精神障害者だけど自殺したら地獄へ落ちるの?

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1名無しさん@3周年
当方、アスペルガー症候群と人格障害を併発している男性。
子供の頃から集団に溶け込めず浮いてしまい、いつもいじめられてきた。
そんな私は、人間関係のストレスにより職場でトラブルを起こしてしまい退職。
就職活動をするも60連敗中。
貯金がわずかで仕事も見つからず自殺を考えている。
アスペルガー症候群は先天性の不治の脳の障害だそうだ。
この先、生きていく希望がない。
自殺しようと思うのだが、地獄へ落ちたり、自縛霊や浮遊霊になったり
あの世で何千年も苦しい思いをしたり、来世でハンディキャップを背負って
生まれてくるのは嫌だ。
神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?
当方のような精神障害者に対しては自殺も免除してくれるのだろうか?
教えてほしい。
2名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:38:24 ID:UKCSnby6
オカ板との重複ですね
本人かどうか解りませんが
ふざけてやるものではないとおもいますよ
3せったんmyoejoe:2006/03/08(水) 21:09:45 ID:0jmccaIH
いいえ自殺しようが病気で死のうが同じです、わしは何十年もかけて悟りを開いた人間です、悟りを開くとは生死を卒業すること、死ぬと生きるがまったく同じことを知るんです、人は死ぬと自然そのものになろという実感です。
4せったんmyoejoe:2006/03/08(水) 21:12:07 ID:0jmccaIH
あなたには生きることを切に望むものです、ですが自殺して地獄にも落ちず、いいえ誰しも落ちるのなら落ちるに違いない、生きながらの地獄がすべての人の現実ですから、
5せったんmyoejoe:2006/03/08(水) 21:15:05 ID:0jmccaIH
だからといってどのように生まれ変わるかなどは、生前のありよう、死に方などにはよらんです、悟りを開いた人はもはや生まれ変わらないということだけがたしかです。この世に未練がある、悟らない、生死を明らめない故に、生まれ変わる。
6武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 :2006/03/09(木) 01:10:32 ID:JFYbYW5s
>>1
まずは、役所・役場の厚生課に出向いて、生活保護の申請をしてきてください。
金銭面のバックアップができたなら、少しは気分的に落ち着かれることでしょう。
これで、心おきなく「病気」と正面から向かい合えるようになると思います。

さて本題。
自殺をすればたしかに神からの罰則を受けて、あの世にも行けないままに苦しむことになるのは確実です!
そもそも、人間の体とて「神様から借りているもの」だと強く認識してください。
脳障害があろうとなかろうと、ありのままに使いこなしていく義務と使命を誰しも持たされております。
ですから、脳に生まれ以っての障害がある、ハンディがあるという条件下で、何がしかの使命を果たした上で、再び霊界に戻ってきてほしいとの願いを神様・守護霊様がお持ちです。
どんな苦境に立たされていたとしても、「沈黙」を守りながらも、あなたをも見守っておいでです。
脳の障害が不治だというんなら、それは治さなくってもいい!
しかれど、その障害を活用しながらの大きな人生展開ができるようにする方法が、何か必ずある!
…神様の物指しは、人間のそれとは全く次元を異にしているために、トータルでは誰をも平等にしてあります。
ただ、各自に「特色」なるものを持たせているだけなのです。
このことを念頭に置かれて、>>1さんにおかれても何か希望が見出せることがあるだろうと信じてやまないです。
>>1さんだって、子供の頃からの人生記憶の中で楽しかったことだって少しはあるんでしょう?
そんな方向から、希望を持つ「ルネッサンス」をやってみられてはいかがでしょうか?
7名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 11:02:26 ID:ZO8x0y1I
>>6
アスペルガーは生活保護の対象となりません。国も財政が厳しくいちいち
アスペルガーにまで手当てを出せないらしいのです。
8名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 12:13:03 ID:3/f3ox1o
>7
「アスペルガーだから」ではなく、「失職による生活困難」などの理由での申請になるのでは?
経済的な困窮の原因は「長期の失職」のようですから。
9名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 12:08:35 ID:3WL+7A1b
神を信じてる奴は自殺なんてしないだろう。
信じてないなら、自殺が罪になるなんて思わないし、
思わなくてよいのだ。だから、神を信じてなければ
罪にもならない。信じている人のみ、罪になる。
神を信じながら自殺するということは、事実としてありえない。
だから、地獄へ落ちたりする心配はゼロであることが
証明できる。
10名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:54:51 ID:3kzp9WJ0
たのしい?
11名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 00:28:45 ID:RD/t2jcw
実家に帰ることとか検討したり
SSRIを使ったり
共産党や創価学会のコネを使って生活保護ゲットを目指したり
また東京付近なら日払いの簡単なバイトだけで
命をつないでる人たちが自然にゆるいネットワークを作ってるし、
自殺しない方法はどこかにある。
俺も統合失調だけど一人で生きてるよ
12名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 00:56:33 ID:vDNY0jNW
>>9
天理教信者なんか、平然と自殺をするよ?
曰く、「神様に借り物(つまり肉体)を進んでお返しすることは、とても勇気がいることなので立派だ。今度また、この世に出直して(生まれ変わって)これるのだから、自殺するべき存在の人は自殺するべきだ」

ただ、あんたのそういった発想は、根本からおかしいよ?
13:2006/03/11(土) 11:33:53 ID:nr38a3Ik
>>11
今、実家に帰っていますよ。

SSRIは全て使いましたよ。在職中に。でも副作用があんまりにも強くて
全身に倦怠感がするので飲むのを止めました。
14クリスチャン:2006/03/11(土) 12:09:31 ID:s2OyA9+g
>>1
自殺するから地獄へ行くわけではありません。
確かに罰を受けますが・・
地獄へ行く人はキリストを信じていない人皆です。
と、これがクリスチャンの見解です。
15:2006/03/11(土) 12:48:51 ID:VjHvwLbJ
>>14
自殺したときのキリスト教と仏教の違いは?
キリスト教と仏教のどちらが正しい?
16名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 12:58:59 ID:i40Vnca3
>>15
あんたがどっちを選ぶかの問題だよ
17せったんmyoejoe:2006/03/11(土) 20:17:56 ID:RqPjSYOF
キリスト教なんて邪教だよ、ちゃんと目ん玉開けてみてごらん、人間の独善エゴそのものだよ、自殺したろうが何したろうが因果必然、人の勝手な思惑の埒外にあります、三つのがきにだってわかるのが、キリストにゃわからん、なぜだ。
18:2006/03/11(土) 23:09:22 ID:VjHvwLbJ
誰か何か言ってよ。
19名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 04:12:15 ID:ronZxitz
いいか、子羊たちよ。神やあの世が実際にあると仮定しよう。地獄っての
は、芸能リポーターや新聞販売拡張員や保険勧誘のおばちゃんや893が行
く所だ。奴ら自身も思ってるはずさ。「俺は死んだら地獄に行く。しかしこ
んなふうにしか生きられないのさ」と。自殺者はこいつらと同じなのか?人
の嫌がることばかりして「仕事なんだから仕方ねえじゃん」と開き直ってる
バカと、自殺者が同じなのか?んなわきゃーない。
・神は自分に似せて人間を作られた。
・人間界では893を法で罰しても、ほとんどの国では自殺を法で罰しない。
∴神は893を地獄に落とし、自殺者を地獄に落とさない。
20名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 04:45:55 ID:ronZxitz
>>15
まず、あの世は各宗教が考え出したものではなく、それ以前から各地方にあ
る古代神話がベースになっていると理解しなくてはなりません。聖書には地
獄や煉獄の具体的な説明がありません。ただ「地獄の業火に焼かれる」とか
しか書いてません。天国にしろ地獄にしろ、行ったら永遠にそこにいるとい
うのは、ギリシャその他の神話に基づいています。お釈迦様はあの世や幽霊
についてはあるともないとも言っていません。仏教は霊魂不説です。最近で
は仏教各宗派のほとんどがあの世の存在も幽霊も輪廻転生も否定していま
す。一般的には輪廻転生といえば仏教ですが、実はヒンズー教です。閻魔様
の審判とか輪廻転生はインドの古代神話に基づいています。
キリスト教は(というかギリシャ神話とかに基づいて布教している教会は)
自殺したら地獄に落ちると言っています。日本では、往生要集に岸から身を
投げたら地獄に落ちると書いてあります。キリスト教では1度地獄に落ちた
ら2度と出られません。仏教(ヒンズー教?往生要集?)では何兆年後かに
転生するとされています。キリスト教では地獄に落ちたらいくら反省しても
もうチャンスはありません。ってかキリストを信仰していることが大前提で
す。いい人でも自殺しなくてもキリストを信仰していなければ地獄行きで
す。
長文失礼。要するに宗教は科学的ではないので無茶苦茶です。古代人の考え
たことなんて信用できますか?宇宙は亀の上に象が乗ってるだとか、天井か
ら糸で星々がぶらさがってるとか、全部間違いでした。
21名無しさん@3周年:2006/03/24(金) 05:09:52 ID:ronZxitz
ちなみに、キリスト教圏の国の人で、自殺未遂をした臨死体験者は暗黒の世界や炎の世界を見ています。しかし、神に助けをこうたり神を感じたりしただけで地獄から出て生き返っています。地獄に落ちたら永遠に出られないと習っているはずの人達が、ですよ?
また、何回も臨死体験をした人の事例もあります。ところが、1回目は地獄で2回目は天国だったりと、ころころ変わっているのです。どっちにしろ行ったら永遠に出られないような重要な審判ですよ?神はそんないいかげんに決めていいのでしょうか。バカバカしい。
22名無しさん@3周年:2006/03/32(土) 16:35:51 ID:QRbieifw
つまりは死後の世界など存在しないと…賛成だけどね。
23名無しさん@3周年:2006/03/32(土) 17:36:18 ID:ErBuX9GQ
「自殺したら 地獄に落ちる」なんて聖書に書いていない。
24ヤサ軍団:2006/03/32(土) 22:19:02 ID:6T/s+cdZ
>>23
それは、聖書が未熟なだけ。
25名無しさん@3周年:2006/03/32(土) 23:23:33 ID:FU2X+3b4
霊能者に診てもらったとき
15回くらい生まれ変わっているが
その間2回自殺して2回殺されているらしい。
自殺した後どうなったか覚えていないのが悔しい
26城跡:2006/03/32(土) 23:29:47 ID:AnoUWbjO
自殺してどうなると言うのです。少なくとも今より良くはなりません。
27名無しさん@3周年:2006/03/32(土) 23:42:34 ID:11vGEdLQ
>>1 自殺は悪ではないが、あまりお利口さんではない。
集団がダメならネットで株でも何でもやって稼げ。
来世のハンディなんて有り得ない。100年経ったら地球の人口
総入れ替えだ。急ぐ事はあるまい。
自覚症状が在るという事は、本当の精神異常ではない。
陰徳を積む事を勧める。そしてどの神仏でも良い。信仰を持て。
苦しいだろう、こんなレス読んだって何にもならんだろう。
だが、ここを耐えよ!現在の医学では不治と言われていても
5年、10年後はわからん。繰り返す。耐えよ!
そして自我への執着と依存心を捨てよ。自分だけが辛いと思うな。
多かれ少なかれ誰でも苦しみ、病はある。今日一日だけを耐えて行け。
必ず光が現れる。
28名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:30:05 ID:Mn+9aHqu
実家ならジャガイモでも植えて
食ってれば命が続くだろ
29名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:34:56 ID:1ECSkVkp
自殺したいなんて言わないでよ。止める権利はないって第三者はよく言う。
そんな言葉を求めてなんかいない。大切なのは目に入る範囲の自分の存在を必要として欲しいから
30名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:42:19 ID:z7Y2zNcp
どうせ大地震でも来たら、俺も君もオダブツだ。
もう少ししたらイヤだと言っても死ぬ。急ぐな急ぐな。
31名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:43:10 ID:Z6ewvd9q
自殺したいような奴は病気だから死んだほうが世間のためだぞ
32名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:49:18 ID:46eBGEig
キリスト教は自殺禁止だけど、自殺するほどに追い詰まった事情を最近は鑑みていると思う。
教区で2例くらい、ノイローゼでの自殺を知ってるが、お一人は神父さんでした。

