●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●15●

宗教者無宗教者、宗派を超えた雑談スレ。
コテハン、番号ハン推奨です。
ただのアンチや宗教批判はご遠慮ください。

前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158245048/l50

とりあえず２を取っておこう。
とりっぱなしは何だから、またのぞきに来ますね。

いやだわ。ろりぽっぷさんてば。

すれ立て乙でございます

なんだかんだいって、悟りだ神だいってるやつより、世俗で頑張ってるやつの方がカコいいよね。

あら、さすが、
全然立てられなかったのに・・・・・・

目見開いて対峙する者はカコイイナ
わたしが萌えるパターンｗ

今、TVで映画版｢電車男｣見てる(苦笑)

中谷美紀って可愛い。

まぁ、わたしにしたら、世俗から離れてるくせに、世俗から恩恵だけは
受けようとする奴なんて、都合いい奴ちゃなーて思うけどね。

>>10
それは、結構、コストパフォーマンスいいのよ。

宗教や占いが経済活動としてみたら、おいしいのは、そういうところ。

俺は神の為にがんばると言う形式でしかがんばれないよ。
俺が一生懸命世俗の垢にまみれて働いているのも神様のためだし、住民税納めているのも神様のためだね。
さもないと情熱が盛り上がらない

自分のためだと思うと、別に怠けてもいいやとか思ってしまう。

ただ、なんかの宗教団体に属しているわけではないし、労働して得たお金をお布施するわけでもないから
お金は溜まっていくがね。そして貯めたお金を神様のために使うのが俺の生きがいだな。

>>11
うまくやってんなーって感じｗ

って、まぁ自分は自分だと思ってますけどね。

そういうのに憧れる事もないし。

世の中、なめてんなw

>>14
あなたの生きがいや、生き様は、プログでも作って、そこに書いてね。
スレタイ読んでこいやぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

>>16は>>15にではないっすよ、念のためw


占いは、なかなか活用範囲広いよね。
特に、手相占いは、飲みに行けば・・・・・・・

スレタイ読んだけど矛盾して無いでしょ。
宗教者の本音トークですよ。

>>18
>>16は>>15にではないっすよ、念のためw

図星指されて、昆布教に入信する決意したのにｗ

ってか、急に手相占いに興味出て、昨日調べてた。

やはり昆布教に・・・・・

>>19
だから、ひつこすぎるんだって。

かっこいいとか悪いとかそういう問題じゃないんだよな。

>>22
で、何を言いたいの？

いや、榊さんに主張されて、俺は３０分余りマジで考えたよ。
しかし結論としてはやはり神のために頑張ると言う形式でしか俺はがんばれないことに気がついた。
それと自我を鋼のように強化しろ云々と言う発言が矛盾するとは限らないだろうしね。
ただ、俺は己のためにがんばろうと思うと、死ぬほど苦痛だし、余り意義も見出せない

>>ID:C2Ja7uRs
流れ読まずに、自分の事ベチャクチャしつこく喋りまくる奴いてるよね。
それがまさに、おまえ。迷惑なの。みんなさっきから迷惑してるから遠慮してくれるか？

>>24
？自我を鋼のように強化するのか？なんで？
己の中に神と言う己を作っても、結局はいっしょだろ。

>>24
別に、頑張ればいいじゃん。

でも、余計なお世話だけはしないでね。

>>24

いいんじゃないの？
マーヴィン・ミンスキーもライバルの教授を勝手に想像して、やる気だしてたみたいだし。

>>24
宗教者の本音トークと言うけど、宗教者なの？
ニューエイジかなんか？

２ｃｈだからね。実際はこんなトークはしないよ。
榊さんだって、リアルで面と向かって、一方的に他人を罵倒しないでしょ。

>>24
ただ、俺は己のためにがんばろうと思うと、死ぬほど苦痛だし、余り意義も見出せない

やりたいようにやりゃいいんだよ。

神の為に何かしたいのなら、すればいい。それだけ。

いいかげん、わたしらの為に、流れも読んでおくれよ。

自己を鍛えないと、神の為でも、自分の為でも、何もできんだろ？

そゆこと。

おっ、すごっ

24に連ﾁｬﾝ

ID:C2Ja7uRsの人気に嫉妬ｗ

単に他者に対して攻撃的になると言うことが自己を鍛えたことになるのかね。

モチベーションの上げ方は人それぞれだからね。

俺は神のためにというより、「人間舐めんなよ、神野郎！」と思ったほうがやる気でる。

>>30
榊さんだって、リアルで面と向かって、一方的に他人を罵倒しないでしょ。

そうでもないけどなｗ

出来るだけ言いたい事、ずけずけ言うしね、わたしは。

それで縁切れたら、それまでの事。

縁があれば、また会うだろ。

そんなとこ。

神のために生きるって、具体的になんか変わるの？

修道士になるとか？

そんな腹筋も背筋もイラネ

>>24
家庭持て

すべての行為は神のために行うってこと？

頭にすべて、「神のため」ってつければいいのか？

神のために人殺しw
神のためにドロボ(#^.^#)

修道士なんかにならないよ。とりあえず俺は普通のリーマンですからね。
日々の労働こそが神にささげる祈り。

御用はありまふか？

>>35
「人間舐めんなよ、神野郎！」と思ったほうがやる気でる。

てすとさんとはダブるなｗ

わたしは「お前の思いどうりになると思うなよ。神野郎！」だけどｗ

これで２０程前に抗った事がある。

めっさ燃えたな〜〜〜〜　あの時は。

>>34

榊は神の使いだから、あなたはわざわざ指摘しなくて良いのでは？

皆さんそんなに神意識するの？

神が人殺し（被造物の破壊）を望んだり、泥棒（富の摩擦的消耗）を望んだりしているとは思えないからね。

24さんの場合は神か俺かの差じゃんね。
神の為の方がすっきりするならそれでもいいんじゃないの？
ただ、人にまで神持ち出さなければ。

>>46
望んでないって、なんでわかるの？

神が人殺しを望んでいるならば人類は滅亡しているだろうし、富の破壊を望んでいるならば文明は衰退しているだろう。

>>48
説明しましょう。。。
RSさんの神とはRSさんの化身なのでRSさんが望まなければ神も望むことはないのです。

以上説明終わり。

>>45

上九一色がなんだって？

またぽノシ

>>34
はぁ？

おまえがしつこく、流れズタ切ってるのを指摘してるんだろが。

それが、単に他者に対して攻撃的になる事に、何でなってるわけ？？？？？？

あほか。

自分の責任を捩じ曲げて、人に責任転換すんなよ。

マジあきれるな。

ためしに富を破壊したり、人を殺してみると言い、例外的な場合は除いて、まぁかなり厳しいペナルティを受けるだろう。
世俗の法の中に神の意思を俺は見るよ。

>>50
うーん・・・・・・・

>>54
どこまで神に罪を着せるかなあ…

>>54
>まぁかなり厳しいペナルティを受けるだろう。

例えば？

君の流れもあるかもしれないが、俺の流れもあるわけだよ。
俺はこの場において俺が主張するべきことがあるから主張しているまでの話。
主張してはならないなどと言う法はないだろ。

＞例えば？

窃盗罪や殺人罪に問われるではないか

>>54

あなたは本当に不幸な人と一度対話したほうがいいよ。

神はいないと思うし、いたとしても尊敬すべき対象ではない。

>>58
主張するべきって、なんのために？

>>59
神は法？

>>59
種明かしすると、叩いたり、質問したりして何か面白そうなものが出てこないか探ってるんだよ。
で、ぜんぜん何も出てこないのにいろいろレスするから、困っているというのが今の状況。

私は、素朴なのは好きだがな・・・・・・・

法を作ったのは究極的な話し神だと思いますよ。
理想的で現実的な法を作らなければ国は滅ぶわけですからね。

最初出てきたときはなにかあるんじゃないかと思ったんだがなぁ。

おまえら呑気だな、
戦争が始まるって言うのにｗ

>>65
視点に新鮮味がなくてつまらない。
キャラもない。

ご隠居と仏陀が対消滅してしまったので寂しいのさ。

>>63
そういうことですね。

みんなおまえのこと「つまんない」って言ってるわけ。

これは、わたしだけじゃなく、ここにいてる人達の意見ね。

>>67
え？まじで？どこで？

>>64
素朴な人は、無闇に一方的に喚いたりしないと思うがｗ

>>65
法を破る人間は、神に背いてるってことか・・・・・

じゃぁ、法に背いてる信者ってありえんなぁ〜

それでいいの？

＞６０
基本的に不幸な人を救うのが宗教者の使命ですよ。
この世から悲惨や不幸をなくすために行動する「人」が居なくては現実にこの世から不幸や悲惨はなくなりませんよ。
ご隠居と違って、私は人間の本能は徹頭徹尾利己的に出来ていると思うので、「自然」に任せてたらば、福祉主義的な政策などは絶対に取られないと思います。
あくまでそれを神が望んでいると思うから、悲惨な人を助けようと思うわけです。
イスラムや欧米人にとっては「聖書にそう書いているから」でしょうね。

>>72
彼は素朴ではないナァ〜

みんなの意見が俺は絶対だとは思わない。
みんなに嫌われようが正しいと思うことは主張するよ。
それが自己の強さか弱さかしらんけどね。

>>74

君は誰を救ったの？

２ｃｈやってる場合じゃないだろ。

キリスト教の神は、人間に自由意思を与えた。
陳腐な言い方だが、これにしっかり洗脳されてりゃ、神に命令されてるなんて思わないはずだがｗ

>>76
正しいまちがっとるはどうでもいいのんよ。
おもしろいかつまらんか。

>>79
でも、いつも潰す専門ジャン。

＞７７
俺がアフリカにでも行って医療行為でもしろというのですか？
そんなことは足手まといでしょうよ。

>>80
面白そうなのをつぶすのがすき。

>>81
通俗的w

だって俺は君らに雇われた漫才師でもなんでもないよ。
君らを笑わせる義務なんか無いよ。
傲慢にもほどがあるんじゃないですかね

>>81
いかんなぁ

>>81

悲惨な人は日本にもいるよ。

主張ばかりしてないで、悲惨な人のために行動しなよ。

>>82
まあ、いままでの話題提供といえば、フリチンと焼き芋ぐらいか・・・・・

>>87
あと、妄想ネタ。

>>66
その時、もーれつに暇してたから、希望的観測が強く働いて、見誤ったんだと推測。

>>74
あくまでそれを神が望んでいると思うから、悲惨な人を助けようと思うわけです。

どーでもいいけど、そんな考え方して、楽しいか？

人間って何？　神の木偶かなんか？　人間に主体性と呼べるものは無いのか？

>>88
かみついてたジャンw

あぁー、また昆布が妄想しないかなぁ。

>>91
毎日、妄想ネタ提供してると思うけどw

＞８６
行動しているよ。君は？

神のためにがんばろうと思うのが「主体性」だろうよ。主体性以外の何者でもない

>>93

俺、宗教者じゃないけど。

悲惨な人のためにどんな行動してるの？ｗ

金のためにがんばろう、オマンコのためにがんばろうと言うのも、もちろん主体的な選択ですよ。
神のためにがんばるというのももちろんそのひとつだろ

>>93
何してるの？？　それは興味あるな。

基本的に、可哀想なんて気持ちで、助けられたら、可哀想だわ。

俺なら、殴るなw

>>98

俺を可哀想だと思って、１０億円ください。殴りませんよ。

＞９５
「悲惨な人」など人を見下ろしたような態度はとりたくはありませんがね。
ただ、普段から人の幸福の為に一生懸命働いているし、（つまり人を不幸にするような業種で労働はしていない）
国民生活の限りない質の向上の為に、政治的な運動もしたいと思うよ。これに関してはあくまでも願望だがね。

>>99
じゃあ、私が可哀想だと感じるプレゼンしてくださいヽ(^。^)ノ

>>94
神のためにがんばろうと思うのが「主体性」だろうよ。

意味不明な事を言い出したｗ

ってか、日本語一から正しく勉強しなおさないと、コミュニケーションに不都合出てますよ？

＞１０２
何か変なことをいってますか？
神様の為にがんばろうと思うのは主体的な選択ではありませんか？

>>100

＞あくまでそれを神が望んでいると思うから、悲惨な人を助けようと思うわけです。

あなたが最初に「悲惨な人」という言葉を使ったのですよ。

＞つまり人を不幸にするような業種で労働はしていない

「悲惨な人を助ける」を「人を不幸にしない」にすり替えないで下さい。

人間は自由ですから、神様の為にがんばる、オマンコの為にがんばる、金のためにがんばるなどと様々な選択が可能なわけですよ。
その中で、オマンコのためとか金のためとか自分のためとかいまいち情熱が燃え上がらないし、キャラに会わないので、神様の為にがんばることを選択したわけです。

>>103
神様ってそんなに要介護なの？

そもそも、神があらゆる人に公平なら、
悲惨も不幸も神の業。

んなもの、神のために生きるなんて、自己欺瞞。

なぁ〜んてねヽ(^。^)ノ

>>105

結局は自分が一番かわいいって事ですね。

だったら「助ける」とかカッコつけて言わなければいいのに。

どうぞご自由に、自分勝手に生きてください。

>>103
それじゃ意味変わってるよw

その差が分からないなら、マジ、勉強し直したら？？

＞１０４
だったらそれは「言葉のあや」ですよ。


また私は「この世の悲惨を無くす」と言ったのであって、それは「人」の現実的な行動によってでしかありえないと言ったのです。
はっきり言って俺は馬鹿ですし、意思も自我も弱いですし、逆に行動が空回りしたりして、自分が腹立たしいですけどね。

>>110
自我弱くねーよ。
強すぎるのに思い通りに行かないから面白くないってとこなんじゃ。

解った！！

ID:C2Ja7uRsは実は犬氏だ。

>>105
神様の為にがんばることを選択したわけです。

だから、あんたの身の上話、つまんない。

つまんない話、一方的にされる身になってみ？？

人の為どころか、人の迷惑になってんだけど、あんたの行動。

それを、あんたは、「俺の自由だ！」って、むりからやりつずけてる。

痛たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

俺は馬鹿なのでわかりません。
ただ、神の為に生きる事を決めたのは俺の自由意志による選択ですよ。
誰かに脅迫されたわけでも何でもないですからね。

支離滅裂な思考してりゃあうまくもいかないだろうがね。。。

>>112
なかなか、気が利いてるじゃん。

犬タン見直し(^O^)／

出た。
卑屈な位置に自分を置いて我を通そうとするやつ。
そういうやついるよ。

興味うせるなあ。
で、なんでRSさんの流れに従わないといけないの？
権利があるようなこといってたけどさ、どういう理屈？

自我が強くて意思が弱いってｗ

助けると言うのは神を助けてるんですよ。神の意思をこの地上に実現するのが人間の使命ですからね。と断言すると怒る人も居るでしょうから
私はそう確信すると言うにとどめて起きますが。

