クリスチャンですが人生に疲れました　もう死にたい

クリスチャンですが、人生に疲れました。
もう死にたい。

　　　　 ⊂⊃
　　　　 ∧ ∧
　　　　( *ﾟω ﾟ ) 　　「　見よ、　わたしはすぐに来る。
　　 ﾉ⌒∩∩ 　　　　　この書物の預言の言葉を守る者は、幸いである。」
　　 川 | 　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨハネ黙示録
　　　　UU


　　　マ　・　ラ　・　ナ　・　タ　　主　イ　エ　ス　よ　来　た　り　ま　せ　　☆”

>>1
マタイの福音書　11章28節を読みなさい。
何て書いてありますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| li、 /7　 ,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､　＼　{:;;:} /7 ／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾミｰヽヾく/／ /-イ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ,ｘ1ヾ7r;TヾYfこ--`--ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.ｨ -‐ｒo}{''ii_フゞ＾ｰ'''"l ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　='-r‐''''"i　 l　　i　　　i　l l､ !
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |,..、_,,.. -､..-‐＾ー ⌒Y",ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |､　　＿,,,.　　　ｰ-‐ |r１ :ﾞ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ゞr^、　　　'_,. 　 ,.ィし'、 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　ー＾ ー,ｪ-‐１´､　l: |:::.　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/ 　 |／　ｆ´三ヾ)　ミ|: |、:..　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　l　　ｆ´ﾉ人）　'､} |:ﾉ,ﾍ.:::...　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 ／　　 : /　/ /　　人 ,.ト､._　 ゝ、　 i:::::::...　､　＼
　　　　　　　　 　 ,. '"　 .:::::::/::::::::/ ヾy'^ゞツ　　 ゞ彡'ゝ　ヽ:::::::::... ヽ　 ヽ
　　　　　　　　／　　　.:::::::/:::::::/⌒ｙ'　 ／　　　　 ヽ　 ＼~ヽ::::::.:.::...　　　ヽ
　　　 　 　 ／　　　/　..:::/::::::/　/　　,ｨ ト〜ー〜ｒ‐|^ﾄ　 ヽ　ﾞ!::::::::::::....　.　 ヽ
　　　　 ／,.r'7　　/　.::::/::::::〈　ハ_ ノ/ノ〜ｰｰ^ｰ^ｰヽ! ヽ- 1 |::::::::::::::::::.. ヽ　ヽ
　　　／／ /:　..::/　.:::::/:::::::::ヽレ' ,／ヾ::::　　　　　　 ハ　 >ノ:::::::::::::::::::::... ヾ　ヽ
　　／'　 /::　.::::/　.:::::::i::::::::::::::`''く＾ヽ、 ＼＿＿_,.／　／`.く:::::::::::::::::::::::::::::..ヽﾞ､ ﾞ､

クリスチャンってのは、鬱になりやすいよ。
聖書を捨てて街に出よう。

聖書を捨ててはいけませんが、
街に出ることも大切です。
あなたは自分の力で頑張ってクリスチャン生活を歩んでいますか？
もしそうなら、鬱になりやすくなると思います。
気持ちはわかります。
私にもそういう時期はありました。
でも全てを良きに成して下さる神様に人生を委ねて、
心から期待して、喜んで歩みましょう。お祈りしています！

無理して生きることないよ。
早く死ねば？

あずみの暴論キター

>>7 発言したからには責任もてよｗ

死にたいほどつらいなら病気だから精神科いったほうがいいよ。

お薬はきくよ。

>>6
クリスチャンのつかう常套句。
どんな人も自分の力で生きているのに、
どうしてクリスチャンだけは自分の力で生きたら鬱になるのか
考えてみよう。

>>1難民発見！

「死にたい」なんてちょっといたずらで書いてみただけで、
本当は死にたくなんかないんだよね。

だったらもっと頑張って生きてください。
頑張って！

もう、自力でｲｷるのに疲れました。。

どなたか、漏れの、、締めころしてください。。

自分で首でもつれよ。
人を巻き込まないように.....

クリスチャンやめて学会員になれば万事解決。

>15
嫌です。。
ぢぶんの、、ﾀｺ糸で縛り上げて、ﾋﾟﾝﾋﾟﾝはぢくような、はづかしい趣味わ有りません。

あくまでも、、をﾅﾏﾅﾏしく締め付けてほしいのです。ｱ､､

>>14
あなたが東京の人なら渋谷ハチ公前で、
あなたが大阪の人なら食いだおれ人形の前で、
思いっきりこう叫んでみてください。
「僕は！もう自力でｲｷるのに！疲れましたぁ！！　どなたか！･･･（続く）

>>18 食い倒れより、
キタなら、大阪駅前の歩道橋か、ＢＩＧＭＡＮ、
ミナミなら、引っかけ橋の上がいいんでないかい？

>>19
>ミナミなら、引っかけ橋の上がいいんでないかい？

ろりさんお若い、ローカルなことを。w

>>19
今飛び込み禁止でしょ>トンボリ
そう言えば最近行く機会がない・・・ｏｒｚ
新約聖書マタイによる福音書１２：１安息日に麦の穂を摘む
>>21ゲット！ズサー

雀でも犬でも悩んだりしなくても生きてるだろ。
辛くなったときは下等動物どもをバカにすればいいよ。

>>1
甘えるなっ！

>>17ところで、最後に小さく「ァ」って良く見るけどなんなのさ？
Ｐ，Ｓｲｷﾛ

まぁ死ぬくらいなら聖書捨てなよ。
甘えがあるんだよ。クリスチャンだったらなんて甘えを教会でも平気で
植え付けるからね。

必要になったらまた拾えばいい。一度素っ裸になりなさい。

新約聖書マタイによる福音書１３：３４たとえを用いて語る
>>26ゲット！ズサー

世の中には飢えや病気で苦しみながらも、生き抜いている人たちが
たくさんいるんだから、あんたももっと頑張って生き抜いてください。
あんたの苦労なんて、自分で思いこんでるほどたいしたことじゃない
んだから、頑張ればきっと何とかなるよ。

この言葉を無理やり思い起こせとはいいませんが……

あなたが虚しく生きた今日は
昨日死した人たちがどうしても生きたかった明日……

>>25
私も一度聖書捨てたことある。
あの頃は、本当に必要のないものとしてゴミの日に出してしまった。

クリスチャンで自死した人、２人知ってる。
クリスチャンゆえに苦しいのかね・・・
そうでなくても生きるのは楽じゃないよ、疲れるもんだよ。
そんなもんだ。

主よ、苦しんでいる人の痛みをやわらげ
悲しんでいる人の涙をふいてください。

>>21 いや。別に飛び込むために行け、と言っているのではなく。

新約聖書マタイによる福音書１６：２１イエス、死と復活を予告する
>>32ゲット！ズサー

人はだれでも、人生に疲れるよ。馬鹿を除いて。
肉体は衰える一方。蓄えた金は墓にもっていけない。快楽は空しさを深くする。
愛する人とは必ず別れなければならない。
　
説明は省略するけどクリスチャンは人生に疲れにくいよ。
それでも疲れてるのが>>1なんだろう。

主を待ち望む者は新しく力を得、
鷲のように翼をかって上ることができる。
走ってもたゆまず、　歩いても疲れない。　
イザヤ40:31

死にたい時は、取りあえずバファリンでも飲んで、その日は早く寝る
よく朝起きても、まだ死にたかったら病院に行く

>>29
そもそも生きることって苦しいんですよ。
黙ってたって腹は減るし、風呂入らんと体は臭くなる。老化は確実に進み、日々体力の
衰えを実感して生きるなんて地獄ですよね。

それでも、生きる。
なぜなら生きてるから。
単純なんだよね。
単純ほど力強い。
経済大国ほど自殺率が高いパラドックス。
複雑は死へと誘うんです。
本来主が創造された人間は単純だったのです。

ならば一切を捨てて素っ裸になってみなさい。

キリスト教が自教派の自説固執する限り、それは神とはすでに相反してるんです。
「クリスチャンなら〜でなければならない云々・・・」

あほ臭い。

救われることを期待して堂々と生かされてることに感謝してればいいんですよ。

本来、キリストの教えは単純だし大らかなんですよ。
まるで我々を包むようにしてあるこの大自然のように。

神の御前で沈黙する。思考は罪悪だ。静寂の祈りを愛し、キリストに語ろう

金くれ正直に言ったら怒りました。
なんで？
自分で求めなさいゆ〜たのに。
「彼は真理なしの人殺しであり…」
サタンではなく自分の事ではないか、もしや。

神のみ前の静寂のみがかちであります。思考は暗黒であります。

mutantって

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

クリスチャンなのに死にたくなることはあるね。僕も何度も死にたくなったことがある。
ああ、神様、どうして現実的にこんなに苦しまなければならないのですか。
そのつど半年くらい祈ってたら不思議と元気が出てきたよ。
そして気がつくと以前より信仰が深くなってた。これからも死にたくなることはあるだろうけど
死に急がなくても人生は短いから。

主のすばらしいご計画は誰にも用意されている
皆挫折と失敗を繰り返しながら、イエス様に近い者へと成長させてくださる
辛いとき、苦しいときは今がその時だからだよ
主が耐える力をくださり、その後に大きな信仰の実を結ぶ時が今に来る

死んでも楽にはならないよ
実はいまが一番楽なのよ

まず病院逝け
生活や経済の問題なら社会福祉事務所

あとプロテスタントで面倒見が悪い教会なら
カトリックに転会なさい
司祭さんが面倒見が良いという条件がつくからね

プロテスタントは当たり外れが大きすぎる
なかでも聖霊派は奇跡や癒しが顕著だけど
もっとばらつきがある

急場で役立つのはカトリックでしょ

ファンダは気力が充実してなきゃ苦しくなる
リベラルはあずみ ◆eeV.9uSetc の醜態見れば
明らかなように通うだけ時間の無駄
それなら創価学会や日本共産党のほうがいい
実利あるからね

クリスチャンやるのはいいけど、日本の神様を否定する
キリスト教会はやヴぁい。生命力が低下して死ぬからやめな。

チョンテコステ教会からお離れになることをおすすめします。

<48<聖公会とカトリックは柔軟だぜ、平気で禅寺、修験道
の寺へいって勉強になったという姿勢があるぜ。

ダビンチコードの最大の問題点は、イエスキリストは生身の人間であった。
キリスト教会では反発が強いが。私はキリストの生誕、死亡は不思議に思っていた。
Ｈもせずに生まれてきた子供、死後に突然亡骸が無くなった。神の奇跡によりキリストを崇めるが為の話だと思う。
キリストは神なのか、主なのか、王なのか、神の子なのかいつも疑問に思っていた。
キリストが私たちと同様に生身の人間であることでイエスキリストに誇りを持つようになった。
神にしかなしえないようなことを一人の人間が行ったこと。そして2000年もの長い間、現在でも世界の３０％以上の人々に敬われている。
しかし、神の存在は否定できない。宗教により神や仏など言われ方は異なるが、神は宇宙の外にある魂の共同体かなと考える。
全ての生き物は、その神から何らかの依頼を受けてこの世に誕生し、その仕事が終われば元の場所に帰ると、たとえ殺人者や悪人から食用のブタまでも、キリスト教に精霊と言う言葉がある。
私もあなたも、そう言った意味では精霊だと思う。キリストも神より1つの宗教の布教を依頼され、そして十字架に磔になった人だと、亡骸は妻であるマグダラのマリアと母である聖母マリアにより、別の場所に葬られたと考える。
今こそ私たちの一人一人が神を信じ、キリストを敬い、キリストのように自分が神から依頼された仕事を全うすることに生きる意味を感じて欲しい。

>>46-47
おいおぃ。 カトリックは姥捨て山かよｗｗ

>>1みたいになってる人に聖書のどこそこを読みなさいとか
そんなクリスチャン的な当たり前のこと言ったって
慰められるわけないやん

もしあなたがキリスト教による罪悪感に苦しんでいるようなら、キリスト教を捨てなさい。
来世に救いを求めても意味がない！死んではならない。

キリスト教みたいなオタっぽいカルトでダメだったら、
何やったってダメだろう。死ね。

とりあえず２ｃｈを頼りにすることはやめなさい。

にちゃんは冷たいですねぇ
愛語のひとつもできない小心者ばかりか

>>1
何に疲れたのかわからないけど、
疲れたなら休みましょう。
ゆっくり寝て、お風呂に入って、クラシックでも聞いて
気分転換に外に出かけましょう。

あとこの聖句を捧げます。
疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませて
あげよう。わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学
びなさい。そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。わたしの軛は負い
やすく、わたしの荷は軽いからである。
(マタイによる福音書 11:28〜30)

1>>
今の時代、疲れてる人多いと思うし、自分も何だかわからないけど疲れてる。
とりあえずカウンセリングか神経科のクリニックみたいなところへ行ってみた
らどうでしょう。カウンセラーに電話で悩みを話をしてみるのもいいかもしれ
ない→http://www.counselingservice.jp/
（初回は無料だったと思う）。
それから56さんの意見には賛成。

『新しいつながりが新しい解決力を生む』
ＮＰＯ法人ライフリンク
http://www.lifelink.or.jp/hp/top.html

真剣さが足りないな。
宗教は何だってかまわないが、本気になれるものがいい。
クリスチャンで霊や神の世界を真剣に探求してる人なんていない。ふざけてるよ。

>>61
わたしは真剣に神や霊を探し求めてる。

日経新聞2006.6.2.(金)朝刊社会面
『地方議員10人が「自殺対策の会」』
年間自殺が三万人を越えている現状を地域の現場から変えようと、各地の地方議員十人が一日、「地域の自殺対策を推進する地方議員有志の会」を結成した。
メンバーは秋田、宮城、東京、神奈川、新潟、大阪、福岡の七都府県の超党派議員。
自殺対策基本法の制定を求める署名活動を行う特定非営利法人(ＮＰＯ法人)「ライフリンク」(東京)の呼びかけに応じた。
有志の会は「対策を取れば自殺は減らせる。
互いに情報交換し、効果的な対策を地方行政の現場で実行したい」
と強調。
さらにメンバーを募り、今夏にも総会を開く予定という。
問い合わせはライフリンクのホームページ
http://www.lifelink.or.jp

日経新聞2006.6.2.(金)朝刊社会面
『がん死者最多32万人〜昨年、厚労省調べ〜自殺率、秋田11年連続最多』
(記事最後を抜粋)
一方、自殺は死因六位の三万人余り、自殺死亡率(人口十万人あたり)は24.2だった。
都道府県別で最も高いのは、秋田県の39.1で11年連続のワースト１。
次いで青森36.8、岩手34.0、と東北三県が四年連続でワースト３を占めた。
自殺死亡者数が多いのは、東京2600人、大阪2000人、神奈川1700人の順。
自殺率一位の秋田県は、住民の相談体制の充実などモデル事業にも積極的に取り組んだが、担当者は「残念な結果だ」と話した。

セックスと金儲けに興味ない人が宗教を利用する希美さんって今後利用価値あるのだろうか

>>65
不自然な日本語

>>62
アナタはどの宗教にも不真面目に接している。軽薄すぎ。霊的に死んでる。

>>67
人が磨かれるのは、日々の仕事で。
仕事もしないで、宗教馬鹿がいることこそ間違い。

宗教を第一とすることこそ、霊的に死んでいる。

アルコール依存も宗教依存も同じ。変態の妄想オナニー。
自己の制御もできないカスは宗教やってもやらなくても同じ。

のぞみが参考にする教典は、日経ビジネス誌と日経新聞。
宗教よりも厳しさを教えてくれる。
『できる女は日経よく読む』
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mag/nb.html
http://www.nikkei.co.jp/

宗教敗者は経済板に行きなさい。

>>人生に疲れました。
>>もう死にたい。

今の肉体の形がなくなるだけで、誰にとっても死は存在しません。
意識やふつうの感覚はそのまま持続します。

公務員の年収を一律３００万にすれば自殺者数激減
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1091122464/
ちょっと経済板を見てみた。
日本もアメリカなみにするべきだろう。

キリストは磔になって死にました。
彼は凡人だからです。
キリストは罪を消すために神となった・・・
ならなぜわれわれの生活の息苦しさは消えないのですか？
結論から言えばイエスキリストは神になっていない！
神になったと思い込んでいるのは馬鹿な奴らだけだ。

今週の日経ビジネス、特集はリクルート。
このようなことを考えるのは、『心』という名称がついた、この板が相応しい。
〜以下記事抜粋〜
社長の柏木以下、社員は江副時代のこんな言葉(社訓)を今も口にし続けている。
「自ら機会を創り出し、機会によって自らを変えよ」
限界を打破し、人も組織も、常に成長を求めて挑み続ける。

地方公務員のクソ高い給料を維持する為に増税てｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139700746/

霊的に疲れました。

公務員は、日本経済のニート
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102298292/
☆☆☆公務員は神である☆☆☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1113636574/

公務員と呼ばずに税金生活者構成員と呼ぼう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140070021/
■公務員には国債償還税を■

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110362653/

公務員＝神、教祖
中小企業社員＝信者

給料格差はあって当然。
それよりこれからの課題は、格差固定にどう対処するか？
これが日本のこれからの課題。

屁理屈をぬかすな。

ID:/Z12Vvwcは、貧民思想しか持たない人。
自分でがんばる意識、大切。 「自ら機会を創り出し、機会によって自らを変えよ」
(株･リクルート)>>76

一生言ってろｗ

〜できる女は日経よく読む〜
日本経済新聞

のぞみわぁ、できる女ぁ〜♪

日経とってるぐらいで一々のぼせるな

>>85
相手は談話室にいるぞ。

ここでスレ違いの馬鹿話はやめとけ

日本経済新聞社が言ってる。
「できる女は日経よく読む」ってさ。
そして日経ビジネスは、30万人に愛される、ビジネスリーダーのための雑誌。

>>88
談話室でやれ

月見、命令するんじゃないわよ。
仕事も無い窓際事務員は。

お前はスレタイも読めないんか？だからお前は馬鹿なんだ
延々馬鹿話やってんじゃねぇぞ！

わかったか馬鹿
さっさと行け、馬鹿

休む事です。
特にプロテスタントの人に多いと思います。

月見、あたしにレスつけるなっ！
無能窓際事務員っ！

そういう言い方は、無能な福祉生活者に失礼じゃないか。

月見って、仕事無いから何もしないで時間潰す、給料泥棒みたいなものでしょ。
仕事出来ないから、何もまかせてもらえないのよ。

月見、他スレであたしにレスするな。

>>96
発狂したのか？

悪口言われても、月見の相手するほど、落ちぶれてないから。
あとは勝手に好きに書いていいよ。

希美みたいな奴が人を死なせているのだろう。

ID:/Z12Vvwcは、のぞみに相手してもらえるだけ、ありがたく思いなよ。

看護婦風情がえらそうに・・

あー間違った
セックスと金儲けと口喧嘩にしか興味のない希美さんは宗教を利用している。だった
ご飯食べに行くとこだったから急いでたんだ
ランチうまかった

>>101-102
宮崎を相手にするのは楽しいでしょうが、このスレの趣旨には合いません。

スレ主だけでなく、霊的に疲れている人にとって、こういうスレが大事だと
思いますが…

自殺希望者にとって、希美みたいな馬鹿がいることは救いになると思うよ

>>104
上手に使ってくださいｗ

>>104
笑顔で親切なナースですから。

>>106
強欲になったもんだね。イエスのおかげだね。

エホバか？
だったら疲れて当然ですよ

キリスト教会でつまずいた。　バプテスト

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　| 　 　 　 　|
　　│お　そ　れ　い　り　ま　す　が.|　　　r'ニニニ‐‐'┐
　　├────────────┤　　 |o .,､. o |て)/
　　│「 ω　」　ま　で　し　ば　ら　く　|　　　L ＝＿_|__,/
　　├────────────┤ _／￣ lll `ー､ヽr┐
　　│お　待　ち　く　だ　さ　い　　つﾆ -7 R. lll ○　 ヽ! |
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ./　　 lll　　　　ﾉ=!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_＝=lll=- .,＿/ /l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-ﾆ_''‐-ニ〆_.｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |｀i'''''T"

とりあえず死ぬ前に、江原啓之さんの「苦難の乗り越え方」でも読んでみろ。

まだ生きてるの、あんた？　　　　　　　>1

クリスチャンになるということは、クリスチャンが過去に
おこなってきた数々の大虐殺の悪業と悪名を譲り受けるということだから
苦しくなったり不幸になって当然。それが正常な人間の感性。

死んでも輪廻。あきらめろ

キリスト教徒ってさ
天皇陛下とキリストってどっちが立場的に上なの？

日経といえば相沢紗世のCM
相沢紗世ちゃん好いな〜(#^.^#)

http://www.youtube.com/watch?v=Bq9py4-Y_dE&search=%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC

キリスト！

　　色即是空空即是色

人生の何に疲れたのかは分かりませんが、
所詮この世の物はすべて空なのですから、
そんなことにこだわるのはおやめなさい。

全ての苦悩はこだわりによって生まれるのですよ。

俺から言わせればこだわりをなくした人生なんて「くず」だな。苦悩が全く無いなんて、それこそ無限の苦悩の連続とかわらんさ。

だからイエスなんて架空の存在なをだよ
聖書信じると見るもの聞くもの狂うよ
本人は正しいと思っているけど
だから聖霊はこの世から追い出さなければならない
サタンの死も死だが、聖霊の架空世界も醒めた時は現実を前に死を見出だす
聖霊は最期に見る甘き死だ

クリスチャンという新たな枠を作ることがイエスの目的ではなかった筈だ。
洗礼は弥勒教（ミトラ教）の清めだったが、弥勒教（ミトラ教）では牛の血による清め。
聖餐は弥勒教（ミトラ教）の風習。

クリスチャンだって人生に疲れ、死にたくなることもあるわな。
だけど祈る先、感謝する先をもってるクリスチャンはその分心が癒される。
　
ところで「祈り」は人間を身体的精神的に健康にするということが
科学的に証明されたらすぃよ。長生きするだったかな。

>>1が本当にクリスチャンかどうか知らないけど、
牧師に相談するなり、教会の仲間に相談するなりしろ。

>>1を殺す気かよw

死にたくなくても人間いつかは死ぬよ。
バニラティーを飲むと少しだけ幸せな気分になります。

死にたい？
間違っても、そんな気は起こさないほうがよい。
昔はそれなりに年をとれば老衰でお迎えをもらう人が多かったが、
今の時代ではびよきになって病院で死ぬ人がほとんど。
ま、そのうちに、ほっといてもお迎えが来る。
早いとこお迎えが来て欲しいなんて思うのは災いを呼ぶ。
年を取ってもも生活を楽しむことが一番大切。

何か楽しいことないの？いい時代だよ！

Religion is hate
Religion is fear
Religion is war
Religion is rape
Religion is obscene
Religion is a whore

The target's fucking Jesus Christ
The one I'd love to sacrifice
I'd nail him to the crucifix
Beware the call for purity
Infections their facility
I've made my choice
666!

