十【閑話】キリスト教@談話室238【休題】十

1 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:22:57 ID:s86dSYlY

キリスト教に興味のある人は、マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）教派、超教派スレッドでどうぞ。

次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！

【避難】キリスト教談話室＠避難所part04【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140693478/

前スレ
十【閑話】キリスト教@談話室237【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143858548/l50

2 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/03(月) 23:23:34 ID:KNqSIHnB

3 ：城跡：2006/04/03(月) 23:23:43 ID:T0oGxKrA

>>1乙

4 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/03(月) 23:24:20 ID:KNqSIHnB

生まれて初めて2ゲッツさせていただきました。
とてもおいしゅうございました。
ありがとうございます。

5 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:25:30 ID:/CmJfI/P

今FEBCの小林和夫先生聞いてる。
いいなー、小林先生。
こういう先生希望。

6 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/03(月) 23:25:33 ID:Zyn2KM8y

うーん、カトリックスレッドに引き続きまた999だったか。なんて奥ゆかしいイーグルなんだろ。
愛。

7 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:26:06 ID:zX6jhGdN

千の道は険しい。
だがその道が続く限り
挑戦すべきである。

8 ：城跡：2006/04/03(月) 23:27:18 ID:T0oGxKrA

たまには談話室で２をとりたいものです。にぎやかしには無理ですか。けっ。

9 ：殺人をほのめかす或る福◇IbYG6dQTTc：2006/04/03(月) 23:29:06 ID:HICnKLYr

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129813668/807-810

807 ：narumi：2005/10/23(日) 19:13:24 ID:7XIrGxvC
毎日が空しいよ。早く死にたい。。。

810 名前： ◆IbYG6dQTTc Mail： sage 投稿日： 05/10/23 19:18 ID： 7Jex1F2K

>>807
私が、死なせてあげようか。

上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/

10 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:30:34 ID:zX6jhGdN

何事も
たとえ人々にとって
馬鹿げたことに思える
ことであっても
挑戦していく。

そこに人間らしさがある。

11 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:31:15 ID:/CmJfI/P

>>9
恐らく或る福は女性の首を締めてエクスタシーを感じるタイプなんだろう。
>9はバーチャルで感じてるんだと思われ。

12 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/03(月) 23:31:23 ID:KNqSIHnB

>>9
見事なまでのストーキングですね。
そのエネルギーをもっと生産的な方向に向けてみてはいかがでしょうか？

その執拗さと継続力を以ってして為しえないことは少ないのでは？

13 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:34:34 ID:zX6jhGdN

愚か者はムダなことに
エネルギーを費やす
習性が特徴的。

14 ：城跡：2006/04/03(月) 23:35:38 ID:T0oGxKrA

>>9
或る福さんですから。今更なにを言うのですか。ていうか或る福さんの性癖は炉ですよ。

15 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:36:03 ID:zX6jhGdN

効率の悪い人生

16 ：城跡：2006/04/03(月) 23:41:33 ID:T0oGxKrA

スレの流れがとまりましたね。叩かれ役はいないし、雑談でスレ消費するのもなぁ。

17 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:42:51 ID:zX6jhGdN

優先順位が判断できない
脳みそ。

18 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/03(月) 23:43:16 ID:KNqSIHnB

さて、本でも読んで寝ますね。
おやすみなさい。

19 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:44:21 ID:zX6jhGdN

叩かれ役がいないと
書き込めない人々

20 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:45:47 ID:zX6jhGdN

揚げ足取りに終始する
生き方

21 ：城跡：2006/04/03(月) 23:46:43 ID:T0oGxKrA

叩くのは楽ですから。でも叩かれるのも悪くない。風呂落ち。

22 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/03(月) 23:50:08 ID:KNqSIHnB

そもそも信仰を語るというのがおかしいのですね。
信仰とは在り方なのです。
存在なのです。

党派分裂、宗教論争、教派間の正当性の主張は文字信仰に頼った所以。
偶像崇拝となんら変わりありません。

煮ても焼いても食えないもんです。
ペッと吐いて捨ててしまえばよいのに、いつまでも噛んでいるのですね。
それが我執です。

今を生きていることに感謝して己の分を果たしていきましょう。

23 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:52:03 ID:zX6jhGdN

教派対立で内輪もめ
すれば
神の国は成り立たない。

キリスト教が
互いの憎しみを捨て
なければ
誰が神の愛を語る
のだね？

24 ：ボヤッキー：2006/04/03(月) 23:58:20 ID:zX6jhGdN

人を叩けと
聖書のどこに書いてある？

天国の門を叩けと
書いてある。

25 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:07:17 ID:rrT9FLRY

その心の根底に
愛がなければ
人の過ちを正すことは
困難だ。

愛のない言葉や指摘に
力はないだろう。

26 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:11:33 ID:rrT9FLRY

♪キリストのように
考え～
キリストのように話し～
キリストのように行い～
キリストのように愛そう～

27 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:12:17 ID:k2KKdmUV

>>25
あい

>>26
難しい

28 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:13:58 ID:rrT9FLRY

横浜が決勝進出か！

29 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/04(火) 00:16:48 ID:f1M3cn/O

ん、まー、このー、談話室も、主に用いられていると思いますよ。
味噌とかカレーのスレッドに常にうんこの画像が貼られる2ちゃんにしてはいい線行ってる。
綺麗事で埋まっていたら誰もROMらんだろうし。
休養されている大物さんにおかれましても、レスのまめさとか、信仰の真髄を求める姿勢とか、口の汚さを補って余りある働きをなさっている。

30 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:22:48 ID:rrT9FLRY

サロメさんは
今場所休場ですか

31 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 00:23:01 ID:ubdNMAVy

narumi子さん　　遅まきながら　１，０００　ゲット　おめぇ～～～

32 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 00:25:00 ID:ubdNMAVy

え～っと　ここで一句

narumi子さん～

１，０００ゲットで

今度はあたしが

女王様～～

33 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 00:26:57 ID:ubdNMAVy

もう一句、

泣かされ続けて

４年半

今度はあたしが泣かす番。

34 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:29:12 ID:rrT9FLRY

♪春なのに～
お別れですか～

35 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:29:19 ID:YLvZUmdg

？？蓮華ちゃんがスレたててくれたの？ありがトン

36 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 00:29:30 ID:ubdNMAVy

さて寝よう　　　　narumiさん　おやすみ。

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　EVERY BADY　GOODNIGHT　　　主の平和

37 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:30:27 ID:YLvZUmdg

ボヤッキーとわし同じ年代のにおいがする

38 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 00:31:03 ID:ubdNMAVy

おっ！　蓮華うじっ！　久しくお会いしとらんでござるな～。

スレ立てかたじけない。　　　では御免！

39 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:33:45 ID:HmblbAvT

サロメは被昇天したのですね。おめでとうございます。
成仏してください。

40 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:35:51 ID:rrT9FLRY

♪こんな小春日和の～
穏やかな日は～
あなたの優しさが
しみてくる～

41 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:36:37 ID:HmblbAvT

今日「鼻セレブ」っていう携帯ティッシュペーパー見つけた。

さぞかし柔らかな紙なんだろうな、って笑った。

42 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:37:32 ID:HmblbAvT

>>40
古杉るのと、演歌調なのがウザイ。

43 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:44:54 ID:rrT9FLRY

♪ぶんぶん赤鷲～
ぶんと飛ぶぞ～

44 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 00:49:00 ID:1xKpzI/l

>>22
謝った教えで人を誤った方向に導く者達がいる。
自分達が穴に落ちるのは仕方がないが、こういう輩にに限って
正しいことを言う者の邪魔をする。
この人達は、他人をも躓かせる。

＞信仰とは在り方なのです。
＞存在なのです。

屁理屈、詭弁
まるで禅だな。禅などは百害あって一利無し。

イエスの弟子達も信仰とはなにかを語っている。
兄弟達を、間違った方向に導かないようにだ。
立派な能書きを言う前に、
まず君らから正しいことを言う者に茶々入れるのをやめるんだね。

で、君はもう救われているのかい？（苦笑）

45 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:50:30 ID:rrT9FLRY

どーでーもいいですよー

46 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:52:23 ID:rrT9FLRY

にんどすはっかっか！

47 ：城跡：2006/04/04(火) 00:53:36 ID:IkmYUpgZ

>>45ぐらいから来たけど叩く側がしょーもない。非常にイラッとします。あんたは王さまかと。叩かれる側は置いといて。

48 ：城跡：2006/04/04(火) 00:54:49 ID:IkmYUpgZ

アンカーをミスった。人のこと言えねぇww

49 ：ボヤッキー：2006/04/04(火) 00:55:07 ID:rrT9FLRY

王様キング

50 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:55:31 ID:YLvZUmdg

どうでもいいですよっていい言葉だな～

51 ：シコオ ◆yPJlKmeyCM ：2006/04/04(火) 00:56:21 ID:k2KKdmUV

　愛しあってるか～い

52 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:59:26 ID:YLvZUmdg

たぶんこんな愛でよかったら愛しあってるとシャウトしても許されるかも～

53 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 01:00:03 ID:1xKpzI/l

>>45
あんた、随分立派なことを言ってるようだが、
何もわかっちゃいないな。

おまえのその余計な一言が、争いを招くんだよ。

54 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:00:06 ID:YLvZUmdg

むにゃむにゃｚｚｚ

55 ：シコオ ◆yPJlKmeyCM ：2006/04/04(火) 01:00:31 ID:k2KKdmUV

きもちE～

56 ：城跡：2006/04/04(火) 01:08:24 ID:IkmYUpgZ

>>53
うわー私なら絶対キレる。ボヤッキーさんキレてますか？

57 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 01:14:33 ID:1xKpzI/l

>>56
どーでもいいですよ。ククク。

おまえさっきから何横からぐちゃぐちゃ言ってんだ？
俺はお前に一言も言ってねぇぜ。

58 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:20:05 ID:GF7QZCXG

ボヤッキー先生。『赤鷲』でしたか？『荒鷲』だったような気が…。
いや、なんでもいいけど（笑）。

59 ：城跡：2006/04/04(火) 01:21:23 ID:IkmYUpgZ

>>57
何を怒っているのですか。私を相手にしてないのでしょう？

60 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:21:37 ID:GF7QZCXG

カラスの言うことが正しければイエスは死なずに済んだのにな。

61 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:24:01 ID:GF7QZCXG

キリスト教の真髄がカラスの言うようなことなのであれば、イエスは死なずに済んだのにな。

62 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:27:53 ID:GF7QZCXG

十字架に架けられることもなかったろうに…。

63 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:35:53 ID:Bsa68ndh

まぁまぁ。カラスのかたを持つわけじゃないけど、公平にみて、
カラスさんはあくまでカトリックのスレで、キリスト教を語っているだけで、
彼が語るといつも絡んでくるのが、信仰義認を唱える人達で、
ムーたんは、遠回しに嫌味をいい、ボヤッキーは関係ないのに余計な一言をいう。
でもって、またまた関係ない城跡さんまで、何も言っていないカラスさんに絡む。
非はどちらにあるのですか？
ちなみに、ムーたんは、少し前までは、聖句を引用しては、
自分達の信仰義認説は正しいと、声高らかに、うたってた人です。
それが理屈では勝てないと知るや、>>22のようなことを言うのは非常に狡猾であり、滑稽ですね。

64 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:41:35 ID:GF7QZCXG

真実は祈りの中にある。

65 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:44:26 ID:GF7QZCXG

結局はズラの出来具合を競ってるだけなんだよ。

66 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 01:46:49 ID:1xKpzI/l

>>61
イエスの十字架は必要だったんだよ。
彼の復活が無ければ、我々が命を得ることも無いからね。
彼は救い主だが、我々を地獄に落とした張本人なんだよ。
彼は十字架により、自らの業を滅ぼした。再び命を得る為に。
彼が命を得たという事は、死人の我々にも、命の門が開かれたことになる。
彼は男性である。聖書には神の家計図が載ってあってね。
観れば、父の独り子とは誰か、気づく人は気づく。彼は、父といた時、罪を犯した

67 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 01:47:11 ID:GF7QZCXG

北風を恐れるズラどもに言っておく。
主の光りは熱く、あなたがたは蒸れて蒸れて、たまらなくなり、
いつのまにかズラを外すだろう。
頭髪の薄い者たちよ。

68 ：城跡：2006/04/04(火) 01:54:04 ID:IkmYUpgZ

>>63
私は上からものを言われるのが大嫌いなタイプです。もう見てるだけでもイラッときてしまいます
他に理由があるとすれば暇つぶしに２ちゃんに来ているのに暇だからとりあえず喧嘩でもしてみようかなと思ったこと。

69 ：narumi：2006/04/04(火) 01:56:07 ID:XwBUNL0T

おは

70 ：narumi：2006/04/04(火) 01:57:04 ID:XwBUNL0T

>>68
中学生がなにやってるの？はやくねなよ。子供は。。

71 ：narumi：2006/04/04(火) 01:59:56 ID:XwBUNL0T

>>66
バカルカもうやめなょ。
見苦しいよ。。

72 ：城跡：2006/04/04(火) 02:02:16 ID:IkmYUpgZ

>>70
今日もいつもと変わらないお言葉をどうも。しかし今寝るとなると風呂場で寝なくてははなりません。それでも寝ろと言うのですか。ああひどい。

73 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 02:02:38 ID:1xKpzI/l

しかしmutantが禅思想に傾斜していくのには笑える。
彼らの信仰義認説と、大乗仏教の一つの禅宗。その禅思想は、
彼らに相通じるものがあるんだろう（苦笑）
どちらも基本的に善悪に囚われなくてっすむ。
もともと両者とも詭弁の上で成り立つ思想だ。禅を学ぶ信仰義認説者は、
ますます、自分達の詭弁に磨きをかける。
原始仏教は、信仰義認の彼らは決して受け入れられないだろう。
どっちが本当の仏教かも知らずに。しかしこれは、面白い発見だ。

74 ：narumi：2006/04/04(火) 02:05:18 ID:XwBUNL0T

>>72
あなた、中学生でしょ。ここに来るのやめなよ。。
ここは頭のおかしい人が大部分なんだから。
あんたも同類になるよ。
わたしみたくまじめな内容を書ける人はほとんどいないよ。

75 ：narumi：2006/04/04(火) 02:07:08 ID:XwBUNL0T

>>73
あんたカトスレ荒らさないでよ。
少しは良識で行動しなよ。。

76 ：narumi：2006/04/04(火) 02:07:38 ID:XwBUNL0T

じゃねます。

77 ：城跡：2006/04/04(火) 02:09:53 ID:IkmYUpgZ

何を言っているのですか。私のようなにぎやかしも数人は必要なはずです。まぁ比率が高くなってきたのでいらないかもしれませんが。つーか増えすぎたよな、実際。

78 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 02:10:20 ID:Bsa68ndh

それはあなたの我が強いからでしょう。

彼はあなたにはなにも言っていません。

79 ：坂本：2006/04/04(火) 02:10:47 ID:cFinkYSw

失礼します。

天にまします我等の父よ、御名を崇めしめ給え。み国を来らしめ給え、
御意の天に成るが如く地にも成らせ給え．．．．．。

80 ：城跡：2006/04/04(火) 02:12:47 ID:IkmYUpgZ

人気がなくなってきたので落ち。

81 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 02:16:54 ID:1xKpzI/l

我の強い餓鬼は親のしつけがなっていないんだよ。
甘やかされて育ってんだろう。もちろん持って生まれたものもあるだろうが。

82 ：narumi：2006/04/04(火) 03:22:46 ID:XwBUNL0T

>>66
あんた馬鹿だね。地獄に行く人は自己責任だよ。自分で好きで行くんだから。
天国に行く人も自己責任だよ。自分で好きで行くんだもん。
天国を愛する人はそれに見合うことを必死でするよ。
地獄を愛する人はそれに見合うことを必死でするよ。その結果ジャン。
誰も天国や地獄に無理やり連れて行かないよ。みんな自分で選択するの。
あんた薬飲んで寝なさい。

83 ：narumi：2006/04/04(火) 03:24:36 ID:XwBUNL0T

>>66
イエズスは罪がないの。最初から。無傷なの。だから殺されたの。
ユダヤの生贄の規定から勉強しなよ。。

84 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 03:29:32 ID:XwBUNL0T

おたーはイエズスに救われたと証しした。
偉いね。おたー
イエズスの愛にあなたの硬い心も雪解けしたのね。
おたーの幸せな未来を祈るね。

85 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 04:08:13 ID:GF7QZCXG

>>84そしてステルス

86 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 04:11:46 ID:GF7QZCXG

そういうわけで今夜もイーグル深夜便の時間がやってきたようだ。

87 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 04:20:49 ID:GF7QZCXG

関西地方はもうすっかり春だな。
つい最近までこれぐらいの時間は凍えていたのに。
なんていうか心地よい寒さが工場を包みこんでいる。そろそろ暴走族も続々と湧いてくる季節だ。まぁ工業地帯の名物なんだけど。
埃っぽい僕のホームタウンはそんなところさ。
ささくれ立った夜も、もうじき明ける。

88 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 06:49:53 ID:w2CGuu+a

>>67
こ～こ～も～か～み～の～
み～く～に～な～～れ～ば～♪

そ～よ～ふ～く～
か～ぜ～さ～え～
か～～み～を～あ～お～ぐ～♪
（しつこいようですがアデランスのＣＭで使われた賛美歌です。皆さんが思うより深くキリストの息吹は人々の頭に重く圧し掛かっているのです）
>>69
おは
>>87
何故か、浜田昭吾を髣髴とさせるれすですな。。
この街のメインストリート、わずか数百メートル～♪
寂れた映画館とバーが五、六軒～♪

ところで>>１
スレ建て乙でございます。。
朝の勤行が終わったころでございましょうか？
今日一日が恵み多き日となりますように。。
おやすみなさい。

89 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 06:59:22 ID:GF7QZCXG

そして夜が明けたようだ。いつも思うのだが、ここの住民は朝が遅いな。
みんな低気圧なのかな？
イーグルはもう少し仕事が残っている。
聖母マリアはプロテスタントの人々には人気がないようだ。
キリストを産んだ女性なんだぜ？
凄すぎる。
絶対にただ者じゃないよ。
まぁなんとなくそう思うだけなんだが。
でもこんなこと言ったらプロテスタントは怒り狂うんだろうな。
まぁいいや。
とりあえず、新しい朝が今日もやってきたようだ。
今日も一日がんばろう。
追伸…八百マンは次は何教になるのかが楽しみだ。

90 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 07:01:47 ID:5OSbJcR7

おはぁ～♪ (＾O＾)v
のぞみも夜勤中ぅ～。
あと２時間半、がんばりまぁ～す。

91 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 07:01:49 ID:GF7QZCXG

>>88誰か起きておられたようだ。
あなたに主の祝福を…。

92 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 07:05:01 ID:w2CGuu+a

>>90
がんがれ！

>>91
おおきに。
またあなたにも。。

93 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 07:05:02 ID:GF7QZCXG

>>90
あ、君も働いてんだな。
おはよう。
この前は悪かったな。
眠たいけどもう少しお互いがんばろう。

94 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 08:29:59 ID:1xKpzI/l

>>83
原罪とは知恵の実は食べてはならないと言いつけられたのに食べた。
神の言いつけを守らなかった、人が神に反抗したことであり、
神は自分の言うことを聞かなかった人に対して怒っている。
その神の怒りを静めるため、イエス自ら犠牲になり、いけにえとなり、十字架に掛かり、
神の怒りを静めた。彼はみんなの為に、自ら犠牲になってくれた救い主だ。
なんていうのはさ。馬鹿教会が教える幼稚な教義で、彼らは原罪とは何かも知らないで、
教会やってんだよ。もちろんイエスの十字架の救いの意味は、
こんな安っぽいものではない。また、天の父も、こんなことで怒り、俺の怒り静めるため、
誰かいけにえをよこせ、そうすれば、お前達の罪を許してやる。などというアホみたいな存在でもない。
ま、マリア崇敬など、幼稚な信仰やってるおばさんには言ってもわからんだろうけど。
ここはネタスレなんで真面目な話してもしょうがないか（苦笑）

95 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 08:40:42 ID:kjGYGtK1

>>カラス
ちゃちゃと感じられたか・・・
私はカラスの意見に比較的同意なんだけどね。否定するときは真っ向から否定する
し、キミにもそうあるときはそうしてるはずだよ。

善悪は善悪の知識の実を食することから人間に認識として備えられた。
神と同じようになってしまったから。つまり霊的に離別してしまったから。
本来は一なのだね。善悪の認識の前に一であった。
究極的にそこを目指すことが信仰だと思うのだよ。
では信仰とは何か？苦行によって得られるものか？瞑想によって得られるものか？

主が備え主が捕られる。
己を空手にして主に委ねることが信仰だと私は結論づいたのだね。

禅は一時興味を持ったが今はさほどでもない。それでも本を読んでいこうと思うが
座禅を組む気には到底ならないだろう。

座禅という言葉、仏教というカテゴリーに囚われる気はないので。

あれがだめこれがだめと人間が言ってもね。
神のみぞ知るですよ。

96 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 08:43:20 ID:kjGYGtK1

>>63
キミには霊的洞察力がないというだけの話なのだよ。

97 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 11:35:11 ID:wdHvnIeQ

>>96
一人称の「ボク」を「私」と言うようになったようですが、
それならば、二人称の「キミ」も「あなた」にした方がよいのでは？
以前以上に、相手の上に立つような、傲慢なニュアンスが感じられます。

98 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 11:36:14 ID:YJwgyHcR

カラスが本当に言いたいことはたったひとつなんじゃないのか？？？？

つまり

「苦笑」

これだけなんじゃないのか？？？

それがカラスのエクスタシーなんじゃないのか？

宗教とか神とかは本当はどうでもいいんじゃないのか？？？？

99 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 11:38:42 ID:0tByXU5L

>>95
世の中には正しい教えと、間違った教えとがある。
例えば、１＋１＝１００だと教える者がいたとする。これは正しい教えか？
神のみぞ知るか？詭弁家は、白いものでも、黒いものだと言う。
釈迦は、私は、白いものはしろいもの、黒いものは黒いものとしか言わない。と言った。
仏教を知りたければ、禅思想の本を読むのではなく、原始仏典を読むのが良かろう。
これは正しい教えだ。そこには君らが嫌う、善を成し、悪を成すなと説き、
道徳的なことが嫌というほど書かれている。これらの教えは、禅宗の詭弁家達が最も嫌う教えでもある。
彼らの能書きは、釈迦の教えとは違うものになっている。詭弁家達は言う、教えと言うものはない。などとね（苦笑）
話にならない。彼らは知ったから、能書きたれてんだろう。なのに知るということもないなどとほざく。
詭弁家共は、ごまかしのテクニックだけは超一流だ。
彼等が、失礼なことを言う。それを正すと、それはお前の主観の問題だと言う。
主観も何も、その時の感情は、言った本人が一番よく知っている。これは、神は良くご存知だと言うことになる。
天の父とはどういう存在なのか、知れば、この意味を知るだろう。
いくら詭弁を述べようと、天の父には、ごまかせないのだ。いくら俺はそんなつもりは無いよ。といったところで、
その人の成した業による報いは、その人が受けることになる。神は良くご存知なのだ。

100 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 11:43:09 ID:uZkIUzA/

仕事が一息ついたっす。
>>98 というかね。
わたしは基本的に、個人の主張の背後にある、
世の中に流通している言説や考え方の存在や、
それらの法則性に関心があるのですわ。

そういう意味で、カラス氏もそうだけど、
既存のキリスト教や、教会に対して批判的なスタンスを取る人間が、
いつも判で押したように、「イエスの言葉・行い」を、
旗印として出してくるのか？それが知りたいのだね。

前も言ったけど、別に三位一体なのだから、
聖霊に従う、でも、主なる神に従うでもいいと思うのだけどね。
なぜかいつも「イエス」なのだなぁ。。。それが不思議だ。

101 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 11:51:37 ID:YJwgyHcR

>>100
さすがロボコップ夫人。言うことが他の人とはちゃう。

エアエッヂはすぐＩＤ変わるけど気にしないでｗ。

102 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 11:55:39 ID:0tByXU5L

＞究極の理想に、通じたものが、この平安の境地に、達した後に、為すべきことは、次の通りである。
＞有能であり、心が真っ直ぐであり、正しく、言葉優しく、柔和であって、
＞思い上がらない者でなければならない。
＞足る事を知り、僅かな物を食べ、雑務が少なく、生活も簡素であり、諸々の感官が静まり、
＞聡明であって、昂ぶることなく、他人の家で貪らない。
＞他の識者の非難を受けるような、下劣なことを、行ってはならない。
＞すべての、生きとし、生けるものは、幸福であれ、安穏であれ、安楽であれ。
＞どんな生物生類であれ、弱いものも、強いものも、長いものも、短いものでも、
＞微細なものも、粗大なものも、見えるものも、見えないものも、
＞遠くに住む者も、近くに住む者も、生まれたものも、生まれるものでも、
＞一切の生きとし生けるものに、幸あれ。
＞何人も、他人を欺いてはならない。いつも、他人を軽んじてはならない。
＞相手を悩まそうと、怒りの想念を抱き、苦痛を与えることを、望んではならない。
＞さながら、己が独り児を、母が、命を賭けて守るよう、
＞一切の生きとし生けるものに、無量の慈しみの心を起こすべし。
＞上に、下に、横に、障害なく、恨むことなく、憎むこともなく、
＞全世界に、慈無量心を起こすべし。
＞立ちながらも、歩きながらも、座りながらも、臥しながらでも、眠らない限りは、慈無量心を持て。
＞これは、慈悲喜捨、梵住と呼ばれる。
＞邪見を捨て、戒律を守り、智慧を具え、諸々の欲に関する、貪欲を除いたものは、
＞決して、再び母胎に宿ることがないだろう。

これが、悟った者の教えだ。これは単純な道徳を語っているのではない。真理を知ると、自然と、こうあれと
なるからだ。慈悲、自愛の心。これを否定する者は、真理を知らないのだ。

103 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 11:57:43 ID:YJwgyHcR

>>101
あ、ＩＤ変わってないや（苦笑）

104 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2006/04/04(火) 12:00:04 ID:0tByXU5L

ちなみに、>>102 はスッタニパータからの引用。

>>100
それは前に、君の所のスレで解答済み。
あれだけ言っても、君は三位一体を悟らない。
君達は、自分の気に入る解答を得られるまで、何度も同じことを蒸し返してきては、
同じことの問題提起をする。