>>119
よーするにないものねだりの駄々っ子。
それでいて我侭で卑屈になりながら主張だけする。
してるという行動も知れてるよーな気がしてきた。

なるほど。そういうのもあるな。
ID:C2Ja7uRsに激しく共感を覚える俺。
そして神のために生きる教に掛かる妄想体系を確立していく。

>>110
これだけの人間が、あからさまに嫌がってるのを無視して、

自分がしたい事しほうだいな奴が、 自我弱いのか？？？？？？

これぐらいじゃ、まだまだ足りないと？ｗ

>>120
神を助ける力をお持ちなのですか。
素晴らしい。

どうでもいいけど、本人は構われてることで遊んでるよ。

犬タンが後は、責任持って、話題を振ってくれるでしょう(^O^)／

俺はわがままで駄々っ子ですよ。確かにそう思いますね。

>>125
どーい。
結局はネット中毒に付き合わされる気がしてきた。。。

>>125

そうね。もういいかな。

>>126
典型だよ。
そーいうヤシいる。
なに言っても卑屈慣れしてるし無駄なんだよね。
卑屈なれというよりは何も響かないんだよ、仕事で罵倒されても別に響いたりしてないでしょ？

＞りょんさん
貴方だってもってますよ。きっと私なんて問題にならないくらいにね。
人生経験も豊富で学識高く人脈も多いでしょう貴方がその気になれば、よっぽど私なんかより「この世の悲惨」を無くすのに力を発揮できるでしょうよ

あ、やっとでた。昆布妄想。
＞どうでもいいけど、本人は構われてることで遊んでるよ。

こーゆーのが面白い。

>>130
人と人に差はないって言ってるじゃん。
考え一個だと思ってるから。
俺は俺なりに貢献すること考えて行ってもいるよ。些細でも。
人にどうこう言われることでもないね。

>>131

内容が無いよう。

>>131
どうして、それが妄想だって、わかる？

やっぱり、犬は ID:C2Ja7uRsだったのか？

それ以外にありえんな。

>>129
ていうか、なんでそこまでこいつが気に食わないのかわからん。
なんで？

>>133
責任感じたのだろう、きっと。

らしくないけどヽ(^。^)ノ

>>135
昨日はともかく今は別に気に食わなくないですよ。
親愛の情をこめてレスしてるｗ
何気に気になって覗いてるくらいだしｗ

なんか、犬がモーソー撒き散らしだしたぞ(^O^)／

>>134

同意。犬はID:C2Ja7uRs

>>134
おまえがID:C2Ja7uRsならそれが妄想でないことはお前にはわかるけどな。

いや、RSは実は俺なんだ。。。正直スマンかった。

犬はりょんだったのか・・

>>140
それは、最初にモーソーふった自分を棚上げしてんね。

なんで、モーソーだってわかったの？

そこが、始まり(^O^)／

実はテストさん以外は全部俺なんだ。

>>144
ご隠居がフーテンさんだってのは知ってたが・・・・・・

しかも俺は西村氏が作った試作用プログラムなんだ。
自動レスシステム。

>>144

なにいってんの、りょん氏は俺でしょ？

>>143
＞どうでもいいけど、本人は構われてることで遊んでるよ。

かまわれている事で遊んでいるかどうかがわかるのは本人だけ。

つまり、お前の妄想。（ＲＳが昆布の場合はこの限りではない）

ご隠居だけはバグなんだ。。。

まぁ人様のことを云々する前にもっとも身近なこの世の悲惨とは俺自身のことだ。
人様のことは人様が己自身で何とかするだろうと思うし、何とかするべきだとも思うね。

>>147
あれ？そうなるとここの住人は全て。。。

>>148

俺、人の心読めるよ。１年に１回だけど。

>>150
おいおい。
そーなるなら最初から余計なこと言うないｗ

それじゃ、わたしはいったい・・・・

>>152
しまった！
その場合もあった。
昆布がＲＳの心を年に数回読むことが出来て、たまたま今がその時だった場合も妄想ではない。

>>148
そうすると、誰も、他人のことはわからないことになる。

ということは、犬殿も私のこともわからない。
私のことはわからないのに、どうして、私がわからないとわかる？

私のことをわかってるだろう(^O^)／
私も、構われて遊んでるってわかっても不思議ではないw

by知魚楽

榊はフーテン。

>>149
ご隠居とだけは、ネタでも同化したくないのかｗ

>>158
マジネタで、わたしは、ご隠居好きだけどナァ〜

>>156
すまんすまん。
昆布がテレパシーが使える可能性をわすれておったよ。
そうならば一概に妄想とも決め付けることはできんな。

>>160
テレパシーはなしでも、わかるよ。

>>157
そうなんだよねー　引いて見る、探求者っぽいとことかなぁー

神像が近い事には、マジ驚いたｗ

>>161
ふむふむ。お前には相手の考えていることがわかるんだね。

>>158
そー言うわけじゃないけど、そのほうがしっくりくるかなとｗ

>>163

俺、何でもわかるよ。他人の思考以外にも。

ニュウタイプ同士の可能性もなるな

>>165
そうか・・・
俺だけかと思ってたんだけど、けっこういるのなぁ。
びっくり。

>>166

俺、時の涙を見たよ。

>>167
その落としどころは、 ID:C2Ja7uRs本人だな、やっぱり。

いつか、ララアに会えるのかな・・・・・・

>>170

天国で逢えるよ。榊のお母さんだしね。

>>169
昆布が言うとマジでそう思っているんだろうなぁ、と思ってしまうおいら。

ララアにはいつでも会えるよ。

僕らは今同じものをみているんだね。

>>172
たしかに。
こんぶ殿が言うとひょっとして本気だったりするの？と思ってしまうｗ

>>172
だって、つまらなさまで、一緒だもん。
否定するなら、本人でないこと否定してヽ(^。^)ノ


って、私は名無し同一性障害ヽ(^。^)ノ

>>171
さっき、家庭用サウナ入ってたのは、誰なんだｗ

>>173
すごいですねｗ

俺の言う事は信用できんのかっ！！

>>177
うん。
DVD持ってるしねｗ

>>176
やっぱ、マジだったのか。なるほどね・・

>>179

ありがとうございます。m(..)m

>>181
え？ｗ

>>178
テストさんのことは、いつもバランス感覚に優れた優秀な禅屋だなーって感心してますよ。

>>180
私は、いつもマジ(￣□￣;)!!

>>183

あれ？（棒読み）が抜けてるよ。

>>185
私は、いつもマジ（棒読み）

優れた優秀

が、ちょっと、とっちったとおも。

>>178
心入れ替えて、いまから盲信します（棒読み

（棒読み）←これいいな、今度つかお。

棒読み(苦笑)

こんな感じ？

>>190
意味わからん、それｗ

実は俺、女にもてないんだ（棒読み

棒読み(苦笑)ﾆｶﾞﾜﾗ←こんな感じ

bouyomi kakko kusyo nigawawa
棒読み (苦笑) ﾆｶﾞﾜﾗ

>>192
お、いいっすねー（裏山ｗ

>>191
そうか？
犬殿は素敵な紳士だと思う(苦笑)

ボーに当たる。

わたしはモテモテ（苦笑）

ＲＳは退散しました。みなさんご協力ありがとうございました。ｗ

でもID変わって出てくるかもｗ
つか、出てきてもいいと思うけどｗ

今度は、ネコのコテで出てきて欲しい。

ネコのコテも借りたい。

おつかれっしたーーーーーーーーっ！ｗ

>>201
うみゃん(=^・^=)

今度は、タチのコテで出てきて欲しい。

。。。onz

落ちノシ

なるほど。
昆布の同一人物妄想というのは周りが認めながらお付き合いしていかないとしょうがないんだな。
昆布の妄想レーダーに引っかかった七誌は、俺に関連付けされることになっているのかな。

>>206
それも、モーソーだな。

まるで、ご隠居のようだよ。

パンが好きだとオームってのもあったなぁ。

>>207
そうそう。俺の妄想の中では
お前の妄想のパターンと、ご隠居の妄想のパターンが一緒なんだけどね。
パンが好きだとオーム。

>>209
それは、ちょっと、オモロイナァ〜

分析してみてヽ(^。^)ノ

>>209

あってるじゃん。パン好きはオームだろ？

>>210
分析すると
意味不明な妄想を根拠に、結論を出す。
そして、その結論の正当化については、比較的妄想を使わない。
そーユーパターン。
もちろんこれは俺の妄想だけどね。

>>211
リアルではあってるんだけどね。
これは俺の妄想に掛かる話だから。

>>212
なげやりだなぁ〜

犬さんが俺を仏教徒にする思考基盤はご隠居そっくりｗ

>>215
フーテンはキリストを批判できないからカルト（こんなんだったっけ？）

犬殿は、論理性を要求されると、いつも滅茶苦茶なんだよナァ〜

しかも、感覚的でもない。

で、こういうと、滅茶苦茶噛み付く(^O^)／

>>217
＞論理性を要求されると、無茶苦茶であり、かつ、感覚的でもない。

なんでそう思ったか、ってのがすっぽり抜けているから、レスができない。
根拠の部分は昆布の妄想の中にだけ存在するから、まず昆布の妄想の部分を明らかにする必要がある。
しかし、昆布の妄想について、こっちからわざわざ興味もないのに聞くのも馬鹿らしい。
で、レスするとしたらそれこそ「無茶苦茶かつ感覚的でもない」レスを無理やりするしかない。
そーゆー構造。

>>218
根拠がないから、妄想だって言ってんじゃないの？

これも俺の妄想。

昆布は自分の妄想が根拠として成立しうると思っている様子。
通常は己の妄想が、相手との共通認識が成立しているかどうかの確認作業ってのがあるんだけど、
この部分がすっぽり抜けている。
自我の中の妄想が世界に溶け込んでいる状態。

>>220
妄想は、論理的整合性があれば、妄想ではなくなるよ。

私は、そう思ってるよ。

論理の中に答えがあるなら楽なんですけどね。
それなら哲板住人が解決してるだろうし。

真理値表からでは表現できないものを、なんとか形にしようとあがくのが宗教板ではないかと。

石橋は、壊れるまで叩けば大丈夫。

泳いで渡れば、目的も達成される。

>>219
違う。
根拠が妄想であることはぜんぜんオッケー。
ただ、なんで、そういう妄想を根拠にしたのかがわからないと、
たまたまその妄想の根拠が俺の認識に近くて、推測可能な場合を除いては
俺にとっては意味不明。

>>224

ついたら元の場所ですよ。

>>225
らしいねw

昆布さんが、「理的整合性がある」と思ってる段階が、

犬さんからしたら、「そりゃ妄想だろ？」って、段階だったりする事がある。

そこがズレるとこ。

>>221
論理的整合性の前に、事実確認が行われていれば、それも一面の真実ではある。

自己完結した妄想体系の中だけで整合性が取れているのが昆布妄想（これは俺の妄想）

>>227
ﾌﾟｹﾞﾗ

私が、妄想の中で論理的整合性が取れてる？

で、あれば、あとはその結論を受入れるかどうかの問題。

別に問題になることでもない。

妄想がリアルと結びつく例もあるから、別にいいと思うけど。

トロイの遺跡とか特殊相対性理論とか。

>>228
そゆこと。
ていうか、理論的整合性の根拠が間違ってたら、理論の中だけの整合性は無意味。

どの時点において結論を出すのかの、行動律の癖の違いですな。

>>233

アインシュタインは重力レンズの観察の前に、理論の中だけで整合性を深めていったじゃん。
妄想を抱く人間の方が面白いよ。

>>234
まぁ、そうだな。
相手がいる場合は、相手に確認するのが一番早いんだろうけど。

昆布の場合は、確認する前に妄想で同一人物だと思い込んだら、そっからでれなくなってしまう。
こういう構造ってどっかでみたような。

>>233
>根拠が妄想であることはぜんぜんオッケー。

というレスと整合性は取れてないのですが？

>>235
そうだな。面白いのは認めるよ。

>>236
大概、その場合は、本人は否定しないんですよね。

なぜだと思います？

>>237
根拠が妄想であることはぜんぜんオッケーだよ。

ただ、その妄想の根拠がわかればいいだけ。でないとどこで昆布が迷い込んでいるのかわからないじゃん。

>>236

本当に同一人物かもしれないだろ。確認しようがないんだから。
俺がご隠居でしたと言ったら確認したことになるのか？

>>233
理論的整合性の根拠が間違ってたら、理論の中だけの整合性は無意味。

まぁ、そうやけど、それは外に出して、客観視を皆にしてもらわんと、

自分ではそれ以上、その時点では判断できんでしょ？

犬さんの要望があるとすれば、昆布さんに、もうちと溜めて判断付けて

欲しいんじゃない？（これは、もちろん、わたしの妄想ｗ）

>>239
そっちのほうが面白いから。

>>240
異なことを。

根拠があるのに、なぜ、妄想に？

犬殿は、自分が認めないものは、妄想だというのかな？

>>243
それでは、楽しんだほうがいいのに・・・・・・・

いつも、違うよね。

>>241
基本的には受けての問題となる。
俺がテストがご隠居かもしれないと思ったとしよう。
その場合本当のことはわからんという点では同じかもしれないが、

俺がテストにお前はご隠居か？と聞いてお前がそうだ、または違う、と答えて後段を続ける場合と
それを聞かずにお前はご隠居だ、決め付けて意味不明な後段を連ねる場合とはちょいと違うと思うが。

妄想に根拠なんてあったら、マジつまらんだろう。
根拠の無いところにいきなり妄想が出てくるからおもしろいんじゃないか。

>>246

答えないんだから、決め付けてもいいだろ。「答えない」という「答え」なんだから。
何か問題があるのか？

>>245
楽しんでいるんだけどね。
分析してくれと言われて、簡単に分析したら、無茶苦茶と言われたので若干詳細に説明してるんだけなんだけど。
説明不要ならやめるだけだよ。

>>248
予想の範囲を越えて、ダーッと行ってしもて、ありゃりゃってとこだろうと推測。

>お前の妄想のパターンと、ご隠居の妄想のパターンが一緒なんだけどね。

に対する質問の解答が

>分析すると
意味不明な妄想を根拠に、結論を出す。
そして、その結論の正当化については、比較的妄想を使わない。
そーユーパターン。
もちろんこれは俺の妄想だけどね。

となるから、どこが一緒なのかわからないから、滅茶苦茶といったんですよね。
でも、私の妄想に対する認識がわかるので、
これは、これで面白い。

>>248
良い悪いは言ってないんだけどなぁ。
それもテストの決め付けだがあまり面白くはないぞ。
ただ、俺の昆布のレスに対する解釈を説明しているだけ。

>>251
どこが一緒かってのは、
「意味不明な妄想を根拠に、結論を出す。
そして、その結論の正当化については、比較的妄想を使わない。」
というのが、俺の昆布のレスに対する解釈。そして同じものをご隠居にも見ている。