……お二人ともご葬儀はそっと行なわれたよ。事情が事情だけに、騒がずにという意味で。
33名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:50:47 ID:z7Y2zNcp
かも知れんなあ。やっぱり止めない。今すぐ死ね。
俺を恨みながらな。悔しいか?
34名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 00:53:56 ID:z7Y2zNcp
>>31
35城跡:2006/04/02(日) 00:57:43 ID:qY0YldR5
お国のために悪徳官僚でも殺してきてくれませんか?嫌ならまだ死なないで。
36幸福の科学広報局:2006/04/02(日) 02:06:26 ID:3VDEFrkS
>>31
やめとけ。
昭和天皇みたいな凶悪戦争犯罪者であっても自殺しきれなかったんだぞ。
37名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 03:22:51 ID:gS9bYla9
自害しろ自害だ
38名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 10:10:35 ID:1v1PH8M5
地獄なんてありません。天国もありません。
信じてる人がいるだけです。
39名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 02:07:02 ID:Vt8iMJiu
ヒッグス粒子
40名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 02:10:35 ID:Vt8iMJiu
地獄があると思うのなら繰り返し祈祷を受ければいいんじゃないんでしょうか
繰り返し祈祷を受けても何の意味もないと思うのなら地獄も存在しないんではないのでしょいか
41名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 18:39:10 ID:h4PHlOJN
わかってると思うけど、亀頭を受けても何の意味もないよ。
42神様:2006/04/05(水) 20:22:49 ID:gJD5CS6J
もうすでに地獄にいるじゃない。
43神様:2006/04/05(水) 20:27:24 ID:gJD5CS6J
それとも別の地獄へ行くのかな。
たとへば飢餓地帯の北朝鮮とか。
自爆テロのイラクとか。
受験地獄の韓国とか中国とか。

俺だったら、真人間になって別の星へ移り住むが。
44名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 21:27:56 ID:Vt8iMJiu
わかったつもり発言とか否定的スタンスは小心が見え隠れして恥ずかしいですよ
45名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 01:29:54 ID:xRSn6o/P
>1それ漏れも、思ってた。
真光で自殺の話し聞かされてさ、
けど最近マジで、死にたくなって、大量にドリエル飲んだけど恐くなった。

禿しく(鬱)の時にガンガってお参りしなきゃと言われた時は、
m(_ _)m orz
46名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 02:22:14 ID:EZ57j3rU
>>1
私は高機能自閉症(アスベルガーとほぼ同じ障害)がありますが、幸せに暮らしています。貧しいですが。
集団の中で浮いてしまう、コミニュケーションがうまくとれない、自分の言っていることが理解されない
などの困難はつきまといますが、教会の皆様が暖かく支えてくださり、慣れによって普通の人のふり
をするのが上手になって、友人もたくさんできました。
神様のプログラムにバグはありません。あなたはあなたのまま、生きればいいと思います。
人は変化していくもの。10年後は笑って暮らせているかもしれませんよ。
飛びおり自殺(助かっちゃったけど)経験者より。
47名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 08:55:42 ID:CO6DzEpB
>1さん
こういうことは宗教者であろうが他人に聞いても仕方が無い事だと思うよ。
苦しい想いをするのは誰でも嫌だけど、地獄とかあるとかないとかは、
それぞれの宗教で定めている事で、あなたが正しいと思わない限りは宗教の
なかに答えは無いよ。

精神障害(と認定されるもの)なら、生活保護ももらえるはず。
まず福祉へ相談しなさい。
住処とわずかでも収入があればまず休めるでしょ。
帰れる実家があるなら帰るのも方法だよ。
48526:2006/04/06(木) 10:30:54 ID:YODlnkCj
>>47
役所に問い合わせましたが、私のケースでは生活保護もらえないそうです。
生活保護というのは世帯全体の収入によって支給されるので。
今、実家にいます。
49名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 11:27:42 ID:qvirFiLR
これだけアドバイスもらったんだ。
まずは思い切って割り切って、安くても簡単なバイトでもできないかな。
額の問題じゃなくて何かを獲る、と思って。人は見なくてよいから自分を見て。
50名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 12:36:16 ID:RWAsCrGf
保守
51名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 20:35:29 ID:dbdfLCzl
ネット上ではあるが君を応援してる人がいるぞ。
52武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 :2006/04/21(金) 22:03:31 ID:l66v5suL
ともかく、自殺はやめちょきなさい。 自殺はいかんぜよ!
53一言居士:2006/04/28(金) 12:10:57 ID:oZXbNDFv
私もアスペルガー症候群です。以前はひどい神経症をわずらって二回入院したこともあります。つまり、あなたと似ています。わたしは、神経症がひどかったときは強迫観念がしつこくつきまといとても辛かった。
しかし、自殺したいとおもわなかった。なぜかというと、まともな幸福も得ないまま死ぬなんてごめんだ、と思ったからです。いま私はそれなりに幸せです。だから、あなたもあきらめないで下さい。
幸福はあなたの心のなかにのみあるのです。幸福をあきらめるとき、あなたは不幸なままです。もし自殺をはかれば、あなたは激痛の中後悔して死ぬ羽目になるから自殺はだめ!だめ!だめ!
54名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 20:35:14 ID:1zYzzIoL
保守
55名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 23:39:18 ID:p+42IwaN
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
56名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 14:25:51 ID:GuoR0q59
>>47
でも、ビルやマンションの屋上でビールとか飲んで
そのまま気持ちよくなって
勢いで飛び降りるのはアリ

でしょう?
57一言居士:2006/05/14(日) 23:01:14 ID:KuqJtc9X
>56
バカいうなよ。
58http://ex11.2ch.net05.tripod.com/log/1147446442.html:2006/05/14(日) 23:02:15 ID:OWj+r3SK
なんで聖書とか訳すとき変な古文で訳すの?
59名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 20:13:58 ID:HmCRJEY6
神の国って現実にあるんよ。
神の奇跡ってたった今、この世にあるんよ。
悪魔悪霊が擬人されていると思いなさんな。事象に於いて現れるんさ。悲劇悲壮感が渦巻くもんは、大抵嵌められてんよ。連中に。
わっちは奇跡なんか起こせないから偉そうに言えんですが、能の病気もクソもあるもんですかい。
見えるもの、感じるもの全てが平和に見える時がありやす。それが神の国ですたい。
まったく。
今イエスの力を感じて、イエスを理解している信者ってどれだけいるんかいな。
朕には権威権能ない一般人だけど、お主の目が啓き幸せ再臨し満ち溢れるように神に祈る。
神を殴ってでも幸せ求めてもエエんよ。
60キチガイ逸り:2006/05/16(火) 20:20:11 ID:HmCRJEY6
死なぬ奴は死なんし、地獄にビビる奴は地獄にまず落ちんから安心したれ、ワレ!
神の力をあんまし見くびるなよ〜w
今までお前さんが受けて来た苦痛、忘れてた苦痛、みな知ってるですたい。安心召されよ★
キチガイ小生は、慰めのそう言う証を受けていやす。
安心召されよ。
霊が逸って仕方なし。
貴公、立ち直れ! イエスを味わえ! 愛を受けよ!
61名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 20:54:48 ID:BVoulSqU
>>1
はい地獄に堕ちますよ。
わたくしも前に精神苗で地獄に落ちました
62名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 11:03:25 ID:8U1Ajomz
>わたくしも前に精神苗で地獄に落ちました

 どうしてそんな体験を知っているのか?


63名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 15:36:57 ID:PXpBaGUv
精神が障害おこせばそれは地獄そのもの
むしろ自殺したほうが阿頼耶識が汚れないぶんマシかもしれない
まぁ、阿頼耶識を肯定するのなら、神仏の力を借りればよいのだけどね
人を批判してきた人間はそこに素直にいけないので、これも因果と言えようが
(いざというときに弱い人間の阿頼耶識はそのように因果したもの)
人は人、自分は自分と割り切って生きてきた者は運も強い。
64名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 19:14:50 ID:munwMs9f
精神は絶対基準だから、絶対に障害になることはない。
それを障害であると思いこむことから地獄が始まる。
65名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 14:50:38 ID:1cK0z+64
保守
66名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 14:09:06 ID:raAbA+Mq
保守
67名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 20:06:11 ID:3lDXm811
俺は精神病を患っているものだ。
病名は統合失調症と躁鬱病。
それと統一教会とキリスト教をやったことがある。
以前俺も宗教のせいで自殺をためらわされたことがある。死後裁きにあうとか、永遠の地獄に落とされるなど。
そんなこと結局宗教に縛り付けておくものだと知ったのは同じ病気の友人の死がきっかけだったよ。
その人は自殺してしまったけど。はっきりいってあの世の地獄よりその人はこの世に生きてるほうがよっぽど地獄だったと思う。
後から聞いた話だが、36歳で一人暮らし。病気でいてもたってもいられない。仕事もできない。毎日が病気の症状との戦い。
寝れないと医者に相談してもこれ以上薬は増やせないと断られ続けた。テレビもアンテナが壊れて見れない。将来の不安、孤独の毎日
など悩みだらけで生きるのに精一杯だった。精神科のリハビリにいっても食事も満足にたべれなかったそうだ。というのもKさんは
おかわりしてがっつきすぎなど悪口を聞いてしまい食べたくても食べられなくなってしまった。さらに尋ねてくる友人も創価学会。
入会すれば病気が治るとのいつも馬鹿話。じゃあ誘ってくるあなたは病気治ってないのになんで治るって言えるわけ?いまとなっては
本当に馬鹿話。来世に好きなときに産まれて好きな世界に産まれられる。じゃあなんで今の世の中が悪いのにいい世界があるわけ?
本当に宗教のご都合主義にはまいったよ。
68名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 20:08:34 ID:pF0kDLva
朝晩深呼吸と早朝に神社参り
そんくらいでいいよ
69名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 20:15:37 ID:3lDXm811
ところで>>1は俺と同じ精神障害者なら障害者年金もらってないの?年金納めてなかったなら生活保護とかもうけてないの?
自殺したKさんは年金納めてなかったし、兄弟いなかったから生活保護もうけれなかったんだけど。
話は戻るけど宗教やっててあれほどいいかげんなものないよ。所詮教祖の金集め。地獄に落ちるなんていっても天国いって楽しんでる人の話なんて
一言も言ってない。綾小路きみまろって人がいってたけど、天国はいいところなんですか?といったらいいところに決まってるじゃないか。
誰だって行って帰ってきた人はいないじゃないか。だって。天国から帰ってきたやつの体験談おしえろつうの。霊体験で統一教会だと霊界はなんでも
思いと一つなんだとか。ほしいとおもった瞬間物が手に入るのだとか。あと車がへんな形してて飛んでるとか。変な話ばかり。
たぶん>>1ならわかると思うけど妄想のはげしい人が多かったんじゃない。だから地獄のこととかかんがえたのかも。今じゃ生活も便利になって携帯
電話なんかあるし。これも戦後60年位でしょ。それなのになんであの世で1000年も地獄で苦しむなんてわかるの?ここからしてもうへんじゃん。
>>1はとりあえず地獄なんてたんに人のつくりごとってわかった?だから自殺なんてしても自分が苦しいだけだよ。残される家族も。>>1には大切な人
いますか?自分もたいそうなこといえないけど自分、人一人作るのに最低6人必要だからね。おじいちゃん夫婦、お父さん、お母さん。その人たちがは
たして自殺を望んで>>1をうんだだろうか?俺も自殺考えてたけど実際病気で苦しんでておばあちゃんが心配してくれるのみて自殺を望んでいないと思ったよ。
俺も>>1も精神障害者だけどこれからどうするかじゃない。俺も今後悩んでるんだけど。
仕事も俺は90社だめだったから。自慢じゃないけど。まあ病気の症状でてうまくいかなかったしすぐ切れて人間関係うまくいかなかったし、病気隠して仕事
するのもストレスたまるし。
お互いこれからを考えてこうよ。
70名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 20:28:23 ID:pF0kDLva
統一教会なんて妄信してるからですよ。
日本には惟神という神代から伝わってきた、
神の御心のままに人為を加えぬ日本固有の道があるのに。
霊界はなんでも思いと一つってのはアカシックレコードのことでしょうかね。
それを一神教に結びつけたりしてたんでしょ、どうせ。
7169:2006/06/01(木) 20:38:26 ID:3lDXm811
俺は創価学会もやてーる。
72名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 20:53:46 ID:BbxvVnSc
73名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 18:06:59 ID:B1/03hKs
>>67
この間6チャンネルの報道特集で統一教会をやっていた。
日本人の金目当てだから、今では統一教会と分からないようにして、
だまして集団催眠で金を巻き上げている様子が放映されていた。