105 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 12:07:28 ID:uZkIUzA/

>>104 だって、
カラス氏とサロメさんからは回答得たけど、
他の人の回答聞きたいもん。笑。

>>103 エアエッジ、昔使ってました。
あまりPC持ち歩かないので、普通のADSLにしちゃいましたが。。。

106 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 12:20:33 ID:IEq4qfZL

>>100
今、上手く説明できないけど、神に出来るだけ忠実に生きたいと願うなら、
聖書をよく読み、従うのが恵に与る方法ではないかしら？

父なる神、御子なるキリスト（イエスの言葉）、助け主、聖霊。

聖霊は、助け主です。　　　ヨハネ１４：２６
イエスは父の栄光を表す。

「あなたがたが父に求めることは何でも、父はわたしの名によってそれを
あなたがたにお与えになります。　　　ヨハネ１６：２３

あなたも、実行して御覧なさい。あなたの祈りは聞かれる、とお約束して
下さっていますよ。素晴らしいね。

107 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 12:31:48 ID:P+CsHpC2

～あいや～からすさんはすごいね～いいことばっかり言うね～
さすがはカラスさんだ
からすさんっていいこというから目がいくつあっても足りないよ～あはははっは
からすさんは神よりも賢いんだっていいたいんだろうな～
すごいよ～からすさんっていいこというからすさんってすごいね～
カラスさんってさすがだな～

108 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 12:31:56 ID:YJwgyHcR

>>105
キリスト教は単純すぎるんですよ。
だから非キリスト教徒は納得できないんです。
「そんな馬鹿な！」って。

大胆な言い方すると、初期のイエスすらも「キリスト」を理解していなかったと思います。
初期のイエスは弟子達、いや人類に期待していたように思います。
おそらく、イエスは「キリスト」を理解した瞬間に大きな苦悩があったものかと思います。
こんなこと教会では言えませんが。
この苦悩はパウロについても言えます。

やや遠藤周作的で恐縮ですが。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 12:39:16 ID:P+CsHpC2

キリスト教はシンプルだから好き

110 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 12:45:14 ID:IEq4qfZL

>>100
ヨハネ１：１－１４
「初めにことばがあった。ことばは神とともにあった。
ことばは神であった・・・

ことばは人となって、私たちの間にすまわれた。
私たちはこの方の栄光を見た。
父のみもとから来られたひとり子としての栄光
である。
この方は恵みとまことに満ちておられた。」

111 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 12:53:34 ID:s2yKpuUl

>>100

教えてもらえよ

112 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 12:57:14 ID:IEq4qfZL

>>109
実にシンプルで良いよね。

「ナザレ人イエスキリストの御名によるのです
この方以外には、だれによっても救いはありません。」

世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。」　使徒４：１０－１１

113 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 13:06:08 ID:+woNda5O

>>111-112
また、元に戻ったかｗ
キリスト教徒しか救われないんじゃねえか！

114 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 13:07:36 ID:+woNda5O

>>112>「ナザレ人イエスキリストの御名によるのです
この方以外には、だれによっても救いはありません。」

イエスの父は救う力を持たないのだな？モーゼもエリヤも地獄にいるんだろうな。

115 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 13:09:39 ID:+woNda5O

日本人の99・9パーセントは地獄に行くんだろうな。
クリスチャンにならないばかりに。あわれ。

116 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 13:41:21 ID:+woNda5O

イエス神はクリスチャンしか救わない神なんだな。

117 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 13:45:33 ID:5OSbJcR7

>>112
どうしてクリスチャンって、イエズスが語った言葉を第一にしないのかしら？
イエズスが泣いてるよ。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:29:51 ID:0pihzW9c

クリスチャンはイエスを神と拝んでるのに、どうして、イエス大御神と最高の尊敬語を使わず、
イエスと呼び捨てにするのですかね。イエスなんて名は線路の石ころと同じほどありふれた名前です。
失礼ではないですか神様に。

119 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:34:33 ID:lTEROEXK

クリスチャンって異なった神を祈ることを禁じているんだよね。
だから初詣も出来ないし君が代も歌えない。
葬儀で南無阿弥陀仏を言えない。

こういうキリスト教の性格が
欧米では異民族の奴隷化と抹殺、日本では反日に繋がっていったんだよね。

キリスト教＝侵略教

120 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 14:35:18 ID:IEq4qfZL

みなさん、心から真理を知りたいと願っておられるのでしょうか？

素直な疑問ですが・・・

121 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:37:21 ID:Ul8Medkd

キリスト教の中心教義は、言わずと知れたGolden Rule 「人にしてもらいたい
と思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい（Do for others what you
want them to do for you:)」（マタイ７：１２。ルカ６；３１も同旨）。

しかし、よく考えると、これほど浅薄な、人間性の洞察と「愛」を欠いた、
自分勝手な教えはない。

相手ではなく、「自分の」して欲しいと思うことを、相手に「する」のである。
これではまさに、自我の押し付け、エゴそのもの、自己中心主義の塊ではないか。

クリスチャンは、このイエスの教えを忠実に守り、「自分のしてもらいたいこ
と（自分のイエス信仰）を人にしてあげる」ために、異教徒・他教派に改宗を
迫り、改宗しなければ大虐殺を繰り返してきたのである。

イエスは、少なくとも、「人がしてもらいたいと思うことは何でも人にしなさ
い（Do for others what others want you to do for them)」と教えるべきで
あった。この一言によって、数億人、数十億人の尊い命が失われずに済んだ
筈なのである。

イエスは、「you」と「others」とを対照させることにより、修辞的に気の利
いた言い回しをしたつもりだっただけである。

東洋の教えである、「己の欲せざるところを、他に施すなかれ」とは、似て非
なるものである。

キリスト教は、その中心教義において、既に大きく誤っている。

122 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:37:33 ID:lTEROEXK

>>120
白百合では靖国神社に一礼するよう指導されているというのは本当？

123 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 14:38:02 ID:IEq4qfZL

>>119
素直に、単純にキリストを信じて、忠実に生きたいと願ってるだけですが…

124 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 14:41:19 ID:IEq4qfZL

>>113
あなたは、それでご自分の信じる道をいかれたらよいではありませんか？

神様でさえ、強制はなさっていませんもの。人には自由を与えておられます。

125 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 14:50:00 ID:IEq4qfZL

>>116 >>118 >>119　

そもそも、クリスチャンとは一体、何者だとお思いでしょうか？
あなたがたは、誰を、クリスチャンと呼んでいますか？

私達は、根本的なところで思い違いをしているような気がするわ。

126 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 14:56:15 ID:IEq4qfZL

>>119
イエスさまは、１度だって他国を侵略なさったことは、ありません
ローマにだって、手向わなかった。

政治的に救いをもたらそうとは、なさらなかった。

人の一生を不幸にしている「罪」から解放するために、来られました。

127 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:59:07 ID:Ul8Medkd

>>126
すべては、イエスの教え自体が誤っていたからである。それとも、
生来悪である人間ばかりが、イエスを信じたとでもいうのか。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:00:00 ID:lTEROEXK

>>126
ということは
虐殺されたアメリカ原住民もアフリカから拉致された黒人も
虐殺されたハワイ人もイラク人もみんな罪から逃れられて幸せだってこと？

129 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/04(火) 15:01:16 ID:x9gbIByT

うーん、なんかこの頃思うんだけど、
キリスト教って、キリスト教って呼ぶほどに、キリスト教なんだろうか？

キリスト教って、あんのかなぁ～

130 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:04:14 ID:s2yKpuUl

>>129
はいはいないないないない、ないからないから
すくなくともおまえにはわかるもんか、カス
あっち池
ｷﾓｲ顔

131 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:04:58 ID:s2yKpuUl

>>129
くんな、カス

132 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:06:13 ID:NQrpRP1k

>>128
キリスト教では「聖戦」のやり方をイスラムみたく
きちっと定義しなかったからねぇ。
決まりが無いもんだから歯止めが利かなくなっちゃうんだよ。

133 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:07:15 ID:Ul8Medkd

>>129
反論に窮すると、そうやってすり替え、逃げるのが、宗教者の特徴。
なりふり構わぬ自己正当化が、宗教の最大の病理。

批判を批判として受け止める、勇気と自信が無いからだ。神などという
ありもしないものを信じるから、常に不安、自信の欠如、被害妄想に苛
まれる。

134 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/04(火) 15:07:29 ID:x9gbIByT

>>130
そうやって、排他的になる一方で、
布教活動をしてるって、自己矛盾だね。

あっち、イキタクナイヽ(^。^)ノ

135 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/04(火) 15:12:57 ID:x9gbIByT

>>133
私は、無宗教無神論で、単純な疑問を投じただけで～すヽ(^。^)ノ

批判のための批判も、批難のための批難も意味ありませ～ん。

136 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/04(火) 15:16:02 ID:x9gbIByT

そして、誰も、いな～いヽ(^。^)ノ

137 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:16:31 ID:PS4A1jA7

いるぞ

138 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/04(火) 15:18:14 ID:x9gbIByT

おお！

でも、あなぼこだらけで、つまんない(-_-;)

139 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 15:21:49 ID:IEq4qfZL

>>115
９９・９％と言うより、１００％の人が幸せになり、
この世に生を受けたことを心から、喜び、感謝できる様になれば最高ですね。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:26:16 ID:lTEROEXK

>>139
クリスチャンでない日本人は罪深いんだろ。

141 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 15:33:20 ID:5OSbJcR7

クリスチャン新聞福音版４月号巻頭ページ最後に、『あなたもイエスキリストを受け入れて、本当の｢勝ち組｣人生を手にしてみませんか』とある。
恐ろしい福音派、これはキリストを受け入れなければ、負け組ですよと、迫るに等しい。

142 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 15:34:16 ID:IEq4qfZL

>>117
のぞみさん、こんにちわ、お元気そう。

それじゃあ、「いわしの頭」も信心ね。
「名前」は、絶対と言うほどに大切よ。
あなた、お名前で呼ばれず、ナンバーで呼ばれてもへーキ？

あなたは自分で考え、行動できる、優しくて素敵な方！
自立した方！と思っているよ。

稲盛さんも素敵だけど、私はコスモ石油社長の岡部さんのほうが、もっと素敵だと
思うわね。

143 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:35:19 ID:Ul8Medkd

<<135
暇人氏は、クリスチャンか、少なくともそのシンパだろう。さもなければ、
「主」などという言葉を使う筈がない。仏教も語っているが、仏教徒では
ない。仏教徒を自称するクリスチャンが一番胡散臭い。本来の仏教とキリ
スト教とは、原理的に両立し得ないはず。

144 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 15:38:35 ID:5OSbJcR7

>>142
イエズスは>>121が、すべての律法であり預言者と言われた。
イエズスの言葉が最初で最後であり、それだけで十分。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:43:10 ID:lTEROEXK

128 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:00:00 ID:lTEROEXK
>>126
ということは
虐殺されたアメリカ原住民もアフリカから拉致された黒人も
虐殺されたハワイ人もイラク人もみんな罪から逃れられて幸せだってこと？

146 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 15:43:33 ID:5OSbJcR7

>>142
疲れたよ、夜勤明け。
シャワー浴びてワイン飲み始めたとこ。
酔って寝なくちゃ。
稲盛さんが第一じゃないよ。
稲盛スレが終了したら、次は７＆ｉホールディングスの伊藤さんと鈴木さんのスレを立てたい。

147 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 15:44:45 ID:IEq4qfZL

>>140
「すべての人は、罪を犯したため」、神の栄光を受けることは出来ない、
と聖書に書いてあるよ。

「クリスチャン」ということばの意味を、学んでね。

「日本人もギリシャ人も差別はありません。
ただ、あたらしく創り変えられる事こそ、重要である」とパウロは言ってる。

148 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/04(火) 15:48:20 ID:x9gbIByT

穴ぼこは、思ったより、深いようだ。

149 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 15:52:45 ID:IEq4qfZL

>>146
おつかれさま！

「愛」こそ律法であり預言者ですね。真にアーメンです

私はこれからの生涯、イエス様のご命令である愛の実践をテーマとして
生きたいです。

150 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 15:56:57 ID:5OSbJcR7

>>149
のぞみ、訪看から病棟に移ったのは、より大変な人にと思ったから。

151 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 16:08:46 ID:IEq4qfZL

>>145
あなたは、今、「ご自分の人生の幸福」というテーマに照準を合わせられては？

世界でいままでに起こった不幸な歴史的な出来事は、余りにも大きなテーマで
私達には、如何とも出来ないわ。教訓として学び、後は神にお任せ致しましょう。

ヨブ記で神はヨブに、
「わたしがこの大空を作ったとき、あなたは一体どこにいたのか？」
と問われました。
ヨブは私の良く知らないことをあなたに向かって言い募りました。と自分の
傲慢を塵、灰の中で悔い改めたと記述されています。

もちろん、これであなたが納得されるとは思いませんが・・・

あなたもイエス様をお信じになりませんか？
光りと恵みの中を、ともに歩みましょう。

152 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 16:11:23 ID:IEq4qfZL

>>150
すばらしいわね。
期待してる！！

153 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:33:04 ID:lTEROEXK

>>147
で、その罪を償うためにクリスチャンになる必要があるんだろ。
ってことは罪を償おうとしない日本人は罪深いということになる。

154 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:34:53 ID:lTEROEXK

>>147
145 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:43:10 ID:lTEROEXK
128 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:00:00 ID:lTEROEXK
>>126
ということは
虐殺されたアメリカ原住民もアフリカから拉致された黒人も
虐殺されたハワイ人もイラク人もみんな罪から逃れられて幸せだってこと？

155 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 16:39:53 ID:IEq4qfZL

>>153
だから、自分の罪はイエス様が十字架で取ってくださったのよ。
これを信じる人をクリスチャンというの。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:42:18 ID:lTEROEXK

>>155
書店で立ち読みしたんだが
イエスは過激新興カルトでそれで死刑になったって
いうようなこと書いてたよ。
死刑囚だったんじゃないの？
そもそもおかしいだろ。自分を神だっていう人物。

157 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:48:48 ID:jw42q0V+

>>151
　キリストの教えが社会問題に対しても、不可知論を貫くのは
当然の積りだろうが、日々の宿や糧にも困っている人が街中にも
世界全体にも無数にいることをどう受け止めているのかな？
　

158 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 16:49:26 ID:5OSbJcR7

>>156
イエスの時代当時も今も、イエスは新興宗教カルトと思われた。
そのため、ユダヤ教信者から十字架につけられた。
今の時代は、イエスの言葉を二の次にして、パウロの言葉などでごまかしている。

159 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:56:11 ID:lTEROEXK

>>158
俺が立ち読みした本で書いてたのは
イエスはユダヤ教を否定したんだってさ。
今だったらそれで死刑ってのはおかしいと考えるが
それでもさ、イエスの異なる宗教を否定する排他的な性質は健在で
その性質が発揮されたのがクリスチャンによる世界中の異教徒虐殺と奴隷化と国の乗っ取り。

160 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:59:02 ID:jw42q0V+

>>158
　体制的な律法家の反感を買ったこともさることながら、
過激派のバプテスマのヨハネに接触があった位の
人物なのに、政治主義を巧みに避けたのも、忌避された
理由の一つだな。

161 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 17:01:34 ID:5OSbJcR7

>>159
イエスは、ユダヤ教を否定したのでなく、敬虔過ぎるほどのユダヤ教信者だったの。
だからイエスは、十字架につけられたのよ。
それと同じことが今もある。
イエスだけを信じるほどに、クリスチャンから否定される。

162 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 17:03:11 ID:jw42q0V+

>>159
　いや、イエス自身は最後までユダヤ教徒だったはずだろ。
彼の論敵はユダヤ教徒内の他派。彼がキリストとなったのは
パウロの功績といえば功績。異民族虐殺は、そもそもが
ユダヤ教の十八番で旧約に触れたことがあればうんざりする
位判る

163 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 17:10:05 ID:jw42q0V+

>>161
　イエスだけを信じることがいかに難しいか、イエスだけの
信仰を求める椰子、余計なのが大杉。結局は自分らの言葉でイエス
を明かしているだけじゃないか、と思うこと多々

164 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/04(火) 17:13:19 ID:5OSbJcR7

>>163
もちろんイエスに倣い切れないけどさ。
でもね、イエスよりパウロの言葉を上位にすること、わたしは間違いと思う。
聖書に書簡が、神に反して付け加えられたこと、キリスト教の間違い。

165 ：キリスト教を世界規模で考えると：2006/04/04(火) 17:45:18 ID:LHAn/K4J

キリスト教徒は何が正しいかを知り、その信念により強大な悪にも屈せず
自ら人類の正義を創造し、例え過ちを犯しても自ら正すことができる人々。
キリスト教徒であることは必要で国際的に信用される。

166 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 17:46:04 ID:hEJCr0Tt

オマイら　これ聞いたか？
特にカトリック教徒は心して聞くように。
↓「自殺は最大の罪？」
http://www.febcjp.com/program/post.html

167 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 19:17:35 ID:qSA3bk2Y

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

168 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 19:22:14 ID:qSA3bk2Y

　　　　　　

　　　C　　１．５
　
　　　ｃ　　２．０

　　　. う～ん

169 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 19:26:55 ID:qSA3bk2Y

だるい・・・。

コーヒーを・・・・。

170 ：坂本：2006/04/04(火) 20:09:24 ID:QkE37OMt

失礼します。

天地の主なる父よ、われ感謝す、此等のことをかしこき者、慧き者にかくして嬰児に
顕わし給えり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（マタイ伝　第１１章　25）

171 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/04(火) 20:09:39 ID:l+b+qX+p

　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　 ∧＿∧　　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（　´∀｀）　 |;;| □o
　　　（　つつ　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　 ∧＿∧　　　　　|;;lヽ::/
　　　（　´∀｀）∫　　　|;;|:::|
　　　（　　つc□　　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

172 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 20:37:24 ID:ubdNMAVy

くんばんわ～　
　　
　　　　 Λ.-─-Λ
.　　／＿＿半＿丶　
　　∠.　/´ ,.- 、r‐､`|
.　　　l　|　 | ●|l●| |
　　　ｌ. |＠`ー'ｏｰ' l　　
　 (＼ヽヽ∴　〇　ゝ　　
.　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜

父よ御名の栄光を現してください。

173 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 20:38:36 ID:ubdNMAVy

>>171　久し振り。　
拙者にも一杯くださらんかの？

174 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 20:42:54 ID:IEq4qfZL

>>170
アーメン。

>>171
超かわいい！

今日、話し合った人、
神様はあなたを愛しておられます。

あなたを探し、招き、祝福しようとして待っておられると思います。
どうぞあなたも、イエス様を信じ、口で、イエスは「主である」と
告白してくださいませ。

わたしもあなたを愛します。

175 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/04(火) 20:43:34 ID:l+b+qX+p

>>173
おお、どうぞめしあがって下さい。
っつーか、静かですね。

176 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 20:46:31 ID:IEq4qfZL

>>172
こんばんわ、始めまして。

サロメさんのこと、ご存知ありませんか？
ミクシにも来てませんか？

177 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 20:48:08 ID:GF7QZCXG

やっぱりマンコは荒れない。
洗えばいいんだ。

178 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 20:49:38 ID:ubdNMAVy

>>175
うーん静かですな。　コーヒーの薫りがジックリ味わえるでござる。
しかし、なんですな、　何かを辞めると、また何かにハマってしまうおいらなんだな。

今は、多分　コーヒー中毒でござる。　後クッピーラムネ中毒なんだな。

179 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2006/04/04(火) 20:56:55 ID:W32kF/Hv

>>178
わかるわ。
わたしは、酢昆布中毒ですわ。

180 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 20:57:59 ID:ubdNMAVy

>>176
くんばんわー　はじめましてー　かなー　　(-^〇^-)
サロメさん　MIXIも来てないようですねー

日記の更新も日曜日以来更新していませんので。
日曜日も夕方を最後に、書込みしていません。

再来週までネットを断つつもりだと思いますよー
また落ち着いたら戻ってくるとおもいますよー。

181 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 20:58:11 ID:GF7QZCXG

体がパンクしたチャリンコのように重い。
遅刻と定時のギリギリブルース。
車に転がる缶コーヒー。
雨。

182 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:58:29 ID:e9Pgmkhj

キリスト教は、イエス、パウロ、ルターなどの精神障害により（ルター
は落雷により精神が錯乱した）、本来は、肉体から発生し、肉体の一部
である「他者への思いやりの感情（愛）」を、抽象化、観念化、精神化、
し、実質を失わせ、偽善化したものである。即ち、「知恵の木の実」を
食べたために、自然（肉体）からの逸脱を生じた。これが「原罪」である。

キリスト教とは、この狂気の世界的一大集団感染であり、「西洋近代」と
いう病弊の原因となった。

キリスト教は、人類に巣食う最も悪質ながん細胞であり、一日も早く
摘出・除去されるべきもの。さもなければ、人類はキリスト教によって
滅亡する。

183 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 21:01:59 ID:ubdNMAVy

>>179
あー　でも健康にいい中毒なんじゃないですかね？
アルカリ性食品じゃないですか？

おいらなんて、　カクダイのクッピー・ラムネですよ！
小学生に混じって駄菓子コーナーから、取り出して来て、レジするんですから！

184 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:03:37 ID:H690PR0M

>>182 一番のキリスト教の犠牲者はアンタだよ。

185 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:08:48 ID:e9Pgmkhj

>>184
キリスト教という病に侵されているのに、それに気付かない信者たちが、
最大の犠牲者。

186 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2006/04/04(火) 21:10:41 ID:W32kF/Hv

>>185
君も、酢コンブ喰えｗ
からだにええでえ。
あと、たまには太陽にもあたらんとな。

187 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:12:50 ID:a+cFoPh/

>>185
いいや、病院自慢で一番偉いのは、一番の重症の人であり
一番惨めなのが、持病がない人　
つまりここで一番惨めで・哀れな犠牲者はアンタなんだよ。

188 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 21:16:05 ID:uZkIUzA/

>>187 それ、わたし。。。

この間の健康診断でみごとに何もなかった。。。orz

血糖値やばいかな、と思ったのだけどね。

189 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:16:23 ID:a+cFoPh/

>>185
持病自慢の年寄りと一緒に世間話してみろ。
いかに　健康なことが　哀れで　罪深い　アホなことか
わかるよ

190 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 21:17:37 ID:GF7QZCXG

ボヤッキー氏はネタ帳整理で忙しいようだ。

さすがだ。

191 ：165：2006/04/04(火) 21:18:59 ID:LHAn/K4J

人生で最も不幸なことはキリスト教を教えられる環境で育てられなかったこと

192 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:19:07 ID:kvlw28Rg

>>185
宗教にも　引っ掛からない。品行方正な人生なんて
おまえ　恥ずかしくないのか。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:19:12 ID:qvFlQ+J3

>>186
モンパルナスの味先生、こんばんは

194 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 21:19:47 ID:uZkIUzA/

>>189 毎週日曜、それやってるちゅうねん。（ｗ

もう、「若い」（７０代のお年寄りと比べて）というだけで、
有無を言わさず、長老とか、その他の雑多なもんが回される。

195 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:23:56 ID:e9Pgmkhj

>>187
その通り。精神病院では、一番の重症者が一番偉い。病院のボス（教祖）
である。重症者ほど、病識即ち精神の抑制が失われ、「自分は神の子、
救世主」だと信じ込み、現実（自然）からかけ離れた、「教え」や「預
言」を語るからである。

このような教祖のために、他の入院患者はもとより、看護婦も狂うそう
だ。これは、精神医学雑誌に掲載された、看護婦の体験談である。

精神病は伝染する（感応精神病、二人組精神病）。

196 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:25:25 ID:qvFlQ+J3

フォリアドゥってやつだな

197 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 21:26:44 ID:ubdNMAVy

>>188
ロリ姉さんは、冷え性でしょ？　たびん・・

198 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:27:17 ID:e9Pgmkhj

>>196
よく知ってたね。

199 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 21:28:38 ID:IEq4qfZL

>>180
ありがとう。変わりなければ良いのです。

200 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:29:54 ID:GdFyn1Yf

>>195
アンタは　精神病院を外から観察してると　思ってるだろ
それが　違うんだよ　アンタもその中にいるんだよ。

アンタが　おかしいのは　自分が正常だと思ってることなんだよ。
その手施設の人達は　みんな自分は正常だと思ってるんだよ。

201 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:30:54 ID:qvFlQ+J3

>>200
んなこたぁ無いぞ。世の一般人（宗教無関心層）は
自分は正常だと認識して生活してますよ

202 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:33:23 ID:GdFyn1Yf

>>195
他人から見て明かに可笑しい人は　自分が正常だと思っている。
自分が正常と思っている人は　実は世間からは可笑しいと　思われている

これ　常識だよ

203 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 21:34:23 ID:IEq4qfZL

>>200
おもしろいね。
で、あなたはあなた自身のことを、なんと？

204 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 21:36:03 ID:mGZouWuM

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

205 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:36:06 ID:GdFyn1Yf

いいか良く聞け　刑務所で一番多いのは　なんの罪を犯した人だと思う？
それは　自称無実の罪　なんだよ。

206 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 21:37:24 ID:mGZouWuM

中国共産党万歳！！

207 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 21:38:30 ID:mGZouWuM

文化大革命万歳！！

208 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 21:40:04 ID:mGZouWuM

本日の全人代(全国人民代表者会議)の議題は？
↓

209 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 21:40:30 ID:IEq4qfZL

あのねー
正常な人は、自分はひょっとしておかしいのじゃないかって
いつも気を使ってるんじゃない？

210 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 21:41:19 ID:uZkIUzA/

>>197 うむ。どうだろうなぁ。最近は大丈夫かな。

211 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:41:52 ID:e9Pgmkhj

「宗教と妄想」と題する最近の論文で、ある精神医学者は、「治療対象
となる妄想と宗教的信念とを、実質的に区別することは困難である」と
述べている。

妄想の原因は、脳内神経伝達物質の一つであるドーパミンの過剰であり、
抗精神病薬の継続的服用により治療が可能である。「神様」の原因も
ドーパミンであり、薬物治療により神様は消失する。

キリスト教は、専ら精神医学的現象。「神」などとは一切関係ない。
それどころか、その反自然性の故に、神から最も遠い宗教である。

212 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:43:41 ID:qvFlQ+J3

「人格としての神」ではなくて、あくまで唯物的な現実を相手に生きるべきだろう。

213 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:45:28 ID:PHA8phxL

>>211　で　アンタは　自分が可笑しと　自覚はあるの？
自覚が無いなら　それは　手が付けられない状態
つまり手遅れかも知れない。

214 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/04(火) 21:48:35 ID:IEq4qfZL

>>211
わたしたち、クリスチャンは、
天地が崩れるとも、永遠に変わることのない「神の言葉」に堅くたっているので、
あなたの主張はナンセンスの一言。

なにか宗教といわれるものを信仰しているのですか？

215 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:49:31 ID:qvFlQ+J3

>>211
ニーチェ君。ここではいつまでたっても　すれ違うばかりだから
もっと有意義なことに時間を振り向けてはどうか。

216 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:49:41 ID:e9Pgmkhj

サロメは病気が悪化したのだろう。心配だな。

217 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:51:03 ID:mGZouWuM

本日の議題

第２１期５ヶ年計画に香港を組み入れ、一国二制度のこれまでの原則を見直し、大陸部に対する香港の優越性を改める。

また先に台湾に対し潜水艦を売却した美国政府、及びこれを支持している小日本政府に対し、断固たる抗議をするとともに、これ以上の中台関係への干渉は「ひとつの中国」を原則を貫く我が国に対し危険な挑発であることを知らしめなければならない。

