もっと気楽に無神論・無宗教

>>83
なればこそ、たとえ当人が有神論者であっても場合によっては無神論を前面に押し出してもいいんだよ。
わけのわからない宗教者の迷いごとを一刀両断にビシッと否定するためには無神論だって有効。
きちっとした信仰に立ち返らせるべく、既存の宗教観念をひとまずはリセットするためにも無神論を用いることを考えてもいいと思うことがあるんだよ。
だって、信仰というものは正しく行なっていかないと取り返しが付かない事態を招きかねないものだから。

産まれて死ぬ・・・ただそれだけだよ。 その間とその先に神を見るかどうかだけだろ？
産まれて死ぬ・・なんじゃマイカ

宗教は金儲け

ラエリアンは無神論だぞ

音楽の配信も布教

普通の日本人は「自分は無宗教」と思い込んでいるがとんでもない。
毎朝のTVの星占い血液型占いのチェックは欠かさないし、血液型性格
診断も結構本気にしている。このところマスコミで叩かれたからちょ
っと下火になってるが、健康法番組で取り上げていた方法も必ずチェ
ック。風水に懲り、夏の心霊特集番組は絶対一度は見る。クリスマス
には彼氏にディナーの予約をさせ、大晦日には除夜の鐘(除夜の鐘は
 仏教+道教 神道起源の説もある)を聞く。

神仏混交のカオス状態、荒行の無い修験道みたいなユニークな宗教観
だ。

>>106
別に宗教的な行事を意識的、無意識的にやってるからって無宗教ではないなんていえないだろ。
俺は神社にもいくし、大学の礼拝堂にもいくし、お墓参りにもいくけど、
無宗教、無神論者だよ。

キリスト教徒だって観光で神社でお参りしたりするだろ？

俺は宗教を信仰の対象としてないだけで、いろんな宗教の教義や行事は好き。
信仰するのは心が弱い人間がするものだと思うんだ。
ていうのは、仏教なんかは自分で考えさせてくれるのが多いけど、
生きる意味とか漠然としたものに答えを与えてくれるからね。
用意された答えに従えば、漠然とした不安感を拭えるわけだ。

本当に強くありたいのなら、そういったものは自分で答えを探すべきだ。
俺はどんな宗教も最後にいきつくところは哲学だとおもってる。

信仰心ってのは政治に利用されやすいし、
何も考えずただ熱心に信仰してる人は自分で考えることをしなくなり、
マインドコントロールされやすいと思う。

けど、神父や坊主の話って深くて好き。

>>107
まあ、ほとんどは習ったことただ言ってるだけだろうけどね。
今も昔も変わらぬ悩みに先人はどう答えをだしたのかってのが興味深いところ。
結局俺が一生考え抜いて答えをだしたものと同じだったりそれより優れていたり
するかもしれないが、じぶんで考えるということは辞めないでいきたい。

つーことで無神論者、無宗教です。

レスのつけかた間違えました。スマソ。

アンカーだったＯｒｚ

フロイトは、まだコカインがよく知られていない頃、「コカインは万病に効く魔法の薬である」
という論文を発表し、コカインの効能を訴えていた。

コカインを万能薬と信じていたフロイトは、病気で苦しむ友人に勧めるが、しばらくして、この
友人はコカイン中毒にかかり、亡くなってしまう。その後も、各地から続々とコカイン中毒の報
告が寄せられ、コカインを強く推奨していたフロイトは、医師免除剥奪の寸前まで追い詰められた。

>>108
おそらくあなたは若くて健康なんだろうけど、あと10年もしくは20年後、無神論者でいられるでしょうか？
宗教は必要のないときは目障りなものなのは確かではあるが。

キリスト教やイスラム教のような一神教の反対語を、無神論と理解している人が多いんじゃないのかな。
私は宗教を聞かれたら日本的多神教者と答えている。
だがら神社仏閣にも行くし、墓参りも路傍のお地蔵さんに手もあわす。
もちろんクリスマスもするが、ケーキと子供にプレゼントを買うぐらいだが。

私は若くはないけど宗教など全く信じない無神論者です。宗教は人間が必要だから人間が作った物。
ゆえに神という存在も人間が想像で作った架空の物と私も思っております。
人間は死んだら終わりだと思っていますし死後の世界などあるとは全然思ってないです。

「死」についての考えを持った以上、すでに宗教観を持ったということです。
死んだら終わり、その先は何もないという宗教ということでしょ。
なぜなら、死んだ後どうなるかは、現在生きている人には誰もわからないからです。

真の無宗教者、無神論者とは死について一切考えていない人です。
そんな人は誰もいない。
否、います。それは無垢な子供です。

>「死」についての考えを持った以上、すでに宗教観を持ったということです。

言葉の無意味な拡大解釈というやつですな。

神を本気で信じるている人ってすごいよね。ありもしない物を信じる事が出来るんだからある意味尊敬する

『すいません、手相の勉強してるんですが…』と駅前で声をかけられた事はありませんか？この声かけは世界基督教統一神霊協会の信者による正体を隠した悪質な宗教勧誘です。
統一協会による悪質手相勧誘撲滅委員会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

人間だけ知能が発達してしまったのは何故？
人間の半分とか80％とかぐらいの知能の生物がいないのは何故？

今日初めてこのスレ読んだ。
自分的には>>107にかなり考えが近い。
でも、
>>112
>おそらくあなたは若くて健康なんだろうけど、あと10年もしくは20年後、無神論者でいられるでしょうか？
という言及もよく分かる。
人間は誰もが強い人ばかりではないし、辛いときには何かに頼りたくなることがあるし、それが宗教であることは楽なんだろうとは思う。
それで心が安定し平穏になるのならそれもいいのかもしれない。

