★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★10

シルバーバーチ、スピリチュアリズムに関係した話等々です。

■過去スレッド
1.『★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★』
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
2.『霊界　シルバーバーチ　２』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101910889/
3.『霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
4.霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111155924/l50
5.心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115793219/l50
6.★霊界　シルバーバーチなど★６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118201234/l50
7★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132477179
8★シルバーバーチ・スピリチュアリズム★８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143043592/
9シルバーバーチ・スピリチュアリズム★９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146022544/

☆トピを立ててくれて有難う☆

あついねえ。

梅雨明けたかなあ。

どうして太っているひとは、水飲むから太るって言い張るんだろ？

スピリチュアルリズムとか(´,_ゝ｀)プッ

supisupi

すぴりんりん　ビルが美味しい季節。飲めないのが恨めすい。

今日も痒いわ。

>9 |ω・`)！

痒い所を掻くと、、きもちいいいいいの

失礼なスレ　ぷんぷん
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1153545435/l50

面白いスレよ　
http://hotcake2.tok2.com/yomesan-1/　
オンナ　の　ほ・ん・ね

宗教板のお・と・こ　の方

http://human5.2ch.net/sfe/#8
ここに、自分のスペック晒して、審査してもらいなさい
既婚者は独身のフリしてカキコよ

今日も暑いわね

東京のｵﾝﾅは勝手な事ばっかり逝っているわね
選択肢が多くて結構ですこと
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/l50

誰もスピリチュアリズムについての話してねえなあー。

YahooのSDR氏はいつもながら優しいなー

微積の単位落としたかも・・・

サロメさんって、カッコイイよなあ。

>>14
http://human5.2ch.net/sfe/#8
ここに、自分のスペック晒して、審査してもらいなさい
既婚者は独身のフリしてカキコよ

これ、のぞいてみたけど、すっげえおもしろい。
おれもしらばっくれて書きこみ　　　しよかな？
あちこち張ってみよう

SDRって誰？

>>22
人の名前では在りません。
軍事板を覗いてください。レーガン大統領が推し進めたソ連の戦略核ミサイルＩＣＢＭ
からアメリカ本土を防衛するために開発推進されたＳＤＩ（戦略防衛構想)は、
冷戦終結と共に終了したが、
北朝鮮や中国、各種テロ組織が保有する短距離ミサイル、弾道ミサイルに対抗する手段として、
旧ＳＤＩの技術構想を根幹に構築されつつある、新ＳＤＩ版といえるのが、
今回のＳＤＲ構想です。
これは実用段階に入っていて、中距離弾道弾であれば、充分に迎撃できる状況になっており、
あとの課題としては、中国の多弾頭式を迎撃できるシステムの開発が急がれています。
日本とアメリカが推進しているパトリオットＰＡＣ３システム、スタンダードミサイル構想が
最も進んだシステムと言われております。

今日もひとりさびしくテレビみてるわよ
トトロでもみようかしら　
金スマにでてるおんな　男に不自由してなさそうなひとばっかり　プンプン

とでも、かかないのであろうか？きょうは？

さてと、サロメさんとあそぼっと。
今日はどこに出没してるかな。

>なんか2chのCMとか、いろいろ入ったぞｗ　

ｓｄｒ氏は”w”を多用するから２ちゃねらーだろうな。
此処にも名無しで書いているのだろう。

more philosophy of silver birch 読んでるんだけどすごく読みやすいね。
これだったら原書で読んだほうがいいね。

何だか変だよ、スピリチュアリスト。

久しぶりにヤフー読んだら、また、些細なことに、ネチネチやっているんだね。執着心が強いね。
その上、「くーくさん」っていう偉い人も現れて、人に謝れって偉そうに・・・何様？

何だか変だよ。バーチ読むと、ああなっちゃうのかなぁ〜？
なら、読まない方が、よほどいい。ディール・カーネギーや松下幸之助の本を読んだ方が、よほど人間性がよくなりそう。

何だか、偉そうなところが共通しているよな。自分が正しくて、他のヤツは駄目って感じ。自己中だよ。

もっと客観的に、理性で自分の書いた文章を読み直して欲しいな。
俺も人のこと言えないけどな。

でも俺、ぺー氏やsdr氏に感謝しているんだ。
彼らのカキコ読んで、スピへの執着が消えたからさ。
スピという宗教にはまりかけていた。自分が特別なもの、「最高のものを知っている」って、
心をくすぐって、心地よいもんな。まるで、自分が特別になったみたいで。他の知らないヤツに教えてやろうなんて、奉仕の心に燃えたりさ。

分かっていたけど、スピから抜け切れない自分がいてさ、、、それを、ぺー氏が見事に目覚めさせてくれたのさ。
もう、未練なんてない。きっぱりと、スピ系読まないでいられる。
本来の自分の仕事や家族のこと、周囲のことにストレートに集中できるさ。
考えると、それが、バーチさんが伝えたかったことかもしれないって、分かったのさ。

みんな、さよなら。ネット依存には、気をつけろな！こんな虚構の世界に、真理はないぞ。真理は、身近な現実の生活の中にあるのさ。

くーくさんには
江戸崎気功さんのスピリチュアルヒーリングを受けてみることを
是非ともススめる。

>>29
本当にものすごく人のこと言えてないってのに、よくしゃあしゃあと言えるよなあｗ

ツラの皮１メートルくらいあんじゃねえの？

2メートルくらいかな？

ｓｄｒさんですか？

>>33
さよならって言ったんだから、サッサと去るべいさ。
ネットなんて、じっさい、止めた方が良いかもね？
すくなくとも、２ちゃんなんぞはやめたほうがよいよ？
経緯はさっぱりわからんが、サロメファンクラブ会員より。
どっかの誰かの事口が悪い
とか書いてあったけれど、
キリスト教板の常連コテハン諸氏（特に女性）に比べたら、遥かに毒性低いですぞｗ〜

こちらは本当に、シルバーバーチのスレッドでしょうか？？？
それと言うのも私はシルバーバーチのスピリチュアルメッセージを読んで、ヒーラーになった者です。
私にとってシルバーバーチは師と呼ぶにふさわしい方です。
バーチの計画はこの日本で実行されようとしています、あまりにもかけ離れていてついていけない。
ここに霊能者っているのかな？

あ、電波が来た

シルバーバーチの本を読んでいるのですが、こういう勉強会とかってやっているところはあるんでしょうか。
知っている方がいたら教えてください。
ちなみに東京在住です。

>>35
簡単にヒーラーになれるんだね。それとも霊能者なの？
バーチ信仰は、自分でも意識しないうちに「自分は特別なもの」になって、それに見合った霊が、
バーチに書かれている言葉を使って指導してくるから、よほど慎重にしないとヤバイぜ。

霊能者を勘違いすると、間違った霊に翻弄させられるから、よくよく注意しなね。
俺、霊能力あるんで、実感として分かるんだ。

>>37
心の道場系の勉強会が、検索すれば出てくるけど・・・俺は、おすすめしない。
バーチの本を読んで、実生活で実践して、そこから学んでいくことが一番さ。
間違った方向性の洗脳を受けないためにもね！

ヤフーの「スピリチュアリズム」の過去ログ読んだ方が、よほど、勉強会になるぜ。

38だけど、ここって、まともなこと書いちゃいけないスレだった？
俺、場違い？

それとも、まともなスレにしていく？
ヤフーよりもカキコしやすいし、本音も書きやすいし、「電車男」みたいな感動的なスレにもできる。

今までのスレって、馬鹿馬鹿しいし、勉強にならないよ。
揶揄したって、嫌な気持ちが残るだけじゃないかい？
素直な気持ちで、カキコしようぜ！！！

３８が良いこと言った。
揶揄と悪口しかないスレなんか止めた方が良いよ。
まじ。

>>39
場違いじゃにゃーい。
あんたのこと待ってたぜ。
ヤフーで偉そうに言うヤツらにゃー負けちゃいられにゃーい！！！！
スピをまじめに学べる、人の役に立つスレにしようぜ。

>>40
賛成だ！

ワードの幽界行脚おもすれー( ^ω^)

まともそうで安心した、>>38さん心配してくれてありがとうそれと、バーチ先生は
甘くないです。　３６時間におよぶ霊耳　四六時中見える噴出しのような文字
最初、楽しい　１０時間過ぎたら　やや辛いです１日過ぎたらかなり辛いです。
３０時間過ぎたら少し狂った気がします。
３６時間目に霊医殿が合格ですよとおっしゃります。
人のために尽くしたいと心から望めばどなたでも可能性がありますよ。

>>38さんの仰ることは全く正しいと思いますが、
既に電波さんだし、この方には手遅れっぽいです。

>>43
それって、ヤバイよ！！

霊的なヒーリングは、通すだけだよ。如何に自分自身が透明になれるか、自分のフィルターをはずすことが出来るか、、、
それで、単なる通路となって、、、変換機みたいなものさ。
俺もヒーリングの経験あるけど、相手のことを祈ることすらも必要ない。ただ、霊のお役に立てることだけ、自分の潜在意識がじゃましないことを祈るだけ・・・
だけど、何が起こっているか、何となく感じる。純粋な愛のエネルギーを感じるから、喜びを感じるから、、
言葉で表すのって、難しいな。

霊耳？文字が見える？・・・それって、物質に近い霊が得意とすることだぜ！ヤバイよ！
霊的に敏感な人が、特に幽霊が見えるとかね。バーチ読んで、その気になると、
待ってましたとばかりに、そういう霊医になりたがり霊が、指導したがること多いんだぜ。
第一、霊医？その霊が自分で言ったの？合格？合格なんてないだろ。
慢心させたら、その心の緩みに間違った霊が、成りすましたりするんだから。
本当の指導霊なら、常に叱咤激励し続けるぞ！

あと、>43さんの生活環境、心の状態も判断基準だぞ。清貧の生活しているかい？家族や周りの人を幸せにしているかい？
マニアックなまでの自己コントロールができるかい？厳しいぞ！

ヒーリングは、誰にだって出来る。霊の通路になるだけだからな。だが、純粋な通路になれる人が少ないってだけさ。
純粋な通路でなきゃ、間違った霊が楽しむだけさ。

自分のヒーリングによって、人が治った？テレビでやっている除霊だって、治っているジャン。
くっついている霊が、ちょっと離れただけで、改善する人もいる。治る人もいる。だけど、根本が変わっていなくちゃ、同じことを繰り返すさ。

生兵法は怪我の元・・・きっと、自分だけは違うって思うかもしれないけど・・・まぁ、頭の隅にでも覚えておいてちょ！

あっと、追伸。

俺の文章読むだろ、すると、それに応じた霊指導があるぜ！
霊ってすごいんだ。自分の心を読んじゃうからな。

例えば、>43さんの霊医殿が、「あなたが霊医について分かりやすいように、物質的な現象を起こして見せたのです。
本来は、私は、霊団の一員なのです。あなたは、通路になってください。」とか、
「あなたは、ヒーリングすることを計画して生まれてきたのです。」なーんて、特別意識を持たせるようなことを言ったり、
バーチさんに書かれている内容を言ったり、、、、

でも、それって、自分の心が読まれているんだよ！よーーく、理性で、考えてみてね★
少しでも、変だと思ったら、その小さな不協和音や違和感を見逃しちゃだめだぜ！それが、見抜くポイントだから。それが、分厚い殻で覆われている良心のかすかな声なんだけどね。

霊能力があるからとうぬぼれてはならない。
因縁霊や邪悪な霊の道具になるぞ。
霊能者は、常に内省し奉仕の心を持ち人格者となるように。
霊的知識を学び、精進してくれ。

Fです、ご忠告ありがとう私のことはさておいて、皆さんの能力について
教えてください、そのことによって私の背後にいる方のお力もわかろうと思います。
私はある方の癌を小さくしたのが最高です。
早く治ったのは精神病（パニック障害）幼児の失語症です。　
あと、私ほど稼ぎの少ないヒーラーはいないと思いますよ、
決して暇という意味ではありません、バーチ先生のおっしゃる通りね。

>>48
「能力」って一体なんですか？ヒーリングは、ただ通すだけって書いたよ。
「稼ぎの少ない」って、誰が稼いでいるんだ？
霊の通路になっているだけなんだから、自分が稼いでどうする！

何だか俺とは、根本的に考え方が違っているようだな。

病気を治す治さないって、、、その病気が、その人に何を教えているかだろ。
その人に必要があったら、瀕死の重態でも、ケロッと治るだろうし、、ほんの少しの病気の改善でも、心が大きく変わったら、すごいことだ。
物質的な視野ではなく、霊的な視野で見ないと、誤るぞ！

・・・何を言っても、無駄なようだが・・・

>>49
だから手遅れだっていったのに。
レス読んだらなんつーか、プレコックス感みたいなもんがあるだろ？
あ〜こりゃ話がまともに通じない人って分かりそうなものだけど…
すっかりアッチの世界にイっちゃってるから、
正気に戻るのは難しい人だよ。

ところでちょっと聞きたいんだけど、
ヒーリングで稼いだらダメってバーチが言ってるの？

ヤフーはうっかり投稿すると偉そうな人たちの説教が恐い。
シルバードリームさんはｓｄｒさんのタメ口だけはＯＫ？

>>50
だか、Fさんのようなパターンの人って多いよね。みんなパターン的に似ているのが面白い。

バーチさんは、「稼ぐな」って言っていないけど、本に出てくるヒーラーたちは、お金を取っているようには書いていなかったし、
M・H・テスター氏もお金を取っていない。まともなヒーラーって、お金を取っていないような・・・

やっぱ、金とって、稼ぎになると、欲だって出てくるし、純粋に流れなくなってくるんじゃないのかなぁ。

あとさぁ、Fさんのように、霊に嵌まっちゃっている人を、霊から解放してあげるのも、ヒーリングじゃないのかい？
もっと、やさしくしてよｗ！

>>51
俺は、ヤフーの変質的なネチネチ感が嫌いだｗ
相手の些細な過ちに、集中して責めていないか？それも一人が責めると、便乗していく。
なんだか、議論のための議論みたいな・・・内容ないさ。
あと、挨拶も嫌い。「初めまして」だの、レスつけてくれた人に、いちいち返信したり、、、
現実社会だけで、勘弁してくれーーって感じ。もっと、自由に書きたいよ。

スピリチュアリストになろうか迷っている者です。皆さんにお聞きします スピリチュアルリズムはいいですか??

>>51と>>53
ヤフーのこと、ここでネチネチ言われてもなあ。

てんちゃんのスピリチュアル日記（笑）

>>55
まぁ、２ちゃんで楽しもうということで、、、チャンチャンおしまい！

>>54
スピリチュアリストより、バーチファンくらいの方がいいぞ。線引きは曖昧だがな。
スピリチュアリズムは、チンカスよりいいぞ♪
何がいいって、心を解放できることさ。自分の責任は自分で取る。当たり前のことのようだが、
つい責任転嫁したり、自己正当化したりして、自分で自分を縛っていく。それに、気が付くからさ。

スピリチュアリズムなんて、原因結果の法則、波動同調の法則、償いの法則、、な〜んて、
ごく、当たり前のことだよ。昔から、いろいろな聖人と呼ばれる人が言っていることさ。
本当に陳腐で、変化のないもの。当然のもの。それを、霊的な視野で、示唆してくれているのが、バーチさんさ。

だから、霊能力に惹かれたり、憧れたり、崇拝したり、、、しちゃっている人が、目を醒ますには最適。
あと、入信しちゃった宗教から抜け出したい人とか、バーチ読むと、自分が正しいんだって分かって、マインドコントロールが解けやすくなる。

霊的関与を冷静に、客観的に見極めたい人にはおすすめ！

私のことは、さておいて皆様日ごろ　何されていますか？私は、心霊セラピーを
開いております、どなたかの　お気付きのとうり霊医殿にはこき使われております。
後ですね！私のところに来られる方良い方多いです　あっと言う間にいなくなる
ことが、嬉しくもあり　寂しくもあり！　霊医殿は最低でも１０００人は治したい
そうで　　　辛いです＊＊＊＊＊＊＊＊でもね　ありがとうございます　て
いって貰うともうちょっと頑張れるかな！？て思う今日この頃

>>58
「スピリチュアル奥様」のトピの方が、きっとお好みだと思う。
その調子だと、、、浮くだけだぜ。
（今まで、Fさんのような人が来ると、ほとんど同じ対応だったからな。）

是非、霊能奥様として、光臨されてみたら？きっと、楽しいぜ。
以前、このトピで、ある霊能者の奥様が相談に応じて活躍してたけど、、、どうなったのかなぁ〜
Fさんのご活躍を期待しております。

>57 ありがとうございます！スピリチュアリズム…これ物凄く苦しい考えです！バーチさんの教えは説得力大爆発！物凄く説得力があるのですがあなたはどう思いますか??

あら！！
初めて人の悪口以外で盛り上がっているのね！
良い感じ〜〜〜
>>スピリチュアリズムなんて、原因結果の法則、波動同調の法則、償いの法則、、な〜んて、
ごく、当たり前のことだよ。昔から、いろいろな聖人と呼ばれる人が言っていることさ。
本当に陳腐で、変化のないもの。当然のもの

そうよね。
だからこそ、素晴らしいと言えるのね。

前スレにも在ったけれど、２ちゃんだから悪口書いても大丈夫って事は無いからね
〜〜〜。
因果の法則からは、誰も逃れられないし。
｢ベールの彼方の生活｣も、とっても素晴らしいよ。
シルバーバーチじゃないけれど、わたしはだいすき。

シルバーバーチ、ぜんぜん苦しくないです。
苦しみから解放されました。

俗世間の損得勘定で思い悩むことがなくなりました。
この世の物質的な価値観が色あせて見えます。
私は社会人なので、ほどほどに調和を保っていますが心は軽やかで日々楽しいです。

シルバーバーチや江原など、出てくる前に
オウム真理教の教義がすでにああいうのを（カルマの法則とか）網羅しているのですよ。
いいですか、真理の御魂、最聖麻原彰晃尊師がすでに説いておられたことです。
アホらし。オウムがああなっていなければ、今頃、オウムが江原の代わりに
法を説いているでしょうね。

いったいどこが盛り上がってるの？不自然な投稿がつづく。

ちんぽ

今度、ちんぽ教団というのを作ろうと思います

誰か入ってくれ

>>52
自分はタダでやるヒーラーは逆に信用できないな。
今まで何人か報酬を受け取らないヒーラーってのに会ったけど、
タダだから無責任だし、タダを理由にやりたか放題だし、
自分はタダでやってるってことに変にプライド持っちゃって
傲慢になってる人が多かったから。

確かにお金って罠になりやすい一面もあると思うが、
最終的には個人個人の資質の問題と思うがね。
どれだけ自分を掘り下げて客観視できるか、
自分のエゴを理性でコントロールできるか、
目的を見誤らないようにできるかってところ。

＞あとさぁ、Fさんのように、霊に嵌まっちゃっている人を、霊から解放してあげるのも、ヒーリングじゃないのかい？
＞もっと、やさしくしてよｗ！

あのな、優しいとかそういう問題じゃなくて、
精神的にアレな人にはヒーリング向いてないんだよ。
ヒーリングは万能じゃない。
霊から解放するには除霊できる霊能者の方がもっと上手にやる。
出来ることと出来ないことをわきまえるっていうのも
人間としての大事なところだと思うよ。

とにかく素人がいじっても彼らは良くはならないし、
相手にしてもらえることで、余計状態を悪くするんだ。
だからヘタに相手するなって言ってんの。

戸塚宏に頼めば、ヒーリングも除霊もしてもらえるのに

>63 結婚して下さい！

俺も、シルバーバーチを読んで、心が解放されて、幸福感に満たされた方だぜ。

前、ヤフーで、「苦しみの云々」言ってたけどさぁ、驚天動地だったぜ。
人によって、その人が抱えている問題によって、いろいろと変わるんだな。

本当に、読む人によって、全く違う方向性に行ったりしているものな。

心の何とかは、禁欲主義、特別意識に走っちゃったみたいだし、
知識と理論で机上の空論になってる人もいるし、実践主義で反省しまくっている人もいるし、、、

それで、どんなやり方がいいかって・・・結果を見れば分かるよな。
その人が、数年たって、どのように変わっているかだよな。

特別意識は、どんどんおかしくなっている感じがするし、知識派は、変化ないし、
実践派は、どんどん改善しているように見える。

ということは、やっぱ日常生活で実践するのが、今のところベストなんだと、俺なりに理解している。

>>68
お金を取る、取らないって、やっぱその人の人格次第だろうなぁ〜モラルとか、良心〜

霊に翻弄されている人、、、客観的に見ると、はっきり分かるのに、当の本人は、自分だけが偉い、自分は特別、、、って、
熱病みたいなものだよね。除霊したって、治らないさ。だって、自分が離さないんだもの。自分が霊をがっちりつかんで離さない。
波動同調で密接につながっているから、、、大変だよね。

知識派とか実践派とかって誰のことですか？
どうしてわかるんですか？

霊的楽天性を身につけますた＼(^O^)／怖いものはありません本当にありがとうございました

この前書き込んだんだけど、またどこかへ飛んじゃった。
これで２度目、バーチ先生と私相性いい筈なんだけど。
掃除機なんて娘に掃除頼んでるぐらい動かなくなるし。
携帯電話は特定の人のときに続けざまに切れたことがある。
この要因はなんだかわかる？これって本当に書き込めるかな？（代筆娘）

>>74
それって、物質界に近い霊の仕業だね。もしかして、そのことを得意気に書いてなんかいないよね。
「やだぁ〜、私って、物質的波動だしちゃっているんだわ。霊的レベルが低いのねぇ〜、恥ずかしいわぁ〜」と思っているんだよねぇ。

>>72
俺、もう5年以上ネットのスピ系読んでいるんだ。その経験からさ。
分かる人には、きっと分かると思うぜ。俺は、名前出すの嫌いなもんでね。ごめんな。

>>74
俺の場合、パソコンが壊れたり、フリーズしたり、何か物質的に異常があるときって、
それは、反省の時なんだ。何か、間違ったことやってて、そのことに気が付かないで、
守護、指導して下さっている霊の声（実際は、インスピレーションだけどな）も聞く耳持たずになっているとき、
パシンとやられる。気が付けって、叱られているんだ。必ず、思い当たる原因がある。

単に、俺が、それほど鈍感なだけって証拠かもしれないがな。

>>77
僕もフローズしたり突然消えたりで、なんだよ、せっかく書いたのに何度やってもダメってことがよくある。
でも後になって、あの時あの文をカキコしなくてよかった、助かった、と思うことがよくあるよ。
叱られてるっていうより、助けてもらってるって感じだな。
だから、どこの霊だかわかないが、一応お礼を言うようにしてるよ。

（;;￣ー￣)σ フローズってフリーズのこと？
助けてもらってないじゃん

78と７９は私です。
自分の間違いを自分で指摘しました｡
いい気になって書いていたら、このようないたずら霊に痛い目にあうといういい例です。
みなさん、ごめんなさい。

いんやぁ、フローズから、ズロースとか、フローズンとか、楽しませてもらったんだけど・・・
霊なんて関係ないさ。ただの書き間違い。考えすぎると、霊にトリツカレルゾ〜怖！

霊については、関わらないのが一番だと思うぞ。手に負えない。心が純粋な人でないと、振り回されるだけだよ。

まぁ、自分の守護霊や指導霊だと思って、自分だけに影響を与えるのなら、自業自得でいいけどな。
人に押し付けちゃぁ、間違いの元さ。さらに、人に言ったら、変人、奇人。精神科へ行け！となる。

守護霊は霊界で忙しく働いてるしね

いいですか、麻原彰晃尊師はアストラルのことを
全部把握してらっしゃいます。
１億年に１ぺん現れるか現れないかの類い希な
魂なのだということです。ばかばかしい、そんなものより
尊師の本を読みなさい。

私の周りは心霊現象のオンパレードです、第一私自身霊医殿にこき使われています。
霊医殿は私に「あなたは日本では数少ないバーチを知るヒーラーになるでしょう」と
おっしゃいました。それからというもの「最低でも千人はお治ししたいですね」と
毎日のようにおっしゃいます、どこかに具合の悪いボランテイア団体のみなさん
いないかな？単なる愚痴です。

ここは自分の電波体験を自慢するところですか？

最近そうなってるな。
お説教好きが多いのか？
本物さんに構うなって言われてるのに、構う奴もいるし。
いや、構う奴も本物さんと同類って事かもね。
レスも微妙に臭うし。

まぁ、「霊」的真理なんだから、霊も関わるだろうけど、バーチさんが他と違うところは、
霊知識をしっかりとさせて、霊に頼らない、霊と共生、霊的依存からの解放、、、と、
新興宗教系の間違いなどを見抜けるようになる点。

だから、違うって思うカキコが分かるだろ。有難いことだ。
電波さんたちだって、このトピがつまらなくなったら、来ないさ。

電波さんたちと同じレベルだから、こうなっているにすぎないさ。
まずは、自分を反省しよう。もっと、まともなカキコができないのかってね。

なんか今までのカキコって、人のカキコにケチつけたり、煽ったり、揶揄したり、、、
自分は高みにいて、感想述べているって感じが多かったけどさぁ（どこのトピも似たようだ）
せっかく、スピリチュアリズムやってんだからさぁ、もっと相手が向上するような、そんなカキコを目指してみたらどうだ。

ただ、人の粗探して、指摘するのなんて、一番簡単なことさ。そんな簡単なことから、脱皮しようぜ！

霊的な事について正しい知識を得るに シルバーはどれよりも説得力がある(´,_ゝ｀)プッ読んで衝撃でした(´,_ゝ｀)プッ スピリチュアルじたいは近年稀にない斬新な考えですね(´,_ゝ｀)プッ

>88
ヤフーやぺ氏にネチネチとケチつけるのも止めようね。

>>90
お互いに反省しよう！
人のあら捜しはやめて、もっと、いいこと書こうぜ！書ける力持っているんだろ！
こういうカキコの応酬は飽きた。また、同じことを繰り返すだけだ。

なぁ、みんなは、霊的にも人格的にも、向上したいと思わないのかい？
同じことを繰り返してて、変だと思わないのかい？

俺が変なのなら、消えるよ。
いつも同じところを、ぐるぐる回っているのが嫌になったんだ。

バーチャルな世界だからこそ、出来ることってあるんだと思うんだよね。
たくさんの人が集えるし、たくさんの意見も聞けるし、、、
そんなトピもあってもいいんじゃないか？

理想論に燃えている？笑えばいいさ。
ただ、誰かが、やる気のエネルギーを注入しないと・・・なんて、思っただけさ。
軌道に乗ったら、そんな方向性を持って、バーチさんも喜ぶトピになるかもと思ってね。

俺は、職場でも、こうやって、新風を起こしてきたんだ。みんな生き生きしてきて・・・向上するって、楽しいぜ。

>92 スピリチュアリストになり真剣に使命を果たそうとするなら 霊的な能力が蘇りそうで怖い…霊的な事には半端な気持ちで首は突っ込まないほうがまだいいような気がする

>>92さん
あなたの言っていることはもっともだと思います。
でも、つらいですよ本当は、貴方にはまだ・・・・まて・・まだまて・もう少し待て。
十年後にお会いしましょう　　　霊医アトス
私にわかるのはこれだけです。参考になると幸いです。

人格・霊格向上を各自が目指す様に、掲示板も向上しなくっちゃね。

９０、９２の意見に賛成よ。

>>93
変わることって、怖いよね。でも、やってみなければわからない。
善の原因を作っていくのだから、善の結果が出ると信じて、自分の心を解放していこうよ。

>>94
10年後じゃ、じいさんになって、落ち着いているさ。それじゃあ、つまらない。
気が付いた今が大切だと思う。エヴァンゲリオンのシンジ君じゃないけど
「逃げちゃだめだ！」

>>95
掲示板がバーチさん系列の霊団に、見守られて、指導されて、向上していくかもよ！
そこから、何かの可能性が出てくるかもしれない。
だって、だれが「電車男」みたいになると予想していた？

不可能を可能にするのって、面白いじゃないか！
このトピに参加するだけで、霊的エネルギーが流れてきて、生きる希望が湧いてきた。
な〜んてね。

>>96
どう見ても君たちはカルトだよ。
もっと客観的に自分の書いていることを見直したら？

やっぱりこの人も電波だったか…
電波は電波を呼ぶからしょうがないが。

場所にはそれぞれの場の空気ってものがあるし、
それぞれの書き込む人の意識が流れとなって「空気」を決めるわけで、
無理にそれを変えようとしても出来ないものだよ。
それに、スレに参加して何を得るかはその人次第。　
特定のスレに参加するだけで霊的エネが流れるとかって…
それマジでいってるの？
マジなら危ないよ、その思考。

まあ、ここは「トピ」じゃないんで
どっか別の所で新風起こして向上したら？

>>97
電波は自分を客観視なんて出来ないので
自分のどこがおかしい（といわれる）のか
さっぱり分からないと思われ。

>>５４
スピリチュアリストになるなんて簡単だべ。
霊界があること、死後も個性が存続すること、霊界との交流が可能であることを認め、受け入れることができるだけでいいんだべ。
スピリチュアリスト教徒やスピリティスト、神霊主義者になるなら別だべが。

何十時間もぶっ通しの霊的なものだけの指導なんて変だべ。
シルバーバーチというインディアンがこれまでに何人いたか知らねえども、少なくとも霊言で教えを伝えたシルバーバーチとは違うべなあ。
そんな無茶な指導のやり方はしないべえ。
逆に「休息をとるべき」と伝えてくるべえ。
四六時中、霊的に見えたり、聞こえたりするのは制御できていないということだべ。
それほどいい状態にないしるしだから注意したほうがいいべえ。

>>96
面白かったのになぁ〜頓挫だな。まぁ、予想していたことだが・・・
でも、電波系には、敏感なんだな。どうして？シルバーバーチが霊なのに。
霊の言っていること信じて、電波は徹底否定。矛盾していないかい？
自分たちだって、霊なんだろ。霊からのインスピレーションだって、いつももらっているんだろ。
スピって変だよ。

>>100
霊がぶっ通しで指導してくれるほど、暇霊ではないと思うっぺ。
霊なんて、普通のことじゃないっぺか？自分が霊だっぺ。類魂も見守っているっぺ。
霊的に見えたり、聞こえたりするのは、物質世界に近い、間違った霊だっぺ。
まともな霊は、自分から手出ししないで、失敗するもの見ていて、本当に苦しんで反省しているときだけ、そっと寄り添ってくれるんだっぺ。

陣痛って何のカルマ？

>>101
>霊の言っていること信じて、電波は徹底否定。矛盾していないかい？

矛盾してますね
あなたのほうが徹底してます
電波さんの言ってることでも子供の嘘でも法螺吹きの作り話でも
なんでも簡単に信じるから
「霊がこう言った〜」なんてすぐ信じちゃうんですね

陣痛はアダムから受け継がれた人間の恐怖の一つ ここの住人に(,,゜Д゜)∩質問です！ 江原氏は本物ですよね??