＞１　　「佐賀のガバｲ　ばぁちゃん」を読んでみ。

旅に出るがよろしゅう
神社に行くがよろしゅう

馬鹿ばっか

＞１３２　　　そう言うアンタは？

>>１
クリスチャンとムスリムを合体させて
クリムスチャム

◆まずは神様との関係の中で・・・
　何でも、どんなことでも、遠慮しないで神様に祈り求めること。
　よく御言葉に触れ、賛美に触れ（賛美できたらなお良い）、祈ること。
◆人との関係の中で・・・
　神様だけではなく、時には人に遠慮しないで求めることも大事。
　>>124さんも言っているように、牧師や境界の仲間に相談することも大事。
◆世的な考えに捕われないように・・・
　「年収が○○万円以下だと、ろくな生活を送れない。」とか
　「○○才までに結婚できないと、子供もできないし、大きくなっても大変。」
　などといったいわゆる、世的な考えに捕われすぎないこと。
　聖書はそんなこと言ってないし、それは神様の御心ではない。
　どんなことでも感謝して、「今、恵みをもらえなくても、次にもらえればいい」
　くらいに考えて、物事に対して大らかに対応すること。　

>>135
誤：牧師や境界の仲間
正：牧師や教会の仲間
失礼しました。

>>1
聖書以外にもいろいろ本を読んではどうですか？
個人的にはニーチェがおすすめ。

死ぬのも一興ですよ

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜僕は変質クリスチャン
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

日本COGのガーデンチャペルに通うクリスチャン人生も
悪くはないと思ったが、受洗しても２年間イエスが癒してくれなかったので
６／２０（火）に新生して自分で慰める生活が確立される。
ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/

>>135
世的な考えに捕われないって大事だよね。
日本人は特に多いぞ！
「体裁があるからこうでなきゃなんない。」…みたいなね。
だからおとなしくて礼儀正しそうに見える人が、ある日突然キレるんだ。
自殺する方向に行っちゃう人もいるし。
逃げ場なくなっちゃうもんね。

いのちの電話に電話してみたらどうかな？

>>140

そのとおり。

「みっともない」とか、まわりを基準にして
自分を大切にしない習慣がつくと、がんじがらめにして
自分どころか他人もしばる悪習に陥る。暗い、死んだような
生活はそうしてはびこる。

>>1

マンコが臭いＤＱＮでも、大股開いて歩いてんだから

喪前も生�`

>>142

その基準である「まわり」がナチだったり、金正日だったり、
麻原だったりすると、とんもない状況になるんだよね。

やはりひとりひとり自分をそして他人を大切にしていくことは基本だよね。

>>1
死になさい

>>1
悩みが足りないんだよ。悩みがね。
キチンと葛藤しなさい。葛藤を。

>>1
疲れた時には遠慮なく休めばいい。
歩ける時だけ歩けばいい。
神様は「積極的悪」には厳しいかもしれないけど、「消極的善」には寛容だと思えるから。

たまには悪いことをしなさい。

>>1
強くなれ。ただ、それだけ。
クリスチャンであろうが、売春婦であろうが、オヤジであろうが、軍人で
あろうが、みんな人生に疲れてんだよ。顔に出す出さないかは別として。
まさかクリスチャンだけが世の中で苦しんでいるとでも？
それとも生活の苦しみに対して神さがが救ってくれないから？
雑草になれないから、クリスチャンを標榜するんだよ。
その点、よく反省して自分を見つめ、鍛えなおしたら？・・・・・

取り合えずこれ見て元気だせ
http://imga.ihot.jp/album/album_img/jpg1/2005.12.30/31667d6e_zari.jpg 　　　　　　　　　　　　　　
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シネ

死にたいってわけでもないんだが、ちょい悩みが。
漏れはインマヌエルの者なんだが。
漏れの家族は漏れ以外ノンクリで、教会で家族の話になって
たまたまそのことを牧師に言ったんだな。
そしたら、「早く伝道してクリスチャンにさせろ、そうしないと世の終わりが来てあなたの家族が地獄におちる！」
とか言われた。
正直傷ついた。
伝道はやっぱクリスチャンとして大切なのかもしれないが、漏れはそのままの家族を愛してるし、
家族みんなの幸せのために毎日祈ってる。それだけじゃいけないのか？
イヌマエル総合伝道団はﾓﾉｽｺﾞ厳しいところというのを聞いたことがあるが．．．
まぁクリスチャンになったときはかなり切羽つまってて冷静に考えられなかったからな。
どうしたらいいのか、教えてｦｸﾚ兄さん

>>152
唯一の公同教会であるカトリックに帰りなさい。
レスにあるあなたの悩みは全て解決です。

確かにカトリックは押し付けたりしません。自分から洗礼を受けたいと
言わない限りそう言われません。洗礼を受けないと地獄に行くとは
聞いていません。

疲れましたか？
わかりました、是非一度。奈良県天理市にある。天理教会本部におかえりなさい。この世、人間、万物を創られた、親神天理王命様が、あなたの帰りを待ってます。もしくわ、最寄りの天理教の教会へ、足をお運び下さい。必ずたすけて下さいます。

不幸にも重荷を背負わされたクリスチャンたち。
私アミダ様に荷物をおあずけなさい。
疲れたら私のところに来なさい。

天理教もカトリックも大日如来も誰も何も助けてくれないよ。
直すのは、自分自身。
その上に立っての信仰ならばすばらしいが、
何かに依存しての信仰は全く意味がないし、
そうした誘いも意味がないどころか害悪にしかならない。
ましてある宗教を信じたら全面的に悩みが解決なんて誰が聞いてもおかしい。

宗教は押し付けられてするもんじゃないけど、自分から望んでも
真実が得られるとは限らないし、そうした意味で与えられるもので
はない。別に癒しの効果は否定しないが、それならば他にももっと
社会的ないい方法があると思う。

年間３万人以上自殺者が、これって異常だよ。
もっと信心していいと思うし、それによって自殺者なくして欲しいよ。

信心しようが何しようが、自殺する者は自殺する。
極悪非道な人生を送る者でもとんでもない詐欺師でも
死を怖がるし、自殺を忌避する者はいる。
自殺は社会のおおきな病理。
信心の有無は全く関係がない。

１５２でつ。
インヌマエルはプロテスタントの一派です。
漏れはまだクリスチャンになったばかり(12／25に受洗)で、
正直右も左もわからない状況です。

漏れにとって「伝道」とは、
・与えられてる課題(たとえば家庭での役割だとか、勉強だとか)を自分なりに一生懸命やる。
・まわりの人に思いやり、優しい気持ちを持ってかかわるよう努力する。
というものなのです。まぁ個人的な解釈のような気もしないではないんですが。
ただ家族をはじめとする周りの人に、やみくもに「信じろ」ってのは違うな．．．と思ってしまう。

なんか誤解をまねいてしまったようですが．．．
インヌマエルってのはかなり厳しいのでしょうか？

信仰生活において自由に生き生きして喜びがふつふつと沸いてくる明るくなったね
と言われる、それは本物だと思いますよ。逆に、暗くなる不安になる不自由になる
これは本物ではありません。教会も色々ありますからね。

>>161
暗くなることがそんなに悪いことかとも思うが。
喜びに満ち溢れていても、それが宗教として真なるものかは別だと思う。
キルケゴールもパスカルも信仰に悩んだし。
訳分からん新興宗教でおかしな儀式やっていても、一般的社会的に
健康的で喜びに満ち溢れている人はいくらでもいるしね。
本物かどうかの判定は、実に難しいのではないか。

聖イグナチオの霊操　霊の識別を参考にしました。


>>162

ま、人によっても本によっても見方は様々ということかも・・・
もちろん信じる人の宗教に対する態度や、その人がもともと持っていた
特性・性質にもよるしね。・・・・・
でも、明らかにおかしな宗教でおかしな考えの人が確実にいるのは確かだね。

平凡な幸せ者となるのか、求道者となるかでの違いもあると思う。
でも、なんだかんだ言っても、しょせん、「人間のやること。」
いい宗教にも当然「悪い人」はいるし、逆に悪いとされる宗教にも「いい人」はいる。

「神は善人の上にも悪人の上にも等しく雨を降らせ給う。」という一句もあることだし。

>>1 提案その１



わざとズッコケてみるとか
「なんでやねん！　なんでやねん！　なんでやねん！」と
肩落としながらツッこんでみるとか

吉本芸を真似る

>>1　朗報　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　２００６年　　　ﾞ 　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　核兵器によるホロコースト　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 大虐殺　　終わりの日に....　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
　　　　　　　　　　 　　　　　　http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p216_3.html

>>159
物事の見方が浅薄で短絡的すぎる。中高生だと思うが研鑽してくれ。

>>159
短絡的？
そっちの読み方も短絡的だね。
要は、信心は関係ないということだよ。
信心が関係あるとすることは考え方が短絡だと言いたいだけさ。
人の弱みに付け込むような宗教的な勧誘が多いのは、いずれにせよ問題なんだよ。

>>168
「信心なんて関係ないさ〜」って君自身の口から言う以外の根拠は
どこにあるんだ？説明してみ。

少なくとも大半の宗教では自殺は罪とされてるから、自殺は周りに
迷惑さえかけなければ自由っていう日本人的発想よりはかなり抑制が
かかるはず。殺人なども同様。

>>162

健康的で喜びに満ち溢れている状況は、特定宗教にに限らず
それ自体、真理の体現。

悲しみや絶望の状況が存在するのは、それによって歓びや希望を体験できる
からだ。

すべては真理の体験のために存在する。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜真光隊OBとクリスチャン両刀使い 東京在住
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　↑
　　　　　國學院大卒　田中正勝（光源氏） 真光隊OB（ラビタン）

>>1
そろそろ携挙だよ！もうちょっとの辛抱だ！

>>7>>13でいくらフォローしようとも、
本人が本当に自殺したら、自殺関与罪は免れない。

あなたは私が教会離脱して棄教したとかいたときなんだか本当のイエスの愛云々を喜びましょうなんて書いてたけど
やっぱりキリスト者の高慢、救われない者に対する潜在的・顕在的見下し観は相当なものですね。

やめて生活すごくらくになった。気分的にも、経済的にも。
ほとんどの人間関係（特に女性）を失ったが、非常に有害なものだった。
退会届にも「接触を図ったらストーカーとして警察沙汰にする」と明記した。

苦しんでいる者の涙を拭いてやる者と、さらに苦しみに追いやってせせら笑う対象とする者を、神はあらかじめ定めた。私は明らかに後者だ。そういう思いから逃れられない。神を否定すれば簡単なのに。

>>1
本当に神がいるのなら、自殺しても終わりの日に永遠の地獄に復活させられるだけ。
完全消滅を考えなければ神の呪いを免れることはできないのだ。
しかし、完全消滅できないという絶対制約から逃れることはできない。

神のせいで欝になった。
仕事と教会との二者択一をあまりに強い形で求められることが多すぎた。
その直後に強烈な全般性不安障害を伴う鬱発症。これを神の責任とせずなんとしよう。

私はヨブは馬鹿だと思う。
神とサタンの気まぐれな賭けであんなにされて、本人を前にして何も文句を言わないなんて。私は３章で止まっている。あれを是とせよなんてできるわけがない。

４年近く神の存在を否定できるようずいぶんもがいた。
神のいじめにあい続けているという思いから逃れたかった。
カウンセリングも受けた。
でも、だめだった。

私は自らの完全消滅を強く望む。それは自殺では成し遂げられない。

>>3
16:24にはなんとありますか？

重荷に押しつぶされておしまい。そんなものだ。

あーた。
本当にクリスチャンか。
クリスチャンなら洗礼していて聖霊が降ってるでしょーが。
生み疲れんはずだよｗ
もう一度イエスと会話、あいや、格闘すべし！！
綺麗事だけでなく、時に「テメーのそこ、気に食わねーんだよ。半日ガクブルで調子乗ってんじゃねーよ」、暴力的に天国を奪いましょうｗ
闘争にてヤコブの祝福求めましょうｗ
クリスチャンなら死なないはずだよｗ
精神は少なくとも死なず、燃えているはずだよｗ
ザビエル神父が日本中歩き回って疲れ知らずだったのを思い出して下さいｗ
もう一度、暴力的に聖書を斜めに読んで生き返る事をお勧めしやすｗｗｗ

わっちは洗礼を受けていないし、イエスは尊敬しておらんが、向こうの「哀れみ」で愛とやらは受けて、死なずに生きてやす。
ある時から自殺と言う「思い」が奪われ、我が輩の辞書から神が削除してしまったようです。
でもイエスは余り好きじゃない。
でも向こうはそこそこ愛してくれてるようだが……。
でも感謝はせん。わっちはクリスチャンではないからだ。

>>176
あなた様は、どなた様で？
どこの地方の方でございますか？

神を知りたいならば格闘の道は必ず通らねばなりませんね。
神と相対するということは己の全存在を賭けねばなりません。
宇宙空間にぽつんと投げ出されてしまったような、一切の根拠を排除
して創造に立ち向かうのです。
本来は捨てる作業をしなくてはいけないのに、今のキリスト教会はなにやら
一生懸命ドグマを作り上げ、我こそ正義を謳いますね。これこそがキリスト教
衰退の大きな原因なのですが・・・

恐らく、多くの人が気づかずに今後も日本の教会は低迷の一途を
辿っていくのでしょうね。
まぁ、下らないことを教える教会が多いから、そのほうが良いのでしょう。
残っていくものは良いものですから。

神よ！
悩めるクリスチャンが多くいる！
早いとこ携挙しる！

>>173
あなたがこれまで出会ってきたクリスチャンは、いわゆる「優等生」ばかりだったのかもしれない。
あなたはまだ、俺みたいに馬鹿なクリスチャンの存在を知らないのかもしれない。
「私が弱い時にこそ、私は強い」
ハハハ！

>>1
そんな時もありましたっけ・・・。

今からコテハンに昇格する！

>>172
空中に引き上げられた奴らが何やってるか知ってるか？
オゾン層の穴を埋めてんだよ。
携挙とは大規模な自然災害、飢餓、戦争で大量死した
奴らの魂のことだ。
ドラマ「エンジェルス・イン・アメリカ」でやってた。

中東戦争が起こってる！
てことはもうすぐ反キリが出て来て解決をはかる。
てことはもうすぐ携挙だ！
ハハハ！
天国は夏でも涼しいぞ！

　　　　　　　　　　　　★　４０代女性襲う心の病…甲斐智枝美さん自殺の“深層” ★　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男には理解しづらい難しい時期

自殺した甲斐智枝美さんの原因は不明だが、４０代女性が抱える悩みは少なくない。２人の息子を
残し、 ４３歳の若さで自殺した元アイドルの甲斐智枝美さん。 周辺には気配さえ見せなかったため
各界に与えた衝撃は大きい。遺書もなく、詳しい動機はいまだ不明だが、４０代以降の女性がとら
われがちな心のトラブルとは？

警察庁の平成１７年統計によると、４０代女性の自殺者は全国で３０１人。精神科医で常楽診療所所長
の日向野春総氏は「 女性が生涯で排卵できる数は決まっている。 今では初潮が７、８歳で始まる女子
もいて、４０代から生理が不規則になり、更年期が始まる年齢も早まっている 」と指摘。「 ４０代は更年
期障害などが要因となり、女性の鬱病（うつびょう）の発生期 」と話す。

こうした女性の悩みの多くは金銭面、子育てなど家庭面、自分自身の願望に関連するという。「 芸能人
は弱みを見せられない商売。腹を割って話す習慣がない 」ため、元アイドルの甲斐さんも追いつめられ
たとも推察する。日向野氏は「 心臓が弱く入院していた 」という関係者の証言にも注目する。「 不整脈
など心臓の異状は仮面うつ病によく見られる症状。薬を１週間飲んでも効かないなどの時点で、内科医
が気づけばいいが… 」

日本家族計画協会クリニック所長の北村邦夫氏は、「 ４０代を過ぎると、女性は更年期や複雑な社会情
勢が原因で、男性には理解しづらい心の問題を抱え始める。非常に難しい時期 」と話す。日本では妊娠
や出産によって社会から離れざるをえない女性が７割にも達する。 長男の出産を機に芸能界を引退した
甲斐さんも、子育てが一段落して芸能界への復帰を望んでいたとされる。

北村氏は「 美貌（びぼう）に関する不安と社会復帰に関する不安が引き金となった可能性がある 」と分析。
これは、この年代の主婦が抱えがちな不安だという。「 男は働くのが当然だと思っているから意識しないが、
女性は社会復帰すると本当にいきいきしてくる 」というのだ。

また､子供が手を離れるころには「 空の巣症候群 」の危険があるという。「 夫が多忙で、子育てや親の介護
に熱心だった主婦ほど、荷が下りてふとわれに返ったとき、自分が『 空の巣 』の中にいると気づいて、強い
虚脱感にさいなまれる 」 社会のスピーディーな変化に 取り残される孤立感も拍車をかけ、 夫を待ちわびて
キッチンドリンカーになるケースもあるという。夫の精神的なサポートや、社会への橋渡しが必要だと北村氏
はアドバイスする。

日向野氏は鬱のシグナルとして、「 感情の波が激しいことに注意 」と話す。「 ふさいだり落ち込んでいるのは
目立つが、妙にはしゃぐのも危険信号。子供のイベントに本当に手の込んだ弁当をたくさん作ったかと思うと、
数日後には食事中に一切しゃべらないなどがいい例だ 」女性として母として、人生の大きな曲がり角を迎える
４０代。夫にできることは少なくない。 　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071423.html

我々は貴方の事が好きだった。貴方の命は　貴方一人のものではなかった。自殺した先輩に　仲間の一人がささげた言葉。

>>187
だけど・・・・・・
その重大なことがしっかり伝わっていなかったのでは。
内省させられるお話です。

　　　神様は、人を通して愛示す。

　　　　　　　　　　　　　七色芭蕉

>>188
いまだに　悔やんでも悔やみきれないくらい悲しくなります。
先輩達や我々は、察しでその先輩に心が通じていると　信じ込んでいた。
でもその先輩の心は、もっと心深く傷ついていたのだった。
先輩の心を読み取れなかった自分を随分責めた。
「我々の気持ちを理解してくれているだろう」ではいけなかったのです。

>>1
死にたいのなら死んで生まれ変わるべきだ

罪とか罪でないとか・・・疲れちゃう
神の国が警察国家だったらお笑いですね

イスラムになるといいよ。
クリスチャンたちは聖書を破り捨てたも同然。

＞1
すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、
わたしのところに来なさい。わたしが
あなたがたを休ませてあげます。
わたしは心優しく、へりくだっているから、
あなたがたもわたしのくびきを負って、
わたしから学びなさい。そうすれば
たましいに安らぎが来ます。
わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は
軽いからです。

この言葉はあなたにとって真実であろうか？

まあ、その当時はね

＞1
では、

わが子よ。
主の懲らしめを軽んじてはならない。
主に責められて弱り果ててはならない。
主はその愛する者を懲らしめ、
受け入れるすべての子に、
むちを加えられるからである。

という言葉は真実になるだろうか？
やや身勝手なように聞こえるが...

信じたくもないね

>>1
>>190のような発言を真にうけてはならない。生まれ変わりなんて有り得ない。

クリスチャンをやめて一人の人間にかえればいい

クリスチャンだって死にたくなるよ。
だけど不死鳥のようによみがえるんだな。これが。

セックスやオナニーやって、糞してるクズ、クソが
神様だとか、宗教だとか言ってることの不遜、高邁、恥知らず、
自分がわかってないことに気付けよ。

＞200
セイショよんだことあるか？
オナニー、売春、浮気、獣姦、殺人、強盗、
嘘、偽り、傲慢、詐欺...のオンパレードだぞ！！
今の時代と何も変わらん...

人生に疲れた。だから神よ、早いとこ携挙しる！
そして反キリを派遣して（第一の封印）レバノン情勢を解決しる！
ライスじゃ駄目だ。あいつはカレーライスでも食ってろ！

　人生に疲れた人よ。
私が慰めてあげよう。
ただし、18〜25歳の美人に限る。

他の奴は勝手に氏ね。

クリスチャンはよみがえるなら
安心して死ねるな。

ズット前から「真吼え勧誘」というの単語を聞くたびにさぁ、御父イエス＝キリスト様は、
意識的に伝道しようと思っていたんではなく、衝動的に神様の御名を叫ばずにいら
れなかったんじゃん？

わたしの魂があなたをほめ歌い沈黙することのないようにしてください
ましたわたしの神、主よとこしえにあなたに感謝をささげます（詩編30：13）

真光隊は恋愛魔性って言うのがあって結婚するまでＨ禁止なんだょ！
まじだよぉ。
おいらは、へいきだけど男子隊員はＨ本みて○ナニーしてるのかな？

>>1
辛いのはあんさんだけやおまへん。
人生そんなもんだす。
辛いことがあるから喜びも感じられるんどす。

神からはあらかじめ救われるために創造されたものと、
地獄へ行かせるために創造されたものがあり。
この最初の定めは絶対に変更されることがない。これを二重予定説という。

残念ながら>>1は後者なんですね。
私もそうです。

でも、永遠の地獄で苦しめられるから死んでも無駄。
生きるも地獄。死ぬるも地獄。

本当に存在がなくなる、完全消滅ってできないのかなぁ。

＞207
君、なかなかすごいな。
未来のことが見えちゃうんだ...
珍しい体質の持ち主だよ。

ttp://www.geocities.jp/x_meishu/index.html

全身全霊を賭けているように見えてならない、２ちゃんクリスチャンの罵り合いや
一方的な罵詈雑言攻撃。あれは受ける方も攻める方も疲れると思う。
あまりの狂態に、死にたいと思うこともあるのではないだろうか？

２ちゃんのクリスチャンはましなほうだよ。

よきサマリア人｛悩める２１世紀人編｝。
会社をリストラ解雇された青年が　一人公園のベンチに座っていた。
彼は収入を絶たれた上　婚約も破棄されてしまった。
そばを　クリスチャンの学校教師が通ったが、知らない振りをして通り過ぎて行った。
次に牧師がトラクト配布に公園内を回っていた。しかしベンチの青年には　
声も掛けずじまいで、別の地域にトラクト配布に急いで向った。
牧師が　去ったあと、ある新興宗教の信者がその青年に話し掛けた。
そしてその青年の悩みを聞き、友人の経営する会社経営者の所に連れて行った。
その会社経営者は、新興宗教の信徒ではなく　その教団とは関係も無かったが、
快くその青年の悩みを聞き、今人手不足だから　今日からでも働いて欲しい！
と言ってくれた。経営者は　その青年に給与説明して　事務所に連れて行った。
青年は　与えられた自分の机を　涙を流し見つめるのであった。
これが　今のプロテスタント教会でよく見られるケースではないだろうか。

>>212
それからが案外怖いと思われる

>>213
朝７時出勤、昼休みなしで夜は１時２時までサービス残業。
もちろん休日なんて月に１日も取れずに、給料は月１５万とか、
そんな生活ですか？　　　　　　　　　　　　　　

宗教と生活は別といういい例だね。

>>1
http://cgi.mediamix.ne.jp/~k2263/bbs39/bbsdata/1122-0.jpg

実を結ぶためには、下にしっかりと根をはる必要があるんです。
なかなか実を結ぶことができない時期、これは後々大切になってくる
根を張っている時期なのかもしれません。
「じゃあ、俺の人生、根だけで終わりなのか？！」とおっしゃられる方。
根だけの植物なんて、ないでしょ？！

なにを馬鹿な事を言ってるんでしょうね。
自己管理をしっかりする事。理性を持ち信頼して話せる友人や先輩を持つ事。
私の非宗教「理性の森」（仮称）に来なさい。
私達は宗教に頼らず自らの意思で未来と豊かな未来を切り開いていく会です。

＞173
3章で止まってるって？
ヨブは31章まで自らの義を貫いたんだ。
途中で何人も勘違い君が出てくるけど、
そんなのは気にすんな。ヨブの言葉が
理解できれば、なぜ彼が義人なのか解る。

>>173
大変な苦悩と屈辱を受けてこられたのですね。
大丈夫です。全てを捨ててください。教会も、礼拝も、奉仕も献金も全て
捨ててください。尚生かされる存在こそが本物です。
人間が作り上げた妄念に良心が殺されるのです。

今は心を空にして、ゆっくりとなさってください。

>>214
＞青年に給与説明して　事務所に連れて行った。
読めませんでしたか？

>>220
晴佐久か？

>>222
なんと読むのですか？

>>223
『朝生』観てるので失礼しました。

＞なんと読むのですか？
晴佐久（はれさく）神父じゃ

>>224
いいえ。ただの社会人です。
ちなみに縁あって福音派教会に通ってますが、
どうも私の信条とは肌合いが合ってません。

>>225
そうですか。お気の毒さまです。
じゃなくて、>>220が晴佐久神父の口癖と同じだったから。

>>226
へ〜
私のようなこと言う人はクリスチャンコミュニティでは異端視され
煙たがられますけどね。今の教会でもきっと、周りは随分煙たがってるはずｗ
神父でいるんですか・・・それは興味深いですね。。。
どちらにいらっしゃる方ですか？

>>1　仏教では人生苦しくて当たり前ですから・・・
苦しくない方が、どうかしてる。

>>228
現世では　確かに苦しみは伴います。でも父なる神様は　決して私達を見捨てません！

>>229
んなことない。はじめから見捨てる者も創る。（ウエストミンスター信仰告白３．３）

残念でした。

>>230
でも私は父なる神様を信じます。

うそつけ。子なる偶像キリストを信じているくせに。

>>1
クリスチャンじゃないけど、漏れも疲れちゃった・・・

社会のゴミはさっさと死ねよ。

















なんちってｗｗ

宗教が人を救うのではない。
人が人を救うのだ。









なんちって。

>>233
父・御子・聖霊　三位一体の神様です。

>>237
カトリック高円寺教会の主任司祭です。
この業界ｗの中ではかなり有名な方ですｗ

困った時は、モルモンの宣教師に相談しんさい。

＞２３９　　何を言ってるのですか。
カルトへ行ってどうする。

温泉に入って、にんにくラーメン食べて、映画見て、パチンコして、
それでも駄目なら、職を変えるとか、教会変えるとか。
転職など、わたくし、何度したことか。
あわない仕事は疲れる。

やはり、仕事で疲れるのは人間関係でしょうね。

>>242
仕事の人間関係で一番疲れせられるのが、職場内人間関係でしょう。これには職場員同士の
相互のやり取りから来る　積り積もる感情が影響します。気がつくと修復困難になってます。
その次が対客の人間関係で、これにはその場限りで終わる関係と　長く続く関係があります。
物事がうまくいっているときは、ストレスにならないのですが、何かトラブルが発生すると
職場内の自分の地位をも脅かす事になり、巨大なストレスと化してしまいます。
転職するかどうか判断する基準を挙げると。
まず経営トップの自分を見る目、温かい目か否か。温かい目で見てくれるならば
もう少し　その職場で頑張ってもいいでしょう。
もし経営トップの目が温かく感じなければ、転職出来そうな職場の有無を調べます。
その職場が　良い職場かどうか、資料のみならず感触でも確かめる事ですね。

だからさあ。仏教では人間関係うまくいくほうが
おかしいんだよ。そこに諦観というものが生まれてくる。
キリスト者には理解できないかな？

>>244
いいねえ・・・やっぱ佛教のほうが大人の宗教だワ。。

調子に乗って言わせてもらうと「人間同士理解し合うことは
不可能だ」ということを、理解し合うと生きる事が
少しは楽になる。アメリカがイスラムに「俺の流儀でやれ」
と言わなければ、世界は平和になると、そういうことだ。

>>244
旧約聖書に　史上初の殺人事件があります。アダムとイブの息子兄弟間の殺人です。
聖書でも　家族間の人間関係でさえ　難しいと伝えているのです。

>>246
それが分かっていないから「憲法9条を守っていれば戦争に巻き込まれないはず」とか普通に言う人が出てくる

>>244
まぁ「仏教」じゃその程度ですね。釈迦を始祖として佛教から仏教へこれまた
大分、時代変遷したものです。
始祖は素晴らしくとも弟子は所詮人間。
あなたがキリスト教、仏教のカテゴリーで判断している限り、その程度です。

人間の闇はそんな単純じゃないですよ。

イエスキリストを信じている親に、夢も希望も砕かれたよ。
それでも易々とイエスキリストを倒して（理の上で）、
「偽善」と「愛」の鑑識眼を最高度に磨き上げることができたこと、
が、自分の生まれた環境に感謝すべき点だと思っている。

>>248
憲法９条を　崇拝している人達の決まり文句に、「歴史から学んだ結果生れた平和の条文」
という具合に　９条を崇拝しない人達を見下した言い方をします。でも　太平洋戦争と
コスタリカ非武装中立と言う　歴史の一点か二点しか見ずして　歴史を知り尽くした言い方
しないで頂きたいと思います。
日本のこの６１年間とコスタリカが平和を保って来れたのは、世界情勢と周辺諸国の状況が
たまたま両国にとって有利な状態で　平和を保つ事が出来たに過ぎない。
平和宣言や平和的条文は　状況次第では　塵紙同然に扱われてしまう事を、歴史のあまりにも
多くの場面が示しております。

＞２５１　　憲法９条が何故できたか、叉、それ以前の日本の国の状況は？
何故、広島に原爆が落されたのか、、、、歴史に則って憲法９条を
論じてください。

９条っていうといろいろ反応ありますが、
武力を信じるか、霊的な愛の力を信じるか。
キリスト教諸国は武力信仰、日本は愛。だったのだけど、
この面では欧米化が進んだみたい。

