出来ません。
労働者を守るための権力がないのです。
> そして、裁判をするだけの経済的余裕がないひとはただ泣き寝入りするしかないのです。
552 ：天理教信者：2007/07/09(月) 16:15:57 ID:di/1ptcs
■天理教鳥取教区学生会（異端）←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
>>551
奈良県天理市の液ク□サイエンスで天理教の修養科に行くよう命令されて、
被害にあった人連絡お願いします。
調べたところ、ここ数年で、近畿大学農学部卒業生をはじめ
数人が不自然に短期間で辞めているようなのです。
私と同じく泣き寝入りしているのではないでしょうか？
情報があったら欲しいです。書き込みお願いします。
公共職業安定所からの紹介の人を採用したら、助成金がもらえる制度があるそうです。
彼らはそれを悪用して、短期間で社員を辞めさせ、
助成金を受け取っている可能性もあります。一度でも会社都合により解雇した場合、
それ以降助成金は受け取れません。
なので、どうしても自己都合による退職にしたかったのでしょう。
。（私は、退職願を出しておらず、会社から一方的に解雇されたため、これには当たりません。不当解雇となります。）
【参照】http://nara-kindai.unv.jp/04campuslife/syusyoku/careers/career11.htm
奈良県天理市の液ク□サイエンスで天理教の修養科に行くよう命令されて、
被害にあった人連絡お願いします。
調べたところ、ここ数年で、近畿大学農学部卒業生をはじめ
数人が不自然に短期間で辞めているようなのです。
私と同じく泣き寝入りしているのではないでしょうか？
情報があったら欲しいです。書き込みお願いします。
公共職業安定所からの紹介の人を採用したら、助成金がもらえる制度があるそうです。
彼らはそれを悪用して、短期間で社員を辞めさせ、
助成金を受け取っている可能性もあります。一度でも会社都合により解雇した場合、
それ以降助成金は受け取れません。
なので、どうしても自己都合による退職にしたかったのでしょう。
。（私は、退職願を出しておらず、会社から一方的に解雇されたため、これには当たりません。不当解雇となります。）
【参照】http://nara-kindai.unv.jp/04campuslife/syusyoku/careers/career11.htm
>>551-553
あのね、元々天理教信者は、困っている人に対して何とか協力しようとするのが基本姿勢で
最初のコメントだけで、どうしたいのか書いて有れば、それに基づくコメントも出てくるだろう。
喩え、他の信者の悪行であっても。
しかしながら、スレ違い、板違いの指示を受けているにも関わらず、また、何回も同じ物を書いて、
読む人に「この人何がしたいの？」と思わせるようなレスしか書かないのならば、逆効果だよ。
あなたの人格を疑う人が殆どじゃないかな？
それとも、このスレを荒らしに来ただけ？
あのね、元々天理教信者は、困っている人に対して何とか協力しようとするのが基本姿勢で
最初のコメントだけで、どうしたいのか書いて有れば、それに基づくコメントも出てくるだろう。
喩え、他の信者の悪行であっても。
しかしながら、スレ違い、板違いの指示を受けているにも関わらず、また、何回も同じ物を書いて、
読む人に「この人何がしたいの？」と思わせるようなレスしか書かないのならば、逆効果だよ。
あなたの人格を疑う人が殆どじゃないかな？
それとも、このスレを荒らしに来ただけ？
555 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 09:52:23 ID:uoS8LFC/
>>553
> ◇川和則液ク□サイエンス社長は、X線装置も取り扱おうかと言い出したこともありました。
既にパンフレットや説明書を入手していて、取り扱う気満々でした。
全くX線に対して保安設備もない、事務所でX線装置を取り扱うというのです。
非常識きわまりないです。周りに民家があるのに何を考えているのでしょうか。
> 私が、
> 「資格がないと、扱うことができない。
> 設備のないところでは、扱うことができない」
> と説得し、なんとかやめさせることができました。
◇川和則液クロサイエソス社長は本当に常識のない人間であることが分かるでしょう。
◇川和則液クロサイ工ンス社長は、元は何処かの企業で技術系の仕事をしていたようですが、
そこを辞めて（辞めざるを得なくなって）自営業をはじめた「理由」が分かったような気がしました。
> ◇川和則液ク□サイエンス社長は、X線装置も取り扱おうかと言い出したこともありました。
既にパンフレットや説明書を入手していて、取り扱う気満々でした。
全くX線に対して保安設備もない、事務所でX線装置を取り扱うというのです。
非常識きわまりないです。周りに民家があるのに何を考えているのでしょうか。
> 私が、
> 「資格がないと、扱うことができない。
> 設備のないところでは、扱うことができない」
> と説得し、なんとかやめさせることができました。
◇川和則液クロサイエソス社長は本当に常識のない人間であることが分かるでしょう。
◇川和則液クロサイ工ンス社長は、元は何処かの企業で技術系の仕事をしていたようですが、
そこを辞めて（辞めざるを得なくなって）自営業をはじめた「理由」が分かったような気がしました。
この◇川和則社長「トイレの回数が多い。減らせ。病気になる」という
理解不能の命令をしてきたこともありました。
社員数6名でトイレは2つも設置されています。
なのに私がトイレを使うと執拗に社長は「トイレを待っている人がいる」と叱ります。
さらには「仮設のトイレを増設しようか」とまで言ったこともありました。
彼が何をしたいのか私には理解できません。
社員のトイレの回数まで管理するとは、驚きました。
こんなことをする人、他にいるのでしょうか？
理解不能の命令をしてきたこともありました。
社員数6名でトイレは2つも設置されています。
なのに私がトイレを使うと執拗に社長は「トイレを待っている人がいる」と叱ります。
さらには「仮設のトイレを増設しようか」とまで言ったこともありました。
彼が何をしたいのか私には理解できません。
社員のトイレの回数まで管理するとは、驚きました。
こんなことをする人、他にいるのでしょうか？
557 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 10:01:40 ID:6KfxP7os
> この求人条件に当てはまったら注意してください。
みなさんが私のように被害に遭われないようにしたいと思っています。
> 液ク□サイ工ソスは、分析機器、
特に、液クロ（液体クロマトグラフィー）、ガスクロ（ガスクロマトグラフィー）、ＴＯＣ（全炭素測定）、ＭＳ（質量分析）など
理化学機器の中古買取・販売の他、理化学機器などのルートセールスを行っています。
> 奈良教育大学・奈良工業高等専門学校等の学校、
奈良県内の浄水場・下水処理施設などの公共機関（大和郡山市・桜井市・御所市など）、
奈良県・大阪府東部等の化学関連製造業の企業が主要取引先です。
> 仕事内容は、理化学機器等のルートセールス、及び中古分析機器の修理・メンテナンスです。
みなさんが私のように被害に遭われないようにしたいと思っています。
> 液ク□サイ工ソスは、分析機器、
特に、液クロ（液体クロマトグラフィー）、ガスクロ（ガスクロマトグラフィー）、ＴＯＣ（全炭素測定）、ＭＳ（質量分析）など
理化学機器の中古買取・販売の他、理化学機器などのルートセールスを行っています。
> 奈良教育大学・奈良工業高等専門学校等の学校、
奈良県内の浄水場・下水処理施設などの公共機関（大和郡山市・桜井市・御所市など）、
奈良県・大阪府東部等の化学関連製造業の企業が主要取引先です。
> 仕事内容は、理化学機器等のルートセールス、及び中古分析機器の修理・メンテナンスです。
その粘り強さ、強い意志を建設的なことに注ぐのなら、自身の力となり良い実りを獲るでしょう。
惜しいね。
惜しいね。
559 ：天理教被害者：2007/07/15(日) 22:21:41 ID:6KfxP7os
液クロサイ工ソスは、毎日４時間程度の残業があります。しかし残業手当はありません。
会社側の説明によれば、営業手当または研究開発手当に含まれているとのことです。
よって、実際の賃金は非常に低いものになります。あと、私のように、天理教の修行に実費で行かされます。
この点に注意して、就職したい人はしてください（笑）。
会社側の説明によれば、営業手当または研究開発手当に含まれているとのことです。
よって、実際の賃金は非常に低いものになります。あと、私のように、天理教の修行に実費で行かされます。
この点に注意して、就職したい人はしてください（笑）。
流れるは水。漂うは風。
だだ一瞬のうたかたの夢なれば、留まることなく過ぎるのは愛。
夢のはざまに思いだけが残り、行き場を失った子供のようにふらふらと漂う、流れる。
苦しむことはなにもなく、つらいことはなにもなく、
ただそう思う心が存在するだけ。
あなたは、あなたを愛するだけでいい。
だだ一瞬のうたかたの夢なれば、留まることなく過ぎるのは愛。
夢のはざまに思いだけが残り、行き場を失った子供のようにふらふらと漂う、流れる。
苦しむことはなにもなく、つらいことはなにもなく、
ただそう思う心が存在するだけ。
あなたは、あなたを愛するだけでいい。
561 ：天理教被害者：2007/07/16(月) 11:31:25 ID:u0mrReVX
この社長は、注文をしておきながら、なぜか返品を繰り返しているのです。納入業者も困っているようでした。
彼の考えはちょっと人とは違うのかも知れません。
彼の考えはちょっと人とは違うのかも知れません。
563 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 22:09:22 ID:fw2wTnWT
君たち信者は、今日のような地震をどう解釈するのだろう？
あるいは、昨今話題になった原爆投下は？
まさか、神の思し召しなどとは言わないよね。
茶化さないで、真正面からの答えを望む。
あるいは、昨今話題になった原爆投下は？
まさか、神の思し召しなどとは言わないよね。
茶化さないで、真正面からの答えを望む。
>>563
解釈とは？
起こる事象に対しては、そのまま受け止めるしかない。
君の書き方は、明らかに何か思うところが有り、期待しているのだろうが、それに答える義務はない。
そんな事をこんな所で書いている暇が有れば、今後の動きを見守りながら、何か手伝えるところを
探す方が、よっぽど現実的ではないか？
自分も今は下手な行動起こせないので、ちょっと出来るところを模索している。
解釈とは？
起こる事象に対しては、そのまま受け止めるしかない。
君の書き方は、明らかに何か思うところが有り、期待しているのだろうが、それに答える義務はない。
そんな事をこんな所で書いている暇が有れば、今後の動きを見守りながら、何か手伝えるところを
探す方が、よっぽど現実的ではないか？
自分も今は下手な行動起こせないので、ちょっと出来るところを模索している。
565 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 22:40:25 ID:f2Wdgy7B
神の思案は人間の理解、人間の思案など遠く及ばないところにあるもの
ということを最初に言っておいてせんえつながら一末端の「解釈」を言うと
亡くなられた方は亡くなられるべくして亡くなられたということ、別に因縁
が良い、悪いからどうとかではない、人間の身体は神が貸し与えたもの
それに神が火、水、風の滞りない守護を流すことで人間は生きていられる
ただ貸したものが古くなれば取り替える、古くなって神の守護を受け取れなく
なったときが取替えどき
ただ人間は心だけが自由に使っていい自分のものでその使い方しだいで借りた
身体の痛みぐあいが違ってくる、それだけのこと
ただその心の使い方、身体の使い方いかんによってなんのトラブルもなく
あとに迷惑かけずまわりからも喜ばれて静かに「出直し」する方もいれば
家賃や公共料金滞納していきなり止められるように神の火水風の守護も
いきなり止められる人もいる。その違いだけ
ということを最初に言っておいてせんえつながら一末端の「解釈」を言うと
亡くなられた方は亡くなられるべくして亡くなられたということ、別に因縁
が良い、悪いからどうとかではない、人間の身体は神が貸し与えたもの
それに神が火、水、風の滞りない守護を流すことで人間は生きていられる
ただ貸したものが古くなれば取り替える、古くなって神の守護を受け取れなく
なったときが取替えどき
ただ人間は心だけが自由に使っていい自分のものでその使い方しだいで借りた
身体の痛みぐあいが違ってくる、それだけのこと
ただその心の使い方、身体の使い方いかんによってなんのトラブルもなく
あとに迷惑かけずまわりからも喜ばれて静かに「出直し」する方もいれば
家賃や公共料金滞納していきなり止められるように神の火水風の守護も
いきなり止められる人もいる。その違いだけ
567 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 22:52:10 ID:f2Wdgy7B
あと、地震や原爆うんぬんだが起こってくることには必ず神の思惑
メッセージがあるのは確か。でもそれを見る人の立場、場所や距離で
それぞれが受け取るべき内容は違う、それが誰それの予言とかと違う
ところ
起きた出来事をスルーせずに、これは何かあると感じて神の方を
向いて思案をめぐらすことでそれぞれ気づくことがあるもの
これは神が見せている！と思うことが重要。
授業中、自分勝手なことばかりして授業聞いてない生徒に先生が
黒板をバン！と叩いて注目させて授業聞かそうとするようなもの
メッセージがあるのは確か。でもそれを見る人の立場、場所や距離で
それぞれが受け取るべき内容は違う、それが誰それの予言とかと違う
ところ
起きた出来事をスルーせずに、これは何かあると感じて神の方を
向いて思案をめぐらすことでそれぞれ気づくことがあるもの
これは神が見せている！と思うことが重要。
授業中、自分勝手なことばかりして授業聞いてない生徒に先生が
黒板をバン！と叩いて注目させて授業聞かそうとするようなもの
>>563
俺ら人間には納得行かなくても
そうなる場所にそうなる魂、因縁の人が集められてる、と聞いた
飛行機事故でも津波でも同じ
「なぜと言う理はなかろう」とも聞く
前世からの持ち越し因縁によるものとかだと被害に遭われた方に関しては全く解明不能だな
自分達のに関してはおおよその判別はできてるつもりでいるが間違いなく因縁の全てが把握できている訳ではない
明日は我が身、な話と言える
「見るも因縁、聞くも因縁、世話取りするは尚の事」と教えられる
そういう意味で天理教の者は自分の因縁切りだと思って
不幸な目に遭われた方に手助けできるようなら積極的にするのが本来の姿勢ではある
俺ら人間には納得行かなくても
そうなる場所にそうなる魂、因縁の人が集められてる、と聞いた
飛行機事故でも津波でも同じ
「なぜと言う理はなかろう」とも聞く
前世からの持ち越し因縁によるものとかだと被害に遭われた方に関しては全く解明不能だな
自分達のに関してはおおよその判別はできてるつもりでいるが間違いなく因縁の全てが把握できている訳ではない
明日は我が身、な話と言える
「見るも因縁、聞くも因縁、世話取りするは尚の事」と教えられる
そういう意味で天理教の者は自分の因縁切りだと思って
不幸な目に遭われた方に手助けできるようなら積極的にするのが本来の姿勢ではある
569 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 23:18:16 ID:u0mrReVX
> そうなる場所にそうなる魂、因縁の人が集められてる、と聞いた
そんなオカルト信じているのか？
そんなオカルト信じているのか？
570 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 02:26:03 ID:Dta0jcvd
名前を使い分けるな
5 名前：天理教被害者 ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：2007/07/16(月) 23:48:48 ID:u0mrReVX
5 名前：天理教被害者 ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：2007/07/16(月) 23:48:48 ID:u0mrReVX
オカルトか・・・でも産まれながらの不平等を説明するのに最適だと思う。そして・・・
572 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 15:54:39 ID:nTT9zM4J
>>563
この地球が出来てから、大規模な変動が何度も繰り返されています。
その観点から考えますと、天災はごく自然な出来事といえなくもありません。
地球規模の時間の長さから見れば、私たちは一瞬の時間に生を受け、生かされています。
天災は神様の立腹の姿であると聞かせていただいております。
それは個々を指すのではなく、その地域を指すのではなく、人類全体への手引きと考えるべきかと思います。
今回、被害にあわれた地域の方は、私たちの心（陽気ぐらし）の入れ替えの台（身代わり）となられたと考えたい。
だから、わがこととして考え、なにか出来ることはないだろうか？と考え、ボランテアと違う点はここにあるように思います。
自分の目の前で倒れている人を見たら、あなたならどうしますか？
そのまま黙って通り過ぎますか？
声をかけてみたり、救急車を手配したりすると思いますよ。
人は人をたすけたいという本能を持っているからだと思います。
でも車に乗っている時、ましてや、反対車線での出来事であったら、心配の心は興味（野次馬）に変わってませんか？
目の前で起こった出来事を無視できる人は、たすけたいという心の距離が遠いからだと思います。
今回、不幸に見舞われた方を、我が事として受け止める心の距離の強さが、被害地域との距離を縮めていくように思います。
これは、あくまでも私見ですので、天理教としての見解、詳細は近日発行される天理時報でご確認下さい。
ただ、原爆投下と天災と同じテーブルで語るのは乱暴すぎませんか？
戦争は国家レベルの意思であり、原爆はその手段でしょう？
戦争は心そのもの発動ですから、避けることは可能です。
この地球が出来てから、大規模な変動が何度も繰り返されています。
その観点から考えますと、天災はごく自然な出来事といえなくもありません。
地球規模の時間の長さから見れば、私たちは一瞬の時間に生を受け、生かされています。
天災は神様の立腹の姿であると聞かせていただいております。
それは個々を指すのではなく、その地域を指すのではなく、人類全体への手引きと考えるべきかと思います。
今回、被害にあわれた地域の方は、私たちの心（陽気ぐらし）の入れ替えの台（身代わり）となられたと考えたい。
だから、わがこととして考え、なにか出来ることはないだろうか？と考え、ボランテアと違う点はここにあるように思います。
自分の目の前で倒れている人を見たら、あなたならどうしますか？
そのまま黙って通り過ぎますか？
声をかけてみたり、救急車を手配したりすると思いますよ。
人は人をたすけたいという本能を持っているからだと思います。
でも車に乗っている時、ましてや、反対車線での出来事であったら、心配の心は興味（野次馬）に変わってませんか？
目の前で起こった出来事を無視できる人は、たすけたいという心の距離が遠いからだと思います。
今回、不幸に見舞われた方を、我が事として受け止める心の距離の強さが、被害地域との距離を縮めていくように思います。
これは、あくまでも私見ですので、天理教としての見解、詳細は近日発行される天理時報でご確認下さい。
ただ、原爆投下と天災と同じテーブルで語るのは乱暴すぎませんか？
戦争は国家レベルの意思であり、原爆はその手段でしょう？
戦争は心そのもの発動ですから、避けることは可能です。
573 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 17:35:31 ID:GaalC+PA
天理教って他の宗教との住み分けはどうしてるんでしょう
奈良には創価学会の組織もありましたよね
奈良には創価学会の組織もありましたよね
574 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 18:10:09 ID:nTT9zM4J
>>573
本部の境内掛と、第一食堂との間に自販機を中心としたお店があります。
ここは学会さんらしいけど、天理教関係者の溜り場で、商売繁盛してるようです。
本部参拝の帰りのバスで、けっこう神社やお寺なんかにも立ち寄りますね。
そこの歴史や、季節を味わうことはいいことだと思いますしね。
そういう意味で他宗教との住み分けは、
①寛大②おおらか③いいかげん④節操がない。
あなたはどの番号を選びますか？
本部の境内掛と、第一食堂との間に自販機を中心としたお店があります。
ここは学会さんらしいけど、天理教関係者の溜り場で、商売繁盛してるようです。
本部参拝の帰りのバスで、けっこう神社やお寺なんかにも立ち寄りますね。
そこの歴史や、季節を味わうことはいいことだと思いますしね。
そういう意味で他宗教との住み分けは、
①寛大②おおらか③いいかげん④節操がない。
あなたはどの番号を選びますか？
575 ：563質問者：2007/07/17(火) 22:35:54 ID:Wf1W92nm
僕は仕事の関係で、天理に5、6年住んでいたことがある。
神戸の震災の直後、ある天理教関係者は、被災地でも信者の家は崩れなかったとか、
被害が少なかったとか、命が助かったとか、などと自慢げに語り、僕は唖然とした覚えがある。
原爆についても、ある会長クラスの人は、当時の天理教の信者はたとえ被爆しても、後遺症が少なかったとか、
そんなことを平然と言っていた。
僕は今回の地震で、かつて天理教関係者から聞かされた不謹慎な発言をふと思い出した。
天理教信者といっても、いろいろだろうから、それで質問してみた。
人から何か尋ねられると、すぐに説教しようとするのが君たちの悪い癖だ。
僕は慣れてはいるが。
神戸の震災の直後、ある天理教関係者は、被災地でも信者の家は崩れなかったとか、
被害が少なかったとか、命が助かったとか、などと自慢げに語り、僕は唖然とした覚えがある。
原爆についても、ある会長クラスの人は、当時の天理教の信者はたとえ被爆しても、後遺症が少なかったとか、
そんなことを平然と言っていた。
僕は今回の地震で、かつて天理教関係者から聞かされた不謹慎な発言をふと思い出した。
天理教信者といっても、いろいろだろうから、それで質問してみた。
人から何か尋ねられると、すぐに説教しようとするのが君たちの悪い癖だ。
僕は慣れてはいるが。
576 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 22:54:03 ID:6gh4iZc6
人にものを尋ねるのにずいぶん上からのものいいなのはお前の悪い癖だ、なｗ
気位の高いやつはいざというときにブレーキがきかなくて自滅するタイプ
だから気をつけな
気位の高いやつはいざというときにブレーキがきかなくて自滅するタイプ
だから気をつけな
577 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 23:17:55 ID:nTT9zM4J
>>575さんへ
「人から何か尋ねられると、すぐに説教しようとするのが君たちの悪い癖だ。」
この言葉は確かに私にも思い当たります。
分かってもらいたい→説明する→熱くなる→主張する→だんだん説教くさくなる
これは反省せねばなりません。
子供に対してもそうしてるふしはあります。
信仰はラッキーを求めるものではないと思います。
むしろアンラッキーの状態になった時、心の持ちようで勇み心にかえていくのが信仰であると思います。
単にわが身の御利益を願う方であるなら、違う宗派の門をたたかれた方が良い。
人様のたすかりを願う中から、わが身がたすかっていくのが天理教の教えであると
独り言を申しておきます。
ご指摘ありがとうございます。
「人から何か尋ねられると、すぐに説教しようとするのが君たちの悪い癖だ。」
この言葉は確かに私にも思い当たります。
分かってもらいたい→説明する→熱くなる→主張する→だんだん説教くさくなる
これは反省せねばなりません。
子供に対してもそうしてるふしはあります。
信仰はラッキーを求めるものではないと思います。
むしろアンラッキーの状態になった時、心の持ちようで勇み心にかえていくのが信仰であると思います。
単にわが身の御利益を願う方であるなら、違う宗派の門をたたかれた方が良い。
人様のたすかりを願う中から、わが身がたすかっていくのが天理教の教えであると
独り言を申しておきます。
ご指摘ありがとうございます。
578 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 23:29:01 ID:nTT9zM4J
>>576さんみたいのが説教タイプと言いたいのかな？
これはね、思いやりはあるけど、表現力がないんだよ。
これはね、思いやりはあるけど、表現力がないんだよ。
579 ：ようき：2007/07/18(水) 03:19:32 ID:g2PhSfCS
7月26日から8月4日立教170年子供おぢば帰りが始まります。
今年のこどもおぢば帰りのテーマ
ありがとう あふれるよろこび たすけあい
天理教教会本部を中心に、こどもたちの色々な遊び場所が
作られ、おやさまのアニメ映画・プール・道の子スポーツ大会
・アウトドアー・劇・迷路・こどもひのきしん現場・回路ふき・
朝の真柱様のお話し・おつとめ、まなび・色々な場所のアトラクション
夜のおやさとパーレド〔大手遊園地の夜のハレードらりすごいです〕
色々と有ります。この期間中世界中の道の子や一般の子供が常時30万人
おぢばに帰ってきす。皆様もぜひこどもおぢば帰りに参加
して下さい いちを基本は、子供です
今年のこどもおぢば帰りのテーマ
ありがとう あふれるよろこび たすけあい
天理教教会本部を中心に、こどもたちの色々な遊び場所が
作られ、おやさまのアニメ映画・プール・道の子スポーツ大会
・アウトドアー・劇・迷路・こどもひのきしん現場・回路ふき・
朝の真柱様のお話し・おつとめ、まなび・色々な場所のアトラクション
夜のおやさとパーレド〔大手遊園地の夜のハレードらりすごいです〕
色々と有ります。この期間中世界中の道の子や一般の子供が常時30万人
おぢばに帰ってきす。皆様もぜひこどもおぢば帰りに参加
して下さい いちを基本は、子供です
隣が天理教の支部だが毎日朝昼版ドンチャカドンチャカうるせー
それ以外でも頻繁に騒音出しまくり
前に忘年会？か何かのカラオケでSMAPが聞こえてきた時はさすがに吹いたけどな
ホントこいつら全員死んでほしいわ
それ以外でも頻繁に騒音出しまくり
前に忘年会？か何かのカラオケでSMAPが聞こえてきた時はさすがに吹いたけどな
ホントこいつら全員死んでほしいわ
581 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 11:54:32 ID:mSsnCzXG
>>579
こうして子供は天理教に洗脳されていくのでした。俺が親ならこんなところには行かせたくない。
子供は宗教を選べないから可哀想だよな。創価学会とか最悪じゃん。
エボバの証人とかだったら、死にかけていても輸血できないわけじゃん。俺なら宗教を捨ててでもわが子を救うがな。
それが普遍的な家族愛というものだろう。
こうして子供は天理教に洗脳されていくのでした。俺が親ならこんなところには行かせたくない。
子供は宗教を選べないから可哀想だよな。創価学会とか最悪じゃん。
エボバの証人とかだったら、死にかけていても輸血できないわけじゃん。俺なら宗教を捨ててでもわが子を救うがな。
それが普遍的な家族愛というものだろう。
582 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 11:56:57 ID:mSsnCzXG
>>580
所詮カルト宗教だと言うことだ。天理教信者は独善的なので、人に迷惑をかけていることに気がつきません。
こんな幼稚なことさえ、天理教信者は理解できないのです。
苦情を教会に入れても受け入れてくれないでしょう。然るべきところに相談することをお勧めします。
所詮カルト宗教だと言うことだ。天理教信者は独善的なので、人に迷惑をかけていることに気がつきません。
こんな幼稚なことさえ、天理教信者は理解できないのです。
苦情を教会に入れても受け入れてくれないでしょう。然るべきところに相談することをお勧めします。
教人になって15年ぐらいたつけど、どうしても自分を責めすぎて病んでしまう。
みんなはこういうことってないのかな！？
みんなはこういうことってないのかな！？
585 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 19:45:14 ID:DwEfyx3b
すみません、ageます。
586 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 20:07:16 ID:mSsnCzXG
>>584
仏教は如何でしょう。
世間では葬式仏教と馬鹿にされていますが、
釈迦の教えは普遍的なものです。また身近な生活での人としてのあり方を導いてくれるものです。
きっとあなたの悩みも解決できるでしょう。
仏教は如何でしょう。
世間では葬式仏教と馬鹿にされていますが、
釈迦の教えは普遍的なものです。また身近な生活での人としてのあり方を導いてくれるものです。
きっとあなたの悩みも解決できるでしょう。
587 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/07/18(水) 20:20:20 ID:8PtKS+k5
>>575
まあ、そういった類のことを抜かす信者はどこの宗教団体にも必ず一定数はいるんだけど、
やっぱりそれはおかしい。
つまらんお陰話をでっち上げてまでも自分のところの宗教をアピールする宗教家は最低。
実際は、天理教の教会にしても信者の住んでた住宅にしても、阪神大震災のときは他の一般の人のそれとの特別な違いなどはなかった。
ま、揺れ具合や揺れる方向や土質の違いなどによって、川や通りを1つ隔てただけで被害の度合いが全く違う結果となったなんて実例ならば枚挙に暇がないが。
････自然の法則自体も「天の理」の一部であるので、変な方向で神様を持ち上げたり自らの宗教の優越性などを無理して誇示するものではない。
命が助かったことや怪我をしなかったことなどラッキーなことがあれば、そういったときに神様に感謝の意を表するのは、これ正しい信仰者の在り方だと思う。
まあ、そういった類のことを抜かす信者はどこの宗教団体にも必ず一定数はいるんだけど、
やっぱりそれはおかしい。
つまらんお陰話をでっち上げてまでも自分のところの宗教をアピールする宗教家は最低。
実際は、天理教の教会にしても信者の住んでた住宅にしても、阪神大震災のときは他の一般の人のそれとの特別な違いなどはなかった。
ま、揺れ具合や揺れる方向や土質の違いなどによって、川や通りを1つ隔てただけで被害の度合いが全く違う結果となったなんて実例ならば枚挙に暇がないが。
････自然の法則自体も「天の理」の一部であるので、変な方向で神様を持ち上げたり自らの宗教の優越性などを無理して誇示するものではない。
命が助かったことや怪我をしなかったことなどラッキーなことがあれば、そういったときに神様に感謝の意を表するのは、これ正しい信仰者の在り方だと思う。
588 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 21:13:33 ID:9ijQXtrV
>>584
あるよ(^-^)/
あるよ(^-^)/
589 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 22:11:40 ID:9ijQXtrV
おいらの場合、病院や薬に頼る事はないけど、天理教の価値観と、それまでの価値観のギャップに かなり凹んだ事あるよ(^-^)/
自分の解決方としては、身内や友達になんでも話す事です。はい。
自分の解決方としては、身内や友達になんでも話す事です。はい。
>>579
>子供が常時30万人
嘘はいけないよー 本部発表でも、そんなに多く発表してない。
天理教的 数の数え方は、一人が１０日おぢばにいると １０人帰参。
だから、１０人のグループが一泊二日で参加したら２０人参加。
時間は関係ないので、夜の７時に来て、朝に帰っても２０人参加ってこと。
スタッフも数に入れてるから、実質のべ人数は半分以下だよ。
>子供が常時30万人
嘘はいけないよー 本部発表でも、そんなに多く発表してない。
天理教的 数の数え方は、一人が１０日おぢばにいると １０人帰参。
だから、１０人のグループが一泊二日で参加したら２０人参加。
時間は関係ないので、夜の７時に来て、朝に帰っても２０人参加ってこと。
スタッフも数に入れてるから、実質のべ人数は半分以下だよ。
591 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 22:18:26 ID:mSsnCzXG
>>591
590だが、お前は俺に何が言いたいのだよ？
590だが、お前は俺に何が言いたいのだよ？
>>575
>>572は「信仰者が持つべき解釈の姿勢」としては正解だろうが
本当の所はどうなんだ、って事には敢えて触れないスタイルだろ
オカルトと言われようがどう思われようが
たすからない宗教に何のメリットがある？
まして天理教なんてそういう意味ではまったく魅力的じゃないぞ
誰が意味もなく屋敷はろうてなんかするか
ご守護があるからこその天理教であって親神様だろー
「たすかりたいではたすからない、たすけたいならたすけるで」
「他人を助けて我が身助かる」
と教えられるから、自分が助かるために人を助けるようにしようとしてるんであって
まず神様ありがたい、人を助けたい気持ちありき、じゃないだろ
そもそもない人間ない世界作ってくれと頼んだ覚えは俺らにはない
道具衆もいやいや承知させられて世界が作られてるし
それぞれが生まれてくる前に親に頼んだ奴なんていないし
今日まで守護されてきたって事は感謝することじゃなくて本来「してもらって当然」の話だ
が、神様の守護無しにはやってられない自分らである事がわかってるから
立てんならん歯向かうわけにいかん「月日遠慮は更にない」怖い神様を奉ってるんだし
>>587
でっちあげなら最低だろうが事実なら話は別でしょ
もっとも天理教にいても因縁吹き上がったらとめられんだろうし傍目には一般と同じ憂き目にあってる、
って事例もあるだろうがその身になってみないとご守護があったのか意味なかったのかわからん
>>572は「信仰者が持つべき解釈の姿勢」としては正解だろうが
本当の所はどうなんだ、って事には敢えて触れないスタイルだろ
オカルトと言われようがどう思われようが
たすからない宗教に何のメリットがある？
まして天理教なんてそういう意味ではまったく魅力的じゃないぞ
誰が意味もなく屋敷はろうてなんかするか
ご守護があるからこその天理教であって親神様だろー
「たすかりたいではたすからない、たすけたいならたすけるで」
「他人を助けて我が身助かる」
と教えられるから、自分が助かるために人を助けるようにしようとしてるんであって
まず神様ありがたい、人を助けたい気持ちありき、じゃないだろ
そもそもない人間ない世界作ってくれと頼んだ覚えは俺らにはない
道具衆もいやいや承知させられて世界が作られてるし
それぞれが生まれてくる前に親に頼んだ奴なんていないし
今日まで守護されてきたって事は感謝することじゃなくて本来「してもらって当然」の話だ
が、神様の守護無しにはやってられない自分らである事がわかってるから
立てんならん歯向かうわけにいかん「月日遠慮は更にない」怖い神様を奉ってるんだし
>>587
でっちあげなら最低だろうが事実なら話は別でしょ
もっとも天理教にいても因縁吹き上がったらとめられんだろうし傍目には一般と同じ憂き目にあってる、
って事例もあるだろうがその身になってみないとご守護があったのか意味なかったのかわからん
595 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 22:41:46 ID:5eQVTo5q
>>579さんへ
こどもおぢばがえりのお誘い頑張って下さい。
俺自身苦い思い出があります。
嫁さんの友達の子供（A君）が初めて参加してくれた年のことです。
こどもおぢばがえり自体はなんの問題もなく終わったんですが、
その時参加してくれた別の子供（B君）が、近所のスーパーで、その親子と出会い、
B君は「元気かあ！」とA君の頭をパチーンと叩き、A君は泣き出してしまいました。
A君の母親はカンカンになって苦情の電話が入ってきました。
母親「子供は、こどもおぢばがえりを喜んでいたけど、B君が行くなら子供は行かせられません。」
俺 「お気持ちは分かりますが、行きたいという子供がいるなら、やっぱり参加してもらいたいです。」
母親「それは私の子供は行かなくてもいいということなの！」
俺 「そういう意味ではなく、あの子供は良くて、あの子供はダメとはいえません。」
母親「そうですか。わかりました。」
今ならもっと上手い会話も出来たかも知れませんが…。
でも、頭を叩いた子供は毎年参加してくれて、おさづけの理も拝戴してくれました時、
これは、これで良かったのかも知れないなあ、と思えるようにもなりました。
こどもおぢばがえりのお誘い頑張って下さい。
俺自身苦い思い出があります。
嫁さんの友達の子供（A君）が初めて参加してくれた年のことです。
こどもおぢばがえり自体はなんの問題もなく終わったんですが、
その時参加してくれた別の子供（B君）が、近所のスーパーで、その親子と出会い、
B君は「元気かあ！」とA君の頭をパチーンと叩き、A君は泣き出してしまいました。
