ひょっとして親鸞会

このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識あるレスを心がけましょう！

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　　　　／|￣￣￣￣￣|＼／ 　　　　　　　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
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■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。

最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

■親鸞会スレッド暫定まとめページ
http://light.kakiko.com/skai.matome/

今だ！　2げっと♪
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2get

公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/
名句名言の裏側
http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/
こすぎの森
http://imizu.main.jp/
お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://live.usj.to/revoir/
自殺サイト　なぜ死んではいけないのですか
http://inochi.jpn.org/jisatsu/

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.j/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinrankai.9jp.net/
続なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinrankai.hopto.org/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで　プラス
http://www4.pf-x.net/%7Eshinrankai/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで　レッスン
http://mindcontrol.tudura.com/
マインドコントロールとは何か
http://shinrankai.sytes.net/
親鸞会の本尊論を再考するを読んで

メディアの見た親鸞会　〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
　岩波講座 日本通史 第21巻 (岩波書店 平成7年初版発行)
　　宗教意識の現在　３．「土着型」新教団の台頭　真宗「原理主義」の挑戦
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
　真宗王国と新宗教｢蓮如さん今を歩む｣ (北国新聞社 平成8年初版発行)
　　第一部 世は乱れ法もなく−法話に集まる若者たち
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
　富山新聞 平成9年10月28日号 掲載記事
　　｢神よ仏よ｣　信仰厚き北陸路を行く
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
　RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
　　(Asian Humanities Press, 1991)
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm

こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。

私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。

誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。

もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。

親鸞会　特集記事一覧
http://www.shinrankai.net/
浄土真宗講座
http://www.shinrankai.info/
日本一周
http://shinran.jugem.jp/
真宗 Watch!
http://blog.goo.ne.jp/shinrankai/
親鸞会ちゃんねる　各地のサイト
http://advanced.gooside.com/
さやかのお部屋
http://sasayaka.exblog.jp/

○『宗教を現代に問う』
　横山真佳氏ら毎日新聞社特別報道部宗教取材班が編集した『宗教を現代に問う
　１』（毎日新聞社、1976年）では、「反乱……異端か、改革か」という項を設
け、新宗教団体として親鸞会を紹介しています。

　本願寺がどんなに呼びかけても振り向いてくれない若ものを親鸞会はつかまえ
ているのだ。（168頁）

と述べ、本願寺の三木照国氏のレポートの引用で文章を締めくくっています。

親鸞会の報恩講へ行こう
http://shinrankai.zouri.jp/
ルドルフのホームページ
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/
親鸞会 WEBLOG Watch
http://homepage2.nifty.com/scroll/
親鸞会総合リンク集
http://cube4.fc2web.com/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを検証する
http://securitechno.dyndns.org/

○『新宗教の風土』
　富山大学教授小沢浩氏は『新宗教の風土』（岩波新書、1997年）の「真宗原理
主義の台頭」という章で親鸞会を紹介し、最後をこう結んでいます。

　ここで問われているのは、むしろ、わたしたちひとりひとりが、「死」という
ものについてどれだけつきつめて考えているのか、ということなのではないだろ
うか。（158頁）

　このように、親鸞会が生きている人間の救いを説くこと、死というものを真剣に
見つめることは、識者の注目の的になるようです。

地方サイト

三河新報
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Emikawa/
名古屋
http://www.nagoya-hoyu.net/
　やわらか仏教入門

三重　みえの法灯
http://shinran-mie.com/
古都奈良のひびき
http://narahibiki.big-site.net/
鹿児島宮崎　法友の集い
http://www.utinti.com/%7Emiyago/
富山青年の集い
http://sun.aea.to/shinran/
長野、山梨
http://koushin-gakuto.net/

○『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』
　フリージャーナリストの室生忠氏は『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』（時の
経済社、1984年）で親鸞会を紹介しています。
　新・新宗教の本に親鸞会をとりあげているのですが、これは

　「会そのものの歴史が浅いうえ、特殊なエネルギーで、青年層に急速に教勢を
のばしている」からであって、親鸞会は教祖を持つ新宗教や新・新宗教ではない。
　あくまで親鸞の教えを伝えようとする浄土真宗の一派であり、分類的には既成
の伝統仏教教団に入る。（105頁）

匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。
たとえば２ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。
しかしその内実をみると、
立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。
なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、
明確な意志を感じるものもあります。

しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
それによる集団訴訟なども皆無であり、
本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、
「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、
そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、
情報操作していることにも気づくでしょう。

自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。
事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。

このスレにお越しの方は情報の信憑性を確かめながらご覧下さい。

怪しいと少しでも思った場合、発言者に質問してみることをお勧めします。

常に一歩距離をおいて情報の取捨選択を行ってください。

もちろん、このレス自体にも距離をおいてで結構です。

親鸞会黎明期の証言
http://tdl.to/deai/

親鸞会会員の声 法悦の泉
http://religion.saloon.jp/

教えとの出遇い
http://homepage3.nifty.com/shinran/

浄土真宗を憂う
http://shinshu.fubuki.info/

親鸞会と真宗改革
http://page.freett.com/jyodo/
親鸞会と寺院の構図
http://homepage2.nifty.com/shinrankai/
親鸞聖人のご和讃に学ぶ
http://wasan.yamanoha.com/
成功へのヒント
http://user.ftth100.net/ricercare/
浄土真宗親鸞会　熊本
http://kumamotogkt.sakura.ne.jp/

親鸞会の発足である1950年代は、いわゆる“神々のラッシュアワー”、第二次宗
教ブームの時期にあたります。

　しかし注意しておきたいことは、親鸞会では宗祖はあくまでも親鸞聖人だとし
ていることです。
　会員さんから「現代の善知識」と尊敬されている会長も「親鸞学徒」を自称し、
「珍しき法」（自分で考えた新しい教え）は何一つ説かないとしています。

　このことから親鸞会は新宗教・新新宗教と呼ばれることを好みません。
　親鸞上人の教えの原点に立脚し、親鸞上人の教えを正確に、迅速に、一人でも
多くの人に伝えるための団体、と自己を位置づけています。あくまでも伝統仏教
の中の革新運動とする立場のわけです。

　また、親鸞会の特徴として注目されるのは若者が多いことです。本願寺をはじ
めとする既成の仏教が若者にそっぽを向かれているのとは対照的です。

　しかし若者たちが集まるのは、オウム真理教のような超能力やオカルトを求め
てのことではありません。
　親鸞会自身が行った参詣した若者が「どんな教えに心ひかれたのか」というア
ンケート結果を見ても、「諸行無常」「因果の道理」などがトップに挙げられて
います（『顕正新聞』第533号　平成８年4月15日）

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　死因は糞スレの立てすぎだそうだ……　ザワザワ　自因自果だな　何見てんだゴルァ！

|　　>>1をお迎えに上がりました
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>>1です。このスレはもう限界です、いままで僕の糞スレに付き合ってくれて誠に
迷惑きわまりない！このニート！いじめられっこ！死ねばいいのに！って感じ？
みたいな？ってゆー気分になったので、この糞糞スレを一旦打ち切ります。保留だよ！
保留！解った？日本語ＯＫ？頭ＯＫ？だめ？あちゃー、要約すると、他のスレ逝って来い
ってこと、じゃあなニート共！俺、これから彼女とデートだからさ！みんなも早く現実
に戻りナよ！ばいば〜い！

　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 　>>１　|
　　　　　　　　 |　　 　|
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　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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ボソボソ・・・死因はオナニーのしすぎだってさ・・・ぼそぼそ・・いるんだ？そんな人！・・

U氏の奥さん、まだ改印？

981 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 09:20:27 ID:Hb8SScUg
子育てハッピーアドバイス2出ましたね 読売新聞に載ってました

986 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 13:39:12 ID:cRVC+hDj
>>981
情報遅っ！
とっくの昔に出てもう40万部超えてますが

987 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 13:50:09 ID:hyWvEC5o
>>986
すげえ！
40万っすか！！
やっぱりあのシリーズ感動するもんな。
あれは売れると思うよ、マジで。

親鸞会が作り上げた閉鎖的な環境で日々「ｓ会的思考」を注入され、
精神操作されながら生きていくのって、
まるでポテトチップスとカップ麺とドリンク剤だけで
生活するようなもんだと思う 頭には刺激が行ってお腹は膨れるだろうけど、
段々バランスが悪くなって大切なものが欠けてしまう

988 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 13:54:26 ID:hyWvEC5o

子育てハッピーアドバイス２　絶対良いです！

親鸞学徒のみなさん、そうでない方も、是非お求め下さい。

990 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 13:56:54 ID:hyWvEC5o

子育てハッピーアドバイスシリーズは、単に「育児」のための本ではなく、

自分のこころを育てる事が出きると思います。

是非おもとめください。

29 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:39:57 ID:/yLvLL1j
親鸞会が作り上げた閉鎖的な環境で日々「ｓ会的思考」を注入され、
精神操作されながら生きていくのって、
まるでポテトチップスとカップ麺とドリンク剤だけで
生活するようなもんだと思う 頭には刺激が行ってお腹は膨れるだろうけど、
段々バランスが悪くなって大切なものが欠けてしまう

58 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:57:45 ID:Y1itdo2u
子育てハッピーアドバイス2出ましたね 読売新聞に載ってました


59 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:59:03 ID:Y1itdo2u
とっくの昔に出てもう40万部超えてますが


60 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:59:49 ID:Y1itdo2u
すげえ！
40万っすか！！
やっぱりあのシリーズ感動するもんな。
あれは売れると思うよ、マジで。

62 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 21:34:02 ID:dnPdK0lO
29 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:39:57 ID:/yLvLL1j
親鸞会が作り上げた閉鎖的な環境で日々「ｓ会的思考」を注入され、
精神操作されながら生きていくのって、
まるでポテトチップスとカップ麺とドリンク剤だけで
生活するようなもんだと思う 頭には刺激が行ってお腹は膨れるだろうけど、
段々バランスが悪くなって大切なものが欠けてしまう





63 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 21:36:32 ID:dnPdK0lO
30 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:54:57 ID:Y1itdo2u
988 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 13:54:26 ID:hyWvEC5o

子育てハッピーアドバイス２　絶対良いです！

親鸞学徒のみなさん、そうでない方も、是非お求め下さい。



31 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 20:56:01 ID:Y1itdo2u
990 ：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 13:56:54 ID:hyWvEC5o

子育てハッピーアドバイスシリーズは、単に「育児」のための本ではなく、

自分のこころを育てる事が出きると思います。

是非おもとめください。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

1 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 23:54:14 ID:gXQaL0eB
このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあわないスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識ないレスを心がけましょう！

　　　　　　　＿∧ ∧＿＿ 　ﾔｯﾎｰ
　　　　　 ／∩(*ﾟーﾟ)∩／＼
　　　　／|￣￣￣￣￣|＼／ 　　　　　　　　けんかしてね、厨房のみなさま。
　　　　　 |＿＿＿＿＿|／
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■ルール
・荒らしは原則「歓迎」＆「対応」です。
・一般会員の個人名を出してね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来て下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いではないのでよそでしてください。
・AAは多めに。

最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

|　ネット工作員Tをお迎えに上がりました
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　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
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会員A「はやくつれてってくれ！」
会員B「ああこれで親鸞会も少しまともな団体になる」
会員C「やっとこれでカルト団体といわれなくなるかもしれないな」

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　死因はネット工作のやりすぎだそうだ……　ザワザワ　自因自果だな　何見てんだゴルァ！

>56 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 09:45:48 ID:ldRt28I6
> 除名された、あの講師ってキリスト教に行っちゃったの？
>
> > 出エジプト会 ［管理人］
> >本日の「出エジプト会」は、講師に元親鸞会の幹部であった、U生崇氏をお招きしました。
> >大好評で、３１名の出席者があり、素晴らしい講演でした。
> >
> >３月には、T澤守牧師を招きます。
> >ご期待ください。
> >NO.8：2006/01/07 (sat) 21:12
>
> ttp://omc.christian.jp/cgi/diary/lightbbs.cgi

>63 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 13:57:00 ID:/mp8ObDc
> >56
> 　この人って、こうばい氏と一緒になって、退会工作をしている
> 　ひとじゃなかったっけ。
> 　このまえ、やめた友人が会ったっていってたな。
> 　実名牧師の日記にでるって事は、すっかりその方面では
> 　有名人なわけだ。

／￣　　　＼
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　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
ネット工作しすぎて病院の便器に顔を突っ込んだまま突然氏したそうだ
S生会病院Tの生涯は一体なんだったのか
早朝から深夜までネット工作の日々おもえばむなしい一生だったな
誰一人悲しむものもおらず、親鸞会の職員や会員でさえ、「ああ、よかった」
と安堵するものばかりとは

> 106 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:17:08 ID:3j8ROg7i
>63
> ある学生会員が、親に連れて行かれた先にK楳英顕と一緒にいたそうです。
> キリスト教会だけでなく、西本願寺とも繋がりがあるようです。
> どんな活動しているのか、かなり気になります。

>102 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:08:16 ID:ola8eRwM
>56
>
> U氏が昨年夏に除名されてから、宗教問題研究会に「勧誘マニュアル」や「部室住所」が公開されたのが１０月。
> そして１１月以降の「なぜ私は親鸞会をやめたのか」などのサイト群の林立。
> そしてこの講演か。
> 一連のことは、彼が引き起こしたのだと思って、間違いなさそうだな。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
「宗教団体の講師や職員が身分を偽って大学で布教勧誘しているんだってさ」
「カルト宗教のくせに哲学サークルとか古典に学ぶとかウソついてるんだってさ」
「創価学会や統一教会のことめちゃくちゃにいってるけど、やり口は一緒だよね」
「すべての人の救われる教えとかいってるけど、講師も誰も信心決定してないんだってさ」
「それなのに入会したら、相当の財施しないといられなくなるんだってさ」
「その財施で講師は風俗にいって遊んでるんだってさ」
「みんなの財施で一軒家たててる講師もいるんだって」
「あっ知ってる、W部って人でしょ」

　　　　　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　/∨∨∨ ＼ |
　 　 　 ／　￣＼　|（ｰ）（ｰ）　　|_|
　 　 　 |　　　　　＞⊂⊃　 　　 6）
　 　 　　＼＿／ （　　|　　　　　　|
　　　　　　 　 　　⊂-― ､　 　　ノ
　　　　　　 　 　 /　 ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　 / |　 　　　 ／　　 ）ヽ
　 　 　 ,　―,-´｀ , ―ヽ￣　 　 ／　 |
　 　　 〃 _ノ　　 〃＿| ＿ ／　 　　|
　　　　　　 ￣￣　>　　　　　　　　　 |
「あっネット工作員T（S生会病院職員）だ！」
「あいつコカイン手に入れられないから、病院でくすねた麻酔薬でイッてるんだぜｗ

〜浄財で風俗　親鸞会〜
「俺も実は同じ症状なんだよ。 性病ぐらいで気にすんなよ。」 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／　ｗｗｗｗｗヽ 　　＜ーネット工作員T（ｓ生会病院職員）
　　　　l　 |　　 　 ノ　＼ ｌ
　　　 /⌒　 U　 （ ・ ∠ ヽ　　　　　　　　　,　──　 ､
　　　 ヽ_　　 ､　 　 （二） ヽ　　　 　 　 ／_＿_＿　　　 ヽL
　　　　ｌ　 　 ｌ ＼＿＿l＿> |　　　 　 　 ｌ ⌒ヽ＼|　 　 　 ヽ
　　　 /ヽ 　 ヽ､　　　／　 ﾉ　　　　　　 |‘　　|─ｌ- ､ 　 　 ｌ
　 ／　＼ヽ､　　￣　 　 ／　　　 　 　 c ､__ ノ 　 　 l　　　 ｌ
./　　　 　 ￣ ￣￣￣　ｌ｀ヽ　,−､　　ノ　　　 　 　 く　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ｌ＿|（_）､ ヽ　｀ｰ､─-　　　　ヽ／
　　　/　　　　　　　　 　 |　 /ヽ　 ノ　　　｀ ー,───(
＿__/　　　 　 　 　 　 　 l　　 　 /　　　　　　/l/ ＼ ／ ＼
　 /／ヽへへへへヘ/ヽ|､＿ ／　　　　　　/､|　　　　､／ヽ


　　　 　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　　＜−−W部さん
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　「少し勇気が沸いて来たよ！」　　　　　 　　　「実は俺もなんだ」 　

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
「親鸞会では、41みたいなネット対策を懸命にやってるんだよ」
「S生会病院勤務のT君ってのが粘着してネット工作してるんだって」
「親鸞会は世論ではカルト宗教団体と認定されてる腹いせに批判する人たちを
　カルトアンチとかいってののしってるよね」
「親鸞会の職員や会員でもこのネット対策は見るに耐えないということで
　　かえって参詣者を減らしてるし、退会者も続出してるらしい」

　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 　Tのハカ　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ボソボソ・・・死因は風俗いきすぎて性病だってさ・・・ぼそぼそ・・いるんだ？そんな人会にも！・・
なんでもネット工作員だったらしい・・・W部さんと一緒に雄琴に通ってたらしいな・・W部さん大丈夫かな

41 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 22:31:10 ID:phMgO9QE
> 106 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:17:08 ID:3j8ROg7i
>63
> ある学生会員が、親に連れて行かれた先にK楳英顕と一緒にいたそうです。
> キリスト教会だけでなく、西本願寺とも繋がりがあるようです。
> どんな活動しているのか、かなり気になります。

>102 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:08:16 ID:ola8eRwM
>56
>
> U氏が昨年夏に除名されてから、宗教問題研究会に「勧誘マニュアル」や「部室住所」が公開されたのが１０月。
> そして１１月以降の「なぜ私は親鸞会をやめたのか」などのサイト群の林立。
> そしてこの講演か。
> 一連のことは、彼が引き起こしたのだと思って、間違いなさそうだな。

40 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 22:30:04 ID:sUkgJnKb
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
ネット工作しすぎて病院の便器に顔を突っ込んだまま突然氏したそうだ
S生会病院Tの生涯は一体なんだったのか
早朝から深夜までネット工作の日々おもえばむなしい一生だったな
誰一人悲しむものもおらず、親鸞会の職員や会員でさえ、「ああ、よかった」
と安堵するものばかりとは
「あっネット工作員T（S生会病院職員）だ！」
「あいつコカイン手に入れられないから、病院でくすねた麻酔薬でイッてるんだぜｗ
44 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 22:34:27 ID:sUkgJnKb
〜浄財で風俗　親鸞会「俺も実は同じ症状なんだよ。 性病ぐらいで気にすんなよ。」 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／　ｗｗｗｗｗヽ 　　＜ーネット工作員T（ｓ生会病院職員）
47 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 23:02:49 ID:8xvSfOcH
41 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 22:31:10 ID:phMgO9QE
> 106 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:17:08 ID:3j8ROg7i
>63> ある学生会員が、親に連れて行かれた先にK楳英顕と一緒にいたそうです。
> キリスト教会だけでなく、西本願寺とも繋がりがあるようです。
> どんな活動しているのか、かなり気になります。
>102 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:08:16 ID:ola8eRwM
>56> U氏が昨年夏に除名されてから、宗教問題研究会に「勧誘マニュアル」や「部室住所」が公開されたのが１０月。
> そして１１月以降の「なぜ私は親鸞会をやめたのか」などのサイト群の林立。
> そしてこの講演か。
> 一連のことは、彼が引き起こしたのだと思って、間違いなさそうだな　　　　l　 |　　 　 ノ　＼ ｌ

6 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 00:00:21 ID:KtlXkFcJ
>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

6 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 00:00:21 ID:KtlXkFcJ
>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

81 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:26:20 ID:9rnfApKV
はいはい、ご苦労様。
82 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:27:21 ID:9rnfApKV
続かない幸せをどれだけ求めても、結局人生は何も変わりません。
83 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:29:48 ID:9rnfApKV
シンパもアンチもそれは分かっているだろうに・・・・
84 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:45:46 ID:IX2/lJAH
12時就寝、6時起床って、厳しく指導されなかった？＞元会員さんたち
もう遅いからいい加減寝ようよ。＞ｵﾚﾓﾅｰ
1 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 23:54:14 ID:gXQaL0eB
このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識あるレスを心がけましょう！
　　　　　　　＿∧ ∧＿＿ 　ﾔｯﾎｰ
　　　　　 ／∩(*ﾟーﾟ)∩／＼
　　　　／|￣￣￣￣￣|＼／ 　　　　　　　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
　　　　　 |＿＿＿＿＿|／
　　　　 　,,,,,,,,,
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。
近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

81 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:26:20 ID:9rnfApKV ■ルール
・荒らしは原則「歓迎」＆「対応」です。・一般会員の個人名を出してね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来て下さい。 ・２ｃｈ議論はスレ違いではないのでよそでしてください。 ・AAは多めに。最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
はいはい、ご苦労様。82 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:27:21 ID:9rnfApKV
続かない幸せをどれだけ求めても、結局人生は何も変わりません。83 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:29:48 ID:9rnfApKV
シンパもアンチもそれは分かっているだろうに・・・・ 84 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:45:46 ID:IX2/lJAH
12時就寝、6時起床って、厳しく指導されなかった？＞元会員さんたちもう遅いからいい加減寝ようよ。＞ｵﾚﾓﾅｰ
1 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 23:54:14 ID:gXQaL0eB このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識あるレスを心がけましょう！ ＿∧ ∧＿＿ 　ﾔｯﾎｰ
　　　　　 ／∩(*ﾟーﾟ)∩／＼ 　　／|￣￣￣￣￣|＼／ 　　　　　　　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
　　　　　 |＿＿＿＿＿|／ ,,,,,,,,, ■ルール・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。・AAはひかえめに近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

85 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 07:57:50 ID:0Ui3nmnD
81 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:26:20 ID:9rnfApKV
はいはい、ご苦労様。
82 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:27:21 ID:9rnfApKV
続かない幸せをどれだけ求めても、結局人生は何も変わりません。
83 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:29:48 ID:9rnfApKV
シンパもアンチもそれは分かっているだろうに・・・・
84 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 02:45:46 ID:IX2/lJAH
12時就寝、6時起床って、厳しく指導されなかった？＞元会員さんたち
もう遅いからいい加減寝ようよ。＞ｵﾚﾓﾅｰ

86 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 08:35:38 ID:PzJs2ddu
W部さんのセクハラの話題になると、
なぜかわらわらと人が現れてスレがあれるのはお約束でしたが、
今回は常時あれていますね。

これは、タイトルが「今夜もセクハラ」だからでしょうね。
W部さん、自分のやった事は消えないんだよ。
部下を使ってもみ消そうとしてもずっと残り続けるんだよ。
自分を蓮如上人と同一視して酔っても、だめなんだよ。

もういい歳でしょ？それくらい気づかないとね。

投稿確認
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南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
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南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
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南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
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基地外カルト対策員、異様な書き込みやめれ

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ぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなもあ
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みあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶ
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だぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなも
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なみあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだ
ぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなもあみだぶつなもあ
みだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつな
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つなみあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみ
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あみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなもあみだぶつ
なもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだ
ぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあ
みだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなもあみだぶつな
もあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶ
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あみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつ
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ぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあ
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南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
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南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
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佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛佛

愛は地球を救わないね。地球を救うまでの繋ぎだろうね。
地球を救える人材が出て来るまで種を保存して人口を
増やしたり進化させたり。地球を救える人材が輩出される
確率を上げるためでしょ。 16 名前： 名無しさん＠３周年 03/09/22 11:16
「阿弥陀仏に救われたら無碍の一道、絶対の幸福になれる」と教えられた親鸞聖人に反して、本願寺は「この世で救われたということは、ありえない」と布教しているのは、大変な誤りである。
http://www.shinrankai.or.jp/info/sukui2.htm
17 名前： 名無しさん＠３周年 03/09/22 11:17
平生ただ今助けてくださるのが阿弥陀仏の救済だと教えられた親鸞聖人に反して、本願寺は「死なねば助からぬ」と布教しているのは、大きな誤りである。
http://www.shinrankai.or.jp/info/itu.htm
18 名前： 名無しさん＠３周年 03/09/22 11:47
親子問題は精神科医のn:
　　　　　　　　本願寺から出ている本や何人かの勧学の本を読んでみたが、
私が読んだ本の中では、
「この世で救われたということは、ありえない」
「死なねば助からぬ」
という表現は見られなかった。
もしそういう表現があったとしたら、
本願寺の伝統的な教えの上では、
「救い」とか「助かる」ということは、「現世で成仏する」という意味で
用いられているはずでなくてはならない。
真宗の教えでは、
現世での成仏ではなく死後での成仏
ということでしょう。
また、一念覚知を否定することがそのまま信心決定を否定するものではないだろうしね。