意味不明な云々については、ご隠居＝俺＝月ピエ妄想のときに説明したと思う。
なんで俺とその他二人が同一人物に見えるのかまったくわからん。

別に妄想で決め付けてもかまわんのよ。面白いし。
ただ、決め付けられたら、なにその妄想って答えることもあるというだけ。
妄想継続させるときもあるけど、そりゃ時々だろう。

>>253
妄想と言ってるのは、犬殿では？

犬殿が妄想だと決め付けていることが説明されないことには、
その類似性は、まったく、意味不明。

根拠が明確な妄想を示さない限り、
ご隠居と私の妄想が同じの説明にはなりませんよ。

まず、ご隠居の妄想について、説明してください。

>>252

あぁ、ごめん。昆氏の決め付けを非難してるように文体から感じたんで。

>>255
パンを好きだとオーム。
これがご隠居の妄想の根拠のひとつ。あと、仏教とはパン好きなはずがない、てのもあったな。

これが妄想だと思うのは俺の妄想かもしれない。確かにパン好きはオームなのかもしれない。
お前の妄想については、同一人物妄想。もしかしたら、俺とご隠居と月ピエは同一人物なのかもしれないから
俺の同一人物妄想も俺の妄想かもしれない。

>>256
いえいえ。

>>257
それは、別に、ご隠居だけの特殊な妄想でもないでしょう。
それだけで、私とご隠居が同じすることには、整合性も取れないでしょう。

それこそ、犬殿の妄想癖の方が、はるかに強いし、我田引水。

もしかして、傍若無人？

確認取れない事を熱く語る。

そう、まるで神について語っているようだｗ

流石宗教板たたたた・・・・・

>>259
ていうか、我田引水で傍若無人な俺様が、昆布とご隠居のレスについての解釈を説明しただけ。
それをお前さんがどう解釈するかはお前さん次第。

自分が出来る事といったら、せーいっぱい相手に対して分かりやすく説明する事だけだろう。

っと思う。

>>260
うはははは。確認とれないから熱く語るんだろ。わかってりゃいいんだろうけどね。

>>261
それは、傍若無人w

私が問題としてるのは、たった、それだけで、一緒にできるの？
ということ。

それから、つきぴえたんの同一の根拠は、その時は示したはず。
まあ、忘れたけどね。

つまり、いまのところ解釈のレベルではないということですよ。

ちなみに、昆布の妄想とご隠居の妄想が同じパターンだってのは俺の妄想だってのはわかって言ってるんだから
きにしないでねん。

なんでも妄想になったり宗教になったりする。

>>265
ということは、妄想について、
犬殿の批判は当たらないという解釈でいいのかな？

>>263
確かに、妄想好きーな、わたしとしては熱くなるのは分かりますが、

盲信的な信者とダブって見えたんで（わたしの妄想ですがｗ）、あちゃーってなｗ

やっぱ、まわりとは温度差あるからねー。　そゆ事。

共通の妄想が現実なんだよ（ボソ

>>264
一緒に出来るかどうかはしらん。
ていうか、一緒に出来るかどうかの解釈はお前の物語だ。俺にわかるわけがない。

「俺がそれを一緒だと解釈した」だけ。

>>267
やっとわかったようだね。昆布の解釈としてはそれでいいよ。
あとは、俺のレスをみて俺の妄想がどうかってのはそれぞれの住人の解釈の世界。
あと、批判ととらえているのも昆布の解釈だから。

>>270
>>209
>そうそう。俺の妄想の中では
>お前の妄想のパターンと、ご隠居の妄想のパターンが一緒なんだけどね。
>パンが好きだとオーム。

という、犬殿の妄想については、自己矛盾でいいのかな？

>>271
ということは、すべて妄想なのか？
妄想でないということは、どういうことか、説明して欲しいね、是非。

人の数だけ「現実」があるんだよ（ボソ

>>272
自己矛盾かどうかは昆布の解釈で俺に聞いても知らん。
ていうか、なにいっているのか良くわからん。
じゃあおち。

>>274
日常的には、一緒であると結論づけるには、その理由を示す。
ネコとイヌは同じという場合、なにが同一なのか示す。
四本足であるから一緒だとしたら、
では、ハムスターも同じだろうという反論がある。

結局、今の流れでは、ご隠居と私だけではなく、犬殿とも一緒w

ということで、わざわざ同一にしたという根拠がなくなる。

結局、犬殿は
「俺はご隠居だ！」
と、言いたかったのか？

(^O^)／ノシ

>>273
現実という言葉にはそう言う側面もあるな（ボソ

モウソーが止まらないぃぃぃ

>>277
ないないない！恋じゃない！愛アイアイ、愛じゃない！ないないない！でも止まらなぁい〜

そんなあなたは同世代ｗ

>>278
いや、CCB
と・め・て・ロマンチック♪

>>279

毎度お騒がせして、すみません。

>>280
オヤジばっかｗ

ひょっとしてここでは俺でも若者になれるのか？ｗ

加齢臭移るよｗ　変なテンションもｗ

これ見た？
死刑になっちゃったね。
http://www.youtube.com/watch?v=ptP2BtMJbIk

クリ慎じゃん。
懐かしいこと。

榊殿は俺より上でしょ？ご隠居のときの内容からすると。
20代は南無さんと音響さん。俺と同年代の人が見当たらないような。

>>284

坂本弁護士当時地元でさぁー。張り紙が凄かった。

>>284
あ〜これ、リアルで見たと思う。

久々見たなぁ。

>>286

え？ガラスの十代？

>>289
そそ、その曲を知ってる世代ｗ

>>286
ナムさんは、多分、50代以降だと思う。
職業は、霊能力系。
犬殿と歳は近いんじゃないかナァ〜

つきぴえたんは34歳と見た。

榊殿は・・・・・・・・

こんぶ殿とカッパさんと、テストさんも近いかな、もしかしたら。
それと昼間のRSさんあたりか？

>>291
その分析はなんか不思議ｗ

>>292
それは、同意する。

>>284
よし、 ID:bNsi3514タンのコテは、「修行するぞ！」でよろｗ

>>286
ふゃーすとせだいｗ

>>292

近いね。
それよりナムって５０代なの？？

まあ、いずれにしても子供がいないのは良いなあ。
うっかり子供にきついレスしてとかいやだしな。
子供相手にムキにもあまりなりたくないしなあｗ
>>295
ひゃーすとって最初の放映のときっていつなんですかね。
俺は再放送が小学生だった、確か。
>>296
違うとおもｗ

>>296
って、勝手に決め付けてる。

江原は同業だって、言ってたことがある。
結構、宗教遍歴多いらしいし。

てすとさんは、同世代と思うｗ　オタの感ｗ

>>299
セピア板辺りで遊んでたら大体分かるんすけどねｗ

>>297
>>299

同世代っぽいねｗ

>>301
たぶん近いんだと思う。
榊さんはちょっと上。つか、目上の人のほうが多そうだ。
あんまり生意気なレスは控えようか＾＾；

フーテン氏も近いかな？

>>302
りょんさんのレスに対して別段不愉快になったこともないけど。

ってか、好きにしたらいんじゃない？

>>303
あぁ〜　どやろね。　なんとも言えんな〜

ありえない事もないと思うけど。

>>305

うちらが北斗の拳読んでるときに、聖書読んでたんなら本当に可哀想・・。

>>306
ガキデカ

>>303
フーテンさんもちょっと上のイメージだったけど。
もうこの歳くらいになるとレスじゃわからないｗ
>>304
まあ、変わらないでしょうけど、意識の上でちょっとだけｗ

>>307

八丈島のキョン！！

マカロニほうれん草

北斗の拳は数年前に一気に読んだ。。。

ガキデカは読んだことない。
マカロニほうれん草もないな。。。

>>312

え！まじ？。パタリロは？

>>313
ないです。
つーか、俺漫画読んだことあまりないんだｗ
テレビも1日1時間も見てなかったし、子供のころ。
大人になってからはJOJOとかも読んだ。
子供のころに読んだのはドラえもんとか。。。ドラえもんとか。
ほかが浮かばないｗ

>>314

コロコロ？轟け一番は？四菱ハイユニー！！

シャンプのバカ漫画系ってさぁ〜　一気に読むのと、毎週読むのとでは、

テンション違うくない？

ちゅおおおおおー　そこでおわりかぁ〜〜　みたいなのないしね。

マカロニは、りょんさん読んだらどうかなぁ〜

個人的には、ナンセンスギャグ漫画の最高峰なんだけどｗ

テレビはガンダム、ゼータガンダム。
キャンディキャンディ、ベルバラ見たｗ

>>315
コロコロコミック？
弟が好きだったけど、俺は見てなかったonz

げぇっヽ(^。^)ノ

榊さんまで(￣□￣;)!!

正直、驚いた(@_@)

中学生のころに別マは一時期買ってた＠ホットロードｗ

あぁ〜〜そうさ、漫画とアニメばっかり見てたさｗ

炎のコマさｗ

悲しいことに、
ガッﾁｬマンとマジンガーZの方が、ピンと来る。

>>319

おー、渋いねぇ。

ハイカラさんと、ときめきトゥナイト、愛してナイトは？

>>316
マカロニって今でもあるんですか？ｗ


つか、規制が。。。センブラ入れないと。

炎の駒ってなんとなく記憶にある希ガス

エースを狙えとか、
エロイかより愛を込めてとか、
伊賀のカバ丸とか・・・・・

>>320

おもえば「ヨガ」という言葉を学んだ漫画だったなぁ・・

>>321
あ、それのほうが俺もわかる！ｗ
>>322
紡たくのファンでした、当時ｗ
ハイカラさんは知ってるけど見たことないです。
愛してってのは聞いたことある程度。
ぜんぜんだめっすね、俺ｗ

つか、今でも、漫画単行本買ってみてるよ。いくつか。
ベルセルクとか、ブラックジャックによろしくとか、あずみとか・・・・・

アニメはねぇ〜、解釈しながら見るようになってるんだよねぇ。

これを「オタ」と言うｗ

エースを狙えはしってる。
おちょう婦人ｗ

>>324

地球へ・・
幻魔大戦

>>327
俺は比較的最近では電影少女と犬夜叉。
ろくでなしも好きだった。

あ、昔だとあしたのジョーとか好きだった。
あとは湘爆とか。

>>322
ハイカラさんと、ときめきトゥナイト、愛してナイトは？

よなかの３時に、爆笑させるなよｗ

>>323
多分復刻あるんじゃないかな？　漫喫か、古本屋もいいかも？

つか、昆布さんも、同世代かｗ

あとは、両さんか。
あれは常に見てきた感じだな。

>>327

最近買ったのはＮＡＮＡ、のだめ、エマ、かな？

>>329
幻魔大戦って・・・・・　マジで同世代だなｗ

セピア板にすむのはやめよう。。。
思い切りつまんないヤシだと確定するな、俺ｗ

私は、多分ちょっと上。

ここに、taked2たんがいれば、きっと、もっと盛り上がりソ。

>>333
エマいいいいいいいいいいいいいねえええええええええ！！

エマのアニメ見た？　滅茶苦茶よかたよ。　名作劇場みたいなかんじでGOOD!

って、今も見てんじゃんｗ

>>337

え？アニメ化されてるの？
マンガでしか見てない。

あぁ、昆布さんは、taked2クラスかぁ〜

taked2さんも、好きそうね。

彼、攻殻機動隊読んでるみたいだから、そのうち話しよう。

読んでない人は、古本屋でも行って、買って読んで欲しい。

面白いけど、立ち読みとか、向かないから、あれはｗ

>>339

俺はアニオタじゃなくて、ゲーオタなんだけどね。

>>338
もう放送終わってるけどね。再放送とかは分からん。

ぐぐってみそ？

多分、レンタルあるはずぅ〜〜〜

絶対見て欲しい。　１３話やったかな？　本編に割りと忠実で質高いよ。

初めての盛り上がり方だなあｗ
思いっきり板違いだけど、でもこういうの好きｗ

つーか、榊さんが子供のようにｗ

>>342

ある意味宗教だからｗ

>>344
なんでも宗教ｗ
アニヲタ教マンセー

かなり、宗教的だと・・・・

>>340
ゲームか。　PS１ぐらいまでですな、したの。

PS２とか、持ってないし。

知り合いでマニアいてて、MAMEとソフト４ｋ本ほど貰ったけど、してないｗ

>>341

そんなにいいのかぁ・・。制作会社に白箱借りて観てみます。

>>344
どっぷりですが、何か？ｗ

>>348
あの出来なら、てすとさんの視聴にも耐えると思うけどな・・・・

感想よろ〜〜

名劇世代には、受けよかったみたいよ？

>>341

インベーダーからやってますよ。スト２に神聖なゲーセンが穢されてからあんまりやらなくなったけど。

ゲームは好き。
つっても家のでは光栄の歴史シュミレーションとか車のゲームが多いけど。
ハンドルやアクセルまで買って遊んでる姿はなかなか人には見せにくいｗ

つか、規制もきついし眠くなってきてるし。
そろそろ寝ることにしますノシ

つか、書けませぬ（；＿；）
書けたら落ちノシ

>>350
あぁ、わたしもスト２系は全然やなぁ。興味わかなかった。

そのころはRPGかカーレースものとかしてたかも。

>>350
げえっ、インベーダーが出てくるとは思わなかった・・・・・

>>351

おつですー。

私もそろそろ落ちます。ﾉｼ

>>351
おつかれ〜

やっぱり、ギャラクシャンもあるだろうし、
ゼビウスなんかもでてくるんだろうなぁ〜

あれ？

みなさん乙で・・・・・・

>>356

当然です。パックマンやディグダグも現役でしたよ。

平安京エイリアンもな〜

うひゃ〜ヽ(^。^)ノ

なんてこったぁ〜

懐かしすぎて、レスできん。

って、今日は濃かったなｗ

落ちです。みなさんおやすみ〜〜

>>359

さすが嵐世代ｗ
バルーンボンバーやギャラクシーウォーズも小学生の時やりましたね。

>>361

お疲れー

>>361
いやぁ〜ノシです。

私も、落ちます。

>>362
ギャラクシーウォーズの名前出てこなかったｗ　ムーンクレスタとかｗ

流石ゲーオタｗ

んじゃﾉｼ

では私もﾉｼ

漫画なら何でも聞いてみそ。
「男一匹ガキ大将」「シャカリキ!」「アラベスク」「エンジェリック・ハウス」「攻殻機動隊」あたりが好き(苦笑)

「ゲッターロボ」「デビルマン」「バスタード」も捨てがたい

あと「ベルセルク」「アカギ」もいいね。

なんでそんな濃いのばっかりなんだよｗほれ。
　　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jつ「あたしんち」

(#ﾟДﾟ)おい！いまいら！
C2Ja7uRsイイコトいってるじゃねーか！なに叩いてんだよ！

>>14　なんかの宗教団体に属しているわけではないし
>>54　世俗の法の中に神の意思を俺は見るよ。

とまでいってるじゃねーか！何でもかんでも叩くんじゃねーよ！

かわい目だと｢ぼのぼの｣なんかどう?