A君の母親はカンカンになって苦情の電話が入ってきました。
母親「子供は、こどもおぢばがえりを喜んでいたけど、B君が行くなら子供は行かせられません。」
俺 「お気持ちは分かりますが、行きたいという子供がいるなら、やっぱり参加してもらいたいです。」
母親「それは私の子供は行かなくてもいいということなの！」
俺 「そういう意味ではなく、あの子供は良くて、あの子供はダメとはいえません。」
母親「そうですか。わかりました。」
今ならもっと上手い会話も出来たかも知れませんが…。
でも、頭を叩いた子供は毎年参加してくれて、おさづけの理も拝戴してくれました時、
これは、これで良かったのかも知れないなあ、と思えるようにもなりました。
596 ：563質問者：2007/07/18(水) 22:49:25 ID:D6N1cZWB
僕は、君たちのことは嫌いではない。いい人か、悪い人かで言えば、
大半はいい人であることをよく知っている。
575での僕の物言いが気に障った人がいるとすれば、その点は謝ろう。
何の興味もないのなら、そもそも質問したりしない。
ただ好意的傍観者の立場で言えば、集団としての天理教には、もう少し謙虚であってほしい
と思う。謙虚さがないと、現実社会から孤立するばかりだ。
たとえば、戦争中、君たちの大先輩が命を張り、戦争は神意に反するとして一斉蜂起（非武装で）していたら、
もしかしたら原爆投下を防ぐことができたのではないか、と夢想することはないだろうか。
君たちの教団は、戦前戦中に暗い歴史を持っている。
詳しくは言わないが、そういう過去に目をつぶったまま、一体どんな信仰がありえるだろう。
君たちは自覚していないだろうが、天理教は途轍もなく豊富な人的、物的資源を抱えている。
戦争や天変地異などに際して、その資源が有効に活用されることを僕は願っている。
大半はいい人であることをよく知っている。
575での僕の物言いが気に障った人がいるとすれば、その点は謝ろう。
何の興味もないのなら、そもそも質問したりしない。
ただ好意的傍観者の立場で言えば、集団としての天理教には、もう少し謙虚であってほしい
と思う。謙虚さがないと、現実社会から孤立するばかりだ。
たとえば、戦争中、君たちの大先輩が命を張り、戦争は神意に反するとして一斉蜂起（非武装で）していたら、
もしかしたら原爆投下を防ぐことができたのではないか、と夢想することはないだろうか。
君たちの教団は、戦前戦中に暗い歴史を持っている。
詳しくは言わないが、そういう過去に目をつぶったまま、一体どんな信仰がありえるだろう。
君たちは自覚していないだろうが、天理教は途轍もなく豊富な人的、物的資源を抱えている。
戦争や天変地異などに際して、その資源が有効に活用されることを僕は願っている。
597 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 22:51:18 ID:mSsnCzXG
>>593に喧嘩を売ったみたいになってしまった。失礼しました。
598 ：天理教信者：2007/07/18(水) 23:02:20 ID:IlpGM4NY
■天理教鳥取教区学生会（異端）←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
599 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 23:42:01 ID:5eQVTo5q
>>594さんへ
「君たち信者は、今日のような地震をどう解釈するのだろう？」
この質問（信者としてどう思う？）に対して答えたつもりだったんだけどね。
求道と伝道はすべて一緒とは似ているようだけど、微妙に違うと思いませんか？
一緒だよと言われたら、返す言葉は見つかりませんが…。
あなたもそうでしょうが、私も信仰は初代ではありません。
誤解を恐れず申し上げるなら、初代さんのご苦労の道すがらによりまして、
お徳をいただいて、もう私は充分たすけられているのです。
ですから私、個人的には、たすかるための信仰から、たすけていただいた信仰へパワーアップせねばなりません。
それが前提の書き込みであるとご理解いただけますか？
震災後、神戸へはひのきしんに行きました。
唖然としたのは小さい教会の崩れようで、まさに崩壊でした。
その理由は、言い方悪いですが、安普請にあったと思います。
田舎であれば土地代も安いですから、その分お金も材料費にまわせます。
しかし、大都会、神戸ですから、土地を確保するのも容易ではなかったと思います。
その上、民家を改造したと思われる教会も見受けられました。
神殿のスペースを確保しようとすれば、ごく自然に空間を広げることとなります。
あえて質問しますね。
建物が無事であったというたすかりと、建物はなくなったが、勇み心は以前より増したという心のたすかり。
あなたは信仰者としてどちらに重きをおき、信者さんをどう導くのでしょうか？
逸話篇 六三 目に見えん徳
教祖が、ある時、中山こいそに、
「目に見える徳がほしいか、目に見えん徳がほしいか。どちらかな。」
と、仰せになった。
こいそは、「形のある物は、失うたり盗られたりしますので、目に見えん徳頂きとうございます。」
と、お答え申し上げた。
「君たち信者は、今日のような地震をどう解釈するのだろう？」
この質問（信者としてどう思う？）に対して答えたつもりだったんだけどね。
求道と伝道はすべて一緒とは似ているようだけど、微妙に違うと思いませんか？
一緒だよと言われたら、返す言葉は見つかりませんが…。
あなたもそうでしょうが、私も信仰は初代ではありません。
誤解を恐れず申し上げるなら、初代さんのご苦労の道すがらによりまして、
お徳をいただいて、もう私は充分たすけられているのです。
ですから私、個人的には、たすかるための信仰から、たすけていただいた信仰へパワーアップせねばなりません。
それが前提の書き込みであるとご理解いただけますか？
震災後、神戸へはひのきしんに行きました。
唖然としたのは小さい教会の崩れようで、まさに崩壊でした。
その理由は、言い方悪いですが、安普請にあったと思います。
田舎であれば土地代も安いですから、その分お金も材料費にまわせます。
しかし、大都会、神戸ですから、土地を確保するのも容易ではなかったと思います。
その上、民家を改造したと思われる教会も見受けられました。
神殿のスペースを確保しようとすれば、ごく自然に空間を広げることとなります。
あえて質問しますね。
建物が無事であったというたすかりと、建物はなくなったが、勇み心は以前より増したという心のたすかり。
あなたは信仰者としてどちらに重きをおき、信者さんをどう導くのでしょうか？
逸話篇 六三 目に見えん徳
教祖が、ある時、中山こいそに、
「目に見える徳がほしいか、目に見えん徳がほしいか。どちらかな。」
と、仰せになった。
こいそは、「形のある物は、失うたり盗られたりしますので、目に見えん徳頂きとうございます。」
と、お答え申し上げた。
>>598
書き込みは１回でよい。
書き込みは１回でよい。
601 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 02:18:26 ID:C9P5fMlf
>>596
戦時中の天理教と、国（軍部）の関係を何処まで知って書いている？
妄想にはつき合えないのだが・・・
そもそも教典（おふでさき）を読めば質問するまでもなく、明記されていることを聞いている時点で
端から訊く気はないのだろ？聞く気もないのに質問するなよ。
戦時中の天理教と、国（軍部）の関係を何処まで知って書いている？
妄想にはつき合えないのだが・・・
そもそも教典（おふでさき）を読めば質問するまでもなく、明記されていることを聞いている時点で
端から訊く気はないのだろ？聞く気もないのに質問するなよ。
603 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 08:01:28 ID:TlScFFhD
>>596さんへ
「集団としての天理教には、もう少し謙虚であってほしい と思う。謙虚さがないと、現実社会から孤立するばかりだ。」
あなたの指摘を謙虚に受け止めましょう。
そして、あなたにも申したい。
日本の諺に、人のふり見て我がふりなおせという言葉をプレゼントいたしましょう。
あなたの文体からあふれる謙虚のなさを、私たちも反面教師の教材として今後に生かしていきたいと思います。
ご指摘ありがとうございます。
戦前国家思想の中、天理教のとった態度は（大本教などと比べ）好ましいとは思っていません。
ただ、原爆投下にいたりましては、これはアメリカサイドの考え方であり、天理教規模の非武装化ではかえって多くの犠牲者を出したかもしれません。
非武装化を信者に強要しますと、新たな問題、被害も出てきます。
>>602さんへ
天理教の原典を吟味してから投稿してくる素人さんって、普通いないと思いますが。
「集団としての天理教には、もう少し謙虚であってほしい と思う。謙虚さがないと、現実社会から孤立するばかりだ。」
あなたの指摘を謙虚に受け止めましょう。
そして、あなたにも申したい。
日本の諺に、人のふり見て我がふりなおせという言葉をプレゼントいたしましょう。
あなたの文体からあふれる謙虚のなさを、私たちも反面教師の教材として今後に生かしていきたいと思います。
ご指摘ありがとうございます。
戦前国家思想の中、天理教のとった態度は（大本教などと比べ）好ましいとは思っていません。
ただ、原爆投下にいたりましては、これはアメリカサイドの考え方であり、天理教規模の非武装化ではかえって多くの犠牲者を出したかもしれません。
非武装化を信者に強要しますと、新たな問題、被害も出てきます。
>>602さんへ
天理教の原典を吟味してから投稿してくる素人さんって、普通いないと思いますが。
605 ：563質問者：2007/07/19(木) 22:39:47 ID:MIAcv5Dq
僕は信者でもなければ、天理教学者でもない。そのへんを汲んでもらわないと、
揚げ足取り合戦になってしまう。
僕は一時期、仕事上必要だから天理に住み、天理教の初歩知識を独学で学んだにすぎない。
僕が言いたいことは、君たちも分かっているはずだが、
それを単なる情緒的な反応で済ませようとするのは、なぜなのだろう。
戦中の真柱が祝詞でどんなことを読みあげていたか。
天皇と戦争の賛美に終始するその文体の美しさには、無関係な僕でも涙を催すほどだ。
天理教の戦争協力は、日露戦争以来の伝統的かつ積極的、組織的なもので、
いかなる修正主義者もその評価を覆せないだろう。
僕は無宗教のしがない一般市民であり、一方、君たちは他者救済を標榜する宗教の信徒である。
以前から気になっていたが、君たちには、非信者を無知蒙昧な一段格下の人間とみる傾向がある。
僕が言っている「謙虚」が何を意味するかは、自ずと明らかだと思うのだが。
揚げ足取り合戦になってしまう。
僕は一時期、仕事上必要だから天理に住み、天理教の初歩知識を独学で学んだにすぎない。
僕が言いたいことは、君たちも分かっているはずだが、
それを単なる情緒的な反応で済ませようとするのは、なぜなのだろう。
戦中の真柱が祝詞でどんなことを読みあげていたか。
天皇と戦争の賛美に終始するその文体の美しさには、無関係な僕でも涙を催すほどだ。
天理教の戦争協力は、日露戦争以来の伝統的かつ積極的、組織的なもので、
いかなる修正主義者もその評価を覆せないだろう。
僕は無宗教のしがない一般市民であり、一方、君たちは他者救済を標榜する宗教の信徒である。
以前から気になっていたが、君たちには、非信者を無知蒙昧な一段格下の人間とみる傾向がある。
僕が言っている「謙虚」が何を意味するかは、自ずと明らかだと思うのだが。
606 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 23:00:19 ID:X+mr4Hbu
天理教なんて大嫌いだー！
すたれてしまえ！
すたれてしまえ！
>>606
宗教強要とか、金銭被害、戦争賛美、部落差別、障碍者差別・・・こんなことする宗教はいらない。
宗教強要とか、金銭被害、戦争賛美、部落差別、障碍者差別・・・こんなことする宗教はいらない。
幼稚くらしの天離教
ちょ、、ウンコぐらい自由に行かせてくれよ。
液ク□サイ工ソスの社長で天理教信者、◇川和則は、社員のトイレの回数まで管理。
天理教ではトイレに沢山行くと病気になると教えられているんですねwwwwwww。
アホな宗教だ。
液ク□サイ工ソスの社長で天理教信者、◇川和則は、社員のトイレの回数まで管理。
天理教ではトイレに沢山行くと病気になると教えられているんですねwwwwwww。
アホな宗教だ。
610 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 17:12:15 ID:7jOwaXG9
611 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 17:17:01 ID:7jOwaXG9
612 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 18:34:56 ID:+p0mKJjJ
やれやれ 低脳なレスしかできねえのかカスども
末代ロムってろ、な
末代ロムってろ、な
613 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 18:42:47 ID:7jOwaXG9
やれやれw
「低脳」？？？
「低能」なら知ってるよww
「低脳」？？？
「低能」なら知ってるよww
>>605
レスサンクス。さとりかたも人それぞれですね。
私が聞いた天理教サイドの見解は、
その当時の政府（国）からの要請は、「ならんものでも、はいと答えよ」という方針のもと、
黒いものでも白いと言われたら白いと答えるという、苦渋の選択をしたとのことです。
これは、低いところに水が流れる、低く構えよという教えにもありますね。
世の中にある（理解されにくい高度で）良識的な思想にもあります。
今から振り返ってみれば、ミタマ磨きや心の成人を促すこと広くを普及させるという
目的からみれば、良い決断だったと思う。なぜなら、当時軍部の力はそれだけ強かった。（天皇＝現人神）
大本のように徹底的に弾圧されたら、その教え（天理教というより上記の広義で）を広めることが
できなかったので。
レスサンクス。さとりかたも人それぞれですね。
私が聞いた天理教サイドの見解は、
その当時の政府（国）からの要請は、「ならんものでも、はいと答えよ」という方針のもと、
黒いものでも白いと言われたら白いと答えるという、苦渋の選択をしたとのことです。
これは、低いところに水が流れる、低く構えよという教えにもありますね。
世の中にある（理解されにくい高度で）良識的な思想にもあります。
今から振り返ってみれば、ミタマ磨きや心の成人を促すこと広くを普及させるという
目的からみれば、良い決断だったと思う。なぜなら、当時軍部の力はそれだけ強かった。（天皇＝現人神）
大本のように徹底的に弾圧されたら、その教え（天理教というより上記の広義で）を広めることが
できなかったので。
それから、>天理教被害者さん。
もう少し問題点を正確に把握してみては、いかがでしょう。
あなたのカキコを見る限り、液ク□サイ工ソスの社長個人に問題があるだけのように思います。
冷静になってみてから、ゆっくりと考えてみてくださいね。
今はあなたは、感情的になって視野が非常に狭くなっているように見受けられます。
問題があった人を見るより、
尊敬できる人、尊敬できる考えに思いをめぐらすほうが、有益だと思いますよ。
問題があった人を見るには、上手に扱わないと、自分もその悪いという想いに振り回されて、
また、（悪いと思う自分と同じ）悪いものを引き寄せるだけだと思います。
もう少し問題点を正確に把握してみては、いかがでしょう。
あなたのカキコを見る限り、液ク□サイ工ソスの社長個人に問題があるだけのように思います。
冷静になってみてから、ゆっくりと考えてみてくださいね。
今はあなたは、感情的になって視野が非常に狭くなっているように見受けられます。
問題があった人を見るより、
尊敬できる人、尊敬できる考えに思いをめぐらすほうが、有益だと思いますよ。
問題があった人を見るには、上手に扱わないと、自分もその悪いという想いに振り回されて、
また、（悪いと思う自分と同じ）悪いものを引き寄せるだけだと思います。
616 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 00:59:27 ID:8EuzvCS5
そうそう。コーヒーのスジャータの社長も天理教だが
随分違うな。そこの社長。とりあえず２ｃｈでレスしても
無駄なんで～法的手段をとっちゃって下さい。
随分違うな。そこの社長。とりあえず２ｃｈでレスしても
無駄なんで～法的手段をとっちゃって下さい。
>>614
ようは、政府の弾圧を避けるために今までの教義を捨て、戦争賛成・天皇崇拝に転換したんだろ？
そんな宗教に意味はない。
教義を捨てずに弾圧を避ける方法なんていくらでもあったのに・・・。
>>615
私も最初はそう思っていました。しかし、天理教関連のスレを見る限り、
他にも大変な被害に遭っている人がいることを知りました。私以上に被害に遭っている人もいます。
ガンを治すために１０００万払わされた人や、幹部に屋敷ごと奪われた人・・・・。
こういうことを放置している天理教自体に問題があります。
ようは、政府の弾圧を避けるために今までの教義を捨て、戦争賛成・天皇崇拝に転換したんだろ？
そんな宗教に意味はない。
教義を捨てずに弾圧を避ける方法なんていくらでもあったのに・・・。
>>615
私も最初はそう思っていました。しかし、天理教関連のスレを見る限り、
他にも大変な被害に遭っている人がいることを知りました。私以上に被害に遭っている人もいます。
ガンを治すために１０００万払わされた人や、幹部に屋敷ごと奪われた人・・・・。
こういうことを放置している天理教自体に問題があります。
>>561
また、この企業は同族企業です。
事務所には祭壇が設けられ、会社の方針も天理教に沿ったものだと主張しています。
だからといって、私は天理教の信者になるとしたわけではありません。
「修養科」に行かなければならないという理由にはなりません。
社長の信仰で、このようなことをしていると理解するのは当然です。
また、それをまさか社員にまで強要するとは考えないでしょう。
天理教って、こんな宗教だったの？違うでしょう？信者の皆さん！
新興宗教の中ではまともな宗教だと思っていたのに・・・。本当はこんなやり方をする宗教じゃないと思います。
だからみんなにこの事実を知って欲しい。
被害救済の方法があったら教えてください。
そして、天理教が悪質なカルト教団でないのなら、そして、天理教の人がいたら、
このような悪質な布教行為を直ちに止めさせてください。
また、この企業は同族企業です。
事務所には祭壇が設けられ、会社の方針も天理教に沿ったものだと主張しています。
だからといって、私は天理教の信者になるとしたわけではありません。
「修養科」に行かなければならないという理由にはなりません。
社長の信仰で、このようなことをしていると理解するのは当然です。
また、それをまさか社員にまで強要するとは考えないでしょう。
天理教って、こんな宗教だったの？違うでしょう？信者の皆さん！
新興宗教の中ではまともな宗教だと思っていたのに・・・。本当はこんなやり方をする宗教じゃないと思います。
だからみんなにこの事実を知って欲しい。
被害救済の方法があったら教えてください。
そして、天理教が悪質なカルト教団でないのなら、そして、天理教の人がいたら、
このような悪質な布教行為を直ちに止めさせてください。
619 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 11:50:58 ID:CTapxMFG
> あなたの指摘を謙虚に受け止めましょう。
> そして、あなたにも申したい。
> 日本の諺に、人のふり見て我がふりなおせという言葉をプレゼントいたしましょう。
> あなたの文体からあふれる謙虚のなさを、私たちも反面教師の教材として今後に生かしていきたいと思います。
> ご指摘ありがとうございます。
こんな姿勢の奴が謙虚に受け止めると言っても誰が信じるんだ。
> そして、あなたにも申したい。
> 日本の諺に、人のふり見て我がふりなおせという言葉をプレゼントいたしましょう。
> あなたの文体からあふれる謙虚のなさを、私たちも反面教師の教材として今後に生かしていきたいと思います。
> ご指摘ありがとうございます。
こんな姿勢の奴が謙虚に受け止めると言っても誰が信じるんだ。
620 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 12:04:03 ID:s1jBTltr
なんでもいいから、お助けばかりを求めて来るなよ、天理教信者は。
おいっ天理教、トイレくらい行かせてやれよ、トイレくらいｗｗ
622 ：563質問者：2007/07/21(土) 22:45:20 ID:34Qav2C2
>>614
常体で書くと、どうしても高圧的・攻撃的になるので、敬体で書くことにします。
僕は、当時のそれぞれの個人（幹部・一般信者を問わず）の責任を問うているのではありません。
この掲示板でも、具体的個人の悪口を言ったことはないはずです。「戦中の真柱」と書きましたが、
これは客観的には機関名だから構わないでしょう。
現実の問題として、あの全体主義の中で、戦争反対を貫くことは難しかったでしょう。
けれども、当時は仕方なかったから、現在でもそれを仕方のないこととするのは、
宗教団体のあり方として、疑問を感じます。
歴史上の事実は事実として受け止めた上で、自己正当化の論理に陥らずに、
絶えず自己省察を続けるのが、まっとうな信仰者の集団ではないでしょうか。
地震のことでも、原爆のことでも、戦争のことでも、
あなた方からは、「悪いのは他人で、自分たちは常に正しい」という見解しか聞こえてこないのは、
とても残念なことです。
僕の考えでは、信仰とは権利を放棄し、義務だけを負うことです。
悪口を言われても言い返さず、殴られても殴り返さないことです。
部外者からこんなことを言われるのは、あなた方にとって不愉快なことだとは思いますが、
言わざるをえない心境になっていることをご理解下さい。
常体で書くと、どうしても高圧的・攻撃的になるので、敬体で書くことにします。
僕は、当時のそれぞれの個人（幹部・一般信者を問わず）の責任を問うているのではありません。
この掲示板でも、具体的個人の悪口を言ったことはないはずです。「戦中の真柱」と書きましたが、
これは客観的には機関名だから構わないでしょう。
現実の問題として、あの全体主義の中で、戦争反対を貫くことは難しかったでしょう。
けれども、当時は仕方なかったから、現在でもそれを仕方のないこととするのは、
宗教団体のあり方として、疑問を感じます。
歴史上の事実は事実として受け止めた上で、自己正当化の論理に陥らずに、
絶えず自己省察を続けるのが、まっとうな信仰者の集団ではないでしょうか。
地震のことでも、原爆のことでも、戦争のことでも、
あなた方からは、「悪いのは他人で、自分たちは常に正しい」という見解しか聞こえてこないのは、
とても残念なことです。
僕の考えでは、信仰とは権利を放棄し、義務だけを負うことです。
悪口を言われても言い返さず、殴られても殴り返さないことです。
部外者からこんなことを言われるのは、あなた方にとって不愉快なことだとは思いますが、
言わざるをえない心境になっていることをご理解下さい。
625 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 23:59:02 ID:8EuzvCS5
松下の(ＰＨＰでおなじみの)理念の原点が、天理教って知ってる？
626 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:08:45 ID:HMXviUgY
だからあれは今一だろ。
>>622 仰りたいことは、おぼろげながら分かりました。
（今回、何も返さない意を汲んでいただければありがたいです）
……ところで、天理教は陽気ぐらしを唱ってます。
当然自分の保身レベルで喜ぶような陽気ではいけないと思っています。
＞信仰とは権利を放棄し、義務だけを負うことです。
これだけでは、どこか辛くなってしまうので、やはり
自分が喜び、他人も喜ばす、人間賛歌でいきたいと思う今日このごろ。
悪口を言われても、良きことを返すようになりたい。
（文章だけなら楽です。私にとっては）
（今回、何も返さない意を汲んでいただければありがたいです）
……ところで、天理教は陽気ぐらしを唱ってます。
当然自分の保身レベルで喜ぶような陽気ではいけないと思っています。
＞信仰とは権利を放棄し、義務だけを負うことです。
これだけでは、どこか辛くなってしまうので、やはり
自分が喜び、他人も喜ばす、人間賛歌でいきたいと思う今日このごろ。
悪口を言われても、良きことを返すようになりたい。
（文章だけなら楽です。私にとっては）
628 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 06:57:32 ID:XLP0ZvfQ
>>624
天理の問題でもあるんじゃない？ｗ
俺の回りにいる天理もやっぱりおかしく、
仲間も一見上手くやってるように見せかけ
てるけど裏じゃボロクソだよｗ
俺の周りにいるのがたまたま狂ってるのかも
しれないけどねｗ
天理の問題でもあるんじゃない？ｗ
俺の回りにいる天理もやっぱりおかしく、
仲間も一見上手くやってるように見せかけ
てるけど裏じゃボロクソだよｗ
俺の周りにいるのがたまたま狂ってるのかも
しれないけどねｗ
エボバの証人は、輸血禁止だが、天理教は、ウンコ禁止wwww。
630 ：わからん犬：2007/07/22(日) 13:18:37 ID:SmiW3U5q
僕の幼馴染は天理教の次男。高校からアルバイトをはじめ給料は
半分親にわたす。チャリンコでおばさんにあてられ慰謝料請求され
僕は目撃者」なのでその親に向こうが突っ込んで来たと言ったのに
なぜか慰謝料を払っている。もちろんそいつのバイト代で。
半分渡して2000円手元に残してあとは全部とられている
そいつはだんだん性格が変わってきた。前は優しくて思いやりのある奴だったのに
親にお前のせいで相手が鞭打ちになったそうやと言われたらしいが
相手のチャリンコのブレーキが故障してたって僕言ったのに
今までも見てきたからわかるけどなぜいつも申し訳ない。って
１６のこいつに責任負わすの？
自分は青年会？の旅行とかスキーとか行ってて。
こいつは今まで家族でどこかに行ったことはないのに？
子供が働いたお金親がとるのが天理教か？
自分から家に入れるつもりだったんだよ。
マイルールばっかりのおやじさんで酒が大好き
見ていて痛い。
半分親にわたす。チャリンコでおばさんにあてられ慰謝料請求され
僕は目撃者」なのでその親に向こうが突っ込んで来たと言ったのに
なぜか慰謝料を払っている。もちろんそいつのバイト代で。
半分渡して2000円手元に残してあとは全部とられている
そいつはだんだん性格が変わってきた。前は優しくて思いやりのある奴だったのに
親にお前のせいで相手が鞭打ちになったそうやと言われたらしいが
相手のチャリンコのブレーキが故障してたって僕言ったのに
今までも見てきたからわかるけどなぜいつも申し訳ない。って
１６のこいつに責任負わすの？
自分は青年会？の旅行とかスキーとか行ってて。
こいつは今まで家族でどこかに行ったことはないのに？
子供が働いたお金親がとるのが天理教か？
自分から家に入れるつもりだったんだよ。
マイルールばっかりのおやじさんで酒が大好き
見ていて痛い。
631 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 13:24:45 ID:RxfLCLWV
天理教では，白と何か関係ありますか？
白は尊い色とか…？
白は尊い色とか…？
632 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 16:04:16 ID:XFEHY6jm
>>630
自動車事故でも、何ともないくせに「むち打ちになった」とかいって慰謝料請求する香具師が多い。
治療代なら、２，３万、修理代なら数万ですむのに、金ほしさに何十万って持っていかれたな。
払うのは保険会社だし、等級が下がるのは請求額によらないから別にいいけど。
そいつの友達も何とか救い出してやれば？可哀想すぎるよ。
大人になったのなら、天理教からでたほうがいい。
自動車事故でも、何ともないくせに「むち打ちになった」とかいって慰謝料請求する香具師が多い。
治療代なら、２，３万、修理代なら数万ですむのに、金ほしさに何十万って持っていかれたな。
払うのは保険会社だし、等級が下がるのは請求額によらないから別にいいけど。
そいつの友達も何とか救い出してやれば？可哀想すぎるよ。
大人になったのなら、天理教からでたほうがいい。
633 ：わからん犬：2007/07/22(日) 16:39:08 ID:dkMGGtLr
親父さんは教会の後継者で世間で働かないのに子供のバイト代は
話し合いとかなく半分取ってなにかトラブルがあれば子供にしわ寄せかよと
言ったら口答えすると暴れるらしい。
こんなのあり？って人事ながらおもいます。
ぼくは小さいときにおじばがえりにも行ったけど
いい人ばかりだと思ってたけどストレスたまって暴れたり
大学も天理大学以外は認めんと言われたり
そいつ学費ためるつもりだったんですが
3年天理で教会の仕事したら学費は要らないらしく
大学卒業して3年勤めて２４，５歳で就職先あるんかなー？
まあ、あるとしてもあいつ児童福祉の仕事したいって言ったら
フンと鼻で笑われたらしい。
自分の人生やのに。なんとも言えませんが教会の子供ってみんな
こんなもん？
いい車乗って新しく広い家住んで内情はしんどいんでしょうが
子供は親の奴隷みたい。
話し合いとかなく半分取ってなにかトラブルがあれば子供にしわ寄せかよと
言ったら口答えすると暴れるらしい。
こんなのあり？って人事ながらおもいます。
ぼくは小さいときにおじばがえりにも行ったけど
いい人ばかりだと思ってたけどストレスたまって暴れたり
大学も天理大学以外は認めんと言われたり
そいつ学費ためるつもりだったんですが
3年天理で教会の仕事したら学費は要らないらしく
大学卒業して3年勤めて２４，５歳で就職先あるんかなー？
まあ、あるとしてもあいつ児童福祉の仕事したいって言ったら
フンと鼻で笑われたらしい。
自分の人生やのに。なんとも言えませんが教会の子供ってみんな
こんなもん？
いい車乗って新しく広い家住んで内情はしんどいんでしょうが
子供は親の奴隷みたい。
634 ：わからん犬：2007/07/22(日) 17:04:10 ID:dkMGGtLr
今書いたのは僕が聞いたこと思ったことです。
彼は親父さんには敬語で話さないとどつかれますから。
宗教って無理やりさせられたりお金も自分から家にいれる気持ちでないと
意味ないですよね。彼は言われなくてもやる人です。
自分の子供信じられない人が人にえらそうに説教するのは
変と思う僕はまだまだ子供なのか。
彼をみてると自分がいかに親から愛されているのかしみじみ感謝します
16で借金地獄です。70万親が立て替えて３つもバイト掛け持ちして
手元に2000円つらすぎます。高校生にはおもすぎる。
彼は親父さんには敬語で話さないとどつかれますから。
宗教って無理やりさせられたりお金も自分から家にいれる気持ちでないと
意味ないですよね。彼は言われなくてもやる人です。
自分の子供信じられない人が人にえらそうに説教するのは
変と思う僕はまだまだ子供なのか。
彼をみてると自分がいかに親から愛されているのかしみじみ感謝します
16で借金地獄です。70万親が立て替えて３つもバイト掛け持ちして
手元に2000円つらすぎます。高校生にはおもすぎる。
635 ：ようき：2007/07/22(日) 17:42:18 ID:8KHYUEos
だいたい高校生が、やってもいない自転車事故に、なんで70万円も支払うの
あと、そこの教会の会長、私が、怒ってあげますよ
子ともの、稼いだお金ね半分もておつけるのやめなさい
会長みずから、においかげ、おたすけしなさい。
あと、そこの教会の会長、私が、怒ってあげますよ
子ともの、稼いだお金ね半分もておつけるのやめなさい
会長みずから、においかげ、おたすけしなさい。
>>563=575=596=605=622
一通り読ませて頂いたが、どういう書き方をしても同じだね。
>>605で >天理教の初歩知識を独学で学んだ と書いているが、天理教とは何なのか、
もう一度認識を改めて欲しい。
>天皇と戦争の賛美に終始する
こんな事は、当時を知る信者、また、きちんと話を聞いている者にとっては、そう捉えていない。
>僕の考えでは、信仰とは権利を放棄し、義務だけを負うことです。
これはもう、価値観の押しつけ以外の何物でもない。
君の意見は解った。その上で、折角だから少し知って欲しいことがある。
まず、君の解釈する宗教、信仰と、必ずしも天理教は一致しないということ。
次に天理教に於ける人の生い立ちと、目標について。
天理教に於いて、この世の全ては神が造り、身体も全て神様からの借り物である。
心のみ、自分の物であって、それにより今日の境遇が違う。
この点を顧みて、
>神戸の震災の直後、ある天理教関係者は、被災地でも信者の家は崩れなかったとか、
>被害が少なかったとか、命が助かったとか、などと自慢げに語り、僕は唖然とした覚えがある。
の件を考えれば、神様の御守護を考えて、自分の信仰が間違っているかどうかの
一例に使ったと言うこと。心の使い方は、信者ではなくても良いんだから、他の方でも
無事な人は沢山いらっしゃるでしょう。しかし、教典の一つ「おふでさき」に
かみなりもぢしんをふかぜ水つきも これわ月日のざねんりいふく
と有り、この意味としてはっきりと、地震は神様の立腹であると出ている。
その中に有ってのことと理解して欲しい。
そして目的は、「陽気暮らし」である。定義はなかなかはっきりしていないが。
人助けはその目的の為であり、それ自体が目的ではないということ。
ここら辺のことを知って、初歩知識というのならば話が通るが、君の書き方だと大変誤解する。
一通り読ませて頂いたが、どういう書き方をしても同じだね。
>>605で >天理教の初歩知識を独学で学んだ と書いているが、天理教とは何なのか、
もう一度認識を改めて欲しい。
>天皇と戦争の賛美に終始する
こんな事は、当時を知る信者、また、きちんと話を聞いている者にとっては、そう捉えていない。
>僕の考えでは、信仰とは権利を放棄し、義務だけを負うことです。
これはもう、価値観の押しつけ以外の何物でもない。
君の意見は解った。その上で、折角だから少し知って欲しいことがある。
まず、君の解釈する宗教、信仰と、必ずしも天理教は一致しないということ。
次に天理教に於ける人の生い立ちと、目標について。
天理教に於いて、この世の全ては神が造り、身体も全て神様からの借り物である。
心のみ、自分の物であって、それにより今日の境遇が違う。
この点を顧みて、
>神戸の震災の直後、ある天理教関係者は、被災地でも信者の家は崩れなかったとか、
>被害が少なかったとか、命が助かったとか、などと自慢げに語り、僕は唖然とした覚えがある。
の件を考えれば、神様の御守護を考えて、自分の信仰が間違っているかどうかの
一例に使ったと言うこと。心の使い方は、信者ではなくても良いんだから、他の方でも
無事な人は沢山いらっしゃるでしょう。しかし、教典の一つ「おふでさき」に
かみなりもぢしんをふかぜ水つきも これわ月日のざねんりいふく
と有り、この意味としてはっきりと、地震は神様の立腹であると出ている。
その中に有ってのことと理解して欲しい。
そして目的は、「陽気暮らし」である。定義はなかなかはっきりしていないが。
人助けはその目的の為であり、それ自体が目的ではないということ。
ここら辺のことを知って、初歩知識というのならば話が通るが、君の書き方だと大変誤解する。
>>633,634
わからん犬さん、その友達は全てに疑問を持っているの？
君が聞いて腹が立つのは解るけど、本人はどう思っているのだろう？
親御さんの行動も、分からないわけでもないんだが、息子さんに不足を作らせるようでは
いかんよね。説明が行き届かずに、納得できないようでは、勝手にするのもどうかと思う。
親子の対話不足は、子供と不仲になる元。自分の子供だからと、甘えてはいけない。
社会に出て働かなくても、教会の後継者は、においがけ、おたすけ、やれる事は山程有るけどね。
>>635
ようきさん、親御さんは後継者で、会長ではないようです。
怒らずに、叱ってあげて下さい。
・・・私からもお願いしますｗ
わからん犬さん、その友達は全てに疑問を持っているの？
君が聞いて腹が立つのは解るけど、本人はどう思っているのだろう？
親御さんの行動も、分からないわけでもないんだが、息子さんに不足を作らせるようでは
いかんよね。説明が行き届かずに、納得できないようでは、勝手にするのもどうかと思う。
親子の対話不足は、子供と不仲になる元。自分の子供だからと、甘えてはいけない。
社会に出て働かなくても、教会の後継者は、においがけ、おたすけ、やれる事は山程有るけどね。
>>635
ようきさん、親御さんは後継者で、会長ではないようです。
怒らずに、叱ってあげて下さい。
・・・私からもお願いしますｗ
>>638
違います。過去（前世以前）の心の使い方による「因縁」と「徳」に関係するものです。
そこの辺りをきちんと理解していない、悟らせていないので有れば、単なる虐待と変わりません。
親が一方的に思っていても、子供が心に「埃」を作るようでは、意味がないのです。
違います。過去（前世以前）の心の使い方による「因縁」と「徳」に関係するものです。
そこの辺りをきちんと理解していない、悟らせていないので有れば、単なる虐待と変わりません。
親が一方的に思っていても、子供が心に「埃」を作るようでは、意味がないのです。
>>639
そうですよね。
そうですよね。
641 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 21:08:44 ID:jgEWbiuf
