サイエントロジー（ダイアネﾃｨｯｸｽ）について話そう

菜園について何でも書き込んでください。

Freezoneでは幅度批判を含め、あらゆる批判が自由に行なえる。そもそも、菜園人の
緩やかな共同体で、全体を統括する組織や指導者はいない。

また、Freezoneでは自分でオーディングプロセスを作って試すことが許されている。
菜園技術の発展のために貢献する資格は、全ての関係者に解放されている。

http://www.freezoneamerica.org/

教会を去っても、フリーゾーンで菜園を続けることができる。教会に不満があるのならば、
返金請求をためらう必要はない。

フリーゾーンには、全て無料でやれるソロブリッジもある。

http://www.freezoneamerica.org/pilot/self/index.html

関わらない方がいいカルト宗教の一つ。

営業乙。
別スレで叩きまくられた菜園人じゃん。腹黒営業野郎。
これとは別の自演スレ立ててるし、どうしようもねぇな。

念のため、別スレからのコピペ：

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/471
> 幅度を叩けばいくらでも埃は出るよ。例えば、1960年代にちょっと発狂してるし、
> 晩年は薬物中毒者だったりとか、幅度のだめっぷりは自由領域じゃ結構知られてる。
> 幅度船長がイカレちまったので、1060年代には分派がたくさんできた。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/578
> 菜園で発狂するってことは、1950年代初期にも結構あったらしい。俺は
> フィールドグループにいたから、詳しいことは知らんが、あるOT Vから聞いた話では、
> 彼らは精神病院に収容されたとか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/618
> 菜園人の発狂が多かったのは、特に1950年代。この頃のプロセスが強烈すぎたんだね。
> 何しろ、今のOT VIIIを遥かに超えたことをやってたんだよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/756
> 菜園のもともとの定義では、OTはOperating Thetan、つまり、独立して活動できる
> 魂のことだ。だから、少なくとも自らの肉体を使わずに日常生活で使う物体くらい
> 動かせなくては、OTではない。
> そして、そのもともとの定義によるOTを作り出そうと菜園全体が熱心だったのが
> 1950年代だが、そこはある意味、菜園技術上の黒歴史でもある。1950年代の俺は
> ダイアネをちょっぴりかじった程度で、OTなどに関わっていなかったからよく知らないが、
> 噂では発狂した人が少なからずいたとか。

--

どのような宗教にせよ、それに関わることにリスクが伴う。

リスクがあるのは菜園だけではない。例えば、原始仏教に傾倒していたニーチェは
自殺した。

サイエンの詭弁にひっかかってはいけません。
「なんにでもリスクはある」などと無関係の事柄を持ち出して
サイエントロジーのカルト集金制度を過小評価させようとする目論みです。
気をつけましょう。

>>7

サイエントロジー（ダイアネﾃｨｯｸｽ）について話そう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156318317/3

3 名前：old timer ◆64ZQ9HnmXA [sage] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:04 ID:l4fFsbrS
フリーゾーンには、全て無料でやれるソロブリッジもある。

http://www.freezoneamerica.org/pilot/self/index.html

「無料コースもありますよ」と言って最終的には金を取るシステムです。
マルチなどがよくやる騙し口上です。
騙されないようにしましょう。

ここも全国題姉販拡キャンペーンスレ。
返金請求者スレに粘着して宣伝営業活動やってるし、スレが一杯になったとたん
すかさずこのスレ立ててるし。
カモに食いつくために総計３つのサイエンスレ使って網張る鬼畜。
一般人装ってるID:YfwsX+gtは返金請求者スレで自演やってたID。
一般人ヅラして質問や叩きを書き込みし、それとなく菜園を宣伝するような
書き込みをすることなど朝飯前。
バレて叩きまくられたのに、懲りんヤツだな。

２chは匿名なので、なんでも書けるさ。
だがな、何やってもいいと勘違いしてるんじゃないか？
やっていいことと悪いことの区別もつかないのか？
一般掲示板でもそうだが、明らかに自己利益を図るための宣伝書き込み
はご法度だろうが？　菜園人。
返金請求者スレでも、教会に金を払う奴は馬鹿だと書き込みしながら
返金請求成功者には祝福の書き込みをするような玉虫色発言。
２ch見てるのは不特定多数の人達だ。色々な人達がいる。
菜園に嫌な思いをさせられてる人だってたくさんいるだろう。
菜園人だけが２chを見ているわけじゃないことが全然分かってないな。

菜園に関して、自分の考えを発言するのなら分かるが、営業活動に悪用する
のは私物化以外の何者でもない。
返金請求者スレで、何故あれほど激しく叩きまくられたのか、よく考えろよ。

俺は最初菜園人を叩きまくる２ch住人に疑問を持っていた。
だが、菜園人の発言を読んでいて叩かれて当り前だと思うようになった。
海外掲示板でも菜園人は叩かれる。
当初は好意的に迎えられた菜園人も、その発言内容が反感や敵意を買い、
叩かれまくるようになった。
２chで当初住人と菜園人の間でどういうやり取りがあったのかは分からないが、
おそらく同じ経緯を辿ってんじゃないかと思う。
欧州では菜園はカルト指定され、菜園本部のある米国では、菜園は危険な
カルト教団というのが一般的認識だ。
Freeなんて言ってたって、所詮菜園の分派だろ。
発言内容を読んでいても、カルトなのは何も変わりがない。
視野狭窄で分からなくなってんだろうが、書きこみ内容はやっぱり菜園人な
内容だよ。
教会叩きやってんのも分派の勢力拡大のためだろ？
カルト菜園なのに何の違いもない。目糞鼻糞。