＞-

何、コイツ

涙の数だけ強くなれるよ　終末に咲く花のように♪
見るもの全てに怯えて　　地獄・天国は来るよ君の為に♪

電波発言と霊的メッセージの区別が付かない人のいるスレはここですか？
つか、>>101は誰にレスしてんの？
内容が>>96に対するレスとしてはかみ合わない気がするんだが。

>>104
まあ江原氏に関わらず誰でもそうだけど、
本物の部分もあれば偽物の部分もあるよ。
人間は多面体で、色んな面を持っているからね、それは当たり前。
それより、この人の言っていることは全面的に正しい！って
思い込むのが危険なんだよ。
「あれ？」っと思う違和感を大事にね。
じゃないと電波とまともなメッセージの
区別が付かない人達になっちゃうかも。

>>101
スピリチュアリズムでは理性による各人の検証が必要とされているべえ。
単に信じてはいけないんだべえ。
スピリティズムになると、一つの媒介を通じての複数の霊の言葉で信頼されないんだべえ。
様々な国で、様々な媒介を通じて、多数の霊によって、同じようなものが伝えられたらはじめて教義として認められるんだべえ。

PARALLELS

When you've tried most everything and nothing's taking you higher
When you've come to realise, you've been playing with fire
Hear me when I say to you, it's really down to your heart

It's the beginning of a new love insight
You've got the way to make it all happen
Set it spinning turning roundabout
Create a new dimension
When we are winning we can stop and shout
Making love towards perfection


　YES　(Compose & Bass: Chris Squire Vocal: Jon Anderson E.Guiter: Steve Howe
　　　　　Church Organ: Rick Wakeman Drums: Alan White) 1977

日本語でok

　偽科学が常識を盲信させる
　非ユダヤ人、特に日本人において、科学の盲目的信仰が功を奏しているよう
である。幼い頃から唯物主観(金・もの主体)を叩き込まれ、学校の教科書で教
えられる事がすべて正しいと信じる。科学的に証明されていないことには、決
して耳を貸そうとしない。こういった人々にとっては権威ある有識者や学会が
言うことのみが正しく絶対なのである。ところが、超一流と言われる学者、専
門家等により構成される団体はシオンの賢哲らにより、彼らの目的達成のため
に利用されている。
　ユダヤ議定書(第２議定書)
　「非ユダヤ人は歴史を基礎とする観察を怠り、専ら理論上の旧弊に囚われて、
その結果に対する批判的工作を忘却している。我々は新聞雑誌を利用してこの
科学理論を盲目的に信用させる。非ユダヤ人の知識階級は自己の知識を誇りと
して、科学から得た知識でものを考えようとする。その知識を論理的に吟味も
せず、その知識なるものが、人間を我々の目的の実現に向けて、教育するため
に作られた事に気がつかないのである。悪魔の世界制覇に向けて。我々の主張
を根拠なきものと思ってはいけない。我々の仕組んだところのダーウｨン、マ
ルクスの教説の成功に注意なさるがよろしい。これらの教説は非ユダヤ人の心
に破壊的作用を及ぼした。彼らは神を信ぜず、金の亡者となっている。ダーウ
ｨンの進化論は常識となっており、人間は猿から進化したものと思い込んでい
る。自然界では同じ種は変化するが、絶対に進化はしない。人間の頭の髪の毛
は伸びるが、猿の頭の毛は体毛で伸びない。ぜんぜん種類が異なる。チンパン
ジーは何時になったら人間となるのか。急には進化できないから、その中間の
形態のものが存在しなくてはならない。」
　科学と神学のどちらが真実か、もうすぐ分かります。ただし、フリーメーソ
ン(悪魔)の世界制覇の戦争、天変地異で貴方たちが生き残っていれば。

TBSの亀田擁護番組に対してお答え致します。

まずＴＢＳは創香学会と深い関係にあります。
ＴＢＳも５００万の信者を持つ創香学会を無視出来ません。

創香学会から定期採用枠を取り付けられて延々と続けてきました。
その結果近年ＴＢＳの幹部は創香学会の意気のかかった連中が大半
と云う事になり、今日に至っている。

ご存知の通り創香学会は会長始め幹部の大半は在日若しくは帰化人
で組織され、会長の壮大な夢は「日本乗っ取り」であり、その計画
に沿って事は着々と進めれらていると云っても過言ではありません。

そのターゲットの一つがメディアを完全に手中にする事であり、
テレビ局だけじゃなく新聞のＡ社Ｍ社なども、あるときは客と
なりまたあるときスポンサーとなってその手口は巧妙に行われて、
各社の社員を洗脳してその計画が深く静かに進められています。

今回の亀田騒動もこの計画の一旦だと見るべきだと思います
（亀田の勝利で創香学会があんなに喜ぶのは何故だろう不思議ですね‥）

怖いのはこれらの事に直接タッチしながら、その根底に何があるか知らず
に目の前のニンジン欲しさに、ぶら下り屋が蔓延する事です。

喜動哀楽人生をエンジョイするのは人それぞれ勝手ですが
是は是、非は非と言えなくなったら世の中おしまいです

ガッツ石松はえらい！！！

★ボクシング関係者★

■大人の事情に屈服　（逃犬）
渡嘉敷（擁護派筆頭、協栄OB、ｼﾞﾑ会長、自身ﾔｵ判定王者）、鬼塚（協栄OB、ｼﾞﾑ会長、TBS解説、自身ﾔｵ判定王者）
畑山（横浜光OB、ｼﾞﾑ会長、TBS解説）、竹原（沖OB、ｼﾞﾑ会長、TBS解説）、大橋（ﾖﾈｸﾗOB、ｼﾞﾑ会長）

■大人の事情に困惑
ファイティング原田（笹崎OB、ｼﾞﾑ会長、協会会長）、輪島（三迫OB、ｼﾞﾑ会長、協会役員）

★芸能スポーツその他関係者★

■大人の事情に屈服　（逃犬 TBS&893とずぶずぶ 手放しで賞賛 擁護派）
橋下弁護士、朝青龍、星野仙一、和田ｱｷ子、T-BOLANﾎﾞｰｶﾙ、勝俣州和、トミーズ雅
山本KID（慌ててブログ消したへたれ）、やくみつる（判定がおかしい発言を撤回）、小倉智昭、テリー伊藤
明石屋さんま、哀川翔、叶姉妹、ラモス、金村義明、清原、大黒魔季、川島なお美、misono、高橋ジョージ
森喜朗元首相、小池百合子環境相、平沢勝栄

■大人の事情に困惑
筑紫、みの、水上学、芸能人大多数
-----------------------------------------------------------------------------
★ボクシング関係者★

■大人の事情に不屈　（闘拳）
ガッツ（批判派筆頭、ﾖﾈｸﾗOB、ネ申）、具志堅（協栄OB、ｼﾞﾑ会長、ネ申）、井岡（ｸﾞﾘｰﾝﾂﾀﾞOB、ｼﾞﾑ会長） 、平仲（沖縄OB、ｼﾞﾑ会長）
畑中（松田OB、ｼﾞﾑ会長）、薬師寺（松田OB、ﾀﾚﾝﾄ）、飯田（緑OB、ｼﾞﾑ会長）

★芸能スポーツその他関係者★

■大人の事情に不屈　（闘拳 批判派）
勝谷（ネ申）、二宮（ネ申？）、広沢、猪瀬、やしきたかじん、とくダネ！ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ岩上、 ムーブｺﾒﾝﾃｰﾀｰ大谷昭宏
立川談志、ジャガー横田、江川紹子、馳浩、草野仁、すぽると！三宅、ターザン山本、いしかわじゅん

>>114 訂正

やくみつるは頑強なる不屈派だった！！！　スマソ。

誰かワード「死後の世界」「幽界行脚」を読んだ人いますか？結構面白いですね。

「死後の世界」、「幽界行脚」は他の通信と異なり、悪魔も出てくるべえ。
幽界を知りたい人にはおすすめだべえ。

mfpさん、応援たのむ！
江戸崎さんを助けてあげてください！

>>118
ご心配おかけしました。
なんだかうまくいきそうな気配です＾＾。
霊団のご配慮かも・・・。

自作自演は江原だけで充分

心の道場は、イラク攻撃を「大量破壊兵器」と関連
付けて正当化したのだから、ニセモノ。ブッシュの
嘘を見抜けなかった。

こんな心の道場が、本物のスピリチュアリズムである
わけがない。

>>121

心の道場は、ウヨクかぶれの人間が、バーチを利用しているだけ。

>>121

心の道場は、なにかにつけて「低級霊」だといって
批難していたが、自分たちが「低級霊」に落ちこんだ。

これこそが、カルマ。

世の中で、一番ずるがしこくって、簡単に出来ること。
それは、霊能者になって、霊のことを話すこと。
だって、「死人に口なし」間違っているという証拠もないし、不確実なことに、責任取る必要ないじゃん。
どうとでも言い逃れが出来るし、うまいこと言って、相手を感動させられれば、相手はそれで納得する。

心の道場・・・どこまで落ちていってしまうんだろう・・・残念だ。

スピリチュアルヒーリング・・偽薬だって、お笑いだって、、、奇跡は起こる。
霊的依存にしないとよいが、、、霊などに頼って、サプリメントに頼って、手遅れにならないとよいが、、、

本物のスピリチュアルヒーリング、、、きっと、最も近いのは、母の子どもに対する愛情だったりして。
子どもが病気になって、自分のことよりも子どもの回復を祈る、、、その無私の心が一番近いような気がする。

１２５さん

＞本物のスピリチュアルヒーリング、、、きっと、最も近いのは、母の子どもに対する愛情だったりして。
子どもが病気になって、自分のことよりも子どもの回復を祈る、、、その無私の心が一番近いような気がする。

そうですね。ありがとう。

スピリット・ヒーリングは最後の手になっている人もいるべえ。
この世のいかなる手段でもどうすることもできない症状のときにはスピリット・ヒーリングしかないべえ。

霊界にいって最も苦しむこと、邪教を説いて、人々を不幸にする手助けをしたものと偽霊能者となって、聖霊を汚す行為をしたものだべえ。

友達がはまってしまったので説得した
元々が都合のよいように逃げられるようになってるから
いくら言っても聞きやない
どうみてもカルトです本当に(ｒｙ

>124 ヽ(｀Д´)／それだ！どうやったら霊能力者になれる？人を騙すっていいよね（´∀｀）人を騙すして金とり 生活出来る…これはいいわ(´∀`)うらやましい

ベラベラとよくしゃべる霊ってのは総じて低級なんだってね。
本物はただじっと見守っているだけなんだって。

>>130

だれがネタモト?

心の道場なら、まったく信頼できないね。

..:/::/:./:.:.:./:.:.:.:/l:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.＼＿
./:./:./:.:.:./:.:.:.:/:.l:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.／　＼
.:./:./:.:.:./:.:.:.:/:/:l:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:l:.:.:.:.:|　　　|
./:./:.:.:./:.:.:;.ｸ:/!:.l:.:.:.|. ヾﾄ､:.!:.:.:.:.!　　　|
.:./:.:.:./:.／/:/ l:.:l:.:.:.l 　 ﾊﾊl:.:.:.:. l　ハ |
./:.:.:./:./ ./:/ /:/l:.:.:.l　,.1T⌒:.:.:.:.ｌ　ァ |
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.:.:.:／ ./:/_/:/ `/:.:./ イ;;:::} ' !:.:.:.:.!　　 |
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　く{::;;;;::::l,　　/´　 　　、" 　 !:./ .ﾄ.＿／
　　｀ ¨ ´　　　　　　　　>　　ﾚ'　 l:/
　　"　　 　 　　 　 　 ' 　　 /　 /
　 　　　　　　　　, ィ7　　,.ｲ　ノ
..､　　　　　　 　/￣l 　 /:.:!
　 ｀ :......_　　 　ヽﾆｿ　/ﾊ:.{
　　　 　::::::::::.┬┬―'　　!:!
.ヾ、　 　　::::::::!　l!　　　　ヾ
　 　　　　　 ::::|　l{
　 ＿_,､＿　　ﾊ　｀
／　　バ　 ＼　ヽ、
| 　　　カ　　　|　　 ヽ
|　　　 じ　　　ト､　　 ＼
|　　　 ゃ　　　!　￣｀Ｔ⌒ヽ、
|　　　 な　　　!　　　 ヽ::::￣ヽ
|　　　 い　 　 !　　　　 ＼:::::::::＼
|　　　 の.　　 |　　　　　　｀　､:.:.:.ヽ
|　　　 ？.　　 |　　　　　　　　　￣¨ヽ
＼＿＿＿_／|　　　　　　 .....................|
　 　 　 　　 Ｖ　　 　......:::::::::::::::::::::::::/｀

>>131
いやね、シルバーバーチ自体が饒舌にベラベラとしゃべりまくっていた訳じゃない。
心の道場のみならず、シルバーバーチそれ自体を疑ってみなさいってこと。

どうして、シルバーバーチが、最高、至高なの？
心の道場や、その周りの人が言っただけなんじゃない？
それを、そのまま鵜呑みにして、ダイヤモンドの輝き、、云々どんどん広げていった。

俺、6年ぐらい前からネットのスピ見てたけど、その頃のHPって、心の道場、ペー氏、有希さん、
くらいしかなかった。みんな心の道場よりだろ。心の道場がおかしい、なんて掲示板に書くヤツいたけど、
こてんこてんにやられていたよ。その頃から、シルバーバーチは最高です！って、決定付けられちゃったんじゃないか。

もっと、理性で考えなくっちゃね。

べらべらしゃべると偽物とか、しゃべらなかったら本物とか、
そういうカテゴリ分け自体がマズイと思うんだよね。
本物か偽物かってはっきり分けられない気がするんだよ。

自分はバーチあんまちゃんと読んでないんで
例に挙げることは出来ないんだけど、聖書を通読したことがあるんだ。
なるほど〜と思うところと変だなって思うところが混在してる。
バーチ本も同じだと思う。
バーチ本が高級霊のメッセージとしても、
高級霊→シルバーバーチ→チャネリングした人→訳した人
って3つもフィルターを通過してるわけで、
その間にそれぞれの思い込みや考え違いやシャドーが紛れ込む可能性はかなり高い。
だから読んだ人が注意深く中身を精査しながら
自分の納得できることを自分の生活の中で活かしていく
だけのことなんじゃないのかな？

>>135
言っていることは正しいべえ。

ただ、それまでの「聖典」と比較すれば、大きな過ちを引き起こす要素はぐーんと減っているべえ。

「シルバーバーチ」の霊言は世界の多くの人々にそれだけの影響を与えたべえ。
だから、ダイヤモンドの輝きといわれるべえ。

しかし、「シルバーバーチ」だけが最高というわけではないべえ。

同じ源泉から届けられているからだべえ。

共通するものがあるべえ。

本当の要の部分は過去の聖典でも、現在のものでも変わらないべえ。

それ以外のものばかりに目を向けて、要の部分が見過ごされてきたから、霊がもう一度伝えなおす必要が出てきたべえ。

>>135
>>べらべらしゃべると偽物とか、しゃべらなかったら本物とか、
そういうカテゴリ分け自体がマズイと思うんだよね。

まったく同意。

どのように表現しなればならない、つう自分勝手な規制
をもうけているのが問題。神霊はどんな姿でも表現することもできる。

低級、高級と分類することも問題。神はすべてのものを通して
学ぶ機会をあたえている。すべては自分の姿勢しだい。

6年前6人-->現在7人（勝手な憶測）というのなら、その進度が問題なんじゃないですか

>>137
僕も最初はそう思ってたよ。
神はあらゆるチャンネルを通して顕現するって。
だけどどうもそれほど単純な問題でもないようだ。

いい加減にしろ。
よそ様に法戦しかけるなら実名だして公の場でやれ。
組織が許可を出すとは思えないがな。

やれやれ、これじや心の道場のことをあれこれ言う資格なんかないんじゃないかな？

>高級霊→シルバーバーチ→チャネリングした人→訳した人
>って3つもフィルターを通過してるわけで

高級霊→シルバーバーチ→チャネリングした人→編集者→訳した人
で４つのフィルターを通過してるんでは？

それと前々から思っているのだが、道場やペー氏はフォックス事件がスピリチュアリズム
の発端だというが、フォックス事件て個人的にかなりうさんくさい＆トンデモと
感じるのだが、なぜスピリチュアリストと自称する人たちはこの事件について
検証したりしないのだろうか？私は十年くらい前に出た暴露本とは関係なしにフォックス事件に
きなくささを感じてる。

>>142
高級霊→シルバーバーチ→チャネリングした人→編集者→訳した人
さらに、→読んだ人の考え方で大きく変えられてしまっている。
その読んだ人の考えをシルバーバーチの言葉の引用で補強して、自分の考えを正当化して、
誘導していくから、困ったものだ。
それをHPなどで、断定的に書かれちゃうと、勘違いしてしまう人が出てくる。

テレビで活躍している人だって、シルバーバーチの言葉を引用したりしているけど、
それだけで信用しちゃう人だっているだろうな。

そんでもって、幸福の○学だって、シルバーバーチを取り上げているよね。
他にも、いろいろな新興宗教や霊能者とマッチしちゃっている。

今までのいろいろなスピ系の掲示板を読むと、自分の都合の良いようにシルバーバーチの言葉の断片を
引用している人が多くいたけど、その度に、またかよって、思っていた。
シルバーバーチの霊訓を自分の意見の自己正当化に利用するなって、ムカついていたんだ。

俺が言いたいのは、それほど、シルバーバーチの霊訓って、普遍的で普通のことを言っているってこと。
色で言うなら「白」。だから、いろいろな色に染めやすいのさ。

そのことをしっかり理性で確認しておくことが肝心だよな。

>>141
どういう意味か分からん。
どんな資格なのか、具体的に書いてくれ。
この文章じゃ、ただの揶揄のようだぜ。

>>140
「法戦」「組織」って、何だ？
はっきり書いてくれ。

>>139

チャンネルを通してだではなく、
人間が経験するものは、すべては神でできている。

あらゆる意味で、神でないものは、存在しない。

心の道場は、政治的なものに首をつっこみすぎて、ボロをだしてるね。

心の道場では、よく過去のスピリチュアリズムの人間をもちだして、
その人がこういっているのに従っていない、、、つう類の批判。

つまり、権威主義におちこんでしまっているというとでしょう。
他の権威を利用する者は、自分を権威付ける執着にとらわれている。
よくカルトのはまる落とし穴に、見事にはまっている。

要するに心の道場主催者の政治信条が気に入らねぇ! ってことなんでしょ。

>>148
というよりも、原因結果の法則をみごと体現してくれている、ということでしょう。
人などを批判すると、その批判が自分に戻ってくる。
権威にとらわれると、その権威に足をすくわれる。
間違った政治意識は、それに付随した間違いが芋づる式に出てくる・・・

すべて、原因があるから、結果がある。それを教えてくださる心の道場さんは素晴らしい！
反面教師としてだけどね。

　聖徳太子の未来記
　その時、魔王波旬は仏法を利用して、本当の仏法を打ち破ろうと企て、日本を乗
っ取って鬼の国にしようと願う。そのために、三人の眷属を使って三人の僧（一遍
法師、日蓮法師、親鸞法師）に化けさせた。邪法・魔業を授けて日本の衆生を惑わ
して、三悪道（地獄、餓鬼、畜生道）に落とそうと願う。以下省略
　三番目は親鸞上人と名乗る。この世のすべてのものが仏の現れであるのにもっぱ
ら阿弥陀仏一仏を信じ、仏のきまりを修めずに、ただ、南無阿弥陀仏の念仏を唱え、
本当の僧を頼らずに、自作の親鸞上人を敬い頼りとする。黒色の衣装をまとわず、
鼠色などの衣装で着飾り、戒律を守らず、女を犯すことを良しとし、不浄を避ける
食事を取らず、肉食を行い、釈迦の仏法を汚して、神社を穢し、大衆を集めて、死
者をえさにして、食い物とする。信徒を惑わし、畜生道に落す。ゆえに、天皇や公
家は許さずして、犬衆と名づけ、武家は信ぜずして、悪党と呼ぶ。この一党は本当
の仏法のきまりに従わず、王家や武家の法律にも背いている。これが、戦争が起こ
る因縁であり、国が滅びる基になる。
　日本の末世には、この三悪魔がはびこり、悪魔を見聞きしても禁じ断つ者がいな
いと、六天の魔王は活躍し、外国の理智に暗い人間は歓喜し、畜生の心の人間が本
性を現して言葉を話し、龍が空を飛び、悪魔が巖などにへんげする。地球の軸が大
きく傾いて、暗闇の世となり、夜半に太陽が出る白夜となり、北に月が出る。
聖徳太子が日本の将来を憂いてこのような予言書を残してくれました。ほんとうに
有難いことです。日本を救う道は、太子が残してくれたものの中に、きっとある筈
です。
　聖徳太子の教えが西洋に伝わり、ダ・ヴィンチが悟ったのです。弱肉強食の悪法
が戦争を引き起こす原因だと。精巧な仕組みである人間の体、神々しく、また限り
なく美しい花や自然、これらのものが偶然に発生したとは考えられない。神が創造
されたと考える他はないのである。
｢肉食すなわち、動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。人間がこのことを認識する日は
いつか来るだろう｣
　　　　　　レオナルド・ダ・ヴィンチ

>聖徳太子の教えが西洋に伝わり、ダ・ヴィンチが悟ったのです

むっちゃくちゃでんがな〜

>>142

現代では、フォックス事件を検証するのは無理だべ。

しかし、類似のケースなら数え切れないほどあらわれているべえ。

姉妹を縛って、裸にして、音の響かないものの上に立たせて、それでもラップが鳴るかどうか、ということも実験されているべえ。
足指や間接を鳴らすぐらいで、近所に響き渡り、家が揺れるだけの音が出るだべか。

ラップによる通信が伝えた通りの事件があったことが分かり、人骨の発見もあったべえ。
その類似のケースも幾つかあるべえ。

フォックス姉妹がインチキをしたとしても、現象自体は否定できないものが起こっていたべえ。

なんだコイシ？

＞足指や間接を鳴らすぐらいで、近所に響き渡り、家が揺れるだけの音が出るだべか
極稀にそういう人はいる。関節が生まれつき異常らしいが。

>>152
だからぁ〜
そーんな物質に近い霊の証明して、どーして、シルバーバーチの証明とかと結びつくんだべ？

そーんな、タップなど、物質に近い霊が好きな人のところには、始終起こっとるべさ。

意味ねーーとか思わないべか？

ハイズビルに関してこんなのありました。
http://www.nazotoki.com/fox.html

質問ですが、強姦ムービーや変態ムービーをみてオナニー
してる人は強姦や変態行為をしてると同等の行為
と天の人は考えてるのでしょうか？

はっきり言って、あれなんだがまったく波長が合わない。
社会科学として追求している俺にとって、くだらない退廃的な霊話は
苦痛だし人生の無駄としか思えない。
なんで、もうこのスレには来ないよ。じゃあね。

あともう一つ、最近カルマがあると脅しをかけてくる人がいるけど
これ、結構古典的なんだよね。裁き文句に宗教の絶版本を丸写し
してくる事もあるので、内容の全体像が掴めない人もいるかもしれない。
その中で、特に用語の混乱が激しいから意味がとれなくて惑わされるかも
しれない。
そうやって無知な人を恐怖に陥れるのが目的だから気をつけた方がいい。
だからといってストイックな姿勢を否定しているわけではない。
今の時代はストイックさを堅守できない人の罪悪感を利用している団体や
人々がいるからその点は気をつけるべきだと思う。
最後の手段だけど、俺は『お前にはカルマがある』と言われた事があって
ある程度知られている信用のおける施設の霊媒にカルマはほとんど残って
いない事を教えてもらった。
勧めるわけではないけど、俺の場合は霊媒の方が気付いてくれたので聞く
前に教えてくれた。
カルマが生きている間に教えられる事もあるという事を知っておくと、
必要以上の恐怖を感じる事はなくなるはずです。

あと、証明云々は、学術機関が方法を確立してやっている。
その点を踏まえて匿名掲示板やネット上で議論されている内容を
鵜呑みにするとえらい事になるので、なんとか正しい結論を
導ける手段を得てほしい。以上。

3レスに渡る長文ご苦労様。
こういう人って黙っていなくなりゃいいのに
もう来ません宣言するのって何でだろうね？

>>156
行為と実践していないから同等の行為とはならないべえ。
ただし、そうしたもので喜ぶということは、思いとしては同通しているから、思念としての過ちを犯したことにはなるべえなあ。
また、その想念によって生じたものが実際の犯罪を引き起こすのに用いられることもあるべえなあ。
特にそれが作り物であれば、問題は少ないが、実際のものとなれば、思いとしてはそうした行為をしているものと完全に同通し、汚染されていることになるべえ。

>>161

もう少しくわしく教えてください。

>>152
物質に近い霊が起こす一つ一つの現象は大したものではないべえ。
はるかな昔から起こってきたことだべえ。
しかし、全体として見たときに、そのつまらない現象の背後にある意図と制御をかけているより知性がある高い存在が見えてくるべえ。
フォックス姉妹が通じていた殺害されていた物質に近い霊の背後により知性と徳が高い存在が見えてきたべえ。
ラップで交信できることが示された後、エドマンズ判事を中心としたグループによる高度な内容を持った通信に変化しているべえ。
こうした物質に近い霊が起こしたつまらないことからスピリット・ヒーリングというより高度なもの、高等な霊界通信にまでつながっていっているべえ。
物質に近い霊が起こした現象をいまごろ証明する必要はないべえが、否定することもできないということだべえ。
フォックス事件のときに起こったのはフォックス姉妹のインチキぐらいで起こせるような現象ではなかったということだべえ。
これを信じるか信じないかは各人の自由だべえ。
いまでは証明は不可能だべえ。

テレビで超能力捜査能力のあるスウェーデン人が出ていたけど
行方不明者の心の痛み、体の痛みが分かるそうでしきりに涙を流している
のを見てジーンと来た。
お前らも、辛い人生を送っている人、犯罪被害者の痛みを想像して見
めっちゃ苦しくなって涙が出てくる。
バーチによるとキリストや高級霊もあの世で人類の惨状を見て涙している
そうよ。奉仕を見ると微笑んでいるそうだけど。

>>163
「高度な内容」って、何だべぇ？
「高等な霊界通信」って何だべぇ？

殺人を当てんのは、よくテレビでやってんべ。
人に死者の声を伝え、人生の指針を与える？ってのは、江○って人が得意だべ。

だけんど、シルバーバーチほどけぇ？
おらには、ラップと似たようなものだと思えるべ。

何でも理屈に合わせて、理論を構築するのが好きな人たちがいるべな。
自分たちの意見が絶対で、排他的、断言的、自信満々で断定したりするから・・・
そうやって、一部の人たちが作ったルーツが、周知のことのように広まって、、、

実際、何が「高度・高等」なんだかな。

日本では、シルバーバーチだけんど、他の国では、ホワイトイーグルの方が認められたりしている。
おらなんて、ホワイトイーグルさんより、シルバーバーチさんの方が、純粋（霊的真理を述べている部分が多い）だと思うがな。
イーグルさんは、瞑想とかシンボルとか、余計なものを感じるから好きでねぇ。

まぁ、フォックスの姉妹が真実だと証明されたって、バーチさんが真実だと証明されたわけじゃねぇ、全くの別物だからな。
勝手に、お偉いさんが結び付けていったストーリーに、乗せられるのはつまんねぇーーってことだべ。

　戦争責任は人類すべての人間にあるのです
　野生の動物の世界は弱肉強食の悪法がはびこり、戦争状態である。たとえ、
百獣の王ライオンであっても、その子はハイエナに食われる。人間の世界も物
欲によって争闘し、最後には殺し合いとなる。これは人間の欲望に限りがない
からであり、ぜいたくを享楽しているためである。肉食は食欲のぜいたくの極
みであり、これを得るためには家畜を殺し、弱者を犠牲にしなければならない。
動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。これでは、人間の霊性は獣と
何ら変わることがなく、自分の子供がハイエナに食われても文句が言えない。
　人間の横暴によってすべての生物が地獄の苦しみにあえいでいる。先の大戦
の犠牲者はこうした人間の行為の償いであり、神からの啓示である。だから、
戦争責任は人間が自らの行為を反省することなく、物欲を発揮してぜいたくを
むさぼっている、人間一人一人にあるのです。
　偽科学が常識を盲信させる
　非ユダヤ人において、科学の盲目的信仰が功を奏しているようである。学校
の教科書で教えられる事がすべて正しいと信じる。こういった人々にとっては
権威ある学会が言うことのみが正しく絶対なのである。
　ユダヤ議定書(第２議定書)
　非ユダヤ人は歴史を基礎とする観察を怠り、専ら理論上の旧弊に囚われて、
その結果に対する批判的工作を忘却している。我々は新聞雑誌を利用してこの
科学理論を盲目的に信用させる。非ユダヤ人の知識階級は自己の知識を誇りと
して、科学から得た知識でものを考えようとする。その知識を論理的に吟味も
せず、その知識なるものが、人間を我々の目的の実現に向けて、教育するため
に作られた事に気がつかないのである。悪魔の世界制覇に向けて。我々の主張
を根拠なきものと思ってはいけない。我々の仕組んだところのダーウｨン、マ
ルクスの教説の成功に注意なさるがよろしい。これらの教説は非ユダヤ人の心
に破壊的作用を及ぼした。ダーウｨンの進化論は常識となっている。チンパン
ジーは何時になったら人間となるのか。急には進化できないから、その中間の
形態のものが存在しなくてはならない。

進化論を推す者は猿を拝むべきである。

なぁ、、、

霊の言葉とかいっているけど、果たして、それを物質の人間でも言えることなんじゃないかって、思うことないか？
特別すごいこと言っている訳でもないよね。
霊の世界から見た視点で答えていると言うだけだよね。

もしかしたら、想像でそのような世界観を創って、眠っているような様子で、
あるいは、境界型神経症や、人格が分裂して、多重人格で、片方が寝ているとき、もう片方が出てきているとか、

それを、霊、って、言っているだけ？
宇宙意識についても、いろいろなチャネリングがあるけど、どれも、証明できないこと。分からないこと。

一体、何だって、思わないかい？

最上の教え、とか、「霊」の教えとかの先入観で、自分をマインドコントロールしているんじゃないか？

何が言いたいのかいまいちわからん。
もうちょっと他の人間にもわかるように書いてくれ。
読点が多すぎて読みにくいし。

>>169
オレは何となく掴めた。
元々「真贋を証明できない」と言う大前提があるわけだから
後は個々人が自らの責任の基に判断することだよ。
但し、知性なり信条なり信仰なり、それぞれ判断する物差しが違うのだから
葛藤はありて在るべき。

成長も苦楽も因果も思考も本能も、ありて在るべきもの。
思慮深い人達にも、簡単に騙される人達にも
それぞれ理由と言い分があるんだよ。

>>165
コツコツというラップ音から、アルファベットにあてはめて意味が出てくる文章になり、人生の目的や生き方に関連するものに変化したべえ。
シルバーバーチだけでなく、ホワイト・イーグル、ホワイト・フェザー、レッド・クラウド、ブラック・クラウド、ラマダンなどいろいろあるべえ。

新興宗教、崇教真ひかりもバーチの霊訓を真光の教えと共通したところがあると
勝手に解釈して、信者同士進め合っているけど。

それだけに、自分とこの「教えが未熟だって証明」しているんだけどね。

宗教遍歴している人や、霊的なものに興味ある人は、「これぞ本物」ってものを
深層心理で求めているんだよね。だから、心の道場も「これこそ本物」って、自分たちの思いを込めすぎたんじゃないかなぁ。

自分たちの思い込み、そうあって欲しい思いが、どんどん、間違った方向に導いてしまう。

>>172
ラップ音が人生訓に変化したことが、それほどすごいことかなぁ〜？
それなら、江○氏の人生訓の方が、人々に感激や感銘を与えているぜ。

人生の目的や生き方、人生訓など、どんな霊も言いたがることだし、、、なんか「特別」に記録や評判になったりすると、
注目されて、検証されて、それに風評がついて、、、そんなものなんじゃないか？

>>173
よく、スピの人たちって、「時期が来た人がシルバーバーチと出会える」なんて言うよね。

ということは、いろいろな宗教に嵌まっている人たちも「時期が来た人たち」
人からお金を巻き上げてしまう宗教などの創始者たちも「時期が来た人たち」
もちろん、至上最高の教えと謳っている心の道場も「時期が来た人たち」
そんでもって、自分の愚かさに日々苦悩している自分も「時期の来た人」
・・・
「時期の来た人」って、どんな人なんだろうねぇ〜？（笑）

>>172
なぁ〜、「アルファベットに当てはめて文章が出てくる」って、
文字盤やこっくりさんのルーツなのかもね。スピのルーツじゃなくて、こっくりさんのルーツだよ！

>>176
インチキ宗教が、軽薄な教えをバーチの霊訓を利用して
ざもマトモな宗教だと装う愚かな信者達たちだろうね。（苦笑

それぞれ様々な「時期が来る」んだよ。
目の開いた者は読み
立ち上がった者は歩き出し
前世で騙した者は騙される。

ところでバーチを語るスレッドで「心の道場はバーチに非ず」って書いてる人は
矛盾に気が付かないのかな？

心の道場は、バーチに書かれている、原因結果の法則を見事に体現してくれている。
「間違った原因には、間違った結果が出る」ってね。すごく、勉強になる。

そして、バーチを「宗教団体の真似して扱ったら、間違った方向性を持つ」ってことも教えてくれている。
心の道場は、私の教師だ。

心の道場のお陰で、自分の理性や良心を信頼することの大切さを学んだ。

「時期が来た人」・・・の表現はスピリチュアリズムを信じる人の
間でさえ、慎重に使うべき言葉ですよ。
選民的な変な優越感を感じてもいけないので・・・

>>176
言う言うｗ
昔の知り合いがスピ勉強会みたいなのに参加してたんだけど、
そこの人達がみんな「時期が来たら〜」「時期が来たのね〜」
（もうひとつ「それには何か意味があるのよ〜」）が合い言葉だったらしい。

そもそも「時期が来た」なんて、
大げさに言うほどのことじゃないよな。
他のレスにもあるけど、
みんなそれぞれ、色んな形で「時期は来る」のだし、
ごく当たり前のことで、それ自体は特別な事じゃない。
その人自身にとって「その時期」が特別ってだけ。

スピ系の知識って6とか7のチャクラを刺激するから、
霊的な陶酔感を感じるんだよね。
1、2、3チャクラとのつながりがもともと薄い人とかだと
その陶酔感に夢中になっちゃって冷静な思考ができなくなって、
「これこそが本物〜（他は偽物〜）」みたいな短絡的な状態になる。
バーチを知ること自体は別にイイもワルイもないんだろうけど、
「知った」ことを自分たちを高めることに使うから、
いろいろ変ちくりんなことになるんだろうな。

>>172
フォックス事件までは、神からの啓示や預言はあっても、一般的な霊媒を通じての高等な人生訓、「人生の指導原理」というようなものはなかったべえ。
それが天使や神の名ではなく、他界した人間の霊からのものとして伝えられたんだべえ。

>>177
近代のスピリチュアリズムはまず、「ラップによる通信」、「テーブル・ターニングによる交信」から始まったんだべえ。
シルバーバーチも「私たちの仕事が始まった当初は、サークルのメンバーは“テーブルラッパー”と世間から呼ばれて、たわいもないことをしていると軽蔑され、嘲笑された。しかし、そのような現象も実は大きな目的をもった一大計画の一部であった」と語っているべえ。