＞1 のおかた、

毎日、心の芯から万物の主権者であられる神に祈るのです。

神はとっくにあなたの事はご存じです。とにかく祈るのです。

絶対に救われます。絶対に絶対に救われます。

>>254
こういう偽善者、激しい憤りを覚える。
神の愛の及ばない者、はじめから見捨てられるために創造された者
（もちろん私もだ）には、救いに予定されていた者の見下し観による
いじめとしか受け取れない。
裏で考えてることは
「俺たちはもともと救われる予定だったんだよね〜こいつ、救われないんだぜ、哀れ〜ケケッ」
てなもんでしょ。ついでに糞尿を投げつけてくるか。

ま、それが、キリスト者なるものの根源的本質か。

>>252
終戦以前の日本は、左翼政治団体やネットウヨらに言わせれば、
まさに軍国主義的な時代だったと言うに違いない。でもそうならざるを得なかったのは、

可視的な情勢によれば、当時の日本は諸外国勢力からの防衛を疎かに出来るほど、安穏でいられなかったし、
自らに於けるただ肥大化してしまった軍事組織の統制だって効きにくかったのも事実。
そんな中で諸外国はそれぞれ自らの利権を日本から「ただ」奪い返す為に多くの作戦に討って出ていた。
大陸に於いては南京事件に代表されるように、現在までに犠牲者の数字が際限なく膨れ上がるようなことが際限なく続いているし、
中華民国ほか、諸外国は物資の日本への輸送を完全に遮断し、米国からはハルノートが突きつけられた。
果たして日本がそんな状況にただ黙って指を咥えて見ていられただろうか？

でもクリスチャンとして霊的な側面から言わせてもらえば、
日本のキリスト教団体は戦争に向けて各教派が「日本基督教団」として統合した。
しかしそれにはそうなるべく道筋が敷かれていて、多くの主要教派は日本の霊的施策に合わせるために、
靖国神社などの神社を宗教的なカテゴリから外してしまい、更に海外領土に於いて、
神社参拝を強要するなどして当局の歓心を買おうとして、偶像礼拝的な施策に則ってしまった。
一部の教派に至っては、キリスト教の純粋性を重んじた、もとい聖書記述に忠実だった為、彼らへの迫害は苛烈を極めた。
（続く）

>>252（>>256の続き）
マンハッタン計画を推し進めていた米国は、第３帝国ドイツから亡命してきた、
アインシュタインら多くの科学者を雇用し、この戦争を速く終わらせる為に躍起な米国当局の中でも、
まさに最高機密のものだった。米国は西と東の両面に敵を控えていても平然としていられたのだが、
やはり早く終わらせたくてウズウズしていた。とくにそれがF.D.ルーズヴェルト大統領に至っては、
当時の白人がいかに異民族差別に燃えていたかが良く判ると思う。特に日本に対してはそう。
何せ米国は以前、英国と共に「人種平等案」を否決していたからなお更だと思う。
当時米国は原爆の使用をドイツに決めていた、が、しかしヨーロッパ戦線が早く片付いてしまった為に、
この使用を日本に決行した。白人が権力を取っていて、白人に対してではなく異民族に対して行うのだから、
彼らとしては心に何の痛痒も感じない。「自分よりも劣っている（実際には嫉妬）」異民族への核攻撃に何の躊躇があろうか？

だから彼らは勝者としての、
否、優位民族（と、勝手に位置づけているだけ）としてのプライドと権力を今も振りかざしているではないか！
（続く）

日清、日露の戦争については？

>>252（>>257の続き）
本土絨毯爆撃と２度の核投下、ロシア参戦の果てにやがて終戦を迎え、
彼らはその日本を更に無力化、（場合によっては各国の奴隷化）する為に占領政策を行おうとするわけだが、
結局米国一国による占領となった。それはとりあえず半島とは違って「国家分断」を免れ、ある意味幸せだったのかもしれない。
でも重要なのは米国はやはり日本を無力化したかったのが本音で、
日本が出した草案を幾度となく突き返し、ついには自らの草案を無理矢理認めさせた。
もっともそれは当時の国内情勢がある程度容認していたのかもしれないが、
残念ながらこれが米国の策略であり、現在に於いて中韓が便乗する結果となっている。

特に敗戦直後の日本には厭戦気分がひときわ強く、第９条は受け容れ易かった。特に左翼にとっては。
だから多くのキリスト教系団体も支持したはずではあるが、流石に現在は情勢が変わってしまった。
でもそれだけでなく、聖書にはこう書かれているのを彼らが意図的に見過ごしているのではないかと思っている。
マタイによる福音書２４章各節（口語訳）
　６　また、戦争と戦争のうわさを聞くであろう。注意してはいけない、あわててはいけない。
　　　それは起こらねばならないが、まだ終わりではない。
　７　民は民に、国は国に対して立ち上がるであろう。（中略）
　８　しかし、すべてこれらは生みの苦しみの初めである。

左翼・リベラルクリスチャンはこれに何と答えるのだろうか。

>>259訂正
注意してはいけない →　注意していなさい

>>258
蛇足承知。
この回答を無理矢理求めるのは、その当人が「この世的」なものに目が眩んでいる証拠です。
漏れは答えられません。答えられても、それを回答する権利も義務も使命も与えられていません。

もとより主の御心ではないからです。…なんてね。準備が出来ていない者に回答を求めたって無駄でしょ？

主は言われる　　平和を愛しなさい。隣人を自分自身を愛するように愛しなさい
汝を迫害する者のために祈りなさい。
　　　　　　　　

>>262
御ことばだけを垂れられて、「ハイ、そうですか」って理解してくれる輩は居ませんよ。
心のこもらない「情報」なんて氏んだも同じですから。

明治に入ってから、日本は隣国を侵略して来ました。
日本の国が平和を謳歌出来る様になったのが戦後、たかだか６１年。
徳川幕府３００年を除いては。

>>264
分からない人ですね。こうして出された情報がもう既に腐れてしまっていることを。

もうすでに多くのことを既成メディアを通じて飽きるほど聴かされていますが、
ここ２ちゃんで言う電波とはあなたのことを言うのでしょうか。

主よ。彼ら電波をお赦し下さい。彼らは今何をやらかして、後にどういう結果を招くかを分かり得ないのです。

＞２６５　アナタはこれからの日本はどのようになるとお考えですか？

>>266
結論から言えば、日本は「反比例的に萎えます」。
人口が減り、税収も減り、人々の活力も減少します。それこそ周辺諸国の望み通りになるでしょう。
ただ、このことだけは言えます。人の思いと主の御心とは決定的に違うということ。

だから漏れが言ったようになるとも限らないのです。

年金も減りますな。

日本は、これから人間の欲望の充足こそが正義であり、格差こそが活力を生み出すという社会へ突入する。
蛇は放たれた。

財産のある者が神の国に入るのは、なんと難しいことか。

それはあの婦長さんに聞きなさい。

>>255
全くだ。
>>254のような紋きり型・無責任の言葉で、落ち込むひとを励まそうなんてイヤミだし、たちの悪いからかいに過ぎねえ！

>>254
我々クリスチャンでも　信仰が弱まる時があるのです。まずその人の悩みに耳を傾け、
‘その人の心理状態・置かれた渦中‘を知ろうとすることからはじめましょう。
そこから　その人にとって為になる言葉を選びながら　語り掛けましょう。

＞２７２　　余程キリスト教にひどいめに合わされた方ですね。
今までは是　だったのがある日から非となって頭が混乱して鬱病発症したとか、
理由はあるでしょ。
例えば、戦争中は天皇制国家だったのに、戦後は象徴制、、、、、
自衛隊海外派遣反対、だったのがいつのまにか賛成に、、、
で　理由は？よろしかったら是非知りたい。覗き趣味とか興味本位ではありません。
あなたにアドバイス、なんて大それた事ではなく、現代に生きる一人の人間として。

>>274
キリスト教に　直接的な被害は受けて無くても、キリスト者の発言に傷ついた人達、
キリスト者の行動に　強い不快感を抱いている人達は　かなり多いと見てます。
ノンクリスチャンの方々への接し方は　充分気をつける様に先輩信徒に言われました。

>>255
愛の手を差し伸べてくれる人間が、自分より幸せだったらそれを振り払う
のですか？

浮浪者を見下しているのは、お金や食事を与える慈善家ではなく、息を止めて
早足で立ち去る人間です。

精神病患者を見下しているのは、花を届けてくれる見舞い客ではなく、勝手に
人の精神分析して分かった気になってる人間です。

密輸

何かの写真集で見た新宗教の一節
（中略）
一、大人類よ大いなるロマンを保て
一、神は人類に偉大なる理性を与えた
人類の父、神を仰ぎ
人類の母、仏を仰げ
大人類の平安は汝の目の前にある

俺はこの言葉を気に入っている。
俺は誰かに言われた、大いに悩んで良いと。そこから立ち上がれと。
人間みんなつらい。
くさい事書いてしまったかも知れないが。

>>276
私はその精神病患者（主治医のみならず都道府県重度かつ継続認定　Ｆ３３）だが。

「愛の手」なるものを差し伸べるキリスト者は、「経験上」
たいがいそうすることで、ああ私はこういう境遇ではない、という自己満足を得ている。
それが深い悲しみ、心の痛みからきているとは到底思えない。

なにより絶対に救われない者にとって、
必ず救われるということばの包丁を投げつけられると、
もうたまらない。

二重予定説は、予定の変更がありえないことも含め、
真実であり、そのまま受け入れるに値する。
そうして私はその中の負け組であることを強く自覚する。

>>279
>「愛の手」なるものを差し伸べるキリスト者は、「経験上」
>たいがいそうすることで、ああ私はこういう境遇ではない、という自己満足を得ている。

キリスト者の中の未熟な人の心かもしれないけど、それでも
ほとんどの日本国民と変わらないよね。
だから、わざわざ「キリスト者は」と書く必要がない。

だから仏教では「一切皆苦」なんだってば！
そこから脱出するには、自らの悟りしかないんだよ。

キリスト教徒って、共産主義者と同じでスパイスだから
ほんの少し居ればいいの。
個人的には偽善的かつおばかなところに
吐き気を催すが。。。

>>279
苦しいときに救いを信じるのは強い人間、自分の不幸を過大評価して
安心を求めるのは弱い人間です。

仏教に救いはない。

>>283
きたきたきた、救われたものの傲慢。

>>281
二行目は自力説限定。

キリスト教の使命は「ヨハネ・パウロ２世」の死をもって、おおまかに
終わりました。現代を救済する力はありません。残骸は残るでしょうが。

「新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れられます」言い換えると
「新しいワインは、新しいボトルに入れるべき」です。

邪教が多い時代ですが、「本物」も出現してるはずです。なぜなら

人類６０億もこの地球に住んでいて、真実、神がいらっしゃるなら
この問題山積みのとき、黙っておられるはずがないのです。神は決して
人類を見捨てては居ません。皆さん、探しに行きましょう！ただ、
「邪教には引っ掛からないように」ね！

新しいキリスト教を創設しよう！

キリスト教は分派が多いから、無派を作ったらいいと思う

まったく新しく、純粋にイエス様の言葉のみ抽出して創ればよいと思います。
旧約聖書、新約の一部はもう良いですよ！解釈の仕方で分派が出来て
争うんだから！

>>284
「救い」もまた迷妄ですから。「救い」など必要の無い
淡々とした歩みがあるばかりです。

>>282
共産主義と　キリスト教は、火と水の関係｛全く異なるもの｝ですが、日本の牧師信徒は
イエス様の教えを　知らず知らずの内にないがしろにして、宗教エゴに走ってしまっている。
極めて　危険な教会が存在するに至っている。
我らの信仰を妨害されない神社の皆様、私達も靖国神社への参拝者に妨害をかけません。

>>292
キリスト教や仏教は、最終的に共産主義の世界を作ることを目的として
活動しているんですよ。

>>274
神経症になりました。それもひどいやつに。

キリストとゴータマどちらも真理の的を得ている救いはどちらの教えにもある、と思います。

＞２９４　反クライストさん
私にはあなたが傷ついたことがよーく解ります。
もしかしたら私も、あなたのようになってたかも、、、、、
幸い？な事に脳味噌が猿並みだったからいまも、普通に生きているのかもしれない。
２重予定説を説いた人が神ではない。依って彼も審判で裁かれる。
わたしも救いに入れられてる、とは思っていない。
それを決めるのは唯　主　のみ！
そう信じて今置かれてる状況を楽しみ、且つ喜んでいます。
仏教で云うところの「他力本願」です。

　　暑い日が続きますが御身　お大切に。

>>293
確かに両者共、家族的な財産共有の共産主義を　目指していると言えるであろう。
それは　世界各国で共産党が推し進めてきた、国家権力の強大化した政治体制の元、
人民が共産党による過酷な統制管理に置かれる　強権独裁政治とは異なるものですね。

>>297
そうでもないんですよ。
宗教による強制支配が目的です。

>>298
キリスト教での天国、仏教での極楽では強制はありません。

いいえ。キリスト教ではローマ法王、
仏教では大作を支配者にするのが目的ですから。

キリスト教の天国は　罪無き平安に満ち溢れた来世の世界。法王様はカトリックでは
重要な存在ですが、プロテスタントの私では　詳細な解説はできません
仏教の極楽は　煩悩無き執着心無き来世の世界。大作師がどの様な役割になられるのか
創価学会の方、教えて下さい。

「煩悩無き執着心無き来世の世界」
いいなあー、これが東洋人の理想郷である。

「愛の交わり」とかいうキリスト教の来世は
しんどいですね

今ちょっと（良い奴モード）に入ってる。たまにそういう時もある。 死ぬとか言ってるが、今日10：25位からNHK教育でジャイアント馬場の事やる。
見ることを勧めたい。たぶんなにか感じるものが有るはずだ。

379年
　キリスト教がローマの国教となり、ユダヤ教徒は公職から追放され、名誉をはく奪された。最初の反ユダヤ主義的政策。

11世紀から13世紀
　この間、８回の大規模な十字軍遠征があり、ユダヤ人虐殺が行われた。

1479〜1492年
　スペインにおいて、ユダヤ人に対する宗教裁判が行われた。拷問によるキリスト教への強制改宗が実施され、ユダヤ人追放令が出された。

1555年
　イタリアで、ユダヤ人をゲットー（隔離地域）に隔離する政策がとられた。それに伴い、ヨーロッパ、北アフリカでも、ユダヤ人ゲットーが建設されていった。

1871年
　ロシアにおいてユダヤ人大量虐殺（ポグロム）発生。

1903年
　ロシアにおいて再度ポグロムが発生。

1939年
　ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人絶滅政策）が始まり、数百万人が「ユダヤ人である」という理由だけで虐殺された。

何度もやっつけようとしても、ユダヤというカルトはしぶとく生き残る。
ゴキのようにな。

どうしてユーダンというだけで迫害されるのですか？
メシアとしてこられた救い主、キリスト　イエスを十字架に付けたからですか。

レバノンに侵攻してるから。

>>307
それは今の話。ほんとはシオニズムがいけないって言いたいのではないかと思われ。

"The Jews are responsible for all the wars in the world."

---Mel Gibson

>>309

メルギブソンは、少し考え方がおかしい人ですから
彼の言うことは気にしないほうがいいです。

人生に疲れたら、”パッション”を観て元気を取り戻そう！

救われた時点で人生の問題の全てが解決済みなんだろうけど｡現実が…｡
厳し過ぎる｡

自分が「何を恐れているのか」ということを頭の中でイメージしてみたら？
私の場合も「もし、人にいじめられたら…」とか「期待してどうしようも
ないことがもし、裏切られたら…」ということをイメージするようにしてる。
「このくらいなら、平気」というイメージを頭の中で少しでも作れたら
だいぶ、違うんじゃないの？

>>310 メルギブソンは正しい。
おまえが何も知らないバカなんだよ！ケ！！

>３１４　　メル　ギブｽﾝ　いつかの新聞に「飲酒運転で逮捕」って読んだ。
もしかしてアルコール　ホリック？
それだったら「パッション」の過激さ、解る。

メルギブソンは反ユダヤ主義者かもしれませんね。Jewって語は差別的な意味合いが含まれているのでね。

事実ユダヤ人が戦争を起こしているのに、なぜ差別になるのかなぁ。

日本人に生まれたのに、キリスト教を信仰するからアイデンティティークライシスに陥り、心と体のバランスが崩れたんだよ。明治期に流行した近代病。

確かに、クリスチャンって自殺者多いって聞くね。
教会の団体によって、またエホバみたいな団体によって、厳しい選択を
強いられている信者って多いから、神経病むのもわかる。
自殺するくらいなら、一旦、信仰捨てたら？
１回離れてわかるものもあるんだし。

>>318
明治維新で宗教政策が滅茶苦茶になった。
アイデンティティのよりどころを失ったインテリが
基督教に殺到。しかし、彼らの多くは途中で止めた。

>>319
３０年もかけて洗脳されていると、脱会しても、
キリスト教の枠組みがこびりついて、やはりその枠組みでしか考えられないものです。
二重予定説の負け組、あらかじめ滅びに定められ、今も神の苛めの地獄を歩んでいる、と。
自殺しても、終わりの日に、永遠の地獄に復活させられるだけなので、意味がない。
存在が完全に消滅するという、物理的にも神学的にもありえない状況でないと。

>>317
イスラエルにいるユダヤ人だけがユダヤ人じゃないっての。
イスラエルにいるのはシオニストなの。

私は、カトリックから、浄土真宗に改宗したが、だいぶ楽になった。
洗礼してくれた神父とも話し合った末の決断だった。
神父は、カトリックが浄土真宗を包括できるとおっしゃっていたが、
また、私もそれを八木誠一の本を読んだりして試みたが、
理論ではなく、実践者の立場からは、どちらかを選ばざるをえない。
結局、より身近で助けを素直に求められ、信じることのできる方に
傾いた。

悪人正機が徹底していて、しっかりと受け入れられている感じ。
キリスト教はどこかで、むりして、黒いものを白くしようとするから
疲れるところがある。

>>323
キリスト教の罪と浄土真宗の罪は違いますよね。
だいたい、キリスト教は義の奴隷になろうとか、無理なこと言っている。
あなたの判断は正解です。

浄土真宗からクリスチャンになったワタクシです　　　　　　　　　　　

>>325
　奴隷に堕ちて幸せですか？

仏教のいい加減さに　絶えられなくなったからです

ぼくはクリスチャンじゃないけど、
箴言第二十四章
10から12をクリスチャンなら知っているのではないですか？
宗教がどうのではなく、これを一緒に信じてみませんか？

>>328
苦難の襲うとき気力を失い、力を出し惜しみ
死に捕えられた人を救い出さず
殺されそうになっている人を助けず
「できなかったのだ」などと言っても
心を調べる方は見抜いておられる。
魂を見守る方はご存じだ。
人の行いに応じて報いを返される。（新共同訳）

ふーん。鬱病に鞭打つ神なんですね。人を鬱病に叩き落しておいて。

あ、滅びに定められているんだから当たり前か＞自分

２ちゃんの者たちは、その大半はサタン側の者たちであることを

お忘れなく

自分で決定してる　貴方は　神ですか？　　　　

サタニズムを公表するのは損失。
サタニズム的行動は極端なものと細かいのがある。
これを行うにはその為に帳尻あわせをおこなう。
そして沈黙する。

>>330
　これは殆どと言っていいくらいだろ。異教徒や無神論者なら
当たり前だが、問題は、クリスチャン。自分の宗派以外は
サタンだと公言して止まない椰子、多過ぎ

人間の数字とは

>>322
聖書を読めばユダヤ教がシオニズムであることがわかる。

何れにせよ自分達の崇拝する存在の名を軽々しく口にするのはどうかと思う。

>>327
確かに、教団としての行動力、まとまり、教義の研究は、
キリスト教の方が立派かもしれない。
しかし、教義が本当に、身にしみる有難さを生むだろうか？
心底から？

>335
ユダヤ教超正統主義の人たちの中には、シオニストによるイスラエル建国を
認めない人々もたくさんいるんだけど.....

無教会主義になれ

アイデンティティークライシスは別にキリスト教を信仰してる日本人だけでなく、西洋人にもあてはまる。ニーチェが指摘してるように、彼らはもともとは多神教。

阿弥陀さんのほうがええ人は阿弥陀さんでええがな。
他人が決めることではない。

阿弥陀って普通に呼ばれてるけど実存するのですか？

心の中にね。
親鸞いわく
「教えのまこと、信ずべし」という。
「まことの教え」とは言わないところが、味わい深い。

まぁね　他力本願。自力で苦行しなくても　念仏唱えてりゃぁ
極楽行き決定。それでもって詐欺　働こうが、殺人しようが
罪が許されるんだ、念仏唱えさえすれば。何をしでかしても罪がないと思える。
人に見付かりさえしなければ盗人しても気が咎めない。後悔は念仏唱えて
チャラ！　　　いいねぇ　　阿弥陀はんワ
それにしても葬式仏教　戒名代　高いねー。

>>344
それって違うと思うよ。
浄土真宗は、自分が悪を為しうる存在であることに悲嘆しつつも、善になれずかつ悪を克服できないことに苦しむ人間のためにあるのだよ。
あと、念仏は罪を滅ぼすことにならんのよ。罪を抱えたままでも往生できるようにと唱えるもんよ。
あと浄土真宗って実は、あの世（浄土・極楽）を待望する意志は弱いのではないか？

>>344 歎異抄第十三条参照

>>345 歎異抄第二条参照

　そう、別に浄土にいけるから信じてるわけではない。
　キリスト教的にいうと、最後の審判にそなえるために信じる
　というわけではない。親鸞は、自分が地獄におちるのは必定だと
　している。法然にだましすかされているのかもしれないとも
　言っている。そういった、自力での救いようのなさ、あるいは地獄
　や天国に対する無知を認めた上での、教えの真、誠への信心
　だと思う。この辺に、キリスト教にはないすごみがあると思っている。
　

これは知っているはず。よく読んでほしい。
余が宗教を信ずるは天国または極楽に行かんが為に非ず
余がこれをなすは、
人らしき人たらんが為也
―内村鑑三

鑑三さん、ご立派！

３４８
どこが立派なんだよ。たんなるアトミズムの体言者じゃねえか。根無し草が。

>>348

ちなみに、よっ　大統領！　というのりで書き込んだ。
文字だとこういうニュアンスが伝わらないんだよな。

>>347
‘人らしき人たらんが為也‘名文ですね。いかにも　刀を聖書に持ち替えた‘愛の侍‘
の言葉ですね。しかし内村鑑三の現代の後輩達は、この言葉の精神から学ぼうとせず、
‘愛‘も‘勇気‘も有しない者が多い。

神様はどんなに人間がみっともない姿をさらそうが、
心から愛して下さいます。
それが、人間の弱さゆえだという事を、よくご存知だからです。

>>352
予定されていた一部の人に対してだけはね。
滅びに予定されていた者には苛め転がすだけ。

＞３５３　　予定されていた一部の人に対してだけはね
この意味が解りません。
三位一体の神を信じ、主イエスが救い主！　と信仰告白したのであれば
どうして一部の人にしか救いがないのでしょう。
洗礼を受け、信仰告白をしても一部の人しか救いに与かれないなんて
本当のキリスト教ですか？

>>354
ウェストミンスター信仰告白　1647年4月
現在でも改革長老系の基本教義。
()は聖書リファレンス箇所。

第３章　神の永遠の聖定について
３　神の聖定によって、神の栄光が現われるために、ある人間たちとみ使たち(1)が永遠の命に予定され、
他の者たちは永遠の死にあらかじめ定められている(2)。
　　（１）　Iテモテ5:21、マタイ25:41
　　（２）　ロマ9:22,23、エペソ1:5,6、箴16:4

４　このように予定されたり、あらかじめ定められているこれらのみ使や人間は、個別的また不変的に指定されており、
またその数もきわめて確実で限定されているので、増し加えられることも、減らされることもできない(1)。
　　（１）　IIテモテ2:19、ヨハネ13:18

７　人類の残りの者は、神が、み心のままにあわれみを広げも控えもなさるご自身のみ旨のはかり知れない計画に従い、
その被造物に対する主権的み力の栄光のために、見過ごし、神の栄光ある正義を賛美させるために、
彼らを恥辱とその罪に対する怒りとに定めることをよしとされた(1)。

　　（１）　マタイ11:25,26、ロマ9:17,18,21,22、IIテモテ2:19,20、ユダ4、Iペテロ2:8

聖書に基づき、３６０年もの間、綿々と継承されてきた、一つの大規模主流教派の信仰告白です。

>>354
信仰告白しない人はどうなるのですか？
信仰告白しない人は滅びとやらに予定されているのですか？

>>356
見捨てられているから信仰告白にいたらないという解釈もあり、
信仰告白と洗礼に至っても救われないものは救われない、とする解釈もある。

私は、自ら信仰を告白し、洗礼を受けたのだが、それでも大いに絶望しながら
自虐的に後者であると強烈な痛みを持って確信している。

＞３５６　　信仰告白するからこそクリスチャンと呼ばれるのではないでしょか。
　　　　　　信仰告白をしない人については、わたくしごときがとやかく
　　　　　　言う筋合いはありません。
聖書を熟読する事を御奨め致します。

＞３５７　　どうして自虐的になるのでしょう。
　　　　　　何故、絶望するのでしょう。
聖書は希望の福音ではないのですか？
「あなたの御言葉は　私の足のともしび　私の道の光です」

もし、私が救いから洩れているとしても、主に出会えた事を喜びとし
辛い現実に背を向ける事なく　残された日々を明るく生きていきたいと
思います。（私、個人の思いであって、決して他の人に押し付けたりしません）

主の優しい姿に接するのは、絶望に陥った時。
絶望に打ちひしがれて醜悪な姿を晒す、まさにそういう時。
そういうのを人間が見ても、心の闇が見えないから、
逆に、表面に出たふしだらな姿を責めるものだが、
主は、それが、痛みに打ちひしがれた姿だと分かっておられるから、
たとえ、どんなに醜悪な姿を晒していても、優しく受け止めてくださる。
こんなに、ありがたいことが、またとあろうか。

何度失敗したって、主は、その傷ついた心を理解し、受け止めてくださる。
何も分からない人間ごときに、何が出来ようか。

>>360
信じるものは幸いだ。

>>357
私も同感だった。それで、浄土真宗を見つけた。
新約ででも救いに与れんあわれな人のための道ともいえまいか。

＞３６１　親鸞上人を始祖とする。浄土宗の法然に帰依していたが教えに
従えなくなくなって袂を分つ。
本山は大谷。西本願寺、東本願寺と三つに分かれている。
常にお家騒動を起こしている。　　それが嫌で止めた。

