51 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 12:16:14 ID:xevNRMpo
>>49 先程から述べているように、様々なHPにある信者の
批判は神の「律法を守ろうと努力している人々」の
欠点です。一般のキリスト教は故意に、あからさま
に戦争を唱導し政治に関与し道徳の基準を下げてき
ました。
さらにマタイ24:45-47を読むならJWはカルト教団で
はないことはお分かりいただけるでしょう。
52 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 12:55:52 ID:6dXCArim
聖書が手元にないので、エホ証の聖書でマタイ24:45-47をここに書いてくれませんか?
53 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 13:04:49 ID:xevNRMpo
45 「主人が,時に応じてその召使いたちに食物を与えさせるため,
彼らの上に任命した,忠実で思慮深い奴隷はいったいだれでしょうか。
46 主人が到着して,そうしているところを見るならば,その奴隷は
幸いです。
47 あなた方に真実に言いますが,[主人]は彼を任命して自分のすべ
ての持ち物をつかさどらせるでしょう。
54 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 13:07:36 ID:6dXCArim
ありがと
55 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 13:15:21 ID:6dXCArim
読んでも、JWがカルト教団ではないことが分からなかった。
もっと適切な聖句出してみてはくれないでしょうか?
家族を顧みずにいる人達のどこが忠実で思慮深い奴隷なんでしょうか?
エホは、家族の不一致を推奨しているのでしょうか?
理解できず困惑しますた。
>>51 >
>>49 > 先程から述べているように、様々なHPにある信者の
> 批判は神の「律法を守ろうと努力している人々」の
> 欠点です。一般のキリスト教は故意に、あからさま
> に戦争を唱導し政治に関与し道徳の基準を下げてき
> ました。
ものみの塔農場で少年に対し性犯罪を犯し続けてきたべテル長老はJWの道徳基準を下げてはいないのか?
> さらにマタイ24:45-47を読むならJWはカルト教団で
> はないことはお分かりいただけるでしょう。
マタイの聖句の引用部分は「例え話」だろ? なぜそれを現代に無理やり当てはめようとする?
それなら地獄も存在することになるんじゃないのか? 福音書でイエスが地獄の例え話をしてるところもあるんだしさw
57 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 14:15:36 ID:6dXCArim
様々なHPにある信者の批判は神の「律法を守ろうと努力している人々」の欠点です。
と書かれていますが、信者の中に欠点があると言いたいのですか?
神の法律を守ろうと努力している人が欠点だと言いたいのでしょうか?
批判が欠点と言いたいの?
欠点ってなんでしょうか?
欠点とは
1 不十分なところ。足りないところ。短所。あら。「―を補う」「―をつく」
2 学校の成績で、必要な点数に足りないこと。落第点。
と辞書で書いてありましたが、あなたの言う欠点って何かさっぱり理解できなく
困惑しています。
調べもしないで、欠点だ。と言ってもどうも説得力がないように思えるのです。
しっかり読んでからにしてもらいたい。
一般のキリスト教は故意に、あからさまに戦争を唱導し政治に関与し道徳の基準を下げてきました。
とおっしゃいますが、
現役のエホ証さんたちも最近道徳規準を下げてるように思えてならないのですが
会衆の長老が未成年者にワイセツな行為をしてるとか、
ローカルルールで会衆の人を翻弄していたり
はびこっていますよね。
「火のないところに煙はたたず」
少なかれそういう状況があちらこちらにあるのでしょう。
それを、「不完全な人間」だからと流してしまっても良いのでしょうか?
それと
2ちゃんで証言していると思って奉仕時間にここに来ている時間を含めたらダメですよ。
58 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 16:59:54 ID:xevNRMpo
沢山のレスがついてしまいましたね。
>>56 あの部分は確かに例えですよ。 しかし何に関連した例えでしょうか?