あの動物のヤツだろ？うーん。みたことないなあ。

おや、俺は南無と同じく50歳代になっているのか。
みんな「のらくろ」とか知らないんだろうなぁ。

貸し本屋で白戸三平を読んだときは衝撃だったな。
子ギツネコーンと鳴く　なぜコーンとなく

ぼのぼのは、哲学漫画としても秀逸。

大友克洋系列だと「気分はもう戦争」「チョコレート・パニック」あたりかな。

>>375

白戸三平なら「サスケ」。同じ三平つながりだと、「釣キチ三平」

哲学漫画かどうかわからんが
つげ春雄とか。
あなたは生まれる前の僕のお母さんでじゃないですか。
花輪なんとかの、刑務所の前・後という刑務所入所の漫画が最近では面白かったな。

あと失踪日記。吾妻ひでおが失踪して浮浪者やっていたときの漫画日記。

川原正敏も海皇紀ばっかり書いてないで、修羅の門の続編希望。

ID:C2Ja7uRsよ、よくがんばった、、
しかし、聖霊の力を借りよ！！！

taked2,もうちっと、知性を出せ、、
さもないと、陽明学を説明して、、
犬ちゃんの餌にするぞ！！！
おいらからは、少し餌にしているが、、

ご隠居、静かだったんだな、、
相手されないのを理解してたな、、

なんだ犬殿は、のらくろ・さざえさん世代か・・・・・・・

昔は、漫画など子供が読む本だった。子供でも、漫画ばかり読んでると怒られた
ものだ。大の大人が漫画など読み始めたのは何時頃からで、その理由は何だろう。
ここのコテハンたちの日本語の理解能力や表現能力が著しく低劣なのも、漫画が
一因だろう。

麻原の死刑が確定したというのに、誰もコメントしない、出来ないのは何故？
オウムも立派な宗教。他の宗教と「原理的な」違いは何もない。私の宗教批判
は、すべてそのままオウムにも当てはまる。

犬氏や榊氏を始めとするここのコテハンは、他人の「感情的」批判は達者だが、
肝心のオウムを批判できないのは何故かね。理論的に批判すれば、すべて自分
に跳ね返ってくるからではないか。

本来、オウム事件を契機として、宗教の「病理」を徹底的に解明、指摘、批判
すべきなのに、誰もやっていない。特に宗教学者の責任は大きい。彼らの多く
は特定宗教の信者かシンパなので、オウムをカルト扱いにして、責任を信者に
なすりつけ、自らの自己防衛を図っているだけ。

私の意見では、麻原も宗教の犠牲者であり、宗教による精神錯乱として、責任
能力はなく無罪である。弁護団の言う「拘禁精神病」などではない。

オウム事件について処刑されるべきは、教祖や信者ではなく、「信教の自由」
などという外来観念に呪縛されて宗教を放置した司法・行政、特にその理論的
支柱となった宗教学者たちである。オウムの信者とその家族は、宗教の痛まし
い犠牲者なのである。

日本の漫画界って、大きく小学館系と講談社系に分かれる。小学館はドラえもんを中心とした法家思想、講談社は性善説派だな。

麻原が死刑なんて今更だしな。
あんなもんは宗教の特性を分かって悪用したのだから犠牲者のわけがない。
そんな理屈だったら全ての殺人者もなんかしらの精神的な欠陥によるもので
被害者だとなってしまうだろう。

少なくとも日本は自分の意思で宗教も選べるのだ。
麻原に薬剤を利用されて洗脳された以外、拉致られたもの以外は自由意志で選んだんじゃないのか？
女につられたとかそんなのはしらんけど、脅迫以外の詐欺とかは法でもあまり保護されないように、
何かしらの欲や過失があっての結果、ある意味自業自得でもある。
過失がありながら他人を殺害して被害者だと主張させるほど世の中甘くしてはいけないと思う。
むしろビンラディンの方が被害者になるのじゃないかと、ご隠居の理屈だと。

俺は今日ひとりで単立教会を設立した。
今、俺は俺を洗礼する。

もう俺は立派なクリスチャンだ。

ブッシュも被害者になる。
ご隠居の理屈だと。

>>389
おめでとう。

>犬氏や榊氏を始めとする

なんで、私とりょん氏ではないんでだろう・・・・・

ローマ法王謝ってるし。
謝ることもないだろうにな、本心なんだろうから貫けよと。

>>392
無常です。

まあねえ、ご隠居の意見に乗っかってレスもできるのだけど。
それだとほとんどの宗教を排除すべしと行き着くと思うんだよね。
それをここで声を大にして叫んでもしょうがないとおも。

目指すは宗教団体の弱体化でしょう。
世論とか風潮でのインチキの予防と見張りとか。
いずれにしてもネットが普及してる現代、チクリも英雄になれるこの時代には
宗教の弱体化も現実に可能じゃないかと。
信仰自体は素朴であまりにも変な教義とかじゃなければそんなに害もないとおも。
そういう意味でよい宗教団体でもあるなら人気出たりしてな。
本来あるべき信者獲得競争も実現可能かな？ｗ

正直なところ、ローマ法王も麻原も関心もないナァ〜

俺もあんまり関心ない。
なんでそんな法王の一言でがたがた騒ぐのだろうってそっちのほうが不思議。

麻原にも興味はないけど。
アレフをとことん排除できない法に無力さを感じる。
今後のアレフ対策には関心あり。

>>388
＞少なくとも日本は自分の意思で宗教も選べるのだ。

それは考えが甘い。宗教は、教祖や宗教団体が「意図的に植えつけ」
るもの。先天的な精神病ではない。

とっかかりには、自由意志があるが、一旦内部に入ると、自由意志はも
はや失われる。一生懸命自分の頭で考えていると思っても、もはや宗教
の枠内でしか考えることは不可能になる。

書店の立ち読みでたまたま手にした本が運命の分かれ道になった例も
ある。悪質な宗教は、必ず「宗教であることを隠して」勧誘する。
そこには自由意志の働く余地はない。

普通の詐欺であれば、騙されたことがすぐに分かり、憤慨するが、
宗教による詐欺は、騙されたことにほとんど一生気付くことが不可能。
感情的な反発で宗教団体を離れたとしても、宗教そのものから完全に
離れることは、一生できない。

ビンラディンもブッシュも、それぞれイスラムとキリスト教原理主義の
犠牲者であることは明らか。前者も自殺テロリストも「神は偉大なり」
と叫びながら人を殺しているし、後者は、就任演説にも聖書の言葉を
引用し、アフガン侵攻に際しても「十字軍」という言葉を口走った。

警察だろうナァ〜
宗教法人だから、甘かった。
公安まで出してきておきながら、カナリアまで出動だからなぁ〜

やっぱ、政治家の実名がでなかったのが、最大のミスだろうね。

>>400
だから本当に抜けたいと思うやしは抜けるってば。
抜ける気がないか意思が弱いんだよ、洗脳状況もあるだろうけど。
それにそもそも大の大人が不用心に宗教に近づいて入って妄信した過失ね。
それを被害者として殺人を正当するような問題じゃないでしょう。

最後の4行にはまあ同意はできなくもないけど、ブッシュもラディンも
宗教を利用できる立場の人間として悪用してるのだから被害者になりきりはしない。
そう思う。

ご隠居は、せいぜい、学者なんだよ。

安全なところで、いくら危険を叫んでも、誰も動かない。
おまけに、キリスト教信者がいくら、キリスト教批判しても意味はない。

人ってのは常に疑ったり信じたりして生活するもの。
自分だろうと親しい人だろうと尊敬する人だろうと妄信なんてしない。
騙されたっていいやーって信じることはあっても、絶対なんて普通思うことはない。
宗教に近づいて何で絶対的に信じるのか、それが分からない。

あっ、訂正しよう。

>キリスト教信者がいくら、キリスト教批判しても意味はない。

そんなことはないな。
これは、間違いだ。
失礼m(__)m

前に書いたかもしれないけど、
そーか2名、その他1名を抜けさせたことある。
ただ、そのことがその本人にとって本当に良かったのかどうかは本人しだい。
そーかじゃないほうの1人にとっては良くなかったかもしれないと思えることもある。
ご隠居が本当に抜けさせたいと思うなら全部は無理でも抜けさせられる人はいるよ、
やるならやってみればいい、それから難しいだ簡単だと語ったらいい。

>>402
ビンラディンもブッシュも、そしてすべてのオウム信者も、自分の
宗教を「悪用している」などとは考えていないし、また考えることは
不可能。すべて自分の「神」のために、１００％の善意と喜びを持って
人を殺しているのだよ。他の犯罪では、どんなに残酷な犯罪者でも、
自分のやったことに対して人間としての良心の呵責や罪悪感が生じるが、
「神のための犯罪」はそれが不可能であるばかりか、むしろ大いなる喜び
となる。宗教による「観念操作」によって、生物としての人間が本来有
する本能が変容・破壊されるからである。これがまさに宗教の最大の
「病理」なのである。

君が創価を抜けることができたのは、創価は精神の内面までは侵すこと
がなかったからだと思う。始めからキリスト教なら、離脱は不可能だっ
た。君は例えばフーテンさんの「神概念」を抜くことができるかね。

>>407
だからその部分でのご隠居の言ってる意味は分かるって。
戦争となれば殺人が正しい。こんなのだってある意味同じことだし。
ただ、ご隠居のその論を超え高々に繰り返しても何も変わらないって事。

フーテンさんの神概念に害がありますか？

どんな神概念を抱こうが、そんなものは、人の自由。

ただ、自分の行動における責任は、神のせいには出来ない。
それが、法律。

ご隠居の集団どうこうってのの裏返しには、人間は集団のなると
いとも簡単に暴力的になる傾向もあるんですよ。
集団心理とかってのもあるし、だからこそこの考え自体が必要だと思いませんか？
ご隠居の論は一点正しさがあるとしても総論にはなりえない。

打ち直し。

ご隠居の集団どうこうってのの裏返しには、人間は集団になると
いとも簡単に暴力的になる傾向もあるんですよ。
集団心理とかってのもあるし、だからこそ個の考え自体が必要だと思いませんか？
ご隠居の論は一点正しさがあるとしても総論にはなりえない。

>>408
私は、すべての宗教の病理の根源は、人間と自然とから隔絶した、
キリスト教的な「超越的神概念」であると信じている。

俺はある意味信仰には正しいものがあると思える。
無信仰よりはなにかしらに対する信仰があったほうが行きやすいかもしれないし、
指標になるものがあるようにも思う。
あり方の問題じゃないのかなあ、ご隠居は信仰を抜こうなんてのを考えるなら、
思い上がりすぎだと自分に非難するほうがいい。

>「超越的神概念」

ご隠居の論で行けば、すべてのクリスチャンが、
すべて、凶悪的な犯罪者にならなければならないことになる。

すべてのクリが凶暴性を秘めていると思う

>>412
まあ、正直俺もそれがあまりよいものに見えはしないけど。
かといってご隠居のように繰り返しそれを唱えようとも思わないよ。
お互いが人それぞれといえる範囲を維持していけるならそれが一番いい。
不必要や出来もしないことへの干渉は反感を増すだけ。

>>415
だったら全ての人間にしたほうが良いかも。
まあ、キリスト教が攻撃性が強いような感じはたしかにあるが、
宗派とかもあるみたいだし。

昨日の混沌君がキリスト教の典型だとしたら
たしかに信仰の害があるように思えるけど。
でも、それも信仰のあり方だろうなあ。

>>409
＞どんな神概念を抱こうが、そんなものは、人の自由。

人間界において、人間の生存に反する神概念や思想を抱くことは、
人の自由ではない。それは、人間自体を否定することになり、人間の
営みとして自己矛盾ではないか。

宗教を除く人間の営みは、すべて究極的には生存の方向に向けられて
いる。

他のコテの方々も、活発な発言をどうぞｗ。

>>418
ご隠居、ご隠居の法治国家作ったほうがいいよ。
そこが世界に認められれば広まるのではないかと。
受け入れられないことを唱えるだけでは何も意味がないよ。
行動でも示さなければここでの展開をひたすら繰り返すのみ。

商品を作るでしょう。
すっげー自信作でも売れないことはあるんだよ。
売りたかったら宣伝方法変えるなり作り直すなりしなくちゃだめだ。
斬新過ぎてもなかなかとっつきにくくて、いったん間からはじめたら
次に斬新なほうまで売れたとかね、ご隠居も手をかえしなかえやってみたらいいかもねｗ

>>418
人の思考をどうやって、のぞくんだ？

魔女狩りか？

>>421
あれですよ、きっと。
昔アメリカがやろうとした優良人種だけにするとか言うああいうのｗ

>>415
＞すべてのクリが凶暴性を秘めていると思う

同意。人間にあらざる架空の神に最大の価値を認めるから、むしろ
当然のことである。その架空の神と人間との折り合いをつけることは、
「理論的に」絶対不可能。

優良人種だけにしようとしたら自分が真っ先に排除されたりしてｗ

>>422
KKKか・・・・・

酒飲んだつまみとしては、まあ、オモロいんだが、素面ではついていけんなぁ〜

>>421
思考は、かならず言葉や行動に現れるものだ。

>>423
俺はご隠居の中にこそ凶暴性が潜んでいるようにも思えますが。
凶暴ってのが必ずしも暴力とは限らずに。
>>425
ついていく必要もないでしょうｗ

>>423
だから、クリスチャンだけが、凶暴であるという理由は？

>>426
でもご隠居は見抜く目がないからやらないほうがいいよ。
ご隠居のために言うんだよ。

ご隠居に権限を与えたらパン屋がつぶれるな。。。

いや、意外と、日本の主食はパンだとか言い出すよ。
そういう尻軽さがありそうなんだよね。

ご隠居が実はパン好きかどうかにかかってるでしょうねｗ
ご隠居の論はそれこそべき論、感情論なんですよね。
ご隠居がそう思ったらそれが絶対という。

で、こういうレスすると、普遍の事実と五感が出てくる。。。


いったん落ちノシ

そう考えると、教会って、ご隠居からしたから、猛獣の檻みたいなもんなんだなぁ〜

住む場所探すときは、近くに教会がないかやっぱりチェックすんのか？
日曜日なんか、教会に集まるから、たいへんだなぁ〜

ノシ

クリスチャンは切れると怖い

ID変えて。たらいまノシ

■■カル宗教の撲滅聖戦■■　　☆☆☆☆☆♪〜　

オウム真理教の麻原の死刑が確定しました。

27人の尊い命が奪われ、5000人を超す負傷者が出たのに、教祖
は、真相を語らず、謝罪もしていません。

被害を受け、今、尚、苦しんでおられる浅川さん、河野さん、高橋
さん、坂本さん・・・・・達への支援、補償も不十分のまま。

オウムのセミナーに、今も通う信者の皆さん！！
目を覚ましてくださ〜〜〜い！！　　　　　　　　　　ヽ(´∇｀)ノ


【苦の無い来世】　等、幻想、妄想そのものです。

カルトの、狂気の（　洗脳教義　）に嵌まってはいけません。

これ以上、宗教に関わり、被害を出さないために、オウムは即刻
解散、宗教団体も撲滅しましょう。ヽ(´∇｀)ノ


又、女、子供を泣かす悲惨な中東紛争等の殺し合い、地球破壊は愚かな行為です。


（世界平和を）築けない宗教はいりませ〜ん！！　ヽ(´∇｀)ノ
　
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
　　　　　　
☆☆☆☆☆♪〜　

