952 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 23:53:12 ID:ULO1Ad7X
>>951 毒キノコと他の宗教を一緒にするなよ。
他の宗教を信仰したら日本が滅ぶ?笑える。顕正会会員だけ例外は無いぞ、滅ぶ時は。
>>949です
>>952 そうでしたか。
間違いを訂正してくださってありがとうございます。
かつての創価学会とありますが、今の創価学会もそのような教えを信仰しているのでしょうか?
>>951 では争いを起こしてまで他の宗教を捨てろと?
宗教はアンタだけの考えじゃない、アンタ以外の考えの宗教だってあるんだ
んでアンタ方はこういうんだろうな、争そいが起きたのは顕正会を神郷しないから、バチがあたったんだと
バチを作ってる原因はあんたらの方だろう
そもそも宗教の自由と法にあるにも関わらず
他の宗教を否定して顕正会のみ正しいと言っている時点でおかしい
宗教の自由があるのなら、他の宗教を否定する理由がない
宗教の自由があるのなら、他の宗教信じたっていいだろう
矛盾している
>>953 創価学会に限らず、冨士大石寺門流つまり今の宗教法人日蓮正宗では基本的に七百年間その教えできているのです。
少なくとも昭和30年代までの創価学会はそうだった、例外ではなかったってことです。
他の宗教を邪教扱いするのは、何も顕正会員が勝手に考えているわけではなく、もちろん創価学会員のオリジナルでも何でもありません。
>>957 なるほど、良くわかりました。
親切丁寧に教えてくださってありがとうございました。
全くの第三者ですが私からも一言
>>957さん
日本に宗教の自由があるのなら顕正会以外の宗教を信じたっていいんですよね?
宗教の自由と法にあるのにも関わらず何故他の宗教を否定するのですか?
>>959 >>951を読めば解ります
確かに宗教の自由があるのだから今の憲法上は顕正会以外の宗教を信じたって自由なんですよ
しかし、布教活動の自由や他の一切の宗教を否定し批判するのも自由です。そういう思想、信条の自由も認められているのです。
現在の日本では、憲法にも宗教法人法にも、他の宗教と妥協し仲良くしていく義務はないですよね。
961 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 15:14:35 ID:pxUaWdiq
>>960 他の宗教を否定したりするのも自由、仲良くする必要もない?だと。
それじゃ世界平和はないって事じゃないか、頭大丈夫か?
憲法は宗教の自由を定めてるんだよ。解釈間違いというか、めでたいというか…
そりゃ、信者も集まらないし、退会したくなるわなー。
962 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 15:26:50 ID:pxUaWdiq
>>960 宗教始める前に一般常識とか、憲法解釈、法律解釈の勉強するのが先。
「法難」は、顕正会で通用しても、日本在住している以上、法律規制を受ける。
暴行や拉致、監禁は立派な犯罪。「法難」ではない。
折伏をする事が、人類の滅びを防ぐ事は、絶対違う。騙されてるだけ。
お前は、上層部からしたら都合のいいピエロさ。
>>961 では他の宗教と妥協し仲良くしてれば限り世界平和は実現するんか?ならばとっくに戦争なんざなくなっとるわ。
憲法が他の宗教を批判する自由をも認めてるのは、それこそ憲法の解説書にだって載っとること。嘘だと思うならなあ、自分で調べてご覧なさいよ。
確かに世界史には宗教戦争っていうのもある。だが、これらは宗教が違うからとか、他の宗教を批判したから戦争が起きたのではない。むしろ宗教的な権威は建前で、あらゆる利権争い、民族紛争等が複雑に絡み合った結果ってのが実態だ。
965 :
神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 23:25:38 ID:pxUaWdiq
>>963 宗教を選ぶ自由はあっても、他の宗教を批判したり、争う事は書いてないはず。
書いているなら何条だ?
>>965 いや、だから他の宗教を批判し論争を起こすのも国家は許しているんだって。それを禁止することは思想、信条の自由に反するっていう矛盾を招くことから、戦後の日本は一貫して他の宗教の教えを全否定する教団の存続を認め、宗教法人格まで与えてきたんじゃないないか。
他の宗教を批判することがケシカランって責めるのは勝手。だが、一個人ならともかく、国家がそういう意思を持っていいわけではない。
おまえいつまでたっても"そろそろ""そろそろ"ばっかりやんか 君は "そろそろ"教の狂祖かいな それともええ年ぶっこいて早漏か ボケッ !!!