218 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:51:04 ID:xzpNfL4j

良化する方が心配だ。

219 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:52:03 ID:qvFlQ+J3

サロメはフィレオフィッシュの食べすぎじゃないのか。
一度に１０コなんて。どんな胃袋してるんだ

220 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 21:52:57 ID:mGZouWuM

>>217は俺だ。

221 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:53:50 ID:YaDUrySL

>>211
アンタが可笑しいのは　その理屈の多い主張なんだよね。
宗教的なものは　直感が　重要だと思うよ。

アンタの状態は　その理屈の多い主張から　想像して
よろしいとは　言えないと思うよ。

ここには、牧師さんが居るみたいだから相談してみると良いと思うよ。

222 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:54:32 ID:e9Pgmkhj

>>215
何故「すれ違うばかり」と判断する？軽症の方々とは、決してすれ違って
はいないと思うよ。すれ違っているのは、あなただろう。

223 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:56:33 ID:qvFlQ+J3

>>222
いや、あなたが有意義だと思うなら、どうぞ続けてください。

224 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:57:46 ID:fLyIf/wv

サロメが行方不明
最終ログイン 3日以内

225 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 21:59:48 ID:Uv2kECoD

>>222
それと、アンタが可笑しいのは、そのうわ言のように
同じ事を繰り返し主張することだな。

うわ言は、よろしい方向に進んでいるとは言えないと思いますよ。
まあなんでもなければ良いけどね。　

226 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:02:40 ID:e9Pgmkhj

>>221
＞宗教的なものは　直感が　重要だと思うよ。

その「直感」なるものが、精神医学的現象ではないかを確認することが
必要。若しそうであれば、信仰どころの騒ぎでななく、早急な治療が必
要。牧師さんより、精神科医に相談すべき問題。牧師さんも患者なの
だから。

227 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 22:05:12 ID:mGZouWuM

サロンパスならいま、思想再学習施設で日勤教育を受けている。

228 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:05:23 ID:XoV2M767

>>222
アンタ宗教に対する免疫が無いんだろ？
ある意味で　無菌状態で育ったんだろうね。

だから、少しの宗教的なもに感染したのだよ。
早く、教会に行って免疫をつけなさい。

229 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:09:32 ID:e9Pgmkhj

>>228
俺が教会に行けば、教会はひっくり返ると思わないかね。

230 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:10:49 ID:XoV2M767

>>226
主治医がいるから　患者になれるんだよ。
アンタには　その主治医が居ないんだよ。

だから、自分が病気が解らないんだよ。

231 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:11:29 ID:z8y/V5QK

>>229

是非やってくれ。報告を期待する。

232 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 22:13:13 ID:uZkIUzA/

>>230 そうそう。病院にかかれるから患者になれる。

233 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:14:25 ID:XoV2M767

>>229
ニーチェ君なんて言われているから、自分がニーチェ並だと思っていない？
それと、自分では理論整然とした文書を書いていると思ってるだろ。

そこが　可笑しいんだよ。

234 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:16:08 ID:e9Pgmkhj

>>228
そうやって、他人を狂気に誘い込もうとするのは、精神に対する
不法行為（spiritual abuse)だよ。キリスト教は、これ以上人間を
狂わせる行為は一切やめるべきではないのか。

そもそも、宗教とは個人の問題。何故他人にまでも信仰を押し付け
ようとするのか。これも宗教の「病理」の一つである。

人間を狂わす布教行為は、精神に対する不法行為として、法律により
禁止すべきだと思う。

235 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 22:17:32 ID:mGZouWuM

★ニュース速報

中国の国営新華社伝によると、明日０時よりこれまでの神聖４文字が廃止される。

また、ロシアのタス通信は、新しい神聖４文字は母音が入るとしている。

さらにカタールのアル・ジャジーラは、新しい神聖４文字はＢＡＫＡだとの啓示がエルサレムの嘆きの壁に降ったとの未確認情報を速報伝で流した。

バチカン市国が確認を急いでいる。

236 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:21:59 ID:XoV2M767

>>234
宗教は個人のものではないんだよ。
ある一定の集団が無いと宗教にはならないの。
信仰も個人では出来ないんだよ。

アンタもその集団の中に居るんだよ。
例えば拝金宗教は、一人では出来ないんだよ
ある程度の人が居ないと、拝金できないんだよ。

237 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:22:43 ID:hEJCr0Tt

オマイら　これ聞いたか？
特にカトリック教徒は心して聞くように。
↓「自殺は最大の罪？」
http://www.febcjp.com/program/post.html

238 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:25:07 ID:e9Pgmkhj

>>233
ニーチェだから、キリストだから、釈迦だから無条件に偉いと思っている
あなたのほうがおかしいのでは。

現実に立脚して自分の頭で考えれば、それらの「教祖」を超えるのは
極めて簡単。皆もやってみたら。そもそも、教祖たちは、現実と照合
して思索したのではないのだから、現実を突きつければ一発で吹っ飛
ぶ砂上の楼閣に過ぎない。

239 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:26:57 ID:U0aZdose

>>234
>人間を狂わす布教行為は、精神に対する不法行為として、法律により
>禁止すべきだと思う。

やっぱり、アンタは宗教に免疫が無いだろ
だから、宗教が怖いんだろ。
まあ、そう言う人が一番拝金宗教に引っ掛かり安いんだよ。

だから教会に行け　って言ってんだよ。

240 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:31:29 ID:e9Pgmkhj

>>239
暇人さんは、本の読みすぎ。本や他人の見解（聖書を含む）は、常に
現実と照合しながら、批判的に読むこと。さもなければ、本当の理解
は不可能である。「借り物」の知識と意見に過ぎない。

241 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:31:35 ID:U0aZdose

>>238
宗教的免疫も無い人の現実とは　なんだよ？
その辺の考え方も可笑しいよ。

242 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:31:53 ID:aXCs03ym

もし他人に干渉しなかったら、他人からの批判を否定できるが
他人に干渉するのであれば、他人から返り討ちにあうのは当たり前ですよ。

243 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 22:34:02 ID:mGZouWuM

同性愛は最大の罪です。

父と子と聖霊とは三位一体です。
男のキリスト教徒はただのホモ。

244 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:36:32 ID:e9Pgmkhj

>>241
「宗教的免疫」って何ｗ？宗教に嵌ったことがないということ？
宗教は、一度嵌ると、人格そのものが変容されるから、離脱は不可能
か極めて困難。下手に免疫をつけようとすると、罹患してしまう。
そこが身体の病気とは大きく異なることを、理解されたし。

245 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 22:39:34 ID:ubdNMAVy

>>232
ロリ姉さんは、カウンセラーになれそうだ。

246 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 22:39:59 ID:mGZouWuM

私は教会でキモいキリスト教徒に会うとアナフェラキシー・ショックをおこします。

247 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:40:57 ID:dYmWLrYq

一般的な質問です。
僕の学校に以前問題のある聖書の教師がいました。
問題行動を指摘され学校を退職させられましたが、牧師は続けています。
牧師には何も罰則がないのですか？

248 ：半蔵 ◆RR8vAwS8Xo ：2006/04/04(火) 22:41:01 ID:ubdNMAVy

>>246
カッパ寿司　フランチェスコ会士

249 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 22:46:22 ID:mGZouWuM

>>247
朝鮮総連が守ってくれるので大丈夫です。

250 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/04(火) 22:49:13 ID:mGZouWuM

そろそろF-15鮮便器が来そうなので落ち
　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

251 ：オレは暇人ではない：2006/04/04(火) 22:49:46 ID:B8xXXDGu

>>244
まあ　予防注射ぐらいはしたほうが良いと思うよ。

それと　1文字開け　は暇人さんよりオレのほうが先だと思うがね。

252 ：城跡：2006/04/04(火) 22:52:27 ID:IkmYUpgZ

宗教に免疫ない人間なんているのですか？２ちゃんをやってるような私でもキリスト教の友人はいますよ。まぁあとで気付いたんですが。

253 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 23:03:52 ID:uZkIUzA/

>>252 自分は宗教板でコテハンしているのに、
いまだに、「宗教」と聞くと「あやしい」というのが、
先に立ってしまうのだなぁ。。。orz

254 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 23:08:43 ID:GF7QZCXG

八百マンはＭｉｇ２１に乗って去ってしまったようだ。

255 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:09:33 ID:2F8dT9+o

>>253
趣味や教養で、宗教をやってほしくないね。

256 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:10:41 ID:e9Pgmkhj

>>251
＞まあ　予防注射ぐらいはしたほうが良いと思うよ。

ここのスレは、予防注射どころか、毒性を薄めていない強力な注射ですよ。

お陰で、キリスト教については強力な免疫が出来てしまって、一生絶対に
嵌ることはありませんｗ。特に、サロメさんや白百合さんやむーたんの持つ
毒性と抗体形成作用は強力です。

257 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 23:14:54 ID:GF7QZCXG

あ、そう言えば今月はうちの犬の狂犬病のワクチンを打ちに行くんだった。
これは法律で定められているんだな。

258 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:16:14 ID:kjGYGtK1

>>99
そう。
絶対的規範は存在する。それが神であり律法である。
そこが禅宗と究極的に異とするところだろうね。
だから、私が一に向かって生かされるとき座禅は全くベクトルを異にし、無意味な
ものになってしまうことも知っている。だから、座禅を組む気にはなれないのだね。
私はクリスチャンだから。

私が言いたいのは主にあって絶対的規範は存在しても人間はその規範を絶対に解釈
しているものは皆無に等しいということだよ。
悟った者は知るだろうがね。

そして、この悟りとは？という命題も発生する。
自力によるのか他力によるのか。私は己を空手にし霊に導かれて初めて悟りえる
ものと思っている。全てが与えられるものであり、導かれるものだと思う。
そして、一と合一する。
霊的に離反した人間は悟りから自らを遠ざける。それが原罪。

禅の本は何冊か読んでからスッタニパータに自然と移ると思うよ。
まぁ、徒然なるままにだけどね。

文字を詰め込むよりいかに有意義に今を生きるかの方が大切であり、読書は
その一助でしかないからね。

259 ：城跡：2006/04/04(火) 23:17:38 ID:IkmYUpgZ

>>253
リアルで宗教って聞くとそんなものかとは思いますが。まぁちょっとさけてるかも。
>>255
ついでにかなり偏見もできる諸刃の剣。素人にはお薦めできない。

260 ：城跡：2006/04/04(火) 23:18:48 ID:IkmYUpgZ

アンカーミス。最近アンカーミス多い・・・orz

261 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:21:54 ID:e9Pgmkhj

>>258
＞絶対的規範は存在する。それが神であり律法である。

大昔の一握りの人間がでっち上げた神や律法がどうして「絶対的規範」
になり得るのかを、まず証明すべき。それを絶対的規範たらしめる
現実上の根拠は？

262 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/04(火) 23:22:03 ID:GF7QZCXG

禅をいい加減にやると魔境というところに陥るそうだ。
生解脱ともいう。

世界のすべてが価値なく陳腐なものに思えてしまうそうだ。

中途半端な禅はやらないほうがいい。

263 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:26:36 ID:kjGYGtK1

誰が救われるのか私は知らない。誰が救われないかを私は知らない。
言葉を操り、成句を拡大解釈していき自己の教説の正当化を図り、論争
自己弁護に帆走することが一体何の益になるのか私は知らない。

額に汗をし自然と共に生き、収穫を静かに願い、全ての宿業を粛々と受け止める
農夫の信仰のほうがはるかに尊いのではないだろうか。

複雑化した教義は一体誰を救えるのか？
難解な教説を理解できる優秀な人間しか神は救わないのか？
ならば、神はなぜ多くの凡夫を創造されたのか？

救われる者も滅びに会う者も主が創造するのである。

主は愛であり聖である。創造主である。完全であるが故に不完全をも完全にされる。
この信仰により、私は主の業を知らずただ委ね期待する者となる。

264 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:27:44 ID:BvW5/Kaf

雨風で桜が散ってしまったかも　半蔵、斥候に行って来い

265 ：城跡：2006/04/04(火) 23:29:06 ID:IkmYUpgZ

複雑なのは必要なとき以外はいかんということですか。

266 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:34:01 ID:kjGYGtK1

>>261
ご自分で神や律法がでっち上げであるということを証明したらいいじゃないですか。

267 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:40:03 ID:kjGYGtK1

>>265
わかりません。ただ、私が生きている社会も複雑です。
複雑に生きざるを得ないのですね。
そして、その中にも確かに主は働かれているという事実が神の業であります。
人間にとって不幸であっても主は確かに用いられるのですね。

ただ、我々はイエスの掟を目指して生きることが望まれますね。
神を愛しているでしょうか？
人を愛しているでしょうか？

そもそも愛を知り行える人間はいないのですけどね。それすらも主から賜るものです。
信仰とは主に求めて生きることですね。

即ち委ねる信仰です。
霊に生かされることですね。

268 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:40:13 ID:e9Pgmkhj

>>266
絶対的規範であるためには、それはすべての人間にとって「普遍」でなければ
なりません。神も律法も、ゴマンとある宗教によって異なります。「普遍」とは
程遠いものです。従って、人間にとっての絶対的規範になりうるはずがありません。

あなたの、どのような根拠でそれらを「絶対的規範」であると判断したのですか。
あなた個人の空想は、人間にとっての絶対的規範などではありませんよｗ。

269 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/04(火) 23:41:04 ID:uZkIUzA/

>>262 やってみないと、中途半端になるかどうか分からんしなぁ。。。

その辺が難しいところだ。

270 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:42:17 ID:kjGYGtK1

>>268
あなたは宇宙の果てをご存知ですか？
原子の全てを確認できますか？
人間に魂は存在しますか？

271 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:42:26 ID:BvW5/Kaf

半蔵　神様はどうして桜を創造されたんだろう？

満開になった桜の花を見つめてると、花一つ一つに神様の愛情を感じて

こんなにたくさん愛してるんだよと言われてる様で・・

272 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:45:04 ID:e9Pgmkhj

>>270
＞あなたは宇宙の果てをご存知ですか？
＞原子の全てを確認できますか？
＞人間に魂は存在しますか？

それらのことは、自然科学が一歩一歩解明を続けています。宗教の出番
ではありません。

273 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:47:38 ID:kjGYGtK1

>>272
自然科学が解明した事実を普遍的に人間は知っているのですか？
ダーウィンの進化論ですら近年説を覆されていますね。
進化論ではなく変化論であると。

あなたの言う普遍的認識とはなんですか？

274 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:48:06 ID:BvW5/Kaf

悪戯好きの半蔵　いないの？

275 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:49:21 ID:BvW5/Kaf

忍者の資格ない半蔵

276 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:55:51 ID:462Ca1VS

ニーチェ君
１－１０が順序よく並ぶ確率は百億分の一なのに
創造論否定人って
年月かけてたところで偶然の産物でカメラとか発生すると思うの？

人間の目はマツゲの存在と位置、涙腺の存在とその位置、角膜の入り口が
透明であること、レンズの伸縮、それを動かす筋肉の作用、網膜の構造、
視神経による信号の伝達、視細胞の配列etc…
目ははるかに複雑精巧な器官でこれら１つの余分もなく、不足もなく、
見えるために各部分が設計されていて、その配置が一つ違っただけで
見えるということはできない
一つ一つの作用そのものは物理化学反応だけど、
それが見えるという一つの目的に向かって統一して動くような仕組みに
偶然、自然発生的に成しえるの？
網膜だけで約十五億の受光細胞があるんだってよ
へー

277 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/04(火) 23:57:26 ID:kjGYGtK1

ではもう落ちますね。

278 ：城跡：2006/04/05(水) 00:00:18 ID:IkmYUpgZ

偶然は結構多いものです。奇跡の安売りは結構。

279 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:02:48 ID:0CuobCis

創造を安直に聖書の神に結びつける思考こそ危険

280 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:05:00 ID:IanaDBT9

>>271
＞半蔵　神様はどうして桜を創造されたんだろう？
＞満開になった桜の花を見つめてると、花一つ一つに神様の愛情を感じて
＞こんなにたくさん愛してるんだよと言われてる様で・・

何故、美しい桜の花を見るときまで余計な「神様」のことなど考えるのですか。
それでは、桜の花自体を愛でているのではなく、むしろ自然に対する冒涜です
よ。

ニーチェは、少年のころ、満天に輝く無数の星に感動して、「創造主など
考えるほうがおかしい」と言いました。それが、自然に対する本当の感動
というものです。

そもそも、神様が作ったかどうか、人間には誰にも判りません。判りもしない
ことを考えるよりも、厳然として実在する自然そのものが、アルファであり
オメガであると考えるべきです。

281 ：某福音派信徒：2006/04/05(水) 00:08:58 ID:dMB+lGRl

文句言わずにイエスを拝め！
文句言わずに聖書読め！
いうことはそれだけだ！

282 ：城跡：2006/04/05(水) 00:14:19 ID:lXLk/1s5

>>281
えこれから他のことは言わないのですか？凄いですね某福さん。

283 ：某福音派信徒：2006/04/05(水) 00:14:22 ID:dMB+lGRl

>>1－280
聖書読め！

284 ：某福音派信徒：2006/04/05(水) 00:15:18 ID:dMB+lGRl

>>282
聖書読め！

285 ：城跡：2006/04/05(水) 00:16:31 ID:lXLk/1s5

あー。違うこと言ってる。嘘をつくのはとってもいけないことです。

286 ：某福音派信徒：2006/04/05(水) 00:17:25 ID:dMB+lGRl

桜の花を拝んでるだけなら地獄に行くぞ。
救われたくないのか？
イエスを拝め。聖書読め！

287 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:17:40 ID:IanaDBT9

>>276
そんなに複雑で精巧なものを、人間の形をした「神様」が一人で作れた、
などと考えることことのほうが、よほど漫画チックで滑稽なのでは。

気の遠くなるような長い年月をかけて、自然の無数の科学的・物理的
変化が積み重なってできたものと考えるほうが、よほどマトモ。

神様が作ったのなら、その神様は誰が作ったのか、その誰は誰が作った
のか、という疑問が無数に連続しますよ。

認識もできない神様がアルファでありオメガであるのなら、厳然として
実在する自然がアルファでありオメガであると考えても、ちっともおか
しくない。自然はが万能であることは、すでに証明済みです。

すべての宗教の教典を集めても、木の葉一枚に宿る神秘さえ解明できない
ではないですか。

288 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:17:43 ID:+z49lcJz

キリストは、始まりであり終わりである。
旧約は終わり。わかったら聖書捨てれ。

289 ：名無しさん@3周年：2006/04/05(水) 00:17:57 ID:/2YZge/n

>>284
変態我さん今晩は。

290 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:19:17 ID:dMB+lGRl

>>289
地獄に落ちろ！

291 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:22:07 ID:jvOsbQsX

自然て、人間にとても都合のいいように出来てる・・・不思議

292 ：城跡：2006/04/05(水) 00:24:39 ID:lXLk/1s5

>>291
そりゃ都合がいいように進化してきましたから。でもどうせなら空を飛べるように進化したかったなぁ。

293 ：或る福音派の聖キリ教会の某信徒：2006/04/05(水) 00:24:39 ID:dMB+lGRl

自然を拝めば地獄に落ちる！
救われたくないのか？
イエスを拝め。聖書読め！

294 ：名無しさん@3周年：2006/04/05(水) 00:25:11 ID:/2YZge/n

>>290
797 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:57:27 ID:rsYfH0pt
>>７９６
>ねえちゃん、威勢がいいね。
>今日は何色のパンツはいてるのかね？

パンツの色聞く我さんは何処行き？

295 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:26:26 ID:jvOsbQsX

私の心、感情の存在は証明出来ない。

296 ：或る福音派聖書キリスト教会某信徒：2006/04/05(水) 00:27:04 ID:dMB+lGRl

文句言わずに聖書読め。文句言わずにイエス拝め。

言うことはそれだけだ

297 ：城跡：2006/04/05(水) 00:27:27 ID:lXLk/1s5

監獄行き

298 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:29:38 ID:IanaDBT9

>>295
心や感情が、脳の電気信号の働きであることは、既に証明されていますよ。

脳や電気信号の実在も、五感の知覚により証明されています。

299 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:29:54 ID:jvOsbQsX

　100回言ったって同じ　どんな人が言っても同じ　無視無視

300 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:30:50 ID:FJ7chn9R

自分の中の偶像を拝まないでください。
イエスは死んでいて、もういませんよ。
いかなる場合も偶像を立ててはいけません。
信仰をドブ川に捨てるようなものです。

301 ：城跡：2006/04/05(水) 00:31:53 ID:lXLk/1s5

電気信号であってもカレーライスのおいしさはかわらないのです。

302 ：名無しさん@3周年：2006/04/05(水) 00:32:12 ID:/2YZge/n

ニーチェ君の言ってることはつまらない。もう秋田

303 ：ゆうぞう ◆VU12Q6DP2. ：2006/04/05(水) 00:51:04 ID:P9HTTCA0

>>270
あなたがそれを分かっていないのであれば、
神が絶対的規範であるという話も仮定にすぎないのではないか。

私も神は存在するとしているが、それはそう私が世界を観ていると
いうことであってそんなものが真実かどうかは私には分からん。
しかし断言する人たちは体感しているにちがいないのであるから
その体験をぜひとも聞いてみたいものだ。

私は宗教に神秘性を求める人を軽蔑する。別に勝手に求めていれば
良いのであるが、私も勝手に軽蔑する。
神秘性はこの世界に頻繁に存在はする。毎日が神秘に包まれているとも
言えよう。
しかし、それを求める人間を私は軽蔑する。
私が思うに聖書を読む人間の多くは聖書に神秘性を求めている。
そういう人間を私は軽蔑する。

304 ：ゆうぞう ◆VU12Q6DP2. ：2006/04/05(水) 00:54:34 ID:P9HTTCA0

>>286
イエスを拝めば確実に地獄に行く。
私も教会に行くし、神様は存在すると認識しているし、
イエスも２０００年前にいたとしている。
しかしイエスも神も拝めば地獄に行く。

305 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 01:16:22 ID:B+UCBopF

>>298ではなぜそれらが『意識』になるのかな？

306 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 01:19:08 ID:B+UCBopF

誰も地獄になんか行かない。

307 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 01:20:12 ID:B+UCBopF

バカバカしい…。

308 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 01:46:05 ID:eIbb5M5n

キリスト教はやさしい宗教
テレビでWWJD（What Would Jesus Do?）のミサンガをするアメリカの子供達を見たけどうらやましかった

309 ： ◆SonGokueQQ ：2006/04/05(水) 01:48:07 ID:NRwOA8Wx

ふぅ…

310 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 01:56:59 ID:7OyIbL2E

ふｧ･･･

311 ： ◆SonGokueQQ ：2006/04/05(水) 02:04:46 ID:NRwOA8Wx

したっけ

312 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 02:10:56 ID:7OyIbL2E

んならぁ～

313 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 02:13:04 ID:IanaDBT9

>>305
＞ではなぜそれらが『意識』になるのかな？

それも、自然科学が今後解明するだろう。いずれにしても宗教の出る幕では
ない。自然科学は、いかなる宗教の奇跡も及ばない進歩を遂げたが、キリス
ト教は２０００年間で一体何が判った？数億人、数十億人の尊い人命を奪った
だけではないか。

脳が意識の根源であることは、脳に物理的傷害を与えると、意識が失われ、
又は変化することで、完全に証明されている。

どんなに偉い宗教家でも、その脳をメスでちょっと傷つけてやれば、彼の
「神」は瞬時にして消滅する。

314 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 02:26:11 ID:7OyIbL2E

科学信仰って、あるしね。

おやすみヽ(^。^)ノ

315 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 02:58:04 ID:MVpChH2L

踏絵

316 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 03:17:17 ID:IanaDBT9

>>314
自然科学は、徹頭徹尾現実界を対象にするものであり、かつ抽象的「価
値」に関るものではないから、「科学信仰」という言葉は、正しくない。
宗教に例えた「比喩的」な表現に過ぎない。正しくは、「科学尊重」と
言うべき。

317 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 03:31:59 ID:7OyIbL2E

>>316
別に、神や仏や鰯の頭を信じる人がいようがいいんジャン。
科学がすべてをわかるわけではないのは、科学で証明されてるよ。
現実は理屈で説明できない。
排除する必要も、押し付ける必要もない。
それをすれば、あなたが批判する立場と同じになるだけ。
意味なしヽ(^。^)ノ

318 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 04:12:45 ID:B+UCBopF

ふぁ～ぁああ。

319 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 04:14:45 ID:B+UCBopF

>>317により、本日の議論は一応の決着をみたようだ。

320 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 04:23:21 ID:B+UCBopF

そういうわけで、みんなは安心して一日一日を生きて、人生を豊かなものにしてくれ。
地獄なんてない。
あるとしたら、まぁこの世界だ。
だから安心したまえ。

神を信じられない奴については僕から神によろしく言っておくから安心してくれ。
神は最初から地獄なんて用意してない。
怯えるな。
神の愛を信じろ。

321 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 06:49:44 ID:B+UCBopF

そんなこんなで今日も予定通り朝が来たようだ。

322 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 06:51:39 ID:B+UCBopF

雨もあがりつつあるようだ。

323 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 06:53:55 ID:B+UCBopF

缶コーヒーとイーグル。
外は雨あがりの朝。
みんなは夢の中。

324 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/05(水) 07:20:28 ID:HXuoLSYi

>>130
同意。
他スレで女に突然アド尋ねたりしてるよ。

326:（　‘,_ゝ‘）◆konbu//XQ6 :2006/03/32(土) 22:24:12 ID:fmAaCsD/ [sage]
あっ、やっと、みつけちゃった！

勝手に、あがりこんでスイマセンm(__)m

ぢれさん、アドレス教えてください。

というか、私のアドレス[email protected] です(^^♪

失礼しました(^O^)／

325 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 07:51:00 ID:7OyIbL2E

おっ、いいぞ、ストーカーヽ(^。^)ノ

326 ：宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2006/04/05(水) 08:31:46 ID:HXuoLSYi

ばかじゃないの。
のぞみが住民してるとこ、あとから来て。
ストーカーはそっち。
のぞみの後を付け回すな。

327 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 08:40:49 ID:cOYT6lsY

そんなことを書けば希望がサロメに変身するのか？

328 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 08:47:14 ID:7OyIbL2E

あととか、さきとか、
高レベルのけんかふっかけられて、うれしいよ(^O^)／

でも、残念！
仕事で付き合えましぇ～んヽ(^。^)ノ
頑張ってね(^O^)／

329 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/05(水) 09:50:29 ID:CDKkiEOK

