1 :
東急不買:
2 :
漂泊の2ゲッター:2006/06/24(土) 16:14:45 ID:6BMsyEyn
2ゲットだフラァ!!
∧∧,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
`"∪∪''`゙ ∪∪´´
3 :
東急不買:2006/06/24(土) 17:15:51 ID:TdoiTawg
2ゲットおめ
この前、うちまできて勧誘されたけど
やつらはとりあえず会う約束をすれば一旦引き下がるから、
約束をする→ドタキャン
を繰り返してたらこなくなった
ずっと、「あなたのためだから!」と言って勧誘してきた知人。
毎月、決まった時期に思い出したように連絡してくるので
「毎月同じ頃に連絡くれるけどノルマか何か?
人のためとか言いながらノルマの頭数にしか見てないって超pgrなんだけどww」
とハッタリかましたメルを送ってみたら、図星だったらしく
それ以来連絡きませんww
6 :
東急不買:2006/06/25(日) 11:14:50 ID:qDLfMe+d
人の名前を勝手に使って登録した挙句に
入信おめでとう!とかやられたんだが…
あまりにも酷すぎる手口で言葉も出なかったよ
8 :
名無しさん@3周年:2006/06/27(火) 21:52:26 ID:lReRQ6fT
いや、それ訴えてもいいと思うよ…ここは退会しても個人データ消してくれないんだよ。
個人情報の流出悪用並びに宗教信仰の自由の迫害って訴えてやってww
9 :
名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 07:44:44 ID:eGEF//iY
マジで逝ってよし。
運気で全てどうにかなると思っている。
前、勧誘されたときマジで腹立った。
よいか、皆の衆。
顕正会が基地外なのは、大聖人様のせいではない。
大聖人様の仏法をねじ曲げているせいだ。
顕正会と仏法は分けて考えるようお願いしますよ。
11 :
名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 20:14:25 ID:fLME9mhY
先日、子供を産んだ産院で知り合ったママ友から半年ぶりくらいに連絡をもらいました。
でもそれまでに何度か私からメールで声をかけたりしていたのですが、応答が無く・・・
忙しいのだと思っていたので気にしていなかったのですが、久しぶりに遊びに行ってみると、創価を始めとする
宗教批判が始まり、出会った頃は無宗教だと言っていた彼女が、進んで宗教の話することに違和感を覚え、
まさかと思いましたが、帰ってからのメールで「顕正会へ去年の11月に入信しました」
とカミングアウトされました。メールでの内容が、もっと時間があったらまだまだ奥が深いから
今度ゆっくり話すね!という内容だったのですが、今度・・・会ったら勧誘されるでしょうか・・・?
折角仲良くなったのに、カモにするために連絡してきたのかと思うとショックです。
これからも長い付き合いになるからね!と言われたのですが、勧誘された時点で関係は終わりにした
方が良いですよね?彼女は在日韓国人で、民族学校へ入れると言っていたし家の子と同じ学校に行くこともないのですし・・・
皆さんは知り合いからいきなり勧誘されたりしましたか?
今度、というか彼女とはもう会わない方が良いですよね??
無視推奨。メルアドも変えて。
つか在日で犬正ってサイアクだな・・・
13 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/06/29(木) 22:05:42 ID:qmB/xtMu
キチンとお話されたほうがいいではすね。
まだ日が浅いみたいだし。
14 :
名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 22:07:37 ID:hanbZHcw
>>13 創価学会員のあんたが、いちいち口を挟むなよ。(笑)
創価板を叩き出されて、今度はこっちの板の皆さんに迷惑を掛けるなよな。
つーか、早く死ねよ、朝鮮人の性犯罪者さん。(爆
>>11 在日バリバリで顕正会とはこれはまたすごいのがいるな。あり得ない。
理由:
民族学校に入れる=北朝鮮系=北朝鮮批判の顕正会では存在を認められない。 から。
民団(韓国系)も学校があるが朝鮮人は民族意識が強いので顕正会の強烈な批判を聞いたらとてもじゃないが
同族として怒り心頭になると思われるからどっちにせよあり得ないと思う。
ま、でもそういう点には触れないで入れたのかもしれない、なんせノルマがきついから誰でもいいからね。
会えば結局勧誘されるだけです。勧誘した後のフォローは無いでしょう。ノルマ達成のための一人でしかないと思います。
もし批判の一つでもしてやろうと思うなら「在日朝鮮人」について顕正会がどう考えているかを教えてあげるといいと思います。
顕正会会員の解釈(組織で公式に取り決めたわけではないが内部の人間はそう思うように仕向けられている)
在日朝鮮人は北朝鮮のスパイだ!
日本という仏の国に不法入国して拉致をしてさんざひどい目に会わせて、今度はまたテポドンというミサイルで日本を狙っている
あざとい人種、それが朝鮮民族。そのスパイこそが在日朝鮮人たちだ。日本に住んでいるのに帰化もせずに
オレは朝鮮の誇りを持って生きている!」などと戯言を垂れ流しているのだ。
在日朝鮮人は社会の膿だ!
唯一絶対の仏国で高利貸しをしているのは在日朝鮮人だ。戦後の混乱で駅前を占拠してパチンコなる亡国遊戯を始めたのも
在日朝鮮人だ。権利を主張して義務を果たさない。それが朝鮮人なのだ。
在日朝鮮人は異教徒だ!
統一教会と言う宗教がある。その発祥地は今の韓国だ。朝鮮人はワケ判らない宗教にのめり込んで財産すべてを搾り取られている。
そういう邪悪な宗教を信じてしまう民族性が世界を滅ぼすわけだ。(その点日本は日蓮を・・・と展開していく)
そう喧伝されていますので、今度逢うときは詳しい人(上の人間)を連れてこさせて「在日朝鮮人についてどう考えているか」
聞くといいでしょう。そうすればあなたもはっきりと「在日とはどういう人種なのか」が判ると思います。
あまり付き合わないほうが良いと感じるはずです。
16 :
シーサイドコート鎌倉若宮大路不買:2006/06/30(金) 19:22:29 ID:1eo9miH+
信平狂言訴訟事件
北海道函館市在住の元創価学会員、信平醇浩・信子夫婦が事実無根のデマを捏造し、狂言
訴訟を起こした事件である。信平夫婦は創価学会幹部の役職を悪用し、恐喝まがいのやり
方で「多額の借金」を重ねていた。そのため、夫婦は学会役職を解任され、93年に脱会し
た。その後、役職解任への逆恨みから創価学会を恐喝して金を取ろうと恐喝電話を繰り返
すが失敗した。その仕返しとして「創価学会の池田大作名誉会長に暴行を受けた」とする
事実無根のデマ手記を発表し、損害賠償を求め提訴した。原告代理人は瀬川健二、木皿裕
之の両弁護士である。
東京地裁平成12年5月30日判決は以下のように信平夫婦の不当な目的を断罪し、訴えを却
下した。「原告らは、禁止されている創価学会会員間の金銭貸借を幹部の立場を利用して
繰り返し行い、会員に迷惑を及ぼしていることを理由に創価学会の役職を解任されたこと
を根に持ち、創価学会を脱会した後、墓地代金等の返還を求めたが果たせず、そのため創
価学会本部に恐喝まがいの電話を繰り返しかけたが、なお功を奏さなかったため、その仕
返しとして、信子の手記をマスコミを通じて公表し、その延長上のものとして、被告に訴
訟上又は訴訟外における有形、無形の不利益を与える目的で本件訴えを提起したものであ
ると推認されてもやむを得ないというほかない」。
もしかして紹介状って入信届け?
俺もこの前会社の人に晩飯誘われて、
行ってみたら途中から勧誘になって、一人増えて車の中で2対1。。
(誘った人が同い年で1つ上っていう微妙な人なのがまた……)
次の日の朝早いから早く終わらせろって言っても聞かないし、
ことごとくこっちが論破して、返答に困ると人格攻撃に走るし。
メインで攻めてきたのは後から来た人だったから思う存分言ってやった。
「絶対」ってのを何回も使ってたよなー
そのたんびに絶対の証明は出来ないって返してやったけど。
相手の話し方が穴だらけだったから、なんとかなったのかも。
一方的に話を打ち切って帰ってきた。
2時間以上も拘束されて超疲れたorz
19 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/07/01(土) 15:40:48 ID:vhWg0crV
20 :
名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 15:46:17 ID:lFgdmDan
えー、まじ犬笑会?
キモーい
宗教が許されるのは葬式までだよね
21 :
顕正正義団:2006/07/01(土) 16:33:37 ID:YTVh0l6d
3・21「シアトル事件」裁判 判決文
(ク)阿部は、カルーセルルームを出た後、セブンスアベニューとパイク通りの交差点の南東角にある
マッケイ・アパートメント又はその付近にあるホテル等において、売春婦に対し、ヌード写真を撮らせ
てくれるように頼み、売春婦と性行為を行った。なお、マッケイ・アパートメントは、当時、売春婦が
売春をするために利用するホテルとして知られていた。
(8)以上によれば、阿部は、昭和三八年三月、原告日蓮正宗の教学部長として、アメリカ合衆国へ第
一回海外出張御授戒に行った際、同月一九日から二〇日にかけての深夜、シアトルにおいて、売春婦に
対し、ヌード写真を撮らせてくれるように頼んだこと、売春婦と性行為を行ったこと、その後、その料
金をめぐって売春婦らとトラブルを起こし、警察沙汰になったことが認められる。
こういう奴がトップになれた日蓮正宗よりマシです。
22 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/07/01(土) 16:43:08 ID:vhWg0crV
23 :
東急ハンズ不買:2006/07/02(日) 16:02:10 ID:iBmI9crZ
梅雨も真っ盛り!
蒸し暑い日々が続いております。
5月に続いて6月も日照時間が平年より少ないそうで、農作物への影響
が心配されています。
24 :
名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 17:01:35 ID:fnc+00/t
ゴンギョウ会で横田理事のありがたいお話。
幹部の人から橋龍の死因は不明で、
実はカンギョウに背いた罰であらゆる内蔵が機能を停止したんだと聞かされる。。
群発地震などなど、亡国の日は近いらしい。
はぁ、やっぱついていけないんだよなぁ。。
25 :
名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 17:08:18 ID:icR9fybw
物理学の教授もやたら「絶対」って言葉を使ってた
まさか……
26 :
困り人:2006/07/02(日) 18:20:55 ID:oNsIIO6i
弟が顕正会に入ってて困っています。話しが全くかみ合わず、やり場のない怒りがこみ上げてきます。どうしたらいいのやら・・・
学生?年数は?
若くてまだ浅ければ止める可能性は高いが長ければ長いほど脱会までの時間も同じくらい掛かる。
28 :
名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 11:45:10 ID:cMG6Y9kw
こっちにも書き込み。
先日勧誘を受けたので話を聞いて、あと1000円の本を貰って帰ってきました。
以前コンパで紹介してもらった女の子で、だいぶ疎遠になっていた子から、今日の夜会えない?
友達に漏れのこと話したら会ってみたいというからと日曜の夕方にメールが着たので、会いに行きました。
で、彼女と、その友達と称する女の子(こちらはかわいい)
で、3人でお食事(注、俺のおごり)をしたあと「今日の本題に入ります」と女の子が、
俺が冗談で、「宗教の勧誘と、借金の相談以外ならなんでもOKだよ」というと、
黙り込む2人。
こ、この空気って、これは…。
「○○さん、仏法って知ってる?」
キター。
いやー。ビンゴビンゴ。
で、話を聞いてみると、日本には大地震が起きて、疫病と、国家転覆と
外国が攻めてくると(陳腐だねぇ)
で、そのへんのなんかごたごたに巻き込まれたくなかったら、
入信しなさい、大切な友達として助けて上げたいからとのことでした。
じゃあ、そのありがたい教えに精進すればそういうのが起きたときに、
無事なわけね? と聞くと 初めはその通りと答えられました。
続く。
続き。
何でも願いが叶うのはすごいねぇ。ということで、俺の悩みを持ち出す。
俺「じゃあ、仏法を頑張れば、俺の悩みも解消されるかな?」
女「絶対に大丈夫です。仏法でよくなります」
俺「でもちょっと難しい悩みなんだよ」
女「仏法を頑張ればとても良くなります」
俺「俺、君の事を気に入って、デートしてできればえっちしたいと思うんだけど、
(注、これ、嘘ではない。好みのタイプだったの)
それは仏法を頑張ればできるのかな?」
女「それは宿命があるからわかりません」
あれ?
俺「じゃあ、仏法を頑張っても、出来ないことがあるってことでいいのね?」
女「いや、頑張ってみないとわからないと思います。でも付き合えなくても
それは付き合うと不和とか離縁とかにつながる縁なんです」
そうか。あれ? さっきの話はどう説明つけるんだろ?
俺「じゃあ、さっきの国家と地震がどうのって話に戻すんだけど、仏法を頑張っても出来るかどうかわからないことがあるんだよね?
じゃあ、地震が起きても助かるかどうかわからないってことじゃない?
もし仮に、地震に巻き込まれて死んでしまったら、
それは生きていないほうが良かったから、教祖様が苦しまないように殺してくれたってことでいいのかな?」
相手2人。それ以降無言。
まぁ、なんかそんな感じで解散しました。
消化不良だったので、携帯のアドにまた会ってこの話を続きをしてくださいって
メール入れたら、返事が着ませんし、電話も着信拒否で、撃退には成功できたようです。
後日談
今日、お昼のニュースでこの宗教の人達が傷害事件を起こして逮捕されたみたいなんですけど、
ネットで色々調べたら「報復部隊」みたいな武力組織があるとか・・・・・・。
いやー、俺危ない橋渡ってました・・・・・・。
>>31 >消化不良だったので、携帯のアドにまた会ってこの話を続きをしてくださいって
>メール入れたら、返事が着ませんし、電話も着信拒否で、撃退には成功できたようです。
あははは。これはすごいな。その二人も「脱会」しちゃったかもしれないね。コンパ仲間にも報告しておくといいでしょう。
>ネットで色々調べたら「報復部隊」みたいな武力組織があるとか・・・・・・
無いですね。そこまで組織立ってないです。昔だったらあり得ますが、昨今では個人主義がはびこっているために
「ムチャして逮捕されてもかまわない」と思う人が居ないからです。オウムのような戦闘部隊はないといえるでしょう。
そのかわりに断った人の地域に強気な人が居ればそこが誘い合って数人で「強引な話し合い」をすることはあるでしょう。
それでさえ警察が来ればおとなしく帰ります。幹部に連絡しても「助けに来ない」「組織としては指導してない」「関係ない個人の問題」と
切り捨てられるからです。
34 :
東急不買:2006/07/03(月) 21:30:17 ID:OgRSyfJB
妙観講元信徒による盗聴事件
妙観講信徒(当時)から盗聴を受けたとして宗教活動家の梅沢十四夫が
損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。妙観講元信徒である渡邉茂夫、
実際に盗聴を行った調査会社「株式会社帝国リサーチ」、妙観講大草一
男講頭、宗教法人理境坊、小川只道尊師、宗教法人日蓮正宗、宗教法人
大石寺、阿部日顕法主を被告とする。株式会社帝国リサーチの代理人は
木皿裕之弁護士である。
渡邉茂夫は盗聴の事実を認めた。「自分は、日蓮正宗に潜り込んでいた
スパイ梅沢十四夫について、その自宅を電話盗聴して調査するよう、妙
観講講頭大草一男氏から指示され、平成三年秋、調査会社を使って実行
した。この大草氏の指示・命令は、指導教師である理境坊住職・小川只道
尊師とも共謀の上でなされたものであり、これを決裁した責任者は日顕
上人猊下である」と説明する。
東京地裁判決は渡邉茂夫と帝国リサーチによる電話盗聴を認定した。
「被告渡邉及び同帝国リサーチによる本件電話盗聴は、その行為自体、
密かに十四夫の通信の秘密及びプライバシー権を侵害するものとして、
悪質であるといわざるを得ない」(東京地裁平成13年12月20日判決)。
35 :
名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 17:43:14 ID:jlNC8p6e
うちのマンションにも老婆の会員が来たな、顕正会員の部屋にも平気で来て、
勧誘しに来るし、何処の部署にもノルマが有るんだろうな。
36 :
名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 21:55:56 ID:GPgN3j1L
勧誘されて連れていかれ紙書かされた。書けばすぐ返すみたいにいわれて書いちゃったんですけど、警察に行けば問題にしてくれるかな?ちなみに高崎支部でした。
お時間あるなら行っといたほうが良いのでは?
気が付いたんですが書いた紙を警察が捜査で押収した可能性がありますよね
もしかしたら警察はあなたをカルトの活動員と判断しているかも知れないので 無理矢理書かされた旨は申告したほうが良いかも知れないですよ。
39 :
名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 22:40:14 ID:GPgN3j1L
未成年の時に書かされたんですよ。警察に電話で話してみようかな…
警察なら平日の午前中なら話を聞いてくれるでしょう。生活安全課か公安課です。
警察署でもいいですし県警でもいいでしょう。
取り戻せるか?
抗議したいが怖いので付いてきてくれるか?
話し合いに同席してくれるか?
今後勧誘されたら助けてくれるか?
なんとかならないのか?
ぐらいを聞いてみては?恐らくどれもいい返事がないでしょうけど。法的にはあまり縛る方法が無いので。
但しなんかあったら絶対に助けますぐらいは言ってくれると思います。
41 :
名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 23:13:14 ID:GPgN3j1L
警察に電話してみようと思います。無茶なんですが未成年を無理矢理勧誘するのは犯罪にはならないんですか?
42 :
:2006/07/04(火) 23:24:29 ID:jKTW01Zd
43 :
ブランズガーデン江戸川台不買:2006/07/05(水) 22:32:34 ID:adsTXbuK
第一に装飾用電球ソケット事件である。これは意匠権「装飾用電球ソケ
ット」の侵害が争われた事件である(東京地裁平成11年8月27日判決、平
成09(ワ)4986号損害賠償請求事件)。コロナ産業株式会社が株式会社ド
ウシシャとトステムビバ株式会社を意匠権侵害により、損害賠償を求め
て提訴した。
被告トステムビバ株式会社の代理人は井口寛二、瀬川健二、手島康子弁
護士である。トステムビバ株式会社は「ビバホーム」のストアブランド
でホームセンターを展開する。株式会社住生活グループの一員で、グ
ループ内には建材メーカーのトステム株式会社がある。トステムが出資
したトステム建材産業振興財団は井口寛二弁護士が評議員を務めている。
瀬川健二弁護士は1963年生まれ、瀬川健二法律事務所(港区愛宕)、第
二東京弁護士会に所属する。
第二に信平狂言訴訟事件(東京地裁平成12年5月30日判決)である。本件
は不法行為による損害賠償請求事件である。原告代理人は瀬川健二弁護
士と木皿裕之弁護士である。本件は「被告に訴訟上又は訴訟外における
有形、無形の不利益を与える目的で本件訴えを提起したものであると推
認されてもやむを得ない」として原告の訴えが却下された。
東急不動産の代理人を務める井口寛二弁護士と瀬川健二弁護士は装飾用
電球ソケット事件で共同して代理人を務めた。瀬川健二弁護士とアソシ
アコーポレーションの弁護士と称する木皿裕之弁護士は信平狂言訴訟事
件で共同して代理人を務めた。井口弁護士と木皿弁護士は少なくとも共
通の知人を持つ関係である。原告に対する攻撃はますます手が込んでき
ており、東急不動産への不信感が一層増大する結果となった。
最近の話なら監禁などで再捜査してくれるでしょう。未成年者(成年者でもね)を長時間にわたって拘束して
いたなら横浜監禁事件では3時間ぐらいでやってますので、あなたがどれほど怖かったか、逃げられない状態だったか
肩やベルトを持たれて逃げられなかったとかの、「監禁・監禁といえる状態」だったのかを主張できるかどうかです。
あなたを誘った人、その説得に当たってた人、さらに煽り立ててた人、出口でたっていた人などが逮捕されるとおもいます。
時間がかかるでしょうがそういった働きかけをがんばって下さい。またあなたや親ににコネがあるなら最大限使いましょう。
警察もやはりコネからの話には弱いです。結果を出さなければならないからね。
45 :
:2006/07/07(金) 22:21:51 ID:ubshUYOi
俺も皆と同じように騙されて飲食店に誘い出され勧誘されたけど、その時「宗教を介してしか友人でいられないのなら、
関係が断絶しても結構。そんなもので壊れるんだから、最初からそれだけの仲だったんだ」と言って、自分の食事代を
置いて、点目になっている友人と説得約を置き去りにして帰ってきた。
この手は人間関係を巧みに使う物には(自分の場合)有効で、保険の勧誘、ア○ウェイ、その他の人間関係ビジネスを
これで断っている。
今まで仲が良かった人も離れて行ったが、その分信頼できる人が残ってくれている。
前述したように何かを介さなければ人間関係を保てないなら、それは本物ではないと思っているし。
ここの団体の人達って人の名前で勝手に登録してしまうんですか…
何人の人が知らずに入った事にされているんでしょうかね。
考えただけでもゾクゾクです
47 :
東急ハンズ不買:2006/07/08(土) 14:47:01 ID:v0d+uzFc
ゾクゾクですね
勧誘されそうになってから早1年。
このスレがなかったら一体どんな悲惨な目に遭ったのか・・・
被害者多すぎ。
早く解体されちまえ
50 :
ブランズ帝塚山万代池公園不買:2006/07/09(日) 16:41:24 ID:iWQUnK23
同意
2週間前に無理やり入信させられた。止めると言ってもバチがあたるの一点張り。
渡された数珠とお経の書いてある本をなんとなく捨てられずに押し入れに入れていたが気持ち悪くてしょうがない。
今日勇気を出してバイトに行く途中、自販機のゴミ箱に捨ててやった。
おめでとう御座います。貴方は救われました。
53 :
名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 00:37:23 ID:o37YmXKX
4月頃に一回勧誘されて、一度拒否したらそれ以来全然来なかったけど、
ついにまた勧誘メールが来たよ。
今、勧誘強化月間とかだったりするの?
ここの団体ってねずみ講とどう違うの?
ねずみ講(これは違法):
無限に金銭のやり取りを行って途中は儲かるが最終的に大量に被害者出る。なので現在違法。
顕正会:
最初から全員被害者。そのうちに加害者になるものがいてさらに被害が拡大する。金銭の「やり取り」は無い。
すべて吸い上げられるようになっている。 でも現在「合法」です。w
56 :
名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 13:09:07 ID:o37YmXKX
ここの会員の女ってだいたい服装が似てるな。
57 :
名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:22:12 ID:NVkeB8dP
約3年前に元彼から
「宗教じゃないから」と言われて入信しました。
経本と数珠をもらい、意味も解らず、毎日勤行してました。
女子部に紹介され、一回り以上年上の人ばっかりの班に入れられ、
いいことがあったと報告すると
「功徳だね」とちやほやされてましたが、次第に友達を紹介しろみたいになってきて、
乗り気じゃなかったけど、何人か紹介して、入信した子もいました。
彼氏もバリバリな会員でしたので、共通の友達を折伏するときなどは付いていかされました。
反論する友達に心では同意しながらも、彼氏と同じ立場を貫かなければならない自分の立場に嫌気がさすようになっていきました。
つづく
58 :
名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:29:47 ID:NVkeB8dP
つづき
「自分たちは正しい仏法をみんなに伝えている」
と言いながら、嫌がっている友達を論破して得意になっている彼をみるのがだんだん嫌になり、ちょっとでも反発すると「信心が足りない」とののしられて、ストレス溜まりまくりでした。
友達に相談したくても、友達は私が変な宗教に入っているからもう付き合わないみたいな感じで、会ってくれなくなってて、八方塞でした。
彼に友達が離れていったことを言っても、彼は宗教の事で親に勘当されてるので
「罪障消滅」としか言ってくれませんでした。
つづく
59 :
名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 14:38:23 ID:NVkeB8dP
つづき
彼と同棲していたのですが、過保護だった彼の母親からいつも
「あの子はまだ宗教やってるの?あなたからも言ってやって」といつも愚痴られてて、はけ口が本当になくなり、つらくなって彼とは別れました。
私と約束していても後輩の折伏や、折伏してない友達との約束がとれると約束を守ってくれず、私が怒ると
「どっちが大切だと思ってるんだ」と切れられる始末で、愛情よりも信心を優先する彼についていけなくなったからです。
そして顕正会もはなれました。
あれから1年たって、彼からの連絡は途絶えたのですが、たまに女子部の班長からメールや手紙がきます。
電話番号を変えたりしてかけてきます。
たのんでもないのに新聞が毎回届くので困っています。
>>59 >たのんでもないのに新聞が毎回届くので困っています。
それ、自分が悪いんじゃないの?因果応報ってことでしょ。あなたの言っていることをまとめると
彼氏に誘われた→自分もイヤイヤながら(別れると自分が悲しいから)散々勧誘しまくった→友人知人すべてに嫌われる
アナタよりも信仰を優先する彼と別れた→顕正会と縁が切れる(脱会したわけではない)→新聞が勝手に届いて迷惑
そういうのを 自分勝手 っていいませんか?
あなたのおかげで迷惑受けたりいやな気分になった人たちに「謝って歩いた」わけじゃないでしょ?
アナタのやりたいように(彼氏と一緒にいたいから)散々やっておいて、別れたとなったら今度は「迷惑」だと言いたげなのは
むかつきますね。まずは謝ってください。あなたのやってきたことは謝る価値があります。反省せずに
「あれはもう終わったこと」「ワタシも被害者」などと、加害者からは言われたくないですね。
61 :
名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 17:00:39 ID:NVkeB8dP
仲が良かった子で連絡が取れた子に対しては謝りましたよ。
「もう○○《私》とは会えないと思ってた」って泣いてくれた子もいました。
ただ連絡が取れなくなってしまった人に対してどうしたらいいのかわからなくて
彼の勧誘を断れなかった事を後悔します。
数人の友人をなくしてしまったという事実は私だけの問題なんですかね?
自分の意思ではなかったのに。
>>61 アナタだけの問題でしょ?なんで「違う」と思うわけ?
彼氏に「操られてた」と思うわけ?
あのさあ、彼氏がカッコいいとか好きだからっていう理由で「宗教やってた」わけでしょ?
あなた自身が信じてようが信じていまいがそんなことは関係ない。
あなたがあなたの言葉で勧誘した のであればその責任は「アナタ」に帰属します。
ノルマ達成したい営業マンが商品を強引に売りつけるのとはワケが違います。営業マンすらすでに違法な商品だと認定されれば
損害賠償しなければならない時代なんです。
アナタはナニを売りつけたのでしょうか?車?化粧品? 「宗教」じゃないの??
なんの確証も無い、保証もない、サポートもサービスも無いのを 「知ってて強引に押し付けてた」んじゃないの??
それを
>自分の意思ではなかったのに。
はぁぁ??どのクチがそう言わせてる訳? どの指がキーを叩かせてるわけ??
悪いけど私も同意。
嫌ならば断ればいいだけ。
きっかけはどうあれ、勧誘した時点で加害者であるのは確か。
>>62の方のいうことは言葉はキツイかも知れませんが、間違ってませんよ。
あなたの言葉を借りると、自分の意思で無ければ隣で毒薬を売ろうとする彼氏の言葉にうなずいていてもいいんですね。
絶えられずに辞めたから、「わたしは被害者です」では都合がいいのではないですが。
あなたと彼氏が勧誘した人の中には、電話や新聞程度の被害より酷い事、連日家に来る等の被害にあっている人がいるでしょうし、直接関わっていないとしても、その勧誘した人がさらに被害者をつくっているでしょう。
>>57−
>>59の書き込みはそれらをさて置いて私は被害者、といっています。
もし相談するなら、その連絡を取れない方々をどうしたらいいか?ではないでしょうか?
ちょっとキツイことを書いたがアナタに
「ワタシはどうやって泣かした人と自分の感情を元に戻せるでしょうか?」という内容で
書かれていたなら大きく違ってたはずだ。
直接ひどい目にあわせた人にはとにかく謝る。今後は宗教に関わらない、困っている人を助ける。などを約束する。
連絡が取れない人にはどうすることも出来ないでしょうが上記のことを必ず行うと誓うことで「行動で示し、それを謝罪とする」
彼氏については「もう死んだ者」として割り切る。その時代を「忘れることは無くとも反省はする」こと。
そして良く考えて欲しいのだが
>「もう○○《私》とは会えないと思ってた」って泣いてくれた子もいました。
これはどういう意味だろ思う?
これはね、「宗教で精神構造が他人のように変わった」から「もう以前のアナタは死んだ(会えない)」と思ったってことです。
それはつまりアナタの洗脳度合いの高さと「ひどい勧誘行動」をしていたってことの裏返しでもあります。
後悔ではなく「反省」して下さい。 友人の涙がどういう意味か良く考えてみるべきです。
以前のアナタ、顕正会のアナタ、脱会後のアナタ、そしてこのスレッドに来て以降の未来のアナタ。。どれを選びますか?
人生は不可逆です。アナタの行動は必ず誰かが「見て」います。
>>61 連絡が取れた子というのは、教えてもらっていた携帯にかけただけですか?
連絡が取れないというのはどの程度なんでしょうか?
後悔しているというのはどの程度ですか?
私の例を持ち出しますが、私も顕正会に在籍していた事があります。折伏はしていませんが辞めた後、私を誘った人が辞めたのを人伝に聞き、既に引越ししていた彼に連絡を取るために、他の元幹部に連絡を取り探し出しました。
彼も後悔しているようで、謝りたいといっていたので、四方を尽くして連絡を取り一人一人家を回り謝ってまわりました。殆どの人は済んだ事だからと許してくれましたが、中には親が出てきて何とか謝らせてほしいと土下座もしました。
責任の感じ方は人それぞれだと思いますから、同じ事をしろとは言いませんが、あなたの文章からは責任が感じられません。
連絡が取れなくて内心ホッとしているなら、それまでの人なのでしょうが、一人の大人としての責任とはもっと重たいものです。
他人事だと思うなら、また、同じようなマルチや宗教に流されるという事です。
それらのハイエナ達は、そんな心の弱い人間を、的にしますから。
そう思うから最初の質問をしています。
どうなんでしょうか?
ちょーっと、顕正会@ときわ台エリアの人と直接お話しをしてみたいんですけど
どなたかご紹介を願えませんかね?
知り合いの顕正会の人に頼んだんですけど、個人的に物凄く嫌われちゃってて。。。
メール送っても返信もらえないんで、じゃあ自力で探そうかと。
相談にのって頂ける方がいらっしゃいましたら、レスくだされ。
69 :
名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 11:22:58 ID:ns5pv/nS
ID:NVkeB8dPさんをなんでそんなに叩くかな。
誰にでもありうる話だと思うけどな。
70 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/07/12(水) 11:34:44 ID:fdfEBNEA
>>61 数人の友人を無くしてしまった。×
数人の友人に多大な迷惑を掛けた挙句絶交されてしまった。○
>>69 そういうスタンスだからこそキミは「顕正会員」なワケだ。
他人の迷惑・被害・意思をなんとも思わないで自己中・エゴで踏みにじる。
まさに無責任。でキミも止めた後「ダレでもやってしまうことさ」とホザクかね?
本スレでアナタが言う「たわごと」も所詮は自己中・エゴ・無責任の「自己弁護」に
過ぎない。シャレにならない「他人の迷惑・犯罪」をする前に「宗教ゴッコ」は
さっさと止めるべきだ。
71 :
名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 11:46:42 ID:ns5pv/nS
>>70 あっちの質問に答えておいたよ。
君の問い 「勧誘するヒトへの誠意って何かね?慈悲・善意ってなにかね?」
自分の答え
相手が日蓮大聖人の仏法を保って人生を有意義に過ごしてほしいって願う
あくまで相手の為にするんだよ。自分は自己保身が強いので
相手の幸せより自分が誤解されるのが嫌で折伏しないけどね
72 :
名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 11:50:14 ID:ns5pv/nS
折伏する顕正会員は勇気があると思うよ。
自分は名無しでここでは言えるけど
実際には折伏できない。相手の為を思えばこそだ。
折伏をどう受け止めるかは相手次第でね、迷惑と思うのも
わからなくもない。が根本は相手の幸せを願ってだよ。
ID:NVkeB8dPさんの元彼を自分は偉いなと思う。
73 :
名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 11:53:48 ID:ns5pv/nS
あれ、変だ
×実際には折伏できない。相手の為を思えばこそだ。
○実際には折伏できない。(折伏というのは)相手の為を思えばこそだ。
74 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/07/12(水) 12:01:13 ID:fdfEBNEA
>>72 その結果とやらが このカキコだよww
折伏された1人の人間と周りの人間を確実に「不幸」にしてるよww
強引に誘って「相手次第」なんて実にいかがわしい。マルチの言い訳だろ。
「お客様の価値観と意思で行われております(はあと)。」
「大義名分があれば相手が迷惑と思おうが構わない」がそもそも問題なんだがww
だから「相手の気持ちと自由意志を踏みにじっている」と言っているが?
その答えだって所詮は自己正当化と自己弁護に過ぎない。
アナタが言っている事はビンラディンがテロリストを礼賛することと変わりが無い。
犬正会が言う善意の勧誘なんてうんこと一緒じゃんww
うんこを「健康になるよ!一緒に食べよう!」って顔に擦り付けてくるのと同レベルwww
同じくらい低レベルで超迷惑ww何で気付かないのかww
勧誘してきた友達がうんこにしか見えんよ、もうww
77 :
名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 04:26:29 ID:JakgsbOV
不謹慎だが、こうしてみると女性信者に折伏されたほうが幸せ
かも試練。うたかたのデートは出来るし、飯かコーヒーはおごって
もらえるし、場合によっては役得?にありつけるし・・・・・・・・
間違っても暴力はふるわれない。
今の女性はそうじゃないって(W
>>61は逃げたか。やれやれ。いざ脱会しても教義によって培われた
どうしようもなく利己的な人格はまっったく更正されてないねぇ。
奴らは功徳という餌に尻尾を振る犬畜生以下の愚物。その結果、
他者に対し何処までも冷淡になれるのは
>>72の会員が身を以て示してくれてるよねw
その過程で良心、性、そういった人として大切なものが次々と喪失していくわけだ。
自分が悪いとは微塵も感じない壊れた生き物w
顕正会に入ればあら不思議、そんな人間の失敗作が完成w
>>72 特に困ってもない、ニュートラルな生き方に対し、罰だの地獄に堕ちるだの恐怖・
不安感だの煽って契約させるやり方の何処が「慈悲」だ?
何でそうやって頼んでもねーのに他者の人生に介入しようとするんだ?
「慈悲」だの「正義」だの小綺麗な美辞麗句一々口に出す輩ってのはホント
碌でもねーな。
>>77 おごってくれるなんて滅多にないと思われ。
奴ら犬症の苦毒で概ねビンボーだからな。
80 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/07/13(木) 11:20:27 ID:mHE54nPF
>>77 チョン並みのモラルの衛護の連中は折伏の際は女性でさえ暴力を振るいますが?
81 :
名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 14:26:22 ID:eWZYDwTk
タイホされたアースウォーカーっていうねずみ講
携帯メモリーの番号を全部書かせて電話させるんだって
ファミレスで集会するのも顕彰会と同じ
82 :
名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 21:42:36 ID:Uk+UaaMP
前スレ肉ちゃんでも見られないよー
見られる方法ないですか?
83 :
名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 22:50:48 ID:etoE/qon
今日知り合いに本みたいのと新聞もらったんですけど…紙書いたりしてないし、もらっただけなら、まだ平気ですよね?
もちろん「まだ平気」ではある。
だが、すでにターゲットとなった。 これからしつこい勧誘が始まる序章にすぎない。
断るには難しい。からめ手を使うことは少ないが執拗に粘ってくる。ゆえに
住所や携帯番号など個人情報は一切伝えない、書かない。
「お断りします」「宗教勧誘は迷惑です」とはっきりと言う。
「脅すようなこと言うなら警察呼びます」と最初に言っておく。
徹底して「話を聞かない」 「余計な反論はしない」(会話が知識が浅いために成立しないし聞く耳を持たないから)
なにを言われても「日蓮は信じない」と主張する
脅されたり気分の悪くなるようなことを言われたら躊躇なく警察を相手に告げることなく呼ぶ
勧誘されたことを相手の学校や勤務先などに「そういった活動を推奨しているのか問い合わせる」と言う。
創価学会とか共産党だとかに入っているなどとウソは言わない(あとで別な面で面倒に成りかねないから)
すでにもらったものは処分しても良いし返してもいい。「もらったもの」をなにに使おうが自由だから
捨ててもかまわないです。 返せばまた別の人のとこに行くだけですけどね。
>>82 Googleのキャッシュでみれるかも?探してみて。
85 :
83:2006/07/13(木) 23:52:37 ID:etoE/qon
>>84 詳しくありがとうございます。知り合いなので携帯番号は知られてますが、これから少し避けてみて何とか勧誘されないように回避したいと思います。
頂いた本などお金とられたりはしないですよね?
86 :
名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 03:44:37 ID:zUH7S/mR
顕正会の人と話をすると、ささいな出来事でもすべて功徳のおかげにするから恐ろしい
通りすがりのエホバの証人スレ住民です
信者の特徴があまりにそっくりで(゚д゚)ポカーン
>>81 顕正会で養ったことを実践しているように感じるよ。
89 :
名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 15:19:05 ID:pCyLC8jo
顕正=エホバ?
90 :
名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 19:05:09 ID:QgFQwOI4
>>89 違うと思われ。
顕正会=仏教系
エホバ=キリスト教系
>>88 そう、信仰は違っても(
>>90)、信者の特徴にはそう違いは無い。
ただ、エホバの方が歴史は在るでしょ
>>91 結構違うぞw両方から勧誘を受けていたが
エホバ
終末思想がメイン。ただし20年前ほどの話。現在は2000年を越えてしまった(爆笑)ので、ネタが無いので
メインからは下がったと思われる。
キリスト系ゆえにボランティア的なところもあってそうひどくはない。勧誘はもっぱら白い手袋をはめて日傘を差す
オバさん集団。高齢化が進んでいるので子供連れはかなり減ったようだ。ほとんど見かけない。
葬式なんかは気にしない。(出ない) 死について無頓着なイメージがある。恐らく神の元に帰ると教わっているのだろう。
集金はちょと判らない。創価学会ほどひどくないとは聞く。
オッサンの勧誘もある。ナニを言ってもへこたれないので、「神は死んだ」と言って玄関を閉めることが多いので
あまり強引な印象はない。
(強引な勧誘はするなと達しがあるようだ)
顕正会
日蓮に帰依しないと日本が滅ぶ でご存知終末思想の変形版。日蓮以外では日本が沈没したり大地震になったりミサイルが信者以外に当たるんだそうな。
浅井代表が「悪いことが起きる系の予言」をする。当たったことがないので有名。外れると「オレが拝んだから」系の自慢話に終始する。
代表がメインになっているが特徴。構成は若い人が中心的である。組織力がないので入れたのはいいが洗脳がかけきれないので
辞めていくのがほとんど。 (数字だけの)信者数を増やすのが活動の中心となっているのが実情。
葬式については正反対に積極的に参加する傾向がある。「死」に強い関心があり「成仏する相」に非常に関心があり死者の顔を
拝むのが活動の一環でもある。(白いと成仏だとか黒いと地獄だとか、黒人差別的な発言が多い)
カネについてはそれほどでもない。権利書を取り上げるようなことはない。
勧誘は強引の一言。拉致監禁は前提になっている。暴力を使うこともしばしば。議論すると負けるからだと思われ。
「良いことは日蓮や信心のおかげ」悪いことは「勤行が足りない前世が悪い」となる。脅すようなことをいうのがほとんどである。
日蓮原理主義的 である。すべては日蓮のおかげとなっている。
前者は良くも悪くもキリスト的ではある。後者は。。バカの一言ですね。。
ふと気になったんですが。
誰とも知れぬところから冊子を届けられてるんですが
(いやほとんど下手人の特定はしてるんですけど)
もしかして私の名前も勝手に信者として使われてるんでしょうか。
冊子はランダムに送る場合もあるので入信したことにはなってないと思う。
何冊もくる場合も同じ学校出身同士がアルバム見ながら送ったのかもしれないし。
新聞が来る場合は信者になっていると思います。信者しか買わない(申し込まない)ので。
お金は誰かが払っていると思います。
どこかのスレで、同人誌をネット経由で買ってその商品が届いた後日に、消印が近い場所の住所から冊子が届いたと書いてあった。
個人のサイトは気をつけたほうがいい。
96 :
名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 04:12:14 ID:PejOimWS
未成年者への勧誘についての法律とかってないのかな?
契約があるとかじゃないし信教の自由があるからな
>>95 うげっ!
私の冊子が届くようになった状況がまさにソレなんですがorz
同窓会名簿などでは絶対にないんですよ、偽名で届いてるから。
本名かなり面倒な字なんで(第二水準。よく戸籍受理されたなっちゅー字)
通常は偽名というか、読みが同じ別の字なんですよ。
うーわ……やっぱり「ソコ」なのかな怪しいの。
その県、他に知り合いいないし。
>>98 そこのURL貼って注意を促してはいかがですか?
>>98 確か本スレッドにはってあったような。。
ちゃんと調べた人が居たようで、メール便の会社まで問い合わせたようでした。
本人に直接聞けばいいんじゃない?
業務上(同人でも通販には変わらない)知り得た情報を乱用するのはやめてくれとか、
不愉快だから敵対する宗教団体に相談するとかw
恐らくちゃんとしたデータベース組んでないだろうから
偽名や住所の最後に「Aー102」とか架空の部屋番号書いておくとハッキリします。自分は通販で怪しいところは
すべてそうやってます。管理は届いた荷物の伝票を空き箱に放り込んでおくだけ。あれ?と思ったときに
そこからあさり出せばすぐにわかります。
学生時代の友人から電話がきて食事に行ったらここの勧誘だった
長いこと疎遠だったから思い出して電話をくれたことにすごく感激したし
会うのを楽しみにしてた
それが実はカモにされただけだったって事実に
怒りと情けなさの混じるやるせない気分で帰ってきた
最初は楽しく話してたけど、あの時間も「さぁどうやって本題に持っていこうか」
っていう様子見の時間帯だったわけか…
とりあえず帰りたかったんで「考えてみる」と言って逃げ出そうとしても
しつこく「会館へ行こう」と誘われた
もうめんどくせーからそこ行ってから断ればいいかな、と一瞬思ったけど
結局「考える」の一点張りで通した
帰ってからぐぐってみたら会館行った時点で入会ってことになるらしいね
行かなくてマジ良かった
続き
「金は払うのか?」と聞いたら数珠だかなんかを買う数百円のみとか言ってて
「いろいろ買わされんでしょ?」と聞くと「そんなことは断じてない」
おいこらそれでどうやってご立派な会館とやらを建てるんだよ?
ここって一体どんな集金システムなの?
「勧誘のノルマとかあんの?」
「そんなものはない。やっててすごくいいから自然と人に勧めたくなる」
おいおい、だったらなんで昔の友人からの電話→ファミレス
なんていう典型的な勧誘の図が今ここで繰り広げられてんだよ!と内心つっこんだ
実はふつーにノルマあるんだろ?
友人は本気でいいと信じて入会してるふうだったが
こうやって事実をねじまげていいことばかりを言ってる時点でちょっとおかしい
ってことになんで気付かないのか不思議だ
ほんとにいいものなら胸はって実情を言えるはずだろ
その友人、昔はマジメで性格も良くてクレバーな人だった
最初ふつーの雑談してる時点でもそれは変わってない感じだった
なのになんでこんなことしてるんだよ
マジ不思議
つかショックだった
あと、入会すると信じられないような奇跡が起こるとか言って
その逸話の数々を語ってた
神妙な顔つきで聞いてるふりしてたけど
飽きてきて他のこと考えてたんで内容ほとんど覚えてない
さぞやショックだったでしょう。複数で来ていないところを見るとすでに長い間入信しているか
班長なりの上司が辞めちゃった、こなかった、などのトラブルがあるようですね。
目標ノルマは無いようです。が、なにかというと勧誘しないと罪障消滅しない、などと脅されますので、まるで
『自発的に勧誘をしているからノルマを強制されているわけじゃないんだ』 と自分自身に言い訳をさせるようになっています。
お金も指摘の通りかかります。浅井代表の「個人資産でまかなっている」などと言ってますが運営の資金源にはとうぜんですが
お布施が必要です。NHKの報道によりますと全国36箇所あるようですので、年間軽く数億のカネが必要です。
1-8万円が供養金、他に新聞代5千円ぐらい?と冊子などが自腹だと思います。
恐らく白い角2封筒と冊子と数珠を渡されたと思いますがそれをセットで買わされます。(自主的に買ってるわけですが)
さて問題は、「マタ今度」「考えてみる」などの中途半端な断り方です。必ず再勧誘に来ます。
はっきりと 「いらない」といいましょう。 理由は必要ありません。答えればそれに理由を付けてくるからです。例えば
「ダメだという理由を10個挙げてみて!」とか「親とかカンケーないじゃん?もうオトナなんだから!」とか「いいんだって!とにかく始めてみなきゃ!」
などと、ようするに 「会館に連れて行ければウソでもかまわない」のが見えてきます。
ということであなたのやるべきことは
はっきりと強い態度で断る。
接点がある人(同級生とか)に出来る範囲で勧誘されないように注意をする。
相手の親などにきちんと聞いてみる。(仲が良かったなど直接知っている場合)
弱みを見せない。なんか悪いことがあってもあっても関連付けせずに気にしない。
相手も元は被害者(誰かに勧誘された)だったわけですが、これ以上の被害者を広げないためにも
知り合いに電話などをして警戒をさせましょう。 本人も孤立するでしょうが「自業自得」ですから。
話によると、
入信届け(場合により紹介状と言われているもの)には印鑑などの個人証明が不要みたいですが
そうすると勧誘者側が勝手に第三者の名義で登録する事も可能なわけですよね?(実際にそのような事が起こっているようですし)
そうした場合、その届けは法的には無効のような気がするのですがその辺りはどうなんでしょうか?
98です。
ここの通販から「アレ」が発生し始めました。
2度ほど届けられています。
marie.saiin.net/~l-rice/ksk/
メール便が信用できないから通販やめる旨書いてましたが。
>>104 印鑑は昔は必要だったようです。会員が増えないので「廃止」されたようですよ。
勝手に出す人もいるようですね。ただ、それでは水増しですし「功徳にならない」わけですので
逆説的ですが「強引に勧誘してでも書かせる」方向になってると思います。
法的にはどうか?ということですが
*勝手に書かれて届けられた
*書かざるを得ない状況でサインした
*ウソを言われて書いてしまった
であれば 無効 です。
無効ですから削除してくれっていっても実際に削除しているかどうかは確認することが出来ないでしょう。
せいぜい勧誘した相手、その上の人間に誓約書を書かせる程度ですね。恐らくそういうのは拒絶する
(相手に責め切られたとあれば自分たちの活動が正しくないとなってしまう為)
でしょうから、弁護士や行政書士を入れるか内容証明などで一方的に書くなど程度しか対抗できないでしょう。
ですので再勧誘が無ければあまり気にしないことです。警察や公安などに就職希望があれば内容証明でも
出して証拠としておくのがせいぜいかと思います。
大学に入学して3ヶ月。
同じ大学の女友達に「ゆっくり話がしたい」とメールされ、会ってみたら勧誘されました。
宗教の勧誘は初めてで、しかも普段はのほほんとしている友達が
勧誘するときだけは明らかに「イッてる」目つきで1時間以上もノンストップで話す姿に
ものすごいショックを受けました。今もまだ信じられません。
話の途中からもうひとり若い女性がやってきて2対1になり怖くなったので
「宗教に頼りたくなったらこちらから連絡するから」と言ってなんとか逃げてきました。
こういうのって大学側に相談したほうが良いのでしょうか。
108 :
名無し:2006/07/16(日) 22:04:09 ID:86zvp/zL
107スレの方へ
自分も同じ状況に合った事があります。
大学では個人の宗教に関わりを持つ事ができないので
警察か両親に言った方がいいと思います。
最近も顕正会絡みの事件が起こっているので
気をつけた方がいいです。
>>107 とりあえず、同じ大学の他の友達にこの事を伝えて注意を促してください。
これ以上被害が拡がらないようにという意味と、自分の味方を増やすためです。
周りを固めていけば、いづれその子は孤立します。
場合によっては耐えられず辞める可能性もあるかもしれません。
それでも辞めないということは、あなた方より顕正会のほうが大事という事でしょう。
それでもまだ、しつこく勧誘するようでしたら学校側に相談→警察に相談でいいと思います。
それから、断る時は理由をつけるよりやらないという強い意志を伝える事です。
何か言うと、罰云々、なぜ?それはね・・・とラチがあかなくなります。
>>107 まずは自分の親に話をして下さい。どこの誰で連絡先や住所などわかる範囲で(携帯の写真とかあればそれも)教えるように。
何かあった時に役に立ちます。もちろん役にならないほうがいいですが。
女性のようですのでとにかく気をつけてください。拉致監禁をすることは無いと思いますが一線を越えることに躊躇しない連中ですので。
次に学校のほうですがカウンセラーとかがいる大学なら相談してみて下さい。
原理研(統一教会)や他の宗教の団体が学生をオルグ(勧誘)しようとしてますので対策する方法などを教えてくれる場合があります。
それほど大きい大学ではない場合、学生課が相手になると思いますが
反社会的な行動を教義としている宗教集団
オウム、パナウェーブについで公安調査庁に「注視されている団体」である
学生などの未成年を強引に勧誘したり監禁まで行う団体である(最近では暴行事件を起こしてNHKで報道されてます)
などと伝え、「大学側としては警告や放校などの対策をしないのか?」と親同伴で聞いてみましょう。
(教義がどうのこうのは辞めましょう。言い負かせるほど勉強するのはムダですから)
資料として
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#18 http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI18/naigai18-04.html >10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が,相次ぐ自然災害をとらえて「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり
などです。極わずかですが公安に取り上げられることは非常に危惧すべき団体だということになります。
ただ、オウムのような組織だっての反抗は少なく、ごく少人数での犯罪行為が散発しています。ですがそれらは教義上に
発生していますのでやはり警戒は必要だと思います。
入会拒否で、失明させられた男子高校生もいるんだよ。
>>107です。
アドバイスとても参考になりました、ありがとうございます!
まだ勧誘された翌日ですがメールや電話攻撃はありませんでした。
昨晩、両親と大学の他の友達に勧誘された話をしたら
ちょうどそのとき友人のひとりが私を勧誘した女友達から
「今から会えない?」と電話で呼び出されて家をでたところで
彼女と会うのをやめさせることができました。よかった!
しかしその子の携帯には彼女から「次はいつ会える?」というメールが届き
今も返信を無視している状況だそうです。
知り合ってからまだ3ヶ月目ですが勧誘員の友達とは話も合うし
いくつかの講義やゼミも一緒で、昼食も数人のグループでいつも一緒に食べていた仲だっただけに
これから彼女に対してどんな対応をしていけばいいのかすごく悩んでいます。
今までは学校内で勧誘の話はしなかった彼女ですが
これからはその話ばかりするようになるのでしょうか。
自分が脈ナシだとわかったらすぐ次の友達を勧誘していたなんて
彼女にとって自分は友達ではなく、ノルマ達成の道具だったのかもしれないと思うと
悔しいし悲しいしショックです。
今日は祝日で大学がお休みなのでとにかく明日、学務課へ行って相談してこようと思います。
今勧誘されて帰って来た所。
中学時代の先輩で呼び出されてガスト行ったら仲間らしい人が居て談笑からいきなり
http://u.pic.to/2ok8pこんな本出された。
信じてる物は何?って言われたから自分って言ってやった。
それは可哀想な事と言われキレた。
金置いて自転車に向かったら本をかごに入れられ貴方は誤解されてるだの言われたから無視して帰った。
高校2年生のあたしにも勧誘だなんてなんなんだこれ。
この後注意する事ある?
お疲れ、俺も勧誘された経験があるから気持ちはわかる。腹立つし悔しいし情けなくなってくる。でも世の中ってそんなモンよ
社会勉強と思っておきましょう これで次から勧誘される雰囲気とか読めるようになったんだしカルトに洗脳されずにすんだんだから
迷惑な暴力団体だけど 無くならない理由はヤクザが消えないのと一緒 社会のシステムの一つとして上手に無視するしかない
大きな事件が起きない限り勢いが削がれることはないだろな
このあと注意する事はその先輩を無視すること
あとしつこく連絡が来るようなら警察に相談することかな。
勧誘行為は法律では罪にならないから警察は何も出来ないんだけどね
>>114 今後、勧誘がなければ放置でいいです。
後輩に手を延ばすということは、同級生はやりつくして相手にされてない事が考えられます。
あなたの同級生及びさらに後輩に被害が及んでいくと考えられますから、被害拡大防止のために仲のいい友人、後輩に注意するよう呼びかけてください。
暴力事件を起こし公安にマークされている危険な集団の勧誘だという事を添えて。
後、親にも報告しておいた方がいいでしょう。
家に来られた時に知らないと上げてしまう可能性もありますし、警察に相談に行くときは保護者同伴の方が聞き入れてもらえます。
しかし、全く脈がなさそうな対応ですから、次の可能性のありそうな人間にターゲットを変えていると思いますので、8割方平気と思います。
油断は出来ませんが。
>>113 >彼女と会うのをやめさせることができました。よかった!
それは良かったですね。
とにかく「勢力を広げる」のが第一目標なわけですので「阻止」されるのが堪えるのですよ。そういった
妨害工作を 「魔が入る」 「罪障が出る」 なとと称して脅したり自分を納得させるわけです。
>これから彼女に対してどんな対応をしていけばいいのかすごく悩んでいます
悩むところですね。彼女がどの程度の期間なのか、どういった理由で勧誘を始めたのか、サポートはあるのかなど
そもそもの入信原因から解明しないと、根本的な解決にならないと思います。ですのでアドバイスの基本としては
近づかない、話をしない、一緒に行動しない。と、それはもう友人ではなく「避けるべき隣人」 の扱いになると思います。
排除されることがその組織の結束力、依存性を高める上で必要なのでより「嫌われる行動」をするようになっています。
ですのでどの場面でも断定的な話し方をしていると思います。(@@@は**だから絶対にXXXなのよ!みたいな話し方)
それが結局すべての判断基準が「日蓮にとって正しいかどうか、組織にとって不利でないことか」となってしまうのです。
また勧誘活動の結果が孤立を深めるわけですが彼女にとってそれは「宗教弾圧」と受け止められてしまうのです。
例えばあなたを含めた仲間が昼食に誘わないのは「友人に魔が入っている、広めたのはダレだ?!」となって、それが
「私を宗教的に弾圧している!」と脳内変換されていくわけです。 それがすなわち
「良いことは宗教、日蓮様のおかげ」であり、都合の悪いことは「自分以外の誰かのせい」 「過去世が・・」「罪障が出た」などと
なるわけです。
また、勧誘される人にも原因があり(ゴメンなさいね) 不幸そうな人、自分よりブサイク、貧乏そうな人、弱そうな人、はむかってこない感じな人、
悩みがある人、弱みがある人、親がいない人、身内に不幸があった人、最近恋人と別れた人。。。こうした部分を狙っているわけです。
非常に狡猾で汚いと思います。
勇気を出してはっきりと断る。(それで壊れる友人関係なら要らないでしょ?)
周りを勧誘されないように徹底して広める。(危険人物だと知らしめることは他の友人を守る大事なこと)
自分の運が悪いときに「気にしない」
>>119の続き
運が悪いことはおきます。ですがそれは宗教のせいではなくあなたの運なのです。だから
気にしないことです。(というか他の宗教でも同じことを言われるだけですから(笑い))
そしてなにより
その人より「幸福」になることです。 勉強でもいいし就職でも彼氏のカッコよさでもいいでしょう。
自分の中での「幸福」を追求すべきです。
残念ですが彼女の幸福は「顕正会に入って勧誘し続ける」ことが幸福なのでしょう。
独りよがりな幸福は 「幸福」ではありません。 本当の意味での幸福とは「周りの人間も幸福になれる」ことなのです。
結婚式に出たことありませんか?幸せなカップルとその周りも幸せにニコニコしてますよね?あんな感じですね。
(もちろんその影で泣いている人もいるかもしれません、全部が全部幸せにはなれないと思います)
自分の周りの人間を幸せに出来ないのになんで「日本を救って絶対幸福を得られるのだ!」と思うのでしょうかね?。。。
121 :
その強さだ:2006/07/17(月) 15:54:46 ID:JN5mKOBl
顕正会のオンナも式場のカップルも同様のキモさを放ってる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
勧誘してきた人「入ったら幸せになれる!私も幸せ!」と言ってたけど
悪いけど少しも幸せそうに見えなかった
知人の方もそうだけど一緒にきた知らない会員の人も
見た目地味だし、彼氏もいないみたいだし、いい年してバイトだし
説得力なさすぎ
>>121 しかも結婚式では
カップルは「私達はこれから生殖行為に励みます」と宣言してるし(藁
相手がいない俺には無縁だけど………………
泣きたくなってきたOTL
セールスも宗教もない彼女キボン
ダッチワイフでも買え
>>123 >セールスも宗教もない彼女キボン
逆に言うとセールスだったり宗教勧誘が目的な女しか来なかったってことですね。
つまり
自分がいかに 不幸そうで、貧乏そうで、 騙しやすそうで、 女にモテないブサイクで、 不健康そうで、 将来も無さそうなのかが
外から見て一目瞭然ってことですね。
だったら嘆くのではなく努力したらどうでしょうか? そりゃ結果が出ないこともあるでしょう。だけど
がんばる姿にはきっとなにかがあるはずです。 努力もせずにクチを開けて待っているだけでは変わりが無いでしょう。
>>125 あとは小学校の時から腐れ縁の女が一人OTL
その彼女から「自分で諦めろ」とは言われてるけど
……それってやっぱアレか?その彼女と出来上がれと言うメッセージなのか?
……な現況。
とりあえず風俗に行ってスッキリしてこい
幸せは歩いてこない
だから歩いていくんだね〜♪
>その彼女から「自分で諦めろ」とは言われてるけど
諦めろ??あきらめろ?? なんだか分からんが努力しろww いくつだ?
つうかさ、何で勧誘被害者を叩いてるんだ?w
そもそも誰にでも勧誘するような団体に勧誘された程度で
>自分がいかに 不幸そうで、貧乏そうで、 騙しやすそうで、 女にモテないブサイクで、 不健康そうで、 将来も無さそうなのかが
>外から見て一目瞭然ってことですね。
これはないだろw
やられた側に落ち目が無いとまでは言わんが
お前らいくらネタが無いからって暇つぶしで被害者を叩くなよw
>>130 毎回書いてますけど?