それでも、できれば自分も、107氏のように
「本当に強くありたいのなら、そういったものは自分で答えを探すべきだ。」
と言い続けたい、と思う。

私も日本的多神教と答えています。
それぞれの宗教が人として正しい生き方を教えてくれる。
だけど同時にどこかに人間らしい欲が見えている。

お金がからんでいる宗教はうさんくさいし。
信じれば幸せになれるという言葉もうさんくさい。

人が生きて死んでいくことは苦しくて当然だと思う。
他人の考えに全部依存して生きていくのも美しいことだと思う。
私は自分で考えたい。

日本には八百万の神がいるらしい。
15人に１人は神らしい。
何の信仰もない、普通の人の中に神様みたいな人もいるよ。

無神論者だが、辛くてどうしようもない時期が10年あった。
正直、宗教があれば軽く乗り越えられたんだろうな…と思ったよ。
でも性格的に無理な話だし、これも試練と思って頑張ったが、
それにしてもしんどかった。ただただ、自分と闘わなければいけなかった。

俺は宗教にハマれる人は、もともとDNAでそういうもんが刷り込まれている
んではないかと思っている。だって信じられんよ。処女受胎とかなんとか。
・弱いものを助ける・食べ物に感謝する・生まれて来た事に感謝する。
これだけでいいんじゃないかと。これは既に宗教か？

心が弱くてバカだけど無神論者だよーん。
つらいことがあっても宗教なんて発想元から出ないよ
DNAレベルで宗教には、ご縁がないんだと思う

宗教信じている人のほうが「神の沈黙」とかなんとか
悩んじゃうんじゃない？

つらいことがあって神を信じられなくなったとか
世界の不幸を見て神を信じられなくなったとか…そういう人は
本当の無神論者じゃないと思う
ヘタレな宗教サイドの人間なだけのような

不可知論者も有神論と無神論の間の存在というより
宗教サイドの出来損ないな気がする、本当は信じたいのに
宗教信じる人と思われるのは格好悪いが
かといって無神論者のように割り切れないみたいな

日本人の場合、宗教と言うと大概金銭がらみとしつこい勧誘、世界で起きるテロや犯罪の
イメージしかないのかもしれない。
だけど、どっかのスレで誰かがカキコしていた「宗教とは神様を売りにしたサービス業」というのは
なかなか的を得ていると思う。

久しぶりにゆっくりする時間ができたからここに来たらそこそこレスがついてるなぁ。
>>119さん>112ですが、私も同じですよ。できることなら自分で答えを出していきたい。
だから>>120さん>>124さんが言った様にお金の絡んだ宗教は胡散臭いから神社に行っても5円か出して50円ですわ。ケチなだけか・・
でも自分で答えを出すのは結構疲れるんですよ。
その答えのサロゲート（代理）として信仰、神というもので解決するのは楽なんです。

私は日本人でよかったと思います。
キリスト教徒やイスラム教徒のような一神教なら特定の信仰、神でしか解決の方法がないですからね。
私は都合の良い神様を言い訳に人生を解決していこうと思います。
すこし説明がうまくいきませんが、まあそういうことです。

>>1
信仰者・狂信者の類にとっては無宗教即自分達の感覚を否定する発想、だからな
またーり無宗教とは付き合えん
ってか無宗教ってこわ過ぎなイメージ
本来、道徳の出処とかねーわけじゃん　
今世の生き方・行い・心の持ち方が何にも影響しないと言うのなら
罰せられない限りなんだって「自分さえ良ければ・今さえ良ければ良い」でできるじゃん
おっそろし〜　物騒な世の中だな

>>11
他宗教とかけもちOKとは本来的にはならん
特に天理教の場合信仰に全人格的なものを要求するぞ
それをすぐには要求せずに地道に導いたりもするものの、内心ではきっぱり
「天理教立教以前→立教の約束の時期がくるまでの、人類の魂の成長に応じた教育」
「天理教立教以後→ぱくり・便乗、神の急き込み、試し」
くらいにしか他宗は捉えてないよ

>>83
それだと宗教やってなくても信仰者
宗教組織が嫌いなだけだな

>>99
その教派・集団・いやなんなら個々人によって布教・宣教目的は違うんじゃね
神から恩寵を頂くべく自分の感情を抜きにして布教する者もいれば
教団にぶら下がりながらやる気なく義務的にチラシ配りする者も
神を敬う自分に酔いつつ街頭でわめく者もいてそう

>>123
わかるような

気楽に無神論…
とかいいつつこんなレスが存在するとは…
逆説的。気楽に無神論といってる人は実は内心気楽ではないんじゃないか

【宗教心】　とは、凡夫にはなかなか実践出来ませんが一応、

『　この世の全てのものを大切に思い感謝し慈しみ拝む心　』・・・・・だと思う。♪

したがって、下記に該当する既存宗教団体は全て【邪教、邪道】と見做します。♪


�@　神の名による聖戦（ジハード）、神の名による殺人命令（聖絶）、ポァによる殺人・・・
等が教義の中に記述、又は存在する反社会的宗教団体

�A　教義を人に洗脳・マインドコントロールする宗教団体

�B　自爆テロ、中東紛争・宗教戦争・偶像破壊・・・・・・・等の破壊活動をする宗教団体

�C　批判・反対する者には、卑劣な嫌がらせ・脅し・中傷・脅迫・人権侵害・詐欺・破壊・
傷害・殺人事件・・・・・・・等を宗教団体の多人数で画策し、傍若無人にも一個人に平気
で実行している犯罪宗教団体

�D　布教の為に、嘘を言い、洗脳・マインドコントロールし、性的犯罪・虐待、詐欺、
家庭崩壊、財産没収、人格破壊、人格変容、人権侵害、人生を狂わす・・・・・・等
の悪い結果を出し、信徒を泣かせる無責任な宗教団体


�E　以降に追加ご希望の方は下記スレにレスをお願いします。

「　宗教撲滅　」　http://religion.bbs.thebbs.jp/1166805222/e10

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

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>>965 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 15:34:39 ID:AF64+ZZI

＞よくよく勉強しておられるが、歴史や文献になんも根拠もなく不確かなもの
さらには、解読とて正しいとは限らず、解釈も都合よく人の手により変わってきている。

＞どの宗教にもいえる事だが真理や宇宙の法則、神や仏の存在の有無
なんてものを人が知る事なんて出来ない

ましてや、それを教え導くなど詐欺に等しい。

そんなに難しく考えることではありません。
基本的な事実を人間は知らなければなりません。
人間は霊的存在であり、死後も生き続ける、そして霊的成長の場としてこの世に
来ている。
これだけです。難しいことではありません
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html