>>184
それは、バーチさん交霊の「サークルメンバー」であり、「一大計画の一部」だったのかもしれないぞ。
自分たちの都合の良いように、スピの歴史を作り上げるために、拡大解釈されて、他のラップも同様に一大計画に含めたのかもよ。

第一、初めにどこが書いたのか知らんが、その文献を皆がHPなどに、さも当然のように引用されていると、それが真実のようになっていく。

ラップや文字盤など、間違った霊が好むことでもあるしね。物質的な霊の得意とするところだからな。

バーチさんの場合は、まず、そこから入って、人の関心を集めて、それから、交霊して、、、

でも、当時、似たような現象がいろいろあったもんな。写真にまでエクトプラズムが撮られている。

「近代のスピリチュアリズム」かぁ〜。バーチさんは、そんな決め付けは好きじゃなかっただろうな。
「自分は、スピリチュアリズムではない、単に霊界の真理を告げているだけです。」なーんて、仰ったかもよ。

あっそうか。

日本の宗教を、在来宗教、新宗教、新新宗教と分類するように、
学者さんやお偉いさんが、霊的な歩みを、分類しただけのことかぁ。

いちいち考える必要のないことだな。ただの分類上の定義なんだから。

>>182
俺なんて、「時期が来た人」に陶酔しちゃったよ。
こんな駄目な自分が、「最高の教えを知る時期に来た人」だったなんて、嬉しいじゃありませんか！
自分は、特別で、選ばれたもの、実生活では人の役にも立てていない駄目人間だけど、霊的に優れているのかも、
高級霊の波動が分かる人間、、、、、妄想に浸ってしまったよ。現実逃避は楽しいもんな。

>「知った」ことを自分たちを高めることに使うから、
いろいろ変ちくりんなことになるんだろうな。

そうそう！「知った」ことを、自分を高みに置くこと、自分を特別に思うこと、
バーチを知らない他の人は、まだ時期の来ていない人で、自分より霊的に劣っている人、、、
どんどん変ちくりんになっていく。

心の道場なんて、マザーテレサもこけおろしていたもんな。その自意識過剰は、恐ろしいよ。

ネチネチはもういい

>>188
なら、ネチネチしない話題を、あんたがカキコしたら？
言いっぱなしは、止めようぜ。気分悪いじゃん。

>>189
言いっぱなしはよくないですね。
すみませんでした。
話題ないので失礼します。

>>183
＞フォックス事件までは、神からの啓示や預言はあっても、一般的な霊媒を通じての高等な人生訓、「人生の指導原理」というようなものはなかったべえ
孔子、キリスト、釈迦に黒住さんetc・・・といぱーいいるなもし。

>>191
孔子には「天」、キリストには「父」、ブッダと対話は「ブラフマン」、「インドラ」、「神々の子」というように人間の霊からのものではなかったとされているべえ。
キリストと対話した「モーセ、エリヤ」の言葉は記録にないべえ。
こうした人たちは「偉人」とか「霊覚者」、「預言者」と呼ばれて、「一般の霊媒」とは違うべえ。
黒住宗忠さんはフォックス事件以後だが「天照大神の御神徳」で、他界した人霊にはされていないべえ。
「シャーマン」や「呪医」、「神官」は「特別な地位」で、一般的なものではなかったべえ。

>>186
「スピリチュアリズム」は地上の人間がつけた名称だべえ。
しかし、「スピリティズム」はアラン・カルデックを中心としたサークルに、霊人から伝えられた名称だべえ。

192さんは、いろいろと霊関係について、勉強されているのですね。

いつも疑問に思っていたのですけど、スピリチュアリズムを学んでいる方々に、
すごくその関係の本をたくさん読んでいる方が多いですよね。
いろいろな文献を挙げられて、、、192さんは、そこから何を学ばれ、実生活に生かされているのですか？
教えていただけると嬉しいです。

>>192
＞一般的な霊媒を通じての高等な人生訓、「人生の指導原理」
そもそも一般的な霊媒ってなんだ？キリストも当時はただの大工息子でそれからニート
になった人だよ。
西洋には昔から霊媒はいたが、魔女狩りで弾圧されたりしたから表舞台から
姿を消してしまっていただけ。

＞黒住宗忠さんはフォックス事件以後だが「天照大神の御神徳」で、他界した人霊にはされていないべえ
それは黒住教の信者から見た話で、世間一般ではただの人だよ。

195
ここくんな。

ここヤフーの方とは打って変わって書き込み多いですね〜��(・o・)

>>196
それはないべえ。なんでだべえ？

イエスキリスト様や、神人黒住宗忠様を１９５は侮辱した。

それでもってさりげなく２００げっと

さて、サロメスレにでも行くか

＞イエスキリスト様や、神人黒住宗忠様を１９５は侮辱した。

なんだそりゃ（笑い）

スピリチュアリストはいますか？

よく、「自分が良いと思ったこと（思想など）を取り入れていけば良い」って言われますけど、
それをすると自分にとって都合の良い考え方だけを受け入れてさらに
それを都合のよいように解釈をしていくという危険性ってありませんか？
人間には自分の理性で納得のいくことしか受け入れることは出来ないわけで
「それならどないせいちゅうんや」ってことになるけど、
精神世界系のサイト見ているとよく自分の都合の良い考え方に陥って
それに水をさすような違う考え方は全く受け付けようとしなくなっているような方っているじゃないですか。
「愛とはすべて自分にとって都合のよい物事である」みたいな。
反面教師ということで「あんなふうにならないように気をつけよう」などと考えると、
なんだか彼らを出汁にして自分が優越感に浸っているんじゃないかという罪悪感に見舞われるのであった。
全ては自己責任(￣ω￣;)

>>204
自分の都合良いことだけ取り入れてる人は確かに多いな。
でもそれでいいんだと思う。
どんなに都合良いことだけで生きていこうとしても無理だから。
いずれは問題に直面せざるを得なくなる。
ハードルが高くなるから、早いとこ取り組んだ方が良いけど、
宿題を後回しにしたいのが人間だからね〜仕方がない。

どの人も、自己中心的だし、自分の考えが一番だと思っているし、
『シルバ-バーチの霊訓』にしても、「自分の都合のよいように」勝手に解釈しているし、
・・・同じ考えを持つ人なんて、皆無ですもの。

だからこそ、こうやって、いろいろな人の考え方を読んで、「こういう考え方もあるのか」って、
勉強できるのでしょうね。議論して、指摘されて、さらに自分の考えを反省し、深めることができる。

でも、やっぱり実生活での環境や人間関係、苦難を乗り越えることなどの実践が一番ですね。
机上の空論は、頭の中で空回りする感じがします。

皆さんにとって、スピなどの掲示板へのカキコは、どんな意味を持っていますか？
私は、気分転換、ストレス発散、遊び、、、そんな感じです。所詮、バーチャルな匿名の世界ですから。
まぁ、気軽に楽しみましょう！

さっきＮＨＫの「英語でしゃべらナイト」を見ていたら、禅の修行者（外国人）が
【実践】のことをｐｒａｃｔｉｃｅ（練習）と英訳していた。

なんとなく納得！！！

>>185
シルバーバーチは「百年足らずの間に」と述べているべえ。

フォックス事件が「霊界の一大計画の一部」であったことを伝えたのはステートン・モーゼスの受信した霊界通信だべえ。

宗教としての「スピリチュアリズム」で「スピリチュアリズムのバイブル」と呼ばれるのはモーゼスの受信した『霊訓』だべえ。

そのモーゼスの受信した霊界通信で
「皆さんが近代スピリチュアリズムと呼んでいるものの当初、高級霊界から力が地上へ注がれ、霊交が開発された」
「これは真理に飢えた魂の叫びに応じたものである」
「ベンジャミン・フランクリンがラップ現象による通信手段を発見した」
「スエーデンボルグのおかげで、霊たちが地上との交信の可能性を知り、関心を持つようになった」
「すべて霊界側でなされたことであり、地上では何一つなされていない」
「信号による物的手段が発明され、地上に伝えられ、ラップのような手段で通信が行われた」
というような内容が伝えられているべえ。

こうしたものは霊言や自動書記で受信されて、『続　霊訓』にまとめられているべえ。

霊界でのことだから、信じるか信じないかは自由だべなあ。

>>204

自分が正しくないと思うことまでも、あれがいっているから信じろとなるほうが、
権威主義でよっぽど危険。権威主義は、あれがいってったからつう、責任のがれでも
ある。

>>209
>>あれがいっているから信じろとなるほうが、
権威主義でよっぽど危険

神が殺せと命じてたからそうした、
将軍様が爆破しろと命じたからやった、

つうのも権威主義だよな。

最近では、悪魔を権威化して、とりついた悪魔によって
少女を殺害した事件もあったな。

自己を越えた存在に、命令する権威を認めてしまうとこうなってしまう。

「あの方は再臨のイエスだから、罪からの清めとしてあの方と性的行為をもて」
（JMS、統一協会）も権威主義だよね。

信仰する対象が命令するかどうか、こうすると悪くなるといって脅迫するかどうか、
ここらへんが危険かどうかを見分けるかなめ。

>>206
＞皆さんにとって、スピなどの掲示板へのカキコは、どんな意味を持っていますか？

気分転換、遊び、には違いないのですけど
スピに限らず、現在の自分の感じたことや考えを文章にして書き込むことによって新たに気づくことがあったりする。
不思議。

>>213
そうだよね。カキコって、ちょっと刺激的だよね。

日常生活だと、結構皆いい人で、本音と建前を分けてて、嫌な思いってあまりしないけど、
掲示板だと、感情をストレートにぶつけることも出来たり、本音をぶつけてきたり、、、
普段では、面と向かって言えないことも、歯に衣を着せずに書けるから、面白い。

それで、掲示板で、嫌な思いしたり、自分のカキコに対しての反応読んで、ドキドキしたり、落ち込んだり、
それで、自分の意見の偏りに気が付いたり、いい勉強になるよな。

多分、ネットがなければ、自分の周りの人たちとしか接触がなかったと思うけど、
ネットだと、いろいろな地域、年代、職業など、どんどん広がっていく。
本当に、面白いアイテムだ。

俺は、ネット関係の起業をしようとしているんだけど、掲示板荒らしの傾向とか、いろいろと勉強している。
パソコンの前に座っているだけで、できるんだから、すげえ！！

208さん、「百年足らずの間に」霊界で真理普及運動が計画された訳なんだべな。

そんじゃあ、その後、どのように霊界の計画が進んでいるんべか？
おらには、全く、進展してないと思えるべ。

どこぞかの道場さんは、我こそが、日本こそが、、、なんて言ってたような気がするが、
変な方向に行ってるべ。

霊界の計画って、何だべなぁ〜〜

今の世界情勢や自然破壊、地球温暖化などを考えると、どこが計画なんだぁ〜って思うべ。
日本なんて、物質は無駄遣い、心の病、ひでぇー状態だべ。中国の環境汚染はもっとひでえが・・

霊界の計画って、何だべなぁ〜。バーチさん以後、どんな風に進んでいるんだべ。教えてけれ！
（いんやだぁ〜、方言が移っちまったでねえか・・・）

208じゃないけど…
こういうのドウデツカ〜？↓(・ x ・)

「１９５０年以降のスピリチュアリズムの歩みと動向」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-history/sp-history-6.htm#chapt02
「ニューエイジ運動は、広い意味でのスピリチュアリズム運動の一環なのです。
地球人類を救うために霊界あげて進められている大プロジェクトが、１９世紀半
ば以降の欧米では“スピリチュアリズム”と呼ばれ、２０世紀後半のアメリカで
は“ニューエイジ”と呼ばれているということなのです。」

心のなんとかさんが言ってる事だからダメデツカ〜。

>>215
貴方が止まっていると感じるなら止まっているんだよ。
変と感じるなら変なんだよ。
貴方や私の知性で感じることの出来る範囲や規模を超えた認識は
出来ないんだから、今の感覚を受け入れるしかないと思うよ。

それに人類は昔から少し変だし気にする程の事じゃないよ。

>>215
認めるか認めないかは自由だが、霊界からの介入がなかった場合には、人類は二十一世紀までもたなかったとされているべえ。
残ったとしても、人口は三分の一ぐらいになるとも言われていたべえ。

ここは「スピリチュアリズム」について話すところだべえ？

ここ最近のというと、「ニューエイジ」まで入ってくるべえ。

他のところでは、それで話が合わなくなったようだべが、ここでは「ニューエイジ」まで含めて話をするだべか？

>>218
>認めるか認めないかは自由だが、霊界からの介入がなかった場合には、人類は二十一世紀までもたなかったとされているべえ。
残ったとしても、人口は三分の一ぐらいになるとも言われていたべえ。

初耳じゃぁ〜。何からの引用だべ？教えてけれ！
どんな分析をして、どのような比較対照があって、、、まさか、「霊が言った」なんてことないべな。
このカキコの方が、よほどニューエイジ的に感じるべ。

おらには、バーチさんの霊言など、スピやニューエイジよりも、マザーテレサの実践の方が、よほど人類に影響を及ぼしたと思うべ。
スピやニューエイジは、机上の空論や理想論で、理屈を捏ね回して、排他的な自分の世界観に浸っているだけの人も多いべ。

スピだけ見ても、排他的だべ。ニューエイジを認めない、霊的な人を認めない、自分と意見が違う人を批判する。心が小せいべ。

まぁ、スピだけで、ちまちままとまるのもいいだべな。
おらは、スピオンリーで、その他は批判の対象で、、というより、
「いろいろな考え方、現象、社会生活、日常生活などなどに、スピを生かす」って、考え方だけどな。

おらは、スピに関連していれば、何をカキコしようが構わねーと思うべ。
他の皆は、どうなんべ？

そういえば、「ニューエイジとの共通性」なんてトピもあったな。

ニューエイジって、ひとまとめにされているけど、それぞれ中心となっている人のとりまきにとっては、
唯一最高の教えだろうさ。スピがシルバーバーチが最高、至高、と言っているようにね。
だから、それぞれが独特なわけで、自分たちが一番と思っているだろうよ。

でも、その中に流れている「真理」は、共通している。
原因結果の法則、波動同調の法則なんて、「自業自得」「類は友を呼ぶ」など、普遍的だよね。
それに関することは、ニューエイジといわず、どんな宗教だって、宗教を知らない人だって、分かっている。
だから、共通するものをあげようと思ったら、それらに関することを挙げれば「共通性」さ。

その「共通性」を間違ったことに結び付けていくから、変なことになるだけ。
バーチさんは、その結びつけが少ないから、俺は好きなんだなぁ〜。
そんな純粋なバーチさんの霊言に、自分勝手な解釈をして、あれこれ自分の考えを結びつけちゃっているから、変になるんだよなぁーー

生命の樹だろ？
初期はまともな本だったが、 UFOとか ナンチャラ星人とか
胡散臭く なってきて
フリーメイソンが
イルミナルティが
悪魔の親玉が
ダイナマイルデビル？聖書にも載ってない
悪魔が！ww
インチキ宗教ってバレバレww

＞マザーテレサ

やっぱ、ノーベル平和賞受賞してるからかなあ…

>>219-220
ニューエイジってまともなところがひとつでもあるの？
どんなカルトだって一見まともそうなことを言うけど、それを「共通性」で括ることはできないんじゃない？
ニューエイジが否定されるのは、たんにインチキだから、霊的な人が電波と言われるのは明らかに空気が読めていないから。
心が広いとか小さいとかの問題じゃないよ。
嘘を嘘と見抜けない人が多いからオカルト産業が流行るんだね。

オイラ今、4巻の途中だっぺ。

ニューエイジとスピって別物なの？
ここのスレではこの2つはどういう定義付け？

>>223
カルトも全くでたらめばっかり教える訳じゃないんだよ。
あちこちに（共通性のある）真理をちりばめてる。
だから人はそれに惹きつけられる。
問題なのは、全部が正しい訳じゃないのにその少量の真理だけでこれは唯一正しいのだと思い込んで、
何でもかんでも信じちゃうから変なことになるんだと思うよ。

霊的な話って、心の成長段階によって理解できるできないがあると思う。
昔「何だそりゃ？」と思っていた事が10年後理解できたりとか。
そういう経験を積んでいくと、
現時点で受け容れられない話を聞いても
もしかしたら自分の受け入れ態勢が整っていなくて
理解できないだけなのかも、という可能性を考えるようになる。
それが「心の広さ」に繋がるんじゃないか？

個人であれ団体であれ、人間が関わること全ては
100％正しい、とか間違い、とかいうのはあり得ないと思う。
オールオアナッシングはもう卒業して、
情報を受け取る側がその内容を精査するのが当たり前になるといいな。

「真光フォーラム」 崇教真光　 他宗教、他思想のエッセンス

○■▲高校も★△×学園も、世界史の授業はどれも似ていますよね。
いろんなものが似ていると指摘する人が多いですが、真理はひとつ
ですから、似ていないほうが不思議だと思いますよ〜。

1 jaja ：2006/04/13(木) 00:01:44 ID:mXOIheJA
貴方が片時も一人ぼっちでいることはないことはご存知でしょう。
人のために尽くそうとされるその願望は自動的に私どもの世界で同じ願望を抱く
博愛心に燃える霊を招き寄せます。なぜならば双方に理解力における親和性が
あるからです。永遠に変わらぬものは「愛」です。

人のために尽くしたいという願望から発する真実の愛です。
私どもは肩書きも党派も教義も宗派も関係ありません。
その人がその日常生活において何を為しているかにしか興味はないのです。
私どもにとっては、人のために尽くすことが宗教の全てなのです。
人のために生きる者こそ最も神に近い存在なのです。

そこに魂の存在価値があるのであり、人のためという願望を抱く者は
自動的にこちらの世界で同じ願望を抱いている霊を引き寄せます。
その人間を介して自分を役立てたいと思う霊が寄ってくるのです。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/24471/#5

スピリチュアリズムで「シルバーバーチが最高、至高」と言うことはありえないことだべえ。

シルバーバーチは「私の語ることは絶対ではない」と言っているべえ。
「易しい真理を少しばかり学んできて、形を変え、言い回しを変えて説いている」と言っているべえ。

他の霊媒、霊能者に「あなたにはきわめて霊格が高く、数々の霊的実績を積んでいる霊団が控えている」とも言っているべえ。
「あなたが霊団から授かっている知識に私から付け加えるものはない」とも言っているべえ。

シルバーバーチが「自分は最高・至高」と語ったことは一度もないべえ。

>>226
この真光さんの文章読んで、シルバーバーチの霊訓からの引用と書いても、分からない人多いんじゃない？

本当に、「愛」とか「奉仕」とか「人のために尽くす」って、言葉に弱いよなーー
人のために役立つこと、平和に貢献すること・・・どの宗教もどのグループも説いているよな。だから、惑わされる。
「真理」に結び付けて、そこから変な方向に引っ張られて、平和のために献金したり、人のために献金したり、その宗教などのために献金したり、、
さらには、相談などで、依存性を持たせて、相談料を取ったり、お守り系のグッツを買ったり・・・いくらでも罠が待っている。
儲かるのは創始者とその取り巻きだけ。でも、創始者は、「愛」「平和」「奉仕」の大義名分で取り繕う。

>>227
そんなことは、分かっているべ。

それを「最高・至高」にして、自分たちまで、最高・至高にしているグループがあるべ。
バーチさんが言っていることは、「謙遜」とでも捉えているべな。
自分たちも「謙虚」に「私たちの言葉は、未熟ですので、理性で読み取ってください」みたいな
ことが書いてあったと思うが、内容は傲慢だぞ。バーチさんと雲泥の差になっていっている。

ここにカキコしている人は、それがおかしいぞ、と言っているべ。

>>222
マザーテレサは、神の啓示を受けて、たった一人から始めて、その言動に、どんどん人々が賛同していった。
原因結果の法則、波動同調の法則を、体現し、証明した人だよな。

バーチさんは、1920年から60年間活躍して、
マザーテレサは、1910年〜1997年だから、ほとんど同じ時期に生きているよな。

全く、接点ってないのかなぁ〜。バーチさんが、理論派で、マザーが実践派で、両輪の輪のように感じるが・・・
バーチさんとマザーって霊界の計画では、どのようになっているのかなぁ〜？
バーチさんの霊訓の中には、マザーは出てこなかったけど、訳されてない文献には出てくるのかなぁ？

バーチさんは、その後、あまり広まらなかったけど、広まったのは、宗教や霊能者の自分の考え方の権威付けやヒントに利用されたこと。
バーチさんの霊言を真似ると、心に響くものになるからな。

マザーの実践は、多くの人に影響を与え、世界中知らない人は、ほとんどいなく、人々の模範となった。
ノーベル平和賞受賞したときのマザーの言葉は、
「私個人は、ノーベル平和賞に値するとは思いません。しかし、人々がもっと貧困問題に目を向けるために、この賞が与えられたものと思います」。

キリスト教においても、1971年に教皇パウロ6世より、「ヨハネ23世教皇平和賞」を受賞。
2002年には、「列福」・・・
キリスト教以外の宗教も尊重して、「 この地上の人生は終わりではありません。終わりだと信じている人たちは、死を恐れます。」
なんて、仰っていたのに。それでも、認められる。すごいよ！自分の意志を貫き通した。

SilverbearchはChristを崇拝しているから、Christ教系なんだろう。Spiritualismの『心の道場』は実質会員6、7名
（中高年男）かもしれないってのは、何を活動しているんだろう？

>>230
大霊(Great Spirit、神)以外の、霊や個人はみな同朋であり、
崇拝の対象とすべきではないと言ってるから、キリスト教とは一線を画してると思う。
今までの地球上で最大級の霊格の持ち主として、イエスを高く尊重はしてるけど。

それと、シルバーバーチ(Silver Birch)って、白樺のことだと思ってたんだけど…
(インディアンらしい素朴で格好いい名前)違うのかな？

>>229
イロイロとありがとうね。
検索で調べて見たら、たくさん出てくるね。
ファンとか信者（？）の人とかたくさんいるみたいだからねー。
おもしろい。

バシャールは「ワクワクすることをやりなさい」と言ってるよ。
「シルバーバーチは最高･至高」でワクワクしてるんだからいいんじゃない？
ワクワクすることがポイント。
ニューエイジにも謙虚に耳を傾けねばならない。

>>219
>スピやニューエイジよりも、マザーテレサの実践の方が、よほど人類に影響を及ぼしたと思うべ
それはブラジルでの「スピリティズム」についてよく知ってからにしたほうがいいべえ。

アラン・カルデックの『スピリティズムによる福音書』を中心のテキストとして学習して、その影響によって、貧困家庭のために建てられた孤児院、学校、運動場、病院、劇場、老人ハウスなどが収入に応じての任意的寄附によって維持されているべえ。

霊媒や霊治療師などの霊能者も無料でやっているべえ。

ブラジルでは大きな影響を与えているのはアラン・カルデックの著作だべえ。

1864年にパリで発行された『スピリティズムによる福音書』の出版百年にあたる1974年にはブラジルでは「アラン・カルデックの肖像」の記念切手が発行されているぐらいだべえ。

>>234
ブラジルでは、アラン・カルディックだって、分かったよ。
それがどうした？

まぁ、サイババも「サイババは貧しい人々のために学校や病院を建設し、
無料で教育や医療活動を行なっている」と宣伝されているけどね。
（実際は、どうだか分からないが・・）

日本にだって、そういう人たちがたくさんいるんじゃないかなぁ〜。
霊的でなくたって、エリザベスサンダーホームの 沢田　美喜 さんとか、

シルバーバーチの時代って、ホワイトイーグルも出たよね。
ホワイトイーグルだって、外国のHPにいろいろなロッジがある。
そこで、さまざまな奉仕活動しているかもよ。

マザーテレサは、少なくとも全世界中に広がっているよな。ローカルではない。

>>225
＞カルトも全くでたらめばっかり教える訳じゃないんだよ。
＞あちこちに（共通性のある）真理をちりばめてる。

カルトが教えているのは真理じゃなくて、真理に見せかけた嘘だよ。
だから君のように、それをつまみ食いしようというのは危険なことだ。
ぼったくりバーにも美人のホステスがいるから、ちょっと行ってみようかというのとおんなじだね。

>>233
100万円ぐらい払って何とかコースを受けたらもっと「ワクワク」できるかもしれないよ。

「シルバーバーチの霊訓」読んでるぞ

>>236
いや、誰もつまみ食いするなんて言ってないんだがｗ
自分はカルト系の宗教に属してた経験があって、
大変なひどい目にあったんで、もう宗教はゴメンだよ。
なんていうか、カルトってのは真理に見せかけたウソじゃなくて
真理にウソを混ぜてるって言う方が正しいな。
「真理」の看板の裏は魑魅魍魎でいっぱいだよ。

ぼったくりバーでも「美人がいる」って事実は事実だろ。
「美人がいるから、ここはぼったくりバーではない」って
短絡的に思い込む人が多いから危ないよなって
>>225で話をした訳だ。

美人は美人、でも美人を提供する場が安全かどうかは
別の問題って事は分かってるよ。
でも、美人がいるのに場がぼったくりバーだから
「美人はいない」ってなるのはまた変な話でね。
逆方向のフィルターがかかってるわけで、
それは違うんじゃないかって思うよ。

>>237
ワクワクすることが目的になっちゃったりして（笑）
「努力や苦しみは必要ない」なんてことも言ってるし、
やっぱ、あんまり謙虚に耳を傾けない方がいいかも（笑）
共通性を見ることには意味がないよね。
違いの中に毒がたっぷり入ってる場合があるから。

>>234さん、>>235さん

「この人の方が社会に、人類に大きな影響を与えたよ」という張り合いって、なんだか権威主義が感じられてイヤだなあ…。(^_^;
要は自分が人の役に立つことであって（ウワ〜ッ耳痛ッ(T.T)）、そのためにどんな思想を信条として誰を模範とするかは
人それぞれで良いわけだし。
でも、「自分はこんな偉大なことを成し遂げたぞ〜」ってひけらかすのも高慢さを感じて好きになれないけどね。

「スピリチュアリズム」と「ニューエイジ」の定義って、
イメージ的には主な思想が「スピリチュアリズム」は、「死後の世界と死後に残る霊魂の存在を信じること」で、
「ニューエイジ」は、「すべては一つにつながっている」
かなあ。
で、発祥した時代と場所は「スピリチュアリズム」が１９世紀後半のイギリス・ヨーロッパで、
「ニューエイジ」は２０世紀後半のアメリカかなあ。

じゃあ、エドガー・ケイシーってどっちなんだろ〜。
前世療法なんかでよく名前がでてきて、ニューエイジっぽいのに
ここの↓「スピリチュアリズム」の主な人物で名前が出てるし。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-history/sp-history-3.htm
「ケイシーは、アメリカ版スピリチュアリズムである“ニューエイジ”の先駆者としてたびたび位置づけされます。」
だって。


一応Ｗｉｋで検索して見たっす。

・「スピリチュアリズム」で↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

・「ニューエイジ」で↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8

ニューエイジの方が項目圧倒的に多いねー。（・。・)

カルトは真理に嘘をまぜてんじゃなくて
嘘に真理のふりかけをまぶしてんじゃない？

>>239
ぼったくりバーは美人のホステスもいないのにふんだくるからぼったくりなんだよ。
カルトに嵌る人ってカルトの嘘を見抜けないだけで、君が真理だと思った教義も普通の人からしたら何それってものでしかない。
たとえば、ニューエイジな人のよく言う「ワクワク」とかね。

そういえば心霊学研究所の掲示板で立正佼成会の「一食を捧げる運動」の紹介をしてる人がいるけど、
立正佼成会の会長がどんな所に住んでいるかとか、どんな車に乗っているかとか考えたりしないのかな？
なんでこんなに容易くだまされちゃうんだろうね。

>>244
私がどういうカルトの中にいて、
どういう経験から一連のレスを書いているかを理解出来ないから、
こういうレスをしちゃうんだろうけど、
美人のいるぼったくりバーも有るんだよ、この世には。

ぼったくりバーには「美人はいない」と思いたい
あなたの気持ちは分かるけどね。

シルバーバーチの「真理」も、一般の人から見たら
「何それ？」って場合も多いのだから、
一概にそれを判断基準には出来ないと思うよ。

え〜っと、横からスミマセンが
>>244と、>>246の言っている「ぼったくり」の定義がそれぞれ意味が違っていて食い違っているんじゃないかなあ？

例えば、バーに行ってビールを一本飲んで代金が5万円請求されたとき、
244の言おうとしているのは、
「ビール一本5万円でも美人がいれば‘ぼったくり’にはならない」
ということで、
246が言おうとしているのは、美人がいようといまいと
「ビール一本5万円というのは‘ぼったくり’だ」
ということではないでしょうか。
違っていたらゴメンナサイ。

でも美人＝真理っていうのはよくわからないけど。。。

>>247
美人＝真理っていうのは
あくまでたとえ話の上で置き換えてるだけの話だから、
マジでイコールって訳じゃないよ。

>>274が言うように>>244がもしほんとに
「美人がいたらぼったくりじゃない」と考えているとしたら、
もう自分が言うことはないなぁ。見解の違いだね。

レス番間違えた、ごめんなさい。

×　>>274
○　>>247　です。

>>241
>「この人の方が社会に、人類に大きな影響を与えたよ」という張り合いって、なんだか権威主義が感じられてイヤだなあ…。

別に「この人の方が人類に大きな影響を与えた」と言っているわけではねえべえ。
「スピリチュアリズム」でも奉仕実践の例があることを言っているだけだべえ。

「近代スピリチュアリズム」の発祥はアメリカ合衆国、「スピリチュアリズム先進国」と言われるはイギリスだべが、「実践国」とされるのはブラジルとされているということだべえ。

「スピリティズム」が組織的に実践されて、結果を示したということだべえ。

その影響力を与えたのは「シルバーバーチ」でもなく、『スピリティズムによる福音書』だったということだべえ。

残念ながら、他の国では、ブラジルほどの実践の実績が示されていないべえ。

「シルバーバーチをテキストに実践を」と目指して、試行錯誤しているようなところだべえ。

少なくとも「奉仕活動のためのエッセンス」は『スピリティズムによる福音書』にきちんと記されているべえ。

＞＞225
何はともかく、カルト系宗教から抜け出せて良かったね・・・

ﾏｻさんやﾌﾞｸﾛ太郎さんにそれほど非があるとはおもえないが……
ま、
わかる人はみんなわかってるだろおけどね

非はあるだろ。不快だよ。

どこに非があるんだ？ないよ。
それよりなんでペーパーバーチさんやＳＤＲ２０００さんまでゾロゾロ出て来て
ブログ太郎さんを非難攻撃するんだ？
いつものパターンだ。不快だよ。

それはブクロ太郎さんが非難攻撃したから、それが返ったということでしょ。
自業自得。

>>253
「それほど」って書いたんですけど…
>>255
最初に「不快な土地だ」と書いたほうが先のような…
ま、嫌味と感じるかどうかは人それぞれだけどね…

あの人たち反対意見に敏感すぎるんだもの…


>>254
一般的な感覚の持ち主なら、Uさんの立場でも迷惑に感じるんじゃないかな
わたしとﾌﾞｸﾛさんの問題なんですからって…
とにかくあの「ｿﾞﾛｿﾞﾛ」ってのが不快でした

「ゾロゾロ出て来た」のが彼等じゃなかったら、どう思ったのかしらん？

おっと、追記。
他の誰かが彼等と同じ文章を書いてたらってことだよ。

>>257
気持ち悪いと思ったよ
「彼らだから」という決め付けだったらやめてくれないかな

ｿﾞﾛｿﾞﾛが気持ち悪かった
それが
たびたび話題になる彼らだった
こういう順番だよ
嫌悪して書いてるのとはちがう

嫌悪してるから反対意見を述べてるのとは違う…

こうした人間関係の基本が理解できてない人たちが大手を振って歩いてる
世界て印象がこの世界にはある、と言ったら言いすぎだろうかね

ちなみに257さんのことは好きでも嫌いでもないよ
だってこれだけの情報からなにも分かるわけがないもの…
ｿﾞﾛｿﾞﾛへの嫌悪と個人への嫌悪は違うのよ？…
わたしが言ってるのはそーいうことなんですけど…

また始まった・・・
文句があるんなら直接乗込んで言って来たら？
こんなところで他への悪口言う人がゾロゾロ出てくる方がもっと不快だわ。

くーくさんは、マサさんには、ペさんにあやまれ、あやまれ、と迫ったくせに、
ネコ肉で誹謗中傷しまくったペさんには、まったくお咎めなし！　

ペさんはなんであやまらなくていいんだろー？　とっても不公平・・・。
マサさん、かわいそー。

またキモいのが湧いてきたな

>>250

サイデスカ。ゴメンナサイ。

その「スピリティズムによる福音書」でグーグル検索にかけてみたら２件しか出てこなかった。
（いずれも心霊学研究所の掲示板の過去ログ）
あまり知られていないのですね。
それで、「スピリティズム」で検索して見たら、あったっす！その本。