宗教が乱立するのは、それだけ人々の心の中にむなしさや不安があり、それが
周りの人だけでは解消できないからでは内科と思う
また、その人の学習レベル（学歴ではなく）によって理解力が違い、求める物が違うため、
様々な宗教が乱立すると思われる。
（過去にも戦争などで安定しない時代には宗教は乱立していた）
もちろん設立の背景には騙し目的もあると思うが、おかしいとされる宗教も、
最初はまともであっても、そこに利権（金・権力など）が発生するとおかしくなるのは
過去も現在も変わらないと思う。
（やっぱり目に見えないことより、目に見える欲望のほうが強いもの・・・）
また、過度に「こここそ本物」「神につかえるものは高潔たれ」とか
考えたり、超能力を求めたりするとおかしくなったりすると思う。
宗教の役割は今も昔も変わらないと思う。
悩みを何らかの方法で救い、「心＝欲望に左右される物」を修め、常に自らを
進歩発展しようとするかすかなる気持ちを育てていく物だと思う
神仏の存在はその指針だと思う
ただ、存在の証明はできないが、信仰によって今まで不可能と思われる事が
できたり、一切やったことが無いのに１流の能力を発揮したりする事例があるので、
あながち否定はできないと思う
無神論者と名乗る宗教的無知者
これ言った先生は、なかなか賢い先生だね。
ほんと、日本の無神論者は「無神論者」とは何か、分かってないで言ってないような気がする。
私から言わせると「無宗教者」は増えている気はするけれどね。
まあ、魂のよりどころがないっつーのが新興宗教に陥る原因じゃないのか？
むかしの日本人は、もうちょっと信心深かった。
土地に根ざした仏教なり神道があったからね。
今は、だんだんそうした古い信仰が失われて、根無し草になりつつある。
どんな人間でも、挫折したり寂しくなったり弱気になったりすることはある。
孤独を紛らわすのを読書に求める人、スポーツに求める人、友達との交友に求める人、いろいろいる。
それでも何か物足りないときに、宗教に走るんでないかい？
みんな、逃避したくなるのは同じだよ。
ただ、行く先が違うってだけさ。

「一向専念無量寿仏」を徹底して伝えている方々のbackには、阿弥陀さまがおられるのですよ。
そのことを知らされているか、知らされていないかですね。
「たぶん、おられるのでは」と感じているだけでも、そうでない人に比べれば、幸せです。


なぜ阿弥陀仏に熱い思いを馳せないのか。
私の苦労など遊びに過ぎない。
皆さんに聞こえるのは私の声。
こんな声しか聞こえない。
見えるものしか分からない。
見えるものを通して、見えないものを知らねばならぬ。
小慈小悲もない奴を、活動せずにおれなくさせておられる無上仏を拝んで頂きたい。
(高森先生）
言ってみれば、資本主義も宗教じゃないか？
1000年後の世界史の教科書には、
『20世紀に発足した国際連合に加盟することで、世界の国々は事実上、アメリカ帝国の属州となった。
　太平洋戦争で大敗した日本王国などはいい例である。
　また、当時の宗教は資本主義であり、人々は銀行に通うことで安息を求めた。
　だが、資本主義を取り仕切っていた帝国政府への不満は次第に高まり、各地で反乱が起こった。
　帝国本土でも21世紀初頭に、アフガン軍政国が航空機をビルに突撃させるという【カミカゼ】式クーデターが起きた。
　この事件を【９・１１事変】という。
　首謀者であったビンラディンは公開処刑となったが、後に【ラディンは復活した】との信仰が生まれ、現在にも至る【ラディン教】を生み出した。』
ってな具合に掲載されんじゃない？

阿弥陀って架空の偶像仏なんでしょ。

こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。
私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。
誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。
もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。 性信
（御消息　第八帖）
また、『真宗の聞書』、性信房の書かせたまひたるは、
すこしもこれに申して候ふやうにたがはず候へば、うれしう候ふ。
『真宗の聞書』一帖はこれにとどめおきて候ふ。
唯円、歎異抄のすべて
一つ切り抜くと
一　念仏申し候へども、踊躍歓喜のこころおろそかに候ふこと、
またいそぎ浄土へまゐりたきこころの候はぬは、いかにと
候ふべきことにて候ふやらんと、申しいれて候ひしかば、
親鸞もこの不審ありつるに、唯円房おなじこころにてありけり。
葉には、相手がありますからね。
どんな相手に言われたものなのかを、よく考えないと、とんでもない間違いをしますから注意だね。
この場合は「一円でも聞けるのに、千円も出して馬鹿や奴だ」と思っている人に対して言われたものと考えます。
そう言う人に対して「額に応じた受け取り方をするもんですよ」と説明するなら自然。
だからといって、金額がそのまま「聞けている程度」に換算するのはどうかと思いますが。
同じ千円でも、聞き方は個人個人違うでしょう。
一円でも、本当にそれが精一杯という人もいるでしょうし、馬鹿にして出している人もあるでしょうし。

>>65
ちがいます

人生究極の目的である、弥陀の絶対の救済に、親鸞聖人はどのようにして値われたのか。
誰もが知りたい疑問に、聖人がご自身の名前を挙げて記述なされたのが、かの有名な三願転入のご文である。
このご文で聖人は、何をおっしゃっているのか。
「親鸞は、阿弥陀仏の三願によって救われた。救いは、全く弥陀のお力によってであった」
ということだ。
ここで重要なのは、三願の順番である。これこそが、十方衆生を救済せんとされる無上仏の御心そのものなのだから。
「親鸞は、十九願から二十願に入り、今、それらの方便から十八願、真実へ転入した。方便から真実に入って、初めて阿弥陀仏の大恩が知らされたのだ」
聖人の告白は鮮やかである。
もちろんこれは、親鸞聖人だけのことではない。十九、二十の二願は、弥陀が目的（十八願）を果たす方法手段に誓われたものだから、三願転入は、十方衆生の獲信の道程なのである。
十劫安心とは、弥陀が成仏なされた十劫の昔に、すでに我々は助かってしまっているのだから、今さら求めることも聞き歩くこともいらぬと言う異安心だ。
薬のでき上がったのを、病気の治ったことと早合点した間違いで、薬ができていても飲まねば病気が治らないのは、当然である。
無上仏に初めから救われている人はいないのだ。
親鸞聖人の鮮やかな信仰告白として有名な、三願転入のご文で、それは明らかである。
「ここを以て、愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化によりて、（乃至）選択の願海に転入し、（乃至）難思議往生を遂げんと欲す」（教行信証化土巻）
「幸いにも親鸞は、善知識方のお導きによって、人生の目的を一念で達成させられ、いつ死んでも報土往生間違いない身になった」
もちろんこれは、親鸞聖人だけのことではない。三願転入は、十方衆生の獲信の道程である。一人残らず、方便から真実に誘導され、自力から他力に、信前から信後に送られる。

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だぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶつなも
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つなみあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみ
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もあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなみあみだぶつなみあみだぶ
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みだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつな
みあみだぶつなみあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつなもあみだぶつ

1 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 23:54:14 ID:gXQaL0eB
このスレは、だいたい華光会の反社会的行為・内部問題について語りあかすスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 あらや識あるレスを心がけましょう！

　　　　　　　＿∧ ∧＿＿ 　ﾔｯﾎｰ
　　　　　 ／∩(*金ー金)∩／＼
　　　　／|￣￣￣￣￣|＼／ 　　　　　　　　けんかしてね、厨房のみなさま。
　　　　　 |＿＿＿＿＿|／
　　　　 　,,,,,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「禁煙」＆「放尿」です。
・一般会員の個人名を出してね。伏せ字でも。
・人を罵ったりできない人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでここでHしてください。
・Afはひかえめに。切れますよ。

最近とても思考停止としか思えないトキオ行為をする人がいます。
一般常識を破って、みんなが見て気持ちの悪いレスを心がけましょう（＾＾）／

■親鸞会スレッド暫定まとまらんページ
http://light.kakiko.com/skai.matome/

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　死因は糞スレの立てすぎだそうだ……　ザワザワ　自因自果だな　何見てんだゴルァ！

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　死因は糞スレの立てすぎだそうだ……　ザワザワ　自因自果だな　何見てんだゴルァ！

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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
「親鸞会では、55-73みたいなネット対策を懸命にやってるんだよ」
「S生会病院勤務のT君ってのが粘着してネット工作してるんだって」
「親鸞会は世論ではカルト宗教団体と認定されてる腹いせに批判する人たちを
　カルトアンチとかいってののしってるよね」
「親鸞会の職員や会員でもこのネット対策は見るに耐えないということで
　　かえって参詣者を減らしてるし、退会者も続出してるらしい」

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿一陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿向陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿専陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿念陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
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おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）
【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口

同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　

761 名前：日の光 ：2006/06/24(土) 00:10:10 ID:OXcxHiBw
>760
大学の友達には言ってないけど、高校時代の友達は僕が金光教って
知ってますよ^-^僕の友達はキリスト教で他にも僕が金光教って知っ
てるのは親戚くらいかなぁ。。あまり友達とは宗教の話は出ないか
らなぁ☆でも大学の友達とでも神様の話はしてますよ^-^
762 名前：日の光 ：2006/06/24(土) 22:02:31 ID:mwvXnfN8
お酒のことですけれど、お酒って飲みすぎたらアルコール中毒っていう
恐ろしい病に掛かるんだよな。アルコール中毒は治らないんだよね。
食物も食べ過ぎたら糖尿病にもなるし、塩分を取りすぎたら高血圧症
にもなる。お酒にしろ食物にしろ神様の直らいとして、御神酒を頂く
時のように御神米を頂く時のように有難く頂くことが大切だよなぁ。。
763 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/25(日) 08:44:31 ID:sHUvnkzK
本部の井戸水はちゃんと水質検査しているよ。
何年か前にちょいと検査に引っかかって止められていたことがあったね。
764 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/25(日) 16:07:36 ID:eAeGtmYy
O-157って金光町の近くじゃなかったっけ
765 名前：日の光 ：2006/06/26(月) 18:22:35 ID:gWMoI5zy
本部のホームページに載ってる『心の電話』とか『信心真話』見てますか♪
僕はいつも新しいのに更新されてるたびに読ませて頂いてます♪

>76
了解、親鸞会のネット対策員をタイーホしてもらうべく通報します。

【8:494】●生長の家●
1 名前：錦戸 2006/03/22(水) 19:30:30 ID:/+z/uqd0
４６４９です。
485 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/25(日) 10:20:38 ID:NB37/Hbw
851 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 22:38:34 ID:ZToD/zcA
シューニャというサンスクリット語があります。
シューニャとは「空性」を表す記号だったそうですが、
後に仏教の思想となる「空」や数字の「ゼロ（０）」を表す言葉になったそうです。
０とは一般には何もない無という意味と捕らえがちですが、
０という数字の発見により、プラスとマイナスという概念が生まれました。
全ての数字の和が０になるということは即ち「０」とは 何も無いのではなく、
むしろ全ての数字が詰まっている状態ですね。
関数グラフでは、０は「原点」ともいいます。つまり全ての起点となっています。
さて、この「０」を「空」に置き換えると、それは全ての二元的、相対的観念が
統一され、さらに物事の起点となっている事に気付きます。
また、全ての存在（時間、空間、物質、精神など）が畳み込められた「空」そのものが、
可能性（因）となり、そこに条件、環境（縁）が整うと、物事が起こります。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
486 名前：通りすがり ：2006/06/25(日) 21:21:25 ID:Hx7kZ66W
生長の家だけあって何やらいろんな宗派の方がいらっしゃいますね。
恥ずかしながら私はどこにも属さないのですが、読んでいてとても勉強になります。
２ちゃんは偉大だねｗ
487 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/26(月) 01:15:16 ID:InB9h3AY
>まあ、その田舎者の典型が生長の家であるわけだが。
卓見。
あの組織は、ムラだよ村。
かつては自給他足なぞといっていたが、自給自足
できるから、保守的でガチガチ。
ユメユメ連絡先は教えナサルナ
活動なんてやったら、蟻地獄だよ〜

絶対的な曼荼羅や本尊が無ければ布教も信仰継続も出来ない、と思ってしまうのはカルト予備軍では無いでしょうか。
寺院や教会に行かなければその信仰は始まらないと言うのであれば、それはカルトの始まりなのでは無いでしょうか。
既出では有りますが、古い仏典から感慨深いものを貼っておきます。

カーラーマ経 （南伝17巻303頁〜　PTS版AN-I，188p〜）
人々の耳に伝えられるもの、例えば秘伝や呪文(じゅもん)、神の啓示などに頼ってはいけない、
世代から世代へと伝え承けたからといって頼ってはいけない、
古くからの言い伝え、伝説、風説などに頼ってはいけない、
自分たちの聖書や教典に書いてあるからといって頼ってはいけない、
経験によらず頭のなかの理性（思弁）だけで考えることに頼ってはいけない、
理屈や理論に合っているからといってそれに頼ってはいけない、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
>>1「乙骨正生（51歳）ジャーナリスト？は、真っ赤赤なのに入会
して、父親が議員になれなかったから、脱会したらしい。
【この関係性は赤なのか？】
母：共産党幹部の徳田球一の元秘書
邦夫（父）：民青の前身、民青団の東京都委員長
真理子（妻）：父・邦夫の浮気相手の水野秀子の子

ソース：ガセネタ屋　乙骨正生の正体　著者名 佐倉敏明
　　　　出版社：鳳書院」

脱会は父親が議員になれなかったからなのか？
『ガセネタ屋』には乙骨正生が脱会したのは
創価大学で学生自治会の選挙に、
2度も落選して、権力志向の乙骨は創価学会を見限ったとある。
この選挙は1978年1月で、脱会はその年の12月。でも不思議
なのは親も含めて一家そろって脱会してること。落選が因なら

皆人に、欲を捨てよとすすめつつ後から拾う寺の上人

会員に　欲をすてよとすすめつつ　金の亡者の　M晴局長
学生に　恋愛禁止と指示しつつ　連続セクハラ　W部さん
会員に　２ちゃんは嘘だといいつつも　脊髄反応　対策員
学生に　嘘は悪だと説きつつも　身分詐称の　講師部員
　会員に　家を売れよと説きつつも財施でご自宅　W部さん
学生に　会長にしたがえと説きつつも指示を聞かない　W部さん
会員を　なだめすかしておだてつつ金の勘定　講師部員
学生に　交際禁止と指示しつつ美人狙いの　講師部員
会員に　ネットよむなといいつつも　毎日張り付き　W部さん

K玉さん　下の事実を忘れるな　みんなが証人　隠滅不可能

身分詐称　昨日は院生　今日講師　明日はどこかの教授さん　
嘘勧誘　　昨日は早大　今日東大　会の職員ごくろうさん
会員は　金の切れ目が敗残者　
学生の　醜い女性はやめてもいい
マニュアルは　配ったけれども　みたことない

W部さん　育成マニュアル指摘され　著作者不明と逃げる誠実
W部さん　十分説法覚えよう　講師部員のルールでしょ
W部さん　セクハラ事実は消えません　やられた女性がしゃべってます
W部さん　あなたの著書はおもしろい　ジャーナリストの端くれか

M晴の　不倫ビデオは捏造で　
　　　　勧誘マニュアルはみたことない　だから会の教えは真実
M晴の　世襲のための大粛清　醜い闘争講師部員
M晴も　セクハラいっぱいやりました　だから不問のW部問題
何一つまともなことを書けない対策員　退会者たちをカルト呼ばわり
コミュニケーションが全然できない対策員　かなりやばいぞ親鸞会
誰一人誠実に答えられない対策員 カルト丸出し　親鸞会
誰一人獲信できない対策員　まずはわが身をふりかえるがよい

会員が　益々減少親鸞会　原因をいっても　認めないだろうな
参詣者　減り始めたぞ親鸞会　なぜか伝えたら　粛清されるな
財施額　減りつづけてる親鸞会　理由を書いても　検閲されるな
学生の　退会とまらぬ親鸞会　みんなの意見も　すべて揉み消し
結婚は　仏縁が一番ときれいごと　結局男はおなじおもいだ
結婚で　妥協したのかW部さん　次から次へとセクハラ問題
結婚は　やはり墓場ねM晴さん　あなたは講師の鏡ですから
対策員　仏縁が大事ときれいごと　毎日夢精でふとん濡らして

宗教法人浄土真宗親鸞会被害 家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/
カルト問題の複雑性
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult2.html
≪宗教法人浄土真宗親鸞会被害≫　家族の会
「新勧 〜 学生部・新入生の勧誘について 〜」親鸞会とは？
http://homepage2.nifty.com/nonsect/shinkan-1.html
≪宗教法人浄土真宗親鸞会被害≫　家族の会
「新勧 〜 学生部・新入生の勧誘について 〜」親鸞会とは？
http://homepage2.nifty.com/nonsect/shinkan-1.html
なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて
http://shinrankai.mindcontrol.tonosama.jp/naze12.html
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/haizansha.html
論説 ネット社会と謗法罪
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/toko5.html
親鸞会は今後文化系サークルを偽って、何も知らない学生を騙して勧誘して、
学友部の人数を水増しするようなせこい真似は止めていただきたい

世界中が、有形の財産を求めています。
有形より無形の宝が、すごいのです。
無形の最高は勿論、無上宝珠の御名号です。
教学もすごい無形の財産です。
親鸞聖人のみ教えを徹底し、無形の宝を体得することです。
無形の財は、与えても減らぬどころか、返って増えるから不思議です。
なくするとか、盗まれるとか、焼けることがないのです。
有形の財産家を、何にもうらやむことはないのです。
最後に笑うのは、無形の宝を持っている心の長者だからです。
一度ご縁の遠のく人を、もう聞かれまいと思うことがあるが間違いです。
環境も人の心も、無常であることを忘れています。
「絶対聞かぬ、仏法は大嫌い」と言っている人でも、足しげく不断の種まきをしてゆけば、いつか必ず「聞かせて下さい」と、百八十度変わるのです。
全人類にとって最も大事な「苦悩の根元」と「その解決法」を教えられた親鸞聖人に、心のこうべを垂れてぬかずき、心よりご恩を感じさせていただいております。
　阿弥陀如来の本願は、まさに、超世希有であり、世界中どこにもない弘誓です。
　「若不生者不取正覚」の大願が、私の心に響き渡っています。
　私は、アカだらけ、泥まみれの汚れ切った自分を、少しもそう思わずに生きてきました。
　高森先生は、親鸞聖人のみ教えをそのまま伝えられ、私の心に信心の花が咲き、往生の実を結ぶ身になるまで、育ててくださいました。
　多生億劫からの暗い心が晴れました。本当に不思議なことです。
　私一人がための弥陀の本願、まことでありました。この上なく楽しく、幸せです。うれしさのあまり、ただ涙が流れて、懺悔せずにおれません。
　今まで犯してきたいちばん重い罪とともに、どんどん落ちていく自分を見せつけられました。

地獄の火坑にほうり込まれ、かま底をたたいたと同時に浮かび上がり、大安心、大満足の境地に至らせていただけた幸せは、どう考えても不思議の中の不思議です。
　いつでもどこでも地獄必定の極悪人が、極善無上の幸せ者とは、過去どんなご縁があったのでしょうか。
　うぬぼれ強い自分が随犯随懺照らし出され、真実の自己をハッキリ分からせていただき、苦悩の根元は「無明の闇」一つと知らされました。
　弥陀のおっしゃる「唯除五逆誹謗正法」は、真の中の真、本当に本当でありました。止めどもなくあふれる喜びを抑え切れません。
　ここまでお導きくださった善知識方のご恩にどうしたら報いられましょう。
　　身を粉に骨を砕いても、阿弥陀仏のご洪恩には報い切れません。
　正信の方は少なく邪信の方が多い今日です。
　しかも正信の方々は、邪信の人々に必ず刃をむけられている今日です。
　ですから真に法を求め真に正法を聞かんとする方々は、煙の立ち上がるところに火があるが如く、誹謗の煙のあるところに正法の火のあることを知っていただきたいと切に念じあげます。
　よくよく後生の一大事を心がけ、火の中、水の中をかき分けても聞かんとの決心が肝要です。
　謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も速からんことを念じあげます。
天竺で南無とよびしを支那では帰命、日本でたのむと教えしが、いまは私のお領解でおたすけ治定となりたもう

きいてみりゃ、身の毛のよだつ悪人を、大悲六字の御名にすくわれ、浅ましき悪ろき機ざまの底抜けを、すくうて帰る弥陀の本願

あみだぶつ、阿弥陀ぶつぶつあみだぶつ。こんな大悲の阿弥陀仏、かかる私をおたすけで、やがて往きます極楽へ。なむあみだぶつなむあみだぶつ

世の中で阿弥陀さんと私のよろこびを、ひとがきいてもわかるまい。諸仏がきいたらおかしかろ。こんなもんが阿弥陀さんの一人子ぢゃ、なむあみだぶつ

はずかしや、往けそうにござらぬ、まいれそうにないが、おたすけのみ仏につれられて、やがて浄土へ往く身ゆえ、すこしは遠慮もせにゃならぬ

乙〜♪、荒らされまくりで酷い状態やな。ここが新スレなん？
ま、誰も読まへんかもしれんが、二河白道のことが前スレで出てたんで、ちと一言だけ。
『教行信証・信巻』に引用されとるんは、みなさまご存じやろ〜けど、他力信心を明らかにする重要な箇所なんよ。
よう原文読むとええ。ま、白道の「白」は、阿弥陀仏の清浄願心なんやってゆ〜よ〜に、親鸞聖人は解釈してくわけ。
ま、時間とれたら詳しく説明したげるけど、よ〜するに白道を歩んどる人ってのは、阿弥陀仏の清浄願心を領受した人
であって、信心決定をめざして求道しとる人ではない。s会ではど〜ゆ〜ふうに解釈しとるのやろ。
前スレのコピペ？みたいな解釈はちょとねぇ。『教行信証』の通り解釈して味噌。この世界では、ちょっとの誤謬が命トリ。

>>87
「白道に二つの意あり。一には、衆生、一念の信を獲るまでの道程をいうなり。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（教行信証信巻）

>>88
ｓ会の教行信証は、Ｔ森によって改ざんされているんですか？

>>89
されてません

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 16:44:49 ID:GU18AICU
ニューウエイズって素晴らしい会社です。
知らない人が嫉妬して誹謗中傷してるだけ。
無知の嫉妬って怖いね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 18:27:41 ID:8XYVSve0
>29
アムウェイも統一教会も同じ事いうよね
被害者とか出してる事実は触れずにね





s会も同じ事いうよね！！！！！！！！！！
被害者とか出してる事実は触れずにね
http://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi?mode=tree

>>91
エール氏にエールを

>92
91に貼ってあるページを見たら、エール氏がなんだか大勢に攻撃されていて、
かわいそうに思えてきましたわね。
でもエール氏のアドレスが分からないだけに、エールはおくれない・・・。

・・・って、それはエールじゃなくてメールやん！！

○結論：２chなんてデタラメばっかで、やればやるだけ時間の無駄。

　　　　　シンパの人にもアンチの人にも共通して言えることです。

>94
とりあえず、おまえやめろよ

>95
もう、やめたぞ。

>>93
あんな横暴な奴に書き込まれてる被害家族の会のほうがよっぽどかわいそうだぞ

本当にＳ会は真実を伝えるつもりがあるのかね？
シンパの書き込みを見るにつけ、逆効果だとしか思えない。
アンチの発言を無視してるほうがよっぽど会のためになると思う。
会員だった頃、というか今でもそう感じてる俺。

>98
被害家族の掲示板で、一学徒氏が書き込んでいるとおり、弘宣部や、ｓ生会病院
職員による暴走なのだろうか、おれの周りの会員もネット工作にたいして、ひど
すぎるんじゃないか、会長先生は本当にこんなこと許されたのか、などという
疑問の声がかなりあがっているぞ

おれはとりあえず活動やめます。おれが担当者していた会員、この親鸞会のネット工作員の
ばかな書き込みよんで、疑惑を深めてやめていきました。
ばならしくてやってられねえな

>>1
スレ乱立させるな
他に無いか確認してから立てれ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149181940/l50

>101
こっちが本家になってんだよ
よく読んでから述べろや

>>102
どこを読めば本家とわかるのか教えて頂きたい
こっちのほうが後から立ってるんだし
先に立ってるのが本スレと考えるのが妥当

>>103
「先に立ってるのが本スレ」と考えるのはいかれたお前の頭の中だけの話だろ？
誰がそんな考え認めるものか、笑わせるのもいいかげんにしろ。

>>104
どうやって本スレを見極めるのだという質問には答えずただ人の意見を認めない
お前の頭の中は蛆が沸いてるのか？

>>105
IDがゴッドw

>>104
お前はそうやって、いつまでも本スレを見極める事もできずに
一生一人でセンズリこいてろ。
お前の精巣の中のこそ蛆がわいてるぞ。
この板に寄ってくるな。におって他の人に迷惑だ。

>107
あなたは、親鸞会の方ですか、こんな言葉遣いされる人が
本部に参詣してるんでしょうか、素朴な疑問です
もしかして、ここで話題にのぼっているTというかたでしょうか
もしいつもこられてるなら私も毎回いってますので、どうぞよろしく

>107
あと、72、73もあなたでしょうか、あるいはあなたの知ってるかたでしょうか
親鸞会の方がこのような仏教に反する書き込みをされているとしたら、すさまじい
謗法罪ですよ、あなたたたちのやってることは
まっさきに地獄に落ちるのは対策員のあなたたちでしょうね
会員の間でそうささやかれてますよ

>107
念仏を書きなぐったネット工作（75など）もあなたたちですか？
おそろしい謗法罪ですよ、アンチとあなたがたが呼んでいる人たち
よりはるかに悪質で程度が悪い。
会長先生は念仏をい茶化すものは大変な恐ろしい罪だとおっしゃった
ことしらないんですか？今後は書き込みする前に、W部講師にちゃんと
内容を相談し、許可を得てからにしてください

>>108−>>110
お前のような、上辺だけとりつくろってるやつが、ほんとは一番うすぎたねーよ。
なにさまのつもりだよ？

そうやって殊勝そうにしてる善人様気どりが、一番むかつくんだよ。

他人の批判ばっかしてんじゃねーよ。
お前にいったい何が出きるんだよ？
たいした能力もないくせに他人を見下してんじゃねーよ。

親鸞会の人間はは正義の味方ですか？

某支部はとても会員同士うまくやっていたが　その支部がいきなり解散させられた
それで御縁を遠のく人もかなりいたらしい　まさしく　ほうぼう罪　親鸞会のなかで
こんなことをやってるわけだからな　信用できなくなりますね