慎ましく暮らしてきた働き者のおばあさんがいました。
若いころからこつこつと節約して貯めた貯金がやっと５００万円。
愛する孫の学資にしようと思っていました。
ある日この壷を買えば、子孫までみんな幸せに暮らせますと勧められ、
壷を買いました。おばあさんが生涯を掛けて貯めた５００万円で。
でもおばあさんは喜んでいました。これで子孫までみんな幸せに暮らせるんだと。
孫は学費がないので大学を諦らめ就職しました。
このおばあさんは幸せなのかな？　

>>133
難しい質問だね。
幸せには二種類ある、ということを前提とすれば少しは答えやすいかも知れない。

まず、一つ目は主観的な幸せ。
つまり「自分のことを幸せと思うかどうか」である。
婆はこれについて言えば間違いなく幸せであろう。

二つ目は客観的な幸せ。
つまり「他人から幸せに見えるかどうか」である。
これについて言えば幸せと言えるかどうかビミョーである。
彼女自身は幸せそうだしそれでいいんじゃん、と躊躇せずに言える人間だけではないだろう。
どう考えても騙されてる、悪意によって害をこうむり、なおそれに気付かない婆は不幸だ、
と言ってしまえばそのような気もする。

おばあさんは誰から見ても幸せ、というわけではない。
しかし、ある視点から見れば幸せである。
私の答えはこんなふうになる。

私自身がその婆の前に居合わせたら、どう思うか？
というような個人的な質問だと解釈するならば、やや複雑になる。

個人的な感覚として、他人の幸不幸を勝手に判断することは失礼だ、というような思いがある。
彼女は私の勝手な基準からすればかなり運が悪い。
しかしそれを表明することは失礼な行為である。

ここでまた別の要素として、壺を売りつけた人間に対して私はかなり明確な悪意も感じる。
悪意を見逃すこともまた私個人の基準においてしてはならない行為のひとつである。
私は彼女を救いたい。

ここで矛盾が生じている。
マイルールの衝突である。

またさらに、こういう自分が幸せだと信じている人間ほど救いがたいと私は思っている。
触れたくねえなあ、というのも間違いなく私の思いである。

最終的には私は何もしないという結論に達するだろうと思う。

結婚詐欺に騙された人に、真相を教えると、なぜ騙されたままにしといて
くれなかった！　いつかあの人が迎えに来ると信じていられたのにと逆に
恨まれるシーンがドラマとかでよくある。
>>１３３のおばあさんも、騙されたままの方がいいのかな。
更に借金させられるとかしてこれ以上教団に絞り取られないならだけど。
日本の葬式仏教だって、壷の代わりに戒名や読経を提供するだけで、本質は
同じだと思うが。

>>136

＞　>>133のおばあさんも、騙されたままの方がいいのかな。
＞更に借金させられるとかしてこれ以上教団に絞り取られないならだけど。
＞日本の葬式仏教だって、壷の代わりに戒名や読経を提供するだけで、本質は
＞同じだと思うが。

ま、そこが「阿片（つまり宗教）」の恐ろしいところ。
騙されたことを喜ぶ人々がいるなんて本当に詐欺師冥利に尽きるよね？
ただ、共産党のような存在だけは煙たい　煙たい　ｗ

ま、葬式仏教だって決して「成仏」してさしあげることなどはできはしないだろうし、
どこかの神社みたいに勝手に「英霊を祀っている」なんて称しては勝手な主張をしまくっているから始末に終えない。
そもそもここの宮司らだって、本当は唯物論者なのだから情けない。
まあそれでも、変にボッタクリをしないだけでも葬式仏教よりはマシなのかもね。

････仏教を唯物思想に貶めた責任は大変に重いもんだよ？　R谷大学さん。
ま、テメーが受験生のときにここの法学部も受けたんだけど、不合格。
これがわかったときには悔しくて夜も寝られなかったもんだけど、唯物に凝り固まった仏教を習わなかったことこそはむしろ「仏の導き」だったのかもね。
まだ「宗教は阿片である」と喝破したマルクスのほうが100倍えらい！

徳川幕府時代に制定された「檀家制度」の上に胡坐を掻いてきた葬式仏教、そろそろ自己変革の必要性に迫られることになるだろうね。

>>137
長々と書いてるからなにかと思えば個人的な宗教嫌いと愚痴を吐いてるだけじゃないか。
つまらん。

>>133
自分と同い年の知り合いに、物心がつく以前ぐらいの頃に母親に毎日1本ずつバナナを食べさせられていたという人がいる。
この人、もう20年以上も精神病院に長期入院中。

では、なぜそういった結果を招いたのだろうか？
我々が幼少の頃はバナナは1本あたり200円ほどもしていたという時代。
今のお金の価値に換算すると、ざっと2,000円！　毎月、バナナだけで6万円もの出費だったことになる！
「この子のために････」という愛情表現のための多大なる出費。
しかも、このおいらに負けず劣らずの貧乏所帯だったのに。

で、この母親、知り合いが大きくなったのちにバナナを食べさせてあげたことで恩を売るようなことを何度も何度も言っていたために、すごく母親に対して反感を持っていたようだった。
当方にも、そのことでよく愚痴を漏らしていたもんだった。
････それで、この母親の愛情表現というのは全て金銭価値だけに置かれていたことに諸問題の根源があったものと推定しているわけだけど、
本当に愚かな母親であると思えてならない。
精神論･根性論のなれの果ての、醜悪きわまりない結末であると思えてならない。
全ての価値を金銭面でしか見出せないという愚かな風潮こそが、こういった悲惨な結末を招く。
「霊感商法」は周知のとおり悪質きわまりないものであるが、そのほかにも実に沢山のボッタクリ商法が世間には存在していたことになる。
現に当時の台湾やフィリピンのバナナの輸出業者などは対日輸出で粗利を受けていたわけだから。

「お金がかかるものはきっと、それに見合った価値があり幸福をもたらしてくれるに違いない」
そういった浅はかな考えを持っている輩が沢山いるうちは、負け続けて（騙され続けて）泣き続ける愚か者が後を絶たないことであろう。