打つ手なしがほんねだろっ どあほッ !! おまえらアンチはウソをウソと認めない。負けを負けと認めない。自演を自演と認めない。糞バエを糞バエと認めない。
↓捏造を捏造と認めない。何がっても真実を認めようとしない輩なんぞ問答無用の徹底した叩き潰しがお似合いよ わかったかッ ドたわけッ !!!
79 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/09(月) 23:10:25 ID:f29zrNTw ?2BP(1495)
俺のコテを偽装した荒らし君が暴れていますが、"そろそろ"報告すべきですかね?
複数スレマルチではいったん報告してますが
↓こんなDVDも売っています。どうか買ってください。よろしくお願いいたします。
http://toyoda.tv/shop_cart/img/000028.jpg 俺は巨象(創価学会)の排泄物(ウンコ)に群がる糞バエの中の一匹です
ウンコかないと生きていけません その糞DVDの販売もしておりますがまるっきり売れません
俺はウンコの中に残されたわずかな栄養を食って生きている最低な糞野郎のアンチです
今後も生きて行くにはどの様な ねつ造も 無い知恵しぼっていたします
創価学会及び世間のみなさん今後もご迷惑おかけしますゴメンナサイ (本音)
止めたくて止められない これがいわゆる罰の生活でしょうか 地獄とはこの世にあるのですね
969 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 11:20:54 ID:53N7Sfxt
『思想信教の自由』は憲法に定められている。何を信じるのも自由。だから、他宗を批判・非難するのも自由。
一見、筋が通ってるが、根本的に違うだろ。
自分が、何を信仰しても自由だが、他人も、何を信仰しても自由。他人の自由を侵す権利は、誰も有していない。国家も国民も、親子ですら、侵してはならない権利です。
そもそも、自分の考えを他人に押し付ける事は、他人の自由を奪う事。
他人様の自由を奪っておいて、『信仰の自由は憲法で保証されてる』とは、盗人猛々し。と言う。
顕正会て団体は、盗人集団ですか。
>>969 そもそも他宗を批判する云々と、他人に信仰を強要するのとは、それこそ根本的に違うだろ。
たとえ他の宗教は人を不幸にするだの、国を亡ぼすだの言おうが、それを聞き入れるか否か、信じる信じないは相手の勝手、別に入れなんて指図はしない。
他宗教批判がそんなに悪いことか?個人的にそう思うのは勝手。だからといってそんな理屈が日本国で通用するわけではない。
いや、他の宗教と妥協し仲良くする義務がある、批判したり論争を巻き起こすのは禁止っていう国が今の世界に一つでもあるか?それに入信しろなんて指図し、信仰を強要する顕正会員が周りに一人でもいるんか?
>>970 >それに入信しろなんて指図し、信仰を強要する顕正会員が周りに一人でもいるんか?
いる。
「入信しなければ、あなたにに悪いことが起きる」という脅し
「入信しなければ帰らせない」という意味のことを言う人もいる。
>>978 ようつべ観てます。(藁
買っても学会勧誘しないのなら、買いたいですね。
顕正会にも、学会にもひどい目に遭いましたから。
973 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/13(金) 19:55:48 ID:oapvfkFs
>>970 >それに入信しろなんて指図し、信仰を強要する顕正会員が周りに一人でもいるんか
顕正会員全部ですwシャクブクがまさにそうなんだがw信仰入会の強要w
さらに退会しようとすればクビを締められますw
974 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 20:48:17 ID:53N7Sfxt
>>970 969だが。
確かに、批判は勝手ですがね。あなたがのは、批判だけではなく、脅しでしょ。
『○○宗に入ってるから、不幸になる。だから、顕正会に入れ』。でしょ。
あたしらは、顕正会の批判はしても、『だから、○○宗に入れ』とは言わない。つまり、押し付けてない。
>>『聞くも聞かないも…』と、立派な正論をおっしゃいますがね。『興味ないから帰る』、『宗教は嫌いだから帰る』。と言う人に対し、あなた方は、複数で取り囲み、何時間にも渡り、入信を強要してるぢゃないですか。おっしゃる事と、行動が矛盾してませんか?