菜園人の土台になっている考えというのは、自分達は人類のエリートだ
ということ。
論・幅度という教祖の教義が唯一絶対のデータだと思ってる。
脳味噌にインプットされたその絶対のデータを適用することでしか他者
や現実に対応することができない。
外科医が患部除去するように心の患部を除去する、というのが教祖の考えの
結果生まれたのが菜園。
それだけでは当然問題が解決できるわけもないから、東洋思想から多数パク
ってる。
心や精神もオブジェ（物）として見てるんだよ。
こいつらにとって血の通った人間も所詮モノにしか見えていない。
菜園人にとって全てのものはゲームの対象でしかない。
発狂者や使者が多数出てるが、当り前の話だ。

>>13

エリート意識は海組織に顕著だが、教会の下部組織ではそうではない。お金持ちに
対して彼らはものすごく卑屈だ。教会にはセレブセンターまである。

フリーゾーンの参加者は教会から離れた人が多く、たいていソロでやっているので、
外部から加わる人は少ない。エリート意識はあまりないが、これはアマゾンの裸族に
人類のエリートとしての意識が宿らないのと似ていると俺は思う。

--

幅度の教義は教会では唯一絶対に近いが、フリーゾーンの古株は既に幅度を
超えたことを自負しているので、幅度の教義に反する手法もどんどん使われる。

--

幅度のダイアネは外科医的な発想ではなく、むしろフロイトの精神分析の発想を
元にしていて、これはOPERATION CLAMBAKEのような反菜園サイトでも
指摘されている。しかしその後、菜園では心を1つの宇宙だと考えるようになった。まあ、
宇宙は物かもしれないね。

「菜園人にとって全てのものはゲームの対象でしかない」はまったく正しい。菜園人は
全てをゲームだと考えている。これは教会とフリーゾーンで共通だ。

教会では発狂者や死者が出ていると聞いているが、フリーゾーンではそのような
問題はないようだ。拡大意欲が乏しすぎて、社会的な問題が起こりようもない。

--

フリーゾーンに拡大意欲が乏しいのは、謙虚であるからではない。フリーゾーナーは
他人にオーディティングを施して金をもらうよりも、自分のソロオーディティングを
進めるほうが好きなのだ。金より来世だね。

調子の良い言葉を並べますが、所詮金目当てです。
「金より来世」などと言っていますが腹の中は「現世では金」なわけです。
セールストークに引っかからないように気をつけましょう。

そらっとぼけは健在なようで。W

>>15
Xenuの話しの7500万年前を7500万円前と、書き間違いに本音が思わず
洩れたからね。それも2度。WWW
どうせ教会のキャンペーンあたりとリンクしてんだろ。

FreeZoneなんだかの主張やりたいんなら、自分で専門サイト作りゃいいだろ。
人の書き込みネタにして宣伝するような小賢しい真似してないでさ。W
金より来世だ、なんて御託並べてる暇あるんなら、自分の専門サイトに掲示板
こさえて、教会の菜園人と議論すりゃいいんだよ。
素人引っ張り込もうとしないでさ。
最近やたら２chに熱心に書き込みしてるあんたの行動自体が怪しいんだよ。

パラマウント・ピクチャーズ、トム・クルーズとの連携解消
http://www.asahi.com/culture/enews/RTR200608230028.html

トム・クルーズ、「奇行」で契約打ち切りへ
http://www.asahi.com/culture/update/0823/009.html

グーグル・ニュース　トム・クルーズ関連
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

おっと！！
コピペ間違った。
グーグル・ニュースで「トム・クルーズ」を検索すると色々出てくる。

「日本で大河ドラマに」…クビのトム・クルーズ
ブルック・シールズに「精神医学はイカサマ」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006082413.html

だから、菜園には絶対に関わるなって言ってんじゃん。

>>18

サイエントロジーの返金実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/30

30 名前：山猫[] 投稿日：04/12/30(木) 07:30:48 ID:p1kMAdXN
第３のダイナミックという言葉を読んでふと思ったのですが、サイエントロジ
スト個々人は自分の人生の最終目標や何を求めてサイエントロジーに関わった
のか、社会に対してどういった関わり方をしたいと思っているのでしょうね。
現状のサイエントロジーという組織に対してどう考え、どうしようとしている
のかぜひ聞いてみたいですね。。ただ罵り合っているだけでは何も解決しないで
すから。

----

俺は山猫さんの強い希望「ぜひ聞いてみたい」に沿う形で、山猫さんが立てたスレに書き
込みを始めた。

そして、山猫さんが知りたがっていたサイエントロジスト個々人の1人としての俺の

・最終目標＝「惑星を傾けるほどの力」
・社会との関わり方＝菜園について世俗的な効果を主張しない
・現状のサイエントロジーという組織に対しての考え＝教会とフリーゾーンは違う

を書き込んだ。

>>24
old timerさん、雑音は気になさらず、そのまま続けてください。
私もオーグにほんの少しだけ通っていましたが、
フリーゾーンの存在などまったく知りませんでした。
是非、これからも時間のある時などにいろいろご教示ください。