>>138
もっとゆっくり読み直してごらん。

>>140
帰ってからゆっくり読み返してみるよ。
たぶん感想は変わらないと思うが。

>>139
それはお金の問題じゃないな。
あんなに優しくしてやったのにと過保護のお仕着せでも同じだし。
口を利いてやった、面倒を見てやった。
恩を売るって行為は金の問題だけじゃない。

>>133
おばあさんはその状態のままなら幸せだと思える。
孫は現実ってもんを学べた点で幸せだとも見れる。
経験をどう捉え、どう活かすなんてのは本人次第だから外からは決められない。
が、壷を売ったﾔｼが詐欺で捕まればおばあさんは現実に気付き、不幸に落ちると推測できるｗ
現実離れしてしまったﾔｼは妄想の中でしか幸せは得難いという教訓でもあるかと。

ふと思ったけど、今テレビでやってるので、
供養する、毎日朝晩供養するってのは執着じゃないんですかね。
毎日朝晩思い出してつらい思いするならしないほうがいい。
死んだ人間は残された人のそんな状態を望まないはずなのに宗教習慣はどうも矛盾する気がしないでもない。

>>144
『「供養する」という行為』＝『思い出してつらい思いをする』
という前提のレスだよね。
「供養する」いう行為が、安堵や癒しになることは無い、
という意見で桶？

ここでも住人なんすか？ｗ
あれですよ、子供を殺された親の方。
毎日朝晩拝んでるとかってやってて、
それで、供養だけならいいけど、その度に思い出して辛いとかやりきれないとかやってたから。
祈りとか拝むって行為は、その時の思う意思が潜在意識に植え込まれていくはず。
恨みや悔やみの念で毎日朝晩祈る事はその後の生涯をそういう念で満たすのと同じじゃないかと。
どこかで離れていけるならいいけど。。。
特殊な状況下にあっては特に祈りや願いって残酷な物じゃないですか？

>>146
勿論、そういう面、そういうケースもある。（ケースバイケースなどと言ってしまっては身も蓋もないがｗ）
チープな喩えになるが
ドラマで、昔の恋人に縛られる者が思い出の品を処分して新たな恋を模索するように
（演出・作劇手法としては定式化して久しいパターンだがｗ）
毎日朝晩祈るという行為を離れることで、人生の新たな局面が見えてくるかもしれない。
が逆に、そうした行為が、精神的落ち込みに歯止めをかけているかもしれない。
葬儀が終わるまで、あるいは49日・一周忌が終わるまでは、
あれやこれやでバタバタして感傷に浸る暇もない状況というのはよくある。
それは、様々な行為（この場合は忙しさ）が、内省を妨げているからだ。
一段落ついて、「ふぅ・・・」と腰を下ろした時、虚脱感・虚無感・空しさ切なさが襲ってくるというのもよく聞く。
これは、本来なら心の大部分を占めてしまいそうな悲しみ・落ち込みの代わりに
行為・忙しさで心を埋めているという状況になる。
その形式と同様に、「朝晩の祈り」が、単なる悲しみだけでなく（悲しみ一色でなく）
そこに幾許かの安堵・安心を伴った（悲しみの色が薄まったものとして）心模様があるかもしれない。
そうした祈りという行為がなかったら、どん底に落ち込んでしまうかもしれない。
崖っぷちで、辛うじて踏み止まらせているのがその行為かもしれない。
（真の姿は（当人でさえも）判らないかもしれないが・・・）

>>146

自分に負荷をかけ、忙しく立ち働く様子を指摘され、
「じっとしてると思い出しちゃうから」とか「動いてると考えずに済むから（【忘れていられる】から）」などという台詞も、
ドラマでもリアルでもよく聞かれるものだが、忘れる必要はないわけで、
大切なのは、「その悲しみの【色合い】」だと思うんだ。
「祈る」という行為が、その悲しみを少しでもパステル調にする効果があるなら、
やってみる価値はある。復讐の、どす黒い色合いを深めるよりはずっとましだと思う。
勿論、上記の形式に則れば、「憎むこと」が「悲しみを排除する役割を担う」わけで、
そこに意義を見ることもできる。また、朝晩の祈りが、そうした憎しみを増幅するようなものとなるなら、
その行為はいかがなものか・・・となるだろう。そんな祈りはやめるべきだろう。


「祈る」という行為そのものに優劣や良し悪しがあるのではなく、
その行為がどのような効果をもたらすか（どのような果をその人にもたらすか）、
その人の心をどのような色にしてゆくのか、が問われるべきなのだ。
行為そのものだけを見ても何も見えてはこない。

で結局、最初の「個々一々のケースによる」というところに行きついてしまうわけで・・・ｗ

即効性の薬のように、即戦力としてならば、忙しく立ち回ることもアリだろう。
持続性がなく一時しのぎでも、間断なく継続して使えばいいとも言える。
けど、微々たるものだとしても、確実に悲しみの色合いを薄くしてゆくことが期待されるなら、
その方が良さげな気がする・・。　劇薬より漢方、みたいな・・・ｗ
勿論、りょんが言いたいであろう、現実社会での雑事（或いは趣味興味・何がしか）への集中でもいい。
どちらが優れているかなど、私に分かろう筈もないｗ

>>147
いや、ケースバイケースがなければ成り立たないんだと思います。
それを絶対であるとこじつけるから無理が生じる。
スレタイの気楽に無神論ってのも、臨機応変さが無ければ気楽な無神論なんてなくて、
ただのアンチになったりします。
あるものが役に立つとき、影をひそめるとき、むしろ他のものの方が良いとき。
素人さんなら一つのもので全てをカバーできるかもしれない、けど、
それは一つのものを受け止め方や思い方などで臨機応変に用いることが可能だからですし。

>>148
忘れる必要はないんですが、言い聞かせの威力ってすごいですし。
プラスに転じる言い聞かせならその時点で効果が発揮できても、
マイナスに働くならマイナスを増強します、これは確実です。
根本的な部分で自分をコントロールできる人でなければ祈りの効果も発揮できずに
呪いそのものになってしまうでしょうね。
宗教的な意味合い抜きで、祈り的とか呪い的とかの効用は立証できるでしょう。