美男美女でお金持ちで、健康で、幸せそうで、頭が良くて、人柄も良く、身長は高くて体格があって、人徳があって、人気者で、
家柄や育ちが良く、将来も安泰・・・
そういう人は勧誘されません。しかもすべて持ってなくとも
体格がある人、強気にでる人、ヤクザ者や浮浪者は勧誘されません。 ようするに「弱い者狙い」なのは明らかなのです。
勧誘される事自体、なんらかの落ち目、落ち込みがあるからなのです。だからこそ、「努力してみようよ」と言っているのですよ。
それを
>自分がいかに 不幸そうで、貧乏そうで、 騙しやすそうで、 女にモテないブサイクで、 不健康そうで、 将来も無さそうなのかが
>外から見て一目瞭然ってことですね。
コレだけ切り抜いて「被害者叩き」とはおかしいです。 それこそ「了見が狭い」ではないでしょうか?
また、被害者だから許されるのだ!”的な書き込みもおかしいと指摘しなければならないのです。
例えば
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151131602/57 から続く一連の応答はそれを物語っていると思います。
元は加害者側だったのに勧誘される側になったとたんにうざがる姿は自分よがりでこっけいだと思います。
130ならやさしく接してあげるのでしょうか? それとも
>>57=
>>130なのでしょうか?・・・
顕正会の勧誘活動において、勧誘ターゲットへのファーストコンタクトは電話で飲食店に呼び出して、
先輩信者と合流しての勧誘がセオリーのようですが、
ファーストコンタクトの時点でいきなり勧誘ターゲットの家や職場に訪問してくることはあり得るのでしょうか?
弟が顕正会員2年目で、私の友人とも面識があるので、友人に勧誘の手口を伝え、関わらないように言いましたし、
卒業アルバムや年賀状など、個人情報は隔離しましたが、友人宅や友人の職場までは私には手が回らないので。
>>132 >ファーストコンタクトの時点でいきなり勧誘ターゲットの家や職場に訪問してくることはあり得るのでしょうか?
ないと思います。
会員は「縁」という言葉が好きです。友人とは「縁」があって繋がっていると言います。
弟さんにとってあなたの友人は遠いと思います。縁をつくるのであれば職場ではなくやはり呼び出すような
作戦を取るかと思います。
特に平日の活動をすることは少ないでしょうね。(職場がお店などの日曜営業なら別ですが)
「逆縁」という言葉も好きですね。縁が切れる、縁が遠くなるような自体に「あの人とは逆縁だった」とか使います。
大抵は勧誘して断られた場合、強い反発を受けて友人関係がなくなった場合ににそういいますね。
こういう言い回しをする理由があって、ようするに人間関係を軽薄に感じさせる のです。
仲が悪くなると誰しもが悪いこと言ったかな?とかゴメンね、って感情が出ます。しかしそれでは勧誘は出来ません。
そこで「逆縁」という言葉を使います。
「 あんなふうに断るのは逆縁 「だった」 から・・・」 とか言って、友人関係が壊れることを「軽くさせる」わけです。
135 :
132:2006/07/22(土) 22:11:59 ID:8RQlmP65
>>133-134 ありがとうございます。
呼び出しに応じなければ、勧誘される可能性は少ないとのことでは、とりあえずは安心しました。
136 :
名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 00:19:35 ID:0H4oj24P
今日高校からの友人に話があると呼び出されココスへそしたらこの宗教の勧誘。たまたま会ったみたいな感じでもうひとり登場。宗教の奴だった。話聞いただけで疲れた(´Д`)仲良しだったけど一気にひいた。
入会を拒めば「殺人」も有りの顕正会だ。
139 :
名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:12:39 ID:IM0NlXdH
ケータイ番号教えちゃった。
このあと、勝手に入会させられたりなどということはあるのでしょうか?
今日、高校時代の同級生が来て連絡先を教えてしまいました。
怖いです。
>>139 氏名と住所が入信届けに必要です。 勝手に届けることは無いようですが「ノルマに追われている会員」はありえますね。
高校時代の「他の同級生」と連絡が取れるならさっさと電話して「**さんが公安に監視されている宗教に入ってて・・」って
警告しましょう。
今後連絡があるでしょうけど「きっぱりと断る」態度が必要です。 親にも報告しておきましょう。
今は一人暮らししているなら親しい友人にも事情を説明してなんかあってもわかるようにしましょう。
きっぱりと断らないとしつこいです。
やっぱり公安に
「利用されてる可能性があるんです」と
相談メールでも流す方がいいんかな。
相談するなら
利用されてるとかそういう事よりもっと根本的な部分での問題について指摘したほうがいいんじゃないか
「名前に登録されてても俺は違うからね」みたいな事言っても門前返しされるだけだと思われ
公安が案件に対してコメントは出さない。白書に書いてある以外は対象に情報を出すことになるから。
近年では オウム心理教、パナウェーブ、顕正会 しか監視されてない。
オウムはまあこれは当たり前。 パワウェーブも教祖中心だからこれも収束に向かっている(現状で分裂しつつあるから)
ところが顕正会は拡大一方(数字上はね)、さらに入信しないと2本が破滅するなとど脅迫まがいな勧誘や
高校生など未成年を絡め取る手法が関係各所からの警告があるにも従わず、さらに代表もむしろ積極的な姿勢を見せることで
「反社会的な活動」とみなしているわけだ。
だから、「公安に監視されている・・」というのは非常にやばい。あからさまに無視する姿勢というのも「ワレこそは是」ということに
なり、組織内部のあり方を垣間見ることになる。
友人には「オウムと同じように公安に監視されてる団体だってさ〜」とか「勧誘が強引でトラブルになってる・・」とか「日蓮原理主義だって〜」とか
まあそんな風な感じでいいかと。
ただ、直接断るときははっきりと「勧誘しないで」「入りません」「宗教に入らない自由を守って」といいましょう。
理由を告げる必要も無いです。「内心を明かさない自由」もあります。しつこいようなら親や学校、警察などに相談しましょう。
規模にもよりますが教育委員会へも通報すべきです。「宗教の自由」を振り回す組織は社会に必要ありません。
昨日、バイト先で同じバイトの子から食事に誘われた。
仕事中親しく話はするが、そういう誘いを受けたのは初めてだったので「たまにはいいかな〜」と誘いを受けた。
仕事場出たら年上の女性が偶然を装って一緒に食事する事になってしまった。
ファミレスに入って食事を終えたら勧誘が始まった。
語っている時の目がイッちゃってて、「こんな子じゃなかったよな〜」と軽いショックを受けながら話が続く。
年上の女性に話がバトンタッチして、その人が話すこと全てがむかついてきた。
徐々に反論していったが、全然話を聞きやしない。
最終的にその人だけと口論、バイトの子はただ見てるだけ、キリがないから千円置いて店を出た。
駅で電車を待っていたら追っかけてきたw
お釣り分と「彼女の為にもこの事は他の人に言わないでね」と念を押された。
人が何を信じようとそれは勝手だから、と言ってその事は了承した、んだが…
ここを読んでいると高校生でも勧誘されることがあるのかと驚きました。
今後私のような被害者が出ない為にも今回の事を職場の店長に話しておいた方がいいのかと思いはじめています。
職場で嫌な雰囲気になるのもなーと思い、今後は「なかった事」にして仕事上付き合っていこうと思っていたから黙っていようと思ったんですが・・・
>>144 >「彼女の為にもこの事は他の人に言わないでね」と念を押された。
それは彼女の為というより、これから職場の他の人を勧誘する時の為でしょう。
とりあえず他の人が被害に遭わないようにするため、食事の誘いには行かないようにしたほうがいいとありのままの事を話せばいいのでは。
彼女が顕正会にいる以上一定の距離を置かないと再勧誘はの可能性もありますし、あなたの職場の周りで顕正会員が増えたら洒落にならないでしょう。
あまり酷いようでしたら上司に注意してもらうようにして、その為に職場の連携、情報交換は必須です。
というか、多分あなたより前に勧誘をうけ、同じように他の人に言わないようにいわれてる人がいるとも考えられます。
親や友人に言わないでという言い方は、顕正会員の上等手段ですよ。
>>144 >ここを読んでいると高校生でも勧誘されることがあるのかと驚きました。
>今後私のような被害者が出ない為にも今回の事を職場の店長に話しておいた方がいいのかと思いはじめています。
>職場で嫌な雰囲気になるのもなーと思い、今後は「なかった事」にして仕事上付き合っていこうと思っていたから黙っていようと思ったんですが・・・
カルト宗教の手段です。 「勧誘を秘密にさせることで罪悪感を持たせる」 「黙ってたんだからアナタも同罪なんだよ」
例えば高校生なんかの場合ですと「親になんでも相談しちゃう「お子様」なんだね?」とか、「バラしたら仲間はずれにする」とか
「親にしれると反対されるからもう少しナイショにしようよ」などと、仲間意識や自立心を悪用するような形でプレッシャーを掛けます。
逆に考えて見ましょう。彼らにとって一番困ることは「みんなに知れること」です。強引な勧誘や宗教中心の活動が彼らの社会生活の中で
(今回は会社の同僚を勧誘)許されるかどうか。ということです。
大抵の会社で思想信条でクビになることはまれです。しかし「行動」でクビになることは多いです。つまり同僚に強引なことをすれば
職場環境を乱しますし会社全体の「士気」にも強い影響が出ます。顕正会は確かに金品のやり取りが主体ではありませんが
活動は土日、つまり休日をすべて当て込んできます。
そういったことで「休息が取れない」原因になります。従事する内容によっては労災の原因にもなりかねないのです。
また勧誘活動を行うことで同僚間で亀裂が生じます。場合によっては会社への背信行為にもなります。
ですので、「上司に相談する」「同僚に勧誘されないように忠告する」「勧誘されたら(会社などに)報告する」「(宗教の)話を聞かない」
などをすべきです。
本人を「排斥」しているように見えますが実は逆です。
宗教的な活動を職場に広げるのはそぐわないとはっきりと認識できる。
個人的な信頼が無い限り、勧誘出来ない。
社会的に「迷惑をかける勧誘は許されない」と認識できる。
自分がやっていることは「正しい」「間違っている」の判断材料になる。
と言うことになります。おそらく本人も「偶然を装った人」に言われるがままに行動しているだけだと思います。
>>146続き
ちょっとゴッチャになりましたので整理します。
個人的な防御:
話を聞かない・・・・・・・(宗教に反論は難しい=ドツボにはまってやらざるを得なくなるから)
キッパリと断る・・・・・・(強気に出る人は勧誘しない)
弱気な話はしない・・・・(病気になった、恋人と別れたなど弱点は再勧誘のきっかけ)
会社的な防御:
宗教はプライベート・・・・・(社内や帰り道での勧誘はさせない。(労災の範囲はダメ))
宗教主体の生活の排除・・・(業種によるけど接客業ならムリ(他宗教の人は相手しないとか無理だから)
重要な業務に付かせない・・(いわゆるパワーハラスメントとかの「訴訟対象」に成り得るから)
今後の対応
バイトだということですので若いのでしょう。。親(保証人だろうから)に通知すべきです。会社でも友人でもいいでしょう。
普段の付き合いはいいんじゃないでしょうか?その代わり決して相談しない、弱音を言わない、帰りは一緒に帰らない。です。
再勧誘の理由を作るだけですから。
>>145-147 ありがとうございます。
今度店長に話します。
年は…若くないですwフリーターという奴です。
生まれて初めて宗教に誘われてどうなるかと思いました。
バイトの子も普段は真面目に仕事するような子だったので、本当にショックでした。
けれど再び勧誘されないようにきちんと線を引いて接していこうと思います。
149 :
名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:06:51 ID:KnAm3BKA
昨日勧誘された。まじウザかった。ばあちゃんを罰当たりもの呼ばわり。挙げ句の果てには死んだじいちゃんを成仏してないと言い放った。許せない。信仰の自由でしょ!ってゆーかくだらない。何かにすがらなきゃ生きていけない弱い人間が宗教にハマるんだと思う。
150 :
名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:09:14 ID:KnAm3BKA
ってか目が逝っちゃってた…洗脳されてるんだね。おぉ(怖)
151 :
名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:17:08 ID:KnAm3BKA
>144 あたしもまったく同じような手口で勧誘されたよ!あたしも軽くその偶然装って登場した女と口論だよ。でも何言っても通じないよね?話すだけ無駄だわ。くだらない二時間半だった。
>ばあちゃんを罰当たりもの呼ばわり。挙げ句の果てには死んだじいちゃんを成仏してないと言い放った。
こんなことを言う「根拠」がいい加減。ようするに
「顕正会以外の宗教はすべて 成仏出来ないしエセ宗教」(日蓮にそむくものはすべて地獄行き)
と、なっている。 たとえ「日蓮宗のどれかの宗教」に属していたとしても「それでは成仏してない」ってこと。
ですので気にしないことです。それと相手にしないこと。再勧誘あるだろうからなんか言い返したいなら
「あなたのご先祖さんはすべて地獄で苦しんでいる」「地獄の猛火に焼かれ苦しんでいるからのどが渇く」
「首の周りがだるくなるのは首吊り自殺した先祖がいるから」「小さい頃に良く泣いたのは母親側の先祖の呪い」
つまり、「適当なこと言ってれば勝手に自分で当てはめる」ってことです。苦しんでいるかは判りませんし、
話もすればのども渇くでしょう。クビもこってきますし、感情が高ぶって泣くこともあるでしょう。 しかしそれも
「なんの関連性も無い話」ってことです。
それとお金をせびられるのがもっとも困るのです。現世利益(今生きている世界で良い事が起きる)をエサに布教していますから
「ビンボー」なんかありえないわけです。しかし実態は宗教活動に自分のお金を使ってますのでかなりきついわけです。
そこで「お金を貸してくれ」とせがむわけです。借用書なし、返済督促と義務なしで30万ぐらいがいいでしょう。
目的はキャバクラ通いでもいいしパチンコでもいいでしょう。「貸さないやつは人間失格!」ぐらいの罵倒してもいいです。
もし相手を救いたいと思うなら全力ですべての財産を投げ出すべきですが、出来ないんですねw
153 :
名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 22:46:11 ID:EsR04kt7
入会してもた
試しにとおもて
疑問に感じながらも
どうなるの
154 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/07/25(火) 23:08:44 ID:G4YFzupx
>>153 マインドコントロールされて宗教の奴隷の様な人生を
送ります
>>153 試しに、会館に行ってみよう、題目を唱えてみよう、とりあえず1週間→とりあえず1ヶ月。
これは、MCの入り口部分。小出しにしてハードルを上げていく。最終的には、折伏(勧誘)させられる。
最初は嫌々でもそのうち嵌っていく。そのころには目つきの違う顕正会員になっているはず。
しかし、自分は気付かない。それがMCの怖いところです。
157 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 02:01:50 ID:3+SSG/GG
>>155 明日やっぱりやめるって言うべき?
というか入会したのかよく分からないんだけど
ノートに名前とか住所書いたんだけど
その後なにやらちゃんとした紙になんか書いてた
それが私の入会するための紙だったんか?
勧誘した娘がハンコ押してたけど
で、もう一人いたんだけど、携帯に何回も電話掛かって来てて
「報告書送ればいんですね?」
「よかったですう」
などと話していた
今度の日曜にビデオを見に行こうと言われた
行かないつもりだが、なんだか潜入してみたい気もする
危険か?
まあとにかくイライラする
なぜキッパリ断らなかったのだ、私よ
>>157 残念ですが、顕正会員の一人としてカウントされています。
退会届けはありません。彼らの言い分は一度大聖人に帰依すると種は巻かれた事になる・・・という事らしいです。
まあ要は、関わらなければいいという事。
理由をつければ何かしら言い返してくるので「やらない」の一言で、後はもう連絡しないでくれ、再勧誘するなら然るべき措置をとると伝えればいいです。
実際ひつこい要なら警察の生活安全課に相談に行ったほうがいいです。
>>157 話が通じる相手ではないので電話は着信拒否
一切会わないで無視するのが一番だよ。
160 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 05:59:41 ID:RqgQPxPh
>>157 >行かないつもりだが、なんだか潜入してみたい気もする
冷静な目を持っていれば貴重な体験が出来る。例えば
いまどきDVDばかりなのに「ビデオテープ上映会」
異常な行動も集団でやればそれは「正常な行動」
異常な言動も集団でやればそれは「正常な言動」
異を唱えない=是と認める(と暗黙でそうなってる)
年寄りがいない。本当に困ってそうな人は居ない。
高校生っぽいのがタバコ吸ってても注意しない(マジで年齢聞いてみな?)
近所に違法駐車しても悪いとも思わない
我々は弾圧されていると誰も具体的な被害報告をしてこない
日蓮がいかに素晴らしいかを証拠なしでホメたたえる(”とにかく”とか”絶対に”とかが付く)
貧乏そう、不幸そうな人ばかり。(今現在も継続している状態)
成功した人、幸福になった人はそこに来ていない。
群馬の教授暴行事件の話を質問すると無視される
会場が民家だったら近所じゅうの家をピンポンダッシュしてみる
但し、どんな人もガッチリ組まれたワナであれば「洗脳」されます。顕正会はやらないですが統一教会はやってました。
徹底して調べ上げて透視のような感じで当ててしまえば「奇跡のようなもの」を感じるからでしょう。
断る理由にもなりますが断れなくなる理由にもなります。一度来たんだからもう一回、とか、日蓮のことをまだ理解してないから
辞めたくなる、とか。。まあ色々と理由をつけてきます。
161 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 09:16:37 ID:OWaz7Rmb
>157 辞めたほうがいいよ!!
162 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 10:47:01 ID:j5WMbRp2
入信するときに書かされる個人情報満載の紙はやめたらちゃんと破棄してもらえるんですかね?
>>162 してないようです。
だから 公称100万人 なんですよ。「届出書」を破棄したら減っちゃいますからね。
たとえ「破棄しています」といったとしても確認するすべが無いですし宗教法人は個人情報保護法の範疇外です。
(漏らすも捨てるも売買も自由)
164 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 17:12:04 ID:3+SSG/GG
勧誘してきた人と毎日仕事場で会うのだよ
今日朝したか聞かれた
体験談聞かされた
続けたほうがいいよ
だと
>>164なにげにIDがカッコいいな。 スーパーソウカガッカイGOGO!ってか?w
>続けたほうがいいよ
良いことはすぐに起きない。悪いことはすぐに起きる。 どの宗教ってことなく言われています。その言葉の中には
(だから)悪いことにならないように「よい行い」「正しい行い」「人に迷惑を掛けない」ことをしましょう。って意味があります。
また
良いことが起きるのに時間が掛かるというのは
「その場で結果が出ない=もっと努力してよくしようとする意欲を高める」意味があります。また即物的であってはならない。ということも
含んでいます。
「継続は力なり」・・・どこかの塾のひょうごにもなっていると思いますが、宗教もおなじで続けないと「効果を感じられない」わけです。
毎日定期的に続けていると「良いことがあったのは顕正会のおかげ」といわれ、悪いことがあれば「まだ足りない!もっと拝むべき!」とか
「**をすれば穢れが落ちる」「勧誘して罪障消滅!」などと言ってもらえます。
これがやったりやらなかったりはたまた「やってないのにやっっていると偽る」だったりでは効果を感じられないわけです。
偶然でしかないのを「ご利益」としているからですね。(まったくやらずに統計取ればすぐにわかるよ、偶然でしかない)
まったく関連性が無いデータ(運の上下の表と勤行の回数)を並べても同じで、例えばコレは働く女性が増えれば子供も増える。などというのと
同じです。(他のファクターも含めないと意味が無い)
反論したいなら「やらずにデータを取ってみる」
付き合い含めて面倒なら 「今後一切近寄るな、宗教はいらない」とキッチリと宣告して会社にも相談すること。
(職場環境を整えるのは会社の義務です)
167 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 18:40:32 ID:3+SSG/GG
近寄るななんて胃炎
脱会をお願いしたんだ、と言ってみるとか
日蓮くんの妄想には付き合ってられないと言ってみるとか
新しい宗教ひらいたんだ、ウンゲモラ・スットン教っていうんだけど
とか?
言ってみる?
>>167 じゃあ「宗教はいりません」と言えばいい。どの場合でも「理由は絶対に言わない」こと。 どんな理由であっても反論されるだけです。
その会話がムダ。
あ、じゃあさあ、「お金貸せよ」っていえば?高飛車に言う。困っているオレに貸して当然という態度で。
50万とか、この間出たボーナスとかで貸せる範囲でいいかと。
借用書は書かない。返済期限はなし、とにかく「オレを信用してくれ」「宗教やったんだから今度は俺の頼みを聞けよ」とか
「人でなしだな」とか「心は豊かになってんだろうけどオレの気持ちがわからんクズ人間だね」とか、割とサラっと言えば
どの場で反論しないが結構効果的。
「カネを貸さない=人でなし」「金を貸さない=自分の要求は通すくせに人の要求はハネ返す自分勝手な人間」という
烙印を押せばいい。
借りる理由は要らない。「絶対に話せないし人に知られては困る」とかいっておいて、散々引っ張っておいて
貸してくれる現金見たら言うとかいえばいい。で、最終的に言わないか、「いなかのばーさんがロスでヤミカジノで借金作った」とか
いっておけばいい。
借金の申し込み。車を貸せ。保証人になる。貧乏人とののしられる。職場や学校、近所に流される噂。。こういうのがダメージになります。
169 :
名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:12:59 ID:3+SSG/GG
さっき電話した
途中おかんに変わってもろた
明日会社鬱
>>169 > さっき電話した
> 途中おかんに変わってもろた
> 明日会社鬱
ナニそのおかんってww まだ若いみたいね?
じゃあ明日出勤したらまず上司に言え。社員名簿とかあるなら今すぐ電話して明日早めに来てもらえ。
「宗教勧誘されて困ってます」「公安とかにマークされてる宗教だから怖い」「オカンにも相談した、上司のアンタにも相談しておく」
「会うとまた宗教勧誘かとウツになるのでなんか言ってくれ」・・ってところか。。
それらは電話では相談するな。その場しのぎの結論になるから。必ず「会って目線そらさずに真剣に」相談しろ。
まだ遅い時間じゃないから情報を集めろ。他の同僚も勧誘されているかもしれない。相手の住所や番号とかを
まとめておけ。誕生日や出身地、学歴なども思い出せる範囲で書き出しておけ。
家の電話はナンバーディスプレイ契約しておけ。必ず「自宅電話に攻撃」してくる。親は必ず味方に付けろ。
メモではなく通話記録帖を作れ。着信時間、表示番号、相手、話の内容なんかを判るように表にしておくこと。
これは必ず後で役に立つ。
「絶対に相手の言うことを聞くな」 これは守っとけ。
すごくショック
あの娘がこんな感じになるなんて
かわいそうやけどほっとこう
上司に言うのは社会のマナーですか?
言えそうにない、のほダメだからなあ
顕正は日蓮聖人を信じている「つもり」になっているだけです。
彼らがいかに教義に背いているかは検索すればごろごろ出てきます。
それらを調べ上げた上で
「日蓮聖人の教義を偽るお前らこそ無間地獄だなw」
と逆に脅し返してやればいいんです。
何だ正宗の人間でつか
勧誘が鬱陶しくて迷惑と思うのなら上司に相談して、
別に気にしないのならほっとけば良いんじゃないの?
漏れならそく上司に相談するけど
175 :
名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 03:34:40 ID:N8BEJl0Y
終電での仕事帰り、例の本を持った人達に話しかけられた
今、無料で本を配ってるんですけど…
無視してたけどつけられていたら本当に怖い…
人の少ない場所での夜中の勧誘とか本当やめてほしい
あの本もたまにポスト入ってるけどすげー邪魔
あんなキモ本、家の中にも入れたくねーのに
176 :
名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 05:57:32 ID:6sk42AzA
顕正会は完全な浅井教だから教義はすべて浅井が勝手に作ってるだけ。
本の処分に困ったらイスラム教会宛てで「お前達のコーランでは地獄に落ちる、罰が当たりたくなかったら日曜昼にこの本の本部住所まで来い」と言う旨の英文を添えて送ろう。
郵送がオススメだ。
勧誘されたら、署名するまで「拉致」「監禁」されるんですか?
179 :
名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 11:59:47 ID:rq2tuD9J
2日前に勧誘された。
親友に「遊ぼう」と言われて一緒に買い物に行ったら
そこに小太りのおっさん(多分30歳くらい)がいて、 宗教の勧誘されたorz
恐かったからチャリで逃げたら走って追い掛けてきた。
チャリの後ろを捕まれたけど、500mほど引きずって子供110番の家に逃げた。
恐かった(´・ω・`)
あとでわかったんだが、その親友も顕正会でぐるだった
何が遊ぼうだよ。泣けるぜ
もうやらないよ
なんかしてきたら出るとこ出るよ
て伝えたけどこのあと大丈夫かな
>>176 >顕正会は完全な浅井教だから教義はすべて浅井が勝手に作ってるだけ。
しかし、その元になっているのは日蓮正宗。
日蓮正宗には、顕正会や、創価学会が出てくる要素がもとからあった。
182 :
ブランズ文京本駒込不買:2006/07/29(土) 17:27:51 ID:vHZ48lKV
なるほど
183 :
ミルクリーク不買:2006/07/30(日) 14:02:47 ID:DJDflEZz
183
184 :
名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 14:42:01 ID:mpnb50LB
>>181 なるほど。
強引な祈伏も→「広宣流布のため」
組織に盲従する→「師弟不二」
など、何とでも言い訳出来ますね。非常に便利な教義ですね。
正宗系カルトは生まれるべくして生まれた、ということでしょうか
でしょうね。
その思想が元で公明党結成なんでしょ?
>>180 勧誘してきたやつがヘタレなら大抵だいじょうぶ。
ヘタレというか、救いようのない奴だなw
190 :
名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 22:19:58 ID:95ebrOxO
臆病者は、自分のことしか考えない。
そのような者ほど、災いを招く。
ちょっと質問
wikiに載ってる歯科法人の顕正会はここの宗教と関係あるの?
俺も何年か前に勧誘されたな。
大して親しくなかったA君とB君から。
会ってみたら、あわせたい人がいると言って変なおっさんを紹介する二人。びびる俺。なれなれしいおっさん。
そのあとはステレオタイプの展開。
突然シャク伏を始める三人。
目を輝かせるA、話に聞き入るB、困惑する俺。
日本史専攻の俺が納得するはずもなかったが、面倒なので会館へ行くことに。
一通り説明を受け、一応入信の形をとった。
ABは嬉しそうだったから申し訳なかったが、後日教義が気に入らんからやめる旨のメールをAに送った。
魔の関係でABは親にも内緒でやってたらしい。
昔のクラスの他の奴にも話してるとかいってたから、何人か引っ掛かったと思う。Bも日が浅かったらしいし。
まさかと思う二人だったから、なんか複雑な気分になった。
何であんなん信じる気になるんだろう。ただのこじつけなのに。
今はどうなったのかな…
俺は勧誘してきたのが女で助かった。男の場合老人でも殴るからな
なー、老人殴るならその無駄力で摂理潰してくれない? 公安に目を付けられるなら多少の武装はあるんだろ?
194 :
名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 14:40:12 ID:FkCyXjd+
宗教基地害と喧嘩するときは
相手を殺すつもりでやらないと
こっちが殺される
と書いてたブログがあったな
195 :
名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 15:17:13 ID:LrfsZeTj
顕正会を壊滅させるには自分が殺られるか、相手を殺る覚悟がないと無理かな?
落ち着いて。摂理のようになるかそのまま廃れるのは目に見えているから。
一番必要なのは周りで被害に遭った時に大人の対応をする事だと思う。
>>195 >>196 どちらの意見も正しいと思うよ。
力ある者はそれを存分に生かした方法でやるべきだし、そういう力が無いものは「危険な団体だとハッキリと告げて回る」という
方法だってある。
また、被害にあっている人を見つけたら助けてあげる。それだけでも組織拡大を防ぐ方法でもある。そうした抵抗勢力があることが
「罪障消滅」だそうで、だったらなおのこと被害者救済に励むべき。
>一番必要なのは周りで被害に遭った時に大人の対応をする事だと思う。
オトナの対応=黙ってしまう。・・ではなくて徹底して叩く、法的に叩く、相手の存在を否定するほど叩く、黙ってやられっぱなしにならない。
って意味でしょうね?
あえて言うなら「過激に抵抗すべき」だと思いますよ。 それこそが大人の対応だと思っています。
198 :
名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 18:46:02 ID:QZOQSD0E
このまま放置しといても被害者が量産されるだけなんだから、そろそろ致命的な打撃を加えてもいいかもね。国も行政も警察も公安も動かないなら…
199 :
名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 20:39:53 ID:QZOQSD0E
顕正会員って亀田みたいな連中なのか?いよいよ試合始まるね。
>>191 関係ないでしょう。
医療法人社団 顕正会(けんせいかい)のHPにも、
宗教法人顕正会(けんしょうかい)とは一切関係ないと書かれている。
ここまで嫌われる団体も珍しいよな。
まさに社会の癌
202 :
名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 20:40:38 ID:5QJ/rW7v
↑やはり食事しようとか誘って騙し討ちにして軟禁し
脅迫するという卑怯なやり方に皆憤りを感じてるのでは!?
無理やり浅井のビデオ見せられて、感想聞かれたので
「まぁ正論なとこもありますかね」とかいちおう当たり障りない
ように言ったつもりが、なに批評言ってるんだ!って
キレてきたんで、ここはホントにヤバイって思いました。
洗脳されてる方々が早く目を覚まされるよう祈るばかりです。
知り合いにはなるべくこの体験談を話して、気をつけるよう
逆布教せねばとつくづく感じました。
どうしよう
今日派遣で一緒の現場になった人に勧誘された
昼休みに普通にアド交換したんだけど、赤外線で送ったプロフィールの中に住所と家電も全部書いてあるんだ…
派遣会社の支店長に言ったらもう仕事は紹介しないって言ってたけど、最寄り駅一緒だし住所知ってるし…
てか勝手に登録されたりするのかな?(´・ω・`)
どうしたらいいんだろう。
あんたに会ったのがここ最近一番の罰だよ……
>>203 あっちゃー。
今すぐにでも興味無いと、捨てアドでメールを送って見たら?
>>203 勝手に登録はしないと思われる。理由としては「勧誘して入信させないと救われない」(例えそれが強引なものであっても)というのが
根拠となってます。
もちろん勝手に書いちゃう人も居ると思いますが。。
まずは自宅に来る(電話も)可能性があるので同居の家族に話をしましょう。もう相手に情報を与えてしまったのは
仕方のないことですから。
ナンバーディスプレイの契約などをして指定番号や非通知の電話を拒否できるようにする。
電話などの会話でこれ以上の情報を与えない。
突然の訪問に備える。玄関、室内には入れない。モメたらちゅうちょなく警察を呼ぶ。
大事になったら近所に「顕正会というカルト宗教の勧誘を受けて迷惑うけている」と告げる。(他人は興味津々だから説明する)
顕正会の冊子などが届いたらきっちり抗議する。
これら以外には
はっきりと入信しないと断る。(メールよりは電話や直接あったときにはっきりと告げるほうが効果がある)
自宅に来たり電話があれば警察を呼ぶと宣言する。(実際にそうなったら本当に呼ぶこと)
なんか進展があればまた相談にどうぞ。
206 :
名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 02:00:21 ID:udtUiSVz
私も派遣バイト先で、近所だからご飯でも・・と声かけられ
のこのこ出て行ったのがまさに運の尽きでした。
単発バイトのアウトソーシング系に結構潜り込んでいるようで、
ひとりでいくつもの派遣に登録し、獲物を狙っているようです。
今後ますます増えて行く可能性高いので、そのような行為受けたら
即座に派遣元に告げ、排除していきましょう!
とにかく、電話は拒否。しつこかったらやはり、被害届け出す!とか
どんな脅し受けても毅然とした態度で突っぱねるしかないかと。
207 :
名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 15:48:50 ID:zkpdufOT
監禁されないように気をつけましょう。
自分の身は自分で守る。
相手は汚いから数人であなたを狙い、監禁する。
何度も警察沙汰になってるから
注意して!
208 :
名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 15:58:25 ID:rmJZi1bh
今まさに勧誘されて、水戸の会館に拉致られる最中!なんて断ればいい?マジ助けて!
ハラが痛い!といって119に電話しろ。救急車来ればのればいい。
ウソでも「緊急避難」だから怒られない。
警察でもいいよ。
210 :
名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 16:10:39 ID:rmJZi1bh
車に乗せられてるから無理!もうすぐ着く!たっけて!
飛び降りればいいじゃん?
怪我したら新聞に載れるよ
会館の前で大声出して暴れろ!
212 :
名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 18:24:38 ID:tnCvsDqT
213 :
名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 23:07:14 ID:Mzq37j7l
おい!生きてるか?
まとめ
・しつこい勧誘
・監禁
・脅迫
・つきまとい
・顕正新聞送り付け
・書籍「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」の押し付け
・宗教用具押し売り・押し付け
・入信強要・代理登録
・未成年への勧誘
・偽装サークルによる勧誘
etc...
先月転職したんだけど、新しい職場に顕正会会員がいて
今度飯いこうよ→待ち合わせ場所にそいつの友達と称する知らない人がいる→ファミレスで入信の説得・・・
だったんだけど、「仏法やって生活が良くならなければ訴えてもいいし辞めてもいい!」
っていわれたけど実際に良い事起きないから辞めるなんて言うと
「信仰心が足りない」とかいわれたりするの?
あと「なんも起きないから約束通り訴える」といってもおんなじような事いわれるの?
続く
>>216 そうだよ。
結果が出ない=本人の努力(勤行だったり過去の罪障だったり)が足りない! と言われる。
結果が出た =すべては「祈って出た結果」なのですべて「顕正会のおかげ」「日蓮のおかげ」となる。またそういう風に言わないと
ひどい目に逢う!と脅される。
やるやらないはあなたの自由。だが反社会的な方法や暴力で勧誘したりするのは許せない。
あなたもすぐに「ファミレスで勧誘」するようになる。それがこの宗教の「教義」だから。
(勧誘すると功徳が出る、過去の罪障が消える などと言われるのでやらずには会員で居られない)
続き
今思い付いたようないい話と入信しないと日本が滅ぶ(地震・戦争・etc)とか
いい加減にウザくなり「入信するかどうか即答しかねる、明日電話で連絡する」というと
「だって家に帰る途中死んじゃうかもしれないんだよ?」
入信するしないは自由→「やらない」→なんでやらないの!
こんなやり取りを20回ほどしたが話しが進まないので店を出たが追い掛けて来る始末。
こんな変人量産宗教なんで潰れない(潰されない)の?
219 :
216:2006/08/06(日) 15:40:29 ID:ZkLaoAzj
>>217さん
俺が続きを書くのが遅かったのが悪かった。
俺は顕正会なんて予備知識無しで話しを聞いた訳だけど
人を脅したり煽ったりしてまでして入信させようとしてるのを見てマトモじゃない事くらいわかったよ。
とうぜん入信なんてしてないよ。
俺もいい歳なんで勧誘した職場の先輩とは何事もなかったように接していたのだが
一週間程前に仕事が終わり帰る時に「説得」されたのよ。
今度は一対一だったから遠慮なく言いたい事言ってやった。
今は気まずい雰囲気で仕事してるよ。
新しく決まった職場なのに毎日憂鬱。
それは気まずそうだね。だけど「コッチが気まずくなることはない」よね?
まだ転職したばかりなら上司に相談してみたら?
宗教勧誘されて「このまま帰れば死ぬ!」と脅された。とかありのまま事実を。
転職したばかりで慣れないのだが「会社は宗教勧誘をする場なのか?」と聞けば?
退社後でも帰宅するまでは「労災保険の期間中」です。つまり勤務に順ずる時間ってこと。
また勤務で知り合った人間を片っ端から勧誘しているのではないか?
結局気まずくなって「仕事にまだ支障は出てないが今後はもう話もしたくない気分」になっていること。
(特に脅しに近いことを言われて非常に不愉快だってことを強調)
会社は
業務に専念させるべく安全で快適な労働環境を作る義務がある。(労働安全衛生法だったかな?)
業務上知りえた情報(同僚の個人情報の含む)を乱用させない義務がある
以上が法的に守るべく努力しなければならない部分。でもあんまり強調するとうざがられるね。。
上司に「深刻な相談がある」といって時間とってもらえ。文書で提出せずに口頭で。ウソはダメ。
事実を淡々と。 今後も勧誘し続ける(あなたも含めた職場全員に)だろうけど会社では問題としないのか?
公安調査庁が注目している(他にはオウムとパナウェーブのみ)団体だけどなんかあれば会社ごと新聞沙汰になりかねない。
辞めさせる(あるいは自分が辞める)のではなく、「今後同僚を一切勧誘しない」「仕事に専念する」などの誓約をして欲しい。
程度をうまく自分なりにまとめて話してみたらどうでしょうか?
職場になじみたいしもっとがんばりたいけど(死ぬとか言われて)ショックで動揺している。会社が放置するなら・・・
って感じがうまくでるといいかも。
221 :
216:2006/08/06(日) 21:19:59 ID:ZkLaoAzj
>>220 アドバイスありがとう
転職した会社は総員30名程の小さな会社でそいつも全員に勧誘しているわけじゃないみたい。
上司に話したらその先輩が宗教やってるって事すら知らなかったし。
いままだ試用期間中で待遇も話と少し違う所があったんで
新しい職場が見つかれば辞めようと思ってた所なんですよ。
丁寧なアドバイス感謝ですいま携帯から見てますがメモ保存しました。
今後の参考にさせて頂きます。
お礼は今度どこかで困った人が居たら助けてやって下さい。それでいいです。
>そいつも全員に勧誘しているわけじゃないみたい
上司が把握してないだけかもしれないね。
この宗教は「弱い者を狙って勧誘」します。その先輩よりもあなたのほうが
若い、ショボイ、身長が低い、カッコ良くない(美人では無い)、弱そう、オレ(先輩)のほうが上、貧乏、貧相、不健康そう、
不幸そう(あるいは親が死んだとか不幸の情報を知っている)、コイツなら言いくるめられそう・・・
そういう人を「狙い撃ち」してます。上の人間も「不幸な人を助けるのが役目」と指導してますのでどうやっても
美人で健康でお金持ちで幸福そうな人を誘うより↑のような不幸な人を誘うことになります。
そういう意味ではあなたはその先輩よりも「弱そうな人間、下に見える人間」と断定されたのです。
(だからこそ社員全員を勧誘してないんですね)
また転職するのもあなたの判断ですがちょっと面白くないでしょう。。キッチリ謝らせてから辞めたらどうでしょうか?
宗教の教義や中身を問うても無駄(勝てるだけの知識も無いし狂信者には勝てない)ですので、ここは
不愉快な言動についての謝罪(口頭と書面での提出)、二度と近寄らないと誓約(書面には必ず住所と名前書かせること)
同伴してきた人間にも請求(先輩から相手に書くように目の前で電話でもさせて言わせること)(書面を取ることが大事ではなく、言わせるのが目的)
これらを本人と対峙してもいいが出来れば会社の会議室などで上司同席の元でやらせること。
上司はイヤがるだろうけど会社の方針で放置なんですか?とか言えば、まあ辞める人間だからいいかと納得するかと。。
因果応報というが、不愉快なことをされたらそれ相応の対応がいいんじゃないかな。。場合によってはそれで相手が
脱会しちゃうかもしれないしね?w
222も友達いなさそうだな
224 :
名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 15:38:25 ID:HJAjROIb
結局208はどうなった
208です
なんとか逃げ切れました
水戸会館連れてかれましたがボロくて小さいビルの1フロアで、会館なんて呼べる立派なもんじゃありませんでした
>>225 よかった!無事で。本スレでもアナタのこと心配してたよ〜
227 :
名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 22:49:28 ID:G32GGNtc
俺は日本大学の学生なんだけど、新入生説明会でアド交換した奴が恐らく会員の奴。
初めて知り合いになった奴だったから、誘われるままに新宿のマックに行ったんだ。
そうしたら、案の定ここの書き込みの通り日蓮大聖人がどうのこうの言われた。二時間くらい語られてヤバイと思って駅まで逃げたらホームまで追っかけられて人の話聞かないで逃げるなんて失礼じゃないかとか何とか言われた。
次の日、大学の学生課に相談したよ。
先月くらいに、日蓮がどうのこうの言う宗教の団体が逮捕されたの聞いて、顕彰会の名前を知った。
最近、摂理とか話題になってるけど、友達のふりして勧誘するのやめてほしい。
俺自身、かなりショックで入学早々、嫌な気持ちになったよ。
>>227 日大の学生課はどういう指導をするのかね?
229 :
名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 00:28:58 ID:1Bvi1Ki3
>>227 ↑なんだけど、どのような被害にあったか説明して、実際にお金とか身体の被害にあったか聞かれた。
四月の入学式の直後の話で、気持悪かったし、そういった事に対する免疫無かったからすごく怖かった。
名前と学科を学生課の職員に聞かれたんだけど上記の理由から事を荒げたくない旨を伝えて名前等は言わなかった。
そうしたら、次に何か被害があったら直ぐに連絡してと学生課から言われた。
話てみたら、よくある宗教系の勧誘の一つとして 対処された。実際、その後被害がないので何も連絡はしていない
230 :
名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 00:33:15 ID:1Bvi1Ki3
ぶっちゃけると法学部法律学科。一般入試で入ったニキビ面のキモイ男
うちの大学には摂理の男座ってサークルもあるから怖くてしかたがないよ。男座は新入生歓迎会で発表してたから、事件発覚前は公認サークルだったのかもしれない。
摂理事件以降、校舎にサークルを装った宗教の勧誘に注意って掲示が貼られた。
231 :
名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 17:54:33 ID:dpgkB9wl
創価大の友達おらんの?
>>230 そうかあ。結構対応はしてくれるんだね今でも。
大昔は原理研(統一教会)が凄かった。やはり手法は摂理とかわらん。サークル作って引き込む。
事を荒立てたくない。。この心理を逆に利用しているんだよ。むしろ荒立って困るのはあちら。
学生課は勧誘してきた相手の保護者に連絡を取るんだよ。
なんせせっかく死ぬほど勉強してきたお子さんが「大学に入ったら宗教に絡め取られた!」と、両親が訴えかねないからだ。
(あ、日大じゃそんなに必死じゃないかw)
まずは本人に事実確認。その後親に連絡してどうするかを話し合ってもらう。学内での活動の禁止。
校内掲示板への「注意喚起」。その他色々とやる(というか昔はどこでもやってた)
もしもう一度勧誘してきたり不愉快なことを言われたらちゃんと学生課と自分の親に相談すること。
やはり一人ではカンタンに解決できないからね。
233 :
名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 19:43:23 ID:dpgkB9wl
創価大だと大学そのものが怪しいカルトだから逃げ場がない!
逃げるくらいなら辞めればいいのに
235 :
名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 15:55:07 ID:3+ezZJFr
普通の勉強もできる大学ですか?
236 :
名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 21:02:38 ID:iAk5OMdn
親戚に…地獄に落ちろって言われた。
創価より顕正会のほうが達悪いよ。
無理矢理入信させられて、退会できんの。
これまたおかしな宗教ですなぁ('A`)
>>236 オレではないが知り合いに罵倒されたそうな。「おまえの兄弟に勧誘された!」ってな。。
本人に言えばいいし、その人も「ごめん」と謝っているのにさらに怒鳴られたそうな。。
顕正会って廃人をかくまう所ですか?
239 :
名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 22:38:11 ID:AlLYosce
廃人?ラピュータファンのこと?それはないだろ?
話は変わるがコミケに顕正会信者がいたから気をつけよう。
やっぱガノタの信者おるの?
いい迷惑だな・・・・。
241 :
名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 03:03:42 ID:Rp5yZ9cD
ガノタ?ガンオタのことか?
コミケに来ていた信者さんは女性だからガンオタではないと思う。
デブスめがねと童顔ロリ系の2人組。二人ともジャンプ系が好きらしい。
デブスは、うめずかずお先生(だったかな?まことちゃんの作者)の怖いまんがが好きらしい。
年齢はデブスが30代前半でロリ顔が20代前半です。
横浜の例の監禁事件の犯人石川は、今でもゲーセンで勧誘してる
逮捕された時とまったく同じ手口
ゲームプレイ中の人の横に張り付き
「うまいですねぇ、なにかコツとかあるんですか?」
「よかったら教えて下さいよ〜、今度ゆっくりファミレスとかでどうです?」
「それじゃ携帯電話の番号教えて下さいよ〜w」
等の誘導尋問のような会話で相手の個人情報を聞き出す
そして後日顕正会支部付近のファミレスで会うように誘う
席には石川の友人なる人物数人居る
席に着くと最初はゲーム話を始めるが、急に宗教の話に入る
そして「近くにあるんです、是非一度見ていって下さいよw」
等と言い半ば強引に連れ出そうとする
断ろうならば、数人に囲まれて
「かわいそうな人だ」等と散々哀れんだように連呼する
ここで気を許し、ついて行くと支部につれて行かれ、入会させられる
まぁ古典的な手だし、あんなキモい男に電番教えるほうもアホなんだけどね
みんな気をつけてくれ
ドコのゲーセン? オレレポってくるよ?w
>>240 法華経にガンダムが出てくるとか意味不明なことをいう信者なら見たことある。
245 :
名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 11:59:00 ID:Rp5yZ9cD
コミケ参加者は念のためにデブスめがねと童顔ロリ系顔の女性2人組に気をつけよう。
246 :
名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 12:10:03 ID:PszGPRh2
同じマンションの住人からの顕正会の勧誘を断ったら態度が豹変、
その後近所付き合いからハブられてる。
(信者なのは一人だけどその人が力持ってる)
いったい何様のつもりなんだろう。絶対に負けるもんか。
247 :
名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 15:07:57 ID:RaGium8/
>>240 顕正会の隊長や会員にガンヲタが沢山いました。
よくプラモ屋や秋葉原に行きました。
>>246 まああせらないこと。夜中にそっと集合ポストやエレベータなどに「日蓮原理主義者は氏ね!」とか
「宗教勧誘する@@さんは創価学会の手先」「創価学会のスパイがもぐり込んでいる」などと
張り紙しておくと溜飲が下がる。あと自転車置き場の屋根の内側とかw
発見しにくいところほど面白い。内容的に妄想っぽいものほど面白い。
権力がある者ほど落ちやすいのですよ。
アイツがやったのか?コイツがやったのか?層化の手先とはどういうことだ? などとかんぐり始めれば
キリが無い。。そのうちに必ず墓穴を掘ります。
勧誘させない
勧誘と関係ないことでイヤガラセをさせない
正しいと思うことを真っ当に主張する
相手に意地悪なことをさせない
誰か味方をつける
こちらの手の内を見せない(誰かに話せば漏れる可能性はある)
気にしない
これらを守っていけば平穏な暮らしを取り戻せるでしょう。
>>243 横浜西口ラウンドワン
毎日終日出没
頻繁な時間は19時〜23時
ガノタかどうか知らんが3階のガンダムカードビルダーの辺りは要注意です。
251 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 01:12:22 ID:iifxgXSW
今日、少年隊プレゾンで知り合った同じ佐藤アツヒロファンに食事でもどう?と誘われ
待ち合わせをしたら、見知らぬ人が一緒にいて
(
>>242のようにゲームの話→宗教ではなく)アツヒロの話も出ず、すぐに勧誘話
宗教の勧誘をされた 断っても【何が気に入らない?」「何が腑に落ちない?」などと
帰してもらえず
めんどくさいから明日返事をすると帰ってきたが、保温等に連絡はした方がいいのだろうか
もちろん「メール」で「NO」と断るつもりだが
親に相談したところ、、返事はするなと言われた
252 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 01:27:27 ID:iifxgXSW
連投で悪いが
住所とか家電とか教えなきゃ勝手に入信された事にされないよね?
★監禁容疑で「顕正会」会員2人逮捕
・宗教法人「顕正会」の会員2人が、東京都内に住む大学生を勧誘するため民家に
監禁していた疑いが強まり、神奈川県警は2人を逮捕するとともに、関係先の一斉
捜索に乗り出しました。
監禁の疑いで逮捕されたのは、宗教法人「顕正会」の会員で横浜市泉区の大学生、
石川秀樹容疑者(20)と行徳祐一容疑者(28)の2人で、神奈川県警は、横浜市港
北区にある「顕正会」の横浜会館など、あわせて5ヶ所を一斉捜索しています。
調べによりますと石川容疑者ら2人は、今年5月、東京・多摩市に住む20歳の大学生を
「顕正会」に入会させようと、横浜市内の民家に連れ込み、監禁した疑いが持たれて
います。
大学生はこの住宅で携帯電話を取り上げられ、「駄目だ。まだ終わっていない」などと
言われ、監禁されたということです。
「顕正会」を巡っては今年3月、別の会員の男が勧誘活動でつきまといをしたとして
書類送検されています。神奈川県警は、「顕正会」の勧誘活動の実態を詳しく調べる
方針です。
>>251 少年隊プレゾンってなにかと思ったらジャニーズの少年隊のことか。。
保温って? 良く判らないがファンクラブみたいのなら相手の氏名などを伝えて会員なら除名してもらうとかして
被害拡大を防ぐのがいいでしょう。
入会届には住所や本名が必要です。ウソの届出をしても仕方がないので勝手に届けられることはないでしょう。
メアドと携帯番号ぐらいは交換したようですね。。
返事することもないでしょう。親と相談したならそれでいいと思います。
別のコンサート?で遭う事もあるでしょうが気にしないことです。なんだったら大さわぎして警備員でも呼んでもらうがいいかも。
255 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 02:51:17 ID:iifxgXSW
>>254 レストン!!
自分でも何か分からんが、多分「保温等に」は「本当に」のタイプミスだとw
今日も明日も仕事休みなんだが
(ニートじゃないよ、ペットショップで働いているから休みが土日ではない)
「明日も休み」とか不用意に言わなくて良かった
今度の早番は「木曜日」と言ったら勝手に「じゃあ木曜日の夜8時にここ(今日待ち合わせした場所)で」
って言われた
返事は明日メールでと言ったのに、木曜日に会って「OK」か「NO」かを言えとさ
逃げるために「残業があったら8時には間に合いません」と言ったら
「それも残業させられる宿命なのよ、福運が無んだわ」だとw
親には「勝手に会う約束された」とは言ってないけど(「空いてる日なんて言うからよ、バカね」と言われるに決まってる)、
メールのことは上に書いたとおり「返事するな」
木曜日も行かないほうがいいよね?わざわざ断るために
256 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 02:59:00 ID:iifxgXSW
それから…この人とは
もうファンとして会わない方がいいのかな?
学校時代の友達とかに勧誘されたなら、まだ「これからは会わない」ですむかもしれんが
同じ「ファン」としての共通点があるから
「ただの食事」とかなら行かないが、舞台とか行ったらまずいのかな
全部自分で決めた方がいいのかもしれないけど
今日急に言われてちょっと動転してるから…
257 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 03:06:04 ID:iifxgXSW
「今の仕事イヤで鳥アレルギーにもなっちゃってやめたいんだけど、次の就職先の面接で結構落ちちゃって」
とか話してたら、「実は自分も転職する時にハロワークで紹介された所でとんとん拍子に決まっちゃって
友達に紹介されたんだけど【仏法】っていうのがあって、それをやり始めてから、調子が良くて
今日はそれを教えてあげようと思って」
・・・・・・・・永遠とそれについての話が始まった
さりげなく「仏法って何?」って親に送ったり
最初「顕正会」の名前は出さなかったんだが、その連れが説明始めた途端
この「けんしょうえん」はね〜とか名前を出し始めた
即効メールで「けんしょうかい」ってメモして
後で新聞見せられて字が分かったから
親に「顕正会」ってだけメールしたり
258 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 07:19:17 ID:0KiGSN4q
今まで顕正会とは関わってなかったが、去年に俺が勧誘されてから友達も別の奴に勧誘されたらしい。
女に勧誘されたから一応入会(俺に危害が及ぶことはなかった)してその女とセフレになりました。
女に勧誘されたから入会したけど、これが男に勧誘されたらシャイニングウィザード喰らわせて帰っただろうな。
それにしても顕正会が身近になっちまったな!
259 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 08:23:28 ID:i5zFNwq5
この宗教って勧誘すると何か謝礼金もらえるの?
何でそんなに勧誘するのか分からん
>>258 病気と妊娠に注意してください。不特定多数との交流があると思います。
(いわゆるマクラ営業ですね)
>>257 >返事は明日メールでと言ったのに、木曜日に会って「OK」か「NO」かを言えとさ
会って返事を聞く=また強引な勧誘をするという意味と、アポを取ることで時間を奪う→洗脳の手法です。
相手とのコンタクトを避けるのが一番の対策です。会わない、話をしない、電話しない、メールしない、などです。
キッパリと断ることが大事です。相手も「強気に出る人」「ルーズな人」「借金を迫る人」などは勧誘しません。
あなたへの勧誘が失敗すれば別のターゲットに移動するだけです。
>メールのことは上に書いたとおり「返事するな」
あなたの親はマトモそうですね。親の言うことを聞いていれば安全だと思います。
ファンとしての交流があるのでしょうか?それとも昨日1日だけの交流だったのでしょうか?
よくわかりませんが 「 同 じ シ ュ ミ を 理 由に し た 勧 誘 が 本 当 の 目 的 」 だと思います。
ということで、結論としては
電話はしない、場合によっては着信拒否や番号変更。
メールもしない、受信拒否、場合によっては自分のアドレス変更。
もし偶然会ったら無視するかそのときに「ハッキリと断る」こと。
共通のファンクラブなどの会員などの場合は連絡して注意してもらうこと(ジャニはこういうのに非常にうるさいはずですよ)
しつこい場合はその場で警察呼ぶこと。「警察呼ぶ!」とか言わないで呼んで下さい。
(近くに電柱があれば電柱番号、目印の店や住所の書いてある目標を覚えておくとすぐに来ます)
宗教的なことに反論しても堂々巡りです。相手の目的は「入会届を書かせることと会館に連れて行くこと」だからです。
言い争いをしても意味が無いのでハッキリと断ることが大事です。
261 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 10:19:26 ID:0KiGSN4q
>>260確かに誰とでもやってそうな感じはします。ただ何故か俺はその女から就職相談とか相談受けてますが。
1回、会館の奴に相談すればいいじゃんと言ったらそうゆう話はしないんだとさ。
本人も矛盾を感じてる部分があるのか俺といる時は何故かほとんど顕正会の話はしないで普通の雑談する。
聞いた話だと友達どんどん減ったぽい。顕正会さえどうにかなれば付き合いたいと思っている。
262 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 14:49:17 ID:VBfqFVJW
昨日、以前にキャバクラでアドレス交換した人から誘いの電話が。ずいぶん連絡してない人だったので、
怪しさ全開。いって話の種になれば、と思い行ってみた。そしたら、待ち合わせ場所に彼女が一人で登場、喫茶店へ。
しばらくすると、友達から今どこメールが来たらしく、合流することに。しかし、その連絡から合流までが早かった!
あたかも最初からそうなる予定だったかのように・・・んで、雑談を続け、その友達の方が「仏法って・・・」と語りかけた。
内心キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!です。お釈迦様がそんなこと望むはずがないと思い話をほとんど聞いていなかった。
そして、こちらから質問。「その大元となる、お釈迦様の言葉を正しく伝えたものなのか?」「日蓮宗は様々な宗派に分かれており、
あなたは他の宗派を認めないといっているが、どうしてあなたたちの言葉は日蓮上人の正しい言葉だと分かるのか?」
仏教とは関係ない、ウチは日蓮上人の言葉を正しく伝えているのだ、だそうだ。説き伏せるのもメンドいし、
こちらが折れる姿勢見せなければ、と思い「罰でも何でも来いよ」といっていたら向こうが折れて帰った。
オレニュースを詳しく見ないから、あとでネットで調べたらこんなことだったのね。でも、オレを誘った方はマインドコントロールが
浅いようで、あまり自分の言葉で表現できていなかったので、何とか助けてあげたいなと思った。あの若さであれば、
まだやり直すことは可能だし、可哀想だよ・・・
263 :
名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 19:20:56 ID:1+SGk3fw
>>245 数年前のコミケで目の前で勧誘している顕正会員を見かけました。
その後に神奈川県の拠点に連れて行きました。
今ではもぬけの殻です。
昨日までのコミケにも多くの顕正会員が行って勧誘して来ました。
264 :
名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 01:02:16 ID:Qj0zN2cC
勧誘ってノルマがあるの?
何であそこまで執着して勧誘するのかが分からない
「結構です」
「何が気入らない?」「何が決断できない理由?」
「自分の人生は自分で決めて、そんなものに頼りたくありません」
「頼ると頼らないとかではなく、元からある『福運』の量を上げるんです
引力はニュートンが作り出したものでモノではなく、元からあるものをニュートンが発見したんです
それと一緒で○○(何か…何とか聖人!?)が作り出したモノではなく、発見したものなんです」
とか何とか
マジでうざい
265 :
名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 01:03:11 ID:Qj0zN2cC
それと一緒で福運は○○(何か…何とか聖人!?)が作り出したモノではなく、発見したものなんです」
266 :
名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 01:07:21 ID:3uxjJFB2
267 :
名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 01:09:00 ID:Qj0zN2cC
>>260 ファンとしての交流があるのでしょうか?それとも昨日1日だけの交流だったのでしょうか?
舞台で知り合って、同じ人のファンだったため、知り合った当日に出待ちをして、
これからも一緒に舞台などを観に行ったりしようかと思っていたんです
たまたま知り合った日が次の「蒲田行進曲」の申込日を過ぎていたために、同じ日の観劇ではないのですが、
今回のことがなければ当日券を買って一緒の日を観に行く予定でした…
同じファンにこんな人がいるとは…
ショックだ
それに見た目じゃ分からないんだな、人って
「アツヒロのファンだし、話もしたいし」なんてノコノコ行った自分がバカだった
人間不信になった…
最初の待ち合わせは「新宿でご飯どう?」
返事をしたら「今、ちょっと離れちゃったから、池袋でどう?」
常盤台に近いからでしょ!?
ウザ
268 :
名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 01:51:35 ID:qE24MVG2
多分俺が女に勧誘されたら「やらせてくれたら入るけどやらせてくれなかったら入らない」と言う。話がすぐに終わるぜ!
>>267 なるほど判りました。どこかで会うことがあれば大きな声で
「この人たちはファンにかこつけて「 宗 教 勧 誘す る 人 た ち」 で す!」と その場のみんなに判るように警告してあげてください。
考えれば判りますがあなたが大切にしている「アツヒロ」さんを踏み台にしているようなものです。
心の中にまだモヤっとしているものがあると思います。それが「同じファンとして・・」って部分だと思います。
「アツヒロ」を宗教勧誘に利用している。・・・・・・これは非常にひどいことだと思います。
ジャニーズ事務所なのでしょうか。。ジャニではチケットの転売や私的な写真売買など非常にうるさいです。
これは利益うんぬんの話だけではなく、「ジャニのタレントを利用しておとなしいファンを排斥」する行為だからです。
あなたももしかしたらファンクラブなり後援会なりに入っていると思いますが、そういうのにキチンと
「舞台公演を利用して「カルト宗教への勧誘」をされた、他のイベントでも同じようなことがなされているようで、
被害者は今後も増えるだろうから他の知らないファンへ呼びかけて欲しい」・・と手紙などで伝えてみてはいかがでしょうか?