人の子の臨在と事物の体制の終結の印 に関したものですね。
その時主人は何を行うかというものです。
その時代に忠実で思慮深い奴隷を任命す るということです。
終わりの日に関する理解に関してですが。
啓示の書では,キリストの臨在,およびその顕現, またキ リストが表わし示
されることに関する多く の情報を象徴的 な表現で提供しています。
啓示 6章1,2節で描かれている,白い馬の冠をか ぶった乗 り手の象徴的な描
写は,啓示 19章11‐ 16節の乗り手,す なわち「王の王また主の主」 キリス
ト・イエスの描写と対応します。
啓示 6章は,キリストが征服する王として乗り 進む時,直 ちに地から悪を除
き去るのではない こと,むしろそのよう に乗り進む際には,「地 から平和
を取り去る」戦争,さら には食物の欠 乏や死の災厄が付随することを示して
います。 (啓 6:3‐8)
これはまた,マタイ 24章,マル コ 13章,ルカ 21章のキ リストの預言に見
られ る特徴と似ています。 したがって,福音書の記述に見られるイエスの
預言は, エルサレムとその神殿の滅び(西暦70 年に生じた)と明確 な関連
があるばかりか,キ リストの臨在の時にも当てはま るため,その臨 在が起
きている時と,「救出が近づいている」 時を見定めるための「しるし」を与
えている と考えられます。 ですからマタイ24章に注意をむけるのは正し
いことです。
キリストを頭としその忠実な奴隷として働いて いる人々をわ たしたちが支持
したとしても、 それはカルトと呼ばれるもの とはなりません。
私達は人間を神とはしていないからです。
>>58 都合の悪い前半部分は無視するしかないわけねwww
終わりの日が現在であるというのは、所詮「信仰」の世界なわけだ。
それを信じろと言われてもちょっとなあw
で、地獄の例え話に関しても無視するんだよね。
地獄は存在する。ってことで結論は出たわけですね。良かったよ。
地獄に行くのはJW自身だもんな、このままでいくとw
60 :
名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 18:49:45 ID:6dXCArim
>>58 さん、私あなたが言いたい事解らない。
答えてほしいな。
>一般のキリスト教は故意に、あからさまに戦争を唱導し政治に関与し道徳の基準を下げてきました。
とおっしゃいますが、
現役のエホ証さんたちも最近道徳規準を下げてるように思えてならないのですが
会衆の長老が未成年者にワイセツな行為をしてるとか、
ローカルルールで会衆の人を翻弄していたり
はびこっていますよね。
「火のないところに煙はたたず」
少なかれそういう状況があちらこちらにあるのでしょう。
それを、「不完全な人間」だからと流してしまっても良いのでしょうか?
同じ信仰を持ってるJWの人達が欠点を露わにしてるのを解ってるのに
なぜそれをしっかり受け止めないのでしょう。
>私達は人間を神とはしていないからです。
と言いますが、今の組織をエホバは用いているのでしょ。
その組織がおかしい事をしてるのは、どうして?
また、不完全な人間のしてる事で答えは終わりなの?
>一般のキリスト教は故意に、あからさまに戦争を唱導し政治に関与し道徳の基準を下げてきました。
軍産企業の筆頭株主のものみの塔協会が何言ってんだか・・・
国連加盟問題もそうだが、過去にはナチスドイツに対して自らを”最強の支持者”と謳ったベルリン大会宣言なんてものもある。
ものみの塔協会も裏では積極的に政治に関与してきたよ。
62 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 00:42:51 ID:qs+dvQD7
>>59 >>60 前半の部分はこれまでのわたしの説明で十分答え
が出るでしょう。重要なのは聖書の真理です。
塵のような人はクリスチャンであっても間違いは
十分犯す可能性があります。それらの人々は間違
いが明らかとなった時点で当然の報いを身に受け
るでしょう。人間の目には明らかではなくとも神
の目に隠されるものは何一つないからです。
私達は人間の業ではなく神に信仰をおかなくては
ならないのです。
また、あなたが真理を本当に見出したいと思うなら
使徒5章を読んで考えてください。
真理は当時大多数の力のある者達にゆがめられて
いたのです。38.39のガマリエルが当時何を語っ
たか考慮してください。ご自身の態度に慎重でありた
いとおもうはずです。
63 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 00:53:57 ID:qs+dvQD7
>>60 >>61 テモテ第二4:3.4をお読みください。
パウロが述べた言葉に注意を払いましょう。
『人々が健全な教えに堪えられなくなり,
自分たちの欲望にしたがって,耳をくすぐ
るような話をしてもらうため,自分たちの
ために教え手を寄せ集める時期が来ます。
彼らは耳を真理から背けるでしょう』
他の人々の語るものの中には真実と嘘で作
られた物があります。様々なサイトで記さ
れている事柄がすべて嘘とは思いません。
ただし私達の内面は「はとのように純真」
でも「蛇のように用心深く」無ければな
らないのです。
ですから他のサイトに記されている中傷
に関してすべてを鵜呑みにしないでくだ
さい。
>>63 何が言いたい?