なので、中間5行は同意。

＞どちらが優れているかなど、私に分かろう筈もないｗ

どちらもがんばればいいんですよｗ

で、因果応報と同じく、ここでも荒らしになりそうなんで、
この流れはこれで終わりに。
俺のスレに来てくださいよｗ

>>151
最近は、どこかのスレに居着くより
漂泊するようにあちこちふらふらする感じｗ
定住はしないまでも宿泊程度でも、腰据えてレスし合うのは疲れるし・・・ｗ

ここも、時折ＲＯＭってただけだし。


ま、またどこかでお会いしましょう。　　ﾉｼ

サゲ

さげ

saga

無宗教者が倒されることはありえない。守るものがないもの。
逆に経典がはっきりしてる宗教なんかは議論になったら攻撃の的にされて矛盾を突かれてキレるだけだろう。

倒す倒されるとか言ってる時点で・・・・ｗ

バイクとトラックと、どちらが有用かで争うようなもんだ。
ばからしい・・・ｗ

無宗教もいいけど無神論宗教というのもあるようですよ。
下記がそれ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190691499/1-100

サティやイトーヨーカドーで幼児をトイレに連れ込みいたずらする事件が相次いでいるようです。
男の子はお尻にボールペンを入れられ、
女の子はもっとひどくて三歳で子宮を全摘出しなくてはならないほど。
口には粘着テープをされたらしい。
ママと買い物していて子供だけ男子トイレに入ったときや
ママと別の個室に入って一人で出たところを狙われたらしい。
もしお子さんを一人でトイレに行かせているのなら気をつけてあげてください！

　　　　　　　　　　 ,,:'｀:､　　　　,:'｀:､
　　　　 　 　 　 　 ;"　 ｀'''"""''｀ 　: ;;.　　　　
　　　　　　　　　　.;;　　 　　　　　　 : :;;　　　　　
　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　 : :;　　　
　　　　　　　　　　:;　　　　　　　　　: :;;　　　　ねえお母さん、それ、誰？
　　　　　　　　　　 ::､　ー　　　ー　 ,,'、: : :　　　　　
　　　　　　　　　　　,,,:'''　　▽　　''"　｀､: :　,:'｀: 　　,:'｀:､　　
　オオカミよ　　　,,"　　　　　　　　　　`;;: :;;　｀''"''｀　: ;;.
　 　 　 　 　 　 　 :;　 　;　　　　　;　　 .,:: ;;;　O　　O 　: ;;.
　　　　　 : …ーー;;　　｀:､┃ 　,:' 　 .,:'ー‐;;　 ｰ-　　: ;;."'';;ー‐ー‐ー‐
　　　　　　　 : : 　: ､、　　ﾞ┃;、;､: _ノ、: : : :´:"'':::' "´｀ ﾞ"´
　　　　　　 : 　　: .／｀`"''/ Oコテ :::　＼: : :
　　　　　　　　 ／　　　 ∠、　　O ﾉ　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　 ﾞ`レ'" ,／


オオカミは、優しい声と優しい顔でだますのょ。キリスト教はこわ〜い神さまですからねｗ
★　列王記下　6章28-29節。

「この女がわたしに、『あなたの子供をください。今日、その子を食べ
明日はわたしの子供をたべましょう』と言うので、私たちは私の子供を
煮て食べてしまいました。」

家を新築する時に、地鎮祭と上棟式を省かせた方はいますか？
料金の問題でなく無駄、不要ということで。

施工会社や大工衆の理解は得られるだろうか・・・

■リチャード・コシミズが暴く　911自作自演テロとオウム事件の真相 ■
(911とオウム事件は同根。黒幕は同一。オウムの本番はこれから。)
　　
著者　リチャード・コシミズ　(ネット･ジャーナリスト) 定価　1,890円　（税込）
紹介サイト：　(p)http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/shuppan.htm
購入サイト：　(p)http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/propaganda.htm

●９１１は、ブッシュ隠れユダヤ政権による内部犯行。黒幕はロックフェラー。司令部は、CFR。
●９１１自作自演テロの主目的は、ドル崩壊の阻止。小泉の靖国参拝も郵政民営化も同じ目的。
●WTCとペンタゴンの自作自演攻撃を、麻薬、石油、軍需利権確保を目的とした侵略の口実に。
●９１１攻撃で、ウォール街の金融犯罪の証拠を隠滅。捜査関係者・当事者を大量虐殺。
●侵略を契機に中東には｢大イスラエル｣、カスピ海・黒海地域には｢ハザール･ユダヤ王国｣を建設。
●WTC突入機は、遠隔操作の無人軍用機。アラブ過激派ひとりも搭乗せず。
●WTCは、小型戦術核純粋水爆で破壊された。金融犯罪の証拠を一切合財抹消するために。
●ペンタゴンに突入したのは小型軍用機。ミサイルも併用。ボーイング機は近くの空港に着陸。
●ビン・ラディンもブッシュもクリントンもロックフェラーも隠れユダヤ人。
●小泉純一郎は、郵政民営化で、ユダヤ権力に日本の資産を根こそぎ献上した。
●安倍晋三は、統一教会を介して、ユダヤ権力に完全支配されている。
●日本は与野党とも朝鮮半島勢力の支配下。背後にユダヤ権力。
●最終戦争の後に、｢ワン･ワ-ルド｣の実現を目論むユダヤ権力。世界人口を１０億に減らし君臨。

●本の概要を知りたい方は、昨年１２，８月のワールド･フォーラム講演会のビデオをドゾー

http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080&hl=en

>>161　
田舎の開業医ですが、いずれもしませんでした。勧められたんだけど、
どうしても抵抗がありまして。
十数年経ちますが特に何事もなく元気でいます。

>>161
首都圏だけど、建売じゃやらないところが増えてるしね。
やる理由も、気にする人でも買いやすいようにだし。
やらないで気にする購入希望者に当たったときには
「過去に散々やってきたんだから問題ないですよ」でおけ。
やるやらないは注文で家を建てるときの施主の問題だね。
大工も施工会社も無駄だと思ってるのがほとんど。
地鎮祭の神主なんかも副業とか持ってるの多いし、
音楽テープで流したり、形だけの雰囲気作りと化してるし。