ものみの塔(エホバの証人)などは異端(キリスト教ではない)だけど、
みんな騙されているいること知らずに街頭でがんばっているよね。
アメリカに本部があってさ、世の終わりが来るといっては
何回も財産持ち寄って集まったりして来ないから信者が去っていっても、
それでもね潰れないんだよね。
日本人はそんなことも知らないからいいターゲット。

なにも知らなすぎるんだよ日本人は。
キリスト教だって、プロテスタントは500も派があり、それぞれ教えが違うよ。酒はだめとか、いろいろとね。
キリスト教のカトリックは派がないからひとつだけ。だから教えも世界共通。
色々宗教歩いてみた彼が言うには、考え方とか、やっていることが一番マトモだったのがカトリックだったと言っていた。
別に信者じゃないけどね。
74名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 14:20:53 ID:eiru92Wm
統OO会はキリスト教とはまったく違う。教祖はO国人の文鮮明という名の今80歳代のおじいさん。
今じゃ、O国のある土地でホワイトハウスのような立派な建物に住み、巨大なサテアンを築き、
錬金術に励んでいるそうです・・・報道特集2006年6月の映像より。
もOOO塔(エOOの証人)もキリスト教ではなく、教祖はアメリカ人で酷く地獄を怖がって
ハチャメチャすぎる教義で布教してきた。それで30年位前、ある国で布教禁止になったことが新聞に出ていた。
このアメリカ本部もそれなりとか。
........................................................................................................
さて、このスレのタイトル「精神障害者だけど自殺したら地獄へ落ちるの?」
この問いに答えられるのは.... 神だけでしょう。

よく死んで生き返ったというが、あれは仮死状態だっただけであり、本当に死んだのではない。
その時の死の世界はああだった、こうだったと語っているけど、我々がこん睡状態でみている夢のようなもの。
だから実際は生きているということ。

キリスト教の信頼できる聖書(宗派によって、都合により消したり付け加えたりしている)を開くと、
      ゛永遠の生命をえるために、どんなよいことをすればいいのか?゛とキリストに訊ねると、

キリストは「掟を守れ..殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証するな、父母を敬え、
      そして、隣人を自分のように愛せよ。」と、答えている。

「殺すな」は他人のみならず、自分自身も指す。これは、すべての人間に対して指し示している。
しかし、正常な神経の状態ではない状況下で自殺することも多々ある。
神は人間の心の底まで生涯にわたってすべてを知っておられるから、精神障害者の苦しみはよくご存知だろう。
>>69
>お互いこれから考えていこう
こんな前向きの言葉は、神はきっと心に留めているだろうね。
75名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 00:44:10 ID:1lcJNOdx
「自殺したら地獄へ落ちるの?」

そんなこと、自殺した人しか分かるわけない。
死んだ人間は言葉は使えない。
不安なら止めておいたら?何のために自殺するの?

もしかしたら、前世の自分も同じ悩みを抱えた末に自殺して
今の貴方がいるのかもしれないよ。
76名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:08:06 ID:0C+F+XgR
>>75
>もしかしたら、前世の自分も同じ悩みを抱えた末に自殺して今の貴方がいるのかもしれないよ。
前世があるならば、あなたの理論も万に一つ当てはまるよね。

でもね。「前世はない」とはっきり言っている宗教はユダヤ教、キリスト教、イスラム教。

1、ユダヤ教国       (イスラエル)
2、キリスト教カトリック国 (フランス、イタリア、スペイン、ベルギー、ボーランドなどのヨーロッパ諸国や、
                 カナダ、ブラジル、アルゼンチン、メキシコ等のアメリカ大陸諸国)
     プロテスタント国 (イギリス)
     カトリック+プロテスタントがやや半分づつ (アメリカ、ドイツ スイス)                 
3、イスラム教国      (サウジアラビア、イラン、イラク、クエート、オーマンなどの中東諸国)

アフリカ大陸はキリスト教とイスラム教が混在しているところが多い。
77名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:13:49 ID:pTQ0TVRm
理論的には転生の確率は少なくとも
輪廻はたぶんにしていると思われ(しんちがく)

我がなくなれば(本質的な隣人愛)
自然にとけこむ
天国ひもってかれる
解脱する

各宗教はたいして矛盾しないよ
78名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 10:14:36 ID:0C+F+XgR
続き
・・・豆知識・・・
この1,2,3の宗教は旧約聖書の教えを信じているが、聖書=旧約聖書+新約聖書 の両方を指す。
旧約聖書は1、2、3の宗教皆共通だから、同じ神を信じているということだよ。

 ユダヤ教は 旧約聖書+タルムード(救い主を今も待っている)      
イスラム教は 旧約聖書+コーラン (救い主はマホメッドと主張)
キリスト教は 旧約聖書+新約聖書 (救い主はイエズスと主張)

>>1
だから、日本のように「前世」をヨーロッパ諸国や中東諸国等の人々の多くは → 前世を全く信じて生活していない。
前世があるとこの三つの宗教は成り立たないからね。
それに「前世がない」方が余計な恐れを持たずより良く生きれる。
キリスト教の神は怒るに遅く、慈しみ深いと新約聖書に書いてあるからね。
79名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 09:45:55 ID:GC4Hhw9o
>>69
年金収めていなくても病気で働くことができなければ、生活保護は受けれるよ。
助けてくれる兄弟がいなければなおさら生活保護の対象になる、福祉事務所に申請に行けばよかったのにね。
重い病気だから、主治医に書いてもらう方法もあったのに、本当に気のどくだったね。
それから、キリスト教といっても色々あることが分らないから大変な所に行ってしまったんだね。
海外で生活をしないと日本人にはキリスト教の中でどれが良いか、または本物か分りづらいからね。
80名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 09:47:27 ID:a9/trPOM
>>1
仏門に出家すると良い

推薦>>永平寺
81名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 09:47:42 ID:GC4Hhw9o
つづき

それから、神がいないと思っているなら、地獄もないということにならない?
地獄の描き方やイメージは日本と西洋では大分違うからね。
地獄は神の支配下だから人間を地獄に落とすことができるのであって、
キリスト教では神に逆らった大勢の天使が地獄に落とされて悪魔になり、そのリーダーの名がサタン。
だから、神に愛されている人間を一人でも多く地獄に落とすために誘惑するのさ。
聖書の箇所には天使とか悪魔が沢山登場するよ。
良い天使のリーダーの名はミカエル、マリアに告げたのはガブリエル、クリスマスにも羊飼いに天使の大群が出現。
海外の美術館には巨匠が聖書にのっとって自分の信仰を表しているからね。
>>69
>はっきりいってあの世の地獄よりその人はこの世に生きてるほうがよっぽど地獄だったと思う。
生きていくことはほんとうに辛いことが多すぎるからそう思わない方が不思議かもしれない。
でもだからといって、神はいない、宗教はご都合主義だと決め付けない方がいいよ。
気持ちはわかるけどね。
82名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 09:55:28 ID:a9/trPOM
>>81
神や悪魔、地獄、天国は全てその時代その時代の国の治安を考えての作り事。

信じるものは救われる・・・・・死と隣り合わせの時代だったということ。

83名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 12:10:54 ID:GC4Hhw9o
>>1
先進国は「前世など絶対にない」が建前で文化が発達してきたからね。
それに神が救い主をこの世に送ったのは、神は全ての人間が天国に来ることを望んでいることがその理由だろ。
だから地獄に人間を落とすことが目的ではないから、安心したら?
キリスト教ではたとえを用いて人間にわかりやすくキリストが神のことを語っているよ。
天国についての例
   心の貧しい人は幸いである、天国はかれらのものであろう(物質的にも貧しく精神的にも金銭の富を求めない人のこと)    苦しむ人は幸いである、 かれらもあわれみをうけるだろう。
   心の清い人は幸いである、かれらは神をみるだろう。
地獄についての例
   "のろわれた者よ、私をはなれて、悪魔とその使いたちのために準備された永遠の火に入れ。
 あなたたちは、飢えていたのに食べさせず、渇いていたのに飲ませず、旅にあった時に宿らせず、
裸だったのに服をくれず、病気の時や牢にいた時に見舞いにもこなかった"
   これらの最も小さな人々の一人にしてくれなかったことは、つまり私(神)にしてくれなかったことだ。
   そして、これらの人は永遠の罰を受ける。

聖書の内容は、伝統によらなければ正しく理解しできないから、それができる教会で勉強すればいいが、
とりあえず、読むならば、日本聖書協会発行の「新共同訳」の聖書を購入したほうがいい。
これは、カトリックとプロテスタント共同の聖書だ。
聖書は世界のベストセーラーだから聖書のマテオの25章14〜30までだけでも一度読んでごらんよ。
「1タレントでもいいんだ!」ということが解かればいいのさ。がんばってきたからね。
人間の評価なんかいい加減で何もわかっていないから、確かなものを信じる目を養ったほうが落ち込まないよ。
84名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 15:12:14 ID:7qsLha3d
わしなんか32歳職歴なしで120連敗しておる、まだまだじゃの
85名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 17:02:37 ID:WH8OJmfO
とりあえず死ぬな!バイトするなり生活保護を受けるなり
一応経済的に豊かな日本で生きる手はあるだろう。
86名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 17:03:49 ID:WH8OJmfO
あと出家とかあるぞ。坊さんは就職率100パーセントらしい。
87名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 05:10:39 ID:TW8Y4WlZ
というか人見知りのやつが病院いくとたいがいアスペルガー症候群にされてしまうというわな、気にしすぎじゃないの
88名無しさん@3周年:2006/07/09(日) 21:35:14 ID:F5y8PHsH
俺は何の取り柄もない救いようのない駄目人間だと自負しております。
できればすぐにでも自殺したいくらい人生を終わりたい気持ちです。
自分の人生くらい自分の手でケリをつけなくちゃ・・・寿命まで待ってられないよ。
今の心境は辛いのを通り越して自暴自棄というか投げやりになっています。
89名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 18:55:21 ID:ixLkCXwX
この世で勝ち組になっていい生活しても、あの世で勝ち組にならなかったら、なんの意味もないじゃないか。
この世で負け組みでもいいのさ!あの世は永遠だから、あの世で勝ち取ればいいのさ。
天国最高もう悩むことはない。泣くこともない。良いことだらけで心はウキウキ身体も浮くほどの幸せ。
だから、あの世の勝ち組になるには、辛抱が必要。自殺せずに泣きながらでも歩けばいいのさ。
>>83 のように信じて希望を持とうよ。
90:2006/07/10(月) 21:10:59 ID:/iF7PIvN
>>88
激しく同意
91名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 21:26:28 ID:yJTU922e
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 あの世などと言うものは無く、勝ち負けの組もない。
 ⊂彡   あると思う心の迷いがあるのみであり、思い込みを捨てて
       つぶさに周囲を見れば、そこに煌く自分への喝采が光っている。
92名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 22:59:34 ID:/n5EKJc+
この世に合理主義者はいない
もしも合理主義者になったら、1分後には死に旅立っているから
93名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 23:02:30 ID:7CFSVQYP
意味深い意見です、完璧な合理的主義者・完璧主義者となってしまったら・・・
少しのミスもズレも何もかも嫌になっちゃうんだろうな・・・
94名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 02:47:55 ID:l2nB5sHH
自分を見捨てちゃダーメ!
明日を信じてガンバ、ガンバ?。
(ネカマより)
95名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 07:51:30 ID:eGGD10im
 罪を忘れるところから崩壊、粛清、計画の挫折、相互不信などが起こる
ことは共産主義の破滅からも見て取れる真実では?
 他者との深い関係を真実のもとに築くこと、それが大切なんであって
自己を見つめることが大切でないわけないがそれは目標やゴールではなく
出発点。だと思うよー、俺はね。
96名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 07:57:04 ID:eGGD10im
 自殺をした聖書登場人物は決まってその行為が良き終わりを迎えた
とか天国にいったなどのハッピーエンドを予想させるものではない。
 自分を見つめ良き他者との関係を築き始めるその初めをきちっと
持つっていうのが重要なんじゃないか?
 キリスト教ともカトリックともあまり関係ないけど、次の言葉
が浮かんだから書いとく。
『もうだめだ と思うことなかれ
   いまだ はじめらしい はじめを持たざるを 憂うべし』
                      安岡 正篤
 この人の陽明学、これに共感して王陽明の名前をもらって
○○陽明というペンネームを持つカトリック司祭がいるよ。蛇足
だけど。
97名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 08:16:39 ID:NqnSCONB
>>95-96
あなたは自分自身を見つめて、考えて、自分で道を見つけることを美徳としてる
みたいだけど、その力は実際はほとんど無力であることに気づくはず。信念や誇りを
持って生きることは出来ても、それで自分の中に愛が育つことは無いし、周囲と本当に
いい関係というのも築けない。そのことに気づくのが信仰の第一歩ね。
98名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 07:22:29 ID:RtLT5Sty
>>97
 自分自身を見つめることも、美徳に数えることのできることの一つとして
認めてはいるよ、自分。信念や誇りというものは、自然に仲間や同士を得る
ものでもあるよね。だから、宗教の規定にあっても指導者や仲間の内に
その道を窮めようという方向性が生まれてくるよ、多分。どこまでも自己の
内側にその完成があると考えてはだめだと思うね。他者との間の真実という
ものはどういうものなのかを教えているものが「愛」じゃないかと思う。
その愛を体得するに、キリスト教の教えは一つの窓口を与えるものだとは
言える。キリスト教が絶対だとかすべてだとかいうのではなく、真実の愛は
絶対的なものとの一つの結びつきを人に与えているもので人間が相互に
それを共有し与え合ったり受け止めあったりできるものなんじゃないかと
思うね。
 第一に「愛」が無ければ人間は自己完成・自己欺瞞に陥ると思う。しかし、
自分を見つめることは大事なことだという面では共感できる、そういうスタンス
だね、こっちは。
99名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 08:20:07 ID:me2eMp2z
>>98
あなたはとても求道心に満ちていますね。でも自分の哲学の中にイエスの
教えを道徳として組み入れようとするのは、不可能なことだとイエス自身が
言っていますし、全てのクリスチャンが経験し理解していくことです。