結局、思考停止で協会を盲信するってことか?
「蛇のように用心深く」と説くなら、少しはものみの塔自身の事を自分で調べてみたらどうだ??
66 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 07:43:22 ID:vE5DT1/I
>>63 >ですから他のサイトに記されている中傷
>に関してすべてを鵜呑みにしないでくだ
>さい。
JWのいってる事を全て鵜呑みにしないでください。
要するに不完全な人間がやってる事は、「しーらない。」と言いたいのでしょうから。
これ以上あなたに聞いても、はっきりとした返事が来ない事が分かりましたので
もう聞かない。
ここでこの話をするの気になっていたので、ちょうどいい
エホバの証人の王国会館 ★第二六会場★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155030378/ ↑へ移動したほうがいいと思います。
67 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 07:55:58 ID:vE5DT1/I
夫婦のどちらかがエホ証になっちゃったら
曖昧な答えでのらりくらりとかわしていく結婚生活になって
幸せなんて遠くへ行っちゃうのが
原液さんと話していて思った。
離婚いっぱいしちゃえ!!
もうどうにでもなれってんだ。
68 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 08:02:04 ID:f0TQcTTS
その実を見て 彼らが本物か偽物かを見分けなさい!
毒麦は暫く放置されてから 軈て火にくべられて焼かれるのです。
69 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 09:12:02 ID:o/wg4WDS
なんつーか、聖句で反論されたり、聖句を自身の理論の根拠にされてもなぁ・・・ってのが何度か集会やネット見ていて思うのだが。
そもそも聖書が神の言葉だとか絶対正しいっていう仮定の元で話されても、その仮定自体証明できないでしょ?
帰納法使えば聖書なんて矛盾だらけだし、そんなものが絶対正しいっていう仮定は絶対におかしいわけだから。
70 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 09:20:39 ID:f0TQcTTS
ユダヤ人にはユダヤ人のように、ギリシャ人にはギリシャ人のように、エホ証には エホ証のように、何とか彼らがサタンの惑わしから抜け出して真理を悟り救われて欲しい為に 聖書という土俵の上で彼らの間違いを指摘為ているのですよ♪愛しているからです。
71 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 09:25:48 ID:vE5DT1/I
72 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 09:26:52 ID:f0TQcTTS
では礼拝へ行きますので失礼しますよ
エホバの証人は勉強会で 本当の礼拝為れていませんよね。
ユダヤのヤハ礼拝は
歌い踊り 手を叩き 手をあげ 涙を流し、叫び 和解する それが礼拝です!霊と真の礼拝を行って学びなさい!