>113
その担当支部長はどうなったんですか？なんか問題でもおこしたのか

>>114
例のu支部だろ

>115
例のとは？そういえば、ここ数年で元青年部長とか本部長だったひとが
講師部やめてビデオ講師になった人結構いるなあ
そのなかのだれかとか？uっていたっけ？

>>115

u木支部のこと？

s会会員「何を信じようと個人の自由だ」

もっとも、単なる自分の願望にすぎない「真理」が、
いかに歪んだ道徳観念を生み出しうるかは、
ナチスやオウム真理教事件なんかをみればすぐわかるんだけど。

ｓ会も「自分らだけが信じる真理」を性急に世界に広めようとしたあげく、
倫理観念が激しく歪んじゃったんだね。
アラシ具合やネット対策書き込みをみていると一目瞭然です。

>>116-117
u生支部

それにしても、やめた講師たちはつまるところ粛清だったという情報
を聞いたが本当でしょうか、詳細しってる人キボン

秀吉と家康ネタしかないのかとおもいますね

＞１２１

なにが？

>>1
まとめサイト、最近更新してない感じがあったけど閉鎖しちゃったんだね。

>>88
>「白道に二つの意あり。一には、衆生、一念の信を獲るまでの道程をいうなり。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（教行信証信巻）

信巻のどの部分を指してそういっているの？

>>123
故意かどうかは知らんが、URLが間違っているだけ

親鸞会スレッド暫定まとめページ
ttp://light.kakiko.com/skaimatome/

>>125
なんだ、つまらん・・・

いいよなー、もうすでに信心決定してしまったヤツは・・・
さわりがさわりにならない生活してるんだろなー
うらやましいよなー
「絶対の幸福」とかいうんだから・・とてつもなくしあわせなんだろうなー

どうせ俺なんてこの世も苦しんでまた来世も地獄だろ？？？
あわれなもんだ・・・
不平等だぜ

講師をはじめ、本部に参詣して聴聞している人のなかに信心決定している人は
いないとおもいます

無知だね。
結構いるんだよ。

乙〜♪もひとつのスレに「セクハラ」ってあるやん。漏れは部外者やから、当然、その事に対してなんら情報も持ってへん。
あれこれ言う立場ちゃうので、本スレがどっちかわからへんが、こっちにカキコしまつ。
ひとつ言えるのは、閉鎖的組織におれば、スキャンダルはもみ消さねばとゆ〜傾向が大きくなるっつ〜こと。
鵡の麻○さんが、弟子と不倫関係にあった（子供ももうけてたんやっけ？）ときいたことがある。彼らの閉鎖的
組織内限定の社会秩序からすれば、な〜んも問題ナッシングなのかもしれへんし、もしくは目をつぶって、
閉鎖的組織内の秩序を第一に守ろうとするのかもしれへん。そ〜こ〜しとるうちに、外部社会の倫理観とズレが
膨らんでいくんやろね。サリン事件なんかは、その極み・極端な例なんやないんかなあ。閉鎖的組織をより強固に
するはずのもの（権威づけ・組織内だけにしか通じない倫理観の構築）が、組織そのものを崩壊させる原因と
なってしもうたんやろ。どんなカリスマでも、人間的欲望からは逃れられへん。そ〜ゆ〜どう転ぶかわからへん同士が
組織を形成しとるんやと肝に命ぜなな。モチロン漏れも含めて。権威への盲目的追従は後悔を生むだけや。
〜つづく鴨〜

モチロンがモロチンに見えた件について

ぼら〜って、渡海難ってやつだろ？
なんでいちいちＨＮを使いわけてんだろうね？
なんか理由でもあるの？
その日の気分次第？
＞ALL

>129
とてもそうはおもえませんが
もし仮にそうならば恩徳讃の気持ちで命がけの報謝されてる人いますか？
聞いたことありません。新聞や顕真にのるはずですよね？

紙面での報謝の発表の有無で信心の有無をはかるのかよ・・・。

信心決定した人は、信心は同一ですが、報謝の気持ちは、人それぞれです。
ピンからキリまで相当の差があります。
三業で信心を判断してはいけないのです。
親鸞聖人が、仮に窃盗や殺人をしたからといっても、他力金剛の信心は不動です。

>>88
は、はじめて聞いた！念のため、お聖教改めて見てみたんやけど、どこにあるん？勉強不足の漏れに教えてプリーズ！
>>129
酔っ払ってるだけちゃいます？お医者さんにいったほ〜がよい鴨ねん。君が判断する信心決定者って、何を基準に
しとるわけ？え〜かげんなことばかり毎日毎日カキコせんと、んな時間あるんやったらお聖教のひとつでも読み。
はじめて読むなら、『浄土文類聚鈔』がええと思いまっせ。まず体系をおぼろげにでもつかんでから、『教行信証』へ。
で、和語聖教・和讃→列祖と。断章取義に陥らないためには、そ〜いった方向で読むのがベスト鴨〜♪
>>132
ﾜﾛﾀw
ほな寝ん♪(^-^)

>>136
>お医者さんにいったほ〜がよい鴨ねん。
　付ける薬はないと言われて、帰されるだけだろう。

無明業障の恐ろしき病につける薬はありません

>138
十劫の昔に完成しました

>>126
すみません、更新が滞っているのは私の力不足です。
私なんかよりもっときちんと管理してくれる方が
新しくまとめサイトを開設してくだされば閉鎖すると思いますが、
それまではなんとかやっていきます。今暫くはこちらで辛抱の程お願いします…

明日、余裕があれば更新します。

アンチのマインドコントロールについて考察します。
引用は、かの有名な『マインドコントロールとは何か』（西田公昭・著）です。

>マインドコントロールは操作者が何らかの結論を用意して、強引にそれに導く意思決定をさせるといった
>強制的な方法をとらない。常に、行為者が『自ら考えたように感じさせる』のである。
>『選択の自由があるかのごとく思わせる』のである。
アンチは確かに、自分の意思で親鸞会を批判していると思っているようです。

>社会心理学では、被勧誘者が話しの内容にすぐには興味がわかない場合でも、
>相手の話を何となく聞いてしまう可能性が、他者からの操作によって高められることを
>明らかにしてきた。
初めはアンチの言うことを真受けにしていなくても、何となく影響を受けてしまう。

>彼らの勧誘は、真剣で真面目で一生懸命であり、誠意を尽くしてくれる。
>ターゲットにされた被勧誘者は、こうした誘いに対して、返報性のルールを
>はたらかせて、話しくらい聞いてもいいのではないか、断るのは一度だけ参加してからにしよう、
>という気持ちになりやすい。
アンチは「親鸞会の真実を教えよう」などといった口調で勧誘相手に近寄ってきて、
（少なくとも表面上）相手に誠意を尽くす。すると、勧誘者は、少しこの人たちと接してみよう
などという気持ちになる。

>破壊的カルトの勧誘でも、被勧誘者の意見、立場などの類似性の高い勧誘者を
>用いることが少なくないようだ。そして勧誘者は、場合によっては被勧誘者の話を
>聞きながら、「私も同じ悩みがあった」などと告げたり、大きくうなずいてみせたり
>といったことをするように、と勧誘マニュアルに載せられていたりする。
私も会員だったころ同じ悩みがあった、などと告げ、共感を得ようとする。
共感されると、話も受け入れられやすくなる。

>ある対象に対して、自由に選択の余地のない状況になると、自由度の広い状況よりも、
>魅力が高くなるという。破壊的カルトの勧誘者は、時間と場所の希少性をさかんに主張する。
「私はあの時会を辞めることが出来てよかった、もしあの時やめなければ…」などと希少性を強調する体験談を語る。

結論：アンチがマインドコントロールをしていると断言するつもりはないですが、
　　　類似点が多くて驚きました。
　　　２ｃｈのアンチもそうですし、「被害家族の会」も同じです。

数日前にマイコンとかが話題になったので、ごく簡単にまとめてみた。
どうかな？＞ID:96NtsPPu

>953 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 23:53:34 ID:96NtsPPu
>>>949
>それは親鸞会の内部の環境の問題をも指し示しているようでもありますが。
>アンチの発言でおかしいと思うことがあれば理性的に反論すればいいことです。
>(反論できるものも確実にあると私は感じています。)
>そういうことをせずに、アンチはカルト等とあやふやなレッテル貼りをするのは
>不誠実だとは思いませんか？

アンチを逆さに読むと、

チン○

親鸞会の奴隷になれ

>141−144
うるさいよ津田工作員

>>146
■ルール

・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。

工作員は一般会員ではない、半在者だよ、オームの状勇みたいなもんだな

もはやお前が犯罪者だな

みんな、工作員、工作員っていうが、むかしは対策員って言ってなかったか？ネット対策員とか・・。
アンチでなんか特別な事をしてるのを工作員と言っているのか？
この板、最近は、アンチもマイコンしてるとかされているとか、
やたら複雑な内容に変わってきたな。

>>148
これだけ個人情報流出がやかましく言われてる中で
実名を晒すということがどういうことなのか解ってないんだな

>151
実名をあげてしまった148の書き込みに対しては、
報告され削除依頼が出されるのではなかろうか・・・。

１． 個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
メールアドレス
　騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
誹謗中傷
一群：
　管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします

>153
一群および二群にあたるので問題なしだな
削除依頼、誰の名前で出されるか楽しみだな、また光線部のM田講師かな

どうせ削除依頼なんて匿名だろ？

以前は、光線部宮T　という講師の実名でだされてたな

でもホントは名前を使われただけなんだけどね

というか、勝手に他人の個人情報を書き込むことは違法行為に問われないのかな
実名書き込みながらへらへらしてるこいつを社会として取り締まる必要があるだろう
個人情報保護法の違反で刑事罰とかってないの？

もちろんあるだろうな。
まずは、　ID:Jla0O25w　というやつの身元をつきとめる事だな。

ばかだねおまいら、個人情報保護法についてもっと勉強してから書き込みなさい
ちなみにおれは、関東学友部の会員だ、もうすぐやめる

ハイデガーの日記の捏造は半在じゃないか？
血染めの恩徳讃のビデオの流用も半在じゃあないか？
とどろきなどの勝手な著名人の写真の使用も半在じゃろ？
M晴布教局長の脱税も半在だろ？
本部会館を宿泊利用するのは異邦では？
公務員の副業（ウソ勧誘）も異邦だよな？

ついでにネット工作員は、不正アクセス禁止法イハンしてるようだがな

実名がどうとか有りましたが、あれはペンネームです

本名は違います。

知ってるよ
土Dだろ

昔と違うのは、アンチ時代の自分はアンチの世界観や価値観こそ真実と信じていました。
しかし今は、いわゆるアンチ的世界観に凝り固まっていた自分と、アンチの体質や問題点に悩んでいた自分、
アンチをやめ、今まで自分がしていた事によって苦しめられていた多くの人とお会いし、
猛烈な恥ずかしさと反省の中から人生の再出発をした自分を知っている、という事です。

私はID:Jla0O25wさんの書き込みを見て、些か自惚れているのかも知れませんが、
多少はお気持ちは分かるのですよ。いや、よく分かると言っても良いかも知れません。
しかし、ID:Jla0O25wさんは私の気持ちは恐らくお分かりになられないのではないかと思います。

分かって貰おうとは思いませんが、こうした人間がいる事に少しでも思いをはせて、
今までご自分がされてきた投稿を読み直して頂けたならば、これからの書き込みを変わってくるのではないかと思います。

ID:Jla0O25wさんだけではなく、ネット上で公開されております「なぜ親鸞会をやめたのか」の
管理人氏のメールなどを拝見しますと、自分は穴があったら入りたいような気持ちになります。
かつてこうした人達と同じように、自分たちを批判するシンパや会員たちを見下し、
貶めようとしていた自分の姿がそこにあるからです。

いま思えば、アンチを批判するシンパは精神的に弱い人、
批判を受け入れられない人とレッテルを貼り貶めていましたが、
それはアンチという存在を問い直す勇気がもてなかった自分を正当化するために作った、
心の壁であったような気も致します。

なぜアンチ活動に人生の多くの時とエネルギーをつぎ込んだのか。
思えば、アンチになる前に戻って人生をやり直したい。
しかしながら、今の自分はアンチを経由する事なしにはあり得なかった訳ですし、
言い方を変えれば、あの時の自分には所詮はアンチ位のものがふさわしかったのかも知れません。

いずれにせよ。アンチに関わった事は仕方がなかったとして、
もう少し純粋に信仰を求める事は出来なかったものかと思います。
少なくとも私は阿弥陀仏に向かっていたのではなく、
親鸞会という組織を貶めることに向かっていたのです。
ID:Jla0O25w様がいつか私と同じ思いをされないことを願っています。

ID:Jla0O25wという人がとても香ばしい

シンパがスレ潰しに必死だな
ID:Jla0O25w（関東学友部の人）が特に必死だし

カキコの内容からしてアンチサイドじゃないの?
シンパが実名晒すとも思えないし・・・

ちなみにおれはN科さんのことをちくったやつをしっている

東京第ｘ地区のXXXX（4文字）だ

164　を読んでていたら、オレも少し反省の気持ちが沸いてきた。

これまで、アンチをまとめて来たのは実はこのオレなんだ･･･。
一応この3年近くリーダーという形でアンチの会のメンバー３００人と少し
を引っ張ってきたけど･･なんだか最近になり自分達のした事に疑問を覚えてきた。
そりゃあ一時はこの板を見たモノ全てをマイコンにかけようと必死だった。
寝る間もおしんで、どうやってみんなをマイコンにかけ、アンチの力を伸ばすか、
そればっかりに専念していた。
今にして思えばあの頃のオレは単なるサイボーグに化していたな・・・。
そんな自分を振り返ると164氏じゃないけど、とても恥ずかしくて・・せつなくて・・・
まあ、この場で明かすけど、オレ達アンチは今まで月に二回アンチの会メンバー集まって、
ミーティングをしてきた。
メンバーの３００余人全員が毎回来れるわけではなかった。
だけど、結構な人数がオレをしたって、集まってきてくれた。
みんな純粋でいいヤツばっかだったよ・・。
だけど、そろそろもう活動をやめにしようかと思うんだ・・・。
いったい自分がどれだけ多くの人を迷わせてきたか･･・。
それも、ありもしないウソをならべて、デマをでっち上げて・・・。

くどいようだけど、今にしてみれば人としてたいへん恥ずかしく思う。
そこで今度のアンチの会ミーティングでいよいよ解散するための話を切り出そうと思う。
それが、オレがアンチのみんなに対してしなきゃいけない責任だって思うからな。

本当にオレをしたってついて来てくれたアンチのみんなゴメン・・・。
今までだましていて・・・・。
そして最後に、この板で攻撃してしまったシンパやｓ会のみなさん、本当に申し訳無い。
今まで作ったでっち上げのかずかず、あやまったぐらいで済む問題ではないが、
どうしても謝らせてください。
今のオレにはとりあえずこうする事ぐらいしか出来ないんです・・・。
本当に、ごめんなさい。

以上　　　アンチ代表ｓより

今度はアンチになりすましか、ネット対策員

なりすましじゃありません！

・・・と思います。

乙〜♪新聞づくり中。ちと休憩〜♪
さてさて、流されとるよ〜やけど、二河白道のs会流領解を例として、考察してみる。>>88を会員さんが
カキコしたんか、元会員さんがカキコしたんかはわからんが、s会の特徴がよ〜でとる気がするんだよね。
貪瞋の水火（己の欲望）を振り払って進んでゆけば、やがて信心決定できるやろう、という想定が信仰の出発点。
そういった「想定」をもとに合目的的に動きはじめた人間に対して、宗教的権威は、その一番危険な力を発揮する。
ゴールを知っとる者と、ゴールを知らん者との権威的差異が認められると、あたりまえやけど、上下関係ができる罠。
これが、職人の世界や芸術の世界等であれば、ゴールである作品は見たり、聞いたりすることができ、また、外部の評価も
あるわけやから、比較的害は少ない。しかし、ゴールが目に見えず、感覚的で曖昧なものの場合。ゴールを
知っとる、もしくはゴールへの道筋を握っとるんは、宗教的権威ただ一人ってことになる。いわば独裁状態やね。
宗教的権威の境地を渇望する人間たちは、まったく無防備で、権威の意志に従ってゆく。権威の周りには、
その力のおこぼれを欲しがる人間が自然と集まり、組織が構築されていく。結果、様々な欲望を内に秘めた集団に
成り下がっていく。聖道門においては、こうした堕落を回避するため、戒律という規制を設けた。では、浄土門では
どうでしょう？ほなﾏﾀ〜♪(^-^)/~

>>164
会長のパクリ癖まで無条件服従かやw

>>170
自演、つまらね

確かに、>>164はとある掲示板の書き込みを基にしたものですが、
紛れもなく本当のことです。

>176
気持ちはよく分かります。
（164は卑下慢の心いっぱいで書かれましたね。）

しかし、あなたの過去の書き込みで多くの人達が仏縁を絶っていってしまったことでしょう。

>>177
私も多くの誹謗中傷を書き込んでしまいました・・・。
これから、どうすればよいのでしょうか？

>>178
はい、私も見ていて、あなたの誹謗中傷が一番ひどかったように思うわ。
やりすぎだって思ったわ。見ていてとても怖かった。
あんな事を書かれたら普通は立ち直れないだろうなって思った。
見ていて注意しなかった私も悪いわ。
ええ、あなた以上に・・・

>>164
>ID:Jla0O25wさんだけではなく、ネット上で公開されております「なぜ親鸞会をやめたのか」の
>管理人氏のメールなどを拝見しますと、自分は穴があったら入りたいような気持ちになります。
>かつてこうした人達と同じように、自分たちを批判するシンパや会員たちを見下し、
>貶めようとしていた自分の姿がそこにあるからです。

「なぜやめたのか」のどこに、「シンパや会員を下している」部分があるの？
よかったら教えて下さい、164さん。
「なぜやめたのか、を読んで」のほうがよっぽど、相手を貶めていると思うけどね。

>>180
あなたもう一度日本語を勉強しなおした方がいいですね。

164は、なぜやめたのかの管理人氏の「メール」等を読むと、
シンパや会員たちを見下し貶めようとしていた「自分」の姿がそこに・・・
と、あくまで過去の自分は「〜見下し貶めようとしていた」姿だったと述べているんでしょ？

164の書き込みのどこに、
「なぜやめたのか、がシンパや会員を下している」と指摘してる部分があるの？
よかったら教えて下さい、１８０さん。

>>１８０
日本語よく嫁

>>180

>「なぜやめたのか、を読んで」のほうがよっぽど、相手を貶めていると思うけどね。

どの部分を読んでそのように思われたのですか？

でも実際親鸞会って素晴らしい団体だよね

そう・・です・・・・ね。すばら・・しい・・・・・と・・思います・・・・。たぶん

国家公務員といえば、首相が一宗教法人である靖国神社に
公用車を使い参拝するのはどうかと思う

だよな、首相の靖国参拝は、憲法の定める政教分離にも反するだろうな？

生きとし生ける全人類は、目先のことばかりに心を奪われてしまい、
「疑情」を晴らすために生まれてきたという「人生の目的」を知らないのでしょうね。
「生きる手段」ばかりに気をとられ、「生きる目的」つまり「人生の目的」を知らず、
苦しみ続けてついには死んでしまうという一生は、はたして賢い事といえるのでしょうか？

今日かも知れない、明日かも知れない、私達すべての人間に迫っている「後生の一大事」に、
少しも驚けないのは、どうしてなのでしょうか？それで賢いといえるのでしょうか？
親鸞聖人がたいへん尊敬されております中国の善導大師が、おっしゃっておりますように、
常に「生」と「死」とは、触れ合っているのですよ。

「無常、念々に至り、恒に死王と居す」

と、往生礼讃というお聖教の中で教えて下されております。

遠い遠い限りなき過去から親鸞、絶対の幸福を求め続けてきたが、
求まった！ということは一度もなかったと言われてるように
「信心決定」は、一生や二生ではない、まさに「多生の目的」なんですね。

三恒河沙の諸仏の
出世のみもとにありしとき
大菩提心おこせども
自力かなわで流転せり
　　　　　　　　（和讃）

この大宇宙には無数にたくさんの仏様がまします。これを仏教では十方諸仏と申します。
その仏さまがたの先生であり師匠であります、本師本仏の阿弥陀如来よりほかに、
私達を救う力を持っている仏は無いのだよと教えても、従わず苦しみながら一生を終わる人
ばかりだと親鸞聖人をはじめ善知識方はたいへん嘆かれておられます。

西路を指授せしかども
自障障他せしほどに
昿劫已来もいたずらに
むなしくこそはすぎにけれ

と、親鸞聖人は高僧和讃で教えて下されております。

親鸞聖人がたいへん尊敬なされております中国の善導大師というかたの主著の
『観無量寿経藷』の中に

諸仏の大悲は苦ある者に於いてす、心ひとえに常没の衆生をみん念したまう。
とあります。これは、

「苦しんでいる者にほど、仏さまの慈悲はかかっておられるのだよ」

と教えておられるお言葉であります。

大集経などに説かれていますが、仏教では釈尊死後1500年後を「末法の時機」といいます。
その末法の時になると、自力でさとれる者は一人もいなくなるとお経に説かれています。
親鸞聖人はその事を正像末和讃に、

　釈迦の教法ましませど　　修すべき有情のなきゆえに
　さとりうるもの末法に　　一人もあらじとときたまう

とおっしゃっております。

本師本仏の阿弥陀如来の大悲は平等ですが、苦しんでいる者には余計に強くかかって下さるのです。
大千世界一の極悪人、苦悩の私が阿弥陀如来の独り子だったと知らされる時は必ずあります。
共に泣き、そして共によろこぶかたがあることを忘れず、仏法を求めぬきましょう。
人生は、苦なりです。
「世の中のこと、みなもって空ごと、たわごと、真実あることなし」のご金言まことを、
これでもか！これでもか！とのご催促があります。
「弥陀の本願のみぞまこと」、のお勧めに間違いはありません。
生命をかけて、猛進せずにおれないのです。
しかし、昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、そう簡単に聞くものではないのも事実です。
寄せかけ、寄せかけの無上仏ご苦労で、ようやく聞かせて頂くことが出来るのであります。
祖師親鸞聖人も「大菩提心おこせども、自力かなわで流転せり」と、仰せになっています。
聞法とは、イバラの道であることを、覚悟しなければならないのです。
そして、やまない雨はないように、朝の来ない夜はないように、私達の求道には必ず開ける、光明の天地があるのです。
寒風に花びらは散り、葉は落ち、枝の折れる冷たい冬が来るでしょうが、弘誓の仏地に樹てた信念だけは、
待つ春の慈光のように、末代を照らし続けているのです。
お聖教に溢れている、無上仏の真実一杯と、心の奥底にうろたえている、不実一杯の自己とが、
触れた時でなければ、仏凡一体とは燃えあがらないのです。
体当たり聞法こそが肝要なのです。
深い河は、とても静かに流れるものです。
無常甚深の妙法は、確実に十方衆生に浸透するにちがいありません。
どうか一日も早く聞き開いていただきたく思います。
皆様の仏縁を念じます。　　　長文失礼いたしました。

乙〜♪
新聞できたぁ〜☆彡発送！発送っと！。
一服ついでに横レス。
>>188-192
それは、何か？いつものコピペなん？で、君は探しものは見つかったんかいな？死は一刻を待たないってなことゆ〜
とるわりには、悠長ちゃう？キーボード叩いてる間にも死んでまうかもしれへんのにw、いやホンマに。
大体ね、s会スレにお邪魔させてもろ〜て一年半くらいになるけども、君はしっかりお聖教に向き合ったこと
あるんか？体系的に理解しよ〜と思わんの？もっと親鸞聖人の開顕された内容とガチで向き合おうと思わんの？
時間無駄に使いすぎやねん。いつまで経っても同じことの繰り返し。真剣に聴聞せえ！って、組織の幹部に怒鳴られて
→そんときは真剣→捜し物みつかんない→三ヶ月もすればダレル→また、怒られる→真剣に聴聞→みつかんない→
ﾀﾞﾚてくる→怒→ry)。その間も、財施→ﾀﾞﾐｻ勧誘→財施→嘘→ﾀﾞﾐ→財→ry)。
い〜かげん気付きや。も〜ね、探し物なんかどこにもあらへんのです。ま、たとえるなら、サッカーの試合に
勝つために、プレステの練習しとるよ〜なもんかな。いざフィールドに立ってみたら、
「君、そんなものピッチにもちこんだらアカン」「え、サッカーってコントローラーなくてもできるんでつか？」
無駄な努力は空振りしまっせ。君はまず、お聖教をはじめっから最後まで多少意味わからなくとも、通読しなされ。
それからT森ﾀｿやらなんやらの話聞いて、判断すりゃよかろ。阿弥陀さんはs会の登録商標でもH願寺の登録商標でも
ない、あなた一人浄土往生させずは仏にならんと誓われたお方なんやから。ど〜んと体当たりしてええんやで！
ほなネ〜(^-^)☆彡

>阿弥陀さんはs会の登録商標でもH願寺の登録商標でも

そやけどH癌寺には行きたあない。

>195
たまに出てきて助言みたいな事を言うてくれる、そのお気持ちはありがたい。

しかしあなたのアタマの中でイメージしているｓ会はうわさと想像だけで
でっちあげた架空の世界でしかない。
　＞真剣に聴聞せえ！って、組織の幹部に怒鳴られて
・・ってな野蛮な集まりではまったくない。