*事務所では封書は必ず開封して読んでいると言われています、
あなたの憧れの人は「ファンと名乗る詐欺師」が荒らし放題、勝手放題されるのを望んでいるでしょうか?・・・
>常盤台に近いからでしょ!?
いいところに気が付きました。 ずいぶんと人間不信でしょう。。かわいそうに・・でもめげずにファン同士の出会いを大切にしてください。
今後出会う人には最初に「宗教勧誘ならお断り」と最初にいいましょう。もっと当たり障りの無い踏み絵があればいいのですが
ちょっと思いつきません。。
「顕正会というアホ宗教に勧誘された事がある」「同じファンとして「利用」するのは許さない!」と最初に言うのがいいかも。。
いいのを思いついたら紹介してください。
きっとそいつの中では
日蓮・浅井プッ>>>>>>仏法の壁>>>>>>アツヒロ
なんだろうねw 腐ってやがる。
自分自身これに気付いているのかね?
そのアツヒロさんとやらも可哀想だ。
>>264 わかりやすく言うとやりたい人を探してるのではなくやりたくない人をやらせることを目的としてますからね
272 :
名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 18:46:09 ID:T/dfz0aB
少年隊のプレゾンに出てる佐藤アツヒロって人
ひょっとして光GENJIの佐藤敦啓?
273 :
名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 08:31:51 ID:RksTK+VK
>>268 信者が飢えていたらきみがぶさいくでもやると思われ。
>>272 そのとおり。同一人物です。
実際、枕勧誘の報告はあるからね。
意外とかわいい子もいるみたいだし。
統一してるのはブッポーの話をしてる時目がいっちゃってる事かな。
275 :
名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 12:38:40 ID:RksTK+VK
枕勧誘。
相手が病気もちだったら哀れだな。
276 :
名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 17:27:13 ID:RksTK+VK
顕正会の女性信者が性病もち男性を枕勧誘。
病気大流行。
277 :
名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 05:29:09 ID:rGBtD0r3
今って、勧誘強化月間?
278 :
名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 13:23:07 ID:J4LJtxPr
自分は同じアツヒロファンで勧誘された馬鹿だが
「今日待ってます」メールがさっき来た…
シカトでいいんだよな
相手が知っているのはメアドと携帯電話番号ぐらいですか?
その程度なら無視でいいでしょう。親とは相談したんですよね。。自宅を割り出されることはないでしょうが、その場合でも
あなたの親なら大丈夫でしょう。。
しつこいようなら受信拒否するように。どうしてもガンと言ってやりたいならはっきりと断ること。
話を聞かない、会わない、メールを読まない(受け取らない)、近づかない・・これらを守ることです。
(受け取ったメールはけして消さないこと:証拠だから)
なにかあったら「黙って警察を呼ぶこと」です。肩をつかまれた=暴行 です。たったそれだけでもあなたが警察でワンワン泣けば
相手は48時間お泊りです。(脅す口調のメールがあれば完璧でしょう)
相手はあなたが折れて会館に入るまで、ナニがあろうが強引にでも連れ去ろうとします。それがあなた自身が歩いていったとしても
「脅す口調」「有無を言わさない強引さ」「長時間に渡って開放してくれない」 であったならばそれは「監禁」です。
アツヒロのファンであるならばジャニーズ事務所ですか?手紙を出すべきです。あなただけが助かろうとせずに
「同じアツヒロファンを守るべき」行動を取るべきだと思います。あなたはこれで助かるでしょう。もう二度と勧誘されて不愉快に思うことは少ないでしょう。
でも別のファンの子は、またあなたと同じ人に勧誘されるのです。
じぶんさえよければいい。・・そう思っているならそれは間違いだと思います。手紙を出すのがたるいと思うならあなたが出来る
手助けを考えて実行してください。
280 :
名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 08:18:38 ID:5dJ6MweI
返事はしませんでした
事務所に手紙を書くほどなのかなと思いましたが
実は舞台で声をかけたのは私からなんです
だから…向こうから声をかけてきたなら
「声をかけてきたからと言って仲良くなって会わない方がいい」とみんなに連絡お願いします
とか事務所に手紙が書けるんだけど
声をかけたのが自分からとなるとね
それから昨日夕方6時頃に
「朝メールしたのに返事がなかったので、池袋に行っていなかったらイヤなので行くのやめます」
ってメールがきた
母親は「その場で連れていけなかったんだから、もう諦めてるわよ」と言っていたのに
まだメールが来るとは
携帯からだから改行おかしかったらスマン
連投スマン
以前(っても火曜日ぐらいかな)ジャニのアツヒロスレにここのやり取りをコピペしたんだが
そしたら
576:08/17(木) 23:17 ZEyHRwAM
その宗教に勧誘してくるオンナって、ミ○ケタ○コって名前じゃない?
577:08/18(金) 08:01 yd6Re1mb [sage]
>576そう 何で分かるの?
578:08/18(金) 08:03 yd6Re1mb [sage]
しまった 緑にレスしちまった
ひょっとして本人?
下の2つは自分なんだが、これ本人かな(´〜`;)
ジャニ板では緑(age)だと荒らしあつかいだからさ
本人に2ちゃんやるか聞かなかったけど…
どうしましょ
>「朝メールしたのに返事がなかったので、池袋に行っていなかったらイヤなので行くのやめます」
ということならもう気にしないことです。
メールは拒否かアドレス変更、電話番号も拒否でいいでしょう。非通知は拒否、見知らぬ番号には不用意に出ない。
相手の名前が出てくるってことは本人ではなく、やはり他にも被害者がいるということです。
どちらが声を掛けたかよりも「ジャニのコンサート?で出合った人をその場で勧誘する」ことが問題です。
事務所でも今後そういうのが増えると困るでしょう。特定の宗教色、特にカルト宗教が絡んでいると思われるのがもっとも問題だからです。
手紙を出すかどうかはあなたの判断でどうぞ。
>本人に2ちゃんやるか聞かなかったけど…
ネットは信者の中では禁止されてます。(ネットに書かれている情報はウソばかりだから・・が理由です)
同じ理由でTVも禁止です。ですが見ている人もいると思います。
もうあまり気にしないことです。相手からの電話やメールを無視する(拒否する)、場合によっては親に代わってもらって
怒鳴ってもらう。。そういうことで相手からのアプローチを受け取らないことです。
あなたもきれいさっぱりと気にしないことです。 まだ若いようですが世の中には宗教だけではなく、商売で近寄る人や
女性なら体目当てに近づく男性もいます。いいこともありますがイヤなことも悲しいこともあるでしょう。
こうした勧誘はちょっと取り戻せるものでもないので、やはり「気にしない」 「相手にしない」 ということで気持ちを整理するほうがいいです。
相手がやっていることが「子供じみている」 と思えないですか? やれミサイルが当たるとか大地震で死ぬとか戦争が起こるとか
それが宗教をやってれば助かるなどと言うほうがおかしいですよね? 同じ次元で話をせずにあなたも大人になって
「子供みたいな話を聞かない」ことです。そして 「きにしない」ことです。相手が同じようなことを繰り返していると思うなら
事務所に手紙を。相手をやり込めたいならここではなく同じファンがいるサイトで相談を。
勧誘しなけりゃよかったものを・・・
大バカ団体
284 :
名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 14:30:19 ID:vv5yyKKJ
>>282 ネットは信者の中では禁止されてます。
そんなの本当に見てない人なんていないと思うが
少なからず上の方のやつ(幹部!?)は見てると思う
変なウワサがもれてないかとかチェックしてるはず
>>282自己レス
>相手をやり込めたいならここではなく同じファンがいるサイトで相談を。
切り捨てるような表現でまずいと思いましたのでもう一度説明します。
ネット禁止にもなっているせいもあるでしょうが、
このスレッドや本スレッドではほとんど会員は来ません。理由は「ケチョンケチョンにやられて帰る」ハメになるからです。
ですので多くは相談事になります。勧誘されたとか脱会したいとかそういうのが多くを占めます。
もちろん反撃してやりたい!って言うのもあります。リアルファイトも上等ですが、それより何より相手が困ることは
「顕正会=カルト宗教→勧誘されたら通報」 なのです。。
とにかくナニをさておいても「勧誘こそ第一」な宗教なので、勧誘を妨害されるのが一番困るわけです。
ではどうやって妨害すべきなのでしょうか?・・
あなたの場合ならジャニーズ事務所に詳しいことです。ジャニではお金に絡むこと、宗教に絡むことを非常に嫌います。
若い女の子が主ですのでチケット転売や集まりでのカツアゲに近いような会合の集金などを強く監視しています。
あなたが詳しい情報を送ったならば速やかに対策が打たれると思います。 ファンを守ること=タレントを守ること になるわけです。
またファンのサイトやジャニ系の掲示板などで話題になればそれだけ同じタレントのファンは見ているので、勧誘を断ることが出来ます。
なにも知らずに誘われればあなたのようにあわててしまうでしょうが、一度でも見たり聞いたりしていれば断ることもカンタンだと思います。
ここでのアドバイスが役に立ったかどうかはわかりませんが、あなたの出入りする掲示板などで「話題」にしてみてください。
(アツヒロのファンというのがそういう集まりを持ったり年齢などもよくわかりませんので何らかの対策や反撃をしたいのならば同好の掲示板で
やり取りするほうがより効果的な結果が出ると思います)
私自身、顕正会の会員のせいで知り合いは死に掛かりました。それなりの決意で動いていますので、徹底してやるつもりです。
あなたがどのような思いをしたかどうかはわかりませんが、「勧誘させない」ようにすることがもっとも有効な反撃だと思っています。
豚切り失礼。
先日、勧誘されました。
本屋でナンパ→次の日曜に食事でも→「宗教とかどう思う?」
の流れ。
六年ものだそうで、一人でした。
「世の中、自分の思い通りになるんだよ」
「思い通りになる筈ないし、なって欲しいとも思いません」
「これから、罰があたって、どんどん運勢が悪くなるんだよ」
「罰ならあたっているじゃないですか。正しい教えを目の前にしてそれに帰依できない事こそ、仏罰というものじゃないんですか?」
「……………」
「唱えたら、いいなら、唱えますよ」
「ちゃんと名前を届けないと、誰が唱えているか分からないでしょ」
「偉いんでしょ、凄いんでしょ。緒天を従えているんでしょ、そのくらい判らないと」
「……………」
以来接触はありません。そんなに簡単に落とせると思ったんだろうか。
「功徳」がポイントに聞こえて困りました。
現在、日蓮関係の本を読みあさっています。
ここにもうpされている冊子には日蓮さんが処刑される前に「八幡大菩薩」と叫んだ事が記されているのですが、神と仏を融合させる発想は密教系の筈。否定しておいて、都合よく使うのはどうなのと、誰に突っ込めば(ry)
俺も5年前に入らされたみたいなんだが…
高校卒業して間もない頃、さほど親しくない奴に
遊ぼうと誘われ喫茶店に・・・
入ると数分後知らないおっさんが一人そいつの隣に座った。
前からなんかアヤシイと思ってたが明らかにもう怪しすぎ。
案の定宗教話、「一緒にやってみようよ」と言われ、例の会場へ…
事が終わると何やら紙に書き始めている模様(これがいわゆる入信届けってやつか)
お土産に数珠と経本をもらって帰りましたよ…
その後、そいつとは一切連絡取っていません。
会場にもそれっきり行ってません。
長々とすみません。本当に聞きたいのはこれからなんですが
これって、バックレちゃったままでいいんですか?
金は掛からないみたいなこと言っていたような気がするんですが
後から変に請求が来るとかないですよね?
退会届とか言っても、奴らとは顔も見たくないし、関わりたくないです。
この宗教は元から退会届はありませんので、
二度と関わらなければ問題無いです。
>>287 金がかからないなんて、最初はそう言うんですよ。
活動すれば、金はかかります。
>>287 >これって、バックレちゃったままでいいんですか?
5年前ならもういいんじゃない?
入信届はあるが 「退会届」「脱会届」などはありません。
勧誘するノルマがある宗教なのであなたの信仰心をどうこうよりも「入信届の枚数」のほうが大事なのです。
入信したからといってなにかの債務(会費とか寄付金とか)を負わされる恐れはありません。「商売ではない」のですから。
入信届の情報からなんらかの追跡をされることもないようです。(どうやらデータベースになってないようです)
ですのであなたの書いた紙は「公称100万人」のカウントに含まれているだけ と思っていいと思います。
今後まったく別の人から勧誘を受けることはあると思いますが、それとこれとはなんらリンクしないです。
別方面からのアプローチだと思います。以前に勧誘されたとかいうとややこしくなるので
知らない振りして断ることです。
292 :
名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 09:58:45 ID:rVRAAWLF
去年中学時代の友達から突然電話がかかってきて
だまされた形で顕正会につれていかれました。で、入信届けを無理やり
かかされる形になって、その上、なんかお経みたいなのを読まされました。
その友達は高校でクラス中の子からなんかいじめられてたみたいでノイローゼ
気味で顕彰会にはいったそうです。で、顕彰会のおかげでよくなったとかいって
勧誘してきます。なんていうかまったく興味ないし、創価と対立している
宗教だから、はいるつもりありません。結局、その友達はほかの子も次々と
だますような形で顕彰会につれていったらしいけど
だれひとりとしてはいる人はいなかったらしいです。今は親に反対されて
顕彰会はやめているらしいけど、なんかまだ信用しているみたいな
ことを私にはなしてきました。
293 :
名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 12:57:42 ID:MlbIag+N
ファミレスで勧誘された際に
「オウムと一緒じゃん」と相手の話を聞かずに連呼していたら
相手は怒り出して、
「お前、しゃべれなくなる」と言ってきた
「いつから?」と聞いたら
「明日、いや今晩からだ!」とほざいていた
もちろん普通にしゃべることは出来ます
オウムはサリンをばら撒いているが、顕正会ではサリンをばら撒いていない
だから違うといっていた
ちなみに勧誘してきたやつ、完全に洗脳されていました
それはそれでこわかったですね
相手の話聞かずに「オウムと一緒だ」と言いまくれば多分あきらめると思う
>>293 オウムと同じw まあそうなんだけどそれではただのケンカ。 オウムとどう違うのか?を聞くほうがいい。
まず同じ点を
公安調査庁の監視下に今もなお入っている団体:オウム真理教、パナウェーブ、冨士大石寺顕正会 の3つ。
仏教を信仰の柱としている。
終末思想を教義に盛り込んで「勧誘している」
毎週末「信者を拘束」している。(自主的だろうが強制だろうが結果は同じ)
排他的な思想。(お守りや神棚を捨てさせる オウムは社会属性を捨てさせる)
日蓮絶対主義(浅井代表絶対主義 オウムも教祖絶対主義:現在は迷走中)
しつこい勧誘
何人もの「逮捕者がいる」
その逮捕や事件そのものを「創価学会の陰謀」となすりつける。(あるいは他の宗教のせいにする)
信者に「試験」がある。
勧誘や帰依の度合いによって内部での位(くらい)が上がる。
信者の服装がほぼ全員ユニクロ(オウムは白い服)。 *ちなみにユニクロは大嫌いな「中国より輸入」されてますw
違う点
信仰先が違う(日蓮原理主義に対し??浅原教祖原理主義かな・・)
信者の真剣度が違う(クチだけ番長にたいし、実際に転覆を図った)
勧誘が優先に対し、修行が優先。(どちらも達成すれば地位が上がるのは変わりない)
集金が一定額に対し、無限大。(どちらも払わなくとも問題が無いが・・払わざるを得ないようになっている)
違法も問わないのに対し「すでに違法なことやってるから慎重」な行動。
だましたりウソついてまで強引な勧誘に対し、理解してもらってから入信(オウムに対する恐怖心はヤクザ以上なのに信者は今も増えている)
295 :
287:2006/08/21(月) 19:25:10 ID:7iORZHvb
296 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 02:52:20 ID:2BNtmchn
愛媛(松山が自宅)の顕正会員の井出っていうおばさん。愛媛を拠点に活動して全国各地でも布教活動してる。(愛媛では?全国的にも有名かも)…井出総班とかの代表かな?
その手下に近い大久保っていう女。 他にも手下は多いです。
この井出と大久保について聞いたことや、知っていることあれば教えてください
297 :
名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 02:53:32 ID:CJRE9fF4
あげ
298 :
名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 03:44:42 ID:ZkzC4Vr8
あげ
299 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:20:13 ID:bbZh6Dr6
奢ってあげると言われて、バイト仲間の人とファミレスに行きました。
食事が終わった後話していると「あっ、知り合いが来た」と言い、その人を同席させました。
暫らく世間話をして、会話が途切れたくらいに、いきなり仏法って知ってる?日蓮って分かる?と聞かれたので、歴史は分からないし興味無いと答えました。
すると、人間には幸せの量が決まっていて、年数を重ねる毎に減っていくという様な事を話し始めました。
続きます
300 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:23:48 ID:bbZh6Dr6
興味が無かったので「ふ〜ん」って感じで聞き流しててたんですが、話を進めていきます。
その減ってしまった幸せの量を増やす事が出来る、それを殆どの人は知らない。
知ったら得すると思わない?とか、過去起きた良い出来事を話し始め、
お経?を朝晩唱えるだけでそういう出来事が起こってご利益が出ると。
信じられないけど本当だと。
騙されたと思って夜だけでもいいから試してみて。でもここで話してるだけじゃ何の功徳も得られないから、ここから近いから行くだけ行って見てみて。それだけで功徳を得られるからと。
続く
301 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:28:11 ID:bbZh6Dr6
食事後、散々2時間近くファミレスにいて他の客の視線も気になったので出たかったのもあり、じゃ行くだけ行くけど…と渋々席を立ちました。
中に入ると名前と住所を聞かれて、友達が紙に書いてました。
それから数珠とお経を書いた冊子みたいなものを渡され、広い部屋へ連れていかれました。
そこではお経が唱えられていました。
訳が分からないままいると「自分のやる通りにして」と言われ、一通り真似を一応したんですが…。
お経などは声をだして読んだりはさすがに出来ませんでした…。
一体何の団体?宗教なんですか?
続く
302 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:29:36 ID:bbZh6Dr6
ファミレスでも、宗教には興味ないし、信じないという話はしました。
が、その辺にある怪しい宗教ではないし、お金もいらないし、ただ朝晩唱えるだけだから、試してみてと。
お守りがあると何にもならないとか、神社の鳥居をくぐらないようにとか言われました。
住所とか渡されたのが気になりますが、何も送らないから心配ないよと言われましたが大丈夫でしょうか?
かなり長くなってしまいすみません。
303 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 14:46:05 ID:l4bvIeZq
>中に入ると名前と住所を聞かれて、友達が紙に書いてました。
もう入信したことになってるんじゃないかな。
>>299 >一体何の団体?宗教なんですか?
冨士大石寺顕正会といいます。恐らくそうでしょう。 日蓮を開祖と定める宗教法人で公安調査庁の監視がついている団体です。
(オウム真理教やパナウェーブと顕正会が宗教団体として監視されてます)
多くの人はあなたのようにだまし討ちで勧誘されてます。
>奢ってあげると言われて、バイト仲間の人とファミレスに行き
アポを取り
>話していると「あっ、知り合いが来た」と言い、その人を同席させ
偶然を装って
>いきなり仏法って知ってる?日蓮って分かる?と聞かれた
宗教勧誘とは言わずに
>人間には幸せの量が決まっていて、年数を重ねる毎に減っていく
>騙されたと思って夜だけでもいいから試してみて
いつもの勧誘セリフで始まり
>食事後、散々2時間近くファミレスにいて他の客の視線も気になったので出たかったのもあり、じゃ行くだけ行くけど…と渋々席を立ち
結局入るまで「帰さない」という監禁同然の方法で (しかもあなたは自分の意思で席から立ったような書き方をしている:暗示掛けられている)
>住所とか渡されたのが気になりますが、何も送らないから心配ないよと言われましたが大丈夫でしょうか?
あなたに「恐怖心を植えつけて」辞めようと思う気持ちを萎えさせる・・・
そういう団体です。 すでに入信届を書いているようですね、残念ですがココは退会届というのがありません。。。
逆にお聞きします。 あなたはどうしたいですか?辞めたいといっても正式には出来ません。集会に行かない、相手を無視する、バイト先に報告して
クビにしてもらう、相手を夜中に襲って天罰与える、自分の親に相談してみる、相手の親を訴える・・・色々あります。
少なくとも拝まなくても「バチ」が当たりませんし、数珠や教本?を捨てても平気です。また神社やお守りを持ってても問題ないです。
まだ若いようですが自分の親に話をしましたか?もし話していないならここ以上に詳しい話をして下さい。あなたと親の間の溝を作り破壊するのが
ココの団体の特徴もであります。決してそういう策略や話を聞かないで下さい。 あなたが不安が消えるまであなたの相談に乗ります。
でもあなたも親や友人に話しをして下さい。あなたを最後まで守ってくれるのは親しかいません。。
305 :
名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 18:27:37 ID:bbZh6Dr6
>>303 入信した事になるんですか!?
何かに誘われたりするんでしょうか…。
>>304 そういえば帰りに、今日の事は誰にも言わように…と言われました。
ファミレスでは、良い事だから広めたいし、ぜひやってほしい!みたいな事を言ってたので、おかしいなーとは思ったんですが。
親には言ってません。
親も宗教には全く興味がないし、多分言っても「無視しろ」と言うと思います。
住所と電話番号を知られたのが恐いです。
私は正直、本当に興味が無いので、関わりを持ちたくありません。
レスを読ませて頂いて、恐い団体だと言う事も分かりました。
>>305 結論から言うと 親に話して対策することです。
もう入信してますので近いうちにまた会館に誘われます。やがてはあなたもファミレスで勧誘する側になるわけです。
相手によりますがあなたが出てくるまでしつこくやるでしょうし待ち伏せや家襲撃もありえます。(多くの報告があります)
だれにも言うな=あなたを勧誘したことがバレると困るからです。 逆にあちこちに相談されたり警察に駆け込まれると
困るわけです。
ですので、親に相談する(報告する)、友人やバイト先に報告する。知りうる共通の知り合いに話をしてみる。警察に相談する。。
などをされると「勧誘がしにくくなる」わけです。
住所を襲撃することは多くのことが報告されてます。あなたの場合は親と同居のようですね。親もきっと若いでしょうから
そういうのも勧誘していきます。(それ専門の勧誘が得意とするのが来ます)
こうやってネットでアレコレ言っている私でさえ集団で仕込まれたらきっと入信してしまいます。一種の洗脳ですから。
ですのでちゃんと相談をして対策をしないと危険ですよ。あなたが黙っていれば親も知らずにやられるってわけです。
(だから「黙っておきなさい」といわれてるんですよ)
私の知り合いは親が始めてしまったのですが完全に家庭崩壊しました。仲良かった親子がいがみ合う様は見てられないです。
>私は正直、本当に興味が無いので、関わりを持ちたくありません。
だったら最初から話を聞くべきでは無かったし、会館へも行くべきではなかったのですよ。まだ学生さんのようですが社会に出て
なにかの紙に住所や氏名をサインする恐ろしさの勉強になったことでしょう。。もうやってしまったことですから仕方が無いですが。。
強い意志を持って断る態度が必要です。あなたは一度は相手に根負けしてしまった。そこを相手は突いて来ます。
「あの時に入信したからもうダメだ」とか「辞めようとするとひどい罰が出る」とか「もう一回ぐらいやったらどうか」とか
「こんなことを親に相談するとはコドモだな!」とか。。ボロクソに言われます。耐えられそうもないならキッチリやるべきです。
まずは親に相談して危険な団体であること、場合によっては警察を呼ぶこと、です。あなたも責められるでしょうがそれは逆に親の責任です。
続く
親がちゃんと宗教に関して教育してない。カルト宗教への警戒をやってないからです。
相手がやってることはMLM商法とかオレオレ詐欺とかとかと変わりません。
(監禁同様にして煽り立ててハンコ押させる:最終的な目標=ハンコ押させる(金儲けする))
もちろん相手が一番悪いが・・
あなたも警戒心が足りなかったし、すぐに逃げ出す勇気も無かったのも悪いかもしれない。(状況が見えないので・・・)
だが、それを責めても仕方が無いのですね。あんまり親がガンガン責めるようならココに呼び出して下さい。
自分が説明しますよ。
まずは親に相談です。
あなた自身は強い意志を持ってはっきりと「やらない」「話をしない」「会館へは行かない」「場合によっては警察を呼ぶ」などの
主張をして下さい。相手からのコンタクトをさせないことです。手紙や冊子などが着たら「証拠」ですので捨てないで下さい。
バイト先で一緒になるならば必ず会社に相談して下さい。「宗教トラブル」ですので場合によっては業務に差し支えるからです。
辞めてもいいならそういう選択もあるでしょう。。
それでもしつこいようなら警察へ。生活安全課などが窓口です。監禁同然だったようですので被害届出して下さい。
(受理する義務があります)相手の住所や電話番号などを知っているならそれも渡してください。
やるなら徹底してやることです。キッチリやってしまえば相手もそううかつには出てこないです。
脅すようなことを言われたら必ず警察呼んで下さい。非常に危険です。繰り返しますがココの団体は何度も警察に捕まってますし
先日も勧誘に従わないという理由で老人を殴りつけて逮捕されてます。あなたがどこかに連れ去られても親は調べようが無いですから
まずは親に相談しておくべきですよ。。
レスありがとうございます。
逃げようというか、話を切り上げて途中で帰りたかったんですが、
奢ってくれたバイトの人の車で行ってたので、自宅からも遠く交通手段が無い所だったので、どうする事も出来なかったんです。
話してても長くなりそうで、いつまで経っても帰ろうとしなかったので、仕方なく「少しの時間で終わる」という事だったので、
早く解放されたくて席を立ちました…。
話を聞いた限りでは、強制的に絶対やれ!また会館に来て!みたいな感じでは無かったんですが、それは仮の姿みたいですね…。
電話やメールがきても相手にするつもりもありません。
それでもしつこくされたら、バイト先の人にも言いたいと思います。
正座をしてお経を唱えて礼をしている姿は正直恐かったです。
別人みたいでした。
>奢ってくれたバイトの人の車で行ってたので、自宅からも遠く交通手段が無い所だったので、どうする事も出来なかったんです。
地方都市のようですね。
まさに拉致監禁です。もう同じ事には合わないでしょうが、もしそうなったらお店の人に助けを求めましょう。
帰る手段はありますよ。警察呼べば乗っけてくれます。「事情聴取」されればいいのです。
ココ(店内)ではダメだから警察署で「話したい」といえば乗っけてくれます。
警察から帰るときは断らない限り乗せてくれます。(事情聴取は警察の都合だから)
これは都内でも同じです。でもあんまりタクシー代わりに使わないようにw
顕正会は入信させることがノルマな宗教です。もちろんその後もしつこく迫る場合もあります。
誘ってきた相手にも寄りますがはっきりと断ることが大事です。
なかなか出来ないでしょうがまずは最初の勧誘を成功させない。(会館に行ったり入信届にサインしない)
その後のコンタクトを受けない(電話やメールなどを見ない、話をしない)
相手の言っていることを信じない(中国が攻めてくるとかテポドンが命中するとかw)
断ったことをクヨクヨしない(その後関係がおかしくなるとか会社や学校に行きづらいとか)
宗教自体に罪はありません。あなたも大切な人が亡くなればそういうものを信じるかもしれません。
でもノルマがあったりお布施が強制的な宗教(カルト)は宗教ではなく反社会的な集団なだけです。
建物が立派とか勧誘がしつこいことが良い宗教なわけがありません。。
昨日勤務先に信者がきて、商品買ってくれたのはいいものの変な本を置いてったorz
目が恐かったお!
>>310 小売の人でしょうか? たぶん一番安いのを買っていったのではないかと思います。
必ずまた来ますよ。「この間渡した冊子読んでくれましたか?」って。。
そういった場合は相手にしないほうがいいです。やんわりと断るのは難しいですが。。
まず「返事をしない」ことです。読んだと言えば「どうだった}?」と言われ
読んでないと言えば「読まないと罰が出る」と、 「いかようにも勧誘への足ががりにされる」からです。
会話を成立させてはいけません。
ここはセールストークに終始すべきです。「こちらのブラウスはいかがですか?」「試着なさったらきっと似合いますよ」と
相手の言うことは聞かずに「売りつけたいものを薦める」のです。 相手が売りつけたいのは「宗教」で、こっちは
「似合いもしないブラウス」だってことです。
似合わないブラウスを薦める理由に気づけば相手も勧誘をやめるでしょう。
気が付かないなら。。相手に売りつけるまで続けましょう。返品出来ませんと言えるように「断っておいてタグを切り落とす」といいです。
悪いうわさを流されても、流している人=宗教勧誘で嫌われている人:言ってることは信用ならない。ってことになります。
小売では無い場合でもこういった客は「勧誘が目的」なために良いお客ではありません。むしろクレームばかりが多い客となりがちです。
なぜならば「自分勝手」だからです。 お気をつけ下さい。
312 :
タスケテ:2006/08/27(日) 23:09:56 ID:y71FzM+9
今日、一緒の職場で働いてる人に
富士大石寺のけんしょう会に誘われました。
高崎か大宮の会館に今から行こうとかなんとか言われて、
今日はムリと言ったら、
明日、仕事終った後行こうとも言われて・・・
かなり強制的じゃないと何回も言われましたが、
話内容がその宗教のことばかりで、強制に近いと思いました(´д`;)
友人に相談したらやめたほうがいいと言われて、
さっき電話で断りましたが・・・
宗教ってなんでこんなに必死に誘うんですか?
313 :
名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:15:32 ID:7ImUrd6e
気をつけて!私も誘われた事ありますが誘われた時ゎ必ず断り、@紙をもらわない書かないA電話番号や家、職場などを教えないようにしてくださいBあの人らに連れて行かれた日は1日監禁されます!とにかく誘われても真面目に聞かず言わずさっさと帰る事をオススメします!
314 :
タスケテ:2006/08/27(日) 23:34:09 ID:y71FzM+9
ご忠告ありがとう( ̄□ ̄;)!!
でもさ、最近、職場の人で1人すでに入ってしまったんだが・・・
今日、その人に誘われて、買い物に行ったら
その人を勧誘した張本人の家に行くこととなり・・・
2人して私を入れようとする。
「会費はは500円だから」
「朝夕これを唱えるだけ」
「幸運がつく。運がよくなる」
「会館に予約とってあげる」
TELし始めた。
現に1週間後に予約をとった。
家に帰り、友人にこのこと相談してみた。
「絶対断ったほうがいい。今すぐ断りのTELしなよ」
ことわりあmした(σ_・、)
危ないとこでした(゚゚;)
>>311ご丁寧に有難うございます。
その場を見ていたんですか!?本当その通りですwww
自分は小売業で、
信者も一番安い商品買われてきましたw
オススメではないものを買われてたのと終始落ち着きない行動だったんで印象強いんすw
昨日も罰罰連呼してスタッフも他のお客さんもドン引き。
お客さんでも、もう来ないでと思うばかり、、、orz
>>311サンのご意見やこのスレを参考にして、
もしもの時は対処します。有難うございました。
316 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:05:52 ID:0PrO6a26
>>312 >さっき電話で断りましたが・・・
がんばって下さい。かなりしつこそうです。。
>「会館に予約とってあげる」
>TELし始めた。
>現に1週間後に予約をとった。
ソレは「ウソ」です。 あなたはお友達(同僚かな?)に大きなウソをつかれています。
「 会 館 に 予約 を 入 れ る 必 要 はあ り ま せ ん 」
あなたに「予約を入れた。だからキャンセルなんか出来ないのだ」とプレッシャーを掛けるためです。
きっとあなたと会う会社で、「キャンセル出来ない!キャンセルされたら困る!」などといって必ずあなたを非難するようなことを言います。
>高崎か大宮の会館に今から行こうとかなんとか言われて、
あなたを誘ったのは「今日にでも一緒に行こう」などと言っておいて、なぜ「一週間後の予約が必要」なのでしょう?
その答えはこれにあります。
>宗教ってなんでこんなに必死に誘うんですか?
それは「ノルマがある宗教」だからです。 教義の中に誘わないと罰が出るとなっていているために「必死に」誘うわけです。
まずは明日会社で色々言われることでしょう。そして同僚も入信しているようですね。これはまずいです。
モメそうですので上司に必ず相談することです。決して一人では解決しないように。孤立させて勧誘しますので「孤立しないように立ち回る」ことが
大事です。上司に「社内でカルト宗教に勧誘されている」と相談すべきです。(処分するかどうかは会社の決めること)
疑問があれば再質問してください。
>>315 ずばりだったようですね。店舗も大きいようですので警備会社がいるようなモールならば
セールストーク(笑)が効かない場合には退店をお願いして(同時に警備員を呼んでおくこと)従ってもらえない場合は
警備員にお願いしましょう。
どうせ他の客からは万引きかなんかだと思われるだけです。気にしないでいいです。
そして必ず念書を取って下さい。「店内で騒いで申し訳ありません、今後一切繰り返しません」などでいいでしょう。
騒いだことを謝らせる
二度とやりません(あるいは入店しません)
これらを絶対取らないといけません。万引きなら警察が相手してくれますが、勧誘は相手にしてくれません。
そこを突いてやる(勧誘してくる)わけですので、勧誘しない、迷惑掛けない、再度来店しない。っていうのを
念書という形で取る必要があるのです。
やっていることは向こうは勧誘ですがこちらから見れば「業務妨害」です。甘くしていると必ず繰り返します。
「宗教勧誘ではない!」と必ず主張しますので念書の中にk宗教勧誘と入れると絶対に書かない!と言い出しますので
濁した文章に(店内で騒いだとか他のお客様に迷惑掛けたとか)したほうがいいです。
モールのようなものであれば他でも繰り返しますので店舗会議があれば議題に載せるようにしてください。
かなり高い確率で再来店します。ご注意下さい。
319 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 04:18:10 ID:avlIUFn9
>>314 >「会館に予約とってあげる」
これは「入信勤行」といって顕正会に入会する儀式の予約です。
紹介者が、あなたの名前、連絡先等を書き込んでこの儀式で「南無妙法蓮華経」と唱えればもう立派な信者会員となります。
小さなイエスの連続が、あなたの意志とは関係なく顕正会員への道に向かっていきます。
断固、この因縁を断ち切るべし!!!!
自分の周りの人と集まる機会があって、勧誘の話になったんだけど
そういえば名前書かれてた って人が多発してましたw
もちろん皆勧誘していた人を無視していたようですがw
もう数年前の話だったので笑い話で終了しましたがw
なんかウチの弟(厨3)がヤツラからパンフとアドもらってきて、
試しにサブアドつかってメル送ってみようと思ってんだがやめといたほうがええかな?
322 :
名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:25:09 ID:NOSZ2lTr
「ここで会おう」って地元の警察署の住所でも送ってみたら?
>>322 返信どもっす、その案いただきますw
他の皆様、他になんか案ありますか?
やっぱり信者って勧誘のノルマとかあるのかな?
今日レストランで勧誘されたんだけどすげー必死で受けたw今度誘われたら飯奢ってもらえそうな予感w
>>309 遅レスすみません。
今日、勧誘してきた相手から電話がありましたが出ませんでした。
多分、朝晩やってる?とか聞いてきそうだったので。
電話やメールは無視します。
実態が分かったので、何があっても無視します。
また何かあればここに相談に来ます。
ありがとうございました。
>>326 そうですね。相手と話しても結局は「信心やってる?」っていうだけですから。でもあなたも電話が来ることを
ドキドキしながら待つのもしんどいでしょう。
もしまだバイト先で会うことがあるなら「バイト先の上司などに相談してみる」のも一つの手段です。
どういったバイトかはわかりませんが相談に乗ってくれるとかその先の解決方法がどうだとか、そういうのを
知るいい機会だと思います。世の中色々の勉強はお金払ってでもしておいたほうがいいです。
夏休みだけとかならこのまま消えるのも手ですね。 でもはっきりと断るか「着信拒否」などの形で
嫌っていることを伝えることも大事です。単に出ないだけでは「きっと忙しいのだな」と好意的に(都合よく)解釈されがちです。
じゃあ「出るまでず〜〜っとリダイアルしちゃおう!っと」となるわけです。
メールは着信拒否もいいですが決して消さないようにしてください。文面や録音は証拠となります。
あなたを脅すようなことが書いてあれば警察に相談することも出来るでしょう。
なんかあったらまた来てください。もちろんこないで済むことを望んでます。
失礼します。
一年前に元友人に呼び出されて勧誘されました。
その時は逃げたのですが、月に一、二回電話してきます(出ませんが)メアドは変更して着信拒否してるのですが気持ち悪いです。
自宅は知られてないはずですが、仕事先がバレてる可能性があり…かなり心配なんですが何か良い対策は無いでしょうか?
>>328 それはしつこそうですね。定期的に掛かっている=まだ入ってくれるのでは?と「好意的に」(都合よく)解釈していると思います。
まずは電話に出てハッキリと断ったら?それでもだめなら
相手と対峙して話すことは可能でしょうか?もちろんですがこちらも複数で安全な場所で。と条件が必要ですが。
可能なら
宗教の中身に踏み込んだ話はしない (勉強してないと勝てないから)
相手の挑発には乗らない (やらないから不幸だとかそういったこちらがカチンとするような話題)
ガンガン言ってくる人間は分離してその人と話を付ける (必ず勧誘専門の人が来ます。プロに近いので勝てません)
暴力は相手に振るわせて警察を呼べる (こっちが手を上げては負けです。ガマンできますか?)
相手に新たな情報を与えない (後述します)
これらが守れるなら大丈夫でしょう。あなたとあと数人は必要です。必ず相手側より多くないとよろしくないです。
あなたが相手とサシで話をして「迷惑している」「あなたとは今後一切かかわりたくない」「連絡してくるな」などを
通知&約束させてください。(必ず書面にして下さい。拇印でも押させてハッキリと意識させることです)
会うのはイヤ。それなら内容証明を使いますか。。相手の住所と名前が必ず必要にあります。手紙を出すのだから
当たり前ですが。。結局は知らなければ電話することになるんですけどね。。
本部宛、相手本人、二通でいいと言う人と私のように本部か支部、本人、勧誘にjかかわった人の三通出すべきと言うのと
分かれています。事情によりますし、相手の出方をけん制する度合いにもよります。なるべく相手が「不愉快に思うように」だしたほうが
効果的だと思いますけどね。。(相手の勤務先に出すとかもアリだと思います)
内容はこのスレの最初のほう例文があると思います。
どの場合でも相手に新しい情報を与えないようにしましょう。身内のだれだれが亡くなったとか、転職したとか
「勤務先にこられて困る」 とか、そういうことです。元々は友人だったようですので共通の友達にも情報を出さないように
しましょう。逆に「宝くじが当たった」などのニセ情報でだれがスパイかを見つけることが出来ますけどねw
相手はわざと揺さぶってきます。
>>328 家を知られてないなら放置で十分です。
万が一知られてしまったら素直に警察を呼びましょう。
ちょっと怖くなる気持ちはわかりますけど、大抵の場合は大した事はしてこないはず。
331 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 00:22:00 ID:lv+Q6GJ6
奴ら、「数年後には全世界の人々が信じる」とか言って勧誘してきた。
もうアホも末期だね。
332 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 01:35:23 ID:DE7PP7sI
顕正会なんでオウムみたいに解散命令出ないんだろう。
333 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 02:01:01 ID:DE7PP7sI
俺が首相なら顕正会の連中まとめて逮捕して拷問。改宗しなかったら死刑にするな。
334 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 02:01:52 ID:DE7PP7sI
俺が首相なら顕正会の連中まとめて逮捕して拷問。改宗しなかったら死刑にするな。
335 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 02:08:20 ID:DE7PP7sI
政府も公安で監視するくらいなら信者とっとと拘束して一般社会から隔離しないと危険だよな。またオウム事件を繰り返したいのかね?
顕正会に入って仏法を初めてから物事を前向きに
考えられるようになった。
とか前に居た職場の会員がいってたけど、部外者からみると
普通に勘違いの方向に進んでるとしか思えんかった。
前の職場は上司とケンカするような形で辞めたんだけどその会員に最後に
「会社辞めざるを得ない形になったのは罰がでたんですよ、」
とか言ってくる始末・・・。
338 :
渋谷東急プラザ不買:2006/09/01(金) 22:54:24 ID:3cWsPWN0
糞ですね
339 :
名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 00:02:07 ID:cZ/BkLER
顕正会ってやばいんですね。先日、休日だっていうのに仕事で知り合った人に呼び出されて
勧誘されました。宗教の話になったので直ぐにでも立ち去りたいと思ったのですが
話も聞かずに立ち去ると人の話も聞かないで何が解るとか言われそうだからとりあえず
全部しゃべらせてから丁重に断りました。本を読んでくれと言われ、渡されたが断ると
しつこかったので、本は頂いてファミレスの支払いは私持ちで退散しました。
家で本を読んだら、変な事ばかり書いてありました。
これを信じる人がいるとは恐れ入りました。
遅レスすみません
>>328です。
>>329さん
ありがとう御座います。色々参考になります。
取りあえずまだ一度も電話に出てない内に拒否設定したので、今度掛かってきたらハッキリ断ろうと思います。
>>330さん
ありがとう御座います。怖がりなので不安でしたが少し安心しました。
しばらく様子を見て、このままでしたらそのまま放置でいきたいと思います。
お二人とも本当にありがとう御座いましたm(_ _)m
341 :
名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 18:51:13 ID:CG5P1ZJT
友人が現在勧誘されてます。
どうすればいいのでしょう…
342 :
名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 19:05:02 ID:qMZaAbZt
泳がせろ。
343 :
名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 20:13:01 ID:CG5P1ZJT
5時間耐久喰らったらしいです。
同じ学部、同じ学科なので余計に質が悪い…
自分まだ19才なんだけどこの宗教の奴から5回(全部別の人)勧誘された・・・
大学生なら学校に、対応する課(学生課)があるはず。まずは相談。
自分側の人間を集めて対策を検討すること。
相手の情報を集めること。入信動機や家族関係など徹底して調査。
文系ならディベートの技術を勉強すること。逆洗脳するぐらいの勢いがあるといいです。
勧誘されたことがあるならわかると思いますが、
徹底的に調査されて
複数人に取り囲まれて
弾劾されると「入らないほうがおかしい・・かも?」と思ってしまう心理になる
これらを逆手にとって「同じ事をしてあげる」わけです。例えばガンダムのファンって一杯居ますが
ガンダムに一切興味が無い人にとっては苦痛でしかないわけです。アニメや美少女ゲームもそうでしょう。
オタ話なんてのはそういうものです。
これを相手に数時間に渡って徹底して叩き込むのです。時には脅し、時には泣き落しで揺さぶるのです。
半分監禁って言うのがいいでしょう。できればファミレスでw
そしてそれらにはなぜか「入会届け」があります。応援する団体がある。それに入れ!と脅迫するのです。
入るまでやめません。徹底して入らせるのです。一枚でも書いたら別の入会届けを出すのです。
別のジャンルの入会届です。また最初からガンガン怒鳴りつつ入会しなければ不幸に成る!とかいいつつがいいです。
コレを知らないのは人間じゃない!とか、一度知ったんだからもう入らないとかいうのはすぐに死ぬ!とか。
マジに何時間でもやっていると入ってしまうものです。元々「入信した」ぐらいなのだから意思なんか無いにも等しいからです。
346 :
名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 13:44:29 ID:Rae5qARP
先週こちらで相談させていただいた者です。
バイトが同じで勧誘してきた人から、今日いきなり、時間ある?とメールがありました。
(電話は拒否してます)
どうしたのかと思って理由を聞くと、
「今晩、前に入信勤行した会館でビデオ放映あるんだ。一緒に見たいなぁと思って。」
という返事がありました。
入信勤行!? と思い、私は入信なんかしたつもりないので、恐くなりました。
今日は用事があるので無理です、と断りの返事をすると、「また今度時間がある時に誘うね」とのメールがきました。
数珠とか渡されたけど何もしてないし、する気もないし、会館?に行く気もありません。
無視し続ければ大丈夫でしょうか?
347 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/09/03(日) 17:06:34 ID:4NyW+L77
>>346 きっちり断りと「騙された!!ナニを言う」と激怒の返事を
返し「他人を嵌めるような人間とは一切関わりたくない」と言いましょう。
「騙されてすごく怒っていて顔も見たくない」と言われれば怯みます。
謝罪しないようならその事でさらに問い詰めて縁を切りましょう。
社会的常識で相手の非道を糾弾するのがポイントです。
>>346 は
>>299のひとかな?
>バイトが同じで勧誘してきた人から、今日いきなり、時間ある?とメールがありました。
>(電話は拒否してます)
電話は拒否なのに(相手には「この電話番号からはおつなぎできません」と応答メッセが聞かされる)メールだと
返事をするのが不思議。メールも拒否か「無視」すべきものだと思います。
仕事上そうも出来ないのかな?・・・
>入信勤行!? と思い、私は入信なんかしたつもりないので、恐くなりました
もう入っていると思いますよ・・・
>>301の
>中に入ると名前と住所を聞かれて、友達が紙に書いてました。
>それから数珠とお経を書いた冊子みたいなものを渡され、広い部屋へ連れていかれました。
>そこではお経が唱えられていました。
>訳が分からないままいると「自分のやる通りにして」と言われ、一通り真似を一応したんですが…。
名前と住所を「書かれています」ね? 代筆OKだったと思います。
広い部屋でお経を唱える=入信の儀式=もうあなたも信者 ・・・ということ。そこで暴れてれば入ってないことになったのに。
>今日は用事があるので無理です、と断りの返事をすると、「また今度時間がある時に誘うね」とのメールがきました。
すでに「信者扱い」ですので「仲間として誘われている」わけです。今後も執拗に誘ってくると思います。
>無視し続ければ大丈夫でしょうか?
大丈夫だともいえないですね。相手が辞めちゃえばもう誘ってくることも無いですが、話の限りではそういうことも無さそうなので
今後の続くと思います。
ハッキリと断ること。 場合によっては内容証明などで断ること。入信もしてないし信心などしない、日蓮は何があっても信仰しないなどの
強い意志を表明しないと難しいと思います。無視しきれるならそれもありですが。。執拗に迫ってくると思います。
349 :
かいじ:2006/09/03(日) 23:55:21 ID:pjR2/5ns
>>347外道凡夫さん(・ω・)bナイスだそれ!!
使わせていただきます。
>>345さんの逆洗脳もいいな、そのシナリオ考えてみるかな。
350 :
名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:05:22 ID:VAtyDZDL
>>346 「用事があるので」、行けません。
という断り方は、私の場合まったく意味が無かったです。
じゃあ次の日は?その次の日は?…となんとしても誘おうとしてきて、
忙しいからという理由では、まったく断りきれない。
しまいには、
「勤行は、ヒマな人より、忙しい人がやることで、功徳が大きくなる」
なんて言い出した。
やる気が無いなら、理由をつけずに「やらない」の一点張りがいいと、
思いましたね。
某ファミレスで勧誘→返事は次回、また連絡するということで別れる
というのが二ヶ月ほど前にありましたが、それ以来誘いのメールはありません。
しつこい人じゃなくて良かった・・・かも。
>>351 >しつこい人じゃなくて良かった・・・かも。
それは恐らく誘ってきた人が 「脱会しちゃった」のでは?w
顕正会では教義上勧誘しないと功徳が出ないとされてます。ですので入会届に書かせたのであれば入らせたと
言えますが、返事待ちではまだ勧誘が成功したとはいえないからです。
あるいは携帯電話を水没とか手帖を紛失したとか逮捕されちゃって物理的に連絡取れないとか?w
そういった場合には「罰が落ちた」とか「功徳が出てきている証拠」 「勤行が足りなかった」 などと言って自分をごまかします。
つまり
「都合の良いことは顕正会や日蓮のおかげ」 「都合の悪いことは前世のせいや信心の足りなさのせい」
多くは「自分も勧誘してみたが途中でおかしいと気が付いて辞めた。でもいまさら辞めましたとも言えずに困った」状態だと思います。
相手にもよりますが謝ってくるなら許すけど黙っているなら氏ね!と思いますね。待ってる間はとてもイヤに気分になってるわけですしね。
あえてこちらから連絡することもありませんが恐らく上記のどれかだと思います。
353 :
名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 07:43:07 ID:mprcAGDd
昨日はレスありがとうございました。
電話は話したくないので拒否してますが、メールはバイトの事でやりとりがあったりするので、拒否出来てません。
一応一週間は、何にも触れられなかったけど、昨日会館に誘われたのは驚きました。
ひとことも入信するとか、やるとか言ってないのに、強制的に無理矢理会館に行くように仕向けられ、住所や名前を上手く聞き出され、それを記入したものを提出され……入信したって…、いったい何なんですか!?
強引というか…、考えられないです。
中途半端にうやむやにしとけば、相手にされないかなと思ったんですが、ハッキリ伝えなきゃ分からないんですかね…。
レス読ませて頂いて、都合のいいように解釈したり、色んな事言ってくるような気がしてきました。
>>353 >中途半端にうやむやにしとけば、相手にされないかなと思ったんですが、ハッキリ伝えなきゃ分からないんですかね…。
分からないのでは無くて、「無理やりにでもやらせる=功徳(幸せなこと)を積める」ということです。
例えばあなたが細く折れそうな橋を渡っているひとを見つけたらどうしますか?注意をしたりあるいは安全な別の橋にゆうどうするでしょう。
そういうのと似ています。(気が付かずに渡ろうとするならどんなことをしてでも止めようとするでしょう?)
ただ、「細く折れそうな橋」かどうかは誰にも判りませんけどねw 人生とはそういうものです。
余計なお世話であるし、勧誘する背景には「自らの功徳を積むためにノルマ達成まで勧誘する」わけです。
一度バイト先に相談したほうがいいですね。物理的に切れるか、あなたがハッキリと断る態度をしないかぎり
不愉快な誘いは続くと思います。
355 :
名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 08:31:40 ID:MkqNFmya
>>353 中途半端に断ってもうやむやにしてもはっきり断っても、やめない奴はやめないと思うよ!!
その手の勧誘は、一度始まると相手が折れるまで絶対やめないよ!!
俺も過去にそれで何人も勧誘してきてるから。
ちなみに俺は現役「顕正会」員だけど、今は訳あって関ってねえ!?
357 :
無神論:2006/09/05(火) 10:15:11 ID:w9NGAqmS
同意、騙し討ちして勧誘するのも止めろ。また、お前らの言う罰や功徳を科学的に証明してくれ+地獄に落ちるとか言うけど貴方は地獄に行った事があるのか?行ったなら、どの様にして行ったのか証拠を出して下さいよ。
自分の知り合った会員には、地獄が精神状態で、罰は自らの行いによって招かれる良くない事象だってのを分かってるらしい人がついていた。
でも私を誘った会員は凄いとしか言えなかった…。
今勧誘あってきました。
池袋から千葉まで連れて行かれた(電車代は出してくれた)。
何かもうその場で入らされる雰囲気だったんで
お守り捨てる決心がつかないって言って帰りました。
相手は名残惜しそうだったけど知るか。
360 :
名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 15:57:10 ID:zPXdCxYw
池袋なら普通、ときわ台に連れこまれるはずだが?
361 :
名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 02:32:23 ID:610aKLUw
362 :
名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 10:10:38 ID:0DfjWw5r
私、北海道民だけど
千葉県(集配の住所)から冊子が送られてきてます……
千葉県の人間で私の住所&配達の偽名知ってる人間限られてるから
それとなく訊いてみよう……
今日勧誘された二対一で。
「幸せになるビックチャンスだよ!!」ってほざいてた。
うちの近くに会館があって通勤で通るんだけど
前に首のすわってない赤ちゃんの首をブランブランさせながら抱っこして入っていくおばさんを見てから絶対関わりたくないと思ってたから断った。
てか全否定した
会館からうじゃうじゃ人でてきていつも車でひきそうになるし
消えてほしい
365 :
高校2年生:2006/09/11(月) 03:54:45 ID:MtZWqYnQ
すいません
初レスです
聞いてもらえますでしょうか・・・
友達二人に久しぶりに会わないって電話が来て
いいよ〜^^
って会うことになって
普通に会話を楽しんでたら・・・
「今、悩んでることある?」って聞かれ
「いや、別にないけど・・・???」
「なんかあるだろ!」
「まあ勉強とかかな・・・」
「いいもの教えてやるよ。俺も○○もやってんだけど悩みとかなくなるから・・・」
「はあ・・・???」
てなわけで何故かある集会所と呼ばれるとこに連れてこられた
366 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:04:52 ID:MtZWqYnQ
そこで説法やらなんやらやるとイキナリ言われ、
何がなんだか分からんまま500円を何故か払わされて変な数珠を窓口で購入させられ、
友達だ!という安心感からか住所とかの名簿を書いてしまった・・・
友達が保障するから・・・とかどうとか言ってたが・・・
んで変な冊子のようなものを貰い、実際にそこにいる多数の人々とお祈りをした
その後、大人と何か話したりして、「日本は滅ぶ」だとか「〜商人様は〜」
などチンぷんかんぷん
その大人はやさしそうな人で車で送ってもらったりもしてくれた・・・
降り際に一言
「毎日、朝起きたら説法しなさい」「あっ親には内緒にしてね」
367 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:11:53 ID:MtZWqYnQ
で家に帰り、冷静になって考え
いやどうみてもおかしい!!!と考え、
誘った友達に辞める旨を言うと・・・
「なんで辞めるの?「辞めると不幸になるよ」
「は?なんで不幸になるもん誘うんだよ!」
「だから、・・・・・・・・・・・かなり意味不明な理屈」
「とにかく辞めるから」
「ちょイキナリ辞めるなんて・・・会って話そうよ」
「ヤダ、俺辞めるから」
「そんなの逃げだよ」
???とにかく会うことにした・・・・
そこで待ち構えていたのは例の友達二人と大人一人・・・
圧倒的不利・・・
何故か大人にいいくるめられビデオを見に行くはめに・・・
368 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:18:43 ID:MtZWqYnQ
ビデオは意味不明
友達二人とは縁切ってもいいと考え
(ちなみに一人は親友で別の高校、一人は微妙な友達で通信制の高校だとか)
無視し、辞めた
しかし、数珠とかは受け取ってもらえず
まだ机の引出しにあり、書いてしまった名簿を後悔する毎日・・・
大人から言われた
「君絶対○○大学行けないよ(自分の目標大学を教えてしまった・・・)」
が胸に響く・・・
ぶっちゃけどう思う?ヤバイ?
369 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:28:25 ID:MtZWqYnQ
友達には借りパクされているのが・・・まあどうでもいい
その会館とかに行って名簿削除をお願いに行ったほうがいいですか?
親にはまだ言ってません・・・てか言いたくない
罰が当たるって・・・何ですか!
370 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:37:44 ID:MtZWqYnQ
その大人が言った功徳
「テストでいい点がとれる」
は?普通に勉強やりゃ・・・って言ったら
「テスト直前に見た内容が出る」
「自分は就職面接の前夜たまたまNHKの環境問題についての番組見てて、
それが面接に出た」とか
日本が滅んでもコレに入れば助かるなど・・・etc」
ちなみに東日本の地方地域です・・・・
371 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:44:15 ID:MtZWqYnQ
ちなみにうちの高校の人や近くの高校生も結構いて
浪人生も多いとかって先生が・・・
一時期、部活の先輩(卒業済 浪人)
が後輩を誘って結構問題だったらしい
あと霊波の光とかも担任からヤバイなど・・・
不安で眠れん・・・
372 :
高校2年生:2006/09/11(月) 04:47:45 ID:MtZWqYnQ
親友だった友達は辞めてもらいたいし・・・
自分の友達をどんどん誘っているって噂じゃ聞くし・・・
泣きたくなる・・・
会館に行っても名簿から削除はされないし(削除させる方法はない、
つか死んでもそのまま)、最悪監禁の危険があるので絶対に行ってはいけない。
そもそも退会届けは存在しないから。
辞める旨と、二度と勧誘するなという書面を、内容証明で郵送するのが
退会手続きがわりにできるが、基本は絶対無視。
まず家族と教師友達などに、勧誘されたことと社会に迷惑かけまくりの
暴力カルトだから気をつけりように話しましょう。(特異集団として
公安に監視されとると教えても良い)
まず身近に周知・相談して、何かあった時助けてもらえるようにね。
>>365 結構重いね。まず問題点を整理しようね。大丈夫ですよ。
ヤラレタこと お悩みは
旧知の友人二人から勧誘。 @友達をなんとかしたい
住所などを「入信届」に記入 @削除してもらいたい
親にはナイショ @今後もナイショ
友達には借りパクされている(どういう意味?w) @返して欲しい??
数珠や冊子をもらった @捨てる?どうしよう・・
ですね。。この宗教についてはスレッドをさかのぼって読んでみてください。・・・まあそういう団体です。
友人ですか、彼らを救おうというのは捨てて下さい。残念ですが空気感染する伝染病患者と同じだということです。
キチンと防御策や免疫が無い限り感染したり被害にあうということです。あなたに治療する手段を伝授するのは非常に困難をともなうと思いますし
友人を治療出来るという保証もありません。(かえってひどくこじらせる結果もあり得る)
入信届に書いてしまったのはあきらめてください。ソレを元にひどい目に合わされることは無いでしょう。お店で書かされる
アンケートの類と同じと考えていいと思います。それと支部とかに乗り込んで削除をして欲しいなら弁護士など法的に強い人と行かないと
ムリだと思います。(あなたも丸め込まれてしまったようにオトナでもムリw)
親にナイショ・・・これはいけません。相手の思う壺なのです。カルト宗教の特徴として両親など親族からの隔絶を計ります。
>「あっ親には内緒にしてね」 ・・・・・・・・なぜ辞めたいのに「相手の言うとおりにする」のでしょうかね?