飼い主、我が主の牧場で、守られていることの恵み。

この柵の中で今日も信じていよう。
イエス様の愛と平安のなかで、信頼していよう。　ハレルヤ！！

330 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 11:07:43 ID:MPrCXK6j

>>317
＞科学がすべてをわかるわけではないのは、科学で証明されてるよ。

当たり前だ。判らないことは判らないと認め、それを観察・実験・検証を重ね
て解明する。それが科学だ。だから、いかなる奇跡も及ばない進歩を遂げ、人
類に巨大な利便を齎した。「知らざることを知らざるとなす。これ知るなり。」

一方、宗教は、判りもしないことを初めから判ったつもりでいる。だから、数
千年間何の進歩もなく、絶え間ない争いと殺戮と繰り返しているだけ。

宗教が齎す巨大な弊害を考えれば、現代においては、到底肯定できるものでは
ない。宗教は、未開時代の遺物の惰性的残存に過ぎない。いつまで未開人のまま
でいたいのか。

＞現実は理屈で説明できない。

自然科学によって、現実の事象が殆どすべて説明できるようになってきている
ではないか。的外れの断定をするなよ。宗教は、仮想現実の構築であるので、
現実そのものについては何の説明も出来ない。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 11:31:01 ID:MPrCXK6j

暇人氏は、正体を現してきたな。彼は、無神論者、仏教徒などと自称
するが、明らかにクリスチャン又はそのシンパ。

仏教は、バラモン教の影響が残る原始仏教以外は、神の実在も、この
世界の実在さえも認めない。色即是空、されど空即是色（人間が認識
するこの世界は空である。しかしその世界こそ、人間が生きるべき世
界なのだ）。

本来の仏教は、現実を肯定する点で、むしろ自然科学。キリスト教とは
本質的に異なる。

332 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 11:47:12 ID:MPrCXK6j

無神論者は、ありもしない空想上の神や霊ではなく、厳然として実在
する、神の造化、顕現、神そのものとしての、すべての人間と自然と
に最大の価値を認める。その意味で、無神論者が最も神と近い場所に
いる。

本当の信仰は、無神論を経由しない限り、絶対に得られない。

333 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 11:55:48 ID:7dXN0qlf

>>330
自然科学とは理性というフィルターを通して認識する世界だ。
太陽を観察するとき、サングラスをはめなければ目が焼けて観察出来ない。
この場合のサングラスは理性だ。
理性とは単なるフィルターに過ぎない。
フィルター＝制約されている、ということだ。
でも、「自分は今、フィルターごしに世界の事象を認識している」と思考することは可能だ。
自然科学とはそのようなものだ。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 11:57:25 ID:MPrCXK6j

仏教の中心思想である「縁起（空）」（個は他との関連においてのみ
存在し得る）は、現代の自然科学の思想そのものである。

335 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 12:11:57 ID:MPrCXK6j

>>333
人間は、オギャーと生まれただけでは人間にはなれない。歴史と風土と、
長い年月をかけて築き上げられた共生の知恵である社会常識とにより
初めて人間となる。これらの条件が、人間を人間とする。つまり、初め
からフィルター＝制約ががんじがらめに掛かっているのが、人間である。

狼少女は、この制約がなかったため、結局人間にはなれなかった。

この条件やフィルターを取り除けば、人間が破壊される。宗教が言うよ
うな「真の自己」などは、自己などではなく、存在し得ないものである。

宗教は、人間を人間たらしめていること制約を外すことにより、人間を
破壊するものである。オウムやキリスト教の宗教紛争を見よ。

336 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 12:44:54 ID:7dXN0qlf

>>335
いや、その点は十分共感できる。
僕は単に自然科学の本質について述べただけで。
僕の言いたいことはまた別の話だ。

さて、カルトについてもまったくその通りだ。
カルトの手法は、カルト信者を形成するために理性（この場合は常識とでも言おうか）の破壊と、
新しい理性（非常識）の再構築という段階を必ず経る。この式にほとんど例外はない。

この方法はしかし、あらゆる宗教においても見られる。
この点においてはカルト宗教と、いわゆる『いい宗教』の間に厳密な境界線などないのだ。
ここに、君達無神論者は猜疑心と敵対心を抱く。

であるからこそ、宗教にはあらゆるものの中で最も大いなるもの、
つまり、愛の定義ということが最大の重要事項となってくるのだ。

337 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/04/05(水) 12:55:40 ID:aH1SPmer

最近、リーマン板にハマッちまった。ｗ
人の話聞くと、「労働って楽しいじゃん？」って思えるね。（笑）

338 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/05(水) 13:01:52 ID:HXuoLSYi

>>337
ディトレやめて、働きなよ。
株は長期展望で、総会で発言権持てるのが楽しいと思うけど。

339 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/05(水) 13:24:51 ID:7dXN0qlf

ああ、体が震えてきた。。。究極の睡魔に支配されるとなぜか体が震える。。。。
寝よっと。
今晩も夜勤かぁ・・・・・。

340 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/04/05(水) 13:48:27 ID:aH1SPmer

>>338
オレは働いてるけど。（笑）
会社勤めだし。
同じ労働者としてリーマン板を読むのが楽しい。ｗ

デイトレードといっても、寄付でエントリー～指値でイグジット、
のスタイルだからモニター張り付きじゃないよ。

341 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/05(水) 13:58:46 ID:HXuoLSYi

>>340
うそだぁ～、雹ってどっかの正社員？
リーマン板ってどこ？
あのさ、本多静六って人、知ってる？
本多さんは、職業の道楽化と言ったのよね。
株についても、触れてるよ。

342 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 18:02:54 ID:NWNPmEPj

>>336
＞つまり、愛の定義ということが最大の重要事項となってくるのだ。

前にも言ったように、キリスト教における「愛」こそが、諸悪の根源、人間
の狂気の発生原因であることを自覚すべきである。
「他者への思いやり（愛）」は、生物としての人間の肉体から生じ、肉体の
一部としての生得的本能である。共同体としての人間の共生のあらゆる場面
において、「行為」として表現されている。「言葉」ではない。
イエス、パウロ、ルターなどの精神障害の結果としての観念の遊戯により、
肉体の一部として、あくまでその「行為」によってのみ表現されていた「他
者への思いやり」が、抽象化、観念化、精神化、偽善化され、「愛」などと
いう、正体不明な、内容空虚な、本来の「他者への思いやりの行為」とは
似ても似つかぬスローガンに変質されてしまったのである。
キリスト教は、少なくとも、「愛」などという内容空虚な言葉は廃止して、
「すべての人間が生来的に有する、他者への思いやりの感情」という言葉に
置き換えるべきである。そもそも、往古の日本の切支丹たちは、「愛」など
という言葉は一切使っていない。確か、「御身大切に」「お大事に」という
言葉を使っていたそうだ。この言葉のほうが、「他者への思いやりの感情」
をより正確に表現している。
「他者への思いやりの感情」は、すべての人間が生来的に有するものだから、
宗教から教えられる理由も必要もない。この感情は「行為」のみによって表現
され、「言葉」による表現は本来不可能なのである。本当に「愛」のある人間
は、必ず「行為」で表現し、その言葉を決して口にしない。これは人間社会に
おける自明の経験則である。
「愛」を唱えることは、その欠如の証明以外の何物でもない。
カトリックスレでの情報によれば、麻原も宅間も洗礼を受けていたそうである。
「愛」という言葉から発生した狂気の、痛ましい結果である。サロメも、その
無残な犠牲者の一人である。

343 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:00:49 ID:wZE5+OGL

668 ：名無しの笛の踊り：2006/03/23(木) 23:31:22 ID:cC5xD3f4
昨日、近所のゴルゴタの丘行ったんです。ゴルゴタ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか十字架突っ立ってて、ＩＮＲＩ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、救いを求めるくらいで普段来てないゴルゴタに来てんじゃねーよ、ボケが。
イエスだよ、イエス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で磔刑見物か。おめでてーな。
よーしパパ茨の冠かぶせちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、罪を許してやるからその席空けろと。
ゴルゴタってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の十字架に付けられた泥棒といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
復活するのかしないのか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、そんな人は知らない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、国会証人喚問なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
涼しげな顔して何が、そんな人は知らない、だ。
お前は本当に知らねえのかと問いたい。問い詰めたい。鶏が鳴くまで問い詰めたい。
お前、３回知らねえて言いたいだけちゃうんかと。
ゴルゴタ通の俺から言わせてもらえば今、ゴルゴタ通の間での最新流行はやっぱり、
復活信仰、これだね。
キリストは３日後に復活する。これが通の信じ方。
マグダラのマリアとお墓参り。そん代わりガリラヤにいかなきゃならない。これ。
で、殉教するまで布教する。これ最強。
しかしこれを信じると次から祭司長や長老にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ベタニアで香油でも注いでなさいってこった。

344 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 20:37:58 ID:7OyIbL2E

342がニーチェ君なのね。
うーん、私にも、だいぶわかってきた(^O^)／

まあ、愛の概念はこっちに置いて、
ニーチェはキリスト教徒でなかったというのは、どういうこと？
つまり、アンチキリストとしてなら、結局、サドやボードレールと同じレベルなわけで、
ニーチェが違うというのは、アンチでもなかったということになるけど、
その根拠は？

345 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/05(水) 21:11:15 ID:2uccgb3b

ニーチェはもともと改革派の信徒だったんじゃないか？
サドやボードレールはわからない。
ニーチェ君もわからない。

346 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 21:16:58 ID:7OyIbL2E

サンチャゴさん、始めまして(^O^)／

いやあ、ニーチェ君には、以前、すっかりお世話になったもので、
私は、懐かしくて・・・・・・・(^_^;)
まあ、ニーチェもあまり深く読んでないもので、
これを機会にとも思ったものですから、ハイ。

347 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/05(水) 21:19:49 ID:7OyIbL2E

でも、多分、ニーチェ君はサロメさんと、やりとりしたいんですよねヽ(^。^)ノ

サロメさんは、いなくなっちゃったらしいから、

うーん、代わりはいないねぇ～。

348 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:34:39 ID:fDiX7jvY

サロメはザイン信者

349 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 22:12:08 ID:Xw48wjbW

　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

350 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 22:13:32 ID:Xw48wjbW

　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

351 ：坂本：2006/04/05(水) 22:17:18 ID:vGowTBfv

失礼します。

まことに誠に汝に告ぐ、人は水と霊とによりて生ずれば、神の国に入ること能わず。
肉によりて生るる者は肉なり、霊によりて生るる者は霊なり。なんじら新たに生るべし
と我が汝に言いしを怪しむな。風は己が好むところに吹く、汝その声を聞けども、何処
より来て何処へ往くを知らず。すべて霊によりて生るる者も斯くのごとし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（第三章5～8節）

352 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 22:23:07 ID:Xw48wjbW

ニコチン中毒とはアセチルコリン欠乏、、

三環系抗鬱剤の特有の副作用、特にトリプタノールには、強い抗コリン作用がある、、

もしかして三環系抗鬱剤は禁煙を楽にするのではないだろうか？？

353 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/05(水) 22:38:53 ID:2uccgb3b

躁鬱病患者に対してその時の症状に応じてニコチンとタールを適量静脈注射する治療法があったらしい。
抗鬱剤飲むんだったらタバコのほうがおいしい。

354 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 22:43:02 ID:Xw48wjbW

脳損傷で、十何年も昏睡にあった患者に、三環系抗鬱剤を投与しつづけたところ、患者の意識が戻ったアメリカの話しは記憶に新しい。

また、日本のある女性が謎の奇病で何十年も苦しみ、最後の最後で普通の脳波計ではつかみ取れない脳幹のかすかな異状であることがわかり、三環系抗鬱剤で嘘のように治った話し、、

いま、俺の目の前に、ゴミとして捨てようとしている三環系抗鬱剤トリプタノールの山がある。。

355 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 22:44:57 ID:Xw48wjbW

>>353
興味深いな

356 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 22:48:20 ID:Xw48wjbW

捨てるのやめとこう。。

357 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/05(水) 23:06:04 ID:Xw48wjbW

しかしこれが真実だと仮定して考えると、喫煙者の何パーセントかは鬱病であり、タバコを抗鬱剤として吸っている可能性がある。。

358 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:23:36 ID:V1IH/fwH

どこからが鬱になるんだろう、気分がずっと沈んだ状態は鬱なんですか？
治療しないといけないの？

359 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:39:31 ID:0G0AWDOL

誰もいない、いつもの銭湯行もいない・・・今日はどうしたの？

サロメさんがいないからみんなつまらないんだ・・・

360 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/05(水) 23:45:55 ID:+omBpxB0

なんだか大乗仏教を本当の仏教とか言うやつとか、自然科学がどうのとか
狂ったのしかいないから人がいなくなっちゃったね。

361 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:49:26 ID:b40f0rsO

>>360
あ、キリストを信じる仏教徒だ。
君のような人のことを、無名の仏教徒といって、
自覚はしなくても、仏教の救いに入れられているのだ。

362 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/05(水) 23:51:12 ID:+omBpxB0

>>361
これこれ。
戯れがすぎますよ。りらっくま。

363 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:53:01 ID:b40f0rsO

>>362
仏教徒であることを、恥ずかしく思う必要はないのですよ。
君がいつも語っているのは十字架の福音というよりは、
仏教の思想なのですからね。

364 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/05(水) 23:53:31 ID:cgxZP+ly

>>354 捨てるの？なんかもったいない。

365 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:53:53 ID:0G0AWDOL

つまらないなぁ

つまらない・・つまらないといえば、今日思った事

もし菜の花と桜を神様が創造されてなかったら、春は殺風景でつまらないもの

だったんだろうなぁ、いつ春が来たか分からないし・・・

毎年の事、春になれば菜の花や桜が咲くのは、今年もまた咲いている・・・

何年前からこの風景はあったんだろう・・・

366 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:54:15 ID:b40f0rsO

ムータンは、福音派のくせに、福音をちっとも語らないからね。
「一」とか「グレー」とか「大いなる自然」とかばっか。

367 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/05(水) 23:54:47 ID:HXuoLSYi

>>353
ありません。
但し精神科看護において、喫煙は不穏を静める一つの方法です。
自己管理出来ない患者さんのタバコ、ナースステーションで預かり、定めた時間に配布します。
でも不穏の場合、状態によりタバコを出す場合があります。

368 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/05(水) 23:55:59 ID:cgxZP+ly

わたしはがんばって福音を語ってるつもりなのだが、
どうしても、改革派がどうたら、連長がどうした、
改長協がどうなった、になってしまうのだなぁ。。。orz

369 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:57:27 ID:b40f0rsO

>>368
君は趣味と教養として、キリスト教のお勉強をしているだけ。

370 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:59:06 ID:b40f0rsO

福音とは、「お勉強」の対象ではないのだ。
雷に打たれるようなものなのだ。

371 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:00:12 ID:HXuoLSYi

>>357
ありません。
考えられません。

372 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:00:57 ID:+omBpxB0

>>366
たまたま行った教会が福音派で居心地も悪くないからそのまま居ついただけだからね。

福音って正直よくわからなくなってきたんだよね。
神は時間を超越されると言う。
それでいながら福音の効力はAD以降に置く。あくまでも人間の時間軸に福音の
効力を持ってくるのだね。

福音以前の人間は？なぜ滅びる人間を神は創造するの？
そもそも救いとは？ってことを考えると福音は語ることも大切だけど
人間の言説を超えてもっと力強く働いているものではないかと思うのだね。

もちろん私は正統なキリスト教会からは外れているけど、自分を偽って集団への
帰属意識だけで似非信仰持ってたくないしね。

生きた信仰が欲しいんだ。

373 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:02:48 ID:uiAtzn2S

>>372
正直にみとめたね。
たしかに、君は「福音」から離れている。
「一」や「グレー」を知るだけなら、キリストの十字架は別にいらないしね。

374 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:02:59 ID:lsRlbw1S

>>358
鬱状態、鬱病は異なります。
精神疾患の治療が必要な基準は、『社会生活が営めるか？出来ないか？』が基準と、わたしは思います。

375 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 00:03:18 ID:WwabOqLF

>>369 教養としてのキリスト教に連長や改長協はいらん、と思うのだけどなぁ。ｗ

376 ：はぐれ牧師：2006/04/06(木) 00:04:06 ID:l6sos6/N

（･∀･)ｷﾀﾖｰ

377 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:05:27 ID:UiCcG7sx

ただ、今在ることに感謝する。

雪の下さんのように、春の訪れを感謝する。喜ぶ。
創造を喜ぶ。

苦難の中でも創造を楽しめるはず。
そして、死に対して主に委ねる。
救いは主のものだから。

そして、今を生きる。神を喜び仲良しになる。感謝する。

つまりあるままの信仰ですね。気楽に生きれますよ。

378 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 00:05:39 ID:WwabOqLF

>>376 あ～。いらっしゃい。こちらに来て頂けるとは。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:05:40 ID:uiAtzn2S

「福音」は、峻厳とした「二」の世界だからね。
信じれば救われる。信じなければ滅びる。

君の好きな「一」や「グレー」の世界とは相いれない論理だもんね。
やっぱ「福音」から離れないと、「一」には生きられないのかもね。

380 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:06:11 ID:lsRlbw1S

雷に打たれる、キリストの幕屋の手島郁郎師ね。

370:名無しさん＠３周年 :2006/04/05(水) 23:59:06 ID:b40f0rsO
福音とは、「お勉強」の対象ではないのだ。
雷に打たれるようなものなのだ。

381 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:07:18 ID:uiAtzn2S

>>375
じゃあ、ステイタスとしてのキリスト教。

382 ：はぐれ牧師：2006/04/06(木) 00:09:05 ID:l6sos6/N

なんかむつかしい話してますね（･∀･)ﾆｬﾆｬ

383 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:09:10 ID:uiAtzn2S

>>377
春を喜ぶことにも、感謝することにも、今を生きることにも、
気楽にいきることにも、キリストの十字架は不必要だからね。
てか、キリストの十字架は、春を喜んだり、今を生きたり、気楽に生きたりする
妨げですらあるからね。

384 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:09:46 ID:lsRlbw1S

>>376
向こうのスレでは、お世話になりましたけど。

あまり牧師が２ちゃんねるで遊ぶものじゃないと、思います。
霊的不健康になります。

385 ：はぐれ牧師：2006/04/06(木) 00:11:48 ID:l6sos6/N

>>384
はーい！
しばらくROMってます（従順

386 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:14:29 ID:lsRlbw1S

遊ぶなら、自分がプロ(プロフッショナル)の領域以外が、よろしいのではないでしょうか。
わたしはそのように、思っています。

387 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:15:27 ID:UiCcG7sx

キリスト教はロジックを弄びすぎたんだよ。
言葉を弄ぶ人間は言葉に弄ばれるんだ。
教会にも禅宗にも多く見られるね。

もっと生活と信仰が一体になるべきだね。
皇帝ネロの原始キリスト教会迫害の時代、信仰を守ったのは
地方の農民だった。中高階級の人間が真っ先に信仰を捨てていった。
恐らく、言葉は巧みに操るであろう人間たちが。

己を虚しくしなければ神は見出せないよ。神はその虚しきに満ちるのだね。

388 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:18:54 ID:lsRlbw1S

>>385
あのさぁ、のぞみ自身に対して、そう思っているんだ。
みんなより、上の立場になるなら、プライベートで遊んじゃいけないかなって。
だから、ずっと病院･医者板、のぞみは避けてるの。
患者さんと一緒に遊ぶべきじゃないなって思って。

389 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:23:08 ID:lH/avb1s

>>387光の中にいたら光は見えないけど暗闇の中からは光が見えるってなんかの
本にかいてあった

390 ：はぐれ牧師：2006/04/06(木) 00:25:01 ID:l6sos6/N

ん？
遊びも学び、学びも遊び。

プロだってピンキリだよ・・・
ちなみに俺は「キリ」だな、うん。

あと、この世界に関して言えば
教職、教会中心の構造が俺はすっごくいやなの

一線引かれるとマジへこむわ。

391 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:27:51 ID:UiCcG7sx

>>373
キリストを否定はしていないよ。
原罪とは度々言うが、霊的離反だよ。
神との対立を贖うためのもの。
だからイエスの十字架を受け入れるし、聖餐式も受ける。

ただ、福音の効力って教派によっててんでばらばらじゃん？
だからわからなくなったって言ってるの。
わからないから感謝して委ねてるんだけどね。

392 ：はぐれ：2006/04/06(木) 00:29:59 ID:l6sos6/N

>>388
意味ないことはわかってるけど
「牧師」の肩書きはずすわ。

一兆分の一の嫌悪感がなくなればいいかな・・・

393 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 00:30:42 ID:WwabOqLF

>>391 え？？そんなん、バプテストだから福音が強いとか、
改革派だから弱い、とかそういうことはないんじゃないの？？
どの教派でも、統一教会とかモルモンといったのではない限り、
福音の効力って、一緒なんじゃないの？？

394 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:32:15 ID:UiCcG7sx

>>389
深いよね。はじめは混沌としていたしねぇ・・・
キリスト教は光ばかり強調するけど、闇もまた確かに主が創造されたのだね。

わからないことだらけだ。
だからこそもっと大らかに生きていいはずだよ。

>>390
はじめまして。
ちなみにその程度でへこんでいたら到底この板ではやっていけません。
「我侭」でちょうど良いくらいの板です。

395 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:34:18 ID:UiCcG7sx

>>393
おいおい・・・
限定だの普遍だのいろいろあるだろ・・・
バプテストは浸礼を強調するのだけは納得いかないけど実は普遍救済らしい。

396 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 00:38:31 ID:WwabOqLF

>>395 それを言うたら改革派は限定救済だけど、
でも、救済の教理がどうなっているか＝福音の効力　かぁ？？
効き目、とは違うと思うけどなぁ。

397 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:41:18 ID:9pEjv90B

使徒伝承がある教会のみキリスト教会じゃ

398 ：はぐれ：2006/04/06(木) 00:41:50 ID:l6sos6/N

>>394
mutantさんよろしこ。

大丈夫！へこんでないよ、
現実の教会牧会して教団役員してるから打たれ強いんです。

まあメンドいんで今後もこの板では「はぐれ」でいきます。
この板は初心者同然なんでよろしこ。

399 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:44:23 ID:UiCcG7sx

>>396
いやいや。
例えばキリストを信じて告白しなければ救われないとすれば、
ある程度識字能力を持った教育を受けた人間しか救われないし、確実に
聖書やキリスト教情報が伝播した後の人間しか救われないでしょ。
改革派はそうじゃないの？

私は救いはもっと創造の根源にあると思うのだね。
神に近いものは幼子のような者といったイエスの言葉の意味を考えるとね。

幼子は三位一体を理解したのか？原罪を理解したのか？
ただ、純粋に神と戯れる存在じゃないか。
つまり霊的に非常に神に近いんだよ。
我々はあまりにも神とは遠い認識に立っているんだ。
肉に生きるということはそういうことだよ。

宿業だね。だから委ねて生きるしかない。
救いをもたらすイエスに感謝して生きるしかない。
霊的導きを祈るしかない。

400 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:46:14 ID:UiCcG7sx

>>398
私のような本物のはぐれは背負うものが無いので言いたい放題ですがｗ
身の上を明かすと結構大変かも。
まぁ、ざっくばらんに本音でいきましょう。

ヒットアンドアウェイが長生きのこつですよｗ

401 ：はぐれ：2006/04/06(木) 00:48:46 ID:l6sos6/N

今牧師のあいだじゃ生まれて間もない赤ん坊が突然死したら天国にいけるか？
なんて、アフォな議論している奴らがいるけど
みなさんどう思われます？

402 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:49:12 ID:lsRlbw1S

>>390
２ちゃんねるは、聖職も信徒も、霊的損傷を受けるわ。
現実の信徒に対して、霊的に壊れていく牧師でいいわけ？

403 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 00:50:48 ID:WwabOqLF

わたしゃ、２ちゃんねるごときで壊れるような、やわな霊性でないと言っておこう。

404 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:51:47 ID:UiCcG7sx

>>401
そんなこと議論する前に、教会員に迷惑をかけないような生活と説教を
心がけて己を切磋しなさいとお伝えください。

>>402
逆に霊的には精錬されるかもね。教会は壊れるだろうけど。

405 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:52:17 ID:UiCcG7sx

>>403
ろりは鈍感・・・

406 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:53:40 ID:lsRlbw1S

>>403
あなたには、霊性が無いからね。
見えないものより見えるものに、人が作り上げた組織重視だからよ。

407 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 00:53:57 ID:UiCcG7sx

それではもう寝ます。
皆様、生活に支障ない程度に切り上げてくださいね。
おやすみなさい。

408 ：はぐれ：2006/04/06(木) 00:56:38 ID:l6sos6/N

>>402
２ちゃんで霊的に壊れる奴に牧師なんかつとまんねーよ。
世の中２ちゃん以上に惨いし、

あと、２ちゃんは人間の本質に近い（あくまで「近い」だぞ）
ものに触れることが出来るから俺はいるの

それとも「くさいものにはふた」で汚いものには触れず
牧師は聖書だけ読んで、バッハでも聞いて、祈りに専念しろってか？

409 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 00:59:03 ID:lsRlbw1S

＞はぐれ牧師

もし２ちゃん宗教板にいるなら、プロフッショナルの牧師としてのスレを立てたら？
信徒の相談、牧師しか答えられないような質問受けたり。
コテうるわしみたいのから、『牧師様』と言われる立場に身をおくこと、大切じゃないかしら。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:59:56 ID:q31AliD/

　捕虜たちの収容されていたキャンプに、若いアメリカ人の女性が現れ、献身的に看護をしてくれていたそうです。
その様子に感心した捕虜たちが、ある日その女性に、なぜ親切にしてくれるのかと質問しました。
するとその女性は「両親が日本軍に殺されたから」と答えたといいます。
　その女性の両親はフィリピンで活動する、キリスト教の宣教師でした。
スパイを疑われて処刑されるのですが、処刑前に聖書を読んで神に祈った、その祈りが何であったかを思ったとき、その女性は日本兵に対する憎悪を愛に変えることができたというのです。
　淵田は、ふと聖書を読んでみる気になりました。そして、ある聖書の一節が目に留まりました。

411 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 01:02:24 ID:lsRlbw1S

>>408
わかってないね。
イエスの言葉にも反してるよ。
もう言わない、まぁ崩れる方向を選ぶのは、自分自身だからね。
本質なんて言えるのは、現実の信徒の本質に迫るのが大切よ。
勘違いしないでね。

412 ：はぐれ：2006/04/06(木) 01:03:08 ID:l6sos6/N

牧師様なんて慕われたくないね。
俺はあくまで、イエス様を指差す指の「つめの垢」
ぐらいにしか思ってないし。

っていうか、俺だってもとは信徒、
教職制度に線引きされただけの「赦された罪人」だよ。

413 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 01:04:03 ID:UiCcG7sx

>>408
せっかくなので質問です。
私はもはや牧師は必要ないと思うのですよ。

今、切迫した問題として牧師の非社会性による教会内での信徒間との意識の
づれが多くの問題を起こしていますね。
社会は複雑多様化しているにもかかわらず牧師のキャパは聖書と信仰書の
清水にあります。