「スピリティズムによる福音」
http://www.spiritism.jp/jp/06.07.11_ESE_R1-J.pdf

ってそれだけです…。

>>251
ありがとう。逃げ出せてほんとに良かったよ。
親がやってると子供は逃げられないからね。
では名無しに戻ります。

>>262
>くーくさんは、マサさんには、ペさんにあやまれ、あやまれ、と迫ったくせに

もう一度読み直してみるべえ。
くーくさんは「謝れ」とは一度も迫っていないべえ。
個人的な疑問を提示しただけだべえ。

他の掲示板でのことをここで言っても仕方がないように思うべえが。

>>130
それは背後霊でのことだべえ。
「低級」というのではなく、「向上途上」ということだべえ。

「指導霊」や向上段階が地上での本人と同じ「分霊」、「魂の兄弟姉妹」までは伝える機会や媒介があれば、かなり饒舌に語ることもあるべえ。

しかし、「第二の死」とも呼ばれる段階を超えた高級な霊層に位置する「背後霊団」の中心霊や「グループソウル」の統括霊、本霊ともなると、地上界でのこまごまとしたことについて話すというような例はないべえ。
「じっと見守っている」としか言えないべえなあ。

「交霊会」で初期には頻繁に出て饒舌に語っていた霊人が、「向上を遂げた」報告をした後、滅多に語ることがなくなった例もあるべえなあ。

「講師霊」や「教師霊」に相当する霊人は、伝達や調整して降下することによってかなり長文の「教え」を伝えられるべえ。

世の中ゾロゾロしてますよー
慣れるしかないね！

分かる人には分かっていること。確かに。
しかし人は変えられないな。
心底理解したときが終わりなのかもしれない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835058&tid=a5aaa1bca5ia4nc0ta4ka4da4a4a4f&sid=1835058&mid=3495

車運転したり歩いたりすると知らずに蟻などの小さな虫
を踏み潰してると思います。バーチ的にはこのように
悪気がなくても殺す行為は悪になるのでしょうか？

>>271
悪気がなくて行ったことは悪にはならないべえ。
「知っているか」、「知っていないか」でも変ってくるべえし、まずは動機によるべえ。

知らなくても、あまりにも他の生命や世界に悪影響を及ぼしたり、害を与えた場合には「罪」となるべえ。

「摂理に反するか適うか」だべえ。

向上の段階においても変ってくるべえが、まあ、この地上で知らずに小さな虫を踏み潰したからと「罪」になるような人はそういないべえなあ。

日々生きている間に奪っている幾つもの生命に心を向けて、謝念を向けるのも悪いことではないべえが、それよりも意識的に行ってしまう悪を減らそうと努力するほうが先だべなあ。

>>272 納得しますた。

>>272
蚊取り線香で蚊を落としたり、ゴキブリほいほいでゴキブリを取るのはどうでしょうか？

自分は、蚊は叩きつぶすしゴキブリも叩き殺すね。
だいたい誰が悪って決めるのさ。

自分が悪と思えば悪、悪じゃないって思えば悪じゃない。
善悪の基準くらい自分で決めましょう〜。
他人から決めてもらった善悪に、
何も考えないで従う事はそれこそ悪かもよ。

>>275
君は人を殺しても自分で悪と思わなければ悪じゃないと思うの？
蚊やゴキブリを殺すときって、なんとなく罪悪感を感じるけれど、そういう場合でも、
そのまま放置して蚊に血を吸われたりすべきと考えているのか聞きたかっただけなんだけどね。
善悪の基準を決めてもらうための質問じゃないよ。

蚊やありを潰すって、よく出る質問だよね。

それって、常識の問題じゃない？そして、自分の良心がどう感じるかじゃない？

蚊やゴキブリは、人間に害を与えるから殺していい、と感じるのは、人間の自分勝手。
害を与えないウスバカゲロウやくわがたは、殺さないもの。悪、というよりは、利害関係？

命はすべてにあるのだから、植物や動物を食べていて、その問題は矮小だろう。

>>277
私は「べえさん」に質問しているのです。
質問の意図が理解できない人や、ちゃんとした文章を書けない方は答えていただかなくて結構です。

>>278
過激な反応だねぇ〜
何がお気に召さなかったのかな？

俺は、271さんと276さん（ID違うよね）が、頭の中にあったんだけどね。
274さんって、あまり意識してなかったなぁ〜驚き♪

あとさぁ、特定な人に意見求めるなら、「べえさん、お願いします」とか書いたら？
他にも答えてくれている人もいるじゃない。そういう人たちに対して、失礼だよ。

途中からすみません。
よく時計の時刻が「１：１１」「５：５５」のようなぞろ目になるんですが、
霊的な意味があるんでしょうか？

ちなみに今、僕は鬱や神経症です。
病院には行っていませんが。
霊と精神病は関係あるんでしょうか？

仕事のストレスからなってしまったと思うんです。
スピリチュアリズムを学んだのち、こうなってしまいました。
今思えば、導かれたような気もします。

そういえば、教瀬羅と言う会社の会長の愛読書はシルバーバーチだべ。
協背螺の社員が過労死してるべ。これもある意味シルバーバーチの被害者になるべ。
神対の著者と関係するダンワールドでの死亡事故とおんなじようなもんだべ。

どちらもバーチ、神対の直接の被害者ではなく間接的な被害者だというところも
似ているべぇ。

>>279
>>276=>>274です。

>

>>280
レス番で>>272と指定してます。

282さんは「べえさん」ではなく「べさん」だペー

>>276
そうだよ、あくまで自分にとってどうか、だから。
殺人も、もし自分が悪と思わなきゃ悪じゃないだろうね。

＞日々生きている間に奪っている幾つもの生命に心を向けて、謝念を向けるのも悪いことではないべえが、
＞それよりも意識的に行ってしまう悪を減らそうと努力するほうが先だべなあ。

2つ目の質問の答えも、もう出てると思うが。
つか、こんな所で偉そうに質問してないで
自分でバーチ読んだら済む話じゃね？

レス番は、そのレスに対する書き込みって事を示すために引用するんであって、
答えて欲しい相手を指定するもんじゃない、普通はな。
上のべえさんレスで納得できないんなら
変な自分ルール振りかざしてないで、自分でバーチ読めよ。

>>282

ぜんぜんちゃいますがな

>>274
これは各人の向上の違いによるべえなあ。
向上していないときには、特に問題ともされないべえが、向上していくと、良心による罪悪感を覚えるべえなあ。
さらに、向上していけば、蚊に対してさえ、自分から血を提供できるようにもなるべえなあ。
「徳性」の顕れの一つだべえ。
そうして、逆に向上段階が進むと、自分に害を及ぼすようなものは寄ってこなくなるべえ。
人類全体が向上すれば、害を及ぼすような生物はその世界に存在しなくなるべえ。
「ニューエイジ」のワンネスの段階になると、「全ては一つ」、全ての生命の思念、痛み、苦しみ、悲しみ、喜びまで自分のものとして感じるようになるべえし、思いを通わせることも可能になるべえなあ。

>>286
自分の向上に応じてどうかということ、各人の良心によるというのは間違いないことだべえ。
しかし、あくまでも自分の向上の段階に応じてということで、「自分が悪と思う」、「自分が悪と思わない」ということによるのとは異なるべえ。
この世の様々なことで、良心を感じる感覚が麻痺していた場合でも、自分の魂自体が過ちであることを知り、罪悪感を覚えている場合には悪となるべえ。
そのときには、悪と思っていなくても、条件が整い、「時期が来た」と言われるような状態になったときには良心の呵責を受けることになるべえ。
「審判者」は他のものではなくて、自分の真なる魂だべえ。
地上的な意識が「悪でない」と思っていても、真なる魂が「摂理に反している」と判定している場合には「悪」とされるべえ。

>>281
精神病には様々な条件や原因があるので一概には言えないべえ。

>スピリチュアリズムを学んだのち、こうなってしまいました。

これはどういうことなのか、もう少し言って欲しいべえ。

>>281
＞よく時計の時刻が「１：１１」「５：５５」のようなぞろ目になるんですが、
＞霊的な意味があるんでしょうか？
ぞろ目だから覚えているだけだよ。
霊的な意味を考えるよりも、なるべく早く病院へ行くことを強くお勧めします・・・。

蚊やゴキブリがどうこうって書いてあるけどさ、
第一、自分の部屋にあいつらがザワザワ遊んでいるのをじっとみていられるのかなあ？
ゴなんて、ほっとけば増える一方だよ？
霊性が上がれば気にならなくなるの？？？
例えだとしても、虫と人の命を同等に扱うこと自体、おかしいよ。
どんな命も尊重するんなら、ゴキブリの住民票でもつくってやれ。

私もスピリチュアルな本や某神道系新宗教の本を好んで読むようになり、
それらの内容を受けいれるようになった頃から自律神経失調症のような
状況になりました。
バーチの霊言も書かれてあることは真理の一端を表しているものであって
も、意識が霊的な事柄に飛ぶと、良からぬ世界にチャンネルが通じるのか
心身に少なからぬ支障が出ると思う。特に感性（神経）過敏な人は。

＞これはどういうことなのか、もう少し言って欲しいべえ。
成功哲学がら、精神世界の方向へ導かれていったのです。
江原さんの本を読んだときに、
今まで泣いたことがない自分が雷に打たれたかのように初めて涙が出てきて、
その次の日の空は快晴で、まるで初めてこの世界を見るかのような
とても神秘的な体験をしました。それからは自分が別人のようになったのです。
いつも心は澄み渡り晴れやかで、何もせずとも幸せなんです。
それからシルバーバーチやホワイトイーグルを読み始め、
向上を心がけながら１年後、もうこの会社は自分には合わないな、という
良い意味での退社を考えていた矢先、ある人が辞めるということになって
その場所をまかされてしまい、限られた時間で覚えなければいけない、
対人関係、様々なプレッシャーに押しつぶされ、ノイローゼ状態になってしまいました。
頭や胸や心臓が痛くなったり、頭がボーっとして本さえ読めなくなったり、
人が怖くなり外に出るのが怖くなったり・・。
５ヶ月たった今でも、その後遺症が残ってしまい、
気分はいつも沈み暗く後頭部はよく痛くなり、たまに自分が自分でない感覚に襲われ、
夢と現実と過去が、ゴチャゴチャになるんです。
盲目的になり、人格もコロコロ変わってしまいます。怒りっぽくなってしまいました。
会社も辞めるに辞められず、何度か辞めたいと職場の人に言っても、止められ、
反発する気力もなく、ズルズルと今に到っています。

あのとき、そろそろ会社をやめようかなぁと思ったのは、
あれは守護霊の声だったのかもしれません。教えてくれていたんだと思います。
あのとき、スパッと辞めていれば、こんなにはならなかったと思うんです。
その声を無視してしまったから、こんな地獄のような境涯に陥ってしまったんだと思うのですが。
その弱った自分に、波長の低い霊が憑依し、さらに辛く苦しくしているんじゃないかと・・。

シルバーバーチの言葉の、「霊的向上を始めた人は世俗的なことで挫折する」
というのはこういう事なんじゃないかな？と思ったりしますが、
この苦しみは、それにしても耐えがたいです。
死ぬことは罪という事を知りながら、それを望んでいる自分がいたりもします。
＞ぞろ目だから覚えているだけだよ。
いえ、それが違うんです。
ふっと、時計を見ると、ぞろ目なんです。時計を見ようと思って見る訳ではなく、
ふっと目が自然に時計にいき、その時刻は８割方、ぞろ目なんです。
自分でもそのおかしさに、何かの霊の仕業なのか？と思ったりするんです。

　日本書紀に隠されていた暗号
　なぜ、男性天皇であった伝統が聖徳太子の時代から女性天皇に変ったのか。
このことに疑問を感じないのは不思議である。日本書紀は矛盾点が多く改ざん
されている可能性があるため、内容が難解で改ざんしにくい先代旧事本紀大成
経を調べてみると、推古天皇治世の中に突然、欽明天皇の事績が出てくる。こ
れにも改ざんの魔の手が伸びていた。何か手がかりがないかと見ていると、見
出しが目に入った。帝皇本紀上巻上に継体天皇の事績が書かれている。その後
を推定すると、上巻下が安閑天皇、中巻上が宣化天皇、中巻下が欽明天皇、下
巻上が敏達天皇、下巻下が崇俊天皇となる。次が聖皇本紀上巻上となっている。
聖徳太子の聖の字と一致するから、聖徳天皇に推定する。上巻下は高市天皇、
下巻上は天武天皇、下巻下は長屋天皇となる。このように推定した根拠を示す。
　日本書紀によると、欽明天皇と石姫皇后の間に２男１女が生まれ、皇太子は
箭田珠勝大兄皇子と言い、二男は渟中倉太珠敷尊と言う。ここでおかしいのは、
二男の名前が本名でなく、諱(死後の尊称)であり、珠の一字からこれは箭田珠
勝大兄皇子の諱である。すると二人の天皇のうち一人は偽者であると言う暗号
になり、用明天皇の存在が消えてしまうのである。敏達天皇が亡くなればその
皇太子・彦人大兄皇子が天皇になればよい。敏達天皇と広姫皇后の皇太子押坂
彦人大兄皇子の又の名を麻呂古皇子と言い、用明天皇と広子の長男も麻呂古皇
子と言う。同じ名前なら入れ替えても同じであると言う事は入れ替わったと言
う暗号である。押坂彦人大兄皇子は麻呂古皇子(朝鮮人)に入れ替わったのであ
る。彼は皇太子なのに天皇になれず、いつ亡くなったのか分からない。まるで
聖徳太子とそっくりである。聖徳太子の正体は押坂彦人大兄皇子で、皇位継承
第１候補者で天皇になっていた。このことを隠すための嘘の女帝が推古天皇で
ある。用明天皇は聖徳太子の血筋を朝鮮人に卑しめて、天皇になれなかったと
するための虚構である。高貴な天皇家が朝鮮人を妻とする筈がない。

>>295
ここで自分をさらけ出すのは危険ですよ。
今の状態だと無防備すぎると思います。
ある程度、気持ちではねとばせる状態じゃないと、まずいです。

まず、ちゃんとお医者さんにみてもらうのが本道です。

>今まで泣いたことがない自分が雷に打たれたかのように初めて涙が出てきて、

これもよくわかります。ですが、この体験は諸刃の剣です。
この体験によって２８１さんがスーパーマンになったわけではありません。

>その弱った自分に、波長の低い霊が憑依し、さらに辛く苦しくしているんじゃないかと・・。

そういう時に2chに来てしまうのは危険を増す要因になっていると思いませんか？
大きな事は考えず、食事が頂ける事に感謝の祈りをささげるとか、今日一日無事
に過ごせた事に感謝するとか、最も小さな善行を積み重ねる事によって低級霊は
近寄ってこれなくなるのです。いいですか、小さな小さな善行を積み重ねるのです。
笑顔を作る事も小さな善行です。小さな仕事ができないのに大きな仕事を任せる
事ができるのでしょうか？どうか頑張って下さい。

　朝鮮人が聖徳太子を暗殺したことが証明された
　日本書紀によると６４５年に大化の改新の政変が起こり、蘇我入鹿は中大兄
皇子と中臣鎌足らに暗殺された。それを目撃した古人大兄皇子は走って帰り、
｢韓人、鞍作臣(蘇我入鹿)を殺しつ、吾が心痛し。｣と言った。朝鮮人が蘇我入
鹿を殺した。胸が張り裂けそうだと言った。史学会の学者は現場に朝鮮人がい
ないので、朝鮮の政治がらみで殺したと歪曲した解釈にした。騙されている先
入観でものを考えるから、判断を誤るのである。朝鮮人は中大兄皇子(百済王
豊璋)と中臣鎌足(新羅武王)らである。
　大阪府にある野中寺の弥勒半跏思惟像には次のように書かれている。天智５
年(６６６)栢寺の智識ら、中宮天皇の大御身労き座しし時に詣り、誓願して弥
勒の御像を奉る。栢寺の縁者が中宮天皇の病気平癒を祈願して弥勒像を贈った。
中宮とは皇后と言う意味ではなく、宮に中(あ)たると言う意味で天皇を指す。
上宮が聖徳太子であるから、中宮は聖徳太子の子・高市皇太子、下宮はその孫
・長屋親王となる。高市天皇は毒殺された。
　二人は天武天皇の血筋ではない。
　天智７年(６６８)に中大兄皇子は天智天皇になる。２３年間皇太子のままで
いたのはおかしい。成れない事情があったのです。高市天皇が亡くなって成れ
た。この時の斉明天皇は嘘。中大兄皇子が生まれた年は６２５年で、大海人皇
子は６２１年である。天武天皇の方が兄である。中大兄皇子の周りは胡散臭い。
　文武元年(６９７)に軽皇子は文武天皇になる。高市皇子が亡くなるのを待っ
ていたように。この高市皇子は嘘で長屋親王である。この時の持統天皇は嘘。
女帝は聖徳天皇らを隠すための隠れ蓑の役割である。聖徳太子の暗殺を隠すた
めに６４５年を挟んで太子の事跡を前年にずらし、長屋親王が太子の孫である
ことを隠すために彼の事跡を後年にずらしているのです。

あたしゃ、ここで投稿するのは滅多にしないんだけんども、
みかねたので、ちょいと一言・・・
２９７さんがただしいと思はれ・・・・・・

この掲示板に限らず、よそサンの掲示板でもそうだけど、
２ちゃんねるでさらけ出し質問はしない方が良いと思はれ。
勿論、するなとも言えないけれど、
ここは２ちゃんねるという百鬼夜行の伏魔殿。
シルバーバーチファンだけがいる場所ではないし・・・・
ここではなくて、悠々塾さんや心霊学研究所さん、ヤフーなんぞで相談した方が
良いかも・・・
内容からしたら、悠々塾サンかな〜〜〜〜

といいつつ、せっかくなので３００げっと。

さげておこう・・・

ぞろ目？インスピレーションが高まった時に、よく333、とか777とかの数字を
偶然めにする事があるそうです。そうゆう時は、何か新しい事を始めると良いみたいです。
趣味を探すとか、おもいきって新しい仕事を探すとか・・・。
それも守護霊のメッセージでしょうね。

>>289
>>286だけど。
うんうん、その辺は分かってる。わざわざどうも。
でもまあレス読むのはオレだけじゃないから、
誤解を避けるためにも>>289のレスは必要だよな。

ところでそろそろ、べえべえ語尾止める気はない？
改行もアレだしものすごく読みにくいんだけど。
書き込み携帯からなのか？
真似する人もいて混乱するし、
キャラ立てたいならコテでヨロシコ。

>>294
きっとあれですよ、蒔いた種は自分で刈り取るっていうあれですよ。
きっと刈り取る時期が急に早まっただけですよ。
そのうち、調和に満ちた人生になりますよ。

>>299
今>>295に上位チャクラ系の場に接触させるのはマズイんでは。
相談するなら現実世界で、心療内科とかの方が良い。
霊的向上云々の前に、
とにかくまずは体と精神のバランスを取り戻す事が先決だ。

霊的世界に入り始めた人にとって危険な時期なのだろう。
身体が真実の自分でないことに気づき、精神の世界に恋焦がれすぎて、身体を疎かにしがちだ。
そうしたとき、身体の全細胞に精神が宿っているゆえに、身体もまた大切なのだということを、
教える精神書籍のようなものを読むと、バランスを取りやすいかもしれない。
学問も畑の違う二分野を収めなければ、客観的価値観は分からない。知と感のバランスは
身体の一部分（脳）と全部分の違いのようなものだ。いままでの慣習ですべてを捨てるのではなく、
間違った観念だけ取り除くという緩段法のほうが身のためなのかもしれない。

>>295

部屋の時計だけでもアナログにすれば？

>>303
悪いけんど言い方を変えるつもりはないべえ。
名無しのままでいいべえ。
言っていることに意見があれば誰が返事してもいいんだべえ？
改行はよくわからねえで、読みにくいとはおもうだどもな。
おらの真似する人がいいとしても、内容で判断してもらいたいべえ。
誰が言っても、どんな口調でも、あまりそれで決めてもらいたくはねえべえ。
酷い悪口でもなければだべえ。

>>297
>小さな小さな善行を積み重ねるのです。
笑顔を作る事も小さな善行です。小さな仕事ができないのに大きな仕事を任せる
事ができるのでしょうか？どうか頑張って下さい。

うつの症状が出ている人には「善行を積み重ねる」というようなアドバイスをしたり、
「頑張ってください」というような励ましをするのは
問題がある場合もあるべえ。

>>294
つらい思いをされたんですね。
病院へ行きましょう。ずっと楽になりますよ。

>>294 さんへ
シルバーバーチなどを読んでいると、霊を身近に感じて、全ては霊に導かれている、
なんて、変な感覚に陥っていくぞ。それが、間違った霊の思う壺となるんだ。

すべては、原因結果の法則、波動同調の法則だよ。それだけをしっかり覚えておいてくれ。
そして、その心の状態に同調する霊しか、基本的に関与できない。自分の心の状態は、純粋潔白かな？

時刻などがぞろ目になるって、それを気にしたときから、間違った霊がぞろ目に導くさ。
それを、守護霊様のお働き？なんて、勘違いしてたら、間違った霊が図に乗るぜ。

霊だって、生きていたときは人間だったんだぜ。
だから、生きている人間と同じような心境だと想像すると分かりやすい。

294さんが、死んで霊になって、自分の生前に似た人間が、霊（自分）に興味を示して、何かやってやると、それに興味を示したら、
面白くてもっと遊んでやろう、なんて思わないかい？霊なんて、そんなものさ。

本来の守護霊様は、そんなくだらないことをしないで、ただ、見守っているさ。
そして、良心に働きかけてくる。ハッとしたインスピレーションとかね。
くだくだ考えているときのインスピレーションは、間違った霊が多い。

とにかく、そのような状態になっているときは、霊に関わらないこと。それのみ！
霊関係をシャットアウトすべし。そして、自分の環境を、霊抜きにして、客観的に冷静に分析すべし！
そこから、正しい姿が見えてくるぞ。打開策も出てくる。

霊に依存している限り、霊に翻弄される。霊を切り離すべし！

>>288
蚊はマラリアを媒介しますが、そういうリスクを承知で蚊に血を提供できるようにすべきですか？
蚊の駆除するのと、マラリアが蔓延して多くの人が病気になてしまうのでは、どちらを選択しますか？
人類全体が向上すれば蚊もゴキブリも死に絶えてしまうのですか？

大霊の恵と祖先のご恩に感謝して生きていれば問題ない。

>306 (・∀・)ソレダ!! 本当 精神ばかりに気をかけて 身体をおろそかにしていた(ノ∀`)健全な精神は健全な肉体に宿る。俺みたいに 弱いやつは 下手したら 死においやられる 可能性もある。ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙは危険なのか・・

物質的身体と精神的身体が平衡になるようにする

>315 まあ、本当は全ては 神、と言うわけで全てを愛しなさい。と言うわけですね？

>>312
あ〜あ…ヘンな屁理屈粘着が居着いちゃったよ。
べえさんのレスの意味まるで分かってないしｗ
自分が白か黒かの極端な2元論に陥ってるのに気付かないのかね？

みなさんの言っていること、その通りだと思います。

基本的に憑依体質なのかもしれません。
優しい人は憑依されやすい、という事を聞いたことがあるんですが、
もしそれが事実だとすると、因果律に反しませんか？？

憑依によって辛い思いをするのは、
優しい人じゃなくて冷たい人の方が理に適っていると思うのですが。

今まで、純粋さ、謙虚さ、優しさ、愛、利他、を心がけてきました。
今は無理せず自然体にしていますが、そこまで汚れて傲慢な心ではないと思うんです。
優しく思いやりのある方だと自分では思っています。
それでも、悪い霊は寄ってくるんですか？
弱っている人に寄ってきそうな感じがするんですが。

281さんへ

まず「会社はやめたほうがいい」べえ。
なによりも「休息をとること」だべえ。

「自分は決して憑依されていないと思う」ことだべえ。

「身近な些細な出来事を霊と結びつけて考えない」ことだべえ。

「神」、「大霊」と呼ばれているものを信じているだべか？
自分を常に見守ってくれている味方の霊人たちがいることを信じているだべか？

信じているならば
「『御心にかなうならば
どうか私をお癒しください
私の健康を回復させてください
もしもこのことが私にとって意味があることでしたら
不平を言うことなく、このことに耐える力をお与えください
この試練を無駄にすることがないように
この試練がもたらす教訓を私が誤ることなく理解することができますように』
というように祈ること」だべえ。

「『自分のできること、最善と思えることをやっているならそれでいい
完璧は求められていない』と無理をしないこと」だべえ。

297さんの言うように
「感謝をすること」だべえ。

眠れているだべか？
不眠が何日も続くようならば医者に薬を処方してもらったほうがいいべえ。

ｱｶ

>318 死者はその人と波長が合えば いつでも憑く と聞きました

>>318
優しい人っていっても人によって定義が色々だからな〜。
「自分がないひと」もよく優しいって言われるよな。
自分は憑依体質だが別に優しくも何ともない。
ちゃんと個人化できてないっていうか、
自分以外の人間やエネルギーとのバウンダリーが曖昧だな、とは思うが。
因果律っておまいの考えてるみたいな単純なものじゃないよ。

物事が上手くいかないことを霊の所為にしてもしょうがない。
霊の道を実践してたらイヤな目に遭わなくなるってわけでもない。
べえさんのレスにもあるけど、まずはゆっくり休みなよ。



…こういう人ってあんまり人の言うこと聞かないんだよね〜
自分に都合のイイ答えが出ないと満足しないっていうか。

>>318
自分で「憑依体質」と思っていると、それが霊を呼び込む。
「優しい人」は、「優柔不断な人」ともなりやすい。
また、「冷たい人」は、霊のことなど無関心で、現実主義も多い。

因果律は、優しく優柔不断であるがゆえに、霊に翻弄されたり、依存したりする・・そこに原因があり、結果となる。
冷たく霊など感じない、信じない人は、霊に関する原因が生じないから、結果もありえない。

本当に優しい人は、心が強い。マザーテレサのような人を想像して欲しい。
そのような人は、霊に翻弄されたりしない。霊の加護を受けるだろう。
そんな人を目指すといいよ。

霊に中途半端に関わることは、自分で自分の首を絞めるようなものだよ。
自分から底なし沼に入っていくようなもの。

今の状態は、霊に依存している。自分で自覚が無くても、自分は霊に感応しやすい、なんて思っていること自体が危険。

霊なんて、特別に感じなくても、自分自身が霊なのだし、死んだら霊になるのだし、
霊でいる時間の方が、物質世界にいる時間より、はるかに長いのだから、この物質世界を満喫した方がいい。

また、今物質世界に出ている部分は、類魂の一部で、守護霊様が見守ってくださっているのだから、それだけでいいじゃないか。
他の物質世界に近い霊などに、興味を示さないことだ。

バーチさんも言っているだろ。自分の最善を尽くした生き方、人に奉仕する生き方に、たくさんの霊が応援していますって。
応援してもらえる自分になることさ。

会社を辞める辞めないの答えは、自分自身が答えを持っているはずさ。自分の良心が教えてくれるさ。

人ごみの中で感じる、上から何かに押さえつけられてるような感覚や頭痛って
普通にあることだと思ってた。
憑依体質とかって関係あるのかなあ。
あまり意識したことなかったけど。

>323 波長が合えば いつでも憑かれるんだって！霊的な事柄に関心のない人でも、憑依は四六時中起こっているらしいよ？霊を馬鹿にしている人間は特に憑かれやすいらしい

低俗の波長の持ち主は低級霊を呼び寄せるし。高い波長の持ち主は高級霊を呼び寄せる。
憑依は誰でも起こることだから、心掛け次第だと思うよ。

おいおい、「波長が合えば いつでも憑かれるんだって！」なんて書き込むなよ。
そんな書き込みで、マイナスのインプットがあったらどうするのさ。脅してどうする！
それでなくても、勘違いしやすい人が多いのに。
この魑魅魍魎とした２ちゃんでさ。

憑依なんて、こちらの気持ち次第で防げる。ただ、関心持たなきゃいい。
心のバリアーを張って、近づけないぞって、信念持つだけでも違う。
あとは、守護霊様、護ってくださーーい、とかね。

霊は、そこいら中にいる。意識すると、寄ってくる。ちょっかい出してくる。
だから、意識を合わせないことさ。それだけ。
俺は、非常に感応しやすかったからよく分かるんだ。

感応しやすいのは、病気だとでも思っていた方が無難。
普通の人は、霊から無駄な感応しないように、バリアーがあるのに、それに穴が開いちゃっているって感じかな。
それを、特別に偉いとか、勘違いしちゃうと、霊の思いのまま、操られる。
ただの病気さ。その穴を塞いで（心を純粋にして、欲望を無くすようにして、）感じなくしていけばいい。
間違っても、その感覚に興味を示して、のめりこまないこと。霊能者になろうとしないこと！

・・・経験者は語るのコーナーでした。

>327 長文乙 アドバイスありがとう

霊能者の9割は偽者だよ。

６日でバックレ（って言うか逃走）してきた

１日目：入社し、挨拶ｿｺｿｺでいきなり地図と伝票を渡され４ｔ車で配達作業させられる
　　　　　工場⇔顧客を４往復し、仕事終わったのが８時・・・
２日目：工場の人間が足りないって事で朝から晩までずっとバリ取り＆梱包作業
３日目：とある田舎にある当社の工場に資材を納入に走らされる。（通常業務終了後）
　　　　　田舎工場に到着深夜２時（工場敷地内のプレハブに泊まる）
４日目：朝から部材降ろして、工場の応援（こちらも人不足）７時終了
　　　　　周りにスーパーもコンビニも無く、●●商店でラーメン買って、食って寝る・・・・
５日目：午前中に商品積んで本社に戻り、そのまま顧客に配送させられる１０時終了
６日目：午前中から本社で雑用、昼から田舎工場に資材搬入
　　　　　（出かける際に総務から一式の入社に関する書類を頂くも見ずに出かける）
　　　　　晩前に田舎工場に到着。プレハブにて書類を開封
　　　　　営業で入社するも配送員で採用
　　　　　給料２６万が実質１８万（税込）
　　　　　休日隔週２日が月１回土曜休み
　　　　　そのまま荷物降ろさず本社に戻り、トラックのフロントガラスに「こんな給料でやっていけるかボケ」
　　　　　って張り紙して車の鍵をポストに入れ、帰宅

その後、連絡は一切ナシ
郵便で６日分の給料はココの口座に振り込んでくれって書いて送った

>>327
自分も同じく感応しやすいタイプだったから、
書かれていることに激しく同感したよ。

今では全然ましになったが、昔は人混みに行けないくらいひどかった。
困って色々勉強して今に至るわけだが、
「憑依体質は病気」って言うのは、ほんとそうだと思う。
本来かっこわるいもんだよな。

ある本で読んだんだが、
胃のところにあるチャクラの保護膜が何らかの原因で損傷してると
外部の霊的な影響を受けやすいらしい。
だから、>>327の言うように
そこを塞ぐための努力をしなくてはね。

憑依ってのは霊だけではない

281さんへ

辛い経験をして、がんばったんだべなあ。

肉体と精神のバランスが崩れたということはどこかに無理があったんだべえ。

「自分でできる最善を尽くしたなら、それ以上要求されることはない」
「過ちをしてもいい。立ち直る機会、やり直す機会は必ず与えられる」
「あなたは完全な存在ではない。不完全だから地上にいる」
「物質的なものと霊的なもののどちらか一方に偏らない」
こうしたことは知っているべえなあ。

何よりも
「人間の生命は肉体を失っても消えない
自殺をしても楽にはならない
苦しみから逃避しようとしても逃れられない
決して自殺はしない」ということを心に刻むべえ。

「本当の自分は永遠の存在だ
地上界の何一つとして本当の自分を傷つけるものはない
自分を破滅させられるものはない
自分の内には無限の可能性がある
地上のどんな困難も乗り越えることができる」と知っておくべえ。

281さんへ

落ち込むときには自分をほめてみるべえ。
「自分は真面目、一生懸命、最善を尽くした。えらいぞ」
というように口に出してほめてみるべえ。

自分にそれ以上無理をさせず、いまの自分を認めてあげるべえ。

紙に書いてみるべえ。
自分が嬉しかったこと、他の人からほめられたこと、自分の輝いているところ
自分のプラス面を書いてみるべえ。

余裕があるとき、落ち着いたときには
客観的な事実と、自分がどのように感じたか、書いてみるべえ。
自分のプラス面もマイナス面も、思いつくままに書いてみるべえ。
黒い文字だけではなく、カラーペンによる色文字、絵やイラストなど
自分の自由に書いてみるべえ。

可能なら、その内容を「霊訓」などで示されている心のあり方と照らし合わせてみるべえ。
それで自分の心の状態をみつめてみるべえ。

問題のある心は少しづつゆっくり直してゆけばいいべえ。

そして、罪悪感、「自分は罰を受けなくてはならない」という思いが強いときは
「神よ、私が他の人の罪を赦すように私の罪を赦してください
私が悔い改めることができるようにしてください
善い行いをもって悪い行いをつぐなうことができますように
この試練を不平や不満をもらすことがなく乗り越えることができますように」
というように祈るべえ。