つまり相手は 親にバラされたら困る わけです。
相手の保護者が出てきて抗議されたり手を打たれたりすれば(キレたオトナは怖いですよw)学校は辞めさせられたり会社はクビになったりと
結構悲惨だからです。 「オトナの対応はヤバイ」 です。オレなら全力で子供を守りますね。
借りパク・・これはなんでしょう?w
続く・・・
>>374の続き
数珠や冊子は捨ててもOKです。プラスチックでっせ?冊子も同じ。手作り和紙ならともかくカラー印刷でタマシイがこもっているとか有り得ない。
フロのたきつけに。。っていってもいまやガスだろうからリサイクルにでも出して下さい。
大学に入れない!とかいうのは単なる「脅し」です。ひどい話だよね。おいらなら「東大に合格したい!」とか言っておきます。
それなら「絶対に合格できない!」とか言われてもショックが無い。元々入れないからね(笑
あなたを不安にさせて組織への依存心を高めるのがカルトの特徴です。麻薬とかと同じで不安な気持ちを会館で「仲間」と一緒に
ほめたり声出してお経読んだりすればスッキリするのは当たり前ですので。それを狙ってます。
ということで、他の人も書いてますが
親にはちゃんと「相談する」 (怒られるだろうが、助けを求めること。ありのままを相談すること、場合によってはここを見せて
質問を書かせてもいいです)
相手にはキッチリ断ること 絶対に会わないこと。会館などにはいかないこと。オトナつれてきたら黙って警察呼ぶこと。
(拉致監禁は平気です、最悪を想定して下さい)
相手の自宅に電話して抗議するのがいいです。相手も親が知らないこともありますので警告になります。
言われたことは気にしない (ウソを付いてでも入信させる。それにあなたの友達は予言者ですか?違いますよね?だから気にしないことです)
学校にも報告すること (自分の担任でも学年主任でもいいでしょう、勧誘されたことは相談して下さい。場合によっては学校にまで押し寄せるから
なんらかの対応策なり、あなたの保護をしやすいと思います)
(相手の学校に話をしても効果的です。なんらかの注意をしてくれたりしますから。親に相談しましょう)
それと相手と会うときは両親や先生など「大人と一緒」で。偶然を装って来るとおもいますのでその場合でも
交番やあなたの自宅で両親と。宗教論争は不毛です。
376 :
373:2006/09/11(月) 08:20:48 ID:mZzrfDRS
>>374-375 まとめてくれてありがとう。
とにかく、家族には必ず相談しましょう。恥ずかしい事ではありません。
一人前だから一人で決められる、というのは間違いです。
本当の一人前は独りで出来ることの程度を知り、味方を見つけて解決します。
一時の恥ずかしさより、将来不安なく過ごした方が良いですよ。
>>376 いえいえ、しかし高校生に勧誘とはひどいね。。ちゃんと親経由で教育委員会にいったほうがいい。
>一人前だから一人で決められる、というのは間違いです。
「こんなことも「ひとり」で決められないの!?」というあおり文句が聞こえてきそうですね。。
手口は単純。数人で一人を勧誘。ほぼ監禁状態。あおりたてて不安にさせて建物に連れ込む。
やってることは駅前のサギ勧誘と同じ。違うのは 「クーリングオフが無い」ってぐらいかw
たぶん男子だろうけど女の子ならおかしくなっちゃうよね。この人はここにたどり着いて相談できるだろうけど
多くは相談も出来ずに不安なままにすごすんだろうね。
まずは親へ相談しなきゃね。。
なんで親なのか?
最終的にあなたを救えるのは警察でも弁護士でもなく 「親」「肉親」なのです。
多くの場合は親が最終的な責任を負いますし親が守ってくれるはずです。 モチロン親が入信させるケースもありますが
残念ですが子供は親を選べません。
親にちゃんと相談することが大事なのです。 この宗教というか団体は非常に危険です。何度も新聞に乗るほどの事件を
起していますし、それらの反省が見えることが無い。・・っこれは非常に危険だということです。またお金が主たる目的ではないために
「入信者の数を競争させる」という方法で拡大を図っています。つまり「手段を選ばずに勧誘する」ってことになります。
高校生や主婦など社会的弱者を狙い撃ちにしています。
しかし「相談してしまう人」「強気に出る人」「借金をせびる人」には弱いです。やってることが反社会的、自分より弱い人にしか
勧誘しない、元々ビンボー、などで、こうしたことには弱いのです。。
まだ懲りずに高校生勧誘してんのか・・・相変わらず卑怯極まりない団体だな
379 :
高校2年生:2006/09/11(月) 20:46:05 ID:wpZ9MZql
レスありがとうございます 男です
このスレ全部見ました。なんか結構誘い方似てますね・・・マニュアルでもあんのか・・・
とりあえず数珠と冊子は捨てて
親に相談してみます
とりあえず、誘いは無視します
借りパクはゲームとか漫画をその友達に貸したけど返してもらってないってことで、
もうどうでもいいです
自分の友達が結構誘われてて、まあ似たような境遇の友達一人知ってます
入信して信じてる友達も知ってます・・・
(小学校、中学校が同じ・・・田舎なもんで)
高校の友達は驚いてました・・・
先生はまあ気をつけろ的なことを言われました・・・いろいろと
380 :
高校2年生:2006/09/11(月) 20:49:24 ID:wpZ9MZql
○○大学には絶対行けないって言われたのは気にせず頑張ります
むしろ東大行くからその大学に行けなくいいし〜くらいに・・・
あ〜なるほどね。借りておいて「パクる」ってことか。。w いまどきの若い人はゲームとか貸し借りするもんね。
おいらのときは無かったなあ。。子供のころはみんなビンボーだったからなあ。貸し借りできるほど余裕が無かったと思うな。。
よく考えてみようね。その「借りパク」してた友達が「勧誘してきた」んだよね?
元々の信用が無いわけだ。おそらく請求しなかったか、返しそびれたか、それとももう捨てちゃった。かのどれかなわけだ。
そういういい加減な友達に話を信じるほうがおかしいよね。
おじさんはそういう「筋が通らない話は大嫌い」なのですよ。だからもし自分があなたの立場なら
「借りたものを返せない人に「善行とはなにか?」とか「成仏とは?」とかを語って欲しくない」とはっきり言います。
・・・まああなたとの関係が「ぬるい」ものだったのかもしれませんが。そういう友人関係もいいものですから。
でも、そういう人が急に変わって「仏法が・・」とか「成仏が・」とか「絶対の幸せって・」とか「ミサイルに当たっちゃう!」とかw
語って欲しくないですよね? まずはオマエが変われ(真っ当な人間になれ)と。。
親には必ず相談して下さい。怒って相手の親に電話するとかはやらせてやってください。親ってのはそういうことぐらいしても
普通ですから。オイラなら殴りにいくかな。。
同級生や知り合いが勧誘されないように先に連絡しておくといいです。相手がもっとも嫌がること
「悪評が広がる」ことです。先に手を打って「免疫をつけておく」ことで、被害拡大を防ぎます。
洗脳されちゃう人はそれでも居ますので。。おいらでも準備万端で仕掛けられたらコロっと入っちゃうかも。それぐらい
カルトというのは危険です。。とにかく、最悪の事態は想定して動くことが大事だと思います。
382 :
高校2年生:2006/09/11(月) 23:11:38 ID:8fF3lERT
親には相談しました・・・・
友達の名前言いたくなかったけど言わされましたね・・・
ちなみに友達に広めまくってたら
辞めたのは分かったから、他の知らない奴に言いふらすのヤメレって
電話きちゃった・・・ホント田舎ね
誘った友達の一人は保育園から中学校までずっと一緒でかなりの幼馴染(割りと話せる)なんだけど
そいつをこの宗教に誘ったもう一人の友達(借りパク野郎)がかなりヤバイ
マジで周りに対して盲目ですね(通信制の高校)
なんか男子部?とかあってその長?みたいのがあるんですね
>他の知らないやつに言い触らすのヤメレ
「は?なんか困ることあるの?人に知られて困るような団体なの?
君らが真実正しいのなら人に知られて困ることなんてないでしょ?
それに高校生への宗教勧誘(しかも詐欺まがいで入信書に名前と住所を書かせる)って
あまりに悪質でしょ。周りに注意を促すのは当たり前だよ」
とでも言い返しちゃえw
下手に情けをかけても恩を仇で返すような連中だ、遠慮せず親にも学校にも知らせよう
それが自分以外の人を守ることにも繋がる
ダブルスタンダード理論ですねw
周りの友達には、「本当の事バラされるとまずいらしい。騙そうとしてるから
だろう」と教えてやればよか。
勧誘者には「事実を広めてナニが悪い?」とでも言ってやれ。
自分がされた事を脚色なく話す分には、誹謗中傷にもあたらない(公共の益が
ある)から安心スレ。
ただ、相手の悪口にならないように。ソーカやオームの悪口を言う事で自己
正当化を図る連中と近い位置に行く事になりかねんからな。
>辞めたのは分かったから、他の知らないやつに言い触らすのヤメレ
これは幼馴染のほう? ちょっと面白いぞw
まずこの団体は「唯一絶対正しい仏教を広めている」と主張している。本当かどうか聞けば判る。
そしてあなたは「理由はなんであれ、名前を広めてあげた」わけです。
ナニを「困ることがある」のでしょうかね? そしてあなたに電話した彼はどうして
「 言 い ふ ら すの は や め て く れ」 と、言ったのでしょうか?
もし悪いことを言われるののが不愉快なら 「最初から誘わなければ良かった」のです。彼の行動を見ればよくわかりますが。。
彼の行動 彼の心理動向 「高校2年生」のあなたの行動
あなたを誘う・・・・・・・・・・・・・・・・指導の下、誘ったのは彼なりに正しい選択。・・・・誘われたけどなんだかよく判らず。
↓
断られる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この時点であきらめておけば良かった。・・・・・・・・やっぱおかしいので断る
↓
オトナを動員して説得・・・・・・・・・かえって反感を買う結果になる。・・・・・・・・・・・・・・恐怖心が高まる。ネットで相談しアドバイス受ける。
↓
アチコチに「相談」される・・・・・・・「親にはナイショ」作戦が失敗(笑・・・・・・・・・・・・・アドバイスどおりに実行。
↓
「言いふらすのヤメレ」と言う・・・・恥の上塗りとはこのこと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いつものパターンになって失笑を買う。
非常に「いつものパターン」になってますw こういう場合は皆さん必ず
「も っ と 言 い 広 め て 差 し 上 げな さ い 」 と、やさしくアドバイスをしています。
>>385さんの方法がいいですね。
事実を淡々と。 なんせ「唯一正しい絶対の仏教だったか仏法だったか」の団体ですし、去年は横浜監禁事件、今年は群馬大学教授暴行事件、以前は
幹部が不倫清算で会員を刺殺したあげく逃亡(後に逮捕)、その弟は覚せい剤で逮捕と、非常に「最も地獄に近い宗教」でもあります。
職場で知り合った友人に勧誘された
喫茶店に行ったらいきなり長々と宗教の話をし出した
どーしても断れなかった…
十字架がだめとか捨てろとか言われた
388 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 06:51:15 ID:cbUQzYbs
>>387 そーいうのは友達ぢゃないだろ。
十字架だろうが火防のお守りだろうが、言われて棄てる義理はない。
会社には報告したかい?
仕事中じゃなかったから気が引ける、とかなら例えば上司に「仕事で知り合っ
た相手を宗教勧誘するのってマズいですよね」程度に聞いてみよう。
>387はともかく(良くはないが)"仲良くなれば"誰彼ともなく勧誘する危険が
ある訳だから、社員としては防止するのがモラルってものです。
>>387 ただ、厳密に云えば、十字架を偶像崇拝と観るのも
判らないでもないが、そんな事は、聖書を信じない民
には言われたくないな
>>390 聖書を信じている人は逆に「なんで十字架を持たないのですか?」って聞かないか?www
顕彰会にとっては「他宗教はすべて認めない!」のだから、その象徴である、十字架やお守り、コーランなどは
すべて「捨て去る対象」であるわけです。
日蓮以外への信仰心、帰依の気持ちいがいはすべて邪念です。それがたとえ親や夫婦の間であっても
「 有 り 得 な い」 ことなのです。
親がダメと言っても信仰を続ける。夫婦で離婚n危機となっても信仰を続ける。
こうして身内や社会からの孤立を計ることで 「組織への依存心や忠誠心を高める」 わけです。
その第一歩が十字架やお守り、コーランの破棄なのです。そのようなものに身を守る力が無いと気づかせるのだ!・・と
言いますが、顕正会が身を守ってくれる「実証」も無いわけで、それはそれで「こっけいなこと」なのです。。
一般人にとってはただのアクセサリーだと思うよw
391を読んで思ったんだけど、顕正会員で生活に困って
食費すら賄えなくなってしまった会員とかには教団もしくは他の会員が
助けてくれたりするの?
前の職場に居た会員から困ってる人は助けない、助けてたとしても
その人はまた同じ事を繰り返すから、みたいな事を言ってたんだけど。
>>393 助けません。むしろ非常に冷たいと思います。
例えば一人暮らしで熱を出してうなっているような状況だとします。そんな人へは「信心が足りないからそうなった」とか
「勤行すれば治るわよ」とか、あるいはそのせいで会社やバイト先をクビになっても「それはきっと功徳なのだ」とか
すべてを宗教に結び付けてしまうし、決して見舞いに行こうなどはしません。
理由は、病気をうつされてはかなわんとか、お見舞いを買っていかなければいけないから、とか、そんなことより集会に出ることが
優先されるとか、ひどいのは「悪い状況の人:功徳が無い=近寄るとコッチの功徳も減ってしまう」 という非常にあさましい発言をします。
最初それらを聞いたときは耳を疑いました。。有り得ないし。
信仰心を持つ人はたいがいにして「慈悲深い」人ばかりなのです。神仏を大切にすることはひっくり返せば「生きている人を大事にする」ことに
つながってくるからです。困っている人を助けることが功徳となるからです。喜捨とかそういうのも元来はそういう意味(再配分)なのでしょう。。
しかしカルト、特に顕正会はひどいです。そのあまりの自己中心的な考え方や暴力を振るってまで入信させようとする思考回路には
びっくりするどころか、怒りにあふれてしまいます。
事実、知り合いに断ったところ、殴られてひどい怪我をしていますし、さらに自殺寸前まで追い込まれた人もいます。
消えた人(恐らく死んだか夜逃げしたか・・・)若い人も知っています。
逆に 「幸せすぎて怖い!」などと言う人は見当たりません。 一体全体ドコに住んでいるのでしょうか?w
395 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/09/13(水) 21:14:44 ID:XazXFL13
>>393 顕正のヤシは基本的に自己中・ゴーマン・DQNです。
他人への援助・寄付をクソだと思っております。自の功徳が最優先です。
困った人がいても「表面的解決はしない」とスルーです。
当然、会員で困っても「信心が足りない・ツライのは前世のせい・それが罪障消滅」
と屁理屈をぬかしてあげつらうだけで助けません。会員といえども他人の不幸は
自分の優越感の肥やしと思っています。最低人間精算施設それが顕正会。
396 :
名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 21:22:08 ID:1xh/JU5y
>>387 あの人たちは 習字紙に書いた おかしな文字を 拝んでいるのですよw
十字架に限らず 自分の好きなものは 手放すことはありません。
397 :
監禁被害者S:2006/09/13(水) 23:09:22 ID:o9k4wjhJ
私の体験です。私は2年前、茨城県某市に住んでいました。4歳と2歳の子供が熱を出し病院に行きました。
そこで、A子に声をかけられました。彼女は3歳と1歳の子供が居て、けっこう不便なところに住んでいて、近所に自分の子供と同じ位の年の子が居らず
ママ友が全然出来ないんです。よかったら友達になってもらえませんか?と言いました。ニコニコしていて温厚だし、子供達も仲良くなったのでメルアドを交換しました。
そして忙しいまま2ヶ月ほどだった時です。A子からメールが来て「よかったら遊びにきませんか!?実は来月から働くことになり、子供達も保育園に入るので
なかなか会えなくなるから…」じゃあ、行くよ〜と、美味しいケーキを手土産に朝の10:30に訪問すると、
A子「今日は私の友達も居るんだけど、いいかなあ?」
私(あれ!?友達居ないんじゃなかったっけ?まあいいか)「いいよ〜」
その女性B子は子供はいるけれど今日は家においてきたとの事。2時間くらい雑談やお互いの話なんかをして、すっかり打ち解けたその時…
「実は今日は、私達はSさん(←私です)が幸せになる為のお話しをしようと思っていたの!」
・・・・・げっ!!!なになに!? ここで子供達、別室に連れて行かれアニメビデオ漬けにされる。
「私達は顕正会というすばらしい宗教に…」
もうそこからえんえんと仏法話です。私は嫌ですと断っても駄目。帰ると言っても子供を別室から出してくれない。
(つづく)
398 :
監禁被害者S:2006/09/13(水) 23:20:25 ID:o9k4wjhJ
頭にきてこりゃ反論するしかない!と思い反撃。
A子「顕正会はすばらしい。これから1年以内に日本人が総・顕正会化するんですよ!!」
私「はあ?キリスト教の人とか他の宗教の人は?無理無理!」
B子「そこが顕正会のすばらしい所なんですよ!赤ちゃんから天皇陛下まで!全部の日本人が顕正会をするんです!」
私「ちょっとまって!!皇族は宗教には入れないんだよ!?そんなことも知らないの?」
A子「そこが顕正会のすばらしい所なの!自然に顕正会化されていくの」
B子「今度、教祖?が国会にも顕正会化を提案して法案にしてもらうのよ!」
A子「そして日本人が顕正会化されたら、次はアジア!」B子「そしてシルクロードを通ってヨーロッパ」
A子「そして地球上すべての人間が顕正会に!!」
私「ちょっと待ってよ!今イスラムとか宗教間の戦いがあるよね?それも顕正会が静めてみんなイスラムやヒンズー教や色々な
宗教を捨てて顕正会になるとでも?ありえないから!!」
AB「それが顕正会の仏法のすばらしさです!それでもなるんです!」
もう、あんぐり。開いた口がふさがらない。
(つづく)
399 :
監禁被害者S:2006/09/13(水) 23:38:17 ID:o9k4wjhJ
それから、私の旦那の実家が浄土真宗というのを(雑談の時に聞かれていた)切りまくり。
不幸になる!不幸になる!離婚する!!子供が病気になる!!!
私「っていうかA子の子供病気になってたじゃん。病院来てたじゃん」
A子「顕正会のおかげで軽く済んだのよ〜」…
そして気づけばもう夕方。帰して!駄目よ!!ここにサインして!!絶対嫌!!と延々〜〜〜
結局開放されたのは夜の7時半。切り出されてから7時間ですよ。
A子いわくA子の旦那は反対しているけれど、勝手に入信させた。
ママ友達を勧誘していたら、皆私のことをいじめるようになって、友達が居なくなった。
だから病院やスーパーやサークルで会った人を同じ手口で誘っているとの事。
私「私の事も最初から騙すつもりだったんだ!?最低だね!!」
A子「だって最初から勧誘したら来ますか?来ないでしょ?仕方ないじゃないですか!!」
私「てめえ!そんなことやってたら人生終わりだね。バカ?」
B子「それはあなたに言いたいわ。またあなたに会いたい。一緒にビデオ…」私「ぜって〜行かない!」
A子「もういいですよ。私これからパートに出るし、そこの人や保育園のお母さんたちにも顕正会の幸せを話しますから!」
…それからも家を調べてやってきて雑誌を置いていったりアパート中のポストに新聞入れたり、ひどく迷惑しました。
その後私は引越しして逃げられましたが、きっと今でも周りの人間を騙しているんだろうな…
もう本当にシンデほしい。茨城県南部周辺注意しましょう!!
400 :
監禁被害者さんへ。:2006/09/13(水) 23:59:25 ID:uFEIx8zf
顕正会は自分のみならず、身内も友達も場合によっては見ず知らずの他人も不幸にしてしまう邪教です。即刻A子やB子とやらとは縁を切りましょう。そして何か嫌がらせをされるようであれば、早い内に何処かに引越した方が安全です。何かあってからでは遅いですからね…
俺も被害あった。あんまりしつこいんで「怒らせると何が起きるかわかんないよ」と
何となく言ったら、電話が切れて、今度は警察から電話が来たとか親に言われた。
何でも脅迫されたって通報があったとか。で、誰が、って事になったんで
顕正会って所の○○って奴がしつかったんで言ったって言ったら
それっきり電話も何も来なくなった。
最初10代位の大人しいキャラ演じてたみたいだけど最後の方は
ドスの効いた30代位のおっさんの声だったよ。
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI18/naigai18-04.html#03 5 特異集団
特異集団が,社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
― 不安感をあおって執拗な勧誘を行った集団も―
特異集団は,社会通念とかけ離れた主義・主張を掲げ,平成17年中も,これに基づいた特異な活動を展開した。
「かつて首都圏での大地震を予言し,これに乗じたクーデター計画を目論んでいた」などと報道された集団は,一連
の報道を機に,会員を対象とする儀式をマスコミ関係者に公開する一方,クーデター計画については「会員に覚悟を
持たせるためで,実現の見込みはなかった」旨主張してこれを打ち消す動きをみせたが,6月には,同集団の関連会社
運営をめぐり,社員に給与の一部を返還させる手口で資金を不正捻出したとして,3年間で1億3,000万円の申告漏れ
が指摘され,約3,600万円が追徴課税される事案が発覚した。
また,10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が,相次ぐ自然災害をとらえて「巨大地震・異常気象は大闘
争の前兆」などと恐怖心をあおり,「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか,大学
生などの若年層を対象として,執拗な勧誘を展開し,監禁容疑で逮捕され関連施設などが家宅捜索される事件(7月)
を引き起こすなど,社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
このほか,「朝鮮半島の統一」を標榜して,我が国で在日韓国・朝鮮人を糾合する新組織への結集を目指し,これら在
日関係者を韓国の大会に参加させるなどして,在日組織との間で軋れきを生じさせるといった動きを示す集団もあった。
こうした特異集団は,引き続き,独自の主義・主張の具現化に向け,危機感や不安感をあおって勢力拡大を図ってお
り,その過程で不法事案を引き起こすことも懸念される。
ま、公安に警戒されてる団体なんてウジャウジャあるんだろうけどね
そういえば公安って創価とかも監視してんのかね
色々取り込んでるってよく話題になってるけど
>>403 宗教団体では
オム真理教(現アーレフ)
パナウェーブ
顕正会(冨士大石寺顕正会)
の3団体だけが 「白書」に記載されてます。(*白書:公式発表されている事案)
>>398 >A子「そして日本人が顕正会化されたら、次はアジア!」B子「そしてシルクロードを通ってヨーロッパ」
シルクロード??ww 大爆笑しました。シルクロードキターーーーーーーーーーーーー!!!って感じw
しかし反論はムダというのがはっきりしましたね。特に
>ママ友達を勧誘していたら、皆私のことをいじめるようになって、友達が居なくなった。
とか
>A子「だって最初から勧誘したら来ますか?来ないでしょ?仕方ないじゃないですか!!」
のあたりは泣かせますねw
この洗脳っぷりはすごいですね。。
>>404 犬症が公安にチェックされてることと、ソーカがどうかってのは分けておいた方が良いよ。
「全てのカルトを監視してる訳じゃないから公安の監視は意味がない」
とか言うのは 詭弁 ですから。
全ての速度違反を取り締まる訳じゃないから〜とか、全ての万引きを〜ってのと同じだな。
どう言おうと違反は違反、勧誘は迷惑、強要・監禁は犯罪。
407 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 10:23:16 ID:nIpxciI9
私も顕正会に強引な勧誘をされ入会させられた者です
私は神だの地獄だの非現実的なものは信じておらんのです、あいにく
友人にもその旨を伝えました、どん底状態の私を騙したことも許せなかった
勧誘してきた友人とも縁がきれました
それから何ヵ月たっただろう?
私は再び絶望のどん底に落とされていた、もう失うものなんて何もないと思った
その時、ふと目についた
車に乗せっぱなしの数珠と経本、手にとり、ぼんやりと呪文を唱えてみる
不思議と穏やかになっていく心
今、何もすがるものがない
顕正会でも何でもいい、こんな下らない組織に属しただけでも
今の自分には気休めになっている
偽物の神様でも何でもいい、そもそも今の自分にはこの世の全てが偽物で空虚なものだ
まさか自分が散々馬鹿ににしてきたこんな宗教にのめり込むとは思わなかった、私は弱い
頼る人も、居場所もない、人が怖い、現実を見つめるのが怖い
そんな人が、形もない神や宗教にはまるんだと思った
408 :
つん:2006/09/14(木) 11:12:50 ID:e3dt/NvN
顕正会に強引に入信させられてなんだかんだで4ヶ月たちました。
正直やめたいのですが…どうすればいいですか?
いい大人に言いくるめられたような気がします…
やめたくて困ってますどうすればいいでしょうか?ちなみに私は高1です
409 :
アルタ:2006/09/14(木) 12:25:02 ID:Mdwrhqa1
…突然お邪魔します。この会の人に一度勧誘受けたけど(ゆきずりに近い状態で)…本当にしつこくて参りました。半分怖かった。
410 :
キロ:2006/09/14(木) 12:53:45 ID:kmVzRCdy
世界統一は十年前に後五年と言われた
大難が小難 他宗教は悪
行けば地獄 ニューヨーク 9・11の時は本当は日本を狙ったと 地震にはあーしろこーしろ 最近は中国は
おかしい悪いと 奴らは 集会で話しをきくと自分でわ何も考えず鵜呑みにし
言い切ってずれるとだんまり 単細胞なのによくしゃべる 催眠にかけられて 動かされてる でく人形みたい ただ呆れる 日本は大丈夫かなー 私はそんなあほを 少しづつでも直して行きます
>>407 「何でもいい」のなら他の宗教(エホバ・統一・日蓮正宗系以外)や自己啓発系にしといたら?
顕正会の場合「祈伏」と呼称されるマルチ商法、詐欺まがいの勧誘が付いてまわる
(「下らない」と書いてるから知ってるだろうけど)
自分一人の心の平安の為に他人に迷惑をかけるのは本意じゃないだろう?
>>408 とりあえず詳しい状況を書いてみたらどうだろう
2010年中国の侵攻が必ずあると明言したアホがいる
必要な戦力はどうやって揃えるのか聞いたら、経済発展がどうのこうの言って逃げるばかり
どんな艦船を揃えると思われるか、例えば航空戦力はどういったものを揃えてくると思うか
具体的な話を聞こうとしたが、何にも説明してくれなかった
413 :
つん:2006/09/14(木) 13:53:08 ID:e3dt/NvN
はぃ、前に友人と遊んでるとその顕正会の人が来ていきなりその話(功徳)の話をさせられた
その友人もやっているってことをいっていたんです。それで延々と3時間くどいぐらい喋られ続けました。
しかたなく折れてしまい入信させられてしまった。あれからやたら拘束っぽい(明日会館行ける?)とかいろいろあるし…。
なんだかんだあったら功徳だの言われて、すぐそういうのに繋げてるのが、腑に落ちないとこです。
しかもその友達から既にやめてしまったと聞きました。
辞めるとか言うと魔性だとか言われてなかなか辞めることができません…
長文、乱文すいません
414 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 15:21:09 ID:nIpxciI9
>>411 それもそうだ
日蓮云々以外の神様は全て糞!キリストも糞!般若心経も糞!(もともと私が趣味で唱えてた)
とか言われた挙げ句
なんかその場でナイトメアグッズ捨てられたしね、何様だ
なんか顕正会の勧誘ってみんなして同じやり方でうけるよね、私も長く通ってたらやることになったかもね
奴ら休日という休日はみんなアレの活動に費やしてるよ、だったらボランティアでもやった方が国のためよね
あー俺も十字架アクセ捨てられかけたよ
マジ警察に突き出そうとしたら、泣いて拾ってきたがw
未だにムカつく
修理費12万きっちりとったが、慰謝料も要求すればよかった
416 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 19:21:27 ID:S7UjtYbg
正しいものは正しい
417 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 20:08:36 ID:24cHrhAW
418 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 20:19:58 ID:YifZDfHL
>>416 どう正しいのかちゃんと釈明してくれ。
「論理的」にねw
419 :
名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 20:22:58 ID:VXlIL2oG
学生で宗教入るのイクナイ。ヤメレ。
宗教人嘘っぱち。
何故なら 客観的に見て 幸せそうな人いないから。
420 :
つん:2006/09/14(木) 21:40:10 ID:e3dt/NvN
わかりました。
あと、顕正会員から逃げ切る…いゃ、縁を切るにはどうしたらいいでしょうか?
>>420 断れない性格の方なんでしょうか。
会員に「辞めたい」とは言わないほうがいい。
聞かれたら「もう辞めた」と、言ってしまいましょう。
あとは、関わりを持たない。無視し続ける。
誘われても行かない。付き合わないこと。
相手に、強そう。怖い。関わりたくないとか思われたら、好都合です。
知人に遊ぼうと誘われて行ったら勧誘されて本を押し付けられたんですが、
大丈夫でしょうか。
携帯の番号とメアドしか教えてないんですが…会話の中で
自分が住んでるところとか言っちゃったし、なんだか恐くて…
とくに願書みたいなのは書いてないです。
近所の祭り、クリスマス、星座の話、etc etc
ちょっとでも喋ったら物凄い勢いで火病る
損害を被る前に、付き合いを絶つほうが良い
424 :
高校2年生:2006/09/15(金) 03:52:09 ID:qi5zVq6F
以前レスしたものです。
いろいろとありがとうございました。
最近顕正会が怖い存在からむかつく存在に変わりました。
>>424 おはようございます。そうですか、そういうものなんですよ。孫子の言葉に
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」
(敵を調べ、自分の力の強さを知っていれば100回戦っても負けることは無い)
http://dblog.dreamgate.gr.jp/user/knakamae/knakamae/7496.htmlを参照してみてください と言うのがあります。最初は手ごわいかと思っていても調べてみればたいしたことが無い、
自分の技量を知っていればあいて負ける戦いもしないし無謀な作戦も実行せずに済みます。
先般のアドバイスのなかで何かが役に立ったのだと思います。勧誘の経験はイヤなコトだとは思いますが、あなたはそれで
多くの経験をしたと思います。
そう考えると勧誘されるのも悪くは無かったのです。「断ることが功徳となる」(笑い) という、なんとも皮肉な結果なわけです。
さらにもっと素晴らしい勝ち方を教えましょう。 それは 「以前よりより幸せになること」 なのです。
高校生のあなたなら将来は進学ですね?希望の大学がより上のランク。学費の安い国立ならどれほど親は喜ぶでしょうか?。
自分の進みたかった学部が見つかったとかでも「幸せ」なのだと思います。
決して警戒は緩めてはいけません。と同時にあなたもそれにかまけずに勉強やスポーツに打ち込んで「結果で見返す」ほうが
相手にとっては最も「イヤなこと」なのです。 ほぼ確実に「国立大学にいったのは一時的な功徳」とか言い出しますw
やっかみ、さげすみでしか己の存在を肯定出来ないのが 顕正会 なのです。。
>>423 星座が駄目なのはギリシャ神話とか中国由来が多いから?
和名でも駄目なのか?
エホバだかキリスト系を親が信仰してた息子が京都の修学旅行に参加できなかったが
こいつら海外旅行はもちろん国内旅行もままならないんじゃないか
絶対に進学/就職できないと言い出す
絶対に退学/退職すると言い出す
奴等は相手を傷付ける事に戸惑いを感じない
428 :
高校2年生:2006/09/15(金) 18:54:51 ID:ncp3RMDr
>>425 どうもありがとうございます
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」分かりました
以前より幸せになれるよう頑張ります
一応地方の進学校で勉強頑張っています
ちなみに横浜国立大学経営学部志望って顕正会の大人に言ったら
顕正会を辞めたら行けないとか言われたんで
どうせなら旧帝とか東大、一橋目指して頑張ります
(親には悪いですが地元国立は目指しませんけど)
部活はバドミントンを頑張っています(二軍でマターリですが・・・)
ある意味いい経験でしたね^^
こんなことが自分に起こるなんてね
もう引っかかりません
現実は
進学/就職できない→犬症
退学/辞職する→犬症
しかし「顕正会に入らなかったら落ちる」って
全国の大学生は全員顕正会員とでも言うのかねぇw
逮捕され実名報道された顕正会員を見る限り
無職、バイト、派遣社員がほとんどのようだが
そういう連中が自称「唯一絶対に正しい仏法を実践し功徳を得た者」なんだから滑稽だよなあ
世界最速のスポーツをやられているとはw バドは生涯スポーツですのでやっておくといいです。
(でもテニスのほうがいいかなw)
あいつら国立大学の名前も知らないからなあ。よほど駄目人生を歩んできたと思われる。
433 :
高校2年生:2006/09/16(土) 04:21:39 ID:TNG7Pu3n
顕彰会の人たしかに高卒の大人でしたね
料理人とか言ってましたが・・・
横国って・・・!?感じでした・・・
顕正会の思い出
顕正会の大人はホントわけ分からない論理ばっか言ってきて、俺は正論を述べたつもりだが
やはり大人だからだろうか?討論では負けた・・・って感じでしたね(ムカツクこと言われまくり)
2時間以上話をしたのですが・・・・その後しかたなく?ビデオ見たりしちゃった・・・
まあ意味分からん論理の相手かもしれないが
なんか知識をもったほうがいいなと思ったりしました・・・
犬症会の奴ら、というかカルトとかのMC状態のいわゆる"狂信者"に、正論は通じんからな。
むしろムキになったりする。
自分の間違いを指摘されると逆切れてヒートアップ、更にトンデモ(トホホ)論を振り回し、
或は暴力行為に走り周囲に迷惑を掛けまくる。
私も最初は控え目に反論したが(地学で習った程度の)、「学歴を鼻にかけてる」だとさ。
私しゃ学歴は高卒なんだがね。SEなんてやってるが、手取か40マソいかないのは罰だろうか。
関わりたくないのに積極的に関わろうとしてくるような団体に嫌悪感を抱くのは当然のこと。
それすら気づかないんだかわざとやってるんだか知らないが迷惑にも程がある。
436 :
監禁改め軟禁被害者S:2006/09/16(土) 11:23:23 ID:p/PebJKk
友達と話してたら私の状況は監禁ではなく軟禁じゃない?と言われました〜
それはいいとして、私を軟禁したバカ女は茨城県南ではいわゆるバカ高卒。
顕正会やって大学受かるなら、そいつはどうなるんだ?
ただ、バカ女の旦那は取手にある一流企業に勤めていて結婚できたのは顕正会のオカゲだと自慢していたが。
(え!?私顕正会やってないし同じ高卒だけど旦那院卒で一流企業なんですが…十分幸せよ!って言い返したら
病気になる・離婚する・不幸がやってくると話を変えて攻めてきた…)
相手が(客観的に見て)幸せ、安定したままでも
「罪障が大き過ぎて現世では罰が当たらないのだ。つまり死後地獄行きなのは確実。」
とか言い出すからねw
連中の教義は他人様を妬み嫉み呪う為にあるようなもの
奴等、人が軽く風邪をひいただけで、ほらほら言ったとおり!と大喜び
439 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 13:48:46 ID:uK1QfDY5
二週間ほど前に同じ営業所(10人にも満たない小さな営業所です)
に転属されてきた中年女性から
昨日突然電話が…
女性:「仕事とは全く関係ないんですけど話を聞いてください」
俺:「あ、いいっすよ、今聞きますよ」
女性:「いや、また明日の10時頃TELします」
そして今日10時前電話が鳴った
女性:「これから近所のファミレスに来てください」
俺:「(借金のお願いか?)あ、はい(セクハラの相談かもな?)」
440 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 13:51:16 ID:uK1QfDY5
ファミレスに行くともう一人知らない女性がいる。
二人きりだと怪しまれるといけないからw とか言ってたけど
突然自分が御経を朝晩読んでるおかげで過去の不幸せから脱却できたとか始まりました。
うをー宗教かぁ〜ってだりーとか思ったんだけど
その女性はパート勤務で仕事上人手として当てにしてるから
邪険にも出来なくておとなしく話を聞いてた。
441 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 13:54:55 ID:uK1QfDY5
そしたら
女性:「朝晩お経を読むだけでいいですから実践してください
すべての身の回りの出来事は運と生命力で成り立っています
お願いします、これであなたが、日本が救われるんです」
これで開放されるならと
俺:「お経読むだけならいいっすよ」
442 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 13:58:49 ID:uK1QfDY5
女性:「じゃあこれからすぐ近所に有るご本尊におまいり?に行きましょう」
俺:「時間かかるならだめっすよ」
女性:「15分ほどで済みます」
俺:「(しょーがねー…)はいはい、行きます」
で、普通のアパートの一室に連れて行かれた。
443 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 14:01:36 ID:9VrZcEQb
>>441 入会手続きは完了致しました。
退会方法は御座いません。
今世の生命が終わるまで付きまとわれると覚悟して下さい。
年会費は存在しませんがアホ新聞の年間購読料8000円は半強制です。
444 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 14:03:12 ID:uK1QfDY5
女性:「お祈りを始める前にこの紙に名前と住所書いて下さいね♪」
と、思いっきり入信書ってかかれた紙を渡された
やべーと思って断ると一緒に来てた女性2が切れ始めたw
女性A「これを書かないと不幸になりますよ!」
俺:「入信なんてしたくないですよ」
445 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 14:08:48 ID:uK1QfDY5
俺:「大体こんなの書かすなら、電話して来た時点で宗教の勧誘だって言ってくださいよ
そしたら俺来なかったし、やり方おかしくないです?」
女性A「そそそ、そんな事最初からいったらこないでしょー!!!」
俺:「だからこないって言ってるじゃんW」
女性A「でも縁有って知り合ったから救いたいと思ってるんですよ!!!」
俺:「救ってくれなくて結構です」
このあたりから女性Aの切れ方が激しくなってきた
446 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 14:13:54 ID:uK1QfDY5
女性A「絶対に不幸になりあMすよ!!!
仕事も家庭もめちゃくちゃになりますよおおお!!!
お経さえよんでえRばだいじょうぶなのですから!!!」
顔が真っ赤で怖かったです。
俺:「いいっすよ、じゃ、そろそろ帰りまーす」
と玄関を出たら追いかけてきたW
447 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 14:19:33 ID:uK1QfDY5
二人してそとで
「不幸になりますよー!!」見たいな事を連発してたけど
半ば無視して帰ってきました。
同僚に気をつけるようにTELしたら、俺が最初にさそわれてたみたい。
そんなに不幸に見えたのかな?
その後10分ほどして同僚の一人にその女性から
電話がかかってきたけどその同僚は出なかったってW
それが正解って言っといた。
週明けその女性と顔合わすのやだなあ、
しつこく勧誘してきたらどうしよ…
448 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 14:25:58 ID:F5Wp/3LT
449 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 14:34:57 ID:uK1QfDY5
>>448 その女性はすごくまじめで良い人だから
仕事は続けて欲しいんだけどなあ…
ただ、接客業だから客を勧誘しだしたら辞めてもらわないとだめだろうね。
上司に言ったら
「あ、その事言っておくの忘れてたw」だって…
前の営業所でも勧誘しまくってたみたい。
真面目だからのめり込むのかなあ…
450 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 15:03:29 ID:F11zYBER
>>439 モロ顕正会ですね。
しかも、創価のように立場を利用しての勧誘かよ。ヒデエ
451 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 16:49:55 ID:9VrZcEQb
まだやってたのか?
453 :
ニュー速からきますた:2006/09/16(土) 17:14:35 ID:uK1QfDY5
454 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 20:37:48 ID:fpRr16OG
安田容子は未だ独身かな?
あの子のブルマ姿の股間部分は今もおいらの脳裏に鮮烈に焼き付いてるのだが。
455 :
名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 23:37:17 ID:fpRr16OG
安田容子は未だ独身かな?
あの子のブルマ姿の股間部分は今もおいらの脳裏に鮮烈に焼き付いてるのだが。
456 :
ニュー速からきますた:2006/09/17(日) 00:21:16 ID:s5FACOl0
安田容子ってだれでつか?
457 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 00:30:57 ID:TAMyDO9p
安田容子はすげえいい女だよ。
顔もスタイルも、そして色白!
顕正会に嵌ってるのが実に惜しい。
458 :
ニュー速からきますた:2006/09/17(日) 00:33:31 ID:s5FACOl0
だからだれだよw
459 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 01:50:33 ID:TAMyDO9p
高校時代の同級生だよ。
ああ安田容子の股間に顔を埋めてペロペロしたい。
あとはなかだししてぽいしたい
きもいスレにしたい信者だろ
死ねゴミ
461 :
393:2006/09/17(日) 05:03:26 ID:vRrOAz1A
>>394 >>395 同じ宗教の仲間なのにお粗末なもだねの・・・。
いい加減とゆうか、ここまでくると無責任としか言いようがないと思うよ。
私もファミレスで騙し討ち勧誘に遭ったけど397さんと同じ様な事言われたけど
今の話しは笑う所?というくらいの内容の話しを三時間位聞かされたよ。
私は「信じなきゃ人に罰を与える神様なんて信仰したくない」、と言って
ファミレスから出てきたけど。
会社を辞めた時に「バチが当たったんですよ」と言われたけど
人に対して平気で罰とか不幸なんて言葉を浴びせる事自体間違ってると思ったよ。
↑携帯からなので乱文失礼
入会してしまったんだが、そんなにヤバい団体だったとは…
退会したいんだが報復とか怖いかも(´;ω;`)
>>439これは典型的過ぎて笑えますね。しっかし会社もひどいもんだ。たらい回しとは。。
休み明けの対策が必要ですね。まずあなたがナゼ最初に勧誘されたのか?・・
きっと誘いやすかったのでしょう。つまり
貧乏そう 不幸そう ブサイクそう もてなそう なやみがありそう 身内に不幸がありそう そして「誘うやすい」と「説得しやすそう」です。
恐らくこのいずれかがミックスして勧誘されたのだと思います。しかし相手が悪かったようですね。最悪な人(このスレッドを知っている人を誘った)を
選んでしまったのは仏罰でしょうw
仕事はやってもらいたいが宗教勧誘はやめて欲しい。 これは難しいようでカンタン。
職場で大きな声で「こないだの宗教勧誘ご苦労さんでした。宗教も結構だけど仕事もがんばってくださいね」と
はっきりとこの人が誘うときは宗教勧誘だと周りがわかるようにしてあげるのです。
何かにつけて「仕事やってよ、宗教もいいけど」と言えばいいのですよ。仕事出来るけど宗教にハマってんじゃあ・・」とかいうと
まずいですけどね。
なにか失敗したら「それは罪障がでてんじゃないの?w」とか「仏罰ですよw」とか色々言って上げると親切かと。
仕事がうまくいったら「お金もらってるんだから当たり前」ぐらいの態度でいいかと思います。
出来れば関わらないほうがいいのですが、みな関わりたくないがゆえに勧誘被害にあうのです。もしあなたが黙っていれば
他の同僚も知らなかったですし、もし職場でみなに聞こえるような声で言えば「職場全員が知る」ことになるから勧誘を阻止できます。
また取り込まれることもないでしょう。 「出来る範囲でやってみる」 という感じでいいかと。。
それと結構しつこい人も多いようですので再勧誘には注意してください。それと相手が女性ですので会社以外で会うのは
やめたほうがいいです。セクハラされたとか関係を強要されたなどのトラブルの元ですから。(たとえオバさんでもね)
465 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 15:58:02 ID:TAMyDO9p
安田容子は高校時代に入信したのよ。
まぁ高校卒業してからは職を転々とするハメになってる理由は当然分かるよね。
美人だと新宗教の勧誘要員として重用されるのも分かるよね?
あの子小学校時代以降のすべての男に同窓会名簿とか見て全員に電話かけまくって
勧誘してるわけ。
だもんだから安田容子の名前は男どもの母親ら(電話に最初に出るのは母親だからね)からは
悪魔の代名詞になってる。
それも色白美人なるが故で、オウム真理教でもマスコミに美女たちが取り上げられたでしょ?
あれと同じわけでさ。
「顕正会に嵌ったのが自分の人生最大の失敗だった」と気付くのはいるなんだろうねえ。
466 :
名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 17:47:14 ID:4+FGv7FH
顕正会なんて、誰も知らないような団体は、ほっときゃいい。
467 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 19:32:07 ID:p2G11uyd
>>466 いや、いつのまにか藻舞の横に居るよ!ほら!!!
468 :
名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 20:34:24 ID:ry84LIPn
まず自分らは二人で来ておきながら、
まるで一人で呼び出しているように装う
話を2:1で進めようとする点も異常
カルトってマルチ商法の手口をよく真似るな
ああ、マルチがカルトの手口を真似てんのか?
漏れの勧誘の時は1対1だったんだがなぁ?
どこかで待機していたかもしれないってコトか?
>>470 いや、来てくれるまで待つって時点で一人と思わね?
駅で待ち合わせ後にファミレスへ移動。
あまりにもしつこく食い下がるから
そこで漏れキレて帰った。
あの執念は恐ろしい…
仕事上で知り合った人が、「ご飯でもたべないか?」と誘ってきた。
まだそんなに親しくない人だったから、「マルチか宗教の勧誘かも?」
と思ったけど、確信が持てなかったので、会う事にした。
実際あってみたら、
食事に来たのに食べない・後から友達が来る・話しを最後まで聞いて欲しい
のコンボでなんらかの勧誘と確信。
話を適当に聞き流し、注文したものを急いで食べ終え、無理やり打ち切って帰った。
帰ってから、覚えていたキーワードで調べると、どうやらこの顕正会だった…。
さっさと帰らないと、仲間を呼ばれていたかも…と思うと本当にゾッとした。
>>473 拉致されないでよかったね。地域によっては乗ってきた車でないと帰れない、などの理由で
そのまま会館に連れて行かれるなどの話が多いです。
今後も執拗に誘われるでしょう。
あなたに不幸なことが起きれば「あの時断った罰がでた!」などといわれるでしょう。でも気にしないで下さい。
そんなことになんらの関連性もありませんし相手をののしるような宗教に入る必要もありません。
>>474 多謝。俺も入会して、なんとかく信者と会って、次回大集会?
頑張って退会してみます
476 :
473:2006/09/19(火) 17:50:51 ID:EUQMDNKh
>474
アドバイス、ありがとうございます。
その人に教えていた連絡先は携帯のみだったので、すぐに着信拒否にしました。
また、一応家族にもこの件を話しておきました。
これ以上、接触しないようにしたいと思います。
477 :
名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 18:27:37 ID:Kmv0iYoR
はっきりいって運なんて信じること自体人生踏み外すよ。
唯物論的考え方をすれば宗教を信じること自体ありえないんだよ。
ましてや、顕正会なんてとんでもない。
運なんて在り得ません。この世に存在しないもののパワーを強めるなんて出来ないよ。これは真理です
退会したい人は二度と連絡とらないようにね
話きいてくれると思うと熱心になるからね
退会したって名前はたぶん残るが実害はない
日蓮系の団体は実質署名集めて一度でも入会の手続きしちゃえば
名前が残って会員としてカウントされる
その数字だけで何万人いるとか何十万人いるとかやってるだけ
気分の悪い奴らだけど正義感発揮しても逆効果
無視、忘れる、これが最も正しい対応
479 :
つんd(ry:2006/09/19(火) 22:24:54 ID:dnzqwwbY
前回はお世話になりました。
あのあとまぁ、今日会員とあってしまい、gdgdいってました。
そのあと、軽く着いて来て怖かったです。
あと、明日会わないかとか言われて、わからんっていったら余計付きまとわれたです。それで延々と言い合いになり、こっちが折れるまで、帰れませんでした…。
あの…明日会わないかとか言われましたがバックレても大丈夫でしょうか?自分はあのクソ宗教から縁切りたいんで……。
>>479 それなら最初から、「付きまとうな」くらい言って断ればよかったのに。
自分から関係を続けると(相手に)思わせるのも、危険な事だと思うよ。
曖昧な言い方は、相手に付け入る隙を与えることになると思います。
「わからん」というよりも、「会わない・イヤだ」と言った方がよかったのでは。
>>479 明日だと対策をねるひまないなぁ。
バックレるのもケースバイケースで、もちろん直接会うのは避けたほうがいいと思うが。
直接合うと言い合い→根負けアンドむこうの屁理屈で妥協して負けてのも多いし、電話で断りを入れるのも手では。
しかも話を長引かせずこちらの意思を伝えるだけのつもりで。
なぜ嫌なのかとの問いに答えるとはまってしまうので、
>>461さんの
「信じなきゃ人に罰を与える神様なんて信仰したくない」とか「嫌なものは嫌」と
そこだけははっきしたほうがいいです。
あと、親しい友達がいれば話をして見方になってもらう、向こうが複数ならこちらも複数で。
ネットではアドバイスくらいしかできないからねぇ。
肝心なのは電話にしろ合うにしろ入信したくないなら、それは嫌とはっきりさせたほうが良いかと。
他の話ならともかく入信の話なら、あいまいな返事をすると脈ありと思われますので。
明日会わないかと言われたら、合えるけど入信の話ならダメですくらいに言うくらいで対処すれば
あきらめると思います。
>>463 正式な退会の手順は存在しないので、次から関わらないようにするだけで充分です。
>>480-481 既に起きてしまった事を責めるのではなく、これ以上深みにはまってしまうことのないように対策を練る方が重要かと。
>>479 バックレ&くだらない言い訳 のセット繰り返しでおk。大抵なら向こうから諦める。
これって君の望みを叶えるにはもってこいだと思わない?
>>483 俺は、「きっぱり断る、相手にしない・家族、親戚、場合によっては警察に相談する」と言う
このスレで基本になっている事をするのが、重要な事だと思う。
都合が悪いとか何とかあいまいな事を言い続けて、自宅前までやってきて居留守を暴かれた
人間を知っているから、やっぱり毅然とした態度で断るのは重要だと思うよ。
>>484 ストーカーに近い被害に遭っているのか…
そういう時には警察でいいと思うけど、
そこまでしない人間も結構中に居るみたいなので
臨機応変に対応すればいいのでは と思っただけです。
確かに身の危険を感じたときは警察に連絡すべきですよね。
最初の一回だけだからと言われ礼拝する
↓
4日後会う約束
↓
会館の代表を紹介される
↓
日曜礼拝に誘われる
↓
????????
だんだん話がエスカレートしてきたwwwww
次はどうなるんだ?毎週参加か?
もう着いて行けん
やんわり断るなんて無理だよ
この後も付き合いを保ちたいとでも思ってる?
悪口言い触らされても、周りも「どうせカルトの言うことだから、って感じ
>483
そりゃそうなんだけどさ、この人、>408>413で質問してきて、>420で
具体的なアドバイスしてもらっているんだよ。
>あとは、関わりを持たない。無視し続ける。
>誘われても行かない。付き合わないこと。
って。でも、会いに行って、結局また会うハメになってるわけ。
>479
縁切りしたいなら、バックレるか電話で断ってしまえばいいのに、
その決断も出来ない優柔不断さがある事を自覚した方がいいよ。
結局、そういう弱いところが相手にバレていると思う。
ここで皆アドバイスはしてくれるけど、最終的にはいかにアナタが
「毅然として、はっきりと、拒否する」コトができるかどうかにかかっているんだよ。
>420で会うなって言われているのに、どうして会ったの?次会った時に、拒否できるの?
そこを考えたら、答えは出ていると思うよ。
>420→>421でした。スマソ。
はっきり断れない時点でズルズル泥沼は目に見えてる
>>488 そこで「ノーガード戦法」ですよw
約束したけど 「直前にバックれる」
電話ではハキハキするが 「言ってる事がいい加減」
勧誘させようとするが 「いつのまにかに同窓会になっちゃう」
悪気は無いのに 「イライラしてくる性格や行動」
出かけるのに 「サイフを持ってこない」
帰れ!といっても 「帰らない」
アチコチでベラベラとしゃべる。これが最強。いっそ誘ってくる相手の自宅周辺すべてに
「この人は顕正会の会員でしつこいんですよぉ〜」と言って回ってあげる。
ということでまあアンチの人がイライラするのは判るが強硬路線はムリみたいだから
内部から崩壊させる作戦 というのもありですよ。
会館内部を撮影。説法とか体験発表を録画。会員の名簿を流出。探偵気分でやってればあきないよ。
>491
そんな事出来るようなタイプなら、「どうしたらいいでしょう」なんて
言わないとオモ。
493 :
つんd(ry:2006/09/21(木) 11:03:32 ID:W7VXJQTn
なんか家探すよ?
みたいなことを言い始めました。このままでは本当に拉致等がありそうで怖いっす
こういう時は警察ですかね?警察に行ってもどういう説明したらわからないんですけど
>>493 警察で「顕正会の人間に付きまとわれているといって相談すればいい。
公安にマークされている団体なんだから、「家を探して行く」と言われたと相談すれば、
きちんと対応してくれる。
はっきり拒絶すら出来ない奴はどうしたら良いかなんて誰も分からん
ずいぶん同じ境遇の人がいるんだなぁ。
私は、3年前に当時好きだった人に折伏を受けた。好きだったから・・つい、入信してしまった。その後付き合うようになったけど、今思えば、入信したから付き合ってたのかなぁと思う。
その後、女子部に紹介されたが、その、先輩と、どーも合わなかった。
会社クビになりかけたときも、「魔性だ。」とかなんとかで、結局先輩も、彼氏も助けてくれなかった。
彼氏と別れると同時に、先輩とも一切連絡を途絶えた。
今は、別の人と結婚し、かわいい子供もいる。幸せいっぱい。
連絡取らなくなって2年以上あるのに、先輩はいまだに、実家に訪問し続けている・・。しつこすぎる
>493は、散々会うなって言われていたのにな。
アドバイス貰っても、実行できないんじゃ意味無くね?
人がいい≒断れない≒優柔不断みたいな人がターゲットにされる。
かつての俺もそうだった(それに極度の心配性)が、一発「入るつもりはないから来ないでくれ!」と、
強く意思表示した。
まあ、その時に脅しの台詞は散々言われたが、そこで気弱な態度を見せたら終わりだと思って、表面上は
あくまで強気で通して「俺には必要ない、迷惑だから帰ってくれ」と、繰り返して帰らせた。
その後、警察にも相談して、暫く経ったら何も連絡してこなくなった。
ともかく迷惑だと思うならきっぱり断ることと、脅迫まがいの事を言われても動じず、意思を貫き通せば
相手も去っていくもの。
ただそのとき注意する事は、相手は多数で来るので一人で対応しない事。
それらはいろいろやった
実際俺が行くゲーセンにいるからやっかいなんだよ
昨日警察に突き出すっていったら連絡がこなくなったからいいですが…
そのゲーセンに行かなきゃいいんじゃないの?
分かってて行く奴にどうすれば良いかなんて、誰も分からんにきまっとる
昨日埼玉で顕正会の集まりあったぞ
>>499 アドバイスを求めている割には態度がでかかったり、(意見してくれた人に)文句を言ってみたり、
何がしたいんだ?
厄介ならゲーセン行かなけりゃ良い
ゲーセン行かなけりゃ生活困るのか?
ゲーセンが問題なんじゃなくて、
ゲーセンに居る顕正会員が問題なんだろ
張り合ってでもゲーセンに居たいなら警察を呼ぶとか言って軽くあしらっておけばいいんじゃないのか
507 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 10:46:17 ID:ZWEGn6K6
ゲーセンか…。
私の職場の顕正会信者さんも「仕事帰りに毎日ゲーセンに行っている。」って言ってました。
508 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 11:14:59 ID:hIZwFNu1
彼氏彼女、もしくは好きな人が顕正会員だって方いますか?(+_+)
ちなみにあたしは会員ではありません。
彼の事は好きだけど別れるべきなのか悩んでます‥
>>508 はっきり言って、こんな所に入っている人間なんかと付き合うのはやめたほうがいい。
周囲の迷惑とかお構いなしだし、彼女とかよりも宗教と付き合ってるんじゃないかってくらい裏切られた気になるかもしれない。
ちなみにこれはバリバリの活動員に対してね。
この団体、人の名前で勝手に登録したり新聞を勝手に送りつけたりとかよくやるみたいだから。
日曜日にどこかに出かけてるとかそういうのがあるとかなりバリ会員の確率高いかも。
とにかく、活動員か幽霊会員かを見分けてから判断するのがいいとオモ。
510 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 14:37:24 ID:Dc9Hpi+Z
>>508 私は彼と付き合い始めて後に今後付き合い続けるなら入信してほしいと言われてはいった者ですが、
現在他の女会員に彼を略奪されそうです。本気で好きな彼と同じ考え方が
できないのなら、彼を諦めた方がいいかもしれないです。
心乱される毎日は、はっきり言って辛いをとおりこしてる
511 :
名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 15:08:27 ID:Dc9Hpi+Z
>>508 会員同士ですが、一度彼女と勤行する機会があり、彼女と同席の勤行は、きりきりと身体をなにかで刺されるような感覚があり、
通常の勤行の後のすっきり、満足みたいなのは、感じ取れずに嫌な思いだけがのこりました。
一時、女性会員の勧誘の仕方も問題(女を前面に出しての勧誘)になるようなこともありましたので、
彼と深入りするか、どうかは、あなたご自身がよく考えて答えをだしてくださいね。
>510
で、現在も信者な訳?
じゃあ、なんだったかお経を唱えたらどんな悩みも
解決できるんじゃなかったっけ?
良く知らんが試練なんじゃねえのw
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
↑
つまらん工作ですね
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
新・スレッドスターター。。。 ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
いえ、ゴエモンです。
顕正会なんて、誰も知らないような団体は、ほっときゃいい。
521 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 15:46:45 ID:E28r2Vf3
やっぱり折伏に対しては真言密教の「調伏」するのが一番の功徳だね!
522 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 16:15:58 ID:zb7t5mwB
日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶという本受け取ってしまったんですが
どうすりゃいいんでしょうかね。捨てても大丈夫なんすか
>>522 捨てても問題なし。ココに来る人はほぼ全員捨ててると思いますよ。
念がこもっているとかバチがあたるとかは「言いがかり」です。
せかいのドコで採れたのだか判らないパルプ材に古紙と薬品混ぜ込んで製紙された西洋紙にカラー印刷でっせ?w
聖教新聞が入っている可能性も高いのに 「この冊子をむやみに捨てるとひどい目に会う!」とかいってて笑える。
聖教新聞とか混ぜ込まれているのに知らない会員こそ「ひどい目に逢っている」では?w
リサイクルに出すのが一番社会貢献ではあるがその前になべ敷きにしたりネコのトイレの紙にしたりとそういうのは
自由です。 中に書いてあることもたいした内容でもない。。
524 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 16:29:53 ID:zb7t5mwB
>>523 また勧誘の人来ますかね。
いろいろ調べたんですけど、絶対関わりたくないと思って
あーうぜぇ! 人が折角気持ちよく寝てたのに電話で起こしてきやがった!
しかしここ最近全く音沙汰無かったのに今頃になって接触してくるとは、
この時期は奴らの活動が烈しくなってくるのかな?
あーまじ気分悪い。
今日友達とファミレスに飯食いに行ったら以前俺を勧誘してきた顕正会員が勧誘しているのを目撃してしまった。
しかも今度は三人がかりで勧誘しているようだった。 顕正会員はきめぇから外に出て来んなよ
527 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 21:25:38 ID:L+m78Dti
ばりばり折伏しまくってるだろう。
そして、誰も止められないし止めることなど出来ん!
そうそう、法なんて糞くらえ!