家相あるでしょ、あれも超いい加減なもん。
間取りに散々口出しして、相談料ふんだくって、
挙句には間取りはそのままでいいから南天植えて、この札を天井裏と地中に入れろと。
その札がまた10万円とか、俺が見たのはぼろ儲けだよ、あんなのｗ

男女共同参画に苦情を入れまくろう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188834182/
男女共同参画＆ジェンダーフリー総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191796489/l50
●クソ男女共同参画局にやはり情報操作の疑い●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1182960445/l50
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/
ジェンダーフリー廃止を公約【維新政党・新風】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180980794/
男女平等政策を憎悪する勢力の正体は、邪悪なカルト
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/
☆★男女平等は、間違った社会通念★☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189024715/l50
なぜ学校ではマスコミのウソを教えないのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186555284/
一番悪いのはマスコミである。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175259315/
マスコミが日本を駄目にしていると思うスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189803427/

>>125
＞私は日本人でよかったと思います。
＞キリスト教徒やイスラム教徒のような一神教なら特定の信仰、神でしか解決の方法がないですからね。

本当にそうオモ。自爆テロが起こる国には誰も住みたくない。
一神教は、罪深いとオモｗ
無神論の方が気楽・・・・は確か

無宗教が否定される理由は、就職面接で
「尊敬する人は誰ですか？」「居ません」
「座右の銘は何ですか？」「持ってません」
「趣味は何ですか？」「有りません」
「給料は何に使いますか？」「貯金です」

と答える人が否定されるのと同じ理由なのかとふと思った。
こんな人も無宗教の人もどちらも「まだ見付けてないんだね」と思われ、
どんな人間なのか捉え所が無く思われる。

>>168
無宗教って否定されるの？初めて知った…

>>こんな人も無宗教の人もどちらも「まだ見付けてないんだね」と思われ、
>>どんな人間なのか捉え所が無く思われる。
宗教は必ず見つけないといけないものなのか？
そうじゃなくね？
あと、特定の宗教に入ってないと「捉え所が無い」と思うのは君だけだと思うよw

「尊敬する人は誰ですか？」「神仏」「宗教創始者」
「座右の銘は何ですか？」「こうせん流布」
「趣味は何ですか？」「拝む」
「給料は何に使いますか？」「お布施です」

って、やつくらいだろ、そんな感覚で物考えるのは。
無宗教者ほど正常な感覚でそれぞれ持ってるものだよ。尊敬する人も何も。

>>168　無宗教って否定されるの？

日本以外の大体の国では否定されているからその理由を想像しただけで、
「宗教は必ず見つけないといけないもの」とは全く思ってないしそんな事を書いてもいない。
返信するくらいなら俺の文章をちゃんと読めよ。


>「捉え所が無い」と思うのは君だけだと思うよw

実際思われているから困る。
ニコニコ動画(RC2)‐モーガン・スパーロックの30days season2 #5 無神論者と30日間 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298412


>>170　無宗教者ほど正常な感覚でそれぞれ持ってるものだよ

無宗教者は宗教者より感覚が正常、というその考え方こそ宗教。

>>171
その程度は決めつけとか偏見って言うんだよ。
宗教でもいいけどね、べつに。

>>171
返信するくらいならレス番くらいちゃんとしてくれよ
日本以外で無宗教が否定されてるのは動画で分かった。初めて知ったよ
勉強になる動画をありがとう

>>日本以外の大体の国では否定されているからその理由を想像しただけで
ああ、想像しただけだったのか…スマソ
じゃぁ、>>169のレス訂正
宗教は必ず見つけないといけないものじゃないでしょ？w

>>無宗教者は宗教者より感覚が正常、というその考え方こそ宗教。
これには同意。
正常か異常かは第三者によって変わる
自分が信じる事に正常ならそれでいいと思う
ただ自分以外の思想を排他的に批判したり、自分の宗教に勧誘する行動が嫌で仕方ない

＞正常か異常かは第三者によって変わる

だから俺の決めつけは171の彼に対しては正当性を持つ。

>>174
>>だから俺の決めつけは171の彼に対しては正当性を持つ。
たしかにそうとも言うねw
逆に彼からしたらあなたを「異常」だと思うのも正当性を持つわけで
どっちが正常なのか、異常なのかは自分では判断がつかず、
他人に判断されないと正当性は無い。でもその判断する人も正常か異常か不明なわけで…って
永遠に正当性が見いだされないままグルグルしてしまう
そこで「宗教」がある程度「これが正常者の倫理・思想」というのを作ってるんだと最近思った

>>175
そう。「問題なのは相対すること」と、俺も169さんも論を持ってるってだけのこと。
で、「そこで「宗教」がある程度「これが正常者の倫理・思想」というのを作ってるんだと最近思った 」
という論を169さんが考えるように、俺は
「宗教のそのような役割は終わった。法や社会の道徳的なことにはむしろ思い込みの激しい譲れない性質である宗教は不向き」
と見るわけだｗ
そして、「宗教よりも現実に役立つ理想論も何も揃っている中で、何が宗教に見出せるんだろう」
とも、観察してるってこと。
その観察結果が他のことに生かせないかなとかね。

別に俺なんかは宗教だってなんだっていいんだよね。
それが本当に優れていると心から思えるなら。
えも、宗教者って、「これは優れてる」の一点張りな人って多いと思うし、
その姿勢を見て良さなんて見出せないよなってこと、とどのつまりは。
教義なんかには良い節があるのに、なんでそうなるのだ？ってﾔｼも多いし。

えもだって。。。onz　でもに訂正汁。

なるほど、勉強になります
>>宗教者って、「これは優れてる」の一点張りな人って多いと思うし
そこなんだよね
僕は無宗教でも無神論でもなく、むしろ自分教なんだけど
なぜ宗教は他の宗教を認めないのか、なぜ自分の属している宗教が一番だと思うのか
それさえ無ければ争いも偏見も無くなるし、道徳的な部分を子どもに教える教材として適すると思う
そのそもそもの根源って、やっぱり神様の存在？
自分の信じる神様を信じるなら、他の神様の存在がウソになるってことかな？
そもそもなんで宗教は他の宗教を認めないの？

