元JW4

てんぷらよろ

元エホバ集合Part4

にしないと検索でかからなくならない？

昔所属していた・させられていた、元エホバの証人の為のスレ。

＊それ以外の話題はこちら

→エホバの証人ふざけるな！ 47
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145364838/

＊下ネタ系はこちら

→エホバの証人の性生活
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1130389660/

１さん乙。
一応前々ｽﾚ5(半テンプレ？)貼っとくよ。

5 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/01/17(火) 22:40:45 ID:dBtAincU
エホ証スレも沢山あるけど、結論の付かない
（自分が正しく相手が間違っていると言う前提で議論しているので
人の話を聞くふりをして､実際には論破する事しか頭にない）
議論を延々と展開する現役の跳梁するスレや､気の触れたような暴言を吐き散らすだけ
（そうなるに至った経緯は何となく分からんでもないけど）
の（恐らく）二世の人がいるスレ､更には奇妙な方向に興味が行ってしまったスレなど､
どれも馴染みにくい状態だったので､このスレは元二世が穏やかに話し合える場であって欲しいと思いますね｡
別に自分が仕切る訳ではないけど､元二世で｢俺は今こんな仕事をやって毎日が充実してるぜー!｣とか｢アタシこんな素敵な彼が出来て今は幸せです｣とか､
そういう明るく前向きな話題を出して貰って､少しでも心に傷を負った人の励みや癒しになってくれればいいなあと思います｡
きっと現役二世でこっそり２ちゃんを見ている人の背中を押して､新しい人生の一歩を踏み出させる事も出来るかも知れないしね｡

乙！ と言いたい所だけど…
なんでここに来てタイトル変えちゃったかなあ…これから先、ようやくこのスレを知るようになる人もでてくるだろうから、
やはり「エホバ」の文字は入ってないと検索出来ないよ。

元以外の話題が大杉な前スレだったからちょうどいいんじゃねー？

現役や信者予備軍が出入りして全然ﾏﾀﾘしてなかったし。

一応、集会いっているが、気持ち的には元信者という感じ、
あそこ快適だし、これからも集会ぐらいは行こうかな。
疲れたー

元エホのみなさん。
いまどんなお仕事をされていますか。
ｵﾘは26才でエホ辞めてからデザイナーになり、36才で独立しました。
毎日徹夜して10年かかってやっと世人になれたような気がしてます。

8さん励まされるわぁ〜ｗ
ってか、冗談はおいといて(つ´∀｀)つ　ﾏｼﾞでね。独立ﾃﾞｻﾞｲﾅｰすげーよ。
わたしは18高卒でエホ辞めてから設計とCAD勉強して、今はメーカーで設計してる。
今もまだ勉強中だな…。人生常に勉強だよなと思う。
2世は世人よりスタートラインが遅いから苦労するけど、努力すりゃ身になるよ、みんなガンガレ！

俺は今から５年前、２２高卒で辞めた。
開拓＆僕だったがそりのあわない長老に「サタン的思考」と非難されたため。
その後、独学でプログラムを習得して、上京しＩＴベンチャーに就職。
うちの社長は俺が元エホってことを知っているため「こいつは高卒で元コン
ビニの定員だったがいまはＳＥだ。お前らも見習えよ」って逝ってくれている。

>>8-10
みんなすげーーーー！！
オラはベテラー目指していたから通信制高校に進学し開拓三昧ｗ
２０代前半でフェードアウトしたけど学歴ないからいまも掃除屋してますｗｗ

やるな（ﾆﾔﾘ

俺は高卒だが、25で離れたあとどうにか就職したが元エホとは明かせない。
たまに｢こないだエホバの人が来てさー｣とか話題振られると固まる。
あと派遣でさえ大卒じゃないのが珍しい職場なので、大学の話になると引け目感じて小さくなっちまうぜ。

>>13
よくやってるな。
逆に高卒でも俺はここまで出来るんだ、ぐらいでいけば。

あの・・・、私も高卒で今は派遣社員です。
先日、彼が男友達に紹介してくれたんだけど、その人達会ってすぐに「で、最終学歴は？」って聞いてきた。
「・・・高卒です・・・」って言ったら、皆「フッ・・・」って鼻で笑われたよ・・・。

なんかスッゴク惨めでした・・・。

おまいら、すごすぎ・・・

ｴﾎを辞めたら、学歴がものをいう職種は避けるの無難。
やっぱ専門職や技能職など実力勝負の職種がいいと思いまする。

いや・・・学歴ないから、勝負できないだけの話だと思う
そして俺は、高卒無職

エホを辞めた年齢によるだろ。流石に二十歳超えてから大学入りなおす
のは勇気がいるかもしれないが、マトモな能力も技術もないのなら
選択肢の中に入れるのはありだと思うぞ。欧米では普通のことだし、
日本でも社会人入試は増えてるしね。

>>15
以前、取引先との会食の席で学歴の話題になり、
「○○さんは慶応、□□さんは早稲田、△△さんは・・えーっと京大だったよね」
「やっぱ慶応の三田はさー・・」「そうなんですよね三田は。懐かしいっすねー」
みたいな話ばっかりで完全村八分状態。
最後に「◇◇さん（俺）は早稲田の文学って感じだけど、どこ？」って振られて、
「ベタに高卒です」って言ったら、どーーーーーーん引きされた。
帰り道、上司からは「俺らの仕事は実力。評価は金だ。学歴じゃないから気にすんな」と
慰められたが、その上司は東大法学部卒ｗ
やっぱ学歴ないと実力も認めてもらえないっす。

>>15
っていうか、会ってすぐに学歴聞くのってさすがに失礼じゃないか？

>>20
俺が言う小さくなるってのもまさにそんな感じ。
別に萎縮してるわけじゃないんだけど、普通に話に入れなくてショボーンな感じなんだよ。
>>21
俺も思った。
まともな大人ならおくびにも出すべきじゃないよな。
俺の場合も同僚とかは学歴ないの知ると｢ある意味凄いよな、完全実力なんだから｣とか
言ってくれる。
本当は実力も多少はあるかもしれんが、九割方いい上司にめぐりあったのが原因なんだが。

>>15
そいつ、学歴しか自慢できないかわいそぅなヤツなんじゃないの？
惨めになる必要ないよ

21、22、23さん、ありがとです。。。
自分でも「ひどいなぁ・・・」って思ったんですが、「世の中そういうものなのか」とも考えたりして、どう反応したらいいか解らなかったです。
エホの中で育つと、世の中の判断の基準とか解らないです・・・。
ただ解るのは、エホの基準は社会の非常識って事ぐらいです。
今までいっぱい恥かいてきました。

常識知るために「秘書検定」の参考書買おうかと思ったりしてます。

>>24
そう、世間の常識って結構悩むよね。
俺は突然同僚の親の葬式に職場代表で行かなきゃ
ならなくなったときに痛感した。

焼香のやり方とか、WEBで調べていったけど、やっぱり
実際にやる段になるとすげー緊張する。
そういうのって突然訪れるし。
斎場の駐車場で知ってる人待ってからその人について行って
何とか済ませたけど。

>>22
オイラの上司もいい人なのれす。
先日も取引先とトラブった時に「アイツの性格は凄くいいので、信用して
います。今回は御社に問題があると考えています」って弁護してくれて嬉
しかったれす。そして、この上司のためにも頑張ろうって。
エホ二世に育って良かったと思うのはその点だけだけどｗ

>>25
まさにそうれすね。
エホ辞めてすぐに知人の葬儀にゆくことがあって、葬儀場で知人の身内の
方に「いつもお世話になっております」って挨拶したら、叱られますた。
「このたびはご愁傷様です」って挨拶するのが常識らしいｗ
一般常識を知らないので、とほほれす。

>>15
幸いにも、いきなり初対面で学歴聞いてくるような無礼な野郎に会ったことないなぁ。
俺だったら、その非常識さを逆に笑うけどね。高学歴のくせにって。

>>26
天皇陛下ﾏﾝｾｰを教育されていた日本人が戦後高度成長をつくったのと同じ。
エホﾏﾝｾｰと教育されていたエホ証が世人になると仕事を人一倍ガンガル。
そんな気がする。

20で辞めて、なんとか大学院まで出て就職して、世の人のやり方をまねて
しのいできましたが、所詮は外見だけのマネ。
無理が積もり積もって、数年で人格崩壊に至り休職→退職、
精神病院通い、現在無職。

とりあえず医者の世話になりながら生きているけれど、各種人格障害の
症状が未だにボロボロ出てきて、どこから手をつけてよいのやら。。
薬も、カウンセリングも、もう疲れたよ。
最後の祈り「死なせてくれ」

>>29
ずいぶんガンガリすぎたのかな？
ゆっくり温泉でもどーぞ。

元ｴﾎと元ｵｳﾑ、どっちが肩身が狭い？

ｵｵﾑだろ

最近集会ずっと休んでて、司会者からメールきたんだけど、これって無視してていいのかなー

いいんじゃないの。

>>29
私も精神病院通いです。薬もガンガン飲んでます。医師によるカウンセリング受けてるけど、先生自体ＪＷの内情を知らないから（輸血拒否のカルトって位で）何処までが本当か探りあぐねてる。
治ろうと頑張るとよけいにしんどくなるから、気を楽にしてみては・・・？
私にはこの方法が有効だったよ・・・。

お互いきっと良くなるよ。。。

さー、今日からまた仕事だー。

仕事マンドクセだけど、来る日も来る日も無意味な活動続けてた日々を思い出すと
何があってもその時よりましだと乗り切れる気がする。
特に離れる前一年くらいは、完全にエホ証から心が離れてるのに奉仕続けるのが辛かった。

>>36
そだね。
開拓しながら、書籍研究の司会の準備に割り当て作成、講演の準備、ものみの塔
は洞察と首ったけになりながら徹夜な毎日だったことを思えば、仕事なんて屁で
もないよおｗ

いまも辛い思いしている方もいるようで、心が痛いけどまたーりゆきましょ。
ハルマゲの恐怖もエホや組織からも解放されたんだしね。

朝刊配達から帰ってきたｽ
漏れもそろそろ就職がんばるｽ
ｴﾎ辞めてから３年になるのに新聞配達ってのも・・鬱田

みんなガンガレ！
俺も、元２世で高校で排斥。もちろん高卒。
いろんな職業やってきたけど、でも、>>8さんみたいに頑張って独立して今はWeb屋やってる。
一応従業員も3人雇えるぐらいにまではなった。

でも、小さい頃からあれこれ禁止だったせいもあってか、おもちゃ類買い杉。
特にガンプラ。作る暇がなくてどんどんたまって行く一方だけど。

私も精神科通いだけど、JWの影響があるっぽいと訴えても、
医者って宗教にはタッチしたがらない、ましてやカルト系
なら言わずもがな。
精神科的には親子関係のひずみによる人格障害や、PTSDの線
で治療してくれるんだけど、やっぱあのつらさは味わった者
にしかわからない。特に熱心にやっていた人ほど、辞めた後
がひどい気もする。

事情を理解した上で組織的に救済してくれる団体があると
ありがたいんだけどね。。

>>39
私はローゼンメイデンとケロロのフィギア集めてる。ケロロのプラモも買ってしまった・・・。
ケロロとガンダム好きなんで、次はガンプラに挑戦するつもり〜。

アニメは大体ＮＧだったから、今頃みてる。すっかりオタか・・・・。

漏れは武道オタになってしもたｗ
空手から始まって、合気道に抜刀道。
テレビの時代劇や時代物の漫画もワクワクしながらみてまふ。

フトと思い出したが、格闘技ＮＧ、でも相撲はおＫってルールなかった？

>>41
わかる！ケロロ熱いねー。
今のガンプラ（って昔のガンプラシラネ）のMG（マスターグレード）モデルは本気でハマりますよ！
完成させるのにスンゴイ時間かかるけど、できあがったら、かなりうれしい。
ほんと、アニメ禁止だったから今は夢中ですね。

>>42
まじ？相撲もダメだったような？つーかダメでしょ？
またもお得意のローカルルールかな？
そういえば、うちの会衆もひどかったな−。

>>43
マスターグレードモデルですね！！了解です！！
シャアザクから始めます！！

>>44
あとお勧めは「百式」←これ最強！
金メッキが施してあって、ホントキレイですよ。
今、ちまちま作ってます。（金額も安いし）

>>45
情報ありがとうです。。。
シャアザクの次に挑戦してみます！！

>>42
巡回監督がすもうを宿舎で観ていて、会衆が騒然となったことがありました。
うちのとこは禁止の会衆でした。

うるさ型のお局が「ガンダム禁止！！」とか言ってたんだけど、局本人は「貞子」の映画ビデオに撮ってた。

>局本人は「貞子」の映画ビデオに撮ってた

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwww
きっと悪霊を個人研究したかったんやろねww

個人研究ってｗｗ
貞子なんて「サタンの影響」モロに受けそうだなｗ

エホやめると趣味が広がるよねー
酒・漫画・カラオケ・旅・服・メイク・…どれもこれも現役じゃ楽しめなかったもんなあ。
やりたいことありすぎて困っちゃう☆ってな感じだよ！

＞酒・漫画・カラオケ・旅・服・メイク・
現役でも要領のいい方たちは、楽しんでいるんですよねー。
まじめな人間が壊れたすえに、エホを辞めてゆくんですよ。。

力士って昔は侍だし、おもいっきり武道なんだけどなー。
あと貞子も超オカルトじゃん。
めちゃくちゃだねｗ

漏れは世人になったが、酒・タバコ・ギャンブル・風俗もしないし、オカルトやホラーも
嫌い。そして暴力ものも観ないね。
とっても清貧な毎日だすよｗ

相撲って神道の奉納の祭りが起源だからエホにとっちゃガチガチの偶像崇拝

>>42
同じようなヤカン。
合気道の塩田剛三はすごいね。
それにしても開祖？が合気道の根本は愛だ、というのがJW後遺症的に不思議だったけど
『ハウ・キャナイ・ヘルプ』なんかの本で逸話があると少し納得。

抜刀道は藤岡弘隊長の短すぎなビデオとかあったりしたなあ。おっそろしいなあ。

エホ辞めて始めは「ハルマゲで滅びるんだ」とか思いながら生きてきたけど、最近やっと世人の生活が楽しくなってきた。
親捨ててでも、辞めてよかったよ。

>>52
漏れは格闘技はよく知らんが、亀田３兄弟は気になる。
テレビで試合観るぐらいだけど、今までの事を思ったら・・・・！！

>>53
漏れも辞めたころはどうにでもなれ！って自暴自棄だった。
けど、最近は冷静にエホ時代を振り返りつつ、前を見て進んでゆけるようになった。

みんな、ｴﾎ辞めて最初にやった大胆不敵な（？）ことってなに？
おせーて。

ちなみに、ｵﾘは「氷の微笑」を借りて観たｗ
アダルトを借りるのは勇気がいったもんでｗ

大胆不敵なことってﾅﾝﾀﾞﾛ。大それた事してないや…
あ、大胆ってわけじゃないかもしれないけどｾｸｽかな。
なんだかとても背徳な行為を行ったような気がした。

占い師（の様なもの）になった事かな。＜大胆不敵

先輩が忘れていったラークを吸ったこと。
湿気ていてふかしただけだったが、すげえ罪悪感に襲われた。

>>53
PRIDEやK１なんかのボコボコ系は少々抵抗あるなあ・・・・
これは結構エホ後遺症だな
まあ、それでいいのかもしれない。

>>57
自分も易立てますよ。信じてないのですが、お遊びで。
49本の筮竹ゴリゴリやっております。
こういう楽しみはさすがに邪道でJWに結びつけるにはいかんかもしれませんけど。
どんな宗派でも諫めてますが、深入りしなけりゃ面白いですね。

彼女とエチした。。
風俗はいまも抵抗あり。

占いの本買った（タロットカード）。実際占う気はないけど、絵と意味の組み合わせが面白くて。

先祖の菩提寺にお参りした事と、
クリスマスに世の友達に連れられて教会へ行ったこと。
常識的にも、節操が無いって言われそうだが
友達は自分がエホバでも、そうでなくなってもずっと友達でいてくれたので
つきあいがてらです。

死んだ未信者だった父親含めて、いかに周囲のいろんな人たちに愛されていたか。
エホバ一筋で、何にも見えてなかった自分が
そんな人たちにどんなにか不義理だったか身にしみた。

>>62
ちとジーンとした。真の友はエホの中ではなく、世に居たわけだね。
良く考えると、世間一般の人々ですら、どんな時も変わらずに付き合ってくれる友人を見付けるのは難しい事が多い。
真の幸福とは金でも名誉でも、まして虚構にまみれた永遠の命でもなく、そういう人間関係にあると思う。
これからも仲良くね。

>>62
いい友達が居て、羨ましいです。。。
そんな友達欲しいなぁ・・・。

漏れは会衆の権力闘争に負けて、というか後ろから刺されて、辞めたんだが、
実際、親友は「世」に出てはじめてできた。
会衆では弱さを見せたり、本音を語ると裁かれていたが、世ではそんなこと
はない。
どんなことを相談しても、逆手をとられることもないし。
建設的って言葉の本当の意味を学んだよ。

オイラも友達つくるなり！

>>66
よし。まずは俺が友達になってやろう(ﾟдﾟ)ﾉ(ﾟωﾟ)

エホ辞めて５年が経つが、エホ友人からいまだにメールがくる。
ちょっと困惑気味。

私がエホ辞めようって決心したのは、エホの友達の一言。
「なんか○○ちゃん（私の事）って、なんだかんだ言ってもエホバから離れられない人だよね〜。離れてもまたすぐに戻ってきて、それでもなんか、あんまり・・・・クスッ（笑）」
体壊して集会や奉仕にあんまり行ってなかった時だったから、凄くショックだったよ。

でもそいつは会衆で良い子してたなぁ・・・。仕事は公務員で総務省。
エホって就職とか五月蝿いのに、公務員だとあんまり何も言わないよね・・・。

私もｴﾎ友がきっかけで離れようと思ったよ。
その子は必要でやってきた神権家族の長娘だった。
同じ学年で親しくなったけど、ｲｹﾒﾝの同級生に告って振られて寝込んだ云々異性関係の話を赤裸々に話してくるので
私も信用して当時こっそり付き合っていた彼氏の相談をしたら、何だか色々責められた。
その家族は隣の会衆だったし一年足らずで引っ越したのでその後は知らないけど、
うちの地元は割と田舎でｴﾎ体制も古くて真面目だったから、
長老一家なのに世の事に対してフランクな態度が当時めちゃくちゃ衝撃で不信感を抱いたな。
その後色々あって信者の母親と物凄く戦って離れたけど、
不信感の種になったその子の事は結局誰にも言えず今まで過ごしてきたよ。
だらだら自分語りの長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。吐き出したかったんだ。

>>69
>でもそいつは会衆で良い子してたなぁ・・・。仕事は公務員で総務省。

ま、まさかザ・スター○ン？！((((゜Д゜;))
んなわけないか・・・

>>70さん
エホ友で嫌な思いした人が、自分以外にも居たんですね・・・。
私もこの事、言えませんでした。
私も吐き出したかったんです・・・。

>>71 さん
そういえば、ザ・ス○ーリンも総務省でしたよね！！
この彼女は通信の部署に居ましたが、知り合いだったら爆笑です！！
二人とも一般企業では、とても使ってもらえない性格と思うのですが・・・。
公務員ってすごいなぁ・・・。

一般の友達はエホをやってることは知ってたけど、
さすがに詳しい内情までは分からないから言えないし、
司会者やってくれてた姉妹や親にはチクるみたいで言いだせないしで結局今に至ってるんだよね。
まぁ、その子が離れるきっかけを作ってくれたようなもんなんだけど、その子に対しては未だもにょる。
もう二度と会うこともない子なのに、喉に引っ掛かった小骨みたいに何となくいやーな感じが消えないんだよね…。
ここは似たような環境の人も多く居るから、分かってもらえて嬉しいよ。