おれには宗教なんて関係ないって思ってた。で、バイトで知り合った子と今日メシ食いに行ったんだ。そしたらなんともう一人来た。
しばらく他愛のない話してたんだけど、急に勧誘始まったよ…2時間くらいのマシンガントークの末「今日はいいや」って
断ったらなんか本くれて「じゃあこれを片っ端から嫁」って…で、「読み終わったろもう一回会おう」って…はあ何かいい断り方
ないですかねえ…警察行くとか言ったらばいと先で気まずいし…
530 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 23:05:05 ID:7P8pdYu+
>>529まったく同じ状況だ
(>_<)とりあえず今日は断ったけど、バイト先でこれからも会うわけだし。うまい断り方ずっと考えてたんですよ。
>>530 うほっww同士wwいやーマジで困った。顕正会ってググったらかなりやヴぁいらしいし…絶対入りたくないし。かと言って生半可な答えじゃ引き下がらないし…
532 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 23:18:11 ID:7UYkQhA5
今、新潟市の原信紫竹山店の休憩所で勧誘してる顕正会員が大聖人様とかしゃくふくとか叫んでて非常にウザいんだが!他の客も店員も迷惑してる。
533 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 23:21:43 ID:7P8pdYu+
>>531そーなんですよ(>_<)今日はとりあえず本貰って解散できたんですけど、明日も会う訳だし。二度と会わない人だったらはっきり断れるんですけど。ホントどーしたらよいのか
(>_<。)
534 :
いちごやん:2006/09/24(日) 23:50:50 ID:GTI3mClP
私も今年4月に勧誘されました。
幸い断って逃げたけど、質問があります。
今の時期は勧誘活動が活発化するじきですか?
だとしたら私も気をつけないと。
また電話やメールがきたらうざったくてたまらないです。
535 :
名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 23:53:59 ID:8NbK7U8C
バイト先の人に勧誘されたなら、店長に言って辞めさせたら問題無いよ。うちの会社なんか、顕正会員5人もクビにしたよ
536 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:02:16 ID:YZPakYh9
>>533 絶対断るべき。しかも遠回しに断ると
イケると思われるからハッキリ断り続ける事。
それでもしつこいから。うちも店長に言ったら会員クビになったよ。
537 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:04:36 ID:i4BcVftS
クビにさせちゃえば会わなくて良し!
538 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:19:52 ID:4QL5DVnI
>>529-
>>531 >>533 それはそれ、これはこれで割りきるしかないと思うよ。
仕事上やその他では普通に接すればいい
ただ仏法の事に関してはハッキリさせたほうがいい。
やらないという意思を相手にちゃんと伝えないとダメだと思う
中途半端はだめだ、やらないならハッキリ断る。
じゃないと俺みたいに後悔しても遅いよ
ほんと自分もハッキリ断って、軽い気持ちで入信しなきゃ良かったorz
539 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:25:41 ID:i4BcVftS
はっきり断っても上手く洗脳される人もいるよ。
540 :
529:2006/09/25(月) 00:33:29 ID:F/IHgRBc
何か物騒だなあ…何がバツが当たるだよ。この無駄な時間だ一番罰だよ。普通の生活返してよ…おれなんか家知られてるから
連絡無視しても絶対押しかけてくるよ…
>>540 きっぱりと完全に関係絶つべきだよ
そうしなければ、しつこく絡むからね
親と同居なら、カルトだから相手するなと釘刺しとけば?
早めに断ち切らないと、要求はどんどんエスカレートする
はいはいお経読みましょ、と言った場合、素人は知らないから一緒に!と言って、
無理やり家に上がりこんで一緒にやらせようとする
閑静な住宅街に「なむみょう〜〜!!!」と大声を響かせて当然と思っている
貴重な休みに、ドコソコに行くと言って無理に連れ出そうとする
場合によっては、遊びに行くと思わせておいて、奴等の集まりに連れて行く
人間関係で縛って抜け出しにくくする例もあるから気を付けて
542 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:12:24 ID:4QL5DVnI
>>539 洗脳されないよう聞く耳を持たなければよし
本当にいやだったら、洗脳しようとしても釣られないはずだが・・
強いて言えば頭の何処かで他の宗教に対して引っ掛かる部分があったり
絶対に祈りが叶う・幸せになれると会員に言われたことと、いま自分が持ってる悩みを結びつけて
この信心すれば幸せになれるのか?と洗脳されてしまうからだと
543 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 01:19:31 ID:i4BcVftS
顕正会は人の弱みに付け込んで弱みだけを徹底攻撃してくるから…。
俺は、病死した姉貴の事について攻撃された…。
顕正会辞めた時にあなたは5年以内に死ぬとか言われたし。健康体なんだけど
544 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 07:19:18 ID:3nWhneq9
>>543 俺も5年前に顕正会員から「死ぬかも知れない」と言われたよ。あいつらは「脅し入れとけば、入ってくれるだろう」としか思ってないからな…
545 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 08:06:03 ID:cGf7CGpy
>>543ごめん。俺は顕正会の女に勧誘されてしゃくふくだけしたが、ムカついたのでやってしまった。しかも1年くらいセフレになってたしな。
まあ男からの勧誘なら絶対入らないがな!
ちなみに今は全く顕正会には関わってません。
>>545 細かいところで申し訳ないが、「しゃくぶく」だね。
まあ、ここや学会と関わらないなら、殆ど使わない言葉だからいいけど。
547 :
名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 13:35:05 ID:Gz7/K9ZO
別スレに出てたネタだが「折伏」(ATOKで一発変換できるぞ)に対しては真言密教の「調伏」で応酬するのが一番!
気の弱い友人が顕正会に入ってしまった。
今日は胃の調子がよかった、とかが信仰のおかげと信じてる周りに疲れたらしく
辞めたいらしいんだが、数珠とか貰った奴送り返せば問題なく抜けられるかな。
創価は俺も勧誘されたことあるけど、3回くらい断ったら来なくなった。
顕正会はどうなんだろう。住所知ってると家まで追ってくるんだろうか。
創価の友人が「こっちでなんとかしてみようか」とか言ってるが
毒で毒をどうにかしてもなぁ・・・
>>549 勧誘した相手にもよる。
数珠や本は返さなくともいいです。どうせ渡しても捨てるだけですから。アナタなら中古の数珠や折れ曲がった本なんかを
勧誘されたときに受け取りますか? もらわないでしょう?
勧誘する人もそんなものは受け取らないです。受け取れば脱会を認めてしまうことになるから。
捨てても燃やしても問題ありません。なんかあっても「気のせい」です。
捨てちゃってサッパリしてから次の会合の誘いでもあったときにはっきりと「もう捨てた。今後はやりません。」でOK。
しつこいのなら内容証明で脱会届けを。勧誘した相手と支部か本部宛に送付。
それでもなんかアクションがあれば必ず警察を呼ぶように。断れないほどの勧誘=迷惑条例などの違法行為ですから。
>住所知ってると家まで追ってくるんだろうか。
来ますよ。知り合いも夜中休日関係なく襲われた。警察呼んでもひるまない。当然だけど警官も怒って連行してくけどね。
創価学会を使うのもありです。被害者を勧誘したり・・というよりか
敵対する?顕正会の会員をひっこ抜いたり、折伏したりするほうが優先です。
そういう風に「学会は正義の味方ですよ〜」と宣伝するほうがいいと判断しているのでしょう。。(まあ実際はそうは見られてないですが)
今現在層化を顕正会の会員にぶつける策を立ててる最中です。実現は難しいですがね。。
友人宅に行くと思ったら会館へ(ry
友人には、もうやらないといったけど、
とりあえず、内容証明で脱会届け、送っておいたほうが良い?
>>550 なるほど・・・とりあえず友人にこのスレを見せてみますわ
創価はなー、友人の半数が創価という悲しき現実。
飯奢ってくれなくなったが脅迫行為はしてこない分、マシとも・・・
いや、入会したら別なのかもしれませんが。
とりあえず、友人の友人(俺含む)にも布教の魔の手が迫ってるようなので
友人の問題から第二の被害者にならないよう気をつけます。
創価幹部を引き連れてくる友人は・・・気休めの切り札かな
爺ちゃん祖母ちゃんと同じお経上げてもらいたいと思う俺。
理由は死んだ祖母ちゃん子だからだが、宗教なんてそんなもんでいいと思う。
しかし、30前なのに既に俺の戒名が想像できてる辺り俺も変人だな・・・
信じることを辞めろとは言わないけど、信じさせようとする理由がわからんね
553 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 17:47:26 ID:gjAReikY
カルトの階段昇る♪
君はまだ気付いていない♪幸せになれると思って♪
折伏、勤行強要される♪
仏弟だと信じ込んで♪
MCされてた♪
554 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 20:51:18 ID:MtEofSZM
H2Oか?
555 :
名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 23:27:45 ID:gjAReikY
そうだお。H2Oだお
本当に困っています。
どうか皆様アドバイスを下さい。
まず、私は無宗教で、その類のものは嫌悪感があるくらい嫌いです。
霊感や直感は鋭いのですが、仏教やら何やらは全く興味がありません。
私には精神病の友達がいます。
A子は私の親友で、私が仕事で引越しした為月に1回逢えるかあえないかの関係ではありますがA子の自殺を私が止めたりしていたため、凄く深い友人関係です。
そのA子は両親がなく、今は祖母と暮らしています。
そのA子に新しい彼氏が出来て、また「ダメ男か?」なんて思いつつ逢ってみたら、目が座っていておかしい。
明らかにおかしいその人にベッタリなA子を見て、何か気持ち悪いとは思っていたのですが…
その夜、A子に何も知らず私は何かの書類に名前、住所、電話番号をかかされました。
宗教ではないから。A子はそう言って、最近人生が楽しいとよくわからない事を話しはじめました。
A子に何かあると彼氏と家族ですぐA子の自宅に来るそうです。
そんなA子の心配をする祖母はA子に悪いから近寄るなと彼氏とその家族に言われ、最近のA子の祖母への扱いは酷いものらしいです。
A子の祖母もそろそろ心労で倒れてしまいそうで心配です。
彼氏にもハマっているし、宗教にもハマってしまったA子をどうしたら元にもどせますでしょうか。
彼氏は上の立場にいるらしくA子も周りにチヤホヤされているみたいです。
正直、結構上の立場にいるらしいA子の彼氏につっかかっていって私が暴行されたらA子も目が覚めるだろうか…と毎日悩んでます。
勝手に紙だけですが入会させられた私は、住所も電話番号もとっさに嘘を書いたので大丈夫ですが…
A子が本当に本当に心配なので、どうか良い辞めさせ方を教えて下さい。
558 :
あき(仮名):2006/09/28(木) 18:26:58 ID:pLa1AfGE
ちなみに私もA子も18歳、未成年です。
顕正会,学会,宗門,正信会が自らを批判するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119819066/784 の、あきさんですね?783です。
なるほど状況が見えました。すでに両親がいないとのことでしたので祖母と二人暮らしということでしょうか。。
精神病とは分裂症ですかね?ウツですかね?単に精神病といっても医者に掛かってないのならそれは病気ではありません。
治療と言う点では恋愛や宗教は有効です。明るくなった、将来に希望が見えた、明日もがんばれる、自分の進むべき道が見えた。など
信仰心や恋愛感情は精神に安定をもたらします。(反面荒らしてしまうことも多々ある)
A子さんの祖母は反対のようですね。あなたと親しく話すことはあるのでしょうか?一度じっくりと祖母としてなにをしたいのかを
きいてみてはどうでしょうか?
この宗教はカルト宗教です。心の安定が図れるとは思いません。安らぎを求めるような宗派ではないです。
お金は財産吸い上げられるほどではありませんがやはり掛かりますし時間もなくなります。
そういった意味では脱会することはいいことではあります。
しかし現在彼女は「最近人生が楽しい」というのではあれば、それはそれでいいことではないでしょうか?
自殺もするようなことがあったり?しているのに彼氏が出来て心も安定し、なおかつ「楽しい」というのであれば
それはそれで彼女が選んだ道ではあります。
それをあなたが「あなたの責任で彼女を救う(脱会させる)」というのであれば、幾らでも手伝いましょう。 でも決して後悔しないことです。
その結果彼女が失望して自らを殺すことになったとしても。。です。その覚悟はありますか?祖母に怨まれても後悔しないですか?
身内であれば幾らでも責任の取りようもありますが他人では難しいです。まずは祖母と連絡を取り合って
祖母自身はどう思うのか? 自分が救いたいのだがどう思うのか? 聞いてみることが大事だと思います。
あなたのゆるぎない決心と祖母の気持ちが一体とならないのであればムリだと思います。物凄く時間が掛かるでしょうし
かなりの精神消耗をしますから。場合によってはあなたが怨まれる最悪の結果も考えられます。
>559に同意。
ばーちゃんと話す事が必要だと思う。
この宗教のことを知らないかもしれないし、教えてあげる必要はあるかと。
また、ばーちゃんから金を引き出させて、財産を身包みはがされる可能性も
あるから、その辺も対応が必要かも。
本人についてだけど、男にハマッた女の子が、他人の意見を聞くと思う?
本人がハッピーだと思っているなら、どうしようもない。
自分から目を覚まさない限りはね。
どっちかっていうと、本人よりもばーちゃんを守ってあげないとダメそうに
思うんだが…。
561 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 22:54:54 ID:aQfm/jjz
財産を身ぐるみはがされるってかかる金つうたら
数珠、経本(計1000円ぐらい?)
新聞一年8500円
ぐらいじゃないの?公布御供養は無理な人には払わせないし
高い人には高い
安い人には安い金額かと思われ
562 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 23:24:31 ID:zcv3757e
3年位前のの話ですが、
新聞は、頼んでもいないのに、定期的に送られてくるようになりました。
私を勧誘した人が、申し込んで、購読代も肩代わりしてたのか、
あるいは、新聞社が、勝手に送ってきてたのか、わかりませんが。
私は、一円も払いませんでしたし、誰からも何の請求もありませんでした。
563 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 23:31:41 ID:zcv3757e
そういえば、新聞だけじゃなくて、「入信」のときの500円とやらも払いませんでしたし、
数珠や、経本や、理論書や、その他の刊行物なども、その勧誘した香具師が、会員が、
ただでくれました。
>>559さん、いい方ですね。
わたしも別の顕正スレで知人会員への心配をかきこんだことがあります。
そしたら、559さんのような感じで即座に全力で答えてくださる人がいらして
助かりました。同じ方なのかな?
わたし自身、その知人会員と接した経験をふりかえりますと、559さんの
意見正しいです。会員でない者にとって、親しい人がこの宗教にハマったら
心配するのは当然です。なんとか脱会させられないかと考えます。
しかし簡単な話ではない場合が多いと思う。そういう現実の上にたち、最悪の
場合も含め、責任と覚悟を自分自身に問いながらやっていくしかないでしょう。
565 :
名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 23:55:40 ID:j0Ky3P69
勧誘した会員が、自分が入信させた人の分まで支払っている
ってこともある訳で。
年会費(?)は、8万円くらいらしいし、立替とかしてたら
結構金かかると思われ。
566 :
れい:2006/09/29(金) 06:02:10 ID:GD5HJLH/
事有るごとに警察に絡んでもらいましょう
多ければ 消滅の手助けになります
金が掛からんから、とか言ってるようだが、 だ か ら ど う し た
対向車が来ないから、信号無視しても違反ではないとか言い出すのと同じ
危ない思考回路の入口になりかねんぞ。
タダだとしても、貴重な時間が無駄になってることをお忘れなく。
>>561 >ぐらいじゃないの?公布御供養は無理な人には払わせないし
判ってないですね。。
A子さんを入信させる。最初は「要らないよ」と言っておきながらなにかあれば「お金を入れないからそうなった」と脅し、
さらにA子さんが勧誘してきた人の「分まで」払わせるようになる。それは
>>562 >私は、一円も払いませんでしたし、誰からも何の請求もありませんでした。
に、繋がってくるってことです。結局「誰かが払っている」わけでそれがA子さんになるってことです。
>>564 良かったですね。その人のアドバイスが役にたったなら今度はご自分がどこかで困っている人がいれば助けてやってください。
私自身の知り合いもひどい目にあってます。
怪我もさせられて自殺未遂もしています。それほどまでに追い込んでどうしたいのでしょうかねえ。。
個人的な行動? いやいや、組織的に「やらせて」いますよ。。違法すれすれでね。許されませんね。。
569 :
名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 10:08:12 ID:AtqgBcJR
>やらされてる
やりたくなければやらなければいい話
570 :
564:2006/09/29(金) 11:23:34 ID:2y/SBbnE
>>568 >その人のアドバイスが役にたったなら
役にたっています。他のスレで私に親切にしてくださったのはぜったいあなた。
その語り口調。知り合いの方がひどい目にあったことで顕正会のさまざまな問題を
見過ごしてはいけないと思っている568さん。
(顕正会員風一方的な決めつけ失礼いたします。)
顕正会の問題を考え続けるのは、けして楽しいことではない。
でも大事な人がとりこまれて、そのままでいいとはけして思えない。
そんな風に困っている人のために「オールシーズン」現実に沿った情報を発信しようと
つとめている方が2ちゃんねるの中にいてくださって、うれしかったです。
姉に勧誘されました
話を聞くのも嫌でとにかく走って逃げたけど
これからのことを考えると怖くてしょうがないです
うわ……家族がやられるなんて災難だね
かなり粘着されるよ、俺もそうだし
いくら家族でも、きっちり縁きった方がいいよ
絶対に痛い目みるから
近所からは怪しい宗教やってる奴の家族、と白眼視される
金遣いは荒くなって無心ばかりするようになる
休みは全て宗教の集まりで予定埋めていながら、
忙しくて疲れてる自分は優遇されるべきだとかぬかす
マジで良いこと無いよ
573 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 08:04:43 ID:H/XXsM4H
東京都のwakasa yoshimi。
職場でいろいろな人に携帯の番号やアドレスを聞いている。勧誘の為に。
アニメ系やオタク系のイベントに出没するから気をつけて下さい。
特徴はデブス。メガネ。30代前半。
童顔でテンションの高い相棒というのか勧誘仲間がいる。
>>573 タク女に一番多いタイプじゃないか。ジャンルどこだよ。
575 :
名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 15:12:55 ID:GGutJ4uj
なんか冊子を送りつけてくる香具師がいるな。
以前近所だった香具師だが。
溜まったら着払いで送りつけてやろうかなw
身内からの勧誘は厳しいね。色々なタイプがあると思いますが結論から言うと「死んだと思え」です。。
悲しいですが生きる基準が「日蓮基準」「顕正会基準」ですので元の生活に戻るのは相当に難しいです。
洗脳の深さや入信のきっかけや環境による差異はかなりあります。ある程度の努力で気が付くことも多いと思いますが
「いまさら辞められない」タイプも多いと思います。
顕正会での活動が長いゆえの弊害
幹部に近い連中と交友関係が出来上がってしまう。もしくは幹部となっている。
活動そのものがすでにルーティンワーク(日常の行動となっている)になっている。抵抗感が無い。
いまさらながらに「自己否定が出来ない」(さんざ勧誘したためにゴメンといえない)
恐怖心に絡め取られている。組織からの離脱感覚に耐えられない。(耐える為の受け皿が無い)
経験での話しですので必ずしも当てはまるとは言えませんが、1年以上の入信歴となると↑のようにかなり厳しいです。
女性男性に関わらず「自分を甘やかしてくれる場所が無い」ために組織に所属しているのが多いのではないかと思います。
顕正会に入っていればどんなにダメ人間であってもほめてくれるわけです。「すごいすごい!」とほめられるわけで。
ところが辞めてしまってもそれですらほめてはくれません。「勧誘して迷惑かけやがって!」と怒鳴られるのがオチです。
ましてや心のよりどころもありません。子供のときのように親が抱いてあやしてくれるような環境はないからです。
勧誘のノルマをムチとするならば、功徳の発表会?ですか?そういったものでヒーロー、ヒロイン願望を遂げるのがアメと言うことなのでしょう。
自己啓発とは違います。
自己啓発であるならば何事も積極的で明るくにこやかであるというのが前提だからです。そのドレにでも当てはまらないのが
顕正会クオリティw と言うべきところでしょうか。。まさにゴミのような人間を作り上げているようなものです。
私自身がなんらの解決策も持ってないのが残念です。結局のところ排除するしか結果が出ていないからです。
何度かの説得もしましたがかなりの精神的消耗に耐えられる事情が無く、本人もこの世界でしか生きられないとのことですので
すべての責任は本人がとるとのことで放置してます。
577 :
571:2006/09/30(土) 22:15:07 ID:wEuUwe1d
姉はまだ入って1年経っていないと思います
一緒に実家で暮らしていて今まで気づけなかった自分が情けないです
やはり排除するしかないのでしょうか・・・
>>577 結論はまだ早いでしょう。同居ならまだ望みはあるかと。。ただ結論的には↑のようになる覚悟は必要かと。。
まずは話し合う機会と時間を取りましょう。年齢はいくつくらいですか?
家族と接する時間を増やす。晩御飯は一緒にするとか。
入ったきっかけは?
どうして教義(あるいはどうして信じたのか)を信じるのか?
矛盾についてはどう思うか?
外国が攻めてくるとかはどう思うか?
そういう言葉に恐怖心を感じるのか?
どのくらいの人を勧誘して、いままでに入信した人はいるのか?
誘ってきた人はまだ組織にいるのか? その人の連絡先は?(住所氏名電話番号(家電も)記録すること)
今はどういった地位にいるのか?
今後もしミサイルが飛んできたら当たらない自信が有るのか?
会員はネットはホウボウと言われているが見ないのか?
ネットの情報すべてがウソといわれているが知らないのか?
とりあえずこれを印刷して一つ一つを聞いてみてください。どれも詳しく回答させること。
入信させたいならまずは回答してくれと言えばいいです。
回答したからこれから会館に行こうと言われたら、再度質問したいから時間をクレと言えばいいです。
毎日大声でお経を上げてるはずだが、それが分からなかったということは
家じゃない場所でやっていたのかな?
もし家族にばれないようにやっていたなら、まだ望みはあるかも
だがどうしようもないなら、最悪自分が家を出てでも止めさせた方がいい
一番いいのは即縁切り
身内がやられると大変だぞマジで
581 :
571:2006/09/30(土) 23:46:47 ID:wEuUwe1d
姉は今、26歳です。
昔からの友人にも何人かに勧誘を持ちかけているらしいです・・・
家族にも相談しましたが、みんなその宗教についての知識もほとんどなく
姉と話合おうにも何をどうすればいいのかまったく分からない状態で戸惑っています
でも、
>>578さんの言うように家族で過ごすことがとても大事なんですね
もし少しでも望みがあるのならそれにかけてみようと思います
582 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 00:28:33 ID:vlZvbr7x
>>533です。なんとか遠回しに断りました(>_<)これで誘いが終わってくれればよいけど…。
>>582 遠回しで断った?
有り得ない
それは先延ばしにしただけだ
>533>582
相手は、はっきり断れないタイプだと思えば、しつこく勧誘してくるよ。
曖昧な返事は、相手を助長させるだけ。
今後起こるかもしれないしつこい勧誘→根負けして入信…という事を
考えれば、今多少気まずくてもキッチリと断った方がいいよ。
「遠まわしに断った」はありえない。 必ず執拗に入信するよう食い下がってくる。はっきりと断る以外に方法は無いです。
教義が「勧誘こそ成仏の条件」みたいなことになっているから。勧誘しない人は会員として下位なのです。
>>571さんへ お姉さんは26歳ですか。。なるほど女性としては曲がり角ですね。
こういってはなんですが大都市以外では26歳ともなれば「売れ残り」ですからね。女としても大きく変化していく年齢です。
ご結婚なさっているならごめんなさいね。
>家族にも相談しましたが、みんなその宗教についての知識もほとんどなく
>姉と話合おうにも何をどうすればいいのかまったく分からない状態で戸惑っています
カンタンに説明しておきましょう。まとめのサイトもありますので検索して探してください。
日蓮正宗という宗派からの別れです。開祖は日蓮。創価学会も同じです。
教義として特徴があるのは「日蓮原理主義」的である。ということです。日蓮が絶対である!という主義です。強硬な発言が多いですが
いわゆる「クチだけ番長」状態です。(言うことは大きいが行動が伴わない、という恥ずかしい状態)
組織としてのまとまりはありません。集団で抗議するなどの例えばパナウェーブやオウムなどとは違って組織をまとめる人が居ないです。
構成員には若い人が多いです。中年の女性も多いです。知能的には残念ですが高くないです。(知識人が少ないのも特徴)
教義についてはもっと詳しい人が居ますので別のレスで書きます。
創価学会との違い
学会は組織力が強く、良くも悪くも組織優先です。
集金力もシステマチックなのが学会。顕正会はそういうことは無いので自らが「お金が掛からない」などと称しています。
仏壇やなんやらとお金を取られるのが学会。そういうのが無いのが顕正会。
学会を敵視しています。学会側はむしろ「可愛そうな人たち」という立場なようです。敵対より説得にあたれとなっているそうな。
よく言われるのが「学会よりマシ」という表現です。お金が掛からないとか政治に関与していないとか、弾圧だとか、そういう言い訳めいたことを
よく言います。
まあ外から見れば同じですけどね。w 続きます。。
教義について
私よりもっと詳しい人が居ますのでお任せしますが、大体の点を書いておきます。
*日蓮絶対主義
日蓮が開祖の宗教ですので日蓮をバカにされると激怒します。(親をバカにされても怒らない人でも)
日蓮がこう言った、ああ言った、というだけで世の中のすべての基準が日蓮中心論に終始します。
浅井という人物が代表です。彼の言ったこと=日蓮のいったことになっています。
*勧誘こそすべて
勧誘して会員数を伸ばすことがすべてに優先されているようです。現在自称110万人ぐらいかな? とにかく幽霊会員でも伸ばしたいわけです。
あまりのノルマに「入信届にハンコが要らなくなった」のは本当です。(ちなみに脱会届のようなのはありません)
*脱会はホウボウ(地獄行き)
脱会、あるいは顕正会の悪口=地獄行きだそうです。つまり日蓮こそが唯一絶対に正しい!という論調ですので、日蓮を信じないあるいは
バカにする人はすべて「否定せざるを得ない」わけです。 否定とはつまり「アイツは地獄に行く」「すぐに悪いことが起きる」などと言うしか
自分のアイデンティティを保てないのです。(他宗教を認めない)
*日蓮原理主義(的)である。
日蓮を唯一絶対の神(というか代表)としていますので、他宗教は絶対に認めません。認める=日蓮を否定する。わけですので。
他の日蓮宗派との融合もありません。日蓮の教えに「絶対的に盲信することが教義」と成っていますので、疑問を挟むことすら
はばかれます。 場合によっては釈迦や仏教的な思想さえ否定します。(笑えるけどそうなんです)
*お金が掛からない宗教と主張
御供養費が年間1-8万円、新聞購読費が¥8000ぐらい、数珠や冊子などが数千円と、比較的安価(笑) ではあります。
(創価学会では仏壇やその他非常に掛かることが多く寄付もすごい金額を要求される)
(しかし在来の宗教では「もっと掛からない」のが現実です)
ご他聞に漏れず、自分の分だけであればそれで済みますが、勧誘した相手の分まで負担する場合も多くあり、結局
かなりの金額を払わざるを得ないのが実態です。(自分の下位が多数居ないと地位が保てない)
他にもありますが特徴的なのはこれくらい仏教的な話は他の人にどうぞ。。
突っ込みどころ
色々ありますがまずは浅井代表がよく言っている(あるいは会員がそういっている)
*中国が攻めて来る(経済的に攻めて来るから日本は破産する)
*北朝鮮のミサイルが飛んで来る(当たっちゃうから拝んで!)
*9.11のテロで死んだのは創価学会会員だけ(顕正会の会員は死んでない)
*JR福知山線で死んだのは創価学会員だけ(顕正会の会員は死んでない)
*広島の原爆で14万人死んだのは「原罪」だから(最初から死ぬ運命だった)
こう言った部分が「どのように正しいのか」「どう考えたら正しく思うのか」「自分がその立場ならどう思うのか」を話し合うといいです。
例えば中国が・・と言う話は確かに中国の発展は素晴らしいですが日本の技術や特許が無ければ今の繁栄はありませんし
今後も「お互いに協力しあわない限りお互いが発展しない」のが事実です。
多くの食料を中国から輸入していますし、多くの電子部品や技術を中国に輸出していますので。(日本は貿易立国です)
北朝鮮のミサイル・・・これもそうです。ピンポイントで狙える技術がありません。(半径数キロの範囲なら狙える程度)狙うなら
国会議事堂や皇居でしょう。また、当たったら最後、日米同盟によって全面的に攻撃されます。(現実にそのアナウンスはでています)
ゆえに「ミサイルは日本本土に落とせない」のが現実。もし落としても「会員には絶対に当たらない」というのは当てはまらないです。
9.11や福知山線の被害者・・これはひどい話ですね。9.11は富士銀行(現みずほ)に多くの日本人が居ましたが、学会の銀行窓口が
富士銀行だったから、という理由でそういう風に喧伝されてます。福知山線も同じです。運転手が学会員だと「決めつける」ことで
「・・だから顕正会は正しいのだ・・」的の理論を振り回したいだけです。
広島の原爆・・・これはどの宗教家でも宗派でも説明出来ません。アメリカの蛮行を非難すべきですし、またエノラゲイの乗組員は
「今も元気に生活している」わけで、因果応報と言う言葉さえも説明が付きません。 安易に原罪のせいだというのも
これまたひどく幼稚な理論です。
どの場合も「先に結論ありき」です「都合の良いことはすべて顕正会、日蓮のおかげ」であり 「都合の悪いことは世間や他人のせい」
なのです
588 :
573:2006/10/01(日) 11:36:36 ID:arfVcb7m
>>574 テニプリとか色々。
読み専のようです。
れいなの脳内では、層化の謀略サイトになるそうです。
↓
公布最前線
http://6801.teacup.com/kane/bbs この掲示板、うまく出来てるね! 投稿者:れいな 投稿日:10月 1日(日)09時35分10秒
第二条 日蓮正宗の信徒は、当掲示板上において以下の行為をしてはなりません。
一.他の日蓮正宗信徒に対して罵詈讒謗すること。
ニ.他の日蓮正宗信徒と非信徒との間で現に行われつつある当掲示板上での法論に介入して、
非信徒側に加勢する内容の言動を為すこと。
この掲示板うまく出来てるネ!
ニセ法華講員を登場させ、真法華講員と違った主張をさせ、互いに喧嘩させる!
うまく考えたね! ・・・で、登場人物は? 創価学会員が多いね!?
なぜだろう、なぜかしら?
アハハ、「顕正会批判リンクも張ってニコニコと!
謀略掲示板、AAO! フンドシしめてイザ出陣、
なに?
中国が攻めてくるって、いまは「経済的に攻めてくる」に変わってんだ?
バッカスwwwww
>>586さん、くわしい情報をみんなのためにありがとうございます。
顕正会の特徴、十分わかりやすくまとめていただいていると思います。
数日前、現役会員から直接きいたんですが新聞年間購読料は8500円らしいです。
>>590 もう3年ほどまえの話です。中国が攻めて来る!というので戦争で?と聞きますと、そうではなくて
「経済的に中国に攻められている、日本はもうすぐ破産する」というのです。まあ、かなり不況ではありましたので
そういう論理が飛びつきやすかったのでしょう。。
日本が破産する
これはまあありえなくも無いです。チリやアルゼンチンは破産してますから。 但し日本が破産したら世界経済も破綻するでしょうね。
IMFの多くの資金は日本からの出資ですしアジアの通貨危機もすべて日本が守ってきていますから。ヘッジファンドが日本の通貨相場で
稼ごうと煽り立ててましたが50兆円ほど打ち込んで「まだやるの?100兆用意してるけど?」と言って2000社ほど倒産させた実績もあります。
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50550201.html http://blog.livedoor.jp/delfin3/archives/50341924.html (韓国が昔やられたときはその後の通貨保証を日本がしています)
ですので破産は限りなくありえない。ということです。
中国が経済的に大きくなっているのは事実です。逆に言えば40億人でしたっけ?それだけの人口に対する消費が待っているということで
逆に日本にはチャンスです。多くの日本製は「特別なブランド」となっていますのでたとえソニーという名前が入っているカンボジア製のラジオでさえ
中国製品の2倍で販売されています。
厄介な相手ではありますがむしろ経済的には素人であり手玉にとりやすいのです。狡猾ではありますけどね。
戦争でも恐らく勝てないでしょう。はやり日米安保がありますし発動しないと有ればおそらく全力で日本は軍事強化するでしょう。
キレたら怖い国、それが日本です。だからこそアメリカも慎重です。強硬であったり懐柔してきたりと合わせもってくるのは
そういうことです。先に貿易立国といいましたがすでに金融立国となりつつあります。なんら宗教的な背景を持たずして大金持ちな国は
他にはありません。圧倒的な強さを持っているのがアメリカ、それに準じてるポジションにいます。
こんなことは経済の勉強をしなくとも知ってて当たり前のことです。会員が好んで着ているユニクロですがあれも中国製です。
市場経済に勝てない国が輸入出来るわけがありません。
593 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:02:53 ID:lbTlcjEA
自分も先日はじめてヤラれました。
それまで顕正会は聞いたことはなかったけど、怪しさプンプンでしたので、
名前も書かさすに戻ってきました。
統一、ものみ、幸福と全盛時代に勧誘を撃破しまくっただけに、ある意味で
久しぶりで楽しかったです。
やらない理由は?というのが定石のようですが、ひたすら自分の信念を喋り
たおすってのもオモロイぞ。
断るときもビクビクしながらじゃなく、こういったらどう返してくるかな〜と
心に余裕をもって対峙しましょう。
個人的は名前を書くことより、勤行とやらでその様子をビデオ録画するのか?
ってトコに怖さを感じました。
594 :
名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 17:26:27 ID:dlS8+Hgk
顕正会。
変な団体。
595 :
571:2006/10/01(日) 21:13:26 ID:nv6gWc0H
みなさんありがとうございます
確かに姉の年齢を考えると女性としては不安定で色々悩んでいた時期なのだと思います
そんな姉の弱みが付け込まれる隙を作ってしまったのかもしれません・・・
顕正会という得体が知れない集団が怖くてしょうがありませんでしたが、
>>586さんの説明や色々なサイトを見て周って大体どんな宗教なのか把握できて助かりました
時間はかかると思いますが、まずは姉とよく話し合ってみようと思います
創価とか言われたら、又吉イエスを信じてるとでも言ってやれw
創価学会(聖教新聞)の誘いがやってきたら「うちは共産党(新聞赤旗)だ」と言い、共産党が勧誘に来たら
「うちは創価学会(聖教新聞)だ」と言って断れと、誰かに聞いた覚えがある。
顕正会の場合は創価学会が仇敵だから、上記方式で断ると危害を加えられる可能性大だが。
自宅には勧誘に来ない。アポ取ってどっかに呼び出して勧誘。
自宅訪問だとかなりの抵抗されてしまうのと逆監禁をくらってしまうので。
アウェイではやらないのはこの組織では常識。
学会だから。。という場合もたいした抵抗はない。むしろそういう発言をすると日蓮について、教義について結構つっこまれるので
さけたほうがいい。
公安の監視下にある団体、オウム真理教、パナウェーブ、顕正会 がそうなんだが、入信すると公安の監視が付くのでイヤだと
断るのがよろしいかと。
「ほら、後ろにいる背広の男が公安だよ」(でも決して振り向かないで!と言っておく)とそっと教えるのが正しいw
実際おいらは公安を見たことがある。左翼というか労働組合のデモ行進を見てたのだが、その連中を一眼レフで怪しげに撮影してたのが公安。
それを見つかって追っかけられていたがあっという間に消えた。 しかし真夏なのに黒いコート着てて怪しすぎw
政府の監視が付くこと自体異常な集団であり、それを根拠に断るのが正しい日本国民であろう。
国を護るのであれば外国からの攻撃を憂う前に「国内の敵」をやぶるべし。ですね?w
599 :
574:2006/10/02(月) 07:42:14 ID:qiLZ87cU
>>588 テニプリね。これまた人口密度の高いところを…狙い目なんだろうな。
ウチはテニプリでスペース取ってないが、知り合いには注意喚起しとくよ。
まぁ、サークルでコッチのが多人数だから自分とこは大丈夫として、一般で来る
人は注意とね。
600 :
588:2006/10/02(月) 08:36:07 ID:udfFkU7p
>>599 wakasa yoshimiの相棒がテニプリマニアだから。
テニミュにも出没するので気をつけてください。
601 :
名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 11:25:48 ID:qMI98Xfl
漏れは数年前に前の会社の奴に一緒に食事しないと言われ行った。
すると、顕正会の勧誘だった。
当時、東京に住んでいたから大宮の芙蓉会館で勧誘されて
その後、本部で勤行をさせられた。
勧誘されて数ヵ月後、おかしいなと思ったから、疑問に思ったことを言ったら、
ムクれて人の話すら聞かなかった。性格的に排他的のタイプが多いよ。
602 :
名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 12:50:11 ID:udfFkU7p
>>596 又吉イエスってよく議員とかに立候補している人?
あの人も宗教家だったのですね。
>>602 議員に立候補しては落選しているのは、羽柴誠三秀吉とか言う人だろう。
確か青森の土建屋の社長で、自宅の広大な敷地に城を建てちゃった人だったと思う。
新興宗教とかカルト宗教とは、無縁だと思うよ。
>>604 お前、又吉の手下か。
随分と偉そうだな。
「w」なんてつけて、頭の悪さ丸出しだし。
606 :
名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 01:16:05 ID:Wd72URCQ
>>604 ‘ゆいつーしん’とやらの教祖が又吉イエスなのですね。
607 :
名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 05:50:22 ID:7fBGWFnQ
やれやれ・・どうも俺が外出してる間にまたも会員から電話があったらしい。
おかんが出たんだが、素性をはっきりとさせずただ「バイトで知り合った友達」
と名乗り、切るときこっちの携帯番を執拗に訊いてきたから怪しいな、
と思ったんだそうだ。一応この組織について話して今後一切無視するように
頼んだけど、この時期奴らの勧誘が更にウザくなりそう。
>>571 色々考えたのですが家族の話題として「お互いを思って行った行動」が招いたのではないかと思います。
お姉さんも悩んでいるでしょう。家族のあなたを勧誘したのは「あなたを想って勧誘した」わけで、決して迷惑掛けようと想っていないはずです。
あなたや家族ががいままで無関心だったのもおねえさんのプライバシーを考えてのことだと思います。
お姉さんが入信した「きっかけ」の解消
お姉さんの心の拠り所とはなにか?それは家族かそれ以外なのか?
人は誰しもが一人では生きられないことの自覚
地震や災害、自らに降りかかる不幸への「恐怖心」の解消
日蓮や組織に逆らうことへの「罪悪感」の払拭
勧誘行為のおかしさ(行動の指摘がいいでしょう)、迷惑掛けない信仰とはなにか、の追求
これらをテーマに話し合うのがいいでしょう。。宗教勧誘の話は延々と出来るわけですから、これらも応じてもらうのが筋です。
今後毎日毎晩やるのがいいでしょう。でも決してけんか腰ではだめです。言い負かすのではなくただ淡々と話をするのがいいです。
説得口調も良くないです。
お姉さんの脳内から宗教を考えないようにする方法がいいです。土日ので掛ける前の日に「宿題を出す」のがいいです。
結論のでにくいことや長い説明が必要な宿題を出すのです。休みなのだから宿題をやるようにいえばいいです。出来れば
紙に書かせてください。パソコンでもいいでしょう。文字を書くことで脳内に焼きこむことが出来ますし、冷静にもなれます。
おかしな理論(日蓮絶対主義など)はこういうことで気が付きます。またそれは証拠となりますので
次の話題にもなります。
続き
家族があわてたり恐怖してはいけません。お姉さんが「付け上がってしまう」からです。私のほうが「正しいのだ!」と思ってしまうのです。
毎日淡々と話し合う。これはかなり大変ですが1時間でも、同じ内容の繰り返しでもいいでしょう。必ず「携帯電話の電源を切らせる」ことです。
外界から遮断することが大事です。
相手が乗ってこないなら
「正しくないことを指摘するのが折伏ではないか?」「負けたと思うのなら土下座してみなさい」「日蓮さんならそんな態度をしたのであろうか?」
「勝てない相手との勝負を避けるのが顕正会クオリティなんだね?」
おねえさんが一方的に勝利宣言をするなら
「敗北者ほど自己保身に走るものだ」「負け犬の集まり=顕正会なのか?」「昨日の勢いはどうした?」
「しょぼい思想では世の中渡っていけない」「その程度だから勧誘が失敗するのだ」「やる気の無さがあなたの人生そのものではないのか?」
だれか助っ人を呼んできそうな場合は
「「一人では生きられない」の実証だね?」 「あなた自身の説得力が足りないから呼ぶわけ?」 「負けそうなヤンキーみたいだね」
「戦えません!負けました!って言ってみれば?」 「家族に負けそうです!って言って来い」 「さすがは顕正会だ、一人では勝てない」
誰かが来ちゃった場合はその人に
「あんた誰?住所と名前と家の電話番号教えて」(その場で電話して相手の家族を呼び出すこと、でてこないなら110番すること)
「あなたと話すことはありません」 「居てもいいけどとりあえずタバコ買って来て」「お茶入れてよ」(使い走りにする)
話を聞かない。話題を変える。相手にしない。カネをせびる。
二回以上来たならば「あなたどなたですか?」と知らないフリをする。(大事なのは何度も来させないこと)
上がらせない、話をしない、相手の家庭も巻き込む、近寄らせない。これらが大切です。
ちょっとかわいそうですが、孤立 克己 思考 依存 恐怖 怒り これらを上手く使ってください。あなた自身も強くなる必要があります。
あなたの家族としての愛情がどれほどなのかを試されることでもあります。
最悪の事態も考えられます。お姉さんが結局辞めない。 あなた自身が疲れてしまった。精神崩壊してしまった。など。。
他の板からここを紹介されて来ました。
私はまだコス歴の浅いコスプレイヤー(レイヤー)で、コス友達もそれほど多くありません。
なのである日行ったイベントで仲良くなった三人のうちの一人が、私の地元茨城に埼玉からわざわざ遊びに来ることになり、単純に喜んでいました。
その人は何故か断りもなしに友達を一人連れてきました。その時はあまり気にせず三人で食事をしにファミレスに入り、途中までは普通に過ごしていたのですが・・・。
そのレイヤーが『すごい話があるの!』と言い出したのが始まりで、二人は一緒になって「ぶっぽう(?)」とやらについて熱弁をふるいだします。
『これをやれば大地震が来ても生き残れる』
『志望校に必ず受かる(私は高校生です)』etc
さらに、『交通費は出すから今から千葉に行こう!』と連れていかれそうになり・・・。
しかも片方は私をにらみつけ見張っています。
怖くて怖くて、頭が回りませんでした。
でも私は宗教について仲のよい叔母から聞いたり、自分自身も少し学んだりしていたので何とか頑張れていました。
何故かと言うと、イスラム教を侮辱されたからです・・・・・・
『イスラム教徒はテロリストだから』と言われ、イスラム教徒にすごく親切にしてもらったことのある私はキレて反論したんです。
そうしたら少し旗色が悪くなったのですかさず反論を続けました。
合計三時間拘束されました・・・。でも何故かサッサと彼女らは帰りました。
続きます。
611 :
続き:2006/10/03(火) 23:20:25 ID:uCpULtG5
本当に死ぬかと思った位怖くて、母に半泣きで訴えたのですが・・・
『逃げない馬鹿なお前が悪い』『そんなの逃げられて当たり前だ』
と逆にキレられました。
しかも父親には笑われ馬鹿にされました。
家族には言ってもバカにされるだけだと思い、叔母に泣きながら電話したら
『よく頑張ったね、もう大丈夫だからね』『逃げられなくて当然だよ、普通は怖くて逃げられないよ』
と言ってもらえたのが救いでしたが・・・
奴には携帯番号も本アドも知られています。
変えても他の何も知らないコス友達から聞き出すかもしれないし、拒否したらイベントで会ってしまったとき、何されるか分からないと思うと怖いんです。怖くて他のコス友達にも相談出来ずにいます。
ハッキリと断りたくてもあれこれ考えてしまう状態です。やはりしつこく勧誘してくると考えられるのでしょうか。
あと、母の『逃げられて当たり前だ』というのは果たして本当にそうなのでしょうか?
勧誘に利用された事へのショックと同じ位、言われたときは辛かったので・・・・・・
携帯から長々と読みにくい文をすみませんでした。
>>610-611 母者ひでえな・・・
人間には色々いるもんだ
逃げられない人間は、覚悟していても逃げられない
まあ自分も似たような目に合わなきゃ分からんことだな
何て言われようが気にスンナ
そのコス仲間ってのには出来るだけ多くの人に知らせといた方がいいよ
被害が拡大する前に、なるべく多くの人に心構えをさせておいた方が良い
リークしたことがバレることも考慮しておいた方がいい
下手すると事実捻じ曲げまくって、君自身がイスラム教の信者で、狂信者ってことにされるかもよ
奴等は基本的に卑怯だから、自分が何をやっているかは一切言わないで、
君がイスラム教徒を擁護したことを徹底して捻じ曲げてくると思う
君んち含めて、近所にキモイ本をポストに投函して歩いたりもするかも
奴等を否定した君が嫌がることでもあるし、同時に布教することは奴等にとっての正義でもある
投函だけならまだ良い
最近の奴等は監禁とか違法行為を躊躇しなくなっている
公安に目をつけられてて、オウム並に危険な集団
十分に気を付けよう
613 :
610:2006/10/04(水) 01:18:34 ID:1+UHil7B
>>612さん、本当にありがとうございます。
母親に言われたことは気にしないで、叔母の言葉を大切にしようと思います。
それから、とりあえずイベントで仲良くなった他の二人のうちの一人に、奴のことを聞いてみるつもりです。
その人の話をしたら口ごもり気味だったので、もしかしたら勧誘失敗したのかも知れません・・・
なるべく言い方には気を付けます。
顕正会がそこまで危ないとは知りませんでした。
十分に気を付けます。
本当にありがとうございました。
叔母経由でお母さんになんか言ってもらいなさい。
父親とはあまり仲が良くないようですね。コスプレのことで良く思ってないようですね。
あなたの結果を笑うのは言外に「知り合って間もない人と親の知らないところで逢ったりするからだ」というのが含まれていると思います。
決してあなたを見捨てているわけではなく、あなたの行動に責任が伴っていないのが原因の一つだと思われていると思います。
きついことを書きましたがご承知下さい。
>奴には携帯番号も本アドも知られています。
どちらもお金は掛かりますがすぐにでも変えられます。いざとなれば変えればいいだけです。
>変えても他の何も知らないコス友達から聞き出すかもしれないし、
>拒否したらイベントで会ってしまったとき、何されるか分からないと思うと怖いんです。
>怖くて他のコス友達にも相談出来ずにいます。
あなたの「友達」とはどういう人をそう呼ぶのでしょうか? 本人の許可無く勝手に教えあうのが普通? それをあなたは怒らない予定?
それともその「友達」を失うのが怖い? 相談も出来ない人を「友達」と呼ぶ習慣が理解出来ない。。イベントで知り合った人とは
すぐに仲良く出来るのにね。。
あなたのそういう弱さが見えたのでしょう。だからあなたを狙ってきているのです。今後もしつこく勧誘してくると思います。
他の人も書いていますが宗教的な反論を受けたゆえにかなりきつい迫り方をしてくると思います。
ですので「はっきりと断る」しかないです。
コス仲間が居るならはっきりと事の顛末を説明すること。それも知りうる限りに注意をすること。・・これは相手の動きを制します。
コスのサークルや機関紙があるなら勧誘注意を促してもらうこと。
親には再度相談すること。あなたが真剣に怖がっている事と拉致監禁は有り得るとちゃんと言うこと。・・・場合によってはこのスレッドを読ませてもいいでしょう。
住所などを教えたならば襲撃の恐れがありますのでちゃんと説明すること。・・・・理解出来ないのなら私が親にこのスレで説明します。
今後イベントで遭ったならば「はっきりと断る」「大きな声で宗教勧誘は迷惑です」ということ。 ・・・・・宣言することで周りの人間にもわかる様に。
相手にとって一番困ることは コスプレのイベントに参加するのは「宗教勧誘の手段として利用している」のを知られること。
勧誘する相手(カモ)に自分たちが勧誘しようとしているのを「事前に知られて警戒される」こと。
親や警察を呼ばれること。大騒ぎになること。そしてなにより 「自分たちの親に知れる」 ことです。
これらは彼らにとって弱点であり、もっとも「されては困ること」なのです。
相手に電話番号を知られてまずいなら相手の実家に電話すればいいのです。相手の親も子供が宗教活動をしているのを知らないのかもしれません。
困るのはこちらではなくあちらなのです。
そのためにはあなたの親が味方にならなければならないのです。
お父さんの態度は父親らしいと言えばそうかもしれませんが、お母さんはちょっとまずいですね。女親がそれではいけません。
(あ!あなた男性?w)
拉致監禁は平気ですよ。相手も今度はオトナを連れてくるでしょう。7月には群馬で教授が顔面を10数発殴られて逮捕されてる人も居ます。
私の知り合いも殴られて怪我しました。あなたがそうならない保証はありません。ある日あなたの家のガラスが割れる事件も起きるかもしれません。
知り合いの家ではやられました。
だからこそ警戒はしなくてはいけませんし、家族の理解が無ければ守り切れません。
相手へのはっきりした態度も必要です。(宗教上での反論は不必要な反発を招く結果になります)
あなた自身もスキが無い生活態度が必要です。 (素性の知れない相手に一人で会いに行かないなど)
いい機会ですので反省すべきところは反省して、協力を必要とするところはお願いをして、心を強く持つべき所はぐっとふんばって見てください。
きっとあなたも、振り返れば自分をほめてあげたいと思うようになっていると思います。
616 :
599:2006/10/04(水) 07:34:25 ID:+AFHenqx
>>610-611 茨城在住コミケ歴20年が思うに、他の人も指摘があるようにご両親は娘のコスを否定的なんジャマイカ。
(コスなんかやってる)「お前がバカだから」と言うことにしたいんだとオモ。
まあ、仲間には「複数でこられて、怖かったよ〜」と、ホントのとこを打ち明けるのが良いよ。
「宗教の勧誘に使ってるんだよ、許せない」って、共感されこそすれ拒絶は無いと思うし。
とりあえず仲間には秘密にしない方が良い。
と、読む前にレス。私も携帯からで言葉が足りないかも知れんが、県内という事だし同人仲間だと思うから、同情と心配してるよ。
617 :
610:2006/10/04(水) 08:56:57 ID:1+UHil7B
>>614ー616さん
ご丁寧な書き込みとご指摘をありがとうございました。
確かに、知り合って間もない相手と、女性だからと言って会ったりしたことはすごく反省しています。親には事前に説明してすんなりと会うことを了承してもらえたので、それで油断してしまったことも反省しています。
友達はどんな人達なのか考えてみました。最初から『アドレスを教えるかも』などと疑っていては何も出来ないと思いました。
なので、まずはその時一緒にいたコス仲間に相談してみます。もしかしたらその人達も勧誘被害に遇っているかもしれないので、その場合は皆で、イベント主催組織への報告などをしてみます。
親には叔母の助けを借りて、きちんと説明します。あとはハッキリと断ります。イベントでも、キッパリと断ります。
皆さんのレスを拝見して、もっとしっかりとした心構えを持たなくてはと思いました。反省すべき所はしっかりと反省します。
本当にありがとうございました。大切な人たちが被害に遭わないように、やるべき事はやります。
619 :
616:2006/10/04(水) 18:43:13 ID:+AFHenqx
610を真面目に読んでみた。
知り合った3人のうち1人なんだね。おかしいと気付くのは、確かに難しいか。
私は大昔のコスしかやってないんでアレだが、レイヤーサークルってなかったかな? 3人でサークル?
昔は自作だったから、糞カルトの片手間にサークルは無理だったが、今はショップで普通に売ってるもんな。
とりあえず他の知り合いには注意して、イベントで顔を合わせたら「やらない」と宣言(理由は必要ない)
家に押しかけるなら「帰ってくれ」とはっきり言い、帰らなかったら警察を呼ぶように。(恥ずかしい事
ではない)
つづく
620 :
616:2006/10/04(水) 18:54:46 ID:+AFHenqx
つづき
教えた電番が携帯のなら着信拒否、メールはフィルタ。家電話ならご両親と話し合う必要があるね。
ご両親には、話しのつうじそうな叔母さんを通すと良いだろうね。
叔母さんに、ここや検証スレの始めの辺り(纏めの部分)を見てもらうのも良いかも。
610さんはちゃんとご両親に話してるし、非は無いと思う。秘密にしちまうよりまともな方向だよ。
頑張れ。
>>612 >母者ひでえな・・・
母親を責めるべきではない。
>>610,
>>611を読めば、臆病さがわかる。こういう者が格好の勧誘ターゲット。
自分のダメさを棚上げするんじゃないよ。
>>621 責めるべきではない?
どうかな?
610がこの状況に陥った理由に関係していると思うがね
枝葉の話をしても仕方が無いだろ。。
本人も悪いが母親も悪いと思う。父親も無責任だろう。。しかしすでに本人は反省しているしとても前向きだ。
母親も見知らぬ人と会うのを「知ってて」、その結果勧誘されたのを「逃げないのが悪い」と言っているのだから
それはイジワルであろうし、監禁されて取り戻しの付かない自体になったらどう思うのか。そういう想像性が無い。
父親も、恐らくは出掛けているのを知らないのかもしれない。コスプレもしらんのかもしれない。あるいは
理解を示しているようでもどこか「納得がいかない」のかもしれない。 だからこそその結果に「笑い飛ばしている」
どうしても宗教勧誘ともなれば身構えがちだが楽観的なこの家庭では「笑える失敗」なのかもしれない。。明るくていいじゃないか?
娘「今日あったヤツがキモい宗教やってて勧誘されちゃった!3時間もよ!」
母「あっそ〜、そんなの逃げてくればいいのにね〜、あははアンタもばかねぇ〜」
父「あははは。。オマエもバカだなあ〜あはは。。コスプレ友達なんて希薄だね〜、それが友達なのかあ?〜」
って感じであろう。。皆が少しずつ警戒していれば違ったかもしれない。よく知らない人と会うときは警戒しなさい!とか
怪しいと思ったらトイレいくフリして逃げちゃいなさい、とか、お父さんも普段から厳しくしていればそもそも「見知らぬ人と無警戒に会う」ことも
無かったかもしれない。
だが、どれを持っても「いまさらそんな話をしてもしょうがない」と思う。むしろ大事に成らずに済んで良かったし、今後は警戒すると成れば
家族としての意識も高まるであろう。キーマンの叔母がどの程度まで言ってくれるかにもよるが、本人の自覚も出たことだし
今後に期待していけばいいかと思う。。
両親は顕正会のことを知らないのでしょう。
>『逃げられて当たり前だ』
それは難しい、大の大人でも勧誘の強烈さに音を上げることもある。
今後のために両親の理解はあったほうが良いと思うので、分かりやすく
創価学会より過激な団体(学会会館に武力突入)
オウムと同じく公安から要注意団体と見られていると説明したらどう?
また、妙観講の資料ではあるし、批判しておいて利用するのは心苦しいが
「顕正会暴力と遁走」
ttp://homepage1.nifty.com/imei/data2005.htm の音声を聞かせては?
ページ下の2つがおすすめ。
これを聞いて『逃げられて当たり前だ』と言えるかどうか。
妙観講vs顕正会という状況だが「お前らただじゃ返さない」だもんなー。
625 :
616:2006/10/06(金) 16:08:00 ID:x0489FPb
>>624 オヤジさん
知らないのが普通なんですよね。
宗教勧誘じゃなくても、アポイント商法とかの勧誘の経験があれば、逃げられない
状況もわかるだろうが、経験せよとも言えないし。
私は資格商法と先祖供養がどーしたと、顕彰会の勧誘を経験しましたが、MC手法は
似てますね。それぞれ3-4時間の浪費と神経症の悪化をみましたが、資格商法の時
「親には内緒」をやっちまいまして解約でモメまくり(恥)。
610さんはご両親に言い、叔母さんに話し、ココに書き込んでいる。
マシな方向だと思います。頑張れ。
まー最近はマルチとかマルチまがいとか、色々ある訳だ
宗教にしろ商法にしろ、犯罪を平気でやらかすキティがいることに気付けたのは良かったのかもな
>>556-558です。
結局A子には色々と話をしてみたのですが「お前はあたしの親か!?親が子供の友達に関してうっとおしく言うのと一緒やんけ!!」や「自分の責任なんだからもうほっといてくれ」と言われ、その他延々と「気持ち悪い」等の罵声を浴びました。
しかも友達の家に行くと必ず彼氏がいます。
私が心配だからだの何だのと言いますが本当の理由は私の監視だと思います。
A子は私に「あんたみたいにいちいち人を疑ってたら生きてる価値無い」とまで言いました。
大好きな友達にそんな事を何日も何回も言われもう心がボロボロです。
軽い鬱みたいになってしまいました。
A子とは少し距離を置いてみる事にします。
早く気持ちが冷め、仲の良かった頃のA子に戻る事を祈りながら。
私も精神的に余裕がなくなってしまった上、暫くもめたので亀になってしまいましたが報告だけでもと思い書き込みしました。
相談を受けて下さって本当に有り難うございました。
>627
乙…。
だけど、ココで相談したことは全然参考にしなかったんだねえ…。
年齢若いからかもしれないけど、ちょっと思慮足りなさ杉。
ちゃんと、みんなのレス読んだ?ちゃんとじっくり考えた?
顕正会についてネットで調べてみた?
男にはまっていて、更に宗教にはまっている若い女の子が、
彼氏と友人のどっちの話を聞くか…、言うまでも無い。
男の話しか、もう彼女には届かないよ。
普通の感覚を持っている人なら、両方の話を聞いて判断できると思う。
でも、男と宗教、ダブルではまっている友人は、もはや普通の感覚ではない。
もうね、残念だけどA子は変わってしまったんだよ。
すでに「貴女が大好きな友達」とは違う人間になってしまったと思った方がいい。
>826
ちょっと一人で背負いすぎだったかもね。
多分、過去のこととかあるから、「私がA子をなんとかしてあげないと!」と
張り切りすぎてしまったように感じました。
A子が「自分の責任なんだからもうほっといてくれ」というのも一理あります。
本人がいいと思っている事を止めさせるのは、宗教にかぎらず難しいものです。
(お酒や煙草だってそうですよね?)
他の事はともかく、宗教に絡んでいる以上、それなりの策を練ったり、
それなりの勉強したりと準備期間が必要です。それは、未成年の
貴女が一人でするには、大変荷が重いことと推測します。
今は貴女も疲弊してしまったようですし、距離を置いていいと思いますよ。
もし、再度彼女を脱会させたいのなら、一人でしようとせずに、
人の手を借り、準備をしっかりとしてくださいね。
すみません、>827でした
>>559です。
>>627さんはどうしてそうなってしまうのでしょうか?
>結局A子には色々と話をしてみたのですが「お前はあたしの親か!?親が子供の友達に関してうっとおしく言うのと一緒やんけ!!」や
>「自分の責任なんだからもうほっといてくれ」と言われ、その他延々と「気持ち悪い」等の罵声を浴びました。
まずおばあさんに当たる人とは話をしたのでしょうか? それとなぜ説教じみたことをいうようになったんでしょうか?
>しかも友達の家に行くと必ず彼氏がいます。
いてはいけないのでしょうか? それとも彼氏はまるでヒモのような生活をしているのでしょうか?