お聖教はそれなりに勉強はしている。しかし難しくて分からない事だらけだ。
だから質問も頻繁にしている、分からない事は分かるまで教えてもらっている。

聴聞や勧誘を強制された事はありませんよ。

それと、前も聞いたんだけどあなたは、渡海難というＨＮもたまに使うでしょ？
どういう使い分けをしているの？気分次第？

親鸞会は、金の亡者とセクハラ三昧、権力欲のかたまりの幹部講師
によって毒されてる団体です

>>195
>キーボード叩いてる間にも死んでまうかもしれへんのに

おまえがゆうなｗ

>>197
いくらなんでも渡海難と、ぼら〜は別人だと思うよ。文体が違いすぎる。
別の人格を演じ分けてるのなら逆に尊敬するがｗ

今日もゴミアンチが湧いている・・・
一匹見たら三十匹いるってのは本当みたいだなｗ

今日もカルト団体の基地外対策員がうじょうじょいる
粘着して会から給料もらいながらネット工作してるんだな
はやく氏んでくれ

>202
と、カルト団体の会員が申しております。

人間とはなぜ死ぬか？生きてるうちにだれもが一度は考えさせられるる疑問である。
しかし時間が経てばやがて忘れられてしまうのだ。
それはおそらく答えが出せないからだ。
だから結局、死の恐怖というのは、忘れる事でしか解決できないものなのであろうか・・

死ぬべくして生まれてきた人間の存在とは一体何なのであろうか？
・・・という問題は人類始まって以来、いまだ未解決のままである。
しかしながら、むしろ死の恐怖を受け止めながらも、正面から死を見つめる事の方が、
実は人間としては大切な事なのではないであろうか？私はそのように考える。

私達が若いときに大切なのは、

｢本当に重要なものとは何であるか？
逆にそれ程重要でないものもが多くあるがそれはどういう類のものなのか？」

これを見きわめ、判断できる力、つまりジャヂメント能力を身につけることである。

可愛い女の子とヤリたい

>>197
>それと、前も聞いたんだけどあなたは、渡海難というＨＮもたまに使うでしょ？

横レスでーつ。
ボラさんと、渡海さんの区別もつかんとはｗ。文体のカキコの内容も全然違うよ。

>>208
訂正

文体も、カキコの内容も全然違うよ。

>>197
ご指摘のとおり、度海とぼらはどうやら同一人物らしい。
やはり本人の中でも教えや考えに二つの説をもっているらしく、同一人物だと特定
されないように工作して、極端な二つの人格に区別して書き込んでいる。
故に基本的には同じ日にその二人からの書き込みがあることはない。
しかし工作手段として、あえて同じ日にどちらのＨＮをも使い、
書き込んでいた事実も過去にあるそうだ。

追伸：また、名無しで第三者を装って書き込んで来る事ももちろん。

ふぁぁ〜あ．．．

橋本元首相、亡くなったみたい。

>>210-211

ソースは何？
渡海さんは、２ｃｈは、初期から、また他掲示板でも、真宗系では、昔から有名コテであり、
一方のボラさんは、確かまだ２年も経ってない２ｃｈのｓ会スレ専門のコテ（確か、途中から
、コテに変えられんですね。一昨年の終わり頃の過去スレ参照。）。

渡海さんの僧侶嫌いは、有名（真宗系限定？）。一方のボラさんは、本派の僧侶であることを
明言している。コテの由来も、僧侶としてボランテイア活動をしていることから。

渡海さんの説は、座禅念仏に代表されるように、真宗諸派、特に本派の伝統教学とは、かなり
かけ離れたもの。一方のボラさんの説は、決してコチコチではなくて、柔軟ではあるが、基本
的には、本派の伝統教学ベース。

これだけかけ離れた両コテを、同一人物だと推察するのは、いかなる根拠によるものか、説明
キボン。

追伸。過去スレを特定できないが（特に、渡海さんについては、ｓ会スレじゃないと思う）、
私の記憶では、渡海さんは、鶴見の総持寺に参禅されていた（る？）と書かれていたことから
、関東近辺在住の方のように思われ。一方のボラさんは、色んなカキコ内容から、西日本、そ
れも、近畿地方近辺在住の方のように思われ。もっとも。これは、私の印象で、根拠は薄弱。

>>214
>渡海さんの僧侶嫌いは、有名

　　　　根拠のない風説は迷惑

別に、本人が好きでＨＮの掛け持ちやってるんだろうから、追求しなくたっていいじゃん
まあ、多少は見ていてむかつくかもしれないけどそれ程他人に迷惑じゃないじゃん。

まさか今度はそれさえも、ダミー行為は違反だとか言って責め始めるわけ？

どうだっていいことだよ。　

>>214
>根拠のない風説は迷惑

迷惑ならば申し訳ないです。あれっ？　それでは、本願寺嫌いは有名ならいいでつか？
それと、上の＝ボラさん疑惑については、いかが？

　

――維摩の沈黙――

なぜ阿弥陀如来に熱い思いを馳せないのですか。
私の苦労など遊びに過ぎません。
皆さんに聞こえるのは私の声。
こんな声しか聞こえない。
見えるものしか分からない。
見えるものを通して、見えないものを知らねばなりません。
小慈小悲もない奴を、活動せずにおれなくさせておられる無上仏を拝んでいただきたいのです。

>>210
>同じ日にその二人からの書き込みがあることはない

あったよ、渡海がボラの書き込みに提言をしていることもあった
まあ二人が同一人物だろうが他人だろうがどっちもウザイのは変わりないが

＞あったよ、渡海がボラの書き込みに提言をしていることもあった
カモフラージュ見え見えの行動だな・・・。

＞だろうがどっちもウザイのは変わりないが
オレはアイツはなんだか憎めないキャラだと思うけどな。

>>219
たのみごころをあてにして、他力の宗旨を乱すから、いつまで経っても大船に、乗れない身だと知りぬべし
船は立派だ大きいな、いくら誉めても足りません。口では何でもいえるけど、乗らな終点に着きませぬ。
どう？
乙〜♪疲れて帰ってきたら、このザマw。ま、過去ログ読むかしたらえ〜んやない？トリップもつけてへんし、
匿名掲示板やさかい、なんとでもゆえるやろ〜し。ま、妄想好きは勝手にすればえ〜んちゃう？ま、こっちはこっち、
s会の問題点を考察してくだけやし。どしても気になるんなら、渡海ｻﾝとこのスレにお邪魔して、漏れとのやりとりを
読んでみるこっちゃ♪念仏は座禅して称えるんが正式っつ〜主張V.S.行住坐臥時処諸縁嫌わずっつ〜ことで
やりあったことがあったから。ま、漏れとしては、ちと不完全燃焼やったなと思うた覚え有りw。
ま、ここはs会スレなんで、座禅云々は他スレでどぞ〜♪
あ、あとよく嘘つく人とか隠しごとしとる人は疑心暗鬼になりやすいそう。ま、普段から嘘ついとると、
他人も自分と同じよ〜に嘘ついとるんちゃうか？って、一般人より敏感になる傾向が強いんやって。刑事さんは、
そこらへん気ぃつけて聞き込みしたり、取り調べしたりするそうだ。関係ないが、ご参考まで☆彡
〜つづく鴨〜

ぼらさんはもう大船に乗られたんでしょうか？

>>197
あらま、そ〜なんでっか？なんか前前前前スレ（もっと前かな？）あたりかな？s会内部の茶番劇について
カキコされとったんで、組織形態からして、ありえんことでもないかな、と思うてました。事実誤認やったらｽﾏｿでつ。
前もゆ〜たけど、トップダウン方式の組織形態をつくる時は、特に宗教団体であるときは、トップも新入りでも
すべての構成員が守らねばならない厳格な規則が必要。でなければ、トップに不正や過ちがあった場合、誰も
咎めることができないやん。組織が腐ってゆく要因はそ〜ゆ〜とこにあるんとちゃいまっか？
近年できた宗教団体っつ〜のは、そ〜ゆ〜ﾄｺ多すぎる。口と行動が噛み合ってないんよ。まずは、ﾀﾞﾐｻ勧誘の
問題を最初に取り掛かってさ、幹部はT森ﾀｿ自身が一考するよ〜にもってかな。漏れも漏れなりに微力ながらもH願寺派
僧侶の資質改革をすすめてくから、君たちもきばり〜！でけへんのなら、お互い将来はないと思うたほ〜がええ。
ほな寝(^-^)/~

問題です。

アンチを逆さに読むと、どうなるでしょう？

�@ティンコ

�Aチンフォ

�Bティムポ

�Cアソコ

�Dジョンイル

>>216
>別に、本人が好きでＨＮの掛け持ちやってるんだろうから、追求しなくたっていいじゃん
まあ、多少は見ていてむかつくかもしれないけどそれ程他人に迷惑じゃないじゃん。

しつこいな、工作員。
ボラさんと渡海さんを一緒にするなんて２ｃｈのもぐりとしか思えない。
過去スレを全然読んだことなくネット対策している人たちだろう。
あまりにもしつこいと恣意性を感じるが。
なんとなく意図はわかるがね。

僕は高森先生を、格上の人だと思ってるよ。
これを上下関係だというなら、それでいいんじゃない。

>>224
本願寺は資質がないんじゃないよ。
資質はある。
だけど、真剣に「真宗やる」、「真宗する」ことに抵抗を感じてる人が多い。

なんで、真面目に宗教しないのかというと、
真面目に宗教すると、全体的に攻撃的になるから。

親鸞会の本当にすばらしいところは、臆しないところ。
真面目に宗教することだと思うよ。
何のしがらみも無い。
ただ、救われたいが為に真面目に宗教してるからいいんだよ。

本願寺僧侶は本音では真面目に宗教するのを怖がってると思う。
一般人と考えがかけ離れることにに恐れてるんじゃないの？
真面目に宗教することに青臭さを感じて恐れてるんだよ。
教えも微妙に間違ってるの多いしね。

本願寺を一番愛してるのは高森先生ですから。
多分ね。

俺が龍大に行ってた頃、
真剣にみ教えを広めないとねとかなんとか言った事あるんだけど、
「それは青臭い」とか言われたときは、
ぶち殺してやろうかと思ったよ。

こんなカスが僧侶になるんだから、
真面目に宗教するわけない。

本願寺僧侶というものに期待が持てるかどうかは、
内部に一度でもいた人間が一番わかる。

何で、高森先生が親鸞会を作ったのか、
気持ちが少しだけ分かったような気がする。

俺も偉そうに言ってるけど、
じゃあ、いざ俺の説法と高森先生の説法どっちが聞きたいかと言われれば、
高森先生の説法だと世間の人は言うだろうね。

いかに親鸞会を馬鹿にしても世間は正直だよ。

ボラ夫も偉そうなこと言ってるけど、
説法となったら、高森先生のほうがうまいはず。

それだけ、高森先生は偉大なんだよ。

おまえらが馬鹿にしているＴ森先生は
実は、本願寺の誰もが超えられない壁を超えてるよ。

はっきり言って、名指しで馬鹿にされるなんて奇跡に近い。
ほとんどは名前も知られないで終わるのに。

それだけ偉大なんだよ。
俺より格上なの当たり前だろ。
教えも正しいし。

俺が言うのも変だけど、
親鸞会の説法は正しいよ。

>>232
「聞法の敗残者」説が？

乙〜♪お参り帰り。しっかし蒸し暑いわ〜。汗がとめどなっしんぐ。
>>226
どんな意図があるんやろ？カオス好きっつ〜か、煙に巻くのが好きっつ〜か。ま、これはs会の教義にも
あてはまることやろ〜と思うんやけどw。なんかね、通行人ｸﾝもそ〜なんやけど、抽象的なﾄｺで止まっとるんよ。
教学にせよ。お聖教の解釈にせよ。んなんで、満足してたら勿体ないなぁ。と漏れなんかは思うんやけど。
>>227
君のゆ〜とることを何処まで信用してええのんか、正直わからへんが、ま、先輩からゆわせてもらえば、
「甘ったれんな」ってとこかな。同期の寺ッコに何ゆわれよ〜が、本当に真宗の教えが好きで、ｶﾞｯｺ通ってたんなら、
自分一人でも勉強できる。R大図書館行きゃ、古本屋で十万以上するよ〜なレアな講録やら、叢書・体系で
コツコツコツコツ勉強できたはずや。そ〜ゆ〜地道な努力せずに、寺ッコはやる気がないからとかゆ〜て、
それをスケープゴートにしとるだけやん。じゃ、君は何なわけ？なんかひとつでもモノにできたん？
厳しい言い方かもしれへんが、結局、感情まかせで教学構築・体系把握といった基礎的なことを放棄した結果、
今の自分があると謙虚に反省した方がええと思いまっせ。ま、簡単に言えば「人のせいにすんな」ってこった。
君の人生は、君しか引き受けられへんのやから。
〜つづく鴨〜

>>234
あ、あと追伸。寺ッコたちがど〜ゆ〜意味で「青臭い」てゆ〜たのか、その真意はわからへんが、
漏れは、基礎的な積み重ねが出来てないのに、ただ感情まかせの君は「青臭い」と思うんよ。そや！明日から
枕もとに「略典」置いてさ、寝る前に毎日２行ずつ読むってのはどう？半年後には、きっと達成感とともに
自信もついとると思うで。とにかくコツコツ無理せんと。ど〜してもわかんないとこあれば、ここにカキコすれば
ヒントぐらいあげれると思うし。熱い気持ちは大切やけど、今せなならんのは、小手先でない基礎づくりやと思うんよ。
ま、大キライなH願寺派の坊さんにゆわれんのは、いややろ〜けどw。応援しとるから、きばりや〜♪
ホナねん(^-^)/~

ぼらさんは大船に乗られたんでしょうか？

>>233
御説法で「聞法の敗残者」など聞いたこと無いのだが

>>237

顕正新聞平成14年9月15日号の論説に出ている言葉。

先輩にはぐらかされたのでここで質問させて下さい。
信心決定は一念（一瞬）で起こるのに、なぜ実時としては知り得ないんでしょうか？
瞬間的な事であれば、当然それが起きた時刻が存在すると思うのですが・・・
それに、仮時の例として「柱に頭をぶつけた時」と言った例を挙げられますが
これも同様に「頭をぶつけた時刻」というのがあるはずです。
暇な人がいたら、ご意見を頂きたいです・・・

若い頃、死は恐怖、暗黒、絶望だった。
死の克服に六年以上かかった。ある時自分をとりまく広大な
無意識的自己を感得した。それが神か仏かは知らない。

今や死は、安寧、光明、歓喜だ

>>239
高森さんは分からないと思います。
その部分は単なる大沼さんのパクリですから。

ちなみに、昔の親鸞会では、何時何分に信心決定したと、
体験発表で堂々と語っていました。

>>231

>いかに親鸞会を馬鹿にしても世間は正直だよ。

そうですね。世間は正直だから、参詣者も伸びないし、
会員数も減少しているのでしょう。
本当に、世間は正直です。

>>229
そう。
覚如上人や蓮如上人の時代の本願寺をね。

親鸞会がこわいです・・・恐ろしいです・・・

>>239
ありゃりゃ、どこの先輩だ？

>>238

>>232の「親鸞会の説法は正しいよ」 と言った事に対して>>233が「聞法の敗残者」説を挙げたから>>237が御説法では聞いたこと無いと答えてる

>>246
講師の言うことは高森先生のおっしゃることと等価です。
でなきゃ誰も嘘勧誘なんかしません。

ネットで必死にS会叩いてるアンチと必死にアンチを叩いてるシンパは相思相愛なんだよ。
アンチはシンパ以上にS会に詳しいしS会のことを考えてる。
普通本気で嫌いなら無視するのにここまでくるともうS会のことを好きなようにしか見えないよ。
アンチって一種の変な宗教みたい。

>>247
申し訳ないですがあなたの日本語がよく理解できません
1行目と2行目の関連性を今一度詳しく説明頂ければ有り難いです

>249
１行目が因で、２行目が果という関係ですがなにか？

>248
アンチは、本当はｓ会に戻りたいからチャンスをうかかがっているだけなのさ。

>>249
先生の法話での説法も、講師のときどきの説法も同じ親鸞会の説法だ、ということです。。
なぜなら、講師の言うことは高森先生のおっしゃることと等価だからです。
これは、会内では常識です。
高森先生が講師に更に珍しき法も教えずと、毎日唱えさせてるくらいですから。
まあ、それは一般人は知らないでしょうから
裏付けの根拠として、「でなきゃ誰も嘘勧誘なんかしません。」と付け加えました。

嘘をつけという講師の指示に誰も従いたくありません。
ですが、助かる教え＝高森先生の教え＝講師の指示だから
いやいや聞いてるわけです。

>>248
わたしは、それほどずぅとｓ会のことばかり考えてる訳じゃないけど
考えてる間は人生の貴重な時間を低俗なｓ会のために
遣ってしまってるんだなと思うとかなりへこみます。
でも、やっぱり（ｓ会を）ほっておくと伝染病のように広まって
苦しむ人がたくさん出てくると思うんです。
ｓ会のためでなく、自分のためでもなく、世の中のために・・
というと聞こえはいいですが、住みやすい世の中になれば
自分のためになるから、たまにｓ会について本当のことを
書き込ませてもらってます。

自分達は「批判する者」であり、自分達が批判される事なんて考えてない？

222 ：ぼら〜☆ ：2006/07/02(日) 00:18:28 ID:hjIUpHq0
>>219
たのみごころをあてにして、他力の宗旨を乱すから、いつまで経っても大船に、乗れない身だと知りぬべし
船は立派だ大きいな、いくら誉めても足りません。口では何でもいえるけど、乗らな終点に着きませぬ。
どう？

ぼら〜さんはもう大船に乗られたんでしょうか？

223 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 00:36:14 ID:ZqzZVQcW
ぼらさんはもう大船に乗られたんでしょうか？

236 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 17:07:53 ID:ZqzZVQcW
ぼらさんは大船に乗られたんでしょうか？

>ID:+Z4RBtnd

ネット対策員乙

>>231
>それだけ、高森先生は偉大なんだよ。
　　　 　そうだよな。高森先生は親鸞聖人を完全に越えているもんね。

>実は、本願寺の誰もが超えられない壁を超えてるよ。
　　　そうだろう。親鸞聖人も、蓮如上人も越えられなかった壁を超えているもんね。

>それだけ偉大なんだよ。俺より格上なの当たり前だろ。
　　　そうだろう。
　　おぬしがちょうど、親鸞レベルなんだろう。おぬしは、法然級かもしれんな。

>>232
>親鸞会の説法は正しいよ。

　そうだろうな。だからもう親鸞会なんて言わずに、高森会と名乗れよ。
　格下の親鸞なんか問題にしているからトラブルんだろう。親鸞という名前さえ外せば、
だれも文句を言わないよ。

>>255
ぼら〜が救われてる訳ないじゃん･･。

もし「信心頂いたぞ」と言っていたとしてもそれは、疑心往生の異安心。

根拠：「白道」とは信後にのみあるとほざいている故に。

信前に白道は進まないと主張するのだから三定死の説明もつかないのでは？

誰でも救うはウソだったのか。

組織命令に無条件服従しなきゃ救われない教えなら、
勧誘の時にそうだといってくれ。

>>262
勧誘の短い時間にそんな何もかもいっぺんに言えるかよ

>>263
親鸞聖人の教えは、
組織命令に無条件服従しなきゃ救われない教えってことでいい？

>>264
あったりまいじゃん
聖人の教えに従わずに救われるわけがない
ただ「組織命令に」というと語弊が有る、俗諦門だから

>>262
　↑
仏法の聞きぞこない。あわれだ・・・

>>248
そうです。
そこには、深い深い愛が存在するのです。
何人たりとも、その妨げにはなり得ないのです。

そう言われると、
ぼらに矛先が向くと、渡海が登場しますね。
これ如何に？

>>268
そっちの方こそまさに、
そうです。
そこには、深い深い愛が存在するのです。
何人たりとも、その妨げには・・・・

顕正会ノ人間が逮捕されましたが
顕正会に被害にあった男性がいっていましたが　
顕正会の人間は団結力があるといってみたいです。
絶対服従　＝　団結力みたいなものがあるのかもしれません　
親鸞会も気をつけるべきですよ　

とうとう、ｓ会の極秘情報を入手してしまったぞ！
ここに貼っておけば対策員のやつらもビックリするだろうな！！
ざまあ見ろ。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

これにはおどろいた

ｓ会の違法勧誘はいつか告発されてマスコミ沙汰になるんでしょうね。
悪が暴露されるのを楽しみにしています。これも因果の道理。

顕正会被害者の会　被害の実態
http://www.higaisyanokai.jp/jittai/jittai.html

また、話の中で『やるか、やらないかは自由』、『お金は一切かからない』、
『悪いことをしている団体ではない』、『一回経験してみて』等とも言っていました。
いい加減、同じ事を繰り返すので断りましたが、彼らは不服そうな顔をして
『ここで話をしているよりも、すぐ終わるんだから早く行こうよ』等言って、
話が全くかみ合わず、禅問答になっていたので、これは駄目だと思い席を立ちました。

帰ろうと歩き出したのですが、それでも彼らはしつこく付きまとりました。
道すがら『可哀想な人だ』など罵ってきました。

>>258
>ぼら〜が救われてる訳ないじゃん･･。

なぜ、わかるの？ｗｗｗｗｗ

>>259-260

お聖教の文で解釈して。

>>272

そのサイト、検証の教義とか、背景の説明を微妙にはしょってるから、もしか
したら、検証と極めて関りの深いｗ敵対組織（層化or消臭）がやってる疑いも
あるけどね。まあ、書かれてることは、正論だとおもうが。

>273

他力ノ信ヲエンヒトハ
仏恩報ゼンタメニトテ
如来二種ノ回廻ヲ
十方ニヒトシクヒロムベシ
　　　　　　　　聖徳奉讃　　

ぼらってやつはひろめているのかよ？　

http://religion.saloon.jp/

>>265
聖人のお言葉で
「金を出した分だけ阿弥陀仏の本願を聞ける」と言われた箇所ってある？

http://www.higaisyanokai.jp/jittai/jittai.html

あー、被害家族の会の掲示板見てたら、エールって人、なんかご立派なレスが目立つねえ。お浄土からいらしたのかと思っちゃう。
きっと辺りに色とりどりの花が降り、まばゆい光輝を放たれていることでしょう

私のようななお粗末な奴は、ロボトミー手術を受けるか、脳味噌を麻痺させる薬を
注射してもらわないことには、ｓ会で説かれる有難い御法を
聞き求めることは難中の難ですわ

親鸞会スレがふたつあってほぼ同数のレスで進行してるんだ、すげえな

222 ：ぼら〜☆ ：2006/07/02(日) 00:18:28 ID:hjIUpHq0
>>219
たのみごころをあてにして、他力の宗旨を乱すから、いつまで経っても大船に、乗れない身だと知りぬべし
船は立派だ大きいな、いくら誉めても足りません。口では何でもいえるけど、乗らな終点に着きませぬ。
どう？

ぼら〜さんはもう大船に乗られたんでしょうか？

223 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 00:36:14 ID:ZqzZVQcW
ぼらさんはもう大船に乗られたんでしょうか？

236 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 17:07:53 ID:ZqzZVQcW
ぼらさんは大船に乗られたんでしょうか？

>>278
ロボトミー手術を受けた人→渡海　難

>>279
高い木は風に憎まれる、と言いますからね

乙〜♪
えらい反響やなw。寝る前に、かいつまんで、お返事ﾄﾞｿﾞ〜♪
>>255
いや〜、いま実は機関士見習いさせてもろ〜てましてな、いっつもドジばかりしてまんねん。ま〜、大海原に
ほ〜りだされて、岸がどこにあんのかもわからへん。高波にもまれるは、くらげには刺されるわ、あっぷあっぷ
してたとこに、立派な船長ｻﾝがみつけてくださったっちゅ〜わけや。ほんま、素晴らしい人格の方でな、助けてくれて
ありがとう、とお礼ゆうたらな、君のほうこそ助かってくれてありがとうってゆわはるんや。こんな方、生まれてこの方、
見たことないわ。でな船の中案内されたんやけど、とてつもなくおっきいのな。歩けど歩けど、海にたどりつけんのよ。
いまだに海見てないんやけどなw。で、な〜んで、こんなどえらい船造りはったん？
って、船長ｻﾝに聞いたら、お前を溺れさせんために、どでかい船をこしらえたんやって。なんで見ず知らずの
漏れのためにそこまでするん？ってゆ〜たら、お前はわしの子のよ〜に思えるからだって。も〜そ〜ゆ〜心かけて
下さるだけで、漏れは有り難かったね。この船がたとえ沈没しよ〜がなにしよ〜が、船長ｻﾝの漏れにかけて下さる
心それだけで、漏れは満足やねん。今もドジばかり、自分のことばかり考えとる漏れやけど、そ〜ゆ〜船長さんが
いっつも見守ってくれるさかい、勇気をもって職務を全うさせてもらお、と思うんや。心優しい船長さんを
泣かすよ〜なことしたらあかんって思いつつ、ドジ踏みながらも、先輩方に学んでゆこ、と思うとるんや。
どう？

もっとこう、親鸞会みたいにお涙頂戴じゃないと誰も聞かないよ

まだあったか。
>>260
三定死ってことばの出処はど〜こだ
>>265
真諦・俗諦、君の用法は間違っとるよ。
寝る前にゆ〜とこか。基礎も出来てないのに、真宗の用語使わんといて〜な。曖昧な理解で、四文字熟語乱用しとる
だけにしか見えへんで。はっきし言って、浅学ぶりが恥ずかしい。まず、モヤッとした理解をなんとかしてくんないかな。
ま、きばり〜。