自演乙

>>24
呆れ果てたと書かれてたろうが。W

自分のやってたことを正当化して誤魔化そうとログ漁り。W
人のカキコネタにするなと書かれてんのに、またネタにしてるよ。
悪徳営業の見本だな。W

定型パターンに【沿う形】の書き込み。
見え透きすぎてて笑える。WWW

原始仏教　過去ログもちだして、次は何もちだしてくんだよ？　W

ウリナラの歴史は半万年！

>>25

それでは散歩から始めよう。

菜園で最も初歩的なプロセスは散歩。しかし、散歩はずっと上のレベルでも使われる。

菜園の散歩では、注意を自分の体ではなく周囲の環境に向ける。

事務系の仕事をする人は、注意がある程度固定された距離にある物体 ―
コンピュータのディスプレイなど ― に固着されがちだ。菜園理論では注意が何かに
長時間固着しているのを良くないことだと考えているので、散歩を勧める。

コミュニケーションコースやオーディターの訓練で行なわれているTR0 ― 向かいあって
座った2人が互いを見つめつづけるあれ ― は理論に反する実践で、廃止すべきだと
私は思う。残念ながら、フリーゾーンもこの悪い習慣から抜け出していない。

健康上のリスクとして、エコノミークラス症候群も無視できない。

オーディティングを施している間にオーディターが居眠りするのは、TR0で防げる
問題ではない。オーディターは十分な睡眠を取り、十分に散歩した方がいい。

サイエントロジーのセールストークにはご用心。
全て集金のために開発されたテキストどおりのトークでしかありません。

あくまで営業宣伝活動を繰り返す悪徳菜園人。
ムカついている人も多いと思うので、菜園人厳禁スレッド立てました。

サイエントロジー体験談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156484472/

この菜園人、気がついてないんだろうけど、悪徳営業マニュアルには
どんなことが書いてあるか、自分で暴露してるようなもんだよ。
こういう場合にはこう対応するっていうのがよく見えるわ。W
楽しめそうだ。WWW

キャップ付けてるけど、自演やるんだから必要ないんじゃないの？W

引きこもりのID:uwc4KHLeが反応しまくってるなw

とこのように、サイエントロジーの嘘を見抜いている人のことを
ひきこもり呼ばわりするのがサイエントロジーのやり方です。

>>37
と死人と狂人の充満するカルトな世界に快感を感じている
変態ひきこもりの自演ID:xV/B0EYCが反応しとるな。WWW

叩いているうちに、暴れ出すんだよな菜園人は。
楽しみだな。WWW

反応してる反応してる♪

目的の話をする。

魂が複数の生涯にわたって長期の目的を追求する。

「完璧な警察官になる」という目的を持ったら、その目的は死を超えて、次の生涯にも
確実に引き継がれる。

前世の全ての生涯の他の全てのことを忘れても、魂は目的の記憶を確実に保持し、
次の生涯においても同じ目的を追求する。

目的の記憶は幼い子供の「将来の夢」として再生されることが多い。

魂は同時にいくつもの目的を持っており、それらの目的が互いに矛盾する場合、魂は
目的追求に大きな力を発揮できない。

ある目的を追求していて、人生で徹底的な敗北を経験すると、その目的の追求は
中断され、逆の目的が作られる。「完璧な警察官になる」という目的の追求していて、
人生で徹底的な敗北を経験すると、「完全な犯罪者になる」という目的が
作られるかもしれない。

そういうわけで、魂は目的を作るのだが、目的によって縛られてもいる。目的を扱う
オーディティングは魂を目的から解放することを目的としている。これについては、
そのうちここでも語ることがあるだろう。

目的が確実に引き継がれることを利用して、他の記憶も来世に持ち越すことができる。

「この生涯の記憶を来世に持ち越す」はうまく行かない。この生涯の次の生涯において、
「この生涯」はこの生涯の次の生涯を指し示すからだ。

「前世の記憶を再生する」あたりがいい。これを目的としてもっていれば、生まれ
変わった後、人は幼いときから前世の記憶を再生しようと努力するから、この生涯の
記憶もいずれ再生されることになる。

アホや・・・。

『オウム』が突きつけるもの　
http://www.komyoji.net/DO910150.HTM
滝本弁護士へインタビュー
http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_b52b.html

以上オウム真理教関連。
カルト問題の根っこは全て同じだと思うよ。
心と宗教板を覗くと大量のスレッドがあり、このサイトロもそのひとつ。
枝葉が無数に繁茂するけど、その大元は変わらない。
ディベートっていう手法を信者は使うけど、ディベートっていうのは
要するに屁理屈の別称。ああ言えばジョーユーってよく言われたよね。
一番肝心の人の心を掴むということは結局できないんだよ。
それにしても、カルト信者の書き込みってみんな驚く程似通ってるね。

>>42
old timerさん、興味深い話をありがとう。
ところでフリーゾーンというのは日本にもあるんですか？
あるとすればどうやってアクセスすればいいんでしょう？
オーグのようにべらぼうな額のお金を要求されるのであれば、
フリーゾーンでも無理ですが…。

同一IDでカキコして恥を曝すまいとして、一日に一回づつサクラと回答をカキコ
する事にしたようですねw

>>46
妄想乙w 粘着し続けているのが君一人であることはよくわかったけどね。

こうやってサイエンの嘘を見抜く人を「粘着」呼ばわりするのが
サイエントロジーのやり口なのです。気をつけましょう。

分派のアバターコースと勧誘の仕方がとてもよく似ている。
教会よりも凄く安くサイエントロジーできますよって。
ほんとは違うんだけどね。
アバターコースについて教えて
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/987/987845275.html
アバターコースについて教えて４
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/998/998922934.html

オウムやアレフもそうだけど、分派も本体と大して変わらないか、
実際は過激になってる場合がほとんど。
関係者は決して本当のことは言わないから騙されないようにね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156318317/45