わかるなー。
漏れも同じ会衆の僕の兄弟に恋の相談をしたところ、そっこーで長老に
チクられて、あぼーんだもん。
１回デートしただけで、手もつないでないのに・・。
こっぴどく注意されて、特権剥奪されて、注解まで禁止ｗ
その後、半年くらいは頑張っていたが、ある日バカバカしくなって辞め
ちゃいました。

何年か経って、その奉仕の僕は自慰行為のため特権剥奪ｗ
また長老は、奥さんがひどい鬱病になったとかで、長老を降りたらしい。

ただ、そんな知らせを聞いても、漏れ自身はいまだに傷を背負って生き
ている気がする。
当時からするとずいぶんと癒されてきたけどね。

なぜ2世でそんなに女にモテるのだ・・・
僕が研究生にいちゃついてるのを見てΣ('A`)となりエホやめた
俺にはわからないよ

というか、友達など一人もいないから孤独すぎて苦しい・・・
いたこともないから、もはやどう反応したらいいかもわからね…
人生なんてやり直せないから、一生このまま毒男で死ぬんだろな
なんて思いはじめている

やっぱ元エホの友達いない率は相当高そうだな。
そういう俺も二十代も後半になってからエホ辞めたから友達の作り方なんて分かんね。
飲み友達ならいくらかいるが。
休みの日に遊びに行ったりする友達は二人しかいねー。

飲み友達数人＆遊ぶ相手二人いたら十分じゃねーか？

>>77
ｵﾘもそう思うなり。
世人でもそれくらいだにょ。

>>77
禿同
休みの日に遊びに行く友達なんて一人もいねー
休日なんて家でゲームが漫画か昼寝。金があればパチンコ・・・orz
職場の同僚以外、飲み友達もいねー

友達は作らないと出来ないよ。
失敗してもいいから何度もトライ！だ。
それが難しいってのはよくわかってるが、
買わない宝くじは当たらんからな。

話ぶった切って申し訳ないが、
エホバの証人の家族って子だくさんの所が多いような気がする。
ウチの会衆だけかもしれないが。
私がまだ集会に行っていた頃には、子供３人以上いる家族が４組いた。
そのうちの１組は子供の数７人。
正直、無計画だなーと思った。

>>81
ｳﾁのことかー

そういうとこってだいたい父親が未信者だよね。
無計画なのもあるけど、JWは堕胎できないからね。

>>81
うちもだ〜
物事が分かるようになった頃親への見方が変わってしまった…。
そういや会衆にも大家族いたなぁ〜、子供みんなほぼ年子だった。避妊という意識はなかったのだろうか？

でも、昔に塔誌に避妊の方法の記事あったよな。
９０年代だったかな・・・？

*** 目93 2/22 8‐9ページ 家族計画―クリスチャンの見方 ***

避妊

聖書は避妊を罪悪としているのでしょうか。罪悪とはしていません。避妊は夫婦の選択に
任されています。夫婦が避妊することにした場合，どんな方法を選ぶかは私的な問題です。
しかしクリスチャンの夫婦は，命の神聖さに対する敬意に基づいて避妊法を選ぶべきです。
人の命は受精した時から始まっていることを聖書は示しているので，クリスチャンは発育中
の胎児を人工的に流産させたり殺したりするような避妊法は避けます。―詩編 139:16。出
エジプト記 21:22，23; エレミヤ 1:5と比較してください。

ですから，家族計画については，選ぶ方法が夫婦によって異なっていてもおかしくないこと
になります。子供の数を制限する夫婦もいれば，ある種の避妊法を用いて子供を全くつくら
ないことにする夫婦もいることでしょう。避妊にはいろいろな方法があり，それぞれに長所と
短所があります。自分たちに最も適した方法を選ぶ際，ある避妊法は他の方法に比べてず
っと大きな効果があるということを覚えておくべきです。副作用があるかどうかも尋ねてみな
ければなりません。医師や家族計画専門医は避妊法についていろいろとアドバイスをし，夫
婦が必要としているものを最もよく満たしてくれる避妊法を選ぶのを助けてくれます。

子供をたくさんつくるか，数人つくるか，全くつくらないかについての決定は夫婦の私的な問
題です。それはまた，広範に影響を及ぼす重大な決定でもあります。夫婦がこの問題を注
意深く，祈りのこもった態度で慎重に考えるのは，賢明なことと言えます。

神権家族でも子沢山いるよ
お父さん長老とか
40才すぎてまた子供できたり
避妊しないの？

私の会衆にも子供７人って夫婦が居た。両親開拓者で定職無しだった。
長男なんて高校行かずに開拓になって働いてた。高校出てないから雇ってくれる所が少ないって困ってたよ。

もうだめぽ。

>>87
それひでーな。
義務教育にかかる費用すら払えないんじゃないんか。

>>89
で、続きがあるんだけど、長女が荒れて酒乱になり水商売しはじめた。長老は「もうあの姉妹はダメだと思ってます。」と言い切った。
一度、彼女がベロベロに酔っ払って私に電話かけてきた事があったけど、愚痴ばっかりで・・・。
それでも彼女は排斥されないんだよね。有名な酒乱なのに。

私の知ってる家族も、子供６人ぐらいいた。
（お父さん未信者だったから、単なる無計画ぽい）
で、食べるものとかにも困っているようで、近くの姉妹のところに「お米貸してください」とか来てたみたい。
お米貸してって言われても・・・・・・返してもらえないだろうね・・・。
断るわけにもいかないし。

>>90
酒乱で排斥されないことより、水商売やってて排斥されないことの方が驚愕。
いくら長娘とはいえ水商売＆酒乱で排斥されないとは好待遇でつな。

余談だけど、聖書では大酒も淫行や血の罪と同列に挙げられてるよな。
けれど大酒で排斥されたって話は聞いたこと無い。エホってやたら酒には
寛大な宗教だと思う。

>>92
海老名ベテラーの場合、大酒飲んで酔っぱらって「酔ってます」と言えば速追放
べろべろに酔っていても「酔ってません」と言えば軽い注意で済む
上が腐ってれば下も腐るという典型

*** 論 96ページ 5節 エホバの証人 ***

（10）聖書の助言を自分に当てはめる:
証人たちは，神の言葉の助言をいま日常生活の中で，つまり家庭や学校や職場や
会衆の中で自分に当てはめるのは重要なことであると信じています。過去において
どんな生き方をしていたにせよ，もし神の言葉が非とする行ないをやめ，み言葉に
ある神の助言を自分に当てはめるなら，その人はエホバの証人になれます。しかし，
その後，もし姦淫，淫行，同性愛行為，麻薬の乱用，泥酔，うそをつくこと，あるいは
盗みなどを習慣にするようになれば，その人は証人たちの組織から排斥されること
になります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

但し上にコネがある場合はその限りではない。
エホバの神は堂々とえこひいきをする最低な神だから
上が何をやってもおとがめ無しだが、
コネのない末端信者は同じ事をすると排斥になる

夫が未信者の姉妹は、けっこうご主人の悪口言い触らす人が多くて
閉口したもんだが、神権家族は、内情はズタボロで悲惨なのに
「つまづきを与えるから」ってひたすら隠蔽する傾向があったように思う。

柔和そうな僕の兄弟が、実は家では泥酔して兄弟姉妹の悪口
ばっかり言うから奥さんその事が原因でうつ病を発症、という例も
見たことがあった。
うちも、ちょっとしたことで口論が絶えなかった。
私もエホ辞める前まで、飲んで頭を麻痺させないと眠れなかった。

ちなみに自然消滅して家を出てから魚煮るとき以外酒はいらなくなった。
本当は、飲まなくっても大丈夫な私でしたとさ。

えせ宗教団体にだまされた人間が集まって愚痴る会ｗ
イタいスレだなｗｗｗ

はぁ・・・。今から精神科行ってくるわ。マジで。
エホなんか無くなればいいのにな・・・・。

なんで聖書とか訳すとき変な古文で訳すの？

頭の悪い信者をうまくだまくらかすため。

>>95

魚は酒じゃなくても、みりんで結構ｲｹる。

夜勤から帰ってきて寝てた時の事。
玄関のチャイムが鳴るんで応対したら（母は外出中）見知らぬ女が
『あらー、貴女が○○さんですかぁー？私、こちらの会衆に来た○○といいますー。
会えて嬉しいですー。実は○○姉妹（←母の事）から○○さんの話を聞いて
是非友達になりたいなーと思って伺ったんですよー。手紙も書いたんですよー』
とまくしたてられた。
厚かましい人だと思いながらも『はぁ、さいですか・・・』とだけ言っておいた。
その後もその女は、３０分に渡り私のプライベートな事を根掘り葉掘り聞き出したり
自分がＪＷに入った経緯を熱く語ったりしていた。
女は『今度、一緒にご飯食べに行きましょうね！』と言って帰っていった。

ちなみについさっきの出来事です。
貴重な睡眠時間を返してよって感じです。
長文＆チラ裏で申し訳ありません。

>>101
私も似たようなことがありました。
独り暮らし始めてやっとエホ症から開放されたと思ったら、ピンポーン・・・。
そこにはおばさん姉妹が。「あなたが○○さんね〜、××姉妹（実家の会衆の母の友人）からお話は聞いてたのよ〜。思ってたより・・・」と始まった。
どうやら母が現在私の住む会衆につてのある姉妹に、私の事を話してそこから住所も流れたみたい。
「王国会館に来てね」と締めくくって帰っていった。
誰が行くもんか！！

ここまでやるかとエホ症の母が怖くなった・・・・。

>>100
おお、ありがとう。
それから、100レス目ｵﾒ｡

>>102
おお、同志よ！

何ていうか…ＪＷの姉妹パワーって恐いですね。
自分と家族しか知らない事を知ってたりするし（多分母が会衆の人たちに話してるんだろうけど）
日中、家に居るのは危険だなぁ…。

エホ辞めて１年半になるんだけど（家も出た）、昨日彼が「最近表情が穏やかになったなぁ・・・。エホバ辞めて良かったんだよ」
って言ってくれました。彼がきっかけでエホ辞めて、実家では大ヒンシュクだったけど良かった。

皆さんもやっぱり顔つきとか、表情が変わりました？

人間苦労しなくてもいいんだよ。幸せになるために生まれたんだよ。

>>105
辞める頃が一番精神的におかしくて、今の旦那（一般人）は「あの頃はひどかった・・・ひねくれてた」と言います・・・
今は少々良くなった模様。
(自然消滅４年）

親との関係も、今のほうがいいです。
明らかにストレスで私がおかしくなったって、親も分かったみたいで、今ではなんにも言いません。
記念式すら誘ってこないですよ。

エホ辞めて、他の宗教にはいった人っていますか？
それとも、宗教はもうこりごりって感じですか？

オイラは、こりごり派ですが・・。

宗教なんてこりごり。二度とゴメン。
今じゃ無神論者。神も仏も関係ねー

同じくこりごり。特定の宗教にはもうはいりたくもないよー
冗談交じりに日本人らしく「米粒には７人の神様が（ｒｙ」とか言ったり、初詣系の行事はするけどね。

私もこりごりですねー。
信じるのは笑いの神様のみです。

同じくこりごり博士。
もっとも無神論まではいかず不可知論者。
何かあるのだろうけど人間には察知不能だとかいうあたりです。

俺も。
神っつーか、この世の中にはなんか、より大きな意思が働いてるような気もしないでもないが、
個人個人の生活に直接関わるものではないだろうし、それが何か知ることは出来ないだろうし
よしんば知ることが出来たとしても、どうにかできると言うものじゃないだろう。

元ならみんな大体そんな感じかな。
よく「宇宙や人類の起源はどう説明するの？！神の存在を認めざるを得ないじゃない！」と、鬼の首をとったように
主張する現役（+そういうところが引っ掛かって辞めるに辞められない優柔不断な現役）がいるけど、そんな事象をムキになって把握しなければ
（＝神を認めて信仰する生活を送らなければ）ならないとは思わないね。世間一般の人々は、そんな事に悩んだりしなくても何にも困らず普通に生きてるしね。
俺的にはそういった事柄については、ただ単に今の人類の科学力がそれを解明する迄には追い付いていないだけの話しだと確信している。
でも、人類は進歩を重ね、やがて時が経ちいつしか宇宙、人類の起源や霊や霊界の有無まで真相を明らかにする時がきっと来るさ。
その時、エホのみならず、宗教という概念自体が変わる、もしくは無くなるようになるだろう。

アブラハムがイサク捧げるかエホバって試したよね。
「試さないと信者を信じられない神なんていらねぇ」と思った。

>>115
なるほどねー。

エホバって客観的にみると、怒りっぽいよねー。
それに疑い深いし、結論出すの早いし、ブチ切れたら超ヤヴァイ殺戮魔だしｗ
これが人間だったら相当キティだよ。

>>114
宇宙の起源なんぞ知らんでも人生に関係無し。
宇宙を神が創造したという説も科学以上に証拠無し。聖書の正確性もね。
俺としてはＪＷの聖書解釈より、「神々の指紋」とか「ダヴィンチコード」
とかの方が数倍楽しいし興味ある。イエス妻帯説・・・おもろい♪

>>116
ヘブライの神と新約の神って絶対別人だよなぁ。あまりに性格違いすぎる。
もしもヘブライの神が実在して、その神が統治する楽園に生きるとしたら・・・地獄だなｗ

>>117
イエス妻帯説といえば、
『最後の試練』（だったかな？）っていう映画もありましたね。
ウィレム・デフォーがイエス役だったヤツです。

千歩譲って神が万物を創造したとしてもそれがエホ証の言う
エホバ神だということを示すものは何もないんだがね。
言ったもん勝ちみたいな…。

エホバの証人は宗教じゃないからなぁ。

本人達も宗教じゃないって言ってるしなぁ

聖書そのものだって、神が書いたっていうけど
実は昔の人間が都合のいいところだけを選んでつないで
作ったものかもしれないんでしょ？？
全信頼における〜とか、真の聖書研究者なんて言っちゃっていいのかね？
後でもっと重大なことが分かって、大恥かかなきゃいいけどｗｗ

あのさ、漏れが現役だった頃（１０年ほど前）、開拓オババがこんな事言って回ってた。
「ある姉妹が伝道であった人に、もうすぐ宗教が国連から弾圧されますって言ったら、その人すごく驚いて、何で知ってるんですか？私は国連に勤めてたのですがその議案は１カ国が反対した為に廃案になったんですよ」
・・・・国連関係者がただの伝道おばさんに話す訳ないだろー。
でも皆、信じちゃってるんだな。

それと、大手ホテルの社長婦人がエホって本当？オリエ○○ルホテルだったっけ？？

聞いたことあるー！
赤い本の挿絵の庭は、そこの中庭だってさ。
いつか、遊びに行った温泉のそこそこデカい施設のマネージャーがJWってんで
地元のJWでは崇拝に近いくらい特別扱いされてたよ。
結構、有名人（名士？）とかでもJWとかって噂になると、あの人もそうなのよって感じで
自慢げに語られるよね。
一時、超有名漫画家の人がJWになったって話、
集会中に壇上から長老が「経験」として自慢げに話してたもん。

>>124
＞赤い本の挿絵の庭は、そこの中庭だってさ。

詳細ｷﾎﾞﾝ

で、オリ○ンタルホテルだったっけ？？

研究するとき使う、でかい本だったような気がする。
滝があって、和風の庭で着物？の女の人が描かれていたような？
実物がもうないので、うろ覚えだけど。
始めのほうのページかなぁ。
言われてみるとオリ○ンタル・・だった？定刻だったような気もしてきた。
司会者の人が研究するとき、夫人がJWだから挿絵にできたってなぜか自慢げに
言われたからなんとなくそう覚えてる。

みよの本だよ。ホテルの中庭ってのは四谷の新大谷でしょ。
言われてみると、ああこの角度から書いたのね。って分かる程度だったよ。

新大谷だったか〜〜〜。夏の大会の時、エホは安くしてくれるんだって聞いた。
今は結構安くしてくれるトコ増えたんだって？？

昔の王宣に大会時のホテルの過ごし方ってな記事に
「朝食バイキングも食品をタッパーに入れて持って帰ってはいけません」って書いてあって、
さすがエホ症！！とことん非常識だ！！って思ったよ。

１２９です。「朝食バイキングの」です。スマソ。

>>121
ならとっとと宗教法人取っ払って税金払えよ……

地域大会「心得？」に
ホテルに電子レンジ持込禁止ってのもあったよw
当時は「えーっそんなことしないよねー。」と言ってましたが
心のなかでは「ここの怖いもんなしのおばちゃんたちならありうる」と

宿泊業にとって毎年定期に利用する団体さんは貴重だからね。
大会の場所が変わったり、宿泊先を変えられたりして困るのは
地元のその類の業者さんでしょう。
儲けがあれば表立って反対もできない。
滅びに定められたこの世の商業主義にもちつもたれつ・・・。というところですか。

大会の最後に「駐車場係員さんよりこんなメッセージが届いてます」とか言ってやたらエホ症褒める
コメントがあったよね。係員は相手はお客さんだし、褒めるしかないわな。
でも皆は喜んじゃって手なんか叩いちゃって・・・。
恥ずかしいよね。

>>133
うんうん、あったねー。
「ホールを貸す前よりもキレイになるので、エホ証はすごい」みたいな自画自賛のことば。
しっかし、大会のたびにホール関係者が賞賛のコメントするかぁ？
ってかなり疑っている俺。

一日大会の後、
エホ章が会場の貸し主からクレームを受けた経験なら知っている。

どんなクレーム？？

大会ホールなんて毎回苦情の荒らしだけど・・・。
そういうのは大会では発表されずに群れでたまに言うくらいなんだよな・・・ｗ

っていうか、エホを褒めるようなメッセージとかってあらかじめ用意されてんじゃないのか？

子供の頃、外国の新聞に「エホバの証人の大会は秩序正しくて素晴らしい」って記事が載ったと開拓ババアが誇らしげに語ってたな。
あと、南アフリカ（当時人種隔離政策がとられてた）でもエホは差別しないとも言ってた。
でも、個人研究してたら「南アフリカの黒人の兄弟の経験」があって、読んでみると
『白人の兄弟同士は「兄弟」と呼び合うが、白人の兄弟が黒人の兄弟を「兄弟」と呼ばずに名前だけで呼ぶ』
って書いてあった。

なんでエホって自分達を美しくアピールするんだろうな。なんか病的だよ。

やっぱり世間では異端視されるから
自分たちは、世界で一番清く正しいいのよって思い込まないことには
やってられない。
現実逃避の一種っぽい。

どれもこれも吐迂恥怠のプロパガンダでしょｗ
僧化学会が自画自賛するのと同じなんじゃないのｗ

同じ異端でも創価とはまったく違うと俺は思う。

>>136
20年ほど昔、神戸ポーアイの市民広場で一日大会が開かれた。
床がタイル張りの広場で、会場を返却後しばらく経ってから
大会で提供されていたアイスクリームのしみが大量に浮いてきたそうだ。

で、皆で会場掃除に赴く羽目に。

は〜〜、市民広場、懐かしいわ。大会前の掃除に駆り出されたな〜。

なんか前のスレより伸びるスピードが遅いね。
























やっぱわかんないんだろう。　此　処　が。

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　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
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　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

ｽﾚ自然消滅→住民ふざけるなｽﾚへ移動
って感じかね…。

スレタイが問題

こんな人もいるようで。。
ttp://modorujw.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_6dc0.html