>A子とは少し距離を置いてみる事にします。
それが正しい選択だと思います。
あなたにはA子さんを助け出すだけの精神的な余裕が無いことがはっきり判ったと思います。非常に困難だとわかったと思います。
おばあさんに当たる人でさえも困難だと思います。
すでに
>>559で書きましたが
> でも決して後悔しないことです。
ということです。。相手が死ぬことだけではなく「あなた自身が追い込まれる状況」も含めて。。
後悔なさってますか?どんな必死の説得もなすすべがない。この脱力感はあなただけのものではないです。。
多くの人は味わってきていると思います。だからこそあなたに「むりせずがんばれる方法」を伝えたいのです。
しかし過ぎてしまったことは仕方がありません。いまさら元には戻れないのでここは「A子は死んだもの」とすべきです。
忘れるのではなく思い出として心の処理をすべきです。もし生き返って来た(脱会してきた)なら喜んで受け入れればいいのです。
あなた自身の時間を取り戻してください。そして「今までより幸せになる」ことでA子さんにそれを見せ付けてやってください。
ソレこそがA子さんを取り戻す方法かもしれません。
632 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 18:48:20 ID:ZrShQQJ6
余計なお世話
つうやつだわな。みんなそれぞれの生き方がある
634 :
名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 22:51:29 ID:ulANy+zd
なんか今日、横浜のアニメイト前・内部で勧誘やってたよ?w
営業妨害で捕まりゃいいのに
635 :
名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 00:38:23 ID:Me0p9o8o
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
>>635も顕正会もやっていることは変わらないんだよな。
方や「この文章をX日以内にY通送らないと、あなた(あなたや近しい人)に不幸が訪れます。
それが嫌なら実行してください」と脅す。
方や「入信しないと、あなた(あなたや近しい人)に不幸が訪れます。それを防ぐには入信する
しか無いのです」と脅す。
チェーンメールと変わらないくだらなさと言う事だ。
638 :
名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 01:58:59 ID:PQWEPYNn
>>634 見事に引っかかりました!!!
学校で注意されてたんで、
「ああ、この人らが……。」
とは思いつつ、つい相手をしてしまった。
増援が来たときにはさすがにやばいかと思ったけど、
何とか逃げられました。
横浜駅周辺って多いんですか?
>>638 多いみたいだね。
横浜だとファーストフード系が多いみたい
大体が『一緒にご飯食べよう』とかいう口実で。
店の前で待ち伏せってのもすごい話ですね。
監禁とかもあるし恐ろしいですよ全く。
>>639 レスありがとうございます。
監禁までやるんですか……。
一時間引き止められた程度で済んでよかった……。
本当に、興味本位で近づくものじゃないな……。
641 :
名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 08:42:45 ID:oW9wWPha
北朝鮮カルト「顕正会」
メンヘラな人へ
>居留守を使ってはいるけれど
あっちにも書いたけどあまり上等な方法ではないです。「はっきりと断る」ことが大事です。
はっきりしない=迷っている=「より強い勧誘行動こそ救いの道である!」と確信させるだけです。
うつ病ですか?医者に診断書でも書いてもらって「相手の家に訴訟する用意がある」と内容証明でも送りますか?
相手の年齢とか分かりませんがおそらく「相手の家族も活動を知らない」可能性があります。
相手の自宅訪問するか電話をして「電話は迷惑だし宗教勧誘も迷惑。場合によっては訴訟する」と言えば、
大抵は止めさせると思います。放置あるいは家族もろとも会員だった場合は効果ないかも。
元々の知り合いなら何度も電話してしつこく「もう電話も連絡もさせるな」と言ってみればいいかと。
断る理由も聞かれますが答える必要はありません。「教えない」とか「いう必要ないだろ」というとモメるので
そういった質問が聞こえないフリしてください。
643 :
名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 09:14:39 ID:zYi3okaF
なるほど、居留守は逆効果ですか。
まぁ、昨日は携帯を忘れて出勤したことにしておきます。
もともとの知り合いなんですが、相手の母親も顕正会員らしいです。
だから郵便は使えないので「電話をするなよ」で対応したいと思います。
「宗教の話はお断り、そのほかのことならOK」と伝えてはいるんですが・・・
ちなみに先週は2時間軟禁状態に置かれました・・・
場所は根岸線直通電車と東武線直通電車の乗換駅・・・
>>643 2点ほど
>もともとの知り合いなんですが、相手の母親も顕正会員らしいです。
>だから郵便は使えないので「電話をするなよ」で対応したいと思います。
内容証明郵便は書かれている内容を保障するものではなく、このような内容の郵便を
確実に相手に届けましたという証明ですから、相手が読もうが読むまいが関係ありません。
内容そのものに法的拘束はありませんが、内容証明郵便=内容を読んだと判断されますので
勧誘をやめてほしいとの文が書いてあり反論もなく勧誘が続けられるなら、その文を読んだ上の勧誘と
なるので、こちらはちゃんと主張したのにおかしいじゃないかと強く言えます。
書き方、費用は、あ〜さんのHP退会届のサンプル「脱会後」を「勧誘時」アレンジにすると良いかと。
http://f48.aaa.livedoor.jp/%7Eahchan/ 内容証明郵便は万能の切り札ではありませんが、自分の意思を強く主張するひとつの手段です。
もう一点。
>宗教の話はお断り、そのほかのことならOK
これはかなり難しいかと。
話を見るとそのほかのことで誘って結局は宗教勧誘になりそうな。
もし、少しでも宗教の話がでたら有無を言わさず席をたつくらいは表明しておいたらどうでしょう。
そもそも、相手の嫌がる監禁まがいの勧誘する人が友達と言えるでしょうか。
645 :
643:2006/10/12(木) 11:23:33 ID:zYi3okaF
正確には「友達だった」と書くべきでしたね。
顕正会入りとおぼしき時期からしばらくは連絡がありませんでしたから。
問題は相手の住所がわからないことです。引越し先の住所を聞こうと思えば
聞けますが、連絡を取ることが格好の餌食になってしまうと思うんです。。。
とりあえず、宗教の話が出たらそこで席を立つあるいは電話を切るといった
行動に出ようと思います。
すでに「顕正会に入る気は毛頭ない」とは言ってあるんですけどね。
無理して郵便をだすこともないでしょうしこちらから連絡をとるのは罠にかかるようなものですね。
万が一のときに内容証明郵便というオプションがあると思っていただければ。
とりあえず電話や会う前に宗教の話は一切ダメです、出たら帰ります(電話を切ります)と言っておいた方がいいかも。
そうしておけば話が出たときに、約束が違う、それが正しいことをする者の行動かと批判はできます。
そういった態度で出ていれば、やりにくい相手だとあきらめるかも知れません。
掲示板とか見ていても顕正会員が苦手とするのは教義の解釈論や感情的に誹謗する人ではなく
客観的にこの行動が間違っていると主張する人ですね。
口でどんなすばらしいことを言っても行動がおかしい、すばらしい生活をしていないじゃないかと。
中には嘘も方便を拡大解釈して、方便だからどんな嘘を言ってもいい、教えのためなら何をしてもいい
と思っている人もいるみたいだし。
ああ忘れていた。
自宅にも来るのか。う〜ん困った。
自宅じゃ帰る!とも言えないしなあ。
他に宗教関係でない友達がいてもすぐ来れないだろうし。
自宅に来たら警察を呼びますと宣言するか、宗教の話がでたらドアを閉めるくらいか。
一応警察は市民のためにあるので、つまらないことで呼んでも文句は言われません。
個人で呼んだことはないけど仕事上では(サービス業のため)結構呼んでいます。
宗教にかかわらず世の中にはいろいろな人がいるんだなぁと。
変にもめるより警察を呼んだほうが解決早い場合もあります。
個人で警察を呼ぶのは躊躇するかもしれませんが、警察の市民課とかに聞くと迷惑勧誘とか
あったら呼んでくださいと気楽に言われる。(その警察署によるかも知れないが)
648 :
名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 17:50:30 ID:aF/I5u7+
顕正って勧誘がワンパターン。
友達以外にもう一人訪ねて来るってのもお約束なんだね。
今日、始めから連絡取り合ってただろうにも関わらず、
「どうしたの〜?近くに用事でもあった?」などと小芝居を繰り広げてた。
「興味ありません」と断ると、「自分の世界でしかものを見られないって可哀想」と言われた。
こいつら本当に不愉快。
>643
個人でいきなり警察に電話するのは敷居が高いと思われるのでしたら、
一度、警察の市民課などに相談に行かれたらどうでしょうか。
そこで、信者が来た時には、電話をしてもいいかどうか、確認を
しておくと、いざという時にでも電話をかけやすいと思います。
公安調査庁からも特異な団体として注意を呼びかけている宗教団体ですし、
文句は言われないと思います。
スーツ等キッチリとした服装で行くと、より効果的かと思います。
オフィス向け程度なカジュアルでも問題なし
651 :
名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 22:59:43 ID:tm66UuRh
拉致問題の闇を覗いてみれば、
やはり、そこには必ず創価がいましたからね。
創価の犯罪体質は底無しです。矯正も治療も不可なのです。
もう凶団信者ごと焼き払うしかないですね。cf:大作コレラ菌
共産主義にチト同意したくなる
>>643 >とりあえず、宗教の話が出たらそこで席を立つあるいは電話を切るといった
元「友人」というランクであるならそれでいいと思います。「宗教以外の話うんぬん」も同じです。
日蓮原理主義的ですので日常すべての行動判断が「日蓮の教えに沿っているかどうか」が最も大事なこととなっています。
ですのでたとえ宗教的な意味を持たないと思われることでも絡んできます。
ハッキリ言ってしまえば「二度と話をしない、会わない、近寄らせない」 が一番です。あなたは精神的に安定していないようですが
悪化させるだけです。(相手もソコを狙って擦り寄ってきているハイエナみたいなものです)
エサになりたいならどうぞ。そうなりたくないなら「一切させない」ことです。
少しでも話をすれば「付け入るスキを与える」だけです。例えばセールスの電話であってもガチャンと切ってしまえば
「それ以上不愉快な会話をせずに済む」わけです。でも断ろうとずっと話をし続けてしまえばかなりの確立で押し切られてしまうでしょう。
電話が着たら「ハッキリと断る」「二度と来るな、着たら警察呼ぶ」といえばいいのです。
ホントに着たなら出ることなく警察を呼べばいい。
654 :
ブランズ本郷台反対:2006/10/14(土) 16:50:01 ID:yxPONC9o
「相手をリスペクトする」というのはとても大切なことだと思います。
批判的な考え方を持って
いる人がいますが、相手も人間ですのでいろいろな考えがあってのこと
だと思うのです。
相手の変化に応じてこちらも変化する。
相手は簡単に変わりませんが、自分は考え方を改善いていくことにより、
対応が可能となります。
655 :
名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 07:47:26 ID:Y0n0YYKf
【顕正会の犯罪歴】
1992年 8月28日 入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、群馬県施設に一斉捜査。←今ここヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
他多数の犯罪暦有り。
顕正会員の皆さん、「 不 当 逮 捕 」「 起 訴 猶 予 」「 不 起 訴 処 分 」などの専門用語くらいはお勉強して下さい。
携帯からすいません。
今日仲のいい友人から勧誘されました。
遊ぶ予定で行ったら、友人以外にもう一人いて、
マックで長々と話を聞かされたんですが、その場
ではうまく断れずに返事を先伸ばしにしてしまいました。
友人とはこれからも学校で会うので、なんとかうまく断る
方法はないでしょうか?
>>656 >友人とはこれからも学校で会うので、なんとかうまく断る方法はないでしょうか?
ありません。
ハッキリと断ってください。断る理由は明かすことはありません。
いくつかやっておくべき事を書いておきます。
自分の親に「勧誘されたことについて」相談すること
学校の先生や生活指導担当に相談すること
共通の友人知人にこの話をしておくこと
親に伝えることで「家に勧誘に来る被害を最小限にする」ことが出来ます。また万が一の事態が起きても
対処が早いでしょう。
学校に相談するのは「校内での勧誘をさせない」「学業に専念させる義務」「被害を拡散させない」「教育委員会にも周知させる」いなどの意味があります。
学校の先生も「保護者」ですので校内での危険から生徒を守る義務があります。
友人に話をするのは、同じような被害を受けてないかの確認と今後被害を受けないための予防措置としてです。
手口は一緒ですので休日に誘われたら複数人で出かける等の警戒が出来ます。(相手を孤立させるのが目的ではありません)
仲が悪くなることを恐れてはいけません。あなたは自分が好きな芸能人をキライだと言われたらその友人を怨みますか?
そんな「幼稚なこと」はしませんよね? 「断ったら仲が悪くなる」友人は「本当の友人では無い」のでは?
またこのことで友人がクラスから孤立する可能性があります。でもそれも望んでいるわけです。和気あいあいと暮らすより
「日蓮の教えに忠実に生きようとしている」「顕正会の教義に従って行動している」「自分がやっていることこそ正義だ」と
思っているのですから、あなたがそれに悩むことはありません。
658 :
656:2006/10/16(月) 00:21:05 ID:wkDiOiiR
>>657さん丁寧なアドバイスありがとうございました。
親や友人達に相談したところ,みんなに「そんなのははっきりと断るべきだ」
と言われ,その子に断りのメールをしましたら,「分かった」と返事がきたので
もう大丈夫だろうと思います。今のところ勧誘にあったのは仲間内では私だけ
のようです…。
しかし,学校に相談するのはもう少し様子をみようと思います。根は悪い子では
ないですし,被害を被った訳でもないので,あまり事を大きくしたくはないのです。
こういった勧誘系のことは初めての経験で気が動転してしまいました。アドバイスを
いただけて少し落ち着きました。明日からも今まで通り接することが出来るといいの
ですが。
遊びや相談に見せかけて騙して勧誘
奴等が常にやるいつもの手口
660 :
名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 03:15:28 ID:JZmqWW8W
派遣やっていて二人に勧誘された
とにかくふたりになってごはんたべまにいこうといわれたら
きをつけたほうがいい
かなりショックだった
仲良くなってからうまくさそい
あなたと私はにているだの
絶対むかつく
とにかく馬鹿としかいいようがない
罰があたるだのおまえがあたれって
感じだよね。
661 :
名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 03:30:57 ID:7ZF+6BBl
何年も前の話を持ち出すけど、結局ヘールボップ彗星は地球にカスりもしませんでしたね。未だに当たらない予言ばかりしてるのかな、あの会はw
>656>658
>しかし,学校に相談するのはもう少し様子をみようと思います。根は悪い子では
>ないですし,被害を被った訳でもないので,あまり事を大きくしたくはないのです。
こういった、よく言えば心根の優しい人、悪く言えば事なかれ主義・おひとよしが
勧誘のターゲットにされる。仲間内でも、貴方が一番御しやすいと、思われたんじゃない?
どうでもいいんだが。
A井氏とI田D作氏の見 分 け が つ か ん。
勧誘されたことを友人に相談したらその友人も同じ奴から勧誘されていた。
さらに共通の友人が3人ほど勧誘されていたことがわかった。
勧誘されたのは高校で一緒に飯を食ってるグループだった。
いろいろ悩みのある俺を救うために誘ってくれたと信じようとしたけれど
他のみんなも救おうとしてたなんて…なんて優しい奴だろうww
てか俺だけ3回も勧誘してくれたのは不幸そうな奴だったからかwww
可哀相な〇〇〇君。みんなの信用を失った。
自業自得だ様ないねwww明日から便所で飯食ってろwww
はぁ… なかなか寝むれないorz
665 :
名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 22:05:12 ID:RGZ6p2+8
666 :
名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 18:10:59 ID:J/cKOFW+
同じ派遣会社で働いている人に勧誘されました。
勧誘方法はここで書かれているような感じなので省略します。
なかなか帰してくれそうになくて、早くその場(ファミレス)から出たかったので、『入会はしない、雰囲気見るだけ』と私が言うと、OKとの事だったので会館へ行きました。
そこで勧誘してきた人が『誰が誰に仏法を教えたかって言う報告書を書かないといけないから、連絡先と名前と生年月日を教えて』と言ってきたので、素直に答えると(今思えば馬鹿な事をしました)用紙に書いていました。(私自身は書いてません)
その後数珠と冊子?を渡されました。
後日、私の友人も同じ人に勧誘されて会館につれて行かれ同じ事をしたそうです。
その子は自分で紙に住所や名前を書いてしまったみたいです…。
その子も不安になって数日後、勧誘時一緒にいたもう一人に聞いたところ、『入信届け』だと言ったそうです。
でも、その勧誘してきた日に一緒にその場にいたのに、その事を言いませんでした。(私の時も同じ)
入信する気もないし、騙されました。
どうしたら良いでしょうか。
ちなみに友人に『仏法を断わった人と行動しちゃいけない』と言ってたらしいです。
>>666 「入信届けの代筆」ですね。。もうどうにもなりません。もしあなたが怒っているのであれば相手に法的に責め挙げるのがいいですが、
それもあまり得策ではありません。
相手に住所や氏名が記録されたとしてもなんらかのDMとかが届くわけでもないのであまりきにしないことです。
でも怒りが収まらないでしょう。。ならば
相手に「あれはどのようなものか」はっきりと確認する。(入信届けなのかどうか確認)
「騙してることに謝罪させる」
「取り消し、抹消(まっしょう)をすることを誓約させる」 (ちゃんと書類にしてハンコおさせること)
もしやらない、関係ない、否定するのであれば「法的に訴える」と宣言する。顕正会ではなく「あなたを訴える」という。
顕正会の指示ならば「指示した人間を教えろ」と責めること。(不利になるようなことは言わないと思うけどね)
強硬ではありますがこれが一番「やられて困る」ことです。
法的に訴えらる、損害賠償を要求される、近所や親、職場に活動を知られる、強硬な抗議をされる、毎日抗議される、
怖い人に脅しまくられる・・・こういうような、つまり「自分より強いものに組み敷かれる」ことが困ることなのです。
だからこそあなたを勧誘したときに、立ち去ることが難しいような雰囲気を作ったり、脅したり、ウソをついたりするわけです。
自分がやられて困ることを勧誘するときにする。これが顕正会の手口です。
>ちなみに友人に『仏法を断わった人と行動しちゃいけない』と言ってたらしいです。
脱会防止のためです。周りの人は辞める様に説得し続けるわけですから、そういうのから「隔離したい」わけです。
唯一絶対正しい宗教との主張ですから「他宗教に興味を持つ」「顕正会に疑問を持つ」「日蓮以外に軸を持つ」ことをさせたくないわけです。
ですのでもう少し正確な表現をするならば
「退転した者に近寄ってはならない」(退転:やめた人、思想変えた人)
「顕正会、日蓮に悪意を持っている人に近寄ってはならない」 (論破されてしまうから)
ということになります。 単に断った人であるならば「さらに勧誘を強めなさい」と指導されていますから。
嘘吐きがデフォ
それがカルト信者
カルトのためなら罪を犯して当然
だから事件を続発させる
>>666 親・兄弟などの身内には、内緒でいるより、相談したほうがいいですよ。
670 :
無宗教団体(顕正会は擁護しません):2006/10/19(木) 23:03:05 ID:A/hOzf3q
勧誘スレにも顕鉄が存在してますので注意して下さい。
顕鉄はよく、派遣会社をネタに誹謗・中傷投稿してきますからね。
顕鉄である可能性も否めないんですよ。
各自、顕鉄らしい投稿を見つけたら、スルーするようにお願いします。
また、風氏に無闇にメールを送らないようにして下さい。
顕鉄とつるんでる可能性もありますからね。いや、彼が顕鉄かもしれません。
十分、注意をして下さい。
代筆する香具師多杉でワロた
本人達も後ろめたい事をしているのは理解してるんだろうなw
673 :
名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 02:10:03 ID:d3SXYj9J
勧誘を断りました!
全然親しくない職場の先輩(同性)に休日誘われ、
「もしかして商売や宗教のお話なら、結構です。」と言うと「そんなんじゃないよ」と。
それでファミレスで会う約束をしてしまい、帰宅して家族に話すと
「なんか怪しい。もし待ち合わせ場所に大勢人がいて帰れなくなったらどうする?」
「ファミレスを断れないなら自宅に連れて帰って来れば?」と言われ、
私としては宗教お断りと言ったし、怪しいなら自宅に呼びたくないと思いましたが
立場上ドタキャンもできず、ファミレスに行って
「急に家を留守にできなくなって、ゆっくり座って話ができない。よければ家で話しませんか」
と席にはつかず説明し、連れて帰ってきました。
うちの家族に迎えられた彼女は恐縮していました。お茶など出してにこやかに雑談。場も和みます。
何といっても職場の先輩だし、急に予定変更して連れてきたし、これで勧誘じゃなかったら
帰り道でちゃんとお詫びしなきゃーと思っていた瞬間。「仏法って知ってます?」
その先は仏法について喋り続け、途中でツッコミを入れて話が長くなるのも嫌なので一言も言いませんでした。
彼女が話し終えてから「私、お会いする前に宗教の話はお断りしましたよね」と言いました。
「そう。でもね」と続けようとする度に「宗教の話はできません。お役に立てなくてすみません。」
と繰り返し、家族の皆もわざと忙しそうに通り過ぎたりして、実に気まずい雰囲気になりました。
そして断り続けて帰ってもらいましたが、2時間かかりました。
職場の同僚達には即日伝えました。
今、別の同僚が声を掛けられています(誘いを断り続けている状態)
このまま誘いが続くか、私の自宅に訪問や投函があれば皆で上司に相談しようと言っています。
私は自宅を知られたのが不安ですが、今後何かあったら即周りに言いふらします。
1 事前に宗教お断りといっても通じない。(嘘も方便らしいし)
2 気まずくても「断ります」「嫌です」と言い続ける。理由は説明する義理がないし、反論されて長引く。
674 :
高校2年生:2006/10/22(日) 03:04:48 ID:g3UKctYn
以前レスしたものです どうも
また違う人から誘われた・・・
もちろん断った・・・むしろボロクソに言ってやったが
高校の近くに集会所みたいなのあるのがイヤだ
浪人した先輩が部活の後輩を勧誘したりってのもあるらしいし
そういうのは大人になってからって言ったら
「こういう経験も重要だよ」って
意味分からん。他の宗教をボロクソに説明したりしてるし
金髪の高校生に勧誘されてる気の弱そうな高校生を見てるとかわいそうに思った
頼むから未成年の勧誘は辞めてくれ
子どもと親がまるで地域の集まりのように普通に題目唱えに行く光景は奇妙
友達も結構勧誘されてますが引っかかったのはあまりいないみたいでよかったです
一人信じちゃった人がいるみたいですが・・・
なんでも顕正会入ったら彼女できたとか・・・
675 :
名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 16:48:05 ID:8b9GpgL8
今日DQN顕正会にさそわれた、いやあ論戦がたのしみさ!
677 :
名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 01:23:56 ID:w4SqjHQv
私の彼氏はここの会員です。
彼氏はすごくいい人だし、支隊長?と呼ばれる顕正会の先輩にも会い、
その人もすごくいい人なのですが、毎週のように折伏に力を燃やしてます。
当然すっぽかされるし、同級生や元同僚は勧誘ずみなので
もう友達と呼べる人はいなくて悲惨な感じなのですが
当の本人達は毎日、勤行してるからすごく幸せで充実してるみたい。
だから本人達にとっては心のエネルギーになってて
すごくいい宗教とは思うけど(タバコも顕正会のおかげで止められたし)
勧誘すればするほど、他人から変な目で見られるのをわかってないな〜と思う。
本人達いわく、顕正会を否定する人こそ、わかってないって。
私は否定はしないし、本人の自由だからいいと思うけど
顕正会に友人知人を勧誘すればするほど、相手に対する自分の株が落ちてくし
普通の友達がいなくなっていくのを悲しいと思う。
だからなにも毎週折伏しなくても・・・あなたには私がいるじゃない。
あなたが信じてればそれで充分救われてるから、
他人を勧誘する必要はないのに・・・勧誘しなきゃ救われない教えなんだろうね。
愛は人を盲目にする
まず顕正会が今までどういう事件を起こしてきた団体か調べてみるとよろしいでしょう。
暴力、監禁による勧誘など、上げればキリがないくらい起こしています。
実際、彼が勧誘している所を彼に内緒で遠めに見て確認してみればいいでしょう。
そうすれば、普段からあまり激しい勧誘を行っていないのか、もしくは、あなたの前だけやさしい人でそれほどキツイ勧誘を行わない人を装っているのかわかるでしょう。
顕正会内には法に触れる勧誘を行っている人間がいるということは事実であり、指導されればされる程、正しいと勝手に思っている会に入信させようと無理をして勧誘を行い始める事が予想できます。
ここの被害者の書き込みは偏見だけで言っているのではありません。
実際に無理やり会館に連れて行かれたり、騙されて勧誘を受けたりした方々です。
そういった事実があるという事はしっかり把握してください。
そんな会に入っている彼に勧誘は自由と言えますか?彼は勧誘される側の断る自由を奪っている可能性があるのですよ。
それから、マインドコントロールと言うのは本人が気付かないウチにかかってしまうという事はを心に留めておいてください。
あなたが、顕正会の言っていることは正しいと言い出したらどうしようもありません。迷惑がかかるのはあなたの家族です。
最後に顕正会及び日蓮正宗がらみの団体の言うことは正しいとはいえませんよ。それも調べればいくらでも出てきます。
彼氏にも、顕正会以外のことを調べる事を勧めてみて下さい。多分、ソウカ学会の陰謀などと有りもしない事を言い出すはずですから。
会員一人が善良だからと言って、会が善良とは言えない。
会員一人が悪事を働いたなら、会全体が反省するのが*普通*なのだ。
最低でも上の物が頭を下げるぐらいはするモンだ。
上から下まで責任転嫁体質、口だけでいい加減、強引に迷惑掛けまくりの顕彰
会が 良 だと思ってるような人物は、どこか普通ではないのだ。
マルチ商法なんかの問題と似てるな。法律違反をする一勧誘員より、
ろくに取締らない会社が問題。
顕彰は違法行為を奨励しとる訳だがね。
>>677 あなた自身も会館に「縁をしにいった」のですよね?それはすでに「顕正会に入信した」ことになってます。
縁をする=入信させる、入信させるために親しくなる、勧誘対象者に使う言葉です。
すでにあなたもkが付かないようですが「洗脳」されています。
>すごくいい宗教とは思うけど(タバコも顕正会のおかげで止められたし)
タバコがやめられないのは「やめる意思が弱い」からです。信仰とは関係ありません。
「すごくいい宗教」とありますが、具体的にどんなことでしょうか?
>当の本人達は毎日、勤行してるからすごく幸せで充実してるみたい。
他にもボランティア活動や無給で働く「国境無き医師団」のような人たちも「生き生きと輝いている」と思いますが
それは信仰心が無いと出来ないことなのでしょうかね?
>勧誘すればするほど、他人から変な目で見られるのをわかってないな〜と思う。
社会から孤立することこそが大事なのです。カルト宗教というのはそうなっています。
>あなたが信じてればそれで充分救われてるから、
救われません。「勧誘しないと地獄に落ちる」と言われてますから。勧誘(折伏)しないといけない、という教義だからです。
あなたは教義や代表の言葉に逆らっても「成仏できる」と思いますか?
>本人達いわく、顕正会を否定する人こそ、わかってないって
まさに「洗脳の効果」が出てますね。素晴らしい!と思いますよ。
残念ですがあなたも彼氏と同一視されるでしょう。あなたも社会から孤立していきます。あなたの信仰心とは関係なくね。
社会とはそういうものです。ダンナの行動=あなたとの「家庭」の行動となるからです。
(そうなるのはどうかと思いますが、実態は古くさいものなのです)
>彼氏はすごくいい人だし、支隊長?と呼ばれる顕正会の先輩にも会い、その人もすごくいい人なのですが、
>当然すっぽかされるし、同級生や元同僚は勧誘ずみなのでもう友達と呼べる人はいなくて悲惨な感じ
良い人=すっぽかしは「当たり前」、友達は皆無・・・ へえぇ。。お付き合いはもう一度考えてもいいかと思います。
683 :
677:2006/10/23(月) 20:44:09 ID:w4SqjHQv
>>682さんの丁寧なレスはじめ、皆さんレスありがとうございますm(__)m
もう彼氏とは婚約中で、間もなく同棲→結婚を予定してるので
彼との生活の中で、顕正会のせいで喧嘩になる事もあると思います。
それでも彼の事が好きだし、彼を守ってあげたいと思う。
私も会館で名前を書かされましたが、信仰心はなく、
宗教に対しては何も感じない人間なので別に〜っと言った感じです。
私自身、幼い頃わけもわからず阿含宗をやらされており、
「宗教をやっててもやめても何もかわらない」というのはわかってるので
彼にもいつかそれがわかる日が来るんじゃないかと思います。
携帯から失礼。
>>677さん、
十年前、僕もあなたと同じく、暖かい目で見守って行こうと本気で思っていました。
でも、今は十年前に戻りたいと言うのが本音です。
結婚すれば、両親と子供の問題も出てきます。
勿論、他にも色々有るでしょう。
彼にとって、彼を守っているのはあなたでは無く、
日蓮の仏法なのです。
仏法は、生活法。
信心と家族(夫婦)は別。
よく耳にします。
彼との事を本気で考えているのなら、
この問題は有耶無耶にせずに、
解決してから入籍すべきと思います。
乱文失礼。
>683
結婚って…。
有耶無耶にしていい問題じゃないと思うよ。
貴女は無宗教だから、ピンとこないかもしれないが、
宗教についていろいろ調べて勉強した方がいいよ。(信じろって意味ではなく)
まず、顕正会は阿含宗とは根本的に違う、カルト的な宗教。
公安調査庁は、不安をあおる手段を取り上げて、事件などの実態を掲げ
「特異な団体」として注意をよびかけている。
という事を前提にして。
で、今後子どもが生まれた場合、彼が子どもを信者として教えを刷り込んでいったら?
あなたも、
>幼い頃わけもわからず阿含宗をやらされており
と言っている様に、貴女の子どももそんな風にカルト宗教を
やらされたらどうするの?大きくなったら、おかしいことに気がつく?
もし、熱心な信者になっても、かまわない?また、父親の信仰のせいで、子どもがイジメにあっても
どうにかできるの?悪いが、この宗教の信者にとっては、家族<宗教だから、
守ってもらえないよ。
貴女が彼を信じて、暖かく見守ろうがどうしようが、勝手だが、
子どもは生まれる場所を選べないのだから、入籍前によく考えて欲しい。
まあ阿含宗は詐欺などで有名な団体ですからカルトとはちょっと違うのですが、どうもあなたの中でどんなレスがあっても答えは決まってるという風に受け取れるのであまり言う事はありませんが、
あなたが痛い目をみて「あの時こうしておけば」と後悔するのは勝手ですが
>>685さんの言うように子供はどうなるか考えた方がいいですよ。
あなたの幼少の頃の阿含宗の時と同じようにはいきません。顕正会員は平気で学校で折伏(勧誘)を行いますし、親である信者の彼は学校がおかしいと批判を始めるでしょう。
そして仲間はずれやいじめに相当する扱いを受ければ罪障消滅だ、と言うでしょうし、先生にはいじめはさて置き、正しい教えを実践してるのはこちらと言い出しかねません。
あなたが、そうさせまいとしてもそれが日蓮の教えですから。
どうも現実を知ろうとしないようですが、それはカルト宗教に嵌っていく方々の特徴といえます。
自分で調べようとせず、会長が言ってるから正しいなどと言う言葉はカルトの決まり文句です。
後は自分次第です。
>683
彼と結婚したい!という気持ちが大きすぎて、他の事は
あえて考えないようにしているか、わざと軽く考えている様に思います。
あなたが事を甘く考えて、結果痛い目を見たとしても、
それは自分の責任ですよね?
ですが、あなたと彼の間にお子さんが生まれたらどうでしょうか。
あなたが小さい頃にされたように、あなたのお子さんもまた、そういう目に
合わせるのでしょうか。しかも、カルト的教団の信仰を、ですよ。
>>683 682ですが。。あなたは面白いですね。まるで会員のようだ。
>私も会館で名前を書かされましたが、信仰心はなく
信仰心ではなく「すでに会員である」ことが大事なのです。彼にとっては「ノルマ」の一人でしかないですし
つか必ずあなたと信仰のことでやりあうときに「オマエはすでに会員だ!」と言うはずです。
>私自身、幼い頃わけもわからず阿含宗をやらされており、
ソレもキツイ体験ですね。。サギ系も悲惨ですがカルト系はもっと悲惨です。
あなた自身が体験してきたことを繰り返すわけです。彼との子供にはすでに「顕正会の子供」として生まれてくるわけです。
選択する余地はありません。彼はきっとそういう風に教育すると思います。
(すでに創価の場合は二世三世の世代が出てきて同じような悩みを持ってきています)
>彼にもいつかそれがわかる日が来るんじゃないかと思います。
残念ですが「来ない」でしょう。。幾人もの人が脱会をさせようとしていますが成功したひとは期間が短かったり浅かったりと
軽い人が多いですが、深くなってる人はほとんど居ません。(離脱できないから)
彼は結婚しても「よい夫」「良い父」で居ることは出来ません。生活の軸が「顕正会」だからです。
婚約も結構。結婚も結構。もしかしたら子供も不幸にならずに済むかもしれません。
あなた自身が「脱会を望まない」、そして「あなたも世間から嫌われても構わない」のならばね。。
愛があれば乗り越えることが出来るかもしれません。
出来ればちゃんと確認したほうがいいですね。「すっぽかし」をまだするような人と結婚するのであれば
ちゃんと話をしたほうがいいと思います。最終的にあなたやあなたの子供を守るのは「夫」ですから。。
ミサイルが飛んできたときに拝むより妻や子供の上に覆いかぶさることを選択できる夫。そういうのを選ぶべきです。
二兎を追うものは一兎も得ず。
>>683 あなた自身、公安の監視下にある団体の構成員、つまりは犯罪集団の一員と結婚し、
それによって周囲やあなたの親族に不利益をもたらす可能性があることを承知なら、
もうここでのみんなの心ある意見も通用しないでしょう。
>>677 >本人達いわく、顕正会を否定する人こそ、わかってないって
「何をどうわかってないのか」聞いてみたいなあ。
彼に検証スレに来てもらうわけには・・・いかないかw
>わたしは否定しないし、本人の自由だからいいと思うけど
うん、内なる「信仰」ならなんら問題ないんだけどね。
顕正会で問題視されてるのは主に折伏と称する勧誘行為、対外的な信仰行為なんだ。
殺人を「異教への慈悲」だの「救済」だの言ったとしても罰せられるように、
信教の自由というのは信仰の為に何をやってもいい自由、という意味ではないよね。
対外的な行為には相応の責任が問われるんだ。
さて、顕正会の「折伏」の場合だが・・・
よく知られているのは「違う用事で相手を呼び出し(騙し)」
「相手一人に対し複数人で帰さないように接す」
(助けを呼ばせないように相手の携帯を取り上げたり、監禁、暴力で捕まったこともある)
「入信書であると説明せず『中に入って見るだけでいいから、入る為に名前書いてね』と入信書に名前を書かせる」
「相手に断られると根拠のない誹謗中傷、脅迫をする(入らないと地獄に落ちる、病気になる)」等々・・・。
とても「個人の自由」で済む範疇のものではないんだ。
上でも勧めてる人がいたけど一度彼と共に折伏の現場に連れてってもらって自身の目で見るのはいかがだろう。
本当に「いい人」なら彼の友人らが離れていくだろうか?
クリスチャンでもイスラム教徒でも仏教徒でも、他宗の友人が全くいないのが当たり前、なんて話はないだろう。
友人らへの勧誘方法に「友人関係を終わらせる程のもの」があったのではないかな。
あと最低でも子供産む前に「顕正会員として育てるのか否か」彼に確認しといた方がいいよ。
個人的には顕正会員の口約束はとても信用できないけどね。まあ一応。
692 :
677:2006/10/24(火) 07:20:35 ID:RiVCHnqZ
>>691 もし子供が産まれたら、顕正会の一員にするのか?
という問いは、以前彼に聞きました。
彼は「子供が高校生になったら自分の意志で選ばせる」
と答えました。
彼は今年中に入籍したいようですが、私は同棲期間に彼とよく話し合い
よく考えてから来年初旬あたりに入籍したいと考えています。
出勤前で時間がないので、また夜来ます。
皆さんお気使いありがとうございます。
693 :
名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 07:52:18 ID:kyoPUht2
みなさん、顕正会が犯罪集団とか書いてますが、いったいどんな犯罪をしてるんですか?大きな組織に監視されてるわりに、ニュースにも出てませんが…
>>688に自己レス
>ミサイルが飛んできたときに拝むより妻や子供の上に覆いかぶさることを選択できる夫。そういうのを選ぶべきです。
これ、「選択できる」じゃなくて 「ちゅうちょ無く出来る夫」ですな。。選択することすらおかしいと思うから。
677さんにも言っていると思うが
「北朝鮮のミサイルが飛んで当たってしまう!」(だから拝んで自分だけ当たらないようにしよう)とか
「中国が攻めて来る!」 (経済的に日本を占領してしまう)とか
「日本はもうすぐ破産しちゃう!」 (だから入信して(自分たちだけ)助かろう)とか
そういうヨタ話聞いてない??w
世間一般でいう所の 「キチガイ」みたいなことを話す人と結婚しようと思うところが不思議。
女性を勧誘して断られたからと言って殴りつける会員が居る団体 とか
老教授を勧誘して断られと言って殴りつける会員が居る団体 とか
最終的に離婚して子供にも嫌われておかしくなっちゃった女性信者が居る団体 とか
監禁で全国ニュース映像が流れた「横浜監禁事件」の犯人が今も活動中な団体 とか
不倫の挙句殺して逃げた会員(後日逮捕)が実は大御所幹部だった団体 とか
その弟が覚せい剤所持(販売出来るほど多量)で逮捕されてた とか
そういう事件を「すべて創価学会の陰謀だ!」とか「米軍が仕掛けたワナ」だとかいってのけちゃう幹部がいたり
それを「真顔で信じる会員」がいる訳なんだが、あなたの彼氏はどうかね??w
世間一般で言う所の 「危険な組織の構成員」 みたいな人と結婚しようと思う所が不思議。
またそれをなんとも思ってないあなたの親も不思議。(いない?あるいは関係無いと思ってる?)
信仰心とはつまりその人の生き方。一朝一夕には変わる物でも無いし、その内容がカルトで有ればあるほど不幸でしかない。
本人ではなく回りですがね。(本人はある意味麻薬中毒みたいなものだから大満足)
孤高であることと孤独であることとは似ているが「まったく違う」ものであると知るべきです。
695 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/24(火) 13:03:28 ID:BhDeI0FG
>>693 いえいえ、1年前に横浜で入信強要・監禁で2名逮捕、厳重注意の上「起訴猶予」
(次やったら起訴⇒法令刑)横浜会館には組織的な犯罪の疑いとして一斉捜査を受けました。
2ヶ月後さらに同じ場所(信者のアジト)で入信強要・逮捕。
今年になってソウカから転向させた生活破綻者のジジイが 「うだつがあがらない悪質な人間を
顕正のバカ共がヨイショ」した結果、粗暴な行いを暴走させ、以前同じソウカと言うコトで援助
されていたが恩をアダでかえす形で借金踏み倒し・窃盗・横領して本来なら土下座して謝罪して前非を償う
相手の「元大学助教授のじいさん」を酒をおごらせた上に入信強要し、顕正会員他2人と居合わせて
相手の拒否に激高し「10数発顔面を殴り」暴行で逮捕されています。
このような「人間のクズ」があつまる団体ですから 犯罪歴は推してしかるべきで
傷害・暴行・監禁・強制わいせつ・覚せい剤取締法はては殺人まで犯しています。これらの
重大事件において顕正会は一切の謝罪・反省・遺憾のコメントを出していません。
696 :
名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 13:57:06 ID:kyoPUht2
>>695 だけどそれは顕正会にかぎらず無宗教の人や他の宗教の人たちもあるんじゃないですか?たまたま顕正会が取り上げられてるだけではないのですか?犯罪は宗教に限らずどこでもある気がするのですが…
>>696 公安調査庁に監視されている宗教団体って、オウム真理教(アーレフ)と顕正会とパナウェーブ
くらいな物だよ。
それから言っても、どれくらい危険な団体か分かると思うが。
それから、あなたが「犯罪」に関して、あまりにも寛容なのが怖いのだが。
699 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/24(火) 16:01:36 ID:BhDeI0FG
>>696 他の寛容な宗教や倫理を謳う宗教を「邪教」として「唯一正しい宗教の団体」
を標榜し、仏者を名乗るヒトタチが無法や破戒を容認するのはハナシにならないと思います。
また、犯罪を容認したり反社会的思想をもつ団体こそが「カルト(ソウカもオウムもカルト)」
宗教=カルト=どこでも犯罪をやっているなどと言う論理はムチャクチャです。真面目な宗教人は怒るよ。
また、宗教団体と社会全般を同一視するのは飛躍したハナシです。
まして、「たまたま取り上げられただけ私は悪くない」と言って他人を明確な犯意をもって暴行したり
監禁したりした凶悪犯の 戯言 を 一般のヒトがどうして納得できるでしょうか?
「たまたま犯罪を犯すヒトのいる宗教団体」に私なら絶対関わりたくないです。
本当にその人の事が好きならしょうがないのかもしれないね
でもね、子供が勧誘の加害者になる恐れがあるから、そういうのからは守ってあげて。
高校生の時に勧誘させられておかしくなった人を何人か見てるから。
本当は宗教なんて高校生じゃなくて成人になってからでも遅くないと思うんだよね。
という事で。
>>696 うん、逮捕された会員が「まったくの個人的動機による個人的な行為」で捕まったのならさりとて珍しくもないよね。
(悪いことには変わらんが)
しかし顕正会員の場合「折伏」という「会としての活動」でトラブルを起こしてるんだ。
(逮捕された事件以外にも年間3桁にのぼるトラブルを起こしてる【神奈川県警発表】
警察に届け出がないものまで含めるとどれほどの数になるかわからん)
例えばセールス会社の営業マンが会社ぐるみで詐欺をしてる場合と、
単なる個人として詐欺を行った場合。
当然前者が取り上げられるよね。個人としての行動と団体としての行動を混同してはいけないよ。
外道凡夫さんの言うとおり、顕正会はこれらのトラブルを起こしていることにまるで反省の色はない。
むしろ奨励しているような傾向さえある。
起訴猶予になった犯人を褒めたたえたり、「無罪になった」等と嘘を吐いたり(起訴猶予=無罪ではない)。
証拠も挙げずに「正宗or創価学会の謀略だ」と責任転嫁したりね。
あと「高校生になったら本人に決めさせる」ってのは無茶だと思うよ。
まだ社会に出ていない、会員になるとどういったことになるかを考えられない年齢で決めさせるってのは、ねぇ。
>>701 確か代表の浅井が「良しにつけ悪しき(トラブルを起こす)につけメディアに取り上げられるのは良い事」と、
ふざけた事を言ってなかったっけ?
そういったことを言っているのに、いざ逮捕されると「国家権力・創価学会の陰謀や横暴」と、自らの行動を
省みないふざけた主張をするし。
703 :
名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 17:31:54 ID:ppdKkXB6
>677の選択肢には「結婚しない」は無いんだよね、きっと。
じゃあ、何言っても無駄だね。
まぁ愛情と信仰心は限りなく等価値だからな。それが妄執的であればあるほどに。
そんな状態の人たちには何を言っても無駄で在るように思う。
それが直走り、盲目になるととうことは即ちそう言うこと。
「盲信」という名のカミソリで人として大事な根本的な「理性」、「論理性」、
「社会性」……そういったものが数限りなく刮ぎ落とされていくんだよ。
とはいえその彼氏も羨ましいね。信仰に帰依しながらも所詮は
二の次に過ぎない一人の女をこーしてものにできたんだからねぇ。
とんだやり手だよ。ああそうだよ僻みだよ文句あっか。
>>703 「指定暴力団の構成員(組員)と結婚を考えています(結婚します)が、どうしたらいいか
アドバイスを下さい」と、聞いてきているようなものだからね。
まあ、宗教の場合は暴力団より怖いこともあるだけに厄介。
自分の中ではもう答えが出ているのに、それを肯定して欲しいがために
相談する人っているよね。で、肯定する答えが出てくるまで、いろんな
人に相談して回る人。
彼女もそういうタイプなんじゃないだろうか。
誰かが「顕正会の信者と結婚して幸せです」とか「顕正会の信者と結婚しても大丈夫ですよ」
みたいなレスをしてくれるのをどこかで期待しているのでは?
っていうかさ、>677は何で書き込んだの?
結婚を考え直したい訳でもなさそうだしっていうか、結婚する気マンマンだしねえ。
考え直したらっていうレスにも反論するくらいに。
幸せ自慢?
707 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/24(火) 18:18:35 ID:BhDeI0FG
>>706 まあすったもんだの挙句、例の法華講夫婦のようにカルトサーフィンするのがオチかと。
708 :
名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 18:36:24 ID:kyoPUht2
>>698 公安調査会?っていうのに監視されているというのはどこから得た情報なのですか?
学会の陰謀は少なからずあると思います。友達が学会員ですが、断るとかなりまわりに悪評ばらまいているみたいです。これは陰謀にはならないですかね?
710 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/24(火) 18:57:31 ID:BhDeI0FG
>>708 「法務省公安調査庁」オウム等カルトの破防法適用基準を見極める
お役所でHPもあるってwwHPにさっきの文章そのままプレスブリーフィング
として「公開」されてるww でさあホントに「友達」がソウカなワケ?
あいつら選挙のときしかうるさくないし、勧誘にしても付き合いで新聞だけ取れば
引き下がるよ?断られるのも慣れっこだから宗教で駄目だと
「じゃあ選挙の時はウチ(公明)のセンセイお願いね」とずうずうしいがww
でソウカは最近ではビンボー人(新聞も買えないぐらい)だと相手にしない。
顕正のヒトのほうが相手がソウカだとムキになることが多い。犬猿の仲だからね。
ちなみにアナタやっぱり顕正会の会員?陰謀だとか言うのは会員以外いないよ。
712 :
677:2006/10/24(火) 20:48:09 ID:RiVCHnqZ
皆さんレスありがとうございます。
顕正会の会館には乳飲み子を連れた若い母親や父親も沢山いました。
年配の人たちも沢山いたし・・・個人的に、皆さんが言うほどは
危険な印象を受けなかったのですが・・・。
うちの親が「オウムみたいな変な宗教ではないよね?」と聞いたときも
彼は「オウムなんかとは全く違う」と否定しましたが。
私自身、大人になってから宗教で嫌な思いをした事はないので
考えが甘いのかもしれませんね。
彼は顕正会に洗脳されてて、私も恋に盲目になって
彼に洗脳されつつあるのかもしれない。
(まぁ勤行なんかは面倒くさいので絶対やらないと思いますが)
彼はネットをやらないし2ちゃんも多分知らないと思いますが
頃合いを見て、このスレの皆さんの意見も伝えてみようかと思います。
あ。。。いま彼から電話。。。
週末、本部に行くから私と会う時間短くなるって。。。
どうせ私より顕正会の方が大事なんだorz
絶対生活費に困るようになると断言しておく
金の切れ目は縁の切れ目
まあせいぜいがんばれ
>どうせ私より顕正会の方が大事なんだorz
これが全てを物語っていると思うが。
本当に、盲目になってるんだな。自分の言っていることの意味も
わからないとは。
現実、>677よりも本部に行く方が大事なんでしょう、彼にとっては。
結婚後も、万事がそういうことですよ?本当にそれでもいいの?
>うちの親が「オウムみたいな変な宗教ではないよね?」と聞いたときも
>彼は「オウムなんかとは全く違う」と否定しましたが。
彼は信者なんだから、「カルト宗教です」なんていう訳無いじゃん。馬鹿だなぁ。
でも、あなたのご両親は真実を知らされてないんだね。ご両親、可哀想に。
>頃合いを見て、このスレの皆さんの意見も伝えてみようかと思います。
コアな信者っぽいし、伝えても無駄。>688も言っているように、脱会は
非常に困難。あなたは、「彼は私のいう事はきいてくれるの!」とか
思っていると思うけど、今までのあなたの書き込みから判断するに、
逆に言いくるめられそうだ。今までだって、彼の意見を否定していないみたいだし。
ま、「私と結婚したいなら、変な宗教はやめて!」くらい言ってみなよw
彼と結婚するしか考えられないあなたには無理だと思うけどね。
子供が産まれたら高校生になるまで「ノンケのまま」育てるってのもまず無理だと思う。
彼がすぐ会館に連れてくと思うよ。上の連中に言われてさ。
物事をよく考えられない時期から顕正会にどっぷり漬らせておいて
高校生になってから正式な顕正会員として認める、そういう茶番をするだろう。
週末の家族サービスなんかも期待しない方がいい。
現在の彼がそうであるように会員にとって週末は折伏に費す時間でしかないから。
そして折伏で金も減るし(食費交通費)、年末には会費(御供養という名目)も
徴収されるし下らん新聞代もついてくる。
職場で宗教勧誘すれば解雇も当たり前、まあ解雇されても「罪障消滅!」と喜ぶかもしれんが。
そこらへんをよく考えてじっくり話し合ってみてね。
昔この板に奥さんが顕正会にハマっちゃった人のスレがあったが
子供まで巻き込んじゃうと本当に悲惨だよ。
見せられたらよかったんだけどなぁ、そのスレ。
あ、もし彼の「本音、本性」が知りたいなら一度「顕正会を否定」してみたらいい。
彼にとって貴女がどういう存在かがわかると思う。
(否定の仕方も色々だが思い付かないのなら検証スレでも読むといい
今まで様々な顕正会員が罵詈雑言を吐いて逃げるしかなかった疑問や事実が腐る程ある場所だ)
修学旅行で朝晩呪文か読経かよう分からんもんを呻いていたら、
小中高どの段階であれ確実にいじめられるぞ
717 :
名無しさん@3周年:2006/10/24(火) 23:00:15 ID:kyoPUht2
>>710 >>711 本当の事が知りたかっただけなのにそんな風に言われるとは思いませんでした。「学会の陰謀」とは、前の方で書いてあったので使わせて頂いただけです。
それに友達がさっきあげたような事をしているのは事実です。もしかしたら選挙の時だったからかも知れません。お邪魔しました
>>712 彼はネットを「しない」のではなく、「してはいけない」のです。
それは顕正会から、「ネットはしてはいけない」と命令されているからです。
理由はネットの情報により、顕正会が反社会的活動を行う公安調査庁監視団体だと言う事を知らせない為です。
もし万一見て情報に触れても、「ネットには顕正会を陥れようとしている国家権力が横行しているので、
その情報に影響されないためにも見てはいけない」と、情報遮断をしようとします。
もし彼にここで得た情報を元に質問して、怒り出したり「国家権力や創価学会の陰謀だ」と言い出したり、
あなたを顕正会以外の社会から遠ざけて情報を遮断しようとしたら、立派な洗脳信者でしょう。
>>717 本当に過去レスを追ってきたのなら、「陰謀」と書き込んでいる人は、あなたのような形で
使っている人はいないと、分かりそうな物だけどね・・・・・・。
720 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/25(水) 01:15:29 ID:cBh9DCoB
>>717 だから断ったら悪口広める時点で友達じゃないってww日本語おかしいよw
でさあ、選挙の時勧誘はしないよ、しつこいコト言って引かれて「票」を
逃したらまずいだろ?ホントのことって・・。公安調査庁にしても栃木の事件
にしても普通に報道・公開されてるよ。ソウカにしてもビンボー人がアッチに
移ればいいぐらいに思ってる。銭ゲバなあいつらが本音で信仰するわけ無いじゃん。
>>720 周囲に「悪評をばらまく」のが友達って時点で・・・・・・。
722 :
神林和夫:2006/10/26(木) 14:49:26 ID:c+GbLlVo
電気通信大学卒業の顕彰会員です
みんなが不幸にならないように勧誘活動をしています
723 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/26(木) 15:10:58 ID:nvf8eV9K
>>722 かん違いしないようにww勧誘活動自体が「社会の迷惑」です。
仲間が欲しいなら社会奉仕なり慈善活動なりで社会世間に
「立派な宗教人」と認めてもらってからにしましょう。
修行もしないハンパ行者が折伏ができんのはアタリマエです。
724 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 18:52:59 ID:pVwLa18r
携帯からすみません。丁度去年の今頃、高校時代の友達(それほど仲良くはなかった)から勧誘されました。その子とは同じ職業を目指しており、お互い違う学校へ通っていました。
725 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 18:54:06 ID:pVwLa18r
続き
私は昼間その職業の助手をして働き、夜間学校へ通っていたのですが、その子が就職で悩んでいるから、助手の話や就職の相談に乗って欲しいと電話がかかってきました。
726 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 18:58:23 ID:pVwLa18r
突然の連絡で驚いたのですが、別にいいかと思い、会う約束をしました。会う場所は向こうから場所を指定されたのですが、丁度お互いの住んでいるところから中間地点だったので、なにも疑うこともなく、その場所へ向かいました。
727 :
12隊:2006/10/26(木) 21:02:19 ID:NXh+b/WR
正しい顕正会だから功徳大きいはずです。
私の父親は六年前の冬自宅で倒れていた
でもこれで学会だったらなくなっている顕正会だから命助かる団体です。悪口言ってください。必ず罰は言った本人が出ますから、凄い団体ですよ。
凄いよな、逮捕者続出w
729 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/26(木) 21:29:50 ID:nvf8eV9K
>>727 すごく根拠も理由もなくて頭の悪い文章なんだがww
ガッカイだろがケンショウだろが関係ないだろww医者に礼を言えよ。
で、悪いけど「命が危うくなる病気に父親がなる」自体が功徳無いのじゃ・・。
功徳を受けると守られて健康になれるはずじゃ・・。おかしくない?
逆に罰だって言うならイラン事するな仏法ってことになるよなww
730 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:22:40 ID:pVwLa18r
724です。待ち合わせ場所へいざ行くと、友達と知らない女性がいました。友達曰く、学校の友達で、たまたま会ったから一緒に食事に行ってもよいか?と聞かれました。私は嫌だったのですが、その学校の友達とやらもかなり乗り気で、しかたなく一緒に行きました。
731 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:32:18 ID:pVwLa18r
長文すみません。いざ食事が始まり、職場の話などをしていると、物事がうまくいかないのは、土台がしっかりしてないからだとか、掛け軸に毎日祈ると願いが叶う等、訳のわからないことを延々と話され、
732 :
名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:36:05 ID:pVwLa18r
仕舞には隣の駅からちょっと歩いた所に、掛け軸があるから見に行こうと、友達ではなくついてきた女性に言われました。私も当時いろいろあり、祈るだけでいいことがあるなら騙されたつもりで…なんて軽い考えでついていってしまいました。
>724
携帯からで長文打てないのなら、あなたが聞きたい事を
手短に書いてくれ。その後、必要に応じて詳細を
話した方がいいよ。
まあ、その通りだけど。。携帯って3000文字書けないっけ?もっと長く書いている人がいたけど。。
ヤバイのは確かなので相談事を先に、詳細は追って質問に答える形で。。ってのがいいかもね。
でもがんばって書いてみて下さいな。必ず誰かが答えてくれるからね。
>724
あなたが友人に使われたのは、勧誘によく使われる手。
食事の誘い、友人の知り合い登場、勧誘という王道だね。
ネカフェとかに行けるのなら、そこから書き込んだほうがいいかも。
>>732 非難しているわけではないので続きプリーズ!
話豚切りスマソ
留守してた間に冊子がポストに投げ込まれてた
ホン○(字の感じは女)090-1308-×●▼■なケータイ番号記載アリ
ここソフトバンク割り振り番号だから本拠地は判らん
ちなみにここは北海道。HP、うちの市に支部はない事になってるが
詳細は不明。
HPで見る限り札幌支部の建物は「会館」と呼ぶにはショボショボでかえって笑える。
個人信者が会場として提供してる感じ。ハウスメーカー物件じゃないしな。
しかしホ●ダ090-×●▼■-2817も命令とはいえ投げ込みやるとはご苦労だな。
お礼にアナタの番号を出会い系サイトに流してあげようかと思ったぜ。
まぁ愚痴なので。
>724大丈夫かー?
うちのポストに封のしてない封筒が投函されてた。表に「贈呈」の文字。
中には
>>114さんのとおんなじ冊子が入ってて、裏には男女二名の名前と
それぞれの携帯番号。勿論全然知らない相手です。
封筒の裏の印刷名「富士大石寺 顕生会」で調べたらこのスレに来ました。
勝手に人のポストにこんなんいれて何を考えてるんでしょうね。
これどうすればいいのでしょうか?気持ち悪いです。
740 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/28(土) 19:09:18 ID:Z3ret+9d
>>739 DMや架空請求みたいなモンです。さっさとゴミ箱にすてて
忘れてしまいましょう。おそらくアナタの学校の卒アルあたり
を入手して無作為におくリ着けていると思われます。
無対応・無関心・忘却が対カルトの基本です。
ゴミを撒くなと
>>740 ありがとうございました。そうさせていただきます。
ただ、郵送ではなく明らかに直接投函でした。
郵便物のシールも消印も、ハンコもないし、開封封筒でしたから
ピザ屋のメニューみたいなもんなんですね?
安心しました。ありがとうございます。
昨日、彼が帰るときに本気ではないのですが試しに
「私と結婚したかったら顕正会をやめて」 と言ってみました。
「やめないし結婚はする」と言われて1時間以上駅で諭されてしまいました。
お前は顕正会をやる前のオレを知らないからそんな事が言えるけれど
今のオレがあるのは顕正会のおかげなんだ、と言われて反論できず、
私は今の彼が好きなのでまぁ仕方ないか、という結論に。
彼はモテるので(無論、彼の事をよく知らない職場の女性に)、
私にとっては顕正会よりも浮気の方が心配の種です。
744 :
名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:20:21 ID:Mk2rNzFS
今日、勧誘されました・・・
なんか話を聞くと朝晩の15分のお祈りで幸せになれると言われたので、
「朝15分のお祈りより15分の睡眠の方が大事だから・・・」って言ったら
苦笑いされました。(笑)あと、中国が攻めてくるだとか、日本が滅びる
だとか言われたので、「中国が攻めてきたらアメリカが守ってくれるし、
日本が滅びそうだったら他の国に国籍返ればいい〜し」って言ったときも
苦笑いでした・・・。最後に不幸が訪れるかもよって言われたときも、
「俺に、不幸が訪れてから一昨日来て下さい」って言ってやったwwwwwwwwww
>>739 >これどうすればいいのでしょうか?気持ち悪いです。
捨てても構わないですが後日訪問されることは覚悟したほうがいいです。というか警戒を。
(証拠ではありますので気色悪い内容の冊子以外しばらくは取っておくといいと思います)
「投函された冊子をごらんいただけたでしょうか?」と言うのが口実。
フットインザドアとか、居座り商法とか言われるテクニックです。取り付くしまの無い人にはモノを売りつけられないのと同じように
「話をしてはいけない相手」だということです。
決してこちらからその携帯番号に掛けないように。(非通知や公衆電話ならOK)
訪問されたら絶対に「話をしない」「相手にしない」「返事をしない」ことです。
それと直接投函ですので「近所におかしな人が居る」ということで近隣の方と情報を集めるようにしたほうがいいです。
不審者は即通報を。
>>744 「大地震が来るのよ!」「その地震は米軍が起震装置を極秘裏に開発して操作している!」とか言ってませんでしたか?w
ぜひ勧誘してきた人に「大地震は来るのか?」「米軍が仕掛けてるらしいジャン?」とか聞いてみて下さい。それと
「お祈りで北朝鮮の核開発を「停めた」らしいじゃん?」とかも聞いて下さい。きっとマルコーニが発見して以来の
「電波とはなにか?」を知ることが出来ると思いますw
面倒でしたら共通の知り合いに「中国が攻めて来るらしいじゃん?アイツが言ってたぜ!」とか「たった15分で核開発停めちゃったんだって!」とか
「日本が滅びるらしいぜぃ!」と、大宣伝をしてあげると涙を流して喜んでくれると思います。
>>743、あなたはいつぞやの彼氏が会員で結婚マジか、いや間近な人ですね。。
>「やめないし結婚はする」と言われて1時間以上駅で諭されてしまいました。
そいうのを「騙(だま)されている」というのです。あなたはすでに
>「私と結婚したかったら顕正会をやめて」
と、冗談ではすまないことを言ってます。それをわずか1時間でひっくり返されるとはいかに騙されやすいか?という
証明にもなってますね。
>私は今の彼が好きなのでまぁ仕方ないか、という結論に。
では、「変わってしまったら離婚するのか?」の問いにはどう答えますか?