> ところでフリーゾーンというのは日本にもあるんですか？
> あるとすればどうやってアクセスすればいいんでしょう？

フリーゾーンは非組織的な連帯の形で、独立菜園人や小さな菜園団体は
フリーゾーンという象徴あるいは理念に関わりつつも、それぞれ独立している。

日本には俺とあと1人、フリーゾーナーとして意見交換を続けている
独立菜園人がいるけど、オーディティングやトレーニングコースを
売るつもりはどちらにもない。

フリーゾーンアメリカの無料ソロブリッジは全部自分でやるものだけど、菜園の入門に
留まらず、それそのものが実践の体系として完成されている。クリアーとOTについて
教会が秘密にしている主要なデータは全て無料ソロブリッジに含まれている。

http://www.freezoneamerica.org/pilot/self/index.html

無料ソロブリッジに日本語版がないなんだけど、それには理由がある。
もともと英語で書かれたものなので、日本語だと指示の内容がかなりずれて
伝わり、効果が失われてしまうプロセスがとても多い。

無料ソロブリッジを日本語でやりやすいように再構成する必要がある、というのが
俺がたどり着いた結論。作業は進行中。

無料無料とやたら強調するあたり、要するに有料だということです。
気をつけましょう。

>>50
old timerさん、ありがとうございました。
私はサイエンもアバターも両方ともかじった経験があるのですが、
彼らの組織のあり方とテクニックそのものの効果は分けて捉えておくべきだ、
と思っていました。今後の展開に注視していきたいと思います。

お金だまし取られない様に気をつけようね、ここ読んで興味持ってる人。
全額の返金はなかなか難しいようだから。

1 名前：山猫 [] ：2004/12/22(水) 00:13:31 ID:WL1SLx5F
サイエントロジーの返金実態に関しての書き込みがないので、
お伝えしときます。
私は２ヶ月程度の短期間関わっただけですが、先払い９０万円程。
カード作って借金・ローン返済です。
オーディティングはお試しbook1 12.5hのみ。
コースはup&down,トーンスケール,個人の尊厳,仕事を楽しくする,
人生のコンディション,ファイナンス。

サイエントロジーの実態を全く知らず、
「ダイアネティクス」を読んで非常に興味と期待を持って契約した
ものの、内容が余りにも稚拙かつ役に立たない屑なので、返金請求
をしたのですが、その返金手続きのステップというのが人間のやる
ことではなかったです。

サイエントロジー東京には7回ほど「返金手続き」に行ったのです
が、内5回は８〜１０時間缶詰めにされました。
やることといえば、ワード・クリアリングと過去の悪影響を調べる
と称したオーディティング。
最初返金交渉に行った時もああ言えばこう言う、こう言えばああ言
えばこう言うの調子。
返金もこちらが満足していないのを確認するというよりは、サイエ
ントロジー東京側の提供したサービス内容をこちらが完全にマスター
した上でないと返金請求の対象とならないという態度。

「返金手続き」が引き伸ばし工作に過ぎないと思い、時間の無駄にしか
ならならないので「もう来る気はない」と言って「手続き」を終了させま
したが、サイエントロジー東京の返金に関しての決定権限を持っている
人間の了承とアメリカ本部の「返金請求検証委員会」の審査という２重
ガードをを突破しないと返金しないとのこと。
要は、なんだかんだ難癖つけて最初から返金するつもりなど最初からな
かったのです。

2 名前：山猫 [] ：2004/12/22(水) 00:16:09 ID:WL1SLx5F
サイエントロジーなど三流SF作家の戯言にしか過ぎないし、内容は現実適用な
どできるわけのない屑。人が何を信じるかは自由だと思いますが、サイエント
ロジー東京の返金に対しての態度は余りも酷すぎます。悪質な詐欺組織です。
私の担当者の大西という男の言葉がサイエントロジーというものの本質を良く
表していると思いますが、なんといったかと言うと、交渉の最後の日に私が
「結局、返金するつもりなんてないんでしょう？」といったのに対して「でも、
月々返していくつもりだったんでしょう？」との返答。自分以外の他人のこと
などどうでもいいのです。サイエントロジストなどと気取って「地球をクリアー
にしよう！！」などとカッコをつけていても、その本性は人間ではなく我利我
利の餓鬼にしか過ぎません。サイエントロジーなど宗教でも哲学でもなく、金
儲けが目的のマインド・ビジネス・カルトです。サイエントロジー東京にいた
「クリアー」を見て思いましたが、実に気持ちの悪いゾンビでした。というか、
サイエントロジー東京にいて洗脳されている「サイエントロジスト」というの
は人間ではなく、その考え方が怖気を振るう程気味の悪い化け物です。彼らの
目や雰囲気や発言に表れているのは、見当違いの敵意・恨み・本当の自分を受
け入れられない幼児性・自分の人生と真正面から向き合って生きていこうとし
ないいい加減さです。サイエントロジーは結局「社会不適応者の掃き溜め」に
過ぎないのです。安直にマニュアルに依存する、自分の考えを持てない烏合の
衆です。

私も随分馬鹿なことに関わってしまいましたが、「当たり前」や「普通」
といったことの大切さを学ぶいい機会になりました。
サイエントロジーは実に下らない、練習もロクにしないくせにコンサート・
ホールで華々しく演奏したがる類いの虹の下の金の壷を探し続けている
連中の集まりですが、こういう社会にとって役に立たない・害にしかなら
ない餓鬼を見て、「人の道」の大切さを思います。

