1 :
ぱぴぽ:
サイエントロジーに嫌な思いをさせられた人が体験談を語れる
スレッドがないようなので立てました。
過去にサイエントロジーに関わっていた
元パブリック
元スタッフ
勧誘で嫌な思いをした人 等々
サイエントロジーに関しての体験談をお寄せ下さい。
サイエントロジーの実態に関するリンク貼込 資料紹介なども歓迎!!
***関連リンク***
サイエントロジーってなんですか?
http://yamaneko.kirisute-gomen.com/
2 :
ぱぴぽ:2006/08/25(金) 14:42:11 ID:uwc4KHLe
***厳禁事項***
1 サイエントロジスト及び関係者の書き込み
サイエントロジストが書き込みをすると必ずスレが無意味に荒れるので、サイエントロジスト及び関係者の
書き込み厳禁します。
最近終了したサイエントロジー関連スレッドにおいて、粘着して営業宣伝活動を行っていた
サイエントロジストがいたためサイエントロジスト及び関係者の書き込みを厳禁します。
2 サイエントロジー関連の宣伝
3 サイエントロジー マンセー
スレッドの趣旨に反しますので書き込み厳禁します。
4 ただ単なる叩き
このスレッドは、サイエントロジーに関わり嫌な思いをした人の実体験を発言するためのスレッドです。
叩く場合も、実体験を書き込みし根拠を明確にした上で叩いてください。
*************************************************
厳禁事項を守らず書き込みした場合、警告文を出します。
従わない場合、スレッドの趣旨に反する書き込みとして削除要請を出します。
*************************************************
3 :
ぱぴぽ:2006/08/25(金) 14:56:56 ID:uwc4KHLe
厳禁事項 4 に関して
体験談の書き込みに対してのレスでのサイエントロジー叩きは可。
4 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 15:24:30 ID:uwc4KHLe
厳禁事項 5
書き込みした人に対しての批判 中傷発言。
実体験の書き込みによって、サイエントロジーの実態を白日の元に晒すのが
このスレッドの目的のひとつです。
騙される奴が悪い等の書き込みは、書き込みした人 読んでいる人の気分を
害するだけで無意味ですので厳禁。
5 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/25(金) 15:44:03 ID:uwc4KHLe
6 :
名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 13:54:35 ID:0I2R4ALX
保守
7 :
名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 14:50:14 ID:Bdn7DSL4
ジョントラボルタが信者らしいね
8 :
名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 19:08:13 ID:0I2R4ALX
菜園に関わってた期間は約8ヶ月ぐらい。
今はもう縁が切れたけど、気になって菜園関係のスレはチェックしてしまう。
菜園教会に足しげく通っていた間は、考える中心が全部菜園になってた。
今でもやっぱり毒されてる感じで、ついつい菜園の教義内容に照らし合わせて
考えている自分がいる。
早く元に戻りたい。
本当にうんざり。
関わり続けると、自分で考えることとかできなくなって、頭空っぽになるよ。
トムクルーズもジョントラボルタも笑顔なのに目が怖いと思うのは私だけ?
9 :
名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 19:47:23 ID:/8j/weyA
私も初めて行った時に、心理テストみたいな
いかにも人が飛びついてきそうな事からやらされ
その結果を聞いて少しでも『おもしろい』とか興味があるような言葉を言うと
対応してたスタッフは『じゃ、今から一緒に行ってあげますから』と
どこに来てくれるんだと思ったら、銀行ですよ。
銀行からお金をおろして来いって・・・。
『銀行にお金ありませんから』って断ったけど
それを笑顔でサラリと言えてしまう菜園人って
冷静に考えたら怖ろしいよね。
関わらないが一番です。
10 :
名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:19:53 ID:j4oMizhw
関わっていた方たちはなにがきっかけで
離れたんですか?
11 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:21:01 ID:tbDnaz3r
私は、結構あの場にいるのが楽しかったりして行ってたっていうのが
あったけど、一番の理由はお金かなあ。
あとは、強引さ。こっちの都合一切関係なし。お金お金お金。
きっかけは親と話をしたこと。
親は、私が毎週土日に妙なところに通ってるって察して、相当いやがってた。
私がちょうど菜園に不信感を持ち始めていた時に、
「自分に何が必要なのか、自分のやりたいことはなんなのか、ちゃんと考えて見つめなおしなさい」
って言ってくれたことかなあ。
落ち込んでいた時に確かに菜園のオーディティングですごくスッキリしたし、かなり楽になれた。
オーグに行くのも、年の近いスタッフと仲良くなったりしてそれなりに楽しかったし。
でも、今後1千万近いお金を払ってまで続けていかなくちゃいけないことなのか?って考えた時に
「やっぱりありえない!!!」と思って。
ただでさえカードローン3社から限度額ぎりぎりイッパイ借り入れて前払いしてただけに
これ以上借金が増えるのも本当にいやだったし。
そこから2chの返金スレ見つつ、弁護士に相談に行ったりして、無事返金成功して、現在に至る・・・。
落ち込みがひどい時ほど、ああいう場所は自分にとってすごく救いになったりするし、
楽になれることで簡単に信じてしまって、「もっと」っていう気持ちも出てきちゃうと思う。
私もそーだったし。友達はのめりこんでる感じだし。
人の弱みや不安感の隙間に入り込んで、お金を毟り取って行くのが菜園。
困った時に彼らに相談したって、ろくな返事は返ってこない。
親身に相談に乗るフリして、マインドコントロールされるのよー。
キモチワルイ。縁切れて本当に良かった。
12 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:44:37 ID:2JascDjB
あたしが考え始めたきっかけは、やっぱり借金が大きくなった事かな。
それに加え、菜園は宗教!?って気付き始めたのも大きかった。
で、不信感が大きくなった事。
精神的に耐えられなくなったんだよね。
毎月の給料はほとんど金融会社への返済でなくなり、生活もキツくなって
何の為に働いてるんだ!?って・・・。
そこまでして必要な事?って。
菜園では良くあるパターンだけど、結局今のままいても状況は良くならないと
思ったから、勤めていたトコロを辞め転職。
その頃、菜園のスタッフが会社帰りに親身に相談に乗ってくれたけど
結局は、今あたしが何を考えているのか聞き出しているだけでした。
全部、他の菜園スタッフに筒抜けでビックリした記憶が。
引き止める為の手段だったんだろうね。
純粋過ぎたのか、軽く人間不信になったもです。
今思えば、菜園ってそういうトコロって分かるけど。
確かに、菜園では色んな人に出会えて楽しくも感じるだろうけど
オーディティングで気持ちも軽くなるだろうけど、そんなの
自分の気持ちが弱ってるからだけであって、別に菜園じゃなくても
誰かに話を聞いてもらえてれば、楽になってるんだよ。
あたしは、菜園は宗教・・・だから親や友達には一切言えず
菜園の話や相談なんて絶対言えなかった。
一人で抱えてた部分は大きかったー。
とにかく、関わらないが一番だから。
興味を持ってしまってる人、後悔する前に
目を覚まして!!