人間誰しもトシを取ります。考え方も社会情勢も変わるでしょう。なにより女性なら出産、男性も家族が増えるという
状態はかなり色々な経験や考え方の変化をもたらします。
結局の所、あなたは
>私にとっては顕正会よりも浮気の方が心配の種です
に、尽きると思います。
モテるオトコと結婚するのだ!という「自己顕示欲」でしかない。
あなた「も」老いるのです。。しわが増えて体中が重力に逆らえなくなったあなたに、モテる彼氏はどうしますかね?
狂ったように追いすがりますか?
結婚したい!ではなく、「彼と家庭が構築できる」かどうかだと思います。あなたが夢中になるほどかっこいいのでしょう。
あなたをすっぽかしたり放って会合にいそしむような彼氏であってもあなたが良いと思うならそれも人生です。
でも子供は巻き込まないでね。悲惨すぎですから。
なんていうか…もともと>743の脳内には「結婚しない」という
考えはないんだから、何を言っても無駄かと。
周囲が止めれば止めるほど、「彼を理解できるのは、彼を守れるのは、
私しかいないのよ!!」と燃え上がる女性もいますしね。
多分、>743もそういった感じなのでしょう。
>743の今までの書き込みからも、そんな感じが伺えます。
それに、わりとこのスレの住人は、冷静に大事なことを言っていますが、
その事についてもあまり深くは考えたくないようですね。(子どものこととか)
彼が〜と言っているから、で思考ストップしているようですし。
キチンと考えると、「モテモテ彼氏と結婚しない」という答えになってしまうから、
思考停止してしまうんでしょうね。
結婚するのは勝手だけど、くれぐれも今後生まれるかもしれない
子どもを巻き込まないようにね。
ここで何をしたいのか分からない。今までのやり取り見ても相談ではないし。
愚痴を吐き出すだけの痰壷代わりじゃねえの
>>743 あなたが考えてる家庭と彼がその中にすっぽり嵌る人かどうか・・考えてね
この会に入信してる家庭持ちの方で、中には、家庭より会合を優先させる方が多いようです
また、会を通じて、不倫・略奪婚も企てる方が居るのも現実です
信心があっても、人間の浅はかな欲に溺れる方が多いのも現実です
自分の家庭を守ることを忘れて、他人に幸せになってもらいたい??と最近思ってます
751 :
743:2006/10/29(日) 23:13:57 ID:PfKgt9tL
>>746-750 皆さんいつもレスありがとうございます。
もう同棲目前なので、今日は私は一人で新居のアパートの掃除をし、
彼は日曜勤行に行ってたので会えなかったし電話もしてません。
まぁ私は週に1日は1人でダラダラするのが好きなので構わないのですが
「彼が他の女性に迫られてデートしてしまわないか」とか
収入面での不安はあります。でも不安を表に出すと彼に
「一緒に朝晩勤行しようよ」と言われるだけだしなぁ〜。
(んな時間の無駄な面倒臭い事やってられっかー!!)
いつも愚痴&チラ裏ですみません。
現状に満足してんでしょ?>751
で、信者である彼と結婚することについて、宗教はあなたにとっては
障害ではないみたいだし、それならもういちいち報告しないでいいよ。
つか、かなりウザイよ…。
今後、顕正会が障害になったらまたおいで。
浮気云々は、生活板とかで相談すればー?
何妬んでんだよwwwww
オマエみたいな奴が勧誘されんじゃねーの?
>751
貴女はどうしたいの?
どんな答が欲しいの?
子供の事とか生活が成り立つかとか、皆の発言に貴女聞く耳持ってないよね。
結婚に向かって進めば良いよ。彼の浮気が〜とかは、此処でする相談じゃない。
同棲→結婚して、※宗教的問題※があった時点で又おいで。
宗教絡み以前の彼の性格とか浮気の心配は、生活板の範疇。
>「彼が他の女性に迫られてデートしてしまわないか」とか
>収入面での不安はあります。
そういう不安なら、生活板でしてください。スレ違い以前に、板違い。
>754の言うとおり、ここのスレの住人のいう事は必要ないみたいだしね。
アニメイトの目の前で勧誘されたんだが
>>751 >いつも愚痴&チラ裏ですみません。
いつも思うのだが、「チラシの裏ですいません」ってセリフが気に入らない。いやあなただけではなく一般的にね。。
チラシの裏:と書けば「ナニを書いても許される」と、一種の免罪符のようなもの、叩かれ無いための口実でしかないと
思います。
傷つくのがきっとイヤなのでしょう。。しかしそれでは何も得られないのですよ。
罵倒やイヤミばかりのレスかどうかはあなた(あるいはチラ裏と書いてる人)の判断能力を試されているようなものです。
あなたは結局説得されてしまった。きっと今後おそらくすぐに同棲するでしょう。彼の生活同行も把握できるようにあると
「ますます不安」に駆られる日々になるのです。新しい生活なのに 「楽しくない」
結婚とはそういうものでもあるのですが、楽しくないのは日蓮に帰依してないから!と言われるようになります。
なにせ彼の生活の軸が宗教だから。 すべてなにかにつけて「顕正会が・・」「日蓮が・・」「勤行が・・」と。
それはあなたが望んだ世界では無いかもしれないが「選択した世界」なのです。
あなたのように信者との結婚をした結果、離婚で苦しんでいる人が別のスレッドに来ています。一度読むべきですね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139818594/569 これからずっと続いてます。今日もレスしてますね。
743さんは、彼のどんなトコに惹かれたのかな。
すでに743さん自身が会員になってるのかもしれんな。
きつい事を言ってしまうが、このままでは家庭内宗教戦争は避けられないだろう。
>758
以前の書き込みで、
>683
>私も会館で名前を書かされましたが、信仰心はなく、
>宗教に対しては何も感じない人間なので別に〜っと言った感じです。
とあるので、形式的には会員になっていると思われます。
但し、現時点では自覚は無いようですが。
彼女の書き込みについては、>677が最初です。
それ以降、このスレの住人が様々な情報を提示していますが、
彼女には不要なようです。なので、>758さんの忠告も彼女には届かないかと…。
>>757 宗教をやってる人と結婚して、皆がこういう結果になるとは限りませんよね。
一般論としては皆さんの言ってる事は正しいですが、人それぞれ、
彼と私は現時点で宗教上のトラブルになった事はまだありませんし
(「クリスマス」という単語を使う事すらできないのが一般的な目線から見て「馬鹿?」と思うが)
彼も社会人としての常識は一応あるので、それなりにうまくやっていけるかな〜とは思います。
まぁ私自身、昔父親がしんにょえんとか阿含宗にハマってたので
宗教にそんなに抵抗や偏見がないからかもしれません。
761 :
名無しさん@3周年:2006/10/31(火) 07:48:35 ID:HiEJmS+d
>760
彼にも一応常識が〜とおっしゃるが、"貴女の"常識は世間から見ればどうかな?
真如苑にハマる親を何とも思わない、って私には相当オカシク感じます。
宗教的な事は気にならないなら、貴女の相談場所は此処ではないよ。
板違いを指摘されても続けるなら、自己中のアホ女認定するけど?
>760
>宗教をやってる人と結婚して、皆がこういう結果になるとは限りませんよね。
書き込みを読むと、「絶対自分はそうならないもん!」という自信に満ち溢れて
いるようですね。ただし、あなたがこういう結果になる可能性もあるのをお忘れなく。
あなたも、「面倒くさい」といいつつも、そのうち彼に「諭されて」一緒に勧誘するんじゃない?
顕正会の女性信者にとられちゃうかも!?とか思って、一緒に勧誘とか。
どうも、力関係的に彼>あなたらしいので、勧誘の影に女性をちらつかせたら、
簡単に彼の言いなりになりそうだね。
宗教に問題を感じないなら、他の板へどうぞ。>760
そうだなあ、板違いだな。もう相談にもなってないし。
あとここでの俺らのアドバイスを彼を信じるあまり『抵抗、偏見』にしたがってるフシがあるけど
『顕正会が公安に注視されてる団体であること』
(せめてご両親には本当のこと伝えたらどうだろう、
「彼はああ言ってたけどオウムと同じく公安にマークされてる新興宗教なの」と)
『折伏が多くのトラブルを起こしている迷惑行為であること』
(本人の自由、信教の自由で済まないレベル)
『都合の悪いことがあれば無根拠で「正宗、創価の謀略」と責任転嫁。
問題を起こしても自浄能力がない、反省しない』
等々、紛れもない事実だよ。
764 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/10/31(火) 11:54:49 ID:xmIqKfo5
>>760 相談する内容でも無いのでロムってたけど。アナタ「個人」として構わんなら
「今の状態」ならいいかも知れんが、子供の教育・養育上の問題が出てくるような。
お年玉は×、初詣も×、クリスマスにケーキも食えない、古都名刹は行くな
冠婚葬祭や祭りも駄目。折伏行為をめぐっての近隣との軋轢など幼児教育で言う
「道徳違反」「習慣違反」で地域で孤立する懸案がテンコ盛りなワケだがww
個人レベルで無関心を決め込むのはアナタの勝手だがダンナに最低限の社会性と妥協
をさせないと所帯持ったら苦労の連続だよ。子供もグレそうだし。
つーかさー
・約束はすっぽかす
・友人や元同僚を勧誘した結果、会員以外の友達は一人もいない
これで「良い人」とか「社会人としての常識は一応ある」とか言われてもなぁ
「元」同僚という書き方から察するに現在の職場では勧誘はしてないのかな?
もう、何を言っても無駄でしょ。
>765 顕彰会員はじめカルトにありがちなのは、
「同僚を勧誘」して業務に支障をきたし解雇、「元同僚」となった。
なんてどぉかな?
768 :
ぽんたろう:2006/10/31(火) 16:33:32 ID:jMRecIuZ
はじめまして。
先日、顕正会入っちゃった友達と話しました。
親も心配してるし出来れば止めてほしい。
素朴な疑問をぶつけてみたんだけど 答えが理解できなかった。
「国教になったら天皇はどうすんの?」 って聞いたら
「日蓮大聖人は天皇家をお守りする役目。釈迦の予言にある」 って言う。
どーゆー意味ですか???
>>768 特に意味は無いと思う。つまりテキトーなことをいっているだけにすぎない。
同じ質問をしたことがある。答えは
「天皇は日本の象徴だよ?知ってるでしょ?!」と、まさに戦後の憲法習いたての小学生のように言ってた。
当然だが古来からの扱いと今後の扱いとの差を再度問いただすと「よく判らないけどそのときはそのとき」と、
結局自分はナニも知らないと白状してました。またその理由が「凡夫だから」(知らなくともいいのだ)という
言い訳をされました。
ようするに、上の人間が言っている言葉を繰り返しているだけ。なんにも理解をして無いし、勉強して調べようともしない
(組織にとって不利な内容では困るから) 目的は一つ・・あなたを入信させるためだけに話をしているだけだということです。
国教とか天皇とかは勧誘する話の「ネタ」に過ぎない。。
ぽんたろうさんはあなたの友人を「助け出したいですか?」 ・・・・それならそれなりの覚悟を。
そうでないなら、まずはあなたとあなたの友人や家族を防御するのに全力を傾けるべきです。
知りうる限りの共通の友人や仲間に「カルト宗教にハマっている。監禁まがいの勧誘をするので有名だから注意すべき」と警告を。
あなたの親にもちゃんと話をすべきことです。自宅襲撃もありえなくも無いですから。
770 :
758:2006/10/31(火) 23:47:22 ID:LnxqIXy5
677&743他さん。すでにMCされてるようですね。
馬の耳に粘物。
連中の発言はテキトーだよ。
基本的に日蓮については会長の話のみ聞け、自分で調べるなってスタンスだからしょうがないけど。
俺の友人を勧誘してきた連中の場合は
「日蓮大聖人は幕府に死刑にされそうになったけど光がきて助かったんだ、
これは当時の皇室文書にも載ってるほんとのこと」
(いわゆる『竜口法難』、ちなみに当の日蓮本人が書いたもの以外でそんなことがあったとする史料はない)
勧誘してきた会員にとって運の悪いことに俺の友人は当時史学科に籍を置いていた日本史ヲタ。
当然「んなもんねーよ」とツッコミを入れられ、窮した会員の言葉がこちら
↓
「大河ドラマでもやってたから本当に決まってるだろ!」
・・・まあ、フィクションと現実を混同しちゃう人がハマるんだろうな、と。
772 :
ぽんたろう:2006/11/01(水) 08:22:13 ID:oscwXYpt
>769
ありがとうございました。
速攻に周囲に知らせて防御はしました。
>「助け出したいですか?」
いや 自分が実行するのは無理。
友人の親はどうにかしたいと思ってるから話する事があるくらいです。
言ってる事の矛盾点をつくんだけど 結局本人が気がつかない事には・・・
「入って何が良かったの?」って聞いたら
「功徳があった。自販機のつり銭取り忘れを見つけた」 って言うw
「誰かが損してるって事じゃん、そーゆーのも功徳って言うの?」
って聞いたら
「そんな事いわれたのは初めて」って言われた。
結局本来の性格が
他力本願、自分が得できればいい ってタイプなんでしょうね。
>>772 釣銭泥棒なんだから、犯罪だと指摘したら?
犯罪で得た金の、何が功徳なのかと。
>>772 親とはしりあいなんだね? まずは甘やかさないことが大事だと思います。年齢が不明ですがまだ若そうですね。
朝は絶対に寝坊させない。親が起こしたりしない。
食事はすべて自分で作らせる。冷蔵庫は開けさせない。
「おはようございます」「いってきます」「ただいま戻りました」・・などの挨拶を家の中でもやらせる。
22時に就寝させること。(消灯時間という意味で。寝る以外の作業禁止)
自分が立派な人間になるべくして入信したのだから「徹底して素晴らしい人間になるように仕向ける」ほうがいいと思います。
まずは自らの生活態度を改めさせることが大事。窮屈だと一言でもグチをこぼしたら「出てけ!」でいいと思います。
まだ学生なら友人宅でも泊まり歩けば?とでも言い放てばいい。学生時代に友人関係を構築できない人は
ダメ人間だといってやればいい。。(そんなことも無いけどね)
自衛隊でやられている「台風」とかやってあげるといいです。個室のすべてのモノを台風が通過したかのように
メチャクチャにしてしまうのです。まあすでに独立しているならどれも出来ないことですからまた別な方法か
ハナから無視する(すでに独立しているのだから「子離れ」するいい機会だと思います。。
775 :
ぽんたろう:2006/11/02(木) 07:51:41 ID:5BBB3rxA
>773
言いました。
でも理解できなかったみたいですね。
「1万円だったらどーすんの?」って聞いたら
「それは警察に届ける」って言う。
「そんなの自分勝手じゃん、たかがつり銭だって犯罪だし忘れて頭抱える人だっているだろ」
って言ったけど通じなかったです。
776 :
ぽんたろう:2006/11/02(木) 08:23:53 ID:5BBB3rxA
名前: ぽんたろう
E-mail:
内容:
>774
友人というか元部下で 私は35で相手は28です。(どっちも女)
私のとこに勧誘してきた事を知った親から相談を受けました。
そうなんです。
親が甘やかしてるんですよ。
いい歳して親の世話になってて母親が弁当まで作って持たせてる。
様子を聞いてたら「先ずはお母さん(ご両親)が変らなきゃ無理」って言いたくなる。
>「徹底して素晴らしい人間になるように仕向ける」ほうがいいと思います。
まずは自らの生活態度を改めさせることが大事。
ですよね。 よく解ります。 私も言いました。
「家の手伝もしないで、『親は宗教に偏見があって解ってくれない』『自立しろって言うくせに自立させない』 なんてグチグチ言うのはアンタのただの甘えでしょ?
理解して欲しいなら顕正会は安全で正しいって事を徹底的に説明すりゃいいじゃん
監禁事件としてニュースにもなってるしそういう情報しかないんだから
オウムと一緒にされたってしょうがないんだよ。そんなの偏見でも何でもない。 だいたい家の仏壇を拝めないのに何で家にいるの?
家に世話になっておきながら家のルールに従えないならとっとと家を出るべきでしょう?」
と・・・
>自衛隊でやられている「台風」とか
初めて知りました。おもしろいですね(笑 「子離れ」 ほんとそう思いますよ。
親がしっかり子供が親離れできるように育ててこなかったんですよね。 親のとっても自業自得なんだと思います。
上手くその辺を親に伝えてみようかと思います。 ありがとうございました。
777 :
ぽんたろう:2006/11/02(木) 11:43:44 ID:5BBB3rxA
彼女のお姉さんから連絡が来て会って話したいと言われました。
脱会させられるなんて思ってないから何も出来ないとは言いました。
(正直かかわりたくない)
家族が本気にならなければ どうにもなりませんよね・・・
母親はヒステリックに彼女を非難するだけで、父親は心配はしてるけど何も言えない って感じだそう。
親がそういう態度でいてはますますのめりこむだけのように思いますね。
まともそうなお姉さんだったので話すだけ話してみようと思います。
ぽんたろうさん、こんにちは。
元部下ですか。。いまだに親交があるってことですね。あなたにとってその人はどういう位置ですか?友人?面倒見てあげたい後輩?
はっきり言えば「他人では救えない」です。あなた自身も傷つく結果となる可能性が高いです。ぽんたろうさんはもう判るでしょうが
自分が正しいかどうかさえ疑ってしまうような感覚に陥っていると思います。
でもあなたの考え方や話したことはすべて間違ってないと思います。自信を持ってください。
>様子を聞いてたら「先ずはお母さん(ご両親)が変らなきゃ無理」って言いたくなる。
この母親も依存性が強いですね。そして父親は放任というか「無関心」ですね。典型的な家庭だと思います。
恐らく子離れといっても判らないでしょう。結局手取り足取り教えることになります。
親の背中を見て子供は育つといいますから、親御さんの生活を変えることが出来るかどうかを聞くだけでいいと思います。
「子供捨てて引越しなさい」 これだけでいいと思います。
すべてを引き払って別の地域に住居を構えればいい。もちろん本人の部屋はなし。本人の荷物はレオパレスでも借りて
そこに放り込んでしまえばいい。(絶対に保証人が必要なアパートとかはダメです)
貸し倉庫に放り込んでもいいです。ようするに「住む所を無くす」のが目的だから。
娘を救いたい?カルト宗教から?それともそんな宗教に入ってて「恥ずかしいから?」 一体どんな理由なんでしょうかね。
本当に本人のためを思うなら「獅子の子仙仁の谷に突き落とす」でなければダメだと思います。それが出来ないなら
あるいはその覚悟がないなら救おうとか脱会させようとかはムりだと思います。
>まともそうなお姉さんだったので話すだけ話してみようと思います。
勧誘されないように必ず「誰か同伴して」「相手より多い人数で」会うようにして下さい。姉、本人、指導者の最大3人が予想できます。
内容は簡潔に。 必ずメモを取ること。あなたの正直な気持ちを言うこと。
もし何かしてあげたいのであればそれは脱会後のサポートではないでしょうかね・・人間関係をかなり破壊しますので
それの修復や口ぞえなどをしてあげたらどうでしょうか。。これをやってくれる人はほとんど居ないと思います。
その約束なら守れるし傷つかずに済む
779 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 12:46:11 ID:J/rGN5xg
俺も昨日ファミレスに連れて行かれ、食べ終わった時に女の子二人話始めた
このスレ見ると同じパターン多いね?誰かが教えてるのかな?
ファミレス後会館見るだけと行って仕方なく行ったら、車止められ今度中も
見ませんか?状態!入り口で帰るなどと話していたら、スーツ着た奴らが来て
外で話さないでと言われでも中に入らないの繰り返し、
何だ間だと3時間粘りかえられたが、奴らの車で来たので帰りは徒歩1時間かかったよ
しかも、変な新聞渡されて、読んで感想聞かせてくださいだって、また来るのかよ
客商売上来たらシカトできないし。
>>779 指導という形で教えているでしょう。自分が勧誘された手口を繰り返してますね。
いわゆる悪徳商法と手口は一緒。まだ駅前の事務所とかを借りてまでやってないだけマシですが。
食事しよう、などといって誘い出す。 その席になぜか知らない人が来ている。 長時間に及ぶ勧誘。
断ると「地獄に落ちる!」など脅し文句。 住所や名前などの個人情報を入手したら入信届けに勝手に記載。
フットインザドアという手法があります。セールスの方法のひとつですが、訪問した相手がドアを開けたら
足を差し込んで閉められなくする。という意味です。
779さんのばあいですと、
>、食べ終わった時に女の子二人話始めた
この時点で「断りきれてない」 その結果、相手はさらに迫るために
>ファミレス後会館見るだけと行って仕方なく行ったら
次の段階へ突入します。こうまでされてもまだ「断りきれてない」ので、さらに
>スーツ着た奴らが来て外で話さないでと言われ
暗に「中に入りなさい」という意味ですね。
結果的に入信させられなかったようですが、まさに「ドアを開けたら絶対にとじさせない」というのを体験できたと思います。
逆に、「ファミレスで大騒ぎして警察が来た!」とか、「トイレ行く振りしてタクシーで帰る」ってことにでもなればそこで終わりなわけです。
ドアを開けない、強引に閉める、閉められないなら助けを呼ぶ。 これに尽きると思います。
>客商売上来たらシカトできないし。
店長や会社に相談を。自営ならば「はっきりと迷惑だと伝える」ことです。相手の自宅に押し掛けて「念書書かせる」ぐらいの
勢いが必要です。実は相手もそうされると困るわけです。
勧誘した相手から毎日イヤガラセのように電話がある、毎日近所にうわさを流される、親や親戚に「勧誘をやめさせて!」と電話される。
これは勧誘される以上に困ることなのです。「勧誘被害を訴える」という正当な行動にはだれも抗議できないからです。
781 :
名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 13:31:03 ID:J/rGN5xg
>>780 ありがとうございます
確かに、地獄や今日この後何があるか解りませんよの連呼でした。
>>781 あはは、みな同じセリフだから笑うな。。
>この後何があるか解りませんよ?
ってのは脅迫だね。いまどきヤクザ者でも使わない。そんな事を言ったら逮捕されるからね。
同じことを言われたのだが「それはあなたも同じですよ、一瞬先でさえ判らないのはあなたも私も同じ」と返したら
「私は日蓮のご加護があるから「絶対に」大丈夫!」と言ってました。
この「絶対」というのも必ず使うんですよね。。
結局「なぜかコップのお水でシャワーを使う」ことになって、その後ファミレスの店内を転げ回ることになったんですけどね。
まあそれから席に戻って「さっき言ってた絶対!とかご加護とか守られているとかどうしちゃったの??ん?ねえ?」とか
国分太一ばりに聞いたんだけど答えてくれないのは不思議。
>>775 まあそれだけでも、十分に社会性はないね。
金額の問題はあるけど、指摘されたときに後ろめたさがないというのは、
大問題だね。
784 :
ブランズ大宮宮原サンマークス反対:2006/11/03(金) 19:28:04 ID:f5xM1A2u
その通り
ちょっとご相談が。
学生時代同じサークルだったんだが、
ちょっと性格に難のある人で友達のいない人がいたんだ。
だけどみんな大人だったから、活動中は仲間として接していたし
年始には年賀状もやりとりしてたんだ。
そんで大学を卒業してはや10年ほど。
今年の4月あたりから同学年や後輩たちにその人から
「会いたいんだけど」という電話がかかってくるようになった。
不在だというと必ず携帯番号を言い残して、
その番号に後で連絡をよこすように要求してきた。
当然、性格がかなり個性的で個人的な友達づきあいをしていたのは
サークル内に一人もいなかったのににべもなく断られつづけていた。
そんなのが9月頃まで続いてたが、それ以降はぱたりと電話が来なくなった。
結局、何かの勧誘っぽいとみんな口を揃えて言っていたものの
何の勧誘だかもわからなかったので無視していたんだが、
先週になってうちに「冨士大石寺 顕正会」というところから
変な宗教の本が届いた。差出人は全然知らない女で、住所と携帯番号が書かれていた。
よく見ると私の宛名と差出人の筆跡が全然違う。
宛名は明らかにそのサークル仲間だった人のものだった。
直筆を何度も見ているのでわかる。(続きます)
786 :
785:2006/11/04(土) 00:46:28 ID:K7XrsuF4
(785続き)
(続きです)
びっくりしてほかの友人たちにこの本が届いたのか聞いたら
誰のところにも来ていないそうだ。
何で私のところだけ…orz
サークルの連絡網順だとすれば私が一番先になるのはわかるんだけど…。
実際に家に来られちゃったりするんだろうか。
私だけだったらさっさといまの場所から消えればいいんだけど
両親がいるので揉め事になると心配。
うちは祖父母の代から新興宗教大嫌いで、こういうものを見ると
鳥肌が立つほど嫌なんですが取っておいたほうがいいのかな。
気味が悪いので封筒を開封していませんが書籍郵便の規則で
上半分が開けられているので中身が見えます。
「再び日本国に告ぐ」とか「日蓮大聖人」とか表紙に書いてある…。
クロネコメール便できました。
上の方にも送りつけられた方がいらっしゃるようですが
どう処分なさっているのでしょう。
直接家に来られた場合未開封のまま突き返してやろうかと思っているのですが
無視していたほうがいいのでしょうか。
む、無視したりして拉致られたりしたらどうしよう。怖いよ〜
787 :
名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 04:51:39 ID:uKZNkUty
とりあえず放置プレーしとけ。
788 :
名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 05:40:12 ID:yNKOiRji
拉致なんかされないよ。安心しろ
789 :
?:2006/11/04(土) 09:42:50 ID:UO2mWp4l
俺も昔監禁されたよ
厨房時代の同級生がいきなり来て、なんだろうなぁと思いながら着いてったら、変なアパート連れてかれて永遠に変な話聞かされたよ。
日蓮なんちゃらかんちゃら…
不良もみんなやってるとか9時間くらい聞かされたよ
6時間くらいたった時、変な部屋通されてお経みたいなの唱えてるし、らちあかないから入るって言って数珠と本もらって帰ってきた。
もちろん入信してないけどね。
後日電話で断った。逆ギレされたけど。
791 :
785:2006/11/04(土) 10:18:24 ID:K7XrsuF4
785です。
787さん、788さんありがとうございます。
無視を続けます。
789さんの言う監禁がおっそろしいので絶対に接触しないようにします。
念のため同学年や後輩にも注意を促しておきます。
ありがとうございました。
携帯から失礼します。
一年位前から、3ヵ月間隔で、ビデオを見にこないかと誘いに来る。
なんとか今までは断り続けてきたが、今日また来て、
今月(日付も決められた)会館にビデオを見に行く約束もさせられた。
もちろんドタキャンするつもりだが、その後
何かされたら怖いな・・・。どうしよう・・・。
知り合いから誘われてるの?
794 :
名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 16:25:46 ID:ZfH+9Lxt
┗0=============0┛
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◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
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∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(,
そこから脅迫や暴行に発展するかもしれないから気をつけたほうが良いよ
絶対に会わないで、会話もしないことを勧めるよ
ちなみに約束を破っても犯罪ではないよ
相手が何であろうと、モラルを失っている者は相手にしないに限る
>>792 人間生きていればドタキャンも有り得る。それが「たまたまビデオ上映会の約束の日」に限って連発するだけ。
直前まで携帯で「今、**に来ているよ、ドッチに曲がるの?」とかいっておいてなぜかバッテリーがきれちゃって
あえなくなるとか普通。
そのビデオはドコで観るの?相手の自宅??
相手の自宅にいけばいいじゃん?「4.5人ほど友達連れて大宴会」すればいい。
見知らぬ家庭で大宴会。冷蔵庫とか大解放、アパートなら隣の壁をガンガンけり倒す。
廊下で大騒ぎ。部屋の中で大便しちゃう。持ち主にイッキを強要。痴態をビデオに撮影してネットに流す。
相手が怖いのは「コッチより人数が多い」ことだけ。
コッチが多く、有利であれば何も怖くない。 コッチが不愉快だと感じることを相手にすればいいです。
まだ実現してないがオレならOFF会するつもりです。
勧誘する場所をにちゃんで告知。勧誘「されているところをビデオで撮影」でもしてもらってあとで
ネットに流す。
相手の言ってることが「いかに荒唐無稽なのか、ネットで全世界に発信されるわけ。しかも無料だし手間も掛からない。
792です。
知り合いではなく、訪問でやってきた人なのです。
はじめの時、興味ないです!
と断ったんですが一度ビデオ見れば凄い事がわかるからと言われ、
それでも断っていたら玄関に飾ってあった破魔矢を見て、
あれは毒だからすぐ捨てた方がいいですよ!
と、言われました。すごく嫌な感じがして
それから断り続けてきたのですが、
今日はいつもの人ともう一人、
そして子供まで連れて来て、外でうちの子と遊ばせていて、
話を進めないとなかなか帰らなそうだっいので、
適当にあわせて日付を決めてしまったのです。
>>797 なんだ、八方美人か?
ハッキリ断ることすら出来んとはね
警察呼べよ
子を守ろうとは思わんのかね?
あ〜こりゃダメだ。ダンナはいるのか?
ダンナ経由で断れ。
あなたでは強く押し切られる。結局いくはメになるし行けばいったでさらに不愉快になるだけ。人生もったいないよ。
そんなことに消耗するぐらいならパートでもいけばいい。
当日はどっかに出かけちゃえ。携帯はおいていけばいい。相手が知っててうざいならなんなら解約を。
またくるだろう。そしたらまず最初に警察を呼ぶ。なんか知らない人がドンドン叩いてこわい!とかいって
切れば速攻で飛んでくるぞ。
警官を「交えて話をする」といい。約束は忘れた、最初から断っている、宗教勧誘は迷惑。これを連呼すること。
どの場合でも警官は人物確定(住所氏名など)を必ずしますので相手の素性が把握できます。
だから「絶対に警官を呼ぶ」ことが大事です。
一連はダンナ、もしくは家族に必ず伝えてください。黙っていてはだめです。
800 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/04(土) 17:21:57 ID:LAzbYG/+
>>797 宗教以前に知らん人間を家に上げるなw
それじゃエホバでもマルチでもアサピの極悪拡張員でもマヒカリでも
トーイツ協会でもソウカでも引っかかりまくりw
そういうヤカラとインターホン越しで判明次第「お断り」もしくは
「帰ってください警察呼びますよ」が基本。
ドアを開いて応対したとたんに「カモ」だと識別されると思われ。エスカレートするしw
792、797です。
安易に玄関開けてしまったのがまちがいでした。
とにかくだんなに話してみたいと思います。
ビデオの日はドタキャンし、相手が来た時
だんながいたらだんなに断ってもらい、いない時はインターホンで対処して、
それでも無理なら警察にお願いしようと思います。
みなさん、ありがとうございました。
>>801 挑発とか言い過ぎたりとかスマンかった
子供守ってくれよ
昨日、顕正会員に勧誘された…orz。
池袋のとある公園で一人タバコを吸ってた時、
コナカか青木の安っぽいスーツを着た自称27歳のDQN。
出会い頭に怪しいパンフをリュックから取り出し、
そのあとは皆さんご存知の展開…。
幾度と無く読み上げたであろうその勧誘トークにうんざりした僕は
条件付きで常盤台まで行ってもいいと提案。
・如何なる名目であろうと今後一切の金銭を要求しないこと
・勧誘員の住所、電話番号、氏名を身分証明書にてこちらに提示すること
・こちらの情報は一切教えられないこと
上記3点を盛り込んだ旨の念書をその場で作成。
文面はこちらが口頭で伝えたんだが、びっくりするくらいの
誤字脱字! (『権利』という漢字が書けなかったのには素で引いた…)
念書をゲットした時点でその場は解散。
今後どうしようかと考えてるんだけど、何かおもしろいアイデアないかなぁ?
もちろん違法行為ナシで。
>>803 鉄道板の顕正会スレにも書いてなかったか?
詳細は省くけど、顕正会に勧誘されてあまつさえ入信書を半ば勢いで書かされました…
明日仕事が終わった後でビデオを実に来い、と誘われているんですが
自分はもう会館には行かないしお祈りもしませんと、勧誘した人にはっきり言うつもりです
ただ問題は、自分の住所氏名電話番号を相手側に教えてしまった事で…
これから先、執拗に付きまとわれたり自宅に何かが送付されてきたり押しかけられたりするのではないかと考えると不安でしょうがないのですが
これから自分はどのような行動を取ればいいでしょうか?
まずははっきりと脱会の意思を告げること。
君が入会したんだから〜とかうるさかったら「脱会します」と内容証明で送りつけるなりなんなりと。
(あんな捺印もない入信書なんぞ気にしなくてもいいけど。)
「断るという意思をはっきりと告げる」、これができれば後は簡単。
こちらの意思を無視して家に押しかけてきたりからんできたら
遠慮せずに警察呼びましょう、こんなときの為にあるんですから。それで終了。
地獄におちるだのなんだの言われると思うがこれも気にせずに。
『お前の母ちゃんデーベソッ!』、これとまったく同じ「根拠のない誹謗中傷」です。
生暖かい目で見てやって下さい。
あと電話番号住所氏名、これも気にしないでいいと思う。というか知られちゃったもんは仕方ない。
断ってるのに何度も電話かけてくるようであれば相手の番号を着信拒否に。
(度が過ぎてれば警察に)
家に来るようであれば先に書いたとおり警察に。
それぐらいでいいんでないかな。脳天気な言い方だけど悪用はされんと思うよ。
連中は良心(我々から見ればひどく歪んだ独善的なものだけど)で君を勧誘してきたんだから。
断られたからといってそれを悪用するのはない・・・と思う。
まあされたらされたでそのとき相談してくれ。
電話番号住所氏名程度なら酷いことにはならんと思うが。
>805
勢いで…って、男性かな?
自宅(同居人有)か、女性の独り暮らしかなど条件は変わるけど、とりあえず>806-807で問題ないと思う。
あとは勧誘者次第だね。しつこくされるなら内容証明とか、もう少し強い手段もあるから何かあったら
ココにまた書き込むと良いよ。
>執拗に付きまとわれたり自宅に何かが送付されてきたり押しかけられたりするのではないか
押しかけや付きまといがあれば、速攻警察へ。
もしどうしても不安で仕方がないのなら、事前に警察に相談に行くのもいい。
「顕正会」の名前を出せば、警察もわかるはず。
送付物は、受け取り拒否すればいい。
些細でもいいので、何かあれば、日時やどんなコトがあったかを、メモを取っておくといい。
後日警察などに相談に行く時に役にたつ。
>>806-809 丁寧なレスありがとうございます。書き込んでよかったー…
当方男の実家住まいなので、実の危険を感じたり、と言うことは余りないのですが、家族に迷惑が掛かるような事態になってはことなので。
とりあえず今夜、相手側に冊子等を返してから、脱会の意志をしっかり伝えて来ます。
また何か経過があり次第、またここへ書きに来るつもりなので、助力頂けると幸いです。
>>810 >とりあえず今夜、相手側に冊子等を返してから、脱会の意志をしっかり伝えて来ます。
もう逝ってしまっただろうか。。
出来れば再接触はさけたほうがいい。最初の段階で「ハッキリと断れなかった」のだから今夜は大丈夫!という可能性は低い。
さらにおそらくビデオ上映会であれば相手の居宅か集会所になる。当然だが 「複数の信者が待ち構えている」
単身で乗り込んでハッキリと断れるかどうか。。恐らく監禁まがいの結果になるかと思うのだがね。。
どうにせよ直接の接触は傷つかずには済まないと思います。(心も体も)
それと自宅に来て欲しくないのが相手にいうべきところなのですが人が困るようなことをするのが顕正会。
だから口約束ではダメです。書面にして「自宅に訪問や電話や郵便は一切いたしません」と約束させるべきです。
(せっかく直接会うのですから)
そしてやはり「自宅に来る可能性はある」ので、その場合の対処方法を家族と相談すべきです。
勧誘されたことも言わなければダメです。 情報の共有化こそが家族の安全を確保できると思ってください。
812 :
805:2006/11/06(月) 21:30:07 ID:gXKu/0fm
とりあえず家に帰って一息ついたので、経過報告という訳ではないですがとりあえず書きます。
>>811 結果から言うと逝きませんでした。
いや、実際には律儀にも約束の場所へ10分前に着いていたのですが、仕事中の父から
「ばあちゃんの調子が悪いみたいだから早く帰ってやってくれ」と、絶妙としかいえないタイミングで電話が来まして。
急いで電車へ乗り、車中で以下のようなメールを打ってさっさと帰ってきました。
>(中略)考え直してみたのですが、自分は顕正会で活動する気になれません。
>冊子も一通り読みましたし、教えの中で共感出来る部分は多々りますが
>お誘い頂いた課程と、見させて頂いた集会のビデオから受ける独特の雰囲気に、どうも自分の中で相容れないものがあります。
>××さんには本当に申し訳ないのですが、今後あの場所へ行く意志はありません。
>頂いた物は日を改めてお返し致しますので、今日はこれで失礼します。
出来るだけ角が立たないように書いたつもりですが、「日を改めて〜」はマズかったですね。
で、今ちょうど返信が来ましたが…やはり、時間は作るのでとりあえず話そう、と言う旨です。
ドタキャン気味だったせいもあって、そこを突付かれているのが痛い。
やはり無視を決め込んだ方が良いのでしょうか…
混乱しているせいもあって長文で申し訳ないです。とりあえず家族には伝えておく事にします。言いにくいですが…
>「ばあちゃんの調子が悪いみたいだから早く帰ってやってくれ」と
それ絶対に言わないこと。
「バアさんが調子悪いのは前世のせい」だとか「勤行で治すのだ!」とか「○○さん(見知らぬ他人の事多し)は顕正会に入ったら治った」とか
最終的にいつかは寿命が来るのだがそれですら「顕正会の勧誘を断ったからだ!」とか言い出しかねない(というか必ず言います)
>ドタキャン気味だったせいもあって、そこを突付かれているのが痛い。
それは無視すること。どこの誰でにでもドタキャンは有り得る。むしろ急を要することを優先したことを責める口調で書くような
人とは付き合えない!と絶交の理由の一つにすべきです。
相手は「とにかくどんな理由をつけてでも勧誘をすべし!」となっています。たとえ騙してでも、殴りつけてでも、監禁してでも
入信させようとします。
相手が困ること。それは[ハッキリと断る人」「強い意志で抵抗する人」「法律に強く実行力がある人」「破壊的に暴力な人」
「お金をせびる人」「借金を申し込む人」「だらしない人」・・などです。
会うたびに「払っておいて!」「ちょっとお金貸して」といったりサイフを持ってこない人。、たびたびドタキャンする人、ちょっとでも悪く言われると
マジ切れする人、ファミレス店内で恥も外聞もなく暴れる人、弁護士や詐欺師のような人、なにより「アムウェイやMLM商法にハマってる人」ですね。
それらの人は「かなり勧誘しにくい」のです。
おそらくあなたは10分前に着くぐらいだからマジメなのでしょう。また次のアポを取っておいてあげるなどの生真面目さは
まさに「勧誘される率ナンバーワン」ではないでしょうか。。きっと髪は黒いまま、パーマ掛けずに、痩せてて不幸ぎみな顔色。。。
当たらずとも遠からずかと。(実際集会に来ている男性の多くはそんなかんじ)
再度会う約束をさせられるでしょう。。まあそれも逝かなきゃいいんですから。。
むしろ自宅には絶対に来るな!とえさを撒いておいて、着たら即座に警察呼んで大騒ぎしてやればいいお灸になると思います。
奴等にとっては、共感と書いてる時点で確かな仲魔だよw
>812
その勧誘してきた人物って、どういう人?今後もお付き合いしなきゃいけない人?
もっと強気に出た方がいいと思います。
正直、メールの内容や「角が立たないように」している点から判断するに、
あなたは「気が弱い」とか「人がいい」とか言われませんか?
そういうタイプが勧誘を受けやすいのです。
逆に言えば、>813さんも言っていますが、「キッパリ断れる人」「毅然としている人」は勧誘しにくいのです。
例えば、メールですが、
>冊子も一通り読みましたし、教えの中で共感出来る部分は多々りますが
>お誘い頂いた課程と、見させて頂いた集会のビデオから受ける独特の雰囲気に、どうも自分の中で相容れないものがあります。
本心から書いた言葉?多分、ドタキャンする罪悪感みたいなものから、お世辞的に書いたのでは?
相手にしてみれば「共感出来る」のだから脈ありだと思うだけ。
単に、「入信しません。もう連絡しないでください。本はこちらで処分します」でもよかったと思います。
本を返すことが重要なのではなくて、「入信しない!勧誘するな!」という意志を相手にぶつけることが
大事なのですから。
また、一人で抱え込むのもオススメしません。
相手にしてみたら、家族が一致団結して拒否される方がイヤなのです。
>812
とにかく相手にしない事だ。
カルトや悪徳商法MLMが、丸め込もうと待ち構えてる所に飛び込む必要はない。
理由は無くて良い。妙なこじつけのネタにされる。
電話には「やらない」 「いらない」でガチャ切りでOK。
家に来るなら「帰れ」で帰らなければ"不退去"で「警察呼ぶぞ」と警告。
実際呼んでも良い。
帰るがまた来る様子だったり留守中に来て家族が心配なら、地元警察の
生活安全課に相談しとくと吉。
顕彰会知らない地方の警察でも、公安にマークされてると話せば聞くだろう。
必要もなく接触しない事と、出来る限り周知徹底
817 :
805:2006/11/06(月) 23:23:33 ID:gXKu/0fm
>>813-815 的確な指摘、ありがとうございます。
勧誘してきた相手は、自分にとって全然大事な人だったりはしないです。
先ほど張ったメールのくだりにしても、やはりお世辞的なもの、というより
なあなあに、やんわりと断れば引き下がってくれるだろうと。甘い考えで構えていた部分がありますね…
しかし
>おそらくあなたは10分前に着くぐらいだからマジメなのでしょう。また次のアポを取っておいてあげるなどの生真面目さは
>まさに「勧誘される率ナンバーワン」ではないでしょうか。。きっと髪は黒いまま、パーマ掛けずに、痩せてて不幸ぎみな顔色。。。
>当たらずとも遠からずかと。(実際集会に来ている男性の多くはそんなかんじ)
これには思わず噴きましたw的確すぎる指摘でなんともはや。
>>815氏の指摘も尤もですね。実は過去にも同じ手合いからの誘いを受けた事が2回ほどあるので…要するにナメられてますと。
とりあえずもう一度、メールで相手側に脱会の意志をきっちりと伝える事にします。
818 :
805:2006/11/06(月) 23:27:53 ID:gXKu/0fm
>>816 わかりました。
何かあってから慌てていたのでは遅いですし、いざと言う時の対応は頭に叩き込んでおきます。
というか、メール自体もう送らない方が良いのでしょうか?
こちらから何かアクションを起こすだけで「脈あり」と思われていたのでは、きりがなさそうですし…
自分で「やれば出来る子」などと思ってませんか?w 残念ですがあなたにはそういう能力は「ない」と思うべきです。
せっかくの機会です。自分を変えてみる努力をしてみたらどうでしょうか?
日焼けしてみる。髪の毛はチャパツかパーマ。普段やらない「善行」をしてみる。普段より大きな声で話しをする。
自分の意見を通す。絶対に引かない。時にはワルぶってみる。・・・などね。
人間は90%異常の情報を「目」から集めて居ます。ようするに「見た目」なのです。ランダムに勧誘されることも多いですが
おそらくあなたの場合はピンポイントで勧誘されたのでしょう。。だからせめて見た目はかっこよくしてみましょう。
メールは打っても打たなくてもいいです。拒否してもいいと思いますが、おいらは反対。キッチリと断る文面にするほうがいいと
思ってます。(相手にもよるけどね)
「なんだかあなた自身が嫌いになりました。二度とメールや電話をしてこないでください。日蓮はゲリで死んだからオマエも死ねよ?(ワラ)」
↑これをコピペでw 出来れば容量一杯コピペで携帯へメール。
勧誘されてショックだったりむかつくのはわかります。それを「負け」と感じないで、バネとして生かすべきです。
腹を据えて「正しいこととはなにか?」「どう動くべきか?」を再度自分の中に確認してみてください。きっと答えは出ると思います。
それがあなたの「出来ること」なのです。そしてそれらを最後までやりとおす、押し通すことで達成してみてください。
>818
とりあえず、「入信はしない。会わない。もう連絡しないでくれ」くらいはメールしてもいいかと。
後、どんなメールが来ても無視して、相手にしないこと。
821 :
805:2006/11/07(火) 02:47:24 ID:bX6cbpnk
>>819-820 そうですね。自分を強く、格好良く見せるということ自体、ある種防衛手段の一つと考えられますし。
指摘して頂いた事は、今回の件に限らず、今後の自分の人生に終始関ってくる問題だと思います。
今回の件を糧に、自分でよく考え、ひとつひとつ実践していきます。
相手側には、今後会うつもりは無いしそちらから連絡を受けても一切応対しない、という旨で返事しました。
本心では
>>819氏の原文ママで送りたかったですが、流石にw
>818
もちろん、#わざわざこちらから#メールしてやる必要はない。
電話がきたら
「とにかくやらない。今後一切連絡・接触するな。来たら警察呼ぶ」
でガチャ切り。向こうの話を聞く必要はなし。
そもそも相手が失礼なのだから、ガチャ切りで返すのが相応だよ。
会社にかかって来る電話も同じ。宗教・悪徳商法・詐欺など、しゃべりで
引っ掛けようとするもの全般に共通ね。
823 :
名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 19:02:17 ID:mdlnmOwt
昨日、「宗教の話はなし」という条件で友人に会ったが、
お約束で見知らぬ人が同席。
駅から離れたファミレスに行かせようとしたが、それを
止めて駅前のマックに。
案の定、元締めみたいのが出てきて、その場で「話が違う」と離席。
そのあとも付いてきたので近くのお店に入って110番通報。
奴らは退散したようだけど、とりあえずこちらは交番に行って事情聴取。
「顕正会被害は全国区」との本署からの連絡におまわりさんもビックリ!!
どうやら、本署に報告書を出すようです。
とりあえず、おまわりさんからの忠告は
@ 電話、メールは拒否設定
A 自宅襲撃を受けたら即座に110番
B 絶対に誘いには乗らない。
でした。
>「ばあちゃんの調子が悪いみたいだから早く帰ってやってくれ」
亀だけどこれで『ばあちゃん』に守られたんだな
『ばあちゃん』を大切にしろよ
自分も勧誘されたことがあるけど…極力直接会っての接触はさけるべき
会って話しをしようとしても話にならないし、場合によっては次に会う約束をするまで
監禁されたりするから
>>824 >亀だけどこれで『ばあちゃん』に守られたんだな
そういう展開をしたいのはよくわかるがそれでは顕正会の主張を否定できない。むしろ守るのであれば
具合が悪くなるのではなく「偶然ばったりと出会う」ぐらいのことであるべき。
ばあちゃんが死んだ。夢枕で「日蓮を拝め、顕正会に入ってくれ!成仏させてくれ!」と言っている。・・・こういわれたら
あなたは否定できるのですか? それこそ
「都合のいいことはこちらに有利に」「都合の悪いことはすべて顕正会のせい」
まさに顕正会そのままではないかと。。
ばあちゃんが調子悪いのは「老人だから」 健康であってもいつどうなってもおかしくないだろう。。
たまたま偶然にその日、その時間に調子が悪くなった。 しかも本人にピーンときたのではなく、父親からの電話。
偶然起きたことを「自己に都合よく解釈する」のは顕正会の手口。信者がやるなら判るが勧誘される側がそういう理論を展開するのは
よろしくないと思うが。。
地方の警官は連中に対してあまりにも無理解……
弁護士会にも宗教の得意な弁護士がいない……
827 :
名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 23:40:29 ID:z4fGowIx
今日家の近くに車止めて親待ってたら、見掛けない女がうちのポストに封筒をいれていった。宗教ぽい奴だなぁと思ってポスト確認したら、本でした…。でもなんでうちだけ?
携帯かいてあった。
828 :
名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 05:29:03 ID:o7nwxwSC
顕正会もあまり世間や大衆の怒りを買うと“顕正狩り”みたいな事が起こりそう。
>>827 君の知り合いが入っていて幹部の人に住所教えたんじゃない
830 :
名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 15:45:30 ID:l2jgsval
つい先日、保育園からの仲だった親友に勧誘されました…もちろん断りましたが。
皆さんが仰ぐようあまりにも馬鹿げた教えの宗教だったので即辞めるように説得したが無理でした。
親友はまだ殆ど誰にも話してないようで、これ以上被害を広めないためにも親友の家族や友達、バイト先にも宗教のことを教えてあげた方がいいでしょうか?
因みに相手とは絶交しました。そして相手はその宗教の教えに従い、私と復縁できるように願い続けるようです…
>>830 > 親友はまだ殆ど誰にも話してないようで、これ以上被害を広めないためにも親友の家族や友達、バイト先にも宗教のことを教えてあげた方がいいでしょうか?
> 因みに相手とは絶交しました。そして相手はその宗教の教えに従い、私と復縁できるように願い続けるようです…
あなたがどの程度の親友だったかはわかりませんが絶交宣言するほどの不快感であったならなぜ助けようとするのでしょうかね?
まあでも「それでも友達だから」なんでしょう。。絶対に元に戻れないわけではありませんので気長に待つのも大事だと思います。
まずは相手の親に聞いてみたらどうでしょうか?↓もいっておくといいです。
公安調査庁に注目されている宗教団体である。(近年ではオウム、パナウェーブ、顕正会の3つだけです)
勧誘し続けることで社会的に孤立する。
あらゆる時間を宗教と勧誘に費やす。
日蓮、顕正会、教義、これらのみが法律となるので反社会的な活動を起こしかねない。(新聞に載る側になってしまう恐れがある)
暴力や監禁事件は数知れず。(神奈川県だけで年間500件の通報がある)
安心していい面は
金品を根こそぎ持っていくようなことは無い。
オウムのような武装はまだしていない。自決するようなこともない(と思われる)
中国が!北朝鮮が!といってはいるがいわゆる「口だけ番長」である。
それとあなたとはすでに絶交状態であること。(親との)相談に乗ることも出来ないこと。今後近寄ってくるなら容赦せず警察を呼びますと宣言すること。
この三つはやったほうがいいでしょう。あなたも自分の身や身内を守るのを最優先にすべきです。
その後、友人や交友関係に連絡。まずは「誰が勧誘したか」を特定すべきです。
恐らくバイト先などの深い交流が無いところだと思いますが。。。
知りうる人に「カルト宗教に洗脳されちゃった!」というべきです。自らの意思で入る人は居ません。みんなだれかに「勧誘されて」
入信しています。だから本人を孤立させるのではなく
「勧誘させないように、単独では絶対に会わない、約束させない」 ことが大事なんです。事情がわかれば軽く断ることも出来ると思いますので。
832 :
名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 22:41:28 ID:3U4vEIKy
ごめんなさい、全部私が悪いんです。
なんなん?
自演?
わけわからんよ
834 :
823:2006/11/10(金) 02:14:55 ID:o2sHwZoq
>>831 うち神奈川県です。
そんなに報告があるとは知らなかった・・・
>>834 横浜監禁事件が有名ですがそのニュースの中で出てました。警察発表によると神奈川全体で
年間500件の通報(相談も?)があるそうです。
記録に残っているということは単なる通報ではなくて重大な事態、つまり実際に警官が出動したとか、署に相談に来たとか
逮捕なりなんなりの出動があったのでは?と思います。
実際知り合いにケガさせられて警察に届けた人を知っています。神奈川県ではありませんが。。
逮捕はまだされて無いですがいずれ逮捕なり起訴なりをされると思います。(逃亡、再犯の恐れが無いと実働が遅い)
暴力や監禁ならば即座に逮捕されてそれなりに罰を受けるのですがこと宗教法人となると及び腰になります。
警察には「組織には組織で当たれ」というのがありまして、左翼活動、オウム、暴走族など組織的に指揮命令を受けているようなのは
警察全体で当たることになっています。(そうでないと個々の警察官を守れないから)
宗教がらみではオウム真理教が有名ですが坂本弁護士事件を見ればわかるようになかなか厳しい対応をすることは
難しいのかもしれません。信仰の自由の侵害だとか集団での抗議の対応などは避けたい意識があると思われる)
http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/keisatu3.htmlが判りやすいと思います。
本来であれば「市民を守るのが職務」であり「事件を未然に防ぐ」のが最も大事なのですが、警察も諸般の事情があるのでしょう。。
暴力や脅迫まがいの勧誘の部分のみに注視すればいいのですがね。。
ということで神奈川県警はダメじゃん!と思いたくなりますがそんなことも無いと思います。
本スレの【第69回】徹底検証!『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162808923/の12に詳しくあります。もし所轄の対応がおかしいものであるならば
県警の公安課?がいいのかもしれません。
俺もこのあいだ入信を強要されますた・・・orz
ってゆーかあいつらって3Kだよな。
「危険」「汚い」「キモイ」
あんな基地外集団ははやく潰れろバカヤロー。
837 :
名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 15:46:07 ID:aK2J7bj2
顕正トラブル王国神奈川。
なんか、わけのわからない本をいきなり送りつけられてきた。
自分のところを信じないと、滅びるぞってやつ。
アナタのことを思って送りましたとか付箋が付いてたけど。
まず社会的なマナーがダメやん。
送られてきた郵便の宛先が間違ってて、
ボールペンでぐじゃぐじゃと消して横に書き直し。
それも、「様」も「殿」も無し。
呼び捨てかよ;
その時点で、こんなのまともに読むわけ無いじゃんか。
839 :
名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:49:38 ID:aK2J7bj2
日蓮大聖人に帰依しなければ神奈川は滅ぶ!
>>838 送り元住所がわかれば片っ端から切って張らずに送れば?
切手張ってない>受取人払い(もしくは受け取らないことも出来るがドッチにせよ配達の人に信者だとしっかりバレてしまう)
宗教名とお断りの文面をでっかくはっきり書いた手紙とかが有効。もちろん匿名で。
841 :
838:2006/11/11(土) 00:38:46 ID:VtcHKgVV
>>840 ありがとう。
なんか、顕正会の本部みたいな差出名だったよ。
デカく印刷されてたし。
だからこそ、憤慨しわけ。
宗教本部ともあろうものが、あて名間違えたのを様もつけずに
呼び捨てで書き直しともいえないような状態で送るのかって呆れた。
付箋も「与えてやったからありがたく読め」って文言だった。
非常識もいいところだ…
もちろん読まずに捨てたよ。
お里が知れる、ってこのことだと思ったよ。
それは、差出人本人名じゃない。団体名の封筒を作っておいて、会員が学生
名簿などから宛名を書いて送ってるんだよ。
元から低い会のレベルを下げる行為を、会員がやってるわけだ。
不快だが、送り返す手間をかけてやる必要はない。
クズ紙として捨てればOK
プラ数珠より捨て易かろう。
従わなければ滅ぼすなんて酷い奴等だw
基地害に理屈は通じないから厄介だが
その基地害の怖さを理解しない警官にも困ったもんだ
殴って済む話でもないし
845 :
名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 15:57:42 ID:dQRWw6kD
今日ってか今勧誘されてた。
逝ってよしorz
846 :
名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:18:51 ID:Wa1Yo+rb
さいたまで事件起こしたな。
いつもの勧誘で
警視庁板橋署が数ヶ所家宅捜査だってよ
追加
宗教法人・顕正会へ入会迫る、強要未遂で勧誘者宅捜索
強引な勧誘事件で、顕正会の関係者宅の捜索に入る警視庁の捜査員ら(11日朝)
さいたま市北区の職業不詳の男(42)ら2人が、東京都中野区のアルバイト男性(34)に、
宗教法人「冨士大石寺顕正会(たいせきじけんしょうかい)」(本部・さいたま市)への入会を強引に迫ったとして、警視庁板橋署は11日、強要未遂の疑いで2人の自宅など数か所を捜索した。
警視庁では、2人は同会の会員で、同会が組織的に入会を強制する勧誘活動を繰り返していた可能性もあるとみている。
さいたま市の男とともに同容疑で自宅を捜索されたのは、埼玉県上尾市の職業不詳の男(30)。
調べによると、2人は今年7月2日夕、東京都板橋区常盤台の同会東京会館にアルバイト男性を連れ込むなどして、「住所を教えない限り帰らせない。入会しないと不幸になる」などと脅迫。
立ち去ろうとした男性の腕をつかむなどの暴行を加え、1時間以上にわたって執拗(しつよう)に入会を迫った疑い。男性が近くの交番に駆け込み、発覚した。
(読売新聞) - 11月11日15時
848 :
名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 19:31:18 ID:4Dj0klOs
顕正会会員に
「日本には宗教の自由が有るから」
「顕正会員は悪くないのに被害者はごねた」
「事件は神奈川県警の不当逮捕で被害者の生命力が無いから、被害届けを出した」
「警察はいつも不祥事ばかり起こす、そんな警察は正しいのか?絶対警察が悪い!」
「今の人は生命力が無いから、人の話を聞けない、何も悪い事をしてないのに、すぐに警察に被害届けを出す」
「お前は宿命や人生を変えたくないのか?」
「そんなお前で良いのか?」
「そのうちお前に罰が当たるぞ!」
「そんな事を言うとお前の話を聞く人がいなくなるぞ!」
「お前は不幸になるぞ!」
「お前は居ても、居なくても良い人間だ」
「俺が面接官なら絶対に落とす」
と散々言われました。
849 :
名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 19:49:35 ID:a5vuOU57
ニュースで見た
恐ろしい団体があったもんだw
850 :
名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:19:04 ID:fqvkqA7i
851 :
勧誘されちゃったよ@高校生:2006/11/12(日) 01:13:32 ID:Jr5SAcvK
今日バイトをしていたところの友達に、話があるから会いたいと言われたからあった。
そしたら12時から21時まで勧誘をされ続けた。ちなみに相手は女の子2人、こっちは男一人。
とりあえずやつらが主張するのは、
「顕正会以外の人はみんな不幸になる」
「今後日本は滅びる」
「この話を今聞いているのは今が運が落ちているときで、今が入る時だ」
「入れば生活が変わる」
「宿命がかえられる」
等あげればきりがない。なんせ9時間だから。
やつらはほかの宗教は正しくないと言い切るし、やつらの主張する「地球が滅びる」というのも、その原因が地球温暖化や食料自給率、異常気象、
核問題など今普通に言われていることをあたかも自分たちが見つけましたみたいに言ってる。
ちなみに話だと、朝と夜に30分ずつ『何妙法蓮華経』と唱えればいいらしい。
それを言ってきたから、じゃあもういいというと、「一回会館にいかなきゃ効果がない」とか言い出した。
話を聞いた場所が、やつらの本部がある埼玉の大宮に近い川口で、危うくやつらの巣窟に連れて行かれそうになった。
なんか変な冊子をもらったからこれからそれのあら探しをする。
最後に、相手も高校生なわけだが、高校生は9時までしか活動しちゃいけないらしい。www
あ、勧誘されても絶対入らないように。
852 :
名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 01:55:34 ID:b8UvCUK/
4年前に勧誘されて会館みたいな所に連れてかれました。上京してから勧誘してきた元友達が月に一部変な新聞を送り付けてきたのでそれで窓を掃除してました。最初に渡された数珠とかも捨てました
853 :
名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 06:18:06 ID:zvkrkXvl
宗教法人・顕正会へ入会迫る、強要未遂で勧誘者宅捜索(読売新聞)
さいたま市北区の職業不詳の男(42)ら2人が、東京都中野区のアルバイト男性(34)に、
宗教法人「冨士大石寺顕正会(たいせきじけんしょうかい)」(本部・さいたま市)への入会を強引に迫ったとして、警視庁板橋署は11日、強要未遂の疑いで2人の自宅など数か所を捜索した。
警視庁では、2人は同会の会員で、同会が組織的に入会を強制する勧誘活動を繰り返していた可能性もあるとみている。
さいたま市の男とともに同容疑で自宅を捜索されたのは、埼玉県上尾市の職業不詳の男(30)。
調べによると、2人は今年7月2日夕、東京都板橋区常盤台の同会東京会館にアルバイト男性を連れ込むなどして、「住所を教えない限り帰らせない。入会しないと不幸になる」などと脅迫。
立ち去ろうとした男性の腕をつかむなどの暴行を加え、1時間以上にわたって執拗(しつよう)に入会を迫った疑い。男性が近くの交番に駆け込み、発覚した。
[読売新聞社:2006年11月11日 14時46分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20061111i106.htm
何回おんなじ事書くねん
もうええわ
855 :
名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 09:27:58 ID:n42VoJ5q
先日勧誘された
転職先の話とかしちゃったんだけど
嫌がらせとかされたりしないよね?