あなたはきっとこう考えているんじゃないですか?
「死ぬまでその哲学を貫くこと自体が人生の目標そのものだ」、と。

もし教会で出会った、本当に快活で愛があり聡明な印象を受ける人が
居たら、その人に指示を仰ぎなさい。きっと道を示してくれます。
100名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 22:48:47 ID:ikTrYZKO
カトリックならずとも全ての宗教は綺麗事しか言わないんだ。
この世なんかくだらない、人生そのものもくだらない。
嫌な人生に飽きた・懲りた・決別したい人は自殺すべきです。
俺みたいな弱い人間はいずれ何らかによって駆逐される運命にある。
自分の意思で自分の人生にピリオドを打つのは悪いことでも何でもないんだ。
101名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 03:14:13 ID:4F/6U6vq
>>99
 あのね、あなたがどんな立場の人なのかは知りませんが、自分は幼児洗礼
のカトリック信徒ですよ。ですからキリスト教については人並み以上に経験も
体験もあります。しかし、現在は色々な体験をしてくる中でカトリックにおかしい
と思われる点、それも霊的に重要な点について疑問や不安があり、教会活動から
は遠のいています。
 哲学の中に救いがないことは多分あなたのいう通りです。しかし、愛とは
愛にめぐり合って初めてわかるものなんだというのも自分の持論にはあり、
それは体験からくるものです。指示を仰いだり道を示してもらうことでは、
上下の関係や教えを受けるものと授かるものとの隔たりや距離が出来て
しまいがちです。神の御前でそれぞれの役割に気づくことは重要なこと
ですがそれが上下や支配と被支配の関係になるといけないものなんだと
思います。あなたのこちらに対する指摘にも、あなたの理屈がこちらを
言いくるめるかの言い回しが目につくのでその辺がすこしこちらには受け入れ
難いところですね。それはさておき、どうもレスありがとう。
102名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 03:21:19 ID:4F/6U6vq
>カトリックならずとも全ての宗教は綺麗事しか言わないんだ。
>この世なんかくだらない、人生そのものもくだらない。
>嫌な人生に飽きた・懲りた・決別したい人は自殺すべきです。
>俺みたいな弱い人間はいずれ何らかによって駆逐される運命にある。
>自分の意思で自分の人生にピリオドを打つのは悪いことでも何でもないんだ。

 そういう気持ちがわかる人、共感できる人も世の中にはたくさんいる
と思います。しかし、自分の意思で自分の人生にピリオドを打つのは
間違っていると思います。あなたが宗教を信じていない人ということを
前提に普通の人であるからこそ話すことなんですが、あなたが自分の
殻に閉じこもっているがゆえに弱いのだということもあり得ると思います
ので次に一つの文章を贈ります。自分はカトリックの幼児洗礼の人間
でしてほんの幼少の頃にお世話になったある司祭の書かれた文章から
の抜書きです。                       続く。
103102の続き:2006/07/13(木) 03:30:34 ID:4F/6U6vq
『  意に、そまぬことも忍べ
 私は愚かな人間だから、時どき自分が愚かでないと勘違いすることがある。
そういう時は、世の中が思うにまかせない、嫌なところだと感じて苦しくなる。
ハッと気がついて、もともと通り自分は愚かだったと気づけば、また平和と
勇気を取り戻す。静かに公平に越しかたを顧みれば、思ったようにならなくて
よかった、と悟ることが多々あり、また意にそまぬことをやらされて、
それが身のためになったと感謝することも少なくない。
 「一寸の虫にも五分の魂」があるという。まして、人間なら、自分の考え
こそ価値があり、どうしても実現してみたいと思ったとしても、おかしくは
ないだろう。だが、自分の考え、自分の意志を持つことだけが、人間の
尊さのすべてではない。人間の尊さは、人間自身が理解しきれないほど、
豊かで高いものなのだ。自分は自分で思うより、もっと高貴でもっと
可能性に富んだものなのだ。だから、自分が思ったように作り上げた
自分は、本来実現し得る自分より、貧弱なものであるに違いない。
 ・・・・・・略・・・・・・・
 神の愛の手に導かれることを知って、自分の意のそまぬことを忍ぶ
人はさいわいだ。人力は尽くすべし、だが、人力の限界を忘れるな。』
104名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 03:40:05 ID:tCY13F14
出家したいんですけど。
どこに行けばいいのかな?
105名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 03:44:37 ID:4F/6U6vq
 聖書が教えてくれたことをお互いのうちに実現する。この姿勢が
崩れてある種の哲学を真理として押し広めようとすることが非常に
危険な宗教の間違いにつながってしまうのではないかと思います。
 聖書をそのまま愛のうちに伝えること、これは愛の行為の一つだと
思います。聖書をそのまま人に教えること、これは時に愛ではないと
感じます。人間はどんなに成長しても神にはなれず、神に似たものに
なるだけだと思います。全然違ったものならばそれを似ているとは
言いませんが似ているとはどこか通じていてしかも別なものを指す
言葉です。その似たものにまた似たりしているうちに本物から次第に
遠のくのです。ですから本物から本物を受け取り本物を共有すること
が始めに大切なことであり最後にも大事な点なのだと言えます。
聖書を共有する教えの中でお互いになければならないのはそこから
汲み取れる哲学や思想ではなく、教えの実践、すなわち「愛」にその
発端と真髄が隠れているのです。この愛なくば似たものに似るの
繰り返しで時が経つほどに本物の神からは遠ざかるのです。
106101訂正:2006/07/13(木) 04:15:17 ID:4F/6U6vq
『それが上下や支配と被支配の関係になるといけないものなんだと
思います。』
                  ↓
「それは、必ずしも上下や主従関係を作るものではないはずなんです。」
>>101の該当個所は訂正します。聖霊の与える役割に応じる場合には
時に上下や優先順位も生まれることがあるようなので。その点に
考慮した表現に改めることにします。では。
107名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 06:30:29 ID:MSfWTWKf
F/6U6vqさん全てに禿げ同。>>103は心に染み入りました。
私も幼児洗礼のカトリック信者です。
108名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 07:08:05 ID:cnEnve0A
>>1
自分はプロテスタントですが、信じてたら何しようが、確実に天国にいけますよ。

それ以外で自殺するとどうなるかわかりません。
109名無し:2006/07/13(木) 12:17:50 ID:zm18i8a6
>>1

死ぬ前に在日を殺せ
110名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 07:10:20 ID:9ztKgnNc
>>107
>F/6U6vqさん全てに禿げ同。>>103は心に染み入りました。
>私も幼児洗礼のカトリック信者です。

 そうですか。教会生活、社会生活、矢代静一氏とのやり取りおよびファティマ
の顛末、成相司祭の言行、色々なことによって自分はカトリックでいることは
イコール「神の愛の手に導かれることを知って、自分の意のそまぬことを忍ぶ 」
なのだとは思えないでいます。カトリックが霊的に信徒と聖職者を導く能力を
失っていること、どんどん世を去る彼らの偽りや滅びを矯正する力がない
のではないかということに対して恐怖心すら覚えることがありました。あなたが
カトリックであるということで是非にもお勧めしたいのは同じ信徒の内に
信仰の一致を確認するために『足を洗いあう』ということです。『あなたの
主はイエス・キリストですか』と一方が問い『私の主はイエス・キリストです』と
他方が答え、きちんと答えた者が問いを発した者の足を洗い、その後同じことを
役割を代えて行う。この足を洗いあうということが出来ない場合が多いと
思いますが、それがカトリックなのです。待ちつづけても求めつづけても
救いが与えられない教会、それが今のカトリックの本体なのだと自分は
感じます。
111名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 07:22:35 ID:9ztKgnNc
>>107
 あなたの教会には「主の平和」と挨拶をする時に平気で「地の平和」と唱和
する人はいませんか?信仰を持っている人に対してそれを偽って共有して
「その内、主が取れる」などと陰口のような独り言のようなことを言う人などは
いませんか?今のカトリック教会は本当に揺れています。それも、これまでとは
違ったカトリック内部の雰囲気、暗示やシンボライズに彩られた似非キリスト教
の色にドンドン侵食されてきているように思います。神の住処である神殿が
カトリックの教会に通う信徒の中にまた司祭・修道士の中に一つでも多く現れる
ことをいつも望んでいます。
112名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 14:15:20 ID:jKS36j35
>>108
 ヤギ被告は天国に行きますが、少女は地獄へ落ちます。
113名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 23:38:48 ID:Q28lLEok
>>112
俺は精神的に病んではいるがヤギ被告は絶対に地獄に落ちるべきだ!
被害者の女の子は二度殺されているのと同じだよ!
無期懲役なんて絶対に許されないよ、自殺願望のある俺でさえも善悪の区別くらいは
出来る!
こんな悲劇は二度と起こって欲しくない!
114名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 20:34:00 ID:8Ju3oxqh
115名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 20:37:32 ID:8Ju3oxqh
禿
116名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:13:27 ID:cEiaoWq5


            ★ 40代女性襲う心の病…甲斐智枝美さん自殺の“深層” ★ 
                     男には理解しづらい難しい時期

自殺した甲斐智枝美さんの原因は不明だが、40代女性が抱える悩みは少なくない。2人の息子を
残し、 43歳の若さで自殺した元アイドルの甲斐智枝美さん。 周辺には気配さえ見せなかったため
各界に与えた衝撃は大きい。遺書もなく、詳しい動機はいまだ不明だが、40代以降の女性がとら
われがちな心のトラブルとは?