13 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:59:37 ID:ruTa0bNh
14 名前:名無しさん@3周年 :2006/08/28(月) 00:48:20 ID:2JascDjB
何ここ。
アホや・・・。
14 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/28(月) 09:57:40 ID:EM5x2hEJ
>>13 *************************************
警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告 警告
*************************************
他人への誹謗 中傷は厳禁。
>>2-4をよく読みなさい。
15 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:01:11 ID:2hQYTDo6
オーディティングって要するに行動心理学の
脱感作みたいなもんだろう?
16 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/28(月) 10:44:48 ID:EM5x2hEJ
17 :
元スタッフ:2006/08/28(月) 12:46:57 ID:lc1ACVaA
スタッフを3年ほどやってやめました。
理由は、上司の暴力です。
あのことを思い出すだけでぞっとします。
18 :
元パブリック:2006/08/28(月) 19:56:51 ID:Tz5VhOMR
2ヶ月ほどかかわりました。
ベーシックコースとピアリフ受けました。
ピアリフの次のTR&オブジェクティブからが
本格的なマインドコントロールの入り口であることを
2chで知り、逃げました。
受けた分は全額返金させました。
19 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 20:09:19 ID:2hQYTDo6
>>16 「ダイアネティクス」読んだからね。
脱感作だよ。
20 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/28(月) 21:00:17 ID:EM5x2hEJ
>>19 サイトロの内容持ちだすと、サイトロ人が宣伝のために食いついてきて
スレが間違いなく荒れるので誘導しました。
サイトロの技術に興味があるのなら、誘導先の板でやっていただきたい。
21 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/28(月) 21:08:41 ID:EM5x2hEJ
>>17 金がらみについで告発の多いのがオーグでの上司の暴力。
具体的にどんなことがあったのか、もしよければ書き込み
お願いします。
そのほうが読んでいる人に伝わりやすいと思うので。
○ック・○ロードなんとかという名前は何度か出てきて
いたけど。
22 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/28(月) 21:27:49 ID:EM5x2hEJ
発言のためのいい環境を作りたいので、再度このスレッドでの厳禁事項を
箇条書きしておきます。
****
厳禁事項
****
1 サイエントロジスト及び関係者の書き込み
2 サイエントロジー関連の宣伝
3 サイエントロジー マンセー
4 ただ単なる叩き
5 書き込みした人に対しての批判 中傷発言。
サイエントロジーの技術や教義について書き込みしたい人は別のサイエントロジー
関連スレに行ってください。
すでにサイトロ関連スレ、このスレ含め4つ乱立状態。
なぜそうなったのかは、
>>2の厳禁事項1を参照のこと。
すでに荒れまくっているスレあり。
23 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/28(月) 21:31:01 ID:EM5x2hEJ
字がばらけてしまったので、再度書き込み。
****
厳禁事項
****
1 サイエントロジスト及び関係者の書き込み
2 サイエントロジー関連の宣伝
3 サイエントロジー マンセー
4 ただ単なる叩き
5 書き込みした人に対しての批判 中傷発言。
24 :
名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 00:48:44 ID:VX00lXHL
ピアリフ中にスタッフのすさまじい怒鳴り声をよく聞いたのを覚えてる。
25 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/29(火) 01:27:40 ID:u/kj4vC8
>>24 怒鳴り声ですか・・・?
オーグの中が荒れまくってるってことですか?
26 :
名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:38:51 ID:FTxdROEg
最近の菜園は荒れてる??
自分が在籍していたのは10年前・・・。
怒鳴り声は聞いたことなかったから・・・。
それとも、知らないだけだったのかな?
27 :
名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:51:28 ID:ZevDaHNs
1年ちょっと前はすごい怒鳴り声が聞こえてきてたよ。
当時はサイエンはすごいと勘違いしていたから
仕事大変なんだな、すごいなあー
なんて思ったのを覚えてるよ。
サイエン最悪
28 :
名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 22:13:17 ID:FPFr3JFM
私は最近になって菜園から離れたけど、怒鳴り声は聞いたことなかったなあ。
暴力沙汰も返金スレでちらほら目にしましたねー。
ピュアリフ後からが本格的なマインドコントロールだったって
>>18さんが
書いてるのをみてはじめて知った。
ピュアリフやる前にやめられて良かった。
さんざん進められたのは、それが終わらないとマインドコントロールできない
からだったのか・・・。
自分らはエリートで選ばれた人間だと思ってるらしいけど、
頭空っぽな阿呆の集団ですよ。
早く返金完了させたい。
29 :
名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 23:37:09 ID:ZevDaHNs
>さんざん進められたのは、それが終わらないとマインドコントロールできない
からだったのか・・・。
そうなんだけど、彼らはその自覚もなく、マニュアルどおりにパブリックを管理している
だけなんだよね。おそらくハバードは知っていたんじゃないかな、
TR&オブジェクティブから本格的なマインドコントロール手法使うことは。
オーグスタッフはパブリックをマインドコントロールさせているつもりもなく
その事実を知らないからね。マニュアルには、ピュアリフが終わったら直ちに
TR受けさせないといけないことになってるよ。
スタッフには、ピュアリフ終わったからすぐ次のをはじめたほうがいい、
効果が薄れるからって言われた。
とにかくしつこかったーーーー!!!
最後は文字通り、「もう来ません」といって逃げたよ。
そしてら駅まで追いかけてきた。
「どうしましたか」って言われて「もう何言っても
通じないので話すことありません。あなたたちはサイエンが唯一で絶対だと
思ってますよね。もうそこから違うんです。」ち
言っといた。本当は大きな声で叫びたかった。「うるさい!!!!!!!!!!もういい!!!!!!!!」と!
30 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 01:29:15 ID:SQpfTVVZ
>>24 俺も聞いた。
クリアーだっていうのに。あんなキレ方一般人にもいないよ。
なんつーかもう怒鳴り声というより叫び声という感じだよ・・・。
近くのスタッフに「あの叫び声何ですか?」って聞いちゃったもん。
クリアーになったら穏やかになると思いきや、
むしろ感情を自制しなくなるんだろうね。
(キレまくってる上司はクリアーの人が多かった。)
クリアーなんだったらもっと冷静になればいいのにと思ったよ。
何をあんなギャーギャー喚いているんだか。
何のためのトレーニングだよって。
最近のオーグは知らないけど。当時はしょっちゅう聞こえてたな。
31 :
ぱぴぽ ◆.YgOZv3O3g :2006/08/30(水) 03:02:49 ID:BQorw8lz
32 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:06:18 ID:u+xAMxpg
そういえばピュアリフって絶対に一人ではやらせないことになってるんだよね。
ジョギングとサウナ。ハバードの意図はパブリック同士の連帯感なのかなあ?