ぼらさんは大船にすでに乗られたということですよね。
その、ぼらさんが「大船に乗った」ということは「体験」でしょうか。
それとも、「体験」ではないのでしょうか。

「基礎の出来ている」ぼらさん、よければお答えください。

ぼらさんは船乗りになったみたいだな
おまいらが大船に乗ったかってばかり言うからｗ

>>286
わしの場合はもなにも、阿弥陀さんは十劫の昔にわれわれみたいなもんをそりゃあ大きな船に乗せてくださったんや。
そこを喜ばなあかんやんか。
キミらももうとっくに乗っとるんやで〜。
それに気づくのが信心やでな。

>>287
わしだけやのうて、みんなもはよ乗りや〜。
本願寺で教え聞いたら、こむづかしい事言わんでも、もう乗せてもろてたことがわかるで〜。

ほな寝るわ〜。

>>288
十劫安心は異安心

ところがどっこいぎっちょんちょん

いや、2次元萌えと三次元萌えは別モンだから・・・

てか、ここじゃねぇ。ｽﾏｿ

>>288
ぼらんちさんって、ほんまもんのぼらをさん？
ほんまもんなら、十劫安心だったんなんてがっかりしたわ。

>>288
ＩＤが>>285と違うとるんやけど〜

確かに、ウソっぽい。
ちょっと、下手だね。

やめたい人のための脱会届（見本）

宗教法人　S会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　会長　ｘｘｘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　私は、S会を脱会致します。
　私は今後、憲法に保障される信教の自由のもと、宗教・教義等の論争、勧誘、話し合い等には、
一切応じるつもりはございませんので、今後一切の連絡、接触等全てお断り申し上げます。
　尚、この件に関し、「恐ろしい悪果がかえってくる」とか「地獄に落ちる」とか、脅迫じみた発言、
その他しつこく付きまとうS会員や職員、講師等があった場合、日本国憲法に保障されている、
憲法第十一条の「基本的人権の侵害」、第十九条の「思想と良心の自由」、同二十条の「信教の自由」
並びに刑法第二百二十二条の「脅迫の罪」を犯されたと見なし、断固たる法的手続きをとらさせて頂き
ますので、あらかじめご了承下さい。
　　平成○○年△△月××日
　　　　　　　住所　　○○県○○市○○町１−１
　　　　　　　氏名　　被害者　太郎　　　　　印

>>296
そんな大げさなもの書かなくても辞めれるよ
つーかマルチやめれ

ぼらも救われてないならかっこ付けずに素直に「私もまだ救われてません」
って答えればいいのに･・･。
なにが船乗りなの？
なにを自分だけはいい格好しようとしているのだろうか？

しにH願寺の金魚のフンのくせに・・・。

親鸞会　特集記事一覧
http://www.shinrankai.net/

親鸞会ﾉ一部の人間の贅沢の為に会費が集められています。最悪ですね

やめる前に消費生活センターに相談するのもいいかもな

>>301
ﾃﾗｱﾀﾏﾗﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>301
ﾃﾗｱﾀﾏﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親鸞会をイメージした香りのお香なりオーデコロンなりが
出たら面白いな

高森さんも信心決定したかどうか怪しいですけどね

>>305
もちろんされていますよ

>>305
もちろんされていますよ。
獲信体験っていう曖昧で思い込みの世界ですけど。

>>307

そうそう。
所詮は本人と阿弥陀様以外はわからない世界だもの。
人間だもの。

みつを

http://shinrankai.zouri.jp/

>獲信体験っていう曖昧で思い込みの世界ですけど。

308 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 21:21:44 ID:M/iSQdR0
>>307

>そうそう。
>所詮は本人と阿弥陀様以外はわからない世界だもの。


根拠をあげろや

>>308
>>298には分かるらしいぜ。

どうでもいいけど汚い勧誘行為やめろや

波のぉ〜♪間に間に命のぉはなぁが〜♪鳥羽○郎ｻｲｺｰ、ｸｩ〜、ｼﾋﾞﾚﾙ〜ｯ！
乙〜♪にせものハケーン♪明日も早いので、お返事だけ〜。
>>286
大船ってのは、白道とおんなじで比喩的表現だとゆ〜のは理解できる？「総序」の「難思の弘誓は難度海を度する大船」
ってゆ〜のは、無論ご存じですよね。弘誓＝第十八願すなわち、一切の衆生すべてを救う願い。s会だとちゃうんかな？
ま、親鸞聖人は、すべての衆生を救う法を船にたとえられたわけです。故に、大船にのったのですか？とゆ〜
質問は、あなたは仏願に乗じたのか？もしくは「あなたは一切の衆生を救う法に遇ったのか」＝あなたは信心決定
したんすか、と置き換えてもよろしいかな？であるならば、クイズをひとつ。>>283の
駄文の中で、信心についてゆうた箇所は何処か？ちと考えてみてください。あ、あと、信心決定ってのは
凡夫の体験ではない。s会はど〜か知らんが。
>>287
ま、船乗りでもカツノリでもなんにでもなるわ。あなたが、仏願の生起本末を聞く、ほんまの聴聞して下さるんなら。
>>288
やめてね。
ホナ寝〜(^-^)☆彡

＞故に、大船にのったのですか？とゆ〜
＞質問は、あなたは仏願に乗じたのか？もしくは「あなたは一切の衆生を救う法に遇ったのか」＝あなたは信心決定
＞したんすか、と置き換えてもよろしいかな？
当然でしょう。それで、お答えは「信心決定した」ということですね？

＞クイズをひとつ。>>283の
＞駄文の中で、信心についてゆうた箇所は何処か？ちと考えてみてください。
だから、船に乗ったということでしょう。

>>313
288のぼらんちさんもぼらおさんですか？

お前ら少しは工作員の立場も考えてやれよ。

なんで大船に乗ったことが分かったのか聞きたいな。

>>316
お前がたまに言ってる、工作員ってなんなんや？

対策員ってのとはまた別のものかよ？
ややこしいぞ。
実在するもんなのか？それか妄想で出来あがったものなのかよ？

>318
両方ともおまいのことだよ

信心いただくってのは、信心いただくって言葉で言い表せない感じがする。
信心いただくってのは、弥陀を信じさせていただくということだけど
自分が弥陀になるわけじゃない。自分は相変わらず凡夫に変わりない。
なんていうか、超越論的っていうやつですか？
とても信心決定したと言うほどの傲慢な自分ではないと思えてしまう。
超越的な阿弥陀仏なんてのを信じてる自分はばからしいと思えてしまうが
阿弥陀仏は単なる方便で、阿弥陀仏は目であり、耳なのではないかと思う。
人間は完璧ではないからすばらしいと思えてしまう。
これは人間賛歌ではなく、皮肉ね。

別に哲学に詳しくもないので、哲学科の会員がいたら笑われそうだが
ネットサーフィンついでに感想でした。

対策員も工作員も同じ意味だろ。

ネット上で工作して親鸞会スレを潰すのがネット対策員の役目だし。

なんか、どことなく、下火だね。
2chも、ページビュー、減ってるのかなぁ。
ミクシィに抜かれたってのは、ニュースになってたけど。

スレ２つ、抜きつ抜かれつだ。
どっちが勝っても、すごくどうでもいいけど。

どうでもいいなら書き込むな

あっ

新聞とかで　中田の引退の事を書くにきまってますね

>>326
「人生は旅」ってのは親鸞会が好きそうなフレーズだよな

たしか中田選手も親鸞会の会員でしょ？

小杉町のとなりが大門町でそのとなりが中田町だったと思う･･･。

>>329
富山県に中田町なんかねーよｗ
小杉町も大門町も市町村合併で射水市になったし

>330
329過去形で言ってるだろうが、よく読めやクズ。

ttp://aitech.ac.jp/ie/~milabo/cgi-bin/yubin.cgi?ken=toyama&code=16202

これでも見て調べてみろや、ハゲ
そして氏ねや330

>>331
クズ？ハゲ？氏ね？
この程度のことでよくそれだけの罵詈雑言を浴びせられなすね＾＾
それ見ても中田町じゃなくて高岡市中田だし＾＾
カルシウム不足してるなら煮干しでも食べてね＾＾

>332

まだ生きてたの？

>>333
人生の目的達成するまでは死ねませんからね＾＾

>>334
そんなもん、おめーには無理だよ

>>335
全ての人を救うという阿弥陀仏の本願に反すること言わないでくださいね＾＾

高森さん自身が達成してないからなぁ

>>337
何故そう言い切れるのですか？

正確には高森が達成できている可能性は極めて低い

>>339
本人は達成したと本気で思い込んでいるのかもしれないけど。

>>336
でも「聞法の敗残者」というW部さんの造語は、本願に反してるよね
きみからW部さんに質問してみたらどう？

>>341
いや、本願には反していない。
阿弥陀仏から見れば十方衆生はすべて聞法の敗残者だからな。

唯除五逆誹謗正法
（大無量寿経）








決まった・・・。



ってなんでやねん。

>342
「聞法の敗残者は愚痴を言い散らして去ってゆくのみ」というW部さんの
執拗なまでの自分のセクハラ指摘への報復記事と本願の「唯除」を同一視
するとは大変素晴らしいW部教学の信者だね、君は。よくできました
明日W部さんにほめてもらいなよ

ネット対策員はついに本願まで捻じ曲げて、W部さんのセクハラ擁護をはじめたな

仏法をねじ曲げる発言を繰り返すアンチを野放しにしておく事は出来ません。

アンチは唯除の対象外だと思ってんのか
仏法聞いていないのにどうしてそこまで自惚れられるんだろうか
いや、聞かないから分からないということか
いずれにしてもあわれと言う他ない

乙〜♪てぽどんって、「ろぼこん」みたいで、名前は可愛いのに恐いわぁ。ま、こ〜ゆ〜ときこそ冷静に見てかんと
あかんね。彼らが何求めとるんか？求めとるモンは、果たして正しいんか？難しいが、粘り強く接していかんと。
と思うのは、このスレ出入りしとるからやろか？w。で、遅くなりましたが、お返事〜♪
>>314
残念ながら、答えはブ、ブ〜っ！即レスせんと、二三日熟考してから、答え出してほしい也。
ヒント：自力のはからい離れたのを信心決定というのであれば、「私は信心決定しますた〜♪」などと宣言するんは、
おいおい、言った口から「はからい」離れてへんやんってことになりゃしません？阿弥陀如来因位のとき「かならず
お前を浄土にうまれさせ、仏にさせる。もしかなわんなら、私は仏として失格です。お前を助けるためだったら、
どんな苦しみでも耐えてゆこう。その原因を作ったのがたとえお前だとしても、助けねば、助けねば」その心と
私の煩悩の炎を片っ端から消しさるための修行の成果が、南無阿弥陀仏の中身やない？それを聞かせてもろうた者の
お返事は「そこまで私のこと心配して下さったのですか。そんなこととはつゆしらず、私は私の心だけで生きとると
思うとりました。私のことを親身になって思うてくださる方がいらっしゃるとは。ありがとうございます」やん。
「私は信心決定しますた」なんて、阿弥陀如来の願いを本とせず、自分の心ばっか眺めとる椰子の言葉なんちゃう？
「救われた」より、「必ず救わずにはおられん」如来の願いを根本に考えてみなされ。ちなみに一念多念の
諍論を抜くのも、ここがポイントになるんとちゃいます？属する組織は違うても、ともに弥陀の直心を聴聞させて
もらいましょ。
>>315
ちゃうよ。
ほな寝んねん(-_-)zz☆彡

>>347
それでぼらさんははっきりしないけど聞かせてもらいましょうと・・・・・・・・・・

>>327
s会の会員のブログに「人生は旅」って記事あったw

新しい投稿を読みました。
「何も知らない学生を騙して、人数を水増しするようなせこい真似は止めて頂きたい」
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/toko5.html
親鸞会は今後文化系サークルを偽って、何も知らない学生を騙して勧誘して、学友部の人数を
水増しするようなせこい真似は止めていただきたいと思っています。私も騙された人間のうちの
一人です。私は宗教に関して偏見をもっていませんし、むしろ大いに興味をもっています。
だから、あのサークルは世界の色々な宗教についてああだこうだと議論を交わせる場だとばかり思っていました。

しかし、実情は親鸞聖人一辺倒、例えるならば、金太郎飴のように同じ考えしかもたない集団でした。そこでは、
議論の余地がありませんし(なぜならば、彼らの理想はすでに完成されたものだからです。) 、親鸞聖人の悪口で
も言おうものなら、全員からバッシングをくらったでしょう。私が言いたいのは、彼らに色々な考えをもってもらい
たいということではありません。人生あるいは宗教について色々と論じることができるようなサークルであるように偽って、
学生を勧誘しようとする態度が許せないのです。

私の大学の学生課では、サークルを装った親鸞会の勧誘が問題となっていると最近聞きました。彼らは姑息な手段を使わず、
初めに親鸞会を名乗り、自分たちはこうこうこういう考えをもっており、このように行動しているとどうどうと宣言してほしい。
そしてその考えに同調した人は正式な親鸞会のメンバーになればいいし、同調できなかった人は親鸞会をやめればよいと思います。

どうでもいいこと、書き込むのが2chだと思ってた．．．
．．．すまん

で、さらにどうでもいいことだが、
守備的ＭＦが、ぼらんち、なのはよく聞くけど、
攻撃的ＭＦには、それに対する名前があるの？

まさか、なつぼら、が答えではあるまい。

聖本堂は宝石箱　それともゴミ箱どっちかな

正本堂は宝石箱
２ｃｈはゴミ箱

弥陀のおはこは18願

>>347
あなたの言ってることは間違いです。
信心獲得すれば、はっきりとした自覚があります。
そのはっきりとした体験を言うことが何の「はからい」なのでしょうか？

信心獲得、往生すっきりした人はそのことを他人に言いいたくもなりますよ。
当たり前です。
往生定まったんですから。
そんなこと、そこらの人たちは知らない世界ですよ。
言いたくなるに決まってるじゃありませんか。

それでも黙ってるのは、言っても理解されないだろうし
狂人扱いされるしで、黙ってるだけなのですよ。

言葉遊びしても仕方ない部分ですよ。ここは。
常識的に考えても見てください。
往生すっきりした自信がある人が、そのことについてなぜ黙る必要があるのでしょうか？
信心獲得しましたと言って何が問題あるのでしょうか？

親鸞会黎明期の証言
http://tdl.to/deai/

親鸞会会員の声 法悦の泉
http://religion.saloon.jp/

教えとの出遇い
http://homepage3.nifty.com/shinran/

浄土真宗を憂う
http://shinshu.fubuki.info/

>356
>往生すっきりした自信がある人が、そのことについてなぜ黙る必要があるのでしょうか？
>信心獲得しましたと言って何が問題あるのでしょうか？

親鸞会では現在このような人いませんね、昔いたけどほとんど退会してますね
講師で、このように言って自信をもって布教している人をみたこともないですね

>345
>仏法をねじ曲げる発言を繰り返すアンチを野放しにしておく事は出来ません。

アンチが仏法ねじ曲げてるwww？？？
だれがどうねじまげたんだよ。ばーか

>>356

また体験至上主義の狂人通行人のお出ましか。

どんな体験したのか知らんが、体験しておまえのな人格になるとしたら
絶対に体験したくないなw

そういう台詞はまともな人格の持ち主が言わないと何の説得力もありません。
異常としか言いようのない書き込みを続けてるあなたでは、ね

>358
現在信心獲得したと言う人がない？
降誕会参詣していないのか？
無知は罪だな

>>359
それ以前にあなたの根性が捻じ曲がってますね。
まともな議論したいなら口汚い物言いは慎みましょう。

>362
あの人もいずれ退会するでしょう。これまでの多くの自称決定者と一緒に

親鸞会は超越的態度だと思う。

往生定まったとはっきりするの？
往生が定まるのは阿弥陀仏がそう約束されてるからでしょ。
阿弥陀仏を信じさせていただく。
だから、願力に乗ずるがゆえに往生が定まると信じさせていただくのでは？

>364
はあ？
一応聞いてやるが、なぜそんなことが分かるんだ？

わたしが弥陀になるんなら、
みんなにわたしを信じろーといいますね。
信じないと助からんぞーってね。

>367
ウソつき会だからです

>>368みたいなこと言ってる時点で弥陀とは似て非なるものか…

>370
おまいは弥陀を知っているのか？それか生きた弥陀様とかいってM晴マンセーしだ
すやからかな？

>369
意味分からない
お前、頭おかしいのか

募金詐欺という詐欺があります。
街頭募金で得た金を100分の1程度実際に寄付して残りは頂くという手口。
親鸞会でざいせをどのように使っているかを観察するとおもしろいぞ。
似ている。

>>373
見たんか

救われた人がいないという批判が出ると、
申し合わせたように自称救われた人が出てきますね。

面白いですね親鸞会

まさに基地外アンチということか。
そこまで思考停止してればあそこまでの異常行動も理解できるな。

思考停止はどっちだよ？
気違いめ！！！！

結局自演アンチが罵り合うだけのスレなんですね、ここ 

　　↓こいつなかなかいい事を言うやろ？

アンチ氏ね

聖本堂はゴミ箱です

親鸞会ノ人間は会員より御名号のほうが大事みたいですね

>>382
親鸞会の人間＝会員なんですが？

>>359
>>だれがどうねじまげたんだよ。ばーか

　ねじ曲げようとしても曲がらんものだから、頭に来て、今では高森は連日
糞ションベンをひっかけているんだろう。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　無量寿如来に帰命したぞ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――　

　　　　　　　分かる人だけに分かるネタ。

>>385
「無量寿如来に帰命いたしました」だろ

ﾀﾀﾞｲﾏ〜♪ちぃと長くなるかもだが、お返事〜♪
>>348>>356
ま、T森ﾀｿもお好きなよ〜である、七里和上の法話を引用したげるから、それを元にもっかい考えてみるとよい鴨。
「目の見えない人が渓川にかけられた一本橋を渡りかけた。ところが誤って足をふみはずして橋の上に馬乗りに
伏せながら誰かおらぬか、助けてくれと大声で叫ぶ。そこで、近くにおる人が、それを聞いて、橋の下の方へ
小舟を浮かべて「下に舟をまわしてあるから、安心して手を離しなさい」と声をかけるが、なかなか信用しない。
やっと足をおろしたが、まだ、手は両方とも橋にかけておる。そこで舟の人が「それではダメだ、その手を離しなさい」
と言うと、やっと片手は離したけれど、まだ、片方の手は離さぬ。ところが、とうとう手がだるくなって、
死んでもエエわいと離してみたら安気な舟の中だった。足をふみはずした危うい有様を見てとって、助けてやろうと
舟をまわして下さった親切な方を疑うて、ながなが、お手を患わしてすまなんだと、お礼をいうよりほかはない。
お称名の手を離すことは知ったけれども「わが信じた」の片手は離しきらぬから、まだ信ぜられぬとか、
聞いたばかりではとかいうて、なにやら聞きかたの方に何かあるようにいうて、あれやこれやと計ろうから、
何度聞いても安心ができぬのである。こちらは、何も心配せず、聞いた、信じたの手を離してみたら、
じつに安気な願船のなかじゃ。無量永劫の間、大悲の親様にご苦労をおかけして相すみませんと、慚愧懺悔
するよりほかはない。仏恩報謝の称名を相続させて頂くばかりである。」
ほんまのよりどころになるんは、自分の体験とか経験なんやろか？業縁もよおせば、明日には「今日の自分」とまるっきり別人格
になるやもしれん私。そやつが「信心決定いたしました」などとゆうたところで当てにならんとちゃいますか？
そんな当てにならん私を見抜き、だからこそ何があっても救わねばならんと誓われた如来の大悲、本願招喚の勅命こそ
壊れることなき、まことのよりどころなんとちゃいまっか？
ほな、のちほど〜♪(^-^)

>>388
>そやつが「信心決定いたしました」などとゆうたところで
当てにならんとちゃいますか？

安心論題にそった本願寺の坊主らしい返答といえば
そのとおりのかわいそうな安心。
間違いは十劫の昔に成就してくだされた名号の徳と
仏凡一体になった信心の徳を間違えていることだよ。

本願招喚の勅命があっても機に届かねば信心にはならない。
三信三不信の「三不信」は間違いなく機の失。
それに対して「三信」は機にいただいた法の徳。
私の外に法徳があるわけではない。
「信心いただきました」と言ってなんのはばかりもない。

これは昔の本願寺の学者にすでに指摘されていることだが
不勉強な僧侶はご存知ないらしい。
そういえば安心論題から「三信三不信」は除かれたんだっけ？

>>388
だからさ、こんな自分でも信じさせてもらってるってことだろ。
この信じる心は自分のものではないと分かるからこそ
信じてることが不思議であると思えるわけだ。
それが、信心決定した、となるともう自分がやりましたってことになっとるやん。
そこに不思議にたのもしいと感じる心はあるんかいな。
信心決定が自分の心で起きてることと分かっても、いただいた心だと分かってると
それは自分が信心決定したのだと言えることなんかい？

浄土真宗親鸞会　熊本
http://kumamotogkt.sakura.ne.jp/

>>389
ボラオさんの言っている事は基本的には間違ってないと思うけど
こうした信心を全く認めず、かわいそう、と決めつけているあなたこそ、
かわいそうだと思う。

親鸞会をやめてよかった。
真摯に信心を喜ぶ人なんていないからねあそこは。

は〜い、お返事〜♪
>>389
う〜ん、なんつったらええのか。ぶっちゃけ君のレスはよみにくいw。三不三信の話をしたいんか？仏凡一体の
話をしたいんか？もうちょっと教学的に整理したほうがよいかと。一つの論題とりあげただけで、そらべらぼうな説・
異義があるんやし。君の理解度もよ〜わからんし。百論題で勉強されたんなら話は早いがw。あ、あと>本願招喚の勅命があっても機に届かねば信心にはならない。
ってのは、その通りやな。ただし、本願招喚の勅命を真受けにでけへんのは、私（受法の機）に問題があると
ゆ〜とこは抜かしてはならん。どこまでも、法に過失なく、機に過失あり。ってことになんないと、阿弥陀仏は
名前だけかよ〜ってことになる。頑固に、大悲から逃げよう逃げようとしてきて、生死の迷いにとどまってきたんが、
漏れらであるんやから。ま、全体的にもうちと整理してからカキコキボン♪
>>390
これ、漏れへのレスれすか？自力を離れたんが他力であるならば、微塵でも自力が残れば他力の信とは言われない罠。
喜び心が起こっても、漏れの信心のおかげだ。とか、これで往生まちがいなしや！な〜んて〜のは、物盗り安心
とゆ〜てもええんちゃうかな？仏願の故に、本願力の故に、だから一味のご信心。機心は千差万別・十人十色。
ここに重きをおくと、あの人と私の信心は同じなのかしら、チガウのかしら？いつまで経ってもソワソワせな。
ならんちゃうかな〜。人の心のほんとのとこなんて誰にもわからへん罠。唯仏知見です罠。
ほなねん♪(^-^)☆彡

>>３９０

誰に書いてるのかな？
＞信心決定した、となるともう自分がやりましたってことになっとるやん。

ご縁の浅い方ですか？

信心いただいたのは私であって、あなたではありません。
ましてや、みんなが救われているわけではありません。
私が信心いただいたことを「私は信心決定した」と言うんですよ。

＜　マインドコントロールシステム　＞　ttp://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html

私はやめずに、親鸞会を続けていてよかったと思う。

今月の本部でのご法話聞かれたかは誰もそのように感じたと思う。

すでに聴聞をやめられたかたや、今月の本部ご法話にはご縁の無かったかた、

たいへん貴重なご縁を無にしてしまった事と、残念に思います。

>>303
レスありがとうございます。
心にとめておきたいと思います。
ボラ尾さんのカキコは、いつも勉強になるな〜

ちなみにレスアンカーまちがいてました。
>>389でした。

あれ、>>303じゃなくて>>393
どうも目がおかしいや

>>394
あ〜なるへそ〜。慣れへんことば使わんで、さいしょっからそ〜言うてもらえば、よ〜わかるのに。典型的「物盗り安心」だ罠。
俺は取った、お前はとってない。そんなことゆわすために、本願は建てられたんか？君の思うてる阿弥陀仏は
名体不一致の阿弥陀さんやないかいな。法徳のないご信心なんて、あるわきゃない。あなたにとって、ご信心って何？
っつ〜か、ほんまにそ〜ゆ〜風に教わっとるん？だとしたら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙw。
>>397
こちらこそです。いつも、つまらんカキコですんませんです。
ほな寝んねん♪(-_-)zz☆彡

400GET

>>
>私はやめずに、親鸞会を続けていてよかったと思う。

それはよかったですね。私は親鸞会をやめてよかったと思っています。


>今月の本部でのご法話聞かれたかは誰もそのように感じたと思う。
>すでに聴聞をやめられたかたや、今月の本部ご法話にはご縁の無かったかた、
>たいへん貴重なご縁を無にしてしまった事と、残念に思います。

もしよろしければ、あなたが今回聴聞されて、「親鸞会を続けていてよかった！」と思われたことを
聞かせていただけないでしょうか？私は「やめてよかった」と思っていますが、「続けてよかった」と
思っておられるかたの気持ちも聞いてみたと思っています。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

＞ヒント：自力のはからい離れたのを信心決定というのであれば、「私は信心決定しますた〜♪」などと宣言するんは、
＞おいおい、言った口から「はからい」離れてへんやんってことになりゃしません？
ぼらさんの言っていることが全然理解できません。
ぼらさんは>>283で、「大船に乗った」と言われましたよね。
そしてそれは、ご自分で確認したように、「信心決定した」という意味と同じですよね。
当たり前ですけど。