だいぶ以前、顕正新聞を読んだら、浅井さんが『国立戒壇は、憲法違反だと言う者がいるが、宗教の問題に憲法を持ち出すな』と、言う趣旨の事が書いてありました。
その浅井さんの弟子のあなたに、法律を論じる資格があるの?。
浅井さんと一緒に、いちから勉強しておいで。
勧誘されたことあるけど、よく比較される創価よりオウムに近い危険を感じました。
>信仰を強要する顕正会員が周りに一人でもいるんか?
元の発言者ではありませんが、会社で先輩という対場を利用して自分が正社員の試用期間中に顕正会信者に勧誘された経験があります。
自宅まで押しかけてきました。
自分の親族や知人のことをあれこれ探ろうとされたり、忌々しい時期でした。
例の冊子にある浅井昭衛の顔写真に、いいお顔してるでしょうだって。
いい歳してまともに働きもしてこなくて、未来ある若い人たちをこんな暴力団体に集めて
信者が警察沙汰になるのをいとわない奴をですよ。
勧誘してきた相手はおそらく俺の親でもおかしくない程度の年代なのに…。
>>974 >>970 です
> 『○○宗に入ってるから、不幸になる。だから、顕正会に入れ』。でしょ。
いや、だから顕正会に入れなんて最初から指図してませんって。
>複数で取り囲み、何時間にも渡り、入信を強要してるぢゃないですか。
では周りでそんな事する顕正会員を自分で見たことがありますか?
幹部クラスの人が入信間もない人や若い人の応援に駆けつけることは確かに多いですがね。
>『国立戒壇は、憲法違反だと言う者がいるが、宗教の問題に憲法を持ち出すな』
意味が違います。
将来、日本人一同が仏法に帰依するようになれば、自然と憲法改正してでも仏法を国教にしようっていう動きが出てくるから、その暁には、平安時代の初めに比叡山に法華経の戒檀を建立して日本が安泰になったように、富士に国立戒檀を建立するべし…
これは創価学会でも昭和30年代までは普通に主張してた事です。
憲法改正は最終的には、国民投票の過半数の賛成で決まるもの。日本人一同に信心する世の中になれば、国民が選挙で選ぶ議員もこれに賛成するでしょう。だから国立戒檀は憲法違反なんていう批判は全く当たらないってことです。
>>976 >では周りでそんな事する顕正会員を自分で見たことがありますか?
見たことがある。
俺のケースや976みたいに、いやらしいギリギリなことより(でも道徳や社会ルールとしてはアウトだろう)
実践的に暴力ふるって逮捕者が何人も出てるのにね。
自分たちが信じる教えを他人に勧めるのが社会のルールや道徳に反する悪い事なんですか?
それに今の顕正会では、相手の腕を引っ張ったり、どうしても入信しそうもない人(はっきりノーを叩き付けなくとも表情や態度でだいたい察しはつく)に無理して迫ったりせずに余韻を残すように指導されてますが、何か?
インテリヤクザみたいに法律ギリギリ狙ってやってます、みたいな感じですね。わかります。
でも鉄砲玉みたいな信者も多いですね。
実際に暴力振るって逮捕されたり家宅捜査されている反社会的な暴力団体に過ぎません。
しかし、会社の社内立場を利用しての勧誘が非道徳という自覚もないとは。
ゆえにカルトなんでしょうけども。
>>979 指導されていても守れていないじゃない。
会員が実際何をしているか知らないの?
都合の悪いことは見えないの?
>>それに入信しろなんて指図し、信仰を強要する顕正会員が周りに一人でもいるんか?
>では周りでそんな事する顕正会員を自分で見たことがありますか?
両方見たことがありますと答えているでしょう。
警察への被害相談電話も増えています。
会員の逮捕者も出ているし家宅捜査もされています。
>>981 >しかし、会社の社内立場を利用しての勧誘が非道徳という自覚もないとは。
立場を利用するとかしないとか、そういうことじゃないでしょう。
入信する人にもしない人にも平等に接して差別はしない、勤務時間中に仕事放り出してやらない等のルールを守ってれば何の問題もないハズです。
それとも上司が部下に、先輩が後輩に対して布教するのは、法的または道徳的に責められるいわれがあるのでしょうか?