そこら辺の本に書いてあることをただ書き込んでるだけじゃないか。

>>335
わしもそうおもう

＞まず「会社はやめたほうがいい」べえ。
＞なによりも「休息をとること」だべえ。
会社を辞めます！と４度言ったのですが、上の人が変わったり、いろんなことで、
時期が悪いといわれ、上手い口車にものせられ、辞められずに困っています。
自分も休養が一番大切だとわかっているんですが・・。
この辞められない原因も霊の影響力と考えるのは、間違ってますよね。
偶然なんだ、と思ったほうがいいのですね。
＞本当に優しい人は、心が強い。マザーテレサのような人を想像して欲しい。
僕は弱い優しさなのでしょうね。その優しさに悪い霊が付け入れる。
人と同じで、気の弱い優しい人を上手く利用しようとする。そんな感じかな。
マザーテレサの本を読んだら、自分がマザーテレサのように思えてくる。
それは多分、自分がその本に依存し憑依しているからなのかな？？
＞それを、特別に偉いとか、勘違いしちゃうと、霊の思いのまま、操られる。
＞ただの病気さ。その穴を塞いで（心を純粋にして、欲望を無くすようにして、）感じなくしていけばいい。
＞間違っても、その感覚に興味を示して、のめりこまないこと。霊能者になろうとしないこと！
数字がぞろ目だったり、いきなり気分や人格が変化することを、
心のどこかで楽しんでいた自分がいた気がします。
それが低い霊のオモチャになっていたんですね。無視すること。
無関心でいることですね。

今は当時に比べ、だいぶ良くなりましたが、
当時は酷かったです。頭や心臓が痛く、凶暴で、いつも神経は張り詰めていて、
でも心では、前の穏やかな自分に戻りたい。
もっと利他的に善性と徳性があり、優しく柔和で、ありたい。
酷い状況でも、良い心がけはしていたのですが、まわりの人からは
そんな人間を罵倒し嫌悪し足蹴にされてしまい、対人恐怖になってしまいました。。

一番辛い精神状態にかぎって、人の態度も悪くなるものなんですね。

>>337さんへ

弱気になっていると、「弱り目に祟り目」って感じで、どんどんそっちの方向に導かれてしまう。
原因結果の法則、波動同調の法則なんだよね。

それで、そうやって弱っている人間を見ると、苛めたくなる人間もいる。
助けてあげたい、と思うより、無視したり、見下したり、ざまーみろと思う人間の方が多いだろうな。
それが現実だから、、、自分の気持ちを、自分で引き上げていくしかない。辛いけどな。

今流行のTOKIOの「宙船」の歌詞に「お前が消えて喜ぶものに、お前のオールを任せるな」って
あるように、弱音を吐いていたら、自分のオールを取られてしまう。

俺には、何もいえない。その苦しみの深さが分かるから。誰も解決できない。
自分が決めなきゃいけないことだから。

ただ言えることは、「必ず乗り越えられる」乗り越えられたら、いい勉強になったと、
笑って回想できるだろうと言うことだけ。そして、それが、将来の自分の肥やしになっている。
もし、逃げたら、同じことを繰り返すだけ。

337さんのカキコ、自分で自分の気持ちを選択しているじゃないーーそれって、良心がそうだって言ってくれたんだろ。
自分の良心に素直に従えばいいんだよ。自分が何をしたいのか。
会社を辞めるに辞められないのは、「優しさ」じゃないかい？たまには、「冷たく」なってもいいんじゃない？
自分を守るために、自分の良心がやめろ、と言っているなら、決断すればいい。霊の所為なんかに決してしてはいけないよ。
全ての原因は、自分自身にあるのだから、自己責任をとるんだ。自己正当化や責任転嫁しちゃだめだよ。

俺も、生きるのも苦しい。でも、歯をくいしばって、嫌なことに挑戦して、生きている。
生きることに苦しくて、それを乗り越えてちょっと幸福になって、また苦しむ。そのちょこっとの幸福で生きていけるのさ。

>>337
あらゆる善悪は「自分にとって役に立つか否か」という観念にすぎません。正邪は他人の利己判断です。
他者に「悪い」といわれたからって、ほかの人が「悪い」と感じるかは別です。
個人の意志では集団の意志を一気に変えるほど力はありません。また、集団の意志より自己意識が低ければ
従ったほうがよく、自己意識のほうが高ければ意志を守ったほうが意識が向上します。
人間は本来「良心」を持ち、それに従って生きようとします（性善説）。意識の進化とは認識力の向上なので、
徹底的に意識を高める方法を探り、環境は自身の幻影にすぎないと切り捨てるのが、究極的な精神主義です。
しかし精神が重要だといって、身体を疎かにするのは危険です。精神は身体の全細胞に宿っているからです。
身体の一部が故障すれば精神のどこかに異常が来たし、やがて息詰まることは明白なのです。
よって「自我顕示欲」を超えた「自己愛的利己主義」が賢明でしょう。

観念を越えた善悪は有る
もう一度そこから組み立ててみよ
その上で
新たなる善悪を知れ

ちょっと気になったので、
>>337
>マザーテレサの本を読んだら、自分がマザーテレサのように思えてくる。
それは多分、自分がその本に依存し憑依しているからなのかな？？

おいおい！「憑依」って考えること自体が、霊依存病だぜ。
マザーテレサ読んで、自分がその気になるのは、
スーパーマンの映画見て、劇場から出て行くとき、スーパーマンになった気になったり、
子供がウルトラマンの真似して、飛び跳ねたりするのと同じだぜ。

大丈夫かぁ〜！！

そんな時は、病気になって、2,3日寝込んでいた方がいいぞ。寝込んで、体が回復してくると、
正常な考えができてくる。

われらは神の御子と主ぞなもし。

皆さん江原についてどう思われますか？
霊能者の９５%が狐か狸に取り付かれてにせものである。
だから段々狸か狐顔になってくる。
と聞きました。確かに言ってることは間違ってなさそうだけど江原って狸に見えるなぁと…あと下ヨシコって狐顔かなと思ったりします。
皆さんどう思われますか？

>>343
江原氏についてはスレ違いとなっています。
下記スレッドへ移動して下さい。

☆江原啓之∞スピリチュアル◎PART１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152755339/

>>287
おんなじことだべ。

281さんへ

そうなると、会社をやめるか、休むかするためには医者による診断書が必要となるべえなあ。

大自然に触れて、その中で癒される
心地よい音楽を聴いたりして、精神の回復を図る必要があるべえが。

　資本主義経済は悪魔の偽りの経済だ
　資本主義経済は弱者の犠牲の上に成り立つ経済であり、ちょうど江戸時代、
武士が百姓を奴隷にして重い年貢を取り立てて、百姓の生き血をすすっていた
事と同じである。その時は生き血をすすられて犠牲になる者が大勢いたから、
経済がなりたった。今のようにぜいたくになって、犠牲になる者が農家しかい
ない状態では経済が成り立つ訳がない。それが今の不況の原因である。勝ち組
が負け組の生き血をすすっているのだ。悪魔の吸血鬼アメリカに国益を絞り取
られ、国が破産しているのにそれを借金で誤魔化している。最後には国に、金
と資産をかすめとられ、円が大暴落して、日本は物を輸入することが出来なく
なって、食料危機となり大パニックとなる。後は戦争を待つのみ。
　２・２６事件はその悪魔の資本主義経済が原因で起こった
　昭和１１年２月２６日、青年将校率いる決起部隊が政府要人を殺害する事件
が起きた。首謀者は暗黒裁判によって裁かれ銃殺刑に処せられた。
　当時の日本は世界大恐慌の影響で経済が沈滞し、関東大震災によって発生し
た大量の不良手形が原因で銀行、企業が相次いで倒産し、民衆は金に困窮して
生活苦にあえいでいた。農村はアメリカ向け輸出生糸の暴落とそれに連動して
米価が暴落し、東北地方はそれに輪をかけて凶作にみまわれて飢餓に苦しみ、
娘の身売りなどで命の糸をつないでいた。
　民衆が塗炭の苦しみにあえいでいる原因は、政権維持にしか眼中にない政党
と、これに結託し民衆の膏血を絞る財閥と、これを擁護して圧迫する官僚と腐
敗する軍部にあり、これらの特権階級が搾取しているからである。したがって
、疲弊した農民を救うためには、税金の免除と米価の安定を図る必要がある。
その障害となる特権階級の奸賊を倒し、国民を愛する天皇の考えが行き届く国
家に建て替えようと青年将校が決起した。しかし、昭和天皇は朝鮮人で偽天皇
だから、奸賊と同類で、彼らの尊い意志を無視して抹殺した。
　彼らが頼りにした真崎大将はソ連の工作員で、満州侵略に反対していた皇道
派の軍人を抹殺するために、青年将校をそそのかし、実行させたのである。天
皇を中心とした統制派の軍部の陰謀である。

>>345
どこが？

「思い込みが激しい」と、
「他の人の意見や環境などから影響を受けやすい」と、
「何らかの霊的存在が自分の意識に影響を及ぼしている」という状態。

これらは混同すべきではない。

281さんへ
「憑依される」ということを気にしているようだべから
万が一、憑依されたときの対処の方法も述べておくべえ。

自分の思念のチェックをすれば分かるだべが、
自分の思いの中に混入して必ず命令が入ってくるべえ。
「もっと怒れ」、「呪え」、「憎め」、「苦しめ」、「怖がれ」、「人間関係を破壊しろ」
というように、自分を苦しめ、他の人を害し、不幸に導くような命令が入ってくるべえ。

このとき、こうした命令は完全に無視することだべえ。

「出ていけ」と言われても出ていかない。
お茶を入れて飲んだり、読書したり、元気が出る明るい歌を歌ったり
とにかく、声の命令とは異なることを行うことだべえ。

自分自身で注意を向け、何かを自分の意思でやることだべえ。
声が脅迫してきても、ほとんどの場合、声は言っているほど大したことはできないべえ。

六ヶ月以上の間、声の言うことを無視すれば、離れていくべえ。
絶対服従の操り人形を欲しているから、自分の意思を持って命令に反抗すると
面白くないんだべえ。

「自分には圧倒的に強固な意志の力が常にあり、肉体の主人は自分だから
そんな声など全く気にする必要などない。
主人が自分である以上、声の主など本当は自分に対して何の力も持っていない」
ということに気付いて、「いくら命令して操ろうとしても時間の無駄」と
声の主に知らせてやればいいんだべえ。

「自己が確立されていて、強い明確な意志を持っていること」
こんな人物に決して手出しはできないんだべえ。

屋外における手作業をする、自然の中で土いじりをするというようなこともいいべえ。

そうして、声の強制力が緩んだら「反省すること」だべえ。

自分の問題点、悪いところ、例えば「主体性のなさ」などを見つけ出したら
「よし、少しずつでもこれを修正していくぞ」と思うことだべえ。
「同じ失敗はしないようにするぞ」と思うことだべえ。

反省して、実践していこうとする人物には
「操ろう」とする声の主など憑いていられないべえ。

309の
>うつの症状が出ている人には「善行を積み重ねる」というようなアドバイスをしたり、
>「頑張ってください」というような励ましをするのは問題がある場合もあるべえ。

ってその通りだけど、その後いろいろと指導が続くね…。
「がんばれ」と言わなければいいというものではないと思う。

＞大自然に触れて、その中で癒される
＞心地よい音楽を聴いたりして、精神の回復を図る必要があるべえが。
鬱になってから、なぜか自然を求めている自分がいるんです。
でも休みの日に自然のある所にいく気力も行動力もなく、
家で寝て過ごしています。
＞自分の問題点、悪いところ、例えば「主体性のなさ」などを見つけ出したら
＞「よし、少しずつでもこれを修正していくぞ」と思うことだべえ。
前までは、外に出たりやりたい事ができていたんですが、
今は、外も怖くなりなにをやっても楽しくなく、無気力無感動なんです。
「主体性のなさ」は自覚していて、でも変えることも苦痛でしかたなく、
ただ静かにしていたい。何もしたくない状態なんです。
理解してもらえないかもしれませんが。なにか無理が利かなくなっているような感じです。
＞自分の思いの中に混入して必ず命令が入ってくるべえ。
変な悪妄想や観念が入ってきて、
人に対して腹が立ってきたり、自分が嫌になったり・・
それはよくあります。
誰かが何かをした、という事で腹が立つわけではなく。
すべて完璧な自分の妄想内で、悪想念を作り上げてしまっているんです。
おかしな事だとは思っているんですが、
イライラした感情になってしまったら、なかなか抜けないんです。

回復機能が働いているなら
安静は回復につながる。

回復機能が働いてなくても
安静によってそれが呼び覚まされるときはある。

しかし何もしないことこそが心身不活性の原因である場合は、
何もしないと状況は更に悪化する。

原因はどこにあるのか。

281さん、それって、うつ病だよね。俺の兄貴がうつ病で会社休んでいたから、よく分かる。
とにかく、何もやる気が起きないなど・・・無気力感、虚しさ、、、どんどんひどくなる可能性もあるよ。

俺の兄貴の場合、病院に行って回復したぞ。
会社も診断書出して、有給で休みが取れて、復帰もそれ相応の場所に、徐々に変えてもらえている。
まぁ、会社が信金で、統廃合を繰り返して、うつ病者が大量に出て、それ専門の部署ができているくらいだから。

今は、うつ病だからって、変な偏見は無いぞ。堂々と病気なんだから、休めば良い。

病気のときは休むだろ。普通の病気と同じさ。
あとは、霊の世界に責任転嫁しないこと、現実逃避しないこと。
現実の生身の人間をしっかりと、見据えることだ。

霊的なことは、一切関係しない、考えない・・・とキッパリとした方が、楽だよ。

>>352

精神的に疲れた人に向けて励ましはよくないと聞いたことがある。
べえという人のこの程度の指導は別にいいんじゃないの。
まあ、指導というより知識や経験からよかれと思って言ってることだと思う。
善意だと思うよ。

281さん、病院に行って、うつ病と診断されて、それを会社に持っていくと、
会社は面倒を避けたいので、辞めたいと言えば、諸手を挙げて賛成してくれるかもよ。
だって、労災とかいろいろ言われたら、責任取りたくないものね。

さらに、自殺願望があったりすると、即入院だよ。

俺の友人がうつ状態になったとき、電車を待っていれば、引き込まれそうになる、
高いところに行けば飛び降りたくなる、、、自分でヤバイと思って、病院に行った。
自分でどうしようもできないところがヤバイんだって。

薬で安定して、気力などが戻ってくると、体力もついてくるし、生きる意欲も戻ってくるってさ。
不思議なものだ、と言っていた。

うつ病って、俺の身近に結構いる。誰が何を言っても、自分の中に引きこもって、
何でも悪い方向に考えて、自分を責めたり、茫然自失になったり、
時に激怒したり、攻撃的になったり、感情がすごく不安定になる。

うつ病だけが因果応報の法則から外れるみたいな言いっぷりな
うつ病患者こそバーチの言葉を読みこむ価値ありそうなもんだが

動機が正しければなにをやってもイイのさ
動機と洗脳をごっちゃにしてはならない
その他の注釈なんぞいらん

洗脳善意の場合、洗脳に至るまでのやましい気持ちが問われるのだろう

バーチ読暦の浅いやつほど極論（うつ病など）とバーチの主張を切り離そうと
する傾向をかんじる

善意、施し、布教、それ以外のことだってたくさん書いてあるのに数回読んで
勝手に論点絞りそれだけが頭に残ってブックオフに売る香具師ら

>>359
>動機が正しければなにをやってもイイ

「罪を減らすために」お年寄りに印鑑やツボを売りつけたり
「戦争を終わらせるために」原爆を落としてもいいわけね

>>358
>うつ病患者こそバーチの言葉を読みこむ価値ありそうなもんだが
重度の場合は、ほとんど「霊的教説」は受付けられないべえ。
特にシルバーバーチは幽界最上層以上から霊界高層に至るための
実践について説いてあるべえから、
精神障害ではなく、霊的障害であった場合
それに関して影響をふるっているものに対しての気付きをもたらすことが少ないべえ。
「一度も堕落したことがないものの声には耳を傾けられない」べえから。

重度の場合には、シルバーバーチを読んでも、
「頭に霧がかかったよう」、「ちっとも頭に入らない」、「読んでると眠くなる」
「読んでると気分が酷くなる」という感想になることもあるべえ。

それを受けられる状態にならない限りは無理なんだべえ。

シルバーバーチを読んで少しでも効果が見られるまでには五年以上かかる場合もあるべえ。

>>361
また極論だ　ツボ売りや原爆落としに真っさらな動機などありえんのだよ
これ以上書いてもわからんやつにはわからんだろうが

>>362
だから「読みこむ価値がある」っていってるのさ
一度読んで駄目なら放り出せばよい

>それを受けられる状態

うつ病は人生のどん底だろう？

うつ病って、精神的にも肉体的にも参っているんだぜ。
そんな時に、バーチを読んで、まともに受け入れられるか、実践できるか、というと、
できない方が多い。間違った、霊的絶対感や霊的依存が生じて、間違った霊に翻弄されてしまう可能性のほうが大きい。
「生兵法は怪我の元」ってやつだ。

バーチやるなら、精神状態が安定してからだよ。
何でもバーチが万能だと思っていると、変なヒーリングや霊相談に引っかかるぞ！
そうなったら、どんどん霊依存が深まって、精神を破壊しかねない。

精神の病気は、体の病気と違って、霊に関わると、やばいことが多いんだよ！
バーチ読んで、自分でどうこうできるものじゃない。よほど、精神が強い人じゃないとね。
でも、精神が強い人は、うつ病にならないだろ！

>>363
>うつ病は人生のどん底だろう？

うつ病は、今流行の病。ただの病気さ。流行病さ。

マザーテレサが、以前来日したときに、「日本は、物質的に恵まれているが、
精神的に貧しい国だ」というようなことを仰っていたが、それが、現象となって、現れているように感じる。

>>361
>また極論だ

本当だよなぁ〜。ヤフーでも、ペー氏が極論やっているじゃないか。
いつでも、極論を誰かが出して、それにネチネチやる。そのパターンが多かったよな。
そんな下らないこと、もう卒業したいよな。

もっと、常識的、人間的に考えたいよな。

神の法則に例外などない

シルバー・バーチの霊訓9のP211〜212
シルバー・バーチの霊訓11のP76

を読まれたことはあるかね？

>うつ病って、精神的にも肉体的にも参っているんだぜ。

非常にありがちなのでレスするが
ガンバレ！ってとこしか頭に残ってない証拠だよ

>うつ病は、今流行の病。ただの病気さ。流行病さ。

昔から諸外国にもあるがね

メンヘル板に行ってみな
心療内科医や精神科医、臨床心理士やSSRIに失望している者の多さに
驚かれるだろう

>>368
失望している人が多いのも知っているさ。投薬されて、おかしくなることもあるし、
薬に依存してしまうこともある。俺の兄貴のために、いろいろと調べたから、結構分かっている。

そして、掲示板にカキコするのは、不服がある人が多いことも確かだ。
満足している人はあまりカキコしない。ムカついているからカキコするのさ。
２ちゃんは、ストレス発散の場でもある。

うつ病の本など、今はたくさん出ているし、HPもたくさんある。

俺が言いたいのは、うつ病など神経病は、霊的に関わると変な方向に行くことが多いから、
病院にでも行って、現実に目覚めた方がいい、と言っているだけさ。

結局は、自分自身で治すしかない。病院や薬に依存したら、霊に依存するのと同じようなものさ。

あとは、本人次第だな。本人が何を望んでいるのか・・・
俺は、うつ病という病気にかこつけて、十分な休息を取って、再起を図るのがベストと思っただけさ。

>>369
わたしがいいたかったのは　バーチも休息の大切さその他をきちんと
説いているということだ

>結局は、自分自身で治すしかない

霊的治療が抜けている

興味があるならもっとバーチを読んでみな　理性をフル動員してな

ID:VwqM3RkC、転じて5Z4gH9BNへ。

>神の法則に例外などない（367）
例外は無いが、一つの現象に複数の法則が同時に現れることは普通。
様々に影響しあうそれらを読み解くためには、法則への知識だけでなく
【法則の利用による熟知】が絶対不可欠となる。
故にそれを実体験として理解している者は、本を読むことを勧めはしない。
本だけでは到底不可能だからだ。

>霊的治療が抜けている（370）
全ての人が持つ治癒力の根本は、霊力の治癒能力。
本人のその力を共鳴させ呼び覚まそうとしない霊医はいない。
自分自身で病気を治すことは、霊的治療なのだ。

>もっとバーチを読んでみな　理性をフル動員してな（370）
この言葉に、私は理性を殆ど感じない。
その他の投稿にも。

病気のことは、専門家に任せたほうがいい。
素人がああだこうだと言ったところで、机上の空論に過ぎない。

>>371
なにいってるのかよくわからない
もっと素直になりなよ

>>372
>病気のことは、専門家に任せたほうがいい

ここは健康板ではない
医師が霊体の病魔を理解しているとでも？

>シルバー・バーチの霊訓9のP211〜212
>シルバー・バーチの霊訓11のP76

意地になってわたしの言葉に噛み付くよりバーチに反論頼む
そのほうが発展性があるだろう

>なにいってるのかよくわからない

これが現実。

>>373
＞ここは健康板ではない
＞医師が霊体の病魔を理解しているとでも？

じゃあ、具体的にどうしたらいいのか教えて？

＞意地になってわたしの言葉に噛み付くよりバーチに反論頼む
＞そのほうが発展性があるだろう

貴方はシルバーバーチの代弁者？？？

　資本主義経済は悪魔の偽りの経済だ
　資本主義経済は弱者の犠牲の上に成り立つ経済であり、ちょうど江戸時代、
武士が百姓を奴隷にして重い年貢を取り立てて、百姓の生き血をすすっていた
事と同じである。その時は生き血をすすられて犠牲になる者が大勢いたから、
経済がなりたった。今のようにぜいたくになって、犠牲になる者が農家しかい
ない状態では経済が成り立つ訳がない。それが今の不況の原因である。勝ち組
が負け組の生き血をすすっているのだ。悪魔の吸血鬼アメリカに国益を絞り取
られ、国が破産しているのにそれを借金で誤魔化している。最後には国に、金
と資産をかすめとられ、円が大暴落して、日本は物を輸入することが出来なく
なって、食料危機となり大パニックとなる。後は戦争を待つのみ。
　２・２６事件はその悪魔の資本主義経済が原因で起こった
　昭和１１年２月２６日、青年将校率いる決起部隊が政府要人を殺害する事件
が起きた。首謀者は暗黒裁判によって裁かれ銃殺刑に処せられた。
　当時の日本は世界大恐慌の影響で経済が沈滞し、関東大震災によって発生し
た大量の不良手形が原因で銀行、企業が相次いで倒産し、民衆は金に困窮して
生活苦にあえいでいた。農村はアメリカ向け輸出生糸の暴落とそれに連動して
米価が暴落し、東北地方はそれに輪をかけて凶作にみまわれて飢餓に苦しみ、
娘の身売りなどで命の糸をつないでいた。
　民衆が塗炭の苦しみにあえいでいる原因は、政権維持にしか眼中にない政党
と、これに結託し民衆の膏血を絞る財閥と、これを擁護して圧迫する官僚と腐
敗する軍部にあり、これらの特権階級が搾取しているからである。したがって
、疲弊した農民を救うためには、税金の免除と米価の安定を図る必要がある。
その障害となる特権階級の奸賊を倒し、国民を愛する天皇の考えが行き届く国
家に建て替えようと青年将校が決起した。しかし、昭和天皇は朝鮮人で偽天皇
だから、奸賊と同類で、彼らの尊い意志を無視して抹殺した。
　彼らが頼りにした真崎大将はソ連の工作員で、満州侵略に反対していた皇道
派の軍人を抹殺するために、青年将校をそそのかし、実行させたのである。天
皇を中心とした統制派の軍部の陰謀である。

バーチの言葉を読みこむ（358）
バーチ読暦の浅いやつ（360）
読まれたことはあるかね（367）
もっとバーチを読んでみな（370）

シルバーバーチ読者には
読んだだけで法則等を理解できると思いこむ人が多い。
以前はそんな人だらけだったが近頃は少なくなってきたため、
たまに現れるとその間違いが際立つ。

>>２８１さん

　参考になればと思い、書き込みしました。

　私がうつ病になってから、約１年余り経ちました。自宅療養と、薬のおかげで
現在は大分良くなってます。

　大切なことは、まず病院できちんと診察してもらうことです。
病気であるのか否かもはっきりすると思います。

　無理しなくていいんですよ。私も最初は酷い状態でしたが、続けて休養を取ることで、
ほんの少しずつですが、落ち着いてきました。（休養と投薬です）
頭が混乱して、イライラして、云々‥‥それが、少しずつ楽になりますよ。
最初はとても苦しい状況でしたが、治る病気なんだなと今は感じられます。

　私の場合、病院は、総合病院ですが、心療内科へ行きました。
初診で数枚の問診表を記入し、診察後にうつ病と診断されました。

（続く）

（続き）＞＞２８１さん

＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下は、うつ病についての参考内容です　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　”うつ病の為、１ヶ月間の自宅療養が必要“と言う旨の診断書を書いて頂きました。
（その後、月単位で通院し、診察後に都度、診断書を頂いています）
会社へ郵送にて提出し、継続して休職し自宅療養しています。

◎社会保険に加入していますか？
社会保険の制度の中に　”傷病手当金請求書“というものがあります。

　休職にて会社からの給与支払いがない場合、この書類提出にて、給与支給額の約６割程度が
社会保険事務所から支給されます。（社会保険事務所への書類提出より約１ヶ月ほど手続きの
期間がかかり、その後に指定口座に振り込まれます）

　”傷病手当金請求書“の用紙は社会保険事務所へ行けば、入手可能です。
この書類は、自分自身、病院、勤め先の会社の３者が記入必要です。
３者の記入完了後に、管轄の社会保険事務所へ提出し、受け付けとなります。

�@まず、ご自分に関する部分を記入します（記入事項は社会保険事務所でも確認できます）

�A通院している病院へ、病院の文書依頼の書類とともに、傷病手当金請求書を提出します。
　担当の医師が該当欄へ記入されます（私の場合、病院の記入仕上がりは約１０日待ちでした）
　病院への文書依頼の中で、郵送希望ができるので、文書代金と切手代を支払い、病院から、
　会社へ直接郵送してもらうようにしています。
　もちろん、病院の記入仕上がり後に、ご自分で受け取ることも可能です。

�B勤め先の会社での記入完了後に、社会保険事務所へ提出してもらっています。

　予め、会社の担当部署へ確認されておく方が良いかもしれませんね。

（続く）

（続き）＞＞２８１さん

　私も、”シルバーバーチの霊訓“　”ベールの彼方の生活“　など座右の書です。
しかし、今のあなたには、心身ともにゆっくり休めることを考え、気分的にも落ち着ける
環境を整えることが必要だと思いますよ。

今は、”霊的に云々“ということは、ひとまず横においといて、考えないようにしましょう。
しばらくそれを考えなくても、不都合はないと思いますよ。

　うつ病は、家族にも、周りの人にもなかなか理解してもらえない病です。
本人はすごく苦しいのに、そのことが分かってもらえず、誤解さえされてしまうのです。
特に家族の方と一緒に病院へ行き、病気の内容を理解してもらうことも大事です。
食事をきちんととる事も大切ですよ。

”うつネット”のＨＰの情報も参考になりましたよ。（ご家族の方ともご覧下さい）

http://www.utu-net.com/

>>375
>じゃあ、具体的にどうしたらいいのか教えて？

>>シルバー・バーチの霊訓9のP211〜212
>>シルバー・バーチの霊訓11のP76

と書いただろう？
もってないならもってないと素直に白状しなさいな
バーチはうつ病にも言及しているのだよ

それで書いてあることをそのまんま信じ込んでると？

出掛けて帰ってきて誰か一人くらい引用してくれてると思ったが
誰もいねーでやんの

281さん　シルバー・バーチの霊訓11の三章　霊的治療という章には
知識を基盤とした信念と　休息がいかに大切かがていねいに書かれていますよ
わたしも病院の診察を省いているわけではありませんから
その先　休息と霊的真理に思いを馳せることがあったら
この章からバーチを読まれてみてはと提案します

素直に病院行けよ

281さんへ

>今は、外も怖くなりなにをやっても楽しくなく、無気力無感動なんです。
「主体性のなさ」は自覚していて、でも変えることも苦痛でしかたなく、
ただ静かにしていたい。何もしたくない状態なんです。
理解してもらえないかもしれませんが。なにか無理が利かなくなっているような感じです。

このことはよく分かっているべえ。

まずは休息をとることだべえ。

他のことは、気分、状態がある程度落ち着いてからることだべえ。

ただし、できるならばやったほうがいいことはあるべえ。

一時的にでも落ち着いた状態になったときにだべえが
「鼻から静かにゆっくりと空気を吸い、肺を満たし、
酸素と活力が血液に吸収されるように、少し間をおき、
次に、不要になった空気、排気をゆうくりと放出する
　吸入するときには、この空気によって、活力と生命力が供給され、
新鮮でさわやかなエネルギーの力が全身にみなぎるのだ、と意識し、
そのエネルギーに信頼をよせる
排気の場合には、不要になったもの、自分の体内から悪いものがみんな出ていく
というように意識的に放出する」
こういう呼吸法をやってみてほしいべえ。

とにかく、自分で自発的な休息がとれず、症状が好転しないならば、
医者の診断を受けたほうがいいべえ。

>>373
「シルバーバーチの霊訓（九）」のP211〜P212はこの場合は適切ではないべえ。
霊的な心において「自分は間違っていた。やり直そう。
そのためにどんな責めを受けても最後まで責任を全うしよう」と覚悟を決めていたら
ということだが、うつ病は「責任を全うしよう」という意識が、
霊的には別としても、肉体的な心において強すぎて、
精神的、霊的なエネルギーを放出しすぎて、枯渇状態に近くなっていることがあるべえ。
また、経路に詰まりが生じていて、エネルギー補給が出来なくなっていることがあるべえ。

肉体的、精神的、霊的に無理が生じているべえから、
ここでさらに無理をさせても仕方がないべえ。

肉体的に休息をとること、精神的エネルギーを補給すること、
霊的エネルギーを補給することが必要だべえ。

「とくに身体を大切にし、酷使しないように注意しないといけません。
休息は大切です。今のあなたにとって必要なのは休息です。
それを欠くと霊が地上で機能するための道具を台なしにしてしまいます」
（「シルバーバーチの霊訓（十一）」　P７７）はこの場合は適切だべが、
肉体酷使による過労のことととらえて精神の病気についてのことと思わない人もいるべえなあ。

>>363

「うつ病」はまだ人生のどん底ではないべえ。
うつ病ではまだ「完全憑依」にまでなっていないことが多いべえ。

「受けられる状態」というのは「普通の文章として読める」ということだべえ。
一行も読まないうちに「酷くなった」、「疲れた」となるべえ。

本も読むどころか、何一つするのもやる気が起きないというのが
重度のうつ病だべ。

しかし、そんな状態で読むだけでも、少なくとも霊エネルギーの補給にはなっているべえ。

長い期間をおいてのことだべえが、受け入れの条件が整ったときには
それまで届かないまでも表層には止まっていた、霊エネルギーが注入されるべえ。

どちらかというと、おらは「シルバーバーチの霊訓」よりも
ホワイト・イーグル　「自己を癒す道」などのような
ヒーリングを得意とするガイドのメッセージのほうがいいいように思うべえが。

>>386
読解力に問題がある。引用箇所の前後の文脈を把握していない。
べえさんは善意の人だと思うが言葉が多すぎるな。
一度病院に行って休息中心の生活を送る、それ以上のことを求めるな。>>352

ID:5Z4gH9BNの
>>383
＞わたしも病院の診察を省いているわけではありませんから
これは初耳ですね。
ていうか、病院行って休息なんて当たり前のことです。

病院に行って休息してない人も大勢居ると思うけど・・・

>>388
べえさんがいるから私は安心なのだが。

それはさておき、なぜ鬱病として話を進めるのか。
281さんが鬱病かどうかは、個人的には判断つきかねる。
しかし憑依されているとは全く思っていない。

ストレス等による過度の生命力消費からそれが不足し、そのせいで
心身不活性になっても、どのラインで鬱病になるかは個人差がある。
それを判断する最も無難な方法は、アドバイスのとおり病院へ行くことだろう。
そうすれば少なくとも、その先が見える。

今のままでは、症状が進行する可能性が高い。

>>390
失礼。言葉が足りませんでしたね。
「病院行って休息した方がいいのは、当たり前のことです。」
貴方と同じ意見です。

それと、371は霊医側の説明を加えてある。
383に記載されているのは、
ヒーリングを受ける側の基本的な心構等について。

>>391
概ね同意。この先これ以上鬱病を軸にうだうだ御託並べても仕方が無いと思われるんで
この話題は終わりにした方が良い希がするが。281にとっても。

次からはよそでやってほしい。

では、次のお題を一つ

昨日の夕刊に、幸○の科学の映画がでっかく広告されていた。
スピリチュアル・アドベンチャーだと。製作している人たちも、結構有名人。これらの人は、信者なのかぁ？

どうして、こんなにも広まるんだべ。
江○氏も売れっ子で、人気上昇中！？

どうしてだと、思うべな？
スピリチュアリストたちよ、教えてくれ！

>>396
選民思想での刺激、ちょっとした発想転換で手に入るお手軽な幸福、そんなとこかな〜。
スピリチュアリズムの因果応報の厳格さなど欠片も見当たらない。

せっかく新しい話題になった所水をさすようですまんが
話題を変える前に２８１さんの意見も聞きたいと思わないか。

みんなで２８１さんを心配して意見を出し合ってなかなかいいと思っていた。
２８１さんも、終わりにしたいと思っているかもしれんが、どうなんだろう？

281さんも意見を述べたいと考えているなら問題ないと感じるだろうが、
それを望むことは【無償の愛】の実践を目指す者にとって逆行になる。

言葉のゲームになりやすいネット上の掲示板は厳禁ですよ。
健康な人でも、はまったら抜け出せない事もある。

なので、引き込むような言動は慎むべきだと思う。
ここを同じような人を引き寄せるような場にしたら責任重大ですよ。
多少厳しいと思えるかもしれませんが、全体に及ぼす影響
を考えるべきだと思います。