73 :
名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 10:46:26 ID:VDyDCu85
74 :
キリスト:2006/08/20(日) 14:33:42 ID:iNZIZxSD
ちょっとスレとは離れるけど、証人って基本的に
「ソースを確認する」っていう概念が全くないよね。
76 :
名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 21:18:48 ID:OvQmwNfT
エホ証最低
大嫌い
>>75 ソースを確認しても、都合の悪い情報だと「背教者の嘘」で片付けちゃうからなぁ…
否定しようのないソースを突き付けられても「いずれエホバが正される」で終わり。
全てが他力本願、自浄作用なんて全く無し。それがエホバクオリティー
78 :
名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 01:06:59 ID:Ypmv3nyj
神は地上に宗教団体なぞお持ちにはならぬ。
ということで宜しいですか。
79 :
イタリア人:2006/08/26(土) 01:19:17 ID:ENPdzCJn
よくないよ。ま、きみは滅びるだろ。残念ながら… 今なら助かるかもね
80 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 14:03:20 ID:tENAlpC2
イタ公さん
羊と山羊分けは 将来に延ばされた見解なら、安直に人々を 死ぬだ 裁かれるだ 騒ぐのは間違えではありませんこと。
主に委ねると いう基本姿勢にも欠けておられるようですね。
愛ある組織ね。。
糞喰らえだわ!
81 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 16:45:36 ID:Hy7mVkUs
↑エホとキリストの対決?
82 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 19:36:34 ID:nWracVyj
というよりイエスは総合失調症
83 :
名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 10:25:43 ID:OH8mU3nj
85 :
名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 07:45:00 ID:AHa4DE2x
碑文谷の檀○智紀は、世人を孕ませて結婚したんだが、その後排斥になった?
ずっと不道徳隠し捲ってたから、いまごろ羽のばしてるんだろうな。ちなみにパブテスマうけてるよ。
こういう奴らが世人を食い物にしてると思うと腹が立つ。
檀○智紀、愛子、生まれてくる子供に最大の不幸を!
86 :
名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 04:44:21 ID:gxAorrjt
人の不幸を願う85みたいなのが、
ものみの塔 Quality
88 :
名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 00:26:36 ID:BvJyd1RZ
祖父母→昔、創価学会→今、仏教
父→世人
母→結婚後エホ証
子供→もちろんエホ証だが自立してくるといつの間にか離脱
ちなみに2世帯で宗教戦争無くそこそこ平和に暮らしてます。
89 :
名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 01:16:16 ID:7rmz2IHf
エホに騙されるようじゃ人間失格だね。
それじゃ、ハルマゲドンで滅びるよw
90 :
名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 04:20:25 ID:2EHlESVK
>>85 エホのことは何もわからない世人だけど、○上智紀に4年間もて遊ばれ続けた。
無駄な時間だったよ。
91 :
通りすがり:2006/09/11(月) 04:55:55 ID:Ir38LKQH
お前らアホだろ?
本人降臨か!?
よく嫁
謝れよ、見舞いにこいよ。そのくらい常識だろうが。人の身も心も傷つけておいて。
94 :
名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 03:48:21 ID:qGQ1On5O
誘導厨五月蝿
95 :
名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 22:59:36 ID:VTRuR9ez
85 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/05(火) 07:45:00 ID:AHa4DE2x
碑文谷の檀○智紀は、世人を孕ませて結婚したんだが、その後排斥になった?
ずっと不道徳隠し捲ってたから、いまごろ羽のばしてるんだろうな。ちなみにパブテスマうけてるよ。
こういう奴らが世人を食い物にしてると思うと腹が立つ。
檀○智紀、愛子、生まれてくる子供に最大の不幸を!
85 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/05(火) 07:45:00 ID:AHa4DE2x
碑文谷の檀○智紀は、世人を孕ませて結婚したんだが、その後排斥になった?
ずっと不道徳隠し捲ってたから、いまごろ羽のばしてるんだろうな。ちなみにパブテスマうけてるよ。
85 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/09/05(火) 07:45:00 ID:AHa4DE2x
碑文谷の檀○智紀は、世人を孕ませて結婚したんだが、その後排斥になった?
ずっと不道徳隠し捲ってたから、いまごろ羽のばしてるんだろうな。ちなみにパブテスマうけてるよ。
99 :
アキコ:2006/09/18(月) 18:35:41 ID:lh/2MqJR
>>98 あなた
よっぽど
智紀さんに
恨みがあるのね〜
何があったのかよければ聞かせて下さいね…
結婚をネタにレイプされ続けた
愛子は肉便器で有名