>>359
神のせいで鬱病になってもう７年。直接教会に関係して発症した。
それでも通っていたが、結局信仰が心を蝕んでいたことにようやく気がついた。
余計なことで悩むことはなかった。

しかし神の存在は３０年刷り込まれてどうしても消せない。
洗礼という刺青も、消せる性質のものではない。

だから、神に見捨てられ、いじめころがされている。
洗礼も、どかんと突き落として強烈に絶望させるための準備。

キリスト教はえっちなことを、認めないから大嫌い
性欲は、人の活力のために1番必要なもののひとつでーす

>>364
結婚すれば認められますよ、神様に。
「主によって繋ぎ合わされないで」性行為を企てるからいけないのです。

＞３６４　　それは偏見です。「雅歌」をお読みになりました？
まぁ　不倫　婚前交渉など　不道徳な事はキリスト教とは関係無く
コモンセンスの問題だと思いますが・・・・・

＞３６３　　物事が自分の思い通りにならなければ
誰かの所為にしますか？
道で転んでも　○○が悪いから転んだ。　花瓶をひっくり返しても○○が
悪いから・・・・　こういう人は現実にいます、身近に。
般若心経を毎朝晩唱えていてね。
要は自己責任の欠如なんですね。
＞３６３は神様を怨んでいますか？
私は怨まれぱなっしです。

>>366
ええ、怨んでいますよ。

愛なくして、なぜ創った。　　（フランケンシュタインの映画コピーが本質を突いていた）

>. 道で転んでも　○○が悪いから転んだ。　花瓶をひっくり返しても○○が
> 悪いから・・・・

馬鹿にするのは勝手ですが。
まあこちらもとうとうと経緯を書いたら千行突破しそうでね。

>>365>>366
ではマスターベーションは罪ですか？
婚前交渉はタブーそうなんで俺は一日一回はこれに頼ってます。

聖書をある時期真剣に読んだけどかえって性欲を掻き立てられた気がします。
特に旧約…。近親相姦（←さすがにしたくない）・強姦・不倫のオンパレードじゃないですか。
その描写が生々しいんですよね。当時の人ってやたら自分の家系を残すことに固執してたから
こっちまでセックスを「楽しむもの」でなくて「子孫を残すための行為」「中出し」に狭めて考えてしまいそうですよ。
やはり現代人は古代人と歩調を合わせきれません。

>>368
それは規定されていません。
ただ、一部の牧師は「オナンの行為」を理由に自慰行為を禁じるかもしれませんが、関係ありません。

ただ重要なのは、これは漏れの経験なのですが、
自慰行為であってもなくても、いちばんお気に入りの異性の人を想う時、
少なからず心はときめくものだと思います。それは否定しようがありません。
そしてそれは習慣化し易いです。習慣化してしまうなら、実際にその人と会ったとき、
その人をあまり意識することなく好奇の目で見て、「心の中で犯して」しまわないとも限りません。

だからある意味、そんな思いを携えつつ、その人と付き合っていかなければならない可能性も出てきます。
何が言いたいかといえば、要はバランスなのです。
本当に好きな人なら、もといそれが主の御心なら、きっと結婚に至るまでもっと大切にできるはずなのです。
（好きでもない、どうでもいい人との性行為に至るのは愚の骨頂というものです。）

クリスチャン→狂ったちゃん

>>369
詳しいご説明ありがとうございます。

実は僕はある時期から二次元ロリコンなのです。相手が二次元少女なので姦淫しまくりです。
もし、今持ってるお気に入りの漫画やアニメ画像を捨てるように言われたら絶対にショックで寝込みますね。
こういうわけで現実の女性と付き合うこと自体考えきれません。現実の女性に興味を持てたらもっと生きることに執着
するのかもしれませんが…。

＞３６７　馬鹿にしていません。
○○のところは個人名です。母方は真言密教。父方は真宗。
月に一度は家庭内宗教戦争。複雑よね。で、教会に避難しました。
私はキリスト教。何故か母は私が幼い頃から私を憎んでいた。
だから　母が自分で粗相をしても、それは私の所為。子供の頃は悲しかった。
でも周囲の人がとても可愛がってくれたお陰で、不良にもならず、ひねくれもせず
普通に普通の人と結婚して幸せです。
その母が、一番可愛がっていた子供に見捨てられ私のところへ。
主人が優しい人だから、たいしてトラブル事もなく　機嫌よく暮しております。

>>372
親から愛されない苦しみ、よくわかります。その愛してくれなかったお母様を引き取られた
３７２さん。心の信仰をもってられるのですね。御主人様共々立派だと感心させられます。

>>372
他人事ながら、一家鬱病で共倒れということにならないか心配です。

>>362
真宗教団内の争いは、本で読んで知っている。もともとの本願寺の
設立が、親鸞の墓守から来ているようだから、親鸞にとっては
お門違いなおせっかいだったのではないかと私は思っている。

教義を伝え、わかりやすくし、同信の徒の交流をはかるという意味での
教団は有意義だとは思う。ただ、私の場合はまだ教団には所属していない。
教団への所属は、信心の本質ではないし、教団の問題が信心には影響を
与えるものでもないと思っている。

「自然の教団は、広大無辺である。」と金子大栄が歎異抄6条の末
を訳している。

代打な感想：


　　辛抱はあるが真心がない。
　　あなたを含めて。


　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる

生きてても辛いだけの人生に疲れたけど自殺したら地獄に行くからできない。
平均寿命まであと５０〜６０年も生きなければならないなんて吐き気がする。

>>377
まだ若いのですね、うらやましい。
１０代２０代の頃は　人生まだまだ長い。このままでいいのか？と真剣に悩みました。
３０代に入ると何もかもが夢中になりますね。人生に疲れたと感じるのは、まだ若い　
自分にはどれ位可能性をもっているのだ？と自問されているからだと思いますよ。
私の場合　全てが与えられていると考えて　苦しい時は開き直りました。

俺も人生に疲れました。とっくの昔から。
こう申し上げると、神様に怒られるかもだが、「最初から生まれてこない方が良かった」
生きていても別段楽しくはないし、俺の家庭の場合、俺が死んでもさほど影響は無さそう。
家のローンはチャラ。保険金ガッポリ。
死にたいとは思うがその死に様が問題だ。
いつぞやの韓国人留学生みたく、人の命を助けて自分は死ぬ。
これで死ぬ為の大義名分が立ち、以下のメリットがある。
１.「これより大きな愛はない」を実践できる。
２.「ひょっとしたら神から高い評価が得られ、天国に直行できる」
３.「嫌なこの世におさらばできる」

自殺は地獄へ直行。重度の鬱病による自殺は、神は病死と判断するかもしれないが。
神は俺にやらせたい仕事、用事があるから俺を作ったとの事。
神は用事の無い人間は一人も作らないそうだ。
その仕事を俺はやり遂げたのか？まだまだだろう。
あとどれ位の仕事が待っているのか判らないがウンザリする。
生きるということは本当にシンドイもんだ。

俺みたく死にたがってる人間の場合、例え人の命を救って死んだとしても、
神はあまり評価してくれねぇだろうなぁ。

>>379
死すればなんとかなるとおもっているだけ私よりまだましかもしれない。
私は今すでに地獄におり、神からいじめを受け、自殺だろうが病死だろうが、
死しても地獄なのはかわらない。

神の国も成果主義だからねぇ。
タラントンのたとえ、極めつけ。
一番手堅い、元金保証の運用をした人を極悪非道人扱いするとは。
儲けた人がどんな悪事を働いて儲けたのか。

よく「がんばったけど元金なくなっちゃいました」という場合の話を聞くけど、
「神はがんばったことだけをほめ、許す」とか何とかむちゃくちゃな話を聞く。
その者は１タラントンを埋めた者よりもひどい扱いを受けるだろう。
元金をすってんてんにしたんだから。

私にとっては、生きるも死ぬも地獄ならば、救いは完全消滅にしかない。

私はうまれてこなかったほうがよかったじゃなくて、
私は生まれた日を呪う。苛めの対象として創造した神を呪う。

愛　な　く　し　て、　な　ぜ　創　っ　た！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>379>>380
死ぬくらいの覚悟があるんなら一度全部投げ出して旅にでもでなさいよ。
食いたいもんくって、適当に遊んで、楽しく生きたら考えも変わるかもよ。

別になにかしたから救われるわけじゃないよ。
神は全知全能だ。人間に何かしてもらわないといけないようなか弱い存在は
神とは言えないな。自分が創りあげた神像を一度リセットして捨てなさい。
宇宙を創造した神はそんなちんけな神じゃないですから。

>>380 俺と似たような人いるんだな・・・

坊僧族に疲れた。

>>1-383、>>385-1000
あれっ、君らまだ氏んでないの？

>>380

あなたが絶対視している聖書なるものをもう一度、
歴史的、科学的視点で検証してみてください。

本当に聖書は、一字一句神の言葉なのですか？
本当に無誤無謬の代物なのですか？
歴史的にも、科学的にも検証してみてください。

中東に住むほとんどの人間はイスラム教徒です。
一部のイスラム教徒はその教理を狂信するが故、自殺行為の凶行を行っています。
あなたは客観的に見て馬鹿げていると思いませんか？
しかしあなたの狂信と、彼らが信じているものはどれほど違いますか？

キリスト教的視点から見れば、彼らは地獄に向かっている人たちです。
でも、神はなぜ中東に住む人たちをとりわけ地獄に送るのでしょうか？

日本に住むほとんどの人々は、非キリスト教徒です。
キリスト教的には、日本人のほとんどは地獄に向かっていることになります。
なぜ神は日本を含むアジアの人々を結果的に地獄に送っているのでしょうか？

理不尽な戦争や、事故や事件で多くの人たちが亡くなってきました。
神はすべてご存知のはずですよね。
どうしてそれらを止められなかったのでしょう。
神は全能なはずですよね。

でも、広島・長崎の原爆にも、神戸の大震災にも、
インドネシアの大津波にも、
各地で起こるあらゆる理不尽な事件にも神は沈黙しています。
2千年間放置しています。

神はそれらを良しとされ、沈黙しているのです。


しかしもしかしたら、前提が間違っているのかもしれません。

あなたやその周りの人たちが幻想を持っているだけなのかもしれませんよ。
本当は聖書が絶対という思想こそ間違っているのかもしれませんよ。

「真理」などということばを軽々しく使う輩が、
実は単なる幻想の中に生きている、世間的には嘘つきなのかも知れませんよ。

どうぞご自分の目で確かめてください。嘘つきは誰なのかを。
検証してみてください。聖書という文書集の正体を。

妄信ではなく、客観的、科学的に検証しながら聖書を読まれますように。

どうぞ御身を大切に。

>>380
他人に対する愛によって、お金が増えるように増やすことができるということを記している。
他人に施すことで無くしてしまうことを恐れて、神の恵みを貪るとすべてを取り上げられてしまうということ。
金持ちが自分が富を誇るだけで愛をもって施しを行わなければ、取り上げられてしまう。
青年が自分の財産を施せと主に言われて、それを拒んだときに主は悲しまれている。

>>1
Winnyでもやれば?
ロリ動画見て元気だせ。

そうだよね、わかるよ。

斉藤一人さんの「地球が天国になる話」読んでみて。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845420945
一部分なら、ネットでも読めます。
http://homepage2.nifty.com/Hiroshi_m/book10.htm

そんな自分を愛し、自分を尊敬し、自分を尊重してください。
祝福がありますように。

お金でも親切でも、最後は倍になって返ってくるのだな。
ため込むだけなのが一番良くないし、世界で一番の債権持ちが日本。
金を稼ぐことを奨励するだけでは、日本が良くなるはずがないのだな。

＞３９１　　稼いだ金の使い方が悪い。
唯、自己の欲求のみだとその時は栄華をほこっていても・・・・・・・・・
金儲けが罪悪とは聖書にかかれてないのでは。

金儲けが罪悪とは言ってないな。
宝は地に蓄えるのではなく、天に積むべきなのだな。

三重県に関正美という人がいます。
あんな人でもクリスチャンと自称しています。
皆さん、安心してクリスチャンになってください。

愛を無くした私は　どうすれば、、、、、、、沢山の愛を戴いたというのに
フっと気がつけば　　愛の無い言動をしている自分に驚かされる。
いつから？　　何が有ったのかしら、、、、心がトゲトゲしくなっている、、、、
睡眠不足？　　

前世の報いでしょう、、、 　悔い改めて高徳を積みなされ。。。

>>395
睡眠不足だな

毎日、カルビ、はらみ、焼肉腹いっぱい食べて、ビール飲んで。

自分の人生の要領の悪さにただただ呆れる｡もう死にたいです…｡

血をきれいにすると、悩みに勝てる。
酢を飲む。できないなら、酢の物毎日。
体が元気で、自殺などできない。

＞自分の人生の要領の悪さにただただ呆れる｡
自分もそう思ったことがある。

けど、６０過ぎて、ずっとやりたい仕事あって。
それが尊敬され、儲かるものだから、千年でも続けたい。
命が惜しくなった。ほんと。

>>401
６０歳なら、もう退職か引退して、後進に道を譲るべき。
老兵は早く消え去ってほしいです。
こういうやつが社会のいろんなところではびこっているから、
若い人たちの行き場がなくて困るんだし、さっさと死んでほしい。

>>1
キケン地帯へ分け入って殉死するという英雄への道も残されています。
ただ一言、神への讃美を大声で叫ぶ。
これくらいの余力は残しておいてください。

あとちょっとで死ぬのに
そんなに財産がほしいかね

聖書はイエスを見たことも無い人が、後になって作った物。
教義も指導者の都合のいいように変えられてきた。
所詮、人間が作った物なのです。
宗教の名のもとに幾人の人が死んできたことか・・・・・

イエスが今何をしているか、何を求めているのか
スピリチュアリズムを学べば解かるよ。
シルバーバーチの本に答えがあるから、興味を持った方は観てくだされ。

何をしているの？、何を求めているの

はーい、>>405さんに質問でーす！

>聖書はイエスを見たことも無い人が、後になって作った物。

キリスト教徒であるか否かを問わず、現在巷間にあるほとんどのイエスに関する情報は聖書（主に共観福音書）に基づいていますね。
ヨセフォスなどの証言はせいぜい断片的なものですし、
他の外典・偽典的書物はほぼすべて共観福音書よりも後代のものです。

要するに、
「現在、聖書（共観福音書）以外に信頼できるイエスに関する伝承や資料はないはずなのに、なんでアプリオリに上の命題を主張できるの？」
ってことですよ。

あと、

>イエスが今何をしているか、何を求めているのか
>スピリチュアリズムを学べば解かるよ。
>シルバーバーチの本に答えがあるから、興味を持った方は観てくだされ。

なんでいきなりシルバーバーチだか何だかの本に「答えがある」なんて話になるんですか？
スピリチュアルって…それこそ文字通り
「イエスを見たことも無い人が、後になって作った物。」
ではないの？

人生、要領悪いのはいいよねぇー。愛すべき人だ！ 貧乏人、いいよねぇー。 正直な人だ！金持ちとか 地位や名誉のある人、そんな恥ずかしい人にはなっちゃダメよ！

>４０７

「スピリチュアリズムとキリスト教」で検索されるといいと思います。

受け入れる気持ちが無い方には信じてもらえないでしょうが。
時期がきた人には解かってもらえます。

>>402
かわいそうに…………

自殺をしても楽にはなれません。
苦しくても最後まで命をまっとうする事が魂の成長につながるのです。

>>411
救いの高みから極めて高慢な態度で見下した、
キリスト者らしい卑劣な書き込みだ。
ああおそろしい。

>>412
自分は「キリスト者」ではないという事だけは申しておきます。
根拠の無い決め付けは為さらぬ様に。

キリスト教をやめたら人生楽しくなると思うよ！
私もやめてすっきりしたよ。

>>414
教会を脱会したのだが、神の存在をどうしても否定できない。
３０年の刷り込みは恐ろしい。
結果、二重予定説により、自らは神に滅びに創造され、生きながら地獄にいると
しか思えなくなってしまった。

神は教会に行こうと行くまいとキリスト教だろうが創価だろうが区別しない。 まっとうに一生懸命生きた人を祝福する。実りある人生も残念ながら実りなかった人生も、全ての人を祝福する。みんなガンバレ！ オレもがんばります！

>>416
それを聞いて安心しました

>>416
＞まっとうに一生懸命生きた人
いいこと言うね。
最近の楽しみといえば教会と飲酒だけ。生きる屍。会社では嫌いな人達と一緒だし。
酒の量は増えて一升瓶がｺﾞﾛｺﾞﾛ。人生の終点はいつ来るのやら。
それまで耐えねばならないこの辛さ。正義を忘れず、まっとうに。

>>415
死後の世界が人間の都合だけで出来ているはずが無いのですよ。
滅びに予定されている…多分、それ強迫観念になっているのですね。
もし、その観念に日夜苛まれているようでしたら、精神科を受診することをおすすめします。

>418
仮に死後の世界があるとしても、「自分が嫌いな人達」のところへ行くことは
ないと思います。類をもって集まるで、きっと生前に似た境涯に居た人達と
一緒に「生活」するんじゃないかな。

私などは、それだけで「極楽」だと思いますね。

「二度と顔も見たくない」という人とは、来世も含めて永遠に生き別れ
状態になるのではないかな。
ところが、変に復讐心を持つと、来世は地獄（みたいなところ）で、
今世の血みどろの戦いの「続編」を延々と続けるのでは。「悪と関わりを
持たない」とは、悪に染まらないことはもちろんのこと、悪に対して憎悪
（復讐心）を持たないことも含むのでは、と最近思います。
聖書にある「他人を裁く者は、同じものさしで自分も裁かれる」というのは
そういう意味じゃないかと。

地獄なんてないよ！2度と顔を見たくない人がいるなら生きてるうちに対処しないとね。嫌な奴はいっぱいいるけど、そいつらにも相愛の人達がいる。家族や友人がいるんでしょう。きっとそいつらにもいいところがあるんだろうね。

全然憎んでいないと言えば嘘になるが、もう、一切関わりたくないんだよね。
そいつらが俺の前から消えてどこへなりと行ってくれれば、どんなに楽か。
それか俺がどこか他の部署に飛ばされるかだな。
俺の前からいなくなれば、そいつらがこの先どうなろうとどーでもいい。
全くの無関心。
しかし、現状は仕事上どーしても口をきかなきゃなんない。
そいつらをフォローしたり指示を仰いだりしなきゃなんない。
ま、嫌な奴というのはどこに行ってもいるんだろうが。www

>>423辛いだろうけど頑張らなきゃいけない時ってあるよ。爽やかで凛とした姿勢でのガンバリ期待してるよ！

初めて書き込ませて頂きます。
憎悪や復讐心は持っていても疲れる
悪とは関わりたくない
復讐心などを持つ前に無関係になりたい
しかしそれをするにはやはり、
死しかないのか。
救われないですね。
クリスチャンに自殺者が多いとは初めて知りました。
いろいろと勉強になります。
有害なレスだったらすみません。

>>424
ありがとう

>>425
自殺者　カトリック教徒が多い国では少なく、プロテスタントが多い国では多い。
と、何かの記事で読んだ。

>>425 嫌なものとは戦えばいい！負けたらまた戦えばいい！結果はどうでもいいじゃん。自分のガンバリを神にみせつけてやればいいよ！

>>419
もう７年も世話になっています。
鬱です。発症の原因は間違いなく教会です。正確には仕事と教会の衝突。
それでも通ってた私が馬鹿だった。
早くやめていればその分刷り込みが少なくなり、
神の存在を否定できた可能性が多少なりともあがる。

エホバの証人に自殺者多数。　鬱病から自殺に至るみたいです。

>>428
大変ですね…私も神経症の傾向があるんですが、精神を病むのは辛いものです。
しかし、神がいたとしても、大宇宙に比べれば卑小な人間に関心なんかもたないのですよ。
ニーチェを読むのも手かもしれません。なんせ彼は「神は死んだ」と言った哲学者ですから。

いるよな、すぐ死にたいっていう奴

http://mycasty.jp/stardust_kaho/images/388456.jpg

夜中に「死にたい」なんて電話してくるヒマがあるなら、
さっさと死ねばいいのにって、いつも思うよ。

【罪びと】キリスト教＠談話室290【悲しみ】

>>433
あんた、そういう書き込み続けるなら、
本当に人殺しかねないから、二度と書き込むな。

ま、所詮クリスチャン（しかも神学生・オルガニスト）なんて
そんなもんだといういい見本だがな。

>>435
ねんのため補足。
>>433は
人殺しかねない＝書き込みを読んだ人が本当に自殺する
の意味

変に誤解されてこっちが殺人予告だなんて思われたらたまらんからな。

>430横レスですが

ニーチェが言った「神は死んだ」というのは、キリスト教がでっち上げた
「弱者であることに居直る優越感が作った神」についてであって、神そのもの
を否定したわけではありませんよ。むしろ、彼はエロスの神を信じていた。
彼は、「ほんとうの神はもっと生命力に満ち溢れた肯定的な存在で、そんな
病人あがりのようなネクラな存在ではない」と言っているだけです。
私も、この点については彼の意見に賛成です。

>>437
こちらもわかっていますよ、そのことは。

自分にとって何か良いことがあったら「神様のおかげ」と言い、
自分にとって悪いことなら「悪魔のせい」と言い、その同じことが良いことに変われば
「やはり神さまのおかげ」だと思い直すような人がいますが、

神を自分の都合によって色分けすることは正しくないのです。
すべてのことは神が与えてくださったものだからすべて良いものにちがいないのです。
神の鍛錬を軽んじないようにしましょう。

>>426
カトリックでは自殺は大罪として戒めてるからな　 それも歯止めになってんだろう

>>440
それもあるかもだが、赦しの秘蹟の有無も影響してるらしい。

俺はバイク乗り。数日前の深夜見通しの良い直線道路をかっ飛ばしていたら、
私有地から軽自動車が勢いよく道路に出てきた。俺の急ブレーキで追突は免れてしまった。
あの車が出てくるのがあと数秒遅かったら、俺は軽の横っ腹に激突していた。
建前として神に感謝したが本音は違う。追突して俺が死んでいれば良かった。
だが、運悪く命が助かって寝たきりは嫌だ。寝たきりよりは今の状態がマシ。

鬱と神経症を併発して早７年。今でも薬漬けの毎日。
今日も大嫌いな人間と一緒に一日仕事してきた。あいつ、どこか飛ばされないかな〜。

このスレ急に伸びたな。>>428-439氏にレスつけたんだが、何故か書き込みできない。
神が投稿させまいとしてるようだ。ここはネガティブな所ではあるが、存在価値はある。

1 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 16:08:46 ID:gmkOq6kb

私は以前カトリックが主催する某福祉施設で働いていました。
そこでは数少ない異教徒（仏教徒）を集団になり監視し、盗聴し
ノイローゼになるまで集団ストーカーすることが行われていました。
被害者の方は最終的に自殺未遂・・・・精神科へ入院してしまいました。
加害者のカトリック信者は懺悔さえすればすべて許される神様が守って
くれると話しており後悔反省の色は全くなし・・・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143011326/l50


こういう話もあるがな.....

>>443
最悪だ。ノイローゼに追い込むとは…そういう連中は有害な野郎どもだ。

クリスチャンはすでに死んでいるのだ。
わかるかな？
洗礼によってエゴを溺死させた人間をクリスチャンと称する。

>>445
そういわれてだまされて…

>>445
死んでるにしては、お腹もすくし、お酒も飲みたい。
お金も欲しいし、遊びにも出かけたい。
で、ネットにはまって毎日睡眠不足だし、死人というより廃人かな.....

