十【閑話】キリスト教@談話室237【休題】十

>>821
聖霊は、どうやってマリアに精子を入れたのですか。具体的な体位を
説明してください。

>>818
ついでに言えば、彼女の親戚で洗礼者ヨハネを生んだエリザベートも
聖霊が乗っかったときに原罪を清められたから、
生まれた洗礼者ヨハネも無原罪だった。

>>822
わざとらしい釣りだなあ

だから、聖霊が覆いかぶさることをもって、原罪が清められるのさ。
それを儀式化して、洗礼を受けさえすれば、現在がなくなるなど
迷信が後の時代に定着した。

>>825
聖霊が覆いかぶさるってｗ。それじゃ強姦ではないか。

聖霊の概念を具体的に記述してください。聖霊と神とはどう違うの
ですか。

聖霊が女に覆いかぶさった時、神も傍で見物してたのですか。

>>826
イエスがヨルダン川でヨハネから洗礼を受けたときにも、
聖霊が彼に覆いかぶさったぞ。イエスが聖霊に強姦されたというのか？
どういう感覚をしてるんだ？

>>827
聖霊は明らかに男、イエスも男。男が男に覆いかぶさったのなら、
聖霊はホモだったのですか。

むーたん、>>828のいろきちがいにこたえてやれ。

単純な解釈では２０００ねんもキリスト教は続かないと思います

>>830
キリスト教のマインドコントロールが特に根深いということでしょう。
最大の超カルトは、キリスト教であることは明らかです。

誰でも何かにマイコンされてる事実をご存知ない？

まあ、無原罪の用語と用法はだ。
当時のユダヤ教の用語と用法から解かなければ、本当の意味はわからない。
先祖の罪は７代たたると旧約で神自ら規定した。
その罪が免れるということはだ。
さかのぼって、７代の先祖が罪を犯さなかったということなんだな。
それほど清い生活をしたということさ。イエスとヨハネの先祖はな。
彼ら以前にも、サラやハンナなどがいた。
無原罪とはその程度の意味さ。

>>832
現実界に還元できない単なる観念に最大の価値を認めるのが、マイコン
です。

現実のすべての人間やその生存を支える自然に最大の価値を認める
ことは、生物としての人間の生存本能に基づくものですから、マイコン
とは言いません。本質的に共同体である人間の、生の営みそのものです。

勘違いしないでください。

おまいら！

>>830
きちんと解釈出来ないから、あーでもない、こーでもないと、2000年も費やしてしまったのよ。

>>834現実であるという幻想もマイコンです

>>837
現実界とは、（必要な場合には観測装置を使って）五感で知覚できる
世界のことです。人間の生存に不可欠な世界です。人間は、霞を食って
は生存できず、幻の女を抱いても種族維持ができないからです。

あなたは、現実とは何かもわからないのですか。まず、存在論から
初めて下さい。

ナルミ1000ゲットはじめてじゃない？よかったね。

>>839
大人になったねｗｗ

☆レース結果のお知らせです☆

|†|　キリスト教＠質問箱145　|†|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140849736/

Over 1000 Thread: :

1000:narumi◆4qadkgYVBo :2006/04/03(月) 01:40:15 ID:5gWoPxqk
１０００げと 邪魔しないで。

999:◆IbYG6dQTTc :2006/04/03(月) 01:39:50 ID:gbXJmVUf [sage]
イエス・キリストのほかに救いはない。

998:名無しさん＠３周年 :2006/04/03(月) 01:39:16 ID:5gWoPxqk
1000

997:名無しさん＠３周年 :2006/04/03(月) 01:38:25 ID:F7BI0SmN
1000はもらったぜ。

>>838
メトロノームに忠実な音楽と霊にそまる音楽との違いです　つまりは好みなので

ナルミ、良かったじゃねぇーかよ

>>842
＞メトロノームに忠実な音楽と霊にそまる音楽との違いです
＞つまりは好みなので

五感の知覚によって構成される現実界は「好み」などではありません。
現実界が、各人の好みによって構成されるのなら、世界は一瞬にして
崩壊しますよ。

五感に知覚は、各人によって若干の違いがあるかも知れないが（他人に
成り代われない以上、これは判らない）、人間は共同体であるので、
不特定多数人にほぼ共通する知覚をもって、現実界とします。不特定多
数人と共通しない知覚は、知覚異常として、治療の対象となります。