これからは見識のある信徒が証をしつつ礼拝を守るスタイルが健全になっていく
と思うのですがどう思いますか？
もちろん、信徒だけでは烏合の衆ですから、各教会を総括する専任は必要でしょうけど。

414 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 01:05:57 ID:UiCcG7sx

あああ・・・でもそろそろお寝むの時間なので寝ますね。
カキコしてくださったら明日にでもレスします。

それではマジ落ち。

415 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 01:05:57 ID:lsRlbw1S

>>412
そう言うなら、献金や教団からのお金で、ごはん食べないこと。
ボランティア気分の牧師なら、信徒の献金、死に金よ。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:11:14 ID:2Z64mo75

はぐれのIDがsosな件。

417 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:13:52 ID:2Z64mo75

はぐれはのぞみに愛想つかされたから、もう絡まない方がいいよ。
何度も同じパターンは飽き飽き。

418 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 01:16:28 ID:lsRlbw1S

>>417
モスクワの時は違うよ。
あれはエロ牧師だったからよ。

419 ：はぐれ：2006/04/06(木) 01:17:46 ID:l6sos6/N

>>413
おおかた賛成だね。

ほんとにキャパの少ない牧師多いよ、
自殺したうつ病のクリスチャンの葬儀を断ったり
うちの教会の信者の子なんか「金髪に染めてる」ってだけで
クリスチャンのキャンプに参加させてもらえなかったり。

信徒には期待してるよ、
でも、既存の信徒教育プログラムなんて「教会奉仕ロボット」製造マニュアル
アフォかと・・・

420 ：はぐれ：2006/04/06(木) 01:26:25 ID:l6sos6/N

>>415
自分ら家族の生活費は自分たちで賄ってますが何か？
献金や教団からのお金でメシ食ってる牧師しかいないと思ってるの？

色んな教会知ってるみたいだけど
案外大事なとこ見落としてるんじゃないの？

421 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 01:27:05 ID:VwKcG8sd

＞のぞみ様

友人に確認をとりましたところ、タバコを抗鬱剤のような形で吸っている鬱病患者はやはりいるそうで、この件は厚生労働省のタバコのニコチン中毒に関する定義のページにも記載があるとのことです。
いま携帯ですのであとで確認してみようかと思います。

さらに、ドーパミン系の異状に、まれにニコチンを使うことがあるそうです。

422 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:27:21 ID:2Z64mo75

>>418
そうか。まあ、新人のはぐれ君も鍛えてやってよ。

423 ：はぐれ：2006/04/06(木) 01:28:16 ID:l6sos6/N

>>416
お、ＳＯＳ
変えるか・・・。

424 ：はぐれ：2006/04/06(木) 01:41:47 ID:xkP0Hn8W

変わったろ？

425 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 01:48:04 ID:lsRlbw1S

>>421
ごめん、のぞみが訂正する。
振り返ってみると、不穏状態は鬱から来てる場合もあったから。
のぞみの間違いです。

426 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:51:37 ID:LqZCDP9c

10人の神といえば？
わかる人いる？

427 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 02:00:03 ID:lsRlbw1S

>>422
まぁ頼りない牧師よね。
っていうかさ、カルチャーセンター講師みたいな感じなのね。
ＳＤＡの牧師で、｢牧師はみ言葉の番人です｣と言った人いるけど、そうした毅然とした態度ほしいな。

428 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 02:05:58 ID:VwKcG8sd

>>425
いえいえ。鬱病はまだ仮説の積みかさねですから、、どれが正しい仮説かも曖昧なんですねぇ。。

一番象徴的なのは、昨年にＳＳＲＩパキシルは鬱病に「効く」という論文と、「効かない」という論文がロンドンで同時に出てしまって、、何が何だか。
アメリカでは少なくともＳＳＲＩパキシルは未成年への投与を止めるか、または、より慎重を期すそうで。。
何でもパキシルを未成年に投与すると逆に自殺率が高くなるそうですな。

429 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 02:07:51 ID:VwKcG8sd

帰宅落ち
　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●

430 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 02:13:37 ID:lsRlbw1S

>>428
鬱病そのものが、変わってきたのよ。
昔は、内因性だったのが、今は心因性とも言えるものに変わってきたから。
単純な鬱病から、複雑な鬱病へ。

431 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/06(木) 02:16:38 ID:lsRlbw1S

>>429
ばいばい、またね

432 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 03:13:40 ID:xpenkGbj

>372
当て推量に意味がないのは承知ですが…
あなたの教会はいわゆるディスペンセーションを取っているのかもしれませんね。
教会自体にあまり興味がなくなっておられるようなので、あなたにもあまり意味のない推量かもしれませんが…

433 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 04:24:07 ID:fZv8SBXO

八百マンは鬱病だったのか？

434 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 04:27:32 ID:fZv8SBXO

イーグルは迫真の演技で早退してきたんだがな。

435 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 04:30:56 ID:fZv8SBXO

>>342「すべての人間が生来的に有する、他者への思いやりの感情」
これは愛じゃないよ。これは「その日の気分次第によって増減する感情」だ。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:46:25 ID:uiAtzn2S

>>419
そのキャパの小さい牧師さんたちは、キャパの小ささを「信仰深さ」と
捕らえているんだろうね。金髪の女の子のキャンプ参加断ることで
「神に従った」と実感しているんだろうね。
こう考えると、わたしたちのキリスト教信仰の99％は
ひとりひとりの自分勝手な「思い込み」からできているんじゃないか。
信仰の本当のぴゅな部分て、わずか1％にも満たないじゃないか。
この1％を手に入れるために、99％のがらくたを、自分の中に詰め込まなきゃならないのが
キリスト教信仰なんだよ、きっと。

437 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:50:07 ID:uiAtzn2S

1％のピュアなものを手に入れたら、99％のがらくたは、
捨ててしまっていいんじゃないのかな。
努力して捨てるべきなんじゃないのか。
がらくた捨てても、ピュアな部分は消えないんじゃないのか?

438 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 04:55:38 ID:fZv8SBXO

>>437
裏ビデオコレクションの精神のようだ。
でも最近はＤＶＤだからそんなにかさばらないから駄作も一応廃棄せずに置いてあるがな。

439 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 06:35:14 ID:fZv8SBXO

そして朝だぜ・・・・・。

440 ：はぐれ：2006/04/06(木) 07:22:08 ID:xkP0Hn8W

>>436
ピュアな部分が１％ならまだ救いがあるがな、
０．５％だと道は険しいわな。

俺は昔、日曜学校の先生に
「イエス様が赦しても、私が赦しません！」ってやられたわ。

まあ、いずれにしろ「からし種」程の信仰があれば・・・
と、イエス様がおっしゃるぐらいだからな。

441 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 07:51:00 ID:fZv8SBXO

ミクシーはどうも肌に合わないようだ。
で、退会したんだな・・・。

442 ：なり ◆777777d3Ok ：2006/04/06(木) 08:00:53 ID:bh2SfDxH

おはようございます(｡･_･｡)

443 ：なり ◆777777d3Ok ：2006/04/06(木) 08:08:09 ID:bh2SfDxH

誰もいらっしゃらないですか？

444 ：たぬきの王様：2006/04/06(木) 08:08:17 ID:KlzP4xLT

WWWW発見

445 ：たぬきの王様：2006/04/06(木) 08:09:15 ID:KlzP4xLT

います私ここにいます。

446 ：なり ◆777777d3Ok ：2006/04/06(木) 08:09:21 ID:bh2SfDxH

(｡･_･｡)ﾉんまゃ

447 ：なり ◆777777d3Ok ：2006/04/06(木) 08:10:26 ID:bh2SfDxH

質問しても宜しいでしょうか？

448 ：たぬきの王様：2006/04/06(木) 08:10:41 ID:KlzP4xLT

なにカキしてええかわからん・・・・

449 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 08:14:48 ID:fZv8SBXO

本日は青空に桜が映えればいいなぁ・・・・・。

450 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 08:16:24 ID:fZv8SBXO

意味もなく、列車に乗りたい気分になってくるな。
やっぱり春なんだな。

451 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 08:17:55 ID:fZv8SBXO

スナフキンは漂いつづけるのだった・・・・。

452 ：はぐれ：2006/04/06(木) 08:21:33 ID:xkP0Hn8W

おはようございます（｡´ω｀｡）

453 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 08:31:47 ID:UiCcG7sx

>>452
おはようございます。
回答ありがとうございます。はぐれさん自身、自活をしながらの牧会なのですね。
敬服します。

牧師はぜひとも働くべきですね。
働く牧師＝信徒牧師が理想だと思います。
世間の波を肌で感じ取って、信仰と世俗の軋轢の中で悶えを伴いながら
牧会されてこそ、真の牧者に近づけるのではないでしょうか？

昂じて社会運動に傾倒される方もいるようですが・・・

人間とは如何ともしがたい存在ですね。

では仕事に行ってきます。

454 ：はぐれ：2006/04/06(木) 09:20:26 ID:xkP0Hn8W

（´-`）.｡oO(なりさんは何を質問したかったんだろ…？)

455 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 10:24:33 ID:WwabOqLF

>>419 >>信徒には期待してるよ、
でも、既存の信徒教育プログラムなんて「教会奉仕ロボット」製造マニュアル
アフォかと・・・

ある意味、教会が「教育プログラム」持っているってうらやましいです。
わたしは、教会から信徒教育、というのを受けたことがなくて、
わたしの改革派についての知識、というのは、大部分が自分で本読んで、とか、
ネットで知ったものですもん。

一応、所属教会が、旧日基で、教団になった後の歴史を見てみても、
連長を人事上のトラブルで脱退した以外は、どこも改革派のスタンスを変えた形跡がなく、
とりあえず、教会員も、自分たちの教会を改革派・長老派だと思っているので、
それなら、この辺りの教理を学んでおけば、だいたいの教会のスタンスと違わないだろう、と思って、
自学自習しているだけだからなぁ。

教会が、代務者はいるけど、無牧、ということもあって、牧師は教理的なことほとんど言わないし、
逆にわたしが一番教会内で、改革派がどうたら、ということ言うやつ、ということになってますわ。

あーあ。早く牧師を招聘して、わたしも含めて、信徒の教理教育きちんとしてもらいたいもんですわ。笑。

456 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 11:06:10 ID:uiAtzn2S

>>455
がらくた捨てるのに苦労する人間もいれば、
がらくた掻き集めるのに苦労する人間もいるってことだね。

457 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 11:10:51 ID:WwabOqLF

>>456 一見がらくたに見えるものの中に、本当の宝物があるかも知れんからね。

458 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 11:42:26 ID:uiAtzn2S

教理をお勉強して同意することと、信仰は別。

459 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 12:17:31 ID:UlsIboFE

宗教の組織運営と信仰とは違うのか、同じなのか？

傍から見ていての批判の焦点はその辺にある気がする。

460 ：はぐれ：2006/04/06(木) 12:47:27 ID:xkP0Hn8W

信仰≧教理＞組織運営かな？俺は。

461 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 14:00:17 ID:yVSyUyqE

>>435
＞>>342「すべての人間が生来的に有する、他者への思いやりの感情」
＞これは愛じゃないよ。これは「その日の気分次第によって増減する感情」だ。

それは全く反対。特定の具体的状況下において生じる自然の感情に基づく
「思いやり」だけが本物。「思いやらねばならない」という義務感や倫理観に
基づく思いやりは、キリスト教の「愛」と同じく「偽善」。

「井戸に落ちようとする子供に、無意識で手を差し伸べる行為」（孟子）。
これが本当の思いやりですよ。

共同体における共生の技術としての「道徳」においては、ある程度の「偽善」
も必要になる。しかし、この「偽善」も、人為的な聖書や神などではなく、出
来うる限り、生物としての人間の自然の感情に基づかなければ、必ず無理や
ひずみが生じ、結果的には、弊害が生じ、挫折する。

本能によらない、観念の産物に過ぎないキリスト教の「愛」やマルクス主義の
「ユートピア（神の国）思想」が、その実例。

462 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 15:16:31 ID:/jiKL8Qe

＞＞461

>「思いやらねばならない」という義務感や倫理観に
基づく思いやりは、キリスト教の「愛」と同じく「偽善」。

知らなかった。

＞「井戸に落ちようとする子供に、無意識で手を差し伸べる行為」（孟子）。
これが本当の思いやりですよ。

これだと思ってた。

＞共同体における共生の技術としての「道徳」においては、ある程度の「偽善」
も必要になる。しかし、この「偽善」も、人為的な聖書や神などではなく、出
来うる限り、生物としての人間の自然の感情に基づかなければ、必ず無理や
ひずみが生じ、結果的には、弊害が生じ、挫折する。

むずかしすぎてわからん。

愛はシンプル、が、一番ではないですか。

463 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 16:17:41 ID:tUCa4gCQ

私はクリスチャンですが。
神社でオススメのところを教えてください。

464 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 16:18:53 ID:tUCa4gCQ

私はクリスチャンですが神社が好きです。
関西以西でいい神社があれば教えてください。
できれば温泉に浸れるところがいいです。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 16:49:33 ID:KY8b9/OD

>>464

熊野大社。松江宍道湖温泉。

美保神社。美保温泉。

466 ：dile：2006/04/06(木) 16:57:10 ID:Y686cXB9

ima honkon airport lounge dao
nihongo dasikata wakanne-wwww

ettone mixi log-in pass wasuretanone
keitai kowareta node mata yonakani mixi log-in surune

dareka kono bakana kakiko mixi ni tensai yoro wwww

467 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/06(木) 17:03:12 ID:WwabOqLF

いや。でも。
わたしもキリストに対する信仰が一番で、
その次に教理、ほんでもってその次が組織だと思ってることには、
てんで変わりはないんだけどなぁ。

468 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 17:34:56 ID:UlsIboFE

>>466
了解！
そのまま、いっちゃいました(^_^;)

469 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:01:11 ID:KRKbMS2s

ぜんぶユダのせいなの。

470 ：はぐれ：2006/04/06(木) 18:12:45 ID:xkP0Hn8W

外の人間にゃ
教会って組織がやっぱり癌に見えるんだろうな・・・

実際に「組織≧教理≧信仰」に巧みにすりかえられたのが
プロテスタント内のカルト的教会の構造だから。

471 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 18:51:34 ID:LW9Ia0N3

信徒さんがいなければ教会は維持できません。
信徒さんは神様です。

472 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 18:54:16 ID:LW9Ia0N3

だから信徒さんが一人も他教会に奪われないように命をかけます。
そのためにはなんでもします。
私は命を張って食べさせてもらっています。

473 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 18:56:55 ID:LW9Ia0N3

時々海外からペンテコステのお偉いさんを呼び、奇跡を起こして、信徒さんみんなを楽しませるのも
信徒さんが神様であればこそ、おもてなししているのです。
洗脳して教会に縛り付けようなど、もちろん、考えたことさえありません。めっそうもないことです。

474 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:05:28 ID:UlsIboFE

はぐれさん、はじめまして(^O^)／

私は無宗教無神論って自分で勝手に言ってますがヽ(^。^)ノ
いわゆる現代で言うところの宗教って、組織論のひとつに見えます。
宗教の問題のほとんどが、組織を運営する上での未熟なリーダーが、
権力を利用して、組織全体の利益よりも個人や組織の一部のエゴを優先させた結果だと。
だから、組織を構成する信者はいつもそれを運営する側に利用され、
被害者として社会問題化されるし、同時に、加害者として扱われます。
また、この構造の問題は、法を犯してまで利益追求する企業組織や団体も同じ構造を持ちますし、
全く、同一レベルです。

宗教の教理は、それほど問題にならず、
それをもとに運営する組織と構成員の知能レベルあるいはモラル。
単純にそれに帰着するのだと思ってます。

475 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:05:41 ID:LW9Ia0N3

主日献金が一人千円で月4000円。
50人いれば20万円の収入になります。
もちろん、月献金も別に入ります。
結婚式も月に何度も司式します。これで20万円になります。
計40万円の収益です。
本部からの月給も合わせて、計50万円になります。
今は100人に増やすことを考えています。

476 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:11:02 ID:C/c0CaPc

>>471-475
narumi乙

477 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:13:59 ID:LW9Ia0N3

>>476
別人です。

478 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:15:23 ID:UlsIboFE

今日は、ニーチェ君いないなぁ～

479 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:15:39 ID:C/c0CaPc

>>477
聖母マリア氏ねて言ってみて

480 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:17:47 ID:LW9Ia0N3

問題を起こす牧師もたまにいるようですが、それは例外であり冤罪の可能性のほうが大きいのです。
私たちは内輪で話し合い、戒めあい、解決しなければなりません。決して警察に介入させるべきではないのです。
国家権力の乱用につながるからです。宗教に世俗権力が介入するのはなりません。

481 ：はぐれ：2006/04/06(木) 19:17:52 ID:xkP0Hn8W

>>474
昆布さんこんばんわ

教会が自己目的化した時点でキリスト教は終わっちゃうんです。

宗教の教理の問題が、知能レベルやモラルを覆す事実はいくらでもありますよ。

482 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:20:02 ID:LW9Ia0N3

>>481
教理は絶対でありサタンがどれほどがんがっても崩れるものではありません。
教理が犯罪を隠蔽しているなどはサタンの妄言でありあなたは地獄に行きます。

483 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:21:00 ID:LW9Ia0N3

>>474
はげどうです。教理は絶対です。

484 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:22:48 ID:LW9Ia0N3

牧師不要論を説くムーは地獄に行きます。
キリスト者たるもの、牧師を支えるのが勤めです。
信徒さんは神様です。

485 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:25:54 ID:UlsIboFE

>>481
アホバカ社長・役員の下での企業も同じ構図。
現在の官僚頂点の行政組織も同じ。
政治組織はそれ以前。

我々は、絶対に間違いを犯さない、なぜなら、間違いを犯さないからだ。
というニュースを聞かない日はありません。

486 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:27:30 ID:C/c0CaPc

或る福音派牧師：はカトリックのnarumiの騙り

487 ：はぐれ：2006/04/06(木) 19:28:43 ID:xkP0Hn8W

教理は絶対！なんていってるアフォが多くて多くて・・・

488 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:28:57 ID:LW9Ia0N3

仮に牧師が誤ったとしても、信徒は祈るべきなのであり、
牧師を批判してはなりません。
人間誰も誤るのです。誰もが罪びとであるのですから
非難する権利は自分を見れば誰にもありません。

489 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:29:51 ID:C/c0CaPc

>>488
ナルミ乙

490 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:31:26 ID:LW9Ia0N3

>>486
別人です。
>>487
教理が間違っていれば教会は存在しません。
教理の正しさの証拠は聖書にあります。
聖書は一字一句神の言葉ですから間違いありません。
悔い改めましょう。

491 ：はぐれ：2006/04/06(木) 19:33:00 ID:xkP0Hn8W

聖書が絶対！なんていってるアフォが多くて多くて・・・

492 ： ◆SonGokueQQ ：2006/04/06(木) 19:33:26 ID:gmhRRzFo

早く光つながれや

クソッ！

493 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:36:06 ID:UlsIboFE

ある意味、世界宗教という概念は、中世で終わったのです。
それをいまだに、絶対化して、現代に移植するには、
ジュラシックパークのような、暴力的なシステムや力が必要です。
人が何を信じようが自由なのです。
それを侵害する組織運営は、非人格的な動物園と同じです。

494 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:39:46 ID:LW9Ia0N3

>>493
信教の自由は保障された権利です。
同時に、キリスト者にも信教の自由がありそれを奪うことは許されません。
あなた方現代の悪魔は、キリスト教を誹謗中傷することには熱心だが、
キリスト者の権利を蹂躙するあなた方こそジュラシックパークです。

495 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:41:40 ID:LW9Ia0N3

私たちは信徒の権利を守るためには命をかけます。
そのためにはなんでもします。
しょせん、宗教は洗脳なのです。
いい洗脳もあれば悪い洗脳もあるのです。
私たちは前者です。

496 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:42:05 ID:UlsIboFE

>>494
なにを信じようが自由の権利を侵害してるのが、宗教です。
聖書は絶対ではありません。
なぜなら、信教の自由を侵害しているからです。

497 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:43:31 ID:LW9Ia0N3

>>496
聖書が絶対ではありません。神が絶対なのです。その神の言葉も絶対です。
この信教の自由を侵害するあなたはティラノサウルスです。

498 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:44:58 ID:C/c0CaPc

>>497
マリア像壊せ、て言ってみて

499 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:46:42 ID:UlsIboFE

>>497
神の言葉は？
聖書？

500 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:47:01 ID:C/c0CaPc

>>499
そいつナルミ

501 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:47:15 ID:LW9Ia0N3

あなた方は聖書を紙に印刷された文字の集合と勘違いしておられる。
聖書とは神の言葉であり印刷物ではありません。
神の言葉は絶対です。それは紙に印刷された文字を通して
私たちの心の板に刻み込まれるものです。それが新しい契約です。

502 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:49:13 ID:LW9Ia0N3

100人の信徒がいれば一生涯食べていけるのです。
今でも食べていけるけれども、もっと豊かになりたい。
世界旅行をしてみたい。

503 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:51:42 ID:LW9Ia0N3

>>499
テメーで考えろ！

504 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:53:20 ID:UlsIboFE

>>501
ならば印刷しなければいいし、配布も必要ない。
それが、無償の愛だろう。

505 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:54:42 ID:C/c0CaPc

>>503
ナルミは月のものなの？

506 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:54:47 ID:LW9Ia0N3

>>504
神の言葉の記号が神の聖書であり、神の言葉そのものが真の聖書です。
神の言葉そのものは誰にも読めません。人間界の記号に移さなければなりません。

507 ：はぐれ：2006/04/06(木) 19:55:21 ID:xkP0Hn8W

こないだの健康診断でこころに板がなった・・
だから俺はダメ牧師なんですね。

508 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:55:46 ID:LW9Ia0N3

神の言葉の記号が神の聖書であり、
↓
神の言葉の記号が紙の聖書であり、

509 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:56:08 ID:UlsIboFE

>>503
そんなものはない！

はい、おわりヽ(^。^)ノ

510 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:57:20 ID:LW9Ia0N3

聖書は神の暗号である。

511 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 19:58:06 ID:LW9Ia0N3

>>509
素直になれよ。地獄に行きたいのか？

512 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 19:58:33 ID:UlsIboFE

>>510
ノストラダムスと同じレベル。

513 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:00:39 ID:LW9Ia0N3

ノストラダムスは16世紀。聖書は紀元前の作品である。奇跡に近い保存である。
このような書物は世界のどこにもない。

514 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:00:52 ID:UlsIboFE

>>511
そんなものもない。
というか、現世で、そんなことを吹聴してる人間は、
自分の地獄に落ちるな。

やめたほうが身のため。

515 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:04:16 ID:C/c0CaPc

ダイナマイトでマリア像をぶっとばせ

516 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:05:30 ID:C/c0CaPc

ロザリオ唱えて金縛り

517 ：はぐれ：2006/04/06(木) 20:05:32 ID:xkP0Hn8W

ダイナマイトなんて威力なさすぎ。
或る福音派牧師インパクトなくなってきたぞ、きつけ薬にワインでも飲め。

518 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:06:10 ID:C/c0CaPc

プラスチック爆弾でマリア像をぶっとばせ

519 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:06:18 ID:UlsIboFE

>>507
>こころに板がなった・・

うん？
誤字？

>>515
ヽ(^。^)ノ

520 ：或る福音派牧師 ◆z9Hxzj1HTA ：2006/04/06(木) 20:07:11 ID:LW9Ia0N3

偽者が出てきたようだ。トリップをつけよう。

521 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:07:58 ID:C/c0CaPc

仏壇神棚燃やしてしまえ

522 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:08:47 ID:UlsIboFE

信教の自由です。
どうぞ。
器物損壊の罪には気をつけて(^O^)／

523 ：或る福音派牧師 ◆z9Hxzj1HTA ：2006/04/06(木) 20:08:54 ID:LW9Ia0N3

偽者警報

こいつ偽者
↓
或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:07:58 ID:C/c0CaPc

524 ：はぐれ：2006/04/06(木) 20:08:55 ID:xkP0Hn8W

>>519
いや～動揺しちゃってさ～。

525 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:10:30 ID:UlsIboFE

神はこういうときには、無力だな。

526 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:10:36 ID:C/c0CaPc

カトリックは異端　ローマ教皇は反キリスト
マリア崇拝は偶像だ

527 ：はぐれ：2006/04/06(木) 20:14:11 ID:xkP0Hn8W

いまさらだが、ここカトスレだったの？

528 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/04/06(木) 20:14:12 ID:Dfc99pkY

アクエリアスの時代！ｗ

529 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:14:59 ID:C/c0CaPc

天皇の戦争犯罪を追及しろ

530 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:15:04 ID:UlsIboFE

>>524
無能なリーダーの組織は、どこも同じで、つまんない。
完璧なんてないから、完全を信じる。
信じたからといって、完璧でもない。

ユーモアがないから、自己目的化する。

必要性を感じない。

531 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2006/04/06(木) 20:15:36 ID:Dfc99pkY