いいですか、、
天理教の良さは来なきゃ分からないのです。。ﾜｷｱｲｱｲ
天理教の良さは来なきゃ分からないのです。。ﾜｷｱｲｱｲ
642 ：563質問者：2007/07/22(日) 22:13:53 ID:e8mLciYB
>>627
もちろん、僕は「人間賛歌」の精神で生きています。
僕は、批判するとは称賛することだと思っています。
最も効果的な軽蔑の方法とは無視することですから。
あなた方にとって信仰の理想型とは、教祖と同じ道を歩むことではないのですか。
あなた方の教祖が、権利を主張したり、意趣返しをしたりしたことはないと思いますが。
もちろん、僕は「人間賛歌」の精神で生きています。
僕は、批判するとは称賛することだと思っています。
最も効果的な軽蔑の方法とは無視することですから。
あなた方にとって信仰の理想型とは、教祖と同じ道を歩むことではないのですか。
あなた方の教祖が、権利を主張したり、意趣返しをしたりしたことはないと思いますが。
643 ：563質問者：2007/07/22(日) 22:33:47 ID:e8mLciYB
>>636
「天理教とは何か」難しい問題です。
僕のような非信者からすると、その答えは複数ありうるからです。
あなた方には、ひとつしかありえないのでしょうが。
あなた方は、僕の目から見れば、「天理教教会本部派」です。
分派していったいわゆる異端も、あなた方は完全否定しても、
部外者の目からは、天理教の一種なのです。
上に書いたことの繰り返しですが、教祖と同じ道を歩むという観点からは、
権利の放棄云々は、決して不自然な考えではないように思われます。
あなたのおっしゃっていることは、実はよく分かるんです。
分かった上で、あえて無理難題を突きつけているわけです。
また押しつけを言いますが、信仰とはある種の「妄想」、ある種の「狂気」ではないでしょうか。
物分りがよく、現実派で、穏健な信仰者の集団など、単なる仲良しクラブにすぎません。
あなた方の教祖は、どんな人でしたか。あなたのようなリアリストでしたか。
「天理教とは何か」難しい問題です。
僕のような非信者からすると、その答えは複数ありうるからです。
あなた方には、ひとつしかありえないのでしょうが。
あなた方は、僕の目から見れば、「天理教教会本部派」です。
分派していったいわゆる異端も、あなた方は完全否定しても、
部外者の目からは、天理教の一種なのです。
上に書いたことの繰り返しですが、教祖と同じ道を歩むという観点からは、
権利の放棄云々は、決して不自然な考えではないように思われます。
あなたのおっしゃっていることは、実はよく分かるんです。
分かった上で、あえて無理難題を突きつけているわけです。
また押しつけを言いますが、信仰とはある種の「妄想」、ある種の「狂気」ではないでしょうか。
物分りがよく、現実派で、穏健な信仰者の集団など、単なる仲良しクラブにすぎません。
あなた方の教祖は、どんな人でしたか。あなたのようなリアリストでしたか。
644 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 01:30:40 ID:d2zpk7y7
狂気っていうと、そうなのかもね。私にとってはおつとめ自体が異質。
なんか余裕ない信者増えたよね。先祖代々の仏壇壊したり、他者に対して因縁を悪い意味でしか使わなかったり、その他諸々。
良かろうが悪かろうが蒔いた種は芽が出るって意識が薄くなってんのかね？
それともこんな話してくれる偉いさんが少なくなったのか？
良かろうが悪かろうが蒔いた種は芽が出るって意識が薄くなってんのかね？
それともこんな話してくれる偉いさんが少なくなったのか？
646 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 03:04:01 ID:GodMuesR
天理教とはなにか？って言われても、人の数だけ答えがあるんじゃない。
ただその答えが生活に生かされない答えでであるなら、その答えは正しくないってことじゃない。
ただその答えが生活に生かされない答えでであるなら、その答えは正しくないってことじゃない。
647 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/07/23(月) 06:28:29 ID:6flOKJmZ
天理教は、社会通念上だけの判断で「役に立たない親不孝者」に対しては自殺を奨励したりするので、完璧に邪教の範疇に属するものと断定して間違いない。
>>636
＞天理教とは何なのか
世襲制のちょんまげ宗教。
全ては、ここに帰着する！
>>636
＞天理教とは何なのか
世襲制のちょんまげ宗教。
全ては、ここに帰着する！
648 ：わからん犬：2007/07/23(月) 07:27:48 ID:1Nut4a1U
彼は天理教が好きとかそいうんじゃなくあたりまえで普通だと思っています。
親の言うことは間違いないとも思っていました。でもそうおもわなくては
やっていけないんでしょうね。彼の母親は離婚して今はいっしょにいてません
その時も親元に帰されて夫婦で話し合いを持つべきなのに親と話し合って来い
と言って追い出したらしい」のですが結局戻ってきませんでした
父親の母が会長をやっていて自分の子供にもバイト代を半分入れさせていたそうです。
だからあの家の人たちはみな１９．２０才で結婚するのではないんでしょうか
ただ端に家から出たいだけ？僕らの小さいころテレビゲームを普通にしていましたが
彼は朝のお参りをしなければさせてもらえないので必死に朝早く起きていました
間違っているかもしれませんがアダルトチルドレンってこんなんじゃないんですか？
いやなのに親に言えず親の顔色ばかりみて最近彼は目をぱちぱちしてうちの親が
チックじゃないの？と僕に言いました。見ているだけで何もできない僕。
彼は天理教の学生会とかいろいろ参加したり楽しいらしい。
天理教は好きなのに親には愛されていると必死で思おうとしているみたい。
天理教の偉い人子供にたよるな！と言ってください。
これが当たり前だといわれたらそうなんだと思う彼をかわいそうで
話聞くしかない僕。
親の言うことは間違いないとも思っていました。でもそうおもわなくては
やっていけないんでしょうね。彼の母親は離婚して今はいっしょにいてません
その時も親元に帰されて夫婦で話し合いを持つべきなのに親と話し合って来い
と言って追い出したらしい」のですが結局戻ってきませんでした
父親の母が会長をやっていて自分の子供にもバイト代を半分入れさせていたそうです。
だからあの家の人たちはみな１９．２０才で結婚するのではないんでしょうか
ただ端に家から出たいだけ？僕らの小さいころテレビゲームを普通にしていましたが
彼は朝のお参りをしなければさせてもらえないので必死に朝早く起きていました
間違っているかもしれませんがアダルトチルドレンってこんなんじゃないんですか？
いやなのに親に言えず親の顔色ばかりみて最近彼は目をぱちぱちしてうちの親が
チックじゃないの？と僕に言いました。見ているだけで何もできない僕。
彼は天理教の学生会とかいろいろ参加したり楽しいらしい。
天理教は好きなのに親には愛されていると必死で思おうとしているみたい。
天理教の偉い人子供にたよるな！と言ってください。
これが当たり前だといわれたらそうなんだと思う彼をかわいそうで
話聞くしかない僕。
>>643
分派しようが何であろうが、天理教を名乗る上で、>>636の二つは変わりないですよ。
「かしもの・かりもの」の話。
目的が「ようきぐらし」。
後は、細かい方法論が違うだけ。本質・基本をはぐらかす事は出来ない。
>>647
>社会通念上だけの判断で「役に立たない親不孝者」に対しては自殺を奨励したりする
具体例を教えてくれ。それが、天理教の教えとしているところも。
上の目的から、大きく外れている。あり得ない話だ。
分派しようが何であろうが、天理教を名乗る上で、>>636の二つは変わりないですよ。
「かしもの・かりもの」の話。
目的が「ようきぐらし」。
後は、細かい方法論が違うだけ。本質・基本をはぐらかす事は出来ない。
>>647
>社会通念上だけの判断で「役に立たない親不孝者」に対しては自殺を奨励したりする
具体例を教えてくれ。それが、天理教の教えとしているところも。
上の目的から、大きく外れている。あり得ない話だ。
650 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 07:40:34 ID:GodMuesR
えらく今日はきげんが悪い。
ちょんまげの仕方も人それぞれあるのでは？
正しい結い方もあるだろうし、いずれ文明開化になれば良い。
天理教（誰が）は、社会通念上（割合は）だけの（どんな）判断で「役に立たない親不孝者（誰を）」に対しては自殺を奨励したりするので…。
’ ）ついて意味不明。
したがって、きれのない便秘状態。
ちょんまげの仕方も人それぞれあるのでは？
正しい結い方もあるだろうし、いずれ文明開化になれば良い。
天理教（誰が）は、社会通念上（割合は）だけの（どんな）判断で「役に立たない親不孝者（誰を）」に対しては自殺を奨励したりするので…。
’ ）ついて意味不明。
したがって、きれのない便秘状態。
651 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 07:49:03 ID:GodMuesR
652 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 07:51:10 ID:GodMuesR
あー今度は番号間違えてるし
>>648
君が幾つなのかは知らない（前々のレスくらいで16、7かな？）が、今の常識（テレビゲームなど）が
正しいとは限らないので、その話は別にして貰いたい。
天理教が好きだという。では、天理教では何を教えているか知っているかな？
まず第一に、この身体は神様から借りていて、心だけが自分の物ということ。
次に、では何故神様が人間を造ったかというと、人間の陽気暮らしを見て、共に楽しみたいと
思ったから。
というような事が基本になっている。後は方法論。
>子供にたよるな
まさか君は、子供のバイト代で生活していると思っているのかい？それはどうだろう。
話からすると、本人はどうしてそうしているか、話は聞いているようだ。
親は別に子供を愛していないわけではなく、信頼しているようにも採れる。
>彼をかわいそうで
と思っているのならば、もう少し、今書いた事を頭に入れた上で、突っ込んで聞いてみると良い。
その上で、もっと疑問を持つのならば、ここで再度聞いてみるべきだろう。
君が幾つなのかは知らない（前々のレスくらいで16、7かな？）が、今の常識（テレビゲームなど）が
正しいとは限らないので、その話は別にして貰いたい。
天理教が好きだという。では、天理教では何を教えているか知っているかな？
まず第一に、この身体は神様から借りていて、心だけが自分の物ということ。
次に、では何故神様が人間を造ったかというと、人間の陽気暮らしを見て、共に楽しみたいと
思ったから。
というような事が基本になっている。後は方法論。
>子供にたよるな
まさか君は、子供のバイト代で生活していると思っているのかい？それはどうだろう。
話からすると、本人はどうしてそうしているか、話は聞いているようだ。
親は別に子供を愛していないわけではなく、信頼しているようにも採れる。
>彼をかわいそうで
と思っているのならば、もう少し、今書いた事を頭に入れた上で、突っ込んで聞いてみると良い。
その上で、もっと疑問を持つのならば、ここで再度聞いてみるべきだろう。
654 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 08:01:50 ID:a6iqyD8M
> 天理教は、社会通念上だけの判断で「役に立たない親不孝者」に対しては自殺を奨励したりするので、
俺は天理教じゃないけど、これくらい厳しくて良いんじゃないの？
最近では親や年長者に対しての態度や言葉使いを知らない者が多すぎる！
俺は天理教じゃないけど、これくらい厳しくて良いんじゃないの？
最近では親や年長者に対しての態度や言葉使いを知らない者が多すぎる！
良い分けないでしょｗ
神様から借りている身体をどう思っている？って話だ。
>最近では親や年長者に対しての態度や言葉使いを知らない者が多すぎる！
それは自分たち大人の教育の問題。教育を放棄してきたのでは？
神様から借りている身体をどう思っている？って話だ。
>最近では親や年長者に対しての態度や言葉使いを知らない者が多すぎる！
それは自分たち大人の教育の問題。教育を放棄してきたのでは？
656 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 09:23:10 ID:kSyqmeZt
age
658 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 10:33:19 ID:R9jyJ7f6
> 良い分けないでしょｗ
> 神様から借りている身体をどう思っている？って話だ。
そりゃ大変だ。
しかし役に立たない親不孝者なんかは神様もお喜びにならないんじゃないですか？
> それは自分たち大人の教育の問題。教育を放棄してきたのでは？
こんな当たり前の事に教育問題を出す必要はないでしょ。
普通ならごく自然に身につく当たり前の事ですよ。
> 神様から借りている身体をどう思っている？って話だ。
そりゃ大変だ。
しかし役に立たない親不孝者なんかは神様もお喜びにならないんじゃないですか？
> それは自分たち大人の教育の問題。教育を放棄してきたのでは？
こんな当たり前の事に教育問題を出す必要はないでしょ。
普通ならごく自然に身につく当たり前の事ですよ。
659 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 10:55:21 ID:HaBk6MgD
>>633
> 自分の人生やのに。なんとも言えませんが教会の子供ってみんな
> こんなもん？
昔、天理教の教会やってる娘と付き合ったけど、やっぱり親父は凄く出来が悪かったよ。
おおじょこいた。
ちなみにその娘は処女でした。
> 自分の人生やのに。なんとも言えませんが教会の子供ってみんな
> こんなもん？
昔、天理教の教会やってる娘と付き合ったけど、やっぱり親父は凄く出来が悪かったよ。
おおじょこいた。
ちなみにその娘は処女でした。
660 ：ようき：2007/07/23(月) 10:58:48 ID:XNmSKFEv
全信等では、ないが、天理教教会の中で、>>633>>634のよう天理教教会長の
考え方をする物がいます。天理をしって天理を知らない人です
>>635て゛書いた事 本当にやりますよレスの世界だけで終わりせんよ
わからん犬さんどこの教会ですか、教会名を教えて下さい。
〔天理教の教えは、人間が生まれた時から死ぬまでのようきぐらし教えで〕
子供の教育も、ふくまれます。
考え方をする物がいます。天理をしって天理を知らない人です
>>635て゛書いた事 本当にやりますよレスの世界だけで終わりせんよ
わからん犬さんどこの教会ですか、教会名を教えて下さい。
〔天理教の教えは、人間が生まれた時から死ぬまでのようきぐらし教えで〕
子供の教育も、ふくまれます。
661 ：ようき：2007/07/23(月) 11:00:39 ID:XNmSKFEv
>>657くだらい事を、かかないように
>>648
いや、親に無条件に何でも言う通りに従うのは違うだろ。
親が間違ってるなら「それは違う」と指摘するのも孝行に繋がるってもんだ。
俺が分教会長に幼い頃から言われてたのは『親を守りなさい。親の黒因縁を白因縁にしていくのも子のつとめ。』なんだと。
で、親には『慕ってもらえる親になりなさい』と言ってた。『子に悪い因縁を繋げだらいけない。』とも。
おつとめは習慣になってるものだから何ともいえんが、その父親はまず『親』になる様に努力しなきゃならんよな。
いや、親に無条件に何でも言う通りに従うのは違うだろ。
親が間違ってるなら「それは違う」と指摘するのも孝行に繋がるってもんだ。
俺が分教会長に幼い頃から言われてたのは『親を守りなさい。親の黒因縁を白因縁にしていくのも子のつとめ。』なんだと。
で、親には『慕ってもらえる親になりなさい』と言ってた。『子に悪い因縁を繋げだらいけない。』とも。
おつとめは習慣になってるものだから何ともいえんが、その父親はまず『親』になる様に努力しなきゃならんよな。
自殺についてだけど、『親神様からお貸しいだたいた大切な身体なので、生きる事から逃げるのは親不孝になる。それは周囲に悪い因縁の種を蒔く行為。』らしいよ。
『生きていれば後々いくらでも良い種を蒔けるのだから。』は親戚の口癖。
『生きていれば後々いくらでも良い種を蒔けるのだから。』は親戚の口癖。
664 ：ようき：2007/07/23(月) 13:00:27 ID:XNmSKFEv
>>662方の意見は、大事な意見ですね
親になる 努力、私もこれが言いたいですね。
親になる 努力、私もこれが言いたいですね。
>>658
>しかし役に立たない親不孝者なんかは神様もお喜びにならないんじゃないですか？
親不孝というのを誰が判断するか？だ。人間の目で判断する事と、神の目では必然的に違ってくる。
借り物である身体だから、神の目で「これはいかん」となったら、神様の方から身体の守護をなくす。
つまり、人間思案の及ぶことではない。
生きている以上、神の目で見て、生かしているということなのだから、自分も含めた人間の側から
命を粗末にすることは、言い方を変えれば、神を冒涜することになる。
子供の立場で、親に対する態度が本当に親不孝に繋がるのならば、神の帳面に「因縁」という形で
印が永遠に残る。また、そういう環境に置かれる家庭は、「因縁寄せて守護」の観点から、家族として
その因縁を自分の事として悟らせて頂かなくては成るまい。
>>662氏が書くように、子供であれ、親であれ、因縁自覚した者が、その因縁が悪いので有れば、
率先して切らせて頂くようにすることで、みんなの因縁も切れるように出来ていると悟らせて頂く。
>しかし役に立たない親不孝者なんかは神様もお喜びにならないんじゃないですか？
親不孝というのを誰が判断するか？だ。人間の目で判断する事と、神の目では必然的に違ってくる。
借り物である身体だから、神の目で「これはいかん」となったら、神様の方から身体の守護をなくす。
つまり、人間思案の及ぶことではない。
生きている以上、神の目で見て、生かしているということなのだから、自分も含めた人間の側から
命を粗末にすることは、言い方を変えれば、神を冒涜することになる。
子供の立場で、親に対する態度が本当に親不孝に繋がるのならば、神の帳面に「因縁」という形で
印が永遠に残る。また、そういう環境に置かれる家庭は、「因縁寄せて守護」の観点から、家族として
その因縁を自分の事として悟らせて頂かなくては成るまい。
>>662氏が書くように、子供であれ、親であれ、因縁自覚した者が、その因縁が悪いので有れば、
率先して切らせて頂くようにすることで、みんなの因縁も切れるように出来ていると悟らせて頂く。
>>659
子供は宗教を選べないから可哀想だよな。天理教のうちに生まれたら不幸だよ。
それも、今話題としているような親の子に生まれた奴。可哀想だよ。アダルトチルドレンになるよ。
新興の薄い家なら大丈夫みたいだけどね。まともな天理教のうちに生まれたら幸運だけど。
>>661
日本語で書くように。（ネイティブでない方だったらすみません。）
天理教の人に、ウンコの回数制限されたんです（笑）。健康になれるんだそうです（笑）。病気になるぞと脅されたのです。
これは本来の天理教の教えとは違いますよね？
子供は宗教を選べないから可哀想だよな。天理教のうちに生まれたら不幸だよ。
それも、今話題としているような親の子に生まれた奴。可哀想だよ。アダルトチルドレンになるよ。
新興の薄い家なら大丈夫みたいだけどね。まともな天理教のうちに生まれたら幸運だけど。
>>661
日本語で書くように。（ネイティブでない方だったらすみません。）
天理教の人に、ウンコの回数制限されたんです（笑）。健康になれるんだそうです（笑）。病気になるぞと脅されたのです。
これは本来の天理教の教えとは違いますよね？
667 ：ようき：2007/07/23(月) 18:03:01 ID:XNmSKFEv
>>666方へ
あなたは、天理教を信仰している人ですか
あなたは、天理教を信仰している人ですか
668 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:54:37 ID:w0M+u9xY
天理教では、仏教で言うところの仏壇、位牌的なものは存在するのでしょうか？
また法事的な事を行う習慣はあるのでしょうか？
また法事的な事を行う習慣はあるのでしょうか？
669 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:59:54 ID:OIZjgujj
>>668
仏壇、位牌、法事⇒社(やしろ)、霊璽(れいじ)、年祭(ねんさい)かな？
仏壇、位牌、法事⇒社(やしろ)、霊璽(れいじ)、年祭(ねんさい)かな？
671 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:34:06 ID:GodMuesR
友人の悲劇
ドアを開けた拍子にレクサスにちょっと触れた。
そのとたん怖そうな兄ちゃんが飛び出してきた。
さんざん罵声をあびせられ、謝り続けなんとか許してもらった。
後日、携帯に電話が入る。
兄ちゃん「恩を売る訳ではないが○○のデｲナー券を買ってくれないか？一口３万円なんだけど。」
なんとか断りきれたものの、これはエンドレスとなりそうな気配。
これは恐喝ではなく、営業ってことなんだろうなあ…。
教訓
ささいな事故でも必ず警察に届けよう。
後から連絡する→これは後から請求するというのと同義語。
個人同士の示談ほど危険なことはない。
交通事故は時と場所を選ばない。
しかしもっと選べないのは、だれと遭遇するかだ。
被害者と加害者は入れ替わることはざら。
おまけ
相手が無保険者であったりした時、カバーしてくれる保険のオプションがある。
月額、５００円程度の上乗せですむそうで、御供、理立と思って加入するのも一考。
ドアを開けた拍子にレクサスにちょっと触れた。
そのとたん怖そうな兄ちゃんが飛び出してきた。
さんざん罵声をあびせられ、謝り続けなんとか許してもらった。
後日、携帯に電話が入る。
兄ちゃん「恩を売る訳ではないが○○のデｲナー券を買ってくれないか？一口３万円なんだけど。」
なんとか断りきれたものの、これはエンドレスとなりそうな気配。
これは恐喝ではなく、営業ってことなんだろうなあ…。
教訓
ささいな事故でも必ず警察に届けよう。
後から連絡する→これは後から請求するというのと同義語。
個人同士の示談ほど危険なことはない。
交通事故は時と場所を選ばない。
しかしもっと選べないのは、だれと遭遇するかだ。
被害者と加害者は入れ替わることはざら。
おまけ
相手が無保険者であったりした時、カバーしてくれる保険のオプションがある。
月額、５００円程度の上乗せですむそうで、御供、理立と思って加入するのも一考。
>>671
こんな所で、変な営業まがいのことをするな！ｗ
その兄ちゃんより、保険を理立てと一緒にする感覚が怖い。
しかし、因縁なら「通らにゃならん」から、違う形で同じような目に遭う。
だとすると、どうやって喜んで通るか？だな。
出来ることならば、その兄ちゃんと仲良くなって、そんな事してまで稼がなくても良いように
してあげたいよね。（嫌がられるかも知れないが、自分はこのタイプかな・・・）
罪を作らせないように、警察を通すのも、確かに大事かもね。
こんな所で、変な営業まがいのことをするな！ｗ
その兄ちゃんより、保険を理立てと一緒にする感覚が怖い。
しかし、因縁なら「通らにゃならん」から、違う形で同じような目に遭う。
だとすると、どうやって喜んで通るか？だな。
出来ることならば、その兄ちゃんと仲良くなって、そんな事してまで稼がなくても良いように
してあげたいよね。（嫌がられるかも知れないが、自分はこのタイプかな・・・）
罪を作らせないように、警察を通すのも、確かに大事かもね。
673 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:12:27 ID:oYJuRd1S
オウム天理教
674 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:33:32 ID:GodMuesR
>>672 おまけと書いたのは反論は予想通りだから。
例の自転車接触事故でも、ファミリー保険的なオプションもあるから、加入しておけば、もっと違った展開となったかも知れないしね。
まあ俺は保険屋じゃないから、そんなにセールスすることもないんだけど。
>しかし、因縁なら「通らにゃならん」から、違う形で同じような目に遭う。
だとすると、どうやって喜んで通るか？だな。
因縁を自覚していない者、またその道中にある者が圧倒的に多い中においては、「喜んで通る」以前に心を倒してしまえばどうにもなりません。
まあ反論を予想しながら言えば、「保険」「医者、薬」は道中の路銀であり、肥と言っておきます。
まさか、御供しておけば保険など必要ない！なんて、いくらなんでもそんな無責任なことは言わんよね？
例の自転車接触事故でも、ファミリー保険的なオプションもあるから、加入しておけば、もっと違った展開となったかも知れないしね。
まあ俺は保険屋じゃないから、そんなにセールスすることもないんだけど。
>しかし、因縁なら「通らにゃならん」から、違う形で同じような目に遭う。
だとすると、どうやって喜んで通るか？だな。
因縁を自覚していない者、またその道中にある者が圧倒的に多い中においては、「喜んで通る」以前に心を倒してしまえばどうにもなりません。
まあ反論を予想しながら言えば、「保険」「医者、薬」は道中の路銀であり、肥と言っておきます。
まさか、御供しておけば保険など必要ない！なんて、いくらなんでもそんな無責任なことは言わんよね？
>>671
自分が加害者でも警察呼んだ方が良いよ。
道路交通法違反だが、所詮行政処分だし、数点ついても免停1日だから。
あとは、保険屋に任したほうがいい。どうせ3級しか落ちないんだから。大して保険料アップに繋がらない。
困ったときはJAFを呼べ。
自分が加害者でも警察呼んだ方が良いよ。
道路交通法違反だが、所詮行政処分だし、数点ついても免停1日だから。
あとは、保険屋に任したほうがいい。どうせ3級しか落ちないんだから。大して保険料アップに繋がらない。
困ったときはJAFを呼べ。
676 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 05:55:29 ID:QTato4Gc
お前ら神の意思を捻じ曲げて勝手に解釈するじゃねーの
677 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 06:17:45 ID:YMAcDNFq
678 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 06:33:17 ID:3Jvy/UnO
679 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 06:39:28 ID:3Jvy/UnO
680 ：真の天理教信者：2007/07/24(火) 17:31:39 ID:YRFtgeLX
■天理教鳥取教区学生会（異端）←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行（ひのきしん隊）をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
悩み事の解決依頼（救援の叫び）を「クレーム」と見なすなど・・・
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
681 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 13:27:23 ID:YeHUOtzR
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ.|
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
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ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
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ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ.|
682 ：たこ踊りの霊：2007/07/26(木) 08:53:55 ID:X+SHThlj
683 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 15:33:56 ID:Ey7Zv+6u
鳴物入りってか？ｗｗ
684 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 15:35:40 ID:iXqe3Plw
これでいいと思うんですよ。
お助けさえ広まれば。
陽気ぐらしの天理教
お助けさえ広まれば。
陽気ぐらしの天理教
685 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 20:00:28 ID:vAPd8Zqy
ごめん、誰か教えて。
明後日に親戚（天理教徒）の初盆会に参加するのだけど、まあいくばくかのお金を
包むよね。その表書きは何て書いたらいいの？
明後日に親戚（天理教徒）の初盆会に参加するのだけど、まあいくばくかのお金を
包むよね。その表書きは何て書いたらいいの？
686 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 05:04:49 ID:RK6acKuC
一般的には御霊前
687 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 05:47:26 ID:PlwNT/F2
御玉串料
質問（おぢば帰りについて）
昔、小学生のとき、教会でバス３台くらいで行っていたものですが、２５年ぶりくらいに個人として行きたいと思います。
そこで質問なのですが、
○個人で大人が行っても、いろんなｲﾍﾞﾝﾄ（カレーとか土持のひのきしんとかおばけやしきとか）は参加できるのでしょうか？
○パンフレットとか地図とかはどっかでもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします
昔、小学生のとき、教会でバス３台くらいで行っていたものですが、２５年ぶりくらいに個人として行きたいと思います。
そこで質問なのですが、
○個人で大人が行っても、いろんなｲﾍﾞﾝﾄ（カレーとか土持のひのきしんとかおばけやしきとか）は参加できるのでしょうか？
○パンフレットとか地図とかはどっかでもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします
>>688
個人で大人が行ってもおｋ
詳しい事は
http://kodomo.tenrikyo.or.jp/home.html
こどもおぢばがえりのHP見てくれ
地図とかもPDFでおいてあるから、印刷なりなんなりしてもってけばおｋ
個人で大人が行ってもおｋ
詳しい事は
http://kodomo.tenrikyo.or.jp/home.html
こどもおぢばがえりのHP見てくれ
地図とかもPDFでおいてあるから、印刷なりなんなりしてもってけばおｋ
こいつまだやってるよ なんとかならないの？
47:天理教被害者 :2007/07/28(土) 22:57:25 ID:P5BR7IXM0 [[email protected]]
これであの会社は二度と同じ手口を使えないでしょう。
私の被害は救済されないけど、私が最後の犠牲者になることは出来ます。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1182084831/
925:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 22:56:01 ID:P5BR7IXM0
液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
天理教信者の社長が、社員に天理教「修養科」を強要！
「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
http://9122.teacup.com/ekiqlo/bbs
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1178863613/
47:天理教被害者 :2007/07/28(土) 22:57:25 ID:P5BR7IXM0 [[email protected]]
これであの会社は二度と同じ手口を使えないでしょう。
私の被害は救済されないけど、私が最後の犠牲者になることは出来ます。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1182084831/
925:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/07/28(土) 22:56:01 ID:P5BR7IXM0
液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
天理教信者の社長が、社員に天理教「修養科」を強要！
「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
http://9122.teacup.com/ekiqlo/bbs
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1178863613/
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:28:05 ID:hV+uPh8q
>>690
嫌ならスルーしろ。
嫌ならスルーしろ。
692 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 10:08:09 ID:oiR9St10
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
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ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ.|
こもどおぢばがえりも寂れたにょろ！
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ.|
こもどおぢばがえりも寂れたにょろ！
加護ちゃんはどれ？
694 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 08:54:34 ID:9ATsZ9hx
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|.〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ.|
私がかごちゃんにょろ！
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
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ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
-‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
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ﾚ!小ｌ● ● 从 |、iﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |.ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ.|
私がかごちゃんにょろ！
695 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 15:46:48 ID:9ATsZ9hx
696 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/08/12(日) 02:26:07 ID:lm/jhfo8
そういえば昔FMラジオの番組で、中島みゆきがユーミンと対談しながら、こんな
ことを述べていました。
「『あなたのために、あなたのために』って言っていると、それがいつのまにか
ひっくり返って『あなたのせいよ』になることがある。」
････これ、もしかして中島みゆきによる天理教に対して行なった精一杯の皮肉？
ことを述べていました。
「『あなたのために、あなたのために』って言っていると、それがいつのまにか
ひっくり返って『あなたのせいよ』になることがある。」
････これ、もしかして中島みゆきによる天理教に対して行なった精一杯の皮肉？
何でもくっつけるなよw
信仰者の立場として聞けば、がらっと違うよ。
人を助けるという時は、最初の頃など、同じ思いをする。押しつけがましくなってね。
「ああ、頑張っているな。あるある」なんて思うよ。。
信仰者の立場として聞けば、がらっと違うよ。
人を助けるという時は、最初の頃など、同じ思いをする。押しつけがましくなってね。
「ああ、頑張っているな。あるある」なんて思うよ。。