霊は、不特定多数人には知覚できないので、現実界ではなく、幻覚か
妄想として、その知覚者は治療対象となります。

>>818
私が神になどなれるはずがありません。
神になっているのはあなたですよ。
ヒューマニズムは人間が神ですからね。
傲岸不遜も甚だしい。
あなたが一体何を創造できるというのか？
あなたは所詮妄想に近い想像しかできないでしょう？
真の宗教家は己を無にすることによって体感するのです。

まだ、釈迦の説く無の境地を目指すという思想のほうが理解できますね。
あなたは狭い自我の中で有限のものをあたかも無限であるかのように
説いてるナルシストなんですよ。

肉体が老い、日々活力を失い死に向かう途上を自覚して尚、人間に何を期待
できるのでしょうか？

所詮、人間は塵芥のごとき被造物なのです。
しかし、逆説的に捕らえるならば己を一に収束させたとき、あたかも王のごとき
存在になるのです。

神に知られることを知るということはそのようなことなのです。

自己愛の枠から出でなければあなたは絶対に悟ることはできません。

>>844
>>霊は、不特定多数人には知覚できないので、現実界ではなく、幻覚か
妄想として、その知覚者は治療対象となります。

逆説的に言えばあなたが知覚している世界も我々には認知できませんから
あなたは治療対象となるのです。
主観と客観は常に相対されます。
宗教家とは『自覚的に』主観しているのです。

あなたは無知・無自覚に己の主観を客観としているのですね。
その意味でもやはりあなたの定義する治療対象にあなたもしっかりと入っている
のですよ。

確かに宗教家、キリスト教徒の多くも自己の絶対的主観に囚われている者を多く
見ます。自覚的主観を通らずして絶対的主観に行くものは単なるナルシストです。
その意味で宗教患者という存在は確かですね。
しかし、あなたも絶対的主観に基づき俯瞰する限りにおいて全く同様の病症だと
いうことをまず自覚する必要があるでしょう。

テーマは客観の先に主観は存在するのか。主観と客観とは合一しえるのか。
創造、生、死、時間、有、無、命、滅、次元、空間、肉、霊・・・
捕らえきれないグレーの存在を全て無にすることが正解でしょうか？

あとはレスはしません。ご自分で静かに考えてください。

>>845
＞私が神になどなれるはずがありません。
ならば、神を語ることは一切お止めください。
＞ヒューマニズムは人間が神ですからね。
当たり前です。この世には人間とその生存を支える自然としか存在しないの
ですから。神概念を作り出したのも、人間ではありませんか。
＞あなたは所詮妄想に近い想像しかできないでしょう？
「妄想に近い想像」をしてるのは、ありもしない神や霊を信じるあなたがたで
しょう。
＞真の宗教家は己を無にすることによって体感するのです。
宗教家は、もっぱら「自分の救い」「自分の幸福」「自分の悟り」を求めます。
そこには「他者へのまなざし」はありません。自己中心主義の典型です。
＞あなたは狭い自我の中で有限のものをあたかも無限であるかのように
＞説いてるナルシストなんですよ。
その言葉は、そっくりそのまま、あなたがた宗教者に当てはまります。
＞肉体が老い、日々活力を失い死に向かう途上を自覚して尚、人間に何を期待
＞できるのでしょうか？
それが人生です。それ以上に一体何を期待できるのですか。
＞所詮、人間は塵芥のごとき被造物なのです。
人間に過ぎないあたたが、何故同じ人間をそのように卑下するのですか。卑下
は卑しい感情で、何ものも創造しません。人間とは「多様」なもので、「一に
収束」などすべきではありません。
＞神に知られることを知るということはそのようなことなのです。
また、神を語っていますねｗ。あなたは神になったつもりですか。
＞自己愛の枠から出でなければあなたは絶対に悟ることはできません。
自分の存在を肯定し愛せない人間が、他者の存在を肯定し愛することが
できる訳がありません。
頭のてっぺんで物事を考えないで、人間とは、生存と種族保存の基本的本能
を有する生物に過ぎないという唯一の「普遍」の事実に立ち返ってください。