ピュアリフでなにか質問しても、ハバード作成のマニュアルもってきて
「この箇所読んで」と言われて何度も何度も同じ文章読み返してたな。
あのくそ熱いサウナに何時間も、時間もったいなかったな。
33 :
名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 11:10:58 ID:6/m0WK37
あたしはピュアリフやりました。
何も考えずにやってたけど、毎日行くのはキツかった・・・。
なんせ、菜園まで1時間以上かけて通ってたし
仕事後に向かうのはかなりね。
一度、帰宅途中 急に気分が悪くなって
車停めて休んだ瞬間、もどしたっけなぁ。(汚くてすまん)
翌日もあまり気分良くなくて『休みます』って言ったら
そんなモン、許してくれる筈なく(・・;
『効果が薄れるから頑張って来て下さい』。。。ってさ。
その日から、ピュアリフ後
必ず菜園で寝てから(布団敷いてくれたなぁ・・・)帰宅してた。
ピュアリフに関して自分としては 最悪 とは思わなかったけど
その後の勉強に入る頃、菜園=宗教と言うのがどうしてもひっかかって
その気持ちがどんどん大きくなって辞めた。
怒鳴り声は聞いた事なかったけど、クリアなのにコレ!?ってのは
常に思ってたなぁ。
34 :
名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 18:08:49 ID:IymADwDV
>>33 俺もサウナ中はゲーゲー吐いてたよ。
ビタミンとか飲みすぎだろとか思いながらw
カルマグとか飲むの嫌だったな。
まあツインと話すのは楽しかった記憶があるが・・・。
35 :
名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:47:38 ID:6/m0WK37
>34
カルマグ・・・なつかし・・・。
飲めず密かに捨てた事も・・・(これって爆弾発言!?)
そうだね、ツインと話ながらは楽しい活動だったなぁ。
36 :
名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 23:39:31 ID:uJjzs4+F
吐いたり気分が悪くなったりするのって、全部「反応」って言われない?
「直面してる証拠だ」とか。
言われてめちゃくちゃ腹が立ったことが・・・。
サイエントロジーもオウムや原理の洗脳みたいなことやるんだね。
身体を過酷な環境におき相手の思考能力を著しく低下させたところに
無理矢理教義を押し込んで洗脳かあ。
38 :
名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 12:51:55 ID:xArX/im1
ピュアリフをやっている最中に、具合が悪くなって起きれなくなった。
次の日に寝込んでしまった。
その後、菜園に呼ばれ、エシックスに送られ、随分文句を言われた。
ケースの問題をエシックスで解決しようとした菜園のやり方に疑問を持って途中でやめた。
39 :
名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 11:21:29 ID:DYeqNIU6
>飲めず密かに捨てた事も・・・(これって爆弾発言!?)
べつに爆弾発言じゃないよ。カルマグの量に意味ないし
飲んでも飲まなくても結果変わらないから。
私も途中でやめればよかったな。1ヶ月もかかった。
40 :
名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:47:41 ID:8XKIYu7a
油も嫌いだった・・・。
サラダにかけて摂取してたけど・・・。
ピュアリフをやってる最中って、体が何か臭うよね??
何か、ビタミン臭いというか何というか。
41 :
名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:56:19 ID:LnFEPEQE
そうだね、トイレに行くとビタミンのにおいしたかも。
42 :
名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:44:00 ID:yLQZIhkd
43 :
名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:47:06 ID:yLQZIhkd
44 :
名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 11:39:08 ID:9A3CvZHW
あげ
45 :
名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 01:00:00 ID:9tBUYMFU
ばい
46 :
名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 22:47:29 ID:C95FDY+5
アカデミーでの勉強体験談キボン!
47 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 10:46:09 ID:f97boDY5
age
48 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 03:03:42 ID:hKELdDyi
こないだ知人のいうがままに行ってきましたとても上手いマインドコントロールですね
最初に性格診断をやりその後に結果と共にセミナー
の勧誘をされました・・・
申し込みはしたのですが(金額そんなに高くはありませんが)ここの書き込みを見ると怖くって行くのをやめようと思います。
お金は返ってこなくっていいです・・・がこれからが心配です。
ここに居たて今は居ない方色々と教えてください。
49 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 22:38:59 ID:8YVGaMku
性格診断・・・・・、こわ。
50 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 22:39:40 ID:8YVGaMku
51 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 02:40:54 ID:3UzjOdbU
>>48 お金が戻ってこなくていいのであれば
電話かかってきても無視、
手紙が届いても無視、
無視無視無視に限ります。
52 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 16:16:00 ID:/ewzs9jc
>>51 48ですけど
知人も助けてあげたいんですが・・・
無理ですかねぇ
自分で気づくまでは
53 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 21:29:46 ID:M0N8QrRg
>>52 言ってあげてみるのもいいですけど
思い込みってなかなか解けないんですよね。。。
でもそのうち借金も膨んでいくかも
しれないから、心配ですよね。
私は2chの別スレで気づきました。
そこには疑問に思っていたことが
全部解説されていて、からくりが
すぐに解けました。
過去ログを拾ってちょっとだけ読んだだけで
スタッフになったらその先どうなるのか
などのリアルな体験談やサイエントロジーが
いったい何なのかが分かります。
はまってしまう時間が長ければ長いほど
気づきにくくなるようです。
54 :
私は・・・:2006/09/21(木) 17:36:10 ID:c3BkP7Te
私も詳しくは無いのですがあまり詳しく書くと本人が見たときのことを考えて簡単に話します
知り合いがサイエントロジーにはまってます。。。
良く解らないのですがスタッフになりたいんだと思います。
普段は仕事をしていて夜(仕事が終わってから)サイエントロジーに通ってます。
今までは実家から通ってたみたいですが近所に引っ越してます。。。(多分の関係者らしき人と同居)
53さんはどんな感じで関わりを持っていたんですか・・・
ど〜すればいいのでしょうか?
55 :
名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 22:20:00 ID:0JWC3WGB
「脱カルト協会」というところがありますよ。
たぶんいくらかお金かかっちゃいますが。
何を言ってもダメなんですねきと、引越しまでする状態だと。。。
オーグに疑問をもっている状態でないと引き戻せないようです。
56 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 00:45:57 ID:wH/GYMod
>>55さん
ありがとうございます。
その人は実は・・・昔の恋人なんです。
今はお互い(多分相手も)フリーなんです
自分は好きと言う気持ちが・・・
ど〜すれば・・・
いいのでしょうか
>>56 似たような話はメチャクチャ多い。
オーグが原因で離婚したというような話もよく聞く。
オーグ側も信者のサイエンへの集中の妨げになってると判断したら
別れるように勧めてくるからね。
相手がサイエンをやめるか自分がサイエンに入るかでしか
関係を保つのは難しい。
別れてない人は「配偶者の勧めで・・・」とかいって自分も信者に
なっちゃった人が多い。
58 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 20:06:09 ID:p4Oswoo1
引越してスタッフになることまで考えているくらいならそう簡単には
覚めません。
よっぽどの人でない限りそこまでははまりません。ですからその人の人間性を知る
いいチャンスなのです。世間一般レベルの常識・教養・意志を
もっていれば引越しまでする前の時点で勘ぐって気づくはずです。
ほんとにその人とまた関係を続けたいですか?
サイエントロジーに完全にマインドコントロールされちゃうような
人ですよ。
情に流されてはいませんですか?
彼の家族に言ってもいいんですよ。
脱カルト協会は費用がかかりますし
時間や労力を費やすことになるので
56さんの無駄にならないようにしてくださいね。
59 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 10:36:47 ID:9Lpy9due
56です。
本当にその人が好きで今なら一緒に慣れると思ってました・・・
お互い嫌いで別れた訳ではなく・・・
今はその人への思いが
>ですからその人の人間性を知る
>いいチャンスなのです。世間一般レベルの常識・教養・意志を
>もっていれば引越しまでする前の時点で勘ぐって気づくはずです。
>ほんとにその人とまた関係を続けたいですか?