698 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 01:14:41 ID:TI98bLKb
天理教の中でスジャータのめいらくグループは格付け的にはどのくらいの位置ですか？
かなり高額のお布施を献上してると思うんですが
かなり高額のお布施を献上してると思うんですが
699 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 13:25:46 ID:+zxzw0RG
格付けも糞もない。めいらくなんて知らない奴のが多いし、麹町や愛町内のみでの通用。麹町以外の別大教会や一般教会からすれば、めいらくなんて無名もいいとこ。天理教全体からすれば、めいらく=知らん
麹町、愛町=有名だろな
麹町、愛町=有名だろな
701 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 16:10:22 ID:PXrMuIh5
702 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 21:30:02 ID:buGrFipz
703 ：ようき：2007/09/04(火) 13:43:54 ID:bdVudmZQ
704 ：ようき：2007/09/04(火) 13:50:46 ID:bdVudmZQ
>>698天理教には、おそない金の格付は、無いですよ
>>699たしかに一部は、あなの言うとうりですが、スジャータのめいらくは、
現在は、日本全国の大手スーパーでも取り上げて販売しているいる
有名企業ですよ
>>699たしかに一部は、あなの言うとうりですが、スジャータのめいらくは、
現在は、日本全国の大手スーパーでも取り上げて販売しているいる
有名企業ですよ
705 ：メシア（地のさそり）：2007/09/04(火) 13:53:08 ID:UHCCHXzZ
フフフ・・・。理性ある蠍の者として見逃せませんねぇ・・・。
あなたの見る天はゼウス？それともウラナス・・・？
あなたの見る天はゼウス？それともウラナス・・・？
706 ：メシア（地のさそり）：2007/09/04(火) 13:56:57 ID:UHCCHXzZ
我が主「地」のガイア神はその夫、ウラノスを
自分と等しく雄大につくられたのですよ・・・。
我は黄道宮第八星座 スコーピアスのアラフェス。
自分と等しく雄大につくられたのですよ・・・。
我は黄道宮第八星座 スコーピアスのアラフェス。
707 ：ようき：2007/09/04(火) 14:00:27 ID:bdVudmZQ
>>701そうですね 現在は、店が閉まり自動販売機だけですね
店主の方が病気か?なんかで、店開けてませんね
店主は、かっぷくの良い60代ぐらいの男の方でした。
昔は、店の中にお菓子やパンがあり修養科生がよく立ち寄ってたり
こどもおぢば帰りの子どもで、繁盛していましたね
店主の方が病気か?なんかで、店開けてませんね
店主は、かっぷくの良い60代ぐらいの男の方でした。
昔は、店の中にお菓子やパンがあり修養科生がよく立ち寄ってたり
こどもおぢば帰りの子どもで、繁盛していましたね
708 ：ようき：2007/09/04(火) 14:03:03 ID:bdVudmZQ
705 706レス違いです
ここは、天理教です
ギリシャ神話のレスでは、ないですよ
ここは、天理教です
ギリシャ神話のレスでは、ないですよ
709 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 14:48:34 ID:7ReNY3mT
大教会と分教会を比較する事が、おかしいのですが、天理教で最大分教会の愛町って、東本、敷島、山名、高安、南海、兵神、郡山、河原町とか巨大大教会よりも信者数とか勢力ってでかいの？
711 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 18:55:49 ID:6zyyxRHi
知らなかった。
１９５０年（昭和２５年）９月２２日に東京で発生した、
通称「日大ギャング事件」（犯行をアメリカ人が犯したようにして
逮捕時に「オーミステーク」と叫んだ）犯人の愛人の藤本左文は、事件後、
母親の故郷の天理市に帰り、父親も日大を退職して天理大学で教育学の
教鞭をつとめた。
左文も天理教に入信して、修養科に入りその後お道の者と結婚した。
どなたか、この藤本左文の消息をご存知ですか？
殺人、強盗、放火未遂（神殿）レイプ、詐欺、贈賄（偽証は容疑者身上で立件を免れる）、
文書偽造、私印偽造、傷害（天理高校）と
犯罪のスーパーの天理教ですが、このような大物がいたとは、いやはや・・・・
１９５０年（昭和２５年）９月２２日に東京で発生した、
通称「日大ギャング事件」（犯行をアメリカ人が犯したようにして
逮捕時に「オーミステーク」と叫んだ）犯人の愛人の藤本左文は、事件後、
母親の故郷の天理市に帰り、父親も日大を退職して天理大学で教育学の
教鞭をつとめた。
左文も天理教に入信して、修養科に入りその後お道の者と結婚した。
どなたか、この藤本左文の消息をご存知ですか？
殺人、強盗、放火未遂（神殿）レイプ、詐欺、贈賄（偽証は容疑者身上で立件を免れる）、
文書偽造、私印偽造、傷害（天理高校）と
犯罪のスーパーの天理教ですが、このような大物がいたとは、いやはや・・・・
712 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 19:37:51 ID:8Qm2N/DC
713 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 19:44:45 ID:IFdrLW1J
>>705
あなたオウムスレにも出没してるみたいだけど誰なの？
オウムの道場にも足を運んでるって噂さの天理教信者、‘あ●る’とかいう問題児？
38 名前：メシア（地のさそり）[] 投稿日：2007/09/04(火) 08:40:43 ID:UHCCHXzZ
第六のチャクラを王冠の・・といってる限りカス
第7が宝冠のチャクラだ。
冠を額につけてる限り糞。
躁だ、氏ね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188823075/
あなたオウムスレにも出没してるみたいだけど誰なの？
オウムの道場にも足を運んでるって噂さの天理教信者、‘あ●る’とかいう問題児？
38 名前：メシア（地のさそり）[] 投稿日：2007/09/04(火) 08:40:43 ID:UHCCHXzZ
第六のチャクラを王冠の・・といってる限りカス
第7が宝冠のチャクラだ。
冠を額につけてる限り糞。
躁だ、氏ね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188823075/
714 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 20:03:39 ID:Yvjx8oCY
おいおいっ、まさか天理教の信者が集まった所で一騒動起してやろうなんて企ててないでっしゃろな・・・・
公安さん、並びに天理教による内部調査をしっかりお願いしまっせ
公安さん、並びに天理教による内部調査をしっかりお願いしまっせ
＞第六のチャクラを王冠の・・といってる限りカス
＞第7が宝冠のチャクラだ。
＞冠を額につけてる限り糞。
ド素人乙
＞第7が宝冠のチャクラだ。
＞冠を額につけてる限り糞。
ド素人乙
716 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 20:50:47 ID:Tu/y0yfn
717 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 21:25:06 ID:M29nD1TK
天離教キモッ
718 ：ようき：2007/09/04(火) 23:17:11 ID:bdVudmZQ
>>710>お前も嘘つきだな、
俺、所属教会（天理教）も知ってるよ。教会の人からも、はっきり聞いている。
天理教の古くからの信者だよ。
と書いて有りますが、私、ようきは、天理教の組、組織の人間ですよ
うそを付くような事は、こう言った皆さんが見る場所でいいませんよ
あなたが古くからの信者かどうかは、関係ないですね
もう少しまともな文章を書いて下さい。このような文章しか書けないのでは
同じ天理教の人間として、なさけないですね
親神様教祖様は、八つのほこりの中で、うそとついしようは、きらいですよ
俺、所属教会（天理教）も知ってるよ。教会の人からも、はっきり聞いている。
天理教の古くからの信者だよ。
と書いて有りますが、私、ようきは、天理教の組、組織の人間ですよ
うそを付くような事は、こう言った皆さんが見る場所でいいませんよ
あなたが古くからの信者かどうかは、関係ないですね
もう少しまともな文章を書いて下さい。このような文章しか書けないのでは
同じ天理教の人間として、なさけないですね
親神様教祖様は、八つのほこりの中で、うそとついしようは、きらいですよ
719 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 23:48:15 ID:rBDlGJz7
ようきさん、さっすが～！
720 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 00:59:33 ID:eVhKeuBp
>>699
スジャータ知らん奴はいないだろ。
スジャータ知らん奴はいないだろ。
721 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 10:54:11 ID:tfrhVZL+
> 天理教には、おそない金の格付は、無いですよ
しかし、欲を捨てるために最低限の生活費以外のお金はお供えとして、教会に上納する。
> 逮捕時に「オーミステーク」と叫んだ）犯人の愛人の藤本左文は、事件後、
天理教は、犯罪者の巣窟。
つまりスジャータは、天理教関連なので、就職してはいけない。取引してはいけない。
ということでＦＡ？
しかし、欲を捨てるために最低限の生活費以外のお金はお供えとして、教会に上納する。
> 逮捕時に「オーミステーク」と叫んだ）犯人の愛人の藤本左文は、事件後、
天理教は、犯罪者の巣窟。
つまりスジャータは、天理教関連なので、就職してはいけない。取引してはいけない。
ということでＦＡ？
722 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 12:01:24 ID:CEoA8rRz
７１０が言ってるのはイカゲソが旨いみせだろ？！
話題に出てた店とは違うから話が噛み合わんのな。
話題に出てた店とは違うから話が噛み合わんのな。
723 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 12:06:22 ID:eVhKeuBp
＞しかし、欲を捨てるために最低限の生活費以外のお金はお供えとして、教会に上納する。
やっぱり天理教にもこんな教えがあるんだ
やっぱり天理教にもこんな教えがあるんだ
>>721
>しかし、欲を捨てるために最低限の生活費以外のお金はお供えとして、教会に上納する。
お供えの意味も知らないのかな・・・？
逆に何処でそんな教えをしているのか、ちょっと聞きたいのだが？
>>723
そんな教えはありません。
>しかし、欲を捨てるために最低限の生活費以外のお金はお供えとして、教会に上納する。
お供えの意味も知らないのかな・・・？
逆に何処でそんな教えをしているのか、ちょっと聞きたいのだが？
>>723
そんな教えはありません。
725 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 12:55:38 ID:3eVa0XYi
>>722
そのイカゲソの旨い店を教えれ。
そのイカゲソの旨い店を教えれ。
726 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 17:41:44 ID:tfrhVZL+
>>723
当然普通の教会では、こんなことを教えられていません。
でもな、悪質な教会長は、こうやって信者からお供えを集めている。
何と月に２０万から３０万お供えを求めている教会長もいる。
はっきりいってそんなにもお供えいらないだろ？
しかも会社経営者などの裕福な信者からではなく、
貧しい人や年金生活者からとっているんだ。
だから、そこの教会の信者はみんな貧しい暮らしをしている。
悪質教会長のことを信じているんだ。洗脳に近いものだね。
そのお金の多くは、自分の報酬として、立派な屋敷に住み、豪奢な生活を送っている。
奈良では、天理教信者が善人を装って近づいてきても、相手にしたらダメって聞いたことがある。
こういう悪質な奴に被害を受けるからだろうな。
こういう信者が幹部にいるなんて、おそらく中山みき教祖も嘆いておられるだろう。
当然普通の教会では、こんなことを教えられていません。
でもな、悪質な教会長は、こうやって信者からお供えを集めている。
何と月に２０万から３０万お供えを求めている教会長もいる。
はっきりいってそんなにもお供えいらないだろ？
しかも会社経営者などの裕福な信者からではなく、
貧しい人や年金生活者からとっているんだ。
だから、そこの教会の信者はみんな貧しい暮らしをしている。
悪質教会長のことを信じているんだ。洗脳に近いものだね。
そのお金の多くは、自分の報酬として、立派な屋敷に住み、豪奢な生活を送っている。
奈良では、天理教信者が善人を装って近づいてきても、相手にしたらダメって聞いたことがある。
こういう悪質な奴に被害を受けるからだろうな。
こういう信者が幹部にいるなんて、おそらく中山みき教祖も嘆いておられるだろう。
727 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 18:10:41 ID:5CrgvLUZ
自殺者も詰所から飛降自殺して、公になった者がマスコミに掲載されたが、
詰所内部や、ひっそりと自殺した者は闇から闇へと封印されている。
詰所内部や、ひっそりと自殺した者は闇から闇へと封印されている。
>>727
前者についてkwsk
前者についてkwsk
729 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 18:36:19 ID:n9oa2byw
731 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 18:45:48 ID:GaKFSVbh
ようきさん、天理教の信者が上の様な事を言ってるんですが、実際はどーなってるんですか？
やっぱり見ざる言わざる聞かざるの、臭いもには蓋をしろが現在の天理教の実態なのですか？
やっぱり見ざる言わざる聞かざるの、臭いもには蓋をしろが現在の天理教の実態なのですか？
732 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 18:48:54 ID:h9K1jtl6
733 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 19:07:45 ID:z0lcce9k
> 718 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/09/05(水) 19:00:06 ID:5CrgvLUZ
> 大分県の天理教安東分教会のように、天理教の看板を出している
（見てはいないが）
悪魔の住家のような教会？も気をつけないとね。
> 安東分教会の高部正道等は、『カルマの法則』を無視して、今世に悪い事をしても
何のおとがめもないと思っている天理大バカの１人だろう。
> 死後、多くの人を苦しめた霊界へ行き
もう２度と人間に生まれる事は不可能という事実を理解してないだろう。
高部の鬼畜と会う機会がないが、わざわざ詰所に行き説得するのもバカバカしい。
顔は知らないが、悪で染まったバカ男は何を言っても地獄行きが待っている事実さえ
理解は出来ないだろう。
それにしても、凶悪人間を天理が生んだのは事実。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大分県の天理教安東分教会には行くなっ！！
> 大分県の天理教安東分教会のように、天理教の看板を出している
（見てはいないが）
悪魔の住家のような教会？も気をつけないとね。
> 安東分教会の高部正道等は、『カルマの法則』を無視して、今世に悪い事をしても
何のおとがめもないと思っている天理大バカの１人だろう。
> 死後、多くの人を苦しめた霊界へ行き
もう２度と人間に生まれる事は不可能という事実を理解してないだろう。
高部の鬼畜と会う機会がないが、わざわざ詰所に行き説得するのもバカバカしい。
顔は知らないが、悪で染まったバカ男は何を言っても地獄行きが待っている事実さえ
理解は出来ないだろう。
それにしても、凶悪人間を天理が生んだのは事実。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大分県の天理教安東分教会には行くなっ！！
>>731-732
初心者には初心者用の質問スレがあるんだし、そこで聞けば？
>>733
見もしない噂や、天理教に全然関係のない話を書いている事すら認識できないのならば、
ここに書くこと自体間違ってるよ。
初心者には初心者用の質問スレがあるんだし、そこで聞けば？
>>733
見もしない噂や、天理教に全然関係のない話を書いている事すら認識できないのならば、
ここに書くこと自体間違ってるよ。
735 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:10:05 ID:g2LAUMex
スルーすればいいこと
736 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:10:57 ID:mLXytc+N
みなさん記憶にある絡みキャラ
737 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:12:25 ID:9ugYbGcs
>>734
余計な口出しするな。バーーーカ！
余計な口出しするな。バーーーカ！
738 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:16:17 ID:lsdhm1Zy
>>734
嫉みから来る揚げ足取りしか出来ないの？なあお前ｗ
嫉みから来る揚げ足取りしか出来ないの？なあお前ｗ
天理スレが沢山あるんだし、住み分けすればいいことだろ？
740 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:20:13 ID:lsdhm1Zy
十分話の流れですよ。
741 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:21:05 ID:lsdhm1Zy
>>739
まるで待ってたようなレスの早さだな
まるで待ってたようなレスの早さだな
742 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:22:29 ID:vXggLXlB
>>734
自分の発言がいかにも正しいような物の言い方は止めてもらいないかな
自分の発言がいかにも正しいような物の言い方は止めてもらいないかな
743 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:23:56 ID:vXggLXlB
>>739
お前、どこに居ても仕切りたがるな。うっとしーわ
お前、どこに居ても仕切りたがるな。うっとしーわ
744 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:27:49 ID:mLXytc+N
それに人が場を離れた頃を見計らってしか書き込めないのなｗ
745 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:30:50 ID:vVUaoeZO
746 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 21:43:32 ID:BWA/If0G
>>739
第三者から見て、分散して書き込みをしたら返っておかしくなる内容で、このスレで問題ないですよ。
第三者から見て、分散して書き込みをしたら返っておかしくなる内容で、このスレで問題ないですよ。
747 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 02:03:14 ID:gPYFSNnY
明治四十年四月十日（陰暦二月二十八日）午後五時半
・・又日々稼ぎという、皆働いてる人の事を思え。金銭稼ぎ、朝晩まで働いたとて、何ぼうのあたゑあるか、よう思やんせい。・・
・・又日々稼ぎという、皆働いてる人の事を思え。金銭稼ぎ、朝晩まで働いたとて、何ぼうのあたゑあるか、よう思やんせい。・・
748 ：メシア（地のさそり）：2007/09/06(木) 02:22:44 ID:BqaWELNc
>>713
ガイア教ってのが現実にあればそれに属したいのだけれども
ないしねえ、で、教徒でもなければ、クリスチャンでもない、
かといってどこの宗派にも属していない。そんな私はガイア
神を主とする地のさそりです。
本名は幸福の科学スレで晒したぞ？
>>715
そりゃ、串の刺し方もろくに知らんからド素人だわなｗｗｗ
ガイア教ってのが現実にあればそれに属したいのだけれども
ないしねえ、で、教徒でもなければ、クリスチャンでもない、
かといってどこの宗派にも属していない。そんな私はガイア
神を主とする地のさそりです。
本名は幸福の科学スレで晒したぞ？
>>715
そりゃ、串の刺し方もろくに知らんからド素人だわなｗｗｗ
749 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 03:28:08 ID:X+L6Tfct
750 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 03:28:59 ID:47QkugsE
>>748
> >>713
> ガイア教ってのが現実にあればそれに属したいのだけれども
> ないしねえ、で、教徒でもなければ、クリスチャンでもない、
> かといってどこの宗派にも属していない。そんな私はガイア
> 神を主とする地のさそりです。
> 本名は幸福の科学スレで晒したぞ？
ワケワカメ
> >>713
> ガイア教ってのが現実にあればそれに属したいのだけれども
> ないしねえ、で、教徒でもなければ、クリスチャンでもない、
> かといってどこの宗派にも属していない。そんな私はガイア
> 神を主とする地のさそりです。
> 本名は幸福の科学スレで晒したぞ？
ワケワカメ
751 ：メシア（地のさそり）：2007/09/06(木) 03:45:00 ID:BqaWELNc
752 ：メシア（地のさそり）：2007/09/06(木) 03:46:52 ID:BqaWELNc
753 ：メシア（地のさそり）：2007/09/06(木) 03:47:55 ID:BqaWELNc
そんな私は天蠍宮の理性ある地のさそり。
754 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 04:14:56 ID:z6MThK4K
755 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 04:27:23 ID:ZCs+H+XB
>>710
イカゲソが旨い店のことなんか？！
イカゲソが旨い店のことなんか？！
756 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 04:29:25 ID:BqaWELNc
>>754
いや、まだ26だってｗｗ
さそり座だからｗｗ
数学のm-n+1の公式でも使ったんですか？
そんな私は黄道宮第8星座真ん中の日か？
いや、厳密には違うか、でも8日がいいだろ？
って生まれの地のさそりです。
というわけで
http://www.geocities.jp/shyloura/
のPR訂正ｗｗｗ
いや、まだ26だってｗｗ
さそり座だからｗｗ
数学のm-n+1の公式でも使ったんですか？
そんな私は黄道宮第8星座真ん中の日か？
いや、厳密には違うか、でも8日がいいだろ？
って生まれの地のさそりです。
というわけで
http://www.geocities.jp/shyloura/
のPR訂正ｗｗｗ
757 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 07:22:08 ID:vvjpNFgN
>>727
警察やマスコミに影響力があるらしいから。都合の悪いことは封印。一方逆らう奴は、社会的抹殺。
天理教自体問題はないんだけど、悪質な奴がいるからなあ。世間にばれると、あれな人がいるし。
>>729
> 天理教のもっと上の幹部が叱る事は出来なの？
> 明らかに天理教の教えじゃない事をやってるわけでしょ？
> そんな教会を放っておいてはダメだよね。
それがまかり通っているから、辛い思いをしている人がいる。「陽気暮らし」からほど遠い。
天理教は、教会に大きな権限がある。中央集権じゃないんだ。だから、天理教の本来の教えと違った
教えを説いている教会長もいる。お供えするほど、欲が落ちて、いいことをしたことになる。
教会長はお供えをたくさん欲しいだけ。それを教団が止める力がない。
でも、こういう幹部をほおっておくのはまずいと思うよ。
>>730
本来お供えって、自ら進んでお供えするもの。でも、悪質な教会長は、教会長の方から求めてくる。
おかしいよね。
警察やマスコミに影響力があるらしいから。都合の悪いことは封印。一方逆らう奴は、社会的抹殺。
天理教自体問題はないんだけど、悪質な奴がいるからなあ。世間にばれると、あれな人がいるし。
>>729
> 天理教のもっと上の幹部が叱る事は出来なの？
> 明らかに天理教の教えじゃない事をやってるわけでしょ？
> そんな教会を放っておいてはダメだよね。
それがまかり通っているから、辛い思いをしている人がいる。「陽気暮らし」からほど遠い。
天理教は、教会に大きな権限がある。中央集権じゃないんだ。だから、天理教の本来の教えと違った
教えを説いている教会長もいる。お供えするほど、欲が落ちて、いいことをしたことになる。
教会長はお供えをたくさん欲しいだけ。それを教団が止める力がない。
でも、こういう幹部をほおっておくのはまずいと思うよ。
>>730
本来お供えって、自ら進んでお供えするもの。でも、悪質な教会長は、教会長の方から求めてくる。
おかしいよね。
758 ：管 理：2007/09/06(木) 18:11:11 ID:0jgq3LV/
>>748 >>751 >>752 >>753 >>756 ここは、掲示板の内容と違います
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったらあぼーんが一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったらあぼーんが一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
759 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 19:18:58 ID:2D+o9cbC
760 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 22:50:25 ID:GSMuWI9j
「道の後継者講習会」
道の後継者ってどんなひと？
道の後継者ってどんなひと？
761 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 23:31:40 ID:pl8cyCSf
道の後継者ってどんなひと？奇特な人。
762 ：メシア（地のさそり）：2007/09/07(金) 07:02:35 ID:F98/MISV
なんか「地のさそり」ってぐぐると
俺のスレ「躁」を筆頭に、こことか出てくるんですけど、
俺ってそんなに有名？
俺のスレ「躁」を筆頭に、こことか出てくるんですけど、
俺ってそんなに有名？
763 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 08:16:47 ID:ySVoBcj+
>>730
自主的にお供えをするというのは建前の話だろ？それ自体他の宗教でもやっているから問題はないが。
でも、教会の長が月１０万円以上のお供えを求めてくることがある。
そして、そいつは贅沢な暮らしをしている。おかしいだろう。
>>732さんの指摘のとおり、末端信者から搾取しているのだろう。
>>745
> 天理教上層部に力があるならば、しっかり悪徳教会長を取り締まってもらいたいね。
上層部が悪質な信者で固められている。もはや自浄能力はないよ。
末端信者は、それに嫌気をさして天理教離れが進んでいる。
若い信者は、天理教の行事に殆ど参加しない。葬式くらいしか参加しない。
天理教の教えは素晴らしいけど、組織が腐っているようでは、もはや存在する意義がない。
個人で新興を続ければいいだけの話。
自主的にお供えをするというのは建前の話だろ？それ自体他の宗教でもやっているから問題はないが。
でも、教会の長が月１０万円以上のお供えを求めてくることがある。
そして、そいつは贅沢な暮らしをしている。おかしいだろう。
>>732さんの指摘のとおり、末端信者から搾取しているのだろう。
>>745
> 天理教上層部に力があるならば、しっかり悪徳教会長を取り締まってもらいたいね。
上層部が悪質な信者で固められている。もはや自浄能力はないよ。
末端信者は、それに嫌気をさして天理教離れが進んでいる。
若い信者は、天理教の行事に殆ど参加しない。葬式くらいしか参加しない。
天理教の教えは素晴らしいけど、組織が腐っているようでは、もはや存在する意義がない。
個人で新興を続ければいいだけの話。
765 ：ようき：2007/09/07(金) 17:44:48 ID:B4NHrdjq
>>763
天理教の教会は、現在約17000教会ある色々な教会があります
また天理教上層部と言う言い方は、通常天理教用木は、しませんよ
あなたの書いたレスは、天理教の事を知らないで書いてありますかね
天理教の事で色々と書くのであれば、天理教の事をこう少し勉強するか
一度近く教会にお聞きになった方が良いですよ
天理教の教会は、現在約17000教会ある色々な教会があります
また天理教上層部と言う言い方は、通常天理教用木は、しませんよ
あなたの書いたレスは、天理教の事を知らないで書いてありますかね
天理教の事で色々と書くのであれば、天理教の事をこう少し勉強するか
一度近く教会にお聞きになった方が良いですよ
766 ：ようき：2007/09/07(金) 17:50:46 ID:B4NHrdjq
767 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 19:39:55 ID:22V0os1l
あ～～あ。１１日月次祭行くことになった。
なんで断れなかったんだろ自分・・・。
最近、友達は妊娠して実家に帰ってきてから毎月誘われる。
嫌がってるのわからないのかな。
来てくれる！って純粋に喜んでるのが、こちらからみててイタイ
なんで断れなかったんだろ自分・・・。
最近、友達は妊娠して実家に帰ってきてから毎月誘われる。
嫌がってるのわからないのかな。
来てくれる！って純粋に喜んでるのが、こちらからみててイタイ
768 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 22:19:51 ID:IWkUYILe
天理時報に道の後継者講習会載ってましたねぇ。
案の定、来てる人って・・・
根暗クン、茶髪クン、多そうだね。
案の定、来てる人って・・・
根暗クン、茶髪クン、多そうだね。
769 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 00:25:00 ID:R09/TdXd
貧乏臭いクンも多分に混じってそうだね。ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ
770 ：船場：2007/09/08(土) 01:42:56 ID:FAy68nN0
771 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 08:29:47 ID:8cv+NWkp
>>764
教会長でも色々いるからなあ。>>764のように正しくお供えしている教会長もいれば、
配下の信者から、搾取している教会長もいる。後者はもはや天理教から外れた人と見るべきだろう。
>>765
> また天理教上層部と言う言い方は、通常天理教用木は、しませんよ
そのとおり。本来の天理教は身分の上下がない教え。しかし、悪質な教会では、厳しい身分差別が存在する。
これも天理教から外れた人だろう。
教会長でも色々いるからなあ。>>764のように正しくお供えしている教会長もいれば、
配下の信者から、搾取している教会長もいる。後者はもはや天理教から外れた人と見るべきだろう。
>>765
> また天理教上層部と言う言い方は、通常天理教用木は、しませんよ
そのとおり。本来の天理教は身分の上下がない教え。しかし、悪質な教会では、厳しい身分差別が存在する。
これも天理教から外れた人だろう。
772 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 09:30:04 ID:L6Y/jqI8
中央集権じゃないからうんぬんの書き込みがあったが、悪徳教会長を天理教から外れた人と
野放しにしておく天理教信者もどんなもんかねぇ。
野放しにしておく天理教信者もどんなもんかねぇ。
773 ：地のさそり：2007/09/08(土) 10:13:48 ID:hNu+G9X9
地のさそり
って検索すると、このスレが躁スレの右下に出てくるのは何故ですか？
って検索すると、このスレが躁スレの右下に出てくるのは何故ですか？
774 ：ようき：2007/09/08(土) 10:59:14 ID:llSRId3e
>>767教会・布教所・などの月次祭は、大事ですよ
月に一回親神様教祖に感謝する日です
私ようきは、行く事を進めますが、あなた自身の心が真から行くが無いので
あれば、あえて行くひつよう無いですね
一般会社での仕事でも、やるきの無い人は、どこの経営者で、同じです、来なくて言いと
言いますよ もう一度自分自身の心を見つめなす事が大事です
月に一回親神様教祖に感謝する日です
私ようきは、行く事を進めますが、あなた自身の心が真から行くが無いので
あれば、あえて行くひつよう無いですね
一般会社での仕事でも、やるきの無い人は、どこの経営者で、同じです、来なくて言いと
言いますよ もう一度自分自身の心を見つめなす事が大事です
775 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/08(土) 11:37:27 ID:tEaneHbl
>>723
なにも「欲を捨てる」ことなど、尊いことではありませんよ。
こういった<教団エゴ>が天理教内にも罷り通っていることは、実に嘆かわしい。
欲の心をうちわすれ とくとこころを定めかけ （八下り目④）
欲を忘れてひのきしん これが第一肥となる （十一下り目④）
といったように、「欲を忘れる」ことの大切さならば教祖とて説いてきているのだが。
でないと「かみのうけとりでけんから」となるのが道理。
なにも「欲を捨てる」ことなど、尊いことではありませんよ。
こういった<教団エゴ>が天理教内にも罷り通っていることは、実に嘆かわしい。
欲の心をうちわすれ とくとこころを定めかけ （八下り目④）
欲を忘れてひのきしん これが第一肥となる （十一下り目④）
といったように、「欲を忘れる」ことの大切さならば教祖とて説いてきているのだが。
でないと「かみのうけとりでけんから」となるのが道理。
776 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 12:19:34 ID:lmdxaH/b
>>775
まあ、そこら辺りの見解（小理屈）は微妙でしょうね。
「欲を忘れる」＝その一瞬だけでも「欲を捨ててた」って事でしょうからね。
しかし言ってる事は分かります。
サディスックに金を奪い取ったからといって、欲を忘れれるわけではありません。
バカな教会長には、心底悔い改めて頂きたいものです。
まあ、そこら辺りの見解（小理屈）は微妙でしょうね。
「欲を忘れる」＝その一瞬だけでも「欲を捨ててた」って事でしょうからね。
しかし言ってる事は分かります。
サディスックに金を奪い取ったからといって、欲を忘れれるわけではありません。
バカな教会長には、心底悔い改めて頂きたいものです。
777 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 15:42:39 ID:vLdoYUSm
欲を捨てて、その欲を俺にくれ！っていってるだけかあ
778 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 16:06:49 ID:5lsuc2Fc
779 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 16:07:17 ID:CFK5fWMT
＞天理教は、乞食に恵んでやってはいけないと教えられる
違う天理教スレにこんなのがありました。
乞食に恵んでやってはいけないが、乞食まではいかないが貧乏人・年寄りからは
金を剥ぎ取ってもいいとは驚くばかりです。
違う天理教スレにこんなのがありました。