俺も自分教、「俺って最強教」だけど、でも、活発な宗教者の方がよほど「自分が最強教」やってるよね。
自分教だと自分が基準である自覚が有るけど、宗教者のそれは、
神や仏や教義を信じてるつもりでいるからそういう自覚が出来ない。
自分の言葉に過ぎないものを「神仏の言葉、聖書に書かれた真実、など」に置き換えて
話すから自分が都合よく拾った言葉であることの自覚が出来ない。

それよりも一段上に行けば、そこも解決するのだろうけど、
他の宗教を認めたりするってのは教義そのものの解釈に他宗教を認めないものがあれば、
深く信仰すればするほど、ごまかす事はできても受け入れる事はできない。
真面目になればなるほど、犯罪的なことに細かく受け付けなくなるのと同じではないかと。
潔癖になればなるほど、埃一つが許せなくなるのと同じではないかと。
純粋な信仰者でいようとすればそうなっても不思議じゃないし、そもそもそれが教団の狙いだと思うし。
教義に他宗教は邪教だとかサタンだと書かれてれば自分と合わないものすべてがそう見えてきてもおかしくないし。

イメージ的な創作ネタだけど、

セックスって飽きるよね。
『それは本当に相手を好きじゃないんだよ。』
いや、セックスって飽きるよ、頻繁にやろうもんなら一発だよ。
『だからそれは本当に好きじゃないんだよ、聖書にも書いてある。』

（他者の気持ちや行動を聖書に書いてあるの一言で完全否定して、自分の感覚の絶対化を図りつつ、
自分を安心させる作用。しかもその解釈は人間の解釈に過ぎないと気付けない）

http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1175995787.html

なるほど、なら尚更子どもの目には触れさせたくない代物だね
自分教を教える気もないし、なるべく宗教に近づけないようにしたいね
生まれた頃から宗教家なんて
子どもが持ってる無限の思考を閉ざしてるようなものだな

>>りょん ◆J/87JYCguQ
大変勉強になりました。ありがとうございました

いや、俺が言ってる事が絶対じゃないけどね。
ただ、俺はそーかで子供の頃に嫌な思いしたからその目で見た宗教像ってのもあるしね。
子供のうちに宗教を親が植え付けるのだけは反対派。

>>184
俺も同じだw親戚全員そうかww
ただ親が宗教を毛嫌いしてたから被害を受けてないw
あれを子どもの頃から…と考えると寒気がするよ…

同じじゃないんだよｗ
親戚にいるのと家の中に生まれた時からいるのでは大きな違いｗ
親の言うまま信者になるならまだ、何も気づけないし楽かもしれないけどね。
生まれて育ちの中で洗脳されるってのは洗脳の無い状態がどこにあるのかわからないし大変。
それにバリバリのそーかってのは身内に非そーかがいることはとにかく許せないし。
ありとあらゆる手で脅迫してでもやらせようとするよ。
そのうちに家庭は半崩壊。同じじゃないと思うねｗ

>>186
あぁ「親が」なんだな…スマソ
>>ありとあらゆる手で脅迫してでもやらせようとするよ
こわひ…
同じと書いたのは「創価＝宗教像」ってとこね

おれは両親と兄弟以外親戚は全員ソーカ
じじばばもその兄弟もその夫婦もその子どもも（しかも父母方両方）
俺らの名前は勝手に変な名簿に入ってるし
じじばばは毎日家でお経唱えてるし
葬式は全員でお経唱えるしw
一人暮らしの時に仏壇持っていかされそうになるし…
まぁ家庭崩壊まではしてないが、今や親戚とは完全絶縁状態だわww

>>187
別に「すむ」けどｗ
親と祖父母がそーか、しかもバリバリ。
父は最初は違ったけど、いつの間にか洗脳されたonz
幼少期は仏壇の前に拝まないと飯も与えられなかったし、
小学生時分に拒否したら大変なことになって殺されかけた（マジ
厨房時代から家から離れたけど、居場所が分かるとそーか青年部やおじさん部が押しかけてくるし、それは大変だｗ
葬式は友人葬とかって、勝手に自分達が坊さんの真似事するしね、坊さんだろうと素人だろうと一緒だろうけどさ、確かに。
そーかでもバリバリじゃなければまだそんなでもないんだけど、バリバリ信者を身内にもつと大変だよ。
自費で新聞何部も取り巻くって、いけそうな客に配りまくるしね。
俺のところにも聖教新聞が勝手に投函されたことが何度もある、切抜きとか手紙とかストーカーまがいのことして、
挙句に逆切れするよ、何であってくれないんですか！って。
会う前に警察呼んだ。

ある中学校で、生徒達が校舎のガラスを壊しまくった。
個々の生徒の言い分は様々だったが、共通して見てとれたのは
抑圧や学校側の理不尽だった。

さて、このことにより、全国すべての中学生がガラスを割りまくって
学校に反旗を翻す可能性は高まったのか？
それとも、その中学校だけに限られた特殊なケースだったのか？


もし、彼らにのしかかっていた抑圧が、
（全国的に（≒例外なく））学校という社会が持つ副作用だったとしたら・・・

>>189
俺、ガラスとか消火器とかその経験有るけど、
まず、そういう行動取ることでそいつらをくくれないってことですね。
学校に不満のある人、学校とは本来無関係な人、騒ぎを楽しみたい人、
従わせられる人とか色々有るんですね。
学校言う場所を選ぶ理由も自己顕示や自己重要感のねじれの場合もあるでしょうし、
直接的主張の現われの場合も、ポーズの場合もあるわけです。

つか、おひさしですノシ

＞共通して見てとれたのは
＞抑圧や学校側の理不尽だった。

このくくりが、個々の反感を増す場合もあるってことです。
傾向は大事だけど、個人に対して傾向でくくればうまく行かない、
これは商売でも同じです。

質問に答えてなかった。

＞学校に反旗を翻す可能性は高まったのか？
＞それとも、その中学校だけに限られた特殊なケースだったのか？

確実に高まった。
発想が消失してたところに再び発想として芽生える事で
確実にその可能性は高まった。
起きるおきないとは別の問題。
犯罪も、今まで思いもしないようなことが起これば
それを知ることで発想はその周辺に広がるから、凶悪的犯罪も
潜在的には起きればおきるほど凶悪化するのも当然。