>サイエントロジーに完全にマインドコントロールされちゃうような
>人ですよ。
ちょっと言いすぎ?
61 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 21:57:55 ID:lAZg6n+O
サイエントロジースレでなんとか呼吸法をおすすめしていた方がいましたが
なんという呼吸法でしたっけ?
>>56 自分以上に大事に思える相手であれば何とかして気づかせてあげて
ください。がんばって!意外にすぐ気付くことができるかもしれませんよ。
62 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 23:30:18 ID:qcAq9VSK
ヴィパッサナー瞑想?
呼吸じゃないね。違うか。
63 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:59:11 ID:evBBwx4e
64 :
名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:01:29 ID:2baX+ewC
デビッド・ベッカムが、トム・クルーズに悩み相談
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/david_beckham/ サッカーの前イングランド代表キャプテン、デビッド・ベッカムが、
トム・クルーズに悩みを打ち明けていたことを明らかにした。若手
登用を進めるスティーブ・マクラーレン新監督から代表落ちを知ら
されたとき、相当なショックを受けたベッカムは、トムに電話をか
けたそうだ。2人は、トムがスペインでレアル・マドリードの試合を
観戦したときからの友人。「彼ほど最高の相談相手はいないよ」と
語るベッカムは、「なにしろ、あれだけいろんなことを経験しなが
らも、常にポジティブでいられるんだからね」とトムに相談した理由
を説明。トムのおかげで立ち直ることができたベッカムは、今、代表
復帰に向けて意欲を燃やしているという。(eiga.com)
65 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 00:45:28 ID:N8OCbnZd
>>61さん
ありがとうございます。
頑張ってみます。
66 :
ババーてめコノ!金返せヤ!:2006/10/02(月) 15:06:01 ID:LZRhwNwX
元スタッフ(10年以上前になるけど)の俺が来ましたよw
67 :
名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 18:51:00 ID:fLhHqgxp
>>66 なんでこんなんにだまされるバカがいるの?
68 :
ビリーシーンに憧れてw:2006/10/02(月) 19:31:56 ID:LZRhwNwX
まぁ簡単に言えば、イジメられっこの心の傷を治してあげると甘く囁いて軟禁して
この宗教を続けていけば、世界中のイジメっ子が自分の過ちに気がついて
全世界の人々が優しい人になり、この世は楽園になるんですよと大金をせしめるわけですよw
で、金の無い奴はサラ金たらい回し。
最近の事情は知らんけどね。
69 :
名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 23:10:05 ID:N5tqwrWc
>>68 ほぼ変わってないと思うよ。
金融系か親か、どっちかだよね。ひたすら枠が取れるまで、いろんな所をあたるんだよ。
70 :
名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 23:32:07 ID:+5P1n+EX
元スタッフの猪鼻と笠松、見てるか、このインチキ野郎ども!
71 :
名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 23:39:20 ID:WVytfmo7
一度無料セミナーに行ったら、なぜか人事のOという男と話すことになり、
サイエントロジーへの就職を強力に勧められた。
全力で断って帰ってきたのだが、その後その男から30回くらい電話が来たよ。
72 :
名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 00:41:26 ID:KAYaa/Dm
笠松さんやめたんだー?あの色白のメガネかけて先生やってた人だよねえ?
73 :
名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 01:07:42 ID:QzfZ7c/m
毎日のようにあまりにも電話が多かったので、やむなく着信拒否にしたら、
ある日、スタッフの人(?)が、帰宅時玄関の前に立っていた!!
びっくりしたよ、アレ。
74 :
ビリーシーンに憧れてw:2006/10/03(火) 10:19:06 ID:bjQgr+nS
>笠松さんやめたんだ
そっか、それは良かったのかもね
あの人根っからのお人好しみたいな感じだったからw
75 :
ビリーシーンに憧れてw:2006/10/03(火) 10:37:38 ID:bjQgr+nS
ゲーハーポルシェとか和田メガネ、テックのちびツンデレ女とかまだ居るのかなぁ・・
自分が精子だった頃とか前世の記憶までさかのぼった人います?www
あと変な空き缶握る安っぽい超高額機械は何なんだよあれはwww
>>68 まあどのような宗教でも癒されたり、天国へ行くことが約されるなどという魅力があるからこそ、人は宗教にはまるのだけれどね。
どのような人間であれ、心の拠り所は必要だよ。
たとえ今はそんなもの必要ないと思っていても、最終的にはそう思うようになるよ。
直面することができたらねwww
77 :
名無しさん@3周年:2006/10/05(木) 20:02:08 ID:JGmI+jxS
サイエントロジーは仏教も含んだいろんな宗教や哲学の寄せ集めですよ。
あんな大金払わなくても同じようなことできるのに。
騙されちゃだめですよ!
78 :
名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 03:07:25 ID:FhCHqDYb
サイエントロジーへの就職はどんな感じで話がすすめられるのですか?
79 :
名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 17:47:25 ID:HJPHMFpy
78さんは上のほうで相談していた、元彼氏がサイエントロジーで働くことになりそうな方ですか?
80 :
名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:04:53 ID:/333VZpq
お前ら鳥は飛びますか?www
81 :
名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 14:02:26 ID:b/cJVxCN
笠松さん辞めたんだ・・・
びっくり。
82 :
名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 15:28:30 ID:GeCV/Vhi
なんでやめたんだろ。確か本業はちゃんとあった人だよね。
仕事帰りに行くの面倒で時間がほしいていうことか、
周りの普通の人たちからやめるように言われたのか
何があったんだろうね。
83 :
名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 02:19:29 ID:uH0WAxzY
自己啓発関連のサイトからココ知りました・・んで、6000円位の
セットを買って、最近届いた。・・まずDVD見たら、なんか催眠術?みたいな感じ・・
そしてぶっとい本! いきなり抵抗が!!「この本は一気に読んで下さい」って・そんな暇ねーYO!!
というか、翻訳が直訳すぎ!!・・特にDVDの
「接触できる追加のデータを取り上げて下さい。」ってフツーこんな日本語使うか?
意味わからねー。まぁ俺の頭が悪いってのもあるが・・・
なんか批判っぽくなっちゃったけど、自分はパニック障害もってて、これで
直るかな?と思い購入しました。
でもこのスレ見て読もうかどうか躊躇してます。
心が弱く、勧誘とかに弱いのでホント迷ってます。
どなたかもっとアドバイスを・・・・長文で失礼でした。
84 :
名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 10:32:31 ID:OqB7PNid
2chの過去ログなども含めいろんな書き込み読んでもなお
迷っているんですか?なんで迷うんでしょう?
迷っている時間もったいないです。
専門のカウンセリング受けに行ってください。
テンション高めですがもしかして自演かな?
85 :
名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 23:16:46 ID:TKvTQahc
土曜日にイベントが荒川で行われましたよね?