乞食に恵んでやってはいけないが、乞食まではいかないが貧乏人・年寄りからは
金を剥ぎ取ってもいいとは驚くばかりです。
780 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 19:07:09 ID:UidA4tCj
>>778
行けば何か面白い事があるかもしれませんよｗ
行けば何か面白い事があるかもしれませんよｗ
>>767はてんりきょうのひとじゃないの？
> 最近、友達は妊娠して実家に帰ってきてから毎月誘われる。
> 嫌がってるのわからないのかな。
> 来てくれる！って純粋に喜んでるのが、こちらからみててイタイ
天理教信者ってしつこい人が多いからね。教えを広めることはいいことだって思いこんでいるから。
それはいいけど、人には人の信仰があるってことを分かってないイタイ人もいるわけで。
>>768
後継者は、一般企業や公務員になれなかった行き場のない人が行くのかい？
>>772
実際野放しじゃん。詐欺で犯罪に手を染めている教会長さえいるから。そのうち天理教自体、カルトだと思われるよ。
>>775
悪質な長によって、教えがねじ曲げられているのが分かります。お金の亡者になっている教会もある。
>>778
そういうの分かってない天理教信者は多い。だから、被害に遭わないためには近づかないことしかないのだ。
善良な信者には悪いけどさ。私だって十派人から毛にして悪質だとは思いたくない。
>>779
そういうことをしている人はもはや天理教の人じゃないから気にしなくていいよ。そんな教えを教祖は説いていない。
> 最近、友達は妊娠して実家に帰ってきてから毎月誘われる。
> 嫌がってるのわからないのかな。
> 来てくれる！って純粋に喜んでるのが、こちらからみててイタイ
天理教信者ってしつこい人が多いからね。教えを広めることはいいことだって思いこんでいるから。
それはいいけど、人には人の信仰があるってことを分かってないイタイ人もいるわけで。
>>768
後継者は、一般企業や公務員になれなかった行き場のない人が行くのかい？
>>772
実際野放しじゃん。詐欺で犯罪に手を染めている教会長さえいるから。そのうち天理教自体、カルトだと思われるよ。
>>775
悪質な長によって、教えがねじ曲げられているのが分かります。お金の亡者になっている教会もある。
>>778
そういうの分かってない天理教信者は多い。だから、被害に遭わないためには近づかないことしかないのだ。
善良な信者には悪いけどさ。私だって十派人から毛にして悪質だとは思いたくない。
>>779
そういうことをしている人はもはや天理教の人じゃないから気にしなくていいよ。そんな教えを教祖は説いていない。
782 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 19:29:11 ID:zQbo5zWo
>>770
その前にまずお供えを持ってきなさい。
その前にまずお供えを持ってきなさい。
783 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 19:38:46 ID:S4LJTApC
784 ：ようき：2007/09/08(土) 21:30:25 ID:llSRId3e
>>781は、天理教の用木の人では、無いですね
天理教の事のに関してあなたの書いてある事は、すべ違いますね
天理教の事をこう言った場所で批判するのであればあなた自身が、天理教の
中に入り別席や修養科になどに入りもう少し勉強しないとはじをかきますよ
天理教の神様は、我々人間を作った元の神実の神です この神様の思いを知らない
で、こういった場所で、あなたのがってな考えで判断されては、私たち天理教
信者は、非常に不愉快ですね もう少し勉強しましよう
あなたが勉強するきであれば、〔天理教を語る!!４〕に、我々天理教の信者が書いた
文章のレス多いの見て勉強しましょ ここは、天理教の教人以上の組組織関係者が
多いですよ
天理教の事のに関してあなたの書いてある事は、すべ違いますね
天理教の事をこう言った場所で批判するのであればあなた自身が、天理教の
中に入り別席や修養科になどに入りもう少し勉強しないとはじをかきますよ
天理教の神様は、我々人間を作った元の神実の神です この神様の思いを知らない
で、こういった場所で、あなたのがってな考えで判断されては、私たち天理教
信者は、非常に不愉快ですね もう少し勉強しましよう
あなたが勉強するきであれば、〔天理教を語る!!４〕に、我々天理教の信者が書いた
文章のレス多いの見て勉強しましょ ここは、天理教の教人以上の組組織関係者が
多いですよ
785 ：ようき：2007/09/08(土) 21:44:48 ID:llSRId3e
>>770の船場さんえ
〔天理教を語る!!5〕では、天理教の関係者多くいますので
そちら色々と教えくれる 人たちがいますのでどうぞそちらえ
http://religion.bbs.thebbs.jp/1187703863/
〔天理教を語る!!5〕では、天理教の関係者多くいますので
そちら色々と教えくれる 人たちがいますのでどうぞそちらえ
http://religion.bbs.thebbs.jp/1187703863/
786 ：ようき：2007/09/08(土) 21:52:24 ID:llSRId3e
787 ：ようき：2007/09/08(土) 21:57:32 ID:llSRId3e
788 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 22:12:48 ID:E3ieTISl
>>781は別名天理教被害者と名乗っています。
789 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 09:05:22 ID:1OOgAAob
知ったかぶりの別名天理教被害者 恥さらしアゲｗ
790 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 14:55:31 ID:Jg8Ka+lh
791 ：ようき：2007/09/09(日) 15:27:39 ID:Owxz1nmq
>>788さんは、天理教被害者と名乗る以上は、天理教の信者か布教所か教会
長に、なに被害的事があったのでしょう
天理教には、17000の教会が有り色々な教会がありますがそういった被害者
を出す教会は、有ると思いますが、全ての教会が被害者を出す教会では、有りません
一部にそう言った教会があるのでしょう 私が知るところでは、金銭トラブル
や上教会・教会長・との人権トラブルまた教会運営の問題や教会の土地や建物
問題とありますね こういった問題は、天理教においては、あっては、いけない
事です 天保九年より教祖が始めたこの道は、たすけ一条の教えです
たすけ一条の教会長や用木が、教祖の教えと反対の方向に行っている
事は、おかしな話です そういった教会長や用木の人を、今後私たち同じ用木
が、教祖が教えてくれた正しい教えを伝えなくては、いけません
また天理教に被害に会われたと言っている方たちにも、正しい天理教の教えも
知って頂きたいと思いまず また被害に会った方に一つ考えてほしいのです
世界の人口は、現在66億にと言われてますその中で、なんで、天理教の人と会い
被害を受けたのか? この問題を、もう一度考えなくては、なりません。
ネットに、おいても、またともな教会のホームベージが有りますの
ご相談しては、同でしょうか
長に、なに被害的事があったのでしょう
天理教には、17000の教会が有り色々な教会がありますがそういった被害者
を出す教会は、有ると思いますが、全ての教会が被害者を出す教会では、有りません
一部にそう言った教会があるのでしょう 私が知るところでは、金銭トラブル
や上教会・教会長・との人権トラブルまた教会運営の問題や教会の土地や建物
問題とありますね こういった問題は、天理教においては、あっては、いけない
事です 天保九年より教祖が始めたこの道は、たすけ一条の教えです
たすけ一条の教会長や用木が、教祖の教えと反対の方向に行っている
事は、おかしな話です そういった教会長や用木の人を、今後私たち同じ用木
が、教祖が教えてくれた正しい教えを伝えなくては、いけません
また天理教に被害に会われたと言っている方たちにも、正しい天理教の教えも
知って頂きたいと思いまず また被害に会った方に一つ考えてほしいのです
世界の人口は、現在66億にと言われてますその中で、なんで、天理教の人と会い
被害を受けたのか? この問題を、もう一度考えなくては、なりません。
ネットに、おいても、またともな教会のホームベージが有りますの
ご相談しては、同でしょうか
792 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 15:45:14 ID:tie6JpeK
天理教被害者は天理教本部に相談してみろ
793 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 20:50:24 ID:BqsYGmXr
>>783
教会によって違うんじゃないの？あなたこそ、いいところしか目にいってないんじゃないの？
悪質な信者からひどい被害にあった人がいますが、天理教本部は取り合ってくれないと聞きます。
レイプされても、加害者の信者は処分されません。それどころかもみ消されてしまったということです。
認知症の信者から、勝手に預金を引き出す信者がいます。
でも、天理教は知らんぷりです。これでカルトではないと言い切れますか？>>783さん
>>784
創価学会を批判する人が創価学会のことを知らないように、
天理教を批判する人は、天理教のことは知りません。当たり前です。
恐喝、強姦、詐欺、土地の不法占拠、建築法違反など、法律や社会の常識から外れているから、
天理教は批判されるのです。誰も笑わないよ。寧ろ、そう主張する>>784のほうがおかしい。
>>784さんは、世間から天理教がどう思われているか知ったほうがいい。
若い信者が天理教の腐敗体質に嫌気をさして天理教から離脱している。
今じゃ最盛期の３分の１以下じゃないですか？
また教会ごと離脱して、本来の天理教の教えに沿った信仰をしようという団体も生まれた。
天理教の名称を巡る裁判で団体側は勝ち、中山教祖の教えにそう宗教活動をする団体は、
みな、「天理教」と名乗ることが裁判で認められた。
「天理教」は天理教団の商標だと主張したが裁判で負けた。情けないね。
教団本部の方が、寧ろ教祖の教えに沿った信仰をするべきじゃないかな？
教会によって違うんじゃないの？あなたこそ、いいところしか目にいってないんじゃないの？
悪質な信者からひどい被害にあった人がいますが、天理教本部は取り合ってくれないと聞きます。
レイプされても、加害者の信者は処分されません。それどころかもみ消されてしまったということです。
認知症の信者から、勝手に預金を引き出す信者がいます。
でも、天理教は知らんぷりです。これでカルトではないと言い切れますか？>>783さん
>>784
創価学会を批判する人が創価学会のことを知らないように、
天理教を批判する人は、天理教のことは知りません。当たり前です。
恐喝、強姦、詐欺、土地の不法占拠、建築法違反など、法律や社会の常識から外れているから、
天理教は批判されるのです。誰も笑わないよ。寧ろ、そう主張する>>784のほうがおかしい。
>>784さんは、世間から天理教がどう思われているか知ったほうがいい。
若い信者が天理教の腐敗体質に嫌気をさして天理教から離脱している。
今じゃ最盛期の３分の１以下じゃないですか？
また教会ごと離脱して、本来の天理教の教えに沿った信仰をしようという団体も生まれた。
天理教の名称を巡る裁判で団体側は勝ち、中山教祖の教えにそう宗教活動をする団体は、
みな、「天理教」と名乗ることが裁判で認められた。
「天理教」は天理教団の商標だと主張したが裁判で負けた。情けないね。
教団本部の方が、寧ろ教祖の教えに沿った信仰をするべきじゃないかな？
794 ：ようき：2007/09/09(日) 21:22:16 ID:Owxz1nmq
795 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 21:54:40 ID:BqsYGmXr
>>784
> 天理教の事をこう言った場所で批判するのであればあなた自身が、天理教の
> 中に入り別席や修養科になどに入りもう少し勉強しないとはじをかきますよ
冗談ですか？あなたの理屈だと、
オウム真理教を批判する人は、オウム真理教の中に入りシャクティーパットや
サティアンなどに入り勉強しないといけないのですか。
>>784さんならやりますか？
宗教が日本社会から規範に外れているから、批判されるわけです。
だから、オウム真理教は公安当局から監視されています。
また、創価学会などが批判されているのもそうでしょう。
創価学会を批判する人が、創価学会に入信しないと批判できないとは、おかしな理屈です。
創価学会に入信しなくても、やっていることは分かる。
社会の規範から外れたことをしているから、創価学会を初めとするカルト教団は批判されるのです。
もう一度、あなたの足下から見直してみませんか？
> 天理教の事をこう言った場所で批判するのであればあなた自身が、天理教の
> 中に入り別席や修養科になどに入りもう少し勉強しないとはじをかきますよ
冗談ですか？あなたの理屈だと、
オウム真理教を批判する人は、オウム真理教の中に入りシャクティーパットや
サティアンなどに入り勉強しないといけないのですか。
>>784さんならやりますか？
宗教が日本社会から規範に外れているから、批判されるわけです。
だから、オウム真理教は公安当局から監視されています。
また、創価学会などが批判されているのもそうでしょう。
創価学会を批判する人が、創価学会に入信しないと批判できないとは、おかしな理屈です。
創価学会に入信しなくても、やっていることは分かる。
社会の規範から外れたことをしているから、創価学会を初めとするカルト教団は批判されるのです。
もう一度、あなたの足下から見直してみませんか？
796 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 22:03:33 ID:BqsYGmXr
>>787
> 強制するは、おかしいですよ
> 教祖は、そのような事は、言っておりません。
中山教祖はいっていませんね。そのとおりです。しかし、天理教には悪質な教会長がいます。
月に１０万から３０万円もお供えを求める教会長がいます。
会社経営などをしているお金持ちならともかく、年金暮らしのお年寄りに要求しているのです。
いくら宗教にお金がかかるからといって、高すぎる金額です。
そもそもお供えは自主的なものなのに、要求するのはおかしなことです。
もはやその教会長は、天理教の教えから外れたことをしています。
何故、天理教は、こういった悪質な幹部信者を処分しないのですか？
被害者は天理教に対して、相談したといいますが、相手にしてもらえなかったそうです。
>>791
被害があるのに、本部は何もしないのはどうしてですか？天理教自体批判されても仕方がないでしょう。
> 強制するは、おかしいですよ
> 教祖は、そのような事は、言っておりません。
中山教祖はいっていませんね。そのとおりです。しかし、天理教には悪質な教会長がいます。
月に１０万から３０万円もお供えを求める教会長がいます。
会社経営などをしているお金持ちならともかく、年金暮らしのお年寄りに要求しているのです。
いくら宗教にお金がかかるからといって、高すぎる金額です。
そもそもお供えは自主的なものなのに、要求するのはおかしなことです。
もはやその教会長は、天理教の教えから外れたことをしています。
何故、天理教は、こういった悪質な幹部信者を処分しないのですか？
被害者は天理教に対して、相談したといいますが、相手にしてもらえなかったそうです。
>>791
被害があるのに、本部は何もしないのはどうしてですか？天理教自体批判されても仕方がないでしょう。
797 ：ようき：2007/09/09(日) 22:57:42 ID:Owxz1nmq
798 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 01:08:37 ID:YpZs/EaO
結局どんな宗教も最初の人がよくても後は・・・というところだろうね。
キリスト教も仏教もイスラム教も結局は人が集まって教団となり、時代が経る
に従って、教義や行いもおかしくなってくる。
人を助けたい、民族を救いたいとかいろいろないい意味で教えを起こした教祖の
思いは結局ぼやけて、終いには教団を利用して私腹を肥やしたり、おかしな教義の
解釈をして分派してカルト教団化するところが出てきたりする。
キリスト教も仏教もイスラム教も結局は人が集まって教団となり、時代が経る
に従って、教義や行いもおかしくなってくる。
人を助けたい、民族を救いたいとかいろいろないい意味で教えを起こした教祖の
思いは結局ぼやけて、終いには教団を利用して私腹を肥やしたり、おかしな教義の
解釈をして分派してカルト教団化するところが出てきたりする。
799 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 01:44:50 ID:zJHYfoYl
>>793
> 悪質な信者からひどい被害にあった人がいますが、天理教本部は取り合ってくれないと聞きます。
> レイプされても、加害者の信者は処分されません。それどころかもみ消されてしまったということです。
> 認知症の信者から、勝手に預金を引き出す信者がいます。
> でも、天理教は知らんぷりです。これでカルトではないと言い切れますか？>>783さん
そんな事件は教会本部じゃなくて警察に任せる内容だろ。
警察に教会が協力しなっていうならまた話を聞こう。
> 悪質な信者からひどい被害にあった人がいますが、天理教本部は取り合ってくれないと聞きます。
> レイプされても、加害者の信者は処分されません。それどころかもみ消されてしまったということです。
> 認知症の信者から、勝手に預金を引き出す信者がいます。
> でも、天理教は知らんぷりです。これでカルトではないと言い切れますか？>>783さん
そんな事件は教会本部じゃなくて警察に任せる内容だろ。
警察に教会が協力しなっていうならまた話を聞こう。
800 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 01:46:17 ID:KSw7Byaf
801 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 02:02:38 ID:W30AKBU0
802 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 02:23:05 ID:qToSzILn
803 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 08:23:50 ID:K72EnXcG
804 ：MIB：2007/09/10(月) 20:42:13 ID:VjkYKYsX
確かに、天理教自体はカルト宗教では有りません。
しかし
798 の意見はわかります。
一般的なカルトのイメージではなく
カルト自体の持つ意味「少数熱狂者グループ」には教会によっては当てはまりますからね。
あと、教義の中に出てくる「親」の拡大解釈によって、
自覚無く、異端に等しい悪行をしている方が居るのも確かだと思います。
これは、教理と一見似ているが、皆が当たり前のに語り継がれる。
風潮的教理が有りますからね。
これが間違いの元です。
しかし
798 の意見はわかります。
一般的なカルトのイメージではなく
カルト自体の持つ意味「少数熱狂者グループ」には教会によっては当てはまりますからね。
あと、教義の中に出てくる「親」の拡大解釈によって、
自覚無く、異端に等しい悪行をしている方が居るのも確かだと思います。
これは、教理と一見似ているが、皆が当たり前のに語り継がれる。
風潮的教理が有りますからね。
これが間違いの元です。
地のさそりってけんさくするとたいへんなことになるんですが、かんべんしてください
これはなにかのさくいてきあてつけですか このすれなにかしょうかくしてもとどおり
ほんらいあるべきすがたにはいちされたし
これはなにかのさくいてきあてつけですか このすれなにかしょうかくしてもとどおり
ほんらいあるべきすがたにはいちされたし
806 ：ようき：2007/09/11(火) 16:29:58 ID:To7OniGS
今月28～30日まで
天理教の、全教一斉にをいがけデーが、世界でおこなわれます
私ようきは、路傍講演と個別訪問をしますが
皆さんは、どのような、にをいがけをしますか
天理教の、全教一斉にをいがけデーが、世界でおこなわれます
私ようきは、路傍講演と個別訪問をしますが
皆さんは、どのような、にをいがけをしますか
807 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 22:48:02 ID:Pw9f+wKA
俺は天理教に家族を殺された
絶対に許さない！
天理教と名のつくものはすべて敵とみなす。
絶対に許さない！
天理教と名のつくものはすべて敵とみなす。
808 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 00:04:10 ID:UPc/6AIl
>>807
どう殺されたのですか？
どう殺されたのですか？
809 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 02:11:09 ID:4uvYAO2v
810 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 02:32:46 ID:wHvvfJ3x
天理教ではまず飯の世話をして、自己中解釈の纏わり付くような説教を垂れるのが流れのようだな。
素敵じゃないですか。。。
素敵じゃないですか。。。
811 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 07:27:01 ID:2E8J/uG0
においがけ、とはそんな小手先の布教ではないんだがな・・・
お道の者は普段の行いによって、なるほどと言われる者にならんといかん
なるほどの人の周りには自然と人が集まってくる、そしてお道の話を
させてもらうのがにおいがけ
お道の者は普段の行いによって、なるほどと言われる者にならんといかん
なるほどの人の周りには自然と人が集まってくる、そしてお道の話を
させてもらうのがにおいがけ
812 ：ようき：2007/09/12(水) 10:54:39 ID:8tTGfM1A
>>807
>俺は天理教に家族を殺された
絶対に許さない！
天理教と名のつくものはすべて敵とみなす。
ここで、投票している、ひまが合ったらお近くの警察に行った方が良いですよ
殺人事件ですよ 大至急110です
>俺は天理教に家族を殺された
絶対に許さない！
天理教と名のつくものはすべて敵とみなす。
ここで、投票している、ひまが合ったらお近くの警察に行った方が良いですよ
殺人事件ですよ 大至急110です
813 ：ようき：2007/09/12(水) 11:26:45 ID:8tTGfM1A
>>811
確かにあなたの言う事も一理ありますね
なねほどの人と言われるには、自分の心の中の、くせ、しょうぶん、
直さなくは、行けませんね
それには、布教が一番ですね 布教する事により色々な人と会いや色々
な勉強ができます まず、初めには、全教一斉にをいがけデーを、きっかけ
にして、始める事です
確かにあなたの言う事も一理ありますね
なねほどの人と言われるには、自分の心の中の、くせ、しょうぶん、
直さなくは、行けませんね
それには、布教が一番ですね 布教する事により色々な人と会いや色々
な勉強ができます まず、初めには、全教一斉にをいがけデーを、きっかけ
にして、始める事です
814 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 12:53:49 ID:PraU1JuE
>>811
机上の空論で終らぬように
机上の空論で終らぬように
>>814
離れた奴に言われたかないと思うがｗ
>>806
仕事で参加出来ないんだけど、普段から町会仲間、知人などから身上者の聞き込みを元に
おさづけを取り次ぐ事を通してにをいがけをするようにしています。
路傍講演までは、なかなか出来ません・・・orz
個別訪問は、何か冊子を用意していますか？
天理時報特別号は配りますけど、何か他に自前の物を用意した方が良いですかね？
只、家の周りは或る系統の教会が多く、話を聞いて下さる方の多くは、そっちの教会の知人ばかりｗ
「あっ、あそこの天理教さんね！」・・・違うんですけど・・・orz
教会から離れている（遠い）一信者としては、複雑な気持ちですｗ
離れた奴に言われたかないと思うがｗ
>>806
仕事で参加出来ないんだけど、普段から町会仲間、知人などから身上者の聞き込みを元に
おさづけを取り次ぐ事を通してにをいがけをするようにしています。
路傍講演までは、なかなか出来ません・・・orz
個別訪問は、何か冊子を用意していますか？
天理時報特別号は配りますけど、何か他に自前の物を用意した方が良いですかね？
只、家の周りは或る系統の教会が多く、話を聞いて下さる方の多くは、そっちの教会の知人ばかりｗ
「あっ、あそこの天理教さんね！」・・・違うんですけど・・・orz
教会から離れている（遠い）一信者としては、複雑な気持ちですｗ
816 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 13:24:02 ID:LDpd2Eeg
817 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 13:25:20 ID:2HmqJx4C
818 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 13:28:55 ID:L5XUcz+x
天理教に関わる人々の最も陥りやすい考え方は、他人の幸せを自分が知
っていると思い込むこと。
819 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 13:36:54 ID:XRoJZWgF
>>818
815みたいなものでも天理信者と平気で出てくるのですから終ってますわｗ
815みたいなものでも天理信者と平気で出てくるのですから終ってますわｗ
820 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 15:46:55 ID:UPc/6AIl
821 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 15:51:51 ID:UPc/6AIl
>>818
それはあるな。だから執拗な布教活動が行われる。ただのお節介である。
それはあるな。だから執拗な布教活動が行われる。ただのお節介である。
822 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 16:31:16 ID:dO5Fk0H1
このスレにどれくらい信者が居るんでしょうか？
居ないなら、こんなスレ意味がないよね？
居ないなら、こんなスレ意味がないよね？
823 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 16:36:44 ID:wjgRc0aT
>>820
その通りだと思う。自分の中でなにかきっかけがなければ真の信仰は始まらない気がします。求めてするものだと思います。
だからと言ってはなんだけど、私は人に天理教を教えてあげたくない。興味もない人に教えるのが勿体ない。一人占めしたいくらいです。
こんなこと言ってると怒られるかしら？
その通りだと思う。自分の中でなにかきっかけがなければ真の信仰は始まらない気がします。求めてするものだと思います。
だからと言ってはなんだけど、私は人に天理教を教えてあげたくない。興味もない人に教えるのが勿体ない。一人占めしたいくらいです。
こんなこと言ってると怒られるかしら？
a
825 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 16:51:41 ID:yD++E+Ur
人＝金と捉えてる幹部が聞いたら激怒ものです
826 ：天理教被害者A：2007/09/12(水) 18:45:27 ID:xhan6Vns
知り合いの会長が痴呆の高齢者の預金から偽造委任状で多額のお金を引き出した。
問いつめたところこれは教会へのお供えとして貰ったと言う。今訴訟問題になろうとしている。
問いつめたところこれは教会へのお供えとして貰ったと言う。今訴訟問題になろうとしている。
827 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 19:15:05 ID:aE/JX6tG
そもそもお供えってシステムが俺は嫌いだ。金の絡まない宗教をつくれ。
828 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 19:28:01 ID:aE/JX6tG
>>723
俺の父親も最低限の生活費以外は全部お供えしてる。ただでさえ給料少ないのに、貯金も全然せずにね。
「これが助かる道なんだ」って言ってる。意味不明なんだけど。人の家庭を貧乏生活させるのが天理教ですか？
俺の父親も最低限の生活費以外は全部お供えしてる。ただでさえ給料少ないのに、貯金も全然せずにね。
「これが助かる道なんだ」って言ってる。意味不明なんだけど。人の家庭を貧乏生活させるのが天理教ですか？
829 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 19:33:19 ID:aE/JX6tG
当然貯金もしてないから、いざ金が必要になると困る。でも教会は助けてくれない。
830 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/12(水) 19:52:36 ID:4uvYAO2v
>>828
迷信を信じ込ませるのが天理教布教師の重要なにおいがけにおけるポイントになっていることは否定できるものではありません。
大変お気の毒なことながら、いくら生活を切り詰めてお供えしてみたところで、決して助かることなどはないでしょうね。
信じる者は巣食われる、ということです。
迷信を信じ込ませるのが天理教布教師の重要なにおいがけにおけるポイントになっていることは否定できるものではありません。
大変お気の毒なことながら、いくら生活を切り詰めてお供えしてみたところで、決して助かることなどはないでしょうね。
信じる者は巣食われる、ということです。
831 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 22:49:15 ID:UPc/6AIl
>>826
遂に天理教幹部の中に犯罪者が発生したか。ていうか少女の信者を強姦した前から犯罪者いたけどね。
うやむやに不祥事をもみ消すことが、だんだん出来なくなるよ。
>>828
間違ってない？貯金をしないことが欲のない暮らしをすることじゃない。蓄えは、住宅を買う、子供の進学に備える、
病気に備える、子育てに備える、結婚式や葬式に備えるなど、必要なものだ。
これは贅沢とはいわない。
逆に教会長の中には、贅沢な暮らしをしている人がいる。
こういう人たちが、「欲を落としなさい」と天理教の教えを説いても説得力がないと思います。
彼等は、>>828さんのお父様のような人からお供えをたくさん受け取って、
それを自分の裕福な生活のために使っているのです。
また、立派な教会の建物に形を変えているのです。
大体、そういう暮らしをしていて、「陽気暮らし」が出来ると思う？
本当の天理教の教えに気がつくべき。お金は家族が「陽気暮らし」出来るように使うものだ。
これは贅沢でも何でもない。当たり前のことだ。
遂に天理教幹部の中に犯罪者が発生したか。ていうか少女の信者を強姦した前から犯罪者いたけどね。
うやむやに不祥事をもみ消すことが、だんだん出来なくなるよ。
>>828
間違ってない？貯金をしないことが欲のない暮らしをすることじゃない。蓄えは、住宅を買う、子供の進学に備える、
病気に備える、子育てに備える、結婚式や葬式に備えるなど、必要なものだ。
これは贅沢とはいわない。
逆に教会長の中には、贅沢な暮らしをしている人がいる。
こういう人たちが、「欲を落としなさい」と天理教の教えを説いても説得力がないと思います。
彼等は、>>828さんのお父様のような人からお供えをたくさん受け取って、
それを自分の裕福な生活のために使っているのです。
また、立派な教会の建物に形を変えているのです。
大体、そういう暮らしをしていて、「陽気暮らし」が出来ると思う？
本当の天理教の教えに気がつくべき。お金は家族が「陽気暮らし」出来るように使うものだ。
これは贅沢でも何でもない。当たり前のことだ。
>>828
ん～、なんか欲を落とすためのお供えと考えている人がいるようで・・・
ほこりを払うもそうだけど、違うよね？
八つのほこりの「よく」
人より多く身につけたい、取れるだけ取りたいという心。数量をごまかし、人を欺して利をかすめ、
あるいは盗み、取り込むなど、何によらず人の物をただわが身につけるのは強欲。
色情に溺れるのは色欲。
確かにお供えは色々な形があると思う。
このスレには天理教とタイトルが書いてあるにも関わらず、信者は殆ど居ないから、その真意を
省みないで、形に拘り、邪推する人が多い。
お供えには、まずは「かりもの・かしもの」から、この身を貸して頂いて、結構に使わせて頂ける事に
対する感謝から、その形として、気持ちとしてのお供え。
次に、自分の積み重ねた「ほこり」など、若しくは何らかの神意が働いているが、悟る事の出来ない
若しくは、至らないために身上・事情にお手入れを戴いた時、おさづけ・お願いづとめと共に、その身の
代わりとしてのお供え。この件に関しては、信仰者の悟り方で、随分違うようだけど。
更には、自分の身をもって行うべき「つくし・はこび」ができない時の、その身と時間の代わりの為の
お供え。他にも場合によって、形は色々あるけど、命の次のお金として、お金のお供えをするようで・・・
最初に書いたお供えは、自分の場合、続くことが大事だと、無理のない範囲で行うよう指導頂いてます。
「日々の理」について数百円程度。
ある国での布教で、少しでもと話をしたが、現地の信者が拾ってきた果物をお供えしたそうで・・・
その方は別に貧しいわけでもなく、なんとなく「かしもの・かりもの」の説明は難しいと、現地の先生は
感じたそうな・・・ｗ
因みに、「ほしい」のほこりに「努力を怠り、十分な働きもしないで金銭を欲しがり・・・」と出てきますが、
働き相応の金銭を報酬として受け取ることは、別にほこりでも何でもないよね？
ん～、なんか欲を落とすためのお供えと考えている人がいるようで・・・
ほこりを払うもそうだけど、違うよね？
八つのほこりの「よく」
人より多く身につけたい、取れるだけ取りたいという心。数量をごまかし、人を欺して利をかすめ、
あるいは盗み、取り込むなど、何によらず人の物をただわが身につけるのは強欲。
色情に溺れるのは色欲。
確かにお供えは色々な形があると思う。
このスレには天理教とタイトルが書いてあるにも関わらず、信者は殆ど居ないから、その真意を
省みないで、形に拘り、邪推する人が多い。
お供えには、まずは「かりもの・かしもの」から、この身を貸して頂いて、結構に使わせて頂ける事に
対する感謝から、その形として、気持ちとしてのお供え。
次に、自分の積み重ねた「ほこり」など、若しくは何らかの神意が働いているが、悟る事の出来ない
若しくは、至らないために身上・事情にお手入れを戴いた時、おさづけ・お願いづとめと共に、その身の
代わりとしてのお供え。この件に関しては、信仰者の悟り方で、随分違うようだけど。
更には、自分の身をもって行うべき「つくし・はこび」ができない時の、その身と時間の代わりの為の
お供え。他にも場合によって、形は色々あるけど、命の次のお金として、お金のお供えをするようで・・・
最初に書いたお供えは、自分の場合、続くことが大事だと、無理のない範囲で行うよう指導頂いてます。
「日々の理」について数百円程度。
ある国での布教で、少しでもと話をしたが、現地の信者が拾ってきた果物をお供えしたそうで・・・
その方は別に貧しいわけでもなく、なんとなく「かしもの・かりもの」の説明は難しいと、現地の先生は
感じたそうな・・・ｗ
因みに、「ほしい」のほこりに「努力を怠り、十分な働きもしないで金銭を欲しがり・・・」と出てきますが、
働き相応の金銭を報酬として受け取ることは、別にほこりでも何でもないよね？
833 ：神も仏も名無しさん：2007/09/13(木) 22:26:28 ID:o/a4QOao
正直、お供えを出し惜しむという感覚がわからん 理解に苦しむ
分相応でいいだろ、気持ちなんだから
破産するほどに出すとか、逆に屁理屈言って出し渋るとか、どっちもアホだろ
日々そんな心使いでいてたすかるわけないじゃん ばっかじゃねーのｗ
話題のレベルが低すぎて ついてけねーｗｗｗｗ
分相応でいいだろ、気持ちなんだから
破産するほどに出すとか、逆に屁理屈言って出し渋るとか、どっちもアホだろ
日々そんな心使いでいてたすかるわけないじゃん ばっかじゃねーのｗ
話題のレベルが低すぎて ついてけねーｗｗｗｗ
834 ：神も仏も名無しさん：2007/09/13(木) 22:45:07 ID:OSG3RbNH
835 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 00:15:49 ID:zmvJCMBp
まず自分は信者ではないが天理市にある教会本部を
初めとして施設を外からではあるが見学してきました。
ん～第一印象としてここは日本？と思うくらい雰囲気が
違っていたような・・・。本当は誰か信者さんがいて