4 名前：山猫 [] ：2004/12/22(水) 00:34:45 ID:WL1SLx5F
２ｃｈのサイエントロジーの書き込みは、このふざけた集団の教義など
の面の危険性を指摘するものがほとんどですが、返金実態がこのカルト
教団の実態と危険性を白日の下に晒すには一番いいと思います。
多分、SF小説戯言を教義として大真面目にやっているキチガイ組織に
関わったことが恥ずかしくて、書き込めない方も多いと思いますが、
日本の平和のために是非、返金に関しての体験談を書き込んで頂き
たいです。
サイエントロジーの金銭面でいかに酷いかということ情報がより多
くの日本人に伝われば、関わる人もいなくなり、結果サイエントロ
ジーは日本から撤退するでしょう。
サイエントロジーは、L・ロン・ハバードという三流SF作家が金儲
けのための手段として始めただけのものですから。

L・ロン・ハバードがサイエントロジー教会を創設する約１０年前
に語った言葉

「一語数ペニーでものを書くなんて馬鹿馬鹿しい。ほんとに金儲け
がしたいなら宗教をやるのがいちばんさ。」

7 名前：山猫 [] ：2004/12/22(水) 02:03:32 ID:IXfGlANZ
サイエントロジーというのは、三流SF作家L・ロン・ハバードの金儲けビジネ
スへの執念からくる妄想を凄まじい量の紙に書き留めただけのものです。こん
な小学生の作文みたいなものを「科学的な”技術”」であり「応用宗教哲学」
などとほざいているのです。サイエントロジーの洗脳方法としてコースとオー
ディティングがセットになっているのは実に巧妙です。オーディティングによっ
て心をリセットさせ、そこにサイエントロジーという馬鹿げたプログラムをイ
ンストールして自分の考えを持てなくしてしまうのですから。

OPERATION CRUMBAKE(英文）
http://www.xenu.net/

という反サイエントロジーサイトの記事を読むとこの辺りのことが非常に良く
分かります。
このサイトの記事の中にあっった元サイエントロジストの暴露し
た、OTレベルになると伝授される内容の記事を読んで、大笑い＋呆れた＋目が
点です。要約すると、「”XENU” （多分”ゼニュー”と読む）という悪の魂
が何千億年も前から存在し続け、地球上の人類の体の中に入り、悪影響を及ぼ
す。サイエントロジストはテレパシーによって”Xenu”の力を弱め地球を核に
よる破滅から救っている。」こんな馬鹿げた内容、幼稚園児でも信じないでしょ
う。（−−；；「Sea Org」の下級信者の実態など酷すぎて、涙が出てくるほ
どです。サイエントロジー東京にも海軍服を着た「Sea Org」の女サイエント
ロジストが来ていましたが、その目つきといい、発する雰囲気といい、狂人そ
のものです。記事の信憑性は相当高いと思いました。サイエントロジー東京で
洗脳された化け物と話していると、例えば「人間はセイタン（魂）と心と身体
の３つでできていて、セイタンは決して死なずただ宿る身体が変わるだけ」と
か「オーディティングでクリアーに近づいていくにつれ、自分の前世が見える
ようになる。何百年前の自分の前世が分かるようになる。等々」お前は馬鹿か？
というようなことを本当に信じているのですから、”Xenu”のことも信じてい
るのでしょう。

まあ、組織からはぬけたけど菜園は役に立つよって人の言葉を信じて菜園始めてみるのもいいですが
金の要る事を仄めかして来たら、逃げるが勝ちですよ。

それから、「自由菜園だけじゃ物足りなくなった」なんて深みにはまらない様に気をつけましょうね。

＞ID:bSWe8m13さん

法外なお金がかかるようなら最初から関わりませんよ。
オーグやアバターを渡り歩いて少しは経験も積んでいますから。
私が興味があるのは純粋にテクニックのみ。
要らぬ心配はご無用です。

お手伝いさんの心配はしてません。
ここを覗いて興味持つかもしれない他の人を心配してます。

58 名前：山猫 [] ：2005/01/06(木) 20:03:52 ID:xiBO5dfR
返金に関するThe Payback Team　からのメールの内容を転載しておきます。
返金請求する時にきっとお役に立つと思います。（＾＾
●弁護士に返金請求の件を相談し、法的な判断に基ずく弁護士署名入りの文書
　を発行してもらい、そのコピーを受け取っておくこと
●「サービスに不満足」で、「速やかに返金を求める」旨を記述した文書を作
　成しオーグに郵送すること（日付を明確に記入すること）
この文書作成のポイントは以下の通り

１）【内容証明郵便】にてオーグに郵送すること
２）返金を求めるという意思をはっきりと示すこと
３）返金期限を明記
４）返金方法の指定（銀行振込みか小切手かを明記）
５）返金手続き上かかった費用の請求（交通費等）
６）速やかに返金しない場合、弁護士等司法関係者に訴える旨記載
７）文書作成の日付・住所・署名

返金手続きに苦戦中の方は上記の記載事項に加えて下記事項も必要

８）返金手続きの経過と速やな返金をしないオーグに対する抗議意思を明確に
　　表明

以上のポイントをおさえて作成した文書をオーグに郵送した後、オーグにて小
切手受取りになった場合の注意点。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
オーグに行き、スタッフが返金に必要だから等の如何なる理由をつけよう
と【絶対に】オーディティング・ワードクリアリングなどは受けないこと
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

806 名前：山猫 ◆0OuRUPYdMc [] ：2006/08/09(水) 01:07:32 ID:FNtQQ4Ja
日本脱カルト協会という組織にはサイエントロジーに詳しい弁護士がいる
ようです。
連絡先は下記の通りです。
電話での受付はしていないようです。