集団ストーカーの被害者ですが、
真面目に信仰するほど迫害されるようだ。
何が何だかよく分からないが、他の被害者のキリスト教への弾圧が激しい。
自分への嫌悪の表れなのか、キリスト教へのそれなのかよく分からない。
聖書には救いのみことばが多く書かれているが…

「人に従うよりも、神に従うべきです」
「この世と調子を合わせてはいけません」
「人の子のために、悪口雑言を言われるとき、あなたがたは幸いです。その時は、喜びなさい。おどりあがって喜びなさい」
みことばが不正確で申し訳ないです。

あるクリスチャン向けのメルマガには、仏教の経典は聖書の内容の模倣があると書かれていた。
創価学会はキリスト教を殊更に愚弄しているらしい。
僭越だが、キリスト教に導かれて幸いだったのだろう。
傲慢な考えなら許して下さい。

>>446
だまされてとは、どういう意味でしょうか？

>>447
そういう状態を比ゆ的に死んでいると言う。
生きながらにして死ぬことこそ死というものだ。

>>425
あなたはたいしたものだ。憎悪や復讐心の害悪をきちんと認識なさっている。
あなたのような人間が死ぬとしたら実に惜しいことだ。
憎悪や復讐心から救ってくれるのは、美であろう。おそらくこれしかないのではないか？
死んでは解決にならん。

日本の教会はどこも異質。

殉教しろ... 　自分を捨てろ... 　償いをしろ... 　十字架背負えだのと
日々殺されるようなもんだな　 キリストに従うって　 マゾやな(( ；ﾟДﾟ)))

>>425です。レスをどうも感謝します。
>>426
自分もプロテスタントですが、自殺者の多さには何か理由があるのでしょうか。
>>427
がんばりを神に見せるですか。神に盲目的に従って拠り頼みたいという思いが強いです。
愚かさや足り無さしかないのと、後疲弊している。
こう書くと狂信者みたいですね。
>>450
これまで牧師や他の信徒の方と、まともに信仰について会話が出来たことがないので、
レスをもらえて嬉しかったです。
信仰の目が開かれてなかったので、出来なかったのは当然ですが。

>>453神は何もしてくれないよ。宗教は頼ることじゃない！すべて自分の責任においてただ生きるだけ！ 神は生きたことを祝福してくれる

>>454
そう言えば、「走り抜ける」「戦い」と言うみことばもありますね。
神様は、能動的、前向きな生き方を推奨されるのでしょうか。

>>452
ところが逆に暴力的なキリスト凶徒のほうが多い。

指導者がＳで 　信者がＭな関係です

三重県のクリスチャンで関正美という人がいます。
あんな人でもクリスチャンです。皆さん、決して自殺なんか
してはいけません。あまり自分を責めないで、もっと気楽に
生きましょう。関正美さんを見てください。金には意地汚い
弱いもの苛めはする。人の陰口はいう。エロ本大好き。
それでも自分はクリスチャンと胸をはって生きています。
少しは見習って生きてはいかが。

>>458ぎゃはは、説得力があるような、ないような！面白いねぇー！

あたしも誰かさんの事をかきたくなりましたよ・・・

〉456
自分が成長していると思うクリスチャンが、多く見受けられます。
自分の目の中の針を取るのが先ですね。

クリスチャンが生きるのはイエスキリストが言った、「私が命のパンです。」
パンとは、み言葉を食べる事、食べると言う事は、み言葉を言う事です。
本当に神様に助けて欲しかったら、「イエスは私の命の力」と心から信じて口で言って下さい。
絶対に何かがかわります。その時は、決して反対な事は言わず、憎んでいる人がいたら、許してしてあげて下さい。

>>462まっちゃん、みっけ

ギョ！

な、な、名を名乗れ！

>>462
今日は苦しみから声に出して祈ってみた。
考えを素直に吐露できてよかったです。
神様に従いたいと思うと苦しみが増えるのが信仰でしょうか。
聖書にあるとおり、無どころか著しくマイナスに等しい者ですが、
みことばには救われますね。
ご都合主義かなあ〜
しかしあらゆる迫害をされているので、喜んだ方がいいのかも知れない。

〉４６６さん
お悩みがたくさんあるみたいですね。
一緒に解決して行きましょ。
私も貴方の為、今日いのりました。
貴方もこれからの毎晩、悔い改めてみて下さい。
朝になったら、前の日祈った事を感謝してそうなって欲しい事を神様に知ってもらいます。
後は、常に神様に感謝してみて下さい。
これだけでも生活は変わってきますよ！
出来たら、お名前が欲しいです。

>>467
まちこさん、>>466です。ありがとうございます。
とても嬉しかったです。
yakanと名乗らせて頂きます。

ｙａｋａｎさん、改めてよろしくお願いします。
この世の方が暗闇に居ることは、普通ですが、クリスチャンで暗闇に居ることは絶対におかしいし、悲しいことです。
クリスチャンでも自分の悟りに入って居ることは、神様はその人を成長させる事は出来ないです。
箴言３・５
心を尽して主により頼め。自分の悟りに頼るな。
あなたのゆく所どこにおいても、主を認めよ。
そうすれば、主はあなたの道をまっすぐにされる。

そんなことはありません。
クリスチャンは悲痛な祈りをするのです。
何が原因で不幸になっているのか、それが闇の中だからです。
クリスチャンは「物の道理」を無視して
悲痛さの中で自らを慰め、下を見ては慰め合っているのです。
クリスチャンの悟りとは何でしょうか？

>>470
> 下を見ては慰め合っているのです。
実態を端的に言い当てた名言。本当にそんな気がする。
誰の心にもないとはいえないが、特徴的かもしれない。

もしかして、カトリックですか？
私はプロテスタントです。イエス様に自分の重荷を渡すので、その結果みんな上手く行くのが分かります。悲痛の祈りは只今信じて祈るのであまりありません。ガラテヤ４・２７
喜べ。子を産まぬ不妊の女よ。
声をあげて呼ばわれ。
産みの苦しみを知らない女よ。
夫に捨てられた女の産む子どもは、夫のある女の産む子どもよりも多い。

あなたこそ
プロテスタントの現実を知ってて言ってるのですか？

どちらが良い、悪いではなく、教理の違いかなと思いました。
またその出てくる実かな？教会にしろ、宗派にしろ、悪いものは、人間の悟りから来ると、書いてあります。
主の戒めに従う事により、神様から愛されるとイエス様は、おしゃっています。
ヨハネ３・３６
御子＝み言葉を信じる者は永遠の命（神の命）が、御子に聞き従わない者は、神の怒りがその上にとどまる。

御子に聞き従わないだけでなく、悪質な行いをする人はどうなるのだろうか。

その聖書通りです。

イエス様の受難を考えてみましうょう　困難な時こそ主はあなたの近くにおられます。あなたの祈りの中にあなたと同じ様な苦しみを背負っている人の事も入れてみてください

>>477
鬱病人間（とりわけキリスト教のせいでなった者）をさらに重篤化させる企図を持った
恐ろしい発言。
そうやって重荷をどんどん負わせてつぶしていく。
これが教会の、そしてキリスト者といわれる、いや自ら言っている者の実態。

４７８番さん　申し分けない　そんなつもりじゃなかった　ただ自殺はして欲しくない　それは本当だ　苦しめる言葉だったらごめん

>>478
あるいは本当に苦しんでいる者を察そうとしない能天気な発言。

>>479
イエス様の受難を考えてみましうょう　困難な時こそ主はあなたの近くにおられます。あなたの祈りの中に苦しみを背負っている人の事も入れてみてください

一度「スピリチュアリズムとキリスト教」で検索し、ためしに調べてみましょう。
考え方が変わるかも？時期が来た人は受け入れられます。

そんなもん見ても…

そんなもん見ても…

あなたがたの思い煩いを、いっさい神にゆだねなさい。
神があなたがたのことを　心配してくださるからです。
　　　

死にたい＝今よりも、良い生き方があれば、生きたい

という事。

神や他人に委ねてるから精神的に弱いんだろ　現実を生きろ　まったく

>>485
そんなことが簡単にできるような思い煩いは大したものではない。
それが簡単に出来ないからこそ煩悩なのだよ、わかったかな幸福な者よ。

四苦八苦は世の常人の常。　　＞４８８
煩悩を一度お捨てになってごらんあそばすのも
生きる知恵かと、、、

>>485
じゃ、ジャンボ宝くじで２億円当たりますようにってお祈りしたら、
当たるんですか？

神様を探し当てて、祈って
神様が聞いていればあたる。
確率は宝くじより低い。

>>490オレは祈った！そして当たった！

＞４８５　　あずみさん
真面目に働いてその収入内で生活して下さい。
ギャンブルを神は嫌われるのではないかと思います。

＞４９２　　神は神でも神違い。悪魔、悪霊なども人間の願いを聞いて
　　　　　　叶える事も出来ます。　当った後の生活が恐ろしい。
　　　　　　破滅に向いませんように。
　　　　　　

>>478 彼らを促すなにかがあるんだが、うつの実態を知らず、
結果が悪くなる。ふつうの励まし・慰めができないんだな。
でも、何も感じない人よりは、ましなのじゃないか。

が、477みたいなのは、完全逆効果だ。そっと寄り添うぐらいがいいのでは
ないか。ネットの場合なら、親しみある挨拶ぐらい？

485のような言い方は、教会の常套句のように思う。
心からいってくれる人も中にはいるが、ほとんど腰が引けてる状態ｗ。

で、理性的に、安全を図って、鬱病には関わらないこと、となるとしたら。
教会としてそれはどうか。だが、多くがかかわりを嫌うだろう。
両者とも、命がかかっているから。

しかし、それではいかんのよ。

>>493
> 当った後の生活が恐ろしい。

名言。

> 破滅に向いませんように。

もう遅いです。…

＞４９９　　「悪銭　身につかず」
宝くじ、パチンコ等　一攫千金を夢見るのも解ります。
でもそのお金は、子供の給食費だったり　今日の糧だったりするわけですよ。
貧しい人程ギャンブルに嵌ります。　勝って儲かった、と思っても
その陰で泣いている人もいるのです。　罪なことです。

　|
　|^ヾﾍ/>
　|ﾉﾉ))ヾ
　|�竸ﾉ)))｡o0(>>1-1000ﾌﾟｹﾞﾗ)
　|と[) ﾘ
　|｣j〉
　|ﾉ

こういうみことばがあった
「神が私たちに与えてくださったものは、おくびょうの霊ではなく、力と愛と慎みとの霊です。」
（第２テモテ１：７）

>>492です。当たった後の生活の何が恐ろしいの？ 安い家とアパート建てましたぁー！まぁ、金に困らない程度にはなったので、 のんびりやってます。 何が怖いかわからん！

>>503 あら、そんなにハッピーな人がなぜ2chに何度も来るの？
やはりトイレの落書きなのかしら。

>>504えっ、ハッピーな奴は2chに来ないの？

>>505 来ないだろｗ

ま、そのハッピー、というのは世間的価値のハッピーだろう。
ここは宗教板なので、一応、そう言っておこう。

国籍は天にあります。
地上の生活は旅人のように、、、、
衣　　　季節毎の着替えがあれば十分。
食　　　生命維持に必要なものだけ（たまにはグルメツアー）
住　　　雨風を凌ぐに足る家。
いつか家路に就くとき、手に何物をも携えていく事が出来ません。

北海道在住・Ｏ坂哲男さんの経歴

大学生の時、プロテスタントの教会で受洗する。

しかし、その後、誘惑に負け、大学の後輩（Ａさん）と婚前交渉し
てしまう。

牧師の娘（Ｂさん）ともつきあい、結果的に肉体関係には至らなか
ったものの、二股をかける。

とうとう、（Ａさん）と肉体関係にあったことが、牧師と宣教師に
バレ、必死に悔い改めのお祈りをする。

就職後、教会を移籍。

しかし、彼は今、何くわぬ顔で聖餐を受けている。

そう、新しい教会の牧師は、彼が前の教会で婚前交渉していたこと
を知らされていないのである。

自分は童貞だと牧師をだまし、聖餐を受けている。

こんな隠蔽の罪を犯しているＯ坂哲男さんをみんなで正しい道に
悔い改めさせましょう！

あぼーん

>>508 こういう書き方する人嫌い！感心して欲しいわけ？

一昨日教会に行ったときに、牧師先生に集ストがきついので死にたいと話すと、自殺はよくないみたいに言われたので、「クリスチャン（プロテスタント）の自殺者は多いそうです」と言うことを話した。
そうしたらあっさり否定されたので、釈然としない状態で帰った。
昨日の夜に教会に電話して「否定する理由」を聞いた。
余り納得のいく答えは得られなかった。つまり聞いたことがないと言う理由だったが、少し差別的なことを言われた気がして腹が立ち、
つい絡むとかなり不快そうだった。少し後に牧師から電話が来て祈ることを説いていたが、祈ることをして尚
解決できない苦しみがあるから死ぬ人がいるのではと思ったが、余り分かってもらえなかったようだ。
過去にかなり暴言を吐いたので溝は深く、埋められないのかも知れない。
教会のお陰で信仰に導かれたが、牧師の言動におかしな疑いや被害妄想を持つことも多く、しんどかった。
家庭的な教会なのに、癒しとか慰めがなくそこはかとない冷たさを覚えていた。
あれだけいろいろとお世話になったのに何故だろうか。
本当にきついときにいつも驚くほど冷淡な態度を取られることが繰り返され、不信感に繋がったのか。
綺麗事だけで関われたらいいがそれだと返って歪むのではないか。
相手が教会や牧師だからと言って特別な依存心は持たない方が正しいと分かった。
やはり愚かだった。

>>512　教会が何なのか、私もわからなくなりつつある。
たぶん、こうだ。

現実の教会の建物。それを会社のように維持しようとする組織人。
そのの教会を精神的にたちあげている霊的なもの、
その霊的なもの（聖霊であろうな）を理解でき、
それに聞き、福音に生きようとする人々。

様々なのだ。それぞれ使命のある、ちがう種類の人がいるのだ。

>>513 は私がいままでに得た感触である。教会は神の国の縮図ではない。
まさにこの世の縮図を見せてくれる場所である。勉強になるぞ。
皮肉をこめて。

yakanさん、人間に頼るのではなくて、イエス様に頼って下さい。
そうじゃないと毎日が虚しい物になってしまいますよ。
神様とお話しして下さい。聖書を読めば、力も湧いて来ます。
神様は、それを待っています。

神様と話すというのは良くわかるけれど、往々にして、自分勝手に
解釈してしまっている時と、本当に聖霊が教えてくださる時、
両方が人間には起こることを覚えておきたい。

yakanさんにあった教会が見つかるように祈ります。求めなさい、そうすれば、与えられます。
必ず良い牧師さんが見つかります。

>>512
yakanさんのような経験は、実は多くの人にあります。
そしてクリスチャンというのはある種「冷たい人間」に感じられる
ことがあります。

ですが、それは本当にただ冷たく突き放しているのではありません。
その証拠に、悩みを抱えている兄弟姉妹に対しては皆とても良く祈ってます。

心を苦しめて人に助けを求める人は、神の愛を見失っているのです。
だから手を差し伸べたくてもそれが出来ないのです。

>>518 それわかるけど、あなたのそのような言いぶんが、冷たく聞こえるんだな。
神の愛を見失っている人だからこそ、人に助けを求めているんだよ。わかる？
だからその人が、神の愛に戻れるように、すこしだけ手を添えて助けて
やること。それがポイントでねぇかい？ｗ

だから、手を差し伸べたくてもそれが出来なかい、というのは、
やってみてからいうことばだぞなもし。

出来なかいｘ　　出来ない　○

>>518は冷たく聞こえるかもしれないけど>>519は甘えてるように聞こえる。

>>522 今戻ってきました。>>519は>>512にレスしたんだよ。読んでないな。
意見を言わず批判だけ擦るのが一番甘い奴よん。

誰に甘えてるのか、教えてね！

「少しだけ手を添えて助けてあげる」・・・ 聞こえはいいけど、具体的じゃないし・・・ あなたは何ができるの？

>>512が言う「牧師さん」とあなたが言う「少しだけ手を添えて・・」は、どこがどう違うの？

>>525　オ、レスするほどマトモな奴だったの？ｗ
あんた、女だったか。手を添えてもらったことないのね？ｗ

あたたかい言葉、励ましの言葉をかけてやることだよ。
必要なら、ごはんおごるとかさ。
常識じゃん？

信仰や神がわからなくなっている人に、信仰や神の観点から説明だの
説得だのしても、何も届かない時があるんだよ？
言いたいのはそういうこと。

この人には何が必要なんだろう、って考えられないとね。

言葉遣い悪かったな。それはあやまっとくよ。

>>527がっかりしましたぁー！

>>530　ネット頭にならず、きちんと自分の頭で考えて、自分の意見を
いえるようになろうね。ボクも勉強中。

>>518
祈っているだけなら何もしてないのと同じだ。それは自己満足にすぎない。
それに祈って全て解決するなら、どんなに楽か。

すみません、レスをどうもありがとうございました。
聖書のみ言葉に拠り頼んでいるので、人に救いを求めても
どうにもならない時にイエス様が救ってくださると言うことはよく分かります。
只怖いことは自分が罪を犯すことではと思いました。
いのちに固執することは滅びをもたらすというみことばもあるようなので
極端な話死ぬ方がいいと思いますが、只牧師先生と余りにも話がかみ合わなかった様なので
失望し感情的になり書き込んでしまいました。
「人の救いは虚しい」「私が与える平安は、世が与えるのとは違います」
と言うみことばに返って救われます。
しかし神様の恵みにより他の方からレスを頂けるのだと思いました。
本当に感謝します。

私の思想のみが真理であり、正義である。
■■■　カルト宗教撲滅聖戦　■■■　　☆★☆★☆★☆★☆♪〜　(*^。^*)　


☆★　宗教には、((((((　魔力　))))))　がある。　((((((；ﾟДﾟ))))))　ブルブルガクガク・・・

☆★　早大理工学部を首席で卒業した、サリン事件の実行犯、広瀬健一被告は、麻原の

著書に触れてオウム真理教に入信。【マインドコントロール】され、狂信し事件を実行したｗ。

故に、【　教義や著書　】など、絶対に読んだり触れたりしないこと。メルヘンチックな、幻想

世界に【洗脳】され、【　偽の心の平安　】　に引きずり込まれる。　　　ヽ(´∇｀)ノ

サリン事件後の９６年に、北大大学院を修了した息子がオウムに入信してしまったという

お気の毒な男性もおられま〜すｗ。　(￣□￣;)

特に、【一神教】は、紛争ばかりで排他的、選民思想、破壊教義で非常に　【　危険　】


☆★　http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html



★☆★☆★☆★☆★☆♪〜　ありが�d☆　♪　〜　　(*^。^*)　

広報活動、乙嗄れさん、だわ。
きみも狂った研究者にならないようにね。一部のインテリは、狂ってるよ。

ま、狂信・妄信・盲信・そして猛進は
我々も注意しなければいけないね。

>>531 「勉強中」って便利な言葉ですね。オレも多用させてもらいます。 教えてくれてありがとう！

>>536 お互い今日は暇なんだなｗｗ
相変わらず、自分の意見がないね、一番最初、俺たちが絡んだ件に関して。
是非、あなたの意見を、いつか、聞きたい。

あなたは、人の揚げ足取ったり、言葉尻捉えて、優勢に出ようとする知恵は
あるんだから、何かまともな意見、言って欲しいな。

２ちゃねらー専門なら、その程度でも仕方ないけどさ。

オレの質問の内容でオレの意見わからないの？ あなた偉そうに賢そうにしてるけど単純すぎるのかなぁーって。 あっ、勉強中だったよね。まいったぁー！あなたの勝ちぃー！まいった、まいった。

[email protected]
ほんとに死に行く奴はおれにメイルしていけ
なんとか助けてやる

>>540 こんなに暇なの今日だけだよ、きっとｗ。なにせ勉強中だからなｗ
あんたの頭の中身はよくわかった。博士号持ってるんだろうか。
おみそれしました。ほめていただいたけたことは、単純に感謝します。
もうやめようねｗ？

いただいたけけたこと→いただけたこと

スレの無駄遣い、失礼した。

>>542はい、やめよ。 なんかバカバカしくなってくるよね？時間無駄にさせたかな？すまん。

自分が歳を取って、認知証になった時の事を思うと恐ろしい。
クリスチャンだから尚、恐ろしい。

あらまー！　このすれ住人、本当に死んじゃったのかしら、、、、、、、？

http://orz.1zw.be/orz.cgi/academy4.2ch.net/philo/1123351425/

ただしい認知証

もし自殺しても、終わりの日に地獄の炎に投げ込まれるだけだけどな…

完全消滅したい。誰かそのすべを知らないか？…………

当たって砕けろ　だ。

>>549
そんなことを思っていた時期もありました。
今では笑い話です。

「スピリチュアリズムとキリスト教」で検索されたし。
時期の喜多方はどうぞ！

つかれたなあ
つかれたなあ
ほんとにかみさまなんているのかなあ
もうクリスチャンやめたいなあ
しんどいなあ
だれにもたよらずがんばってきたけど
もうげんかいだ
なんでかみさまはたすけてくれないんだろ
ほんとはかみさまなんていないんだ
ぼくしもぼくしふじんもだいっきらい
きょうかいもだいっきらい
しゅがあいしておられますよ、だなんて
ただのきやすめだ
うそつきどもめ
おまえらがなにかいうたびきずがつくんだ
かみさまはいない
かみさまはいない
いるならどうしてたすけてくれないんだろ

今の教会、牧師が話す昔の神殿と変わらない。幕屋の回りでは商人が信仰をネタに商売をし、信仰を説くべきものは様々な律法や信仰以外のものに捕らわれている。イエスが生きていたら荒縄で打たれるような人ばかりだよね。

誰だ？

>>553
どうぞゆっくりお休みください。
もし、教会に行くのが苦痛ならば教会を離れても結構ですよ。
牧師が赦さないといっても神は赦しますから。

人間の言葉が神の真実を捻じ曲げることは、たとえ聖職者と言えども往々にして
あることです。

感謝して教会を離れ、また行きたくなったら行けば良いです。
教会という地上の建物が重要なのではなく、あなた自身の魂こそが大切なのですから。

贋物のクリスマスが町を横行し始めた。
クリスマスの出来事をわきまえない、商業機会としてしか捉えない商店、
それに乗せられる民、とりわけバカップル

それでも、本来のクリスマスを想起させられてしまう。
その結果思いを致すのは、自らが滅びに定められて創造されたということ。
決して救われることはない。

私はいかにクリスマスから離れてこの期間を過ごすかに苦労する。
受け入れがたい苦痛の期間だ。

もうすぐアドベント。
救い主とされる者の到来と、
終わりの日の再臨を待ち望む思いを新たにする期間だ。
私にとっては、すでに始まっている神の苛めが、究極となる時におびえ、震えるとき。

滅びに定められた者は、決して救われることがない。

　ウェストミンスター信仰告白　３．３
　神の聖定によって、神の栄光が現われるために、ある人間たちとみ使たち[1]が永遠の命に予定され、
　他の者たちは永遠の死にあらかじめ定められている[2]。

　　[1]　Iテモテ5:21、マタイ25:41
　　[2]　ロマ9:22,23、エフェソ1:5,6、箴16:4

>>554 きみ、いいこと言うなあ。
ぜひ、その調子で、『むかつく牧師』のスレにも書き込んでくれ！

＞５５７
あなたは一体、どのような罪を犯したのですか？
人間は全て罪人ですが、、、、、
神がお許しにならない罪とはどのような罪でしょうか？
ご教示下さいませ。　　　　初心者より

>>559
いろんな罪を犯したと思いますが、
「私が」滅びにいたることは、「創造される前」から決まっていたことです。

ウェストミンスター信仰告白
３．４
このように予定されたり、あらかじめ定められているこれらのみ使や人間は、
個別的また不変的に指定されており、
またその数もきわめて確実で限定されているので、
増し加えられることも、
減らされることもできない[1]

[1]IIテモテ2:19、ヨハネ13:18

３．７
人類の残りの者は、神が、み心のままにあわれみを広げも控えもなさるご自身の
み旨のはかり知れない計画に従い、その被造物に対する主権的み力の栄光のた
めに、
　　見過ごし、
神の栄光ある正義を賛美させるために、
　　彼らを恥辱とその罪に対する怒りとに定めること
をよしとされた[1]。
[1]マタイ11:25,26、ロマ9:17,18,21,22、IIテモテ2:19,20、ユダ4、Iペトロ2:8

>>560
大変ですねえ。聖書以外のものも読むことをお勧めします。荘子とかね。
もし仮に来世が地獄行きなら、現世を精一杯楽しまねばなりません。来世を忘れるくらいにね。ひたすら忘却の努力あるのみ。

苦しいときってホントつらいよね
何も考えられなくなるよ
神さまも居ないかもしれんとさえ思えてくる
居なければ、確かに惨めなまんまかもしれないけど、そんな自分を嫌いにもなれない
神さまが教えられた通り、本当に居るのだとしたら、自分はほかの人らとは決定的に違うことがある
その神さまに祈れるってことかな
少なくても、自分の苦しみを知ってもらえる
一人じゃないんだね

疲れて苦しいときに、何も聞けなかったけど、それだけが確かだと知った

いかなる時も主により頼め
自分の知恵ではなく。
大丈夫ですよ。
御言葉を読みましょう。
自分で頑張っては駄目です。
必ず限界が来ます。
主を信頼しましょう。主が、わたしにも、そして全てのクリスチャンに平安を与えて下さいます様に。
導いて下さい。

>>1
キリスト教だから欝になるんですよ
あなたがブサイクに生まれようが一生ニートで一生童貞だろうが
キリスト教では、ただくじ引きでハズレを引いただけの問題でしかありません。

>>564
漏れはクリスチャンになってから鬱になったよ・・・
んで、棄教したら段々良くなって、今じゃ普通に生活できるようになった！

>>564
あーやっぱし？
実は私も子供時代はクリスチャンでさ
んで、私も棄教したら精神的にものすごい救われた

>>566
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

>>565
漏れの場合生活は楽になった。出て行く金も半端でなく減ったし（十分の一の献金ではなかったが）
しかし、教会をとるのか、仕事をとるのか、で、教会側から激しく詰め寄られた。
結果脱会したが、神被虐意識はどうしてもぬけない。30年の洗脳は恐ろしい。

>>562-563 のような、救いの高みから、決して救われない者を見下すような
書き込みは、キリスト者なるものの一般的な傲慢を露呈しており、
やはりキリスト教徒は、概ね、極悪非道ですね。
心から軽蔑します。

>>568
うーん、それは組織にかなり入りこんでたんですねぇ。
キリスト教では、世界のあらゆる悲惨な事象・不平等な境遇を説明することができないし
結局は最後に美辞麗句しかないので、私はキリスト教的ロジックというか言い訳がうんざりです。
答えられない質問は、「それは神様にしかわからないこと」などでまとめるしかないし。
「私たちは神の奴隷」という自己陶酔のために思考停止するし。

「堕胎された赤ちゃんは何の試みも受けずに永遠の天国に逝けるんですよね
でも、ある人はこの世でも最も苦しく悲惨な人生を送った挙句、神を呪って自殺して永遠の地獄に落ちるなら
赤ちゃんのほうが得ですけど、この違いはどこからくるんですか」
とか、質問されたらめっさ軽蔑されましたｗ

死後には自分たちだけが救われる的な思想が麻薬なんだと思いますよ。
いくら伝統宗教とはいえ、信者の精神的呪縛はカルトと同じ。

>>569
やってたことは、

出席200人規模の教会のオルガニスト（自作アレンジまで）、編曲者、讃美歌作曲者（「２１」部分掲載あり）、
聖歌隊指揮者、ソリスト、讃美歌指導者、
中高生を主な対象とした礼拝の讃美歌指導、オルガニスト、礼拝式文検討、
礼拝委員会副委員長、400万円規模の電子オルガン導入責準責任者、
はては客寄せバザーのカフェのピアノ弾きまで。
教会音楽、礼拝学分野での教会活動はほとんどやった。

さらに讃美歌２１啓蒙のためのWebサイト主宰・ML管理者。MLのトラブルでやめたが。

で、最終的に、そのカフェのピアノは、その時期は仕事が忙しいことが目に見えているので、
休日出勤でできない、と言っていたのに役に入れられ、無理だといっていたと抗議したら牧師婦人に逆切れされた。

以前から職業と教会の両立の困難さに悩み、それが原因で鬱に成った。で、トドメがカフェのピアノ。

罹患してもう7年半。会社のセキュリティ担当者なので、疎まれて会社中からたたかれ、鬱病が再悪化しかかっている。

これ読んだ人は、だいぶ個人を特定できたと思う。

以前、私も教会に通った事がありました。何回か行くにつれて他の人とも自然と顔見知りになり奉仕活動やいろいろな集い
にも声をかけられて参加するようになりましたが　一度、信者の輪の中に入ってしまうと古参信者との上下関係みたいなのが
できてしまうのですね、そうなると活動が規則のように重く心にのしかかってきて
当初は救いを求めに教会に行っているのに心安らぐ事が出来なくなってきて行くのがとても憂鬱になりました。
今にして思えば、平日は会社で働いて休日は教会という名前の会社に働きにいってたと思います。
週７日労働ですね。今は自宅でお祈りしています。