警察庁の平成17年統計によると、40代女性の自殺者は全国で301人。精神科医で常楽診療所所長
の日向野春総氏は「 女性が生涯で排卵できる数は決まっている。 今では初潮が7、8歳で始まる女子
もいて、40代から生理が不規則になり、更年期が始まる年齢も早まっている 」と指摘。「 40代は更年
期障害などが要因となり、女性の鬱病(うつびょう)の発生期 」と話す。

こうした女性の悩みの多くは金銭面、子育てなど家庭面、自分自身の願望に関連するという。「 芸能人
は弱みを見せられない商売。腹を割って話す習慣がない 」ため、元アイドルの甲斐さんも追いつめられ
たとも推察する。日向野氏は「 心臓が弱く入院していた 」という関係者の証言にも注目する。「 不整脈
など心臓の異状は仮面うつ病によく見られる症状。薬を1週間飲んでも効かないなどの時点で、内科医
が気づけばいいが… 」
117名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:15:14 ID:cEiaoWq5

日本家族計画協会クリニック所長の北村邦夫氏は、「 40代を過ぎると、女性は更年期や複雑な社会情
勢が原因で、男性には理解しづらい心の問題を抱え始める。非常に難しい時期 」と話す。日本では妊娠
や出産によって社会から離れざるをえない女性が7割にも達する。 長男の出産を機に芸能界を引退した
甲斐さんも、子育てが一段落して芸能界への復帰を望んでいたとされる。

北村氏は「 美貌(びぼう)に関する不安と社会復帰に関する不安が引き金となった可能性がある 」と分析。
これは、この年代の主婦が抱えがちな不安だという。「 男は働くのが当然だと思っているから意識しないが、
女性は社会復帰すると本当にいきいきしてくる 」というのだ。

また、子供が手を離れるころには「 空の巣症候群 」の危険があるという。「 夫が多忙で、子育てや親の介護
に熱心だった主婦ほど、荷が下りてふとわれに返ったとき、自分が『 空の巣 』の中にいると気づいて、強い
虚脱感にさいなまれる 」 社会のスピーディーな変化に 取り残される孤立感も拍車をかけ、 夫を待ちわびて
キッチンドリンカーになるケースもあるという。夫の精神的なサポートや、社会への橋渡しが必要だと北村氏
はアドバイスする。

日向野氏は鬱のシグナルとして、「 感情の波が激しいことに注意 」と話す。「 ふさいだり落ち込んでいるのは
目立つが、妙にはしゃぐのも危険信号。子供のイベントに本当に手の込んだ弁当をたくさん作ったかと思うと、
数日後には食事中に一切しゃべらないなどがいい例だ 」女性として母として、人生の大きな曲がり角を迎える
40代。夫にできることは少なくない。  http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071423.html
118名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 15:40:23 ID:lQ7Jo8Sq
不幸は俺のところへ持ってこいよ。このよに俺より不幸な奴がいるとは思えない。
119名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 15:47:47 ID:3cnE2mkk
>>118
そんな風に思ってる奴は約1億人いる
120幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2006/07/23(日) 14:28:37 ID:s8y66p69
>>1
何人といえども、自殺をすれば地獄行きです。
かの乃木将軍とても、たかが明治天皇崩御に伴なう自害だったわけですから、
今も地獄にいます。地獄の「自殺者の森」と呼ばれるところにいます。

ただ特別に、西郷隆盛のような場合は、いくら西南の役において薩摩の城山で自刃するも、
これは戦死と同じ道理だと見なされているようで、彼は高級霊界にいます。
三島由紀夫の場合も例外であるようですが、基本的に自殺は地獄行きだと考えておいてください。
追い腹なども、ほぼ確実に地獄に行くことになっているようですので、決してやってはならなかったことなのです。
ノイローゼや鬱病による自殺も、これまた地獄が待ち構えているものと思われて間違いないと思います。
121幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2006/07/23(日) 14:33:40 ID:s8y66p69
>>116

合掌…
122:2006/07/25(火) 11:16:25 ID:EvbhiLNO
幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU さんへ

自殺したら行くであろう地獄ってどんなところでしょう?
123名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 02:23:38 ID:i4Um9WWy
)>120 てめえ鬱もノイローゼも治せる前提で語ってんだろうな。
てめえが乗り越えて語ってんだろうな。ああ?
124名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 03:13:37 ID:154HkCi+
実際は、よくなったり悪くなったり小さな波を繰り返してるんだけどね
もちろん治る。変化しないものなどないから。
125名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 05:09:47 ID:Uir/ulvz
>120
幸福の科学の教えをオウム返しに書いてるだけだろうけど、実際には
自殺者の全てが地獄に落ちるということはない(と思う)。
悪霊に憑依されて鬱状態や発狂状態で発作的に自殺する人が実際には
多いからね。もちろんだからと言って自殺を奨励しているわけでは
決してないけど・・
この世で例えば金正日のように悪徳の限りを尽くして最後は畳の上
で死んだ人間と真面目に誠実に暮らしていたけど、人が良いために
友人の連帯保証人になり、友人が夜逃げして莫大な借金を背負うはめ
になり、最後は家族に迷惑をかけないようにと発作的に自殺する人
がいた場合、後者が無間地獄に永久に留まり、前者が天国に行くなど
ということは金輪際ありえないと思うのが正常な感覚ではないかな。

あまり幸福の科学とかシルバーバーチのスピリチュアリズムの教義とか
丹波哲郎の説(笑)とか「自殺者は必ず永遠の地獄に行く」などという
固定的な教えにとらわれないように。
126名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 13:31:07 ID:1pGdJvh6
創 価 学 会 の勧誘時に 弁護士とその奥さんがやってきてこう言ってきた。

○弁護士  「宗教には、正しい宗教と、間違った宗教がある。
      学会は正しい宗教である」

○弁護士 「たとえば、食べ物は食べてみないと美味しいかまずいか解らない」
     「宗教も入ってみなければ、良い宗教か、悪い宗教か解らない」

○弁護士 「いつでも辞められる」

○弁護士の奥さん 「決断できなければ、とりあえず入っちゃいましょう!」
127真光青年隊:2006/07/27(木) 15:58:47 ID:StBBLnxp
霊魂とは、中身では、霊細胞に霊的微粒子の毒素が、右回転により、
凝り固まったものだと僕は、見てます。そうすると、物質的な汚れた
ものが、そこに集まり、物質的にも凝り固まったものが、出来ると思
われるのです。

真光の業は、霊毒素を霊削ぐ業ですので、神組み手によって、神の霊
圧と霊質と量によって、浄めの度合いが、違って来ると思うのです。
霊塊が消えたのは、受けての方が、神様からLOVEされているか、それ
とも、神組み手の施光者の神向き想念が高いかの両方です。

主の大神様は、イエス様やお釈迦様と同じ「ワザ」を救い主様と
おみ霊を通し、万人に手かざしを許されたことを組み手の奇跡体験談
によって、実証が出来ます。
僕も、神向き信仰を深めて行きたいと思います!!!
128名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 16:13:16 ID:fNYy2/fT
>>125
 でも、永遠の地獄って、人類滅亡後は愚か、地球消滅後、太陽消滅、
全宇宙消滅後も永遠に続くという事?
129名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 13:22:14 ID:YatyFgZo
>>1 精神障害者だけど自殺したら地獄へ落ちるの?
もとの質問にもどります。
いいえ、何々だからの条件は全く関係ありませんね。
だから、「精神障害者だから」ということで、地獄へ落ちることはないということですね。
それよりも、地獄は誰が何のために存在させたか、考えたほうがいいでしょう。
キリスト教では、宇宙を創造した神が人間の死後、永遠の罰を与えるための場所ですからね。
神は精神障害者に優しいと思いますよ。辛い思いをして頑張って生きてきたことを知っているでしょうし、
罰を与えるために人間を創ったのではないですからね。
すべての人が天国にはいることを、望まれているのですから。
「おのおのの与えられた能力で、生きていけばよし」としてくれますからね。
それを果たしたか、否かで天国での喜びが違うと考えたほうがよいでしょう。

キリスト教の神は初めもなく終わりもない存在で、宇宙を創造し、人間を創造し、
神自らの意思で宇宙を消滅させ、天国も地獄も永遠に終わりなく支配しているのです。
>>125さんのように、普通に考えるといいんだよ。
>>128永遠は時間を越える表現だからそうだよ。
130名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 07:22:15 ID:bwiV9ORk
>>1
>当方、アスペルガー症候群と人格障害を併発している男性。
>子供の頃から集団に溶け込めず浮いてしまい、いつもいじめられてきた。
>そんな私は、人間関係のストレスにより職場でトラブルを起こしてしまい退職。

俺(30代前半)も貴方と全く同じ。
ただ、俺は今月から支援センターに通い、精神障害者向けのアルバイトや作業所を探すが。

前置きはこれくらいにして、本題に入る。

全てのアスペルガー症候群の者へ。
インターネット上(2chを含む)のアスペルガー関係のサイトと掲示板には絶対に関わるな!危険だ!
本来は健常者を攻撃すべきなのに、
どいつもこいつも他のアスペルガー症候群の者を執拗に叩いてる奴らばかりだ!
アスペルガー症候群に関する情報は、現実世界(医師・地方自治体・支援団体等)で入手するように。


宗教界に例えると、
日蓮正宗・創価学会・顕正会・正信会の関係と同じだ!
本来は無宗教者・共産党・日蓮正宗系を除く宗教・日蓮正宗系を除くアンチ団体を攻撃すべきなのに、
他の日蓮正宗系を執拗に攻撃している!
日蓮正宗系を攻撃する前に本来の敵を攻撃するのが先だろ!
131名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 08:10:02 ID:4sANmQTP
自殺した人はなぁ!

その場から何十年も、何百年も動けねぇんだよ!
そいつは自殺した場所に罪を与えちまったんだ、だから罪が消えるまでその場にはいくつばるしかないんだ。
そして動けない人は仲間が欲しくなる。
一人じゃ淋しいから、だから自殺の名所がある

これ以上増やすな!
無駄な犠牲を作るな!
上から頂いた魂を、身体を無駄にするな!
132名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 11:31:07 ID:jkvKF+2X
もし性器が失われたら生きてる意味がないので自殺します
133大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2006/08/02(水) 07:05:10 ID:d0ErRHHV
>>120
>かの乃木将軍とても、たかが明治天皇崩御に伴なう自害だったわけですから、
>今も地獄にいます。地獄の「自殺者の森」と呼ばれるところにいます。

いいぞ、名調子!!
134神様大好き:2006/08/02(水) 07:16:08 ID:PPgSRroE
>>1
病院にはちゃんとかかっていて、薬が必要ならばちゃんと飲んでますか?
それから精神科デイケアとか、作業所とか、生活支援センターとかには
行ってますか?
一人きりになるのが一番良くないです。
神様は助けて下さいますが、自分自身の最善を尽くすことも必要です。
135名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 07:41:58 ID:not3aV9I
精神障害者・知障者→地獄行き
身体障害者→天国行き
136大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2006/08/02(水) 08:55:49 ID:d0ErRHHV
>>135
じゃあ、大川隆法も地獄行きということで、ファイナルアンサー?
137大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2006/08/02(水) 09:00:23 ID:d0ErRHHV
ま、精神障害者だというだけで地獄に行くという決まりはないと思う。
そんな霊界の法則は、おそらくない。
高島易断なんかは、霊的なことを一知半解にも、精神障害をきわめて悪いことのように言っているが、
ここも三流の易者集団だと暴露したも同じ。
138名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 14:33:48 ID:EjMENf6l
ファルコン氏の写真掲載記事を発見!!!

「女性自身」2005年3月15日号 189ページ〜191ページ

記事タイトル:『メニュー選びでハズさない! ファミレスの鉄則』

ワーイ!! ファルコンさんの写真だ!! カッコイイじゃん

ファンだったら、読まなきゃね!!

図書館から、記事を郵送してもらえるよ。

https://www.library.metro.tokyo.jp/16/16g00.html

詳しくは、ここを見てね。
139名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 15:23:20 ID:1db+6AbK
>1
2ちゃんみたいなところで相談するのは止めたほうがいいと思う。
140130:2006/08/03(木) 19:32:24 ID:b9nY42tt
>>130訂正・補足

× 本来は健常者を攻撃すべきなのに、どいつもこいつも他のアスペルガー症候群の者を執拗に叩いてる奴らばかりだ!