984 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 09:35:49 ID:AzffLHTm
>>974 969だが。
前段の書き込みは、全て私自身が、体験してます。
しかも、三回。
一回目は、家族の知人。
二回目は、馴染みの店の常連客。
三回目は、勤務先に買い物に来る。お客さん。
(これは、勤務先に来た)
この三組とも、先にあげた論法で、『押し付け』てきた。
必要なら、もっと克明に、書き込みますよ。
あなたの、ここに書き込んだ事が、全て嘘と言う事になりますが、どうします。
最後の、『国立戒壇』の件ですが。
そ〜です。あなたが書いた事と、全く同じ事を、昔、創価学会は言ってました。
その為に、公明党を作ったともね。それが……まっ、創価・公明党板ぢゃなあから、先は書かないが。
あなた、『比叡山に……』て、書いたけど、平安時代初期が、本当によい時代であったと言い切れますか?
その論拠は、何処にあります。
唐招提寺にも、日本初の戒壇はある。この戒壇は、天皇の求めに応じて、造られた物なのだから、国立戒壇でしょ。
奈良時代が、素晴らしい時代でしたか。
そもそも、宗教者が、『天皇の詔を得て、国立戒壇を造る』(私を折伏しようとした三組共、言ってた)。と言う発想が、私は可笑しいのだがね。
985 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 09:43:41 ID:AzffLHTm
>>979 969だが、あなたの、書き込みの後半。
そのな事は、当たり前の事でしょ。
わざわざ『指導』しなくては為らない。と言う事は、強引な『勧誘→折伏』をしてる。と認めてる事ですよね。しかも、『指導』は口先だけ。被害者は、増えこそすれ、減ってない。
私も被害者ですから。
986 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/14(土) 11:14:56 ID:wiPIbeg1
>>983 立場を利用して入信を強要すればプライベートでもリッパなパワハラですw
顕正会員は他宗教の人間を明らかに差別してるし、入信を拒む人間への
イヤガラセはソウカ以上だが?
あと、布教じゃなくて強要だから問題だと言ってる。一度断ったヒトに対して
強要して入信させる行為がだまし討ち勧誘も含めて倫理的道徳的問題だと言ってる。
日 本 語 理 解 し て る ?
>>986 > 顕正会員は他宗教の人間を明らかに差別してるし、入信を拒む人間へのイヤガラセはソウカ以上だが?
実例はあるか!?
上司が部下に対してなら、入信しないと仕事回さないとか些細な事でどやしつけたりとか、取引先や顧客なら契約を盾にしたり、もう店には来ない等と恫喝したりとか…
あと布教と強要の境目は?今までの読んだ限りは、この程度で強要したとみなすのは無理がある、むしろそれくらい大目に見ろよって言いたくなるような内容ばかりなんだが…
第一、その顕正会員たちは一度でも入れなんて命令したんですか?
988 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 18:49:04 ID:AzffLHTm
>>987 969だがね。
986に聞く前に、アタクシに解答しろよ。
アタクシ、三度(三組)から、強要された。と、書いてるぞ。
都合の悪い事は無視かい?