＞ま、親鸞聖人は、すべての衆生を救う法を船にたとえられたわけです。故に、大船にのったのですか？とゆ〜
＞質問は、あなたは仏願に乗じたのか？もしくは「あなたは一切の衆生を救う法に遇ったのか」＝あなたは信心決定
＞したんすか、と置き換えてもよろしいかな？

つまり、「信心決定しました」と宣言したのと同じじゃないですか。
結局ぼらさんもはからいから離れ切れなかったということなんですか？
ほんと意味が分かりません。

＞ボラオさんの言っている事は基本的には間違ってないと思うけど
＞こうした信心を全く認めず、かわいそう、と決めつけているあなたこそ、
＞かわいそうだと思う。
あなたはぼらさんの説におかしいところがないと思うんですよね。
上の疑問について、何か分かるなら教えてもらえませんか。

通風で　説法休む　会長は　財施巻き上げ　贅沢三昧

>>402
あらら・・・親鸞会の方々はこういう思考になるの??
自力聖道ご苦労様。

>>404
結局答えられないのか

＞信心いただいたのは私であって、あなたではありません。
＞ましてや、みんなが救われているわけではありません。
＞私が信心いただいたことを「私は信心決定した」と言うんですよ。
これは当然のことだと思うのですが。

＞俺は取った、お前はとってない。そんなことゆわすために、本願は建てられたんか？
＞君の思うてる阿弥陀仏は名体不一致の阿弥陀さんやないかいな。法徳のないご信心なんて、あるわきゃない。あなたにとって、ご信心って何？
この二行も意味が分かりません。
飛躍が多すぎて読みにくいのか、他の原因があるのかは分かりませんが。
Ａさんは信後である、Ｂさんは信前である、といった
個人個人の信・不信の別（体験の有無）はそもそもないという説なんでしょうか。
だとすれば、大船に乗ったというぼらさんの話はどういうことですか。

ぼらさん以外でも、意味が分かる人がいたら教えて下さい。

＞自力聖道ご苦労様。
どこが自力聖道なんですか？

>>406
自分は見ているのだと思うのと、自分は見られている（見させていただいている）と思うとの違いかな。

>>407
それは何に対してどのように答えていただいているんですか。
「見る」とか「見られる」とか、そういう話は全然出てきていないと思いますが。

自分が納得するまでやればいいよ

ｓ会の人がどんな体験を頼みにしてるのかは知らないけど、
体験（＝自分の心が生み出す状態）を頼みとする間は
自力を頼みとしていることでしかないよ。

マジレスします。
親○会の
○はなんて読むのですか？

>>411
マル

「ぼらはいまだに信心決定していなくて、自分は『まだ出来てません』って言うのが
恥ずかしいし、格好悪いと思うから、回答を長々と引き伸ばそうとしてるだけやん。
引き伸ばすと言うか、論点をそらそうとしているというか、まあ、要はうやむやに
しようとしてるだけやん。」

・・・っていうような思いを、もしここに書き込むと、
本人さんが傷つくから絶対に書き込まないように、一応注意をしておきます。
みなさん、気を付けてください。

>>400
そういうクルマの名前があるのかと思った件

マジで教えて下さい！
親鸞会
↑
読めない馬鹿なんです！

>>415
しんらん

しんらんって変換出来ないんですが…

本当にしんらんなんですね？
疎遠だった母の亡くなった祖父が浄土真宗らしく、誰の教えかなぁ？と
このスレにたどり着きましたが。

>>399
妙好人伝を読んでいると「いつとはなしに喜ばさせて頂く身となりました」と、
喜ぶ身かどうかをはっきりと言っているけど、
これら妙好人の方々は「物取り安心」ですか？

みていると、おもしろいね。
s会にいると、他人の非難や悪口と自己正当化の論陣だけは
天下一品になっていく。
所詮はその程度の会だ、ということ。

↑お前に言われたく無ぇよな。

>>418
喜ぶ身＝信心決定とはどこにも書いてないと思うが…

「２ちゃんねる」ですか・・・携帯電話、ＰＣと同じです。
いじってないと（書き込んでないとorチェック？？してないと）
自分を押さえられない・・・
効率よく利用する方もいるかとおもいます。
いろんな方の意見、考えを理解できる場かと。
でも、いきなり「氏ね」とか「age」とか「キボンヌ」？？？
古いですが、車のハンドルを握ると変わる人がいますが、
キーボードを打ち出すと人が変わるのもあるかも知れません。

便利なものがなかった頃を考えれば、依存？するはずないはず。
または違った利用方法があるはず。
周りが中毒状態・・・勘弁です。
どうなんでしょう？

>>422
おまえは氏ね。

422の個人情報キボンヌ。さらし者にしようぜ

>>423
「氏ね」と言われるほどの書き込みでは無いと思うが？
スレ違いだけどそんなにおかしなことは書いてない
自分のこと指摘されてそんなに悔しいのか？

続・385
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　無量寿如来に救って頂きました。。。
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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――――――――――――　

乙〜♪明日からめっさ忙しゅうなるんで、カキコできなくなってまう予感。ま、悪口でもなんでも
書いとけばええんちゃうw♪ま、とりあえずお返事どぞ〜。
>>402
否、確認取ったわけやのうて、あなたが信心ってことをどうとらえているんか、聞いてみたんよ。もしかすると、
信心と利益がごっちゃになってて、整理でけとらんちゃうんかな？と思えたんで。「願船に乗ずる」でもええし、
「入正定聚」とゆうてもええが、これらは信心そのものではなくて、ご利益なんよ。ま、今生の別れかもしれへんで、
よう読んでほしいんやけれども、ある方が、お中元を届けて下さった。自分の好き嫌いも十分熟知して、体のことまでも
考えて、選びに選んで下さったのが、そのお中元やった。それがあまりに高価なものやったので、
いや、自分には分不相応で受け取れませんというと、その方は、すべてお前のために用意したのだ。長い長い間、
お前のことを考えない日は一日たりともなかった。今日のこの日をどんなにかまちわびたことか、どうか受け取ってくれと。
そこまで思うて下さっておられたかと、ありがたく頂戴した後は、贈り物みるたび、その方がかけてくだすったご恩を
思い出すわけですよ。これが相続。
「私は信心決定してます」なんてゆ〜人は、誰が、なんのために、誰のために贈って下さったのか、
とゆ〜とこが欠落しとるわけ。根本である仏心を手掴みにして「貰ったもんは俺のもんだ。お前はもってないだろ」
などとはしゃいでる輩は「清浄たる仏心」に手垢をつけて錆させとることに気付かんのや。気付いたときには、
「果て？あの贈り物頂いたときは、もっときれいやったと思うてたのに。こんなドス黒かったやろか？」
仏法には無我と仰せられ候ふ。弥陀の智恵と慈悲の固まり、そのまんまを受け取ればよろし。
ま、まだ言いたいことあんねんけど、ひとまずさいなら♪時間できたらカキコするよう心がけますわ〜。
ほなね〜♪(^-^)☆彡

>>426
>「清浄たる仏心」に手垢をつけて錆させとることに気付かんのや。
「清浄たる仏心」は手垢がついたり錆たりはしないと思うが。

　>「果て？あの贈り物頂いたときは、もっときれいやったと思うてたのに。
こんなドス黒かったやろか？」
弥陀の智恵と慈悲の固まりをドス黒くさせることが、我々凡夫に出来ると思っているのか？

>>426
手垢がついたり錆させたり、ドス黒くさせることとは、
ご信心を頂かないという事以外には、何もないと思うが。

>>427-428
かわいそうなひとたちだ。
弥陀は往生するための道具とでも思っとるから
そんな口がでてくるんやろな。
はじめから聞いとらんのじゃ聞けんわな。

>否、確認取ったわけやのうて、あなたが信心ってことをどうとらえているんか、聞いてみたんよ。もしかすると、
>信心と利益がごっちゃになってて、整理でけとらんちゃうんかな？と思えたんで。「願船に乗ずる」でもええし、
>「入正定聚」とゆうてもええが、これらは信心そのものではなくて、ご利益なんよ。
つまり、先のぼらさんのレスは、利益を頂いた、という意味なんですね。
それにしても、信心と利益が一緒とは言いませんが、信心頂いたら利益を頂けると理解しています。
つまり、信心得た人は利益を得るし、信心得ていない人は利益も得られない。
「大船に乗る」のは「利益」だとして、大船に乗ったということはすなわち信心を得たということを
意味するんじゃないんですか。
ぼらさんの説では、利益を得たけど信心は得ていない人や、利益は得ていないが信心は得た人など、
一方を得ても他方は得ていないという人が存在するということですか。

>「私は信心決定してます」なんてゆ〜人は、誰が、なんのために、誰のために贈って下さったのか、
>とゆ〜とこが欠落しとるわけ。根本である仏心を手掴みにして「貰ったもんは俺のもんだ。お前はもってないだろ」
>などとはしゃいでる輩は「清浄たる仏心」に手垢をつけて錆させとることに気付かんのや。
大変な飛躍のようにしか見えないのですが。
「私はあの方からお中元をいただいて、大変喜んでいます。あなたはまだいただいていないなら、
　ぜひとも、はやく受け取ってください」
と言うことが、なぜ悪いのでしょうか。どこが物盗りでしょうか。
それとも、受け取ったと自分で思うこと自体が自力の心だということでしょうか。
そうしますと、頂いたか頂いていないか、などと自己の信仰に思いを巡らすこと自体が
タブーということになるのでしょうか。
すごい思考停止に見えるんですけど…　やっぱり理解不能です。

ぼらさんの説が正しいと思うほかの人でも、よければ教えてもらいたいです。

>>428
うーん。つまり
＞「私は信心決定してます」なんてゆ〜人は、
ご信心を阿弥陀仏からの賜り物として頂けてない、ということでは？

自分の心の生み出した「体験」を以って
「これが阿弥陀仏の信心だ」と、他力を自分の心で計らって
それを「信心」だと思い込んでいるのは、
自力（自分の心の生み出したこと）を頼みとしている状態ですから、
こういう凡夫の心を元とする信心なら、いくらでもドス黒くなってしまうでしょう。

>>430
いただいとるんやけど我が心ではないんだよ
だから、受け取ったんやけど、受け取ってないんよ。
喜ばさせていただいてるということだな。
喜ぶ身にさせていただいたというのは良い言い方だ。

>ある方が、お中元を届けて下さった。自分の好き嫌いも十分熟知して、体のことまでも
>考えて、選びに選んで下さったのが、そのお中元やった。それがあまりに高価なものやったので、
お中元は名号ですよね。

>いや、自分には分不相応で受け取れませんというと、
これは何を例えたものですか。

>その方は、すべてお前のために用意したのだ。長い長い間、
>お前のことを考えない日は一日たりともなかった。今日のこの日をどんなにかまちわびたことか、どうか受け取ってくれと。
>そこまで思うて下さっておられたかと、ありがたく頂戴
頂戴したのが名号を頂いた一念ですね。

>頂戴した後は、贈り物みるたび、その方がかけてくだすったご恩を
>思い出すわけですよ。これが相続。
ご恩を思い出して喜ぶのが信心ですよね。
それで、「贈り物を見る」とは何を指すのですか。贈り物とは名号のはずですが、
どうして凡夫が「見る」ことができるのでしょうか。

>>431
「私が」が信心決定するの主語になるのかは不明だな。
単に状態として信心決定はあると思うが。
信心決定の信心は阿弥陀仏からいただく信心やろ。
いただいたら、私の心の上におこるから私の心なんやろうから
私の心が一つに定まるということなんやけど、
私が別人になるわけではない。同じ凡夫なんよね。

>うーん。つまり
>「私は信心決定してます」なんてゆ〜人は、
>ご信心を阿弥陀仏からの賜り物として頂けてない、ということでは？
親鸞聖人も、雑行を棄てて本願に帰したと言われていますよね。
親鸞聖人もいただけていないということになるんでしょうか。

>いただいとるんやけど我が心ではないんだよ
>だから、受け取ったんやけど、受け取ってないんよ。
頂いたら私と名号が一体になるから、受け取ったということになるんじゃないですか。

>信心決定の信心は阿弥陀仏からいただく信心やろ。
>いただいたら、私の心の上におこるから私の心なんやろうから
>私の心が一つに定まるということなんやけど、
これは推測ですか？

＞雑行を棄てて本願に帰した
これも良い言い方だよね。

＞頂いたら私と名号が一体になるから、受け取ったということになるんじゃないですか。
他人から見たら、そうかもね。

>>435
そろそろ自分のこと考えなよ
私はそろそろ寝ます

>>435
建仁辛酉の暦・・・ですね。
その後の親鸞聖人に、全く「自力の執心」はなかったのでしょうか。

関東が飢饉に見舞われた際に親鸞聖人は
浄土三部経の読踊をされたわけですが、その行為を聖人は
何とおっしゃったか、が問題となるところでしょう。

参考までに
「仏凡一体」
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kobako/13kgaku.html

〔義相〕
仏凡一体は信心の利益をいわれるのであって、信の一念のとき如来の清浄真実の心が
凡夫の煩悩罪濁の心の中に満入して、凡夫の煩悩罪濁の心が転ぜられ、仏の清浄真実
の心（仏智）と一味になることである。これを宗祖の三心釈で窺うならば、信楽のところに
至心の徳が具することであり、現生十益では至徳具足の益、あるいは転悪成善の益にあ
たる。
これはあくまで法徳の所談であって、現実の機相の上で凡心が仏心になってしまうこと
でもなく、また一分たりとも滅度を証することではない。機相は信後も一毫未断の煩悩
心を持った凡夫であって、凡心がなくなるのではない。しかし、信を獲た者は既に如来
の真実心が宿り、当来に仏果として顕現すぺき因の徳を具せじめられるから、そのい
ただいた法の徳の上で仏凡一体といわれるのである。

>あくまで法徳の所談であって、

そう。機受の信相、つまり機相。
弥陀よりいただいた私の心。
煩悩あるままで正定聚の菩薩です。

ぼら　＝　ぼけ

文体きもいよ。しかもマジレスだから書いてる姿想像すると、さらにキモい。

ttp://zinteki2nd.hp.infoseek.co.jp/other/heroine/014005.jpg

>>441

粘着のおまいのほうが１０倍キモイ

シンパ必死だな…
そういう作戦なんだろうがもうみてらんない。

ヨンヒはミンスが自分に言っていた事は全部ウソだったと言う事が分かりました。

ミンスは村を去る最後の日に、ヨンヒに会いに行った。

ミンスは最後にヨンヒにこう言った。

「ごめん・・・」

>>444

いちいち断り入れないでいいからさ、
見なきゃいいじゃん。

親鸞会録音資料というのが公開されています。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

K玉ﾅﾂｶｼｽ(´･ω･｀)

懐かしい録音だね
しかしどっから入手したんかなこれ

>>446
実際最近みてなかったんだがな、あまりに酷くて。


一握りの幹部の、内部での(しかも確認も困難な)悪事より、
大勢の学生会員にやらせている、外部への干渉に関する悪事の方がずっと問題だと思うんだがな…

何が酷い？

自演では？

親鸞会録音資料きいてる

こんなカルトな講義疑問もなく聞いてたんだな
マインドコントロールって恐ろしいな

>>453
俺も、いま、きいてる。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
会員のときは、至極あたりまえの話にきこえていたのだろうが、
いまきくと、実におぞましい。

マインドコントロールの恐ろしさを再認識させられるね。
こりゃ、洗脳だよ。
「献金と勧誘の奴隷に仕立て上げるための」な。

ほんとにおぞましい。
会批判のロボットに仕立て上げるためのマインドコントロールそのものだな。

え？

ヨンヒはミンスが自分に言っていた事は全部ウソだったと言う事が分かりました。

ミンスは村を去る最後の日に、ヨンヒに会いに行った。

ミンスは最後にヨンヒにこう言った。

「ごめん・・・」

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

金を持ってこい、人を連れて来い、でなきゃ阿弥陀仏の救いには預かれないってか。
お念仏も舐められたもんだ。

・・・よく似た声の人を探し出してきたもんだな・・・。

・・・コージー富田なのかな？

>>459
声の人って誰？

>>460
声の人ってのは、コージー冨田って人だよ。
http://www.office-indies.co.jp/cozy.html

（あっ、関係無いがオレ459氏になってる。笑）

ID:t1jJp7t5

いよっ！
ネット対策員必死だな。

523 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 09:33:08 ID:TSwTY/8h
１．アンチは「敗残者」などと罵られたと言いながら、 その百倍以上、会員を罵っている。
---->　罵られている「会員」とは誰のことですか？会員全員のことは 罵っていない。
批判しているのは宗教法人の重責者に対して、 親鸞会の主義主張、理念と異なっている
ことに対する問責が主である。 かつて、退会者は親鸞会で散々敗残者呼ばわりされて罵られてきた。
人間扱いさえされなかった。
　　　
２．アンチは一切の批判を受け止められず、反省することができない。 都合が悪くなると、論点ずらしか、思考停止か、逃げるだけである。
--->親鸞会現幹部講師による、批判者を特定した後の陰湿ないじめ、徹底した個人攻撃と追い出し行為を目の当たりにしてきましたからね
　そもそも親鸞会幹部講師は一切聞く耳ないでしょう。ただその意見者を 特定し、自分の都合にあわなくなると切り捨て、敗残者呼ばわりして、
会の弁護士を使ってでも攻撃しますよね

３．アンチは他人に服従したくないがために、また親鸞会を否定したいがために、親鸞聖人の
ご教示に服従することさえも「悪」にしてしまっている。
--->親鸞会幹部講師が親鸞聖人の教えに反していることを指摘しています。

４．アンチは、根拠も無くシンパを「工作員」「ネット対策員」と決め付けることで、仮想敵国を作り上げ、敵対心を奮い立たせようとしている。
----->自分たちがそのようにして本願寺を仮想敵にして奮い立たせてきているので、そういった発想しかできなんでしょうね
一方で「工作員」「ネット対策員」は明らかにネット対策と称して２ちゃんに書き込んでいますよね、事実として。 事実を指摘されて
こんなごまかした返答をしてしまうところが実に親鸞会的といわれても仕方ないでしょう

５．アンチは、都合のいいときは他のアンチと結託し、都合が悪いときは切り離す。
ふらふらしていて首尾一貫しておらず、無責任である。
---->これは、そのままネット対策員に返してあげましょう
　　ちなみに、下っ端ネット対策員には用はありません。じゃまなだけです

６．アンチは、特定の個人の悪口を集中的に書き込むことで、イメージを作ろうとしている。
根拠が無くとも、流れに乗じて親鸞会を罵ることさえ出来ればよいと思っている。
---->特定の個人とは誰ですか？根拠がないように読者に印象付けようとしているんですね。
任務だから仕方ないんでしょうけど　

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

かね出せ、人集めろと散々煽ったあげくに、
善知識の仰せに疑問を持ってはいけない。
仰せの通りに従わなければ救われないとか言ってる。

これって真宗の教えにあってるのか？

話を聞いて助かるといいつつ、活動のメインは集金と勧誘だ。
話は月に一回？
そこが親鸞会のかかえる最大の矛盾だ。

>>466
話を聞いて助かるんだからひとりでも多くの人に
聞いてもらうために勧誘しているのにどこが矛盾？
そのための活動資金も当然必要だし

>>467

で、君自身はその教えを守って助かったのでしょうか？

まさか自分が食べてすらもいない高価な「究極のそば」を美味しいといって
他人に勧めているわけではないよね。

そんなのは世間では詐欺といわれます。

>468
禿同

学生相手に献金とか勧誘とかを脅迫まがいの説法でやらせ、
仰せに疑問を持ってはいけないなどと徹底するのは、
どこかのカルトと一緒じゃん。

これだけカルトな説法していて、
親鸞会の被害者はいないなど笑止千万だよ。

>>486

その場合、聴聞＝そばを食べる事　だろ？

聴聞してよかったと思ったから人にも勧めて、
なぜそれが詐欺とか言われるのか？

>>470
自分は食べていなくても「究極のそば」なら食べてみたいと思わない？
評判の良い店なら人を誘って食べに行こうと思うのはおかしいかなあ？

ttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
北朝鮮の合成写真じゃないけど
最近は音声合成の技術も進んでるんだね〜 (^^;

レスアンカー間違い
>>470じゃなくて>>468ね

あーびっくりした
なんで注意されてるのかと思った

それにしても話と集金、勧誘のバランスが悪くないか？
7:3ぐらいならわかるけど。
そもそもあんな馬鹿みたいな建物作らんと会場借り手やったらもっと金少なくてすんだのに。
昔は建物なかったから本願寺建てたけど、今は国が建てた建物あるんだからさ。
どうも会長の自己顕示欲によってゆがんでいるとこがあるように思う。

>>475
参詣者が一同に会するような会場って、そうそう無いと思いますけど？

>>471
聴聞って毎回同じじゃないかｗ
ぜんぜんすすまねえｗｗｗ

で、部会ではもっと人集めてこい金集めてこいだろ？
聴聞してんのか、金集め人集めしてるのか分からんよなｗ
それなのに、金集め人集めしなきゃ助からんのだろ？
何あれ？
もうサークルのレヴェルじゃないよ

>>470
>その場合、聴聞＝そばを食べる事　だろ？
>聴聞してよかったと思ったから人にも勧めて、
なぜそれが詐欺とか言われるのか？

ｓ会では通るのかもしれないが、世間では全く通らない理屈です。

私は究極の美味しいそばがある店を知らされました！
でも、自分はまだ食べたことがないと・・。

まわりをみてもほとんど食べた人がいない。
成績トップの頑張ってる勧誘員からして、まだ食べた人が誰もいないだと。

そして、その究極のそばを食べるには人に身分を偽って勧誘して
店の存在を知らせたり、しばしば巨大な店の維持のための献金が必要だといいます。

こういうのって世間では詐欺的商法っていいません？

>>477
> 聴聞って毎回同じじゃないかｗ 
> ぜんぜんすすまねえｗｗｗ 

違います、全く正反対です。
同じ内容を繰り返し聞くことが大事なのです。
それほど仏法とは深いものだと言うことです。

>>731
リーチ一発巫女みこナース！

>>479
違います。全く正反対です。
同じ内容を繰り返し聞く事が大事だと刷り込まれているのです。
それほどマインドコントロールは深いものだと言うことです。

>>472
>最近は音声合成の技術も進んでるんだね〜 (^^;

親鸞会、哀れですね。
どう明らかに見てもあなた方の学友部の責任者の講義ですよ。
あとで、音声合成とか良いわけしなければならないような話は、
最初からしない事ですな。

>良いわけ

失礼。言い訳でした。

>>479
後生どうなるか不安で狂いそうになるんですよね。
洗脳なのでは？

>>476
東京ドームはどう？
ttp://www.tokyo-dome.co.jp/dome/play/price.htm
使用料安いし。
でもカルトじゃかりれんか。

>>484
東京ドームはマズイでしょ。
今の正本堂でさえ後ろの方はガラガラなのに。

親鸞会の動員力がない事が明らかになるだけ。

>>470
ちょっと待て、この場合信心決定＝そばを食べるだろ？

>>517
おいおい、それはまずいだろ！！
いくら２ちゃんでもそんな個人的な事を書き込むなよ。
それをしたから金がもうかったんだろうけどな。

そんな女が本当にいたのかよ、すげ―事だよな！
まあ確かに、男ならだれでもみんな知りたい事だろうけど。

・・ったく・・・馬鹿が、だまされて見おったな。

（しかしこうしておくと、次517にまわってきた時に書き込むヤツのハードルやな）

>>487-488
ﾂﾏﾝﾈ

ソバは聴聞でもあると思う。
こんなすごい話聞けるなんて、と感動しましたから。
話のすごさが分からないと、ソバどこだよ〜ってなっちゃうかも

後生の一大事とは、ソバ食いの話だったのか。
必死になって聞いていた俺は、バカだったのか。

　騙されていた　(-_-;)

正義の味方気取りの奴らが多いのも親鸞会ﾉ特徴
身内に対しての援護は相当なもの

すげーな録音資料。これって保存できないのかな？

これに対して会はどう反論してくるのか楽しみだ。

右クリックで保存できるお(^-^)/

右クリックで保存できるお('-^*)/

あ、普通に保存できたね

とりあえず大学の学生課に録音持っていくわ

そうだね 学生課に持っていけば効果適面だね(^O^) 僕をもってくよ

　　　　　　　前半終了

誰か録音資料探偵ファイルにたれこんでよ

>>493
真面目な話、いつ親鸞会の圧力で消されるか分からないから、
保存しておいた方が良いと思う。
私も保存したよ。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

学生に対して平気でこんな話をしていて、
親鸞会ってカルトに決まってると思う。

私も保存したよ。
親鸞会は破壊的カルト。
恐ろしい団体だ。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

保存しますた

具体的にどこがカルト的だったか各自感想を求む

親鸞会の人間って　自分の立場とかを必死で守ろうとする奴ばかりだな

風流だなぁ

またＵ氏？

すげえ。録音資料。
隠し録りしたのか？

なんだか　ヤ●ザが話してるように聞こえる

>>505
ｍ晴をあまりいぢめないでくれよぉ。
これカルトじゃなくてバカ親か。

K玉とはキンタマのことですか？

しかし、こんな作り物の録音資料を使って悪印象をあたえようとしてるんだから、
「なぜ私は」の管理人ってよほどのヒマ人なんだろうねー。
親戚が華光会の布教師ってうわさはどうやら本当らしいね。