>>530
ちわ～

532 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:16:50 ID:C/c0CaPc

従軍慰安婦に十分な補償と謝罪を！

533 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:17:01 ID:UlsIboFE

ちなみに、>>525は>>524にではありません。
念のため。

534 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:18:04 ID:C/c0CaPc

憲法９条を死守しよう

535 ：はぐれ：2006/04/06(木) 20:19:09 ID:xkP0Hn8W

>690
既にリチウムポリマー使ってるよ、E-Tecの7.4V/700mAhを内蔵で。
サイクルも速くなったし、発射弾数も増えてバッチリ！（少し軽量化も）

真似する場合はリポの取り扱い方法を十分に学んでからにしてね。
燃えたり、爆発の危険性があるんで・・・

536 ：はぐれ：2006/04/06(木) 20:19:52 ID:xkP0Hn8W

>>535誤爆

537 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:20:07 ID:UlsIboFE

お久しぶりです(^O^)／

なんとなく、いつもらしくなってきたようです(^O^)／

538 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:20:27 ID:C/c0CaPc

差別され保障を受けられなかった在日朝鮮、韓国人に謝罪しよう

539 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:21:57 ID:C/c0CaPc

侵略戦争のシンボル日の丸を焼いてアジアへ謝罪しよう。

540 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 20:23:13 ID:UlsIboFE

いや、スキゾフレニーかな？

541 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:26:23 ID:C/c0CaPc

天皇戦犯法廷の開廷呼びかけ運動に参加しよう！

542 ：narumi：2006/04/06(木) 20:32:06 ID:C/c0CaPc

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン

543 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:33:07 ID:z7mrhslu

>ID:C/c0CaPc

サロメか？ｗ

544 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 20:41:22 ID:bt9OTQxu

>>541
どんな戦犯ですか？

545 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:46:14 ID:C/c0CaPc

>>544
侵略戦争でアジアの女性を性奴隷にした。
捕虜に重労働を課して死なせた。

546 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:49:36 ID:IsuD6he+

響子さん来ないかな～

547 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 20:50:00 ID:bt9OTQxu

>>545
その証拠は？（天皇直々に命を出した）

そしてその責務は天皇だけにあるのでしょうか？

548 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:53:28 ID:3Qj6IiZJ

宗教とは関係ない話だけどね。
どんな組織であっても、トップが責任を取らないというのは
社会契約的倫理に反するな。

549 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:53:42 ID:C/c0CaPc

>>547
１９４１年１２月８日、天皇の米英への宣戦の詔書によってはじまった戦争だ

550 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 20:54:39 ID:bt9OTQxu

>>548
宗教でもそうだと思います。

551 ：城跡：2006/04/06(木) 20:55:42 ID:IpNzHtWr

トップが責任をとらないなんて普通でしょう？

552 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:55:49 ID:C/c0CaPc

ＮＨＫによる女性国際戦犯法廷改ざん放送に抗議しよう

553 ：はぐれ：2006/04/06(木) 20:56:46 ID:xkP0Hn8W

日本じゃ契約概念なんか通じないだろう。
だから、契約宗教としてのキリスト教も通じない、
というか理解されない、あ～悲しい。

554 ：城跡：2006/04/06(木) 20:58:09 ID:IpNzHtWr

ＮＨＫみてるってばれるじゃないですか。受信料は絶対に払わないです。

555 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 20:58:28 ID:bt9OTQxu

>>549
天皇はその戦争にひたすら反対してました。

556 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:59:58 ID:3Qj6IiZJ

>>551
それは日本だけ
権威・権限のある者は、それなりの結果責任を負う。
これが世界の常識。

557 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 21:01:09 ID:UlsIboFE

>>554
ワロタw

>>555
蓮華さん乙(^O^)／

558 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 21:03:31 ID:C/c0CaPc

>>555
天皇の軍隊はアジアで女性をレイプして性奴隷にした
女性国際戦犯法廷で天皇の有罪が認められた

559 ：narumi：2006/04/06(木) 21:04:43 ID:C/c0CaPc

560 ：城跡：2006/04/06(木) 21:05:12 ID:IpNzHtWr

>>556
そういわれましても私は外国に住む気はないですし。狭い日本でみみっちょく生きております。

561 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:05:44 ID:3Qj6IiZJ

>>555
御前会議で開戦を決定したのは天皇ご自身。
天皇の詔がなければ、いくら強要したところで、独断は出来ない。

その一例として、２．２６事件の際、臣下が首謀者の忠誠を代弁し
助命を具申したが、天皇は許さなかった。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:06:48 ID:z7mrhslu

ID:C/c0CaPc 罪重いなおまえ、、

563 ：narumi：2006/04/06(木) 21:09:56 ID:C/c0CaPc

>>562
マリア様が助けて下さるのよ。
原罪無き神の母。マリア様ありがとう。

564 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:11:47 ID:3Qj6IiZJ

>>563
カトスレでカラスに言ってやってｗ

565 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:12:13 ID:bt9OTQxu

515 ：或る福音派牧師：2006/04/06(木) 20:04:16 ID:C/c0CaPc
ダイナマイトでマリア像をぶっとばせ

563 ：narumi：2006/04/06(木) 21:09:56 ID:C/c0CaPc
>>562
マリア様が助けて下さるのよ。
原罪無き神の母。マリア様ありがとう。

IDは一緒だけどいいのかな…

566 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:12:51 ID:bt9OTQxu

>>557
どうも

567 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:14:51 ID:bt9OTQxu

>>558
それが事実だとされる決定的な書面なり、何かがないような…。

568 ：narumi：2006/04/06(木) 21:15:34 ID:C/c0CaPc

>>565
偶然おなじケーブルテレビなのね。マリア様を悪く言う人がいてかなしいわ。
天国のマリア様が泣いていらっしゃるからマリア様のお御像も血の涙を流すの。

569 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:17:33 ID:bt9OTQxu

>>561
そういった空気にすれば…。

570 ：城跡：2006/04/06(木) 21:18:16 ID:IpNzHtWr

世の中には色々な椰子がいるのですね。ID一つにそこまで開き直って堂々としている人ははじめてみました。だからどうって言われても困るけど。

571 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:19:41 ID:jOSO6Geh

仕様ですから

572 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:19:49 ID:bt9OTQxu

>>568
もう・・・　笑うしかないですｗｗｗ

ごめんなさい。　器量不足で・・・

573 ：天誅：2006/04/06(木) 21:21:06 ID:lgYENw3D

ID:C/c0CaPc 許さん！

574 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 21:22:31 ID:VwKcG8sd

>>568
ケーブルは関係ない。
お前の自演だ。ハゲ
　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

575 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:23:20 ID:bt9OTQxu

>>574
久しぶり

576 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:23:57 ID:3Qj6IiZJ

>>567
２．２６については文献検索は困難でないでしょう。
私かＮＨＫのドキュメントで知っている程度ですが。
興味がお有りなら、検索可能でしょう。
国営放送で取り上げられる程度の内容ですから。

577 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:24:42 ID:jOSO6Geh

ID:C/c0CaPc　は偽ｎａｒｕｍｉっぽい。
どうでもいいが

578 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 21:25:16 ID:VwKcG8sd

>>575
やあ

579 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:26:16 ID:bt9OTQxu

>>576
>>558

580 ：城跡：2006/04/06(木) 21:26:56 ID:IpNzHtWr

奇跡です。奇跡なのです。聖書軍曹改め某福さんに神が舞い降りたのです。

581 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:28:50 ID:bt9OTQxu

>>577

260 ：narumi：2006/04/06(木) 21:17:24 ID:C/c0CaPc
>>252
素直にマリア様を崇敬したらイーよカラス。
カラスはご両親に愛されなかったからマリア様の愛もわからないのね。
かわいそうなカラス。

この文と口調は、本物といっても過言ではないような・・・
どうでもいいが

582 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:30:28 ID:jOSO6Geh

>>581
たしかに２６０書き込みは非常にナルミ臭い。
しかし ID:LW9Ia0N3が本物っぽい。

どうでもいいことだが・・・

583 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:30:37 ID:3Qj6IiZJ

>>579
案外失礼なレスを返す方なんだ。
戦争は、国家の外交手段です。
当時の国家元首は誰ですか？

584 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:32:27 ID:bt9OTQxu

>>583
案外ってなによｗ　何が失礼だったのかよくわかりませんがとりあえず、すまん。
昭和天皇です。

585 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:37:26 ID:3Qj6IiZJ

>>584
レスに過去レスを示すだけで、「それを読め」っていう
態度が失礼ですよ。

トップに責任を取らせない。
それは、自己責任を取らない「言い訳」に直結しますね。
ここはポイントですよ。
わかりますか？

586 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:37:57 ID:bt9OTQxu

>>582
ID:LW9Ia0N3＝ID:C/c0CaPcだと思う。

どうでもいいことだが・・・

587 ：城跡：2006/04/06(木) 21:40:30 ID:IpNzHtWr

>>585
責任を取らせないわけではなく、責任を取らせることができないのです。けっ。

588 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:43:51 ID:3Qj6IiZJ

>>587
何で？

589 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:44:06 ID:z7mrhslu

下手な釣りだなｗ　本物ﾅﾙﾐは
こういうときは必死で噛み付く。
そして、自分のトリップを出す。

590 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:46:45 ID:bt9OTQxu

>>585
＞レスに過去レスを示すだけで、「それを読め」っていう
＞態度が失礼ですよ。

これはあなたが横レスしたあげく、
そのレスを自分に当てはめるといった暴挙をしているからでしょう。

私はそのことに対して、「失礼」だの何だの言ってません。
言いたいこともありましたが、できる限り控えレス番だけを指したのです。
これはどちらが失礼に値するのでしょう？

＞トップに責任を取らせない。
＞それは、自己責任を取らない「言い訳」に直結しますね。
＞ここはポイントですよ。
＞わかりますか？

わかります。

そしてここも理解して欲しい。
きっと天皇もいろいろ苦労と苦悩をしたこと…。
そして一切の責任を取ったとは言いません。
しかし、少なからずは責任は取ったこと…。

591 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:51:15 ID:sDqm28Al

>>474
＞宗教の教理は、それほど問題にならず、
＞それをもとに運営する組織と構成員の知能レベルあるいはモラル。
＞単純にそれに帰着するのだと思ってます。

「宗教が悪いのではなく、人間、組織、教会、即ち宗教団体が悪いのだ」と
いうのは、批判された宗教が、自己正当化のために必ず持ち出す、手垢のつい
た抗弁であるが、これは全くの間違い。

組織・団体形成は、宗教の本質。その成員は、すべてその宗教の熱心な信者で
あり、教えを更に深め、実践するために組織・団体を形成するのである。その
宗教の教えや性格は、すべて組織・団体において反映され、表現されている。

従って、宗教組織・団体を、宗教自体から区別して考え、取り扱うのは不可能。

キリスト教会が悪い、信者が悪いのは、イエスの教えが悪いということなので
ある。

そのような抗弁を持ち出して自己正当化をはかろうとすることが、まさにその
宗教自体の問題を表現してい。即ち、キリスト教特有の、人間の軽視・否定に
他ならない。

暇人さんには、そんな誰でも言えるありふれた見解でななく、自分の頭で考え
た一歩踏み込んだ、ワンランク上の意見を望む。

592 ：雨露 ◆hTBXBuEeuI ：2006/04/06(木) 21:51:25 ID:1JeZem8S

おや？

593 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 21:52:38 ID:bt9OTQxu

>>592
名が違うからわかるのは私ぐらいかなｗ

594 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:53:43 ID:3Qj6IiZJ

横レスが失礼と言われると。談話室で会話はできませんね。

天皇の苦悩は理解します。当然のことです。
しかし、近臣が責任を取って退位を勧めたのに、
なぜ、天皇位に留まったのでしょうか？理解できません。

あなたの、「少なからずの責任」とは、なにを示していますか？

595 ：雨露 ◆hTBXBuEeuI ：2006/04/06(木) 21:54:37 ID:1JeZem8S

>>593だろうね。

596 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 21:56:36 ID:UlsIboFE

ニーチェ君ども(^O^)／

それから一歩踏み込んだ議論が出来れば、
ニーチェ君はいつも同じ議論をしなくてもいいんじゃない？

それよりも、私には、宗教組織と宗教が分離できるとしたら、
あるいは、同一化できるなら、そちらの方が面白いと思う。

597 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 21:58:19 ID:VwKcG8sd

★歴代ローマ教皇の戦争責任および宗教裁判の判決責任について。

★歴代アメリカ合衆国大統領の戦争責任および沖縄における強姦等の犯罪責任について。

★２０００万人～６０００万人を殺した大躍進運動・文化大革命の毛沢東国家首席の虐殺事件について。

598 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 22:00:10 ID:UlsIboFE

えっ？
ニーチェ君じゃなかったの？

わっ、釣られちゃった(^^♪

599 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:00:11 ID:3Qj6IiZJ

>>597
弥生人による縄文人への迫害及び自分化強要について

600 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 22:00:52 ID:bt9OTQxu

>>594
＞これはあなたが横レスしたあげく、
＞そのレスを自分に当てはめるといった暴挙をしているからでしょう。

横レスだけを言ってるわけではありませんよ。

＞横レスが失礼と言われると。談話室で会話はできませんね。

あなたの中で横レスは許されて、レス番だけは許されないと…　

この天皇位は以前の天皇位とは、明らかに違うもの。
例えば、上のことです。

601 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:01:43 ID:3Qj6IiZJ

×自分化
○自文化

602 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2006/04/06(木) 22:01:54 ID:bt9OTQxu

>>597
あとお願いします。

603 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 22:03:38 ID:VwKcG8sd

>>602
断わる！！

604 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:03:41 ID:3Qj6IiZJ

>>602
あなたのレベルとモラルが理解できましたから。
私としては、十分です

605 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:03:50 ID:sDqm28Al

>>596
＞それよりも、私には、宗教組織と宗教が分離できるとしたら、
＞あるいは、同一化できるなら、そちらの方が面白いと思う。

同一化はすでにされている。分離は、原理的に不可能。

「政教分離」を言いたいのだろうが、これは実質的にはまやかし。
分離してみても、「政」には常に「教」の影響が及ぶ。

606 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:05:28 ID:yNlkULs/

気のせいかこのスレおたくが多いような気がするものすごい臭う

607 ：城跡：2006/04/06(木) 22:05:41 ID:IpNzHtWr

>>604
やりにげ？

608 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:06:40 ID:1JeZem8S

>>606案外当たってるかも＾＾；

609 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:07:00 ID:3Qj6IiZJ

>>605
いや、組織保全の論理と信仰が問題だと思う。

610 ：城跡：2006/04/06(木) 22:07:52 ID:IpNzHtWr

>>606
お。よく気付きましたね。赤川次郎オタク臭は隠せませんか。ふふ。

611 ：雨露 ◆hTBXBuEeuI ：2006/04/06(木) 22:08:08 ID:1JeZem8S

名無しにしても、意味無かったorz

612 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 22:09:11 ID:UlsIboFE

>>605
いえいえ、私は、世界宗教が世界を一神教で同一化するか、あるいは、
個人一人一人が、矛盾なく進行している状態のことです。

いまだかつて、どちらも肯定も否定もされていないということです。
それは、組織を肉体とみなしたときと、個人とは同一レベルでしょう。
私には、その自己矛盾をニーチェ君は指摘しているのだと思ってましたけど。

613 ：雨露 ◆hTBXBuEeuI ：2006/04/06(木) 22:10:33 ID:1JeZem8S

複雑過ぎて、話がよくわからんのでｵﾁ

614 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/06(木) 22:10:47 ID:d8x6jvmc

>>606
鉄道写真、アマチュア無線、テクノ位なもんですがなにか。

615 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:10:50 ID:sDqm28Al

>>609
＞いや、組織保全の論理と信仰が問題だと思う。

意味がよく判らんが、組織の成員は、同時に、すべて最も熱心な宗教者
であるという事実を忘れてはならない。

616 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/06(木) 22:14:23 ID:UlsIboFE

>>612訂正
進行⇒信仰

ニーチェ君、すいません。
ちょっと、用があって、落ちなければなりません。

３時間ほどで、戻ってきます。
明日もこの時間に来ます。(^O^)／

617 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:15:24 ID:z7mrhslu

一神教のどこが悪い。創造主が何人もいてたまるか。>612

618 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 22:17:40 ID:VwKcG8sd

>>606
電車に乗ったとき、ＶＶＶＦ機構を使ってるか、それともチョッパ制御かを聞き分けられますが何か？

619 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:20:05 ID:3Qj6IiZJ

>>615
如何なる組織でも、それを継続するためには、階層が必要であるという事。
イエス様も崇敬者の内から十二使徒を定められた。
これは、発展膨張する組織には必要な事だった。

これと、個人の信仰は厳密には区別すべきではないでしょうか？

620 ：城跡：2006/04/06(木) 22:21:28 ID:IpNzHtWr

原作と映画版の違はもちろん三毛猫ホームズのおかげで目立たない幽霊シリーズやビッグボードαもチェックしております。

621 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:22:15 ID:sDqm28Al

>>617
この無限大の、複雑極まりない世界を、人間と同じ姿をした創造主が
一人で作ったの考えるのは、荒唐無稽で漫画チック。少なくとも、分業
が必要だったのでは。

622 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 22:22:48 ID:VwKcG8sd

>>619
つまり、キリスト教はネズミ講の一種か。なるほど。

623 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:27:50 ID:3Qj6IiZJ

>>622
どちらかと言うと、君の予備校組織に類似している

624 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:28:10 ID:z7mrhslu

＞人間と同じ姿をした創造主

おまえはタダの肉の固まりか。笑った>621

625 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/06(木) 22:35:18 ID:VwKcG8sd

ネズミ講がすぐさま失敗する理由は簡単だ。
１人のクリスチャンが、１０人をクリスチャンにしたとする。その１０人がさらにそれぞれ１０人をクリスチャンにしたとする、、

すると、

７段階目で１億人を突破
９段階目で１００億人突破

世界の人口は６５億人である。
福音だかなんだか知らんが算数出来ない馬鹿ばかり。

626 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:38:48 ID:3Qj6IiZJ

ネズミ講と言った本人が、それを否定する。お疲れさまｗ

627 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:39:13 ID:z7mrhslu

ありえないことではないぞ。キリストがまことの神なれば、
地球人類すべてをキリスト教徒にすることも可能だ。
まあ、サタン対キリストの構図は人間の自由意志の対立の象徴ではある。>625

628 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:43:27 ID:z7mrhslu

父がおり、子がおり、聖霊がおり、人類がいる。
逆にしよう。
人類がおり、聖霊を介し、子を通して、父につながれる。
これが神の経綸だ。
よく覚えておけ。
聖書を読め。

629 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 22:44:12 ID:jLUg8mlW

>>492
光が繋がるのめっちゃ楽しみにしてるからな！！！

630 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:45:28 ID:z7mrhslu

おまえたち、不信仰の犬ども。よく聞け。
神は父と子だけではないぞ。聖霊もまた神である。
聖霊についてせいぜい死ぬまでに学んでおくことだな。
手遅れになるぞ。

631 ：城跡：2006/04/06(木) 22:45:49 ID:IpNzHtWr

今日は眠いです。落ち。

632 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:46:26 ID:z7mrhslu

>>631
ガキは来るんじゃねえ！！

633 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 22:46:31 ID:jLUg8mlW

>>630
脅しの布教なら、もう通用しないぜ・・・。

634 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:47:17 ID:z7mrhslu

>>633
キリスト教に興味がおありですか？

635 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 22:49:21 ID:jLUg8mlW

>>634
それ、何年前のギャグなんだ？

636 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:50:13 ID:z7mrhslu

聖霊の教えは21世紀の教えだぞ。
なぜなら、父の時代が2000年。
子の時代が2000年。
そして、聖霊の時代が2000年だ。
わかるか。
これから2000年が聖霊の時代なのだ。
騙されるなよ。この動きをサタンは知っている。ｗ
すでに先取りしているからな。

637 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:51:17 ID:z7mrhslu

>>635
ご興味があるなら近くの教会にいらっしゃい。

638 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 22:52:28 ID:jLUg8mlW

>>637
いやだね。

639 ：城跡：2006/04/06(木) 22:54:07 ID:IpNzHtWr

風呂上がり。
>>636
狂っているようで。正直疲れませんか？

640 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:54:13 ID:z7mrhslu

>>1キリスト教に興味のある人は、マターリ書き込んでください。

641 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:55:16 ID:z7mrhslu

>>638-639
馬鹿野郎！

642 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:56:16 ID:ZDTQ2OoI

>>641
なるみ乙

643 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 22:56:29 ID:jLUg8mlW

>>636
こんな戯言でビビッてられるかってｗ

サンチャゴ氏、ごめん！！！ちょっとだけ貼らせて！
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/050119-F-7709A-023.jpg

644 ：城跡：2006/04/06(木) 22:56:35 ID:IpNzHtWr

>>640
とても興味があります。あの勧誘には驚かされました。

645 ：城跡：2006/04/06(木) 22:59:00 ID:IpNzHtWr

釣られるタイミング間違えた・・・orz

646 ：ある福音派の某役員：2006/04/06(木) 23:00:18 ID:z7mrhslu

聖霊はすべてのものを包み、すべてのものに内在し、すべてのものを保ち、
すべてのものを今作り出し、すべてのものを活かし、すべてのものを育て、
すべてのものを慰め、すべてのものを癒し、すべてのものに恵んでおられる。
聖霊は神である。

647 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 23:00:23 ID:UiCcG7sx

神を知りえたとき
それはもはや神とは呼べない代物になっているだろう。

648 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 23:01:28 ID:UiCcG7sx

物知り顔で雄弁に神を語る者ほど信用できないものだ。

649 ：ある福音派の某役員：2006/04/06(木) 23:01:38 ID:z7mrhslu

地獄に落ちろよ>647

650 ：ある福音派の某役員：2006/04/06(木) 23:03:20 ID:z7mrhslu

おまえたちにはイエス様は不要だ。もったいないぞ。
そんなおまえたちのために聖霊様がおられるぞｗ
せいぜい恵まれよ。が、騙されるなよ。
それだけは言っておく。

俺は落ちる

651 ：城跡：2006/04/06(木) 23:03:22 ID:IpNzHtWr

>>646
すとらいくいぃぐるさんに振られたからって何をやっているのですか。一瞬壊れたかな？と思ってしまいました。謝って。

652 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:12:04 ID:jLUg8mlW

>>650
地獄にか？ｗ

653 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:23:03 ID:/nLi+jPY

まー　このすれには聖霊はいないな。

654 ：城跡：2006/04/06(木) 23:25:45 ID:IpNzHtWr

ペンテコステ派雑談スレにもいなさそうです。てゆーか２ちゃんねるにはいない。

655 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:28:44 ID:uqC5uwX9

おは

656 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:29:10 ID:jLUg8mlW

神には神の考えがある。

657 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:30:24 ID:jLUg8mlW

ネリー・・・・・・・。

658 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:30:53 ID:sDqm28Al

ユダヤ・キリストイスラム一神教間の内部抗争が、人類の平和と幸福にとって
唯一の障碍だが、イスラムのキリスト教に対する反感の理由は、（１）人間に
過ぎないイエスを、何と創造主と同じ地位に担ぎ上げたこと、及び（２）同じ
人間間に「聖」と「俗」との差別を設けたことである。

これでは、イスラムならぬとも、反感を覚えるのは当然。

２０２５年までには、イスラム人口が、キリスト教徒人口を上回ると予測
されている。

659 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:31:23 ID:uqC5uwX9

>>656これはなあに？
660 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/03/30(木) 16:11:54 ID:q6ZA9j/5:
僕はマリア様にはしらけるというより禁断の萌えを感じるが

660 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:31:53 ID:zU9bH/0N

アナルみだ

おは

661 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:31:53 ID:+SLtS4iS

地獄とか天国っていうのは、現代の用語におきかえると
潜在意識ね。潜在意識に悪いものをためるか、よいものをためるか
これが力を持ってくるということが言いたかったわけで、
昔の人には潜在意識っていうものがわからないから天国だと、地獄だと
説明していたわけだよわかる？

662 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:32:45 ID:uqC5uwX9

>>658
反感ではなくて嫉妬。

663 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:33:27 ID:zU9bH/0N

アナルみさん

おは

664 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:33:40 ID:uqC5uwX9

>>661
ブブー！！
残念でした。勉強しなおしてね。

665 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:33:59 ID:+Md7Pexe

どんなー？銭湯行＞656

666 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:35:44 ID:jLUg8mlW

>>659
女にはそのへんの感情は分からないのだ。
ていうか本人がすでに忘れているレスを貼らないで欲しいｗ。
それはどこのスレのレスだったかな・・・？
まぁ、いいけど出来るだけ編集は・・・・・。

667 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:37:11 ID:+Md7Pexe

F15-Eは普通のクリスチャンだったの？問題児的なクリスチャンだったのよね。
私はそう思う、でないと躓く。

668 ：城跡：2006/04/06(木) 23:37:41 ID:IpNzHtWr

>>666
すみません。私にもわかりません。少々特殊？

669 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:38:50 ID:jLUg8mlW

>>665
だからわからないんだって・・・・。

670 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:38:57 ID:+Md7Pexe

牧師様にちょっと聞きたい事があったんだけどなぁ・・
ムータントもいないし・・

671 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:39:59 ID:sDqm28Al

>>662
確かに嫉妬もあるだろうね。

いずれにせよ、人間が、身の程を忘れて神などを思考するようになった
のが原因。

結局は、一神教同士の殺し合いによって人類は滅亡するだろう。

人間の空想の産物に過ぎない神概念を廃棄して、厳然として実在する
すべての人間と自然を「神」とすれば、一瞬にして解決する問題で
ある。

672 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 23:41:15 ID:UiCcG7sx

>>670
いますよ。他スレを覗いてました。
もう少しで落ちますが、私で答えられることならば。

673 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:41:44 ID:jLUg8mlW

>>668
禁断の愛の話を話せというのか！！！！

674 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:42:59 ID:uqC5uwX9

>>665 やめてくれない？こういう書き込み。

660 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/03/30(木) 16:11:54 ID:q6ZA9j/5
僕はマリア様にはしらけるというより禁断の萌えを感じるが…。
661 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/03/30(木) 16:14:37 ID:q6ZA9j/5
不謹慎な発言をしてしまったようだ。
663 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/03/30(木) 16:16:01 ID:q6ZA9j/5
マリア様……。

675 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 23:44:13 ID:UiCcG7sx

>>671
いやいや。
人間が神を思考するのは自然なことだよ。
問題は人間が神になったことだよ。

あと、中国の軍拡や思想統制、軍事圧力もきちんと批判しなよ。
一神教多神教は一つのカテゴライズされるものだけど人間はそんなに
単純でないよ。

676 ：城跡：2006/04/06(木) 23:44:32 ID:IpNzHtWr

>>673
はい。まず萌ちゅうのが理解できない。本屋で国語辞典みたけどのってないし。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:46:19 ID:zU9bH/0N

あ、穴、穴る見る見る
コチョコチョ
あな、穴る・・・

（#´ο｀#）

678 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 23:46:24 ID:UiCcG7sx

わかるかい？
人間が神になってしまったことが最大の問題だったんだ。
それまでは神と一だったんだ。

それが対立してしまった。
善悪の知識の実でありバベルの塔であり、それは人間の心に潜む。

679 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:48:58 ID:uqC5uwX9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿）

680 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:49:24 ID:+Md7Pexe

日本人には罪の意識がないってよく聞くけど、最近分からなくなってくるんです。

なんか過剰に罪人だという事を意識させられてるみたいで・・・

681 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:49:47 ID:uqC5uwX9

やったー！！ｷｬﾊ!