それとも、アタクシの話がでっち上げ。とでも言うのか?。
アタクシは、具体的に書いても良いぞ。
そ〜なると、実名も出てくる事になるなぁ。
ともかく、あなたの解答をお願いしますよ。
>>988 >アタクシの話がでっち上げ。とでも言うのか?アタクシは、具体的に書いても良いぞ。
> そ〜なると、実名も出てくる事になるなぁ。
貴方がそうしたいなら、すればいいでしょう。
このスレに限らず、投稿したことで生ずる責任は全て投稿者に帰する。
本当にそこまでの覚悟あるなら、どんどん書き込んで構わないと思います。ただし実名出された方から文句言われても責任持てませんがね。
勧誘のとき、あなたは大人しそうだからもっと団体活動したほうがいいって信者に言われた。
公安にマークされるような連中の活動って、もうどんだけかと。
あと信者の逮捕など顕正会的には創価の陰謀って言うんだろうけど
陰謀とか関係なく十分逮捕されて当然の暴力事件が起きてるっての自覚して欲しいものです。
連投になりますが
>>988 貴方に実名出された事で、万が一その方に何らかの害が及んだら、投稿者たる貴方の責任になるってことですよ。それがネット社会のルールです。
それで文句言われようが、よしんば訴えられたとしても、それは自己責任で貴方が一身に背負っていかねばなりません。繰り返すが本当にそこまでの覚悟あるんか?そこまで覚悟の上なら何にも言いません。
992 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/14(土) 20:04:33 ID:wiPIbeg1
>>987 他宗教を悪く言うのは折伏の時毎度だし仏教諸派キリスト教徒に対する言いようは
ヒドイもんだったw「私は信条がありますので断ります」と言ったとたんに人格攻撃
しだしたのは流石にキレたぞw失礼すぎなw
4・5人で囲んで恫喝したり、交番まで追いかけてきたり、自宅に待ち伏せしたり
騙して会館に連れ込むのが「大目に見る」コトなのか?
だいたい他宗教のヒトや断ったヒトに何度も勧誘するのはどうなんだ?
あと10月あたり入信したヒトにカネかからん言って新聞代や供養金を請求するのもサギだしw
「信心しなければ不幸になる地獄に落ちる。末法だからどんな災厄があるか。」
あんた等の勧誘って「恫喝」なのなwまずオドシから始まるw
布教って言うが「功徳」ってエサで釣り「罰・地獄」だで脅す。
ダマシと恫喝以外中身が無かったぞwナニをもって「布教」って言うんだ?
中身が無いから断れば押し付けまがいに強要する。全く最低だよw
993 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 20:59:04 ID:AzffLHTm
969だが
良いですが。悪い頭を使いよく読んでくださいよ。
まず、『アタクシへの解答を出しなさい。』と書いてある。
なぜ、それに答えろられないのか。
無視ですか?
でっち上げですか?
と聞いてる。
でっち上げと言うなら、仕方ない。あなたが納得するように、具体的に書きますよ。と言ってるのですよ。
顕正会員は、みんな同じ。都合の悪い事は無視して、問題をすり替える。
こんな奴等に、法の下の平等を与えて良いのだろうか。と思いたくなる。
まず、答えろよ。
それが先だろ。
995 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 21:18:30 ID:AzffLHTm
969だが
も〜じき、ここ終わりになるから、余計な事は書き込まず。サクッと答えて、駄スレを終わらせてくださいよ。あなたが答えられないなら、上の人呼んで来て良いから、999になる前に答えてよ。
答えられるでしょ。
今まで、偉そうに、自信満々で、言ってきたのだからさ。
996 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 23:15:55 ID:7r08GxZZ
>>993 でっち上げかどうかなんて言われても、そんなこと判るわけないだろ。ここは不特定多数が出入りする匿名掲示板だぞ。その気になれば、いくらでも話でっち上げることはできる。
貴方もそうなのか?
それは誰にも判らないし、判らんものを どうやって答えろっていうんだ?
もし、でっち上げではない、あくまでも真実だと言い切るなら、このスレ1000まで使い切ってでも具体的な話を克明に出したらどうなのか?
ただし、何度も言うが、ここは不特定多数が出入りする匿名掲示板だという事をキッチリ頭に入れてからレスしなさい。
最後に、もう新しいスレはいらない。また自治スレから苦情来るといけないし。よそのスレに移動してまで無理して続きをやることはありません。
997 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 23:57:49 ID:AzffLHTm
969だが
また逃げてる。すり替えてる。
アタクシは、
>>984に対する解答を要求してるので、でっち上げ云々は、その解答以降の問題。
>>984について、どうなのですか?。
答えてよ。
アタクシも、駄スレの今後は、ど〜でも良いと思ってたけど、顕正会の身勝手な『唯我独尊』は許せない。て、気持ちが強くなってきた。この解答次第では、新スレ立てるかも知れない。
何れにしても、解答を戴かないと、前に進みませんので、早急にお願いします。
998 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:01:28 ID:KUuLKEKo
下らんからうめ
1000 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 00:14:47 ID:trr3kiAD
1000
1001 :
1001:
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