行った人
86 :
名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 12:22:01 ID:cQPA09Up
初めまして。
過去の体験談というよりはご相談に近く、
スレの趣旨に反してしまうかもしれませんが・・・。
返金手続きを長々と進めています。消費者センターに相談した旨を先方に
つげたところ、手続きに必要だというオーディティングなどは
なんとか回避することができ、ようやく最近、公正証書うんぬんを
提出してもらいたいという段階まできました。
向こうからは、この一連の手続きを終えたら返金すると言われてはいます。
しかし、公的文書となると知識もないうえ、本当にこれで返金されるのか
不安だったので、この段階ですが弁護士の方に相談を始めています。
(返金実態スレは見た事あったのですが・・・)
先方の書面によれば、この先もアメリカに書類を送るなどの煩雑な手続きが
あるそうですが、どなたか、このやり方で無事に返金してもらったという方は
いらっしゃいますか?
また、先に進むに当たっての態度や手法で何かアドバイスがありましたら
お願いします。
長文ですみません。
87 :
名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 22:45:10 ID:0mPugdxA
>>86 >>50のリンクに返金スレのログがありますので参考にしてみては?
私もそこでだいぶ助けられました。
返金手続き自体は、始めてから返金完了まではかなりジリジリした気分になると思います。
全てのお金が返ってくるまでに私は1ヵ月半ほどかかりました。
弁護士に相談に行ったりしたので、かなりスムーズに済んだほうだと思います。
といっても、弁護士はあまり役に立ちませんでした。
菜園の知識がないので仕方ないと言えば仕方ないですが・・・。
「菜園の同意書に書いてあるやり方で返金に応じなければならないなら
同意書自体の法的拘束力を弁護士と相談し、場合によっては介入してもらう」
というのを強く言ってみては?私はそう言ってみました。
もしくは、消費者センターから弁護士会の連絡先を教えてもらって、一度無料相談に
行ってみるというのはどうでしょうか?
弁護士に相談したというのはウソではなくなるので、だいぶ強く出られると思いますよ。
実際に行かなくてもそういったハッタリは十分通用すると思います。
とりあえずは強く返金の意思を示し続けることですね〜。
それから、手続きに関しても、オーグへ行かずにすみます。
外で会っての手続きでなければ手続きしないぐらいの事は言っても大丈夫だと思います。
私は先月末に船の分の海外小切手のドル立ても済んで、ようやくキレイに縁が
切れました。
86さんも頑張ってくださいね!
あ、弁護士に相談されてるんですね。
よく読んでなくってすみません。
公的証書は私は書きませんでした。
誓約書のようなものに署名捺印+割り印を押して、一通ずつ保管と言う形ですみました。
公正証書等の郵送も、オーグ側でやってくれましたよ。
とりあえず東京オーグに払った分は、その翌日にきちんと返金されました。
連投すみません。
89 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 03:06:56 ID:WX6sICbj
いくら払ったの?
90 :
スタッフ:2006/10/26(木) 11:27:09 ID:9hqsqQSY
読んでます。
91 :
86:2006/10/26(木) 16:57:27 ID:xuU2JRE4
87さん、詳しい体験談を有り難うございます。
先日、必要だと言われた書類を作るために公証役場に行きました。
その時、公証人の方に、消費者センターに相談することを勧められました。
(役場の人たちも、何故それが必要なのかと、かなり戸惑った様子でしたので…)
返金手続きが長引くようなら、もう一度相談を考えてます。
弁護士の先生たちに相談した時も、手続き上で困った時、長引く時、
あるいは無事に返金された時でも、いずれにしろ連絡して欲しいと
言われています。
返金すると言っているし、丁寧に対応してくれてます。
ただ、時間がかかるので、返金を引き延ばしているのでは?と不安になるのです。
私は早く返金して欲しいだけです。
あきらめる気はありません。
弁護士の方に連絡するときは、「無事に返金されました」という
解決報告をしたいものです。
92 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 19:15:31 ID:P2YpDR8G
だからいくら払ったの?
93 :
87:2006/10/27(金) 00:53:03 ID:lwp+rbEw
確かに、いくら支払ったか、そのうちどれくらいサービスに使ったのかなどの
状況によって変わってくるかもしれないですね。
ちなみに、私は400万ぐらい。サービス未使用分です。
といっても、使ったのはほんとに数万円ぐらいだったので、使った分は捨てました。
返金請求開始から、完全に返金が終わるまでが約1ヶ月半くらいだったのかな・・・。
とにかく早く終わらせたいこと、きちんと回答が得られない場合は
弁護士に介入してもらうことを言い続けました。
もう一度弁護士に相談する、というのを伝えるだけでも有効だと思います。
教会側も、返金処理はとっとと終わらせたいだろうとは思いますが
何しろ上の組織にすべてお金が渡ってしまっていると思うので、やっぱり時間は
かかるのかもしれません。
進展がない間の焦燥感はよくわかります。
あきらめずに最後まで頑張ってくださいね。
返金されました、という報告があるのを待っています。
94 :
名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 13:30:42 ID:G6hYewIo
よよよよよよんひゃくまんえん????
そんなすんの?
というか自分は 83に書き込んだ物だけど・・
ひでーなおい・・!!!!
95 :
86:2006/10/28(土) 13:12:06 ID:P4o41dPM
約280万円で、もちろん未使用です。
手続きに疲れてあきらめる事は出来ません。
87さん、いろいろ有り難うございます。
また何かあったらアドバイスをお願いします。
…何もないほうがいいんですけどね(^_^;)
96 :
87:2006/10/28(土) 15:41:17 ID:pNY2YPLV
>>94 ずっと一生関わってる人たちは、もっと払ってると思うよ。
スタッフで一千万近い借金がある子もいたよ。
はっきり言って、関わるのは絶対にやめておくべき。
最初はいいかもしれないけど、後から恐ろしいことになるよー。
>>97 未使用分であれば確実に返金されると思います。
思えば、私も返金確定の書類を書くまでの間の2週間、ほぼ毎日下痢してましたわ。
ものすごいストレスだったけど、無事に返金が終わった今は、菜園での勉強をしてる
時なんかよりずっと強くなれたのではないかと思ってます。
いい勉強になりました。
86さんも、不安になったりした時はいつでも書き込んでくださいね。
私は親にも友人にも言えずにひとりで返金手続きしてたので、不安な気持ちを
吐き出す場所はスレしかなかったです。
手続きをしてる人のほとんどはひとりで動いていると思うので。。。
大事なのはやっぱり諦めないことですよね。
金額的にも、泣き寝入りできる額じゃないですし。
がんばって!
97 :
名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:50:22 ID:ML8bGg7R
少しだけお手伝いするだけでも報酬がもらえるんですか?
それともサービスが受けられるメリットがあるんですか?
スタッフ契約を満了してもサービス代がまだ残っていることって
あるんですか?
安易にスタッフ契約すると、一生契約の罠にはまって抜け出せなくなるんじゃ
なかったっけ?スタッフ辞めるとき、到底払えない金額を請求されるという・・・・・。
99 :
名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 14:51:50 ID:i3dHroop
>>98 契約が満了してもお金請求されてお手伝いしに通わないといけないとか?
100 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 18:28:03 ID:9Pl12H4f
サイエントロジーのスタッフがやってる「勉強」ってどんなことですか?