日本脱カルト協会
242-0021
神奈川県大和市中央2-1-15 パークロード大和ビル２Ｆ
大和法律事務所 滝本太郎 気付　日本脱カルト協会

ＦＡＸ：046-263-0375
Email：[email protected]

>>61
お手伝い？　私はサイエンともアバターとも何の関係もありませんよ。
かつてオーグが五反田にあった頃にほんの少しだけ通っていたのと、
アバターは北浦和の小松ヒロ氏のところで何度か受講したことがあるというだけです。
山猫さんの返金についてはリアルタイムでみていましたよ。
私もオーグからわずかな額ですが返金させました。

いちいちコピペしなくてもサイエントロジーの返金実態のスレを見ればわかることです。
フリーゾーンのことについて触れられるのがそんなにまずいことなんですか？
それはあなたが実はオーグと抜き差しならない関係にあるからですか？

私の事はご放念ください。
ｄａｔ落ちしてるから、参考までにコピペしてるだけですから。

菜園に興味もたれた方、くれぐれも行動を起こす前によく考えてくださいね。

736 名前：山猫 [] ：2006/08/02(水) 18:55:54 ID:1Rf5O9Cj
サイエントロジーに関してのリンク集作りました。

サイエントロジーってなんですか？
What is Scientology?
http://yamaneko.kirisute-gomen.com/

とりあえず、ザッと作りましたので、不備な点多々あると思います。
海外サイトの翻訳記事を掲載するなど、徐々に整備していこうと
思います。＾＾
今後、このスレのリンクも反映していきます。

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

ジャーナリスト　リチャード・コシズミ氏が
オウム　統一教会　 創価学会　日本政府　アメリカ政府　CIA
ロックフェラー財閥　ユダヤ人の大イスラエル帝国建設の目論見
の因果関係を説明している。
歴史は謀略調略によって動かされてきた事実がある以上、このジャーナリスト
の書いていることも一笑にふすことはできないような気がする。
今現在もこうしたことと無関係ではない、というか相変わらず渦中にある。

サイエントロジー教会もアメリカ政府との繋がりがあるらしいのはネット情報
でも散見されるわけで、この教団の日本進出にも非常に不気味なものを感じる。

別の視点からサイエンントロジーを見てみました。
ちゃんちゃん♪

山猫さんが返金という現実剥き出しの教会の現実を公開したことにより、
追随して返金交渉の実際を書き込む人がいたことは、ひとつの成果だと思う。
おそらくかなりな抑止力になるでしょう。
金銭にまつわることというのは訴求力がとても強いからね。
>>67にコピペされているサイトで保存ログがいつでも読める。

サイエントロジー体験を書き込む専用スレも立っているようなので、
色々な人達が書き込めば事実のデータベースになるよね。
これに加えて、全世界的な視点でサイエントロジーというものを捉える
書き込みがあればもっといいね。
サイエントロジーにまつわる暗黒部分というのは、たくさんある。
ただ単なるカルト教団ではないと思うな。

>>57

「”XENU” （多分”ゼニュー”と読む）という悪の魂
が何千億年も前から存在し続け、地球上の人類の体の中に入り、悪影響を及ぼ
す。サイエントロジストはテレパシーによって”Xenu”の力を弱め地球を核に
よる破滅から救っている。」は山猫さんの英語力不足による誤解だろう。

菜園教会はXenuの存在を信じているが、Xenuが地球上の人類の体の中に
入るということではない。New OT III、New OT V〜VIIで扱っているのは、人間の体に
入りこんでいるとされる自分以外の数万の他の魂。

フリーゾーンではNew OT IIIを否定する意見が主流。

New OT V〜VIIの理論を否定する意見はフリーゾーンでも稀だけど、かといって、
それらのレベルで使われるNED for OTs（略してNOTs）の実践にあまり熱心でもない。

NOTsは無料ソロブリッジにも出てくるが、あまり多くのページを充てていない。

http://www.freezoneamerica.org/pilot/self/chapter_38.html

NOTsには完全な終現象がない。NOTsを使っていくつかの魂を体の中、表面、周囲から
離れた場所に送ったとしても、菜園の実践で本人の意識と知覚が拡大すると、
またそれらの魂に遭遇してしまうことになる。

カルト仲間にしか通じない符牒を使って興味を引こうというカキコもありますから
符牒をぐぐる程度にして聞きに行ったりしないようにしましょうね。

自作自演なんだ、ここ・・・。

日本道観という団体をご存知ですか？
導引という支那に古くから伝わる健康法を教える団体なのですが、
この団体も創始者の早島正雄氏が亡くなる前後からおかしくなっていき、
今では立派なカルト団体となっています。
しかし、導引という健康法そのものは驚異的な結果を出せるんですよ。
日本道観という団体はもう全くダメですが、それと導引とは分けて考えるべきです。
アバターやサイエンについても同様です。
純粋にそれらのテクニックについて情報交換することは出来ないんでしょうか？
フリーゾーンについて別スレを立てれば皆さん満足していただけますか？
私はold timerさんから、純粋にテクニックについての話を聞きたいだけなんですが…。

547 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 16:34:28 ID:k6JMC5FJ
>>546