>>570
でかい教会ほど人間関係希薄なのに仕事だけは機械的に組み込まれるよね。
オレもでかい教会は直感的に避けようって思ってたから今は10人未満の小さい
教会。かなりおきらくですよ。

人間関係の密度が濃くなる分肌の合う人がいればいいけどＤＱＮばかりだと
辛いだろうけどね・・・

>>571
>>今にして思えば、平日は会社で働いて休日は教会という名前の会社に働きに
いってたと思います。

あーわかりますね。
信仰は心の有様で、神との個人的関係ですから現状のままで良いと思いますよ。
教会のための人でなしに人のための教会が本来あるべきだと思いますから。

人生に光が差し込まなくては、それは信仰じゃないですからね。

ななえ ◆7/a/CHzZno　＝　希美 ◆55nynIr58w
　同一人物の自作自演でした


看護助手のななえについて議論するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156175259/
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829/



138 名前： ななえ ◆7/a/CHzZno 投稿日： 2006/10/30(月) 01:02:32 ID:XJsfxrucO
肉便器でもいいよ。
ななえも楽しいし気持ちいいもん。

576 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/22(水) 03:51:42 ID:2FK7FZAO
のぞみは公衆便女。
でも、誰かの気持ちに満足を与えられればいいよ。

http://yaplog.jp/xxmiiruxx/


(^O^)

もし教会が重荷なら、その教会に属することを止めてしまえばいいよ。
重荷を課さない教会もあるから。

>>575 『重荷を課す教会』
実際、そう言う教会があるのは知ってるけど、言葉にすると凄いものがある。

教会で全員が心一つにし、主を賛美礼拝出来るといいですね。

主が教会を喜びに導いて下さいます様に。

私達の行く所全てにおいて主を認めていける、常にそんなクリスチャンになりたいです。

鬱や自殺しようとする人に聖書の一語一区を言っても無駄。かえって重荷。キリスト関連から間を置くか離れたほうがいい（精神科医の共通認識）副作用・猛毒になるだけ。

過去にメンタルヘルス板にクリスチャンスレッドたってて ノンクリらしき鬱病メンヘラーをディペート・理論攻めしたクリがいて雰囲気悪くなった。鬱病に理論攻めは危険なのに。こういうクリ目線でしか全てを見ない空気読めないのがいるからクリのイメージ悪いんだよ

＞５７９　でわ、あなたは　何を言ってほしいのですか？
どのような話題なら納得されるのですか？

>>579
特にプロテスタントの信者に多いな、
あたまでっかちで理論一辺な信仰。
倒で相手をやり込めることに、快感を感じているとしか思えない奴。

彼らと話していると、人間的な温かみが感じられず、
バルカン星人のスポックと会話しているような感覚だよ。

>>578 精神科医の共通認識ー猛毒、副作用、か。ま、2ちゃねらーかな？
よくね、あちこちネット見ていると、必ず、うつ病者とネットで関わる人に、
そういうアドバイスしている人を見かける。中には、嫉妬して邪魔だけした
くて、そういっている奴もいるみたいだけどね。どうなんだ？
うつ病者にとって、ネットでの励ましは、かえって毒になるのか？
うつ病の知識と理解、相手の立場への配慮があれば、ネットでの節度ある関わりは
かならずしも毒ばかりではないと思うが？

ま、ここでいわれているのは、クリがみことばを引用しまくって苦しんでいる人を
励まそうとしていることの危険性を指摘した、って事なのだろうが。

>>580
励ましは禁物。
ただ話を聞いてあげるだけでいいんだよ（＾＾。

http://simian.e-city.tv/

>>584　んならば、ネットじゃ無理だな。うん。

>>586
そうかもねー。
でも、ネット上で何かを吐き出すことで救われることもあるんじゃないかなぁ。

[sage]
思い切り違う土地に引っ越すのが一番。
教会ならどこにでもあるでしょ。新しい人と接するのも気分転換になるよ。
何回でも引っ越せばいいのさ。得るものが大きいから、そのうち疲れなくなる。
グルッと一廻りして戻ってくるのもいいし。
死ぬよりマシだよな。

吐き出すや聞き役なら大丈夫。プロテスタントクリみたいな教理の誘導は口頭尋問や取り調べ口調になるから危険極まりない！（もうここでもチラホラ現れてるが）プロテスタントクリは「せねばならぬ」口調になるから一番危険なんだよ

５８０みたいな口調が一番危険！まるで取り調べ口調！

あなたは知った。
「イエスでは救われないと」
あなたは知った。
「イエスは架空の支え主であると」
あなたは知った。
「イエスと私となんの関係があろうかと」
神は心が映し出す煩悩に過ぎず。
イエスは最高にして最大の悪魔。

あらたな病気の人が一人増えた？

あの〜救われないのは、教会のせいだけど・・・。

ギャハハ
ギャーー‐ハッハッハハハーーーーー‐‐‐
ギャハハハハハ
ギャーーーー‐‐‐ハハハハハーー‐

今すぐ死んで神様に会いにいけよ　ギャハハハハハハハ

アーッハッハッハッハッハッハッハッハ

ぽ、ぽ　ぽ　ぽ　ぽ、って、いってると、なぜか和んでくるのがふしぎだ。

ぽ　ぽ　ぽ　ぽ　ぽ　ぽ　ぽ〜〜〜〜〜〜♪　（あふぉ）

ポッポッポ　ハト　ポッポ　
公園のハトにパンくずでも蒔いていらっしゃいませ。

<<597　スレがちょっとヒマそうだから、アナタを分析してみよう。
お高く留まった奥様？　夕食の支度を始める前に、ちょっと２ちゃんでも
冷やかしてみようかしら。（あはぁ

鳩ぽっぽにパンくずをやるときの、人の気持ちを
ご存知かな？

>>597だたねw　＜＜さかさまだったよ。

＞５９９
猫にエサを与える人の気持ちも分析して下さいませ。
もしお暇ならね。

>>600　あはっ〜ん。はい、奥様。(ほんとはおっさんだったりしてなｗ)
猫にエサをやる人に批判的なんだね？社会派の、活動的な奥様（あるいはおっさん、学生サン？）
かな？

猫にエサをやる人はね、優しくて、さみしいんだよ。
誰かに、愛を与えたいんだ。

【求人募集】

【業種】：祭事関係
【給与】：なし。神父になると歩合制
【仕事内容】：非信仰者に罪悪感の念を植え付け、
　　　　　　　キリスト教以外に救いがないぞと脅し、入信させること

>>602 冗談にしては悪を感じるタチのものだにゃ、
マジなら、何らか不快な思いをした経験アリ？　
思い切りそのとき怒ったほうがいいよ。

ぶっちゃけヤクザとかわらんよ　クリスチャンは、
理解不能な聖書をうのみにさせようとする大悪党どもだ

>>604 そういう人のためにも祈ります、あなたの誤解が解け、
あなたに平安がどうか来たりますように、

と、教えられているのだから、聞いてやってくれ。

>>605

他者に　誤解を解くことを　望むが、自らの誤解を　省みることはない

　　　　　　クリスチャン

さあみんなでヘンデルのメサイア　ハレルヤからアーメンまで歌おう
信仰の喜び、主への感謝が沸いてくる。
この楽曲でバッハよりもヘンデルが好きになったよ

死にたきゃ勝手に死ねよスレ立てるな

教会で虐められてる大人なんか見ちゃうとなー。

>>1
クリスチャンなのに、人生に疲れて死にたくなるのは、行っている教会がおかしいという証拠。
いろいろ教会を探しても、そこに半年〜1年はいないと、実態が見えてこないけど、
良くない教会から自分自身を守るには、牧師のメッセージをそのまま鵜呑みにするのではなく、
自分で、牧師のメッセージを聖書に照らし合わせて、間違ってなかったら、初めて受け入れるべきだ。

そうしないと、牧師たちのマインドコントロールにかかって、奴らの思う壺。

神様（聖書）よりも、牧師の言うことを信じることから、間違いが起こってくる。

皆気をつけよう！

牧師のメッセージに頼らないと、自分だけで聖書を読むのは大変とか、
心配とか思う必要は無いですよ。
>>1が、本当にイエスキリストを自分の救い主だと信じているなら、
聖霊なる神が>>1の内におられるので、神に祈りながら聖書を読むといい。
そのほうが、牧師のメッセージを聞くより、はるかに神が>>1を愛していることが
わかるようになるよ＾＾

いじめられたのか？

>>611
わかんねーよ

>>612
ああ、私もいじめられたっていうか、聖書から全くかけ離れたこと
（私たちクリスチャンが救われたのは、単にキリストが父なる神に従順に従った結果の副産物だと）
ほざきやがるから、それはおかしいって抗議したら、牧師の言うことが正しいと認めるまで教会来るないわれたよｗ

他の子は、「あの子は危険人物だから、無視するように」とか言って、教会の全員に指示してて、
おまえのほうが危険人物だろが〜って突っ込みたくなる牧師がいたよｗ

もうその哀れな教会は捨てたけどねｗ

>>606 かなりの正義感と批判精神あり。だが、自分はどう難題？

まあ、無理に教会にいく必要は無いですわな。
聖書でも、イエスにその信仰を誉められた人達は必ずしもその後
弟子達（教会、牧師）と行動を一緒にしたわけではないのだし。

別に教会無用論を解きたいわけではないが。

死にたいけど自殺したら地獄に堕ちると教えられてるから
自殺できなくて困ってる。
だから早く死ねますようにとお祈りしてる。

自殺は本当によくないらしいですね。

>>http://blog.m.livedoor.jp/gidora07/index.cgi

ぶっちゃけ、キリシタン信者を弾圧したくもなるわな

一人のユダヤ人以外を神と認めることをするなってんだから
傲慢極まりない

人は人　神は神なのです
人を神とするのははなはだしい間違いといわざるをえん
クリスチャンが神を語るなど妄想の中で妄想を語るようなものでは

エホバの使用人が紛れこんでるのね、、、、、、
うっとうしい。
何時になったらあの馬鹿義弟はやめるのだろう

てかエホバの奴いい加減家に来るなよ
来るたびにいちいち俺は神様なんざか存在してるねーだろって逝ってるのによ

神様の存在を信じるのは個人の自由だとは思うがそれを人に押しつけるのはどうかと思うよ＞エホ馬鹿

この板を荒らしてはいけません。
エホさん専用へどうぞ。

誰がどれだかどこの人だかわかんねぇけどさっ、
絶対死んだりするなよ！！！！！！だけ言えよ。
ついでに宣伝活動(伝道？）私用なんて魂胆はいけねーよ！

>>1
ものごとに対して白黒つけ過ぎるのではないですか？
もっとおおらかにしましょう。

教義に縛られて苦痛を感じるなら、それはアナタにとって救いじゃないので神を捨てればいいのです
結局波長が合わない神と付き合うのは不幸そのものですよ
ちゃんと家の掃除をしてお天道様に当たりなさい
そうすりゃ自殺願望も無くなるよ

宗教なんて真面目にするもんじゃないって
クリスチャンだろうが表裏ある人なんて山ほどいるし
もともと日本はキリスト教と合わない宗教地盤なんだからさっさと捨ててしまおう
『人生なるようにしかならない、今は我慢の時だよ』

うーむ。捨てろというなら、新しい何かを提示してあげないと、な？
我慢だけじゃなあ、つらいぜ。

自然に身を任せて生きるのがベスト
例えるなら農家の生活
朝日と一緒に起きて土と水を友として生きる
人を通して伝わる教えなんて主観がはいるから信用できないな
自然の教えを感じて自分の物にするのがいいよ
それが出来ないなら近くの自然を感じられる所に行って気分転換するのがいいね
綺麗だなー、とかすっげぇぇ！って感動するだけでもかなら心にプラスになるんだよ
あと、悪いものはなるべく遠ざけてね
それと先祖や親を敬うことを忘れないように
そうしたら悩みなんてなくなるだろうと思う

＞６２９　それで悩みが無くなるのだったら苦労はせんよ。
自力で動く事が出来ない人の事、考えた事がありますか？
若くても突発的な病気になって苦しむこともあるのです。
苦難に遭遇した時こそ「神よ、耐える力を我に与えたまえ」と祈る事が出来る
信仰を培いたい　と思うきのう　今日。

独裁圧政国家があるとする。その中で敵対国家を賛美するようなもん。

汝の敵を愛せよ　　汝の敵の為に祈れ

　　　難しい　

いいたいことはわかるけど。せっかくの希望を削ぐなよ。
このスレではね。わかるだろ？

キリスト教はやっぱダメだよ。
信徒をみれば宗教はわかる。2chだって世界の一部だし。現実の世界も、2chのキリスト教も荒んでるよ。
死にたいほど苦しいなら、逃げるべきだと思う。あとのことは、それから。

教会での、人との関係（牧師、神父を含めて）につまずきが多すぎるのじゃないか？
キリスト今日の問題は。

聖書の隠された秘密言っちゃっていい？
神学や宗教がどんなもんかわかるよ。でもやっぱりヤバいかな

>>635 うちはモロ、そうだよ。
つか、牧師と「人間関係」で躓きがあるとすれば、それは牧師がプロでない、
と言うことでは？

それは兎も角、月並みだけど、本当に死ぬ気があるんだったら、何でも
やっとけば？
牧師も牧師夫人も嫌いなら、2（3）人だけでも、公の場でも、ぶちまけて
みれば？
それと、自殺がどうこう言うなら、海外の、日本人、アジア人は愚か、
現地の人でも、夜中歩いたら命の保障はない、ってとこ行ってみれば？
本当に死にそうな目にあったら、なんか変わると思うけど。

それでも死にたいんだったら、やっぱ死んだほうが幸せってことなのかな。

>>636 いい。

>>636
言ってみなよ

>>636 なんだよ、待ってるのに。モサドかなんかに消されちゃった？

>>636
俺も待ってるのに
嘘だったのかよ

>>641 君もか！

＞１のかた　　どうされていますか。
もし生きていらっしゃいましたら、足跡をお願いします。
　　心配で　心配で、、、、

カトリックでもやりたい時はやりたいんだよ

関根1夫

あーよかった。悩みながら生きるのは辛いけど、
自分の力で生きているのではない、、、、、
生かされているのですね。やっと解るようになりました。
神様のご栄光を顕わす事が出来ますように、、、、
お金のないのが少々不自由だけど、衣食住　与えられています。
主の御恵みに感謝！　アーメン。

神に捨てられている、
あらかじめ永遠の地獄に定められ創造されたと判ってから、
クリスマスはつらい。
本当に死にたくなるが、死んでも永遠の地獄が待っているだけ。
自殺によっても、寿命によっても、終わりの日にそうなることは決して変わらない。

にせものとはいえクリスマスに浸るバカップルには激しく嫉妬する。
せめて刹那的に楽しくすごしたいと思っても、鬱病でデートもドクターストップ。
気疲れして悪化する恐れがあるのと、依存に走る恐れがある。
相手としては可能性が全くないわけでもないが。

こんな体にされたのも神のせい。
激烈な仕事と激烈な礼拝奉仕のむちゃくちゃな両立を求めた神のせい。
せめてキリスト教環境に触れてさえいなければ、あるいは発病を免れたかもしれない。

鞭打つ者はいうだろう、
それはお前が甘いからだ、とか、耐え得ない試練をあたえるはずがない、だの、
そういった、教科書丸写しの奇麗事を。

完全消滅。

私が即時に求めたいのは、完全消滅。

これなら永遠の地獄に復活させられることもない。
単なる死ではだめなのだ。

メリークリスマス
｢私の目には あなたは高価で尊い、わたしはあなたを愛している。｣イザヤ書43:4の主の言葉
http://www.family.gr.jp/christmas/message/to_you.htm
http://www.family.gr.jp/christmas/message/christ.htm
http://www.christmas-web.com/

>>648
その言葉はあらかじめ救いに定められた者にしか向けられていない。
このスレに書くのは救いの高みから見下すものでありなんと傲慢なことか。

聖書における神の殺人命令
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/yomikata.html

一般に彼らは「過激主義」とか「偽宗教」あるいは「邪教」の名を与えられて
いるが、問題の重大さは、実はこのように殺人が神の命令となる教えが、
「ある奇妙な新興宗教」だけのものではないところにあります。
ユダヤ教とキリスト教の聖典である聖書をひもとくと、
聖典の教えもまた例外ではないことが明らかにされるからです。

いや二重予定説はほとんどの教会で異端説扱いだから。
二重予定説すてちゃえば「滅びに定められている人間がいる」というのを捨てられるから、無問題。

>>651
改革長老派では信仰の基準です（ウェストミンスター信仰基準）。
また、いやというほどこの恐ろしい教義が正しいことを思い知らされました。
しかも、滅び側として。

>>647
頼むからキリスト教以外にも関心を向けて下さいよ。
永遠の地獄なんて無いですよ。そんなもの信じてうつ病に陥っている今の貴方の状態こそ、実在する地獄なんですよ。地獄なんて無いと思うように心がけなさい。あるいは口に出す。

>>１私はこちらをお勧めします。↓
�@もちろん、山梨県の青木が原・樹海No１です。
�A福井県の東尋坊岬へ
�B熱海の錦ヶ浦へ
�C日光の華厳の滝へ
�D北海道の森昌子・立待岬へ飛び込んでください。
くれぐれもガス自殺・ビルからの飛び降り・電車への飛び込みは辞めてくださいね。
>>１まだ自殺を考えていますか？また、自殺の名所を探してきますが？

>>654
そんなこと書いて…自殺ほう助罪になりかねませんよ。
まったく非常識な人だ。

>>653
３０年以上にわたる洗脳がどうしても解けてくれません。
幼児教育とは恐ろしいものだ。

「社会不安障害（一部の患者）」

・　一つのこだわりから離れることができない
・　対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
　　　※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だとい　う自覚がない。
・　グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・　何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）・また、恐怖や不安などの刺激に対して神経が健康な人に比べ
過剰に反応しすぎることにより、頭がロックされてしまうため、目の前の物事・現実が認識できない。

共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。

　　「薬・療法・カウンセリングは無効（強迫行為に利用している場合）」
正常な神経の働きである不安・恐怖の消滅、コンプレックスの消滅、性格改善、実現できない理想や夢を
かなえるために利用してしまうため。

今病院に通っている人がいましたらこのHPを医者に紹介してください。

http://saito-therapy.org/index.htm

＞６５２　いやというほどこの教義の恐ろしさをお思い知らされました・・
2重予定説はいいから、どのようなところで思い知らされたのですか？
どうして御自分が滅びの側だと断定できるのですか？
一応聖書は読んでこの箇所も知っていますが、、、
それでは救い主が人間としてこの世に来られた意味がなくなります。
「･・一人も滅ぼされず・・・」と整合しません。
是非、教えて下さい。

戦後６０年での１億回の人工中絶、これが日本のいじめの原因です。

1月にテロの予感。東京と中東で、

>>658

>>568 >>570 >>647

でもって、
今会社辞めたら首くくって団信で住宅ローンの始末をしなければならない。
自己破産では親も巻き込む。

これで十分でしょう。

ヨブの妻の気持ち、、、、、、、、、いえ　駄目！
天からの知恵を、、、この世を生きる知恵を
どうぞ　主よ　答えをお与え下さい　どうすることが
神にとって望ましいことなのか、また人にとっても
答えて下さい　主よ！

ウン？　　　　改革長老？　音楽、楽器演奏、賛美歌・・・・・・・
どちらの改革長老のウエストミンスター信仰規準？
カベナンターじゃないですよね？

>>661
もともとはややメソジストよりの教団（郊外の大教会）で、
その後二重予定説を拒否して解散させられたところから始まったある長老派の
比較的小さい教会に属しましたが（教派の信仰告白とその講解書はもうみっちり読みました）、
結局その信仰告白で完全否定していた二重予定説を、
これらのつきつけられた出来事により、滅び側として絶望のうちに是認するにいたりました。

貴方が望んでそうなったのではないでしょ。
神に仕えようとした結果が最悪な事になった、、、、、
神が意図したわけではないと思います。
しばらく教会から離れられてはいかがでしょうか。
もし、体調を崩されておられるのでしたら、休養を。
体力がおありでしたら　お仕事を。
その間、「主の祈り」をお捧げして、余裕があれば聖書の御言葉を
読んで味わう。きっと違った見方ができるのではないでしょうか？
経済的な事に関して言えば、本来人間は無一物。
全て主のお恵み。「主、与え　主、取り去りたもう」
この世の見栄や虚栄を捨て、他人の評判など気になさらず
裸一貫から出直す覚悟で事に当れば如何でしょう。
道はきっと開けると信じます。
一時的に「生活保護」という手もあります。
恐れないで下さい。　生きて下さい！
生きたくても生きれなかった幼子もいます。

偉そうな事を、、、お許し下さい。

>>663
本当にえらそうですね。
神を忌み嫌っている者に対し、
主の祈り？聖書を味わう？馬鹿馬鹿しい。

裸一貫出直す？
鬱病が７年以上も治らない状態で何を？

私の課題は、神の存在を如何に自分の中で否定できるかです。
神などいないのに、馬鹿なことに関わってこだわった結果
こんなになってしまったと心底理解できることです。
その方がよほど救いがあります。

　　　○
　●死死死○
　死死死死死
●死死死死死○
　死死死死死
　●死死死○
　↓　●
　↓
　↓
自殺願望／まだ、あなたは、自殺を考えているの？もう少し肩のを
　　　　＼降ろして楽な生き方しよう？あなたにはクリスチャンの器が
　　　　　ないのじゃないのかな？…楽になろう？。小旅行とかね。
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何もわからないなら、自分の判断を信じるしかない。
それにより誰かを攻撃したとしても、その意味をしるまでには、行為を継続するしかない。

既に愛であったこと、私が道であったことを知るとき、はじめてあるがままを知る。

非難されることもなく、否定もない。
自分自身に返るとき、そこに真実をみるだろう。

>>664
預言者たちが神の声を聞いたというけれども、これって幻聴や空耳あるいは夢とどう違うのかを考えてみてください。
だいたい非力な人間が全知全能の神の声が聞けるというなんて非現実的じゃないでしょうか？
もしもこの書き込みが、あなたが神の存在を否定するのにいくらかでも役立つのなら幸いです。

逃げ出した教会の牧師からわざわざ（４年ぶりになるが）年賀状が送りつけられた。

コンタクトとろうとした場合はストーカーとして警察に被害届けを出すと内容証明で送ったにもかかわらず。
受け取り拒否と書いて突っ返そうとしたが住所が書いていないのでそれもできなかった。
もう一度内容証明を送って警告するのもかねかかるしな…

帰り道に別のスーパーが出来て教会員とはちあわせしなくなってほっとしていたのに。
ああ、なんという。

＞１　の人って甘ったれた人ですね。
人生、疲れているのはクリの人だけだと思ってる。
世の人は宗教を問わず疲れています。
うだうだ能書き垂れていないで　いい加減ケリをつける頃合でわ？

>>656
ご自分で「幼児教育とは恐ろしいもの」とおっしゃっておられるように、
滅びに自分を定めてしまうのは、ひとつには二重予定説を教えられたこと
もうひとつはうつ病のためなのではないでしょうか。

カルヴィンでさえ、二重予定説を採りながら、救われるか滅びるかどうかは
人の知るところではないといっていたように思います。いまご自分を滅びに
定めるのは、予定説だけで説明できる心の動きではないように思います……

1さんに今年がよい年でありますように。

>>669
俺もそれをいいたかったんだ。いつまで悩んでるのか思ってる。クリの仕事って
何するんだ。俺は毎日、毎日鉄との戦いだぜ。鉄鋼所だけどさ。

まぁ〜宗教にお世話になる人はとにかく、自分が弱いだよ。クリの器がないんだろう？

他人に批判は当人しかわからないけど。…。クリじゃなく信者になればいいんじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ここでキリスト教への批判やネガティブなことを書いている人が>>1とは限らない。
私も書いているが、>>1ではない。
むしろ>>1が続けて書いていることのほうが不自然ではなかろうか。

それにしても

>>671
クリじゃなく信者になればいいんじゃない。

意味不明。クリスチャン＝キリスト教信者のこと。

>>1
じゃあ死ねば？
宗教なんて妄信してっからだよ。

へー、そんな考え方もあるんだね。
程度にしておかないと、「自分の頭で考える事」をしなくなるからね。
そら疲れるわ。

>>672
そうでした。俺こそ死ななきゃならない。

＞６７４　何も自分の方から死に行かづとも
時期が来ればイヤでも死ぬよ、それまで待てば。
人生、平均８０才としても　あの世の方が長い、
行きはあっても帰りのないのが　死　ですから。

>>675
御名答です。生老病死…死あるのみ。時間は行くだけ帰りがない。

人生は、楽しみもありますが、苦しみのほうがもっと多いのです。
これからも皆さん、そうなのです。
仏教では、人間は海に浮いているようなものだとたとえられています。
近くに漂う丸太や板切れは、健康や妻、子供、お金、地位や名誉です。
丸太にすがった時は、やれやれと思う。しかしそれらは浮いたものですから、やがてクリーッと回って、私たちを裏切ります。
潮水のんで苦しまねばなりません。
「どうしても欲しい」と望んでいたものを手に入れても、その喜びは一時的です。受験生は大学に合格した時は、「やったぁ」と思うでしょう。胴上げされている時は夢見心地ですが、その感動が一ヵ月と続いたでしょうか。
こんなもののために、一生懸命ねじり鉢巻きで勉強していたのか。
バカバカしい。そんな心さえ出てきます。
　そこで今度はまた別の丸太を求めて、苦しむのです。どこまでいっても苦しみ続けて、死んでゆく。
そんな姿は、愚かです。
一つの波を乗り越え、やれやれと思う間もなく次の波がやってくる。
　受験地獄、就職難、突然の解雇、借金の重荷、隣近所とのいざこざ、家庭や職場での人間関係、病苦、肉親との死別、老後の不安…
　人生は苦しみの波が絶えません。
　苦しみの波にほんろうされる私たちは、何かにすがらずにおれません。近くの丸太ん棒や板切れ求めて、必死に泳いでいます。
　不況の波に負けまいと、会社という丸太ん棒にすがりつきますが、リストラされて潮水のんで苦しむ。健康に突如見放され、病気の波にのみ込まれて嘆く。恋人という板きれに裏切られ、肉親との死別という大波にもまれて泣く。
　だれもが苦しみにあえぎつつ生き、最後すべてに捨てられ、独りこの世を去っていく。
「独生独死　独去独来」と、お釈迦さまが説かれている通りであります。
　これでは私たちは、何のために生まれてきたのか、生きているのか、なぜ生きねばならないのか分かりません。
私たちは決して、苦しむために生まれてきたのでもなければ、生きているのでもないはず。
“人間に生まれてよかった”という本当の幸福になるために生きているのです。