本を読み進めているんですか?
101 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 17:28:02 ID:FELcx7Ss
禿統康
102 :
86:2006/11/20(月) 22:41:08 ID:7zJC8+fl
先週、返金手続きが終了し、小切手を受け取りました。
長かったです…。
ようやく、お世話になった弁護士の先生方にも解決報告が出来ます。
たくさんアドバイスをくれた87さん、本当に有り難うございました!
103 :
87:2006/11/21(火) 20:31:58 ID:7b6Bst4J
>>102 無事返金されたんですねー!
良かったです。
おめでとうございます!
良かったぁー
104 :
名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:06:19 ID:BDmu27K7
あのー。以前本とDVDを買ったんです。
そしたらしょっちゅう手紙が来るんですが
無視でおk?
106 :
名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 22:01:03 ID:BDmu27K7
>>105 そんな勇気ない・・
でも次来たらやってみるよ
トム・クルーズ、新婚旅行にサイエントロジーのリーダー同行させたらしいね…
当然ケイティはドン引き。
クルーズどんどん嵌っていってるね…
元スタッフ&パブリックです。5年ほど関わってた。
最後は借金、400万ぐらい。アコ○やアイフ○に強引に連れて行かれた。
半年くらい行ってなかったから、
おそらく返金してもらえないだろうということで、
自己破産してしまった。
あそこはいくらでも、どんな手を使っても借金させますよ。
間違いなくカルトです。
勉強もたいした効果は望めません。
むしろ、キリスト教や仏教、ヨガなんか学ぶ方がずっといい。
絶対にやめた方がいい。
109 :
名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 12:57:31 ID:CeT5Kbj2
トム・クルーズw
110 :
名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 02:28:16 ID:luUs2i6X
自己破産って自己破産?400万なら働いて返せるんじゃない?
はい、自己破産しました。
当時はまだ20歳前後でした。
サイエンと関わってる5年間はもちろん返してました。
返していた・・というより、どんどん借りるはめになりましたが。
無我夢中で勉強&返済して、途中で不安障害になって、
家からすら出られなくなって、やっと現実に気づいて、やめました。
もちろん、現在は不安障害も完治してます。
112 :
名無しさん@3周年:2007/01/27(土) 12:50:56 ID:Y7mF72HE
以前、特別業務局で課長してた、ニックブロードハーストは、今どうしているか知っている人がいたら、教えてください。
菜園の外国人役員は、日本人スタッフをクズとしか思ってないと思う。
113 :
名無しさん@3周年:2007/01/28(日) 18:12:00 ID:OtF66jU3
ビリー・シーン(元MR.BIGのベーシスト)が来る、しかもサインも写真ももらえると聞いて行ったんだけど、「時間の都合で」と切り上げられそうになった!
結局ビリーの好意でサインは貰えたが、撮った写真が送られてこない!
114 :
今日の気づき:2007/02/21(水) 03:43:51 ID:ZYOti/KU
以前、菜園に関わっていたとき、
家族、友人には菜園の話をしていないと言うと、
意外な顔をされ、話すことを勧められた。
カルトと言われていることを知ってから、
カルトなんだから、あまり揉め事を起こさない方がよいだろうし、
騒ぎが大きくなる(人に話す)事を勧める行為が、
彼らのマニュアルに書いてあることが理解できなかった。
マインドコントロールを行うために用いられる方法の一つとして、
まわり(一般社会)からの情報的隔絶、つまり接触を減らす事が有るらしい。
カルトマインドコントロールから、比較的速く冷めた人たちは、
仕事や学校などの一般的活動を続けていた人たちが多く、
そういった一般の人たちとの接触が、気付きに繋がるらしい。
115 :
今日の気づき:2007/02/21(水) 03:46:30 ID:ZYOti/KU
今日、上に書いた「菜園の事を自分の周辺の人に話す事」の
カルト的/マインドコントロール的な効能に付いて思いついた。
家族、友人に話す。
↓
反対されたり、問題が起こる。コミュニケーションがギクシャクする。
↓
「ハンドリングしましょう。」と、持ちかける。
↓
結果A
家族、友人に理解され、菜園の技術(テック)の正しさを、winという考えを理解させ、
うまくいけば、その話した相手も引き込むことが出来る。
結果B
家族、友人と理解しあうことが出来なくなり、距離が生まれ、
一般的な情報から(私を)遠ざけることが出来る。
つまり、 「菜園の事を自分の周辺の人に話す事」というのは、
「どっちに転んでも良い、彼らに都合の良い話に持って行く為の、
きっかけの一つとして用いられていた」のではないかということ。
マッチポンプみたいなもんか?
116 :
名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 13:45:06 ID:Xt96A9Hb
>>115 なるほどー。
ハバードにその「どっちに転んでもいい」
という発想まであったかどうかは分からないけど
結果的にどっちに転んでもサイエントロジーには
プラスかもね。
マインドコントロールって相当難しい問題だと思う。
サイエンのマインドコントロールが解ける
瞬間って本人にとってどんな感じなんだろ。
117 :
名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 13:50:32 ID:DAge97GZ
幹部も不幸な人間を増やす役割をしてるトム・クルーズも死ね!!!!!
118 :
名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 14:50:05 ID:Xt96A9Hb
幹部もトムクルーズもみんなマインドコントロールされてるんだよね。
幹部の中には自分たちのしていることに気づいている人も
いるかもしれないけど。
120 :
名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 12:09:55 ID:0qjWGmv9
この宗教ってそんなにお金がかかるのですか?
友人が昨年からはまってしまったようなのです。
フリーターなのでお金はあまり持っていないと思うのですが
ここに書かれているように借金させられているのでしょうか?
友人に聞いても大丈夫と言うだけで詳しく話してくれないので心配です。
>>120 借金を勧められるのは確実。あと、スタッフにも勧誘されるね。
学生とかだったら学校やめざるを得なくなる。
というかやめるように勧められる。
結局借金を返すために働く人生になるか、スタッフになるかしかない。
無料でサービスを受けたくて仕事をやめて皆スタッフになっていくわけだから。
やっぱ「クリアーになる」ってのが魅力的に感じるんだろう。
そして世界が平和になるにはサイエンでみんながクリアーになるしかないって
本気で思っているんだろう。
お金はメチャクチャかかるよ。だから皆借金するんであって。
クリアーまで一番安い道のりで300万だよ確か。
でもオーディターになるわけだから皆スタッフになっちゃうんじゃないかなあ。
プロから受けるなら800万とも1000万とも言われてるね。人によりけりらしい。
さらにその上を目指すなら(というより目指すべきものらしいが)
数千万円かかるらしいよ。それにあと年会費みたいなのが年に5万とかかかってしまう。
クリアとか呼ばれている人物が、
激しく貧乏ゆすりしていた。
な〜んだ。こんな癖一つ直らんのかい!と思い止めた!
123 :
名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 22:33:47 ID:fGUdn7cW
ただでさえ新興宗教は問題視されているのに
宗教というものにわざわざ足出す人の気持ちが
わからないな。ちょっと関わったとしてもでもやっぱやめよって
思ってやめるのが普通だよね。
ほんとに信じきっちゃうときの状態ってどんな状態なんだろ。
あんなにお金お金って迫られて額も額だし
なかったら借金借金って言われるのに
なんで??