>>434
結構隣りが教会で迷惑受けてて、当たってるだけだったりしてｗ
>>436
んなもん俺だって切れりゃ怖がられるってｗ

>>439
クリスチャンは切れるとどんな風に怖いんだろう。
「ぶって」「もっとぶって」
とか、脅迫してくんのかなぁ〜

>>440
十字架構えて迫ってきそうｗ

>>440
「許さん」っていうのが口癖

クリスチャン語録。

１．クリスチャンは「許さん」という傾向がある。

神が許さんのか？

まあ、宗教は関係ないって結論じゃないの？

まあ、ご隠居ネタ的には、やっぱ、凶暴で反社会的じゃないとね。

ご隠居怨念祭開催中だーーーーーーーーーーーーー
taked2はご隠居はご隠居??
ご隠居にケンカ売らん、、不思議だ、、、
TAKED2は

今夜もキリスト軍団、ご隠居、神否定派のWARかな、、

キリストを批判する人に対して、
「キリスト」でもない人が喧嘩腰になるのはなぜだ

448の解答
１、知的反発、
２、エホバの被害者、ご隠居、、
３、草加等、新興宗教の被害者、、
の三つのうちどれかに該当するでしょう、、、

そーか及びそーか被害者はキリストの悪口に怒ることはないと思うよ。
すくなくともそーか自体はキリストとかめたくそにけなすし。

>>449
追加
4.暇だから
5.なんとなく
6.気が向いたから
7.念のため
8.みんながしてるから
9.かっこいいから
10.ばかだから
11.全部
12.特になし

13.キリストとダチだから。

りょんちゃん。自由騎士団長は滅茶苦茶、ご隠居並みに批判している、スレ立ててたな、、

自由氣志団長ってだれ？

14.お前の母さんでべそ。と言われて怒る子供の心境になったから。

なんか、層化否定の原理主義クリスチャン、、
すさまじい、層化攻撃、ご隠居を髣髴させる、、

自由騎士団長はひたすら、ご隠居のように、ご隠居の文の長さをもって、ただ、黙々と層化批判を続ける、、

>>456
そなんだ。
べつに関心なしｗ

>>453
ご隠居の批判が、キリスト教である必要性って理解不能なんだよね。
キリスト教は悪である。
なぜなら、世の中の大量殺人はすべてクリスチャンである。
たからこれからも、クリスチャンは、大量殺人を起す。
という論理展開だからナァ〜

自由騎士団っていたなぁ〜
進化論否定してたような・・・

犬ちゃんも、結構、昨日、キリスト教に戦い挑んでてたな、、
原理主義なれば、、そうなるな、、
おいらも、コンブ気質を排除すると、、原理主義だ、、

でもコテハンつけてるならその分はご隠居よりも評価できるかもねｗ

>>460
俺みたいなのはなに主義って言うの？

このスレに参加希望したのは、、柔軟派を希望したんだけれどもナ、、
カラスの唄（カトリック禅、大王の反対の人物）
ぱるなすもすくわのあじ、（柔軟性あって、頭がいいんだけど、多分、フーテンさん系列の教派）
両方、来ないな、、、

りょン太郎は彷徨えるジプシー俺教だな、

自由騎士団長のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152446063/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157662058/

「騎士団」とは、

キリスト教の教会が保有する軍隊のことで、
童貞を誓った兵士によって殺人、略奪などの任務に当たる。

>>463
おたぁ〜呼べばいいじゃん。
ご隠居の天敵というか、仲いいじゃん。

めちゃオモロソ。

>>463
あまり手を加えないでおくれｗ
>>464
主義じゃないじゃんｗ
>>465
団長って人はどーてーなんだ。
つか、なんでどーてーの必要があるの？もーほー？

コンブ殿、、コンブ気質やナ、、
おいらもコンブ気質だが、、そこまで、、根性がないな、、
おたぁ〜〜はな、、、、
我も強暴だが、、

あんまりキリスト教スレみたいになって欲しくないなあ。
なんかキリスト教スレとか見ると憂鬱(：D)｜￣｜＿

フーテンさんは別として、一方的な人が多くない？キリスト教スレの人とか。
昨日の混沌君もそうだったし。

元来、他宗教容認クリちゃんを呼んだけども、、こない、、
たぶん、頭がいいのね、、
ろりぼっぷはクリスチャンだ、、

>>471
誰が誰とかしらないから個々にはいい人かもしれないけどね。
そっち系のスレの流れはなんかあんまりだな。

ご隠居とおたぁ〜は結構、会話になってたよ。

ご隠居もおたぁ〜の方がいいって、自分で言ってたし。
俺じゃ、役不足らしい。

おたあって人は女性でしょ？
ご隠居には前々から女性蔑視の面とフェミニストの面とを確認してますｗ

>>474
正直、おたぁ〜はどこまでマジなのかわからんからなぁ〜

まあ、知識で押せることは認めるけども、
自分の生活から出てるかどうかはイマイチ疑問形〜

ご隠居は、結構、生活がにじみ出るんだよね。
ときどき、それに触れて、いいやつだなあって・・・・

まあ、ここはここの流れで成り行きに任せませうｗ
大ちゃん、無理に何かすんなよｗ

つか。。。暇だ。

三連休のど真ん中。

2ちゃんやってるのが、異常なのかもね。

会社年中無休だし。
今日は休みのつもりだったけど、留守番にかりだされてる¶：3)|￣|＿

この、大ちゃんの気紛れさってのはどーなんよ。。。ｗ

まあ、いいんじゃない？

個人的には非常にオモロイが。

うん、大ちゃんらしいからいいんだけどｗ

チベット本で、、でぃーぷわーるど、、へ、、

昆布殿、国学は平田篤胤がおもしろい、
天皇教の権威らしい、あと、霊媒の権威らしい、、、

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　 今日から、
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　アーメンにしなさい
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　 馬鹿　／　　　＼　あほ　／
　 　　　＼　糞史ね　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 影響されやすい奴

>>484
ありがとさん(^O^)／

でも、本居のぶながには、感心した。
小林秀雄でもよんでやろうかナァ〜

ベトナム僧てぃく、なっと、はん、いわく、、
キリスト教は聖霊て、知るべきらしい、
同じ奴いるもんだなあ、、、

生けるブッダ、生けるキリスト、、、、、春秋社、、
内容は、近いな、おいらと、、、
おいらの正体、この本でわかるとか、、、、

気紛れ大ちゃんお帰り。
つか、何もしてないのに疲れてきた。
酒のみたいｗ

ども、ども、りょんちゃん、、

mixiのネタ決まった。
偏り晒すことにしよう。

ご隠居、最近、聖書、コーラン攻撃で恐怖症になって、大王の前に、出れないのかな、、、

ご隠居もぶーふーうーには飽きたようだよ。
俺にもあまり絡んでくれなくなってるｗ

ご隠居には次ぎは、真宗攻撃しようかな、、

大ちゃん楽しそうでいいねえｗ

ご隠居は、クリチャン軍団が多い時余り、出てこないなあ、、
計算しているのか??????

ご隠居は、、聖書やコーランで否定できるレベルがあるから、楽しい、、、、、

ご隠居は本気でクリスチャンを叩くつもりないもん。
最初が俺やこんぶ殿で、今は犬さんや榊さん。
どれも無宗教者。
大ちゃんも普通の宗教者とはちょっと違うしｗ
素人さんやフーテンさんには丁寧にレスしてるくらいだから面と向かって批難するつもりもなさそう。

どんなのが本心かは分からんけど、
キリスト教に触れていたいというのがご隠居から感じられる。

正直、ミクには、全員誘いたいですけど、簡単には来そうにもないしナァ〜

でも、私、不精もんで、メールチェックしてないんですよね(^^ゞ

榊たんもてすとタンもフーテンさんも犬たんも来て欲しいナァ〜

もちろん、ダイオウ丼はテレパシー。

ご隠居は宗教の道徳レベルで批判できるのがおもしろい、、

プライバシー的にみんな不安あるでしょうね。
嘘書けばすむことだけど、紹介となればあまり変にいじるのもって思うし。

ご隠居がイマイチなのは、あんまり悩まないんですよね。

たま〜に、本音を語るあたりが、いい奴だなぁって、思うんですけど・・・・

ベースは、マジデ゛、犬ちゃんだよう、、、

ご隠居。
このスレの中心人物だからなあ、ある意味すごいｗ
今更いなくなったら寂しいでしょｗ

俺、ご隠居が死んだとか聞いたら泣くかもｗ

>>504
犬殿は、全然わかりませんね。

私にとっては、論理性ゼロですから。

大王ドンは100%あります。
で、語れないところで、テキトーなこといってるのがわかります。

でも、犬殿はどこからどこまでなのか、全然わからない・・・・・

しかし、仏教は変な宗教だな、、ほとんど世界観とリラクゼーション主義、、、
キリスト、イスラムから見たら、宗教じゃないな、、、、、

俺はその、論理性がどうとかっていう見方自体がよく分らんｗ
思いつきでレスしてるだけだからなあ。
それ以上の事はなんもわからん。

>>508
仏教っていいじゃん。
なんだか不思議な事言い出す系のじゃなかったら自分を磨く的な部分もあるし。
まだ、その方がいい。

犬ちゃんと会話したら、大王も論理性ゼロだな、、
禅スレ100%論理ゼロで突っ走る大王かな、、

仏教は、宗教になる必要はないと思いますけどね。

歴史が宗教にせざるを得なかったんじゃない？

日本の仏教は、宗教ですね。あきらかに。

仏教の仏って本来は人でしょ？
人の教えと考えてもまあ、当時のインドでとしたらかなり合理的だし良く出来てると思える。

>>512
日本の仏教ってのは改良版の輸入に手を加えたものですもんね。
インドの仏教と言うよりも中国産に手を加えたっていうか。

疲れない瞑想技術、頭痛、風邪でも元気技術、ま、仏教は便利だ、、

キリスト教がユダヤ教を意識してたように、仏教もバラモン教を意識してたでしょう。
でも、そう考えると、ブッタも自分の教えほどでもないんですよね。

信じて救われるなんて、馬鹿な考えだ、、と、南方仏教の僧は言うね、

フツーに自己満足。

おいらも、信じて、完全に救われると思わないし、犬ちゃんは、もっと、徹しているな、、

>>516
仏陀が覚りをなんていうのも日本仏教ではとんでもない話になってますからねｗ
なんでああいうことを現代人が真に受けてるのかが不思議で。。。

信じて行動すれば宗教じゃなくても同じ結果が起こるよ。

仏教はバラモン教の神否定だから、、、犬ちゃんも神否定に撤する、、

そーいえば、仏陀は出家してからも子供作ってたって本当？

だから、否定する神も存在するのに、
犬たんはにげるからなぁ〜

犬ちゃん悟り人間だから、、観察してや、、、
真面目だからなあ、、、

>>524
それは答えがでないからじゃないですか？
否定する神ってのは、べつに神じゃなくてもいいわけだから。
相手がこれをないことを証明しろと何かしらをでっち上げればいいわけでしょう？
それがないことの証明の必要性がないと思うけど。

>>ご隠居へ
麻原叩かないのは「い・ま・さ・ら」だから。
まだ生きてたんかって感じ。
普通の生活者の反応だろう。カルトの大将に、いつまでも固執するほうがおかしい。
わたしと犬さんの名挙げたのは、出した漫画名とか濃かったからでしょうなｗ
それ分かる、おまえも大概だろｗ　犬さんと、ご隠居は同年代かもな・・・・
日本人が大人も漫画読むのは、「大人用の漫画」を用意したから。
車で言えば、クラウンやセルシオを用意したから。
劇画なんかそうやね。ゴルゴ１３なんか有名。子供じゃ、背景理解できんだろ。
課長島耕作、人間交差点、アカギ、かいじ、おいしんぼ、えびちゅとかｗ
いくらでもあるよ。
アメリカは漫画の表現に対して、滅茶規制して廃れた。
その分、映画やTVドラマが面白いから問題無いんだよ、あそこ。
日本は、優秀な人材が皆、漫画・アニメ・ゲーム業界に流れるから、TVや映画はダメダメ。
これは、よく言われる話。
文部省がODAで、日本のアニメ出してるの知ってるか？？
いまや、日本が誇れる数少ない高品質で需要の高いオリジナル興業品なんだよ。
海外の「オタ」からしたら、日本は「聖地」。
そんな背景も語らずに、ガタガタぬかすなと。
叩くなら、最低でも同程度の内需・外貨増やせる、変わりのネタ出せよ。

悟りしもの、語らざるして語る主義だからね、、犬ちゃんは、、

ご隠居じゃないけれど、五感で感じる事もできず、
あるあると唱えるものはいても何一つ存在を明らかにした事もなく、
伝説の麒麟が存在するとか竜がいると唱えてるのと全く同じ事だと思う。
いると思う人の心にはそれが現れても不思議ではない。

犬さんは批評するだけでなかなか遊んでくれないんだよ。

榊殿、アニメ話には容赦ないな。。。ちわノシ

それは、スジャータの乳粥の話じゃないの？

仏教は欲を絶つことじゃなくて、
欲に執着しないこと。
セックスしたけりゃすればいい。
中田視しけりゃすればいい。
死刑にしたけりゃすればいい。
それによって、自分の行動が変わるわけでもない。

麻原の真実は、つかまろうが関係ないのよ。
未だに信じる馬鹿がいることが不思議。
単なる不潔人間ジャン。
気づかない自分のふがいなさを恥ずべき。

フーテンさんもキターーーーーーーーノシ

>>532
それじゃなくて、仏陀には出家から6年後に産まれた子供がいて、
その子供は奥さんの腹の中に6年はいってたって話。

>>525
自分で、仏に会っては、仏を殺せ！

とか言ってたジャン。
負け犬。

悟った者語らずの悟りの道の犬ちゃんだからね、、
おいらは、おしゃべり系密教人間は居るからな、、

3年だったかな？

>>534
奥さんが浮気したんだろうヽ(^。^)ノ

私には、仏教の戒律なんて、興味もない。
まあ、自分が中に入れば、そうでもないんでしょうけど。
中に排卵子。
じゃなく、中に入らんし。。。。

チベット系は、セックス容認だから、、チベット系だったりして、、子供が居るは、

チベット系は、セックス容認だから、、チベット系だったりして、、子供が居るは
おちだべ、キリスト軍団夜あらわるだろうな、、

みなさんちゃノ
神うんぬんは、犬さん自身は、こないだの境界の話の解釈なんじゃないの？

>>538
その説もあるみたいだった。
けど、その後の成り行きからは出家後に仏陀は奥さんとやってたって方が自然とか何とか。
それが事実かどうかに関心はないけど、所詮その程度にしかわからないものをなんで
細に入りこだわって議論したり宗教研究者とかがやるのかなあと思って。
しかもそのこだわり方ってねじけてるイメージでしょ、都合がよいほうでなくては困るみたいな。
そういうの見ると、もっと他に精を出せば？って感じてしまう。