説明してくれる人がいたら良かったのだけど。
でも天理高の生徒さんかな礼儀が正しくてよろし。
どこかの電車で警官殴られた馬鹿高校生よりよっぽど
マシでございました。
明日も出来れば天理を訪れたいのだが一人では心細い。
誰か案内してくれる人いるといいんだけどなぁ。
しかし本部の神殿は大きかった。びっくりしたよ。
初めとして施設を外からではあるが見学してきました。
ん～第一印象としてここは日本？と思うくらい雰囲気が
違っていたような・・・。本当は誰か信者さんがいて
説明してくれる人がいたら良かったのだけど。
でも天理高の生徒さんかな礼儀が正しくてよろし。
どこかの電車で警官殴られた馬鹿高校生よりよっぽど
マシでございました。
明日も出来れば天理を訪れたいのだが一人では心細い。
誰か案内してくれる人いるといいんだけどなぁ。
しかし本部の神殿は大きかった。びっくりしたよ。
836 ：835：2007/09/14(金) 00:16:57 ID:zmvJCMBp
あ・・ちなみに訪れたのは初めてです。
837 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/14(金) 06:38:47 ID:Wc4oHG6e
>>833
神さんはお金なんか欲しがるわけがないので、出し惜しみをしても一向にかまわないという寸法さ。
ま、よき教会長の人柄に免じて、少しぐらいは気前良くお供えしようかといった気持ちにさせてくれるようならば、
きっと神も好くような教会長さんなのだろう。
ただ、そんな教会長さんというのは、天理教組織の中では上がりが少ないとかの理由で「ダメ会長」のレッテルを上級あたりから貼られているケースが多いのが実状なんじゃないのかな？
神さんはお金なんか欲しがるわけがないので、出し惜しみをしても一向にかまわないという寸法さ。
ま、よき教会長の人柄に免じて、少しぐらいは気前良くお供えしようかといった気持ちにさせてくれるようならば、
きっと神も好くような教会長さんなのだろう。
ただ、そんな教会長さんというのは、天理教組織の中では上がりが少ないとかの理由で「ダメ会長」のレッテルを上級あたりから貼られているケースが多いのが実状なんじゃないのかな？
838 ：828：2007/09/14(金) 08:34:08 ID:VwiMZgf+
父親が言うには「生活を無理してでもお供えすれば、神様も無理な助けもしてくれる」だって。出来る範囲でやっていては、それなりの助けしかないってことかよ？
839 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 11:45:42 ID:Ox49MvhW
お供えの本部の使い方は、
「正に箱物行政」で、先が思いやられますね。
「きりなし普請」でしょうが、やかた建設などは控えて行かないとこの先危ないと思います。
歴史上、繁栄をしたエジプト文明やローマ帝国の滅びた理由のは、
「巨大建造物の維持管理からの財政難」
ですからね。
道路公団、社会保険庁なども同じ仕組みで破綻の危機、組織改革の危機に直面したわけです。
人口低下の煽りを受けて収支は現象の一途、現在の本部の現状も似たようなものです。
「きりなし普請」も物理的な物では無く、人の心のきりなし普請を行うべきですね。
やかた建設も、稼働率が上がるように調整していかないと、
使用しなくても、老朽化はしますから。
財政的本当に危く、そこから組織存続の危機は来てしまいますよ。
「正に箱物行政」で、先が思いやられますね。
「きりなし普請」でしょうが、やかた建設などは控えて行かないとこの先危ないと思います。
歴史上、繁栄をしたエジプト文明やローマ帝国の滅びた理由のは、
「巨大建造物の維持管理からの財政難」
ですからね。
道路公団、社会保険庁なども同じ仕組みで破綻の危機、組織改革の危機に直面したわけです。
人口低下の煽りを受けて収支は現象の一途、現在の本部の現状も似たようなものです。
「きりなし普請」も物理的な物では無く、人の心のきりなし普請を行うべきですね。
やかた建設も、稼働率が上がるように調整していかないと、
使用しなくても、老朽化はしますから。
財政的本当に危く、そこから組織存続の危機は来てしまいますよ。
840 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 11:49:19 ID:Ox49MvhW
本部を支えている屋台骨の各教会が、朽ちて行っていますからね。
今や大教会クラスでもまんざらでは無い話でしょう。
今や大教会クラスでもまんざらでは無い話でしょう。
841 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 11:55:37 ID:UUsG6N2H
無理には「理」が無いｗ
教理が捻じ曲がっていく現象は教会単位でもあることなので
個人単位ではなおさら、ってことですね
「神様も無理な助けもしてくれる」
この言葉の裏には「理」ではなく「利」、利益の「利」を追求する欲の心
が見え隠れしていますね
「理」を見ず「利」をみたい、という勝ってな願い
まるでバクチ打ち、神様は博打は嫌いです。
教理が捻じ曲がっていく現象は教会単位でもあることなので
個人単位ではなおさら、ってことですね
「神様も無理な助けもしてくれる」
この言葉の裏には「理」ではなく「利」、利益の「利」を追求する欲の心
が見え隠れしていますね
「理」を見ず「利」をみたい、という勝ってな願い
まるでバクチ打ち、神様は博打は嫌いです。
842 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 11:59:07 ID:Odb7sunj
843 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 12:13:57 ID:VSpY/4zf
よく、「貴方は幸せですか？」と聞く天理教信者を見かける。
私も聞かれた事が有るのだが、彼らは私が「幸せですよ。」と答えても引き下
がらないから気持ち悪い。
「いいえ。貴方の感じる幸せは本物ではありません。本当の幸せを教えてあげ
ましょう。」と怯まない。
やはり他人の幸せなど思いもよらないと考えるべきだろう。
「さいわい」は、台風や大雪をもたらす同じ神さまからの賜り物なのだから。
天理教に関わる人々の最も陥りやすい考え方は、他人の幸せを自分が知ってい
ると思い込むこと。
私も聞かれた事が有るのだが、彼らは私が「幸せですよ。」と答えても引き下
がらないから気持ち悪い。
「いいえ。貴方の感じる幸せは本物ではありません。本当の幸せを教えてあげ
ましょう。」と怯まない。
やはり他人の幸せなど思いもよらないと考えるべきだろう。
「さいわい」は、台風や大雪をもたらす同じ神さまからの賜り物なのだから。
天理教に関わる人々の最も陥りやすい考え方は、他人の幸せを自分が知ってい
ると思い込むこと。
844 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 12:14:35 ID:caheWPJd
＞分相応でいいだろ、気持ちなんだから
神様からの分け前も、分相応の気持ちだけだろｗ
天離教の教え自体、そんなもんよｗ
神様からの分け前も、分相応の気持ちだけだろｗ
天離教の教え自体、そんなもんよｗ
845 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 12:16:07 ID:l5ljCIuu
>>843 早々に切り上げないと、食いたくもない飯が出てくるぞｗ
846 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 13:49:06 ID:PeznG8X0
>>838
多分それは、身上・事情に陥るような因縁や、心の使い方をしているのを自覚しているが、
その辺りを大難を小難・無難に通して下さっている事に対する、お礼という事なんだろうけど、
「過ぎたるは及ばざるが如し」に近いと思う。
自分で心の埃に気付いているのに、更に家族に「不足」を造らすようでは、折角の御礼が
意味のない物に成りかねない。
基本は埃を払うように心掛ける事と、不足の出ない、積まないよう、且つ、続けられる範囲での
御礼として、御供えをするのが宜しいのでは？
御供えの意味も知らないで、どうこう文句を付ける輩は、天理教を語る事は出来ない。
知らない、只の憶測なんだから。
因みに、自分の所属教会では、修繕積み立てなど、維持費関係は別にしている。
多分それは、身上・事情に陥るような因縁や、心の使い方をしているのを自覚しているが、
その辺りを大難を小難・無難に通して下さっている事に対する、お礼という事なんだろうけど、
「過ぎたるは及ばざるが如し」に近いと思う。
自分で心の埃に気付いているのに、更に家族に「不足」を造らすようでは、折角の御礼が
意味のない物に成りかねない。
基本は埃を払うように心掛ける事と、不足の出ない、積まないよう、且つ、続けられる範囲での
御礼として、御供えをするのが宜しいのでは？
御供えの意味も知らないで、どうこう文句を付ける輩は、天理教を語る事は出来ない。
知らない、只の憶測なんだから。
因みに、自分の所属教会では、修繕積み立てなど、維持費関係は別にしている。
847 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 14:13:12 ID:X+zgaMYO
>>838のお父様は悪い教会長に洗脳されているね。
本当の天理教の教えにそんなのないのに。
生活を無理している時点で、「陽気暮らし」じゃなくなっているってに気がつかないと。
善良な信者から搾取するために、洗脳する輩のために天理教はカルト宗教に落ちたのだろう。
>>839
本部が潰れても、天理教は信仰できる。天理教信者にとって何ら問題がない。
箱物がないと信仰が出来ない宗教じゃないしな。そんなしょぼい教えじゃないんだろ？
仏教やキリスト教も同じ。
仏教だって、仏壇が必要なわけじゃない。あったらいいだけのことだ。必要なのは先祖の供養をすること。
本当の天理教の教えにそんなのないのに。
生活を無理している時点で、「陽気暮らし」じゃなくなっているってに気がつかないと。
善良な信者から搾取するために、洗脳する輩のために天理教はカルト宗教に落ちたのだろう。
>>839
本部が潰れても、天理教は信仰できる。天理教信者にとって何ら問題がない。
箱物がないと信仰が出来ない宗教じゃないしな。そんなしょぼい教えじゃないんだろ？
仏教やキリスト教も同じ。
仏教だって、仏壇が必要なわけじゃない。あったらいいだけのことだ。必要なのは先祖の供養をすること。
848 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 14:54:45 ID:Ox49MvhW
847 ：「箱物がないと信仰が出来ない宗教じゃないしな。
そんなしょぼい教えじゃないんだろ？」
と、私も言いたいんだよ。
私の真意は、
「皆が信仰心から集る尊いお供えで現状に相応に無い、無駄な箱を作らないで下さい。結果無駄に成るから」
と言う事だよ。
そんなしょぼい教えじゃないんだろ？」
と、私も言いたいんだよ。
私の真意は、
「皆が信仰心から集る尊いお供えで現状に相応に無い、無駄な箱を作らないで下さい。結果無駄に成るから」
と言う事だよ。
849 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 16:28:32 ID:9jaxq7Nm
>まるでバクチ打ち、神様は博打は嫌いです。
「しのぎだけは許す」
神様は博打でもしのぎだけは許してくれるそうだよ。
「しのぎだけは許す」
神様は博打でもしのぎだけは許してくれるそうだよ。
850 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 17:15:37 ID:X+zgaMYO
851 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 17:25:29 ID:AZV3oSEq
>849
「しのぎ」ってなに？
「しのぎ」ってなに？
852 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 17:30:28 ID:YtSzAFNC
埃まるけの天狸教。
853 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 19:26:22 ID:Ox49MvhW
851 ：「しのぎ」ってなに？
しのぎは、「世を、しのぎ、きる為の稼ぐ手段」の、しのぎ
現代では、ヤクザ言葉で残ってますね。
しのぎは、「世を、しのぎ、きる為の稼ぐ手段」の、しのぎ
現代では、ヤクザ言葉で残ってますね。
854 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 19:40:21 ID:Ox49MvhW
850 ：しかし、ねえ、なんとかならないのかねえ
一人一人が認識して、声を上げていくしか無いですね～。
どこの支配層も建設欲に取り付かれることが多いですからね。（共産主義に多く見られる）
だから再三度外視で、現に空き部屋ばかり！
各直属でも
詰所制度を廃止して欲しいと思っている会長さんは多いみたいですよ。
本部月次祭前後だけ、あとは「がらん堂」維持費かさむだけですからね。
一人一人が認識して、声を上げていくしか無いですね～。
どこの支配層も建設欲に取り付かれることが多いですからね。（共産主義に多く見られる）
だから再三度外視で、現に空き部屋ばかり！
各直属でも
詰所制度を廃止して欲しいと思っている会長さんは多いみたいですよ。
本部月次祭前後だけ、あとは「がらん堂」維持費かさむだけですからね。
855 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 21:00:46 ID:X+zgaMYO
856 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 21:44:49 ID:+cxMtW7p
やかたとか解放すれば、詰所いらなくね、
俺は神殿の畳の上で、一泊したい。
寝袋持参でね、神殿に泊まらせてオクレ。
大体神殿なんて、たいそうな建築物は許されてないのだから、
人々に自由に使わせればよいと思う。
俺は神殿の畳の上で、一泊したい。
寝袋持参でね、神殿に泊まらせてオクレ。
大体神殿なんて、たいそうな建築物は許されてないのだから、
人々に自由に使わせればよいと思う。
857 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 23:30:02 ID:Ox49MvhW
ははは、神殿は流石に無理だろうけど、
やかた宿舎開放論は確かに有るみたいですよ。
詰所と同じ価格で宿泊させたら、本部も宿泊者も供に潤うんですけどね。
やかた宿舎開放論は確かに有るみたいですよ。
詰所と同じ価格で宿泊させたら、本部も宿泊者も供に潤うんですけどね。
858 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 23:36:01 ID:Ox49MvhW
本部も勤務者の給与制度を閉めているぐらい財政的に大変なんでしょうし。
宿泊代が本部に入るだけで、本部会計も大分助かりますよね。
ま～何もしないで、お供えだけ、の考えではもう無理ですよね。
「本部も、部内の為にと」と考えないといけませんね。
宿泊代が本部に入るだけで、本部会計も大分助かりますよね。
ま～何もしないで、お供えだけ、の考えではもう無理ですよね。
「本部も、部内の為にと」と考えないといけませんね。
859 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 23:49:45 ID:Ox49MvhW
文句意見の傾向として、直属教会に向けられたものが多いですが
本丸、の本部が体質改善しないと駄目なんですよね。
大教会は支城、ＰＣで言えばただの「ファイアーフォール」
皆さん引っかかっていますけどね（笑）
「何もしないで、下にだけやらせる」
体質が、ありますよ。
だから世間知らずの人が多い。
本部から直属の世話人、しゅうり人、で派遣されて
出された料理に文句つけまくって、教会、教区怒らせて、
首切られた本部の人が居たりするみたいですよ。
誠真実の重さを分からない人が多いみたいです。
情けない！
真柱様としても、迷惑な話ですよね。
話し方とか、あからさまに「うちらの方が偉い」空気が出てしまってますからね。
本丸、の本部が体質改善しないと駄目なんですよね。
大教会は支城、ＰＣで言えばただの「ファイアーフォール」
皆さん引っかかっていますけどね（笑）
「何もしないで、下にだけやらせる」
体質が、ありますよ。
だから世間知らずの人が多い。
本部から直属の世話人、しゅうり人、で派遣されて
出された料理に文句つけまくって、教会、教区怒らせて、
首切られた本部の人が居たりするみたいですよ。
誠真実の重さを分からない人が多いみたいです。
情けない！
真柱様としても、迷惑な話ですよね。
話し方とか、あからさまに「うちらの方が偉い」空気が出てしまってますからね。
860 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 01:22:33 ID:WDRmcjnt
神なんかいないし
861 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 11:35:25 ID:9upwQiha
862 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 12:56:00 ID:gTBQRid4
普段の生活と信仰とがまったく結び付いていない偽善者しかいないよここは
そういうのって逆に他人とってすごく迷惑なことが起こったりするんだよ？
人生返せ！
言ってることはいいけど
やってる人が嫌い。
大馬鹿者！
そういうのって逆に他人とってすごく迷惑なことが起こったりするんだよ？
人生返せ！
言ってることはいいけど
やってる人が嫌い。
大馬鹿者！
天理教てなんか特殊な教義があんの？
864 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 18:52:50 ID:pvel1E9G
やってる人がまったく駄目ってこと。
それだけです。
それだけです。
865 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 19:07:43 ID:Pc24WKT/
>>862
偽善者ねｗ
具体的に書いて貰わないと、只の独り言、チラシの裏にでもどうぞ！って事になる。
>人生返せ！
ここまで言う以上、話を聞いてはいるんだろうね？
ならば、この道は他人ではなく、本人次第の道という事も解るはず。
人に転嫁するのは簡単だけど、自分次第という教えだから。
そう思いたくないだろうけど、もう少し自分自身を見つめることを勧める。
>>864も同じ。
偽善者ねｗ
具体的に書いて貰わないと、只の独り言、チラシの裏にでもどうぞ！って事になる。
>人生返せ！
ここまで言う以上、話を聞いてはいるんだろうね？
ならば、この道は他人ではなく、本人次第の道という事も解るはず。
人に転嫁するのは簡単だけど、自分次第という教えだから。
そう思いたくないだろうけど、もう少し自分自身を見つめることを勧める。
>>864も同じ。
神が何だと言ったと言うの？
867 ：マドモアゼル宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/09/15(土) 20:14:05 ID:l05QmVUd
868 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 22:51:55 ID:O64b2Pxd
869 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 22:58:53 ID:NhXAHPEn
明日からの朝勤め何時からか教えて下さい。
870 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 23:04:34 ID:eLivb4KX
6:00
872 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 11:47:28 ID:x65qPQJq
>>871
レイプ、詐欺、土地の不法占拠など犯罪集団。
お供えをたくさんして欲を落とせと末端信者に説く教会長は、そのお金で裕福な暮らしをする欲の大きな人。
（教会長の名誉にために言うと、全員がそうじゃないがな）
一方、お金を搾取され、貧しい暮らしをし、「陽気暮らし」にはほど遠い暮らしをする末端信者。
教会長に洗脳され、「陽気暮らし」からほど遠い状態になっていることに気がつかない。
可哀想なのは、家族。
そのお金は、家族と「陽気暮らし」をするために必要なものなのに・・・。
レイプ、詐欺、土地の不法占拠など犯罪集団。
お供えをたくさんして欲を落とせと末端信者に説く教会長は、そのお金で裕福な暮らしをする欲の大きな人。
（教会長の名誉にために言うと、全員がそうじゃないがな）
一方、お金を搾取され、貧しい暮らしをし、「陽気暮らし」にはほど遠い暮らしをする末端信者。
教会長に洗脳され、「陽気暮らし」からほど遠い状態になっていることに気がつかない。
可哀想なのは、家族。
そのお金は、家族と「陽気暮らし」をするために必要なものなのに・・・。
873 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 13:50:09 ID:hVylZ7SV
やってる人間がダメダメ。
これからはもっと酷くなります。知識も金も無い、全く信仰と普段の生活が一貫していないお馬鹿さんたちがこれから増えていきますよ。
これからはもっと酷くなります。知識も金も無い、全く信仰と普段の生活が一貫していないお馬鹿さんたちがこれから増えていきますよ。
874 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 14:02:53 ID:hVylZ7SV
>865
あんた天理教の内部事情とか学校を含めた天理教の施設の事情もなんにも分かってないね？
これからは酷くなるよ。若い人間がダメダメだからね。ずっと見てきたからね。天理の学生らを。
どうせあんた天理教の良いとこだけ聞かされてる勘違いじゃん。
偉そうなこと言うな偽善者！
あんた天理教の内部事情とか学校を含めた天理教の施設の事情もなんにも分かってないね？
これからは酷くなるよ。若い人間がダメダメだからね。ずっと見てきたからね。天理の学生らを。
どうせあんた天理教の良いとこだけ聞かされてる勘違いじゃん。
偉そうなこと言うな偽善者！
875 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/16(日) 20:47:10 ID:FkoxkARM
>>867
そのブログにある生き様に、全教一斉に立ち返ることができたとするんなら、お道も再活性化して元気を取り戻していくことができるかもです ｗ
お道から派生している、様々なしがらみや道の先人の築いてきたしきたりに至るまで、今一度リセット。
そのブログの内容を「教科書」とするならば、そこから派生する様々な教えやしきたりは、言うなれば「参考書」。
ここはひとつ、全教が一斉に「教科書原点」に立ち戻ることを目指し、参考書は一旦、すべて押し入れにしまっておかなくては。
派生した教えやしきたりが教内に蔓延ってしまっているから「いずんで」しまっているのが教団の現状。
教科書一本主義に徹して教えをスッキリとさせること、これすなわち大掃除でほこりを掃ってしまうこと。
さあさあ、この教理の大掃除、しっかりできたならば心勇むで。
こころ勇めば神もまた勇むる。
そのブログにある生き様に、全教一斉に立ち返ることができたとするんなら、お道も再活性化して元気を取り戻していくことができるかもです ｗ
お道から派生している、様々なしがらみや道の先人の築いてきたしきたりに至るまで、今一度リセット。
そのブログの内容を「教科書」とするならば、そこから派生する様々な教えやしきたりは、言うなれば「参考書」。
ここはひとつ、全教が一斉に「教科書原点」に立ち戻ることを目指し、参考書は一旦、すべて押し入れにしまっておかなくては。
派生した教えやしきたりが教内に蔓延ってしまっているから「いずんで」しまっているのが教団の現状。
教科書一本主義に徹して教えをスッキリとさせること、これすなわち大掃除でほこりを掃ってしまうこと。
さあさあ、この教理の大掃除、しっかりできたならば心勇むで。
こころ勇めば神もまた勇むる。
876 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 21:57:04 ID:7ixquohj
877 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 08:24:22 ID:ob9VTkrW
そうです
878 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 13:28:15 ID:1WLFTLUA
879 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 18:27:56 ID:dM14Uo2n
>>872
因縁寄せて守護・・・
この意味を考えれば、可哀想も何もない。誰が悪いでも無い。
誰かが気付き、自覚し、切る道を歩まねば。
>>874
要は他人事でしょ？
若いって言っても程があるしｗ
学生じゃ、「知る」段階で、「思案」して「悟る」時期にはまだ早い。
・・・いや、君のレスを読む限り、君自身が何を学んできたのか考えると、本当に怖いねｗ
因縁寄せて守護・・・
この意味を考えれば、可哀想も何もない。誰が悪いでも無い。
誰かが気付き、自覚し、切る道を歩まねば。
>>874
要は他人事でしょ？
若いって言っても程があるしｗ
学生じゃ、「知る」段階で、「思案」して「悟る」時期にはまだ早い。
・・・いや、君のレスを読む限り、君自身が何を学んできたのか考えると、本当に怖いねｗ
880 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 20:35:02 ID:tJjgDVcG
天理大学って、スポーツ以外駄目でしょ？
特に天理教部門は最悪。大学とは呼べないくらいのもの。
特に天理教部門は最悪。大学とは呼べないくらいのもの。
881 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 15:01:49 ID:YYi/TOYS
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告とお願い
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183344743/261-262
希美◆55nynIr58wの犯罪行為を報告するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190093946/l50
天理教の未来は暗い。
先細りの道をひた走る天理教・・・
１００年、いや５０年の時を越えた先に存在するのだろうか。
先細りの道をひた走る天理教・・・
１００年、いや５０年の時を越えた先に存在するのだろうか。
883 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 00:02:15 ID:MESDcbz/
874>>
＞ずっと見てきたからね。天理の学生らを
興味ありますな。具体的にどんなところ？
＞ずっと見てきたからね。天理の学生らを
興味ありますな。具体的にどんなところ？
884 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 09:08:48 ID:mWvSPet4
>>882
天理教は存在するだろうが、今の腐った天理教団組織は壊滅するだろう。
いろいろな不祥事が明るみに出て、マスコミから総攻撃をかけられる。
犯罪行為に手を出している幹部がいるんだから、手の施しようがない。
恥ずかしくなった信者達は次々に脱会していくだろう。
いや既に脱会は始まっているんだっけ？
天理教は存在するだろうが、今の腐った天理教団組織は壊滅するだろう。
いろいろな不祥事が明るみに出て、マスコミから総攻撃をかけられる。
犯罪行為に手を出している幹部がいるんだから、手の施しようがない。
恥ずかしくなった信者達は次々に脱会していくだろう。
いや既に脱会は始まっているんだっけ？
885 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 19:17:09 ID:caP+xSpe
886 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 21:38:07 ID:VexXG/fC
>>884
そんな恥なんて、信者は今さら何も感じないだろｗｗ
そんな恥なんて、信者は今さら何も感じないだろｗｗ
887 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 11:15:05 ID:8u4iW+pC
惟神塾へようこそ
昔、呉服商の番頭が３０両もの大金を道に落として、血眼で捜し回っていた。
ある男がふと川に落ちていた巾着袋を見つけて、大金が入っていたのでその番
頭に知らせようとしたが、ふと金の入用を思い出し、懐に入れてしまった。番
頭はやがて諦めて、川に身を投げた。その男は悪い事をしたと思った。しばら
く経って、その男の孫娘が気がふれて、おかしな事をする様になった。莚の上
に濡れた木葉を並べて、その男を指差した。ーネコババしたのはお前だとー
番頭の怨念が孫娘を通して語っていたのである。因果応報のことわりは現実に
起きる。
この世になぜ、毒のある物とない物があるのか。毒蛇と毒のない蛇。毒のな
い物が圧倒的多数なのだから毒のない物が毒を持つ様に変化と考えられる。な
ぜ、毒を持つ様になったのか。この疑問を東洋医学で解いてみる。大蒜を食べ
ると生臭い臭いがするのは肝気が高まるためで、肝臓病者も似た臭いを出す。
怒りやすくなるのもこの病者の特徴である。酒を飲むと気が大きくなるのも肝
気高上が原因である。怒りの感情が毒素を作り出すと考えられる。肝臓の解毒
作用を上回る毒素によって肝臓自らが病む。トラフグの毒素は胆嚢にある。毒
のある生物は怒りから生まれた。癌が恐ろしいのは悪液質と呼ばれる毒素が生
体を侵すからである。この毒素は何物の怒りで発生したのか。と殺された動物
達の怨念から発生したのである。
昔、呉服商の番頭が３０両もの大金を道に落として、血眼で捜し回っていた。
ある男がふと川に落ちていた巾着袋を見つけて、大金が入っていたのでその番
頭に知らせようとしたが、ふと金の入用を思い出し、懐に入れてしまった。番
頭はやがて諦めて、川に身を投げた。その男は悪い事をしたと思った。しばら
く経って、その男の孫娘が気がふれて、おかしな事をする様になった。莚の上
に濡れた木葉を並べて、その男を指差した。ーネコババしたのはお前だとー
番頭の怨念が孫娘を通して語っていたのである。因果応報のことわりは現実に
起きる。
この世になぜ、毒のある物とない物があるのか。毒蛇と毒のない蛇。毒のな
い物が圧倒的多数なのだから毒のない物が毒を持つ様に変化と考えられる。な
ぜ、毒を持つ様になったのか。この疑問を東洋医学で解いてみる。大蒜を食べ
ると生臭い臭いがするのは肝気が高まるためで、肝臓病者も似た臭いを出す。
怒りやすくなるのもこの病者の特徴である。酒を飲むと気が大きくなるのも肝
気高上が原因である。怒りの感情が毒素を作り出すと考えられる。肝臓の解毒
作用を上回る毒素によって肝臓自らが病む。トラフグの毒素は胆嚢にある。毒
のある生物は怒りから生まれた。癌が恐ろしいのは悪液質と呼ばれる毒素が生
体を侵すからである。この毒素は何物の怒りで発生したのか。と殺された動物
達の怨念から発生したのである。
888 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 11:18:06 ID:8u4iW+pC
惟神塾へようこそ
百姓の七蔵は働き者で朝早くから野良仕事に出た。家が右隣の吉松はものぐ
さで、暇があったら酒を飲んでいた。その年は夏の長雨で米が凶作になり、例
年の３割しか取れなかった。吉松は米を全て年貢に取られて、食うに困った。
「七蔵、食う米がねえで分けてくれろ」
「ええだよ」七蔵は蓄えの米を分けてやった。酒を買う金がなくなると「金を
貸してくれろ」
「10文でええか」吉松の七蔵への借金の返済は滞っていた。
七蔵の女房お光が老咳を患って寝込んでしまった。医者にかけたが法外なお
金を請求された。七蔵は吉松に借金の返済を迫った。「そんな事言ってもねえ
だよ」
「農具を売って金を作ってくれろ。もやいに使えばええだよ」
「そんな事出来ねえだよ」吉松は言う事を聞かなかった。七蔵は金の代わりと
して家財道具を取られた。
ある日、吉松の家が火事になって、全てをなくした。呆然と膝間付いていた
吉松に七蔵は笑って声を掛けた。「おいの家に一緒に住めばええ。家の物は勝
手に使ってええだよ」すると急に、吉松は土下座になって、頭を下げて手を付
いて言った。涙声になっていた。「おいが悪かった。許してくれろ。借金は必
死に働いてきっと返すだよ」「七蔵さにはどれだけ恩を受けたか知れねえ。そ
れなのに、七蔵さが困った時に知らん顔をしていたこのおいを、どうしてまた、
助けてくれるだよ」
「お互い様だよ。頭を上げてくれろ」七蔵の目頭も熱くなっていた。
百姓の七蔵は働き者で朝早くから野良仕事に出た。家が右隣の吉松はものぐ
さで、暇があったら酒を飲んでいた。その年は夏の長雨で米が凶作になり、例
年の３割しか取れなかった。吉松は米を全て年貢に取られて、食うに困った。
「七蔵、食う米がねえで分けてくれろ」
「ええだよ」七蔵は蓄えの米を分けてやった。酒を買う金がなくなると「金を
貸してくれろ」
「10文でええか」吉松の七蔵への借金の返済は滞っていた。
七蔵の女房お光が老咳を患って寝込んでしまった。医者にかけたが法外なお
金を請求された。七蔵は吉松に借金の返済を迫った。「そんな事言ってもねえ
だよ」
「農具を売って金を作ってくれろ。もやいに使えばええだよ」
「そんな事出来ねえだよ」吉松は言う事を聞かなかった。七蔵は金の代わりと
して家財道具を取られた。
ある日、吉松の家が火事になって、全てをなくした。呆然と膝間付いていた
吉松に七蔵は笑って声を掛けた。「おいの家に一緒に住めばええ。家の物は勝
手に使ってええだよ」すると急に、吉松は土下座になって、頭を下げて手を付
いて言った。涙声になっていた。「おいが悪かった。許してくれろ。借金は必
死に働いてきっと返すだよ」「七蔵さにはどれだけ恩を受けたか知れねえ。そ
れなのに、七蔵さが困った時に知らん顔をしていたこのおいを、どうしてまた、
助けてくれるだよ」
「お互い様だよ。頭を上げてくれろ」七蔵の目頭も熱くなっていた。
890 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 17:04:07 ID:N1CE1YYH
携帯からｽﾏｿ
後継者講習会に参加しなくちゃいけなくなった19女です
あまり行きたくないのですが…
参加した方どうでしたか？
来てる人たちはやっぱり若い人が多いのでしょうか？
これは持って行ったほうがいいとかありますか？
いろいろ聞かせてほしいです。
後継者講習会に参加しなくちゃいけなくなった19女です
あまり行きたくないのですが…
参加した方どうでしたか？
来てる人たちはやっぱり若い人が多いのでしょうか？
これは持って行ったほうがいいとかありますか？
いろいろ聞かせてほしいです。
891 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 18:03:14 ID:vAd2ee1y
>>890
おやさまの好物知ってますか？
おやさまの好物知ってますか？
892 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 18:05:40 ID:CPCsuyMe
>>890
天理教の事情に詳しいのなら分かるだろ。やめたほうがいい。
今の天理教の組織は、お供え集めに奔走している。
あなたも教会の後継者として、そういうことをすることになる。やめとけ。
ただ、天理教の教えを学びに行くのならいいと思うけどな。
集まってくる人は、ヤンキー、金髪といった人が多い。若い人が多い。
天理教の事情に詳しいのなら分かるだろ。やめたほうがいい。
今の天理教の組織は、お供え集めに奔走している。
あなたも教会の後継者として、そういうことをすることになる。やめとけ。
ただ、天理教の教えを学びに行くのならいいと思うけどな。
集まってくる人は、ヤンキー、金髪といった人が多い。若い人が多い。
>>890
最初の受講したよ！
流れを説明すると、組分け、班分けの中で、日中は一緒に参拝・受講・ディスカッション
夜間は大教会毎。但し、育児の関係で若干ずれがあるかも。
だいたい同年代で班になるから、気にしなくても良い。
若い班は本当に若くて（19～22歳って班が居た）、勝手な方向に話が進むから要注意かな?
真っ直ぐな子も多かったけど、学生は気が多いからｗ
１班7～8人。
ここまででも書き過ぎだけど、行ってからのお楽しみにした方が良いかも。
回によって、少し違うだろうし。
持ち物は、小冊子2冊は携帯筆数だから、小さい鞄を用意しておくと良い。
最初の受講したよ！
流れを説明すると、組分け、班分けの中で、日中は一緒に参拝・受講・ディスカッション
夜間は大教会毎。但し、育児の関係で若干ずれがあるかも。
だいたい同年代で班になるから、気にしなくても良い。
若い班は本当に若くて（19～22歳って班が居た）、勝手な方向に話が進むから要注意かな?