682 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:50:34 ID:ZDTQ2OoI

三十のおばさんがキャはって…

683 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:51:08 ID:uqC5uwX9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿）

684 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/06(木) 23:51:18 ID:gmhRRzFo

相変わらず暗黒面に支配されてるな(笑)

685 ：アナルミルミル：2006/04/06(木) 23:52:12 ID:zU9bH/0N

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/　　　┌───────────
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃　＜　いっぱ～～～い、・・・見てね？
　　　　　＼　＼_,,,,_／　／　　　　└───────────
　　　　　　（　　《φ》　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　

686 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:52:29 ID:uqC5uwX9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿）

687 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:53:04 ID:ZDTQ2OoI

くだらんネット

688 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:53:21 ID:+Md7Pexe

そんな事ばかり意識してると、ひねくれた性格がもっといびつになりそう・・

689 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/06(木) 23:54:14 ID:uqC5uwX9

あー、すっきりした。じゃあ、ねます。おやすみなさい。主の平和

690 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:54:58 ID:jLUg8mlW

自然は即自存在だ。人間のみ唯一の対自存在だ。
人間はどうしても自分と向き合ってしまうものだ。
そこに人類の苦悩もあり素晴らしさもある。
でも、最近では苦悩の方が多いかな。
解脱の道というのは即自存在になるということなんだろうけど、
果たして、それは万人に適用可能な真理追求の道なんだろうか・・・・。

691 ：城跡：2006/04/06(木) 23:55:00 ID:IpNzHtWr

まぁ２ちゃんねるですから。といったところで充電がピンチなので落ち。

692 ：アナルミルミル：2006/04/06(木) 23:55:02 ID:zU9bH/0N

神の一人子をしんじなさい
それが道です

693 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/06(木) 23:57:45 ID:jLUg8mlW

>>674
もう頭にきたぞ！！！！！！
そんなこというなら、お前んとこの教会に行ってマリア様に一度も萌えたことのない男を捜してつれてこい！！ハゲ！！
陰険ネリー！！！

694 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:59:22 ID:+Md7Pexe

キリスト教からそれかけてない？銭湯行

695 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/06(木) 23:59:23 ID:gmhRRzFo

主の平和？
笑わせるな(笑)
既に暗黒面に支配されている

696 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/06(木) 23:59:37 ID:UiCcG7sx

>>680
罪の概念が異なるのですね。

キリスト教に限らず宗教のの罪概念は殊更に人を圧迫するような印象ですが、
私はそうではないと思います。最大の罪は神との関係の断絶です。
人間は罪を犯さずにはいられません。
完全を求めたとき相対として全ての人間は罪人になるのですね。
しかし、我々が完全にならずともイエスの贖罪によって完全にされるのです。
ですから不完全で尚、今生きている生かされていることを感謝するべきだと
思います。

神の創造を感謝することで神との関係性が良好になると思うのですね。
我々は堂々と罪人で生かされることに感謝すべきだと思います。

あとは委ねるしかないですね。

697 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:59:39 ID:+SLtS4iS

霊（潜在）の世界、顕在の世界、心の世界と、あるわけです
で、今自由になるものとならないものがあって
自由になるものといえば心の面　だから心を正しく保つことが重要で
そうすることによって潜在世界が清まっていくのな

高次のものの働きかけによってのみ、われわれは軌道修正が可能なので
自分ではどうしようもないというのも事実で
まずこのことが頭に入っていたら、自分や他の人を責めることがない。
心境としては、とても自然な信仰心が湧く。聖書などのような汚い人為的
宗教書はごみ箱に捨てるようになるはず。

698 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:00:54 ID:jLUg8mlW

いや、まぁいい。
ネリーはいっつも最後にはハリエッドと共に墓穴を掘るようになってる。
それがマンネリ大草原のシナリオ。残念だったな、ネリー。

ネリー
ネリー
ネリー

699 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:03:10 ID:2p5Qz/aD

>>689
哀れ（泣

700 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:03:10 ID:kNwMrSz9

>>696
あんた学研のお兄さんだって？
仕事しなよ。記事たくさん抱えてるんでしょ？
仕事干されるよ!

701 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:03:19 ID:AUIboioR

さぁもっと罵り合え！
それこそが暗黒面への近道だ

702 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:03:35 ID:rnkNdAyb

>>696
そういう完璧主義が人を不幸にさせるんだと思う。
客観的に見て地獄だよ。

703 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:04:10 ID:kNwMrSz9

>>699
仕返ししただけだけど。。。

704 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:04:41 ID:UiCcG7sx

>>700
おまえ名無しカトが勝手にほざいたこと鵜呑みにすんなよ・・・

705 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:05:24 ID:+Md7Pexe

罪人だけど、そういうのばかり強調されるのはいやだな・・・

罪人なら堂々と出来ないよ、小さくなっていなければいけない、いつも

苦痛に感じてなければいけない。

706 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:06:38 ID:gmhRRzFo

まさにここはDark Side！

707 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:08:13 ID:rnkNdAyb

教会の人で私たちは皆罪人ですって言うの。
そう言う人たちって魅力ないね。
誰が罪人なんかと親しくなりたいものか。

逆に他の宗教団体で私たちは神の子ですって言うの。
まあ見た感じ自分よがりの人が多くて悩み打ち明けると
返り討ちされる勢いの人たちなんだけどそれでもこっちの方が
よっぽど話がすんなり入る。

708 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:08:21 ID:kNwMrSz9

だめ。。もう、げんかい。おやすみなさい

709 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:09:12 ID:kNwMrSz9

>>707
それを言うのはプロテスタントですが。
カトリックはそんなこといわないよ。

710 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:09:14 ID:rnkNdAyb

>>708
やらしいよ。

711 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:09:54 ID:2p5Qz/aD

>>702
卑屈な奴隷のようなクリスチャンという認識からバルトは逆説的に
王のようなクリスチャンと形容したのですね。

この危弱で罪にまみれ不幸な人間から、そのような存在を生かされ、そして
赦されるとは人間とは一体何者なのか？という逆説により価値を転換させたのです。

完璧であるが故に、絶対の感謝を持って生きていけるのです。

712 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:10:14 ID:AUIboioR

さぁライトセイバーを抜くのだ！
そして怒りに身を委ねるのだ！

713 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:10:16 ID:kNwMrSz9

>>704
図星かよ！（ｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:11:36 ID:rnkNdAyb

>>709
そうそう、プロテスタントだった。

でもカトリックてのはルネサンス以前のあの教会に絶対的な権威が
あった頃と同じなんでしょ。
ルネサンス以降の芸術も科学もそれらが生み出した全ての学問、産業、文化を
否定しているんでしょ。

715 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:11:59 ID:kNwMrSz9

プロテスタントは救いに自信がないのよ。
だから自分を卑下するのよ。
ひげと謙遜は違うよ。。
だって、プロは何かというと、「教会は犯罪人集団」ていうもん。
ばかみたい。

716 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:13:26 ID:2p5Qz/aD

>>713
違うよ。技術屋やりながらコンサルタントやって、自己実現のために
クリエイターやってる。

結構忙しいし緊張感ある日々だよ。

717 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:14:13 ID:rnkNdAyb

>>711
そのバルトやらを知らないけれども、その王のようなクリスチャンと
持ち上げていること自体がおかしいんじゃないの。
じゃあ平凡なクリスチャンは皆偽物なのかい。
おそらく完璧主義者からみれば偽物なんだろう。
だからあなたも偽物だ。

718 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:15:23 ID:iKhW9UZP

>>715
寝るんだよ。ネリー。
ママのママからもらったフランス人形を抱いてな。

719 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:15:31 ID:2p5Qz/aD

>>715
あのね。そうやって個人を無視するのがいろんな争いの元になってるって
気づいてる？

プロはこうだ。カトはこうだ。
あれは異端だ。こっちは正統だ。

おまえはどうなんだ？

720 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:15:31 ID:kNwMrSz9

だから、私は、言ってやった。
「違うよ。イエズスに救われたら摘みは拭われたのよ。恵み溢れる集団よ。そういいなよ」って。
そうしたら、ツンとされたよ。。。
おかしーよ。ネガティブね。なんかへん

721 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:15:42 ID:AUIboioR

暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面暗黒面

722 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:16:43 ID:6zHjF721

>>675
＞人間が神を思考するのは自然なことだよ。

そんなことはない。宗教団体によって洗脳されただけ。

神概念は、未開時代の遺物の惰性的残存に過ぎない。

神の意図などをあれこれと思考することは、神に成り代わることではないのか。

723 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:17:30 ID:rnkNdAyb

>>715
そうそう、犯罪者なんかに興味ないよね。
それで自分を従順で純朴に神に従う僕とでも思って
いるのだろう。
ちゃんちゃらおかしい。犯罪者だというのなら家から出るな。
間違っても布教なんかするな。犯罪者の信仰なんか広めようとするな。

724 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:17:47 ID:2p5Qz/aD

>>717
私は偽者だろうね。偽者だよ。
だから救いを求めてるんだね。

王のようなっていうのは神がここまで目をかけているってことに掛かる言葉
であって、クリスチャンの中でのカテゴライズではなくて、人間全体を指すのですよ。

725 ：城跡：2006/04/07(金) 00:19:12 ID:dweqF4Aa

充電あるけど体力が持たないので一言。
萌って最近よく聞くけど、どういう意味なんだ？

726 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:19:21 ID:2p5Qz/aD

>>722
感性の問題ですが、創造に神秘や超越した存在を感じるのは自然宗教として
人間に備わるものだと思いますよ。

727 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:19:46 ID:kNwMrSz9

>>725
宿題は？

728 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:20:34 ID:iKhW9UZP

>>725
チンコに充電パワーってことだよ・・・・。
おやすみ！

729 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:21:36 ID:2p5Qz/aD

>>725

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%A8%A4%A8

「萌え」、と語幹で切って名詞化されているのは、「萌える」という動詞とし
てだけでなく、「萌え萌え」という反復語（擬態語に近い）や「萌え～！」と
いう感嘆詞（これは上記の「萌」という名前のヒロインを叫んだものでもある）
として用いられることが多かったため。こういった擬態語や感嘆詞としての表
現は、「燃える」の方が先行していたことに注意（パソコン通信の過去ログな
どで「燃え燃え」や「燃え～！」といった会話が発見できる）。

そもそも「燃える」という表現自体が、キャラクターへの愛情を自然現象に
喩えたメタファーだったわけだが（「心温まる」という隠喩表現があるよう
に）、「芽生える」という意味の「萌える」の方が、より適切なメタファー
として機能したため、現在の普遍性を獲得しえたのだと思われる。

730 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:21:46 ID:kNwMrSz9

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731 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:22:20 ID:nwfrvAjY

グリーンゲイブルズみたいな所あこがれる　銭湯行

732 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:22:39 ID:AUIboioR

Dark Side
Dark Side
Dark Side
Dark Side
Dark Side
Dark Side
Dark Side
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Dark Side
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733 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:22:47 ID:rnkNdAyb

>>724
あなたは偽物なんだから人に自分の考えを伝えようとしてはいけない。
そのこと自体が罪作りだ。人を惑わしているだけだ。

あなたの言うことを全て尊重するとこのようになる。

そうやって自分を謙遜しているんですよーなんて暗に言いたがる
姿ほど見苦しいものはない。

734 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:23:16 ID:iKhW9UZP

>>729を解説すると、チンコに充電パワーってことだよ・・・・。

735 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:23:45 ID:kNwMrSz9

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736 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:24:41 ID:2p5Qz/aD

>>733
本物しか2chに書き込めないのであれば誰も書き込める人間はいない
でしょうね。

737 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 00:24:55 ID:kNwMrSz9

だめだ。。。具合悪いよ。。。もうねる。。。おなか痛い。。。じゃ

738 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:25:16 ID:iKhW9UZP

>>735
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/050119-F-7709A-023.jpg

739 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:25:56 ID:2p5Qz/aD

>>733
罪を許容しあうのです。
赦し赦され人は生きるのです。
感謝して生きましょう。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:26:10 ID:rnkNdAyb

>>736
人間はみんな本物さ。
偽物なんかいるものか。

偽物がいるとしたらあなたのように自分を偽物だと言っている
人間だけだ。クリスチャンみんななんだろうけど。

741 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:27:06 ID:5z0uroua

クリスチャンは罪人ではなく無罪放免になった人ですよ。

742 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:27:48 ID:nwfrvAjY

罪人だっていう事を知らされるより以上に、神様の愛する子としての希望を感じて行きたい。

年がら年中否定され続けるのはいやだ。

743 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:28:54 ID:rnkNdAyb

>>739
勘違いしてほしくないのは私はあなたの言っていることを
最大限に尊重しているだけだからね。
あなたがたのような完璧主義者から見ればあなたの存在自体が
偽物だしあなた自身でもそう認めている。
それを話をそらして私に振るのは筋違いですよ。
そうやったらあなたの偽物が本物に変わるんですか。

744 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:30:29 ID:iKhW9UZP

>>732
ネリーは腹壊して寝たようだ。やっぱり、女なんて大したことねーよなｗ。

俺達の勝利！！！Ｖ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ！！！

745 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:31:15 ID:rnkNdAyb

おやすみなさい。

746 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:31:33 ID:AUIboioR

怒りに任せライトセイバー抜け！
如意金箍棒をブン回せ！

747 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/07(金) 00:33:20 ID:wFSMs7Dy

>>741
クリスチャンになると、無罪にならない。
執行猶予付き有罪判決になる。
だって執行猶予だから、教会に定期的に通うことを、要求される。

748 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:33:30 ID:5z0uroua

>>742　その気持ちすごく分かる

749 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:33:41 ID:nwfrvAjY

問題児的クリスチャンだった銭湯行　なにしに来てるのかよく分からない。

750 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:34:43 ID:2p5Qz/aD

>>740
人間が全て本物ならば全て偽者にもなりうるのですね。
人間社会は全て相対ですよ。

>>743
話をそらしているのか本質を突いているのかこれも相対ですね。
人の捕らえ方によって如何様にも変わるのです。

相対の中にある絶対概念を人間は長きに渡って追求したのですね。

751 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:36:36 ID:5z0uroua

>>747　なぜなら、イエス様は、ご自身が十字架にかかって私のあらゆる罪を許して
私を無罪放免にしてくださっただけなく、私のために神様にとりなしてくださり、
私がもはや罪を犯さないように守ってくださるからです。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:37:22 ID:nwfrvAjY

ムータント難しい

753 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/07(金) 00:39:36 ID:wFSMs7Dy

>>751
その替わりに、執行猶予判決や保護観察処分と同様になる。
あくまでもクリスチャンになると無罪を主張するなら、保護観察処分と言える。

754 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:40:16 ID:5z0uroua

私は思う。イエス様の救いを受けたのだから救いは完全なのだと。

755 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:40:56 ID:nwfrvAjY

人間社会だけじゃなく存在するものすべて相対じゃないの？

756 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:41:10 ID:2p5Qz/aD

>>752
すいません。もっと精進します。

757 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:41:17 ID:5z0uroua

>>753　あなたもクリスチャンになればわかると思う

758 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:42:12 ID:AUIboioR

皇帝に逆らっても無駄だ
諦めろ

759 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:42:24 ID:nwfrvAjY

じゃなんでまた来るて言われたの？＞755

760 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:42:37 ID:5z0uroua

>>756　学研のおばさんやってらっしゃるのですか？

761 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:43:00 ID:2p5Qz/aD

>>755
相対は人間の思念ですよ。思念が相対を生み出すのです。
相対と言う概念がなければ相対も絶対もないのですね。

ただの様態論です。

762 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:43:32 ID:5z0uroua

ここはほとんどが女性の方みたいですね。

763 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:44:10 ID:nwfrvAjY

そんなー謝らないで下さい、私が良く分からないだけなのに・・

764 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:45:43 ID:iKhW9UZP

>>761
横レス失礼。
それは対象が認識に依存するってことでよろしいですか？

765 ：宮崎のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/04/07(金) 00:46:16 ID:wFSMs7Dy

>>757
ふぁ～？
のぞみ受洗してるよ。
でもキリスト教の間違いに気付いたの。
キリスト教は、聖書に余計なものを付け加えた。
のぞみは福音書のみ、イエズス教信者。

766 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 00:46:57 ID:A4+ZaiY1

えっと、ニーチェ君はいなくなりましたね(^^♪

767 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:47:21 ID:2p5Qz/aD

>>760
学研は小学5年生以降やっていません。

>>763
いえ、もっと砕いた表現をしたいです。自分の未熟ですね。。
でも、2chで鍛えられている面もあるので感謝です。

768 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:48:45 ID:iKhW9UZP

>>763
残念だがうちにはお風呂はあるよ。>銭湯行

769 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:49:21 ID:2p5Qz/aD

>>764
認識の先に絶対を認めています。
仏教的な思考と言われますがこの一事によって別物になるのですね。

770 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:49:52 ID:2p5Qz/aD

あっちなみに私が言う仏教は原始仏教です。

771 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 00:50:32 ID:AUIboioR

洗礼は単なる儀式だ
肝心なのはそれからの心だ

772 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:50:58 ID:nwfrvAjY

でも存在自体が相対的でしょう？人間だけじゃなく動植物も・・

773 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:54:19 ID:nwfrvAjY

認識の先に絶対ですか、絶対というのはどこから来るんですか？
神様の愛ですか？

774 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 00:57:23 ID:A4+ZaiY1

>>768
自宅にお風呂ある銭湯行さんども(^O^)／

もう銭湯でお会いできないかと思うと残念です(^_^;)

これからも、よろしくヽ(^。^)ノ

775 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 00:58:59 ID:2p5Qz/aD

>>773
認識以前に既に在るものです。
創造の源です。

来るのではなく在るのです。
神の名前は『在って在るもの」です。

776 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 00:59:56 ID:iKhW9UZP

>>774
さすらいのスナフキンはどうもあれは肌に合わないのです。
ごめんね！！

777 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 01:00:54 ID:AUIboioR

まずは五感で認識出来る愛とやらを理解する事だな。
クリスチャンはジェダイにでもなったつもりか？

778 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:02:10 ID:nwfrvAjY

それが愛じゃないのぉ？

でも旧約聖書にはいろんな言い方されてあるよお、神様の名前

779 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/04/07(金) 01:03:26 ID:AUIboioR

>>774
天候おかしいですね。

780 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 01:04:26 ID:A4+ZaiY1

>>776
いえいえ、ご活躍を期待しています(^O^)／

781 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 01:05:12 ID:2p5Qz/aD

>>778
人間の側で表記していますね。
ただ、モーセが神に名を尋ねたときに神野川から答えたことです。

愛であり聖であり、故に妬み永遠の裁き主救い主・・・
これらは神の側面を表示していますね。
しかし、はっきりと全貌を捕らえることは人間にはできませんね。

砂山がエベレスト山を知らないように。

782 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/07(金) 01:06:19 ID:2p5Qz/aD

>>779 >>780
北海道は雪だそうで・・・

これが開けたら春の訪れですね。

783 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 01:07:46 ID:A4+ZaiY1

>>779
今、札幌駅から来たんですけど、天候は落ち着いてました。
でも、今日一日は、雪はひどかったですね。
でも、ほとんど、今はとけてるようです(^^♪

784 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 01:08:46 ID:AUIboioR

神は五感では認識出来ない

785 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 01:09:35 ID:iKhW9UZP

>>783
僕はいずれ北海道に住みたい！！なんて妄想してまつｗ

786 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 01:10:16 ID:A4+ZaiY1

>>782
(^^♪

いつ開けるんだか(^_^;)

787 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:12:20 ID:nwfrvAjY

うーんうんイザヤ書に・・

わたしは主である。
わたしのほかに神はない、ひとりもない。

その名を万軍の主といい、
イスラエルの正者である。

とか色々・・

788 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 01:12:26 ID:A4+ZaiY1

>>785
経済的な事情は別にして、いいですよ(^^♪

サイコーヽ(^。^)ノ

789 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/04/07(金) 01:13:26 ID:AUIboioR

まったく。
まだ冬かよ！
今年は春が遅いなぁ

790 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:13:28 ID:VECUmylw

>>785
ニセコに滑りに逝きたい捏

791 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:14:24 ID:VECUmylw

ばんけいでもいいやｗ

792 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 01:16:24 ID:AUIboioR

>>790
ルスツだ
道内最大は

793 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:17:16 ID:nwfrvAjY

スキーに行ってみたい。

前皆ボーゲンで上級者コースを集団で滑った事がある、死ぬかと思った・・

794 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:19:02 ID:VECUmylw

>>792
YES master

795 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:22:22 ID:VECUmylw

>>793
集団…ｗ
ちなみにハの字のまんまで直滑降するのはﾌﾟﾙｰｸﾌｧｰﾚﾝ
ハの字でクネクネ曲がるとﾌﾟﾙｰｸﾎﾞｰｹﾞﾝ

796 ：LORD VADER ◆ANAKIN.4Qk ：2006/04/07(金) 01:24:26 ID:AUIboioR

>>794
運が良ければルスツの頂上行くと雲が下に見えるぞ

797 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:25:34 ID:mok3yuFe

日本人はあだむの子孫ではない。原罪は見あたらない。

798 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:31:07 ID:nwfrvAjY

午前中は吹雪いて寒いし先が見えないし、みんな化粧はとれてるし・・
もう止めようかと思ったけど、午後からは嘘のように晴れて気持ちよかったー
北海道の雪質はサラサラで滑りやすかった。

799 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:32:30 ID:nwfrvAjY

ムータントはもうお休みされたんですか？

800 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:32:39 ID:VECUmylw

>>796
逝きてぇ!!ｗ
ちなみに小生、八方尾根で飛んでるヘリを生まれて初めて目線より下に見ましたｗｗ

801 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2006/04/07(金) 01:33:39 ID:hHBGn+qh

>>793 それ、いやすぎ。
スキーって、学生の頃しただけだけど、リフトで上がったら、
何をやってもとにかく降りてこないといけない、という、
自己責任の感覚がなぁ。。。笑。

802 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:34:26 ID:VECUmylw

>>798
雪化粧ってことで……ｗ

803 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 01:45:53 ID:A4+ZaiY1

>>801
ルスツは直滑降でも、大丈夫のコースあるよ。
というか、やろうと思えば、どこにでもある(^O^)／

ちなみに、私は、小学校卒業以来、滑ってないけど、
ここつい最近、滑ったら、簡単に滑れた。
自分でも驚き(@_@)

804 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 01:50:49 ID:VECUmylw

>>803ｳﾗﾔﾏｼｽ

805 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 01:58:07 ID:A4+ZaiY1

>>804
北海道はそういう場所。

誰でも、そうなる。
そうならない人は、そうするヽ(^。^)ノ

センノー(^O^)／

806 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 01:59:57 ID:iKhW9UZP

北海道はいいなぁ。
寒いけど。
来年あたりまた行きたいなぁ。

807 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 02:01:28 ID:iKhW9UZP

でも飛行機は怖いから新日本海フェリーで３０時間ぐらいかかるんだなぁ・・・・。

808 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 02:08:38 ID:A4+ZaiY1

今年の夏は、結構、気温上がりますよ。

７月中旬からは、狙い目かも・・・・

って、根拠ありませんが・・・(^_^;)

是非(^O^)／

809 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 02:10:47 ID:VECUmylw

空母で移動でつか？ｗ

810 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/04/07(金) 02:13:03 ID:AUIboioR

>>808
昆布さん、オフしますか？

811 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 02:14:51 ID:ffzfOyYR

やっぱりちょっと気になったんで戻ってきました。

＞781神野川ってどこですか？、しばの中（出エジプト３章）の事ではないんですよね？

おやすみなさい。

812 ：深罪人 ◆y9t/qR2ExE ：2006/04/07(金) 02:15:26 ID:VECUmylw

あ～∑(￣口￣)まぢ逝きたい!!
てか明日から入門講座が始まりますのでそろそろ値まつ
皆様突然割り込んだ私めにお付き合いありがとうございますた

おやすみなさい

813 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 02:22:24 ID:iKhW9UZP

悟空は元気そうでなによりだ。

814 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/04/07(金) 02:25:50 ID:AUIboioR

>>813
まぁ調べたみたいだから分かると思うが、日や時間帯で波が出る病でね。

815 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 02:41:10 ID:iKhW9UZP

>>814
とりあず、こんど気が向けばＭＬでも立ち上げるから、またその時は悟空を誘ってみる。

816 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 02:46:03 ID:UeVJYdF2

マリヤ像　拝んでみたら　イシス様

817 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/04/07(金) 03:10:00 ID:GkjzJsVV

>>755
救いは完全であっても、罪を犯すのは何故でしょうか？クリスチャンは神のように完璧でない。故に教会は赦された罪人の集まりだと言うのでは…

818 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 03:26:28 ID:c4AIyDjP

ユダ裏切ってない？１７００年前の「福音書」写本解読

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060407i301.htm?from=main3

819 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 04:30:12 ID:rbeyT+YP

>>817
善悪（相対）を言い立てることが、罪というの。
過去から現代まで、罪を重ね続けたのが「宗教」というものの現実だな。

820 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/04/07(金) 05:14:30 ID:GkjzJsVV

>>819
法律があるから罪意識が生まれてくると思うけど、法律がなかったり、知らなかったら罪意識は存在しないでしょうね。

821 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/07(金) 05:44:25 ID:iyly1984

>>811
多分「神の側」と打ちたかったのではないでしょうか。

822 ：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 06:57:52 ID:A4+ZaiY1

>>810
失礼！気絶(^^ゞ

是非、宗教・人種・犬・猫・亀・・・・・問わずでやってみたい(^O^)／

823 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 09:31:31 ID:QaL93kbA

>>822
いいなぁ・・・。僕も参加したいなぁ。でも北海道は遠いなぁ・・・・。
いずれ本土空爆オフミでも企画して下さいｗ

824 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 10:41:35 ID:tvkztyET

ウソばかしのキリスト教

ユダ裏切ってない？１７００年前の「福音書」写本解読

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060407i301.htm?from=main3

825 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/07(金) 10:55:39 ID:mz+uyfjh

>>817
そのことであなたは苦しんだ事はないの？

826 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/04/07(金) 12:06:46 ID:GkjzJsVV

>>825
苦しんでばかりいたよ。
教会を渡り歩いてた時期もありました。東京の教会に何度か行ったことがありました。日基にも一度だけ足を踏み入れたことがありました。流れが違ったので他を探したりしました

827 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:37:09 ID:LB8e/zrY

>>820
＞法律があるから罪意識が生まれてくると思うけど、法律がなかったり、
＞知らなかったら罪意識は存在しないでしょうね。

それは「本末転倒」。人間は、共同体としてしか生存できない。ある
成員による他の成員の生存を脅かす行為、即ち共同体の維持を脅かす
行為に対しては、排除・禁止の意識が共同体全体に生じ、当該成員に
もこの意識が伝わる。これが罪の意識である。

この共同体防衛のための精神的規制、即ち道徳のうち、社会防衛に特に
必要なものを規範化したのが法律である。法律の前に、道徳がある。

罪とは、あくまで共同体の存在とその意識を前提とする。特定個人、
聖書、神によって作り出されるものではない。

個人がいくら罪悪感を感じても、共同体がそれを罪と看做さない限り、
罪など成立し得ない。

828 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:50:13 ID:LB8e/zrY

>>826
＞苦しんでばかりいたよ。

その苦しみとは、具体的には何だったのですか。共同体、即ち他者を
どのように害したのですか。むしろ、他者を考慮しない、自己中心主義
から生じたものでは。

精神病としてのうつ病の代表的症状は、過度の罪悪感、自責感、内省感
です。

829 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:53:56 ID:gkx/3Rnj

>>827それじゃ宗教心理学のテスト赤点。

830 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:56:56 ID:gkx/3Rnj

>>828それじゃカウンセリングの実技テスト赤点
ラポールの形成からやりなおしましょう。

831 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:00:31 ID:LB8e/zrY

「キリスト教、嘘ばっかりの２０００年」

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/07/d20060407000089.html
世界キリスト教情報
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/SKJ.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/04429585d229802349257137005c15c0?OpenDocument
ユダの死因
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_yuda.html