>>542
そういうの見ると、もっと他に精を出せば？って感じてしまう。

オタなんですよ。オタってそういうものですよ・・・・ｗ

キリスト教のユダの福音とかってのも。
どーせそれぞれが都合のよい解釈で用いるんでしょ？
だとしたらそこに真実はないから意味ないじゃんってそんな感覚になる。
真実でなかったら小説とか創作話としたほうが良い。

というか、なにが問題になるのかよくわからない。

日本の仏教も、女はだめだから、男とやってたんだろう。
アホか。
まさに、屈折してる。

アメリカのファンダメンタルが、少年少女とエッチしてるのと同じだわ。
エロには興味あるけどね。

>>543
そうそう。
ヲタだと認めればいいのに、その場合のヲタはそれを人にまでもってくるｗ
趣味の世界だったら誰も文句も言わないでしょうけどね。権力争いまでやるのが信じられん。

>>545
仏教でも女は成仏できないからちんこ生えてくるんですからねｗ

>>541
詳しいことは忘れたけど、
犬殿の中に、明確なものがあるなら、
言葉は不誠実。

あきらかに状況に応じて、
都合いいように変えている。

それが、また・・・・・・・

もともと、女性蔑視なんて、
アマテラスオオミカミの日本ではあり得ないんですよね。

女系なんですからヽ(^。^)ノ

原理主義であるなら時代にマッチせず。
現代版は偽者だという。
仏教とかキリスト教とかってのからはなれて作れば新興宗教だカルトだといわれ。。。

>>544
創作の中に時々うっかり隠し忘れた真実があるのが面白いんだよ。
文学的な表現も、下手な小説より面白いし。

>>544
わたしが昨日、聖書より、まんが日本昔話を推奨したのは、害が無いから。
あえて、突っ込む奴おらんでしょ。おとぎ話みたいなものに。

>>547
女は男に生まれ変わって成仏するの

>>549
その女系は本当なんですか？
>>551
何千年の時間経っても隠し忘れたままであるってことはそれは故意ではないのですか？
それか解釈の問題とか。

>>552
聖書そのものを読んだときには別にそこそこ楽しめましたよ。
これが聖書なのかーってくらいに。
でも、それを真に受けて生活にまで使用するってのは理解不能だけど。
どこどこのどの行がこうだからどーだとか、そういうの。。。ご隠居も良くやるけど、
どーでも良くあるべきですよねｗ

>>554
>その女系は本当なんですか？

天照大神に旦那はいないですからね。
単性生殖か、女系。
でも、神話だから、神武天皇が初代でごまかしてる。

>>553
女のままでは成仏できない理由が知りたい。
結局時代背景のせいで。カーストとかの影響も抜けていない。
仏だ神だと言うなら時代背景などは超えて存在するはず。
人間の創作の賜物であると思える。

自分が神を語るとき、自身が神になったと錯覚おこすんでしょうな。
そんで、免罪符与えられた錯覚おこす。
んで、理性の箍が外れ、攻撃的になる、と。こんな感じ？

>>556
でも、神話だから。
って、普通はこうなんですよね。。。それが自然だ。
神だから髪の毛からも分裂したりするし性別なんてないかもしれないし、もともとは。

日本には被差別部落という宗教的観念がある、
これはキリスト教の選民思想を模した政策だけれども、
被差別部落の人は差別された反動から
キリスト教に入っちゃうんだよね
もともとある自由平等、そして信者のみ助かるという選民思想
これが迫害されてきた人たちにとって逆差別の快感になっていると思う

>>558
聖書の一字一句が自分の言葉なのだと錯覚するんですかねｗ
結局は解釈の押し付け合いですよね。

>>557
女は生殖のために生きているので、欲を捨てることが
絶対にできないことは昔から分かっているので。

>>560
被差別部落はキリスト教の影響とははじめて知った。

>>562
女は出産でも生理でも血を流すから邪悪とか不浄だったと言う意見もみたことある。

>>560
民族問題と宗教問題を一緒にするのは愚の骨頂。
民族もその宗教も尊重されるべき。
ただし、宗教は変えられても、民族は変えられない。
そこに、暴力が発生した歴史認識は持たなければならない。

盲信的な人は、神＝絶対的なもの　じゃない？
絶対的なものを語ってるから、引かないのでしょう。
ご隠居もそうやね。
自身が所属する共同生活体が用意した「律」以外を「絶対化」するから、変に揉める。
そっから抜けたい！って人が、神に行くのかもな〜
昨日のRSなんか、その典型でしょ。

>>565
宗教上の問題が戦争や紛争の理由である事が可能であってはいけないですよね。

>>562
あほか。。。。

飢え草のようなあほな男はどう説明すんだ？

>>566
だから盲信することが問題だと。。。
盲信するならするで最初からその危険性とか認識しておく方が良い。
その結果がどういう方向に行きやすいのかくらいは現代なら立証もできるだろうに、
宗教の性質上、そういうメスも入れさせない。宗教団体の支配者層。

仏陀もキリストもサンタと同列になるべき時が来たのではないかと。。。
って、この板に来たころの発想に帰ってみる。

サンタも実在したんですよね。
サンタニコライだかニコラスだか？
いつのまにかトナカイで空まで飛ぶようになった、その経緯は仏陀の神通力やキリストの復活も同じじゃないかと。
義経が生きてジンギスカンになったとか、人の願望が生んだ伝説。
サンタが神になってたら何も問題はなかっただろうなｗ

>>562
その単純さを、おらにも少し分けてくれｗ　（孫君風）

>>554
最近の聖書学は随分進んでるよ。変な教派にとっては不利なことも、どんどん分かってきてる。
でもそう言う教派は、ご隠居の全面否定と同じ全面肯定で聖書を読むから、怖いもんなしだけど。
旧約も新約も、ある書と他の書では明らかに教義上の対立関係にあるのに、そのまま残ってるから、
研究しがいがあるし、俺にとっちゃ、何より聖書は仏教みたいに説明しすぎないところが好き。
俺は子供の時から聖書読んで、キリスト教徒から教わりながら出来上った人間で、
ある意味かなり聖書原理主義なのに、それを誰にでも分かるような言葉選んで説明すると、
犬さんに仏教的と決めつけられてしまうのだｗ

>>573
聖書は前に言ったように2度読んだ事ありますよ。
創世記なんてのも好きだったりしたし、でも読み物を超えないですよね。
仏教の書にしてもそう。
それが何かのスパイスっていうか、要素が加わるととんでもない主義の材料になってしまう。
その部分の不思議さはどうしてもある。

2度っていうか、2冊読んだんだ。
回数的には部分入れたらもっとみたことある。
内容はあまり良くは覚えてないけど。

トナカイはほんとに空を飛ぶらしい。

個人的に、ほんとに見て見たい。

>>576
え？そりを引いて？ｗ
つか、サンタにも信者がいてその後に布教してたら神になれたかも。

>>565
民族問題ではないよ。
洗脳されて植えつけられた人工的観念。
宗教ともいう。

当然、自然状態です。

単にはねるんではなく、飛ぶらしい。

ほんとかどうか、見て見たいんですよね。

>>573
儒教的仏教的キリスト教って、行ってなかったっけ？犬さん。
日本に住んでたら、大なり小なり影響受けるでしょ。
メルヘンな部分を、メルヘンな状態にしておくのがキリスト教。
つまり、フォーカス外すなと。
分かりやすく説く（フォーカス外す）ところが、仏教的だと言ってる気がしますが。
犬さん的には、そういう捕らえ方してるように、わたしには見えるんだけど。

ドストエフスキーとかの小説の背景に流れるキリスト教感。
ああいうのも決して嫌いではない。むしろ優しくも厳しく心地よく書かれてる場合も多い。
なんでそんなものが争いの種になるのかが不思議。

>>578
なにがなにに対する洗脳？
もっと、詳しく。

>>579
へー、それも初耳。
今日ははじめて知るトリビアが多いｗ

やっと帰れる。

落ちノシ

>>579
狭く切り立った岩壁を蹴って、超跳躍で、上っていくのは見たことある。
CGか思ったな。

私、全然、説明つかないことスキなんですよね。

でも、ほんとかどうか、確かめたいナァ〜

>>578
将軍様はキリシタンと交易し、キリシタン帝国の知恵を学んだのだね。
これが今でも生きているのが不思議。
まーキリシタンが今でもいるのと同じ原理。

>>578
例えば、士農工商みたいな観念の事いってるんでしょ？

まぁ、宗教やわな。極めて政治的ではあるがｗ

まったくもって、バイブルを読んでからというもの、
日本はおかしくなってしまった。

>>589
鎖国解いたのだから、仕方ないね。
都合のいいものだけって訳にもいかんだろ？
その、都合のいいものだって、人それぞれ。
交じり合って、薄めていくしかない。
それの存在のみを叩いても、実は仕方ない事を理解しよう。
それじゃ、ご隠居と同レベルｗ

というか、なんで、そんなにキリスト教にこだわるのか不思議。

私の身近にキリスト教なんてなかったけどナァ〜
まだ、仏教とかならわかるけど・・・・・・

>>591
というか、なんで、そんなにキリスト教にこだわるのか不思議。

理解できないものだから排斥しようとしてるのでは？

生理的な現象かと。

無視するか、しないか。　そこがポイント。

仏教は叩く対象になりにくいのでは？

普通、日本人は、仏教叩かんよ。　親が叩かないんだから。仏壇あるんだし。墓もある。

キリスト教なんかにこだわりたくはないし、
関わりたくない。
キリスト教徒の中にも普通の頭を持った人もいるが、
ただ、人間であるキリストが、唯一至高の「神」そのものであると
吹き込まれて頭が固着してしまった人たちが、「クリスチャン」を自認していてその
神を知ろうと謙虚に求めることもなく、ひたすら折伏と戦争をやっている、
そういう普通の「クリスチャン（キリストを神と信じる人）」が
実はすごく害であるということ。

別に、キリスト教も、仏教も仏に同意してればいいとおもう。

信仰すれといわれれば、なんで？

って、たずねればいい。

>>574
りょんちゃんが、聖書を読み物として受取ってくれるなら、本当にほっとしますよ。
読み物として価値があるんだし、フィクションを通して伝えられる寓意もある。
個人の読み間違いや、カルトに悪用されないために、正典から黙示録を外すなり、
改訂しなきゃならないことがいくつもあるとは思うけど、べき論。。。
実際にはご隠居もRS君も一度思いこんだら説得しようがないし。

共同体幻想ってさー、普通その共同体所属者達がつくった「律」が中心・絶対なんだけど、
一神教って、「神」が絶対になってるやん？

だから、何かのきっかけで、ダーッって行ってまうんやろね。

「神」という「主観的」なものを「絶対化」してるから。

歯止めが利かない。解釈次第だから。その時の都合でコロコロとな。

構造的なものだと思うよ。

解析もせず、只叩いても、前に進まないと思うけどな。

>>596
ファシズムですよね。
私も、宗教よりもむしろそちらのほうが怖いですね。

それは違うだろうってのがわからなくなる。

>>580
>メルヘンな部分を、メルヘンな状態にしておくのがキリスト教。
そういうのは異端なの！俺のが正統派！
…とか言えばキリスト教徒らしく見えるんでしょ？ｗ
俺の被害妄想ｗ

宗教は、メルヘンなの？


どうもその感覚ってわからない。

>>594
聖書にも解脱にも、又イエスにも仏陀にも（魔力）があるのでは？

それか人が逆らえないように、心理的に操作、工夫がされているのでは？

現代でも、そんな意図で作ろうとすれば、何十人か頭の良いのが集まれば
時間があれば可能なことなのでは？

イエスは「霊を見分けよ」というが
何でもって見分けるのかというと、その実で見分けるように
いわれている。
で、キリスト、ユダヤ、イスラムを見て、
あれが神の選んだ人たちだといえるか？