>>123 実際にそれなりの効果があるからだよ。
だから教祖の言うこととかを盲信してしまう。
本人はそれで人生が変わるような体験をしたりするわけだからね。
でも他を知らないから彼らにはそれが唯一正しい教えのように
感じてしまうわけさ。そして自分とこの教義で他が正しいか判断するように
なるから後はもう泥沼ってわけ。
金銭感覚も麻痺してるんだと思うよ。
何十万も出してトレーニングとか受ける意味なんてないんだから。
1000円やそこらの瞑想の本とか買って一人でできるわけだから。
125 :
名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 18:51:35 ID:s8xys+RI
実際にそれなりの効果があるからだよ。
↑
効果ないから問題なんじゃないの?
>>125 そうではない。
効果あるから過信したり教義を盲信するんだって。
フロイトや仏教などの伝統的な実践を基にしているんだもの。そりゃ効果はあるさ。
でも人によって「物足りない」ということが起こるわけだよ。
値段のわりにはね。だからトラブるのさ。
でもあくまでこれは技術面。
教義自体は組織にとって都合のいいように作られていて、
組織から抜け出せないような理論で固められている。
心理療法として効果あったもんだからそういった都合のいい教えまで
信じてしまうんだよ。教祖の言ってることは全部正しいって。
127 :
神も仏も名無しさん:2007/03/24(土) 00:04:56 ID:/F6dWaXi
以前(2002年)に「さくら咲く季節になりました。」のタイトルで
スレッドを立てていた方、もしこの掲示板を見ていたら一言もらえませんか?
話してみたいです。
東京オーグの回し者ではないし、リカバー係でも何でもないのでご安心を。
いちパブリックです(本当)。
今どうしているんでしょうか?
128 :
神も仏も名無しさん:2007/04/20(金) 16:01:29 ID:Vby0BwNo
あなた方、サイエンの技術(理論)は正しいですよ。
技術(理論)が正しいかどうかの判断ができる為には
いわゆる「魂」の仕組みに付いて正しく理解しないと判断出来ません。
私は「魂」に付いて膨大な本、資料を調べてみて全てに共通する事実を拾い集め、
かなり確かな「魂」の仕組が判ったつもりです。
これを知る事は生きる意味も人生の意味も知る事になり、更には宇宙の仕組にまで理解が広がる訳です。
予断ですが、「魂」の仕組を知る事は、いじめ問題やうつ病などを根絶できる唯一の方法ではないかとさえ考えています。
話はそれましたが、ただしこのサイエンの組織自体はむちゃくちゃです。
オカルトと言えるかは別として折角「本質的には間違っていない魂のトラウマを消していく」テクニックがあるにも拘らず組織の仕組が「金儲け」になっているのが残念です。
私も興味を持ちしばらく試してみたが、あまりにも金と時間が掛かりすぎるし、スタッフの質が低すぎ、結果止めました。
結論は関わらないのが最善です。
129 :
神も仏も名無しさん:2007/04/20(金) 21:06:18 ID:Vby0BwNo
a
130 :
神も仏も名無しさん:2007/04/20(金) 23:12:07 ID:D1AEnpwh
126=128
お疲れ様
131 :
神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 09:31:28 ID:Ixlytsr0
126=128ではない。
by128
まあ、サイエンは組織だけじゃなくて技術的に見ても問題あるけどな。
反応心とかPTSとかの概念を設定した時点で、現在の自分は正常ではない、
治療しなければならないという考えが生まれるだろう。
それが蟻地獄の始まりなんだよ。
確かに魂の仕組みを知ることはいじめやうつを解決するのに重要なことなのかもしれない。
だが本当に魂の本質を知っている者はサイエン技術が正しいものだとは判断しないだろう。
サイエン理論なんてものは組織(創設者?)の都合のいいように作られたものなんだよ。
理論がまともなのに組織はメチャクチャなんて有り得ないんだから。
じゃあなんで組織がそこの技術を使ってまともにならないのさ?
組織が言ってる数千万年前の歴史の記憶を思い出した人がサイエン以外にいないのはなぜなんだい?
別の宗教家や療法家でそういう人が出てこないのはおかしいぞ?
133 :
神も仏も名無しさん:2007/04/30(月) 13:19:39 ID:SoaGN63L
サイエン以外にごまんといるよ
でもサイエンは他との共通性がないぜ?
135 :
神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 00:24:13 ID:Mg9kxKaE
共通性はあるよ。
過去生も含む魂(セイタン)のトラウマを消すことで(クリアーになることで)今の人生に与える不要な物を消し去るという事実。
確かに理論はおおむね有っていると思う。
しかし、あの人たちはサイエンが唯一だといっている(信じている)のが痛い。
もっと早道は複数あるのに。
136 :
神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 13:20:40 ID:6FUN1y2C
「愚人は過去を語り、賢人は現在を語り、狂人は未来を語る。」
(ナポレオン語録より)
137 :
神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 03:51:49 ID:2L0jkfUt
だいぶ前にピュアリフの途中で止めました。理由はスタッフのしつこさにムカついたので。ピュアリフが面倒だったっていうのもあります、通うのが面倒だったしたくさんの錠剤を飲むのが苦痛だったし。
やろうと思ったきっかけはカルチャースクール感覚でした。ピュアリフで止めようとは思ってました、毒素を抜くプログラムって事で興味あったし。
なんか馬鹿らしくなって行かないでいたら電話の嵐でした。しかも家にいない時は家族にまで凄い口調で怒鳴っていたみたいで…ヤミ金の催促に似た感じの電話だったそうです。
毎日違う人から何度も電話がかかってきても何度も行くのを拒んでいたら罵倒の嵐…完全に嫌になりました。金なんて戻ってこなくていいからもう関わりたくないと思ってシカトを続けていたら連絡は来なくなりました、数ヶ月かかりましたが。
勧められた金融会社の担当の人の名字とスタッフの名字が一緒だったのは驚きました、そんなにありふれた名字ってわけでもないのに…。特に顔を覚えてなかったので同一人物かはわかりませんが。
138 :
神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 09:51:57 ID:DbLElDpp
さすが銃社会アメリカ発のカルト宗教。
自分を助けるためにとの大義のもと、信者の心の中に(護身用に)ピストルを持たせ、
敵対する者には平然と心のピストルを相手に向ける人間に改造するのがサイエントロジーのマインド
コントロールのやり方。
9.11のテロに出動した消防隊員にピュアリフをやらせたら紫色の汗が出てきたとか…
そりゃ大量のビタミン剤を飲まされれば、そんな色の汗が出てきて当たり前。
139 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 16:39:15 ID:FiLtoNK/
さようなら、サイエントロジーに2千万円使ったあげく、
一方的に私の元から去っていった、大切な人…
別れは悲しいけど、私もこれでサイエントロジーの呪縛から
開放されます。
さようなら、サイエントロジー。
さようなら、ジーヌー様。
>>135 >もっと早道は複数あるのに。
ぜひ詳しく教えてください。
141 :
神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 02:05:39 ID:PBkGBjUV
>>137 どんな風に罵倒されたんですか?オレもいかなかったりして、かなりしつこかったけど
罵倒(ましてや家族にまで)なんかはなかったなぁ。運が良かっただけ?