排斥されても執着してる人って完全にイカれちゃってるのかな

>>134
その裏で、「借りる前よりきれいにしましょうね〜」という「暗黙の命令」が
出ていたのは元エホなら知ってるよね？

そして、そういう一面だけを捉えたプロパガンダを誇りに思うよう仕向け
られていたことにも、今なら気づけるよね？

ほんとイカサマ満載の組織だったよな

エホってホント俺らの気持ちわかってないよな・・・。不活発になっただけで時には必要以上に絡んでき、時には敬遠される。
辞めたら背教者扱い。うぬぼれエホ証。
俺らの自由、未来、希望を返せ！
幼いころの時間をドブに捨ててしまった。あの頃の俺、なんであんな無駄に頑張ってたんだろ。。。
考えるだけでムシャクシャしてくるよ・・・・。決して戻らない家族に出来た溝。マジ悲しいよ。寂しいよ。

ご存知かもしれませんが、JWICが更新停止です。
できれば継続を願いたいが。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145364838/640

へー、ＪＷＩＣって１０年前からやってるんだね。
基本用語とかよく調べたっけなぁ…。

あの〜、現役の頃から思ってたんですけど「必要で来た開拓者」って、やけに自信家じゃありませんでした？
私の知ってる子（女２９歳、独身）は、「私は誰とでも仲良くやっていける賜物があるから、巡回監督の妻に相応しいと思うのよ」ってマジで言っておりました。
で、３０過ぎて結婚したのは「３４歳、職業パート、平信徒」でしたｗｗｗｗｗ

>>154
必要の大きな所に来る開拓者は、前の会衆で或る程度の奉仕実績が
認められて推薦されるんでそんな誇大妄想も分からなくも無い。
その姉妹はだんだん現実に引き戻されて、手近な所で手を打ったの
でしょう。

背景には人をカルトに引き込む「万能感」みたいなものが存在すると
思うよ。特にエホは奉仕報告で達成が目に見えるシステムがあるし
他にも、様々な場面で人の注目や誉め言葉を受ける機会が多い。
特に開拓奉仕とか、長老とか会衆内での階級も優越感を助長するもの
だし、更に排斥者なんか揃ったらばっちり。
だから全然実質が伴っていないのに自信満々、王国ごっこだわな。
大臣、公爵、伯爵、男爵、その他、みんな実在しない王国の臣民として
選ばれたのだから。組織まるごと裸の王国。

聖書が善行を人々の前にひけらかすな、神の前でこっそりしろと言って
いるのは優越感が人が生来持っている罪の一つの現れだってことを人
に分からせるためなんだと辞めた後で気づいたよ。
いろんな「特権」を与えて罪を助長しているエホは プッ だな。

>>154
そんな女を妻にした「３４歳、職業パート、平信徒」に栄光あれ！
歴史上稀にみるボランティア精神に感激しますた！！

と「３４歳、職業パート、平信徒」が申しております。
問題はその姉妹自身のレベルだよな。エホにも気立てのよい可愛らしい子は沢山いるから。

しかしここはﾏｯﾀﾘでいいな。
現役の自分語りUZEEEEEEEE!!!!!
今改めて、１乙と言わせてもらおう。（sageで）

現役はマジでウザイ！！
ここは良スレです。

現役が書き込みをしたら打ち殺してやれ！！！！

>>152
あれだけのものを10年も独りで継続なさったことを思うと、ただただ頭が下がります。
エホ辞めて混乱状態の中でどんなに助けられたか・・・。
うちの未信者の父が年取って、反対する気力も無くしてなげやりになる時期が来て
しまったみたいに、M氏も自分の残りの人生を真剣に考えておられるように見えるんです。
元々何の落ち度もない人がエホに巻き込まれて、沢山の労と時間を費やして下さった
訳なのだから。

継承される二つのサイトの管理人には、長年やってこられたM氏が白羽の矢を立て
られただけはあるな、と思う。
元、現を含めてエホバの証人の助けになりたいと熱烈に思いつつ、倒れていった人
変な方向に行ってしまった人。使命感だけでは無理なんだよね。

とにかく自分たちが老いて、土に還って後も誰かの手から手へと続けていかなくては。
ご近所で暴れている現役さんは、ほんの一部のヤ○キーになりそこなった人たちで、
自分の周りは相変わらず昔ながらのエホ人生歩んでいますよ。PCなんか割り当て
作る時以外触りもしない。

正直、自分からエホになった1世は馬鹿だと自分をせめればいい
だまされたーと思えばいいんだが

2世は、だまされたと思いたくないんだよな･･･
そのまま、自分の人生なんだったんだ･･･に答えが直結しちまうから
あまりに痛すぎる
振り上げたこぶしの行き場も両親とかいうことになっちまう･･･

俺は、神権家族だったから何も知らずただ親に従順であっただけだし、
幼稚園いく前からやってた(やらされてた)わけで、

でも何人かの人間を組織にいれちまって気づいていれば俺と同じ思いをしているかもしれねぇ
ことが罪悪感として今襲ってきてる･･･
近くに住んでた(集会へ車のせてた)気づかないでだまされたまんま死んだ年配の姉妹とか
今思うといたたまれねぇよ・・・老体に鞭うって奉仕とか、無意味な時間で塗りつぶされた

無意味かどうかは、その人の考えによるから一概にいえないんだが、
やめた低学歴で頭いかれちまってる俺の今の現状の悲惨さを考えると・・・
たえられねぇ・・・

たしかに２世の方が傷は深い。
相手は親だしな。

ほんと2世は酷いもんだよ。
俺なんて子供頃は見たい番組は見せて貰えない。
ジャンプやマガジンなんかの漫画も駄目。
基地外みたいな制限を受けた。
今思い出すだけでもﾏｼﾞでムカつく。

あぁ・・・そのばーちゃん姉妹が死んだとき
ご主人は未信者でさ、、でもエホ証式葬式やってさ
奥さんが死んじゃった人に向かって｢復活があるからまた会える｣うんぬんとか言っちゃってるでやんの

俺は、一応親しくしていた人だったので、子供ながらに、いや本能的に
悲しくて泣きそうになったが、周りは泣かないから、ここで涙を流したりしたら
信仰がない！とまた鞭されると思いながら、感情を押し殺してた

俺の生死感がぶっ壊れた瞬間は、たぶんその時だろうな・・・

あぁ、最近夢にでてくるから、罪悪感がこみあげてくる

いまなら線香の一つでもあげてきたいが･･･
俺やめたからって、未信者のじーさんの家なんて行けないOTL
墓もわかんねぇし、あぁ・・・こんな記憶が積み重なっている・・・

>>164
漏れ・・・TV無かったよ・・・

若い人は尋ねるだったか、ものみのとうだったかで、
TVは時間泥棒(ある意味合ってるが)、押入れにしまえばわざわざコンセントつないで見ることはないとか
書かれてて、TVなかった

当然ファミコンも触ったことなくて(神権家族で世にも組織にも友人いなくて)
でもゲームやった気になりたくて、攻略本隠れて買ってたんだが
見つかって全部捨てられた・・・

ジャンプ？マガジン？
はっきりしったの、やめて情報統制切れてからだよ、
もう図体だけでかくなっちまった手遅れの状態になってから
今や、分厚い辞典のような本をみるだけで、聖書のようでなんかこみあげてくる・・・

面白いとか楽しいという感情はもったことないから、
頭で認識して、これはおもしろいものだとか考えないと理解できない感じというか
TV見てても、何が面白くて笑ってるとかよくワカンネ・・・
ただ、これはバラエティ番組というもので、会場が笑ってるから面白いものなんだとか
そういうこじつけに基づかないと、理解ができない・・・

俺はおかしいのだろうか

エホって頭でっかちの宗教だから、感じるってことが出来なくなってしまうんだよな。
漏れも同じ。

>>162
同じようなこと考えるよ。
わたしが証言してエホになった後輩とか…、
今になって本当に申し訳ない気分だよ。

カルトによくある、被害者でもあり加害者でもあると言う辛い立場だね。
あと、この人エホの間違いに気付いてんじゃないかと思う人いたよね。
いまさら自分の人生を否定したくないのか、エホ以外の社会で生きて行く自信がなくあきらめているのか

>>166
わかるよ
TV見てもひとり笑えなかったりした。
こんな世のたわごとで笑っちゃいけないという訓練により。
ほんとはおかしいのに、笑ってるの見られたらこの世的と言われるから。
でも結局内面ではおもしろいと感じている自分に気付いて、内面を変えら
れないことに悩みつづけていた。

僕の趣味は
１日１００人のエホバの証人を殺すこと。

>>166
担任に「え！？テレビのない家庭の生徒ってはじめてですっ」って言われた　orz

でも呪縛解けて実際見るようになって、バラエティなどのあまりの下劣さにもショック受けなかった？
自分は結構衝撃だったよ・・・
例えば食べ物をオモチャにするギャグとか。

昔、東欧からやってきたオリンピック選手の通訳をしていた人が、
「なんで日本のテレビはこんなに馬鹿みたいなの？」と聞かれて困ったという話を思い出した。
まあ旧共産圏ではシャレもわからない体質にされていたとも思うけどね

下劣さを求めてる番組に対して下劣だといってもしゃーない。
嫌だと思えば見なきゃ良いだけなんだし。

>>173
そういうことじゃなくて・・・・見てみたら単にびっくりしたと言う話だお

>>172
くだらないから民放見れないな
いまはサッカーで盛り上がらないといけないようだけど
スポーツ自体競うこと禁止原則で悪で、成長期何もせず、こんな貧弱でガリガリな俺がここに存在してるから
いまいち興味が持てない
TVはNHKしか見れないな
あと時代劇は孤独なモテない漏れにもやさしいので見てられる
俺はつくづく年寄りだと思う
ただでさえエホ症で無欲になれてしまって重荷が顔に出て、老け込んでいるのによ
これで禿げてきたら内面も外面の完全に終わる
（女にうまれてりゃ助かれたのに、俺は醜い男だ、、、なんてこった）

拉致被害者とか見てもさ、情報統制やら思想の刷り込みやら
2世と対して変わらない感じがして同情とかできんのだが
一般人はあれをかわいそうとか思えるのね、目立つっていいね

>>171
スターリン乙

貴方が大変な人生を歩んだことによって、
深い心の傷を抱えているのはよく分かった。
しかし拉致被害者は純粋に被害者だし、何より私たちより状況は遙かに重い。
それを軽んずるような言い様に、
私は貴方に対する同情より先に、怒りを覚える。
テレビが見て楽しめないからなんだ。
その気になれば、私たちはいくらでも状況を変えられる。
どこに逃げるのも自由だし、立ち向かうことも出来る。
悲観するなとは言わないが、引け合いに出す対象が違うだろう。

甘えるな！
テレビがイヤなら本でも読んでいるが良い！！

あー私が悪いですよ、ごめんなさいね
甘えてますよ、すいません

俺は警察が被害者だと政府が被害者だと認めたから、
それに従うんだなという認識しか持てないんだよ、失ったとされる年月にしろさ

・・・わからない

変な事書いた、もうしわけない
まぁ私の感情が変なのも掛け離れ歪んでいるのも、よくわかった

カーッと書いてsage忘れたのもすいませんでした

>>176
ＪＷが拉致被害者の、いわば"ぎこちなさ"に反応してしまうのは自然かと思うよ。
状況が桁違いかとはいえ、覚えがある道だしね。
単に注目度に嫉妬というわけでもなかろう。

「目立つっていいね」、とはプレッシャーの反動で、筆が滑った類だろうから察するのも野暮なものかと。
"状況の重さ"は個々人の状態によるのでは、と思う。

では実際の拉致被害者へ何ができるのだろう・・・・最も効果的な行動は今は何だろう？

情報に弄ばれている状況を打破できるのだろうか、
ＪＷ後遺症で慰め合ってる状態はもちろん後回しにすべきだろうけど、
今、どうするべきだろう。

昨日も報道があったけど、北のトランプ・ゲームは何を考えているのかもうよくわからない。
こうなるとスレ違いですけどね。

↑北朝鮮の拉致より、ここはエホに拉致されて脱塔した人間の場所なんだから。

>>175
> スポーツ自体競うこと禁止原則で悪で、成長期何もせず、こんな貧弱でガリガリな俺がここに存在してるから

最近は長老とかが平気で代表応援してるみたいなんだよね。
喪れらが学生の頃からしたらあり得ないよ。なんだよこの組織。
ほんと喪れらの80〜90年代を返してくれ。て感じですよ。

> （女にうまれてりゃ助かれたのに、俺は醜い男だ、、、なんてこった）

同志乙
ｼﾆﾀｲ…orz

>>180
体育祭の応援拒否で、DQNの先輩（女）にクラス全員の前で
罵り＋往復ビンタを受けた。
組織は私たちの正常な高校時代を返してくれ！！！

それができなかったらどんどん規律ゆるゆるにして自己崩壊してしまえ！！！

>体育祭の応援拒否で、DQNの先輩（女）にクラス全員の前で
>罵り＋往復ビンタを受けた。

それ酷いな。

>>181
乙でした…
喪れもDQNグループに目をつけられた事もあったです。
校歌歌わなかったり、柔道しなかったのが気に障ったんでしょうね。

殺してやろうとナイフをカバンに忍ばせて登校してましたよ。
青いですね。ﾊﾊﾊ

> それができなかったらどんどん規律ゆるゆるにして自己崩壊してしまえ！！！

事実そうなりつつありますね。
ウチの実家の会衆は子どもに逃げられた一世ｵﾊﾞﾊﾝ姉妹ばっかの
老人クラブみたいになっていますよ。
長老の知識霊性レベルもひどいもんです。

>>165
私のいた会衆の若い兄弟、数年前ガンでなくなった。
遺体とのお別れのときに私、号泣しちゃったんだけど、その兄弟の家族も、他の兄弟姉妹たちも、割と落ち着いてて。
なんで人が死んじゃったのに、悲しくないの？？
自分ひとりでボロボロ泣いて、バカみたいだった・・・・・
復活があるからいいのかな・・・・

肉の兄弟を幼くして亡くしました。
母は取り乱しておりましたが、自分も、父や会衆の成員達も割りと落ち着いてました。
泣くには泣くんだけど。
当時のわたしは、やはり根底に「復活の希望」があり、死ぬことで「世の終わり」を見なくてすむので、ある意味喜びかもね。という考えもありました。
おそろしいですね。死に対していろんな意味で冷静でした。

他スレに誤爆してしまいました…恥ずかしい。

>>184-185
人が亡くなって悲しいのはおかしくないと思うよ。
イエスはラザロが死んだとき涙を流されたでしょう？
ラザロがよみがえらされることを知っておられても、悲しまれた。
イエスはラザロと地上では長い付き合いじゃなくても悲しかったのに、長年共に働いた友が
亡くなっても変に冷静なエホがイエスに倣っているというのはおかしいよね？

私もエホだった頃死生観がおかしくて、人の死が悲しくなかった。
自分が人の自然な情感を失っていることさえ分からなかった。
大好きだった家族が死んでも、なぜか「どうやって偶像礼拝を避けようか」みたいなことしか
頭の中占めてなかった。
でも、エホ辞めてから或る時その人のやさしい思い出が押し寄せてきて、たまらなくなって
何日も泣いた・・・。
だから、人の死に心が動かない気持ちも、取り乱す人の気持ちも両方ありうると思う。

>>166

そうか、俺は父親が未信者だったから、TVが無いというのは無かったな。
ゲームが好きで、隠れてｹﾞｰｾﾝに通っていたんだけど、ある時に他の二世の
奴にｹﾞｰｾﾝに入っている所を見られたらしく、ﾁｸられたw

>>186
私もｹﾞｰｾﾝ好きでした。
反動で、今はｹﾞｰｾﾝ勤務ですｗ

失礼。>>187さんへのレスでした。。。。

夏が来れば思い出す・・・
80年代初頭の地域大会って祭りみたいだったな。
キ○ンレモン好きだった。氷水に浸かったやつ。
うちの母は普段は炭酸飲料飲ませてくれなかったけどあの時だけは飲んでもよかった。
思えば我が家の唯一の家族旅行だった（親父抜き）

自分の子は、いろんな場所に連れて行くよ、子供らしい良い思い出を沢山作ってやりたい。
原則に信念から従ってじゃなくて、自然に一緒にいられる関係になれればいいな。
未信者の旦那と結婚した時「あなたも親になったら分かるよ！」と反対されたけど、
親になってもエホにのめりこんだ母の気持ちはよく分からないです。www

>>190　読んで思い出したｗ
ホントそうだね〜あれは祭りだった、なつかしい。カキ氷とかもあったし。
冷房もない、西日の暑い大会会場で食べさせてもらったカキ氷は最高だった。
うちにとっても大会は家族旅行だったなぁ（神権家族）

＞自分の子は、いろんな場所に連れて行くよ、子供らしい良い思い出を沢山作ってやりたい。
＞原則に信念から従ってじゃなくて、自然に一緒にいられる関係になれればいいな。
あーいいね。いい家庭築いてるって感じだー。旦那と子供と頑張ってくれー！
そういうの聞くとちょっと結婚してみたくなるｗ

鬱が治らない・・

>>192
ｲｷﾛ

昔鬱だった。今はお前にこれしか言えない。
今日生き延びてくれ。

>>192
心療内科の先生を信じて治療を続けろ、としか俺にはいえん。
欝から立ち直った元JWはゴマンといるから、心配するな。

>>192　大丈夫。欝は「心の風邪」っていうじゃない？
高熱でしんどいのもいつかは治るのと同じ。治るから大丈夫。お大事にね。

>>192
俺も以前そうだった。
この苦しさが死ぬまで続くのかと。必死の思いでようやく出てきたこの世の中も、自分の苦しさを理解する事は無いのかと。
だけど信じてくれ、いつか必ずその長いトンネルを抜け出せる時がきっと来る。本当だ。
俺に力があれば今すぐとんでいって助けてやりたい位だ。
辛い時、此処に書き込んで少しでも楽になるなら是非そうしてくれ。
此処には上のレスにもあるとおり、心優しき多くの人がいる。みんな君の平安を願っている。
明けない夜は無い。止まない雨は無い。終らない冬は無い。

そう思って、はや7年・・・・orz

昨日ダ・ヴィンチ・コード見ちゃったよ。
コンセプトとしては面白いけど、内容的にはつまらんかったな。
どんなに難しい謎もトムハンクスにかかれば、3分で解けてしまうのが
なんだかなぁって感じだった。

>>197さんは>>192さんですか？（携帯？）
逆によく7年も堪えてこられたと敬服します。
勿論話せる範囲で構いませんが、こうした事について
（そしてそこから脱する事について）
医者以外のどなたかにお話しになったことは？
私の場合は、神権家族だった為、誰にも相談出来ないで苦しんでいた時期がありましたが
直接向かい会って話しを聞いてもらえる方と出会い、そこから少しずつ外へ出られる様になりました。
言うまでもなく、人の状況は千差万別ですが……
宜しければレスして下さい。

あぁ・・・別人なので、、すいませんです

唯一ここだけだよ、しゃべれるの・・・友人いまも昔もいたことないしいないし
都会でも楽に孤独死できるなーってくらい

>>199さん、192なんですが197さんとは別でして、自分の場合鬱の自覚は3年
ほど前からでして、外に半年くらい働きに行くと糸が切れたように、力が
抜け人と会えなくなります。ずっとこれの繰り返しで、仕事をしても、
これでは信用を失い、続けれません…。JW辞めたため、親とも絶縁で（親も
不活発になったらしいが）心の相談をする相手もいません。もう10年も前に
辞めているのに、こんなに悩まされるとは…。

>>199の者ですが、返レスが遅くなりました。
逆に私の方が携帯なので勘違いをしてましたね。失礼しました。
辛い現状を話してもらって本当にありがとうです。
私の方も少しお話ししますと、辞めてから丁度１０年程になります。
会衆内の中傷合戦に巻き込まれてすっかり嫌になり、その頃から集会に行かなくなりました。
しかし、二世として育てられてきたので、自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの崩壊に悩み、
何をこれから目指せばいいのか分からなくなり、どんどん鬱になっていきました。
当然親は聖書を持ち出し「祈りの内にエホバに寄り頼むならきっと助けを…」等と、
全く頓珍漢どころか無意味過ぎて殺意を抱く程の様な事しか言いません。
（今思うと、よく新聞沙汰を起こさなかったな、とホッとします）
続く…