真っ直ぐな子も多かったけど、学生は気が多いからｗ
１班7～8人。
ここまででも書き過ぎだけど、行ってからのお楽しみにした方が良いかも。
回によって、少し違うだろうし。
持ち物は、小冊子2冊は携帯筆数だから、小さい鞄を用意しておくと良い。
894 ：天理教被害者A：2007/09/20(木) 22:11:09 ID:sOlZqacn
高齢者に忍び寄る悪の手、うまく口車に乗せてお供えさす悪質教会長「吉岡輝昭」
895 ：８９０：2007/09/20(木) 22:21:10 ID:N1CE1YYH
最近若い人増えてきたよね？
897 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 22:56:26 ID:CPCsuyMe
どこにも就職できなかった、教会の息子・娘が送られてくる。
どこにも行けない奴らばかりだから、レベルは低いよ。
大体、社会人経験があったり、天理大学以外の大学に行って、外のことを知っている後継者は、
教会を継ぐことを嫌がっている。
明らかに天理教組織はおかしいからね。
天理教自体は信仰を続けたいけど、教会長や専従にはなりたくないあって奴が多い。
どこにも行けない奴らばかりだから、レベルは低いよ。
大体、社会人経験があったり、天理大学以外の大学に行って、外のことを知っている後継者は、
教会を継ぐことを嫌がっている。
明らかに天理教組織はおかしいからね。
天理教自体は信仰を続けたいけど、教会長や専従にはなりたくないあって奴が多い。
898 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 00:15:44 ID:jkkOT/mm
899 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 00:21:41 ID:jkkOT/mm
900 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 00:25:59 ID:jkkOT/mm
>>892いいかげん事いうな
901 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/21(金) 02:17:02 ID:oIGhxLKG
>>899
＞だまさせる人も因縁だよ
そう、因縁。
上田ナライトのように教祖から直々に「一身ぐらし（独身生活）を守ってくれい」と宣言されてしまうほど強烈な色情因縁を有していた道の先人もいるほどだからね。
････今と違って、あの時代に一生独身でいなければならないなんて、本当にアブノーマルな状況だったことになるわけだし。
上田ナライトの前世って、一体どんな色狂い人生だったんだ！？
＞だまさせる人も因縁だよ
そう、因縁。
上田ナライトのように教祖から直々に「一身ぐらし（独身生活）を守ってくれい」と宣言されてしまうほど強烈な色情因縁を有していた道の先人もいるほどだからね。
････今と違って、あの時代に一生独身でいなければならないなんて、本当にアブノーマルな状況だったことになるわけだし。
上田ナライトの前世って、一体どんな色狂い人生だったんだ！？
902 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/21(金) 02:39:52 ID:oIGhxLKG
>>878
それならいよいよ、天理教に明日はないようだね。
要は天理教にこそ「原理主義運動」が必要だと言いたかったまでさ。
とにかく、もはや次の「おさしづ」は、天理教団に下ろされることは絶対にないわけだし、
教え自体も、道の先人や教会の会長単位で我見解釈が重なってしまって、今やバラバラ。
また「ぢばの旬の理」からして教祖の思惑からは大きく乖離してしまって久しいわけだから、これもダメ。
創価学会と比較してさえも格段に劣る教理しか有していない現今の天理教。
こういった窮迫状態から脱却せしめるためにも教団内における「原理主義運動」を起こしていかなくてはいけない。
それならいよいよ、天理教に明日はないようだね。
要は天理教にこそ「原理主義運動」が必要だと言いたかったまでさ。
とにかく、もはや次の「おさしづ」は、天理教団に下ろされることは絶対にないわけだし、
教え自体も、道の先人や教会の会長単位で我見解釈が重なってしまって、今やバラバラ。
また「ぢばの旬の理」からして教祖の思惑からは大きく乖離してしまって久しいわけだから、これもダメ。
創価学会と比較してさえも格段に劣る教理しか有していない現今の天理教。
こういった窮迫状態から脱却せしめるためにも教団内における「原理主義運動」を起こしていかなくてはいけない。
>>902
>道の先人や教会の会長単位で我見解釈が重なってしまって、今やバラバラ
教えは一つ、悟り方はそれぞれ。
所属教会に居ようが、それぞれ個人個人が原典に基づく悟り方を模索する。
決して教えがバラバラになっているわけではありません。
神の仰った「だめのおしえ」に次は無い。
人間に必要な、きちんと悟れるようにして下さった、教えが全てです。
今も後継者講習会など、本部でも最低限の講義はありますが、後はそれぞれが悟るべきと
共通の認識があるようです。
教会を越えた人々で集まり、原典の再確認、更にはそれに基づくそれぞれの悟りに繋がるべく、
それなりの事を行っていると、一信者として捉えています。
勿論、人が思案するのですから間違いはあります。
それも含めて、神様より身上・事情をお見せ頂きながら、対話をし、「理」を悟っていくのです。
或る瞬間、自分の過ちに気がつき、見方を変えて、事情などがその通りに動くことがあるのです。
その時の、何となく神様との対話が出来た喜びが、今日の自分の信仰を支えます。
但し、その過ちを省みると、この程度の事情で済まされている事について、神様の大きな愛情で
包まれ、大難を小難・無難にして下さっている事に、後から気付かされます。
・・・匿名とは言え、赤面する内容です・・・orz
>道の先人や教会の会長単位で我見解釈が重なってしまって、今やバラバラ
教えは一つ、悟り方はそれぞれ。
所属教会に居ようが、それぞれ個人個人が原典に基づく悟り方を模索する。
決して教えがバラバラになっているわけではありません。
神の仰った「だめのおしえ」に次は無い。
人間に必要な、きちんと悟れるようにして下さった、教えが全てです。
今も後継者講習会など、本部でも最低限の講義はありますが、後はそれぞれが悟るべきと
共通の認識があるようです。
教会を越えた人々で集まり、原典の再確認、更にはそれに基づくそれぞれの悟りに繋がるべく、
それなりの事を行っていると、一信者として捉えています。
勿論、人が思案するのですから間違いはあります。
それも含めて、神様より身上・事情をお見せ頂きながら、対話をし、「理」を悟っていくのです。
或る瞬間、自分の過ちに気がつき、見方を変えて、事情などがその通りに動くことがあるのです。
その時の、何となく神様との対話が出来た喜びが、今日の自分の信仰を支えます。
但し、その過ちを省みると、この程度の事情で済まされている事について、神様の大きな愛情で
包まれ、大難を小難・無難にして下さっている事に、後から気付かされます。
・・・匿名とは言え、赤面する内容です・・・orz
>>895
>あたしんとこ一人なんですけどどうなるんでしょう…？
他の大教会の方々と一緒の宿泊でしょうね。
勿論大人の方でしょうし、目的も同じなんだから、交流を兼ねて積極的に話してみられては？
若い班には、それなりに組の引率の方が付きます。
テーマはそれぞれ講義の内容を元にしたものです。
行き詰まるような展開だと、その先生が指導下さいます。
若いって言っても、19歳は最年少。他は皆年上ですよｗ
これからの良き仲間を、切磋琢磨できる関係を造れると良い、と、考えましょｗ
>あたしんとこ一人なんですけどどうなるんでしょう…？
他の大教会の方々と一緒の宿泊でしょうね。
勿論大人の方でしょうし、目的も同じなんだから、交流を兼ねて積極的に話してみられては？
若い班には、それなりに組の引率の方が付きます。
テーマはそれぞれ講義の内容を元にしたものです。
行き詰まるような展開だと、その先生が指導下さいます。
若いって言っても、19歳は最年少。他は皆年上ですよｗ
これからの良き仲間を、切磋琢磨できる関係を造れると良い、と、考えましょｗ
905 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 11:29:24 ID:flkkNRiG
人を欺すことを肯定している、>>899は異常。親様の教えにはないよ。もう一度天理教を学び治すといい。
教会長が犯罪行為をしていても、教会本部は放置。
だから信者が教会から脱会していくんだ。
今の天理教本部や教会はカルトと同じことをやっているからね。
お金の亡者になっている。
お供えが月１０万～７０万なんて異常。
末端信者は年金から捻出したり、借金してまでお供えを準備している有様。
当然貧乏な暮らし。とても「陽気暮らし」とは言えないね。
>>899みたいな悪質な信者がいるせいだけどね。
欺されている末端信者がかわいそかわいそなのです。
教会長が犯罪行為をしていても、教会本部は放置。
だから信者が教会から脱会していくんだ。
今の天理教本部や教会はカルトと同じことをやっているからね。
お金の亡者になっている。
お供えが月１０万～７０万なんて異常。
末端信者は年金から捻出したり、借金してまでお供えを準備している有様。
当然貧乏な暮らし。とても「陽気暮らし」とは言えないね。
>>899みたいな悪質な信者がいるせいだけどね。
欺されている末端信者がかわいそかわいそなのです。
906 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 11:32:52 ID:flkkNRiG
>>902
御意。天理教を脱会した人も、天理教の教義自体は素晴らしいと思っている。
脱会の理由は、教義がカルトだからではなく、組織がカルトまがいのことをやっているからだ。
本来の教えに戻って頑張っている教会もある。
御意。天理教を脱会した人も、天理教の教義自体は素晴らしいと思っている。
脱会の理由は、教義がカルトだからではなく、組織がカルトまがいのことをやっているからだ。
本来の教えに戻って頑張っている教会もある。
907 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 11:58:03 ID:jkkOT/mm
>>903君の投票は、現状の天理教をよく見てますね
これからもがんばりなさい
良き事もあしき事もすべて因縁
あしき因縁を無くすのが日々自分の心との戦い
戦いが長くなると、たんのうとなりあしき因縁が、抹消される
その中日々に大難有、小難有、無難有 やがて陽気ずくめになり
おおかんの道
何時も天界から皆みている・・・・
これからもがんばりなさい
良き事もあしき事もすべて因縁
あしき因縁を無くすのが日々自分の心との戦い
戦いが長くなると、たんのうとなりあしき因縁が、抹消される
その中日々に大難有、小難有、無難有 やがて陽気ずくめになり
おおかんの道
何時も天界から皆みている・・・・
>>905
>お供えが月１０万～７０万なんて異常。
一教会辺りということ？まさか個人じゃないよねｗ
つとめ人数を鑑みれば、一人辺り1万円/月で、その範囲には収まる。
信者さんそれぞれ、どんな心定めで御供えをしているかに依るが、きちんとした教会では
それくらいじゃないのかな・・・下世話な話だけどねｗ
つとめ人数が、足りないような所もあると聞く。
当然、信者数が足りないんじゃ、無理が出るわけで・・・
教会としての見栄もあるかもしれないが、意味のあるもの、無理をしても無駄に思うけどね。
ここまで書いて矛盾するけど、他人の懐事情を探るのは下主な行為だと思う・・・m(_ _)m
それぞれで思案して貰うしかないよね？
>お供えが月１０万～７０万なんて異常。
一教会辺りということ？まさか個人じゃないよねｗ
つとめ人数を鑑みれば、一人辺り1万円/月で、その範囲には収まる。
信者さんそれぞれ、どんな心定めで御供えをしているかに依るが、きちんとした教会では
それくらいじゃないのかな・・・下世話な話だけどねｗ
つとめ人数が、足りないような所もあると聞く。
当然、信者数が足りないんじゃ、無理が出るわけで・・・
教会としての見栄もあるかもしれないが、意味のあるもの、無理をしても無駄に思うけどね。
ここまで書いて矛盾するけど、他人の懐事情を探るのは下主な行為だと思う・・・m(_ _)m
それぞれで思案して貰うしかないよね？
909 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 13:48:49 ID:jkkOT/mm
905は、、大自然の天地の法則をしらない、しらないから
人間思案の考えでものをいう
人間思案の考えでものをいう
910 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 16:48:30 ID:flkkNRiG
>>908
> 一教会辺りということ？まさか個人じゃないよねｗ
１家族あたりだと思う。天理教がどういう単位（一人？一家族？）でお供えしているのか知らないけど。
１教会あたりではない。明らかに異常だし、そこまでお金を集めて何に使うのかも分からない。
ていうか、庶民が月１０万のお供えすることは難しい。つうか７０万なんて無理だろ？
凄い修養があったものだ。
>>909は天理教の世界しか知らないから、天理教の考えでものをいう。
天理教信者でも、外の世界を知っている人はまともだよ。
天理教のいいところも、天理教本部や教会の悪いところも知っている。
> 一教会辺りということ？まさか個人じゃないよねｗ
１家族あたりだと思う。天理教がどういう単位（一人？一家族？）でお供えしているのか知らないけど。
１教会あたりではない。明らかに異常だし、そこまでお金を集めて何に使うのかも分からない。
ていうか、庶民が月１０万のお供えすることは難しい。つうか７０万なんて無理だろ？
凄い修養があったものだ。
>>909は天理教の世界しか知らないから、天理教の考えでものをいう。
天理教信者でも、外の世界を知っている人はまともだよ。
天理教のいいところも、天理教本部や教会の悪いところも知っている。
>>909
「この世は写し鏡」「因縁寄せて守護」更には
このよふハりいでせめたるせかいなり なにかよろづを歌のりでせめ
にち／＼にみにさハりつくとくしんせ 心ちがいを神がしらする
を指して仰るんでしょうけど、ならばきちんと諭さないとｗ
>>905
犯罪肯定ではなく、罪を犯す者、その行為の被害を被る者、それぞれが因縁を見せられた姿と
>>899さんは仰っているようです。
成ってくることから、神様が何を仰っているのかが大切。しかし、それは当事者もさることながら、
見せられる、聞かされる事もまた、写し鏡である以上、我が事と捉え、思案しなくては成らないのです。
>>905さんが、仮に事実として聞いたのなら、それも自分に置き換えて思案させて頂くことです。
他人事として、本部や教会の出来事で済ますのは違うと言うことです。
しかし、神様はこうも仰っています。
一れつにあしきとゆうてないけれど 一寸のほこりがついたゆへなり
このよふハあくしまじりであるからに いんねんつける事ハいかんで
・・・難しいですねｗ
「この世は写し鏡」「因縁寄せて守護」更には
このよふハりいでせめたるせかいなり なにかよろづを歌のりでせめ
にち／＼にみにさハりつくとくしんせ 心ちがいを神がしらする
を指して仰るんでしょうけど、ならばきちんと諭さないとｗ
>>905
犯罪肯定ではなく、罪を犯す者、その行為の被害を被る者、それぞれが因縁を見せられた姿と
>>899さんは仰っているようです。
成ってくることから、神様が何を仰っているのかが大切。しかし、それは当事者もさることながら、
見せられる、聞かされる事もまた、写し鏡である以上、我が事と捉え、思案しなくては成らないのです。
>>905さんが、仮に事実として聞いたのなら、それも自分に置き換えて思案させて頂くことです。
他人事として、本部や教会の出来事で済ますのは違うと言うことです。
しかし、神様はこうも仰っています。
一れつにあしきとゆうてないけれど 一寸のほこりがついたゆへなり
このよふハあくしまじりであるからに いんねんつける事ハいかんで
・・・難しいですねｗ
912 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 17:42:52 ID:jkkOT/mm
>>911あとは、まかせたよ
君ならできる
君ならできる
>>912
いや、ちょっと、待って・・・って逃げるな～！
いや、ちょっと、待って・・・って逃げるな～！
914 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 19:43:22 ID:R+dk3cLF
> 末端信者は年金から捻出したり、借金してまでお供えを準備している有様。
これはよくないね～。
元気なうちはいいけど、しまいに貧乏暮らしだけじゃ済まなくなるだろ。
悪徳教会長の名前は出して晒した方がいいね。
これはよくないね～。
元気なうちはいいけど、しまいに貧乏暮らしだけじゃ済まなくなるだろ。
悪徳教会長の名前は出して晒した方がいいね。
915 ：天界の者：2007/09/21(金) 20:57:18 ID:jkkOT/mm
∑天界！？
917 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 23:57:00 ID:r4e2eIXV
>>917
部屋割りは、子持ちの方については、あまり大教会毎になりませんでした。
お子さんと一緒に過ごせるように、人数の少ない部屋になっていたようです。
自分は最初の回だったので、はっきりとは断定できません。
昼食時に、お子さんと一緒になるために、託児室に向かうのが大変だった（少し遅れる）こともあり、
何らかの改善策を採るとのことでしたので。
部屋割りは、子持ちの方については、あまり大教会毎になりませんでした。
お子さんと一緒に過ごせるように、人数の少ない部屋になっていたようです。
自分は最初の回だったので、はっきりとは断定できません。
昼食時に、お子さんと一緒になるために、託児室に向かうのが大変だった（少し遅れる）こともあり、
何らかの改善策を採るとのことでしたので。
919 ：みんなで公安に通報しましょう♪：2007/09/22(土) 00:44:01 ID:k6adxagn
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます。
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７
週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます。
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の御期待にそえます！
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※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７
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ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０
920 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 02:30:32 ID:7zI1vKve
921 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 08:25:52 ID:KogU9rP0
922 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 23:08:06 ID:JGMNo6l1
常日頃からお供えをしっかりしていれば、訴えられても何も心配することはありません。
923 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 00:40:18 ID:GZXTX1V3
天理市の市長って創価学会ってきいたことあるんだけど、
本当かな？誰か知ってる？
本当かな？誰か知ってる？
924 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 02:49:32 ID:ZS0+wmRJ
925 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 06:40:26 ID:lCuMnasS
>>923
天理警察の署長も層化
天理警察の署長も層化
926 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 06:59:16 ID:FLUC0e4A
クビにしたまえ
927 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 12:47:59 ID:J4tD36a7
天理市長は創価なの？？
それともただ天理教嫌いなだけ？？
それともただ天理教嫌いなだけ？？
928 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 16:57:04 ID:y8NbNkNA
天理は全て天理教で固めてるんかい！ってクレームが入れれねーじゃねえかよ。ﾊﾞｶﾓﾝ
929 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 23:39:03 ID:K2PiKgHh
創価対天理なら、天理が大差で勝つ
陰気な歌を歌いながら、町を練り歩くのはやめてください。迷惑です。
931 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/28(金) 08:05:27 ID:NQFDGpfT
>>929
逆だよ、逆。
逆だよ、逆。
>>929
野球なら、関西創価には勝てる。宗教は・・・。
野球なら、関西創価には勝てる。宗教は・・・。
>>927
創価ではないけど、支持母体に天理教以外の人がいて、天理教が優遇されるのを嫌っている。
創価ではないけど、支持母体に天理教以外の人がいて、天理教が優遇されるのを嫌っている。
付き合ってる男が天理教だからといって、自分も入信しようとしているバカ女。
いっぱいお布施してあげなさいね。
K倉のI子ちゃん。
いっぱいお布施してあげなさいね。
K倉のI子ちゃん。
935 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 08:06:10 ID:N66HKRXw
天理教って「殺人」についてはどういう見解なの？
もちろん悪の中の悪。
「種まきの法則」から言えば、何の罪もない人を殺すのは
将来や来世に自分自身が殺される種をまくようなものだと思われます。
「種まきの法則」から言えば、何の罪もない人を殺すのは
将来や来世に自分自身が殺される種をまくようなものだと思われます。
>>934
何故、天理教信者は、車を売ってまで、お供えをするやつがいるのか？
何故、天理教信者は、車を売ってまで、お供えをするやつがいるのか？
938 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 15:12:41 ID:ENCSeQfI
>>937
それは、自分だけは幸せになりたいという思いと、お金などの財産を持っていることを「悪」だと思い込むまでに洗脳されてしまっているから。
それは、自分だけは幸せになりたいという思いと、お金などの財産を持っていることを「悪」だと思い込むまでに洗脳されてしまっているから。
939 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 13:07:59 ID:OuPTm/9Z
日本の命運は風前の灯
西園寺公望と昭和天皇が相談して、米内光政を総理大臣とする大命を下し、
米内は拝受して総理に就任した。米内内閣は半年で倒れた。次に第２次近衛内
閣が引き継いだ。政局が一挙に動き出し、三国同盟締結、国防国家完成、大
東亜共栄圏確立、大政翼賛会準備会発足、と戦時体制が整った。要するに米内
内閣が表向きは対米戦反対を唱え、裏でこれらの下準備をしていたのである。
昭和15年7月17日付け朝日新聞に軍長老会議後、畑陸相が米内首相に会見を求め
て、「全陸軍は貴方（米内）の意見に全く反対だよ」と畑が言ったと書いてあ
る。しかし、畑は三国同盟反対者だったと米内は供述している。話が矛盾して
いる。陸軍は三国同盟に反対していたのである。２・２６事件を起こした陸軍
将校磯部浅一は、満州事変は天皇の統帥権侵害だと弾劾し、疲弊した農民を救
済する為に決起した。彼らの敵は政、財、軍、官であり、戦争にも反対した。
西園寺と昭和天皇はメーソンに屈服し、日本人を絶滅させる為に、日本を戦
争の地獄に導いたのである。満州事変は軍部が暴走した事になっているが、天
皇が総理大臣、陸、海軍大臣を首にして、満州を撤退すれば良い事で、軍の統
帥権は天皇が握っており、2・26事件時「朕、自ら近衛兵を率いて叛乱軍を鎮定
せん」と言った。終戦時、軍部は徹底抗戦の構えでいたが、天皇が抑えて従わ
せた。日本人は偽の朝鮮天皇に騙されたのである。彼は聖徳天皇を殺した、中
大兄皇子（百済の豊璋）の子孫である。富田メモのＡ級戦犯祭祀の靖国神社は
参拝しないと言うのは天皇の本音である。満州事変は田中上奏文にある様に、
中国を侵略して世界制覇を目指すと言う虚構の為の芝居であり、資源も金もな
い弱小日本が出来る事ではない。中国等を蚕食していた欧米の餌食である。支
那事変の米英の中国援助は日本叩きで、太平洋戦争へ導く為の挑発であった。
歴史は繰り返される。メーソンは今度は日本の息の根を止め様と画策している。
テロ特措法改正はテロ支援国（北朝鮮、イスラム教国、共産国）とメーソン国
（米・英等自由国）の戦争に巻き込む罠であり、三国同盟の意味あいでテロ撲
滅国との同盟である。朝鮮戦争後に日本はハルマゲドンによって壊滅する。
西園寺公望と昭和天皇が相談して、米内光政を総理大臣とする大命を下し、
米内は拝受して総理に就任した。米内内閣は半年で倒れた。次に第２次近衛内
閣が引き継いだ。政局が一挙に動き出し、三国同盟締結、国防国家完成、大
東亜共栄圏確立、大政翼賛会準備会発足、と戦時体制が整った。要するに米内
内閣が表向きは対米戦反対を唱え、裏でこれらの下準備をしていたのである。
昭和15年7月17日付け朝日新聞に軍長老会議後、畑陸相が米内首相に会見を求め
て、「全陸軍は貴方（米内）の意見に全く反対だよ」と畑が言ったと書いてあ
る。しかし、畑は三国同盟反対者だったと米内は供述している。話が矛盾して
いる。陸軍は三国同盟に反対していたのである。２・２６事件を起こした陸軍
将校磯部浅一は、満州事変は天皇の統帥権侵害だと弾劾し、疲弊した農民を救
済する為に決起した。彼らの敵は政、財、軍、官であり、戦争にも反対した。
西園寺と昭和天皇はメーソンに屈服し、日本人を絶滅させる為に、日本を戦
争の地獄に導いたのである。満州事変は軍部が暴走した事になっているが、天
皇が総理大臣、陸、海軍大臣を首にして、満州を撤退すれば良い事で、軍の統
帥権は天皇が握っており、2・26事件時「朕、自ら近衛兵を率いて叛乱軍を鎮定
せん」と言った。終戦時、軍部は徹底抗戦の構えでいたが、天皇が抑えて従わ
せた。日本人は偽の朝鮮天皇に騙されたのである。彼は聖徳天皇を殺した、中
大兄皇子（百済の豊璋）の子孫である。富田メモのＡ級戦犯祭祀の靖国神社は
参拝しないと言うのは天皇の本音である。満州事変は田中上奏文にある様に、
中国を侵略して世界制覇を目指すと言う虚構の為の芝居であり、資源も金もな
い弱小日本が出来る事ではない。中国等を蚕食していた欧米の餌食である。支
那事変の米英の中国援助は日本叩きで、太平洋戦争へ導く為の挑発であった。
歴史は繰り返される。メーソンは今度は日本の息の根を止め様と画策している。
テロ特措法改正はテロ支援国（北朝鮮、イスラム教国、共産国）とメーソン国
（米・英等自由国）の戦争に巻き込む罠であり、三国同盟の意味あいでテロ撲
滅国との同盟である。朝鮮戦争後に日本はハルマゲドンによって壊滅する。
940 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 13:15:09 ID:OuPTm/9Z
あえて苦言を呈す
国祖、国常立尊は地球を修理固成し、天下を治めていたが、神律を厳しく守
らせていたため、悪神が反感を持って大勢で天神に訴えた。妻神の豊雲野尊は
夫神にもう少し緩和に計らうよう頼んだが、夫神は我を曲げなかった。天神は
混乱を避けるために、国常立尊を一旦引退させる事にした。彼は悪神達の犯し
た罪を一身に受ける為に刑罰に甘んじ、手足の爪を剥がされ、筋を断ち切られ
た。悪神が天神の咎めを受けないように天神に詫びて、富士山の火口に身を投
じた。妻神の豊雲野尊も夫にならって身を投じた。悪神達はそんな国常立尊の
気持ちを仇で返して、炒った豆に芽が出るまで出てくるなと言って豆をぶつけ
た。節分の行事はこの神を鬼と見立てて、鬼追いの行事となったのである。艮
の鬼門と恐れられ、裏から日本を守護されていたのである。宇宙破滅の危機が
迫っている現在において、この国常立尊が晴れて表に出てきて、建替え、建直
しを断行されるのである。
キリスト教のクリスマスは本当はキリストが逝去した日である。そんな日に
祝うとは何事か。十字架はキリストを磔刑にした象徴である。それを拝むとは
キリストを呪うと同じ事である。今の宗教はこのように悪魔を崇拝し、神を冒
瀆している。呆れてものが言えない。間違った宗教、神を否定して悪魔の所業
を行う科学、これでは世の中が成り立つ訳がない。
国祖、国常立尊は地球を修理固成し、天下を治めていたが、神律を厳しく守
らせていたため、悪神が反感を持って大勢で天神に訴えた。妻神の豊雲野尊は
夫神にもう少し緩和に計らうよう頼んだが、夫神は我を曲げなかった。天神は
混乱を避けるために、国常立尊を一旦引退させる事にした。彼は悪神達の犯し
た罪を一身に受ける為に刑罰に甘んじ、手足の爪を剥がされ、筋を断ち切られ
た。悪神が天神の咎めを受けないように天神に詫びて、富士山の火口に身を投
じた。妻神の豊雲野尊も夫にならって身を投じた。悪神達はそんな国常立尊の
気持ちを仇で返して、炒った豆に芽が出るまで出てくるなと言って豆をぶつけ
た。節分の行事はこの神を鬼と見立てて、鬼追いの行事となったのである。艮
の鬼門と恐れられ、裏から日本を守護されていたのである。宇宙破滅の危機が
迫っている現在において、この国常立尊が晴れて表に出てきて、建替え、建直
しを断行されるのである。
キリスト教のクリスマスは本当はキリストが逝去した日である。そんな日に
祝うとは何事か。十字架はキリストを磔刑にした象徴である。それを拝むとは
キリストを呪うと同じ事である。今の宗教はこのように悪魔を崇拝し、神を冒
瀆している。呆れてものが言えない。間違った宗教、神を否定して悪魔の所業
を行う科学、これでは世の中が成り立つ訳がない。
941 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 20:56:31 ID:fzIr0X2J
前期講習って、どんな感じだった？体験者レポ頼む。
942 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 21:59:19 ID:MPTc096W
後継者講習会
行きたくねぇ
行きたくねぇ
943 ：天界の者：2007/10/03(水) 16:45:08 ID:S5Vnfknk
944 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 19:54:03 ID:wQOgmu31
>>941
修養科を濃縮した感じ。
自分の感想としては、思ったより楽だった。
後期になるとそれなりにきつかったけど。
前期は気楽に行けばいいと思う。
それから、前期が終わったら続けて後期を受けることをおすすめします。
修養科を濃縮した感じ。
自分の感想としては、思ったより楽だった。
後期になるとそれなりにきつかったけど。
前期は気楽に行けばいいと思う。
それから、前期が終わったら続けて後期を受けることをおすすめします。
946 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 21:52:01 ID:2P556K24
「天理教です」
若いおねーちゃんが毎週やって来ます
興味がないというのに相当しつこいです
いいかげんにして下さい
本当に迷惑してます
若いおねーちゃんが毎週やって来ます
興味がないというのに相当しつこいです
いいかげんにして下さい
本当に迷惑してます
947 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/10/03(水) 23:38:27 ID:DOD70ZPE
>>946
「ああ、教理において創価学会にも負けてしまう地に堕ちた天理さんねえ？」って言っておやり！
「ああ、教理において創価学会にも負けてしまう地に堕ちた天理さんねえ？」って言っておやり！
天理教、「話きいてください」ってしょっちゅうチャイム鳴らしに来るのやめろよ。
チラシもしつこく入れるな！！迷惑せんばんなんだよw
チラシもしつこく入れるな！！迷惑せんばんなんだよw
何故戦争が起こるのか、誰が何のためにやっているのか、
この狂った世界の真犯人について告発した非常に重要なビデオです。
戦争をとめる為にはその原因・仕組みを知らないといけないと思います。
本当にこの世の中はとんでもない悪魔が巣くっているようです。
Monopoly Men（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
>>947
>ああ、教理において創価学会にも負けてしまう
これは戴けないなｗ
あなたのこの発言とする根拠を、どこかでお見かけしたが、ちょっと悟り違いだと思うよ。
この世の現身に魂を留めた神の働きの限界、これを指しての御言葉を、教えが不十分と
捉えたあなたの考えは、ちょっと、いや、大分意味が違う。
>ああ、教理において創価学会にも負けてしまう
これは戴けないなｗ
あなたのこの発言とする根拠を、どこかでお見かけしたが、ちょっと悟り違いだと思うよ。
この世の現身に魂を留めた神の働きの限界、これを指しての御言葉を、教えが不十分と
捉えたあなたの考えは、ちょっと、いや、大分意味が違う。
951 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 23:12:59 ID:iouITVVm
>>942
みんな後継者にはなりたくないんだよな。
>>946
信者が減っているから必死なんだよ（笑）。でも迷惑だよな。
>>948
にをいがけデーなんだって。奴らの布教活動。彼等にとっては素晴らしい宗教活動なんだよ。
天理教の臭いつけていくな。きもい！！
みんな後継者にはなりたくないんだよな。
>>946
信者が減っているから必死なんだよ（笑）。でも迷惑だよな。
>>948
にをいがけデーなんだって。奴らの布教活動。彼等にとっては素晴らしい宗教活動なんだよ。
天理教の臭いつけていくな。きもい！！
952 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 01:43:34 ID:fzL5+T91
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜951は、天理教の事なにも知らない人
＼ ｀ ー'´ ／／
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〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜951は、天理教の事なにも知らない人
＼ ｀ ー'´ ／／
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(＿＿＿） /
愛実町最高！
天理教一のマンモス軍団！
天理教一のマンモス軍団！
>>946,948
わざわざここを探して、書き込みに来るくらいならば、ちょっとは話聞いてやりなよｗ
その上で自分の意見を言ってみなよ。別に押しつけるものでは無いから。
そんなに意固地にならなくても、世間広くした方が楽しくないか？
別に他の宗教を否定するわけでもないしさ、天理教ではね。
・・・人と話をするのは厭で、掲示板で会話するのは平気な人が、多くなっている気がする。
ちょっとこれって何か違わないか？
わざわざここを探して、書き込みに来るくらいならば、ちょっとは話聞いてやりなよｗ
その上で自分の意見を言ってみなよ。別に押しつけるものでは無いから。
そんなに意固地にならなくても、世間広くした方が楽しくないか？
別に他の宗教を否定するわけでもないしさ、天理教ではね。
・・・人と話をするのは厭で、掲示板で会話するのは平気な人が、多くなっている気がする。
ちょっとこれって何か違わないか？
955 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 18:05:41 ID:oARSI08E
好きになった人が天理教の教会の息子でした。
やはり信者とか違うなですよね
やはり信者とか違うなですよね
956 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 18:30:56 ID:JQfablLS
>>954 関わりたくはないが、どこかでなにか自分の意見だけは言いたい。
そして自分だけは満たされたいから書き込む。
世間と会話を望んでいないのが大きな特色。
言うけど、聞かない一方通行型の利己主義タイプ。
おかしいといえばおかしいが、こんな人が増えているのは確か。
民主主義に習い、多数決を取ればあなたは残念ながら負けますなあ。
そして自分だけは満たされたいから書き込む。
世間と会話を望んでいないのが大きな特色。
言うけど、聞かない一方通行型の利己主義タイプ。
おかしいといえばおかしいが、こんな人が増えているのは確か。
民主主義に習い、多数決を取ればあなたは残念ながら負けますなあ。
>多数決を取ればあなたは残念ながら負けます
そんなに多いんですか・・・
そんなに多いんですか・・・
958 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 14:57:20 ID:6j1mLS4G
騒音うるさい
死ね
死ね
959 ：地の蠍：2007/10/10(水) 15:02:16 ID:JGQ+86xt
民主主義にならうのが正しいなら何故民主党は与党でないのでしょうね？
カカカカカカ。
カカカカカカ。
960 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 15:10:05 ID:6j1mLS4G
騒音うるさい
961 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 15:14:46 ID:+5KcWzS6
>>958
おっ、殺人示唆か？
おっ、殺人示唆か？
962 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 15:18:15 ID:6j1mLS4G
騒音うるさいので静かにしろ
毎日うるさい
テレビの音もでかすぎる
アタマおかしい天理教
毎日うるさい
テレビの音もでかすぎる
アタマおかしい天理教
963 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 15:21:30 ID:6j1mLS4G
窓閉じてろ
たいこうるさい
たいこうるさい
964 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 16:42:57 ID:3xT4Mv7H
寺の近くに住んでいるが、窓を開けた夏でも、鉦や木魚の音は聞こえてこないぞ。
天理教は、どんだけひどい騒音を出しているんだ？
まあ、天理教は常識のない人が指導者をやっているからね。
如何にモラルが低レベルかが分かるよ。
天理教は、どんだけひどい騒音を出しているんだ？
まあ、天理教は常識のない人が指導者をやっているからね。
如何にモラルが低レベルかが分かるよ。
965 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 18:53:22 ID:0AASANiI
長文になるので、大変恐縮ですが、真面目に質問があります。
両親が昔から天理教を信仰していて、父の給料全額を教会へお供えしていました。
小さい頃から母のパート代だけで一家５人が生活していたので
本当に貧しくて、着替えも殆ど無く食事も教会から『分けて頂く』感じで
学校の給食で生き延びていたような、物凄く下等な生活をしてきました。
今で言う「ネグレスト」に近いです。
私自身は、天理教に興味は全く無かったけど
両親と教会の決定事項のように、天理高校へ入れられました。
（多分、金銭上のことでしょう）
大学は「天大宗教学科」以外は認めないと言われ
自力でバイトの掛けもちと奨学金で別の大学を出て
就職し今は、普通のサラリーマンの主人と結婚して
３人の子ども達にも恵まれ、家族５人で暮らしていたのですが
殆ど音信普通だった実家から私にいきなり
「教会を授けるから教会長になるように」と連絡が来ました。
小さい頃から、呪文のように「お前は悪因縁を持っているから・・・」
「お前には徳が無いから・・・」「親の言うこと聞かないとアレコレ・・・」等々
脅迫されて生活していたのと、普通の子どものようにお小遣いを貰ったことも
おやつを食べたことも無く（遠足のおやつも買えませんでした）
お金のかかる天理教が好きではありません。
この話が来た時にはパニックに陥ってしまい、今も電話の音が怖くて
パニック障害になり精神科へ通院中です。
今もこうして書き込んでいるだけで心臓がドキドキしてきて
パニックを起こしそうになったので、薬を飲みました。
続きます
両親が昔から天理教を信仰していて、父の給料全額を教会へお供えしていました。
小さい頃から母のパート代だけで一家５人が生活していたので
本当に貧しくて、着替えも殆ど無く食事も教会から『分けて頂く』感じで
学校の給食で生き延びていたような、物凄く下等な生活をしてきました。
今で言う「ネグレスト」に近いです。
私自身は、天理教に興味は全く無かったけど
両親と教会の決定事項のように、天理高校へ入れられました。
（多分、金銭上のことでしょう）
大学は「天大宗教学科」以外は認めないと言われ
自力でバイトの掛けもちと奨学金で別の大学を出て
就職し今は、普通のサラリーマンの主人と結婚して
３人の子ども達にも恵まれ、家族５人で暮らしていたのですが
殆ど音信普通だった実家から私にいきなり
「教会を授けるから教会長になるように」と連絡が来ました。
小さい頃から、呪文のように「お前は悪因縁を持っているから・・・」
「お前には徳が無いから・・・」「親の言うこと聞かないとアレコレ・・・」等々
脅迫されて生活していたのと、普通の子どものようにお小遣いを貰ったことも
おやつを食べたことも無く（遠足のおやつも買えませんでした）
お金のかかる天理教が好きではありません。
この話が来た時にはパニックに陥ってしまい、今も電話の音が怖くて
パニック障害になり精神科へ通院中です。
今もこうして書き込んでいるだけで心臓がドキドキしてきて
パニックを起こしそうになったので、薬を飲みました。
続きます
966 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 18:54:50 ID:0AASANiI
私が住んでいるところと教会は、３００km程離れているので
「家族で教会の近くへ引っ越して来い」
「旦那もこっちで仕事を探せ」
「教会長様の面倒も一緒に見るように」
と一方的に言われています。
その教会の信者は、うちの両親しかおらず
現在、教会長は生活保護を貰って生活しているようです
（父は退職したので、お供え額が減ったからだと推測）
教会長には絶縁した娘（65歳位）が１人いるそうですが、どこにいるか分からないので
教会の跡継ぎを両親にするように言ったらしいのですが
両親も７０過ぎの高齢なので、私に白羽の矢が飛んできたらしいです。
我が家の状況としては、不可能な話で
主人は専門職（研究開発職）で退社自体、知識財産権が絡むため難しいです。
会社にも立場上迷惑を掛けることになります。
子ども達も学校があるし、長女は中３なので家族で地元を離れることは不可能です。
更に、私も自分の店を立ち上げたばかりで借金があるし
スタッフも抱えて、やっとついて下さったお客様達にも迷惑を掛けてしまいます。
「家族で教会の近くへ引っ越して来い」
「旦那もこっちで仕事を探せ」
「教会長様の面倒も一緒に見るように」
と一方的に言われています。
その教会の信者は、うちの両親しかおらず
現在、教会長は生活保護を貰って生活しているようです
（父は退職したので、お供え額が減ったからだと推測）
教会長には絶縁した娘（65歳位）が１人いるそうですが、どこにいるか分からないので
教会の跡継ぎを両親にするように言ったらしいのですが
両親も７０過ぎの高齢なので、私に白羽の矢が飛んできたらしいです。