丁重に断って変なことしたら警察に言うからねって釘差しといたんだけど…
大丈夫かな
すっげーやだ
856 :
名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 19:44:39 ID:EQ+ra/d0
また。来た警察に言ったら変るかな?
857 :
名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 21:46:15 ID:zAjwzPjM
切実です…
今、家に着きました。勧誘されました、それも中学時代の女友達に。成人式でメアド交換し、久しぶりに会い、食事をする予定でした。女性と出会う機会があまりなく、ウキウキしながら、着る服とかも悩んだ末、ようやく決め、待ち会わせのファミレスに行きました。
>嫌がらせとかされたりしないよね?
あいてにもよるが色々と言って来る可能性は高い。
再勧誘は必ずと言っていいほどあります。 なぜか?
強く断りきれない=縁がある=説得力が無かったから=この素晴らしい宗教を再度認識してもらおう!=再勧誘
転職先が良かったら 「それは私が拝んであげたから良くなったのだ」
良くなかったなら 「信心を断った罰、日蓮をバカにしてるからだ、前世の罪障が・・・」
どっちにせよ最終的に断れば、罵詈雑言でしょう。。
ようするに
都合の良いことは顕正会のおかげ、都合の悪いことは世間が悪い と、自己に都合よく解釈していく宗教だということです。
再勧誘を防ぐには
住所や余計な情報は与えない。 近づかない。 会わない。 話をしない。 自分や相手の周辺に「勧誘にきをつけろ!」と注意を促す。
再勧誘されたら
家に入れない。 はっきりと断る。 5分で退去しないなら警察を黙って呼ぶ。 会話をしない。(こちらからは話さない) ひるまない。
暴力を使うことはめずらしくありません。家族に男性が居れば応対に立ち会ってもらいましょう。
電話が掛かってくる程度でも「はっきりと断る」「余計な情報は与えない」「会話しない、理由は言わずに切る」
携帯電話しかしらないなら使える手ですが、掛かってきたら「今運転中」「移動中だから」「いっつもタイミング悪いね」
「常識的な時間に掛けて来い」「あ〜、あ〜電波が悪い」 これらを言ってから切ればいい。相手がナニを言ってもそれには
決して応答しないことが大事です。
859 :
名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 21:59:26 ID:zAjwzPjM
女友達のほかに、もう一女性が人来て、2対1で食事をしました。初めは近況など何気無い会話をしました。
しかし、食事を終えると突然 福と生命力って知ってると聞かれました…ショックでした。まさか自分に…2chで大体知っていましたが…
その後も、これをやると、仕事もなにもかもうまく、ゆくといわれました。
怪しまれないように、最初のテンションを保ちました。悲しくなりました。
その後 今からその話を聞きにいかないかと、言われファミレスを出た後も駐車場でいわれました。
明日早いと言ったり、来週にしてと言い、なんとか逃げました!
今 錯乱状態です。ショックです。鬱
>>859続き
来週会うと言ってしまいました。先程も早く休みを教えてとメールがきました…。
どうしたら良いでしょうか?縁を切った方が良いでしょうか?気が動転していて、ヤバイです。彼女は頭がオカシクなったのでしょうか?
今回、自分を誘ったのも勧誘目的でしょうか?どなたか返答御願いします!鬱です。
>>860 割り込んでゴメンね。858です。
>どうしたら良いでしょうか?縁を切った方が良いでしょうか?気が動転していて、ヤバイです。彼女は頭がオカシクなったのでしょうか?
>今回、自分を誘ったのも勧誘目的でしょうか?どなたか返答御願いします!鬱です。
大変かわいそうですが「勧誘目的以外の動機はありません」ですね。。
>彼女は頭がオカシクなったのでしょうか?
正常です。思想がおかしくなってるだけです。しかし思想信条は変化しにくいのであなたが何かいった所でかわるものではありません。
残念ですが女の武器で誘われたあなたがバカだったと反省して新たな出会いを求めるほうが得策です。
風俗で遊んだら病気うつされた!と思って忘れてください。(実際病気になったわけでもないんだから)
相手も「ちっ!逃げられた!」とタバコふかして今頃笑ってますよ。おんなとはそういうものです。あなたに示した態度を
何十人の人に電話やメールでやってるだけです。
「あの後いろいろ調べてよく考えたんだけどやっぱり共感できない。もう連絡してこないで。」
こんな感じのメール送ったら?
送った後に相手から何度か連絡あると思うがすべて着拒で
直接会いに来ても取り合わないこと
度が過ぎてる行為に出てきたら警察へ連絡
(無断で家へ侵入、「帰れ」と言っても帰らない、体を掴んで押しとどめる、等)
最近は「顕正会」の名前を出せば通じることも多いみたい
他の元クラスメイトにも(親しい人だけでもいい)
「あの娘、新興宗教にハマっちゃってて騙して呼び出して勧誘してくるから気をつけて」
と伝えておくといい
>>862 レスありがとうございます!中学の時仲良かったので、断りにくいですが頑張ってみます。友達にもメールします。まさか身近で起こるとは、思っていなかったので…。
かなり気が動転していますが。
彼女は元の彼女には、戻れませんでしょうか?
>>863 > 彼女は元の彼女には、戻れませんでしょうか?
戻れません。入信期間などが判ればまた違いますが。。そしてそれはあなたのい力では不可能でしょう。
親や身内でなければ出来ませんし、やり遂げることも出来ないでしょう。もしあなたが色々言ったせいで自殺されたら
あなたは責任取れますか?相手の親に怨まれる結果でも責任を果たせたといえるのならやってもいいと思います。
狂ったようになった彼女も「昔から知っている、今の彼女」なのです。ショックはわかりますが
女性は19歳のときに大きく変わります。そういう変化の一つに男性であったり、あるいは思想信条の変化のきっかけとなる
人との出会いがあったと思います。
もう会わない。話をしない。ショックから立ち直る努力をする。彼女の勧誘に引っかからないように、同じ風に勧誘されてる人が
居ないかどうかを聞いても回る。。それぐらいはやってみてはどうでしょうか?
>>863 >元の彼女に
難しいと思うよ
まだ入会したばかりであればふとしたきっかけで
(この板にいる元会員の憂さんのように他の会員に仲間だと気付かれず
勧誘、監禁され「なんじゃこりゃ」と疑問を抱く場合とか)
眼が覚める可能性もあるけど、会員歴が長いと
「良いことは顕正会の仏法のおかげ。悪いことは罪障消滅(又は他教団の陰謀)。
顕正会が悪く言われるのは顕正会が正しいから。正しいものは叩かれる。」
この考え方がそれだけ強固になり、こちらの言葉にまったく耳を貸さなくなる
たとえ顕正会での活動の結果、職や家庭を失っても
「正しい仏法を実践できるだけで幸福です」、なんて言う人もいる
まあなんにせよ、素人がどうにかできると思わないこと(冷たい言い方だけど)
彼女のことは忘れた方がいい
成人式に相応しい社会勉強になったとでも考えよう
(何年も音沙汰ない昔の知人からの突然の連絡、飯の誘いは
たいていの場合マルチ商法、新興宗教の勧誘、又は借金の頼みですw)
>>864 丁寧なご返答ありがとうございます。もう忘れます…。他の友達にもメールではなく、できれば会って話をしたいと思います。
誰にもこの話をできなかったので、とても安心致しました。本当にありがとうございました!
もう何年も前の話だけど、短期バイト先で知り合った
大して親しくもなかった女から呼び出され、勧誘されて、
長時間、わけの分からない話でまくしたてられ、ヘトヘトになって帰った後、
他のバイト仲間にも被害が及ばないようにと、その日あった事をすぐ報告した。
それ以降全く会う機会がなかったのでバイト仲間の事は忘れていた。
女からは何度も電話があったけどすべて無視して、そのうち電話も来なくなった。
あれから6、7年位たったが、最近、勧誘してきた女からいきなり電話がかかって来た。
違う街に引越ししたのにどうやって調べたんだろう?
私は在宅だったが親が出たので、取次ぎ拒否して電話を切ったら、なんと家にまで訪ねて来た。
その時は私は留守で親が追い返してくれたのだが、訪ねて来た二人の容姿を後で聞いてびっくり。
1人は私を最初に勧誘した子だが(名乗ったのでわかった)
付き添って来たもう一人が、私が被害を報告したバイト仲間だった。
個性的な容姿だったからすぐピンと来た。報告した時には既に勧誘され、入信した後だったのね。
思い返してみれば、被害を報告した時、どうも様子が変だったのを思い出したよ。
宗教の本質を見ないで目の前の事だけ見てると結構嵌ってしまいやすいみたいだね。
何でこうも勧誘ってのはウザいんだか。
>>866 >もう忘れます…。
忘れろ!と書いておいてなんですが「昔の彼女」はそれは思い出として記憶にとどめておけばいいと思います。
20年ぐらい経てば「ものすげーババアになった同級生」とかになるわけですから外見が変わったのと中身が変わったのと
その程度なものだと思えばいいんです。
今後は、近寄らない。話をしない。自分の親しい人を勧誘させない。相手の親に注意する(逆切れあり)。
などの方法がいいかと思います。
>他の友達にもメールではなく、できれば会って話をしたいと思います。
それはそれで「もしかしたら宗教勧誘かも?!」と疑いを掛けられると思いますw
出来れば、複数で会おう、先に宗教勧誘被害の報告だと宣言する、○○さんのうわさ知ってる? などと聞いてみるなど。。
騙して呼び出す手法がどれほど迷惑かわかりますね。自分も同窓会の電話をなんかの勧誘と間違われたことがあります。
家族ですら持て余すものを
長く会ってなかった奴が、なんとかする?
アホか
創価も顕正も、法華経を第一義としてる時点で終わり。
釈迦自体が関わらず、その入滅後500年も経ってから作られた経が何故最高経典?
全くナンセンスもいいところ。
最高経典との根拠があるなら、誰か納得できるように説明してくれ。
872 :
無宗学生:2006/11/14(火) 18:51:14 ID:0lDy4UcJ
あいつら大学までのりこんできやがった。
学内勧誘は学校で禁止されているだけでなく、人道的にも反してる。
たぶん富士大石寺顕正会の人。
「やぁ今日ひま?」
初対面がいきなりヒマ?はどう考えても変だろ!
「いやぁ〜ココで会ったのも何かの縁だし、どこか食べに行こうよ」
「そうだガストにしよう」
ドタキャン
電話「なんで来てくれなかったの?待ってたのに」
「あなたが怪しいからです」
「なんで?何か知ってるの?」
グサグサ問い詰めていったら、いつの間にか勧誘話になっていました。
「にちれんがなにって?日蓮宗なんですか?」
「呼び捨てにするな!」
あ〜恐ろしい・・・それだけでキレられましたよ・・・
「日蓮だいしょうにんに対して恥を知らないのか!」
別にどうでもいいし・・・
ウザイですわ・・・1時間半電話・・・着信拒否しました。
今日また来た。
ニュースの件を言うと創価の仕業だと言っていた。
浅井なんとかは、どんどん悪い事を書かれた方がいい!と言っているらしい。
PTSDで被害届けマジお勧め
875 :
名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 21:08:47 ID:4VVwfhxb
浅井も顕正会員もひょっとしたらマゾ体質なんかな?
876 :
名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 22:04:52 ID:eAnZP03d
日蓮は実は俺の下僕なのだが
877 :
名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 22:31:24 ID:eXQQQoHK
今日、初めて勧誘に会った・・・・
丁寧に断ったが、かなり粘られた・・・
今ネット上でいろいろ調べたんだが、
サイトに書かれていることとまったく同じ手法で
勧誘してくるのな・・・
宗教勧誘は初めての事だからかなりビビったが、
まあいい経験になったよ
しっかし、「入信しないと不幸になる」、「日本が滅ぶ」等々、
恐怖をもって入信させようとする手法はなんとかならんのかな・・・
こいつらそのうちオウムと同じことやりそうだ・・・
基本的に組織力が無いのでその心配は杞憂に終わると思うが。。
集金力:信者から集めたり出家と称して全財産を処分させて寄付させたりするだけの器量が無い
行動力:集団で抗議したり抵抗するなどの団結力が無い。(過去にはあったようだが今現在は有り得ない)
組織力:求心力というべきか。人が少ない。勧誘はするがそれ以上の「なにか」を求めているわけではなく、自己満足の集団だから。
個人に対してはかなり強く出るが、強くはじく人、狂信的なその他の宗教信者の人、猛烈な抗議をする人、自分より強い人、
それらに絶対「勧誘をしてこない」です。
集団で行動する人や組織力を持った相手とは戦いません。徹底的に叩く人、法に強い人、結論が出るまで居座る人、なにより
帰ってくれない人や職場や家庭に抗議をする人には物凄く弱いです。
まるで「なにかの力を得たような行動」にはまさに宗教とは麻薬、という表現がぴったりでしょう。
恐怖心を煽り立てる手法はやはり法で禁止すべきでしょう。勧誘方法や訪問時間の規制やお布施強要の厳罰化や
個人情報の取り扱い指導などが作られるようになると思います。実は現在それらを議員立法でやるように要請しています。
すでに特商法が出来て久しいように、いづれ強い規制が出来ると思います。消費者保護、宗教に帰属しない人を保護すべく
法律が出来るというのはギスギスした社会ではありますがそれも仕方が無いのでしょう。。
879 :
名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 23:13:05 ID:eXQQQoHK
まあ、杞憂であって欲しい、が・・・
彼等が言ってるのは、日本が滅びるとかではなく、
自分達が支配できない日本は滅びて欲しいという願望だからな・・・・
果たして、彼等自身が、それに気付けるかどうか・・・・
気付けなかったら、第二のオウムになっても不思議じゃないと俺は思う。
いやいや、さすがにソレは無いと思う。外部からの弾圧が無いと出来ないw
オウムではそうであった。米軍だったり、近隣住民が盗聴しているとか、日本国家が弾圧しているとか、ある種妄想的な
部分が無いとムリ。
信者の結束を高めたり、より強い信仰心を持たせるには「外部からの弾圧」・・それも強ければ強いほど、現実的であれば
なるべく身近でリアルな方法で、出来れば映像今なら動画などで収録されているとなおよし。。
オウムでは例えば逮捕され、連行されるときにまるで無理やり押し込まれるように演技していたのは外部向けではなく、
内部向けであったし、あらゆる場面で撮影してたのは信者に流す映像のためであったから。
外部からの弾圧も「自作自演」で作り上げていたし、例えば「路上で突然殴られた」と血まみれで帰って来て
ウソの被害届を出すことで、あたかも事実のようにデッチ挙げることもあった。
また、**から盗聴を仕掛けられた!などと称してスパイを探して回ってリンチする(大抵は脱会予定の信者だったりする)など
内部の粛清も兼ねていることが多い。
やられたらやり返す!などの部分では、相手に盗聴をし返すなどと称して敵対する民間人の自宅に仕掛けたり、
行動する班を作ったり内部組織をピラミッド構造にしたりする(これはどこの組織でもやってるが・・)
但しその「芽」はありますので引き続き公安の監視は必要です。放置すればいずれオウムになりますから。。
>>879 そのうちオウムみたいに自作自演(奴らの場合は捜査逃れの為だったが)で、テロでも起こしやしないかと
ちょっとばかり心配している。
内部的にも「自作自演」してましたよ。
例えば、上九一色村の本部周辺の草が一面枯れたことがあって、オウム側は「米軍が特殊な薬品を撒いて我々を殺そうと
している!」と記者会見&警察に被害届を出してた。
調べてみると市販の除草剤。しかも近隣住民が深夜に散布しているのを見ていたり、通行できる道路が限られているために
いわゆる「米軍」のような外国人が通る可能性は低い(通れば記憶されやすいから)という結論になった。
しかし内部では「いつか米軍に殺される!」とか「警察に被害届出している」(だからウソではないだろう)、とか、
「**さんがアレ(米軍が撒いたとされる薬で)で倒れた!」とか「内部にスパイがいるはずだ!」と粛清をしてたそうな。。
これらの実例は海外特にアメリカではいくつかあって、いずれも武器の所有や外部からの攻撃(妄想)や、終末論(当然だが期限付き)、
集金や徹底した内部の粛清(恐怖で縛る)が行われている。
よって、声高に「ありもしない弾圧を主張しだす」「なにかを備蓄する」「出家などで動ける行動部隊を作り出す」「スパイ探しをしだす」
「信者同士で監視しあう」・・そういうことがかなり頻繁にならないとテロを起こすまでには至らない。
むしろ顕正会には北朝鮮のミサイル攻撃に激昂して朝鮮総連に自爆攻撃でも仕掛けてくれないかと願うほどだw
中国のワリバシへの課税などはユニクロ製品の不買運動を仕掛けるなどの行動を起こすべきところなのに
結局は「適当なことを言っておけばいいや」ってのが見えているだけだ。。
外部からの弾圧受けてるだろ、奴等の脳内ではw
層化は世界最大規模wの罪人の集団だしw
草加が政権獲っているんじゃ勧誘の規制なんて
無理でしょ・・・・
「この団体はオウムとは違う」って勧誘時に毎回強調してるのは何で?w
>>885 > 「この団体はオウムとは違う」って勧誘時に毎回強調してるのは何で?w
似てるから。同属嫌悪ってやつですね。
@@@@に絶対に帰依する! とか、**こそが唯一正しい宗教なのだ! といってるわけで、
それはまさにオウム真理教と同じ「行動」であると。。
あなたも例えば芸能人、若いときの草刈正雄にそっくり!とか、こもみちクンに瓜二つ!といわれるのはうれしい限りであろうけど
松村邦弘や 江頭2:50にそっくり!と言われたらそりゃマジで怒るだろ?
しかし、世間からはどう見ても、江頭や松村に瓜二つ!に見えるわけで。。w 似てると判っているからこそ
「違うよ!全然っっ!!ちがうんだってばっ!!」 と声高に叫ぶ以外に無いw
887 :
名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 12:57:07 ID:35SxDwfC
勧誘してきたやつの名前出していいすか?
888 :
名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 13:04:10 ID:35SxDwfC
大しょうにん様が仏だと言う証拠がある!ただそれは浅井先生しか見る事が出来ない!
んなもん証拠になるか!
889 :
名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 14:00:59 ID:5PfXA6rL
2〜3年前にすごく仲良しの先輩と知らない女に勧誘されて、
逃げられなくて入信してしまったんですが、家に帰ってすぐに
「宗教に興味ないし、あなたを立てる為だけに行ったようなもの。
今後このような内容の連絡をしてくるならば、あなたとの縁を切ります」
ってメールしたらしばらくは連絡がなかったんです。
しかし1年位前から知らないオバサンから電話が来るようになって、
先輩からも着信拒否にしていたのに(わざわざ?)携帯番号変えてたまに連絡が来るようになりました。
ずっと無視していたんですが最近になって頻度が増してきました。
あまりにもしつこいから旦那に話したら旦那がメールを返信してしまったんです。
その内容が・・・
「ビデオってなんですか〜?
あたしはドラマかエロビしか見ないです
だからヒマなんかありませ〜ん」
みたいな感じで・・・。ビックリでした。
でも、それに火が点いたのか一昨日ポストに封筒が入っていました。
中身は会の新聞2通と先輩からの手紙。
「また来るね」って書いてありました。
よくよく見ると封筒には住所が書いてなかったんです。
家まで直接持ってきたって事ですよね?!
警察に言ったほうがいいですか??
本当に恐いです。
アドバイスお願いします!!!
890 :
名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 14:48:30 ID:yawbTcao
あのさ、勧誘じゃないんだよ。人を根本から救う大法なのだから。
>889
まずは落ち着いて。
相手がイヤなのは、毅然とした人や、強気な人。
逆に、おどおどしたり、おびえている人は相手のカモですから。
公安にもチェックされている団体なので、怖いと思うなら、警察に相談するといい。
もし来たら、警察に電話をする事を言っておいてもいいかも。
もし、万一訪問されたら、ドアを開けない、家の中にいれないこと。
そして、「帰らないなら警察呼ぶ」と言って帰らないときは、本当に警察を呼ぶ。
宗教云々については、前に宣言しているんだし、スルーすること。
変に触れると、そこを会話の糸口にして、長居をされる。
>>890 >勧誘じゃないんだよ
殺人を「ポア」だの「救済」だの言っても殺人は殺人。事象面では変わりありません。
同様に折伏も「他人を自団体に誘う」という事象面において勧誘と変わりありません。
それどころか顕正会の場合、マルチ商法の勧誘方法に酷似しています。
勧誘ではないと言うならそれなりの根拠を挙げて下さい。
事象面を無視して「僕が勧誘だと思ってないから勧誘じゃないんだ」なんて話になりません。
>人を根本から救う大法なのだから
証明をどうぞ。証明責任は主張者に発生します。
証明責任を放棄し、「根拠のない主張」をするだけなら子供にもできます。
マルチ商法の勧誘者でも「貴方が幸せになれるから」と言いますよ。
違いを示してもらいたいですね。
893 :
名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 16:55:08 ID:Ux6OOx7H
勧誘→折伏
勧誘する事→戦い
月単位の勧誘→法戦
集会の人集め→結集
会館の見張り→衛護
浅井への寄付→供養
顕正会員ってこんな感じで脳内変換してます。
>>890 > あのさ、勧誘じゃないんだよ。人を根本から救う大法なのだから。
これを良く見て欲しい。。非常に面白いことが判る。
「あのさ、」 ・・・これはある種「相手を見下げる言葉」でもある。 目下の人間の行動を揶揄する態度ですね。あのさ、とか
深いため息とかもそうですね。 非常に人間関係に苦しんだ人に見られます。(いじめられてたとか無視されてたとか)
「勧誘じゃないんだよ。」 ・・・これはまあ普通のセリフですね。 勧誘では無いと強く否定するわけです。
当然ですが「勧誘」の代わりに来る単語があるはずですね。
「人を根本から救う大法なのだから。」 ・・・これは面白いww 根本から救うとはどういう意味かは理解できませんが
少なくとも「勧誘ではなく、救う大法」という置き換えの対象を説明しているように見えます。
しかし。。「救う大法なのだから。」はどうでしょう?w
なのだから・・・じゃあそれ以降にくるたんごはなんでしょか?「暴力的な勧誘も許されるのだ!」というセリフが来ても違和感がありません。
続けると
> あのさ、勧誘じゃないんだよ。人を根本から救う大法なのだから。暴力的な勧誘も許される。
> あのさ、勧誘じゃないんだよ。人を根本から救う大法なのだから。やりたい放題やっても構わない。
> あのさ、勧誘じゃないんだよ。人を根本から救う大法なのだから。相手が困ってもガンガンやっていいんだ。
> あのさ、勧誘じゃないんだよ。人を根本から救う大法なのだから。オレのオナニーショーを見てくれよ。
まさに顕正会の定石w あまりにもおかしくてコーヒー噴き出したぞw
896 :
名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 22:49:59 ID:7003wwvk
>>890
>人を根本から救う大法なのだから。
それにより我が家の人間関係は破綻したのですが・・・。
これって救われたんですかね?
>>896 「破綻する運命にあったんだ」
「縁が切れても良いような人ばかりだったんだ」
「悪い人から守ってやったんだ」
と言った詭弁のガイドラインのお手本になるような返事が返ってくると思われ
狂信・盲信している人間なんてそんなもんだよ
898 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 00:02:16 ID:4M5TkSeL
しつこい会員の名前出してもいいすか?
書くのは自己責任。住所や自宅の電話番号とか「思いっきり特定できるのは削除対象」ではある。
>>898 犯罪予告でもなけりゃ2chからのIP通報は無い
自分で下手打たない限り大丈夫
901 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 10:57:21 ID:m84mcJPp
890です。悪口ありがとう。罪障消滅です。
902 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 12:16:57 ID:4M5TkSeL
>>899>>900ありがとう
そいつの名前は羽鳥美紀!(漢字違うかもだけど)しつこいわ嘘つきだわ最悪だね!
903 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/16(木) 13:00:29 ID:x+Ce9yED
>>901 日本語を良く勉強しましょう。小学生並みの文章能力を身につけましょうw
>>892 >>895 は真っ当な「批判」です。反論・虚偽誹謗の指摘無しに
悪口と決め付けるのは無思考で低脳な証拠です。
>>896 は 質問です。
>>894 はあなた方の言う「逆縁」です。
このような情け無い低脳の自称仏弟子が「折伏」で一般人に迷惑だと怒鳴られ
ドMのように「罪障消滅」とキチガイぶりを発揮して1人も誓願できず
広宣流布が弥勒の光臨までもムリになる現実があります。退転したほうが全てのヒト
への善行です。 でこういう文章を悪口と言うのだよ?わかったかな?
>>901 ネタ会員ですか?本当に会員なら
>罪障消滅です。
どころか、「謗法与同罪」でしょうw
「悪口」と認識しておいてそれを破折せず放置してるんだから
そればかりか「悪口ありがとう」ってw
ネタじゃなく本物の会員なら謗法与同罪で地獄行き確定だね、おめでとうございますw
905 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 15:23:20 ID:m84mcJPp
本当に会員です。大聖人様の仏法以外のものは全てほうぼうといい、不幸になる原因です。必ず運と生命力なくなるし地獄です。
勧誘するものは言う
「これは、あなたのため。あなたを幸せに導きたい」
それは全て欺瞞である
勧誘する者自身への欺瞞だ
あなたのため、と言っておきながら
本当は自分のためなのだ
自分が満足したいから勧誘する
そして、宗教を盲目的に信じるものは
みな依存心の強い者だ
何か、信じられるものがないと自分を支えられない
現実は、多様で孤独で残酷なものだ
そこから目をそむける理由を人は求める
宗教を信じる者には二種類いる
"弁えている者"と"弁えていない者"だ
弁えている者は、より魅力的な宗教を見つけたら、古い宗教をすぐ捨てられる
弁えていない者は、他の宗教から目をそむけ、否定し、今に固執する
909 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/16(木) 16:25:21 ID:x+Ce9yED
>>905 すでに周囲から罵倒され非難され「罪障消滅」とぬかしてる状況
は「不幸」で「地獄」でないかい?運も生命力も既になさそうだが?
毎度逆縁で折伏する気力も無いのじゃ退転したほうがマシ。
大丈夫だ仏縁で弥勒の光臨までには成仏できるだろwwプゲラw
910 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 17:01:47 ID:m84mcJPp
退転したらおそろしいことになる。そんなことしない。ここにいるみんなは必ず目覚める時くる
なんだか可哀想になってきたな
悲鳴をあげてるようにみえる
912 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/16(木) 17:18:00 ID:x+Ce9yED
>>910 成仏せんだけだが?地獄も世界の一つだろ?三千世界は心の持ちよう。
「地獄」だ「おそろしい」だで善行しないヤシのいい訳。
法華には世界が滅ぶだなんだは一切書いてない。悟りを追求して
「万人が成仏できる事」を説いてる。言っちゃなんだが開祖日蓮を始め
国が滅ぶだおかしくなるだのデンパ予言は当たった試しがない。
かえって日蓮信者がDQNテロリストや過激派指導者・DQN軍人がいたりするw
いい加減歴史その他を勉強しろ。開祖700年以上デンパ予言が当たらないん
だからwウソ八百に決まっておろーがw
913 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 17:33:40 ID:m84mcJPp
まぁ、いい。早く気付くていいですね
914 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 18:00:52 ID:AWtHU0mi
いいのか
915 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/16(木) 18:05:21 ID:x+Ce9yED
>>913 日本語がおかしいぞw1度はちゃんと法華読め。岩波文庫推奨。
天台宗のサイトにも訳文がある。ちなみに日蓮は天台出身。
916 :
892:2006/11/16(木) 18:06:09 ID:+nO980Y0
釣りかどうか迷いますね。
妙に気弱だし。
917 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 18:34:19 ID:AWtHU0mi
人を救うとか言ってるあたりが
918 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 19:35:42 ID:m84mcJPp
おかしくない
919 :
名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 19:37:09 ID:OCWonbro
>>916 ネットだと奴らは気弱なんよ。お得意の人海戦術が使えないからね。
騙して呼び出し
↓
「二人で」という約束だったのに知らない奴が!
そしていざ勧誘!
↓
そのうちどんどん増えてきて逃げられない!
という作戦が取れないww そうなると自分一人で論戦を挑まねば成らず
結果敗走w ま、こんなもんさ。
何しろまともな日本語すらままならない奴ばかりだからね。
そんな高等なこと、出来やしないw
まぁ俺もリアルでの執拗極まる粘着ぶりはどうしたどうしたぁ!?
まるで初めての生娘のように大人しいじゃあないか?ええ!
かつてのガストの時のように掛かってこいよ、さぁ!! とは思うけどね。
>>919 あはは。その通りだねww というか本当に自分が正しいと思うならちゃんと主張すべき。
日蓮こそが唯一正しいおしえを説いた人
では、その根拠やそう「思った」理由を一つ一つ挙げていけばいいだけの話。
別に教義のコレコレがどーたらアータラ言うことも無い。具体的に自分がどう感じたかを素直に書くだけ。
顕正会が絶対正しい宗教(他の宗教はおかしい)
という、主張なら
具体的に入信した動機や自分が考えていること、異教の「どこがおかしいのか」を指摘する、などをすべき。
特に「どういう理由で誰に誘われて入信したか」が大事。
学校の友達や会社の仲間なんていう「軽薄な付き合いでの勧誘」ではすでに出会い方が失敗。つまり、
「出会い系で知り合った男女が結婚するようなもの」
どうだ?そう思わないか? なんか「薄汚れたような淫らな関係」のように思えないか?
出会い系で実るものなんか無いよ。親族が集まる祝いの席で 「ボクらは出会い系サイトで知り合ってその日に合体しましたぁ!」とか
言っちゃうわけ?
薄汚れた始まりにハッピーエンドなんか無いんだよw
や、しまった出会い系で結婚することをまるで「悪いこと」のように書いてしまったな。。
結婚自体はいいことだろう。しかしその出会いを自慢したり世間に「コレこそが真実最良の出会いなのだ!}と主張できるか?ということ。
オれにはできない。
922 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/16(木) 23:41:50 ID:D2cfVNwW
>>921 「アナタは具体的にナニが良くて感銘を受けて入信したの?」この質問に
答えられる顕正会員は皆無かと。大体がマルチ・霊感商法と同じで無根拠に
「運が開ける」「ツキまくる」に釣られただけwひっかかる方も軽率なんだわな。
まずダマシに怒れよってw
まあ、そんなキレイゴトでは無いのだな。
勧誘までするヤシはまず人間関係を悪化・孤立させられ「カタに嵌められて」
いるワケで、主張にしても「方便」とぬかして「勧誘者もウソだと自覚している」
マルチと同じく、勧誘した時点で被害者を加害者にして共犯にして抜き差しならなくさせる。
ドツボにはまって他人を巻き込むことを躊躇しなくなったマルチ会員と同じ。
オオカミ少年をするしか自身のアイデンティティーを維持できないようにMCされるんだわ。コワw
923 :
名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 01:29:55 ID:o3JYUNHw
妹が顕正会に入ってしまい、家族で泣きながらの説得をしても聞いてくれず、
一生顕正会で入信すると言ってます。
どうしたら辞めさせられるでしょうか?
924 :
名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 02:13:44 ID:02q1HgR1
家族の縁を切る。悪い事ばかり起こさせちゃえば?ショック療法だよ。それが可哀想なら完全無視
>>923脱会を具体的に書いている人がいるよ、参考にどうぞ。
顕正会を辞めたい・・・。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139818594/641 (コレ以降にあります)
最初に言いますがかなりの困難を極めると思います。あきらめるという選択も考えておいてください。
妹さんの年齢や生活している地域(**県とかで結構)
学生とかOLとかの職種と収入などボカしながらも具体的に
基本的な性格など
入信動機
入信した時期や期間
活動している内容や発言
家族や友人に対する態度
女性でもガンガン勧誘する人もいるし、勤行(いのり)を中心に内なるものを探す人も多い。
ハマっている理由がわかれば解決する方法も見つかると思います。
北朝鮮のミサイルが当たっちゃう!とかの恐怖心と、日蓮の教えがドレだか正しいか勉強している、っていうのでは
話の内容も違ってくるかと思います。
まずは暖かい環境を作って妹を思う家族の愛情というのはどういうものかと判らせることも大切です。
もし絡まれていきなり襟首掴まれて身の危険を感じたらすかさず殴っても大丈夫かな??
強盗なら殺しても罪にならないが
宗教勧誘を殴ると罪に問われる可能性が高い
相手が刃物を持ってる等
明らかにこちらが「直接的に命に危険を与えられる」
状況が法的に証明できないと
こっちが犯罪者になる
>>926 >>927 条件によっては殴っても問題ないよ。
有段者で無いこと
勧誘してきた人より体格が劣るか気弱そうにみえること
「死ぬ」とか「不幸になる」とかギュっとにらみつけられるなどの「恐怖心」があること
大きな声で「いたい、やめてください」と言って廻りに暴力を振るわれていると思わせること
以上の条件が有れば鼻字出るほど殴っても良い。(但し民事で医療費ぐらいは払うハメになると思う)
出来れば合気道などの技で手首をキメたほうがいいです。地面に押さえ込んで「ごめんなさい!」というまで
伏せさせておけばいいと思います。
929 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2006/11/17(金) 20:00:36 ID:1LXaoDYz
>>927 監禁や強要などで「拒否」の意志を「物理的」に侵害された
場合や自由行動を制止された場合など相手の行動に「犯罪性」が
認められる場合「抵抗」と言う「正当防衛」が認められる。
ま、ぶっちゃ言えば 勧誘時に切れて「ふざけるな帰るわw」
と席を立ったとき制止されれば「離せよ!!」と殴り飛ばしてもOK。
なるほど
931 :
名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 14:10:58 ID:2PKEcukp
ヤバイヨ、ヤバイヨ!
932 :
名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 19:14:42 ID:VQaKSD9p
顕正会の人は自立した生活の出来ない人ばかりです。私も以前入信してましたが、あんなものやってちゃ家事がまともに出来ません。妹さんにまず自分の事は自分でやれと言ってはどうですか?年齢が判りませんが、炊事洗濯を自分の分だけでもきちんとやれと言ってみては?
933 :
名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 20:00:17 ID:tynSLgaR
前科がなきゃ殴るくらい大丈夫だろ?
警察沙汰になってもただの喧嘩で始末されそう。
934 :
名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 21:26:13 ID:TpKNk+E4
大聖人様から離れた団体が騒々しいみたいだね!
私は
顕正会員に日蓮正宗の本物の御本尊様を持たせたら、、、
顕正会から除名に成りました。
私には、
顕正会から連絡ありません!!!
所詮、所詮ですと思います。
会員が可哀想でなりません。
>顕正会員に日蓮正宗の本物の御本尊様を持たせたら、、、
正宗系はなんでマルチポストするんだろうねえ?ww
前にも見たこと有るし。
顕正会→正宗→・・・・ カルトスワッパー乙
937 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 09:17:36 ID:EIrkRoqn
>>929 顕正会員を「離せよ」と殴り飛ばして、その拍子に倒れ、電柱に頭を
ぶつけ、打ち所が悪く、病院に運ばれて、亡くなってしまったら、
傷害致死罪が適用されますよ。正当防衛にはなりませんね。
ナイフを使って顕正会員が脅してきたというのなら話は別ですけどね。
顕正会員は第一、そんな物騒なことしませんよ。理論で話を持っていきます。
腕を掴んだりすれば、暴力になりますからね。言論上での暴言ならば、
政治家だってやってますし、問題はないでしょう。人の生命を脅かす発言すれば
恐喝罪になりますけど、地獄に堕ちるとかいうぐらいなら、恐喝にはなりませんからね。
938 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 10:19:56 ID:mGaOUt96
前やってました。
けど辞めました。
ケータイ着拒したり、番号・アドレス変えたら連絡こなくなりました。
939 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 10:22:05 ID:mGaOUt96
↑↑の続き
やってた頃にお経書いた本と数珠もらいました。
どうやって処分したらよいですかね?
資源ゴミ化と不燃ゴミ化
ゴミ箱直行でいい
>>937 >顕正会員は第一、そんな物騒なことしませんよ。
今まで会員が起こした事件、勧誘でのトラブルが「虚偽であることの証明」をどうぞ。
>言論上での暴言ならば、政治家もやってますし、問題ないでしょう。
我が国の法律には、「中傷罪」というのがあります。大嘘こかないで下さい。
それとも違う国の人ですか?
それから恐喝と脅迫の違いも勉強して下さい。
わかりもしないでテキトー発言連発するのを見るのは腹が痛くて辛いです。
あ、それと顕鉄乙。わかりやすいなお前は。
942 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 13:14:10 ID:F3PncJeH
>>939 数珠は燃えないゴミ
本は雑誌と一緒に燃えるゴミに出したら?
持ってても邪魔だし。
>>937 「(入信しなければ)地獄に落ちる」も、立派な脅迫罪だぞ。
こいつ等まじで違法行為を正しいことだと思ってるからな
オウムみたく殺人もやって隠してるんじゃねえか
http://f48.aaa.livedoor.jp/~ahchan/gaiyou.html >15日午前0時ごろ、高知市横内、自営業、Kさん(55)方で、Kさんと三女(34)
>が玄関付近で血まみれになって倒れているのを、三女の110番通報で駆け付けた高知署員が発見した。
>Kさんは胸などを刃物で刺され間もなく死亡。三女も首などを刺され重傷。三女が「母と交際していた男が刺した」
>などと話したため、同署はKさんと交際中の高知市七ツ淵、建築業、宇高明男容疑者(48)を殺人と殺人未遂容疑で
>全国に指名手配した。
壮年部の高知地区部長の宇高明男
つまり「幹部」が勧誘した相手と交際のもつれから殺人。さらに山中に逃亡して山狩り。出頭することなく
骨折(ガケから落ちたらしい)した姿で逮捕。
その弟は覚せい剤所持(のちに使用でも逮捕)、それも多量に所持していたため販売目的として逮捕。
隠しているかもしれないが「隠せるほど頭は良くない」と思われる。l
947 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 18:15:20 ID:EIrkRoqn
>>943 >「(入信しなければ)地獄に落ちる」も、立派な脅迫罪だぞ。
勤行体験する前から地獄に堕ちるとは言いませんよ。
実践するまでは、勤行はしていませんので、そういうことはありません。
しかし、ご本尊に入信を誓ってしまった場合には、罰が当たるぐらいの
ことなら、言うかもしれませんし、退転して辞めると言い出したときも、
場合によっては、死んでから地獄に堕ちてもしょうがありませんな。と
言って、諌めることはありますが、しつこくそれ以上は追い求めません。
辞めたいと言い出した人にしつこくしても始まりませんからね(笑)。
948 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 18:27:45 ID:WyfLuLIX
>>947 「ホウボウは堕地獄」と勧誘する相手に言いまくってるのにナニを電波
ぬかすやらw後、罰が当たる×⇒罰が出る○ だろがw
退転してるのがモロわかるなw罰のハナシと堕地獄のハナシをごちゃ混ぜにするなよ低脳w
辞めると言えば「話そう」だ「成仏できない」だしつこく付きまとうのも
毎度の事。ヤメ顕がウソツキ捲くるなよ顕鉄w
>>947 >勤行体験する前から地獄に堕ちるとは言いませんよ。
汚らしい嘘吐き共が何を偉そうに人間様の真似をしやがる
950 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 18:57:33 ID:EIrkRoqn
>>948 >罰が当たる×⇒罰が出る○ だろがw
罰が当たるも罰が出るも同じ意味ですよ。言葉の表現にどう違いがあるのか
説明して頂こう。
>辞めると言えば「話そう」だ「成仏できない」だしつこく付きまとうのも
>毎度の事。
そんなこと繰り返してばかりいたら、いさかいが絶えないですよ。
この時代、すぐ訴えられる時代ですからね。
そうなった場合、顕正会を守る以前に自分をまず守るでしょう。
あなたもそうでしょう。自分を守りませんか?
しつこく付きまとえば、ストーカー保護法に触れますからね。
そんなことが許されるわけがないじゃないですか。馬鹿馬鹿しい(笑)。
ある党のある政治家の中の一部の人間が収賄事件で逮捕されました。
ある党のある政治家の中の一部の人間が麻薬事件で逮捕されました。
ある党のある政治家の中の一部の人間がセクハラで議員辞職しました。
ある党のある政治家の中の一部の人間が偽造メールで議員辞職しました。
と政界の中にもあるように宗教界にも悪人はそりゃいますよ。
顕正会員によるつきまとい行為があったとしてもですね。政界の悪党に
比べたら、可愛いもんですよ。
951 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 18:59:13 ID:Nx2r4mB1
1985年12月27日 「成和神学校」が設立認可される。
>>950 >顕正会員によるつきまとい行為があったとしてもですね。政界の悪党に
>比べたら、可愛いもんですよ。
犯罪者であることを認めたか
つかその前に人間と比べんなゴミが
953 :
名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 19:11:13 ID:WyfLuLIX
>>950 だからインチキだってバレバレなんだよw顕鉄w
・「罰は仏弟子の自らの所業から「出る」もの。ホトケが下すものではなく
諸天のはたらきである。「仏弟子」に「諸神」は「罰を当てない」」だろwニセ仏弟子wプゲラw
・つきまといや退会希望のトラブルが無ければコノスレ含めた顕正スレがあるわけ無いだろ。ヴォケw
警察沙汰のトラブルなんぞ神奈川だけで3ケタだw新聞読めw
・代議士や知事に悪人犯罪人が存在したとしても社会に悪人犯罪人が存在したとしても
「顕正会の不法行為が正当化されること、または合法になることは全く完全に絶対に無い。」
寝言は寝て言えw犯罪行為を正当化するなw低脳w
954 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 20:28:19 ID:EIrkRoqn
>>953 いいや、罰は日蓮大聖人を冒涜したことで罰が下るわけでありますから、
仏法に帰依する以前に、罰が下ることは決してありません。
同級生から電話がきた、派遣会社で食事に誘われた、
で、それでどうしましたか?そこで折伏を受け、罰が当たると言われた。
それは真っ赤な嘘です。入信勤行をしない限り、罰が当たるとは決して言いません。
巷で囁かれてる顕正会に対する醜聞とやらは話題性乏しいB級記事を取り上げる記者や
新聞社が騒ぎ立てたために報道が過熱化していっただけです。だってそうでしょう。
顕正会の取調べや家宅捜索が行われた時点で、顕正会は犯罪集団だと結び付ける方が
何とも稚拙な意見でありますでしょう。果たして本当に物的証拠が残ってるかとか、
そんなことド素人のアンチであるあなた方が犯罪捜査協力隊みたくドラマ展開していく
方が我々顕正会からしてみれば、滑稽にさえ見えますよ。
余罪追求して、もう一度、捜査する必要があるのかなんて、警察に任せておけばいい話ですし、
そんな一部の悪党がやらかした事件に首を突っ込むほど悠長な時間はないんで、
教訓にしておけば二度と同じ過ちを犯さなくて済むんじゃないんですか。
徹頭徹尾、悪のやらかしたことは悪が清算する。我々の責任ではない。顕正会の責任ではない。
それでいいんですよ。
汚らわしいカルト信者はさっさと死ね
956 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 20:44:56 ID:EIrkRoqn
顕正会員が悪事を働いた場合は政治家の二番煎じを使えばいいだけのこと。
「それは誠に遺憾なことですな。」それで十分ですよ。
政治家の悪事に比べたら、顕正会の悪事なんて本当に可愛いもんですよ。
政治家は悪党を完全に闇に葬りますからね。顕正会の場合は、一度の過ちならば、
復帰させますよ。そう考えると計画的な陰謀で相手を陥れる政治家よりはマシってことですね。
では。
まじで犯罪者集団だな
人殺しまで平気で擁護してやがる
958 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 22:45:53 ID:EIrkRoqn
そうそう。まだ、あった。
たかだか折伏しただけでおおげさに顕正会員は犯罪者、犯罪者とか
言われてみなさいよ。どれだけ胸が痛むことか、わかりますか?
監禁事件が起きたということは、結果論として我々顕正会にとっては、
痛い話なんですよ。アンチにとってはそりゃ楽しい話かもしれませんよ。
だが、顕正会にとっては、見殺しにはできない一面があるのです。
庇ってるわけではないんですよ。庇ってるわけではないんですが、
老若男女問わず、純真な人たちで顕正会は溢れてるのですよ。
素朴な人柄を窺わせるように、男性も女性も茶髪はいませんし、
みんな目は輝き、美しいのです。魚のような死んだ目をしてる
アンチとは違いますよ。今度、見に来てください。一目瞭然ですから。
犯罪者の分際で日本語使うなw
960 :
お:2006/11/19(日) 23:20:51 ID:FOzcsL/1
ここにも出たか顕鉄w
>>958 おいおい、本スレで俺の相手もしてくれよww
余りに図星過ぎて言葉も出ないかい? こんなとこに退散してたとはねw
かかってこいよ。正々堂々たる仏弟子なんだろお前は。
なのに俺達の方がよっぽどフェアプレイ精神に溢れてるってどういうこったw
逃げも隠れもしないよ。誰かさんと違ってねw
>>947 俺は実際に言われて、警察に行った訳だが。
今日女に勧誘されたんだけど、すげえ可愛いんだよなー この子。
入信せずにセックスできるいい方法ないかな〜〜
964 :
名無し@2周年:2006/11/19(日) 23:52:11 ID:EIrkRoqn
>>963 ここにきて下ですか?
そんな不純な動機で入信したいなら、
男子部と折り合う予定も入れておいた方が無難かもしれませんね。
顕正会に入信すれば、心が浄化し、煩悩が無くなりますから、
男は淡白になりますし、女は清楚になります。
つまり、本能よりも理性が打ち勝つのです。
あなたみたいな人にはいいかもしれません。
人間であるからこそ肉体的な戦いは行わずに、言論上の戦いをしているのです。
言論上の戦いをする上で、セックスは必要ありません。それをしたいのなら、
どうぞお好きに風俗にでも通ってください。困ります。
>>963 入信しようかどうか。。と悩み相談。飲みながら話したいとか静かなところで話したいとかで呼び出す。
遠くで一人出来ているかどうかを確認しておく。携帯が通じないようにブッチできる妨害装置を使用する。
あとはある程度強引なら可能。入信するかも?と思わせて引っ張るだけ引っ張ればどんな女でも引っかかる。
966 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 00:52:38 ID:zcT6SBUy
つまり顕正会の人もオナニーが大好きってことですね?
>>958 >素朴な人柄を窺わせるように、男性も女性も茶髪はいませんし
茶髪だめなんですか??
>顕正会に入信すれば、心が浄化し、煩悩が無くなりますから
なぜ、顕彰会20年級の信者同士が、不貞行為をするのよ!
他人の家庭壊す行為しても、平気で、子供ほったらかしにして、泊まり歩くんだよ
彼氏、彼女じゃないから、あなたは答えがだせないかと思うけどね
そのおかげで、人を憎む心を植えつけられて、苦しんでるのに、
顕正会の人達がいるから、ひとりじゃないじゃん・・・て、よく言えるよね
他人の不幸の上に自分の幸せですか・・・理性をなくした人も信者にはいるのが現状です。
もっと、会員の現状把握したら、いかがですか。
自分の周りの顕正会の方は、あまり、優れた人物が少ないです。人間的に素敵な人が少ないよ
968 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 03:59:55 ID:0NcP9C9m
これやってる人が回りに三人いる。
妻、夫、不倫相手
慰謝料だ、呪ってやる、殺してやるとゆー泥沼の三人が口を揃えてこれをやっててよかったと言う。
やっていない私達の方が幸せですが。
969 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 09:07:25 ID:4X/X4v9L
流れ切ってスマソ。
先日、俺も勧誘されました。
先週まで勤めていた職場(強引に解雇させられた)に仕事用の品物とかを届けて
くれてた会社の人と、辞める直前に携帯の番号交換してたんです。
で、休みの日にその人から電話が来ました。「???さんにいい話があるんです」
と言って。
仕事の紹介でもしてくれるのかと期待したのが甘かった・・・。
夕方に待ち合わせてその人と二人で喫茶店へ。
しばしお互いの事を雑談した後、「で、本題なんですが」と向こうが切り出した。
いきなり「ある事をすれば何でもうまくいくようになるんですよ」「僕も高校の時にこれ
を始めてサッカーの試合も全部勝てるようになったし、女の子にもすごくモテるように
なりました」「本当に簡単な事で幸せになれるんですよ」と言ってきました。
妙にもったいつける話し方だったので、「で、その方法って何ですか?」と聞いたら、
「毎日、朝晩お経を唱える事です」ときた。
続きます。
970 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 09:10:11 ID:4X/X4v9L
この時点でちょっと「ヤバ・・・」と思いました。
それから相手は「まず、僕と常盤台のある会館に行って、一緒にお経を唱えるんです」
「あとはそれから一ヶ月、毎日朝晩お経を唱えるだけです」「それだけで運気が上がって、
何でもうまくいくようになります」「別に怪しいものじゃないんですよ、お金も全然かかり
ません」「やってみて何も変わらなきゃやめてもいいですから」などと言って、その後日蓮上人や
いずれ大地震が来るとか、罰とかの話を次々と・・・。
「今から常盤台に一緒に行きましょうよ。今からなら21時前には帰れるはずですから」
と誘われました。
聞いててどんどん疑惑が深くなってきたので、「とりあえず今はにわかには信じられない」
「今すぐ返事は出来ない」「考えてはみる」とかわし、その常盤台にある会館の名前と相手が勧める本の題名と
作者名と出版社名をメモしておきました。
勧誘の話が終わったと見えて、こっちが別の話題に変えようとしてもまたお経の話に戻そ
うとするし、何度も「今から一緒に行きませんか?」と誘ってくるので、「今日はこれで」
と断って店を出ました。
もう時刻は夜に近かったし、そのまま一緒に行ったらその先で何が起きるかと思うとえらく
怖かったので誘いはきっぱり断りました。
相手とはすぐに駅前で別れました。
続きます。
971 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 09:12:23 ID:4X/X4v9L
家に帰ってさっそくネットで検索して、「顕正会」の存在とその被害について
初めて知りました。今まで全然知らなかったんです。マジ怖くなりました・・・。
あの時一緒に常盤台まで行かなくてホント良かった・・・。
相手は僕の携帯の番号しか知りません。「また一週間後ぐらいに連絡します」と言って
ました。
宗教の勧誘を受けたのなんて生まれて初めてだったし、今すごく怖いです。
どうしたらいいですかね?
972 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 09:48:22 ID:/XCeImIz
俺も昨日勧誘されたけど上と全く同じ内容。
勧誘の奴の目が完全にいってた。
明らかに洗脳されている人間の目。
全然穏やかじゃない冷たいまなざしだった。
ときどき出す笑顔も最高に気持ち悪かった。
この団体はポストオオムと言われてるだけあるな。
言ってることがかなり過激で恐ろしい。
国は早めに手をうったほうがいいんじゃないか?
973 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 11:02:26 ID:XOnWA1jp
うちにも冊子が来た。最近多いのかね。
地方だから顕正会を知らんかも(支部ないし)と思い
ここから体験談をピックアップして印刷して一緒に持っていったが
「事件にならなきゃ対処できない」の一点張りだった。
逆に俺が殺されなきゃお前らは動けないのか、と半ばキレて言ったら
「その通りです」だと。
いい加減にしてくれよ。
974 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 11:09:48 ID:wjK9yNUB
まさに
>>970のまんま
マニアルでもあるのかな?
975 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 12:17:43 ID:e9jzUdUL
>>971>>972 相手があなた方の電話番号しか知らないなら拒否設定して知らん顔するのが一番です。
もし町で会ったりしたら急ぐからと逃げた方がいいです。
家を知られている場合何日の何時頃に来たかと言うのをメモして置いて、3回以上来るようなら警察に付きまとわれてると届出しましょう。ただし、玄関は絶対開けない事!
976 :
971:2006/11/20(月) 14:29:39 ID:Zy4mZO1s
>>975 レスどうも。
こっちからは絶対電話かけないで、向こうが「一週間後に連絡します」と言ってた電話
も出ないであらかじめ着信拒否しておいたほうがいいって事ですよね?
相手は隣の県に住んでます。自分の家は「〜駅の近く」ぐらいしか相手には
話してないです。
>老若男女問わず、純真な人たちで顕正会は溢れてるのですよ。
>素朴な人柄を窺わせるように、男性も女性も茶髪はいませんし、
全くでたらめ。茶髪大勢いる。
978 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 14:42:21 ID:rdRI1g+B
完全に絶たないと怖いです;;
最後に会ったの2年前なのにまだ電話がかかってくる;;
>>974 マニュアルというか、そういう風に勧誘されてきたしそのようにやれと指示が出ている。
卒業名簿や知り合いに片っ端から電話
引っかかったバカにアポ→近所のファミレスなどで待ち合わせ
突然予定通りに「知り合いが登場」→畳み掛ける勧誘
根負けした人が会館へGo!→住所氏名書いて「信者として登録」される(特に弊害は無いようだが・・・)
どんなに抵抗してもしつこい再勧誘→警察沙汰になること多し(神奈川県内で年間500件もの届けがあるそうな)
本当になんとかならないか?と思うなら地元の議員にでも電話して頼めよ。オレは頼んだぞ。
色よい返事は無いが何らかの規制がされるべき事態だと思う。
980 :
名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 21:23:24 ID:e9jzUdUL
>>976 完全に無視しましょう。電話が来る前に拒否すべき!詳しい住所が判らないなら押しかけて来るとは思えませんが、もし万が一駅で会ってしまったら急ぐからと言って逃げましょう。
>>973 公安調査庁のページも見せた??もし何もしない!などといわれたなら警察官の氏名を確認して
検察にいくことだ。あなたの訴える内容にもよるがお灸をすえてくれることおおし。
>973
糞雑誌が来ただけかな? あまり深刻に取ってもらえなかったみたいだね。
宛名無しなら「直接投函された、気味悪い」とかのアプローチすれば?
まぁ、雑誌投函"だけ"で警察行ったなら、警官の対応もワカランではない。
「入れ墨を見た」からって警官出してられないだろ。「入れ墨の奴がうろうろ
してる」段階じゃないとな。
"生活安全課"に"相談"はしといても良いだろうが、即動く段階か? >973
次の接触があったら又警察行けばOKな気がする。
まさか、フツーの派出所に行ってないよな?
983 :
逃げも隠れもしない正々堂々と戦う顕正会信者:2006/11/21(火) 12:31:32 ID:GvdntlpC
>>973 顕正会の立場を利用して悪用することは断じて許しません。
それはおそらく顕正会に恨みを持つ退転者かアンチの仕組んだ罠でしょう。
冊子なんて印刷すれば大量生産できますよ。
大体、顕正会が退転者に本を送りつけるなんて無駄なことしません。
嘘つくのは止めましょう。
あなたたち、よく考えてみてください。
それを無断でやってるということになると、あなたたちが不利な立場に
置かれてしまうことになるのですよ。
この掲示板は昭衛先生も御覧になっております。
無断で顕正会の本を転載したり、無断で持ち出したりすれば、
著作権の侵害に当たりますね。
984 :
逃げも隠れもしない正々堂々と戦う顕正会信者:
>>973 現在の顕正会は折伏しようとした時、
妙信講時代の昭衛先生の著書は絶対に用いたりしませんね。
先生の昔の文献は大学の宗教学概論にも相当する文献ですから、
早大レベルぐらいに達してないと、理解できないんですよ。
「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」は簡潔に述べられてますから
至って分かりやすい内容になっています。
分かりやすい反面、それを悪用し、顕正会のイメージダウンになる
ような内容にスリカエさせる場合があるのだと思いますね。
送りつけられた文献は昭衛先生の文献とは違いますね。
疑心暗鬼になって、退転者は全て顕正会の仕業だと、被害妄想的に
なってるのでしょう。そんなことはありませんよ。
送りつけられたという文献が昭衛先生のデスクにあるのですが、
先生自身、身に覚えのない濡れ衣を着せられたと言っています。