>>202続き
ほんの僅かに居たいわゆる「世の人」の知り合いにも相談してみましたが、「過去にこだわってはいけない」
と言う人はまだいい方で、「自分だけが苦しい訳じゃない」とか「心が弱いのは気の持ちようで変わる」とか
「そうやって自分以外のせいにする人はエホをやってなかったとしてもどの道辛い事から逃げる」等、
幼い頃から拒否する術も無く親に振り回される人生だったのに、そんなにそれは自分が悪いのか、と
鬱は加速していきました。
続く…。

>>203続き
そういえば、今「ふざけるな！」スレにいる通称「全レス君」がその時と全く同じ発言をしていますね。
事情を知らずに最初向こうのスレを見たとき、てっきり自分のその知り合いが来たのかと思いました。
話しを戻すと、鬱が進行した結果、私の場合はすっかり過食症になってしまい、小柄だった私は動くのも難しくなる程の超肥満体となりました。
（身長１６９Cm・体重１３０Kg）
更に外に出て人と会う事が苦痛になり、長老が牧羊で来た時は涙を流しながら奇声を上げて大暴れする程までになり、
考える事も嫌になった私は、そうか、そんなに価値の無い自分だったらせめて死んで他の人を喜ばせてやろうじゃないか、と
ヤケになって自殺の用意をしました。
死ぬ間際に言いたい事を言ってやろうと、2ちゃんねるではない、とある掲示板に
自分の思いと辞世の句のような詩を書きました。
（今はそれを見返して赤面出来る位にはなりましたが）
すると…、それに対して何故か必死になってレスを返して来る人が居ました。
辛い事があってもいつか必ず脱け出せる、いつの日かその経験すら糧とし、自分で自分を誉める事が出来る、信じて欲しい、etc…
最初は否定的なレスを返して居ましたが、そしたらその人はなんと私の家迄わざわざ来てくれました。
いぶかしがる親を押し退け自分の部屋に通し、総てを吐き出しました。

長々と書き連ねたのでこれでひとまず区切ります。
自分の経験から言うと、精神論だけは勿論、薬物療法だけでも中々巧く行かない時があると思います。
薬も使いつつ、こうしたスレ等での会話もして間接的にでも同じ体験をした他の人と触れ合い
現実的な対処策、自分で、又、家の中で出来る事から無理をせず少しずつ始めて行くのはどうでしょうか。
例えば>>201さんなどのお話しを伺うと、半年も長く仕事を続けられると言う事ですので、（私は3日〜1週間で辞める事の繰り返しでした）
こうした場でその事を話しながら、再度トライしてみると、続ける為のポイントが見えてくるのかな、とも思います。
又、既に見てはいらっしゃると思いますが、2ちゃんねる内のメンヘル板では、
薬、デリケートなこうした問題を多角的に診られる医者の情報、自分で出来る食事療法（あくまでも一助という位置付けです）等、
様々なアドバイスを下さる善意の方が居ます。
誰もが一人じゃ有りません。ほんの僅かな力でも、お互いに手を取り合い進んで行けると思います。
又書き込みたい時には是非そうして下さい。私はいつもここに居ます。

私は鬱歴１４年。エホ辞めて２年。
親に「お前のせいだ！！！！」って言ったら、
「人のせいにするから良くならないんだ！！！」って言われたよ。
人生返せ。

元気が出てきた

>>皆々様
優しいね。
JWと今を、経験してきたからこそ理解しあえるんだと思います。

昔は親を恨むこともありました。でも、
僕は幸い、鬱などにもならず今を楽しく生きてます。
ほんとに何かお手伝いができるようなことがあれば是非とも！！
って思います。




みんなー、精一杯ガンバレー！！
過去より、今からだから。。。

親を恨んでもしょうがないが、組織は恨んでも恨みきれない。

あんな宗教マジで信じて、ムチしまくった親はやっぱ憎いし、バカだと思うよ。

>>202-205の者です。
ID:uq+3Z1wFさんの>>207のレスを見る事が出来て本当に嬉しいです。
自分の親に対する感情は人それぞれだとは思いますが、
（私自身すら今だにギクシャクしてますからね）
自分自身をネガティブな感情で満たすと、自身の行動規範も鬱屈したものになることが多い様です。
私の様に、せっかく世間一般の人と出来上がった接点に悪影響を及ぼしたりしないよう、
ひとまず、努めて親の事は気にしない方がいいのではないでしょうか。
良き日々を送る様に努め、その上で「実は協会にはこんな偽りが隠されていたんだよ」と、
他スレに豊富にあるテンプレ等を見せると、親御さんの反応も又違ったものとなるかもしれません。
勿論、組織の非は責められるべきであり、これだけ多くの人を誤導し、更には死にすら至らしめた罪は
どれだけ時が過ぎようとも必ず償わなければなりません。
しかし、親も（自らのエゴが含まれていたとしても）
又、被害者の一人ですからね。

>>209
どうも逆ですね。バカ組織はどこにでもあるけどそれに染まる親ってさらに馬鹿すぎ。
むかーし、大学入って統一協会サークル勧誘にアホじゃないかと思ったが
（あまりにしつこいので張り倒したら後日写真撮られた。意味あるのかこれ・・・？謎。）
そのレベルで騙されているんだから、やっぱり親を恨んでもいいかもしれない。
しかし所詮は自分次第なので他に責任をなすりつけるわけにもいかないわな・・・・

＞親
「お母さんやお父さんもカルト被害者だから」と言って許せる寛大な娘でなくてごめんなさいね

…わたしも210同様、鞭という名の虐待をしまくった親が憎いし、許せない。
この宗教についていけなくて子供の頃から何度も自殺を考えた品。
現在離れて暮らすことで漸く心の平安を得る事が出来たような気がする。
未だに鞭の夢見て飛び起きるけどねｗ

ムチのおかげでこんなんになっちまった奴らが居る。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075227952/l50

214のスパスレじゃなくて、普通の鞭スレ落ちちゃったよね。
残念だ。

私は小6の時に母にやらされてたエホやめました。
小学校の鼓笛隊パレードで、ほんとは指揮者をやりたかったけど
エホの子は伝統でメロディオンを吹かなければならなかったんだ。
(うちの小学校は一年に二つの祭りのパレードに毎年出ていて、
もちろん祭りなんて世の行事だからパレードは出ないのがルール！
だから休んでも迷惑が一番かかりにくいその他大勢のメロディオンが望ましい)
でもそれに少し対抗して私はトランペットを吹いたんだ。
みんなで何回もパレードの練習をしたよ。しかも演奏曲が校歌！！！
先生に「エホだからパレードでれません」って言わなきゃだったけど、言えなくてカゼひいたことにして休んだ。
パレード当日は日曜日で集会があって、私は行く気が出なくて集会も休んで、母は一人で集会にでかけた。

未信者の父と家に二人っきりになって、勇気を出して
「ほんとは今日のパレードに出たかったけど演奏曲が校歌だから聖書では校歌は
だめだからお母さんに、出るなっていわれた。集会もいきたくない」
って泣きながら言ったんだ。
集会から帰ってきた母に、父は怒って　○○がやりたくないんだったらやらせるな
みたいなことを言ってくれて、それから集会は行かないで済んだ。
今思うと、あのとき勇気をだしてよかったって思う。

>>216
感動した(´Д⊂

父親が未信者の場合、信者の妻に対しあきらめの感情が入り、
家庭にお金は入れるが、家庭内で起こっていることに見ないふりをする人が多いのに、
216さんのお父さんは、216さんのSOSをしっかり受け止めてくれる人で本当に良かったね。
いい話だ。

やっぱそれは216が勇気を出して父親に訴えたからだろ。

はたから見ていて、どんなに理不尽で身勝手な組織でも、どんなに本人がそれによって苦しんでいても、
宗教ってのは元々本人の価値観に基づくものである以上、「助けて欲しい」と言わない限り、
たとえ父親であっても助けられない。

エホの人は苦しんでいても、それを一人で背負い込んで、家族にも言わない人が多い気がする。

同じ群れで母親がエホで活動に子供連れて行くんだけど、旦那が凄い反対者で子供に暴力振るうんだよ。
で、母親は「サタンだと思いなさい」って教えて（しかも旦那の前で言うらしい）、益々父親は暴力振るう。
子供は誰にも「助けて」を言えなかった。小学校で「チック症」って言う精神的なものが原因の病気になった。
どもるようにもなった。母親は「真理だから仕方ないわ。楽園待ちね」って言って、ほったらかし。
そんな子も居る。

早く通報してあげて下さい。

>>220
それ明らかに児童虐待ですね。児童虐待には通報義務もあるはず。

そうだな・・・。俺のおふくろには悪いけど（群れでギクシャクしそう）ちょっと児童相談所か、どっかに言ってみるよ。
可哀想だし。

sage保守。

ほっしゅ

AGE
あまりにもスレ名称が短すぎるから、
何の宗教かわかんないじゃないか。

でもお陰で荒らしが来る事もなくマターリしてたからいいんでないかな。
最近過疎気味だけど。

みんなここに気付かない→過疎化→ﾏﾝﾈﾘ→終了
それは(´･д･`) ﾔﾀﾞ

sageでもﾚｽあれば落ちないんだったよな、確か。
保守。

いまのふざスレよりかはまし
あそこはチャット場みたいになってる

だな。あのスレ最近変な流れ多いな。

ここはこのｽﾚに気付いた疲れた人がﾏﾀﾘするｽﾚって感じでいいな。

私は辞めて（親元離れて）２年なのですが、電車や道等でエホっぽい服した人を見ると凄く緊張します。
そして頭がボーっとしてくる・・・。
もう嫌です。
海老名に強制捜査とか入ったらいいのに！！

>>231
何となく分かるかも…
なんか全身が拒否反応みたいな。
いやな記憶が蘇るのを深層心理で押さえ込もうとしてる感じだよね。
自分の場合すごい動悸が激しくなって頭痛くなる。
現役時代の記憶なんてほとんど残ってないのになぁｗ

>231
>232
わかる！
自分は最近そこまで激しくなくなってきた。
今は面白いの半分、やな気分半分って感じだ。
怖いもの見たさでじーっと観察しちゃうなｗ

>>233
離れたところから観察してみたいかも。
でも絶対近寄りたくない。
もし家に奉仕にきたら何かぎゃふんと言わせてやろうとか
思ってた割に、いざこの間カトリックの外人が訪問してきたら
硬直しちゃって断るのが精一杯だったし…
普段は平気なのに咄嗟に見聞きするのはまだ嫌らしい。

そういや、もうそろそろ地域大会の季節だね。
私は行かないけど。

私も行かない。もうやだ。スターリン散々２チャンで色々言ってるんなら、まず大会潰す行動に出て欲しいよね。
言うばっかじゃなくてさ。

地域大会かぁ。。。

私なんか、最後のほうは心身共にボロボロで、身障者席にいたなぁ。
しょっちゅう医務室（だっけ？）に行ってたけど、ものすごい沢山の病人がいてビックリした。
（ほとんどメンタル系だと思うが）
横になるベッドが足りない状態だった。

>>237
地域大会、大人になってからは酷かった。
近年の夏の猛暑に一万人以上が缶詰状態
空調殆どきかなくて、とにかく横になりたくてたまらなかった。
周りのかあちゃん世代が使ってる扇子のにおいで更に気分が悪かった。
健康でも、体調崩さない方が不思議、救護だけはさすがに少し涼しかったね。
毎年同じような話で、私も辞める前の年は復習の割り当て以外は疲れ果てて
全然話を聞いてませんでしたw

237ﾀﾝ、お身体お大事に。
あそこに行かなくていい夏を乗り切ろうね、お互い。w

そういえば、神戸の大会で気分が悪くなって医務室行ったら、西洋医学の医者と東洋医学の人とが火花バチバチで、
私の症状が西洋医学の医師には判らなくて、東洋医学のオジサンが原因が判って私の症状を西洋医師に説明してた。
西洋医師はプライドを傷つけられたらしく、ブスっとしてました。

エホって何処でもプライドで喧嘩するね

>>238ｻﾝ
お気遣いありが�d。

某会場が使えるようになって、そこは数万人が収容できるとのことだったけど、余りの人の多さにめまいがしたよ・・・
ほんとにあの状態で一日じっと座って聞いて、３日間。
良く子供の頃から頑張れたと思う。
（特に昔の会場なんて屋根なかったしね〜。しかも４日間）

昔の地域大会会場はきつかったなー
俺西武競輪場に行ってたんだけど、
日中は日が当たるし、夕方になると西日がきつくて、
暑さで大会どころじゃ無かったよ。
だるくてぐったりしてると、寝てると勘違いされてボールペンを太ももに刺されたりするし、
下手すりゃ鞭だし最悪だった。

もう何年も行ってないし、カルト宗教に捕らわれない生活バンザイだよ。

>>241
私も西武競輪場だったよー
どっかで会ってるかもねぇｗｗ

ほんときつかったよね。
毎日少しでも涼しい場所取るのに必死だった(←親が）
トイレも長蛇の列だし。
隣りは遊園地だから、ジェットコースターの絶叫とかで気は散るしｗ

自発奉仕って実際は強制労働だったな。
大会前の炎天下での草むしり、昼休みのミックスジュース作った時もあったな。
通路の掃除とか。子供の体力の限界を知らんのかって感じ。

あの自発奉仕も、実際は男女の出会いの場として利用されてんだよな。

10年前ぐらいの地域大会のときは
昼飯の時間が一番楽しみだったな。
外で冷やし素うどんとかカレーに小さい紙パックジュース
が配られてた。

大会って言ったら、建設奉仕してたなー完成途中で消滅したけど。
一回行ってみたいけど、やっぱり怖くて行けないよ。
その時も実際は男女の出会いの場だったなー
その後大勢結婚してるらしい。
未練ありそうに書いてるけど全くなし。

>>242
うはｗｗ同地域発見ｗｗｗ
あぁ、遊園地の絶叫が激しく誘惑だったなー思い出したよ。


大会の自発奉仕、
2世は大概「自発」じゃなく「強制」じゃなかった？
俺は親に強制的にやらされてたよ。
ガキだったし、出会いも糞も無かったけどな

>>240、241

(´д｀)人(´д｀)人(´д｀)

第三スタンド、午前中はいいんだけど、午後は最上段まで西日が
当たって死にそうになってなかった?w
俺はクリームソーダを飲むのが楽しみだったよ。

自分、元二世なんですけど、幼稚園に通ってなかったんですよ。
で、やっぱり他の人も幼稚園とか行ってなかったんでしょうか？

>>246
気が付けば申込書に名前が書いてあったよ。
しかも親の字・・。
文句言ったら、
「いちばん辛い奉仕はあんたの割り当て」
and
「むち」
だった。

>>248
行ってない。
よく、「エホ証の子は小さい頃から大勢の人と交わるから幼稚園なんて行かなくてもいいわよ」
とか言うババアがいたが、全然よくねーよ。同年代とうまく付き合う方法がよく分かんないからね。
いまだに後遺症引きずってるよ。

>>248
行ってない。
・教育なら集会や子供向けの霊的書物がたくさんあるでしょう、それで十分。
・義務教育じゃないんだから。
・幼稚園なんて遊びに行くようなもんなんだから、そんな暇あるなら一緒に奉仕に行くわよ！
だとさ。

同世代と付き合うのって難しいよなーヽ(ﾟ∀｡)ﾉｱﾋｬｯ!

行かせてもらえたが、だからと言って同世代との付き合いは苦手。
小学校にあがってからの方がエホ縛りが強く、
自我も確立してくるお年頃にエホなんかやってたせいで
コンプの塊になってうまく交流が出来なかったからだろう。
それにプラスして厨だったこともあり、
今でも地元の同級生に妙に気後れする。

>>249

あそこの自発奉仕で一番きついのは蕎麦作りの部門だった。
真夏の暑い日に汗だくになって、蕎麦茹でないとならない。
最も環境の良かったのはカキ氷部門。
もっとも、これは特権持っている奴でないと割り当てられないと
いう噂がずっとたっていたがw

私は父が反対者だったから、幼稚園に行けましたが・・・
他の子供は行ってない子が殆どでした。

・義務教育じゃないし、世の子供と交わる幼稚園なんてとんでもない
・エホの教育の方が有益
　
って考え方だったようです。

俺は幼稚園通ったけど、お誕生日会の日には必ず休まされたw

>>255
そんなこともあったなーｗ
今思うとほんと酷い

幼稚園には難なく通園できた（母も研究生だったし、父が反対者だった）
だから、幼稚園児の頃は楽しい思い出がたくさんあるお(^ω^)
でも、その後の小学生、中学生の頃がしんどかった。
同じ会衆で同じ学年のＪＷ２世達がまとわりついてきてウザかった。
修学旅行の班もその子達と一緒だった。
だから、高校はＪＷ２世が行かないような家からちょっと離れた高校に通った。通学がちょっと大変だったけど。

長文＆チラ裏スマソ。

昔は都心と地方で流行が伝わるまでに時間差があったように、
エホにいたころ周りがしていたことを抜けてから
一生懸命やっている時、一般人との間に時間差があると感じる。
興味や関心、流行が五年ほど遅れてるような感じ。
すんなり時流に合流すればいいのに、
子供時代からなぞろうとするから駄目なんだろうけど。
最近になってやっと時差が縮んできたけど、
抑圧されていた分野ほど執着心が強くて困る。

>>228
亀レスになりますが…気付いたよ。私はブラウザの機能で
（IE以外のブラウザや携帯の人、分からなかったらｽﾏｿ）

　　　編集(E)＞このページの検索(F)＞
　　　　　　「検索する文字列」に「JW」と入れ「次を検索(F)」を押す

…で、スレ一覧わざわざ探さないで発見したから、たぶん大丈夫。
ここは癒されるね。

>>258
私も時間差を感じる。私は１０年分位。
うちの会衆、厳しかったから。
長老もそれを取り柄にしてた。異常に厳しかった。

マトモになかなかなれない。

まともになれないって思えたら
まともなんじゃないかな？
と思う。

２６０です。精神科にかかってるんで、まともじゃないです。

>>260
精神科は心の風邪を治すための病院だと聞いたことがあります。
これからの人生を生き直すために頑張って
治そうと通院しているあなたは偉いよ。
今は苦しいこともあるかもしれないけど、
立ち直ってきた人も沢山いるから絶対幸せになれるよ！
今は焦らないで、ゆっくりと自分を取り戻してね。
私も忘れたくてまともになりたくて必死だったけど
気が付いたらエホだったことなんかどうでもよくなってた。

精神的にキツいですよね・・・やっぱり。
私は　260　さんの状況が分からないですが、私も少なかれ鬱を経験してます。
みんな同じですよ。
みんなで幸せになりましょ！時間をかけてゆっくりと
私も精神科の知り合いの先生に、煙草はまだやめない方がいいよ。と言われた。
煙草は私の精神安定剤にいつのまにかなってました。
先生も苦笑いしながらだけど。

>>264
煙草は体にｲｸﾅｲ!周囲の人の健康にもｲｸﾅｲ!
すぐ止めろとは言わんけど、早く別の拠り所が見つかるといいね。

俺もエホを辞めて四年目だけど、知人に｢まだエホっぽいね｣って言われるとマジ凹む。
早くあの世界の臭いを体から消したいけど、どんなに頑張っても駄目なんだ…
焦っちゃいけない、気長に行こうって自分に言い聞かせているけど、自分のエホ臭に気付くたび焦ってしまうorz