○ 本来は自分をいじめた健常者を攻撃すべきなのに、
  他のアスペルガー症候群の者を執拗に叩いてる連中が多すぎる。医師・専門家といった周囲の者も多い。


身内叩き・分裂が酷いのは、日蓮正宗本体・創価学会・その他の日蓮正宗系だけではなく、
キリスト教、真光系、GLA系なども同様。
それにしても、身内叩き・分裂が酷いところのほうが
かえって社会復帰できない者に甘いような気がする。フリーター叩き・ニート叩きが意外と少ない。
本来の敵(創価学会なら共産党)よりも身内攻撃に熱心だから、
彼らは一般社会・マスコミ・ネットで叩かれているフリーター・ニート等を叩く暇は無いかも。
141130:2006/08/03(木) 19:43:33 ID:b9nY42tt
自殺に厳しいのは、
・キリスト教
・GLA系
・幸福の科学
・丹波哲郎の霊界
だが、GLA開祖の高橋信次は
「敵に追い詰められて自殺した=事実上殺された者」と「戦争で集団自殺した者(沖縄の女学生等)」
は除外している。
前者に該当する西郷隆盛は、開祖時代のGLAと開祖死後に分裂団体を作った者・S氏本人と彼の団体では
「西郷隆盛の魂の本体=S氏。事実上、西郷の生まれ変わりと考えて差し支えない」とされている。
142130:2006/08/03(木) 23:39:23 ID:b9nY42tt
GLA系とGLAの亜流(例・幸福の科学)では
「魂は6体で1組。1体が本体で残り5体が分身。グループ内の他の魂を"魂の兄弟"という。
地上界に生まれることが可能なのは1体のみ(複数は不可)。
広義の霊界=あの世 にいるとき(生きているとき以外)は魂の兄弟同士の記憶を共有している。」

開祖時代のGLAとS氏関係限定では
「S氏と西郷隆盛のグループは、S氏(本体)+西郷隆盛(分身)+他4体(分身)。
S氏の真の前世は、般若心経に登場する釈迦の弟子。
記憶を共有している西郷など分身の地上時代も、事実上の前世とされている。」

これ以上続けるとGLA系スレになるので、このあたりで。


俺の意見は、>>125氏に全面同意。
「自殺しなかった極悪人が天国もしくは浅い地獄へ行き、
極悪人に追い詰められて自殺した善人が無間地獄へ行くことになることは絶対に無い」
と信じているから。
143:2006/08/08(火) 20:59:22 ID:iAFuNlCw
みなさん熱い議論をかわせられていますが、難しすぎて私にはわかりません。
「自殺したら地獄に堕ちるのかどうか」だけ聞きたいのですが。
144名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:30:38 ID:30PCO0VT
地獄、地獄というが、地獄はどこにあるのか?
生き地獄のことではなく、死後の世界の地獄を指しているんだろうが、
死後の世界は生きている人間は誰も見ていないから、人間には本当に在るかどうか分らないはずだ。

しかし、地獄を創り、支配している者だけしか答えることができない質問に、彼は次の様に答えた。

あなたは誰だ?              答え ナザレ(イスラエル)という地名のところに住んでいるイエズス。
あなたはどうしてそんなことがわかるのか? 答え 私はこの世のものではない。神の子であるからだ。
地獄はだれが創り、支配しているか?    答え わたしの父である神だ。
何の為に創り、だれが入るのか?      答え 永遠の罰を神から受けるために、人間と悪魔だ。
いつから入り、いつまでなのか?      答え 死後ただちに、そして絶対に地獄から永遠に出られない。
宇宙消滅後も地獄はあるのか?       答え そのとうりだ。時間を超越して永遠になくならない。
地獄とはどんなところだ?         答え 目がつまづきになるならば、抜き出して捨てなさい、
                        手がつまづきになるならば、切りすてなさい、
                        全身が地獄に投げこまれるより肢体の一つをうしなうほうがましだ。                        天国に入れない者は外の闇に放り出されるだろう。
                        そこには嘆きとはがみがある。
>>143
>自殺したら地獄に堕ちるのかどうかだけ聞きたいのですが。
むすかしい質問だよね。決めるのは神だけだからね。
一部始終知っていて、その人の心のひだまで読み取れるのは神以外いないからね。
人間誰もこのことに答えられる人いないよね。事情が事情ということもあるし、
自殺している時に後悔していることもあるかも知れないし、
神は生きていくことは辛いことだと知っているけど、自殺すれば悲しむことしか人間には言えないよね。
なぜって、全ての人間を天国に招くために、神の子イエズスが人間になってまでこの世に来たのだからね。
天国に行くことのほうが難しいことをしったほうがいいと思うけど。
145名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:46:04 ID:4lUc5oJc
地獄とはこの世だよ
みんな地獄に落ちた者たち
みんな気が付いてないだけで
146武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2006/08/11(金) 19:11:14 ID:s2uE760M
>>141の説は正しいが、>>142の高橋信次の説は、ちょいとおかしい。
147名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 19:17:10 ID:cB40Y3XX
>>144
 尤も地球も太陽も、いや宇宙すら有限などとは
知る由も無かった時代の宇宙観で総て語るのも??だな。
>>145
 有り得る
148名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 03:30:08 ID:Jftfujtp
私は何とかの生まれ変わりだ、とか
地獄やら天国云々言う奴に
「あんた生まれ変わる事出来るんでしょ?
先に逝って、そんなもんがあるかどうか見てくれ
そのあと転生して、見てきた事教えてくれ」
と言いたいのは俺だけだろうか?
149名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 11:48:02 ID:9M81GbEC
>148 何 そんなのまに受けてんの?(^∀^)ゲラゲラ 可愛いねえ(*´・ω・)(・ω・`*)ねー
150名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 20:39:53 ID:kJi2E6bc
自称あの世を見てきた人たちの言うことは
それぞれみんな違うんだよね
それか誰かのパクリ
151130:2006/08/14(月) 22:16:57 ID:RN2aD+FW
>>146
西郷隆盛とS氏=園頭のグループの場合だと、
「園頭の前世は西郷隆盛だ」と言うこと自体がおかしいと思った。
「園頭の魂の兄弟の一人が西郷隆盛だ」と言うなら分かるが……

会社に例えると、同業者のA社とB社(3社以上もある)が経営統合もしくは
提携した場合は「合併」とはいわない。
「合併」ではないのだから、「B社○○店」が「A社○○店」になるわけではない。
A社とB社の関係は深いが、「A社=B社」や「A社にB社が含まれる」わけではない。


#参考資料:園頭の残党のサイト ttp://www.shoho.com/newpage117.htm
 ホームページ ttp://www.shoho.com/
152名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 12:17:54 ID:TwFUTEfa
キリスト教やイスラム教は前世がない事が前提になっているから、
生まれ変わることは絶対ありえないことになっている。

「まして、人間の小さな脳みそでどんなに知恵を出しあっても、
見たことも、行ったこともないものを知ることもできないから、
宇宙を創った神から何がどうなっているか教えてもらうより他ない。」
このような考え方が欧米の大半を占めている。

ちなみにキリスト教やイスラム教だけで世界の人口の半分を優に超えているが、
西洋では人口の80%はこのように皆信じているし、アメリカ大陸でもたいしてかわらない。
キリスト教とイスラム教の神は同じ神であるが、その神のことや死後のことを伝えるために
神から使わされた救い主はイエズスだと信じているのがキリスト教であり、
その後生まれたマホメットこそその救い主と信じているのがイスラム教(回教)ある。
こう二つに分かれていては、どちらが本物かは自力で解答を出すより他ないだろうが、
日本でもキリストの発言は聖書に記載されているから、目にすることはできる。

日本人はどちらも嘘だという者も多いいと思うが、
自分はキリスト教のカトリックが1500年つづいた後に、
カトリックから飛び出したプロテスタントが何百と派が出来て今に至るが
やはり、初はカトリックであったことや、教えの内容を吟味してもカトリックが信じれる。

近年になって、次から次へと救い主モドキやそれに近い類で惑わしだましている宗教もある。
何も信じず、生きることはできるものの、本物があるとしたら、それを知って生きるほうがより良く生きれると思う。
仏教徒も世界に3億人、およそ5パーセントいるが、人間の良心にしたがった宗教でもあるから、学ぶことも多い。
カトリックの修道女であるマザーテレサも、神の国を信じて生き、インドで他の宗教を尊重しながら、
葬ったすべての人々が神の国に入れるよう祈った人である。
153名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 12:23:47 ID:uJB0eJGL
>>152
イスラムは前世があることが前提じゃなかった?
キリスト教は前世を説いていたが、
政治的に都合の悪い部分を削除してしまったそうだ。
154名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 12:57:39 ID:TwFUTEfa
>>153
イスラム教とキリスト教は旧約聖書が共通。
旧約聖書は天地創造(宇宙)からはじまり、人間を創り、神を人間に認識させた
そのアブラハムの民族が星のごとく増えて、その民族の中から救い主を神は約束した、
という壮大な歴史書でもあるから読んでみるとおもしろいよ。
中東と西アジアのルーツだね。それに旧約の時代は姿は見ることができないが、
直接神が人間に話しかけるからね。今ある地名も旧約聖書の地名と同じだから。




155名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 13:53:14 ID:TwFUTEfa
つづき
キリスト教もイスラム教も前世があったら成り立たない宗教だよ。
クリスマスは旧約で神が約束した救い主が来た日。
その救い主(キリスト)が死んで神の意思でキリストが復活したのが復活祭。
クリスマスだけではキリスト教はなんの意味もないよ。

我々が死んでも必ず神の意思で復活する証明がなかったら、
天国にいける保証はないということだからね。
キリストの弟子たちも、キリストが復活し自分の目の前に現われるまで
よく理解ができなっかたようだよ。
キリストが目の前に現われて、本当だ確かだと信じることができたから、力が湧いて布教をはじめることができた。
救い主約束→実現→キリストの復活→人間も神の意思で死後復活する証明(死後天国だから不完全なからだではない)。
だからクリスマスと復活祭はセット。
私は永遠にわたしであるから、この地球上に生まれた人間の数だけ天国のいすが用意されていると理解したらいいね。
156:2006/08/15(火) 17:22:18 ID:5XfWPTBH
繰り返しになりますが、みなさん熱い議論をかわせられていますが、
難しすぎて私にはわかりません。
「自殺したら地獄に堕ちるのかどうか」だけ聞きたいのですが。
157名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 17:26:48 ID:j/3t/v5K
>>156
まとめると、特殊な場合を除いて、
地獄に落ちるようですね。
158机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/08/15(火) 18:34:44 ID:bpIEzQD/
>>156
ある修行僧が、この世を儚んで今まさに身を海にジャンプしよおかと・・・
崖っぷちに立った
その刹那に眼が開いて「いやいや私は迷うておった」。
と、そのように開眼したのです。
まあ、つまりは
>「自殺したら地獄に堕ちるのかどうか」だけ聞きたいのですが。
これは迷いです。

仏教では、こういった迷いから開放されます。

>子供の頃から集団に溶け込めず浮いてしまい、いつもいじめられてきた。

アスペルガーは、私は児童しかしらないですが、本来は集団に溶け込むことは別に苦になんないんじゃないですか?
アスペルガーは誤解されやすい。
貴方の問題になるのは、アスペルガーじゃなくて人格障害じゃないでしょうか?
別々に考えた方がいいかとおもいます。
159名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 19:43:52 ID:TwFUTEfa
>>156
地獄に堕ちなければ自殺をするつもりなのか?
自殺したものは皆地獄に堕ちないならば、全員無事天国行きになるからね。
でも、それはあり得ないだろうね。

「自殺したら地獄に堕ちるのかどうか」の正解がほしいだろうが、人間が決めることではなく、神が決めることだから
人間がどうのこうのと決め付けることはできないよ。
だから、人間からの答えが欲しい気持ちもわかるが、神は「天国に行くにはそう簡単じゃない」と言っているんだから、
地獄に堕ちたくなければ、用心して自殺しないほうが賢いと思うよ。
160名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 21:41:01 ID:VAZhCAiv
>>1
精神障害が地獄へ落ちようが、どうなろうがそんなこたーどうでもいい。
161エヴァンジェリン ◆Yuri....DA :2006/08/15(火) 22:44:13 ID:Aenrhqmp
自殺じゃなくても、死に方によっては、霊になって苦しむからね。