2chのスレをFreezone Japanにするってのはどうかな？

548 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 17:54:27 ID:waBMn8j/
『サイエントロジーとはなんですか？　独立菜園人の主張』とでも題した
スレ立てたらいいんじゃない？
教会菜園人がスレ立てて、いっぱいになったあと新しいスレ立てなかった
みたいだから。
教会菜園人と独立菜園人の激論スレというのは読んでみたいね。
お互いどういう主張を繰り広げるか興味がある。

独立菜園人殿が明らかにスレを別趣旨に変えようと意図していることを自ら暴露
している書き込みです。
独立菜園人殿は、御自分で専用スレを立てて御自分の主張をすべきであると私は
考えます。
教会という組織とサイエントロジーという技術を別に考えるべきだ等の主張は、
教会関係者やそういったことに関心のある人達同士でやるべきことではないので
しょうか？
本来、教会とサイエントロジーそのものに関しての議論は、それ専用のスレッド
を立て、サイエントロジーに関心のある人達だけでやるべきことだと思いますよ。

952 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 13:57:36 ID:MLSQCbl1
>>950

しょうがないだろう。

菜園教会に多額のお金を払う人は、菜園教会よりも馬鹿に決まってる。
そこからどうやって立ち直り、お金を取り戻すのか ― それがこのスレの主題だ。

>>942みたいな書き込みで返金サイクルが増えるんだったら、俺にとっては本望だよ。


970 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 14:52:00 ID:MLSQCbl1
>>969

菜園教会に多額のお金を払って欲しくない、という気持ちは山猫さんと俺で
共有されている。

他の点では違いがあるがね。

スレの主題にしても、気持ちの共有にしても、山猫さんとは関係ない所でひとり
で勝手に決めつけていますね。
山猫さんからの書き込みに、独立菜園人殿と気持ちを共有しているとする趣旨の
書き込みは一度もないのでは？
スレを取り仕切ろうとする意図がはっきりと伝わってますよ。
>>70の書き込みにしても、山猫さんの英語力不足と断定しておられますが、
ソース元が間違っていることなど商売をしている大手メディアでもしょっちゅう
あることです。
相手のスキル不足を指摘して、印象を操作しようとするのはこれまたメディア
でよく使われる手法ですね。
こうした隠された意図がはっきりわかっているにも関わらず、独立菜園人殿が
返金請求スレに書き込みをすること自体、スレが無用に荒れる原因となっただけ
です。

>>73さんのような人に対して、サイエントロジー情報を書き込みするのなら
意味があると思いますが、叩かれるのが分かりきっているスレで主張を繰り
広げるのは、だれにとっても益することはないですよ。

>>73
フリーゾーン専用スレをお立てになるのが賢明かと存じます。

私としても、はっきりと境界を分けたスレッドで双方の書き込みを読みたい
と思っています。
サイエントロジーを語る場合、拠って立つ立場が隔たり過ぎているのです。
こうした者同士が書き込みしあっても、結果がどうなるかは分かりきっています。

双方スレの住み分けをし、情報の蓄積から読んでいる人が判断しやすい環境が
できると思います。
自ずから、ことの真偽は明らかになるでしょう。
どんなことでもそうですが、情報を得た後どう判断するかは完全な自己責任ですよ。

>>75は誤解している。

「2chのスレ」は『サイエントロジーの返金実態』のことではなかった。

>>77

返金サイクルについての気持ちは明らかに共有されていた。山猫さんも俺も、
返金請求者がお金を取り戻すことを願っていたし、教会にお金を払う人が減ることを
願っていた。踏まえた定石も同じだ。

サイエントロジーの返金実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/796
> あなたは消費者団体や弁護士に相談した方がいいと思う。

サイエントロジーの返金実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/802
> 弁護士に必ず相談に行ってください。

> 【絶対に】オーディティング・ワードクリアリングなどは受けないこと

サイエントロジーの返金実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/810

> 菜園側の担当者にあなたが菜園をやめる理由をいろいろ理由を話すのはダメ。彼らは
> 理由をハンドルしようとするからね。

ところで、>>70の「誤解だろう」の「だろう」を断定と解釈したのか？

誤解語は辞書で解決してくれ。

http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=1&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%A4%C0%A4%ED%A4%A6&sv=KO&se=on

私の言っていることの真意が全く読み取れていないようですね。

>菜園教会に多額のお金を払う人は、菜園教会よりも馬鹿に決まってる。
>そこからどうやって立ち直り、お金を取り戻すのか ― それがこのスレの主題だ。

返金請求者は苦しい状況の中にいます。
返金に成功した人達も長い期間嫌な思いが消えないでしょう。
心の傷がずっと癒えない人達もたくさんいることと思います。
そういった人達が読んでいるに違いないスレッドでこのような書き込みができる
独立菜園人殿の人間性に疑問を呈しているのです。
相手の気持ちを汲んだ上で書き込みをするのが最低限のマナーではないのですか？
たとえ２chといえども、守るべき人間としてのルールがあると思いますよ。
２chでサイエントロジストが軒並叩かれる対象にしかならないのは、発言内容に
よるのだということに気づいたほうがいいと思います。

991 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 15:50:49 ID:NlIPkdAQ
>>989下段

>正直いってしっかり自分を抑えられる人ばかりでないってのに、菜園について興味を引くカキコだけは控えてもらった方がいいですね。
>そして菜園や大姐についてその素晴らしさを吹聴したいならスレタイにその旨しっかり表記した別スレたててやってくれればいいんですよ。

このような書き込みが何故あるのか分かりますか？

>>82のコピペした書き込みに対して叩かれた独立菜園人殿からは謝罪のひとことも
書き込みがありませんでしたね。
一般社会で他者とどう関わるのかが分からないのでしょうか？
一般の人達に向かって自分の考えを発言したいなら、一般常識を弁えるのが前提
ではないのですか？