こんな状態じゃ普通の恋愛なんて絶対無理。自分のエホ臭が気になって好きな女性にｱﾌﾟﾛｰﾁもできない。自分が考えている以上に傷は深いよ…

２６０です。
>>263さん>>264さん
ありがとう。

道で二人組を見つけると、すぐにｴﾎって分かる。
離れて４年ぐらい経つけど、いまだにちゃんと嗅ぎ分けられるんだよね。

私も頑張りすぎて壊れたｸﾁです。
もう疲れちゃったなぁ。
一般人のような、普通の幸せを追いかけようとすればするほど、遠のいていくような気がする。

ｴﾎの頃は、「楽園になれば完全になるんだから」と、生理不順とかもちゃんと治さなかった。
おかげで子供も産めない体になっちゃったみたいです。
年齢的にももう無理だし。
ﾊｧ・・・

>>267さん
私はエホで鬱になって薬飲んでるんですが、そのせいで子供が作れない。
年齢的にも限界。
鬱は治らないし、最悪。
何が「楽園待ち」だ。

264です。
本当に煙草は悪い。周りの人の健康も奪うの分かってる。

煙草に頼らないで頑張ってみよーっと。
ありがと。２６５さん。

優しさが魅力的かもよ。元ＪＷの人って・・・
以外と武器だよ。
自分の事じゃないよσ(^◇^;)
書いててちょっと自分が照れた。

確かに元JWって優しい人ばっかりだよね。
自分もわりと優しい人って評価される事が多いんだけど、
友人に、「ｵﾏｲの『優しさ』ってのは、自己防衛のための『優しさ』なんじゃないの？」
といわれ、確かにそうかも試練と思ったんだ。
俺は自分が傷つきたくないから優しく見せかけてるだけなんだな。
真の優しさってなんだろうな…。

…元JWｽﾚは目立たないようにsage。

優しいことはいいことだとおもいまつ。

わかってもらえない、もしくは人に言えない其々の苦しさってありますよね。
必死の思いで脱け出してやって来たこの真実の世界で、社会の一員としてここに順応する為に
必要だったあまりにも貴重な多くの時間を浪費して居た事に気が付き愕然とする……
（私もそうでした）
しかし、この社会の中で、幸福の形は数種類しか無いわけではないと思いますがどうでしょうか？
先ずは時間をかけて自分を癒し、その後からゆっくり自分の生き方・居場所を見付ける事
はきっと出来る筈です。
今ここに居る多くの人達は先ず「自ら判断し、選択する」という幸福をひとつ見付けました。
生まれ変わる為に必要なアイテムは既にひとつは持っているわけです。
（因みに、あいかわらず中にとどまっている人は、自分で物事を決定していると思い込
みながら、その実、右へ左へ振り回される駒でしかないことに気付いていません）
二つ目は必ず手に入らないと誰が言える訳でも無いでしょう。
同じ様な経験を経て、今が充実している方も実際に居るわけですから、
全て今の悪い状態が一生続くと定められている人など居ないと私は思います。焦らずヤケにならず、
手を取り合って行きましょう。きっと光は見えます。

>>270
傷つきたくないから優しくなる…傷つきたくのは傷の痛みを知っているから…

あなたが書いている内容こそ優しさだと思うよ。痛みを知っている人は優しい、まるで自分の痛みのように感情移入し相談に乗る。
元2世に優しい奴が多いのは、辛かった過去があるからだよ。その過去を繰り返したくなくて優しくなる。

俺は男女関係なく元エホの奴らが好きだ。自分と同じJWという痣を持ち、そこから出て必死に生きている話を聞くのがたまらなく好きだ。あれこれ模索し、新しい自分を見つけようと奮闘する姿が大好きだ。

痛みは言葉に出来ないからな。
ついつい言葉は万能な錯覚に陥りがちだけど、痛みは言葉にできない。
同じ痛みを感じたもの同士しか通じないからね。

全然関係ないどころか・・・・脱線しすぎだけど、
シュタイナーの人智学を学んでいる人は、痛みなどの事件を体験した人に「おめでとう」というらしい。
これで同じ痛みを体験した人と通じ合える言語を持つわけだから。
語彙が増えるみたいな感覚なのかな。

ひとつの体験とはひとつの新しい言語ですからね。

>>268
レスありがとう。
私もパニック障害になって、鬱併発１８年。
薬が欠かせません。
最後のほうは泣きながら集会に行って、毎回第３会場で横になってました。
お互い辛いですね・・・


優しい人っていうのは、人の痛みを分かる分、余計な苦しみを抱えたりするんだろうな。
例えば、自分に子供がいたら優しくなってほしいけど、
あまりにも優しすぎて、苦しんでいるのを見るのは辛い。
世の中、不条理だなぁ。

267さん、
私は鬱歴１５年です。
お互いエホで苦しみましたね。。。

プリンス、離婚したんだね。

過去が襲ってきた･･･

家の前に車を止めやがった･･･

消えろエホバの証人･･･

大丈夫でしたか？
消えました？エホ証。念力かけてたんだけど、届いてなかった？

きえ〜い！！

大会の嫌な思い出はあらかた出尽くしちゃってるか。

個人的な思い出。コレが私にはなぜか恐怖だった。
分厚い、1ページ1ページは
うっっっすい聖書の中から一発で参照先を開く。
それも大勢の人が一斉に。寸分の狂いなく。
・・・今、ますますコワいと思う。

あれだね・・・
大会で新しい出版物でたとき
数千人が一斉に立ち上がって拍手…スタンディングオベーション・・・

今でも北朝鮮の将軍様マンセーの映像見ると重なって気持ち悪くなる
自分も加わってたことが

賛美の歌とか、合間合間の発表のあと｢お座りください｣で全員が座る音とか

俺はどうも、大人数が同じことをすると、みんな気持ち悪く感じる・・・

あぁ、すごい分かるｗ
あとは何だろ、胡散臭いラブシャワーを見てきたせいか
初対面でやたら朗らかな人に異様に身構えたりするなぁ。
顔だけ笑ってて目がすごい探ってるんだよね、そういう人って。
独特のファッションもイヤだ。
ロング丈のフレアスカートにブラウスとか着てチャリ漕いでるオバサンを
こないだ見かけて全身が引きつった。
あぁもう思い出すとキリが無い…

お前らはむなしいな。同じ元エホでもホントお前らみたいにならなくてよかったよ。
まぁせいぜい頑張りな

元JWスレで、わざわざ元JWを貶して自尊心を保とうとする>>283みたいにならなくてよかったよ。
まぁせいぜい頑張りな

現役です。結婚できねーｗ

スレタイも読めない人だもんな、
空気も読めないんだろうな。
結婚できないわ。

他のエホスレが変なの湧いたり荒れたりしてる中ここはマターリで
いい感じだったのに、とうとう変なのが湧き始めたか…
夏休みだから仕方ないのかね。
つか明らかな厨はスルーしようよ、
変に構って喜ばれて居ついたりしたらイヤだ。

>>283
おやおや。もう夏厨の季節ですか(´･ω･｀)
例年より少し遅めの夏厨。今年も暑くなりそうです…

sage保守。
厨はスルーに同意です

あ〜〜〜、大会行かなくていい夏っていいもんだなぁ。

世人になったら、やる事沢山で、大会なんて忘れちゃうよね〜。
大会の何が良いのだろう。

先週の大会に母親が弟（中学生）をむりやり連れていこうとしてて、私がとめたら、
あんただって昔は行ってたじゃない！！と逆切れされた。。
ﾑﾘﾔﾘ連れて行ってただけだろぅ。喜んで行った事は一度もねぇ。と思いｹﾝｶになりそう
だったけど、話すだけムダだ…と何も言わなかった。で弟はつれていかれたけど、
私みたいにどーせ行かなくなっていくのは明白だからもう何も言わんかったよ。
3日間家の雰囲気最悪だった。。
エホにはイヤな思い出がありすぎて小中高のことはあまり思い出したくない。ってか
あまり記憶がない＿|￣|○

>>292
('A`)人('A`)
喪れも小中高の記憶がないよ。なんでだろね？
やっぱ鞭のせいなのかね？

世の行事で回りが楽しそうなのは覚えてる。
悲しい想い出しかないんだな〜。
誕生日だってクリスマスだってみんな楽しそうだったのが
うらやましぃかった。

>>294
わかるわかる。
俺も学校の騎馬戦、七夕集会、ｸﾘｽﾏｽ集会、節分集会…全て離れた場所で一人ﾎﾟﾂﾝと見学だったよ。

今でも思い出したくない過去さ…

>>295
私も〜。
特に小学生の頃って、イベントづくしだったから、毎回証言しなくちゃいけないのがイヤだった。
周りの「なんでやらないの？」っていう声もイヤだった。
だから自分に子供ができたら絶対にそういう思いはさせたくない。

夏なんて言っても、エホやめても孤独すぎて何もないよ･･･('A`)
JWやってたころも大会と補助開拓しかなかったが･･･
漏れは孤独だ…誰もいない
まぁ部屋でひきこもってられるだけマシになったのか(-＿-)

ほんと！誕生日とかクリスマスの時期は辛かった(*´Д`*)

反動で今遊びすぎ…

日曜日にレゲエの野外ｲﾍﾞﾝﾄがあって、遊びに行ったけど、隣のﾎｰﾙでは大会やってて
駐車場にいる人の服装がもう真逆！面白かった。
昔の知り合いの姉妹いたけど、声かけてこなかった。。。
JWせっかく抜けたならｲﾛｲﾛ楽しもう！！世は楽しい(*´艸`)

私も今、ずっとできなかったこと片っ端からやってるｗ
悪いことはしないけどね。

今は、たとえハルマゲドンが来て滅ぼされたとしても、全く悔いはない。
あんな辛い思いはもうしたくない。
つかの間の幸せでもいいや。
永遠に生きられなくてもいい。

現役キリスト教信者です。お邪魔しました。過去ログ読ませていただいたよ、本当にエホバの証人辞めて良かったです。反エホバの証人サイトを紹介させてください。こんなに騙しと汚れた組織なのを知って驚きですよ！
エホバを辞めても 本当の神様は みなさんを見守っておられることを知って欲しいです。「わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している」イザヤ43:4
http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html

>>299
大丈夫。ハルマゲドンなんて来ないから。
地上での永遠の命なんて無いから。

エホの教理は全部嘘だよ。

>>296
あなたは俺ですか?ってくらい同じ人生だねw
ほんとｸﾗｽの奴や事情を知らない先生から｢なんで見学してんの？｣って聞かれるのが最高に嫌だったよ。

あと、当時は部活も駄目だったからｸﾗｽで一人だけの帰宅部だった。
放課後、皆が楽しそうに部活の準備をしてる中、一人だけ寂しく帰宅するのは辛かった。
新人戦の時期とか、学校あげての壮行会で一人だけｽﾃｰｼﾞ下で見学とか…頑張って当時を思い出すと結構出てくるなorz

>>297
ｴﾎでは集団行動が普通だったから、ｴﾎから出ると余計に孤独さを感じてしまうんだろな。
でも、世人でもｲﾝﾄﾞｱ派や一人が気楽って奴は結構多いぞ。友達が少ない＝孤独じゃないと思う。
いかに充実した日々を送るかが一番大切なんじゃないかな。俺は一人の方が気楽、友達少なくても苦にならんよ。

ま、>>297が近所であれば飲み＆遊び仲間になってやるよ(ﾟ∀ﾟ)

結局頭の悪い奴はカルトにだまされたりしていい思いはできないってことさ。
生きていくには賢さが必要なんだよ。勉強が出来るのとはまた違う。俺も人生
終わってるよ。

最近エホスレ乱立してるし夏厨や荒らしも多いからsageて欲しい…。
マターリ語れるのここくらいだから変に目立って恋愛スレの
二の舞みたいになるのはイヤだ。

元ＪＷの人間で多いのがすべて自由になったと思い
遊びまくろうとすること
だが現実はそんなにうまくはいかない
でもって風俗とかスナックとかパチンコにはまり借金地獄
借金まみれで誰にも相手されなくなり
ＪＷに戻る　こんなパータンの人間が多い

JWに戻ったって借金は減らんだろうが?
何考えてんだか・・・。

私が在籍したことのある大阪の某会衆には「元浮浪者」が奉仕の僕やってた。
今も貧乏暮らししてるらしい。

長老やっていた人がある日突然失踪したんだが、暫くして
新宿で浮浪者をしていた所を発見されたってのならあったな。

大いなるバビロンの解釈だと キリスト教会は大患難で国連に滅ぼされるんですよね。
唯一の組織はハルマゲドンを生き残り、世界はエホバの証人のみになるんですよね？

矛盾に気づかないの？
http://www.jwic.com/home_j.htm

可哀想に

ごめんごめん
ソース間違えたわ

こっち見ると唯一の組織の矛盾が判るよ〜

http://www.jwic.com/organiza.htm

世界中がエホのみになる・・・。
恐い・・・。
　
妬み、いじめ、密告、虐待、だけの社会になるんだなぁ・・・・。
そんなとこ、楽園じゃないぞ。

楽園じゃない…

ほんと！！

そんなとこで永遠に生きたくなーい。

そんなところで永遠に生かされるなんて
生き地獄だな。
耐えられない。無理。絶対無理。

もがけ、苦しめ、うはははは。

愛ある組織なんですってさ、自分で言ってたら世話ないや！
この一事からして
エホ証は 間違いやね。

>>311
…てかさ、現在の社会生活を支えている人の多くが非エホじゃん。
そいつら全員滅ぼしたら、食料生産・電力供給・石油供給といったライフライン壊滅でしょ。
楽園とやらが来たら、文明が激しく後退すると思う…

あと、通信手段や交通手段も途絶えるわけだから、世界中のエホが孤立するだろうし、協会の雑誌の供給だって厳しいだろうねぇ

>>316
…てかさｴﾎ証的には
楽園になったら
神の手助けを受けながら

全部の事を自分達で何とかするんじゃないのかな？
なんせ自分達のﾊﾞｯｸにはｴﾎﾊﾞ神がいてるわけなんだし…www

信者以外、エホバに殺されるっていう選民思想ですべて考えるからな・・・

で、自給自足できてますそれが楽園を具現化して表現しているもの
それがベテルです、みたいなことで
ほら、「ものみのとう農場(？)」だっけ、なんかで食べるものまでつくってるとか
出版物でしきりに言ってたし
しかし、言ってることは家族もちを何もできない無職(開拓するため世俗の仕事をやめてパートにする)
に追い込んでみたりして、親父を、、うちの家族をめちゃくちゃにしてさ
一方でRBCだの速成建設だの、技術もてだのいって、俺の人生を壊したりで

別に関係ないんだが・・・
・・・探求の本の挿絵の、アステカ文明の生きながら心臓をえぐりとられる絵を
思い出して自分が殺される夢を見た・・・もういやだ・・・

>>318
探求の本って地味に怖いよね。
私はロトの妻の絵がイヤだった、じんわりと不気味で。

私も探求の本のアステカのイラスト恐かった。
でもエホって実際は人の人生目茶苦茶にしてるから、アステカのイラストと事実上変わらないんじゃないかと思う。

>>318
『信者以外、エホバに殺されるっていう選民思想ですべて考えるからな・・』
ってｴﾎ証信者だからと言っても
それだけでは救いの根拠にはならないみたいだよ

>>321
そ。確実に救われるのは１４万４千人の忠実で思慮深い奴隷級だけ。
ほとんどアメリカの白人だけが救われるわけ。

600万人の信者は全員だまされてるぜ。

>>322
確実に救われるのは天的級の人達だけという考えも間違っています
ﾏﾀｲ10:22参照

>>323
そ、「終わりまで耐えた」奴隷級は「即座」に天に召されてキリストの右に座す。
残り8000人。136000人は既に天で王になっている。しかもこの先永劫に。

一方、大艱難その後のハルマゲドンを耐えた大群衆（残りの全てのエホバの証人）、
そして1000年王国で復活した奴隷級以外の全ての人々は、
その1000年間も忠実でいなければならず、背けば即断。
1000年忠実でいても、マゴグのゴグ（サタン）の試練に耐えなければならない。
この試練の際にはハルマゲドン時よりも多くの人々が完全に滅ぼされるらしい。
それを耐えてやっと救われる…のかな？それ以降についてはJWの教理的にも不明。

ということで、エホバの証人の教理は14万4千人の忠実で思慮深い奴隷級のための教理なんだよね。
奴隷級を代表する統治体が定めている教理を見れば明らかでしょ。
馬鹿にされたもんだよね。
こんなﾄﾝﾃﾞﾓを信じる信者もどうかと思うけど、こうした情報は最初のうちは伏せられてるんだよね。
マイコン後にしか教えられてない。

油注がれた〜だの大群衆〜だの、
JWは自分たちでそう信じてるだけで所詮は妄想だからな〜。
死んだら天でキリストと一緒に支配？
死人はただの死人だってばｗ
ほんとおめでたい人達だよ。

おめでたい現役さんならびに、元エホ証の霊的 フリーターさん方へ

愛と挨拶をおくります
受けとって おくんなまし。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books.htm

http://www.geocities.jp/mongoler800/monomino-tou/monomi0.htm
おやすみなさい

エホって北○鮮に似てるってよく聞くけど、軍国主義時代の日本にも似てる。
「派手な服は非国民だ」「お国の為に」「ジャズは敵国の歌だから聴くな」とか。

ここにまでキリスト狂信電波だよ。（ウンザリ…）
ネットやってる元JWなら、おまいの貼ってるHPなんて
みんなとっくに知ってるって。
現役スレにだけ貼れよ。
自分のやってることが街宣車で回るウヨと変わらないってことに
気付いてないのかよ。

これだから宗教（とそれに関わる奴）はイヤなんだ。

>>328は>>326あて。

>>327禿同。
どれも思想を統一させるって根底は一緒だからな。
どうしても似た姿になるんだよ。

カルト宗教ものみの塔エホバの証人

統一教会原理運動

末日聖徒イエス・キリスト教会モルモン教

とならんで、三大異端の一つである。

概略のみ 以上。

聖書の救いを
14400人に限定するとは何もんじゃ
この ウツケ者めが！

>>331
あと129600人はどこいった？www

>>331
『14400人』ではなくて
14万4000人（啓示14:1-5）が天で将来ｲｴｽと共に王または祭司として支配するというのがｴﾎ証の教えですよwww

イエス･キリストの新しい契約の救いを144000人に限定してしまった組織の罪は重いわね！他の羊さんは救いの恵みに与からないのなら、サタンの思う壺に気づかないの？

エホバの証人の教理
http://www.jwic.com/doctrin2.htm#2

キリスト教の教理
http://www.jwic.com/doctrin3.htm

比べてご覧なさいな。

流れ遮ってスマソ。

母親信者、父親非信者で１７まで二世してた。
来年、普通の人と結婚が決まった。若干の反対はあったけど押し切ってやった。
やっとあの母親と離れられると思うとさっぱりする…
婚約者の両親に事情を話したら　「よく頑張ったね、幸せになりなさい」　と言われた。
これじゃどっちが自分の親だか分からないｗ
鬱と多重と対人恐怖になったし、今も後遺症は続いてるけど人生諦めなくてよかったとほんと思う。

>>335
おめでと　お幸せに＼(^O^)／

>>335
おめでﾄﾝ!(･∀･)
そしてｳﾗﾔﾏｼｽ…

あ 赤トンボだ！
小さい秋見つけた(笑)

>>335
ほんとにおめでとう！！お幸せに！

私もそうゆう相手みつけないとな…
いい人とめぐり合えて羨まし。
私と大体同じ境遇だからなんか他人だけど、とっても嬉しいです。

>>335
おめでとう
俺はまだ対人恐怖症に鬱＿|￣|○ill
何度も死のうと思ったけど
こういう人いると励まされれるなあ

>>335
レスを読んで、義理の御両親の優しさに思わ
ず涙が出そうになりました。
世間でも中々そういう人は居ないですよ。
わざわざ自分が言うことでも無いけど、これか
らは本当の親と同等以上に大事にしてね。
いつまでもお幸せに。
あと、このスレに集う全ての皆さんにも
幸せが一日も早く見つかりますように。