>>597
それは違うだろうってのがわからなくなる。

ってか、それは違うだろうって言いにくい雰囲気を作られるのがマズイ。

これを周到にされると、お手上げかもね。キャッチセールスは、これを使う。

今は良くも悪くも情報化社会やから、一気に持ってかれる可能性もあるしな。

NOと言えるかどうか。日本人にはむずかろう。

>>598
そういうのは異端なの！俺のが正統派！

まぁ、そんな感じかなｗ　

キリスト教内部が、ゴチャゴチャしてるのは、教徒が多いから。

伝言ゲームしていくと、訳分からなくなっていくのと同じ。

>>596.602
一神教は、やっぱり危険なのは確かなことｗ。

>>599
信じる系は、そうなんじゃない？

クリスマスなんて、そうでしょう。

「なんかイイ！！」みたいな。　雰囲気を求める人は多いですよ。

幻想（メルヘン）を求めてるんじゃないかな〜

潜在的にあるニーズに応えてるところは、あると思いますよ〜

だから、フーテンさんのは、魅力的じゃないんですよ、彼らにはｗ

>>601
とてもとてもノーｗ。

>>604
まぁ、ニトログリセリンを珪藻土に染み込ませたものに近いかもね。

固めて、着火したら、爆発！　個人でも爆発可。

個人的には、信じる系は推奨しない立場を取ってます。

誰もかれもやっていい種のものでないと思うから。

だから、選民志向になったのかもね。　言い過ぎかｗ

>>607

なら、宗教は、布教しないことじゃな〜い？

>>601
イエスは「霊を見分けよ」というが

性善説なんだよね、それって。

それだけで上手くまわれば苦労はないんだけど、見分けれる力を養えとも解釈できなくはない。

結局そゆこと。

そういう解釈が出来ない人には、向かないんだと思う。

盲目的志向の人には、実は向いてないんだけど、現実は逆転化してるのが、

問題なんじゃないかな〜

>>596の

>「神」という「主観的」なものを「絶対化」してるから。

>歯止めが利かない。解釈次第だから。その時の都合でコロコロとな。


ということね。
ある意味、無責任〜〜〜

ヽ(^。^)ノ

>>596〜
榊さんに、好感もてた〜。良かった〜

>>608
あなたが排除したいなら、それはそれで好きにすればいいんじゃない？

本来なら、信じる系は無闇に布教すべきものではないと思いますが。

宗教いっても、色々あるよ。一概に言えん。

ウザイ新興カルト系は、早期の撲滅を望みますがね。

世界宗教とかはなぁ〜

自由経済信仰が深まって、社会福祉が整い、皆が中流以上になれれば、

かなり宗教色薄まると予測してる。叩いても、それだけじゃ無くならんでしょ。

他のものに侵食させなければ。変わりは必要ですよ。変わりにニーズに応えるものがね。

だから、只叩いても、意味無いって言ってるわけ。

>>610

なんで勝ち組の宗教団体運営者が、愚民の責任をとらなきゃならんの？
夢見させてやった対価が寄付金でしょ？

あんた馬鹿？

神という概念を語れば
自分の信仰心（謙虚さ）をアピールできる
と勘違いしている横暴な思考システムを宗教と呼んでいる。

>>612

それでも、宗教無知は減らさないとね。悲惨なことを繰り返さないために。

>>610
ある意味、無責任〜〜〜

って言うか、「主観的なもの」を「絶対化」してるから、フラフラするのは当たり前です。　

単純に構造的な事ですよ。人間は皆、フラフラした生き物ですから。

それじゃ、マズイんで「律」という「相対的」なものを「絶対化」してるわけですね、普通は。

わたしはまず、何故かを解いて理解したい。この欲求が強い。

これが出来れば、いや、出来なければ、次に進めないからね。

無神論には魅力を感じないよ。だめでしょう。
しかしカビの生えたような改竄されまくった宗教を信じるほうが
無神論者にもまして馬鹿だ。

>>615

ばーか。カルトに入る奴は、無知だからはいるんじゃなくて、
「居心地がいい」から入るのに。
世間はせちがらいからねーｗ


普段回りに認められてない奴がちょっと喋っただけで、拍手喝さい。
そりゃ嬉しいよね。ｗ

お前は洗脳システムに対して本当に「無知」だな。

>>613
>夢見させてやった対価が寄付金でしょ？

この高慢、傲慢、横暴さ、・・・

何様だと思ってるわけ？偉そうに。

かわいそ！！

風呂オチ。

>>619

草食動物が騒いでるｗ
こんなおいしい宗教がなくなる訳ねぇーだろｗ

>>618

無知だから寄っていくのｗ。宗教の怖さを知らないから。

感情的にすぐなる宗教者。傲慢そのもの。

オチ

>>618
何かそこに、自己の欲求を満たしてくれる幻想を見るんだろうね。

まさにそれがメルヘン。

ダイヤモンドや金が社会的価値があるってのも、メルヘンだよねｗ

この世は、メルヘンだらけｗ　洗脳合戦　戦いの庭に、みなさんようこそ　＾＾）ﾉｼ

んで、ご飯落ち

>>621

本当の馬鹿だ。ｗ
カルトは口を開けてカモを待ってるんじゃなくて、「営業」に行くんだよ。

教育すれば騙されなくなるなんてなんて幻想なんだｗ
宗教団体の責任がいつのまにか神のせいになってるし、超ラッキー！！ｗｗ

悪いのは神様だからｗｗｗ俺たちも神にだまされた被害者だからさーｗｗｗ

☆☆☆☆☆♪　

オウムのような無差別テロを、二度と起こさないように
カルト宗教・宗教団体に、特に、気をつけましょう！！

教義・本を読むことは、（洗脳）される危険がありま〜す。

人の心をタブラカし、【偽の心の平安】を錯覚させる幼稚
妄想宗教（特に一神教）の餌食に落ちてはいけませ〜ん。


この世に（苦）があるのは当たり前。　　ヽ(´∇｀)ノ
それが人間を向上させ、人の痛みが分かる人格向上のステップ
になります。器が大きくなります。

宗教にはまると、人格まで尊大になり、排他的になります。
宗教紛争にまでなり、長年、殺戮を繰り返し続けています。

宗教は100％、【詐欺】なので〜す！！　　ヽ(´∇｀)ノ

　http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html


☆☆☆☆☆♪

>>623

てすとタン。分かった、分かった、分かってるよ。勿論。
信徒は、みんな真面目で良い人達なの。

ヽ(^。^)ノ

>>623
教育すれば騙されなくなるなんてなんて幻想なんだｗ

まぁ、そうだけど、されがたくはなると思うよ。教育って洗脳だから。

でも、結局は、より濃い洗脳されたら終わりなんだけどｗ

病気と同じで、免疫高めときましょうって感じかな。

最後は「意思」の問題？　凹んでる時とか狙われたらヤバイよね。

>>俺たちも神にだまされた被害者だからさーｗｗｗ

急に冷めて、「何言ってんだよ！！　金返せよ！！」っていっても、既に遅し・・・・

>>624
って、この名無し、やっぱ、ご隠居の別キャラかｗｗｗｗ

ご隠居のは、問題に思う事を只指摘して、後は抽象的な事で誤魔化してるだけなんだよね。

そのレベルの話は、少なくとも、もうこのスレにはいらんよ。

たいして、おもしろくもないし。

あなたも成長しないと、いいかげん、そのままじゃなぁ〜〜

>>626

高学歴者がカルトにはまるのは、頭がいいから「先読み」しすぎちゃうんだろうね。

会社に入って出世して退職して死んで・・あれ？俺って所詮そんなもん？
って気づいちゃった時に忍び寄ってくる。

結局、教育が今の宗教よりも「生きがい」を与えられなければ被害者は減らないよ。

>>626
＞教育って洗脳だから。

まだそんなことを言ってるのか。

教育とは、共生のための知識、論理、社会常識を与えること。若し、そうで
なければ、教育とは言えない。宗教による洗脳とは正反対。

＞ 最後は「意思」の問題？　凹んでる時とか狙われたらヤバイよね。

その意思能力そのものを奪うのが、宗教ではないか。

宗教によって、殆ど毎日のように、女子供を含む何の罪もない多くの人々の
命が理由なく奪われているというのに、よくそんな能天気なことが言える
ものだな。君は、他のコテハンと同様、悪質なカルトの判断せざるを得ない。

>>629の訂正

×カルトの
○カルトと

教育というのは、自発的に自分にとって必要な学びを自ら学んでいけるものだよ。
学校教育は自発的な行動力を損なうように仕組まれている。
勉強といえば画一的なお勉強が勉強だとされているが、
決してそうではない。
大事な勉強は学校ではできないことが多い。
学校でやろうとしているのは、
従わせる側にとって都合のよいロボっト人間を養成すること。
宗教と考えることは同じなのだ。

>>623
＞宗教団体の責任がいつのまにか神のせいになってるし、超ラッキー！！ｗｗ
＞悪いのは神様だからｗｗｗ俺たちも神にだまされた被害者だからさーｗｗｗ

そうやってすぐに宗教団体や信者に責任を押し付け、宗教そのものは
なりふり構わず擁護するのが、カルトを含めすべての宗教の特徴。

ありもしない神が「実在する」などと信じ込まされるから、精神が狂い、
騙されるのではないか。君たちの唯一の「営業手段」である「神」が
悪いに決まっている。悪いのは「架空の神概念」であり、人間ではない。

>>628
性質として、洗脳されやすかったんじゃないかと推測。

高学歴でも、我が強いと洗脳されにくいし。

洗脳されやすいから、盲目的に勉強でき、社会に対しても馴染みやすく、倫理観にも従順。

普通に出世すると思うよ。そこそこには。

洗脳は我のぶつけ合いだから、濃いほうが勝つ。

只単に、素直ってのが、ヤバイかもね。

まぁ、嫌な世の中っていやーそれまでですが。

>>結局、教育が今の宗教よりも「生きがい」を与えられなければ被害者は減らないよ。

教育では無理ちゃう？　ってか、それ宗教だしｗ

上記したとおり、社会基盤等の質の向上ぐらいしか、わたしには思いつきませんがね。

わたしは、萌え教なんで、他いらんｗ

ヤバそうでないものに、適当に嵌るのは、推奨しますね。

>>631
はぁ？　また日本語不自由なやつ来たｗ

教育というのは、あるものが他のものに対して行う事。

自発的に自分にとって必要な学びを自ら学ぶのは、学習という。

>>従わせる側にとって都合のよいロボっト人間を養成すること。

そうだよ？　じゃないと、社会情勢が不安定になるからだろ。

ばかかｗ

>>631
＞従わせる側にとって都合のよいロボっト人間を養成すること

「従わせる側」とは、一体誰のこと？それが「政府」のことなら、
政府は「従う側」が選んだのだよ。君は民主主義政治について、小学校
の教科書から勉強してね。

学校教育は、自発的な学びを可能にするための基礎的な知識を与える
だけのもの。後は本人の努力次第。君はこれも勘違いしている。

宗教が、共生や社会常識について何を教えるというのか。宗教の本質
は、仮想現実、反社会性、非人間性ではないか。

>>629
殆ど毎日のように、女子供を含む何の罪もない多くの人々の
命が理由なく奪われているというのに、よくそんな能天気なことが言える

じゃ、おまえはまず警官にでもなれよ。それが先だろ？？？？？？？？

しょうもない事いつまでもグダグダぬかしてる、おまえが一番カルトだろーがｗ

>>636
私は、君とは違って、少なくとも宗教を完全に否定し、その病理を指摘
している。そのどこがカルトか。

君のように、批判していると見せかけながら、それとなく肯定の言葉を
忍び込ませるのが、「例外なく」カルトの常套手段。

>>627
ご迷惑かもしれませんが、私の点取りではないので
これからも繰り返し、しつこくカキコさせて下さいね。

>>628
ご隠居のように、明確に論証し、反論できる人がいなかった
から続いてきたけど、これからは少しずつ意識改革が進み
変わっていくでしょう。無常で〜す。

宗教のこと聞いたら、即座に「宗教って、宗教戦争にまで
なるから怖いね〜」と返ってきたもの。確実に浸透してる。
ご隠居の力は、偉大で〜す。　　

　ありが�d☆♪　〜　　　ヽ(^。^)ノ

>>635
政府は教育という名の精神の誘導によってすでに
支配する側をいい者のように思わせる策を徹底しているし、
（これは宗教では必ずやってること）
どの政府を選んでも同じようにロボットを作ることを望む。
すでにロボット社会とロボット教育が唯一無二の好い社会だという観念が
浸透させられているのでそうなってしまう。

>>637
うそつけ！ 完全否定なんかしてないやんけ、全然ｗ

ほんま、わらかすなｗ

おまえのその腐った脳は、カルトに侵されたせいなんだよな。

こわいよなぁ〜カルト。　こんなんなるんだもんなぁ〜

>>639
じゃあどうするの？？

どうしたらいいと？？

具体的に、改正案述べてよ。　指摘だけじゃ意味ねーだろが。

>>640

ご隠居の良さ、優秀さが分からないあなたは、正真正銘、立派な筋金入り
カルト患者営業マンで〜す。

その口達者なことｗ。神経イカレテルノデハ？
マニュアルを相当叩き込まれ、年季入ってる〜〜〜ｗ。

ヽ(^。^)ノ

>>641
簡単なことだよ。宗教的、教育的、頭脳的干渉をゼロに近づけるだけ。

>>628
後、「会社」という宗教に冷めちゃったとか？

あれ？　俺なにやってんだろ？？とかな。ふと、我に返ったりして。

んで、ぽっかり空いたの埋めたいとこに、営業とか来られたひにゃーって感じ。

やっぱ、てきとーに、害の無い趣味等に嵌っとくの、お勧めするなー

暇にならない事だよｗ　ろくな事考えないから。

>>642
そんなギャーギャー泣かれてもウザイだけ。

別に可愛そうに思わないから。哀れだとはおもうが。


>>643
はぁ？？？？

教育的するなって？？　ってか、頭脳的干渉って何カナ？？？？ｗｗｗｗｗ

おまえはもう少し、誰かに教育してもらって来いｗ

>>596

>「神」という「主観的」なものを「絶対化」してるから。

>歯止めが利かない。解釈次第だから。その時の都合でコロコロとな。

>構造的なものだと思うよ。

>解析もせず、只叩いても、前に進まないと思うけどな。

解析してみて〜。
　
内部者が一番分かるょｗ。　ヽ(^。^)ノ


>やっぱ、てきとーに、害の無い趣味等に嵌っとくの、お勧めするなー

>暇にならない事だよｗ　ろくな事考えないから。

言えてるかも。　


オチ(^^♪　　おやすみ。

>>645
釈迦もイエスも同じことを説いたんだが。
人の言うことを絶対にきくなってことだ。
キリストはしかしエゴイストだったので、過干渉と偽善ということを付け加えてしまったね。

>>647
人の言うことを絶対にきくなってことだ。

じゃあ、何で、おまえはここで、あだこだ言ってるの？？ｗｗｗｗｗｗｗ

おーーーーーーーーーーーい、自分の言ってる事、理解できてないぞｗｗｗｗｗ

人の言う事聞かないで、釈迦とイエスのいう事きいてりゃいいじゃん、おまえは。

つか、マジ、小学校からやり直せ。

>>647

机上の善より、行動の偽善の方が社会に役立っているのさ。

『人の言うことを絶対にきくなってことだ。』

なんて言われたら、どうすればいいねん

取り敢えず、そいつの言うことは聞かんとこう

>>647
おまえが学校教育否定するのは、学歴コンプレックスか何かか？

国語力なんて、小学生時点で、ちゃんと基礎的な力付けとかないとダメだろ。

読解力なんて、叩き込んでもらわないと身に付かん。

読み方ってか、お約束があるんだよ。どれが、どれにかかるとかな。

これが出来ないのに、何読んでも意味無いだろ。読めてないのに。

だから、訳の分からん事を、グダグダ言うはめになるｗ

文章作成は、慣れ。どれだけ簡潔に分かりやすくできるか。それだけ。

沢山色んな本読んで、パターン捉えろ。

しまった・・・・時かけやってるやん・・・・・・orz

｢人のいう事聞くか聞かんか自分で判断するのが大事｣

>>647
>机上の善より、行動の偽善の方が社会に役立っているのさ。


【宗教】は、アヘンｗ。タバコも似てるかもね。


害あって、益な〜し。ヽ(^。^)ノ

>>フーテン
>>榊

ざっと読んだ。どのレスだったかわからんごつなったのでアンカーなしで失礼。

俺がフーテンを仏教的だと解釈することに不満な様子だが、俺の妄想だから気にするな。
ていうか、榊が「俺の妄想に関して行った解釈」と大体一緒（端的に言えばキリスト教を解釈しているから仏教的）。
俺のキリスト教徒に関するイメージは「キリスト教徒は神とキリストを「キリスト教徒という冠つけた場」で、解釈することはしない。少なくとも異教徒に対しては」ってのが前提にある。

フーテンはキリスト教を解釈するのに別の思想を持ってきて行っている様に見えた。ちょいと一部の仏教にも被る様な思想。
キリスト教徒を自称するならキリスト教を基盤に世界を解釈する「べき」なのにさ。
で、それ何？と聞いたら、その基盤の根っこに、ユダヤ秘教やらなんやらが見えたんでなるほど、と。

解説しすぎるとメルヘンがなくなるんでここいらでだめ？

>>651
聖句が言っていることには、全然同意できるし意味もわかるんだが。
榊が何に反応しているのかそれがわからん。

なんだ、すっかり妄想ネタがお気に入りジャン。

しかもそのこじ付けでやりなげの論調。

私の真似かヽ(^。^)ノ

>>657
おや、妄想昆布だ。
昆布の思想基盤ってなんかあるの？

>>658
犬殿の妄想ヽ(^。^)ノ

>>659
なるほどなるほど。
それならばとりあえず拝んでおこう。南無南無（・人・）

>>655

現実上の根拠のない、観念の遊戯としての宗教は、現実という正誤、正邪の
判断の基準が皆無だから、百人百様の解釈が可能。人間の営みとしては、仏教
もキリスト教もない。そして、それを、人間の生存本能に反して解釈した場合
は、極めて有害となる。結論的には、宗教とは、「無意味・有害」な営みに過
ぎない、ということ。