832 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:04:29 ID:SEXcHkWW

>>831
ユダはイエスの選んだ12誌との一人で、
悪魔祓い、病気治療などの能力も授けられていましたね。

833 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:06:07 ID:gkx/3Rnj

>>831それじゃコミニュケーションの実技赤点。
借り物ではなく、自分の言葉で表現しましょう。

834 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:06:47 ID:LB8e/zrY

>>830
既に宗教の影響を受けた学者が書いた宗教心理学など、信用できない。
護教的に成らざるを得ず、客観性は失われている。

>>831
Client-centeredの治療法がすべてではない。指示的な治療法も必要。
精神科医は、患者からの転移を最も警戒する。

835 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:08:33 ID:gkx/3Rnj

>>832スゴイＩＤですね。
１２誌と→１２使徒（誤字には気をつけましょう）

836 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:13:33 ID:gkx/3Rnj

>>834一般教養なさすぎ
宗教心理学もカウンセリング理論も学んでないことがわかりました。

治療法？だれか２ちゃんで治療しようとしてたわけ？

転移？２ちゃんで転移？？？？？？

837 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:14:54 ID:LB8e/zrY

>>833
正確な事実に基づくことが、コミュー二ケーションのアルファでありオ
メガである。キリスト教には、この正確な事実が欠けているから、本当
のコミュー二ケーションは初めから成立しない。

838 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:20:27 ID:gkx/3Rnj

>>837
あのう、語るほどに墓穴を掘っているようですので
紅茶でもお召しあがりになったらいかが？

839 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:30:52 ID:LB8e/zrY

>>836
＞宗教心理学もカウンセリング理論も学んでないことがわかりました。

本に書いてあるから正しいと思い込むのが、盲信の始まり。それでは
小学生の「お勉強」。学問ではない。

学問とは、本に書いてあることを批判し、それから一歩を進めること。

840 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/07(金) 13:52:43 ID:mz+uyfjh

>>826
今はどうですか？

あなたは、失敗する度に、自分の救いを疑っているのではありませんか？

841 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:20:28 ID:QvXaKy0H

ユダが裏切りをしていない事実が示されつつある可能性、否定できませんね。
私も幼児洗礼受けた身でカトリックを身近に思っている者ですが、この場合、
過去ローマ法王がファティマの件で卒倒した出来事を思い出さずにいられません。
思えば、ユダは裏切り者という結果のみが事実であるとして教わった記憶があり、
動機も極めて単純、金と名誉といった解釈すら今となってはまさに？であります。
まぁ、今回の件で久々に聖書に触れる機会をもった訳ですが、やはり難解だし、
キリストの名の下に、いかがわしい宗教が次々と表れてくるのも無理ないなと笑

842 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:54:46 ID:7+vRT20i

>>841
＞過去ローマ法王がファティマの件で卒倒した出来事を思い出さずにいられ
＞ません。

どいう「出来事」なのか、是非詳細に教えてください。

843 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 15:14:00 ID:SEXcHkWW

>>842
それはローマ教会が神の手によって破壊されるという予言を知ったからです。

844 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 15:19:11 ID:SEXcHkWW

ユダはイエスの使途です。イエス自らが選び能力を与えたのです。
選びが間違っていたとすれば、選んだ結果を予想できなかったとすれば、
イエスは神ではないことになります。
はじめからユダの任務は決まっていたのです。
それを忠実に実行しただけです。
そうでなければ、哀れなユダに悪魔が入った瞬間に、
イエスは悪魔祓いをして、ユダを救ったはずです。

845 ：844：2006/04/07(金) 17:40:23 ID:SEXcHkWW

そのように、ユダは忠実に主の指令を実行に移し、
見事、人類のために神の血が流される聖劇を
実現へ持ち込んだのです。

846 ：844：2006/04/07(金) 17:42:13 ID:SEXcHkWW

が、そんなことを書けば、「なんだ、やらせか」といわれるのが落ちです。
したがって、ユダがあたかも主を裏切ったかのように書いたのです。

847 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:42:46 ID:SEXcHkWW

まあ、聖書読め

848 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 17:43:55 ID:iOBFNntH

毛首席万歳
　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○

849 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 17:46:14 ID:iOBFNntH

全人代(全国人民代表者会議)の今日の議題は？
↓
↓
なぜ美人ばかりが得をするのか？

850 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/04/07(金) 18:27:26 ID:kn4847XK

閑散としてる。

851 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/07(金) 18:45:20 ID:0LiOKBxr

変な男に惚れられて大変な目にあったりもするから一概には言えないのではないでしょうか

>>850
マエストロお晩です。

852 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2006/04/07(金) 18:50:12 ID:GkjzJsVV

>>840
ずっと救われたという確信が揺らいでたよ。だから教会に行けなかった時期もあったし、でも今は違うけどね

853 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 19:07:42 ID:IytFHiIO

クシコさんの掲示板を読もうとしたら、
閉鎖されてるんですが、どうかしたの?
ttp://jns.ixla.jp/Bbs.asp?uid=kushiko271&pos=61

854 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 19:10:05 ID:2GgmqXl4

くしこが最近いないね　あと自称佛教徒と　言いたくないけどｻﾛﾒ
この３人衆きえたね

855 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 19:16:38 ID:IytFHiIO

これが原因?
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1142937812/503

856 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 19:20:00 ID:IytFHiIO

くしこさん、札にしょっぴかれたのか？

kushiko271's 掲示板
投稿者：くしこ 2005年5月12日(木) 17時1分返信する.
失礼な人だと思われるのも必定。下手をすれば警察へ突き出されます。
「私は正しいことをしに来たんです」と言ったって、誰も信用してくれません。
自分達はそういう行為をやっているって事に、
jns.ixla.jp/Bbs.asp?uid=kushiko271&pos=91

857 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 19:25:39 ID:/yCGdOtc

うう・・・。
体がだるい。
飛行機が海の中をもがいているようだ・・・・・。

とにかくコーヒーだな。。。。。

858 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 19:28:19 ID:/yCGdOtc

NHKの気象予報士、半井小絵さんは本日もかわいいようだ。
落ち着いた感じがよい。

859 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 19:35:36 ID:W2I8vfMb

サロメを地獄から救い出す方法を知っている人は教えてください

860 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 19:50:59 ID:/yCGdOtc

地獄なんていうものはない。
あるとしたらまぁこの世界だ。

861 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:18:22 ID:G3QuZaJn

>>859
ありません。

862 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:21:52 ID:G3QuZaJn

>>860

そうですねぇ。この世は来るべき世界の雛形ですから・・。
キリストを信じ、神の国が着てる人は天国へ行きますし、
信じないで今地獄にいる人は地獄に行きます。

そしてそれらの世界はもっと激しく・・・
天国は更に栄光に満ち、地獄は更に・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということですな。

863 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:30:19 ID:G3QuZaJn

先日CSで、牧師夫人がスケートオリンピックの話をし出して
小供はイナバウアーをすぐに真似してよくやりますね。子供は素直なのですぐやります。
大人はやりませんね、大人は素直じゃないからですね。
だって。やりませんね、じゃなくてできねーんだよ。ﾊﾞｰｶ　って思った。

子供向けのはずなのに大人にむけていつも当てつけ説教する夫人。
ウンザリ。

864 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:31:37 ID:G3QuZaJn

　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　_....－⌒ー―、
　　.|　^　　　^　|　｢　　／　　　　　＼　　　あまり私を
　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|ノ ´／―、＿　　　　ヽ　イナバウアーさせない方がいい
　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ　∥　／／　ーｒ　　｜　　
　　　＼｀ﾆﾆ´／　人　´｜　　/　　　　|
　　　　`'ｰ_--ｙ‐ '''　 |、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　／￣　／　　　　　　　|　　｜　
　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　|　　|　
　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　｜　|　
　　　　　　　　　　ゝ　　|　　　　　　　　　　　　　/＿ﾕ
　　　　　　　　　/＼　/　　　　　　　　　　　　　　|＿|
　　　　　　　　ヽ　／　　　　　　　　　　　　　　　　∥　
　　　　　　　　//　

865 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:32:07 ID:TuYNImKe

>>861
あなたの神はサタンですか。
>>862
それはおかしいね。
すでに救われてる人しか救わないのが神なら、神は存在しないことになる。
あなたの神とは人間ですな。絶対なる神とは救いの力も絶対です。
地獄にいるものから順番に救い救われてるものは最後にする。
それがまことの神です。
無神論者がキリスト教徒の成りすましをするのはやめていただこう。

866 ：坂本：2006/04/07(金) 20:33:23 ID:t+xJGVhY

失礼します。

神その創造りたるすべての物を見給いけるにはなはだ善かりき。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（創世記　第一章）

三界は唯心の所現　
現れている事象は心の投影。

神の国は永遠の実在。

　　　　　　　　

867 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:35:25 ID:G3QuZaJn

>>865
ハ？
地獄にいったら最後ですよ～。
福音を聞いて信じない人は裁かれます。
聖書に書いてありますが何か？

さて、２４アワーズでも見よっと。
　じゃあな。

868 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:36:15 ID:G3QuZaJn

坂本、だって。あははは。
ゴキブリと同じ名前やん。

869 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:36:26 ID:TuYNImKe

>>868＞すべての物を見給いけるにはなはだ善かりき。

まことにそのとおり。
神は闇をも創造しました。
それをごらんになり、はなはだ善かりきと
神はいわれたのである。

870 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:37:14 ID:K6HyM/sX

従軍慰安婦に謝罪と賠償しよう

871 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:37:34 ID:TuYNImKe

>>867
神は闇をも創造しました。
それをごらんになり、はなはだ善かりきと
神はいわれたのである。

872 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:39:34 ID:TuYNImKe

>>867>地獄にいったら最後ですよ～。

そんなことは聖書のどこにも書かれていないが。
勝手に捏造してはいかんね、創価学会員君。

873 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:40:06 ID:K6HyM/sX

憲法改正は道理にあわぬ
平和憲法９条を死守しよう

874 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:40:19 ID:TuYNImKe

>>870
まず自分から行いなさい。説教するのはそれからだな。

875 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:40:29 ID:bqYd2v+h

>>871
創造時に闇は存在しなかったのでは？

876 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 20:41:25 ID:iOBFNntH

ヤハウェが闇を創造した？

「光あれ」と闇のなかで言ったわけだが。
闇＝悪魔じゃないだろ

877 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:41:36 ID:K6HyM/sX

戦時性奴隷は戦争犯罪
侵略戦争の反省なしに国際社会に復帰した日本

878 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:41:41 ID:TuYNImKe

>>867>福音を聞いて信じない人は裁かれます。

裁かれる＝地獄雪と、聖書のどこに書かれているのかね?

879 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:41:50 ID:9ldW6bBZ

創価扱いするのはなるみ

880 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:42:28 ID:K6HyM/sX

非暴力を貫いて連帯を

881 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:42:48 ID:9ldW6bBZ

２ちゃんにクリスチャンなんているわけない　ゲラ

882 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:43:01 ID:K6HyM/sX

餓死と栄養失調で１５０万人が死んだ

883 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:43:21 ID:bqYd2v+h

>>878
らりっくま？

884 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:43:58 ID:K6HyM/sX

天皇に戦争責任はある　日本の加害責任を問い続けて

885 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:44:17 ID:TuYNImKe

>>875
創世記読みやがれ!ヴォケが
>>876
ほお。最初に闇があったというのか？
では、闇を神として崇めることだな。
神は始めであるのだから。

886 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:44:40 ID:bqYd2v+h

>>880
誰と連帯するの？

887 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:45:46 ID:K6HyM/sX

非暴力による平和への道

888 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:46:05 ID:bqYd2v+h

>>885
今夜は君がヒーローだｗ

889 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:46:31 ID:iJ+myvVw

ヤハウェ＝闇

890 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 20:46:50 ID:iOBFNntH

>>877
アステカ帝国、インカ帝国、マヤ帝国を虐殺して涼しい顔のカトリック。

プロテスタントも同罪。

891 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:46:56 ID:K6HyM/sX

アジアノ国々との和解と連帯

892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:47:16 ID:bqYd2v+h

>>887
だから、誰と？

893 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:47:43 ID:TuYNImKe

>>891
ｷｴﾛ

894 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:48:28 ID:K6HyM/sX

>>892
カリタスに問い合わせろ

895 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 20:49:23 ID:iOBFNntH

>>885
どこに闇を創造したと書いてあるのかね。

「光あれ」

としか言ってないが。
ハゲ

896 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:50:01 ID:bqYd2v+h

>>891
ああ、それは必要だけど、無理。

897 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:50:43 ID:TuYNImKe

>>895
神はすべての創造主ではないのかね?
では、神は何人もいるのだね?
さあ、答えなさい。

898 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 20:51:36 ID:VV4MzMbA

>>891朝日新聞、自虐史観乙

899 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:52:06 ID:bqYd2v+h

>>897
つまらんな。残念

900 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:52:27 ID:TuYNImKe

>>891は在日だよ

901 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:53:12 ID:TuYNImKe

神はすべてを見て、善し、といわれたのだ。闇も含めてだ!

902 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 20:53:13 ID:VV4MzMbA

弾道ミサイル！マンセー！

903 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 20:54:05 ID:iOBFNntH

>>897
神は神道用語。主と言えば？

俺のコテが読めないらしいな。

やほよろづのかみたち＝八百万の神等

904 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 20:54:36 ID:K6HyM/sX

カリタス四旬節キャンペーン

905 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:55:09 ID:TuYNImKe

>>903
ごまかしていないで答えなさい。闇を創造したのは誰だね?

906 ：城跡：2006/04/07(金) 20:56:11 ID:dweqF4Aa

なんだ。やほろづさんはそっちか。

907 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 20:56:20 ID:VV4MzMbA

>>903河童はもう飽きたんか？

908 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:56:29 ID:bqYd2v+h

>>901
夜と闇を同一視してるだろ？
幼稚だな

909 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:57:19 ID:TuYNImKe

いいから答えろ。
闇を創造したのは誰だね?

910 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:58:07 ID:zMOwkKzV

闇なんてないんだよ。

911 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 20:58:12 ID:iOBFNntH

豊穣の神バアル、女神アシェラのために香を焚きなさい。
モレク神にいけにえを捧げなさい。

そうすれば中東の戦争は終わる。

912 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 20:59:28 ID:TuYNImKe

>>908
神は闇に夜と名づけた。創世記1

913 ：城跡：2006/04/07(金) 20:59:31 ID:dweqF4Aa

アンカーぐらいつけろと自分の事を棚に上げていってみるテスト

914 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 20:59:43 ID:iOBFNntH

>>909
玄。

915 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 21:00:07 ID:VV4MzMbA

1000はゲトしないで！
邪魔しないで！
いじわるしないで！
好きなだけキャンディーあげる！
本人がすでに忘れてる過去レス貼らないで！
マリア様に萌えないで！

916 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:00:20 ID:TuYNImKe

>>913
学校へ行け!

917 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:00:44 ID:bqYd2v+h

ルシファーが神と等しい存在に成ろうという邪な思いを抱いた時
闇は誕生した。

918 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:01:51 ID:TuYNImKe

>>917
ルシファーの意味を知っているのかね？
カトリックの誤訳であることも知らないのかね?

919 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:02:51 ID:iOBFNntH

>>912
闇は玄が創造した。

さあ俺は答えた。
お前が先に答える義務があったのに、俺が答えた。

どこにヤハウェが闇を創造したと書いてあるのかね？

920 ：城跡：2006/04/07(金) 21:03:11 ID:dweqF4Aa

>>915
落ち着け。そしてどう萌える気か詳しく
>>916
携帯という文明の利器があるではないですか。原子人か？

921 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:03:51 ID:9ldW6bBZ

なるみだね　　城跡に大人ツラするの　　　こういうことしててむなしそう

922 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:03:54 ID:bqYd2v+h

>>918
明けの明星。
君はファンダメンタル？

923 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:03:58 ID:TuYNImKe

>>919
答えになってない。真面目に答えろ

924 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:07:36 ID:bqYd2v+h

イースターも近いのに殺伐とした雰囲気が、なんとも味があるね

925 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 21:07:39 ID:VV4MzMbA

マイケル・ランドンは最低よ！
いじわるしないで！！
ハリエッド&ネリーにも祝福を！！

926 ：城跡：2006/04/07(金) 21:07:42 ID:dweqF4Aa

>>921
本人もわかっていてやっているのです。その勇気は認めるべきでしょう。
>>923
わがままちゃん。

927 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:08:08 ID:iOBFNntH

>>923
てめえ早く答えろ！！

いつヤハウェが闇を創造したんだ？ああ？コラ

聖書のどこだ？滓

928 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:08:11 ID:TuYNImKe

>>922
明けの明星は金星である。
ヘレルが元の言語である。
ヘレルはカナン神話の金星である。
金星が闇を創造したというのだね？
さあ答えなさい。

929 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:09:39 ID:TuYNImKe

>>927
早く答えろ。話はそれからだ。

930 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 21:09:47 ID:K6HyM/sX

四旬節です。断食しなさい。

931 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:11:04 ID:bqYd2v+h

>>928
金星は、宵の明星とも呼ばれるね

君にとって、闇は何を意味するの？

932 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:11:44 ID:gvLjZwwZ

>>930ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ断食ってｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:12:05 ID:Z1YL2MaC

>>927
イザヤ
>45:7 光を造り、闇を創造し／平和をもたらし、災いを創造する者。
>わたしが主、これらのことをするものである。

934 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:12:10 ID:TuYNImKe

>>931
はぐらかすな。答えろ。
金星が闇を創造したというのだね？
さあ答えなさい。

935 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:12:41 ID:9ldW6bBZ

ここは基地外の墓場だね　　ばいばい

936 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:13:16 ID:TuYNImKe

>>933
これこれ、余計なことをしてはならない。
黙っていなさい。

937 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:13:29 ID:bqYd2v+h

>>928
その「さあ答えなさい」って、カラスのパクリ？

938 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:13:40 ID:iOBFNntH

>>929
俺が最初にお前に聞いたのだが？

闇は玄が創造した。
これで俺が答えたのは３度目である。

次のレスでお前が答えない限り、お前を馬鹿リストに加える。

939 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:14:11 ID:gvLjZwwZ

>>934コテの「真の」って部分がメッチャ怪しい

940 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2006/04/07(金) 21:14:49 ID:Di8p63MW

>>933
数字の前に>をつけないでくれ。
突然ボヤッキーが出てきて驚いた。

941 ：真の名無し：2006/04/07(金) 21:15:40 ID:bqYd2v+h

じゃあ、僕もｗ

942 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:16:54 ID:TuYNImKe

>>938
おまえはもういい。消えろ。

943 ：真の名無し：2006/04/07(金) 21:18:11 ID:bqYd2v+h

>>942
ねえねえ、君にとって闇って何よ？

944 ：F-15E ◆3kQagkgLHw ：2006/04/07(金) 21:18:12 ID:VV4MzMbA

みんなもしかして腹へってんのか？

945 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:18:40 ID:gvLjZwwZ

>>942散々訊いといて、「消えろ」はキリスト者としてどうかと思う。

946 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:18:52 ID:TuYNImKe

>>943
何が「ねえねえ」だ！
馬鹿野郎！

947 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:19:37 ID:iOBFNntH

>>942
早く答えろ！！

馬鹿リスト入りめ

948 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:19:50 ID:9ldW6bBZ

更年期障害の人がうさばらししてるだけ　　人生からの逃避でしょ

949 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:19:56 ID:TuYNImKe

>>945
俺は真であるから真面目なものしか相手にしない。

950 ：城跡：2006/04/07(金) 21:21:04 ID:dweqF4Aa

>>944
ピザ頼んでいましたが何か？
>>945
あなたは間違っている。キリスト教とかいう問題ではなく人して最低

951 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:21:05 ID:TuYNImKe

そういうわけで、神が闇も創造したことがこれで証明された。
神はその闇と光を見て、善し、と見られたのだ。第1日目。

952 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:21:10 ID:gvLjZwwZ

>>949重症ですねｗ

953 ：或る真の馬鹿野郎：2006/04/07(金) 21:21:24 ID:bqYd2v+h

>>946
ポイントなんだけどな～教えてよ。

954 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:22:26 ID:gvLjZwwZ

>>950確かにそうだわ

955 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:23:12 ID:iOBFNntH

>>949を馬鹿から整理ポストに移動。

上場廃止。

以後無視する。

956 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:24:02 ID:gvLjZwwZ

>>955おｋ

957 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:25:02 ID:TuYNImKe

おまえたちに言う。
神は光も闇も創造された万物の創造主である。
光と闇を対立して宇宙を二分する力と見る二元論はキリスト教の教えではない。
それはミトラ教の教えである。
神は善悪ともに自在に支配されている。神は闇の主でもある。
であるから、イエスを前にして、悪霊どもも、主よ、神よ、と礼拝した。

958 ：或る真の馬鹿野郎：2006/04/07(金) 21:27:35 ID:bqYd2v+h

くんくん。カラス臭いな。

ちゃんとお祈りしてから寝ろよ。

959 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:30:26 ID:gvLjZwwZ

で、何の話をする？

960 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:30:50 ID:Z1YL2MaC

聖書研究七十年のaoi君だろ！！
サロメさんは見事に釣られたけどね

961 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:32:20 ID:iOBFNntH

>>957を馬鹿リストへ移動する。

善悪の概念は、時代と場所により変わり続ける。これからもだ。

962 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:33:15 ID:TuYNImKe

>>961
それは人間にとっての善悪の観念だろうが!ヴォケ!

963 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:33:17 ID:gvLjZwwZ

>>961それはこの世の「善悪の概念」ですよね？

964 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:34:54 ID:TuYNImKe

神は人間を教育するために善悪の種を植えたのだ。
これは間違いないことである。
でなければ象徴にせよ誰が木を植えたのかということになる。

965 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:37:58 ID:TuYNImKe

善と悪の激しい抗争の中で、善はいよいよ善に、悪はいよいよ悪になる。
それを神は望まれている。間違いのないことである。

966 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/04/07(金) 21:38:30 ID:iOBFNntH

>>964
お前もカルト指定。整理ポスト行き。

上場廃止。

967 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:41:56 ID:TuYNImKe

神はこのように善と悪を触媒に用いた化学実験を、この地球実験室で行われているのである。
それは間違いないことなのである。その触媒の化学反応の中で聖者が生まれるのである。
神は聖者を取り出してランクを与えるのだ。彼は天使の仲間入りをする。聖者を目指すことだ。

968 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 21:43:01 ID:K6HyM/sX

>>932
観想しなさい。

969 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:44:59 ID:gvLjZwwZ

>>968よっぽどの事がない限りしない件。

970 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:45:20 ID:TuYNImKe

>>968
コバンザメのように俺にくっついてくるな。

971 ：城跡：2006/04/07(金) 21:49:13 ID:dweqF4Aa

え？結局やりにげか

972 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 21:49:26 ID:PbZDCc4V

1000げと

973 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 21:50:19 ID:PbZDCc4V

１０００げと

974 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 21:51:48 ID:K6HyM/sX

>>973
明日は一日中断食しなさい。水を飲むことは許します。

975 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 21:52:00 ID:TuYNImKe

わかったか！

976 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:52:47 ID:8rNwu2QB

バカみたい

977 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 21:53:33 ID:PbZDCc4V

>>974
いやべんはよしね。１０００げと

978 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 21:54:16 ID:PbZDCc4V

マリア様大好き
１０００げと

979 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:55:25 ID:8rNwu2QB

バカじゃないの

980 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:55:26 ID:bqYd2v+h

断食すると宿便が出るよ

981 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:58:44 ID:gvLjZwwZ

>>980何それ？

982 ：或る真のキリスト者：2006/04/07(金) 22:02:55 ID:TuYNImKe

神は人間を教育するために善悪の種を植えたのだ。
これは間違いないことである。
でなければ象徴にせよ誰が木を植えたのかということになる。
善と悪の激しい抗争の中で、善はいよいよ善に、悪はいよいよ悪になる。
それを神は望まれている。間違いのないことである。
神はこのように善と悪を触媒に用いた化学実験を、この地球実験室で行われているのである。
それは間違いないことなのである。その触媒の化学反応の中で聖者が生まれるのである。
神は聖者を取り出してランクを与えるのだ。彼は天使の仲間入りをする。聖者を目指すことだ。
わかったか！犬たちよ！
わかったら、ワンワン、と吠えてみよ!

983 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:03:04 ID:bqYd2v+h

大腸の襞にこびり付いた便。
>>977の「いやべん」から脳の表層での反射的レスだから
気にしないでｗ

984 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:03:14 ID:JNw5vpCe

>>980
断食すると糞が出なくなって、糞が腸内に残ったままになる。
食べ始めると断食前の食事が糞になったものが出てくる。

985 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:04:51 ID:B4ouV/Ig

変人ばっかり

986 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:05:05 ID:gvLjZwwZ

>>984体によくなさそう。

987 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:05:07 ID:bqYd2v+h

ばうわう！

ワタシあめりかイヌネｗ

988 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:05:47 ID:9ldW6bBZ

>>985ミクシイいけなかった人だけしかいないからね

989 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:07:55 ID:gvLjZwwZ

みんな１０００狙ってる？

990 ：城跡：2006/04/07(金) 22:08:02 ID:dweqF4Aa

だから、ミクシィって何？

991 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:09:02 ID:bqYd2v+h

>>988
君はミクに召されなかったのか？

992 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:09:36 ID:67JdwgH4

ミクシィにいるコテハン
りらくまさん以外誰が誰だか判らないよ

993 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:10:54 ID:bqYd2v+h

>>990
招かれたものしか入れない
まさに地上の天国ｗ

994 ：城跡：2006/04/07(金) 22:12:53 ID:dweqF4Aa

>>993
自分に敵対する人や、荒らしのいない２ちゃんねるみたいなものですか。それはそれで物足りない気がしますが。

995 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:12:55 ID:gvLjZwwZ

・・・

996 ：城跡：2006/04/07(金) 22:14:16 ID:dweqF4Aa

もうそろそろ１０００狙いでもするべきですか。

997 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:14:45 ID:bqYd2v+h

>>994
正直な話。大したことないよ。ミク
つまらない

998 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:14:48 ID:gvLjZwwZ

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　　　 | ン（○）,ン　<、（○）::|.　　.|｀ヽ、　
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999 ：或る真のカトリック：2006/04/07(金) 22:15:13 ID:K6HyM/sX

全員断食しなさい。

1000 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/04/07(金) 22:15:16 ID:PbZDCc4V

１０００げと

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