>>847
だから、君はメシ食ってウンコしてオメコして、まぁあとはパチンコでもして死んで行けばいいではないか。
止めはしないよ。

>>846

＞逆説的に言えばあなたが知覚している世界も我々には認知できませんから
＞あなたは治療対象となるのです。
共同体性が人間の本質ですから、私の知覚が不特定多数人の知覚とは異なった
場合は、当然治療対象となります。神や霊は不特定多数人には知覚できません
から、知覚者は治療対象となります。
＞宗教家とは『自覚的に』主観しているのです。
主観を客観だと信じ込むのが、宗教です。
＞創造、生、死、時間、有、無、命、滅、次元、空間、肉、霊・・・
＞捕らえきれないグレーの存在を全て無にすることが正解でしょうか？
そのようなことは、すべての生活者が、他者との係わり合いの中でひたむき
に「生きる」過程の中で既に覚っていることなのです。「考えて」わかる
べきものではありません。「生を『考える』」ことは「生」ではありません。
むしろ「生の放棄」です。
人間は独りでは決して生存も種族維持もできませんから、生存と種族維持という
基本本能から、共同体形成維持の本能、自他の死への恐れ、他者への憐れみ
（愛）などという自然の感情が派生します。これらは生物としての人間に生来
的にビルトインされているものであり、「考えて」わかることでも、ましてや
宗教から教えられるべきものでもありません。
大昔の一握りの精神異常者が書いた書物に過ぎない聖書をいくら読んで見ても
何も出てきません。厳然として実在する人間と自然という一大聖典から学んで
下さい。神が創造したというのなら、人間と自然こそ、神の顕現、神そのもの
と考えたよいのでは。それ以外の神など人間には認識できなし、出来たと思っ
ても、それはどこまで行っても人間の観念作用に過ぎないのですから。

私は主が命じられたことを行って行う
↑の言葉しってるひといませんか？

>>848
＞だから、君はメシ食ってウンコしてオメコして、まぁあとはパチンコでも
＞して死んで行けばいいではないか。

それが人生なら、逃れようが無いではないか。その現実をあるがままに受け入
れ、「平凡」のなかに潜む「非凡」、即ち素晴らしいものや喜びを見出すこと
こそ、宗教の本来の役目だと思うのだが。

何で無神論者・無宗教者の俺が、こんな「高度に宗教的」なことを宗教者に説
教しなければならんのかなｗ。

>>851
高度に絶望的だね。

なぜ高度か？

君は絶望に気付いてないからだ。

>>852

絶望に気付かなければ、絶望は存在しない。希望あるのみである。

絶望を意識したり、それから逃れようとすればするほど、絶望は高度かつ根深
いものになるという「真理」を、まだ悟っていないの？

「絶望」は、それをあるがままに受け入れれば「希望」となる。これを
「運命愛」と呼ぶ。

だれか＞＞８５０の答えを・・・・

>>854
あんたの運命愛とやらを僕は高度な絶望という。

>>853
君はいずれ人生の、そして魂の暗闇を知る時がくる。

しかしその時こそが飛翔するチャンスなんだ。

>>857
＞君はいずれ人生の、そして魂の暗闇を知る時がくる。
その時には、精神科に行って抗うつ薬を貰う。自分の心や魂などを
意識することは、心が既に病んでいる証拠だから。

＞しかしその時こそが飛翔するチャンスなんだ。
飛翔すれば、必ず落下のチャンスが生じる。麻原の空中浮揚かｗ。

>>858
誰が航空機の話をしたｗ。

まぁいいさ。

メシは食ったか？ウンコしたか？そして昨夜はオメコしたのか？

よかったな。

じゃあな。

またな。

あ、パチンコはほどほどにな。

あ、貯金もしっかりしとけよ。

歯もきちんと磨けよ。

あ、外から帰ったら
うがいもしろよ。

★レース中にオートバイ転倒、東京の男性死亡　栃木
　http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY200604020159.html

http://www.naoki-k.com/

故人のお父様は牧師のようです。
ご冥福をお祈りします。
http://www.hinocatv.ne.jp/~hinocrst/hinok/

牧師に不幸があったら何ていいわけするんだ？
１「神の試しだ」
２「悪魔の標的にされた」
３「深遠な神の計画だ」
４「予感がした」
５「人生いろいろあるものだ」
６「プラス思考で乗り越えよう」
７「神様にお縋りするしかありません」

８「私が悪かったのです」
９「神様もミスをすることがある」
１０「私の力不足です」
１１「神様はいないかもしれません」
１２「神様のもとへいけてよかった」

１３「家に偶像を置いていたのが原因」
１４「神様に理由を尋ねます」
１５「運が尽きたようだ」
１６「原罪があるから」
１７「神の力不足です」
１８「運命だった」
１９「自分が撒いた種」
２０「死んだわけではない」

凡庸な時が流れているが　ハルカやくしこはどこいったんだ？最近見かけない

２１「薄幸であればあるほど天国に近い」

日本でキリスト教は宗教一揆した事になるのはやっぱりあれだけ？あのそのあれだけ？

キリスト教徒のｵﾀｸ率は何パーセントぐらい？だとおもう？
ぜんぜん数字事態は低いと思うが潜在的ｵﾀｸ率は高いと思うんだけどどうおもいます？