>>655
へたに解釈しようとしたら、ダメって解釈でしょ。そう解釈してた。


>>656
同意も何もいまさらって感じ。行動の意味もわからん。

教育うんぬんの話だって、どっかで聞いた、今更な話。

それが？ってしか思わんし。

対処法も、寝言としか思えん。念仏となえても意味無いよ。

>釈迦もイエスも同じことを説いたんだが。
>人の言うことを絶対にきくなってことだ。

このスレで、こんな書き方する意味ある？？
わざわざこんな書き方する、意図が分からん。

つか、頭脳的干渉って何？ｗ

>>595
アダムとイブの話とかノアの箱舟もそうだし、天地創造の映画、小説。
あんなのも楽しいじゃないですか。
キリスト教といったときにも別に歴史上の重みのある宗教だとも思うし、
現実のどろどろしたものさえ浮かべなかったら嫌なものもないですよ。
ただ、どーしても現実の中にはどろどろしたものも見えてるから物語としては楽しめるって
なりますけど、友人（特に外人）にもクリスチャンいるけど、普通に優しい人たちです。

たしかにどっかで聞いた偏った見方に思えるけどね。
榊さんが絡んでなかったら読んでもそのまま気にもかけなかったなｗ
何も訴えかけてくるものがないし。
やっぱり直レスされてるかどうかで周りからの見方も変わるってことだね。

戻って。
聖書、福音書そのものは楽しいとかは思わなかった。
けど、海外の小説なんかで聖書が引用されたりすると、その解釈の如何は
分からないけど、小説に趣が出て良かったりもする。
自然とその小説の根底に流れる思想に影響してたりとか、それはそれで感じるのは楽しい。
フーテンさんがよくいう、結局は人次第ってのもうなづける。
もちろん、純粋な人が怖い思想の下で純粋なまま怖いことをしてしまう可能性も宗教は強く持ってるとも思うけど。
その場合にはトップや影響力の強い人次第ってことにもなるのかもしれない。

どーとでも取れるような一行レスは、意味無いでしょ。

そんなオタ臭いのは、オタ板行ってやり合えばって感じやね。

雑談板いきなり来てやるこっちゃないよ。

そういう無神経さが不愉快なわけです。

宗教は宗教でくくれるようなものではなくて、宗教は人の数だけのものがあって。
だからフォローでもなんでもなく、
たとえば混沌さん相手にレスしてたキリスト教とフーテンさん相手のキリスト教とは俺には別物。
やはり、その宗教をするその人のあり方とか用い方、受け止め方、置き方って視点で見たい。

>>666
俺もそういうのあるしわかりますよ。
それに犬さんがこだわり続けてレスしてる姿も見かけてるしｗ
みんな直レスだったら反応は違ってくるでしょう。

でもただでさえ、政治、宗教の話は難しいからするなというのに。
ここでは良く続いていられるものだ。
みんな大人なんだなあとまじめに思いますね。

>>666
戦争ははじめは境界線付近で起こる（どうとでも取れる一行レス）

戦争はそれぞれの思惑が起こす。

フーテンさんが仏教的とかってよりは。
仏教だろうとキリスト教だろうとフーテンさんは変わらないだろうなあというようなものを感じる。
あくまでも俺の感覚でしかないわけだけど。

思惑とは個人の中にある己の領土

>>672
そうだよ？
フーテンは仏教でもキリスト教でもない。別の解釈をもっているとおもわれ。

>>674

解釈と解釈がエゴでぶつかりあうから、新たな解釈がうまれるんじゃないの？

どっちが勝った負けたとかでもないし、他人の妄想なんてシラネっていうのもねぇ。

>>667ﾉｼ
俺だって、直接信頼出来るキリスト教徒から教えられたキリスト教を信じているので、
組織を信じる訳じゃないし。人間の信頼という、信仰の原点は、時代に関係ないと思う。
それとは別に、何千年たってもやっぱり人間は相変らず馬鹿なこと繰り返しているという意味で、
聖書は案外普遍的だと思うけどね。冥王星のゴタゴタだって、キリスト教の公会議みたいだったしｗ

>>676

聖書が普遍的なんじゃなくて、イエスの様な行動が人の心をうつというのが普遍的なんだよ。

聖書はイエスの行動記録でしょ？

>>674
改革派は、かなり自由ですよ。聖書絶対な福音派ばかりが2chで暴れるから、そのままキリスト教
のイメージになっちゃってるけど。ただこの、福音派vs改革派の構図も、福音派が一方的に
作ったところがあるけど。福音派側の教派の線引きってよく分からない。要するに聖書を現代的に
解釈すれば改革派で、異端らしいから、実は教派の歴史も何も知らないみたい。
だから、長老派も改革派だとは知ってか知らずか、「長老派」をコテにしてる福音派がいるから
チョト迷惑。。。

>>670
それ、まんま、こないだの話じゃまいかｗ

>>672
フーテンさんは、信者って言うより、学者でしょう〜ｗ

おまいらそんなことより吉牛食いに行けよｗ
神にあえるぞ。神にｗ

>>680
すき屋でいいよｗ

>>677
それはそうだけど、俺が普遍的と言ったのは、もっと皮肉な意味ｗ

>>680

脳がスポンジになった奴でもいたのか？

なんとなくtaked2あたりが食いに行ってそうだな
俺もちょっと食いたいんだがｗ
ニュースでも牛丼ばっかりだな。
まあ、今日のＭＶＰは牛丼でいいかな。

あ、俺流れぶったぎってるなｗ
すまねえすまねえ。テレビ見よっと。

>>675
うふふふふ
妄想大好き。

>>678
改革派と言っても、ニューエイジまで言っちゃうとキリスト教徒としてはアウトだろ。
というよりみ、仏教思想でも「俺はキリスト教徒だ」と宣言すればそれは成立するのかもなぁ。
（これはフーテンが仏教思想だといっているわけではなくて、思想と自己認識の関係において）

>>684
今日のMVPは空とぶトナカイ。

脳みそスポンジーもヤバイけど、ホルモン注射打ってる牛もヤバイ。

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040619

アメリカ、こんなんすき屋ね

思惑とは個人の中にある己の領土に変化を与えようというもくろみ。

>>674
はずれかもしれないけど。
フーテンさんはキリスト教の影響を受け入れたフーテン主義者ｗ
ヒューマニスト系。

>>676
特に１神教がそうなのかもしれないけど。
たとえばその人が神が怒ってると感じれば神は怒るのだろうし。
神が微笑んだと思えば微笑むだろうし。
フーテンさんの神はヒューマニストかもしれないし、
って、そういうものでもないんですか？
性格の悪い人には性格の悪い神が、怒りっぽい人には怒りっぽい神が存在する。

よし牛は企業努力の方向性がきにくわないから行かない。

店員の態度が悪い率も高いしな。

狂牛病にまつわる陰謀論を読むと、
アメ産牛肉は絶対食べたくないな。
ホロコーストだろこれ。
吉牛はシオニストの手先か？

こういうモーソー大好きｗ
昆布のモーソーは詰まらんが。。。

>>687
原理主義者って、実は少し前の時代を懐かしんでいるだけだったり、とりあえず今あるものが
伝統的だと思いこんでるだけで、更に古い、原点まで戻ってみる気はない。男系男子にこだわって、
女性天皇もいた事については棚上げなのと同じように。
宗教史だって、3千年、4千年単位ぐらいでボーッと考えてみたら、伝統も革新もへったくれもない。
伝統を守るとか、今はそんなのはもう古い、とか言いながら、ずっと堂々巡りしてきただけｗ

>>692
神が何考えるかなんて、わから〜んｗ

…とは言え、どうしても俺に似て、無責任で、気まぐれで、皮肉屋だな。
でもこれは俺と俺の神だけの関係で、他の人にとっては、また違うだろう。
熱心で、パワフルな人のイエス像は、本人にそっくりだったしｗ

神は肯定しようと否定しようと、その理由にその人の人間像が見えてくるから、
人間の鏡だし、踏み絵でもある。

>>697

まぁ人間の傲慢性に対するアンチとして、神があってもいいけどね。
俺は死ぬまで傲慢ライフを捨てるつもりはないから関係ないんだけど。

あと、文句を言う対象として神があると楽だよね。
他人様の悪口いうのはみっともないし。

あ、非国民吉野家オチ。　ﾉｼ

☆☆☆☆☆♪　〜

>>620
>こんなおいしい宗教がなくなる訳ねぇーだろｗ

ほんと。元手いらずの美味しい職業ｗ。
良心の呵責がなければ、やってみたい〜ｗ。ヽ(´∇｀)ノ

>>622
>ダイヤモンドや金が社会的価値があるってのも、メルヘンだよねｗ

ダイヤモンドや金は、実在する。神は不在。
比較する方がナンセンスｗ。　　　ヽ(´∇｀)ノ

>>623
>宗教団体の責任がいつのまにか神のせいになってるし、超ラッキー！！ｗｗ
>悪いのは神様だからｗｗｗ俺たちも神にだまされた被害者だからさーｗｗｗ

そう、存在しない架空の、空想の（神）が一番悪いｗ。　ヽ(´∇｀)ノ


☆☆☆☆☆♪　〜

☆☆☆☆☆♪　〜

>>633
>>ヤバそうでないものに、適当に嵌るのは、推奨しますね。

金、財産、人生、精神、家庭・・・・・・破壊されるから止めときなさ〜い。
幻想、メルヘンに、宗教は危険すぎて不適当ｗ。

適当にハマルのも、危険で〜す。　　　　　ヽ(´∇｀)ノ
献金は、何処に使われているか知ってますか？
宗教団体を巨大化させる手助けをしてはいけません。


そこは　【底なし沼】　かもしれません。　　（笑


紛争や沢山の詐欺、殺人事件が証明してますｗ。

月で、うさぎさんは餅つきしてはいないので〜すｗ。
残念なことに。　　ヽ(´∇｀)ノ


☆☆☆☆☆♪　〜

>>688
おっ、なんだなんだ、信じてないのかヽ(`Д´)ノ

まったく、スチームオーブンで焼き芋食う奴は、情緒がなくていけない。

吉野家行ってきた。肉が硬くなってた・・orz。

バラ肉じゃないのか。

>>704

バラ肉だと思うけど、以前のものとは違うのかな？
それか忙しくて調理方が違うのか・・。

あれれ？？のうがすぽんじになてきたあるよ・・
かみさまがみえてきたよ・・
りんねもあるよ・・
てんごくでしょじょがたくさんまてるよ・・
うしはころしちゃいかんぜよ・・
だんだんさとってきた・・

>>705
だいじょうぶ、ごいんきょがなんとかしてくれる。

かるとけんきゅう15ねん。

おうようできるだろう、きっとヽ(^。^)ノ

>>684

食いたいけど、金がないし、ダイエット中(泣)

>>705
http://www.yoshinoya-dc.com/about/food/beef/index.html

● 牛肉を食べる習慣は明治から？日本人と牛肉の関係を迫ってみると‥‥
ご存じの通り、江戸時代以前の日本では、仏教の教えに基づいて、肉食が避けられてきました。
しかし、まったく肉を食べていなかったわけではないようです。
家畜牛を連れて日本にやってきた渡来人たちは、牛肉を食べるという文化も同時に日本に持ち込みました。
その文化が浸透したと考えられる7世紀ごろ、仏教の教えに基づいた肉食禁止の動きがあらわれました。
その後、すべての秩序が壊される戦国時代には、肉食は一般化したようです。
また、江戸時代には、“薬喰い（くすりぐい）”つまり、健康回復や病人の養生のために肉を食べるという大義名分で、肉食が行われていました。

● 日本での牛肉の歴史こそが、牛丼の足跡。明治の人が教えてくれた、牛肉とご飯との好相性。
そもそも、牛丼のルーツといわれているのは、明治時代に流行った牛鍋の残り汁をかけた丼飯。
それまで、牛丼を食べる習慣がなかった庶民の前に登場した牛鍋という料理、そしてその副産物ともいえるメニューが牛丼だったのです。
つまり、庶民が牛肉を食べる歴史と牛丼の歴史はほぼ同じということ。
それはまさに牛丼がひとつの料理として、多くの人に支持されるだけの魅力を備えていたといえるのではないでしょうか。
● 牛肉のおいしさは、元祖・牛丼を知ることから。温故知新の味わい探求。
明治時代の人々にとって、牛鍋の残り汁かけご飯がおいしく感じられた理由を考えてみましょう。
じっくりと鍋の中で熱を通され、他の食材のうまみを充分に吸収した牛肉は、ほどよい柔らかさと味わいを持っていたはずです。
当時のおいしさをそのまま活かしつつ、さらに牛肉の質にこだわったのが「吉野家仕様」。
生後12ヶ月までは母乳と牧草、その後はとうもろこしや大麦などの穀物によって育てた牛肉が使われています。
牛肉のさまざまな部位の中で、牛丼に使われるのは、ショートプレートと呼ばれる部分。
その特徴は、脂肪と赤身がかみ合っていて、味が濃厚なこと。
この脂の適度にのったショートプレートを、タレがしっかりしみ込む1.3ミリの厚さでスライスしたのが、吉野家の牛肉です。

>>708
ショートプレート
http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/22312856.html

>>709
吉野や牛丼の作り方
http://www004.upp.so-net.ne.jp/sound/yoshinoya/page/reshipi3.htm

三菱総研
安全性
http://safety.mri.co.jp/colum/vol015.html

吉野家ディーアンドシー
http://www.ntt-vpn.com/ip-vpn/case/yoshinoya/yoshinoya_05.html

日本人って丈夫だな。

どうせ、老人医療も自己負担５割になるんだし、
早く、働けなくなる前に死んでくれって、
厚生労働省の願いだろう。

おまえら、ほんと、わかってないなヽ(^。^)ノ

いつもでも、生活保護で、医療負担ゼロだと思ったら大間違いだぞ(^O^)／

唐木教授ご活躍
http://d.hatena.ne.jp/infectionkei3/20050616

【牛丼復】吉野家・すき家・なか卯・３【活祈願】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1085666207

一番危険な牛脂はゼラチンとして、
カレーやプリンetcで、
たくさん毎日食してるだろう。

クスリのカプセルも牛脂。

安全性を疑うなら、ゼラチンは口にしないのが一番。

政府がなにたくらんでるか、わかってるだろうに・・・・・

うん、政府をはじめ、官公庁の連中は馬鹿だから国民の預金分は税金が取れると思ってバンバン使うし。
そんなことやってるとそのうちにみんな国籍は海外に移しちまうのにｗ