あああ
４００ねらっておったのに

>>388

ここは「スピリチュアリズム」の話をするところだべえ。

だから、「病院にいって休息をとる」までは、他のところでも
述べられていることだから、ここでわざわざ述べるまでもないことだべえ。

それ以外のものについては、病院の薬物治療だけでは治らない場合の
「霊的障害」についても関係してのものだべえ。

医学的診断、投薬治療などによって治癒すべきものは治癒させ、
それによって治癒しないものは「心霊治療」によって直すべきだべえ。

それと、「憑依」していないまでも、影響を及ぼしている存在はいるべえ。
そうした存在に向けての対処方法も入れておく必要はあるべえ。

>>394

「うつ病」に限ってのこと、281さんへのアドバイスに限ってだけに
止めておくのなら言っている通りだべが、
この話題の中には「霊的真理と健康」、「初歩的な実践」ということが含まれているべえ。

「うつ病」と言っても、重度になると「霊的障害」そのものになるべえ。

だから、肉体的なことに限らず、霊的なものについても話すことになるべえ。

もう、281さんについては、止めようよ。もう、十分だろ。
同じことの繰り返しだし、、、本当に、しつこいなぁ〜

>>381

「シルバーバーチの霊訓（十一）」のP76は「うつ病」に関係してのものだべが、
それ以外は「うつ病」についてのものではないべえ。

特に「シルバーバーチの霊訓（九）」のP211〜P212は
「脳神経に異常をきたしてのノイローゼ」に関してのものだべえ。

281さんへは「うつ病」ではなく、「精神的障害」、「霊的障害」についての
話をしているんだべなあ。

´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽー　／　ー　　〉
ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||＼ ＼　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　 ＼ ＼　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　＼ ＼　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　 ＼ ＼　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　＼ ＼∧＿∧ |＿_/　/
　　　　　　　　ヽ（ 　　　　）目合わせるなって∧＿∧
　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　 ／ |　　　|　|

378さんのように、自分の経験が選択肢の一つとして
役立てばと願い伝える行為は尊いと思う。

それ以外にも、有意義な提案は今回数多くなされた。

憑依されたときの対処の方法も述べておくべえ。（350、351）
霊の世界に責任転嫁しないこと、現実逃避しないこと。
現実の生身の人間をしっかりと、見据えることだ。（355）
結局は、自分自身で治すしかない。（369）
肉体的に休息をとること、精神的エネルギーを補給すること、
霊的エネルギーを補給することが必要だべえ。（386）
etc・・・

ただ、皆さんに質問。

精神疲労が進行し一時的な病気になり、
更に進行して慢性的な病気になる。
281さんは今どのような症状にあると診断できる人が、
果たしてここにいるのだろうか。

弱ってる人に多くを要求するだろうか。
弱ってる人は多くの指示を快適に手際よくこなせるだろうか。
そもそも、多くの言葉を受け入れられる精神状態なのだろうか。
自分ではなく、相手が。

どうして、281さんについての話を止めないの？
自分が281さんの立場だったらどう思う？

自分の意見に固執したって仕方ないじゃない。
誰のための意見なの？本当に相手を思っているの？

俺も、378、379さんの意見が一番まともだし、有難いし、参考になると思った。

もう、いいんじゃないか？ここまで続くと、回りくどい苛めのように感じるのは俺だけだろうか？

＞自分の意見に固執したって仕方ないじゃない。
＞誰のための意見なの？本当に相手を思っているの？

まったくだ。具体的な手続きを書いてくれた方と、シルバーバーチが
鬱病や脳神経の異常について質疑応答していた事実だけで充分だと思うが。

多くのチャネラーのリストがあるサイトを教えていただけませんか？

NewAgeの危険
http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/newage.html

>>411
残念だがスレ違いというものですね。
だけど多くのチャネラーを知ってれば良いというものなの？
質の高いところ一つを自力で見つけたほうが早い気がしますが。

>>413
そうでしたか・・・チャネリングはスピリチュリズムの一分野と
思ってましたが違うんですね。考えを改めます。
>>412
おざなり、という言葉がピッタリくるサイトだなと思いました。

>>410
>まったくだ。具体的な手続きを書いてくれた方と、シルバーバーチが
鬱病や脳神経の異常について質疑応答していた事実だけで充分だと思うが。

281さんへ向けてのアドバイス、情報は、281さんがそれを拒否しても、
どれを取り入れても自由だべえ。
誰にも強制することはできないべえ。
自分にできるだけの情報を提供して、その中の一つでも参考になれば、
それでいいべえ。

>>409
>自分の意見に固執したって仕方ないじゃない。
誰のための意見なの？本当に相手を思っているの？

281さんへ向けて以外のものは「スピリチュアリズム」での
一テーマだべえ。
「精神病と霊的なものは関係があるのか」、
「それを治療するにはどうすればいいのか」

「精神障害」、「霊的障害」は誰にでもなる可能性があるべえ。
他人事だと思っているだべか？

「それを防ぐにはどうすればいいのか」、霊的真理ではどうなっているのか。
それを話し合うことは大切なことだと思うべえなあ。
367さんと371さんの対話などはその一つと思えたべえ。

そして、悪いカルマの修正が充分でなかった場合、
間違った想念や妄想にとらわれていた場合など、
幽界の下層では、まず、「精神障害」の治療を受けることになるべえ。

また、霊的真理を学んだ人で、治療を受ける必要のない場合、
まず行うことは「精神障害」の魂を助ける、癒すことの手伝いをすることだべえ。

「罪を犯した人はどうすれば救われるのか」
「「精神障害」はどのように直していくのか」
こうしたことは「シルバーバーチ」には説かれていないべえ。

せめて、幽界の上層にまで至るだけの実践を行っていないと、
誰もが「精神障害」になるんだべえ。

この世でならなくても、他界後には。

「べえ」さん、もういいじゃん。何人かが、もう止めよう、と書くたびに、「べえ」さんが、カキコしている。
それって、客観的にどう思う？

「べえ」さんがたくさんカキコする内容は、他の人の文章にも含まれていた内容だと思うが、
さらにいえば、今までの281さんへのカキコを読めば、つかめる内容だと思うが・・

俺は、もう次の話題を望むが・・・何だかしつこさを感じて・・・

>>417
　　∧_∧　　 　　ねぇ〜〜
　（´・ω・） もう放っておこうよ〜〜
　O┬O　)　　　　きこきこ〜〜〜
　◎┴し'-◎

「シルバーバーチを応用発展させることは誰にも絶対できない」
と考えている人がいたら、それは非常に危険。

そんな人は、生活に法則を適用し理解し応用できるようになるなることを
否定し、それどころか他の人をも巻き込んでいく。
人々へ「そんなことは本に書いてない。だから間違いだ。無視しよう」
と呼びかけて。

困難に出会ってもそれと戦い乗り越えてきた人が、
霊的な本と出会ったためそれをしなくなってしまったという例は
枚挙にいとまがない。

だがその多くは、霊的後退でしかない。

その人達は思いたいのだ。自分は霊的に優れているから
物質社会で生きることが困難になったのだと。

するとその人達は、それを認めてくれる場所を探そうとする。
そんな場所は無数にある。
悪質な宗教を含めて。

このスレッドは、それから離れている数少ない場所のひとつ。
現に今回も、そのような対応をしなかった。

快晴ではなく若干雲はあるが概ね晴れ、といったところか。

話題が変わっても、べえさん登場してください。

とりあえず、べえさんには>>312の質問の答えを聞きたい。

>>312
>蚊はマラリアを媒介しますが、そういうリスクを承知で蚊に血を提供できるようにすべきですか？
>蚊の駆除するのと、マラリアが蔓延して多くの人が病気になてしまうのでは、どちらを選択しますか？

「最低限度の生きるための環境条件を確保する」という必要性のもとでの
「そこに住む者の健康を確保する」、「病気の原因を除く、蔓延を防ぐ」という動機での
殺虫剤の使用、駆除は罪とはならないべえ。
どんな条件下でどんな動機で行うかの問題だべえ。

>人類全体が向上すれば蚊もゴキブリも死に絶えてしまうのですか？

地上よりも向上の進んだ段階に相当するサマーランド以上の界層で
他の生物に害を及ぼしたり嫌悪されたりするような生物を目撃した
というような報告は一つもないべえ。

こうしたことからも、人類全体が向上した世界では
蚊などは生存しなくなるだろうということは言えるべえ。

その以前に病原菌のほうが先に消えるべえが。

スピリチュアリズムが始まった理由の中に
「霊界へ地上界から必要最低限のものも身につけないままに
精神障害、霊的未熟児の状態でやってくるものがあまりに多い」
「霊的に大人で真理を求めているのに、地上界ではそれを得られていない」
というものがあるべえ。

全ての人に提供されるべき「精神障害者となって霊界に来ないために必要な情報」
はあらゆる機会、媒体、方法を利用して伝えられる必要があるべえ。
「多くの人の関心を引き付ける」ことが必要とされるのもこちらだべえ。

大掛かりな宣伝、デモンストレーションが行われたりもするべえ。

霊的な大人で、真理を求めている人には、条件が整った場合に、
より奥深い真理が提供されるべえが。
これは条件が整った一人一人にというかたちでなされるべえ。
受け入れるだけの力量があるかどうかということだべえ。
こちらは大衆向け宣伝は必要とされないべえ。

基本的な真理はこれとは異なり、
全ての人にそれを手に入れる機会が用意される必要があるべえ。
そのとき受け入れられないとしても、他界後でも気付くきっかけになるべえ。

絵画、詩、彫刻、戯曲、音楽など様々なものを通じてそれがなされるべえ。

映画やテレビ番組もその一環だべえ。

質が高いもの、純粋なものがあれば、それに越したことはないべえが、
地上界においてそれが用意されない以上は、それよりも純度の低いものでも
最大限に利用するしかないべえが。

それが多くの人に広まるということは、潜在的にそれが求められているということだべえ。

「スピリチュアリズム」以外で、純度に問題がある形のものが広まるということは
地上の「スピリチュアリズム」がその潜在的な欲求に応えていないということだべなあ。

べえさんに一つ提案ですが
ついでに本の引用箇所も紹介してみてはどうでしょう？

>>426
べえさんは本からは引用してねえべえ。　ねえ、べえさん？？＾＾

サマーランドはブルーアイランドからの引用。

関係ないが、このブログは興味深い
http://blog.goo.ne.jp/clean110/d/20060908

>>429

ブログ紹介ありがとうございます。
このブログのどんなところに興味を持ったのですか？

>>426

これは幽界以上の動物についてのことだべか？
絶版書籍からでもいいだべか？

一つ引用紹介するとすればなあ
>>42さんも紹介の「幽界行脚」より
「動物も居ますが肉食獣や不気味な蛇類や昆虫等は一切見当たりませんね。
愛の世界であるせいか皆人間と親しみのある生物ばかりで、
動物でも他の層内に住んで居るものとは全然異なった感じを与えますね。
花、蝶、鳥等の自然美は勿論豊富です」
（『幽界行脚』　浅野和三郎・粕川章子　共訳　心霊科学研究会　P198〜P199）


>>428
「サマーランド」はアンドリュー・ジャクソン・デービスが使用して以来
様々なスピリチュアリズム関係の文献に出てくるべえ。

>>431
べえさん、本の紹介有難うございます。^＾
これからスピリチュアリズム関連の本を読む人の為に、
書名が書いてあったらいいだろうな・・って思いましたので・・・。

>>428で紹介の
『ブルーアイランド』は詳しくは、
『タイタニック沈没から始まった永遠の旅』
エステル・W. ステッド　　近藤 千雄訳　1680円
ですね。

この前飲み屋のカウンターでスピリタスくれ、っていうところを
スピリチュアリズムくれ、て言っちゃったよ。嘘だけど。

モーゼスも興味深い…先日、低級、墜落、地縛霊などについての 凶悪性について拝見させてもらったが、極悪な霊とは 果たして本当にいるのだろうか

ここ見ていて、「『「幽界行脚」っておもしろそうだな〜』
と思ったのでアマゾンかヤフーブックで検索して見ても絶版になっているのか出てこないし、
ここのサイト↓
「心霊図書館」
http://www.books.x0.com/
では、著作権が切れるのが2010年で、公開予定はそれ以降ということでみられない。
しかし見れたとしても、浅野和三郎氏の訳では古語で意味わかりそうもないけど、
Ｊ・Ｓ・Ｍ　ワードの「死後世界」とか「幽界行脚」てどうやって手に入れたの〜？

>極悪な霊とは 果たして本当にいるのだろうか

肉体のリミッターが外れるからね。想像も及ばないよ。
スポーツをたとえると分かりやすいが、肉体は、ある種の限界
以上行使できないように、限界まで来ると苦痛が生じるだろう。
脳も同様、ある一定の感情を超える表現は脳で処理できない。
苦悩はある種のレベルを超えると、快楽物質（ドーパミン）が生じ
それを消してしまう。だからこそ、我々は非常に限られた意識しか持っていない。
たとえるなら、人間（霊）にとって、犬（肉体）のようなものだ。
邪悪な霊というのは、幽体が妄想そのものになっているんだろう。
感情は幽体の基本要素。肉体を我々は制御できない（肉体の形状をコントロール）できない
のと同様。我々は死後、体となる感情を一切コントロールできない。
怨念などを抱いていると、地縛霊として存在する。死んでから感情を変えるのは
それほど難しい。だから、死んだ瞬間の意識が死後の行方を左右するのに大きな
意味を持つ。あるレベルの霊は、この幽体（体）を捨てて我々の中核の意識の世界
にはいっていくことになる。まぁ、死後の世界は、現実世界の我々の時間を
圧倒する。この世は、こんなに霊格が違う意識が同じ場所に存在するという。非常に不思議な世界。
霊格が高い霊には、低い霊は、土下座なんてものではない。崇拝の対象となるわけだが、
霊格の低い者のほうが、成功しやすい世界となっている。とまぁ、人間は苦しむために
生まれてきているわけで、邪悪な霊の干渉も霊格の高い霊は、受けるわけだよ。

To be or not to be ,that is the question.

うーん、どこかで読んだような気が、、、

>>432

旧題は『ブルーアイランド』だったべえが、新装版になると、
題名変更されることがよくあるべえなあ。

同じ内容の本が、翻訳者によって書名が変わったり、
出版社によってつけられたりしているべえ。

>>435
『死後の世界』は
『死後の世界』　J・S・M・ワード　著　浅野和三郎　訳　潮文社
『ワードの「死後の世界」』　桑原啓善　現代語訳・編　でくのぼう出版
は現在でも入手可能だべえ。

『幽界行脚』は古本で出てくるのを待つしかないべえ。

＞死んだ瞬間の意識が

そうなんでしょうか…　ピンポイントよりトータルバランスの方が重要で、
そのブレをサポートするのが守護霊様達だと思っているのですが…
瞬間を重要視するのは孤独に完結した考えかと

＞人間は苦しむために生まれてきているわけで

目的と手段を履き違えているような…

キリストって女じゃね？
河原でヨハネから受けた洗礼はセックスで
処刑は陣痛
腹から出た水は破水
洞窟の中で復活したシーンは産道から出てきた子供
目撃したのは産婆さん

オレの疑問に真面目に答えてくれ

442get!!

>>436
肉体にあるうちに自分（霊）の力を発揮できなかった霊は、
霊の状態に戻っても力を発揮できない。

霊の状態に戻ったとき本来の能力全てを発揮することが
できるようになるために神が創りし道具。
それが肉体である。

>>440
トータルも影響を及ぼすが、悔い改める力はそれに勝る。
　
　最後の時に悔い改めた者は救われる

とイエスが表した通りに。

>>441

　求めよ、さらば与えられん。

これは、真摯に問う者は真摯な報いを受ける、である。
自らの問を、自らに問うてみよ。

>>445
キリストの復活劇を霊視するとどうなる？
何故、女のセックス→妊娠→出産の過程に極似しているんだ？
真面目に答えてくれ

>436 なるほど...＿〆(゜▽゜*)あなた 結構 精通してますね！ 勉強になりましたよ(＾＾ゞ 肉がある間は、やはり苦しみは避けられない……… 肉の死後の世界の知識なんて 本当は なくても大丈夫なような気もしない事もないですけれども(笑)

確かにこの世は 生きにくい……利己的な人や物質主義的な人々は生きやすいのかも知れんが……ここの波動は粗い…… 利己的な人の近くに寄ると 吐気もするくらいだ…まあ 自分の波長にだけ常に気使っておけば 恐いものなどありませんよ

>>446
ならば少しだけ。

洗礼のヨハネによる洗礼
磔刑
確認のため槍で刺されたとき水が出たこと
復活

これらは象徴でなく、実際に起こったことだ。
それぞれに秘められた意味はあるが
それは441に書かれたものではない。

もし441を霊視したというなら、
それは時空を超えて観た風景ではなく
己の無意識を視覚化したものにすぎない。

>>448さん
目をつむっていても、波長とか波動って分かるものですか？
教えてください！！

>>449
実際におこったことはわかった
何故なら聖書に書いてあるからだろ？
オレが知りたいのは、その秘められた意味ってやつだよ
もったいつけないで教えてくれよ

>>451
スレちがいです。
キリスト教スレで質問なさい。
博識な方がうじゃうじゃいます。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4806311537/sr=1-3/qid=1157974724/ref=sr_1_3/249-0868895-6445135?ie=UTF8&s=books

>そうなんでしょうか…　ピンポイントよりトータルバランスの方が重要で、
> そのブレをサポートするのが守護霊様達だと思っているのですが…
肉体をたとえると分かりやすい。

我々は生れ落ちた瞬間に、姿かたちが決まってしまうだろう。
なんとも馬鹿げたことだし、幽体は、全く肉体と異なるわけだが、
その固定は一生ついてまわる。
ちなみに、
霊格の高い人は、そんなに恵まれた姿形には生まれてはこない。
というより、修行の邪魔になるので、邪魔にならない程度、中の上の顔に生まれてきたがる。
ただ、醜い顔＝霊格の低さ。美しい顔＝霊格の高さ。をある程度反映していることは感じる。
美輪明広は、スピリチュアルな世界に足を踏み入れたものにとって、相当なレベルに
思えるだろうが、あのような度を越した美しい姿に生まれて来る。ただそれだけで、
レベルが知れるものだ。彼は、非常に向上心にあふれた魂を持っており、相当な試練を
意図されて生まれてきたが、彼はそれほど高い霊格を持っていない。彼には盲目的な宗教的因縁を多く背負っている。
彼にはそれを超えるだけの「清濁併せ呑む」器がない。美に執着するのは、
醜さを超えられない彼の心の限界に起因する。

>目的と手段を履き違えているような…
苦しみとは自我だよ。自我は肉体に由来するわけで。
自我（乗り物）を制御するために生まれてきている霊にとっては、
肉体（自我）が苦しもうが、否だろうがどうでもいい話だ。
苦しみとは、「自己保存」の意識なわけだから、脳が情報処理ができずに
混乱している状態（脳の神経回路がショート）。実は、霊にとって、この
肉体の混乱を味わうただそれだけで、想像を絶するほどの修行になる。
一生恵まれて、そして死ぬ。片方は、絶望。前者は誰しも、うらやましいが、
死んでから全く逆だと分かるときが来る。肉体の幸せ、苦しみ。我々の記憶で占める
ウエイトを考えてみるといい。幸せなんて記憶にほとんど残ってないだろう。
苦しみや怨念（逆説的だが）。馬鹿げた話だが、そういう意識ばかり残っているだろう。
魂はそれが重要だと、はっきり自覚しているから記憶に残している。

俺はおじゃる丸で癒されてたよ、それで十分だろみんな。

>肉体にあるうちに自分（霊）の力を発揮できなかった霊は、
>霊の状態に戻っても力を発揮できない。
そうでもないよ。この世で成功する＝霊的な力ではないからね。
たとえば、君が障害者に受肉したとしよう。

見えないのに見たり、聞こえないのに聞こえる。
そんなことはありっこない。結局、障害を越えることはできないだろう。
障害（因縁）を超えられないから、霊力がないといえるだろうか？
肉体というのは、限られた器だから、あるレベル以上の人間は、
死んだら、肉体では想像もつかない力を発揮するだろうよ。

>霊の状態に戻ったとき本来の能力全てを発揮することが
>できるようになるために神が創りし道具。
>それが肉体である。
実は霊も衣装のようなもので、偽者に過ぎない。肉体はあまりにも
粗雑な物質だから、それを動かすのには、霊が必要だったという話。
霊もとりあえず、より上層の意識を伝播させるために作り上げた代物で、
そういった観点から、霊では本来の能力なんて、出せやしないだろう。

地球＞＞＞＞＞太陽>＞＞＞＞＞＞＞＞銀河系>＞＞＞＞島宇宙>＞＞＞＞＞超宇宙
霊の力なんて、たかだか地球にへばりついている肉体に付随するレベルで、
宇宙の真の広大さからすれば、そのレベルは知れるものだ。

＞醜い顔＝霊格の低さ

君みたいな偏見者の来世は醜い顔

>肉の死後の世界の知識なんて 本当は なくても大丈夫なような気もしない事もないですけれども(笑)
必要ないですよ。
実際に生まれる前に消されているわけだし。そういう能力を開発しようと思えば、
いくらでも道はあるのだが・・・。世の中と言うのは大きなハッタリそのものですよ。
自分自身が、生まれる前に計画して自分を陥れたりしている。
絶望や地獄の世界に落ちても、それを楽しんでいる。

http://www.satisati.jp/

こういう瞑想をやっていると、我々の人生は、
すでに計画され、与えられた脚本に、自分を合わせているだけなのかなと思う。
幸せも、絶望も、感じようとすれば感じる。だが、それは、我々の
意識ではない。肉体が勝手に作り上げた意識から生じてくる。
笑えてくるが、我々が自分と認識している意識は、霊が物質上で、
自己を認識するための
ダミーとして、作り上げられた代物に過ぎない。
影がなくては光は存在しない。霊にとって、肉体の意識は偽者として、
霊の存在を物質世界で意識させてくれた。そのことは、我々は存在していない。
すべてが幻想だということだよ。

>醜い顔＝霊格の低さ
残念ながら、そういう傾向にある。醜い顔＝霊格が高いものもいるし、
その逆もしかり。向上心にあふれ積極的な人は霊格が低くても、
見てくれはいい傾向にある。

つまらん、実につまらん。お前の言ってることは本当につまらん。

容姿と霊格は比例しませんよ。問題は再生時にどれだけ霊的発達が学べるか、
それに最適な身体を選ぶということかな。容姿は後付けみたいなもんだね。

>容姿と霊格は比例しませんよ。
明らかに比例するよ。というより、傾向を記す。
たとえば、亀田兄弟は明らかに低そうに見えるだろう。

麻原を例にだすまでもなく・・・。
ただ、容姿は因縁であり、美醜は決定的ではないことは言えるだろう。
醜くても高いものはいるし、美しくても、低いものがいる。

って事は比例しないってことじゃん。

占術的側面でいうと、美人、美形は成功しずらい。
理由は、「美人」人並み外れた努力を要求される。
芸能界でもそうだが、度を越した美人は、直ぐに徳を使い果たして、
短命に終わるだろう。そういう徳というのが、人間にはある。
だから、自分の顔を醜くすること（髭を生やす）など、で徳を
ためて運を伸ばすこともできる。例：イチロー。

よろしいか？
霊格の低い人の場合、そういう人生の余剰運と言うのが、きわめて少ない。
生まれてくるだけで、地獄から這い上がってくるだけで、
徳を使い果たしてくる。
そのため、醜い顔で生まれて来る可能性が高くなる。

まぁ、オカルトなんだから、信じようが信じまいが俺にとっては、
全く同でもいい話だが。

>>454
悲しいくらい馬耳東風なお方ですね。
守護霊様の援助、類魂同士の連携が全く想像の中に無いのでしょう。

>>434
「極悪の霊」と呼ばれるのは全く悔い改めが出来ない霊だべ。
「地縛霊」などだと自分が肉体を離れたことにも気付かないで
迷って、苦しんでいるだべが
「極悪の霊」はだいたい自分が肉体を失ったことを知っているべえ。

地上界では悪を行い、悪徳に耽り、他界後には、地上界から知られないことを
いいこととして、地上界へ働きかけ、正直で立派な人を犠牲にしようとし、
騙すことによって、無秩序と不信を助長しようとするべえ。

他の生物が苦しみ、不幸になることを喜びとし、
地上界の人間が試練に躓き、向上に失敗することを楽しむんだべえ。

『霊の書　上』　アラン・カルデック　編　桑原啓善　訳
潮文社　P50〜P51 にこうした霊についての説明があるべえ。

他の宗教教義ではこうした霊はいつか「永遠の炎に焼かれる」とか
「決して救われない」とされていたべえが、
スピリチュアリズムでは「いつかはこうした霊にも向上のときが来る」、
「いつかは救われる」、「罪や罰は永遠のものではない」
とされたんだべえ。

また、「こうした「極悪の霊」も「人間の霊」である」ことが示されたんだべえ。

>>462
>>容姿と霊格は比例しませんよ。
>明らかに比例するよ。というより、傾向を記す。
>たとえば、亀田兄弟は明らかに低そうに見えるだろう。

一人の人間が、修行し霊的に成長するにしたがって
人相が変わっていく、ということも考えられますね。

>>456
肉体にいる時と霊の状態に戻った時には明確な関係があるからこそ、
肉体での霊的実践が尊ばれるのだとは思わないか。

>霊もとりあえず、より上層の意識を伝播させるために作り上げた代物で
この言葉は多くを説明している。
あなたにとっての霊とはより上層の意識を伝播させるための代物なのだろうが、
私が443で書いた霊はそれも含めた存在。
全ての根本に繋がる人と宇宙の本体を指す。

>>459
シルバーバーチは肉体を霊では到底太刀打ちできないものとしたか。
イエスキリストは肉体を霊では到底太刀打ちできないものとしたか。
全く逆、正反対だ。

人は自ら選んだ生き様次第で、その人生中に肉体を克服しうる力を有している。
あなたの言う霊を超えた存在が、まさにそれだ。
その巨大なる存在が肉体的容姿の支配を受けるはずなかろう。

故に、容姿によって人の霊が左右されることは無いのだ。

>>466
スピリチュアリズムでは明示されていないことに、
人の霊と人以外の霊がある。
が、それは決してキツネやタヌキの類を指すのではない。

人を支配しようとする精神病の多くは、それらの存在によって引き起こされる。
しかしその存在らは、469の「巨大なる存在」を内包してはいない。
だからこそ、主体性を発揮した人はその存在を
はね除けることができるのだ。

より大いなる力を持つ存在として。

目を中心とした人相が、身体の他のどの部分よりも霊性を強烈に反映する。
by アラン・カルデック 霊の書　思想編

>>471
にも関わらず、目によってその人の霊性を全て見通せるわけではない。
むしろほんの僅かを反映するのみに留まる。
だからこそ、身体的特徴は重要ではないのだ。

むろん、霊という言葉を非常に狭義に捉えている者は
その限りではない。

>>472
あんたの言うとおり、自分も
「容姿によって人の霊が左右されることは無いのだ。」だと思う。
しかし、容姿と人相は違う。よく読んでくれよ〜〜〜

スピリチュアルな生活ってどんなの？

・ゴミを拾う
・ご先祖様に感謝する

誰かまとめてください。

>>473
人相も同じ、変わりはない。

大聖はむしろ平凡に見えるのだと
聞いたことはないか。

大聖を自称する者の殆どは
大聖に見える雰囲気作りに努める。

そとみとは、そういうものだ。

>あなたにとっての霊とはより上層の意識を伝播させるための代物なのだろうが、
もちろん。我々の本体は神にあり、その神が物質世界で、自己認識を得るためには、
いくつかの変換機が必要だったのだろう。
肉体を動かすためには、私のインスピレーションでは、
肉体（脳）>感情（幽体）>精神（霊）>・・・・・神
いくつかの段階が生じる。いうなれば、神の肉体への伝言ゲーム。
その伝言ゲームだが、通常の伝言ゲームよろしく、最初に意図したものとは
全く異なる場合が多い。だが、この伝言ゲームなくして、神の意図など、
物質に一切届かない。中間を省いたら、宇宙なんて一瞬にして消滅してしまうだろう。
伝言ゲームを神が意図されたならそれが正確であってもいいではないかと誰しも思うだろう。
こんなに不正確で役に立たない伝言ゲームなど全く不可解だ。
神はその気になれば、完全な伝言ゲームを作ることができた。
生まれながらに物質界に下肉した段階で、神そのものであることも可能だった。
だが、神はあえてそれをされない。理由は自由意志を与えたことに起因するのだろう。
我々は、変化を求められている。逆説的だが、そのものが、善人であり続け、変化していない
状態であるよりも、地獄の住人が、善人に近づく。前者の善人には到底及ばなくとも、
神は後者を評価される。
我々は、生まれる寸前で記憶を消される。それは、霊的な変化を神が意図されてのことだ。
生まれた段階で、こいつは前世でどうの。父親は友人で、姉は敵対関係にあった・・・。
こういうことがわかっていたら、霊的な変化など望めないだろう。

>大聖はむしろ平凡に見えるのだと
>聞いたことはないか。
全くそのとおり！　非凡に見えるのは、当人の欲が原因する。
だが、あるレベルを超えると、毒を持ってくる。
聖人に近づくと威厳とともに基地（●）のような毒を顔の人相から発する。
現存で確認できるのは、グルジェフあたりだろうか・・・。和尚も若干それに
近いものを持っている。ただ、その毒は、演技に他ならない。
自我を消滅させるためには（眠りを絶つには甘えとは逆の意識が必要）
学生時代には、グルジェフや和尚が高く見えたものだが・・・。

お前ら精神世界にはまるのもいいけど、物質世界に生きとるんやから
バランス考えんと頭おかしくなるで、ええか。

>お前ら精神世界にはまるのもいいけど、物質世界に生きとるんやから
>バランス考えんと頭おかしくなるで、ええか。

スピリチュアルリズムレベルなら問題はないだろう。
彼らは思考の遊戯で満足だから。毒にもならないと言う意味で、
今ある妄想だらけの宗教よりもまだましではなかろうか？
かなり制限された知識だが、これで、確実に救われる人
（絶望に陥らず、前向きに生きていく）たちが確実にいるのだから。

あぼーん

>>456

用語の問題になるだべが、スピリチュアリズムでは「霊」は
「普遍的な実在」、「宇宙の大生命」から「姿形のない知性体」まで意味するべえ。
少なくとも「超越界」までは「霊」が主体的な役割を果たすべえ。

>実は霊も衣装のようなもので、偽者に過ぎない。肉体はあまりにも
粗雑な物質だから、それを動かすのには、霊が必要だったという話。
霊もとりあえず、より上層の意識を伝播させるために作り上げた代物で、
そういった観点から、霊では本来の能力なんて、出せやしないだろう。
>霊の力なんて、たかだか地球にへばりついている肉体に付随するレベルで、
宇宙の真の広大さからすれば、そのレベルは知れるものだ。

ここでいう「霊」とは「媒体」、「精霊体」や「霊体」のことではないべえか？
それとも「精神」のことだべか？

>>470
>スピリチュアリズムでは明示されていないことに、
人の霊と人以外の霊がある。
が、それは決してキツネやタヌキの類を指すのではない。

これははっきりと明示されているべえ。

特に「日本神霊主義」では「自然霊」は大きな意味を持っているべえ。

>人を支配しようとする精神病の多くは、それらの存在によって引き起こされる。
しかしその存在らは、469の「巨大なる存在」を内包してはいない。

どちらかというと「精神病」には「人間の霊魂」のほうが関わりが強いようだべえ。

「低級の自然霊」は影響を及ぼしてはいても、何かの理由がないと、
憑依はしないべえ。

「低級自然霊」は別にして、「闇に仕える天使」にもなると、
地上界に直接に働きかけ、憑依することは滅多にないべえ。

ワードの『死後の世界』、ホワイト・イーグルの『天使と妖精』など、
「西洋スピリチュアリズム」でも「自然霊」について語られているものはあるべえ。

ヤフーのトピが下がりすぎて消えそうですが・・しかし消えていいんじゃ
ないかな。
あんな心配性と取り越し苦労のかたまりのようなトピなんて・・・
このスレとリンクされて何人か流れて来てから本流の議論に戻ったし、
匿名で伸び伸びと言い易いのでしょう。

>>477
＞聖人に近づくと威厳とともに基地（●）のような毒を顔の人相から発する。
ということは、聖人とされるイエス・キリストやお釈迦様は
一体どんな顔だったんだ？(((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｲﾖｰ

・・・和尚って、どこの和尚だよ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>476
人が創られし原初には、人は己が神であると自覚していた。
そのころは、あなたのいう伝言ゲームは存在しなかった。
しかし今、神の声を完全に聴ける人は滅多にいない。
各自が部分部分を微かに感じ取る程度である。