＞それとも、その中学校だけに限られた特殊なケースだったのか？

これについては、
どのようなストレスがどこに向かうかは分からないから、
あちこちの学校に過剰なストレスがあって、暴力的発想の強い人間がいれば
もっと過激な事に広がる可能性も有るし。
悪事の競争心理もあるから、同じこととして広がるとは限らないと思う。
学校とは別のところに矛先を向けることもあるし、学校を因とした果が学校とは限らない。
それに、学校とは関係ない人が学校という場に何らかの因を持つ可能性は高いと思う。
潜在的に学校に行きたい意思がありながら行ってないとか、教育という物そのものにコンプレックスがあるとか。
公共の場や教育の場、企業も含めて、集団の場などには人によって色んな見方が生じがちなものだし。
学校に事件が起こりやすいのは未成年ほど行動に刈られやすいせい。
校内の人間が捕まるのは、生徒内で噂になるから、部外者のではそんなに捕まってないと思う。

りょんのような考え方のできる人間こそが、
教育改革云々の議論に参加すべきだよな・・・ｗ

今為されている事とか方向性って、ホントに現場の為に（将来の為に）なるのかな・・・。
必要な吟味は学校教育だけじゃないのにね・・。


>>191　>傾向は大事だけど、個人に対して傾向でくくればうまく行かない
禿同。　でも、世の中には、
どちらか一方（「一般的傾向で括るのみ」か「個別性にのみ着目するか」）でしか考えない人が多いわけで・・ｗ

これは、制度などにも言えることで、
枠として大きく設定し、スムースに機能することを重視するか、
　　（→個々の事例は細部を捨象して強引に分類するか）
個々の事例に対応できる、（膨大で）煩瑣な複雑さを設けるか・・・、
　　（→個々の事例の拾い上げが可能となるように細かな条件設定をするか）
ま、こういうことの「落とし所」ってのは、なかなかむつかしいわけだが・・・ｗ

>>193　>学校を因とした果が学校とは限らない。
そしてまた、学校外を因とした果が学校に生じることもある、と・・ｗ


りょんは聡明だな。
てか、なんで判った？ｗ　　>>190
そんなに特徴的かな・・・　(･ω･｀；)

>>194
かりに俺が何かしらの権力を持って影響力を持ったとしても行き着く先は同じな気がしますけどね。
権力、固執、組織化、官僚化、縛りもそうですけど、必要であり（官僚化は除くｗ）、害にもなるんだと思います。
一方的にどれが良いとか悪いとかするなら方向や発想が違っても行き着く先は同じだなあと、
つくずく思うわけで。
俺、最近は素人さんの言葉とか考え方を思うことありますしね、どれも必要なんですよ、たぶん。

＞どちらか一方（「一般的傾向で括るのみ」か「個別性にのみ着目するか」）でしか考えない人が多いわけで・・ｗ

誰でも子供の頃なんかは特に大人のそういうのを見て反感持ったり馬鹿にしてきたと思うんです。
でも、大人になって昔嫌いな大人の理屈と同じこというの多いじゃないですか、
こんなこというのも青くさい気もしますけど、青臭さが必要だと思いますね、
官僚あたりには絶対に理解できない感覚でしょうけど、そういう感覚の持ち主ほど要職に多い気がするから
世の中にやる気が薄くなっていくんじゃないですかね。と思います。
今年の感じは「偽」。この字を受けて子供達がどう捉えどう生かしていくか、
この言葉を受けて大人が子供にどう教えていけるかを思います。
大人はそれに慣れずに反省して活かさなくてはいけないと思います。

＞枠として大きく設定し、スムースに機能することを重視するか、
＞　（→個々の事例は細部を捨象して強引に分類するか）
＞個々の事例に対応できる、（膨大で）煩瑣な複雑さを設けるか・・・、
＞　（→個々の事例の拾い上げが可能となるように細かな条件設定をするか）
＞ま、こういうことの「落とし所」ってのは、なかなかむつかしいわけだが・・・ｗ

これも、どれも必要なんだと思います。
自分自身がいかにどの視点からでも見たり考えたり出来て、その視点の数と距離を自在に出来るように
なっていくかを成長する必要があると思います。
そういう努力もなしに何かを悪く言ったりすることも時には筋違いだと思うし。
落とし穴だって気になるなら落ちてみればいいんですｗ
気付かずに落ちるのは避けなくてはいけませんけど、それでも落ちたら落ちたで、
どうにかしようはあるものですし。

（名・形動）[文]ナリ
〔耳がよく聞こえ、目がよく見える意〕
(1)理解力・判断力がすぐれている・こと（さま）。かしこい・こと（さま）。
「―な君主」
(2)祭りのとき、神に供える肉など。ひもろぎ。そうめ。
［派生］ ――さ(名)

聡明って意味がいまひとつぴんと来なくて検索してみたｗ
実際てきに賢くありたいとは思うけど、聡明とは大げさ。
でも、嬉しいですね、馬鹿といわれるながら育ってきたし。
でも、馬鹿といわれると俺は賢いと自分で慰めますけどｗ

＞てか、なんで判った？ｗ　　>>190
＞そんなに特徴的かな・・・　(･ω･｀；)

サインと空気で分かりますよ。
サインが無ければ断定できないでしょうけど。

つか、今回のレスで一番感じるのは、
社会上で世の中を問題視して悲観的に見る人ほど自身が問題なんじゃないかと思いますよね。
政治家もそうだし教育関連の人たちもそうだし。
実は今の世の中ってその人たちが乱さなければ全然良い時代なんじゃないかと思います。
サラリーマンでただ嘆いてる人たちなんかも、かといって自分で何かしようとしてる気配もないですし。
流されながらぐだぐだ言うだけだとその事が害になると思うんです。

どの宗教の「物語」も、信じられない…。
死んだら無になる、奇跡なんかない。
それじゃ駄目なの？

人生哲学として自身に意味ある情報だと判断できれば
そこだけ有意義に生かせばよいのではないでしょうか

依存するのではなく利用するという心構えで学べば良いと思います

宗教は精神的に豊かに、そして幸福になるためのヒントが詰まってるので
下手な自己啓発本を読むより俄然いいですねー