どうもあのサイトは、裏で金もうけがからんでる気がしてたんだよね

>>514
いやいや。親鸞会ほどでもないさ。

Ｕ氏は引き立てて貰ったのにここまでするか？

>>513
なるほど。親鸞会ではあの録音は作り物。
なぜやめたの管理人は華光会の布教師の親戚って事になってるのか。

Ｍ晴事件の時の不倫証拠写真も作り物って話になってたし、
ずっと前からやる事変わらないね。

因果の道理って知ってる？
自分たちのやってきた事は必ず結果となって出てくるんだよ。
この録音もそうです。

反省しろとは言わない。
でも、自分たちがやった事くらい認めた方が良い。

でもＵさん、やりすぎなんじゃないの？

不倫写真、セクハラ問題、ハイデガー、そして今回の録音 これらは全て繋がっている。それぞれ独立した問題ではない。

>>513
>しかし、こんな作り物の録音資料を使って悪印象をあたえようとしてるんだから、
>「なぜ私は」の管理人ってよほどのヒマ人なんだろうねー。

お前は親鸞会会員か？もしかして幹部か？Ｗ部？Ｋ玉？
決定的な資料が暴露されて、あわてているのはわかるけど、もう少し上手く煙にないたほうがいいぞ（笑）
「必殺育成法」について、「著作権侵害だ！」とかいって取り下げようとしたり、なんか自分で認めているようなものだぞ。

ちなみに、録音資料に出てくる会合にはオレも参加していたから、申し訳ないがあれらの内容は本物だぞ。


>親戚が華光会の布教師ってうわさはどうやら本当らしいね。

どんな噂だよ？勝手にそんな噂つくるなよ。


>>514
>どうもあのサイトは、裏で金もうけがからんでる気がしてたんだよね

どんな金もうけだ？お前が想像していること、言ってみ。
もしかして、お前はいつも金もうけのことしか考えていない親鸞会幹部じゃないのか？

Ｕ氏の陰謀ってことにして何もかんもうやむやにしようと頑張ってるのがいるな。

>>521
実際今頃になってＵ氏があんな録音を入手出来るんだろうか？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

【新入生】いけてないクラブ・サークルは？【必見】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/389/1081928632/l50

また学生掲示板に貼り回ってるキチガイアンチがいるな・・・

>>519
不倫写真、セクハラ問題、ハイデガー、そして今回の録音。
これらが本物だろうが偽物だろうがそんなことどうでもいい。
こういう週刊誌のようなネタは叩きやすいんだろうけど・・・
俺は他人の心配してる余裕も無いし
ただ親鸞聖人の本当の教えが聞きたい、それだけ。
我が身の後生の解決のために聞くというシンプルな問題だよ。

>>524

お前は何をもって本当の親鸞聖人の教えかウソの親鸞聖人の教えかを判断するんだ？

まさか本当の親鸞聖人の教えを分かっているのか？

そうならもう人に聞かずに、お前がひろめろや！

ＵＲＬを貼るのがはやってるみたいですね
アンチはカルト的です

【アンチID:xZlaT9wvの身分詐称】
親鸞会を連続ＡＡ貼りなどで執拗に誹謗中傷するアンチID:xZlaT9wv。
ご法話や教学講義に参詣していると嘯いたところ、別のアンチID:rF1QU18aに鋭く突っ込まれ、
抵抗を試みるものの、逃亡。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html#274

【アンチID:zbmcBfi1の身分詐称】
浅川進氏に粘着しているID:zbmcBfi1。現役学友部員だと宣言した後、なぜか職員になっている。
ID:xZlaT9wvと同じ人間か？
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html#280

【ＡＡ荒らしアンチ】
　ルール違反を認識しているのかという質問をはぐらかしきれず、
　ついに「俺はＡＡを控えている」と明言した。　
「俺はＡＡ荒らしを控えているからＯＫだ」というアンチ的ジャイアニズムが現れている。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html#552

おや、レス番指定はできないみたいですね
ＵＲＬ最後の番号を参照してください

524 ｢どうでもいい｣という言葉が出てくる こういうのがマインドコントロールとか思考停止とか言われる理由だろうな。
もっと考えてみろよ。 おまえが所属している団体だろうが

>>525
わかってますよ
今現在、本当の親鸞聖人の教えを聞けるのは親鸞会だけ
何をもって判断するかって？それは聴聞に極まるでしょう
御説法を聞いて自分で判断してください
しかし、聞きたいと言ってるのに「お前がひろめろや」って無茶苦茶ｗ

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

すごいですね。聞きましたよ。
k玉さん、懐かしいな…

ところで、善知識の仰せを出来ませんなんて言っているのは助からんとか言ってるけど、
これって真宗の教義に明らかに反しているんじゃないの？

>>528
実際どうでもいいことに関しては思考停止してかまわんと思うが
不倫やセクハラ問題が自分の後生と何の関係があると？

>>529

>今現在、本当の親鸞聖人の教えを聞けるのは親鸞会だけ

だけって、なんか根拠あるの？
親鸞会でそう聞かされてそう思い込んでるだけじゃないの？
善知識の仰せに出来ませんなんて言ってるのは助からんとか、
そんな教えが真宗にあるの？

>>531
あなたはW部さんですか？
自分のセクハラ問題を後生の問題とすり替えんで下さい。
部下にセクハラしておいて、後生の一大事とか声だかに叫んでいるのって、
私から見たら笑止千万なんですよ。

いくら金をつぎ込んでも、弥陀の本願をたのむ心が欠けていれば詮なし。
金をいくら出すなど関係ない。ただ、仏法のことには弥陀をたのめ。
そう教えてくださるのが親鸞聖人。

組織のためなら金はいくらでもつぎ込め。
つぎ込むということがあってこそ、弥陀の救いも聞けるというもの。
金をいくら出したか、どれだけ組織に服従したかと、
弥陀の救いとは不可分の関係であるから
救われたければ金を出せ、組織の命令には何にでも従え。
これが親鸞会の教え。

>533
名無しの書き込みを特定個人の書き込みと決め付けて非難材料を作ってる
あなたの方が笑止千万ですよ。
もう少し意味のあることをしたらどうでしょうか。

アンチはカルト的とか言ってる奴が未だにいるが、頭がいかれた
気違いだろ？
アンチが徒党を組んだ集団だとでも思ってるのか？妄想も甚だしい。

不倫をする講師のいる団体が、セクハラをする講師のいる団体が、人の思想を捏造する団体が、金儲けと人集めに異様に力を入れる団体が、嘘勧誘する団体が、後生を解決してくれるとおもうのか？

ここで徒党を組んでるってことでしょう。

>>529
お前はシンパのくせに525にたてついてんじゃねーよ。
もう1回525をよく読みなおしてみろや。

矛盾した事をしてるのはお前だろうが？

無毛だ・・・

アンチがカルト的と言ってるヤツの方がほっぽどカルト的な思考だな！

一部、徒党はあるらしいが、別にカルトとか言われるほどじゃねーんだろ？

（>>170参照）

>>537
「もしそうだとしても」と言ってる
それが事実かどうかはわからんし

>>539
よーく読んだけど意味わからん
頭の悪い私にわかりやすく説明してくれないかな

＞538
そうかなあ。
アンチのアプローチの仕方はそれぞれだと思うぞ。以下は一例だが、

1.インチキ勧誘で入会させられ貴重な学生時代を失ったことへの怒りをもったタイプ

2.親鸞会に攻撃されている他宗教団体の者

3.インチキ勧誘で新たに被害者が出ないことを祈っているタイプ

4.親鸞会のカルト的活動を見過ごせない、ジャーナリスト的第三者

5.事情により会を追われた幹部

などなど。

>>544
アプローチは違っても親鸞会憎しは変わらんから
ここで他のアンチの書き込みに同調してどんどん増殖してきてる
それが徒党を組むということです

だからいろいろなルーツのアンチがここで徒党を組んでるってことでしょう。

ttp://jbbs.livedoor.jp/study/415/
アンチの誰かが龍谷ちゃんねる荒らしてるね・・・
他のスレにも「DQN」とか書き込みまくってるし

>546
果物の話なんか誰もしてないだろ？

>>548
あんさん、そらフルーツでんがな！

>>547
どうでもいいけど、アンチ諸氏は余所の掲示板にまで迷惑掛けるなよ

っていうか、ｓ会の存在そのものが社会の迷惑

手紙を盗み読みすることもばらすべきだね

http://www.uploda.org/uporg441286.jpg
今月もガビョ布萌え〜

>>553
18禁注意。
またお得意のアンチの誤爆ですかw

ロリコンは犯罪です。

自分が正義の味方だと思うというのも　マイコンなのかも知れませんね

>>556
http://www.uploda.org/uporg441229.jpg

聖本堂は宝石箱なんかではなく　ゴミ箱だったんだね

今日録音資料を大学に持って行きます。

>>559
因みに言っておくと会員が大学の学生課に務めてる場合もある。
実際、関西の方で・・・ゲフンゲフン。
まぁ、最悪の場合マークされるので注意が必要でつ。

>>530
自分で載せといて、
なんか、白々しい。

2chで熱くなってる奴って、本当にいるんだー。
すげぇ。

２ちゃんねるに書きこんで給料もらえるなんていいね　ネット対策員さん

給料ももらえないのに２ちゃんねるに書き込んでるなんて暇でいいねニートさん

親鸞会と体質がクリソツだよな

北朝鮮は、海外、特に国連機関から大量の援助を受けていますが、まともに
人民に渡らない。国連側も察知してモニタリングに来ますが、それも妨害する。
私のいた咸興の場合でも、子供たち向けの食糧援助が届いているかどうか幼稚園
にモニタリングが来るため、北朝鮮当局は慌てて肉付きのいい子供を集めて幼稚園
に入れて、「○○をもらいました」と暗唱させて、ヤラセの猛練習をさせて、私たち
も食料を受け取りましたとの練習をさせられ、演技をさせられました。
　北朝鮮では、幼稚園に入る前から早くから集団生活をさせて、おやつを食べる時にも
「父なる金日成将軍様ありがとうございます」と唱和させて、親子の間でさえも告発す
ることを当然のこととして奨励し、実の親子の基本的な道徳さえも体系的に破壊させてきました。
　金一族の家系や私生活を口にしただけで、親族全員跡形もなく収容所に放り込まれる。
そのため、目があっても見ることができず、耳があっても聞くことができず、口があっても口にする
こともできない。足があっても国内の移動の自由すらないので案山子（かかし）になるしかない。
こうして人民を奴隷にする体制、それが未だに永らえていることに痛憤を感じます。どうかその心を
共有していただきたい

親鸞会は、海外、国内の会員から大量の財施援助を受けていますが、まともに
一般の講師や職員に渡らない。会員もますます貧しくなる。こういった状況を察知
して掲示板などで書き込まれたり、カルト会員と成り果てた人のの家族などが心配してますが、それも妨害する。
私のいた本部会館の場合でも、W部さんのが監視に来るため、ネット対策員は慌てて
W部さんの擁護の書き込みをおこないます。
また、機関紙では最近、姿勢のよい会員の子供ばかりを集めて、アニメのせりふ
を暗唱させて、ヤラセの猛練習をさせて、演技をさせ子供への教えが伝わっている
かのようなプロパガンダをおこなっています。

　親鸞会では、幼稚園に入る前から早くから本部に参詣させて、おやつを食べる時にも
「M晴様ありがとうございます」と唱和させて、親子の間でさえも告発す
ることを当然のこととして奨励し、実の親子の基本的な道徳さえも体系的に破壊させてきました。
　T森一族の家系や私生活を口にしただけで、親族全員跡形もなく粛清し、地獄落ちとののしられる。
そのため、目があっても見ることができず、耳があっても聞くことができず、口があっても口にする
こともできない。案山子（かかし）になるしかない。
こうして会員を奴隷にする体制、それが未だに永らえていることに痛憤を感じます。どうかその心を
共有していただきたい。

今日学生課に録音持っていったら、しばらく預からせてほしいとのことです。一応サイトも教えときました。 また連絡しますとのこと。 合掌

私は学生課にCDに焼いて持って行きました。

情報の出所について聞かれたのでサイトの名前を教えました。

いちばん短いのだけその場で聞いたのですが、これは問題だと言っていました。

ついでに部室の住所と主な構成員も教えましたが、それは把握しているとのことです。

ご苦労なこった

CDで焼いて、マスコミ、徒長などに送りたいとおもいます
それから、イミズ氏訳書所、戸山堅調、考案帖佐長にも

合掌が抜けてるぞ

ＣＤを焼いたら、とけてしまうやろ？
こいつら、なんて怖い事をしよんねん。

>５６６
北朝鮮に関する報道をみていると
リアルすぎて笑いをとおりこして、背筋が寒くなりますね

Ｈ願寺座り込みやＨ願寺に対する執拗な威嚇はまるでミサイル乱射
子供や若い女性を使ったプロパガンダ
マジでそっくりな息子（どんどん似てくる）
貧しい末端会員と末端講師
一部の幹部による富の独占
密告制度と粛清による奴隷化
批判者への執拗な攻撃と抹殺、もみ消し
世間中から非難をあびても自分たちだけは正しいとひらきなおる姿勢
色情欲まみれの幹部
捏造とうその方便の連続(いったい何が本当なのか、当の本人もわからなくなっているのでは）

>>565-566
>>573

マルチ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

高森なんて飾りです、信者にはそれが判らんのです

>>575
あなたに何がわかってるのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい

「鞠白子」知ってる香具師いる？
宗教によっては食べない物だと思うんだが、画像が荒くて実物見たことない俺には判別できん
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/722/89/1/PAP_0001.jpg



牛肉とか豚肉とかを参考にでっち上げた。無理があった

どうみても親鸞会はカルトです。ありがとうございました。

>>578
どう見たらカルトになるのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい

K玉、Wなべの本音を推測。

会長の指示通りやってきたが、新人欠場とやらもいっこうにできんし。
話聞け聞け言うけど会長の話は地方老人の話みたいで同じことばかりやし。
一方で同世代のやつらは世間で名を上げている。
俺たちは何だ。
貧乏で、たいしたこともしてない。
（普通に働いてたらそこそこいってると思うよ。まじで）

こんなことなら特選部に行ってればよかった。
くそっ。会長にだまされた。でもそんなこと言えんし。
なんとか、講師部>特選部の方程式は守らんと（現実、特選部のほうが尊敬されとる）。
でもビデオができてから講師部の価値がなくなったしな。
まさか会長のビデオより自分の説教の方がいいとは会員にはいえんし。。

どうしたろう、どうしたろう。
おっと、後生の一大事が抜けとる。
説教で話すときにリアリティに欠けるな。
後生、後生。
わからんけど「会長先生のご苦労」「後生の一大事」って絶叫しとけば取りあえずはしのげるか。。

ってな感じの毎日ではないでしょうかね。

>>580
なんか捕まった人が語りそうな身の上話だね。

>576,579
>問い詰めたい 小一時間問い詰めたい

まさに執拗なののしりと脅迫。親鸞会の実態が赤裸々な発言だな

この録音資料がｓ会の仕業であるとしたら、みさなんはさぞカルト的に思うでしょう
そうです、ｓ会はカルト的な団体です
しかし、それでいて優しい団体なのです

特選部でも弁護士は胡散臭いけどな￥￥￥

わけもなくとどろきや新聞で売名行為なのかな

>>582
ヒント：吉野家の牛丼

まったく・・・
まだあの録音資料が「偽造の品物」だってことに気付かないヤツもいるんだな。
まさに「なぜ私は」の管理人におどらされちまっているぜ。
あんな出来損ないの捏造の録音でも信じるヤツは信じてるんだな。

録音でおもしろかったのは｢薬塗ってやるからズボン脱げ｣のくだり ああやってW部さんはセクハラしたのか

｢偽造の品物｣って言うことは何らかの根拠があるんだ その根拠は何？

>>589
本物だという根拠が無いから偽者

>>587
偽造ですか…
あの中にあった平成14年の夏合宿の録音、
参加していましたよ。

確か３年生以上か４年生以上かの会合だったと思う。
鮮明に覚えている。

>>590
実際にあれだけの録音を偽造出来るのでしょうかね。
話し方から雰囲気まで声の主は完全にK玉さんその人だし、
ああした話が学友部内で行われている事はみんな知っていると思うよ。

親鸞会の人、自分たちのしてきた事に責任持って下さい。

>>592
出来るよ、最新の音響技術知らないの？
あなたはＵＦＯの写真見ても宇宙人が地球に来てるのだと簡単に信じそうだな

乙！録音資料公開しゅごいっすネ。携帯なんで聞けへんけどw、テキスト化は問題あるんですかね。友達に保存してもらお♪
あらすじ読ませてもろ〜たかぎりでは、はは〜ん、ま、そうやろなって感じ。退会者の人ってぎょ〜さんおるやろうに、
今頃になって、初めてうpされるっつ〜のも、ネエ。s会の情報統制ぶりを再確認させてもらう機会になりましたわ。
この録音資料をうらづける意味においても、実際にこ〜ゆ〜こと言われてました〜っつ〜証言もほしいとこやね。
ほなねん♪

>>593
ま、何とでも言ってください。
私は少なくともあの録音の講義の一つには確実にいましたので。
あれが偽物でない事くらいは分かりますよ。

>>594
テキスト化誰かしませんか。
価値のある作業だと思いますけど。

>>594
ナツぼらさん

>今頃になって、初めてうpされるっつ〜のも、ネエ。s会の情報統制ぶりを再確認させてもらう機会になりましたわ。

受講者の誰かが録音していたという事なのでしょう。
今になって公開されるというのも彼らの自業自得であるという気が致します。
親鸞会としては捏造という事にしたいのでしょうが、
自分たちの蒔いた種は自分たちで刈り取らなければならない事にいずれ気づくでしょう。

いずれにせよ。説法の内容は極めてカルト的です。

>>593
>出来るよ、最新の音響技術知らないの？

その最新の音響技術とやらを教えてくれないか？
どのくらいの費用でどんな聞きを使えば、
あの録音の偽造が可能になるのか。

>>595
テキスト化しても、結局2chの過去ログと内容は変わらないのでは？

>>595
匿名掲示板でこの講義に参加してたと言っても何の説得力も無いですよ

確かに今頃になって出てきたというのも不自然
何回分もまとめて偽造して発表したと考えるのが自然

>>599 声紋鑑定の結果K玉ですが？

>>599
じゃああれだけの偽造を可能にする技術について教えてくれないかな。

>確かに今頃になって出てきたというのも不自然

必死だね。別に不自然でもなんでもないじゃん。
誰かが持ってたのをまとめて「なぜやめ」の管理人にでも送ったんでしょ？

まてよ。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
>マスコミや学校関係者の方で完全版(160MB)を希望される方は、所属やお名前を明らかにされた上で管理人までメールを送って下さい。

とりあえず完全版というのがあるらしい。
まずはこれを入手したいね。

マニュアルにしろ録音にしろ、制作者や声の主には許可無く掲載されているんだろ？
それって、犯罪になるのでは？

>>603
仮に親鸞会がそのように告発するということがあれば、
あれらが実際に親鸞会で行われている話だということを
認めることになるんジャマイカ？

>>604
もし本物だとしても犯罪だという話でしょ。
偽物なら明らかな名誉毀損罪だし、どっち転んでも犯罪行為だわな。

公益性がある場合は免罪されるのでは？

アンチはやはりカルト的ですよ、みなさん
マインドコントロールされないように気をつけましょう
まさか自分が、と思っている人が一番危険です

【アンチID:xZlaT9wvの身分詐称】
親鸞会を連続ＡＡ貼りなどで執拗に誹謗中傷するアンチID:xZlaT9wv。
ご法話や教学講義に参詣していると嘯いたところ、別のアンチID:rF1QU18aに鋭く突っ込まれ、
抵抗を試みるものの、逃亡。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・274から参照

【アンチID:zbmcBfi1の身分詐称】
浅川進氏に粘着しているID:zbmcBfi1。現役学友部員だと宣言した後、なぜか職員になっている。
ID:xZlaT9wvと同じ人間か？
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・280から参照

【ＡＡ荒らしアンチ】
　ルール違反を認識しているのかという質問をはぐらかしきれず、
　ついに「俺はＡＡを控えている」と明言した。　
「俺はＡＡ荒らしを控えているからＯＫだ」というアンチ的ジャイアニズムが現れている。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・552から参照

>>605
>もし本物だとしても犯罪だという話でしょ

いや。その録音内容が事実であり、かつ資料の公開に公益性が認められる場合は、
犯罪とはならない。

まあとりあえず親鸞会がどう出るかでしょう。
恐らく偽造だと言って来る事はないと思う。録
音が事実だとばれるのが嫌だろうし、
事実だけど著作権侵害だと言い始めたら、録音公開の公益性を相手はついてくる。

親鸞会としては、匿名掲示板や会員向けに偽物だと主張するのが精一杯でしょう。

アンチのマインドコントロールについて考察します。
引用は、かの有名な『マインドコントロールとは何か』（西田公昭・著）です。

>マインドコントロールは操作者が何らかの結論を用意して、強引にそれに導く意思決定をさせるといった
>強制的な方法をとらない。常に、行為者が『自ら考えたように感じさせる』のである。
>『選択の自由があるかのごとく思わせる』のである。
アンチは確かに、自分の意思で親鸞会を批判していると思っているようです。

>社会心理学では、被勧誘者が話しの内容にすぐには興味がわかない場合でも、
>相手の話を何となく聞いてしまう可能性が、他者からの操作によって高められることを
>明らかにしてきた。
初めはアンチの言うことを真受けにしていなくても、何となく影響を受けてしまう。

>彼らの勧誘は、真剣で真面目で一生懸命であり、誠意を尽くしてくれる。
>ターゲットにされた被勧誘者は、こうした誘いに対して、返報性のルールを
>はたらかせて、話しくらい聞いてもいいのではないか、断るのは一度だけ参加してからにしよう、
>という気持ちになりやすい。
アンチは「親鸞会の真実を教えよう」などといった口調で勧誘相手に近寄ってきて、
（少なくとも表面上）相手に誠意を尽くす。すると、勧誘者は、少しこの人たちと接してみよう
などという気持ちになる。

31 名前： 参考 投稿日： 2006/07/04(火) 00:15:52

142 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 01:10:00 ID:NYMsQc6q
>破壊的カルトの勧誘でも、被勧誘者の意見、立場などの類似性の高い勧誘者を
>用いることが少なくないようだ。そして勧誘者は、場合によっては被勧誘者の話を
>聞きながら、「私も同じ悩みがあった」などと告げたり、大きくうなずいてみせたり
>といったことをするように、と勧誘マニュアルに載せられていたりする。
私も会員だったころ同じ悩みがあった、などと告げ、共感を得ようとする。
共感されると、話も受け入れられやすくなる。

>ある対象に対して、自由に選択の余地のない状況になると、自由度の広い状況よりも、
>魅力が高くなるという。破壊的カルトの勧誘者は、時間と場所の希少性をさかんに主張する。
「私はあの時会を辞めることが出来てよかった、もしあの時やめなければ…」などと希少性を強調する体験談を語る。

結論：アンチがマインドコントロールをしていると断言するつもりはないですが、
　　　類似点が多くて驚きました。
　　　２ｃｈのアンチもそうですし、「被害家族の会」も同じです。

いや〜。親鸞会がここまでの集団とは思わなかった。
教義のおかしさ云々なんてレベルじゃないねェ。
こりゃ近い将来に崩壊するな。
まあ、新興宗教だからそんなもんか。

ID:NYMsQc6q
統一協会と同じような反応するんだねえ。

「読んで」の管理人はたしか、「親鸞会では学生の親御さんも、どうぞ部室にきて話を聞いてくださいと誘っている。
　親鸞会は実にオープンな団体だ」とか言っていましたが、もし、本当にオープンな団体なら、学生の親御さんにも
以下の資料を聞かせてほしいものです。


なぜ私は親鸞会をやめたのか　録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

>>608
アンチもこんな偽物作ってまでコソコソと
匿名掲示板で批判するのが精一杯だけどな

統一協会批判論者もこんなアンチのようにカルト的だったんでしょうか
そんなことはないと思うのですが

http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html

親鸞会には、学生の親御さんにオープンにできる部分もあれば、「必殺育成法」や、今回の「録音資料」の
きわどい会合の内容のように、とても明らかにはできない、隠しておきたい内容もあるのでしょう。

それが今回、このように明るみになって、Ｋ玉さんも冷や汗かいているのかな？
Ｗ部さんも、何とか親鸞会の負の部分を隠そうと、必死でネット対策を考えているのかな？


親鸞会必殺育成法
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

なぜ私は親鸞会をやめたのか　録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html


それにしても、「なぜやめたのか」の資料はすごいですね。貴重な資料ばかりです。

これらのアンチの異常な行動を目の当たりにすれば、アンチのおかしさも一目瞭然です

皆さん、どうか早く、マインドコントロールの呪縛から解き放たれますように
ただ、事実を事実と見るだけなのですが、それが難しいことなのです

【アンチID:xZlaT9wvの身分詐称】
親鸞会を連続ＡＡ貼りなどで執拗に誹謗中傷するアンチID:xZlaT9wv。
ご法話や教学講義に参詣していると嘯いたところ、別のアンチID:rF1QU18aに鋭く突っ込まれ、
抵抗を試みるものの、逃亡。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・274から参照

【アンチID:zbmcBfi1の身分詐称】
浅川進氏に粘着しているID:zbmcBfi1。現役学友部員だと宣言した後、なぜか職員になっている。
ID:xZlaT9wvと同じ人間か？
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・280から参照

【ＡＡ荒らしアンチ】
　ルール違反を認識しているのかという質問をはぐらかしきれず、
　ついに「俺はＡＡを控えている」と明言した。　
「俺はＡＡ荒らしを控えているからＯＫだ」というアンチ的ジャイアニズムが現れている。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・552から参照