理性や良心として。

>>477
この世には、社会的地位や家柄や外見、金の有無などで人を区別し、
格付けし、差別する考え方がある。

しかしその一方で、この世にはそれとは全く正反対の考え方もある。

前者の考えを人々に広めようとする存在は、それを受け入れる人達が
喜ぶ姿で登場する。いかにも威厳があり、美しく、特別な存在として。

後者の考えを人々に広めようとする存在は、それを体現する姿でたたずむ。
心ある者は見、心ある者は聴き、心ある者は感じ取れるように。

>>485
随分昔のことを御存知ですね。
どうしてあなたが知っているのか、教えて頂けますか？

>>482
原初の時、自然霊がいかに創られ、働き、そして今どうあるかを
それは説明してあるか。
闇に染まりし自然霊は人を支配するため人の思考を読み、
自分を【人】と信じ込ませようとすることが記されてあるか。
もしそうなら、人の霊魂との取り違いはしないだろう。
ホワイトイーグルも、全てを語ってはいないのだ。

また、自然霊が人の心を読めるのは、
ある次元では意識はあからさまになっていることを示す。
三次元世界では違おうとも。

>>487
人の本体は皆それを知っている。
もちろんあなたも。

>>489
分かりませんので、より詳しく・・・。

>>490
あなたが本当に心から分からないのなら、
まだそれと接触する準備が出来ていないのだろう。

より深い真実には、より深い力が宿る。

その力を受け止められないうちは、
その力は受け止めようとする者を
うち負かしてしまうがゆえ。

>>491
さっぱり分からんけど、もし分かったらあなたみたいな口調になっちゃうのかな。

>>491
お前は神か。
にわかりやすい説明しろよ。
頭悪い神でつね。

正直、気持ち悪い

典型か

F5ElKrjAさま　
何か立派なご意見のようですが、読み手のことを考えて、
わかりやすい文章で書いていただけるとありがたいです。

F5ElKrjAさま
意味不明なら、ｸｿﾚｽと同じですよ。

ニューエイジの危険http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/newage.html

>ここでいう「霊」とは「媒体」、「精霊体」や「霊体」のことではないべえか？
>それとも「精神」のことだべか
用語が混乱したね。媒体を意味する。

>・・・和尚って、どこの和尚だよ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://www.sakshin.com/
グルジェフ同様、この世にいないが。

>>495
残念ながら、宇宙はそう機能してはいない。

　招かれる者多かれど選ばれる者少なし

この対応なら招かれることすら。

ただ、気付いていながら縛られている者は
いつも通り複数いるだろう。

まさに典型、
繰り返しだ。

>499
底が見えてますよ。何か具体的なことを
アドリブで言ってはいただけないだろうか。
自分を格好よく見せたい。そういうのをビンビン感じる。

>>500
安心しなさい。
明朝までこうなら、
いつも通りになる。

きょうシルバーバーチの本初めて買いました。
で、検索したらここがありました。
よろしくお願いします。

よろしく(^o^)丿自分はほとんどの霊界通信を読みつくしてしまったので
もう読むものがない・・・

>>499
仰せのとおり。
ただ、心理を語る者に出会えても
心理に生きる者には出会えぬゆえ。

>５０２
あなたは導かれてその本を手にしたのです。
時期が来た人がその本を手にとる事が出来るのです。
大変な苦労の末、この世界に下りてきた霊訓です。
せっかく手にしたのだからよく真理を学び、実践していきましょう。
物的存在としての義務も忘れずバランスよく生きていこう！！

そうそう、バランスよくね。

>>505
本屋で偶然目入ったんです。
買わないと後悔しそうな気がして。
序文のみ今読んだとこ。

>>501
あんたおもしろいやつだな
もういつもどおりにもどったかな

>>508
いつも通りに戻った。
昨夜の人達に過去の自分を重ねる勇気を持てた人は、
今回も現れなかったということ。

好奇心のみの探求者に
扉は開かれない

自分を越える勇気を持てなかった者に
成長はない

>>509
ん！？戻ったの？なんか微妙だけど、まあいいか。
＞自分を越える勇気を持てなかった者に
これは「汝自らを知れ」ってことでしょうか？
もしそうなら、ここにいる人達はみんな努力していると思うけど・・・。

>>510
昨日のようなやりとりは、過去何度もされてきた。
私がどのような口調で話そうとも、
どんなに具体的な内容を語ろうとも、
最後はいつも同じ。

だが繰り返しだからこそ、
それに気付いている人もいる。
故に私は昨夜の人達を有り難いと思う。
なぜならあの人達は、過去の自分をふり返る
絶好の機会だったからだ。

>>511
待てい！！ものすっっっごく抽象的で決して具体的ではなかったぞ。
おまけにわしらのやりとりもズレている。
思うに、あなた自身が己を振り返る必要があるのではないだろうか。
エラそうに言ってすまんな。

・・・言語が違うのかな・・・ﾎﾞｿｯ

>>512
　
　言葉づかいは気にするな
　内面を見よ

繰り返すたびに具体的な内容からは離れていくが、
今回もそれに準ずるものを投稿してある。
今日で調度二週間。
私はもう去るが、分かる人には分かるだろう。

>514
もういいよ。背伸びなどする必要はない。
君は、一度、浮浪者か何かにいきなりぶん殴られたほうがいいだろう。
幸いこのスレに集う人たちは、優しい人が多いから、
きついことを言われないだけだが、
君の言っていることの中身なんて全く存在しない。
>私はもう去るが、分かる人には分かるだろう。
逃げるなよ。社会的な地位や現状を教えてくれないだろうか。

スピリチュアリズムをかじった程度で、
つまらない日常で、優越感を感じているだけだろう。
馬鹿馬鹿しい。それにしても・・・。
こんなのに騙されるスレッドの住人とはなんだと思うよ。
宗教の大半が頭のいい小学生の道徳訓に等しい「世界をよくしましょう」
「他人に迷惑をかけませんように」・・・。馬鹿じゃあるまいし、
具体的な事柄を何一つ言っていない、こいつがもっともらしいことを言うだけで、
それで認められてしまう。何かあるだろうと、かんぐる浅はかさは。ちょっと、
レベルが低すぎはしないだろうか。こいつに責任を取ってもらって、
何か「真理」とやらを語ってもらおうではないか。さあ言えよ。このスレッドの
住人をからかっている514さんよ。まぁどうせ、反応は予想つくがな・・・。

おっす。ｵﾚのこと覚えてるか〜

>>474
>スピリチュアルな生活ってどんなの？
>誰かまとめてください。

段階に応じて様々なものがあるべえ。

具体的に何を参考にして、何をするかは
各人の選択、自由に任されているべえ。

しかし、基本的なものは『霊訓』に示されているべえ。

「神を敬い、愛すこと
　同胞の向上のためになる手助けをすること
　自分の身体を大切にすること
　より知識を獲得するように努力すること
　霊的進化のためにより深い真理を求めること
　良識的判断に基づいて善行に励むこと
　祈りと霊交（精神統一・瞑想など）によって
　背後霊とのつながりを強め、霊界との交流を深めること
　理性の容認できないものを盲目的に信じたり従ったりしないこと」

>>488
>原初の時、自然霊がいかに創られ、働き、そして今どうあるかを
それは説明してあるか。
闇に染まりし自然霊は人を支配するため人の思考を読み、
自分を【人】と信じ込ませようとすることが記されてあるか。

どちらかいうと逆だべえ。
「悪魔」とか「怪物」だとか自分で称したり、そのように呼ばれているものには
「人間の霊」であることのほうが多いようだべ。

「低級自然霊」はどちらかというと「神」、「仏」、「天使」など
有名な神名や仏名などを称することが多いようだべえ。

スピリチュアリズムでは、「原初」と「究極」については
あまり伝えられることがないべえ。

「内なる神殿での神との交流を果たす」までは、
そうしたものは単なる参考や情報でしかないからだべえ。

その条件が整っていない人にはそうしたものは危険を
もたらす場合もあるべえ。

本当の「闇に染まった暗黒の自然霊」は
条件も整わない内にそうした「隠された奥義の知識」を得ようとしたり、
霊的回路や霊的器官を無理やり開発しようとしたり、
霊的能力を間違ったこと、悪いことのために用いようとしない限り
ほとんど干渉してくるようなことはないべえ。

>>470
>だからこそ、主体性を発揮した人はその存在を
はね除けることができるのだ。

「低級自然霊」は心の状態、主体性のなさなどといった
本人の問題点を改めれば、その影響から脱することができるべえ。

しかし、「自然霊」がそのような影響や干渉を及ぼしてくる場合には
その「自然霊」の「上位自然霊」の管轄している境域や事項に対して
何らかの悪いことを行ったか、契約に違反したか、
その「自然霊」の感情を害し、怒らせるようなことをしている場合が多いべえ。

主体性を発揮したぐらいではどうにもならないべえ。

「謝罪」や「償い」をしたり、その原因を除かない限りは。

>>515
まあ、ボロ出しまくっちゃったしね〜
去るものは追わずですよ（・∀・）ｱﾋｬ♪

>>520
残念だが、今この時だけ書こう。

>>519
霊と肉、人の主体はどちらか。
謝罪や償いの気持ちは、
どちらの自分から来るのか。

あら、おかえりなさいまし。ｳﾌﾌﾌ

げんせ、人間とはなにか 子供の霊のオモチャ、おしゃぶり だとおもぅ

>>522

＞霊と肉、人の主体はどちらか。
これ、悩むよね？どちらか？って決めること自体が無理なんじゃないかと思うよ。
エネルギーの代謝交換システムみたいな感じで、相互が働きあって、進化向上してるように
思うんだ。

霊からすれな、「霊」優位。
人間からすれば、「肉」優位。悪く行くと、お互いがお互いに強制しあってるような。

オシャブリですよ肉わ つまり、赤ちゃん霊の人は一生懸命肉をしゃぶる だから肉主 大人の霊はオシャブリは必要なくなる 霊の成長とはそういうこと

>>524
本物？

黒い太陽は２つもいらない・・・

スピリチュアリストは「神との対話」をどうみているのでしょうか？
「神との対話」の神様はスピリチュアリズムでいう大霊なのでしょうか？

>>525
>霊と肉、人の主体はどちらか。

人間の主体は「霊」だべ。

謝罪や償いの気持ちは「霊的な心」から出てくるべえ。

>>529
ちがう

>529
低級なイタズラ霊

>>530
主体性とはそれを指す。

謝罪する素直さ。償う潔さ。
悔い改めようとする勇気。
それらは、人の主体である霊からくるもの。
だからこそそれらは尊ばれ、霊的実践に適うものとして
認知されている。

いいわけ、誤魔化し、開き直りを霊的実践と呼ぶ者が
いないように。

仏陀が再臨しているらしい。↓全部読んだけど、当時の様子が詳しくかかれている。
「釈迦の本心―よみがえる仏陀の悟り 」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4876883246/sr=1-1/qid=1158385018/ref=sr_1_1/249-0868895-6445135?ie=UTF8&s=books

↓の木戸 孝允（桂　小五郎）の霊言の部分で「スピリチュアリズム」であるとはっきり書いてある。
「坂本竜馬の霊言―もっと大きく、もっと高く」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4806311650/ref=sr_11_1/249-0868895-6445135?ie=UTF8

シルバーバーチの「時間」に関する部分はアウグスティヌスの時間の概念そのまんまでしょ。
アウグスティヌスの生まれかわりがハイデッガーと↓には書いてある。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/487688322X/sr=1-3/qid=1158385595/ref=sr_1_3/249-0868895-6445135?ie=UTF8&s=books

あとちょっと前のレスにあったけど、「人に迷惑をかけない」っていう道徳訓あるじゃないですか。
あれは聖書にあるイエスの「人にしてもらいたいと思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい」
を逆にした「人からしてほしくないと思うことは、人にやってはいけない」につながるのではないか。
これはとある神学者が書き記したもので、これがホッブズやジョン・ロックにはじまる自然状態の
論理的な根拠になっている。要するに、演繹したって事ですね。もっと簡単にいうと応用したって事。
自然状態（自然権）の概念は現在の基本的人権や独立宣言文の原型となっているんだ。
まず基本的なおさらいはやっておこうよ。
命懸けで今の時代を築いてきた人たちの事を知ると、スピリチュアリズムをもっと深く理解
できると思う。

>命懸けで今の時代を築いてきた人たちの事を知ると、スピリチュアリズムをもっと深く理解
>できると思う。
大川は、ペテン師だよ。
輪廻を解脱した仏陀がなんて生まれ変わるんだ？
TV朝日「サンデープロジェクト」に出演した際に、
「緊張している」とコメントしていた事実がある。宇宙を作ったと
ほざいている馬鹿がなんでTV出演ごときで緊張などするんだ？
チョコボール向井なんて、裸でAVに出演しても緊張しないというのに・・。
馬鹿馬鹿しい。決定的なのは顔だよ。
今は人並みに近づいた（自信が出てきた）が、
メディアに登場し始めの頃なんて、醜いものだったよ。
醜い顔の宗教的指導者＝麻原。これは凄い応用が利く。
たとえば大川のように。ただのSF作家だよ。

ああそういえば、大川は著書に「彼女に振られて悲しかった」とコメントしていたな・・・。

宇宙を作ったとほざいている馬鹿が、1人の女性ごときの心すら影響与えられないというわけだ。
ちなみに、
人間・・・・・>地球>太陽系>銀河系>島宇宙>・・・・・宇宙全体
たかだか、人間の心だぞ。
想像して、さっさとSF作家と決別すればいい。
あの程度のSFは、誰でも作れる。

>「人に迷惑をかけない」っていう道徳訓あるじゃないですか。
こんな当たり前の道徳を、特別な人にしか言えないと思い込んでいるのなら、
容易にカルトに引っかかるね。

>>512
あなたが本当にそれを伝えたいのであれば、
扉をくぐる必要があるだろう。

あなたが扉をくぐるなならば、感謝とともにそれを
伝えることができるだろう。

受け取る人に問題があるよりも、
伝える側にフィルターの束縛があることが多い。

あなたが本当に内なる平和を手にしているならば、
あなたの言葉の中にその働きを示すであろう。

永遠の扉をくぐるならば「使者」となり得る。

あなたの働きかけが実を結ばない繰り返しなのは
あなたが伝えるだけのものを得ていないからなのだから。

>>537
初めの9行には無条件で同意。書かれてある通り私はまだ永遠の扉を
くぐっていないため、間違いだらけだ。反省すべき点は多々ある。

ただ万が一、あなたがその9行を最後の2行である
>伝えるだけのものを得ていないからなのだから
の説得材料として書いているなら、どうなのだろうか。
そうでないなら、疑問が二つ残る。

イエスは永遠の扉を潜ったが、磔刑になった。
それについてどう説明しますか？

そして私の活動も、結ばれた実は決してゼロではない。
それについてどう説明しますか？

返事が明朝になるかもしれないので誤解を避けるため、
538の質問をもう少し具体的に書きましょう。

イエスは扉をくぐり真に神と一体化した人。
だから537の3、4、7、8、9行が当てはまる人です。

しかしそれでも、つまりフィルターが無かったにも関わらず、
イエスは大勢の人に理解されず磔になり処刑された。

その説明を、あなたはどうされますか？

もう一つについては、一番最近の例をあげます。

私の投稿533は、あなたのいう「伝えるだけのものを得ていない」
に相当するのでしょうか。

518、519の投稿は、520のような思いを呼び寄せました。
それはただの誤解と感じたため、私は前言撤回で会話を続け、
その結果533を投稿することができました。

あれ以降レスが伸びないのは、少なくともそれについて自問自答している人が
いるからだと思うのですが、それは間違っていますか。
私の投稿に、伝える価値があったものは一つも無かったのでしょうか。

ここ以外の場所も含めて。

もう止めた、ぶっちゃけましょう。
例えばです。537が以下のような趣旨で締めくくられていたとします。

　フィルターを完全に取り去ったイエスでさえ、
　霊の世界を人々へ正確に伝えることに困難を覚えた。
　永遠の扉をくぐっていないお前なら、尚更だろう。
　慢心せず自省し、現状に満足せず工夫し、研鑽を積み続けるのだ。

こんな内容なら、私は一も二もない、四の五の言わない。
全くその通り、反省し自省し研鑽していきまする、となる。
マジそれは本当。自分の過ちを認められない私ではない。
別の場所でもそうしていることだし。

が、537の終わり方だと、520のような人を大勢作るだけじゃないか？
「なんだ、やっぱりアイツぼろ出しまくりじゃないか」って。

私は509でああは書いたけど、あれちょっと違うんだよね。
このスレッドでは何もしなくていいんだ。
いつか実生活のなかで、素直さや潔さや勇気を発揮せねばならぬ事態に
直面したとき、その後押しがほんの少しでもできれば私はそれで十分。
今でなくとも私からでなくとも、全然関係ないのさ。

さあさあ537さん、答えておくれ。
あなたの真意はいかに。

数字にアンカーをつけてくれると分かりやすいのですが…。

>>542
次からはそうするよ。
でもさ、なんだかんだいって非難ばかりが目立つ。
まあいいけど。

>>542

あなたが本当に伝えたいものは何なのか
もう一度見直すことだ

時代は変わった

少数のもののために、まだ触れることのできないもののために
そのままでは理解することが出来ないように
象徴と秘められた句を用いて語らなくても
準備の整った者の前ではその真意のままに語ることが
出来るようになったのだ

あなたが「主体性」を発揮できるように手伝いたいと願うのであれば
それでいいであろう

だが、それならば、何故、真意を分かりにくくして語る必要があるのか？

あなたは「使者」であるかのように語ろうとするのか？

真意をそのままに伝えればよいではないか？

「分かる者には分かるであろう」という言葉は
扉をくぐった者にして初めて発することができる

「まだ時期が来ていない」ともし分かったとしても
「あなたはまだその時が来ていない」と
はっきりと伝える必要はない

心の中で「理解されるように」と願うだけでよい

種をまけばそれでよいのだから

されど、「原初」と「極致」を含みて
「永遠」にて語ろうとするのであれば

扉をくぐるより他に方法はない

「霊」は「永遠」であるのだから

「謝罪」も「償い」も「霊」にはない
「霊」には「分離」はないのだから

「霊」に近付くために「謝罪」も「償い」もあるのだ

私はあなたに語る

あなたが分かる人であるならば
私がこの場をかりて語る必要もなかったであろう

そうして私はあなたがそうしたように語っている

「扉をくぐらない者」の謙虚さがあなたの言葉にあったであろうか？

あなたは私に対して語りかたを変えた

何故　そのように他の人に対しては語らなかったのか？

　フｧチマ第３の予言
　貴方たちは、私の忠告を妄想だと言って無視したり、自分の知識を誇って、
無知だとあざ笑って、自尊心を満足させましたね。それで、改心の機会を失い
ました。
　麻原の死刑が確定したように、貴方たちの死刑も確定しました。原爆の超高
熱で焼かれるのです。どこへ逃げても、天変地異によって、マグマと津波の生
けにえになる。たとえ、あの世へ逃げても、地獄の極熱の業火で、魂まで焼き
尽くされる。悪業の報いを受けるのである。そうしなければ、犠牲になった動
物たちの魂を救えないし、宇宙が破滅する。
　聖母マリア像が血の涙を流している。神が貴方たちを哀れんで、救えない苦
しみの血涙を流しているのです。

>>544
>何故、真意を分かりにくくして語る必要があるのか

これは誤解の方が多いですね。
「分かる人には分かるだろう」は、私がかつてyahoo掲示板でmfpという名で
活動していたことや、このスレッドやシルバーバーチ関連の他の掲示板で
活動していたことを分かっている人がいるだろうということです。
それを分かっていつつも、今回もあえて無視し、傍観する。
その人達に、そのことについて少しでも自問自答してほしい。
そういう願いのもと、あのように書きました。

あなたは私がここや他所で過去に何度も活動していたことを知っていましたか？
それでも尚、【使者のように話している】と感じたのでしょうか。

ちなみに、>>118、119は私では有りません。
>>120さん、だからあれは私の自作自演ではありませんよ。

>準備の整った者の前ではその真意のままに語ることが
>出来るようになったのだ（>>544）

これも、547に関連があります。
私はかつて半年かけて某スレッドで【準備】を整えました。
私の大抵の話は本に載っていないため、人々との会話のなかで少しずつ
それを話し、準備していきました。焦らずゆっくりと。

その活動を通して私が学んだことは、【会話による疑似体験は可能】ということです。
ある人が私に何かを言う、それに私が応える、それにだれかがまた発言し・・・
という会話を繰り返していくと、いつしかそれが疑似体験になる。例えば、
>昨日のようなやりとりは、過去何度もされてきた（>>511）
と書いたとき、「そうだ、過去に何度もされてきた」と気付く人がいるように。

するとその人は、過去の自分を思いだす。その方がはるかに、
その時の自分について自問自答し、自分なりの発見をしやすくなる人がいる。

だから私はあえて消え、再び姿を現すことを繰り返したんです。
疑似体験という準備を整えるために。

これを理解したうえで、あなたは>>537を書いたのですか？

ばかばかしい

>>545
>心の中で「理解されるように」と願うだけでよい

これが>>491さんを指すなら、チト口調が厳しすぎたかな、スンマセン。
ただ491さん、どうか聞いて欲しいことがある。
人の「分からない」には、幾つも種類がある。その二大巨頭が、
「心底わからない」と【分かりたくない】だ。
人はもの凄く強力に分かりたくないと願う生き物。
これを、心の隅に留めておいてもらいたい。

それと544さん。
>あえて消え、再び姿を現すことを繰り返したんです（>>548）
をしてきた私は、「心の中で理解されるようにと願う」を随分してきましたよ。
今回は前言撤回ですぐ再登場したけど、どうしても数ヶ月の期間をあけなければ
ならないときは、本当にそう思いました。

>>545
>そのように他の人に対しては語らなかったのか

これも繰り返しですが、私は大きく分けて3通りの口調で話してきました。
ですます調と、ちょいべらんめい調と、普通の会話の口調です。
>>541は、mfpとして活動していた時の口調です。
だから数ヶ月前には、私はここであのように話していたんですよ。
知ってましたか？

今回は、この「口調を変える」が随分役に立ちました。
「霊性と容姿は比例する」に近い話題が出てくれたお陰で、
>>486を投稿することができたからです。

外見に拘ることと口調に拘ることは同じだと私は考えています。
だから、私は口調を変えていたのです。

専用のスレを作って、そこでやってもらった方が良いのではないでしょうか？

最後に、私がどうしても理解できないことを書きます。

537の終わり方は、私538が間違っていると思いたい人の格好の材料です。
例えば、「いるんだよなあこういうヤツ」「身の程知らずだな」などと思う人が
現れるであろうことは、容易に推測できます。

また、>>533や>>486になにかしかの真実を感じ取り、考えていた人に
「なんだ、この人の言葉には価値なんて無かったんだ」と思わせもするでしょう。

あなたはそれらを、【霊的成長を促す行為】として感じているのですか？
私があのまま消えるか、もしくは全肯定した結果そのような状況になったとしたら、
あなたはどう思ったのでしょうか。

本来の意図が成就した、と。
あるいは？

>>552
うん、今回ここまで書いちゃったから、さすがにもう繰り返せない。
537さんとの会話が終了したら、今度こそ本当に消えるよ、
yahooの時のように。

いま読み返したらダラダラと長ったらしいので、質問を二つに絞ります。

一つ目。
今回のような口調を使ったのは、２ちゃんねるにおける一年半以上の活動で
今期（8月28日以降。ここでは9月1日から17日まで）が初めてです。
537さんは、今回の私だけを判断材料にしたのでしょうか。
それとも、全体を見渡したうえでの判断だったのでしょうか。

二つ目。
二つ目の質問は>>553です。
537さんは537を投稿することにより、
どのような状況になることを望んでいたのでしょうか。

以上、よろしくお願いします。
なんせ今回がホントに最後なもので。

大天国ちゃん、げんきそうね。

>準備の整った者の前ではその真意のままに語ることが
>出来るようになったのだ

言っては悪いが、このスレッド、大川信者が平気で書き込むような場だ。
これは鏡を意味する。類は類を呼ぶ。
どうあがこうが、スピリチュアリズムなんてそういうレベルだ。
本当に高級霊が出現すると下級霊は、いられなくなる。
大川信者が嬉々として発言するようなスレッドはやはり高級とは言いがたい。
スピリチュアリズムに興味を持つものたちは、

やがてそれに気がついて、超えようとあがく。
神智学では、シュタイナーがクリシュナムルティの影響を離れ、独立したが、
シュタイナーの人智学は、クリシュナムルティーの哲学の足元にも及ばなかった。

わかるだろうか?　このスレに参加している時点で、レベルは限られている。
自分を尊大に見せているものは、尊大に見せたい欲に縛られた亡者に過ぎない。

はっきり言って、机上の空論。このスレに参加している者たちに、
レベルの高い人はいないというのが、私の結論だ。

人を断定的に決め付けたり、レベルが低い等と下にみる様な人が、寛大で謙虚な偉大な人間である事はないでしょうね。
そんな事を書き込まずにいられない私も心が狭い…。

>>557
レベルねえ。

イエスに反論した人はいなかった？
ここから出ていけと言ってイエスを出ていかせた人はいなかった？
磔にせよと要求した人は、
石を投げつけた人は、
口汚く罵った人はいなかった？

で、なんだって。本当にレベルの高い人がこのスレッドにいれば、
書き込むことすらできなくなるということが言いたいのだろうか。
イエスですらああだったのに書き込むことすらさせないなんて、
そらまたスゴスギですね。
そういえば、こんなことを本気で主張する集団がいたような。

　私達の霊格がいかに高いかを感じ取れない人は、
　霊格が低いのだ。

覚えてないかな。

>>557-558
私はそれらとは意見は違うなぁ。
寛大でも謙虚でもレベルが高いともいう、視点では関係を作っていない。

だから、５５７の内容じたいがよくわからなかったりする。
それはあなたにとっては飲み込めてる内容でも、
私は別の生き方をしてるから語られてる事情が当てはまらないというか
色々な人がいるだろうね。類は類を呼ぶや、鏡を意味する、という概念も
実際にどのようなものかを話していくと
各々で捉えてる深みが違うと思うんだよね。

心が狭いという物言いも、、考えなくていいと思うけど
会話することしか出来ないのだし

どの発言も大事なものだと思います

>で、なんだって。本当にレベルの高い人がこのスレッドにいれば、
>書き込むことすらできなくなるということが言いたいのだろうか。
書き込むことはできるだろうよ。でも、高ければ低い者が、書き込みたいと思わない。
いいたいことは、大川隆●のようなペテン師ですら、スピリチュアリズムもどきの
ことは言える。それほど敷居の高いものではないということだ。

要するに霊的な知識は、表に出ないように世の中は作られている。生まれる寸前に
皆魂の記憶が抜かれるのに、生まれてから霊的な知識がそう簡単に与えられると思うか。
否だろう。スピリチュアリズムは、非常に限定された知識にしか過ぎない。
見る目が或る者にとっては低いものでしかない。

それしか知らないものにとっては人生の光だろうが（それは否定しない）。
ただ、霊界を口に出さない宗教、哲学の中に実は本当に、
高い知識が存在するといっておこう。
霊の知識は、人間にとって本当はなくてもいいものだからな。
今の人生を人間としてどう生きるかが問題なのだ。そのために
我々は記憶を消されて生きている。
スピリチュアリズムがTVで堂々と放映されるように
なったのは、世の中があまりにも乱れたためだ。

サンプルとしてレベルを上げてみよう。

我々は夢の中にいるのだ。夢の世界で、我々は夢の中の意識で、
自分を動かしていたと思う。だが、
夢から覚めると、自分は夢を見ていたと気づく。

霊は、この夢の世界（現実・肉体）で自意識を持とうと苦労している。
夢の中にある肉体をコントロールしようとしている。
そのためには、肉体が持つ自意識を消滅させねばならない。
わかるだろうか？　我々が今私だと認識している自己というのは、
本当の自己にとって敵（言い方がみつからないが・・・）。
だから、我々は日常意識で、霊の意識を自覚するトレーニングを行わなければ
ならない。
そういう修行だけでいいんじゃないか？　それさえあれば、宗教など、
指導者も必要はない。我々は、自分の中に指導者を抱えている。

>>561
>霊的な知識は、表に出ないように世の中は作られている
など、561には同意が沢山含まれている。
一般的に語られる“霊”がいかにゆがめられているかを、
私は常々主張してきたから。

でもね、やっぱ○○がいるから××は変だと思うよ。
人の表面的な差異に目を向けていると、人の本質が見えにくくなってしまう。
私はどんな人の中にも【根本的な神】を見極められるようになりたいんだ。

そしてこれが、慣れると案外簡単だったりする。
殆ど伝説化しているバイトバーチさんや超有名人の大天国とも
私は普通に話してきたからね。
まあ、あなたに言わせれば私も同類ということなんだろうけど。

今日はもう落ちる。
お休み。

>>562
>我々は日常意識で、霊の意識を自覚するトレーニングを行わなければ
>ならない。
>そういう修行だけでいいんじゃないか？　それさえあれば、宗教など、
>指導者も必要はない。我々は、自分の中に指導者を抱えている。
５６１は理解できるが562よくわかりません。生まれる寸前に
皆魂の記憶が抜かれるのになぜ今また霊界を意識する必要があるんですか？
霊を意識するのでなく現世をいかに充実して生きるかを中心に考えた方が良いと思いますが

この世は子供の霊のゲームランドです 良く考えてみよう 負け組がいるから勝ち組はエゴがれる つまりエゴは常にたの霊たちを犠牲にする行為 他の生き物を喰らう行為です だから エゴは霊的によくない訳 そのおこないの結果が死後霊的に具現化されて現れる

この世とはそういうも この世に居るのはそんなこも分からない赤ちゃん霊だけ 彼ら一生懸命オシャブリをしゃぶり続ける 死ぬまで いつの日か彼らがオシャブリを卒業できる日が来ることを願います

>>557
どうあがこうが、スピリチュアリズムなんてそういうレベルだ。
本当に高級霊が出現すると下級霊は、いられなくなる。
スピリチュアリズムに興味を持つものたちは、
やがてそれに気がついて、超えようとあがく。

これについてははっきりと示されているべえ。

「霊界より指導に当たる大軍の中にはありとあらゆる必要性に応じた霊
が用意されている」

「そうした霊的真理の初歩的段階を卒業し、物的感覚を超越させる、
より深き神秘への突入を欲する者には、神の真理に通暁せる高級霊を
派遣し、神性の秘奥と人間の宿命につきての啓示を垂れさせる。
かくの如く人間にはその程度に応じた霊と相応しき情報とが提供される」
（『霊訓　〈完訳・上〉　モーゼス　著　近藤千雄　訳　P203)

「地上の未熟なる人間には霊界のほぼ同程度の霊が当てがわれる。
故にひと口にスピリチュアリズムの現象と言うも、程度と質とを
異とする種々さまざまなものが演出されることになる。
底辺の沈殿物が表面に浮き上がることもあり、それをのみを見る者には
奥で密かに進行しているものが見えぬということにもなる」（同　P204）

あんたは「スピリチュアリズムはこの程度」と言うだべが、
広大で深遠なスピリチュアリズムの全体系と活動の全貌を全てつかんだべか？

スピリチュアリズムは四千年前からあるんだべえ。

その間に示された膨大な霊界通信　及び　個人的啓示まで
全てを掴んだべえか？

それならあんたはもの凄い人だべえなあ。

>>567
>地上の未熟なる人間には霊界のほぼ同程度の霊が当てがわれる

霊障にもまさにこれは当てはまるんだけどね。
あなたのいう自然霊を「亡くなった人の霊」と思っていていい段階がある。
それは知ってるかな？

そして、自然霊と亡くなった人の霊を区別できるようになってもまだ、
「亡くなった人が霊となって人々に災いを及ぼす」と思っていていい段階がある。
知ってるかな？
そして、その次はどうなるのかも。

これらは、私の最初の働きかけで半年間かけて話したこと。
だから、今はもう言わないけどさ。

>これらは、私の最初の働きかけで半年間かけて話したこと。
だから、今はもう言わないけどさ。

そんなこと言わずに書いておくれよ。
最近来た人もいるだろうからさ。

>>570
う〜んどうかなあ。あの時も活動を始めてからの二ヶ月半は、バカにされまくれ
無視されまくれ（今もそうだけど）、最後の二週間でやっと書けたんだよね。
そこら辺のことは、バイトバーチさんならきっと覚えてるんじゃないかな。
今の私の段階では「書いてくれ」「ほいきた」っつうノリじゃ到底書けないんだよ。

537さんの言う通り永遠の扉をくぐった人なら、もっと易々とできるんだろうけど。
ここがそれに値するなら、そういう人はきっと現れる。
それをお薦めするよ。

あ、571の活動期間に疑問を感じる人もいるだろうから一応書いとくけど、
半年のうちの初めの三ヶ月はこのスレを知ることに徹したんだよね。
個々のメンバーの傾向と影響力、全体的な流れ、長所短所や様々なことを
毎日投稿を読み、時々自分でも投稿してみて、ゆっくり掴んでいったんだ。