キリスト教では真には救われません。
紛れもない宇宙の真実「阿弥陀如来の誓願」を知り、聞き求めてください。

そうか？じゃとっとと死ね！
しかしお前の意思で死ね！！
俺は関係ねーぞ。
人に迷惑掛けネー様にな！！！

>>677もろに親鸞会だな…。

　　　○　　　　　
　●　　　○　　
　因→→果　　　
●↑　　↓　○　　　
　理←←道　　
　●　　　○　　
　　　●　　　　　
　　　　　　　大宇宙の真理です。

　　　　　　　　
　　　　　

>>677 その辺のテーマが、ヨブ記だと思うんだけどな。

それで、キリスト教では（も？）救われる、と言う気はないが、
少なくとも、その辺を考えてない浅はかな宗教ではない、と言えるのでは？

「死にたくなるほど人を愛したことがあるんですか！」


愛は生きることを望む。
だれも死にたくて死ぬわけじゃない。
このセリフを吐く奴がトヨエツだからって騙されるな、ですよ。
皆さん、生きて生かして神の栄光を現してください。

>>681
やだ。神の栄光を現すなんて。身の毛もよだつ。

まだ居たのか　てきとー
今日は甘口カレー頂きますた

法則では自殺も罪だからな。

動機いかんにより情状酌量はあるにせよ厳しい道が待っているからな

>>679 大宇宙の真理それは、因果の道理。カエルの子はカエル。豚の子は豚。です。

「鳶が鷹を生む」わけ　ないって

>>681
そのとおりだ。死へと向かっていく愛など野蛮だ。

クリスチャンですが、疲れました。もう眠たい。

人生捨てない、ホームレスになっても、炊き出しがあるよ＾＾

でも家はない

自然災害で一夜にしてホームレスになる。
なったものでないと解らない。怒りの矛先が無い、神も仏もあるものか！
そこへリストラときたもんだ。　テント暮しも楽ではない。

たとえ　異土のかたい（乞食）になろうとも　ふるさとは遠きにありて思うもの、、、、

　
　いのち生くる独りの翳り慕はしく日向に雑草の萌ゆるを眺たり

　刈られずに花となる雑草触りつつ空青き日に生くるは楽し

木曜夜９時から朝日放送系列で始まりました。
「エラいところに嫁いでしまった！」
主演 仲間由紀恵。

略してエラ嫁（とつ）・・・・トヨエツみたいだなｗ
しきたりか。でもこのドラマの家族は結構温かいもてなしだったと思う。
反対されないだけマシですよ。
うちは駆け落ちですから。

皆さん。
しっかり生きてゆきましょう。

創価のものだけど　良かったら　話してください。　お待ちしてます！！Ｆヒーラー

あるときに女性が訪ねてきた！　その人は、子供の学校ママ友達でした。
どうも彼女の様子はオカシイ　黙りこんでるかと思えば　急にしゃべりだした。
ある宗教団体に　絡まれてるというほうがいいという・・？ 急に涙目になったかと思えば
泣き出す始末　精神不安で 心療内科がよいだと言う話しでした。
創価団体様　そのお方ノイローゼ気味だとしっておいででしたか？
その要因が　貴方がたの宗教だとしってましたか？　近所でした、そして それが原因の障り　
やや祟りみたいな形でした。毎日電話や押しかけが
あったらしいですよ！　はっきりいいますからね。　皆さまの宗教団体は ご利益ないばかりか！　
反って皆さまの近所にとっても迷惑な宗教です。
皆さまだけで地獄へなり何なり行っててください。

最後に　宗教マニュアルを　きちんと作成して注意事項を赤字で明記してください。
精神病の疑いのある方への勧誘は危険です。最悪の事態さえ考えられます。
必ず守ってください　それが貴方自身も守りますからね。かならずですよ！
これじゃ治る物も治らないでしょうに・・・・
私はヒーラーです、質問などあれば　シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで
書き込んでください。　何かとお役にたてると思いますよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-history/sp-history-6.htm
ハリーエドワーズについての書き込み　霊医の霊媒イコール　ヒーラーです。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163862951/
　シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで

田舎に来いよ
都会に疲れた人達は
みんな田舎に分散しろよ！
そして田舎を盛り上げてくれ！

とりあえず真知宇にメールしてみ
真知宇くんの部屋のよろずメール相談[email protected]
悩み相談　人生相談　占い相談等
法学部法律学科卒が優しく答える
マジ癒されるよ

同志社高校卒
　　↓
１部法学部法律学科卒
　　↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
　　↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい

知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してメールして

>>636だけどレス遅れた >>638>>639>>640>>641
でも、やっぱり言っちゃマズくね？すごい躊躇する。
>>647なんてモロにペテンにかかってんじゃんww

>>1は、まだ生きていますか？
このスレを見ていますか？
私は、あなたが「生きているだけで、救われている。」と信じられるように、祈っています。

こころの貧しい人たちは、さいわいである。天国は彼らのものである。
悲しんでいる人たちは、さいわいである。彼らは慰められるであろう。

誰か私の側に居て。生き方を教えて。救って育てて欲しいです。

>>699
寂しいんですね。
話相手が欲しいのなら、このスレを通してですが、私なら側にいますよ。
聖書に書いてあることを全部信じる必要は無いのです。
生きている間に起きるさまざまな苦しみを受けたときに、
心が安らぐ言葉だけを信じれは良いのです。
それが、イエスの本当の望みなのです。
もし、生身の相手でなければ満足できないのであれば、
あなたの身近な人に、側にいてくれることを感謝しましょう。
生き方は、一緒に考えてみましょう。
生きているだけで、救われていると信じてみましょう。
生きているだけで、育てられていると信じてみましょう。
あなたは、苦しい状態だと思い込んでしまっているのです。
その思い込みをやめれば、心が軽くなって苦しみも和らぎます。

信じない人は地獄に落ちるの？

>>701
「地獄」なんていうものは、人に、「悪いことをすると、こういうことになるよ。」
という方便で人が作りだしたイメージにすぎません。
実際には、「地獄」なんてものは無いのです。
だから、死んだら「地獄」に落ちることはありません。
ただし、「地獄のイメージ」というのは、苦しみそのものですから、
生きている間に苦しむと、地獄にいるのと同じような苦しさを味わうことになります。
あなたが、「こうしないと、地獄に落ちるよ。」と言われているとしたら、
それは、相手の人が、自分が味わっている地獄のような苦しみを、あなたにも与えることになります。
あなたは、そんな苦しみを味わう必要は、ありません。
きっぱりと、「そんな地獄なんて無い。」と信じれば良いのです。
なぜなら、実際に地獄は無いのですから。
「死んだ人が地獄にいる。」というのは、作り話であり、嘘なのです。

>>702
そうですよね！ほっとしました。
ありがとうございます。

>>703
お役に立てたようですね。
私も、あなたの心が救われて良かったです。
ありがとうございました。

これはたいていのｼｭｳ教に言えることだが、
疑問�@。紙が伝えたものとはかぎらない。何ものかによって提示された主張にすぎない。
疑問�A。紙と記されていても紙とはかぎらない。内容が真実であるともかぎらない。なにか裏がありそうだ…
疑問�B。なぜかやけに信じることを求めている。詐技師との共通点が…信仰より分析のほうが必要かもしれない。

劣等感と孤独で辛いです。何かお言葉を下さい

>>706 誰でもそうだよ。
それに気づいただけいいじゃん。
後は水戸黄門の歌にあるように
自分の足でまた歩いていくだけだ。

>706さん、ダイジョブだよ。
良い所もきっといっぱいあるよ。
だから自分が劣ってるとか思わないで。
私は違う宗教なので神がついている、とは言えないけれど、
でもあなたの苦しみは良く解るよ。
ダイジョブ、ダイジョブだよ。
今ある苦しみや悲しみが、自分をもっと大きくしてくれる。
他人の心の痛みが解る、優しい人になれると私は思うよ。
周りに敵は多いかも知れない。
でもあなたを思う人もたくさんいるよ。
少なくとも私は、通りすがりだし宗教違うけど、あなたの見方です。

いきなりの書き込み、失礼しました。

>>705
まだアメリカで黒人が奴隷として働いてた頃の話知ってる？
彼等は辛い日々の中で唯一ﾐｻに行く事だけが楽しみだった。その時だけは自由にできた。信じる神なんて誰でもよかったんだよ。
ただアメリカ人がとりあえずキリストを教えただけで。
信じる物があって救われ、希望が持てたってﾄｺかな。だから３はどの宗教でもそれは基本中の基本でしょ。
ってあたしゃ無宗教だがね。

漁スレのおかん
おまいらはいい香具師だ

皆さんの暖かくて優しい言葉に感謝します。一時でも気持ちが楽に穏やかになりました。有難う！

>>706
劣等感ていうのは、他の人と比べるから起きるんですよ。
あなたは、あなたなんですから、他の人と比べることはありません。
「もう、他の人とは比べないで、自分にとって相応しい得意なことをしてゆこう。」
と心に決めることです。
そうすれば、あなたはあなたらしい輝きをもって生きてゆけるでしょう。

キリスト教の救いのシステムは解ったつもりだけど実際生きてみて
救われたその先のことでこんなに悩むとは思わなかった。

この世に救いなんかない。救われるとは、それを認められることかも
知れんぞ。

１様へ　シルバーバーチ霊のおっしゃることですから聞いてね？

　　　　貴方が自殺ですか？　在り得ません　何故なら　大往生されておりますよ。
　　　　我が霊媒もひ弱い女ですが、でもそれなりに長生きしました。（Ｆの未来）
　　　　貴方は、お生きなさい　私が、言うとおりでしょうしね。
　　　　Ｆを、貴方に託しますよ。　しかも貴方が、死なない程度に働いてやってください。

Ｆｉｗａｋｕ．　ボランティアっていいよ、これからの宗教はそれです。
　　　　団体様でもいいけど、お一人でも動ける其れが必要です。
　　　　死ぬ前に書き込みして・・・私が、リラックスのヒーリングを
　　　　お験ししてあげるから・・・霊医殿も待ってるからね・・
　　　　シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで　１でした。

　　　　宗教団体の誤り　考えすぎず　がむしゃらに体使って人の為に働こう
　　　　その先に新しい道が開けてくる瞬間があるはず・・おめでとう
　　　　貴方が霊性心理を、悟った記念のひと時でもあります。霊医アトスより
　　　
　　　　我がアホ女は、人が癒され　そして礼を述べて　御一緒に　ティーを飲む
　　　　そのときの和らいだ空気　そして頂物のケーキの甘さに　うっとりと言う
　　　　霊性心理って美味しい瞬間！　　これには、私も何も言えない。
　　　　しかもあんなに太るなんてな〜　清貧あっての霊性心理・・霊耳による
　　　　シルバーバーチ霊のお言葉）
　
　　　　霊訓ばかりでは、ないですよ。スピリチュアルも・・　じゃ機会があれば。

夕方ちょこっと横になって体を休めていましたところ、変な夢を見ました。
どの部屋も仏壇だらけ！おまけにヤケに明るい。亡父の横顔が見えました。
驚いて自室に帰り着替えを探しているのですが見付かりません。
いつもは明るい自分の部屋が薄暗いのです。気持ち悪くなって廊下に出ました。
階段が暗い、そこを弟が降りていくのが見えました。
そこで目が覚めたのですが、、、、、
何かの暗示でしょうか？　何方か夢の解き明かし、お願いできませんか。

>>716
明るい＝幸福・真理
暗い＝不幸・無知
亡き父＝過去の肉親
弟＝現在生きてる肉親
仏壇＝非キリスト教崇拝
暗い自分の部屋＝現在の状態
階段＝弟の行こうとしてる状態

仏教徒で死んだ父親の思い出が投影されている。


こりゃあんたの記憶の投影にすぎず、啓示とかじゃねえとわらしはおもふんだべえ。

>>716
夢というものは、その人の経験から作り上げる創作映像（フィクション）です。
何かの暗示ということは、ありません。
私もよく夢は見ますが、一度もその夢と関係のある現実になったことはありません。
そんなことを心配する必要は、まったく無いのです。
ただ、心の奥で、お父さんがいないことを寂しく感じているから、そのような夢を見るのでしょう。
仏壇にお線香をあげて、「寂しいけど、頑張っているよ。」とお祈りするのが良いでしょう。
心の中にいるお父さんの思い出と自分を大事にすることです。
実際の生活で、気になることがあると、夢をよく見ます。心がそのことに気を取られるからです。
そのようなことをできるだけ早く片付けると良いです。

>>716です。有難う御座います。
確かに亡父を今でも懐かしく思い出しています。
クリスチャンですが不安を抱えて（自分の健康、老母の介護‥）います。
疲れてもいます。本来なら主に祈らなければならないのに
何故か父に心の中で助けを求めています。
その事に対して罪悪感を持っています。

>>719

実は主はあなたの内にあるのですから罪悪感を持つ必要はないと
思います。

>>719
十戒にも「あなたの父母を敬え」とあるのだから心配しないでいいと思いますよ。

>>719
＞本来なら主に祈らなければならないのに
＞何故か父に心の中で助けを求めています。
＞その事に対して罪悪感を持っています。
罪悪感を持つ必要は、まったく必要ありません。
祈りとは、心の中から自然に求めてくるものです。
「祈らなければならない。」という半ば強制的な気持ちは、むしろ神の意に反します。
あなたのお父さんに心の中で助けを求めているのが、真の祈りなのです。
「天にまします、我らの父よ。」の父は、お父さんで良いのです。

>>719です。
皆様、有難う御座います。なんだかホットいたしました。
ここに来なければ何時までも夢のことで悩んでいた事でしょう。
　　　　　　　来てよかった！

なんだか気づいてしまいました
私はもう、失うばかりで、何を得ることもなく
死に向かうだけなんだと。
いつかは手に入れられるはずだったものも、
気づけばどこにもないし
やっと手に入れたものも
老いると全てが失われてしまう。

もう希望がない。
どうやったらまた、よりよい日が来ると
昔のように
信じることができますか。

死ぬのは怖いし、誰か言葉をください。

>>724
俺は、してることが座禅だけど、コメントしていいか？
きついぞ！えぐるぞ！

>>724
人間裸で生まれて裸で死んでいくんよ。
そもそも何か得られると思ってるのが間違い。
裸になりなさい。

>>742
自然に生きればいい
必要なら宗教を捨てて自分の楽なように


私欲で人を騙せよ

自分を犠牲に払って得る自己満足なんか一人よがりだと最近思う



それともやりたいように自己主張するほどの意思はもうなくなっちゃいました？

>>724へでした

>>1
通りすがりの者です。

>>1の重荷を半分私が持ちましょうって言うのが聖書にあったような気がするから
あんまり無理するなよ

あまり思いつめないで、少し貯金卸して 旅にでも行かれたら、今伊豆半島魚が美味いですよ！焦らないで のんびり マッタリ 頑張らないでください。
無職でも 無学でも 最後に行き着く所が同じなら 急がない急がない 一休み一休み (^-^)

裕福な階層の人たちは
温泉旅館にのんびりと泊まったり
うまい魚を食ったりできて
いいですね
うらやましいよ　その無神経さ

>>729
　マタイ11:28-30
　疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。
　わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
　そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
　わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」
のこと？
もう笑っちゃうね。自分で「わたしは柔和で謙遜な者」だって。馬鹿か。
休ませてなんかちっともくれなかったし、そして巧妙な罠が仕掛けてある。
　わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。
…って、負ったらつぶれちゃったよ。

極め付けが
　マタイ16:24
　それから、弟子たちに言われた。
　「わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。

重荷をごっそり乗せてつぶす。それがイエス。神。

ところで学会員が何の用だ。折伏させて改宗させるつもりかい？

＞７３２
それはあんたの解読次第。別に改宗させるつもりはないと個人的には思う。
そもそもイエスは聖書を書いてないし弟子たちが書いた事が福音書として
残されてるわけだ。だから改宗させるつもりはない。聖書にはイエスが
目があるのに見えず、耳があるのに聞こえないと書いてあるように、
信じないものは信じないということで、信じたい人は信じればいいとふうに
個人的にはそうとらえている。マタイ１６：２４にあなたがのせたように
わたしについて来たいものはと書いてあるようにつまりついて来たいものならば
ということであなたが信じないならそれはそれだ。休めることもあなたが意味
をそういう風に考えるならそれでよし。もっと理解力を高めてから聖書を
読んでみれば？ちなみに私は無宗教だけどキリストを嫌う理由はない。
聖書は良い文学で知識に溢れていると思う。仏教もそうだが理解力、判断力を
高める文学として私は読んでいる。

昨今の日本人には困ったものである。
無宗教とは・・・・・
まあ、日本人の宗教感はこんなものであろう。
欧米では、まず、「あなたの信じる宗教は何ですか？」と聞かれるという。
大概の人はここで答えて始めて認識される。
無宗教なんて答えると、相手は心の中で信用できないと感じ肝に銘じる。
無宗教というのは、私は神ですというのと同じくらい我が儘ですと宣言しているようなものだ。
まあ、そう言う人もいるか、ホモ・サピエンスとは思われないかも？

＞７３４
＞＞
欧米では、まず「あなたの信じる宗教は何ですか？」と聞かれるという

欧米が全部正しいと思ってるあなたの考えこそ何ですかね？またそんなことを
皆が聞くとは限られない。それも誰かが言っただけです。また聞かれた場合
私は無宗教ですとは言わない。単に宗教とは自由ですと答えています。
the first amendment of our constitution states that we have a freedom in religion
と即答してますが

>>732
そう、それそれ

>>733
禿同

スレタイ見て立ち寄っただけのしがないへたれ学会員なので折伏の心配はご無用です。

>>1
肩の力抜いて、深呼吸したら楽になるんじゃない？
自分の生きていく歩幅は自分で決めればいいんだから。
気楽にやろうや。

>>733
クリスチャンとして生きて、ぼろぼろになった挙句たどり着いた答えです。
一生気違い（うつ）が治らなくなってしまった。もう８年も罹患してれば
一生ものの覚悟は当然。

そして信仰生活、教会生活、とりわけ礼拝を通して
私はぼろぼろにされた。これは事象からして紛れもない事実。

解読だけではありません。生きた結果たどり着いた結論です。

＞７３７へ
（７３３から）
まずなんでクリスチャンとして生きたことであなたがぼろぼろなのかが
分からない。そこを詳しく説明してもらいたい。回りの人からのいじめですか？
人生に疲れたってことも分かりがたい。失恋でもしたのですか？それとも大切な人を失ったとか？
人生において人間が立ち上がるには勇気が必要だと思います。あなたが人生で鬱になった
場合は鬱になる前のあなたがなぜ幸せだったかを思い出してください。なぜ鬱になる前は幸せだったか
それから今と比べてどうその時に戻れるかを考えてください。

エイズって格好いいよね。昔から憧れてます

＞７３９

AIDSのどこがかっこいいんですか？主旨からかなり離れてるようですが。AIDS
になれば全ての免疫力がなくなるためあなたはどんなウイルスにも勝てなくなります。
AIDSのCUREは今でもありません。

＞７３７　
誰もが弱い部分をHEARTに抱えているのが人間です。ある意味二重人格と考えても
いいでしょう。でも強い自分が閉じ込められています。生きようとしない人の場合
こうなってしまいます。また生きようとする人たちは強い自分を解放して弱い人格
を閉じ込めることによって生きようと思うのだと思います。あなたはクリスチャンとして
生きたことによってぼろぼろと言いますが死にたいと思う人はクリスチャンだけでなく
全ての人においても言えることです。要するに自分を持ち自分が誰であるかそして
自分が強くなくてはいけないという認識を持ち誰にも左右されない自分を探し出して
弱い自分を２つの人格から排除することで初めて生きると私は思います。

私的な事ですが他にも趣味を探すこと。何かに夢中になること。歌を歌ったり絵をかいたり（スポーツ苦手な人の場合）
空手をしたり野球をしたり（スポーツが好きな人の場合）
趣味がないって人は思いっきり恋愛する。まあ趣味がないってのは考えれないですけどね。
趣味がない人はとりあえずがむしゃらに何でも挑戦してみること。何かに夢中になることで
人は鬱から立ち直ることが多いです。特に効果的なのは水泳とジョギング。この２つは一番
鬱から立ち直るに適しています。それから音楽も優しい音楽を聴く。言うならばクラシックを
勧めたいとこですが（イタリア人と日本人のハーフ）ANGELA　AKIさんのKISS　ME　GOODBYEみたいな
優しい感じの歌を聴き脳を和らげるのがいいでしょう。歳を重ねている場合は植木などがいいです。
常に動いて何かをするのがいいです。忙しいと辛いとか悲しいとか考える暇もなくなる
ようにするからです。私の隣の７２のおじいさんは今日も空手に行かれるようです。

>>737
治療に専念されるのがいいと思います。はい。月並みな返事ですが。
あとできれば時間をみつけて外に出て陽に当たるとよいと思います。
考え事するのでも、家のなかでうっそりするより、お陽さまの光の
なかのほうがいいです。神が光に喩えられるのもゆえのないことでは
なくて、人間、身体と精神と両方で出来ているので、精神がいたんで
いると自覚がでるときには身体にも疲れがたまってきます。そうなると
悪循環なので、出来るだけ無理をしないで流れに身を任せるのをおすすめ
します。

主が身体の壮健と魂の安和を737さんにたまいますように。

>>724
＞なんだか気づいてしまいました
＞私はもう、失うばかりで、何を得ることもなく
＞死に向かうだけなんだと。
＞いつかは手に入れられるはずだったものも、気づけばどこにもないし
＞やっと手に入れたものも老いると全てが失われてしまう。
＞もう希望がない。
＞どうやったらまた、よりよい日が来ると
今日一日、生きていたことに感謝しましょう。
生きている限り、元はとれているのです。

＞昔のように信じることができますか。
信じる、信じないはあなたしだいです。
信じても良いし、信じなくても良いです。
神を信じた方が救われた気持ちになるのでしたら、信じてください。

＞死ぬのは怖いし、誰か言葉をください。
大丈夫です。神が死の恐怖からあなたを救ってくださいます。
死ぬの恐いのではなく、死が恐いものだと思い込んでいるのです。
本当に神を信じるのであれば、死の恐さににとらわれて思い煩う必要はないのです。
なぜなら、死は誰にもいつかは訪れるものだからです。
生きている間に、すべきことをするしかないのです。

今日一日を生きられたことに、今日出会えた人に感謝して一日一日を生きてみましょう。

自分も１年半ほど鬱病だったらしい。
自分では気がつかない。日常生活は普通に出来ていたから。
痩せてきて気がついたらあばらが浮き出ていた。
そこで医者に診て貰ってわかった。
園芸療法が効いたようだ。
土まみれになって植物を育てる。今でも続けている。
職業替えて見習中。

スン暴君教会の詐欺牧師にやられた

赦しの掟というものが何の為にあるのかわからない。
そんなものがあるから教会内で犯罪が横行するのである。

赦しの掟って分からない説明して＞７４７

新約聖書の山上の垂訓って箇所にあるもの。
最近は見るのも嫌なので今確認しないが。
ちなみに会話成立してることにかなり驚きｗ

よかったですね

よかったよかった。教会で負った傷も癒された

神は万物の創造主ですから創造的なことをすると
人の気は神の沿い、穏やかになるようです。

もう夢も希望もないので死にたいのですが自殺すると地獄にいくそうなので
生き地獄を生きてる状態ですよ。だいたい人生長すぎるよ…

>>748
癒し系のレス感謝

>>753
うちの暴君教会のほうが生き地獄たい
詐欺牧師もおるけんどぎゃんすっと

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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神学生時代から金に何一つの不自由なく他人の援助で暮らし、
社会に出て自らの生活費や献金のために働いたこともない牧師が、
貧困と労苦に悩む信徒らに対して什一献金を脅迫的に要求するとは。

牧師だというのに一体何なのか。それで献身していると言えるのか。
暴君教会のサギ牧師。お前に人が裁けるのか。

もはや我慢がならない。社会的な手段で解決しようと思う。
私は献身者だが、教会内での明らかな犯罪の被害や、
それに関する牧師からの不当な裁きまで負うと言った覚えは無い。
私が終わるか、それとも当事者の凶暴な暴言執事が終わるか、
あるいはあの不法牧師が終わるか、教会全体が終わるか。
さらばだ、わが数年間の労苦よ。これからは安寧に暮らそう。

教会での被害はどこででもあります。だからといって宗教のせいではないのです。
それは人間関係によって生じるものもあれば犯罪も人間からでてくるものですね。
自分の人生は自分で判断して歩いてください一歩一歩と。

ここはみなはんクリスチャン？

可哀想に。キリスト教なんてもんを信じてるせいだね
あの宗教は精神病になるわな

>>760
私はその一例でしょう。

>>759
漏れはクリスたん。
所属会派は野蛮フルコスプレ教団（仮）
教会名まで晒すと暴君闘狂教会（仮）

>>760

精神世界とはそういうものであって、それが間違ってるというのでは
なく、それが真理なんです。

マイタイ受難曲

聖歌隊の中では、にせ預言者に気をつけなさい。
充分に警戒していなさい。彼はあなたを襲うつもりだから。

教会で教えていることが、イエスが教えようとしたことと違っている場合があります。
遠藤周作著「イエスの生涯」を読んでみましょう。
４つの福音書を、ご自分の心で読んでみましょう。

>>1
教会に行くのを辞めた方がいいと思う。
私も同じ状態だったけど、教会に行くのを辞めて、元気になってきたよ。
どうして死にたくなるかっていうと、自分の人生を自分で生きないで、
キリスト教会・・・いわゆる牧師とかに、あなたの人生を明け渡してしまっているからだ。
それって、洗脳とか、マインドコントロールとか言うんだよ。