>>614
>アンチもこんな偽物作ってまでコソコソと
>匿名掲示板で批判するのが精一杯だけどな

本物か偽者かどうか、Ｋ玉氏に聞いてみたらいいと思いますよ（笑）

きっとＫ玉氏は、何も答えないか、開き直って「僕のやった会合だけど、何か？」
って言うと思うけどね。

きっと会員のみなさんは、あの録音資料が疑いようのない本物だと認めざるを得なくなったら、
「あの内容は、真実に導くための厳しい御説法だと感謝せずにおれない」とでも言って、
内容を正当化しにかかるんでしょうね。

これからも嘘勧誘と、会への献金頑張ってください！

>>617
そいつらって、別のアンチから批判食らってたよね。

法燃上人サイコー

>>617
うーん。まともに反論出来なくなったらこのコピペですか。
いつか自分のいた団体がカルトだったって気づくといいね。

>>616
>親鸞会には、学生の親御さんにオープンにできる部分もあれば、「必殺育成法」や、今回の「録音資料」の
>きわどい会合の内容のように、とても明らかにはできない、隠しておきたい内容もあるのでしょう。
>
>それが今回、このように明るみになって、Ｋ玉さんも冷や汗かいているのかな？
>
>
>親鸞会必殺育成法
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf
>
>なぜ私は親鸞会をやめたのか　録音資料
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

結局、Ｋ玉氏はこれらに全部からんでいますね。問題が大きくなれば、やがてＫ玉氏も切り捨てられるのでしょうか？
そうなると、これからの親鸞会学友部が、誰が責任者になるのかな？

ますます、学友部が暴走するか、もしくは元気がなくなって消えてなくなるかも・・・。
親鸞会の輩出母体と言われた学友部がなくなると、親鸞会も将来長くないかもしれませんね。
少なくとも、若者が減って、これまでの勢いがなくなり、消滅への道を向かうかも。

>>622
>結局、Ｋ玉氏はこれらに全部からんでいますね。問題が大きくなれば、やがてＫ玉氏も切り捨てられるのでしょうか？
>そうなると、これからの親鸞会学友部が、誰が責任者になるのかな？
>
>ますます、学友部が暴走するか、もしくは元気がなくなって消えてなくなるかも・・・。
>親鸞会の輩出母体と言われた学友部がなくなると、親鸞会も将来長くないかもしれませんね。
>少なくとも、若者が減って、これまでの勢いがなくなり、消滅への道を向かうかも。

学友部が衰退し、若者が減ってゆく。すると、学院を目指す学生もいなくなり、講師部は高齢化し、
ますます、思うように入会者をのばせずに、会員も高齢化する。

なんか親鸞会って、少子高齢化問題をかかえる今の日本みたいですね・・・。
こうやって親鸞会は衰退してゆくのかな？

どうすれば、親鸞会が息をふきかえすのか・・・シンパもアンチも一緒になって、考えてみませんか？

>そいつらって、別のアンチから批判食らってたよね。
確かに、ぼろを出して文句を言われてたかもしれませんね

>うーん。まともに反論出来なくなったらこのコピペですか。
はて、何に反論しなきゃいけないんでしょうか
事実は雄弁に物語りますよ
マインドコントロールされているカルト集団（＝アンチ）の実態が明らかになってきています
事実を事実と見るところから始めなければならないでしょう

【アンチID:xZlaT9wvの身分詐称】
親鸞会を連続ＡＡ貼りなどで執拗に誹謗中傷するアンチID:xZlaT9wv。
ご法話や教学講義に参詣していると嘯いたところ、別のアンチID:rF1QU18aに鋭く突っ込まれ、
抵抗を試みるものの、逃亡。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・274から参照

【アンチID:zbmcBfi1の身分詐称】
浅川進氏に粘着しているID:zbmcBfi1。現役学友部員だと宣言した後、なぜか職員になっている。
ID:xZlaT9wvと同じ人間か？
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・280から参照

【ＡＡ荒らしアンチ】
　ルール違反を認識しているのかという質問をはぐらかしきれず、
　ついに「俺はＡＡを控えている」と明言した。　
「俺はＡＡ荒らしを控えているからＯＫだ」というアンチ的ジャイアニズムが現れている。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・552から参照

>>624
で、そいつら荒らしどもが本当にアンチの行った書き込みであるという確証はあるのかい？

親鸞会必殺育成法
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

なぜ私は親鸞会をやめたのか　録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

「宗教団体とは関係ない」などと勧誘時にのたまった挙句が
この中身か。

>>626
親鸞会によるとどちらも捏造で偽造だそうです。

勧誘時から現在に至るまでウソつきの集団ですなここは。

>>626
で、その資料が本当に親鸞会の行ったものだという確証はあるのかい？

以前には「財施は功徳になる」とか主張しといて、
財施を募る幹部の演説が出回ったら
「捏造だ！」か。

その場シノギもいい加減にしろ。

>>626
>
>親鸞会必殺育成法
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf
>
>なぜ私は親鸞会をやめたのか　録音資料
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
>
>「宗教団体とは関係ない」などと勧誘時にのたまった挙句が
>この中身か。

宗教法人などまったく関係ない、あくまで大学の学生が自主的におこなっているサークルの活動です。
そのマニュアルと、会合の内容です。

親鸞会と運命をともにしないとできないね・・・。
親鸞会と運命をともにする気のない、甘ちゃん学生はさっさとやめたほうがいいよ・・・。

>>628
Ｋ玉さんに聞いてみな。
彼が嘘つきでなければ本当のことを教えてくれるさ。

>>627
それが本物だという前提で話が進んでいるようだが
偽造なら嘘つきはアンチの方ですから、残念！

>>632
Ｗ部弘宣部長様が、育成法は親鸞会の資料だと認めておられますよ。
録音は知らんが。

>>628
録音そのものが確証だと思うけどね。
都合の悪いものみんな偽造だということにするなら楽チンだよね。

>>628
>で、その資料が本当に親鸞会の行ったものだという確証はあるのかい？

あくまで、これらの資料がアンチの捏造だとどうしても思いたいのなら、そう思っておいて下さい。
あなたは会員さんですか？まあ、会員の中にはそんな人が一人くらいいてもいいとは思いますよ。

ただ、会合の参加者に確認すれば、本物かそうでないかは一目瞭然ですが。
実際に会合参加者が沢山いるわけですから・・・。

やがて、真実は明らかになるでしょう。親鸞会がいつも言っているようにね。

>で、そいつら荒らしどもが本当にアンチの行った書き込みであるという確証はあるのかい？
おやおや、本人がいないときは強気ですね
都合が悪くなると切り捨てにかかるのもカルトの特徴ですよね

アンチかどうかなんて、異常としか言いようのない罵詈雑言を見れば誰でも分かります

【アンチID:xZlaT9wvの身分詐称】
親鸞会を連続ＡＡ貼りなどで執拗に誹謗中傷するアンチID:xZlaT9wv。
ご法話や教学講義に参詣していると嘯いたところ、別のアンチID:rF1QU18aに鋭く突っ込まれ、
抵抗を試みるものの、逃亡。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・274から参照

【アンチID:zbmcBfi1の身分詐称】
浅川進氏に粘着しているID:zbmcBfi1。現役学友部員だと宣言した後、なぜか職員になっている。
ID:xZlaT9wvと同じ人間か？
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・280から参照

【ＡＡ荒らしアンチ】
　ルール違反を認識しているのかという質問をはぐらかしきれず、
　ついに「俺はＡＡを控えている」と明言した。　
「俺はＡＡ荒らしを控えているからＯＫだ」というアンチ的ジャイアニズムが現れている。
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html
・552から参照

>>635
>ただ、会合の参加者に確認すれば、本物かそうでないかは一目瞭然ですが。
>実際に会合参加者が沢山いるわけですから・・・。

これらの会合参加者の中には、すでにやめた人もいると思うが、今でも会員を続けている人も
かなりいます。ですから、これらの会合参加者に聞けば、この録音資料が本物かどうか、
すぐに分かりますよ。

親鸞会では、まずこれらの会合のおこなわれた年月日を調べて、当時会合に参加していた人たちの
口封じをこれからはじめるのかな・・・。おそろしいね・・・。

>>634
偽造したものを都合よく本物だということにするなら楽チンだよね

>>637
>親鸞会では、まずこれらの会合のおこなわれた年月日を調べて、当時会合に参加していた人たちの
>口封じをこれからはじめるのかな・・・。おそろしいね・・・。

なるほど、偽物だという証拠が挙がっても口封じだという言い訳をしようとしてるんだ
おそろしいね・・・

>>639
>>親鸞会では、まずこれらの会合のおこなわれた年月日を調べて、当時会合に参加していた人たちの
>>口封じをこれからはじめるのかな・・・。おそろしいね・・・。

>なるほど、偽物だという証拠が挙がっても口封じだという言い訳をしようとしてるんだ
>おそろしいね・・・

あなたにお尋ねしたいのですが、偽者だっていう証拠とは、たとえばどんなものですか？

>>636
まあ別にそいつらがどっち側だろうと、
荒らしを見かけたら叩いてやるよ。

>>639
どこにその証拠が？

でさ、親鸞会教義では
「財施には功徳がある」ってんだろ。
ひたすら財施すすめててるこの演説になんか問題でもあるの？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

>>638
事実こんなものが偽造出来るならしてみな。

>>636
もういい加減にやめたら。見苦しいよ。
何回それ貼れば気が済むの？虚しくない？

>>643
気が済むとかそういう問題じゃないですよ
ＵＲＬ貼るのがはやってるようですからもののついでに貼っています

アンチの異常行動
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1146/1146622844.html

>>644
気が済むとかそういう問題じゃないですよ
ＵＲＬ貼るのがはやってるようですからもののついでに貼っています

親鸞会K玉さんのカルト説法
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

あ、すみませんでした。
これは親鸞会とは関係のない学生の自主的なサークルの活動内容です。
k玉さんは単なるサークルのOBです。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

録音資料の中に男女問題云々があったけどやっぱ禁止されてんだ

Ｋ玉のことをある人に話したら　Ｋ玉の素晴らしさとかを延々と語った奴がいました
ここって身内は守ろうと必死な印象を受けましたね。

金玉のことをある人に話したら　金玉の素晴らしさとかを延々と語った奴がいました
ここって身内は守ろうと必死な印象を受けましたね。

俺は一会員として例の録音資料が本物であることは認めるけど、
いわゆる声紋判定などが出来るような状態で一般公開したのは良くない。
肉声にも肖像権があるから、簡単に訴えられるよ。
例えば会合の写真を公開するなら、最低限目線を入れるでしょ？
それと同じで声のトーンは変更すべき。

>>650
仮に肖像権の侵害を訴えるとしたら、あの録音は本物だと認める事となる。
裁判にでもなったら、当然公開した側は公益性を主張してくる。
となると、親鸞会の活動の実態が法廷で明かされ、記録に残る事になる。
敗訴でもしたら、親鸞会の歴史に消すに消されぬ汚点を残す。
というか、高森会長に迷惑をかける。

このくらいまで先を読んでの公開でしょう。
当然「なぜやめ」の管理人は法的なリスクを十分に承知だと思うよ。
今になって初めて公開に踏み切ったのは、その点の解決がついたからだという見方も出来る。

本当だね
勝算がないとあんな危ない資料は公開出来ないと思われ

勝手に録音していたのなら盗聴だよね。(´･ω･`)
　
ところでこの会合の内容が事実だとして何の罪に問われるの？恐喝罪？
これを犯罪とするにはちょっと弱いと思うけどなあ

でもそれは違法行為の疑いもあるということだよね
トーンを変えないというのが
さすがにそれはまずいんでない？

いや、会合の内容の犯罪性ではなく
会合の録音を公開する公益性が問題

っていうか親鸞会は何十年も前からこういう会合してるよ
この程度が「消すに消されぬ汚点」だったらとっくに汚点だらけですわ

これ、読んだ？

ITmedia News：ブログでも2chでもない「市民新聞」とは――オーマイニュース鳥越編集長に聞く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/10/news052.html

いや〜、素晴らしいね。

その通り

親鸞会は汚点だらけ

>>657
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50214533.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/20040120n02993.htm
この辺のネタは記憶に新しいが・・・

>>658
日本語が読めないみたいだね
この程度が「消すに消されぬ汚点」だったらという仮定の話をしてる
そんな汚点だらけの団体ならとっくの昔に潰れてるだろ

つぶれないでしょ

オウムや統一教会だってつぶれてないし

その通り

親鸞会は潰れない

>>662
怪鳥の生きてるうちはねｗ

オウムだって浅原が居なくても存続はしてるらしいし、
会長が死んでもすぐに衰退することはないと思う。

>>664
Ｍ晴がもうすこしマトモだったらね

>>665
はいはい、あなたマトモあなたマトモ

勝手に録音したら盗聴だってさ

親鸞会の人間も　土蔵秘事とかを録音してるから同じことだと思われますが
録音して文章にしてますよ

>>667
アンチの録音は最初から親鸞会を批判してやろうという悪意が感じられる
親鸞会のそれは間違った信心を教えて正しい信心に導こうというやさしさが感じられる

悪意もなにも親鸞会であったことだろ

でも　ほとんどの人が土蔵秘事のこと知らないと思う

>>669
音声でも勝手に公開したら犯罪になるのご存知ないのかな？
犯罪を犯しておいて悪意が無いとでも？
>>670
それが土蔵秘事の特徴
誰にも言ったらあかんという信心だからね

親鸞会の悪事をばらすことは素晴らしい事だと思いますよ

>>672
そうだね、悪事ならね




でも悪事じゃないから、残念！

普通の人間が聞けば悪事だというだろうね　親鸞会は普通じゃないから

親鸞会はお金さえあつまれば会員のことなんかどうでもいい団体だからな

Ｋ玉ってヤクザみたいだな。顔つきも喋り方も。

アンチども おまえら薬塗ってやるから服脱げ

>>671

マジレスすると、声の主が訴えない限り犯罪にはならない。

訴えても録音の内容から考えて公益性が認められる可能性が高い。

外に出されたら困るような話してるからこうなる。親鸞会の自業自得。

ちなみにマスコミでも無断で録音した資料を報道している。

例えば振り込め詐欺や統一教会のセミナーなど。

これは犯罪か？

379 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 15:55:41 ID:BEMpYTls
　
　
　
　　　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
　　大陰唇　／　／／＼＼　＼　
　　￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
　　＼　　　　　　　　 ＊──アナル (人生の決勝点)
　　　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

個人の手紙を盗み読みする方がよほどにあくどいけどね

　慈信に密かに教うべき様も候わず。また、夜も昼も慈信一人に、人には隠して法文教えたること候
わず。もしこのこと、慈信に申しながら、空ごとをも申し隠して、人にも知らせずして教えたること
候わば、三宝を本として、三界の諸天善神、四海の龍神八部、閻魔王界の神祇冥道の罰を、親鸞が身に
尽く被り候べし。　＜血脈文集＞

　善鸞に、人に隠して何かを教えたということはありません。夜でも昼でも、善鸞一人に、他人に
隠して仏法を教えたことはありません。善鸞には伝えておきながら、嘘を隠し、他人には教えなかっ
たということがあれば、仏・法・僧を始め、欲界・色界・無色界の諸天善神、四海の龍神八部、閻魔
王界の神祇冥道の罰、親鸞の身に尽くかかってくるでしょう。

　親鸞会には、他人に隠して一部の人にだけに教えている教えがあるということでしょう。欲界・色界
・無色界の諸天善神、四海の龍神八部、閻魔王界の神祇冥道の罰が、高森さんと親鸞会には降りかかる
ことでしょう。

>>671
>それが土蔵秘事の特徴
>誰にも言ったらあかんという信心だからね

親鸞会は自流以外を全て秘事だの異安心だのいうんだね。
土蔵秘事は光明秘事のことでしょ？知らんの？

まあ、親鸞会自体が聖人から見れば道を外れた外道だが。
かわいそうに。

>>682
渡海いいこというね。
親鸞会は人に知られては困る会合など一つもないから、
こういう録音が流出しても何の問題も無いよね。

>>657
こいつ日本に都道府県はいくつあるかと聞かれて、５５とか言ったやつだよ。
こんなもんの言葉を持って来てどうする。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 15:55:41 ID:BEMpYTls
　
　
　
　　　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
　　大陰唇　／　／／＼＼　＼　
　　￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
　　＼　　　　　　　　 ＊──アナル (渡海難の巣)
　　　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>678
何で犯罪にならないの？
婦女暴行は被害者が訴えないと犯罪にならないのと一緒か？

http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/
ルドルフage

>>687
>婦女暴行は被害者が訴えないと犯罪にならないのと一緒か？
そんなとこじゃね？

>>684
人に知られては困る会合など一つもなかったら商品開発できん罠

名誉毀損も強姦も侮辱罪も著作権侵害もみんな親告罪だろ？

自分が被害者になったと感じるかどうかは客観的には判断できず
被害者側の主観によるんだから、当たり前のことだ。

なんかアンチの煽りも弱くなったなあ

あっここにも居たな。日本が優勝した試合でしょ？　　　　↑

>>682
139 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:49:26 ID:qHP+DDbZ
渡海　難は、中野区のうんこ煮詰めオヤジよりも低級だよ

148 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 20:50:13 ID:qHP+DDbZ
>>145
>>146
渡海はクズ、ゴミ、カス、ヘドロ、ゲロ

149 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/07/04(火) 21:12:21 ID:Lanbgvlx
クズならこれがいいかもね
濁海院釈屑塵

布施を勧めているいい話なのに「偽造」と主張するシンパの思考回路がわからん。
アップされてた録音を聞いて昔サリンでテロ行為をした宗教団体の教祖が「布施するぞ布施するぞー」と連呼していたのを思い出した。

「もっくもっく」のおじさんは

おまけをつけてくれたものです。

勧誘前の意志確認は、先生の録音説法。

なぜかBGMはラピュタのパクリだったものです。

部室には小さなゴキブリがたくさんいました。

電気をつけると、たくさんジュータン下に逃げ込んでいたものです。

>>697-699
あんた東大だろ？
もう部室は変わってきれいな所になったから、
ゴキちゃんはいないよ。

>>700
ゴキちゃんたくさんいる部室だったら御縁結んでなかったかも・・・

仏縁のあるゴキちゃんだな

東大部室は喫茶店の上だったからゴキブリは多かったよ。

いまは線路沿いのマンションの四階になった。ゴキブリはいない。

去年まで新入生用と先輩用に二室借りていたが、財政難で今は一室のみ。
部員が減ったという事情もありますが。

そういえば東大は男ばっかだな。

時間がないとがいいながら　座り込みなどをするほうがよほど時間の無駄だと思われますよ
　ネット対策とかも

>>704
昔は女性がいた。
その人が就職してからは１人もいなくなった。

俺も今度の夏合宿録音してきますわ

http://www.shinrankai.net/
ネット！

渡辺オーナーは一体何を考えてるのか・・・

マテラッツィの今の気分はどんなかいな。
喜べんだろうなぁ。

ＦＡ制以降でもっとも変わったことは、巨人が弱くなったことかもね。
野村再生工場の逆を行ってるからなあ。

そろそろ、風紀委員とか言うのが、久々に登場するかもな。

>>703
東大部室は喫茶店の上だったからゴキブリは多かったよ。

肉屋じゃなかったか？

親鸞会必殺育成法
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

なぜ私は親鸞会をやめたのか　録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

終わったな・・・・ｓ会。

もう新勧終わったの？

次は夏休みあけですよ！ 一緒に頑張りましょうね

そして新たな伝説がはじまった
http://cooking.hoyu.net/

大学のキャンパスでS鸞会員発見！（ウチの大学所属じゃないのに）
すれ違いざまに「消えろよS鸞会」といってやりました

>肉屋じゃなかったか？

むかーしむかし
１F：肉屋　２F：雀荘　３F：部室

むかし
１F：肉屋　２F：部室　３F：部室

ちなみに駒場には、S藤ビルなる部室らしきものがあった。

>>719
S藤ビルなる部室らしきものがあった

そこ行ったことあるかも

>>718
ネクラだなおまいｗ

佐藤ビルは原理で言えばホームみたいなもので
沢山の男どもが住んでましたね

入ったばかりの新入部員に育成法を配ってみたら、結構効果有った

>>721
あはは、言えてる。
満足げに書き込んでるんだろうな。

お久〜♪超遅レスすまそ。忙しゅ〜て、ちゃんと読んでないんやけど、とりあえず。
>>430
信心には必ず利益を具すが、利益（らしきもの？）があったとて、それが真実信心の利益であるのかどうかはわからん。
信心をどう読み解くかで、その結果はおどろくべきほどに変わってまう。たとえば、ご法話聞いてて、ありがとうて
涙ﾁｮﾁｮｼﾋﾞﾘ〜。この状態は煩悩の所作か？はたまた信心の利益に「心多歓喜の益」とあるから、これは信心のあらわれ
といえるのやろか？ど〜思う？
さて、〆は【いろんな学派の金言シリーズ�@】【法雷】「仏力・他力・本願力、本願力にて往生す」
これが信心。
ほなねん♪(^-^)☆彡

>>718
その程度で満足しないでくださいよ
ちゃんと大学当局にタレコまないと駆除できないんだから

たれこんでギフアップ
http://nagaraforum.client.jp/

T森＝北朝鮮のデブ＝しょーこー

ttp://www.room01.com/~adultfreak/img/udntitled.gif

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。
我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。
これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである
自己の理性を基に正邪を判断し、愛憎遺順する我々に、無条件服従は極めて
難しいことである。
理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
化す根性。この心こそがコウゴウ流転の親玉であり、正しく判断できるとうぬぼれている
心が仏心を受けつけぬ元凶であることを知らねばならない。

ＴＶのニュースで聞いたけど、ジダンとマテラッツィの二人が今度、聴聞会場に来るそうだな。
つまり、アニメ解説に来るということだな？
教学講義ではないんだろ？

今日も求道ごっこ親鸞会

子育てハッピーアドバイス2出ましたね 読売新聞に載ってました

981 名前： 名無しさん＠３周年 2006/06/26(月) 09:20:27 ID:Hb8SScUg

子育てハッピーアドバイス2出ましたね 読売新聞に載ってました
986 名前： 名無しさん＠３周年 2006/06/26(月) 13:39:12 ID:cRVC+hDj

>>981
情報遅っ！
とっくの昔に出てもう40万部超えてますが

998 名前： 名無しさん＠３周年 2006/06/26(月) 14:10:32 ID:sUkgJnKb

子育てハッピーアドバイスという本がすばらしいというなら
層化の倫理道徳本やキリスト本で売れているものはいくらでもある

子育て。。。は親鸞聖人の教えとは一切関係ない本、こんなので
よろこんでいるところに親鸞会の末期症状の一端があらわれているな
親鸞会の目的は、いつから倫理道徳を説くことになったんだい？
まあ、その区別さえ、もはやつかない連中ばかりなんだろうなきっと

735ゲット〜！

何と「今夜もセクハラ」と同数！！

そんでもって、これで同数。

乙〜♪電車んなか〜。
>>725続き
あ、あと、自分で受け取ったとゆ〜のは、意業安心とゆうていいと思われ。自力やね。衆生の側には全く往生の因縁を
認めず、ひとえに本願力に依るのであるなら、「わしは信心もっとる」などとゆ〜衆生の意識をさしはさむ必要があろうか？
みな弥陀の御はからいではないんかいな？「手垢をつける」と漏れが表現したのは、己が心で広大難思の仏心を
はからう意味。つまり自力執心。他力の信ではないってこった。「この経験は本まモンなんや、ウソやないんや」などと
自分で自分の心に言い聞かせとるうちは、疑惑仏智。真実報土には生まれまへん。不定聚の機。「これこそホンマもんや！」
って個人的に思うのも、その人の個人的な意業の発動であって、信心ではない。自心勝手三者三様でこしらえた
阿弥陀仏観・浄土観を拠り所として往生しようとするから、邪定聚とゆ〜んやろね。「必ず真実報土に往生させよう」
という弥陀の誓願不思議を信じて念仏申す。ただそれだけです罠。しのごのゆわずに弥陀に帰しなはれ。
思考停止ねぇ。ひとりひとりが阿弥陀仏の誓いを拠り所として、人生を歩んでゆくわけで、組織や人間に服従
せなならんってなわけではないんやから、思考停止と言えるんやろか？
ほなねん♪(^-^)☆彡

また二つ、新しいスレが立つの？

いや、今度は4つだ！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
メルマガ「平成・進化論。」

発行責任者：　鮒谷　周史
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ついでに
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102179834/

子育てハッピーアドバイス２　絶対良いです！

親鸞学徒のみなさん、そうでない方も、是非お求め下さい。

今夜もセクハラｖｓひょっとして

どっちが早く1000まで行くか賭けないか？

　あれはいい本だ、
　親鸞会は、名前を「子育てハッピー」会にしよう。
　親鸞を止めて、「子育てハッピーアドバイス」を一緒に勉強する会に変
えたら、だれも文句はいわないよ。

　親鸞は止めよう。北海道から沖縄まで、海外でも、一緒に「子育てハッピー」
を読もう。すばらしい社会になるよ。 　

私は今ドイツにいます。
サッカーの試合を見に。
インテリぶっても･････コンプレックスの塊でやんす。死にたいです。誰か助けて欲しいです。移籍のススメ 続く


って、まだ続ける気やったんか？
可哀相になあ。

ぼらさんが一番まとものはずが、こうも荒らしがひどいとぼらさんが異質に見えてしまう不思議

>ぼらさんが一番まとものはずが

こんなこと平気でいえる無邪気なバカが、一番の害悪

>>747
随分と邪気に溢れてますな。

>>747
残念ながらそれ書き込んだのは、言うまでもなく、ぼら本人だ。
まんまと釣られたな・・・