>340
なかま〜〜〜。
私もまだ鬱で対人恐怖で精神科に通院してます。

エホ証に精神疾患異常に多い統計あるよ

ハイ ソースす。

エホ証に多い精神病
http://www.jwic.com/psych.htm

聖書外展知ってる？

>>343
長い目で見たらプラスかもしれんぞ。病気という経験も。

♪【クイズです！】

　聖書に出てくる最後の生き物は何でしょうか？

>>347
蟻ですか？
啓示22:21
共に〔あり〕ますように。
かな？

>>348
だったら、【うに】 では？

>>349
正解！

へぇー君たちエホ証はやっぱり黙示録を啓示って言うんだね、ほかにも独特な訳し方として
恵み→過分のご親切、十字架→杭、主→エホバ、福音→良いたより、御心→ご意志、御国→王国、旧約→ヘブライ語、新約→ギリシャ語、教会(エクレシア)→会衆、地獄(ゲヘナ)→墓 等に変えていますが何か企みがある感じです。

で、偽りの福音一生懸命組織の指示で宣伝して宣伝して宣伝して〜楽しいかい？
コリント�T15:1-8
ガラテヤ1:6-9

http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/taiwa2.htm

>>351-352
スレ違い

>>4
>このスレは元二世が穏やかに話し合える場であって欲しいと思いますね

>このスレは元二世が穏やかに話し合える場であって欲しいと思いますね

そう思う。強く思うのでした。

了解した(笑)
少なくても 此処に私は来ないから
アバアバアバ

>>347
そのクイズ、聞いたことある〜！

>>354
私もそう思います。

もう夏も終わるしスレも落ち着いてくることを祈る。
ここに来る人は元二世が多いのかな。私がそうなんだけど、
子供の頃はエホ教育に熱心な親に散々な目に遭わされたのに
今、当の本人は地域密着サークルなノリで細々と現役らしい。
年も年だし信者友達くらいしか付き合いがないみたいだから
仕方ないかと思うけど、それなら最初からそのスタンスでいてほしかったよ。
今は子供全員脱エホだし親の手離れたから気楽なんだろうけど
当時のエホ教育って絶対周りの子持ち姉妹と張り合ってたろ、と思う。
どっかで見た鞭のサイトに20代で一旦親を許す気持ちが芽生えて
30代で親のエゴが分かるようになって怒り再燃、
みたいな記述を見たけどすごく頷ける。
私自身は未だ未婚だけど、年取ると余計なことまで見えてくるから
あの時の鞭は純粋に私を思ってただけじゃなくて周囲への
私は信仰に基づいてこうしてますアピールも多分にあったんだなと
妙に納得して反面激しくモニョる。
まぁ、親も『不完全な生き物』だから仕方ないのかとは思うけどね。
真夜中に長文ｽﾏｿ。
鬱々とする事があって吐き出したくなった。

>>357
親に対する気持ちは複雑だよな…
当時の親は確かに他の親と張り合っていたし、互いに子供を監視し合っている感じだったね。
他の親への建前、自分が熱心な信者であることの証明、ストレス発散の吐け口として鞭を利用する親も多かったと思う。
ま、｢親も協会の被害者｣と考えなきゃやってられないよ。マジで。

私の母は、私に謝ってきた。
当時はそうするしかできなかったって言ってた。
周りのすごい圧力で。

離れた今は、私を組織に引き戻そうとは一切しない。
むしろ、ﾒﾝﾍﾗｰになった私に、
「JWとして育てなかったほうが良かったか」
なんて聞いてくるぐらい。
「あなたが幸せなら」
と、今の状況を応援してくれているよ。
だからやっと少し許せるようになってきた。
でも、子供の頃からの何十年はもう戻らないから悲しい。

私の親は断固として謝らないよ。今でも自分が正しいとマジで思ってる。
だから縁切りする為に家を出た。住所も教えていない。
今は結構幸せ。精神科通いだけどねｗｗｗｗ

実家に居たら発狂してたと思う。

>>359
俺の母親も謝ってくれたけど、過ぎ去った過去を振り返ると空しいね。絶対戻ってこない時間だから…

もう親が復帰を促すことも無くなったし、何年もJWの話題をしていない。互いにNGワードとして避けてるし。

今は親子関係も修復しているし、俺も世人として自由に生きている。ただ、幼い頃からJWとして育てられ培った価値基準は容易に消えてくれない…

希薄で少ない友人関係、JWで非と教えられたことへの拒絶感とか、なかなか消えない自分の中のJW色はマジで欝になる。
最近は｢このまま一生独身で寂しく年老いるんだろうな｣って諦めの境地だよ…orz

>>361
('A`)人('A`)

>>361
＞希薄で少ない友人関係、JWで非と教えられたことへの拒絶感とか、なかなか消えない自分の中のJW色
ほんとにほんとにそう思う。
一応、結婚はしたけれど、友達はなかなかできないし（どうも話が合わない）
輸血なんてたぶん出来ない・・・・。
「三つ子の魂百まで」だよね。

自然消滅したけど、コソコソして生きてるし、本当に自由になった気がしない。
みんな私のこと、「療養で休んでる」って思っているから、旦那と実家に行くのもヒヤヒヤする。

もし生まれ変われるなら、今度は宗教やってない家に生まれたい。

>>363
輸血かぁ…俺は大丈夫かな。もちろん多少の嫌悪感はあるし、可能な限り輸血を使用した治療法は避けて欲しい。
でも、出血多量で緊急を要する場合、迷うことなく輸血すると思う。輸血拒否で人生終えるほど長生きしてないし。

実家でｺｿｺｿ…わかるなぁw
一度だけ実家の玄関で、奉仕前の集まりをしていた知人連中と鉢合わせして気まずかったからね。
それ以来、現役ｴﾎが実家に来てそうな日は避けてるし、実家前にボロい軽自動車が停まっている時もスルー。
あと、実家にいる時は絶対電話にも出ない。ほとんどｴﾎ関係の電話だし。
なんでｴﾎ辞めて数年経つのに、未だｴﾎの影に怯えなきゃいけないんだろ。
ほんと人生をリセットして、宗教の全くない家庭に転生したいよ…
人生振り返るたびに泣きたくなるわorz

>>364
そうそう、実家にいると電話も出られないｗ
もちろん、チャイムが鳴っても出られない。
（宅急便かもしれないのにｗ）

うちは母方の兄弟が６人のうち半分がＪＷで、従兄弟もちょっと知る人ぞ知るＪＷ夫婦で・・・
だから親戚づきあいもできなくなったよ（涙
実は排斥された従兄弟もいるんだけど、消息不明。
気持ち分かる。

私たちがどんな悪いことしたっていうのか？
（いや、ｴﾎ的にはしてるんだろうが・・・）
ただＪＷの親に育てられたってだけで。

どうやったら振り切れるんだろう。
誰か教えて欲しい・・・・。
せめて病気だけでも治ってほしい・・・

愚痴ｽﾏｿ。

そういえば、親も最悪だったけど研究司会者も最悪だった。
いわゆる会衆で「立派で模範的な姉妹」って女だったけど、凄く性格悪かった。
家の親が居なくて２人での研究がほとんどだったんだけど、傲慢で横柄でどうしようもなかった。
陰で凄く悪口言われたし。私の目の前でも親が居なかったら、「これ（私の事）はね〜〜〜」って話し出す。
ある年配の姉妹が見かねて私の前で「この子はそんなに悪い子じゃないじゃない！！」って庇ってくれたけど、
自分に自信があるから辞めなかった。

家の親も悪口には気付いてたけど、とにかく評判のいい姉妹に研究してもらって私をエホにする事しか頭にないから
何も言わなかった。

その研究司会者の言動が今でも大きな傷になってる。

>>366
喪れは母の研究司会者のSに鞭された。
そのSの旦那の長老にも鞭された。
そいつらの娘には集会中にシャーペンで太ももを刺された。

今はそいつらと音信不通だけど、目の前に現れたら何をするか分からない。

>>367
そいつらと道で出会ったら
滅多刺しにしてしまえ！

>>362
('A`)人('A`) 人('A`)

>>365

外あるくのも怖いんだが、、、
やめたあと、近くの駅で｢ひさしぶりですねー○○兄弟」とか握手されそうになったのでトラウマだ・・・
走って逃げた
あいつら、頭おかしい・・・

てか、漏れも同じ挨拶してたと思うと、、、はぁ

まともに生きてたら、この間結婚式あげた、いとこ（しかも同じ年）のような
就職したその弟のように、、、、落ち込むわ･･･

当然、風のたよりで、
式には呼ばれなかったから
勝手に九死に一生って思うことにしてるんだけど・・・絶対違うだろうし

世界が違うな

>>370
『まともに生きてたら、この間結婚式あげた、いとこ（しかも同じ年）のような
就職したその弟のように、、、、落ち込むわ･･･』
意味不明…
誰か解読して下さい…。

>372
書いた本人にしか解らないんじゃない？

長老の娘が専門学校に通ってたんだけど、どうせ
ハルマゲドンがくるからって辞めたらしいw

その女の老後が楽しみと思ったけど、チョウムスならどっかの開拓男と結婚するだろうな。

高い入学金払っているのに｢春曲げ丼が来る｣って理由で中退するとは思えんけど？
どうせ勉強についていけないor仲間ができないとか別の理由で辞めたんじゃねーの？春曲げは言い訳でさ。

俺が交わっていた会衆には、通信高校へ通ってた2世が多かったけど、その半分以上が中退やら留年やらしてたよ。
そんな奴らでも奉仕さえしてりゃ｢霊的な人｣と言われ、周囲からﾁﾔﾎﾔされ出世できるもんな。ｴﾎの世界は…

基本的に2世には、楽な方へと逃げたがる怠け者が多いのかもな。そして低学歴な奴ほどｴﾎから離れず、多くの特権を手にして偉そうに講演している。

>>376に同意。
たった2年程度の専門校すら続けることが出来なかったというだけの話だろ。

そういえば通信多かったね。
私は４年も通うの嫌だったし、そもそも通信なんて意志の強い人じゃないと出来ないと思ってたから行かなかったけど。
でも、みんながみんな、霊的なことを優先させるための通信高校じゃなかったよ。
そのまま離れちゃった人も結構いたし。

>>378
だよねｰ…

私は普通科の高校に行ったんだけど、１・２年の時同じ２世の女が居てバレナイようにするのが大変だった。
私立だったから、お互い家の県が違ったから顔見知りでなくてホント良かった。

その子は自分はエホって友達に言ってたらしい。研究はすすめたりしなかったみたい。
性格はエホに在りがちな　傲慢　だった。

女子高なので仲良しグループが出来るんだけど、その子はグループの中で目茶苦茶嫌われてた。
でも本人は気がつかないみたい。それに女ってグループ出たらおしまいだしね。解らないふりしてたのかな？
彼女の友達と席が近くて、よく話ししたんだけど「すぐに人を馬鹿にしたり見下したりする。自分も大したことないくせに」
って言ってました。何人かが同じ事言ってたから、エホの申し子みたいな性格だったんだろうね。

彼女が結婚してなかったら、今どんな生活してるのか気になる。
会社とかで通用しないもん。絶対。

>>380
だよね〜…

>>380
っつ〜か結婚出来るのか（；ﾟ Дﾟ)

そっちの方が驚きなんだが。

389です。
>382さん
たしかにそうですよね。性格は本当に会衆でも、ちやほやされてる子っぽかったです。
顔なんですが・・・・、女子高でも色々な顔がありますが、下から数えて１桁台のレベルでした。
ただ、大人になって化粧を覚えてどこまで化けれるか・・・です（笑）
森三中のよく歌を歌ってる（自作の）人（向かって左端に立ってる）をさらに酷くした感じです。
似てるな〜〜〜って、テレビ観る度に思い出します。ある意味、懐かしい。

ちょwww
そんな激ブスでも結婚できるのかよ(ﾟ∀ﾟ;)






猛烈な敗北感…orz

｢人をブスと呼ぶなかれ、そは汝はさらにブスなればなり。｣ｱ~ﾒﾝ

このスレが見つけられないからか、「エホ証被害者」スレが立ってる。

「王国会館スレ」「ふざけるな！」各スレにのさばる現役と荒らし
に嫌気が指した人達が非難してきたのに、そこにまで粘着自治厨が
追いかけてきてる。


別に誘導はしないが、もし時間があるなら、心ある人は応援して欲
しい。

それだけ。

>>386
あほか、JWｽﾚはすべてﾁｪｯｸしてるって言ってるだろ？ｗ
こっちはあんたみたいな２ちゃんねる初心者じゃないんだよ。
他ｽﾚにまで迷惑かけて、そんなに目立ちたいのか？

ご苦労な事だな。流れを見た上で来るも来ないも個人の自由だ。


そうやって必死になってパトロールしている時間は奉仕報告に書くのか？

必死になってパトロールして、エホの為に時間割いて、学歴も友達も無しで頑張っても
ハルマゲドンは来ない。

バカな奴らだな。

元JWスレは定期的にこういう蛆虫がわくんだな

エホ証公式サイト情報部の メールの返答はクダラナイ騙しディベートお得意なヤツ
お話に為らない！そもそも新世界訳が滅茶苦茶なのにさ、一度 学会と正宗の法論みたく、目薬の岩村義雄氏か髭のウッド氏交え 公式にやってみようかしら。
http://www.jwic.com/doctrin3.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6957/7step/4.htmlお邪魔しました。。

>>391

>>353
>>355
あなたは嘘つきな人ですね
おかげでキリスト教がますます嫌いになりました

はいはいゆみちゃんゆみちゃん

反省します。

>>394
ゆみちゃんが反省なんかする訳無いよねwww

基本的に宗教にしがみついてる人は、うそつきって事

どうせ裏表が激しいんだから

エホもキリストも大嫌い

ゆみちゅんをアナルフィストファックにかけろ。
肛門を割り開いて、
肛門括約筋をピンセットでむしれ！

痛そう・・・

ゆみちゃん
最近
現われないわね〜
どしたのかな…？

生きているけど、つまずかせたから パウロみたく しばらく砂漠に隠っていたよん。http://6202.teacup.com/remnant/bbs
此処にいるから、実名フルネームで書き込める勇気ある方 お待ちしています。WWW
(*^Θ^*)

ゆみちゅんって どんな人か、興味ある方は国際ゆみちゅん研究会かいと クラブへ お逝きなさい！
http://bbs.teacup.com/?parent=search&cat=2100&topics=673

もう 半閉鎖トピだけどね〜、

あたしの思想を学べます。(*^ω^*)

ゆみちゅんを呼ぶな>>399
うんざりです。
ここには来ないで
ください。

秋かそろそろ巡回大会の季節だな。
ホールの横にはバプテスマプールがあって
そこでバプを受けたのを思い出した。
昔のことだけどね。

呼んだ？

http://www.logos-ministries.org/bibintr.html

http://www.penguinclub.net/nakao/sermons/eph3-1.html

おはようございます！三時間睡眠のゆみちゅんです。またまた来ちゃってね、ｳﾝ ω
じゃあ これから、約束守るから 今までゴメン 少なくても 此処には来ないだよ。本当さ。信じてけろ。
http://members.jcom.home.ne.jp/tamach/bible/abc/l9.html
http://www.jca.apc.org/~resqjw/verse/john.htm
http://6202.teacup.com/remnant/bbs

>>403
兵庫大会ﾎｰﾙですか？

>>406 昔関東の東松山にあった大会ホールネ。
交通の便がとても悪かったような記憶があるなあ。

>>407

ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)
あの金魚蜂みたいなガラス張りの所で受けるんだよな。

自分は関西大会ﾎｰﾙだったな〜

今、29。23でやめてもう、６年かぁ…
高卒で、公務員になったけど、仕事しながら無理して集会行ってたよ。自分の時間あんまり無かったなぁ。
同じ会衆に好きな娘いたんだけど、元気かなぁ。
今は二年に一回位、記念式に行ってます

がんばったね>>410

>>411
自分は欝ではないし。
聖書は好きです。でも、同年代の周りのＪＷ２世との関係が上手く行かなかったし。大親友のＪＷが交通事故で亡くなってから、行かなくなったよ。最後の方は、王国会館に入ると吐気がして脂汗がでるようになってしまってたねぇ。
今は、まだ名簿に名前だけある見たいです
今年の記念式に行ったら同年代の現役の哀れむ様な態度が、ムカつきました。

巡回でバプ受けるとき受ける人は前に座らせられるんだが
講演の話が長い長い　なんとなく緊張してたら小便がしたくなってきた。
それで賛美の歌の時にさっとトイレに駆け込んで用を済ませた
わけだが後の地域監督の講演で「賛美の歌はエホバに賛美を捧げる
重要なものです。トイレに行って用を足すためものではありません。」
なんて話し出してえらく恥をかいた思い出があるなあ。

>>413
生理的なものだし仕方ないよな。学校でさえ45〜55分間隔で休憩時間
あるのに、集会とか大会なんて２〜３時間休憩無しだし。
そこまで言うなら、集会始まったらトイレ閉鎖すりゃいいのにねｗ

巡回大会なんて退屈の塊だったぞ。
つまんねえ話を一日座って聞いているんだからな。
寝るわけにゃ行かないしかといって抜け出すわけにも
いかない。ありゃ忍耐力をつけることしか役にたたねえな。

>>414 おっしゃるとおりです。

パプテスマプールな中で小便してやりゃよかったよ。

大会っていい思い出は無いな。
会衆の年頃の男や女は相手探しに必死だったのを覚えてる。

くだらねえ自発奉仕やらされて。最悪だったよ。

昔、地域大会の自発奉仕で前日にスタンド設営で行ったとき、その
日金曜日は、大会会場として借りたホールの隣のグラウンドみたい
な広大な敷地で、夜に開催されるライブのリハーサルが行われていた。
丁度自分の働いていたブロックがライブステージの袖に隣接する位
置で、そのポップス系ミュージシャンの演奏を仕事をしながら生で
聞けた。

神権家族で一切世の曲を聞く事を許して貰えなかった自分には初め
ての経験であり、なんの不手際かその日の弁当類が全く足りず、他
の若い兄弟と、一つの弁当と一本のジュースを分け合わざるを得な
くて、暑い最中に疲れていた気分も、一気に吹き飛ぶ感じだった。
あぁ…いい曲だな…と少しウットリして周りを見回すと、自分と同
世代の若い連中（自分はこの時１８才）も皆なんとなく手を止めて
聞き入ってた。
又、追っかけというのか、一般の女の子達が早くも入場の為に列を
作って居て、みんなスゴく可愛いくみえた。

そんな空気の所へ現場を監督している部門の兄弟達がやってきて、
「兄弟達、なにをやっているんですか！非常に手がおろそかになっ
ていますよ！」と怒鳴られた。

監督兄弟はその後ずっと仁王立ちで働く自分等を見ていた（監視？）
が、やがて隣の演奏が耳ざわりだとか、耳が汚れるとかブツブツ言
い始め、（恐らく）大会監督にリハーサルを自重してもらえるよう
向こうの主催者に交渉できないだろうか、などとトランシーバーで
話していた。

無理だとわかると（当たり前だ）今度は「皆さん、霊的な空気の中
で喜びの内に奉仕しましょう」とかなんとか言いながら、何処から
かラジカセを持ってくると、なんと爆音で賛美の曲をかけはじめた。

向こうの列の女の子達も何事かとこっちを見てる。
自分はもう恥ずかしいやら何やらで、いたたまれない気持ちになり、
兎に角早く仕事が終わって帰りたかった。





家族とも離れて一人で暮らし、まず最初の給料で買ったのはあの時
のアーティストのCDだった。今では彼等も解散する程の月日が経っ
たが、こうしたスレで大会の話しが出る度、あの時の事を思い出し、
自分の青春ってなんだったんだろう、と自問する。