自殺は苦しむよ。

それが地獄かどうかは知らない…
162処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/08/15(火) 22:51:49 ID:CvBcLRuo
>>当方、アスペルガー症候群と人格障害を併発している男性。

オレモオレモ
163処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/08/15(火) 23:02:04 ID:CvBcLRuo
私は自らの意思で生まれてきた記憶がない。
だから自殺して良い保障もなかったー。
164処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/08/15(火) 23:03:58 ID:CvBcLRuo
そんなこんなで結構、しぶとく生き続けてる。

最近、神様のお告げで余命を告げられたけどw
165名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 23:45:33 ID:Clqa9/Fc
この世に警察やお役所があるみたいに
地獄があると考えると違うかも。
負け犬のまま死ぬと、その心持のまま
永遠に存在することになるかも。
その心持のままに固定されること。
それを「地獄」と呼ぶのかも。
166名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 01:07:37 ID:0uajYUpu
本当に精神障害なら掲示板に書き込んだりできないよ。
軽度なら、自殺しても自殺罪は免除されないよ。
167名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 07:47:11 ID:EUeLZFCR
>>166
精神障害と知的障害は違います。
精神障害者の中には、知的水準も高くて能力もある人もたくさんいます。
ただ、自分の心をコントロールできない、幻覚や幻聴が聞こえてしまう…
そういう人たちなのです。
168名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 00:40:28 ID:6Fu8mrrN
昔、重大な悩みがあるとき、駅のホームでたまたま見掛けた坊さんに「ものすごい悩みが有るんですが聞いてください」
と言った。
高しょうな言葉を期待してたら、 そのぼーずは腕時計をちらと見て、「ちょっと急いでるからゴメン」とか言って人混みに消えていった…
169Little Johnny Jet ◆3kQagkgLHw :2006/08/17(木) 00:44:07 ID:ACsx9RsS
>>168
自分を本当に愛せるのはこの世で自分のみ。
170名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 07:38:35 ID:XrTuzmb9
寺は空っぽ
171名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 20:23:36 ID:gcYN9a8C
マジレス
あなたはまず、沈黙したらいい。
そして我慢をしたらいい。
また、自分は罪人である事を認識すべきだ。
172名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 22:22:11 ID:gcYN9a8C
それともう一つ
自殺とか言ってるが、実際「いらない命ならいつでも貰ってやる」という人いたりします。
世間を暖かいものと前提してませんか?
173:2006/08/20(日) 09:34:07 ID:u+1ANna0
>>171
すべてしてます(1年半)。

>>172
命貰ってほしいくらいです。
174名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 11:29:38 ID:53XWUPEy

>>1は解ってないな。

地獄は既にこの世にあるんだよ。
1は既に地獄に居るのかもしれないが、生きていれば抜け出すことも出来るだろうよ。

死は圧倒的な無だよ、その先の事は心配するな。
175名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 14:02:18 ID:GpQWUy80
お前、氏んでもないのに、地獄に墜ちるの
前提なわけ?
自殺は地獄に墜ちるほどの、罪なのか?
キリスト教?
仏教は自殺モーマンタイだろ?
エロイ坊さんは、食を絶ち 即神仏になってた訳だが・・・
坊主になって、餓死すればいいじゃん
176名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 14:21:42 ID:FCbo63uj
1
ここに色々書き込んでんじゃん。発言と同じだろ。
177130@AS診断済:2006/08/20(日) 16:53:37 ID:jRv9HMUP
>>1に何を言っても無駄だと思う。
ただ、他人の意見を一切聞かない者、相手に配慮しない者は
「AS+人格障害相当(反社会性人格障害相当もいる)」の大部分がそうでは?
分裂した宗教同士の如く、AS者同士の仲が非常に悪い(それも本来の敵以上に)原因の一つはこれでは。

ここは「宗教板」。「○○教の教義は〜」という話をするところ。
参加者が「○○教の教義は〜」と話を始めたら、>>1は必ず
「難しすぎて分かりません。自殺したらどうなるかを知りたいだけですが」と言う。
参加者に対して失礼すぎる。また「自殺したらどうなるか」なんて誰も知らないんだよ!
むしろ誰もが「こっちが知りたいくらいだ」と思っている。

前にも書いたが、俺自身は>>125氏に同意。
また、「正当な理由がある場合を除いては、悪人よりも厳しい地獄に落ちる」
という部分のみ、高橋信次に同意している。
仮にこの世に生まれ変わることができたとしても、障害を持って生まれてしまう
(悪業=カルマ。ただ、この話は一般人の前、または一般人に情報が漏れる場所では
絶対にすべきではない。新興宗教のチラシにこの話を書いたのが原因で、学者に叩かれた信者もいる)
とも思っている。

しかし、高橋信次の教義全ては信じたくない。
信次の分裂団体、信次本人の信者 のいずれも危険人物が多すぎるし。
178:2006/08/20(日) 19:42:27 ID:26+4ZkhW
ハッキリ言って、動植物になりたい。アスペや人格障害に苦しむこともないし、
お金のことで悩まずに済むから。
179名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 20:37:12 ID:eCuTp41B
植物人間にならなれるぞ。
180130@AS診断済:2006/08/21(月) 02:17:25 ID:oYfA1EiJ
>悪業=カルマ。ただ、この話は一般人の前、または一般人に情報が漏れる場所では
>絶対にすべきではない。新興宗教のチラシにこの話を書いたのが原因で、学者に叩かれた信者もいる

と書いたが、これは↓のこと。
ttp://www.ittsy.net/academy/instructor/kazuhiro2_5.htm

例え宗教内部やネット上の宗教掲示板(ここを含む)であっても、
「悪業=カルマ」の話題は危険なので無闇にしないこと。一般人・学者・マスコミ等から叩かれる原因になる。
自分が信じる人(偉人、教祖、宗教幹部等)の言うことを信じればいい。
自分が教祖・宗教幹部等でない限り、「悪業=カルマ」関係の発言はしないほうがいい。


正反対の例になるが、
障害者(特に社会復帰が難しい自閉症・ダウン症・重度障害者 等)を
擁護する者は、「障害=前世の悪業(カルマ)」説を唱える宗教・新興宗教の信者になる場合も。

例・GLA(現在の高橋佳子教祖)信者の養護学校教師OB
ホームページ ttp://www6.ocn.ne.jp/~okuguti/index.html
「障害=前世の悪業」ttp://www6.ocn.ne.jp/~okuguti/naze.htm
佳子教祖の紹介 ttp://www6.ocn.ne.jp/~okuguti/onsi2.htm

GLA信者や宗教関係者向けのページではないのに……
181130@AS診断済:2006/08/21(月) 02:35:36 ID:oYfA1EiJ
注意。>>180後半に書いたGLA信者の養護学校教師OBのサイトを開くと
MIDIファイル(BGM)が鳴るので、スピーカーの音量を下げる等の対策を取ること。
182:2006/08/21(月) 12:09:15 ID:vNlC3Vf5
>>177
失業して就職が決まらなくて経済的に貧しくなって自殺するというのは
正当な理由になりますか?
183:2006/08/21(月) 12:24:43 ID:Le21pWxb
>>177
あと、アスペと人格障害で苦しんでいることも補足。
184名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 03:50:53 ID:vlNG1HwP
あんた水子がいるでしょ
185名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 05:26:42 ID:04VbQC68
>>1
簡単に言うと、自殺しても悪人でなければ地獄には落ちない。

でも、当然天国に行けるわけでもなく、この世への未練が強ければ
地縛霊として彷徨い、そうでなければ「自殺者の森」のようなところへ
集められ、そこで死者同士永久にじめじめと暗い話を語り合ったりしてる。

精神障害者の自殺でも、やっぱり行く先はそこだと思う。
186名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 05:53:57 ID:FhHf84s1
>>1
 今日のカソでは自殺者は社会の犠牲者、という捉え方しているね。
神への確信犯的な反逆者なんて実存小説の作中にしかおらんがな

>>185
 「永久」ねえ‥。仏教なら地球の寿命を遥かに上回る未来までの
地獄行きが保証されてはいる。地獄って、地球や太陽による現象
から敷衍された創造物に思われ。他方、生きとし生けるものは
釈迦の入滅後、56億7千万年後に弥勒菩薩によって救済されるという
けど、どちらにしても、もし魂の不滅を願うなら、善行んだり
悟りを開く積むより、ガチで、実現可能という事になるね
187名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 06:31:51 ID:ggjerC7f
>>184
やめなって。
188:2006/08/22(火) 16:34:02 ID:WM3Qe5Qf
戦国時代に、武将や大名が敵に襲われて窮地に追いやられて自刀するのと
現代に、アスペと人格障害で苦しみ、就職が全く決まらず生活に困って首を
吊るのではどこが違う?
189名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:20:39 ID:3hzfFQKO
生きていくには、食べていくことはたいへんなことだが、
何かしらの病気をしていたり、障害をもっていたら、健康な者よりさらに辛いことも多いと思う。
だから、これはこの世は生き地獄だと訴える気持ちはわかる。

しかし、ここで言う地獄は生き地獄を言うのではなく、死後の地獄を明らかに指していて、
その地獄は誰もみたことはないはずだ。まして、この世のことでさえままならず、
悩み苦しむ人間が永遠性のある死後の地獄をつくれるわけもないだろう。

キリスト教の神は、宇宙すべての創造主であって、地球上で生きている人間にバチを与えたりしない。
前世もないから、前世によってバチなどが当たって、今どうのこうのということもあるはずがなく、
ただ、一回切りの人生で与えられた能力の中で、どれだけ正しい生き方をしたか一人ひとりが神に問われるだけだ。
死ぬまでは人間はそのチャンスを与えられ続け、死んだその日に神に審判される。
その審判の結果、神は罰をあたえるために地獄があり、我々人間は、死後すぐに永遠に地獄に堕ちるか、
あるいは、天国に行くために生涯の中で犯した罪をすべて神に償わなければならないか、のどちらかになる。
これが、キリスト教の教えであるが、罪の重さ,その量によって神に裁かれ、その償いの期間も人それぞれだろう。
だから、誰もまっすぐ天国に行くことなどありえず、犯した罪を神にすぐ償わなければならないから、
この地球上に迷って幽霊になって現れるヒマなどありえない。

人間を創った神だからこそ、我々人間に命令もするし、自由も与えてくれる。それはすべて人間のためであり、
その人の精神的成長のためでもあり、それによって、永遠の天国が約束されているのである。
人の世は世渡り上手が良いように思われるが、金も地位も学歴も天国行きのパスポートにはならず、
いずれこの世は去るから、人にバカだと言われ様が、正直で、盗まず、誠実であること。いじめに走らず、復讐せず、
金持ちでなく、人の為に生きるほうが天国への近道。
これが、本当の心の自由だとは知っていても、自分で気をつけていなければなかなかこうはいかないからね。
天国にはなんとしても入らなければね。
190名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:29:00 ID:fhamePdU

自殺に偽装した他殺に注意。

秋田県ではかなり多い。
191名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:35:34 ID:70qksODR
1さんの経験も、神からの試練ということだろう。
私は1さんじゃないから、1さんがどれほど苦しい境涯にあるかは理解できない。
だから、「もし自殺したら、神からどう裁かれるか」などという問題には答える
資格がないし、人間の分際で、誰も答えるべきじゃないと考える。

ずるいようだが、「すべて神に任せる」というのでよいのじゃないだろうか。
いくら善行を積んだから俺は天国行き確実と思い込んでも、その逆に、自分は
悪人だから地獄へ落ちると決め付けても、神の目にどう見えるかはわからない。
あとさきを考えるよりも、「損得度外視」で、素直に運命に身を任せてみたら
いかが?