私は人を表面で判断しないよう努めているから、言葉遣いや、知識や、
日本のスピリチュアリズム界での影響力などで住人を判断することはない。
今の自分の段階では３ヶ月もかかりましたと、ただそれだけなんだけど。

もちろん、もっともっと早くそれを見極められる人はいる。
そういう人がいることは、ちゃんと知ってるからさ。
だから537さんが今期の私に「そんなことをするな」というのも納得できるんだよ。
それについては次で書こう。

あと数日待つつもりですが、537さんへ。

今期の私に「そんなことをするな」という理由を、私も納得できます。
その理由は、あのような話し方こそ私が最も危惧するものだからです。
なぜなら私がネットでの活動を始めた一番の理由は、
【人の本体は神であり、それ故に人に上下高低の差などは無い】
ということを人々に伝えたかったからなのです。

物質社会には差別があります。だから物質世界から強い影響を受けてしまって
いる今の人々は、たとえスピリチュアリズムなどで霊の世界を学ぼうとも、
人には霊的上下高低つまり霊格があるという考えを、差別のために使ってしまいます。
それはとんでもない間違いであると、私は皆に気づいてほしかったんです。

537さんと最後に是非一度、それについて話し合いたい。
どうか現れてください。
お願いします。

>>562
>そういう修行だけでいいんじゃないか？　それさえあれば、宗教など、
>指導者も必要はない。我々は、自分の中に指導者を抱えている

自分の中の指導者が、イエスやシルバーバーチのいう「人は神」を指すなら、
その神性は人の奥深くに埋もれてしまっているということになる。
だからこそそれを呼び覚ますために霊界は働きかけているワケだし。

さて、では考えてほしい。

周囲の人の表面ばかりを見て、【その人達に内在する神】を無視する人が、
【自分に内在する神】に気づけるだろうか。
だれかれと区別することなく人に内在する神に気付く努力をした方が、
自分に内在する神にも気付きやすくなるとは思わないだろうか。

スピリチュアを勉強されている人が多い割りに能書きが多いですね。
あせらなくても人生長いですよ・・・そして霊の旅は永遠なら答えは
さらに・・・無常ですな・・。

スピリチュアとか言う君はバイトバーチかい？

おお、スピリチュア！
懐かしいぞ！

神はこの世を永遠の循環にしてそれを成し遂げた優越感とともに消えたのでは？

循環にはなってないかもなぁ　そろそろこの概念もなくそうぜ

スピリチュアリズムも長々続いてきて、それ相応の概念が伝達されきたけど
それらの概念じたいがもう用をなさないと覚えてくると
また違った側面に行けると思う

戦争をなくすように　登りつめたハシゴの概念もなくして　また新しい世界を望もうぞ　

望もうぞ望もうぞ！

江原啓之が箸書で�Aチャンネルは悪の巣窟みたいなことを言っていましたがそれについてどうおもいますか？

江原さんは確かに日本人の霊的成長の一翼を担ったけど、
さらにその先までつらなる先導者じゃないよ。
少なくとも今はまだ。

だから江原さんを卒業できる人は、卒業すればいいのさ。

>>582
知られたらまずいことが書いてあるからじゃない？

霊的な傲慢というのは、克服したと思っても、しぶとくしつこいものです…
根深い自己中心性を捨てるのは、最大の難関ですね。
どうしても自分の優位性を認めさせようとか、人を無意識、意識的に優劣をつけるたびに傷つき苦しむ。

その仕事の前途に立ちはだかるのは、誤った宗教的教義によって築かれた巨大な組織です。
何世紀にもわたって続いてきたものを元に戻さなくてはなりません。
誤った教義を土台として築かれた上部構造を取り壊さなくてはならないのです。

おまえら、成長しないよな

>>564
そうした結果、霊的に必要な成長を全く遂げないで
現世を終わる魂が多発したんだべえ。

霊界を意識しないことから霊界からのものを拒絶すると
いうことにつながったんだべえ。

霊的真理という指針が全くない状態では「現世を充実して生きる」つもりで
全く反対の生き方をして、他界後に後悔するということが多発したんだべえ。

「霊」は「本当の自分」、「生命」だから、「霊を意識しない」ということは
「無自覚に迷い道を歩む」ということになるんだべえ。

本当に「充実して生きる」ということが可能ならば、
「霊を意識する」必要はなくなるべえ。

「己の欲するところをなして則を越えず」の状態になって、
意識をしなくても、霊は十分に表現を行えるだべから。

「霊界」を知らずに、「現世を充実して生きよう」とすると、
「魂の成長のために用意したもの」を「自分の現世の生き方を妨げるもの」
と認識してしまって、そうしたものに怨みをぶつける、不平・不満ばかり言う
そういう魂が増えたんだべえ。

「本当の魂の成長する生き方」が現世においては
「全く救いようのない見捨てられた人生」のように見える場合もあるだべから。

外がどのように見えるかに関わりなく、内面が充実しているなら
それは「本当に充実した人生」だべが。

あなたのいう「充実した人生の生き方」とはどういうものだべか？

>>585
本当にそうですね・・・。
常に内省の時を持ち、独りを慎むことが大切だと思います。

今日も現れず、か・・・
明日で三日。
明日まで待つとしよう。

>>585
伝えようとしてきたことのまとめになるのでちゃっかり書きましょう。

人は超々簡単にいうと、【神の自分】と【神と分離した自分】の
二つの自分によって形作られています。

そして「神の自分」には優越感はありません。【皆が皆対等だから】です。

しかし「神と分離した自分」には優越感があります。なぜならその自分は三次元社会で
暮らしているため、富や地位や容姿などによって【表面的な上下高低が生じているから】です。

そしてこれがあまりに深く強く浸透しているため、たとえ霊の世界を学ぼうとも、
【分離度合いの大小による優越感】を人は持ってしまうのです。霊格を連発する人に
これは特に多いですね。

ではなぜ霊格にこだわる人はそう成りやすいのでしょうか。それは霊格とは、
【神と分離した自分を基準にして考えられているから】です。

では反対に、【神の自分を主体として日々の生活をおくれば】どうなるでしょうか。
表面的な差異で人を差別することはなくなるでしょう。優越感も持たなくなるでしょう。
何より、神の自分に似た心根で生活しているため、二つの自分の垣根が低く薄くなり、
その人はどんどん神に近づいていくでしょう。つまり、

　　【霊的実践とは神の自分に似た自分で生活すること】だったのです。

537さん。そしてべえさんへ。

人は、自分で感じ自分なりの感覚で理解せねばならぬ生き物です。
ですから私はシルバーバーチ関連の掲示板で、少し話し、消え、その後の変化を見て、
関連することを話し、消え、その後の変化を見て・・・を繰り返してきたのです。

ですがその基本は全て、>>591に準じています。
591をどう思いますか？
あなた達の考えに反するのでしょうか？

お待ちしています。

538さん
>>591には同意です。
最初から、こう書いてくれたら良かったのにな・・・。
って思います。（とりあえず私にはね^^）

間違えた。
私にはね　じゃなくて　私はね　に訂正

>>591
そんな説教調で「優越感はありません」と言っても説得力が無いですよ。

しかし、どうしてこのスレは唯、議論をしようということじゃなく、
他人に説教しようという人が多んいだろうね？
そんなに皆さんお偉い方々なんでしょうか。

>>593
わあ、ありがとう。
嬉しいっす。

>>595
ははは、あなたのそれ、いつも言われてきたことなんで
今はもう挨拶のように感じられるよ。
私が初めて591を書いたときも、「見下している」「傲慢だ」「低級霊の攻撃だ」と
非難ごうごうだったからね。
2年前のあの人達、今でもそう思ってるのかな。

私が初めて2ちゃんに来たときは、まだ心の道場が確固たる地位を誇っていたため、
それこそ591は受け入れられるような環境ではありませんでした。
けどあの出来事以来、状況は大層変わりました。
今は>>420を載せても「恥を知りなさい」なんて集中砲火はあびないからね。

420に発展的な意見は出なかったけど、さて今後はどうなるのか。
べえさんともう一人楽しい人がいたけど、どこに行っちゃったんだ？
私のここでの寿命は多分明日までだろうから、後をよろしくね。
あ、ちなみに最初の方に出てたFさんはちゃんとした霊の指導を受けてるよ。
その意味でも、そこんとこヨロシク（←夜露死苦とかいた世代なのだ）。

>>598
いつも言われていることなら改めたらどうでしょうか？
それに説教をするにしても、ちゃんと読む人が理解できるように書いてください。

>>599
まあまあ、おおめに見てやってください。

そうそう、あなたは
>そんなに皆さんお偉い方々なんでしょうか（>>596）
って書いたけど、ここはそんな場所じゃないよ。

言っちゃうけど、言葉遣いだけに言及するなら596のあなたは
「偉そうなことをいう人」に分類されるぞ。
だから他の人にも目くじら立てない方がいいよ。

いやマジで。

538さんって、自分自身のことがきっと好きなのだと思う。
自分で自分に満足しているように思う。
ある意味立派！

>>591
>人は超々簡単にいうと、【神の自分】と【神と分離した自分】の
二つの自分によって形作られています。

簡単にし過ぎだべ。
この間にあるもの全てを省いてしまっているべえ。

>そして「神の自分」には優越感はありません。【皆が皆対等だから】です。

「神の自分には優越感はない」べえ。
「皆が自分」、「皆は一つ」だべえから。

>しかし「神と分離した自分」には優越感があります。なぜならその自分は三次元社会で
暮らしているため、富や地位や容姿などによって【表面的な上下高低が生じているから】です。

「神と分離した自分」での問題は優越感よりも、「不安」、「恐怖」、「利己主義」だべえ。

>ではなぜ霊格にこだわる人はそう成りやすいのでしょうか。それは霊格とは、
【神と分離した自分を基準にして考えられているから】です。

「霊格」は「神である「霊」をどれだけ表現できているかの違い」だべえ。
同じ「霊」がそれぞれの磨いた「媒体」を用いてどれだけ表現できているかの違いだべえ。

スピリチュアリズムでは「全ての人類は「神」を通じて一つの霊的家族である」
ということを伝えているべえ。

>>591

スピリチュアリズムでは全ての「霊魂」は「完全なる霊である神の種子」を宿していて、
本質においての差は存在しない」ということを伝えているべえ。

>、【神の自分を主体として日々の生活をおくれば】どうなるでしょうか。
表面的な差異で人を差別することはなくなるでしょう。優越感も持たなくなるでしょう。
何より、神の自分に似た心根で生活しているため、二つの自分の垣根が低く薄くなり、
その人はどんどん神に近づいていくでしょう。

この「神の自分を主体として」ということが出来なくなっているんだべえ。

いきなり、それを行おうとして、迷い道に踏み込んで、
幻想の世界に入り込んでいったんだべえ。

まずは、その前に「霊的愛において結ばれた「霊存在」がいて、
そうした「霊存在たち」を通じて「神」と結ばれている」
ということを知り、そうした「霊存在」との絆の元で
「神である自分」との間の障壁を取り除いていくという方法が
とられているんだべえ。

本質においては「同等」でも、「霊をより表現している「霊存在」」への敬意をもって
それに近付こうと努力していくことによって、「より純度の高い媒体」を獲得して、
「より完全な表現」ができる方法を学んでいくんだべえ。

ふ〜む、納得。

>>591

多くの人にとってはこの方法が最も安全で、危険は少ないべえ。
時間が必要だべがなあ。

しかし、条件が整った人にはもう一つの道が開かれるべえ。

「ニューエイジの教え」だべえ。

自らが「神なる自分との対話」を果たし、
「「神なる自分」との一体化」を行い、
「「神なる自分」とはどういうものか」を知り、
自らの直接に獲得した知識と、自らのその体現によって、
それがどのようなもので、それがどのようにすれば達成できるのかを
人々に伝えるというものだべえ。

これを伝えられるのは「「神との分離」を悟り、「神の自分」を実体験した者」
以外にはいないべえ。

そのための試練はあるんでしょうか。
神の知識を自分の為だけではなく人の為に使える様になる為の。
自分を完全に捨てる犠牲の様な形での最終テストが。

>>602
概ね同意だけど二つ。

>優越感よりも、「不安」、「恐怖」、「利己主義」だべえ

おお、まさにそれ！　前にも書いたけど、人は強烈に【分かりたくない】と願う生き物。
不安・恐怖・利己主義をそれと関連づけて考えたらどうなるか。
「分かったと認めてしまったら、同時に自分の非も認めてしまうことになる。
そんなことをするくらいなら、分からないフリをしてしまえ」
悲しいけど、これが人の業だ。
べえさんもこれにハマっていると私は考えてるよ。

霊格については並行線だ。
>神である「霊」をどれだけ表現できているかの違い
はまさにそう。そしてそれこそ、【神と分離している自分】を表している。
分離してなければ神を100％表現することが可能だからね。
私が言いたいのは、分離状態の自分を霊格として主体にすえるのではなく、
本当の自分である神の自分を主体としましょうという事。

>>603
>まずは、その前に「霊的愛において結ばれた「霊存在」がいて、
>そうした「霊存在たち」を通じて「神」と結ばれている」
>ということを知り、そうした「霊存在」との絆の元で
>「神である自分」との間の障壁を取り除いていくという方法が
>とられているんだべえ。

べえさん自身が次の605で書いているけど、これは前の話し。
今はむしろ、その働きかけの方が少ない。
なぜか？　それは以下の通り。

　そのような「霊存在」を通して神と結ばれているとしたため、
　【霊存在を通してでないと神とは絶対結ばれない】
　と断固主張する人が大勢現れてしまった。

私自身の経験>>598がまさにそれだった。
自分自身の本体である神を主体に生活しようと言っても、
「そんなことできるはず無い」「導いてくれる存在がいないと絶対不可能」
とその人達は断固譲らなかった。

こんな状態では、働きかけが変更されて然るべきだろう。

>>605
ニューエイジ自体がすでに主流じゃないんだよ。
それはさておき、605には、べえさんと私の決定的な違いが書かれている。それはこれ。

>これを伝えられるのは「「神との分離」を悟り、「神の自分」を実体験した者」
>以外にはいないべえ

人々が自分の経験や知識を持ち寄り、分かち合い、刺激しあうことで、
全体の成長が促進されることは多々ある。これは「人は神」にも同様。

　この人が神と似た自分で生活したことにより、コレについて新たな発見をしました。
　あの人が神と似た自分で生活したことにより、アレについて新たな発見をしました。
　その人が神と似た自分で生活したことにより、ソレについて新たな発見をしました。
　そして３人は自分達の発見をもちより、皆に知らせ、分かち合いました。
　そうすることで皆、自分の発見を他の人にも役立てることができました。

永遠の扉をくぐった者だけが【人は神】について話すことを許されているなら、
この３人の行いは「許されざる罪」になってしまうのだろうか。
皆もどうか考えて欲しい。

べえさんが来てくれたから、さよならは一日延期だな。

とても難しく、何度も読み返さないと理解できない（自分には）けど、
読めば読むほど面白く、興味深く、得るものが多いので、
お三人で、一日といわず（５３８さん）、もっともっと続けてください。
おながいします！！

永遠の扉ってなんですか？それをくぐるにはどうしたらいいんでしょうか？

プチ教祖が何人も湧いて信者もどきが発生してるところ
マジで読まないようにね

>>605
「ニューエイジの教え」でべえさんがお勧めのものを教えてください。
出来たら、やたらセミナーの料金が高かったり、怪しげなヨガと関係の無いところで。

>>612
私もそうだが、あなたももうここを離れる時期なんだろう
雰囲気がちがう
他人は変えられないし＜自戒を込めて

私は、普段から首、肩、腰に必要以上の力が入っており
力が入らないように、気を付けておりますが、習慣のせいか
すぐに力が入ってしまいます。

いつも肩凝りが酷く、友達にも「動きが堅い」と言われます。

こういうのって前世に原因がある事が考えられるらしく
前世療法の本を買って実践したのですが、前世の記憶が
出てきません。

私の前世が見える霊能者の方々、アドバイスをお願いいたします。
前世以外でもわかることがありましたら、お願いいたします。

>>609

「人は神」について他の人に語り、「人は神」に近い生き方をすることなら
誰にでもできるべえ。

>自分自身の本体である神を主体に生活しようと言っても、
「そんなことできるはず無い」「導いてくれる存在がいないと絶対不可能」
とその人達は断固譲らなかった。

あなたは「人は神」である状態を本当に経験したことがあるべえか？
それがなければ「ニューエイジの教え」を伝えることはできないべえ。

「神と似た自分で生活する」ということが「スピリチュアリズム」が
伝えることだべえ。

「良識を持ち、温かく、全ての人に対して親切である
人種や信仰の差別をせず、人類すべてをその兄弟として見ることができる
全ての人の誠意ある確信を尊重し、自分と同じように考えない人を敵視することはない
どのような状況においても慈善をその指針とし、
悪口によって他人を害したり、慢心によって傷つけたり、
他人の感受性を軽んじたりしない
どんなに小さな不一致であれ、それを引き起こすことを避けようとしないことは
隣人を愛する義務を怠っていることになる
憎しみや怒り、復讐の欲を抱くことさえない。
他人を赦し、他からの攻撃を忘れ、他からの恩恵だけを心に残す
他人の弱みに寛容で、他人の欠点を探すことを決して好むことはない
それを見ることを強いられても、常に悪を緩和する善を求める」

こうしたものは「神に近い生き方」ではないべえか？

>>609

こうした生き方は
「自分が赦したことに応じて自分が赦されることを知っていること
　自分も他人の寛容を必要としていることを知っていること
　それを見ることを強いられても、常に悪を緩和する善を求めること
　自分自身の不完全性について研究し、それらを無くすことができるように、
　絶え間なく勉めること
　自分に与えられているものには全て神意に適しないならば失われる可能性があることを知って、
　うぬぼれることがないこと
　神の前には皆平等であるため、善意と寛容さによって接すること
　自然の法が自分の同胞たちに与えるあらゆる権利を、自分が尊重して欲しいのと
　同じように尊重すること」
など、「神である自分」よりは「完全である神に近付いてゆく自分」を
主体にすることによってなされていくんだべえ。


これが全ての人に向けての救済と向上を目的とした
「スピリチュアリズム」が伝えるものだべえ。

>>616
>あなたは「人は神」である状態を本当に経験したことがあるべえか？

べえさん、正直言って、私にとっての「人は神」の体験とべえさんにとってのそれが
同じものを指すか否か、私には確信できないでいます。
もしべえさんが「人は神」に近い体験さえしていれば、
555や569に明確に返事をするはずだから。
しかしそれらはもういい。
だから今度こそ、たった一つだけきくから、どうか答えて欲しい。

　人は神という状態を【本当に】経験したら、
　人はどうなるのでしょうか？

これが噛み合ってないと、意見も噛み合わなくて当然ですからね。

>>615
前世療法の本の全てを読んだわけではないけど、本当の前世の記憶と
潜在意識から引っ張ってきた記憶を区別している人の本を読んだことは、
私は一度もないんですよね。
前世を見る方法として紹介されているものも、潜在意識系の記憶を視覚化する
ものばかりですし。

あなたのその症状を霊関係にからめて考えないなら、アドバイスが幾つかあります。
もしそうなら、お返事よろしく。

>>619
ご丁寧にありがとうございます。
治ればいいので、霊とか関係無しでアドバイスを
よろしくお願いいたします<(_ _)>

>>618
>人は神という状態を【本当に】経験したら、
　人はどうなるのでしょうか？

ここは「ニューエイジの教え」とそれ以前の教えとを分ける大きな部分だべえ。

準備が整っていない人は「霊的向上をしよう」、「利他愛を行おう」と努力するべえ。

様々な教えや思想を学んでそれを参考として自分のものとしようとするべえ。

しかし、「人は神」の状態を体験した人の場合はこれが逆になるべえ。

その人が本当に望むことを行えば、それが「善行」、「利他愛」の実践になるし、
その人が行い、語ること、他の人に接することが、そのまま準備が出来た人へ伝えることになるんだべえ。

「自分で愛を行おう」、「自分で伝えよう」としなくても、
自分が心から望むことを行えば、それが「善行」、「利他愛」となるんだべえ。

その人の真理は「その人の内」にあり、他のものから学ぶこと、参考にすることはないんだべえ。

その人の行いが真理の実践、その人の語ることが真理の表現だべえ。

>>620
いえいえそんなに硬くならず、のんびりいきましょう。
で、私としてはあなたについて少々知っておきたいので、
運動と食生活とストレスについて質問させてください。

今まで運動はされたことがありますか。特定の運動をすると、
体はその運動に適した体になるからです。それとも、運動不足気味とか？

食生活はいかがでしょうか。肉が多い野菜が少ないコンビニ食品が多い
アルコールと塩分大好きなど、なにかありましたらお願いします。

ストレスはどうですか。具体的に書かなくて結構なので、ストレスの有無を
おしえてください。

>>621
やはりきいておいて良かった。私にとっての「人は神」体験について書きます。

先ず初めは、仏陀やイエス級の人達についてです。
１00％完全に「人は神」を体験したら、宇宙の全法則を使いこなせるため、瞬間移動も時間旅行も
山を動かすことも可能になります。そんな状態には、今の私は到底なっていません。

そこまで行かずともその二つ前の段階の「人は神」体験で、地球での転生から離れられます。
シルバーバーチも書いてましたが、地球はかなり濁っています。ですからイエス達の二段階前
ですらこの星の呪縛を脱することは可能です。しかしそれでも、詳しくは書けませんが、
現代の一般人とは比較にならぬほど法則を使いこなせるようになります。

が、私はこの段階にすら至っていません。ですからこれを知ってから、20年間修行しました。
少なくともこの段階になってからでないと活動すべきではないと、以前の私は考えていたのです。

しかし数年前、私は自分の間違いに気づきました。それはこれです。

　人から離れ、自分だけで行う霊的修行は、英会話を全くしないで英語を習得しようと
　していることと同じだ。
　
　バッティングセンターだけでバッティングの練習をし、壁にあたって返ってきたボールの捕球で
　守備の練習をするだけで、チームの一員として試合を経験しないのと同じだ。

そして私は、初めて積極的に霊的活動をするようになりました。すると、
今までとは比較にならないほど多くのことを急速に学ぶことができました。なぜなら、

　　誰であろうと神を内在させている

からです。私はそれまで、自分が表現できる神性の少なさばかりに目を向けていたため、
　
　　他の人が発揮する神性にも目を向けていなかった

のです。誰だろうと理性や良心にうながされ、たとえ一瞬ごく僅かであろうとも、
神性を発揮していたんです。私はそれを、20年も見落としていたのです。

人は皆それぞれの人生を生きるので、「コレについてはよく知っているが、アレについては
あまりよく分からない」のようになっていきます。これは神性の発揮にも全く同様で、

　　神のコノ部分を発揮することには長けているが、アノ部分は苦手だ

と人はなるんです。だからこそ、大勢の人の【神性発揮の得意分野】を謙虚に学んでいく。
私はこれに気付いたからこそ、学びのペースをあげることができました。
どんな人の中にも【神】を見極められるようになりたい。それが、今の私の修行ですね。

しかし日本の霊的活動は大きく異なっていました。特にシルバーバーチ関係の人々は、
『霊格』に気を取られ過ぎていました。

　　霊格が上の者は、霊格が下の者に全てにおいて勝る

的なことが大手を振ってまかり通っていました。例えば、「私達はマザーテレサより価値ある
ことをしている」などがそうですね。マザーテレサですらあの言われようなのですから、
シルバーバーチ【読歴】の短い無名な人の意見が「何をほざくか」となって当然だったのでしょう。

どんなに賢い人でも、宇宙の森羅万象を全て知っているわけではありません。
いいえそれどころか、人は知っていることより知らないことの方が遙かに多いんです。
ですから、あることについて自分より理解している人がいて当然なんです。全く同様に、

　　あることについて自分より神性を発揮できる人がいて当然

なんです。しかし『霊格』に凝り固まった人達は、どうしてもそれを認めようとはしません。
いいえ正確にいえば、【認めたくない】んです。認めてしまったら、【自分の未熟さ】も
認めることになる。すると【自分の名声】に傷がつく。ならば断固否定しようと
なってしまうんです。

　　この人はコレについての神性発揮が得意。
　　あの人はアレについての神性発揮が得意。
　　その人はソレについての神性発揮が得意。
　　人は等しく神を内在させているのだから、
　　だれが発揮しようが変わりはない。
　　皆でもちより、皆に役立てよう。

神性発揮の割合が低かろうが、その瞬間に発揮された神性は【本当】の神性です。
私はそれら大勢の人達の神性を、区別することなく学んでいきます。

これが私の、本当の「人は神」体験です。

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だっふんだぁ〜だっふんだぁ〜だっふんだぁ〜
だっふんだぁ〜だっふんだぁ〜だっふんだぁ〜
だっふんだぁ〜だっふんだぁ〜だっふんだぁ〜

霊格は勉強ができるのと一緒なのかも
勉強できないからこそやりやすいことがある。

随分と長く語ったもんだなぁ〜

シルバーバーチさんの霊訓六のp162に、

『私は良心とは神が与えた霊的監視装置で、各自が進むべき道を的確に指示するものであると主張します。

自動的に送られてくる良心による最初の指示が本人の魂にとってもっとも正しい判断であると申し上げているのです。
問題はその指示を受けたあとで、それに不満を覚え、他にももっとラクで都合のいい方法はないものかと、屁理屈と正当化と弁解を始めることです。しかし、霊的監視装置によってすでに最初の正しい指示が出されているのです。』

って、書いてあるべ。これ読めば、誰にも良心があって、その良心に従って生きている人は、素晴らしいべ。

「霊格」がなんだかんだ書いてあったが、それは、ネットスピの一部だべ。
ネットの中にも、「霊格」なんて、おかしい、差別だってな感じのHPやプログがあったべ。

どれも、自分の受け取り方さ。自分の理解の程度って訳さ。

まぁ、この掲示板を見ている人たちも、類は友を呼ぶだから、似たり寄ったりの程度のものだろうけどな。

もっと、認識の高い、良心のウエイトが大きい人は、こんなとこ、見ないべ。
それ考えると、自分が情けなくなるな。あーー俺って、レベル低い・・・反省。

あっと、書き忘れ。

「霊格」とか特別意識に興味を持つ人は、それなりの心の傾向があるって訳さ。
自己顕示欲や権勢欲、名誉欲・・・それらの裏返し。

その人が書いている文章を見れば、その隠れた欲望が見えてくる。
面白いよなーーー

>>629
最後はシルバーバーチを引用し、「こんなとこ、見ないべ」か。
615さんもいないしな。

>その人が書いている文章を見れば、その隠れた欲望が見えてくる。
>面白いよなーーー

実は私は悩んでもいたんです。
たとえば瞬間移動とかをできるようになってさえいれば、べえさんと所へ
シュパッと現れることができる。
そしたら、こんな会話をせずに済むでしょう。
どうしようかと考えまくっていたのですが、やはり、
今の段階でのネット活動は止めにします。

教祖とか欲望とか色々書かれているから、もう二度と現れないことぐらいしか
「違うよ」という意思表示はできない。

それではみなさん、二年間ありがとうございました。


さようなら。

>>631
５３８さん、今まで興味深いお話をたくさんありがとうございました。
ほんとうに毎回楽しませていただきました。

今生にて、またご縁がありましたら、いつかどこかで、
あなた様の実り多いお話を共有させていただけますよう、
首を長くしてお待ちしています。　お元気で！！！

大丈夫だよ。また、現れるから・・・

だって、何度も「さようなら」しているじゃない。ヤフーでも２ちゃんでも。

非難され感情を害されると気分悪くなっておさらばか

「人は神」の知識や情報について語るのは構わないべえ。

でも、あなたが語っているのは「人は神」ではなく、「神性発揮」だべえ。

「人は神」の知識について語る間はいいだべが、そこに向けての実践になると、
様々な危険があるべえ。

「神に精神を集中して、神と一体になるように整える」というのは幽界での修行の一つだべえ。

あなたは導いてくれる霊存在を介することを否定しているようだべが、
この地上界では、守護・指導の霊存在との結びつきが強化され、
その守護・指導の下で行われるならば、この方法も問題がないべえ。

ところが、守護・指導の霊存在との連絡が断たれた状態で、
この方法を実践すると、悪因縁のある「随伴の霊存在」や
心身の未浄化に応じた「未浄化の霊魂」が統一状態になったときに、
影響を及ぼし始め、発狂状態になることも出てくるんだべえ。

また、「人は神」になろうとすることが、「自分は神」という妄想を抱かせることにもつながり、
「行うことは真実、語ることは真理」と思い込んで、「我は神」として、
自分の教説を広めようとするような人を増やすことにもなるんだべえ。

幽界では可能な「人は神」に向けての実践でさえ、このような危険があるべえ。

守護・指導する霊存在を介しない「人は神」への実践は、
多くの人々には不可能だべえ。

肉体的本能と幽体感情が「人は神」への実践を妨げるべえ。

本当の「人は神」との実践では「守護・指導の霊存在の媒介は必要とされない」、
これは、「神と一つ」になる前に、「守護・指導の霊存在」、その「統括霊」、
「グループ存在」、「本霊」と一つになるからだべえ。

守護・指導の霊存在と「一つになる」から、「介する必要はない」んだべえ。


「人は神」の実践に必要・不可欠の条件の中には「エゴと真我」、「非真理と真理」の識別があるべえ。

しかし、一時的に「人は神」の状態に入り、
その力を引き出すことは可能だべえ。

恐怖心や不安を消し去るときに用いられる場合があるべえ。

「私を破滅させ得るものは何もない。永遠の存在なのだ」
（『シルバーバーチは語る』　A・W・オースティン　編　近藤千雄　訳　P82）

「自分は大霊なのだ。地上の出来事などで動揺などしない。
魂に宿る無限の霊力でいかなる困難も凌いでみせる」
（同　P85）

シルバーバーチを読んでみたいのですがいっぱいあってどれを読めばいいか分かりません
シルバーバーチの霊訓を全部読めば他の関連本は読む必要がないですか？

>>638
＞シルバーバーチの霊訓を全部読めば他の関連本は読む必要がないですか？
必要ないかどうかは分かりませんが(^^;;)、
モーゼスの霊訓、ベールの彼方の生活など、スピリチュアリズム関連の書籍は
他にもたっくさ〜んあります。
どれも興味深く、楽しいですよ〜　

シルバーバーチでオススメなのは何かな・・・？
どれもいいので、私には決められませんわ。

心の道場のHPにいろいろのってますんで、
まずはそこにある霊訓等を、読んでみてはどうでしょう？
タダで読めますよ。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/

貼っておきますね
下から二つは賛否両論ありますが、読む読まないはあなたの自由です。

丹波哲郎さん霊界に行っちゃいましたな

まだ幽界にいるだろうね。
告別式での幽霊現象期待しているのは俺だけか

幽界6か7層あたりだろうね。彼の幽体は磨耗してるだろうから割とすぐに霊界に行くだろうね。

＞丹波哲郎さん霊界に行っちゃいましたな

今ここ見てヤフーニュース見てみました。本当だー。
最近、図書館で丹波哲郎さんの著書（「オーラの運命」というの）を見かけて借りてきて今読んでいたところだからビックリ！（ﾟ◇ﾟ;）
いや、彼の本はこれまで読んだことなかったのですけどね。
霊界のことを話して儲けようとか、それで名前売り出そうとかしているところのない人だったように思える。
それに最近の日本の精神世界のどの分野に行ってもバックにいらっしゃるのが伺えるＦ井氏の影響を受けていない数少ない精神世界関係者だったのではないでしょうかね。
全然関係ないけど、「猫の恩返し」の猫王役好きだったなあー。

＞639
　640
　ありがとうございます。
　さっそく見てみます。

丹波さんは、霊格は高くないのだが、
世の中に霊界の存在を認知させたという意味で、
死後相当評価されるだろうね。
ただし。自分は凄い的な発言を生きている時にしていたが、
彼は、ほとんど、宗教的な素質はなかった。

>>640
読んだけどどこが賛否両論あるの？教えて

>>647

「スピリチュアリズム入門」はスピリチュアリズムの入門書として良書の一つだべが、
それでも心の道場の独自の見解や観点が入り込んでいるべえ。

「続スピリチュアリズム入門」は高級霊訓によって示された霊的真理に基づいて
「実践体系」を示そうとした点で類を見ないものだべえが、
「スピリチュアリズム入門」以上に心の道場の独自の見解が加わり、
それが「スピリチュアリズム」全体の共通の見解や代表的な見解と
みなされる傾向が強いべえ。

>>638
>シルバーバーチの霊訓を全部読めば他の関連本は読む必要がないですか？

基本的な真理は「シルバーバーチの霊訓」でかなりおさえられると思うべえが、
「スピリチュアリズム」は全体で中核の真理がまとめられることになっているべえ。

だから、シルバーバーチの伝えたものだけでは欠落しているものがかなりあるべえ。

その人に応じて必要とされるものが異なるべえ。

「シルバーバーチの霊訓」でもどれがいいかは人によって違うべえなあ。

エッセンスを知りたいなら、『シルバーバーチの霊訓（十二）』（潮文社）
がいいと思うべえが。

簡単なものからと思うなら、『シルバーバーチの霊訓（一）』（潮文社）
がいいと思うべえ。

おらが薦めるとするなら、『地上人類への最高の福音』（心の道場）だべなあ。