教えて下さいとか、○○っていうのは教会と独立でどう違うんだよ
などの詰問調のカキコは大体サクラもしくは回答を書く人物と同一人
によるカキコだと思って間違いありません。

批判者の詰問に見えるようでも、ねらいはその質問に対する答えを
書いて宣伝に使うと言う事ですので、詰問者もサクラもしくは自演であると
思って間違い有りません。

カルトに興味を持たれるのは人それぞれで仕方ありませんが
深みにはまると際限なく金をむしられる事を忘れずによく考えて
くださいね。

新スレつくりました。

Scientology−Freezoneについて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156682393/l50

>>70
ぜにゅー特撰隊が悪者だったのでつね
ボディーチェーンジ！！！！！

AAによる完全なトーンスケール
40.0 存在性の静穏─────知っている
　　(*・ー・*)
30.0 ポスチュレート────知らないでおく
　　○o(・〜・ )〜
22.0 ゲーム──── 〜については知っている
　　＝(o・ー・)σ
20.0 行動─────────見る
　　m(* ’ー ’)屮
8.0 高揚─────────正の感情
　　＼(＾▽＾ )/
6.0 美的感覚
　　o=( "・ー・)=o-□
4.0 熱狂
　　＼(´・∀・｀)／
3.5 快活
　　-o=( ・∀・ )
3.3 強い興味
　　(＾ー＾l⌒|⌒lo
3.0 保守的
　　(m＾−＾m)
2.9 穏やかな興味
　　…( "・-・)‥‥~ф""
2.8 満足
　　( ・ー・ )
2.6 関心がない
　　口"｀＼( ・−・)
2.5 退屈
　　( ~ − ~)

2.4 単調
　　m( ´＿｀m)
2.0 敵対心────────負の感情
　　o(#ﾟДﾟ)o 凸(ﾟ皿ﾟﾒ)m
1.9 敵意
　　≪─m(゜皿゜m)─
1.8 痛み
　　Σu(≧Ο≦))
1.5 怒り
　　m(#≫ｍ≪)つ
1.4 憎悪
　　(( ∇＿∇))
1.3 憤り
　　(^-^) （ ｀ヘ´#）
1.2 同情心がない
　　(￣へ￣) (t_t)
1.15 あらわにされない憤り
　　(^-^) （ ~へ,~#）
1.1 秘められた敵意
　　щ（｀∀´# ）〆
1.02 不安
　　(´へ｀m)
1.0 恐れ
　　⊂(〒へ〒 )≡≡＝＝
.98 絶望
　　u(≧へ≦)u
.96 非常な恐怖
　　＼( /皿＼ )/
.94 無感覚
　　( ・o・ )

9 同情
　　( ＴσＴ)/(x.x)
.8 追従(トーンが高いほう − 選んで与えている)
　　□o(´д｀;))
.5 悲嘆して泣く
　　｡ﾟ(ﾟ´д｀ﾟ)゜｡
.375 償い(追従 − 何もウィズホールドすることができない)
　　(,-_-) 呂o=(−＿−、)呂
.3 何も受けるに値しない
　　呂≡o(,−＿−)
.2 自己卑下
　　ｍ_(ｍ＿ｍ, )_ｍ
.1 犠牲者
　　(ｍ＿ｍ, ) ＼(｀´)ｍ
.07 希望がない
　　(。＿。).。o○×
.05 無気力
　　(･. ･ )
.03 役に立たない
　　u(-.- )u
.01 死につつある
　　(x＿x)‥‥鹵‥x
0.0 肉体の死
　　＿(+ｍ+ )＿＿‥鹵‥x
-0.01 失敗
　　×○o。(つ-＿-)
-0.1 哀れみ
　　ζ(･_･; )
-0.2 恥(他の肉体になる)
　　orz -o(-＿-)=o- (x＿ x )

-0.7 罪悪感
　　(＋ｍ＋ ) ＼[\☆\☆\]
-1.0 責め(他の肉体を罰する)
　　(≠ｍ≠)つΓ ♀
-1.3 後悔(責め)
　　o|_| (≡へ≡；)Γ
-1.5 肉体をコントロールする──努力
　　ζ＼(,≡ｍ≡) ♀♀♀
-2.2 肉体を守る
　　(艸"ﾟ〜ﾟ"艸)
-3.0 肉体を所有する─────考える
　　(,,≠＿≠)=o[♀]
-3.5 肉体に認めてもらう
　　o (＋η＋)o○ζ o
-4.0 肉体を必要とする────シンボル
　　q ｍ(ｘдｘ )彡
-5.0 肉体を崇拝する─────食べる
　　q 人ーxー )
-4.0 自己犠牲────────セックス
　　＼(ーＡー)/ ◇＋
-8.0 隠れる─────────ミステリー
　　( ﾟ ﾟ )
-10.0 物体になる───────待つ
　　【 ￣ ─ ￣ 】
-20.0 無になる────────無意識
　　:∵ ﾟ ... ﾟ ∵:
-30.0 隠れることができない
　　(( ﾟ━ﾟ)Ψ
-40.0 完全な失敗───────不可知
＿＿《_,_,_》__~""×＿

>>87
それはギニュー

で実際はどーなんですかねぇ
知人で通っている人がいるんですか゛

反応心って、セイタンの中にあるんですか？それとも心の中にあるんですか？

ＡＡのトーンスケールがすごく笑えた〜。
よく出来てて、カワイかった。