世の音楽を聴くと汚れるってよく言う長老が居た。
娘は開拓者と結婚したが、その男の車には「プッチモニ」「モー娘」のＣＤがわんさか入ってるのを私は知っている。
娘も親父にはこの事内緒にしたんだろうな〜〜〜。

エホの賛美の歌の方が、今の私には汚れて聞こえる。

>>420
> その男の車には「プッチモニ」「モー娘」のＣＤがわんさか入ってるのを私は知っている。
ﾜﾗﾀ

85 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/09/05(火) 07:45:00 ID:AHa4DE2x
碑文谷の檀○智紀は、世人を孕ませて結婚したんだが、その後排斥になった？
ずっと不道徳隠し捲ってたから、いまごろ羽のばしてるんだろうな。ちなみにパブテスマうけてるよ。

両親ともエホ証で俺が３歳くらい？の時に入信してそっから地獄の毎日
今まで遊んでた友達とも遊ばせてもらえず　悪に染まるからと
幼稚園にも行かせてもらえなくて
小学校入ったらまわりは同じ幼稚園同士で仲良くグループみたいになってて
まず一人蚊帳の外('A`)
入ってすぐ七夕イベントとか節分ひな祭り鯉のぼり
どれも参加できなくて余計クラスで孤独に
そのうち多重人格ぽくなって気がついたら
エホ症のことでからかってきたクラスメイト馬乗りでぼこぼこに…
そっからもう20年経つ今も現実感すらない毎日
外で奉仕活動してるババアとかみるとぶっ殺したくなる衝動になる

エホ症抜けたいって両親に言った時
「あんたはハルマゲドンで死ぬから」って言われた
そっからエホ症じゃない俺には見向きもしなくなったな
まじでなんなんだよこのイカレタ宗教は
両親に奉仕活動しにきた奴も両親もまじぶっ殺したい

>>423
わかる。わかるよ全く同意。

でもあえて申し上げます。
幸せになって下さい。
貴君がいわゆる「この世」で幸せになることこそが、
カルトの手先に対する最高の攻撃になります。

まあカルトの手先は離脱者がどうなろうが「どうせハルマゲドンで滅ぼされるんでしょ」
と自己正当化するだけだがなｗ

>>425
それはそうなんだけど、5年後10年後の彼らにはなにも残らないじゃない。
組織の言うままに生活と人生を消費していってさ。
だからこそ、幸せになろうぜ〜


とか言っちゃってる喪れ自身がとても幸せじゃないんだけどね。
ｺﾞﾒﾝﾈ上っ面だけで。

>>426
いや、例え直ぐに叶えられなくても、確かにそうした目標を持って
生きる事は重要だと思うよ。

みんな頑張って生きよう。

>>427
うん。頑張ろう。

先日、道で現役エホ（同じ会衆）に遭遇。
集会行ってない私を汚いものを見るような目で見てた。「自分は正しいのよ、楽園に行くのよ」って自信満々な態度だった。
楽園なんて来ないのに。その姉妹もう４０歳。独身、１世。
「かわいそうだね、将来が無いのはあんただ」って言ってやれば良かった。
家に帰ってから思いついたよ。
くやし〜〜〜〜い！！

お前らみとけ、俺が世界一の有名人になってみせるから。
その時にエホバの証人が間違っている事を全世界の人に向けて語ってやるよ！

削除依頼が受け付けられたみたいで、JW系のｽﾚｯﾄﾞがすっきりしたな。
もう糞ｽﾚ立てたりするなよ、分かった？＜各糞ｽﾚのｽﾚ主へ。




>>429
幸せになれ。そしてそれを現役JWに見せ付けるんだ。それが一番だと思う。


>>430
楽しみにしてるぞ。

>>431
スレ主って、おまえはyahooから流れてきたのか？
目障りだからとっととyahooに帰れ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

>>432
池沼気味の432に用語説明。

ｽﾚ主・・・・２ちゃんねるのｽﾚｯﾄﾞを立てた人のこと。
ﾄﾋﾟ主・・・・YAHOO!掲示板のﾄﾋﾟｯｸｽを立てた人のこと。

半年ROMってれば分かることなんだがなｗ
おまいみたいに失せろなんて言わないから、恥ずかしかったら黙ってることだなｗｗｗ

>>433
よかったなw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159079392/

あ〜、まだ精神科通いが続いてるよ。
元気になれんのかな・・・・。
働ける状態じゃないって医者に言われたよ。

こんな雨降りの日は
エホバの証人を殺したくなる。

悪かったです。今移りました。さて仙台にサイトが無いと言う事ですが、例えば地方事にサイトがありますよね。静岡の「しずちゃん」とか、ところが東北方面には全然無いのですよ。あの「仙台市限定」のタイトルは自然消滅しますよ。本当に悪かったです。謝ります

>>437
だからageるなってｗ　ﾒﾙ欄にsage、これ常識。下がりすぎたら誰かが適当にageるからさ。
あと適当なところで改行してくれ。PCからだとすんげぇ読みづらい。

あんたってﾈｯﾄ初心者か？　改行無しなとこを見るとそうなんだろうなとは思うが。
地方ごとに掲示板群があるのは、それらを管理する人がいるから。自分の言いたい場所を
作りたいのなら、自分で掲示板を借りるなり、ブログをはじめるなりしてくれ。

仮に東北に君の望むようなサイトがあったとしても、地方はﾏｲﾅｰだからJW関係者が見るとも
限らないし、寂れるよ。だからといって、街BBSは宗教ｽﾚ禁止だから気をつけろ。


次に君がやるべきこと。
削除依頼板の心と宗教専用ｽﾚがある。そこに削除依頼を出しなよ。自分でｽﾚを立てたんだ。
きちんと削除依頼出すのは当然の責任だ。
psy：心と宗教［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122082375/l50


んで、君の話したいことは何？

>>137です。しかし仙台のエホ証と今日 大喧嘩して物凄く気嫌悪かった。もう彼らに言う事無い。仙台はひどいですよ。速急に対策委員会とか何か作ら無いとダメだ。政令指定都市で無いの ここだけですよ。誘導ありがとう。

>>439
ﾒﾙ欄にsage
ﾒﾙ欄にsage
ﾒﾙ欄にsage

対策委員会を作るのは君の仕事だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
大喧嘩の内容も書かないと見てるほうは？？？なんだが？

ありがとう。ま、面倒クサイ話しで説明しにくいですが、あの宗教本当にダメになってしまったと つくづく感じた。うまく説明出来無くて申し訳無い。あれ続けると病気になりますよ。本当に。寝ます.おやすみなさい。本当に申し訳なかった。

>>441
申し訳ないと感じるなら後始末をしっかりしましょうね。
http://qb5.2ch.net/saku/
↑に行って、自分が建てたスレの削除依頼をしてください。
他人の迷惑を考えられない人が他人の宗教を批判するのは10年早いってモンです。

はじめまして！あたしゎ高2で家出してやめました。そのあとシャブ中十年やり結婚も出産も離婚もし世の中の殺人以外のありとあらゆる悪いことしたけど結局最近研究してまつ。

あぼーん

長野には対策委員会があるよ

JWって何の略ですか？

jast waite ﾁｮｯﾄ ﾏﾃ

Jehovah(エホバ) Witness(証人)

おばかさん…
just wait だった…

Jinsei Wawawawawa

>>448
空気嫁www

≫空気嫁？
ダッチ・ワイフか？
ラブ・ドール？

>>452

>>355
>>405

>>452
つ、釣られないぞｗ

ヨビトのセフレありの現役は勝ち組かな？

就職してないんじゃ負け組みじゃね？
セフレが居ても将来ないもん。

>>455
現役で勝ち組と呼べるのは支部委員ｸﾗｽだけ。彼らには地位も名誉も権力もある。
それ以外の下々の民は「働き蟻」さんとして負け組人生を謳歌してくださいｗｗｗ

昨日、美術館に行った。ルツの絵の描いた陶磁器があって学芸員の人が
「これはルツと言って・・・」って言い出したので
「聖書に出てくる女性ですよね、再婚前だからこんな貧しい衣装を着て描かれたんですね」って言うと「ミッション系の学校ご出身ですか？」って言われちゃいました。

エホだったなんて口が裂けても言えないよ！！
今日デートなんだけど、彼にもエホだったなんて言えない。
両親が現役なんてましてや言えない！！
辛い・・・。

クロスのネックレス買おうかな。
こんなこともできないエホなんてやめてよかった。
露出強めの服だって着れちゃうぞ。

私クロスネックレス買ったよ♪
気分は最高でした！！
ぜひぜひ、お試しあれ！！

あげ

質問です。
元JWで離れて約10年経ちます。都内の元JWの友達が欲しいです。
そういう交友会みたいのってありますか？
元JWだけがわかる話がしたくて....

>>462
11月にオフ会があるぞ。
http://blog.livedoor.jp/gurugurubautin1234/
申し込み締め切りまであと23時間ちょっと。参加したいなら急げ。

そんなのあるんだ、良く見つけてきたね

このｽﾚまだ残ってる…

子供のころ友達に呼ばれた誕生会、行きたかったなあ

行きたかったぁ　お誕生会なるもの
プレゼントって嬉しいよね。

お誕生会には行きたかったけど、
地元の会衆のレクリエーションは行きたくなかった。

>>468　地元の会衆のレクリエーションは行きたくなかった。

私も嫌だった〜！！
広場とかで塔研究するのは恥ずかしかった。一般人は皆、変な目で見るんだよね。
遊びもつまらなかった。聖書中の人物クイズとか最悪だったよ。

傍から見ていても気味が悪いので
正常な人間に見られる所ではしないで
下さい　基地外パーティーは氏んでからやってください

行かなかったら後でどんだけ責められたか…
霊性うんぬんじゃなくて単に兄弟達が食べる食糧確保目的のくせに。
なんで独身の兄弟達は手ぶらでタダ飯なのか納得いかなかったな。
あたしだって独身でジリ貧だっつーの。

エホ症のスタンダードは貧乏
教義もいいけど働けよ（笑）

私の会衆の主宰、週３日しか働いてなくて妻、子供２人育ててたな。
妻は専業主婦（開拓者）。
なのに３ＬＤＫのマンション買った。
何処からそんな金が・・・。

たぶん親を食い尽くしたんだな
知り合いも親に噛みついているし（笑）
神かエホバカ、か知らないが取り敢えず
ご託言う前に働けよ
エホバもパン食っているんじゃネーぞお前も働け（笑）

>>473
双方の実家からの資金援助という線は？

本当にエホバは働いてないやつが多い。馬鹿ばっかりでキモイ。（笑）カルトだよ私は無宗教

４７３です。
>>475
奥さんの両親はエホ反対で、奥さんは若かりし頃家出してエホになったので、双方の親の援助はありえないです。

>>477
週3日やってる仕事以外にﾏﾙﾁに手を出してないか？　もしくはそれに類するような商売は？
もし、そうじゃないとしたら、あまり考えたくは無いが会衆の金をくす（ｒｙ

>>478
マルチやってなかったですよ。商売もやってなかった。
主宰側の実家のみの援助だったって事かなぁ・・・？？
日当たりも良くて、相場も高い物件だったけど。

じゃ、単純にその実家が結構な金持ちだったって事じゃない？
意外といるよね、家が金持ちで余裕のあるエホ。

親に集っているエホ症の何と多い事か
お前ら身綺麗な浮浪者と同じだと気付よ

でたらめな聖書(新世界約とやら)を作りあげ、キリスト教であるかの如く人々を勧誘しているのが許せない。我が国でキリスト教がマイナーな理由はこうしたカルト教団が足を引っ張っているからである。

>>479
宝クジが当たったとかw

長老に限らず、巡監にも実家に喰いついていた奴が多かったぞ。だから、巡監降りても優雅な暮らしをしている奴が結構いたな。

でも、実家に喰いつく最たる例がベテラーだけどなw
誰にも頼れず僅かな支給額で質素に暮らす1世とは対象的に、2世は実家からの仕送り組がほとんど。超リッチな奴も多かった。

新車をポンとｷｬｯｼｭ買い、年に何度も海外旅行、冬は長期のスキー合宿、毎日のように外食・映画館通い…田舎JWのﾍﾞﾃﾙｲﾒｰｼﾞを崩すような奴が多かった。

ゆえにベテル周辺の会衆からは遊び人のレッテルを張られて疎まれる。でも、田舎に行けばベテラーってだけで神扱い。馬鹿な姉妹にモテまくり。

ベテラーもＭＴ卒もモテてましたね〜。
私も女だけど
「お前らなんかいらん！！」
って感じの奴ばっかりでしたけど。
高慢で独りよがりで競争心強くて
「円熟って何？？」
って思いました。
ある時主宰が私に年配のキャリアのある姉妹について
「円熟するとその後精進を怠ると発酵するんですよね〜」
って言ってました。
「発酵より腐敗の間違いじゃないか！？」
って反論したくなりましたが、彼女のおかげで
「エホは狂ってる」
と確信を持てました。

このスレはどこの人が多いの？
前オフがあったようだけど自分は新潟住みだからいけなかった‥

２ちゃんでオフって言うとここくらいか？
定期OFF　http://off3.2ch.net/offreg/

まあ、大体全国に散らばってると思うけど。

エホバカ元気かﾉｼ
元気だよな真面目に生きてないんだから
体鈍っているだろう
紙に祝福されると言うのは真面目に生きたヤツの事だけだ
間違えてもお前らじゃねーから　勘違いして喜ぶなよキチガイ共

エホバカの奴らは未来が有るといいながら
今を堕落した生活で過ごしている
真面目に生きろとは言わないから
人間らしく生活しろ（獣だってもう少しマシ）
じゃ頑張れよﾉｼ　とは言わない氏んでくれ
エホ症のだらしなさは他を抜いているな
悪魔でもサタンでもいい加減怒ると思うよ
エホバカ自身が狂っているのに何でも悪魔ーサタンーじゃ（笑）
オレは悪魔だがエホバカほど狂っちゃいねーぞーてね

うぜぇよマルチ野郎が！
こんな所でうさ晴らしなんかしないで正面きって言いやがれ糞が。

はーーーなんですかーーーキチガイが人間の言葉
喋っているよ人間がはずかしーー

元 正規開拓者で奉仕の僕をやっておりました俺様が参上しましたがナニか・・・・・ 最近つくづく思う、JWやってたおかげで、世間の同年代より人生のレースに10年遅れとったなって。あぁもっと早くに足洗ってればなぁ

>>419
私は奉仕中、学生の女の子を車に乗せたら、
勝手にカーステ周辺をガサガサ触りまくり。
「姉妹はこの世の音楽なんて聞かないですよね？」と言われた。
ちょうど車を止めて、家に送り届けたところだったんで、
思わず、
「あら、じゃあ、姉妹はあの世の音楽でも聞いてるんですか？」
って言っちまった…orz

Ｇ・Ｊ

test

>>492
ＧＪ！！！

俺も会衆の若い２世Ｂ数人を愛車に乗せたら、無断でオーディオ機器触りまくり。
そいつらを降ろして車内を見たらフロアマットは泥だらけ。後部座席の灰皿や缶ホルダー
には使用済みの鼻紙がギッシリorz

まじ氏ね。今すぐ氏ね！社会常識無さ杉。

てゆうかそんな人めったにいませんよ。
無断で機器にさわるなんて仲がいい証拠なんでは

>>496
仲が良いのと非常識行為は別問題だろ。
幼い頃からエホとして一緒に育った甘えがあったからだと思うが。

>>496
私は車を運転できる年齢で、相手は学生。
勝手に触るのは子供だから大目に見たとして、
その後の台詞が裁き文句としか思えない。
年長者を敬うっつー教えはどこにいったのやら。
そして意味不明の「この世の音楽」という日本語。
自分の義の基準で裁かないで頂きたい。
霊性が高いと自負しているのに限って裁き人だらけ。

エホ症は選民意識が高いからしょうがない。そういう宗教でしょ？
それしかアイデンティティー保てないんだから。

だから氏ね



>>492・>>495
そういう態度って自分も経験したよ。
しかし、どうして現役二世ってのはこうも常識感覚の外れた
傍若無人な奴ばかりなのかね。

まあこんなカルト辞めずに続けようとしてる段階で既に
普通じゃない事はわかるが。



上に遡って>>419を見たが、確かに現役の「世の音楽」に対する
忌避の姿勢たるや、もう純全たるキチガイのレベル。

千歩譲ってヘヴィメタとかパンクで、歌詞が「殺せ！殺せ！」と
連呼するだけのものだったら、多少眉をひそめるのも理解出来
なくも無いが、普通のポップスで��♪夏の午後〜あの思い出〜��
等と聞いた位で「全身が総毛立つ」って一体なんなんだ。
（これは俺のいた会衆の長老が言った）
お前は周りの人に不快感を与える言動を晒して、
生きてて恥ずかしくないのか、と小一時間程
問詰めたくなってしまう。
ホント、辞めて正解だったよ。




因みにみんな今、もしくは現役時代にｺｿｰﾘ聴いてた音楽ってニャに？

>>502
椎名林檎を聴いてたよ。
ＣＤは鍵のかかる引き出しに入れてました。

>>502
そのときの流行J-POP聴いてたな。（90年代
学校の子に、テープにダビングしてもらって。

ふさわしくない！とか言われて何度か捨てられりもしたがｗ

>>504
あれ？　俺がいる。書き込んだ覚えはないんだがｗ
捨てられたり、賛美の歌を上書き録音されたりしたなぁ。。。。

UKクラブミュージック好きの友人の影響で、それをこっそり聴いていました。
同じ２世の兄弟にこっそり貸したら（貸してって言われた）、自分の弟（こいつもバプってる）にまた貸しして、さらにそいつが学校の友達に貸してしまって、いくら返してくれといっても返って来ない。
終いには逆ギレれされた。
もう少し常識のある人と思っただけに情けない。

エホで評判良い奴は決まって常識がない。
何が良心的で誠実なクリスチャンだ！！

>>506
> エホで評判良い奴は決まって常識がない。
> 何が良心的で誠実なクリスチャンだ！！

同感だすな。
うちは長老の息子にCD貸したら、その親に勝手に棄てられた上に
お説教された…殺意…

デーモン小暮閣下が意外にも80年代にＪＷを好意的に見ていたという現実。

「宗教やるならあそこまでキチガイになれ」てな感じだったと思う。

ワロタ
デーモンＧ・Ｊ

>>508
ﾜﾊﾊﾊ
塔に経験で出そうだなや
「〜日本の高名な音楽家はこう述べました「JWの熱心さに我が輩は感銘を受けたのだ、
宗教足るものだなｳﾝ、あそこまで突き抜ける必要があると我が輩は思うのだよﾅﾊﾊﾊ」
」とか。

以外にも聖飢魔�Uにはその外見とは裏腹にバラード系に名曲が多い。




密かにテープ録音し隠し持ってたら、学校に行ってる間に
部屋を家捜しされて全て燃やされた挙げ句、
「お母さんの研究生が育たないのはアンタが
こうしてサタンを家に入れていたからなのね！」
と殴られた。













後日、成人したとある日に母親の聖書から書籍からなにから、
全て引き裂いて目の前で燃やしてやったが。

>>506
地域でも有名な古参開拓姉妹の息子に3万ほど金を貸したことがある。
当時は仲も良かったし、｢来月の給料日には返すから｣って言葉も信じていた。

ところが、いくらまっても音沙汰無し。同じ会衆で毎週顔も合わせていたけど返す気配すら無し。
2ヶ月待ってそいつに催促したけど言葉を濁すだけ。仕方なくそいつの親に訴えてみるも｢悪気がある訳じゃないから許してやって｣で終わり。

結局、そいつから金を返してもらったのは催促し続けて1年半以上も先のことだった。しかも返す時も｢はい、これ｣で終わり。感謝すら無し。

今そいつは模範的開拓者として奉仕の僕になっているけどね。30才近くで退職した親の脛を噛りながら立派に生きてるよw

こう言う奴が多すぎるのがエホバカの特徴

>>502
現役の男性正規開拓者ですが、キンキキッズや嵐などのジャニーズ系や
７０〜８０年代の曲聴いてます。若い兄弟姉妹の間ではおいらのジャニーズ好きは
知れ渡っています。なかば公認状態？

>>514
俺の地域では、特定の歌手や芸能人のファンになることは｢個人崇拝になる｣って理由で禁止だたよ。
特定のスポーツチームを応援することも｢英雄崇拝になる｣と禁止。だからﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの時もｻｯｶｰﾈﾀNGですた…

ようするにsine?