神を信じることはいいと思う。
でも、教会には行くな。
ちゃんと目を開いて観察しろ。
教会には、おかしなところが沢山あるぞ。
そして、自分の人生を他人に操縦させるのをやめなさい。
自分の人生の舵は自分で握ろう！
イエスは、無理強いをするか？
あなたが自分の人生を他人に渡さず、自分で操縦しているとき、
あなたを包んで守っていてくれている---それが、神だ。
牧師の説教の間違いに、速く気づいてね。

いいじゃないか‥｡信仰泥棒でも｡

>>732
受け取り方だと思うよ。
「自分を捨て・・・ついてきなさい」っていうのは、
自分の悪い欲望を捨てて・・・とも、捕らえられる。

例を挙げると、知人の会社のことだけど、その会社は目先だけの利益を求めて、
質の悪い安い原料を使って、取引先の大会社に納品してたんだけど、
ある時期から、取引先の大会社が製品を作る過程で、
良質の素材を使わなければならないことがあって、たまたま知人の会社の製品と
他社の製品を比べてみたところ、知人の会社が質の悪い原料を使っていたことがばれて、
結局、大会社との取引が皆無になってしまったということがありました。

このように、「自分を捨て・・ついてきなさい」という言葉は、
＜自分のことばかり考えないで＞という意味で受け取ることもできます。

ただ・・・私の聖書への見解は、神が全知全能で、しかもその性質が愛と正義ということが
本当なら、なぜ、知恵の木やノアなどの��人類に対するテスト�≠�繰り返したのか、意味が分からん。
ということです。

もしかして、聖書は、イスラエル人だけのものかもしれないと思う。
そう考えたら、つじつまが合うように思える。

前世の記憶を持って生まれた子供の話は聞いたことはあるだろうか？
私は、こっちの話しも最近気になります。

青年部における嫌味の働きに警戒しなさい。
よくよく気をつけなさい。今は悪い時代だからです。
荒らす憎むべき者が立つとき、山へ逃げなさい。
一緒になって殴り合うよりはましだからである。

【信仰のピンチの定義】

・教会に３年通っても彼女ができない
・５年経っても子供ができない

>>771　　　教会及び信仰と何の関係があるのですか？

皆さん乙です

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103365144/720-731

ユダは、裏切ったのではありません。
引き渡しただけです。

クリスチャンやめて創価学会やりましょう
DAISOで買い物をして
世界平和の資金作りに貢献しましょう！
創価学会バンザーイ
南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経　南無妙法蓮迎経

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>725

我々はクリスチャンをやめはしない。
ここで教会での各種被害を訴えてはいるが、
キリストに対する信仰を否定はしていない。
「死にたい」というのはネタにすぎない。

同じ言葉を繰り返し唱えることが霊的救済を成就するわけではない。
ただ神の独り子なるイエズス・キリストの血潮だけが罪をきよめる。
だから、絶版になった○本○音○盟の唱歌集も例外ではない。
神ご自身と聖書以外のものを絶対化する者は偶像礼拝者なのだ。

隣国から来たカルト宗教に疲れました。
国防省に相談しようと思います。

セルチャーチの人間関係に疲れますた

老人に出入口扉に立たれた
毎回会っていた老人
「狭き門より入れ」だった

↑を参考に、礼拝用の賛美歌（ゴスペル）の歌詞ができました。誰か曲をつけて教会で使って下さい。

・１番
冒涜執事に出入り口に立たれた
（以下同じ）
・２番
暴言伝道師に出入り口に立たれた
（以下同じ）
・３番
恐喝指揮者に出入り口に立たれた
（以下同じ）
・４番
異端セル長に出入り口に立たれた
（以下同じ）
・５番
不法滞在者に出入り口に立たれた
（以下同じ）

>>1
もう９ヶ月がたちますね。

わたしは死にたいと思ったことはないが

つかれた。
非力ゆえ。

>>92なにかあるのですかプロテスタントに。

いのちの電話
法務局人権相談
生活安全課
ＫＯＢＡＮ
区役所行政相談
無料弁護士相談

これらを駆使すれば死まなくても済みそう。

信徒をこのスレに来させた全ての教団を警戒せよ

>>783
日本基督教団
カンバーランド長老教会

頑張ーらんと什一教会

☆ゴゴ市民大募集！無料オンライン・ゲーム☆
ここは、青い空にぽっかりと浮かぶ幻想的な都市。
インターネットを通じて多くのプレイヤーが集まり、
友だちとおしゃべりしたり、好きな服を着ておしゃれしたり、
ゲームをしたりして、都市生活を楽しんでいます。
　仮想の街「ゴゴ市」へ、ようこそ！
　http://www.gogosi.jp/index.php
　http://www.hitpops.jp/gogosi/TG/

マグまりさんでつか？

こんな掲示板にまともな人間がいるわけない

人との比較ではなく神と自分との関係の中で、神への感謝。
これが「幸福になるための石の土台」。日々ひとりで祈ろう。
地位も名誉もなく貧乏でも不細工でも病気でも
かなり追い込まれていても明るくなれるよ。イエス様が教えたかったことのひとつだと思う。

でも、しんじゃった。かみはここにはいない。

でも、しんじゃった。かみはここにはいない。

ドラクエなら教会で生き返らせてもらえるよ

復活の福音を述べ伝えるドラクエ乙

>>790　　　な〜に言ってんだか、、、、
神は生きて働いておられます。
信仰の薄い者達よ！
献金だって、什一が什四でも喜んで神に捧げてごらんなさい、
心で不満を持ちながら献金しても神はお喜びになられません。
捧げれば捧げる程、恵みも大きい　とつくずく思うこのごろです。
明日のことを思い患う事無く、今日の御恵みに感謝して、ね。
驚いた事が一つあります。牧師も献金なさってるのを見たのです。
普通なんですか？牧師の献金って。皆様の教会ではどうですか？

>>794
牧師の献金？そんなのあたりまえ。率先してやるべき。
神への「全き献身」の象徴行為なんだから。
特別に召命を受け、献身したのだから、自ら模範を示すべきだろ。

神学論は以上。

私は教会逃げ出して、年何十万（税込年収に対する什一には及ばないが）の
献金が浮いて、すごく生活が楽になった。
基地外になるために払ってたのかよ…愕然。（自立支援法重度かつ継続適用中）
あんな意味もなくばかばかしい「投資」、いや、金をどぶに捨てる行為はもうこりごりだ。

牧師の収入は信徒の献金から得ているもので、
その中から献金したからといって善行みたいに言うことはないと思う。

宗教生活してお金貰えるなんて夢みたいな悠々自適の人生。

余程牧師の説教が下手な教会に通ってたのですね。
ご愁傷さまです。

ただ死ぬのはマイナスにしかならない。
死ぬなら悪党と刺し違えて死ねば天国の最上のところへいける。
英雄だ。

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

お前ら偽善者ばかりだなー
クリスチャンはビルの屋上で飛び降りごっこでもやって集団自殺しろ
信じるものは救われるって叫びながら飛び降りると助かるかもしれないぞ！！　へへヘッ！
キリスト教を広める腐ったブタ外人どもは踏み絵で首切られてシネ

クリスチャンに疲れました。自首してください。

どうしてクリスチャンが自主しなければいけないのですか？

もしかして　あなたは　ものみの搭の人ですか？

ころころ変わる組織の教えに就いていけなくなったのですか？

２枚舌を使う組織に　あなたの「良心」が悲鳴を上げているのですか？

もしそうならさっさと辞めれば良い事です。

>>801   教会で犯罪に遭われたのですか？
それだったら　警察に告訴した方が良いのではありませんか？
ウヤムヤにしないで。

教会ストーカーの次はネットストーカーが涌いて来ました。
疲れました。

正直もうたくさんです

きもちわるい

悪霊憑きの大暴言執事の攻撃を一年間我慢して潰れました。
伝道師に相談したら最後には逆賊扱いされました。
疲れました。

征書や集教の隠してる真理教えてやろうか？
これがわかるとだいたいのことはわかるぜ。
ただこれを言っていいか迷うとこだな

在日系の教団で、権力機構によるリンチを受け続けて疲れました。
聖歌隊の指揮者から恐喝を受けて疲れました。
でも必ず生き延びます。

お前らさっさと氏ねよ

>>809　　大変でしたね。でも恐喝にあったのなら警察に相談なされば？
頑張って生きぬいて下さいね。

クリスちゃんとセックスしたい

執拗な大暴言で聖歌隊を荒らす、凶悪にして野卑な冒涜にせ預言者執事を、当局およびマスコミにリークせよ！

ヨハン早稲田キリスト教会？

某献金スレに、議論を操作する目的で誹謗中傷を連続投稿している反則者がいます。
疲れますた。

>>1
決して死んではなりません。
また、死ねません。
ただ、肉体を脱ぎ捨てるにすぎません。

不覚にもソドムドットコムってＨＮに笑ってしまった。

歌舞伎町の極悪権力機構教団に疲れますた。

関正美というひどいやつがクリスチャン
だった。今も三重県にいるはずだ。
みんな似非クリスチャンに騙されるな！

>>1 ｢死にたい､死にたい｣ 本当に死ぬ人は口に（レス）しない。
これはある種の甘え。　ほんとは死にたくない。
状況が変われば生きる事を望む。
まわりにお膳立てして欲しい、、と内心思っている。

本当に自殺する人は、ある日突然実行する。
前日まで普通に酒を飲み交わし、談笑して、、、、

まぁすれ主は　・・・しにたい　と書いているし自殺したいとは
書いてないから　適当に相手をしてあげましょう
ポランティア精神で。

死にたいならなら死ねばいいじゃない
生きたいなら生きればいい
この国じゃたいていの人が自由にできるんだから
人はいうじゃない生まれたくて生まれてきたんじゃないって
なら死ぬときはじぶんで選べばいい
それだけ

私は教会員であり、その信仰生活の過程で、相当な苦しい環境に置かれたこともある。
しかも、それが教会内での事件に起因していたことも、一度や二度のことではない。

それでも、このスレの「死にたい」というのは、一つの痛烈なネタだと思っている。
クリスチャンならば、苦しくても希望があり、悲しくても喜びがあり、絶望はないからだ。

むしろこの真剣なネタスレを通して、我々は迫害者であるサタンと戦っているのである。

クリスチャンは害虫でしょ。なんで死なないの？

ニートへ

ニートの害虫牧師のせいで疲れました。

遺書
この先、何十年も生のノルマに囚われるのは私にとって死ぬこと以上に恐ろしく苦痛であります。
何が悪い、誰が悪いということはありません。全ては私の心の問題です。まったくもって贅沢な悩みです。

生きるということへ、どうしても執着をもつことができません。
私にとって、神から授かったこの命はあまりに重たすぎたのです。
自ら命を絶つことは神への冒涜でもあると思いますが、その選択をしたことをお許しください。

お母さんへ
苦労して産み、育ていただいた御礼をすることもできなくてごめんなさい。
生まれ変わってもまた、私たち兄弟を生み、育てていきたと言ってくれてありがとう。

お父さんへ
お母さんをもっと大切にしてください。可愛がってくれてありがとう。

兄弟へ
皆幸せになってください。
一つ屋根の下で全員がそろって暮らせた時間は本当に短かったけど、本当に楽しい日々でした。
今までありがとう。

信じる友達へ
私のために少なからず心を痛めてくれるであろうことも信じています。
その温かな友情を裏切って、暗い気持ちにさせてしまってごめんなさい。
今まで本当にありがとう。

皆様に神のご加護がありますように。

この遺書を書きながら、涙がとめどなく溢れてきます。
喉が詰まって苦しいです。本当は生きていたのかもしれません。自分の心すら分かりません。

平成19年3月　うす曇の日に

どうしたんですか？
牧師から何かひどいことを言われたんですか！？

>>826 止めなさいよ！ネットに遺書を残すのは。
第一　日付けがぬけてますよ。
まぁ、下書きだとは思うけど、、、、、

自殺する勇気はあるが　生きぬく勇気はないの？

どっかのおねーさんに一生懸命お願いしてチンチンしゃぶってもらいなさい。
死なないでよかった〜思うけん。

学会に入ってたら
こんな事には…

歌舞伎町マフィア教団に入らなければこんなことには…

朝鮮人参の権力組織の捕虜にならなければこんなことには･･･

神父や牧師などの人の声ではなく、
神の声を聞いていればこんなことには・・・

神の声を聞ける人はいないといっていいでしょう。
霊の声を聞ける人はいっぱいいますが。

もし、だれかが、それは神の声ではないと人の声で言っても、
もし、あなたが、これは神の声であると確信できるならば
それが大事です。

凶悪な暴言執事や脅迫牧師の声ではなく、
聖書と聖霊による主の御声を聞いていれば、
こんなことには・・・

>>836 聖書と聖霊の主の御声が聞ける教会に　なぜ行かないの？

教会での犯罪被害に際しての連絡先
　　　↓
・組織犯罪対策課

・生活安全課

・最寄りの交番

・法務局人権相談

・弁護士会無料相談

・いのちの電話

・自治体生活相談

>>830
私も学会員ですが死にたいです何か？

聖霊と花嫁がおっしゃってます。
来てください。ただで生命水をもらいなさい。（ヨハネの黙示録22：17）
聖霊と花嫁がいる神様の教会にきてください。
あなたを神様は呼んでますよ＾＾

早めに警察に相談していれば、こんなことには…

若者の命を奪おうとするカルト宗教と戦おう！

打倒暴言牧師

いや、だから普通に世の中九粗世界なんだって… あの書にも最初に夜実があったって書いてんだろ。УαМを光と闇にわけよーが夜実はУαМ。
それをやったとされてるあの存在もあやしーもんだ

>>795
同感！！
本当に本当にそのとおり！！
もう二度とキリスト教徒などのあらゆる宗教家には、
指一本も触れたくない。口も利きたくない。

宗教なんてやってたら、本当に頭がぼけて馬鹿になる。

>>448
それって・・・キリスト恵津久野教会＠山岸登系列じゃないか？
http://www.tsukuno.com/

あそこはひどい！
私は２年ほど通ったが、洗脳とマインドコントロールと
牧師からの半ストーカー行為（教会に一日でも行かないと電話の総攻撃）と
脅し（牧師に躓いたら後の人生ひどい目に逢うぞと言われた）に疲れ果て、
ノイローゼになり、逃げ出した。

あなたの行ってた教会は、私が行っていた教会とそっくりくりじゃ！！
今私は、神は信じてるけど、宗教家（牧師や洗脳汚染されたクリスチャンども）には警戒している。
神の名の下に、権力を自由に使い、金集めるあほな牧師どもには用は無い。

歌舞伎町の韓国系ヤクザ教団のせいで、躓いている羊が多いことは、極めて遺憾である。

>>518
「ある兄弟または姉妹が裸でいて、その日の食物にも事欠いている場合、
あなたがたのうち、誰かが、安らかに行きなさい。
「暖まって食べ飽きなさい」というだけで、そのからだに必要なものを
何ひとつ与えなかったとしたら、何の役に立つか。」（ヤコブの手紙2.15）

あなたの言っていることは、これと同じだとおもうけど。
精神的にまいっている人、教会に疑いを持っている人などに、
「みんな良く祈っているのよ」と言って祈るだけで、何も行動を起こさないのは、
都合の良い言い訳にしか聞こえない。
通常、思考にはその結果として行動が伴うものだ。
偽善者のクリスチャンには、それが無い。
例えば、花の一本を渡してあげるのも、一緒に海を見に行ってあげるのも、思いやり。
仕方が無い。彼らの信仰は、マインドコントロールや洗脳の結果なのだから。
だから、思考に行動が伴わないのだ。
兄弟を躓かせるのものに関する聖句もあったよね？
人のことを甘えてるとか言って裁く前に、自分自身の心の中の思いやりの無さを
両目を開いてしっかり見ることから始めたら？

教会に行くと、思いやりが無くなる。
私はそうだった。
それもあって、教会に行くのを辞めた。
思いやりが戻ってきたのを一番初めに気づくのは家族だ。
特に母親。

もう在日系教団は全部追い出すしかないな

>>849
在日系教団だけじゃないよｗ
原理主義系とか、根本主義系もそうだし、信者の金を頼りにするところ・・・
うーん、こうなったら、キリスト教会全部だねｗ
大体、パウロも伝道しながら働いていたわけだし、牧師も自分で働いて稼げ！！
信者の献金を義務付けして巻き上げて、その金で子供ボコボコ産むなゴルア！！
ヤッパリ、キリスト教はサイテーーー宗教サイテー！！

2ｃｈの貢献は、本当に本当に大きいと思う。
こういった、人を自殺にまで追い込むような、最低の宗教の実態を、
あばくことに、どんどん協力してくださいな。

>通常、思考にはその結果として行動が伴うものだ。
人間に生存本能なんて無いよ。

神学生を自殺に追い込んだ牧師とかもいるらしいしな。

ヨハン早稲田キリスト教会の事？

847をよく詠め

俺の知ってる牧師は会社のサラリーマン
信徒3名だから

確かに死にたい

主が生かされるものは生きなきゃならねえんだよ！
（ロッキー・ザ・ファイナル調）

じゃあ どうしますか？

脅迫、暴言、で深く傷ついているのは貴方方だけではないのでしょう？
それだったらどうして牧師を辞めさせないの。
それが出来ないのなら、一斉に皆で教会へ行くのを止めればいい。
ただそれだけの事。

神学生を自殺させるだなんて、とても献身した牧師のやることとは思えんわな。

サンヘドリンに引き渡すべきだな

キリスト教って信じた時点で人生が解決しちゃってるワケでしょう。
それで説明できない苦労背負わされたら人としてもう終わってる。

今日も神の救いはなかった。
いつだろう？
審判の日は？

サメ牧師は講壇に立つのをやめろ！！

人生に疲れないクリスチャンや牧師はいないだろ

毎日、ハッピーで心配事ナッシングだったら宗教なんかいらん

あの暴言牧師が逮捕されるのはいつなんだろうな

かしこより来りて生ける者と死にたる者とを裁きたまわん

イエス様は見ておられます。
この掲示板を。

>>870
そして、あらかじめ滅びに定められた者のあえぎを見て
満足そうにほくそえんでいます。

あらかじめ滅びに定められた暴言執事と脅迫牧師は
主の御怒りの日に消えない火で焼かれます。

四旬節にはパッションを観よう。生きる勇気をもらおう。

自己中心的な誤った選民思想を抱く、傲慢で凶暴なにせ預言執事はさばかれます。

狡猾なキツネ牧師もな

>>871
ま、確かにそうだとも言える！

しかるに、運命とはそういうものなのだから！

動物園みたいやな

>>864
永遠にないね。
イエスもパウロもあっかぱじかいたな。
イエスなんて神の子なのに。そのくらいテメーの父から教えてもらえよ。

ヨセフが馬鹿なんだよ
ヤリマンマリアに騙されたんだよな

クマ牧師に遭ったら死んだふりを（ry

>>1
うわ終わってんなｗｗｗｗｗ

滅びの穴であるカルト教会に行くからだ

マリヤ様、私の罪をお許しください。

獰猛凶悪なワニ牧師モナー

ナザレのイエズスは架空の人物です。

>>868

主が来られる日

凶悪大暴言のトラ牧師が一番いかんな

凶悪大暴言はドラゴンでしょ

キリスト教って自殺ダメだって話じゃなかった？

ロンリークリスチャンなんだが、
毎日お祈りしている。
早く天国にいきたいよ〜。

韓国人こわい

二本人　　鬼

まだ気が済まないの？

神よ人類の罪をお赦しください。

カトリック？プロテスタント？
プロテスタントならやめちまえよ。

在日ヤクザ系プロテスタント教団

家がピキピキ鳴ってるw
しぬのかなあ こわいよう

何ですかこのスレは？

>>898 「・・・・・死にたい」スレです。

は、死にたいんなら勝手に死ねばいいじゃねえか。
そんな無駄口たたけるってことはまだ大丈夫ってことなんだろ？
度胸もねえくせに腐りきったスレたてんじゃねえよ。

誘拐自殺オオカミ少年コミュニティー(自殺コミュニケーション)と名づけます。

人質は自殺をほのめかす発言者自身です。
人質をとられた側は、自殺をタブーとされる宗派の人間であり、人類救済の使命を感じて
オオカミ少年に関わります。ほんとに逝くときもありますが
これもコミュニケーションの一形態なのかなと思います。

基本的に解決はしません。
解決するには、自殺コミュニケーションに依存しなくてもいい
他のコミュニケーションに乗り換えないと無理です。
他のコミュに所属できないから自殺コミュ所属なんですから
併用ないし、また戻ってきます。延命治療の対処療法の途中である
自殺コミュニティーでの関わり自体が、自殺志願者の生きがいなんですから

犯人はヤス

あ！中田七朗先生様、　もしお暇でしたら「・・・・・オアシス」の
スレ建て　お願いしたいんで御座いますが、如何でしょうか？

好きなこと言ってるわたしがスレ建てはリスキー杉なんですが
自殺志願者コミュニティーと、ムトーハ庶民は一緒なんです。
構ってくれて気持ちよく接してくれたら、清き一票なんですよ
まったくマグロな奴らです。

戦前の都会の次男坊もムトーハでしたし、福祉に乗せられる医療周辺の奴らもそうです。

>>904
田舎から出てきた農家の次男坊だろ？

>>905　そうですね、田舎から出てきた次男坊です。三男坊も
田舎のコミュから切り離された彼らは、銀行と銀行下の企業の権益を守るために
扇動され、マスコミもそれらがスポンサーです。
明治前期でやれた、フレキシブルな金融対応が、男子普通選挙での次男坊得票により
できなくなり、金融的にも、政治的(そこを突く外国勢力もあり)にも対応できなくなり
ゴテゴテにまわり、自己反省しないまま、国際的にも追い詰められ
ドツボに嵌っていきました。

医療関係なら医師会とか自民権益だったわけで、天下り権益を批判して
医療充実を権益に差し替えればいいのに、医療末端は、ﾍｰﾜ組合系の
人間にそそのかされて、浅野候補支持だったりします。
こんなのもまったく、全体を見れない有権者が、操られて、全体の足を引っ張る
戦前次男坊症候群かなと思います。

主よ終わりの日はいつですか？
私はこれ以上耐えられません。

主は、日本の大石寺にいらっしゃいます。
日蓮正宗で南無妙法蓮華経をやることをすすめます。

復活祭だ

>>870
イエス様もねらーだったんか　親しみがわくな

主の苦しみは、あらかじめ救いに定められた一部の人だけのためです。
主の死は、あらかじめ救いに定められた一部の人だけのためです。
主の復活は、あらかじめ救いに定められた一部の人だけのためです。

あらかじめ滅びに定められた人には何の関係もありません。
私には何も関係がありません。

　　主は来られる　地を裁くために
　　主は来られる　世の始まる前から予定していた通りに裁くために。

予定説だと、もう現世でやりたいようにやるという方向になっていくわなｗ
それが狙いだろうけど

>>910
罪人と食卓を共にされたんだから、
２ちゃんしててもおかしくない気がする。
現代に生きていらっしゃったらね。
あ、べつに、ねらーが罪人というわけでなく、
２ちゃんは混沌としたところっていう意味・・。

>>906
故山本夏彦さんによれば大正デモクラシーというのも
彼らが担ってたらしいね。
「親不孝時代の始まり」と揶揄してたけど。
最近で言えばパルコ文化なんかそのにおいがするね。

今の日本もその流れの中にあるんだろうが
もう限界に近づいてるし、その時代もそう長くはないと思うな。
メディアはそうゆうとこに、目が行かんようにしてるのかなとも思うし
ただ何も知らないだけなのかとも思う。

>>914　戦前男子普通選挙も、戦後からの成人日本国籍者への
被選挙権は、対象者たちが、血を流して勝ち取った訳ではないですからね
勝ち取った経緯の中での確執が蓄積され、血となり肉となり、骨になってないから
こんなに定点観測に反応して、扇動の雰囲気に流されるポピュリズムの中の劣化状態なんでしょう。
ここは扇動できる立場の人間だけを、健全化できればいいのですが、それらも
そういう奴らの代表でしかないからｗ
＞ただ何も知らないだけなのかとも思う。
そうです。基本的な事すらなにも・・・・・

死ぬのはまだ早いぞ１。
南米にクリスチャンの王国が建設されるそうだ。

ふ〜ん、もしかして新宗教の一派ですか？

●一協会がパラグアイで土地を買収しまくってて、日本信者が誘拐されたんだってさ。

>>915
権力者もご都合主義というか、うまく連中を利用してきたんですな。
もう明治維新から考え直す必要があるんじゃないかな。

いちじくの実は熟した。

>>919　普通選挙が早すぎました。プロテスタントと民主国家の見本みたいな
スイスで女性の参政権が付与されてから２０数年しか経ってません。普通選挙、被選挙権を女性が獲得するまで、女性側からの長い納得いくコミットがあって
民間防衛の概念あるスイス国民が、これなら女性にも被選挙権を付与してもいいだろうと
高度な判断をしたのが20数年前です。これは差別ではなくて、冷静で国と社会の利益を考えた
賢い段階のある被選挙権対象者拡大の正しい見本なのです。

＞権力者もご都合主義というか、うまく連中を利用してきたんですな

あくまでも後追いですね、

＞もう明治維新から考え直す必要があるんじゃないかな
明治の元勲が居なくなった後、もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ　藩閥政治から、学閥政治に移ってから最後に男子参政権これでアウトでした。

>>911
ただの戯言。以上

戦前の田舎から出てきた次男坊症候群について

田舎のコミュから切り離された彼らは、銀行と銀行下の企業の権益を守るために
扇動され、マスコミもそれらがスポンサーです。
明治前期でやれた、フレキシブルな金融対応が、男子普通選挙での次男坊得票により
できなくなり、金融的にも、政治的(そこを突く外国勢力もあり)にも対応できなくなり
ゴテゴテにまわり、自己反省しないまま、国際的にも追い詰められ
ドツボに嵌っていきました。

現在、医療関係なら医師会とか自民権益だったわけで、天下り権益を批判して
医療充実を権益に差し替えればいいのに、医療末端は、ﾍｰﾜ組合系の
人間にそそのかされて、浅野候補支持だったりします。
こんなのもまったく、全体を見れない有権者が、操られて、全体の足を引っ張る
戦前次男坊症候群かなと思います。