142 :
神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 22:01:02 ID:5r9E928y
薄給だからパブリック一人がすごく貴重なんだろうな
143 :
神も仏も名無しさん:2007/06/23(土) 05:09:52 ID:annTFUcx
言っちゃ悪いがこんなのに通う奴の気が知れない。
数年前に大塚で「心理テストのデータ取らせてくれませんか?」と声をかけられて着いて行った先がここだったな。
施設というか事務所?に入るなり爆笑したww(多少酒が入ってたせいもあるが)
意味不明のオブジェ?月刊ムーのような絵とか。完全に気狂ってるもんwww
怪しい心理テストやら電圧あてられたりもしたなぁ。
最終的にはスタッフの責任者呼んで説教してやったぜww
まぁ相当ウザかっただろうなwゴメンよあん時のオッサンww
144 :
神も仏も名無しさん:2007/06/23(土) 22:13:35 ID:L3NX18SL
明日のセミナーのチラシが手元にあるよ!
六本木ヒルズのタワー49階だってさ!
論理とはなにかがわかるってさ!
これは参加費7000円の価値が
ねーよ
145 :
神も仏も名無しさん:2007/06/25(月) 00:13:00 ID:H6UhfZfJ
六本木ヒルズ49
よく場所代確保できたよね
ヒルズ側の使用許可もよくおりたな
146 :
神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 02:00:19 ID:vwk4yQv6
六本木ヒルズでレイプまがいの勧誘するのか、いやしたのか?するわけないか。
大塚で何人ものスタッフに囲まれ勧誘(なんだったんだあれは)?されている
中心にいた人の動揺し脅えた目を見た瞬間、
宗教トラウマはこうやって少しずつ心に作られるんだなと思った。
何回も囲まれ、薄っぺらい理論で納得するまで返してもらえず(笑)
トラウマはトラウマを呼ぶ。スタッフ自体が魂奪われてるからな。残念。
>>146 菜園ファンでは無いんだが、その「トラウマ」及び「宗教トラウマ」とした
言葉の使いかたは、おかしくないか?
おかしいというか、自分の中で使っている用語を、
なんの前置きも無しに、ポンと書いてしまっている様に思える。
148 :
神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 23:02:44 ID:CO6s5bTK
施設が五反田にあった頃に行ってました。
最初は心理学を学ぶ所?程度にしか考えておらず
なんとも浅はか。
そうねそうね、初めて会ったその日に
銀行行きましょう!って連れていかれたっけ。
まずは自分の口座からお金を引き出そうという事です。
世間知らずだった私は、何をするのか全くわからず
言われるがままについて行ったけど、口座にお金がないから
出せるハズもなく、そう言った時のスタッフの
ちぇっと言ったような顔、今でも忘れられません(笑)
通っているうちに怪しい場所と気付きましたが
時すでに遅し・・・。
抜けるまでにそりゃ大変な日数がかかりました。
もちろん、自分ひとりではどうにもできません。
話し合いをしても平行線をたどるだけ。
軽く人間不信にもなったっけ。
今は借金も返済し、これぞまさしくクリア!!
高い授業料でしたが、世の中そんなに甘くないという
いい勉強ができました。
関わらない方がよろしいでしょ。
>>1 > サイエントロジーに嫌な思いをさせられた人が体験談を語れる
> スレッドがないようなので立てました。
>
> 過去にサイエントロジーに関わっていた
> 元パブリック
> 元スタッフ
> 勧誘で嫌な思いをした人 等々
> サイエントロジーに関しての体験談をお寄せ下さい。
>
> サイエントロジーの実態に関するリンク貼込 資料紹介なども歓迎!!
>
> ***関連リンク***
>
> サイエントロジーってなんですか?
>
http://yamaneko.kirisute-gomen.com/
150 :
お京:2007/07/14(土) 21:52:26 ID:6wN4Em1c
元サイエントロジ-スタッフ。パブリックとして勉強に来ていた時もあった。あそこで学んだことは全然役に立たずばっか。スタッフの仕事は、まるでボランティア団体のお手伝い。(潰れろ)って脅迫電話何度も受けてて、潰れないんだよね。化けもんみたい、あそこは。
151 :
神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:45:00 ID:e4ArKEJi
>>150 大切な友人がサイエンに嵌ってしまいました。
意味不明なサイエン用語を使った話を散々聞かされ、
L・ハバードの品のない講演のDVDを見せられ、
ハンドブックを読ませられ…
非生存的と罵られ…
私までおかしくなりそうでした。
結局その友人とは残念ですがお別れしました。
大塚に行ったときスタッフが部屋の出入り口に
立ちはだかって帰してくれなかったとか、
某古本屋の店長が、店員全員を大塚に通わせて
その紹介料で家族全員オーストラリアで暮らしてるとか、
(もちろん店長の家族全員がクリア。子供まで…)
友人から薄気味悪い話をいろいろ聞かされたんですが、
これって本当のことなんですか?
フカイマインドコントロール。ヌケダセライイノニ
153 :
神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 16:36:15 ID:e4ArKEJi
>>152 ありがとうございます。
でももう無理かもしれませんね。
この前クリアになり損ねたそうで、是が非でも
クリアにならないと修まりがつかないと思うんです。
下手をすると今頃はスタッフになっているかもしれません。
かなり東京オーグから誘われてましたので…
サイエンの技術自体は、非常に有効であるが、
あの組織には問題が多いから、発行された書籍で勉強するがヨシ。
最近は、書籍はいろいろ出始めたネ。
155 :
神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 09:08:13 ID:uB5VhXJT
酒は禁止だけど、タバコはOK。
けったいな宗教ですね。
L・ハバードは相当のヘビースモーカー
だったのだろう。
156 :
うむむむむん:2007/07/29(日) 19:51:06 ID:pg0bR7CJ
最新情報。
サイエントロジーで今まで発行されてた書籍は、米の出版社の編集者によって
創設者ロンの文章を改訂して出版されていた。
長年の調査の結果、文章の配置の入れ替え、重要な文章の削除、余計な注釈の
追記などによって理解が妨げられていたことが判明。
ロン本人はおそらく最新の講演と研究で忙しすぎて、「スクウィレルの禁止」
のポリシーを書いて教会に託すくらいしか対処しようが無かったと思われ。
2007年までに、出版されたあらゆる書籍について調査、原文を忠実に再現し
つくした最新の書籍が邦訳となって今月発売された。それにより、今までの
書籍の学習にかかっていたスピードが3倍に飛躍した。
ちなみに自己分析の日本語版、読んでみた。
今までの再園の本と違って、止まることなくスイスイ読めた。
ちょっと腹が立った。
今までの本で理解に苦労してたのは、文章が変なだけだった。
これまでの時間を返せ!って思った。
もし一般向けに発行されたの書籍で勉強しなおすなら、今だと思う。
その本のタイトルは?
158 :
神も仏も名無しさん:
誰か朝青龍をサイエンに誘ったら?
金も相当持ってるだろうし。
和製広告塔にちょうどいいんじゃない?