>514
私の育った会衆も「個人崇拝になる」って教えでした。
子供が野球選手のポスター貼ろうとして母親に叱られたり・・・。
でも特別開拓者とか巡回監督、MT卒とかは思いっきり崇拝してるくせにね。

だろーだから矛盾して居るんだよエホ症は

JWに悪魔認定されること確実な聖飢魔�Uに認められるとは
やっぱ、人からみたらJWは悪魔なんだ。

「ころーせこーろーせこーろーせ、邪魔者は」
って、誰かハルマゲドンの時に叫んでそう。

test

いきなり脈絡もなく　test と書くのはJW擁護派の登場前の約束ごとだったわけだが
さて今回はどうかな？　大荒れの予感？　わくわく、わくわくw

>514 正規開拓者も落ちたもんだな。この世の曲を聴き、2ﾁｬﾝに登場し・・・ まるでこの世の者じゃんか。そりゃいつになってもハルマキウドンなんて来ないさな。

信者だって婚前交渉（SEX)だってするし宝くじだって買うさ
貧乏はキチガイエホバカが馬鹿面でやっていれば良い
春巻きウドンなんかこねーんだかな
老後お前らが言う世の人に集るんじゃねーぞ

>>514
何を聴くのも人の自由だが……


男でジャニーズ系とゆーのはチとどうかな、
女の子アイドルならわかるが……

世の人の方にドン引きされんか？
つーか、男のオマイさんから見て
どういう魅力があるのかな。

男色か

ホモなら、尚更大変だね・・。

私、関西なんですけど噂で元オカマのJWが居るって話を聞いた事あります。
大阪の会衆って聞きました。
長老から聞いたんで、事実だと思うのですが・・・・。

>>514
さすが男性性器開拓者は曲の好みも違いますなぁ(*´∀｀*)

よくできた釣り堀ですね

良い眺めだ

>>526
元オカマでもいいじゃないか。。。現役で現在もオカマなら問題だが

ageるぞ

問題はまともに生活をしてない奴らを国民（お前らが言う世の人がだ）が
生活保護と言う名で飼って（エホバの馬鹿共）いること、自分達が人で
無い事を理解し少しは（多いに）謹んで生きろ　イヤ新でいい　今すぐ

まともな生活を国民の税金を使わずに出来る様に
なったら人間の言語を使えエホバカ

若い開拓者でも、年金払わないで済む申請書出してたな。
楽園来るから自分の老後は無いって思ってるんだろうけど、実際ジジババになった時どうすんのかな。
スネかじれる親なんか死んでるわけだし。

缶拾いとかダンボール集めとかするのかな・・・

そういうこと考えても辞めて良かったと思う。ほんとどうするんだろ、老後

昨日、ウチの母に聞いたんだが
『啓示の書』（←あの真っ赤な書籍）をまた書籍研究の資料に使うらしい…。

デタラメな落書き帳でいったい何をしようとしているんだか
エホバカな人達教えてくれよキチガイの言葉少しなら
理解出来るように努力するから（笑）

>536
あれはかなりおどろおどろしい

今度彼女に見せて貰おう
また、ツッコミ所満載なんだろうな

啓示の書研究再開に当たって、大量に訂正が入っているんだよ。
あれがでてからもう20年、たくさんの教理が変更されたでしょ、
その辺も含めて、「王国宣教」に訂正箇所が発表されてるわけ。
信者が自分でちまちま本文を削除したり書き加えたりするんだけどさ、
ちょっと自分の頭で考える能力があれば、あーおかしーなー
と気付かないものなのかね？

だめか洗脳されてるから。

>>534
>年金払わないで済む申請書

全額免除ってかなり審査厳しいから、それをパスするってことは相当な低収入なんだなw
俺の交わっていた会衆にも全額免除や半額免除を受けてる開拓者がほとんどだった。
しかも、全額免除でも年金完納者と同額貰えると勘違いしてる奴ばっかwww

年金を満額支給されても生活厳しいから、普通のリーマンは個人年金も別で掛けてるのにな。
貯金も無く、微々たる年金でJWの奴はどーするんだろうな…

ある元都市監督ご夫妻へのインタビュー

ウッド‥組織の世の終わりに関する預言を信じて行動したために、後で困ってしまったというエホバの証人を
どなたか、ご存じありませんか。

奥さん‥近隣の会衆に、一九七五年の預言を信じて、年金の掛け金を市役所に解約に行った人があります。
市役所の窓口の人が考え直すように熱心に勧められても、解約されてしまいました。長老の奥さんに勧めら
れて、そのようにしたのですが、その方は今は六十代で、年金が一銭ももらえません。ところが、長老の奥さ
んはちゃんと、年金をかけていたのです。

http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/overseer.htm

>>542
年金の掛け金を解約、って何だ？　そもそも国民年金は未払いすることは出来ても、解約という
ｼｽﾃﾑはないんだけど。（75年あたりにはそういうのがあったのか？）　

俺は批判派だけど、事実に反することまで書いて批判しようとは思わないけどな。

>>543
厚生年金の脱退手当金のことかもね。
国民年金とは書いてないし。

>>544
脱退手当金なんてｼｽﾃﾑがあったのか、勉強になったよ。

脱退手当金（だったいてあてきん）
　厚生年金の加入期間が５年以上あり、６０歳になっても何の給付も受けられないまま加入
をやめた人に対し、例外的に支給される一時金です。昭和６１（１９８６）年の基礎年金の導入
によって、国民年金の保険料を滞納しない限り１カ月の加入でも老齢厚生年金が受けられる
ようになったため、昭和１６（１９４１）年４月１日以前生まれの人を除いて、脱退手当金制度は
廃止されました。

(σ・∀・)σ

いいかも

ぬるぽ

だな

うちのパパさんエホバの証人だけどｷﾁﾝと払ってるょ。。。
義務付けられてる事だからね。払わないのわおかしいよ。

可笑しい人だからエホバの商人です

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165148299/
オレは↑どうやら此処では、このスレで振られた男と言う事に
成っているらしいが全くエホバカ達には開いた口が塞がらないよ
偉そうに人間の言葉をみだりに使うなと言いたい（笑）

オレはエホバのデタラメを公にする事とそれをｶｷｺする事だけ

４ｇ君此処には来ないのかナー

クリスマスデートいってきたよ！
イルミネーションみておいしいもの食べてプレゼントもらって
楽しかったよ！これを子供のうちから味わいたかったけど‥

このスレをご覧の皆様、明けましておめでとうございます。
今年もマターリいきましょう。

↑

東京大学落語研究会

２日（水）迷える子羊

今日、キリスト教の宣教師？とは言いすぎか。普通の信者でその教えを広め、同志を増やそうとする方々が家に
やってきた。当然興味もなく、いつも通りの事なんで適当にあしらおうと思っていたら、話し出したのはなんと小さ
な子供…小学生行くか行かないくらいか。よく見ると母親と子供２人の３人連れ。話をしていない方の子は弟なの
か、もっと小さい。その状況にとまどって、つい５分近く話を聞いてしまった。

どうやらキリスト教の１宗派、「エホバの証人」の手の者で、ものみの塔という誌を配りに来たらしい。そういえば、
実家にいたころも結構来ていた気がする。エホバは聖書の著者エホバ神で、それを知り、崇め、世に平和をもた
らそう的思想を持った宗教である。あれ、キリスト教って唯一神じゃなかったっけ？エホバ神とか言っていいのか？
まあそんなことはどうでもいいし、何度も言うが宗教に興味は全くない。気になったのは子供連れということ。今ま
でにはなかったと思う。

親達が勝手にやって、適当に断られて、それだけだった。それに何の問題もない。しかし今回は、子供がその教
えを語りだした、拙い口調で。「え、人生の重要なもので得損なっていて、いるものはものはありませんか？それ
を見つけるため、ためにエホバ神の…」母親はその監視、弟は興味なさそうに動き回っていた。ドラマや漫画なら
よくありそうな光景、現実でもよくあると聞いていたが、僕が見たのは初めてだった。感想は「きっと子供は２人と
も何もわかっていないだろう。」見るに堪えなかった。そして話し終えた彼らは、また次の家に向かった。

心配なのは子供達の将来。変な影響を受けて、その先の人生を宗教色のあるものに勝手に決められたらどうす
る？もっと近いことなら学校でいじめられたら？そんな親の下で子供はどんな風に育つか、経験がないから全く
わからないが、雲行きは怪しい。子は親を選べないと言うが、まさにこのことである。キリスト教の矛盾の一つとし
て、宣教師自信が迷える子羊を生み出している、そんな光景だった。

ttp://todai-ochiken.cocolog-nifty.com/blog/2003/04/20034_f83b.html

>>557

おう、俺も6歳ぐらいから証言させられてたぞ?

>>557
彼ら的には普通だよね。
でも、どうがんばっても子供に人生語られても説得力ないよね…
で、その子供は頑張って中学入ってバプテスマと。
そのあと、悪い意味で開き直って人権やくざみたいになれればいいんだけどね。

ちなみに以下どうでもいいんだけど、
自分の時はバプテスマで沈まないと恥ずかしいし、服装とか言われるのもいやだから
一緒に受ける子たちと近くのプールで当日用の水着きて練習した。

おおー、初めてこのスレみて感動したよ
わたしだけじゃないんだね(´；ω；`)ｳｯ…

>557
小学生ぐらいの時が、一番野外奉仕たのしかったなー。
や、親ｳﾝﾇﾝじゃなくて、純粋に信じてたよ。
あの頃の信仰心はハンパじゃなかった。
学校でもあまりにも堂々と証言しまくってたから虐められなかったし
（今思えば十字軍並みの狂信者ｗ）


そんなわたしは、自分がどう考えてもﾚｽﾞであることにきがついて
JWをやめてみた、とカミングアウトしてみるﾃｽﾄ…
親はまだ知らないから同居して長老やってるけどｗｗｗ
バレたらﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ

>>559
慎み深い水着な。

>>561
それってどんな水着？

>>562
具体的に高校生までは学校の水着（名前がついていると恥ずかしい）
それ以上は無地であまり露出の高くない水着。
って言われた。

そうなん？

漏れのいた巡回区ではビキニでバプ受けた２０代前半の
姉妹が居たよ。

お袋を始め、見ている周りのみんなは批判するでもなく
……なんつーかキョトンとしてた。

昔は意外にのんびりしてたしな。

カップルで手をつないだまま
同時に沈めてもらうなんてのもあった

いつからか禁止になったけど

そのまま本当に沈めてもらえば世の人達に
迷惑が掛からないのにな　残念な事です

>>564
ﾋﾞｷﾆでﾊﾞﾌﾟなんて受けれるのか？
それはそれでﾊｧﾊｧできるが(д｀*)

俺の地域じゃ、若い姉妹たちは水着の上にTｼｬﾂ着てたよ。

若くなくても、姉妹たちは水着の上にTｼｬﾂがデフォ。
しかも、ロゴが入ってないもの。
白じゃ透けてかえってエロチックだから、紺とか黒が主流だよ。

プール前までタオル巻いておいて、
いざ入るときにビキニなら、誰もストップかけられないものなｗ
昔はみんな水着一枚だったけど、今はTシャツ着る人多いね。

いい大人が水に浸かって何喜んで居るんだかエホバカと
言われてもしょうがねーなー　なーエホバカ

働いてから人として意見を言えよな
エホバカ

>>541

そこで、サラリーマンの夫を持つ暇そうな奥様方を大量に勧誘して、
エホ老人の世話をさせるシステムを作ったわけですよ。

夫は自分の給料が回り回って年金未納者の介護に使われていると
知ってか知らずか、、

バカをたたいてもしょうがない。
ながめて楽しむのが大人のたしなみ。

スクール水着に白Tシャツの子が多かった

しるか（怒）ボケ

オレゴルゴダクロス好きだよ
彼の言葉は飾り付けた言葉の贅肉を切り取った
短刀直入の言葉として

久々に来てみたのでage
今日エホが奉仕にきたよ〜
もし来たら何か言ってやろうと思いつつ、
実際は固まっちゃって訪問拒否が精一杯だった、へたれだ。
明後日引っ越すからわざわざ訪問拒否しなくてもよかったかなぁ、と
思ったけど、次に住む人が襲撃受けないように引っ越し前に
ひとついいことをしたと思っておこう。

>>577
あんたが引っ越ししても表札の名字が変わっていればエホ証は訪問するから…www

地域にもよるだろうけど、ｱﾊﾟｰﾄだと表札出してないところがけっこう多いよ。

>>577
拒否ってもエホ証はある一定期間が過ぎればまた訪問するよ

ウータンないないダメダメ

付き合いが長い彼氏がいるんだけど、ケンカのたびにエホの母の
話を出されてつらい。
「母ちゃんが宗教やってっからお前も性格悪いんだ」っていう感じで。
エホやめさせろって言うけどそんなことしたら迫害キターって逆に意地になって立ち向かって
くるのは集会行ってた自分はよくわかるし‥
祖父母にも「○○（私の名前）はいい子だけど宗教やってるうちの子なんてだめだ、別れれ」
という話をよくされてつらい、といわれた。
縁切れるもんなら切りたい、つらいよ。

>>583
彼氏がいるんだけど、ケンカのたびにエホの母の 話を出されてつらい。
「母ちゃんが宗教やってっからお前も性格悪いんだ」っていう感じで。

これは酷いよ。傷つくよね。
彼に母親が宗教やってる事で、自分がどれだけ辛い経験や思いをしたか言ってみては
？
「傷ついてるから言わないで欲しい」って。

彼も祖父母に言われて辛いんだろうね。
彼の両親はどうなの？？
それと、貴女は彼と結婚する意思はあるの？

そんな理解不足の彼なんて別れちゃえ。
しかも宗教嫌いな祖父母がいる彼と一緒になっても、いずれ苦労するのは
あなた自身だと思うよ。

「宗教やってるうちの子なんてだめだ」と言うからには仏教も駄目なのかね？ｗ
人種差別する人間と同じ思考回路で、馴染みの無いものに対して排他的思考回路の
奴って大嫌い。自分なら速攻で別れる。

この場合エホバというカルト宗教が問題なんでしょ？
「エホバに騙される程度の人間」という目で見られてもしょうがないな。
だからといって、子供の人格を疑ってるわけじゃなさそうだし、
バーちゃんは家と家の付き合いを考えた場合のことを言ってるんじゃないか？

彼氏の祖父母は家同士の付き合いを考えて当然だし、仕方ないけど、
>>584さんが言ってる様に、辛い思いを話した上で、それでもまだ
ケンカの時に母親の宗教持ち出してくるようだったら、
その彼氏との事は考え直した方が良いかもよ…

たくさんのご意見ありがとうございます。普通の友達にはこういう
ことは相談しにくいのでこのスレに書いてよかった。

>>彼に母親が宗教やってる事で、自分がどれだけ辛い経験や思いをしたか言ってみては
？
「傷ついてるから言わないで欲しい」って。

辛い経験をよく話したことがあります。そのときは、大変だったんだね、
と言ってくれましたが、ケンカのときは興奮してしまうからかエホの話を
攻撃的に出してきます。
よく祖父母の愚痴を聞かされ、俺も板挟みになってつらいんだといっていました．

彼は確かに理解不足な人ですが、そこ以外は優しくて今まで四年間支えてて
くれたりして、結婚のことも考えています。
私は19、彼は20歳なのでまだどうなるかわかりませんが‥
彼の両親は始めは「エホか〜、う〜ん‥」と悩んだみたいですが、今では
とてもかわいがってもらっています。

>>588
19と20才かぁ…二人とも若いのね(-.-;

ま、結婚に激しく憧れる年齢ってあるけど、もう少し仕事や人間関係に揉まれてから結婚を考えた方がいいよ。
相手親や彼が、今は恋人として優しくても結婚して一緒にいる時間が長くなれば、喧嘩も増えるし相手の親も身内として色々言ってくるから。

結婚するってことは二人だけの問題ではなく、両家の親族が繋がる訳でもあるんだよ。
相手側に一人でもエホ嫌いな身内がいると、冠婚葬祭や季節行事、地元の祭事などのたびに辛い経験をすることになるよ？

まだ二人とも若いんだから、人生焦らずじっくり納得できる結論を探して下さいな。

無理だと思うよ
普通の人にとってエホバは完全にキチガイに
見えるし実際キチガイ行動を取るから
一緒に成ったらエホバカの子が辛いのではなく
普通の人が苦痛の中に陥れられる
彼らは気味の悪い笑顔で人の話を聞かずに
自分達の主張しかしないからな

保守エホバカ

>>589 さんの意見に賛成。

伝道より電動こけしの方がいい仕事するぞ
土曜日にキチガイがウロウロするなよあぶねーなー
　　　↑
かなり良くできたので

昨日の朝、エホババアが伝道に来たよ。
せっかく引っ越したのに〜！！
インターホン鳴る前から、家の前でババアの話し声が聞こえたから嫌な予感がしてたんだけど。
インターホンのカメラに写ったババア２人は、６０代位だった。
子供にムチしまくってた世代のくせに、自分は恥と迷惑も知らず人の家の前で大声で話する。
今度来たら説教してやろうかな。

その60婆も、1975年当時は30前後だったのか、人生棒に振ったな
ｶﾜｲｿｽ(;O;),また それに気づかないんだから、アホ過ぎ
気づいて離脱した婆も、大変だろが──独身 無年金 家族からも見放され、明日が見えないって 辛いよね。

>595
女の場合、専業主婦ならどうってことない。
稼がなくていいからね。
むしろ、適当な運動になったり、付き合う人の巾ができて、
肉体的にも精神的にもプラスの要素が考えられる。

生活に困ってなくて楽しそうな主婦の姉妹っているだろ。
あの人たちのための宗教だよ、これは。
仕事と違って成果を要求されないし。

国民年金も、たしか2/3くらいは支給されるはず。
もっとも、全額支給されても6万円だからねぇ。
生活保護を受けたほうがいいねぇ、最低額9万円+必要分支給されるから。

実際、それを目当てに闇金から借りれるだけ借りて、計画的に自己破産する年寄り夫婦が増えてるらしい。
むろん、一般人。

キチガイエホバカ

保守エホバカ

ここには
ゴルちゃん
来ないのかな‐？

誘導してくれた人ありがとう。JWってエホバカキチガイカルトの事だったんだねー（笑）飽きもせずスレ乱立さしやがってエホバカ童貞貧乏坊っちゃん刈り信者共は。カルト

俺もエホバカ狩をしているんでな

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169919901/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169318831/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169376517/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169512634/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159956287/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164273520/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168090181/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167824992/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164978519/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160185973/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165050073/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163774366/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164966799/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159867100/

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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164966799/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159867100/

ゴルちゃんのカキコは
最近
つまらなく
なったな‐…

エホバカ

エホバカ

エホバカﾎｲﾎｲキチガイ共来なよ

エホバカ

sage

test

落ちてないのか

上げとくぞ

age

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . .キチガイをからかうのは飽きた
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ 嘘よwヽ､_ノ￣