我が家の状況としては、不可能な話で
主人は専門職（研究開発職）で退社自体、知識財産権が絡むため難しいです。
会社にも立場上迷惑を掛けることになります。
子ども達も学校があるし、長女は中３なので家族で地元を離れることは不可能です。
更に、私も自分の店を立ち上げたばかりで借金があるし
スタッフも抱えて、やっとついて下さったお客様達にも迷惑を掛けてしまいます。
967 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 18:55:35 ID:0AASANiI
続き・・・
そんなこんなで、「無理だ」といくら言っても
両親と教会長が聞く耳を貸してくれませんし
「親の言うことが聞けないのか」
「そんな事言ってると、因縁が悪くなる」
「子ども達に影響（病気や早死に）してくるぞ」
「お道を通らないと因縁を見せられて、後から泣きつくことになるんだ」
等と、脅迫まがいの言葉を浴びせてくるので怖くて仕方ありません。
追い討ちが怖くて、何も言い返せない私も不甲斐ないのですが
このままでは、本当に欝になりそうです。
お店の電話が鳴るだけでも、冷や汗が出てきます。
現在、両親に月に３万の仕送り（お供え１万）をしていますが
こちらももっと増やせと言われています。
我が家にとって、家のローンやお店の借金、子ども達の教育費があり
３万でもかなりきついです。むしろその３万があったら借金を返すか
自分たちの老後に貯金したいくらいです。
私が教会を継がなくてはいけない理由が何も無く
主人や主人の実家親類は、天理教を全く知らないので
何がなんだか分からない状態です。
これ以上、私の大事な家族や義実家に迷惑を掛けたくないし、
私自身、今までのように穏やかに生活したいので
どう話したら両親達はあきらめてくれると思いますか？
誰かのささやかな幸せを犠牲にして、家庭崩壊させてまでも
教会は続けなくてはいけないものなのでしょうか？
本当に死にたくなるほど嫌です。
そんなこんなで、「無理だ」といくら言っても
両親と教会長が聞く耳を貸してくれませんし
「親の言うことが聞けないのか」
「そんな事言ってると、因縁が悪くなる」
「子ども達に影響（病気や早死に）してくるぞ」
「お道を通らないと因縁を見せられて、後から泣きつくことになるんだ」
等と、脅迫まがいの言葉を浴びせてくるので怖くて仕方ありません。
追い討ちが怖くて、何も言い返せない私も不甲斐ないのですが
このままでは、本当に欝になりそうです。
お店の電話が鳴るだけでも、冷や汗が出てきます。
現在、両親に月に３万の仕送り（お供え１万）をしていますが
こちらももっと増やせと言われています。
我が家にとって、家のローンやお店の借金、子ども達の教育費があり
３万でもかなりきついです。むしろその３万があったら借金を返すか
自分たちの老後に貯金したいくらいです。
私が教会を継がなくてはいけない理由が何も無く
主人や主人の実家親類は、天理教を全く知らないので
何がなんだか分からない状態です。
これ以上、私の大事な家族や義実家に迷惑を掛けたくないし、
私自身、今までのように穏やかに生活したいので
どう話したら両親達はあきらめてくれると思いますか？
誰かのささやかな幸せを犠牲にして、家庭崩壊させてまでも
教会は続けなくてはいけないものなのでしょうか？
本当に死にたくなるほど嫌です。
965さんのところの教会も無茶苦茶ですね。
教会は形だけの搾取施設に成り下がっていると思います。
まず貴方とご家族の安心できる生活、笑顔でいられる生活を確保する方が最優先ですよ。
教会の意向にそえなくても悪いのは貴方ではなく、その教会です。
もし私が貴方の立場なら、両親と絶縁してでも教会から離れます。
そんな教会からは離れても、不信仰だとは思いません。
むしろ不信仰なのは、そういう理不尽なことを要求している教会やご両親だと思います。
そんな無茶なことを子供にいう親は絶対に親だと思えませんから。
教会は形だけの搾取施設に成り下がっていると思います。
まず貴方とご家族の安心できる生活、笑顔でいられる生活を確保する方が最優先ですよ。
教会の意向にそえなくても悪いのは貴方ではなく、その教会です。
もし私が貴方の立場なら、両親と絶縁してでも教会から離れます。
そんな教会からは離れても、不信仰だとは思いません。
むしろ不信仰なのは、そういう理不尽なことを要求している教会やご両親だと思います。
そんな無茶なことを子供にいう親は絶対に親だと思えませんから。
965さん、どうか冷静に考えてみて下さい。
今のままで素直に貴方が両親の意向にそったとしても結局、
貴方のご家庭崩壊や貴方自身が持たないのは誰が見ても明らかな状態です。
つまり、あなたの教会は貴方が一時的に継いだとしても、今のままだとどっちみち持ちません。
それなら貴方とご家族が潰れない方を選ばれる方が賢明だと思いますよ、私は。
今のままで素直に貴方が両親の意向にそったとしても結局、
貴方のご家庭崩壊や貴方自身が持たないのは誰が見ても明らかな状態です。
つまり、あなたの教会は貴方が一時的に継いだとしても、今のままだとどっちみち持ちません。
それなら貴方とご家族が潰れない方を選ばれる方が賢明だと思いますよ、私は。
970 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 20:17:06 ID:0AASANiI
968さん、ありがとうございます。
ついさっき、両親から「週末に本部へ寄ってからそっちへ行く」と電話がありました。
どうしてよいか分からずに、泣けて泣けて仕方ありません。
子ども達も私の様子がおかしいので心配しているようです
「誰のお陰で大きくなったと思ってるんだ」
「神様にご恩を返せ」
「お前みたいな陽気に暮らせん奴だから、家庭が崩壊するんだ」
等と言われました。
教会の話が舞い込んでくる前までは、普通に楽しく暮らせていたのですが・・・
両親と教会には私の言っていることが無茶苦茶に聞こえるようです。
ついさっき、両親から「週末に本部へ寄ってからそっちへ行く」と電話がありました。
どうしてよいか分からずに、泣けて泣けて仕方ありません。
子ども達も私の様子がおかしいので心配しているようです
「誰のお陰で大きくなったと思ってるんだ」
「神様にご恩を返せ」
「お前みたいな陽気に暮らせん奴だから、家庭が崩壊するんだ」
等と言われました。
教会の話が舞い込んでくる前までは、普通に楽しく暮らせていたのですが・・・
両親と教会には私の言っていることが無茶苦茶に聞こえるようです。
そうですか・・
でも、どんな結果になったとしても965さんは御自分の事を責める必要は絶対ないですよ。
それだけは言い切れます。
でも、どんな結果になったとしても965さんは御自分の事を責める必要は絶対ないですよ。
それだけは言い切れます。
>>965
所謂、「住み込み」という形でご家族が、教会に住んでいたということですね。
そして、信仰のない家庭に嫁がれたということで宜しいのでしょうか？
天理教はその字の如く、天の理をお教え戴くもの。
ならば、「理」で少し思案させて頂きます。
因縁という意味では、確かに教会に生まれついたということは、少なからず、神様のお引き寄せが
ある「因縁」とも採れます。然るに、嫁がれた以上、元々の魂の因縁は嫁いだ先のものです。
また、ものには順序があります。親御さんの仰る、親と子の関係も確かに順序です。
然し、その前に、嫁がれているのでしたら、嫁がれている家庭の立場を優先するのが順序でしょう。
まず上の方（親御さん、教会長）からのお話しには、「はい」と受けることが大事と聞かせて頂きます。
ですが、「はい」と受けるには、まず順序があるという事を説明なさるのが得策かと。
御主人や、その御家族の方に「理解」を得られること、それが大事であると言うこと。
教会を継ぐというのは、それはそれは大変な話でしょうし、生い立ちを省みれば、とても素直に受け
入れられない事は、想像に難くないです。だからと言って、全てを切る事は有りません。
因縁と信仰を考えた場合、教祖伝逸話編に以下のような話もあります。
九〇 一代より二代
明治十四年頃、山沢為造が、教祖のお側へ寄せて頂いた時のお話に、
「神様はなあ、『親にいんねんつけて、子の出て来るのを、神が待ち受けている。』 と、仰っしゃり
ますねで。それで、一代より二代、二代より三代と理が深くなるねで。理が深くなって、末代の理にな
るのやで。人々の心の理によって、一代の者もあれば、二代三代の者もある。又、末代の者もある。
理が続いて、悪いんねんの者でも白いんねんになるねで。」
と、かようなお言葉ぶりで、お聞かせ下さいました。
色々と思いつくまま、思案を述べさせて頂きました。取り敢えず、心に納めたら、落ち着いて下さい。
神様は、人間の親であり、何も苦労さそうというのではないはずです。一つの事情ですから、何か
仰っているのだとは存じますが、何も教会を継げという事ではないと思います。
成ってくるのを楽しむつもりで、もう少し様子を見るのも結構かと。
所謂、「住み込み」という形でご家族が、教会に住んでいたということですね。
そして、信仰のない家庭に嫁がれたということで宜しいのでしょうか？
天理教はその字の如く、天の理をお教え戴くもの。
ならば、「理」で少し思案させて頂きます。
因縁という意味では、確かに教会に生まれついたということは、少なからず、神様のお引き寄せが
ある「因縁」とも採れます。然るに、嫁がれた以上、元々の魂の因縁は嫁いだ先のものです。
また、ものには順序があります。親御さんの仰る、親と子の関係も確かに順序です。
然し、その前に、嫁がれているのでしたら、嫁がれている家庭の立場を優先するのが順序でしょう。
まず上の方（親御さん、教会長）からのお話しには、「はい」と受けることが大事と聞かせて頂きます。
ですが、「はい」と受けるには、まず順序があるという事を説明なさるのが得策かと。
御主人や、その御家族の方に「理解」を得られること、それが大事であると言うこと。
教会を継ぐというのは、それはそれは大変な話でしょうし、生い立ちを省みれば、とても素直に受け
入れられない事は、想像に難くないです。だからと言って、全てを切る事は有りません。
因縁と信仰を考えた場合、教祖伝逸話編に以下のような話もあります。
九〇 一代より二代
明治十四年頃、山沢為造が、教祖のお側へ寄せて頂いた時のお話に、
「神様はなあ、『親にいんねんつけて、子の出て来るのを、神が待ち受けている。』 と、仰っしゃり
ますねで。それで、一代より二代、二代より三代と理が深くなるねで。理が深くなって、末代の理にな
るのやで。人々の心の理によって、一代の者もあれば、二代三代の者もある。又、末代の者もある。
理が続いて、悪いんねんの者でも白いんねんになるねで。」
と、かようなお言葉ぶりで、お聞かせ下さいました。
色々と思いつくまま、思案を述べさせて頂きました。取り敢えず、心に納めたら、落ち着いて下さい。
神様は、人間の親であり、何も苦労さそうというのではないはずです。一つの事情ですから、何か
仰っているのだとは存じますが、何も教会を継げという事ではないと思います。
成ってくるのを楽しむつもりで、もう少し様子を見るのも結構かと。
＞父の給料全額を教会へお供え
…ぽかーん…
この時点でその教会自体おかしいだろ
だいたい今の教会長が自分の娘と絶縁してるのに
＞「お前みたいな陽気に暮らせん奴だから、家庭が崩壊するんだ」
とか両親にも教会？にも言われたくねーよな
旦那さんにまずは話をする。
で、継ぎたくないし継ぐきもないという意志をちゃんと旦那に伝える。
その後に二人で両親とちゃんと話する。
最悪親子の縁きれｗ
つか、どれもこれも本部がいけねーよなｗｗ
名称の理は末代だっけ？
とかいって教会をつぶせねーのがよくねーｗ
つぶしたら、じょうのうシシテムが壊れるから反対してるのがみえみえ
まぁ絶対に受けない方がイイぜ！！旦那子供さんと気持ちをつたえまくれって乗り切ってくれ。
とこうけいしゃ…という立場のものがいってみますｗ
…ぽかーん…
この時点でその教会自体おかしいだろ
だいたい今の教会長が自分の娘と絶縁してるのに
＞「お前みたいな陽気に暮らせん奴だから、家庭が崩壊するんだ」
とか両親にも教会？にも言われたくねーよな
旦那さんにまずは話をする。
で、継ぎたくないし継ぐきもないという意志をちゃんと旦那に伝える。
その後に二人で両親とちゃんと話する。
最悪親子の縁きれｗ
つか、どれもこれも本部がいけねーよなｗｗ
名称の理は末代だっけ？
とかいって教会をつぶせねーのがよくねーｗ
つぶしたら、じょうのうシシテムが壊れるから反対してるのがみえみえ
まぁ絶対に受けない方がイイぜ！！旦那子供さんと気持ちをつたえまくれって乗り切ってくれ。
とこうけいしゃ…という立場のものがいってみますｗ
974 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 23:18:25 ID:pJXpj7B/
子供の友達に「連休はどこか遊びに行ったの？」と軽い気持ちで聞いたら
おぢば帰りに行ってきたって言うんです・・・
目が点になりました、こんな近くに宗教がらみの子がと・・・
詳しく天理教についてしりませんが、きな臭い印象は持っていたんです。
私自身は無宗教、どちらかといえばアンチ宗教です
正直なところ、天理教ってどうなんでしょう？
子供には罪はないけれど、あまり友達としていい気はしません。
信者の方、アンチの方の意見を聞かせて下さい。
おぢば帰りに行ってきたって言うんです・・・
目が点になりました、こんな近くに宗教がらみの子がと・・・
詳しく天理教についてしりませんが、きな臭い印象は持っていたんです。
私自身は無宗教、どちらかといえばアンチ宗教です
正直なところ、天理教ってどうなんでしょう？
子供には罪はないけれど、あまり友達としていい気はしません。
信者の方、アンチの方の意見を聞かせて下さい。
975 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 23:44:59 ID:6j1mLS4G
小学校の子供の頃は区別がつかないけど中学や高校の段階になると異様さが目立ってくるから放置しとけ
おかしな奴はほっと居ても子供のあいだで浮いた存在になってくる
おかしな奴はほっと居ても子供のあいだで浮いた存在になってくる
976 ：695：2007/10/11(木) 08:07:48 ID:oUN+SNz/
972さん
教会は神殿以外に一間しかないところでしたので、私たちはボロアパートに
住んでいました・・・ 住み込みではないですね。
私は今の家族が大切ですし、義両親は実親以上に私たちのことを大切にしてくれています。
それが分かるからこそ、義実家まで巻き込みたくないのです・・・。
「お前は長女（一人っ子）なんだから」
「旦那は次男だろ」
と言われると、何も言い返せなくなります・・・
週末両親が来ますので、どうなったかお知らせいたします。
教会は神殿以外に一間しかないところでしたので、私たちはボロアパートに
住んでいました・・・ 住み込みではないですね。
私は今の家族が大切ですし、義両親は実親以上に私たちのことを大切にしてくれています。
それが分かるからこそ、義実家まで巻き込みたくないのです・・・。
「お前は長女（一人っ子）なんだから」
「旦那は次男だろ」
と言われると、何も言い返せなくなります・・・
週末両親が来ますので、どうなったかお知らせいたします。
977 ：695：2007/10/11(木) 08:22:16 ID:oUN+SNz/
973さん
私も本当にそう思います・・・
父は上場企業のエンジニアをしていたので、普通に生活できてたはずなんですが
「ひのきしん」と言うことで、全額お供えしていました。
退職金もお供えして、10年ほど前教会が新しく立て替えられました。
自分の子どもには、私のように惨めな生活をさせたくなくて
「贅沢は出来ないけどほんのり幸せ」な時間を一緒に過ごしてきました。
それすら、両親や教会にとっては「物凄い贅沢」なんですね・・・
「名称の理は末代・・・」言われました。
主人にも相談しましたが、普通の感覚の主人にはいくら説明しても
根本的に理解が出来ません。
教会のために仕事をやめろだの、引っ越せだの、給料全額お供えだの
しかも、天理教の言葉が分からないので
話し合いどころか、私まで本気でおかしくなり始めたと思われています。
教会はどうしても返還することは出来ないのですか？
だとしたら、これ以上家族に迷惑を掛けれないので離婚して、私だけが家を出て継ぐことになりそうです。
私も本当にそう思います・・・
父は上場企業のエンジニアをしていたので、普通に生活できてたはずなんですが
「ひのきしん」と言うことで、全額お供えしていました。
退職金もお供えして、10年ほど前教会が新しく立て替えられました。
自分の子どもには、私のように惨めな生活をさせたくなくて
「贅沢は出来ないけどほんのり幸せ」な時間を一緒に過ごしてきました。
それすら、両親や教会にとっては「物凄い贅沢」なんですね・・・
「名称の理は末代・・・」言われました。
主人にも相談しましたが、普通の感覚の主人にはいくら説明しても
根本的に理解が出来ません。
教会のために仕事をやめろだの、引っ越せだの、給料全額お供えだの
しかも、天理教の言葉が分からないので
話し合いどころか、私まで本気でおかしくなり始めたと思われています。
教会はどうしても返還することは出来ないのですか？
だとしたら、これ以上家族に迷惑を掛けれないので離婚して、私だけが家を出て継ぐことになりそうです。
978 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 08:45:37 ID:fi7h9oIP
>>965
今の時代は教会なんて施設自体が必要ないから継ぐ必要はない
>>974
教祖は立派な人だった。詐欺師が作ったわけじゃないから教祖の残した本は信用していい
けど今はどこの宗教もインチキ化してる。勧誘されても近づかない方がいい
今の時代は教会なんて施設自体が必要ないから継ぐ必要はない
>>974
教祖は立派な人だった。詐欺師が作ったわけじゃないから教祖の残した本は信用していい
けど今はどこの宗教もインチキ化してる。勧誘されても近づかない方がいい
>>965
それは、悪質な教会長にだまされていた。
天理教は質素な暮らしを説いているだけで、貧乏暮らしは説いていない。
教会長は、お金が欲しかっただけなんだ。
そうやって、悪質な教会長にだまされ、収入の多くをお供えしている人はたくさんいるよ。
こういった搾取の例はたくさんある。
> 両親が昔から天理教を信仰していて、父の給料全額を教会へお供えしていました。
収入の全額をお布施している宗教なんて、天理教が初めてだった。
本来なら、おかしいと気づくべきなのだが、お父様は既に教会長によって洗脳されたあとだった。
このことからも、天理教が如何にカルトかということが分かると思う。
天理教の教えじゃなくて、天理市の教会本部とそのは以下の教会の組織。
別に、天理教本部から独立して、本来の天理教を信仰しているまともな天理教組織もあるから。
私も被害を受けて、鬱病になって医師待った。今は鬱状態まで回復したけど、未だ働けない状態が続いている。
悪質な教会長にだまされてはいけません。彼等はカルトです。
天理教の教えは正しくとも、教会長のやっていることは、実質的に犯罪や詐欺や恐喝です。
それは、悪質な教会長にだまされていた。
天理教は質素な暮らしを説いているだけで、貧乏暮らしは説いていない。
教会長は、お金が欲しかっただけなんだ。
そうやって、悪質な教会長にだまされ、収入の多くをお供えしている人はたくさんいるよ。
こういった搾取の例はたくさんある。
> 両親が昔から天理教を信仰していて、父の給料全額を教会へお供えしていました。
収入の全額をお布施している宗教なんて、天理教が初めてだった。
本来なら、おかしいと気づくべきなのだが、お父様は既に教会長によって洗脳されたあとだった。
このことからも、天理教が如何にカルトかということが分かると思う。
天理教の教えじゃなくて、天理市の教会本部とそのは以下の教会の組織。
別に、天理教本部から独立して、本来の天理教を信仰しているまともな天理教組織もあるから。
私も被害を受けて、鬱病になって医師待った。今は鬱状態まで回復したけど、未だ働けない状態が続いている。
悪質な教会長にだまされてはいけません。彼等はカルトです。
天理教の教えは正しくとも、教会長のやっていることは、実質的に犯罪や詐欺や恐喝です。
>>976
>>972です。勝手な憶測、失礼しました。
教祖様も、嫁ぐことに対しては、元々嫁ぎ先に魂の因縁があるとお聞かせ頂きます。
と、なると、>お前は長女（一人っ子）なんだから と言う言葉は「理」から出ている言葉ではありません。
ましてや教会ならば、その「理」の取り間違えは有っては成りません。
以下、他の方へのレス（>>977)参照ですが、御容赦下さい。
>「ひのきしん」と言うことで、全額お供えしていました。
この場合、「ひのきしん」は該当しません。
>「名称の理は末代・・・」言われました。
>>972の逸話編を上げたのには、色々な捉え方もあるからです。
>人々の心の理によって、一代の者もあれば、二代三代の者もある。又、末代の者もある。
この節を鑑みるに、教会と雖も、次の代が有るとも言えないのです。
大教会にその名称を預け、相応しい方が継ぐことは出来ます。一時的に事情教会となりますが・・
只、相応しいかどうかは、神の目が基準です。
人間思案で御両親が思うことが、正しいとは限りません。
先の「理」を考えても、私見ですが、少し違うと感じます。
>教会のために仕事をやめろだの、引っ越せだの、給料全額お供えだの
神様は、家業第一とも、お聞かせ頂きます。そこで無理をなさるのも違う話です。
教会の事は成り行きを見守るとして、教義に関して少しは省みることも必要ではないですか？
「贅沢」は、「八つのほこり」に照らしても、働きに合った暮らしは指しません。
また、御供えを折角しても、「心」が伴わないので有れば、その理が半減します。
>>972です。勝手な憶測、失礼しました。
教祖様も、嫁ぐことに対しては、元々嫁ぎ先に魂の因縁があるとお聞かせ頂きます。
と、なると、>お前は長女（一人っ子）なんだから と言う言葉は「理」から出ている言葉ではありません。
ましてや教会ならば、その「理」の取り間違えは有っては成りません。
以下、他の方へのレス（>>977)参照ですが、御容赦下さい。
>「ひのきしん」と言うことで、全額お供えしていました。
この場合、「ひのきしん」は該当しません。
>「名称の理は末代・・・」言われました。
>>972の逸話編を上げたのには、色々な捉え方もあるからです。
>人々の心の理によって、一代の者もあれば、二代三代の者もある。又、末代の者もある。
この節を鑑みるに、教会と雖も、次の代が有るとも言えないのです。
大教会にその名称を預け、相応しい方が継ぐことは出来ます。一時的に事情教会となりますが・・
只、相応しいかどうかは、神の目が基準です。
人間思案で御両親が思うことが、正しいとは限りません。
先の「理」を考えても、私見ですが、少し違うと感じます。
>教会のために仕事をやめろだの、引っ越せだの、給料全額お供えだの
神様は、家業第一とも、お聞かせ頂きます。そこで無理をなさるのも違う話です。
教会の事は成り行きを見守るとして、教義に関して少しは省みることも必要ではないですか？
「贅沢」は、「八つのほこり」に照らしても、働きに合った暮らしは指しません。
また、御供えを折角しても、「心」が伴わないので有れば、その理が半減します。
981 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 17:09:28 ID:3d0uME8V
円天のように騙しやすい奴につけ込んで騙すのやめたら
掲示板でも騙してどうすんの
家で勝手に一人で祈ってろ
人にお金要求する宗教なんて馬鹿だな
出さないと不幸になる？
お前の信じているものは神じゃなくて妖怪や魔物なんじゃないの
掲示板でも騙してどうすんの
家で勝手に一人で祈ってろ
人にお金要求する宗教なんて馬鹿だな
出さないと不幸になる？
お前の信じているものは神じゃなくて妖怪や魔物なんじゃないの
982 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 17:34:42 ID:mDqJPAnu
教祖いわく「世の中というものは、様々だすなあ。かねや、太鼓たたいて、神名を唱えて、世をわたる商売もありますなあ」
983 ：A：2007/10/11(木) 23:31:58 ID:WzEIWl1o
この世の中に神なんかいないんだよ！居ると言う奴は証明しろ！あほんだら！
984 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/10/12(金) 00:53:10 ID:goXL5XMF
>>972
そんなことしか教えられない天理教の教理の未熟さを何とかしなくてはね。
はっきり言って、創価学会の教理よりも劣ったものでしかない。
それにそもそも、「因縁」なんてものは実在していないもののはずだし、
強いて因縁があるというのならば、上田ナライトのようにどうしようもない色情因縁をお屋敷で納消しなくてはならなかったような場合を指すもんなのさ。
＞まず上の方（親御さん、教会長）からのお話しには、「はい」と受けることが大事と聞かせて頂きます
「ちょんまげ天理」の本領発揮だね、これ。
････親御さんであれ教会長さんであれ、所詮は人間なので絶対に正しい道理はないよ？
そればかりかご都合主義に凝り固まっているものと認識してください。
そんなことしか教えられない天理教の教理の未熟さを何とかしなくてはね。
はっきり言って、創価学会の教理よりも劣ったものでしかない。
それにそもそも、「因縁」なんてものは実在していないもののはずだし、
強いて因縁があるというのならば、上田ナライトのようにどうしようもない色情因縁をお屋敷で納消しなくてはならなかったような場合を指すもんなのさ。
＞まず上の方（親御さん、教会長）からのお話しには、「はい」と受けることが大事と聞かせて頂きます
「ちょんまげ天理」の本領発揮だね、これ。
････親御さんであれ教会長さんであれ、所詮は人間なので絶対に正しい道理はないよ？
そればかりかご都合主義に凝り固まっているものと認識してください。
985 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 03:09:51 ID:eGuZdbs/
965さんのような方は大勢いらっしゃいます。
私も似たような境遇ですが、まったく無視しています。
現在の布教組織は中心から腐っているのですから支える事は無意味です。
たすけ合う事の喜びは、今の教会上層部を中心にしていては到底味わうことはできません。
神様は教会本部の大掃除を急がれていることでしょう。
大掃除に巻き込まれず、ささやかでも（失礼？）今の幸せを味わってゆかれることを
お勧めします。
神がいるならその残念は真っ先に教会本部の面々にかかってくるでしょう。
大掃除が済んだ後、ゆっくりとおじばがえりしても遅くはないと思います。
私も似たような境遇ですが、まったく無視しています。
現在の布教組織は中心から腐っているのですから支える事は無意味です。
たすけ合う事の喜びは、今の教会上層部を中心にしていては到底味わうことはできません。
神様は教会本部の大掃除を急がれていることでしょう。
大掃除に巻き込まれず、ささやかでも（失礼？）今の幸せを味わってゆかれることを
お勧めします。
神がいるならその残念は真っ先に教会本部の面々にかかってくるでしょう。
大掃除が済んだ後、ゆっくりとおじばがえりしても遅くはないと思います。
987 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 07:23:26 ID:Bd2etN7J
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕 送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕 送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕。
6月22日 通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で７人逮捕。
天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）PART２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173506905/
【書きたきゃ】中島みゆきと天理教【ここで書け】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117082760/
:;*☆ 有名人 で 「天理教」 の 香具師 ☆*;:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056869580/
天理教団の解散を希望 第2食堂
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182843216/
◎天理教とキリスト教の対話♪七下り目◎
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154981545/
天理教修養科 2期生
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148821186/
◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165163102/
天理教を応援するスレPART６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/
天理教討論会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183115781/
天理教{天日火の海}理の返し
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185553002/
会社が高額な天理教修養科強要
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184576616/
こんな天理教はいやだ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165483792/
【天理教】こどもおぢばがえり【立教170年】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183365967/
創価学会批判してる方、ＰＬ、天理教は？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187615859/
AED→天理教の教会に設置してみませんか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190531805/
○初心者●天理教談話室8th●歓迎○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189344463/
990
>>966
天理教の教会長は身勝手な奴が多いな。こんな人の言うことを聞いたら、家族が無茶苦茶になるよ。
それこそ「陽気暮らし」が出来なくなる。
>>967
> そんなこんなで、「無理だ」といくら言っても
> 両親と教会長が聞く耳を貸してくれませんし
ご両親も教会長も天理教組織によって洗脳（に近い状態）されているのでしょう。
聞く耳を持ってもらえない場合が多いです。
> 「親の言うことが聞けないのか」
> 「そんな事言ってると、因縁が悪くなる」
> 「子ども達に影響（病気や早死に）してくるぞ」
> 「お道を通らないと因縁を見せられて、後から泣きつくことになるんだ」
言うことを聞かないと脅迫する。反抗すると、悪い噂を流して社会的に抹殺する。
これが天理教組織のやり方です。
> 追い討ちが怖くて、何も言い返せない私も不甲斐ないのですが
> このままでは、本当に欝になりそうです。
> お店の電話が鳴るだけでも、冷や汗が出てきます。
相当精神的に追い詰められているようですね。このままでは本当に鬱病になってしまいます。
私も同じく悪い天理教信者に追い詰められ、鬱になり、現在治療を受けています。
なので、仕事をすることが出来ません。>>967さんには私のようにはなって欲しくありません。
是非、天理教と距離を置くようにしたらいいでしょう。
天理教の教会長は身勝手な奴が多いな。こんな人の言うことを聞いたら、家族が無茶苦茶になるよ。
それこそ「陽気暮らし」が出来なくなる。
>>967
> そんなこんなで、「無理だ」といくら言っても
> 両親と教会長が聞く耳を貸してくれませんし
ご両親も教会長も天理教組織によって洗脳（に近い状態）されているのでしょう。
聞く耳を持ってもらえない場合が多いです。
> 「親の言うことが聞けないのか」
> 「そんな事言ってると、因縁が悪くなる」
> 「子ども達に影響（病気や早死に）してくるぞ」
> 「お道を通らないと因縁を見せられて、後から泣きつくことになるんだ」
言うことを聞かないと脅迫する。反抗すると、悪い噂を流して社会的に抹殺する。
これが天理教組織のやり方です。
> 追い討ちが怖くて、何も言い返せない私も不甲斐ないのですが
> このままでは、本当に欝になりそうです。
> お店の電話が鳴るだけでも、冷や汗が出てきます。
相当精神的に追い詰められているようですね。このままでは本当に鬱病になってしまいます。
私も同じく悪い天理教信者に追い詰められ、鬱になり、現在治療を受けています。
なので、仕事をすることが出来ません。>>967さんには私のようにはなって欲しくありません。
是非、天理教と距離を置くようにしたらいいでしょう。
992 ：A：2007/10/12(金) 08:20:42 ID:+9SXtjyC
>>965
宗教に関わらない事です。天理教に限らず。やはり神と言う存在を信じるから悲劇が起きる。
神を信じている人のほとんどが自分嘗てなストーリーを作り悩んだり喜んだり信仰を進めたりする。
全く何の根拠もない事をさもそれらしく言う。全て幻想。神と言う存在を頭の中に作らないと人生が不安なんでしょうね
信仰をやめると不幸なことが起きる等全く根拠のない事。宗教に洗脳されている人を操るのは簡単である。宗教被害者もこんな事から起きている
一回神の存在を否定して生活してみては？妄想から抜け出る事が出来る。
宗教に関わらない事です。天理教に限らず。やはり神と言う存在を信じるから悲劇が起きる。
神を信じている人のほとんどが自分嘗てなストーリーを作り悩んだり喜んだり信仰を進めたりする。
全く何の根拠もない事をさもそれらしく言う。全て幻想。神と言う存在を頭の中に作らないと人生が不安なんでしょうね
信仰をやめると不幸なことが起きる等全く根拠のない事。宗教に洗脳されている人を操るのは簡単である。宗教被害者もこんな事から起きている
一回神の存在を否定して生活してみては？妄想から抜け出る事が出来る。
993 ：965：2007/10/12(金) 09:45:55 ID:WSplmC/Z
みなさん、沢山レスを頂きましてありがとうございます。
昨晩、主人とも話しをしましたが
「因縁」「ひのきしん」「徳積み」「理の親」「お供え」「理立て」「たんのう」・・・
内容が全く理解できないようですし、私も上手く説明できません。
「精神科に通って薬を飲まなければ、話も出来ないような宗教になぜこだわる」
「電話が取れない程、日常生活にまで影響してるだろ」
「子ども達を泣かせてまでやらないといけない事じゃない」
「今後の生活はどうするつもりだ」
「両親の面倒を見るのと教会の後継は別問題」
「現実的な話じゃない」
「子ども（私）の家庭をつぶすだけ」
「天理教のためにお前がこんなにストレス受けるなんて、バカバカしい」
主人も私を大切にしてくれているので、面と向かって拒否はしてませんが
皆さんの仰ることや、主人の言うことの方が尤もだと思えます。
昨晩、主人とも話しをしましたが
「因縁」「ひのきしん」「徳積み」「理の親」「お供え」「理立て」「たんのう」・・・
内容が全く理解できないようですし、私も上手く説明できません。
「精神科に通って薬を飲まなければ、話も出来ないような宗教になぜこだわる」
「電話が取れない程、日常生活にまで影響してるだろ」
「子ども達を泣かせてまでやらないといけない事じゃない」
「今後の生活はどうするつもりだ」
「両親の面倒を見るのと教会の後継は別問題」
「現実的な話じゃない」
「子ども（私）の家庭をつぶすだけ」
「天理教のためにお前がこんなにストレス受けるなんて、バカバカしい」
主人も私を大切にしてくれているので、面と向かって拒否はしてませんが
皆さんの仰ることや、主人の言うことの方が尤もだと思えます。
994 ：965：2007/10/12(金) 09:52:44 ID:WSplmC/Z
ただ、後継を拒否をすることで、子ども達や家庭に何か起きたら・・・と思うと
怖くて怖くて、何も言えません。
教理だって、高校の授業程度しか理解できていない私なので
多分、そこを分かっていて両親達も突いてくるのでしょう。
私が教会を継いだとしても、他の教会や上級教会と上手くやっていける自信は全く無いですし
あの独特の主従（上下）関係と人間関係に馴染めないと思います。
しかも家を出たら、教会を運営していくだけの経済力もなにも無いわけですから・・・
明日は、両親と教会長が１泊で我が家へ来ます。
今朝も両親から「教会長さまにくれぐれも失礼の無いように」と電話が入りました。
今度は電話ではなく、家族達の前で怒鳴られ追い詰められるんだと思うと
家に火でもつけてしまいたい気になります（そんな事しませんが）
昨日から息苦しくて、心臓がどうにかなってしまいそうで
家事もままならず、薬を飲んでも全く効きません・・・
本当におかしくなってしまった気がしますが
「嫁ぎ先の理」の話を一生懸命して、「今の生活が大切」
と解ってもらいたいと思っています。
また、ご報告します。
995 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 11:45:49 ID:okzwL9Ur
965さん
きっぱり断れないのは、やはりアナタのどこかに天理教の教理が染み付いているからなのかな、と思います。
教えは嫌いじゃないけど、周りが悪い、ていう感じですな。
教会後継のお話を「はい、喜んでお引き受けいたします」と言えないように
育てた両親も悪いし、ましてや絶縁状態になっている娘を抱える会長夫妻ももっと悪い。
「私は親が天理教をやってて、嬉しかったり楽しかったことは無かった」
と親子の会話からしたほうが良いような。
まぁ、事情教会なんて今のご時勢、山のようにあるので潰れても気にしないｗ
とりあえずお断りをして、その後に子供の病気でも店が潰れるでも、なにか
「あぁ、やっぱり継ぐべきなのかな」と自分が思うような出来事があってから
考え直すのもいいんでない？
教祖さまは、あなたが必要なら手引きするかな、と思いますが。
きっぱり断れないのは、やはりアナタのどこかに天理教の教理が染み付いているからなのかな、と思います。
教えは嫌いじゃないけど、周りが悪い、ていう感じですな。
教会後継のお話を「はい、喜んでお引き受けいたします」と言えないように
育てた両親も悪いし、ましてや絶縁状態になっている娘を抱える会長夫妻ももっと悪い。
「私は親が天理教をやってて、嬉しかったり楽しかったことは無かった」
と親子の会話からしたほうが良いような。
まぁ、事情教会なんて今のご時勢、山のようにあるので潰れても気にしないｗ
とりあえずお断りをして、その後に子供の病気でも店が潰れるでも、なにか
「あぁ、やっぱり継ぐべきなのかな」と自分が思うような出来事があってから
考え直すのもいいんでない？
教祖さまは、あなたが必要なら手引きするかな、と思いますが。
996 ：A：2007/10/12(金) 13:29:04 ID:+9SXtjyC
あなたは天理教に洗脳されています。神なんて居ません。まずあなたが幻想から抜ける事です。
私も教会で生まれ後継者になる筈だったが天理教が嫌で教会を飛び出し信者でない人と結婚。
神を信じない私には当然何も起きない。非科学的な事や迷信に惑わされてはいけません。
私は教会を全部人に譲って差上げた。教会より自分の人生、家庭を大切にした。今は幸せな毎日を送っている。
貴方が天理教を脱退される事は大変な事でしょうが親の縁を切ってでもやって行くべきです。
私の親は会長でしたが（今90歳）私が教会から引き取って一緒に暮らしています。年を取ると宗教の事等言わなくなるようです
貴方の親御さんも今厳しくてもそうなります。「老いては子に従え」の通り親からなってきます。一時の縁を切っても時期を見て親孝行したらどうですか
余談ですが、私の代わりに上級教会から就任した会長は前会長の私財を不正な手を使って手に入れ教団へお供えさせました。約600万円ぐらい。
インターネット普及時代天理教もこのような腐敗したやり方（一部であるかもしれないが）を続けていたら急激に衰退するだろう。
コンピュータの普及で今まで栄えていた会社が急に衰える等多々あったように
インターネットは怖いといつ気づくかだが。
私も教会で生まれ後継者になる筈だったが天理教が嫌で教会を飛び出し信者でない人と結婚。
神を信じない私には当然何も起きない。非科学的な事や迷信に惑わされてはいけません。
私は教会を全部人に譲って差上げた。教会より自分の人生、家庭を大切にした。今は幸せな毎日を送っている。
貴方が天理教を脱退される事は大変な事でしょうが親の縁を切ってでもやって行くべきです。
私の親は会長でしたが（今90歳）私が教会から引き取って一緒に暮らしています。年を取ると宗教の事等言わなくなるようです
貴方の親御さんも今厳しくてもそうなります。「老いては子に従え」の通り親からなってきます。一時の縁を切っても時期を見て親孝行したらどうですか
余談ですが、私の代わりに上級教会から就任した会長は前会長の私財を不正な手を使って手に入れ教団へお供えさせました。約600万円ぐらい。
インターネット普及時代天理教もこのような腐敗したやり方（一部であるかもしれないが）を続けていたら急激に衰退するだろう。
コンピュータの普及で今まで栄えていた会社が急に衰える等多々あったように
インターネットは怖いといつ気づくかだが。
天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）PART２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173506905/
【書きたきゃ】中島みゆきと天理教【ここで書け】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117082760/
:;*☆ 有名人 で 「天理教」 の 香具師 ☆*;:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056869580/
天理教団の解散を希望 第2食堂
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◎天理教とキリスト教の対話♪七下り目◎
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天理教修養科 2期生
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◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART２
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天理教を応援するスレPART６
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天理教討論会
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天理教{天日火の海}理の返し
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会社が高額な天理教修養科強要
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こんな天理教はいやだ！
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【天理教】こどもおぢばがえり【立教170年】
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創価学会批判してる方、ＰＬ、天理教は？
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AED→天理教の教会に設置してみませんか？
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○初心者●天理教談話室8th●歓迎○
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1000 ：神も仏も名無しさん：2007/10/12(金) 15:45:33 ID:7y2W94tA
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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