うまく言えないが、「もしも自殺しても、地獄を免れるなら、自殺という手段で
楽になろう」という損得勘定を持ち出した時点で、「おかしな方向」へ行っている
ような希ガス。
192名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:50:02 ID:3hzfFQKO
>>188
戦国時代→必ず殺されること大。(生き恥をさらすよりは、と、武士道を重んじた)
現  代→必ず殺されることはないが、生活を維持することが困難。
     あきらめずなんらかの生きる道を何としても探すより他ないが、
     社会福祉制度を利用する手も考えたらどうだろうか。
     (人生は何としても生きていかなければならないからね)   
193130@AS診断済:2006/08/22(火) 20:14:11 ID:cEhi1wb3
前にも書いたが、自殺に厳しい高橋信次といえども
・敵に追い詰められて自殺した(事実上殺された)〜例・信長、西郷隆盛
・戦時下での集団自決〜例・沖縄の女学生
は除外している。これらは事実上他殺ばかりだね。

自殺については高橋信次の教義を信じている俺は、
・病気や精神障害が原因の自殺といえども、免罪にはならない
と思っている。
194名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 21:13:16 ID:bu5xgz2e
天国と地獄があるという。天国では永遠の命が与えられ、悩み、苦痛、困難等々心を煩わすことは皆無であり、永遠に安息、快楽の中に過ごすという。一方地獄ではこれまた永遠に業火に焼かれ「死ぬよりも苦しい」苦痛の中で過ごすという。
  ん?ちょっと待て、本当に悩み、苦痛、が一切何もなく『永遠に』安息、快楽であったなら、それこそが正に地獄ではないのか?悩みが無い、苦痛も無い、あるのはただどこまでも続く安息と快楽・・・。想像してみよう、これこそが真の
地獄と呼ぶにふさわしい状況ではないのか?  天国と地獄とは実はどちらも地獄である。よって「天国と地獄がある」というのはウソである。  結論、死んだら何も無くなる。
”生きる理由もないが、また、死ぬ理由もない。人生の軽蔑を示すべく、我々に残された唯一の方法は、それを受け入れることである。人生は、苦労して捨てるほどの価値も無い。  ジャック・リゴー(フランスの詩人 1899〜1929)

195名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 21:16:57 ID:i2tr+7g5
天国地獄なんてないよ!
人の空想であって言うときは、すべて感情で言っているだけ。
死んだらな〜〜にもないよ!
ないもので人から振り回されないように!
狂信者に地獄行きといわれたら聞き流せばいい。しつこいようだったら
はっきり自分の意見を言えるのも前進!
人生が暗くなる!
196名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 23:42:53 ID:O9itie9T

余が宗教を信ずるは
天国または極楽に行かんが為に非ず
余がこれをなすは
人らしき人たらんが為也
197ミカエル:2006/08/24(木) 08:54:08 ID:WY46hFwb
ぼくも死んでから地獄とか生まれ変わりだとかはないと思いますね。

生まれ変わりなんて、子供作ったときだけでしょ。つまり、遺伝ね。

自殺するときの気持ちが大切だと思いますよ。

たしかイエスが、「友のために自分の命を捨てることほど大きな愛はない」

と言っていたと思う。

イエス自身、自ら犠牲になったしね。

つまり、これ以上周りに迷惑かけたくないという気持ちで死ぬのであれば

いいと思いますよ。
198:2006/08/24(木) 16:03:18 ID:hK81D5pZ
ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も

 仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない15〜34歳の若者を指す「ニート」について、厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。

 ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、同省の調査で判明したため。実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい支援のあり方を検討する。

 調査は今年6月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設4か所を選び、施設を利用したことのあるニートの若者155人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを心理の専門職らが調べた。

 この結果、医師から発達障害との診断を受けている2人を含む計36人、23・2%に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000101-yom-soci
199名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 23:58:15 ID:HLGJrQHz
>1ヒキでクーラーで体おかしくなってるなら、サウナにでも逝けば?その後水風呂つかれば自律神経?とかにいいみたいよ。お前の体なんか知らないけどな。
200:2006/08/27(日) 18:53:35 ID:IWKMjzG+
金銭的に生活できるのは、あと100日くらいになった。
その間に受けられる企業も今のペースだと10社くらいのものだろう。
自殺へのカウントダウンが始まった。
201名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 19:06:41 ID:ZK+G8InA
パケ代払えるカネがあるじゃん
カネ無くて数ヶ月家族全員で即席ラーメンを鍋で食った事有るか?
貯蓄が底をついた時、一万円騙し取られたこと有るか?
命いらないなら、俺に全財産くれないか?
202:2006/08/27(日) 19:36:41 ID:IWKMjzG+
>>201
いや、ギリギリまで生きる。貯金が底をつきたら自殺する。
203名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:05:58 ID:DEJMxZTH
レンタンですか?
204名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:22:35 ID:N2z1TPYq
俺も44歳にもなって会社20社くらい変って、田舎だからもう行く所ないよ。
死にたい。人間関係もガキの頃からうまくいかんし、精神安定剤のんでもう15年だ。
でもやっぱ死ぬのはこわいな。
205:2006/08/27(日) 20:50:56 ID:IWKMjzG+
>>204
妻子はいますか?
206名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:58:45 ID:Z7YFO8Gx
>>1
一部のよっぽと恵まれた人か運のいい人を除いて
誰でも自殺したいと思ったことはあるでしょ?
みんな口に出さないだけ。
この世は修行の場であり、自殺したくなるほど追い込まれることもあると思います。
自分は地獄など信じてはいませんが、それでも自殺は良くないと思う。
207名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:59:43 ID:N2z1TPYq
遺伝子残したくないので、独身です。
まあ、もてないと素直に言った方がいいですね。
俺みたいのが本当に「発達障害」っていうんだろうな。
1氏の気持ちわかるよ。
208:2006/08/27(日) 21:00:27 ID:IWKMjzG+
この世でも生き地獄だ。自殺してあの世へ行ったらもっと凄まじい社会が
待ち受けていると思う。俺、悪いことばっかりしてきたから裁かれると思う。
209名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:04:52 ID:Z7YFO8Gx
悪いことって・・・檻の中に入れられるようなことでもしたの?
210名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:06:18 ID:y1oLqSIr
どうせいずれ死ぬんだから死にたいときに死ねばいいさ。
あんまり深く考えることでもないかと。
211名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:11:19 ID:xUAbZj0+
生きて何になるの?
生きてたって何にもならないのだから、
生きるなら人のために何かやるべきでは?
212名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:11:44 ID:N2z1TPYq
>>208 小泉とか官僚とか国際金融財閥だとか、奴らよりは
善人だろ?
福祉を利用して天命全うしろよ。な。
213名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:16:02 ID:N2z1TPYq
>>211> 生きてたって何にもならないのだから、
生きるなら人のために何かやるべきでは?


なるほどね。
214名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:58:40 ID:FBEH9foG
NHKのドキュメンタリーで今のブラジルの状況から〜
ブラジルはアメリカからの借金で経済破綻し最悪になり、日本に日系三世が多く出稼ぎにきて久しいが、
今のブラジルの大統領は、国をあげてサトウキビをつくりエタノールを生成し新しい雇用を生みだしている。
それによって中国との貿易に活路を見出し、自国でもガソリンの20%はエタノールを混合使用し、
代替エネルギーとして環境にも良い為に、今後世界でおおいに利用されて豊かな国になるだろう。
極貧から大統領になった彼は、国民の水道もガスもない生活レベルがどのような悲惨なものかよく知っていて、
アメリカの要請にアメリカ大陸35ヶ国首脳が出席する国際会議で反論し用心深くかつ頼もしい。
国内のこの産業プロジェジェクトは、サトウキビを刈る者と工場で生産する者と経理や事務で働く者の賃金の格差がなく
皆同じだそうだ。9歳から働きに出ている者などの多くは学校にもいけず、20年間食べることもままなならなかったが、
給料が三倍になり家族を食べさせることができ、やっと未来に希望が持てると話していた。
そういう彼らの日曜の教会のミサ(カトリック)の映像から、どの顔にも神への感謝が真剣に表れていて、
極貧の中でも日々神を信じてきたことが読み取れた。
215名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:00:39 ID:FBEH9foG
続き

いまでも、世界の各国で零下のなかで外で寝ている多くの子ども達や、劣悪な環境で学校にも行けずに働く者もいる。
それから脱する為にユネスコや人の愛が役立っているが、生を受けて悲しい辛い生活だけで、死後何もないはずはないと
欧米で神を信じる彼らは、誰から言われたからとか、親が信じていたからと単純ではない。
神やその教えを信じるにはそれに値するだけの論理的説明と納得がいる。
弱肉強食の生物の法則からでは人間みな兄弟などあり得ず、単に人間だからという根拠では互いに尊重しあうことなど説明が
つかない。神がいるから人間みな兄弟と初めて言えるのであって、お互いに助け合うボランティア活動はそれが土台であり
意味があるのだ。
又、人間は真理を追求したくなるから、空想で人を導いてもいつかはおかしいと賢い者は気づく。
今、同じ神を地球上の人口の半分以上(約35億人)が横軸で信じているが、縦軸にも過去に生きていた人々が何千年も前から
連なっているのである。その真理は検証され続け、受け継がれ、今の時代にゆるがないからこそ受け入れられている。
そして彼らは精神的にも成長する過程で、絶対的な神に信頼を寄せて、確かな真理を選んで生きて生涯を終えたいと望んで
生き、神の国(天国)に入ることを最終目的にしている。
216ミカエル:2006/08/28(月) 04:53:16 ID:ufjakcIO
>>1 確か失業保険かなにかを申請すれば、生活できるはずだよ。
217名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 07:53:14 ID:2hQYTDo6
>>214 215 偽善者は去れ。
218:2006/08/28(月) 08:02:32 ID:+zV6cXoD
>>216
元公務員には失業手当ては支給されません。
219名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 09:21:17 ID:E/r3oeZO
>>217
人間はどんな人も罪深いさ。だから教会に行く。教会は罪人の集まり。
罪人ではない人は教会など来る必要はないがそんな善人何処にいるのだろうか?

教会に行く理由は、神に自分の罪を許してくださいと願い、
         日常の糧を与えてください。
         生きていく為の力を与えてください。と祈りにいく。
そして、今日までのことを感謝し、明日からも又よろしくと頼みにいくのだよ。
謙虚に神に祈らないと神は聞き入れてくれないことを、日々祈る世界中の人は良く知っているさ。

人に偽善者とはき捨てる者がいるが、その者は上記のことを理解していないからだろうし、
善人づらして何の得があるのか、人に良く思われて何の得になるのか、何ひとつないないからね。
肉体を養うには栄養のあるバランスのある食物を腹八分目食べていればいいのさ。
しかし、魂を養うには食料ではなく別のものなんだよね。
教会に行くことは魂のためさ。
220名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 09:58:15 ID:2hQYTDo6
生憎戦争ばかり起こすキリスト狂は大嫌いなんでね。
その信者もな。
221名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:03:30 ID:2hQYTDo6
1君は生活保護は受けられないの?
222219:2006/08/28(月) 10:10:42 ID:E/r3oeZO
つづき
ナイチンゲール賞を受けた彼女が、生前いつも心で歌っていた詩がある。

人生には たった一つの
大切なおもいがある。
富をのぞまず、名を望まず、
むくい少ない仕事に 
誠意と愛を込めて 
生きることである。

彼女は、もともとはハンセン氏病と間違えられて、若い時に入院されてきたそうだが、
静岡県のカトリックのハンセン氏病(らい病)で、看護婦として働いて生涯を終えた。
223名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:19:00 ID:2hQYTDo6
このヅーヅーしさがキリスト狂信者の特徴です。
自己反省という言葉はこいつらにはない。
そして1のことなどドーでもいい。
ソーカみたいなもんだ。人間のクズです。
1氏の方が余程立派です。
224219:2006/08/28(月) 10:33:27 ID:E/r3oeZO
>>220
アジア諸国に侵略して殺戮し迷惑かけてきた日本のことを忘れてないか。
第二次世界大戦は他国の人権を踏みにじってきたんだよ。
アメリカでも卑怯なことをした日本人を嫌いジャップといってきたからね。
オーストラリアでも日本人は野蛮人だと語り伝えられてきたから。

何処何処の国が気に入らない、だれだれが大嫌いだなどといっているから平和が遠くなる。
そういう感情は争いの火種になりかねないと思うよ。
225名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:44:34 ID:2hQYTDo6
アジアを開放した日本の功績を忘れてないか。
ブサヨは消えろ。
226219:2006/08/28(月) 11:13:31 ID:E/r3oeZO
>>223
人間にクズはいないはず。
>そして1のことなどドーでもいい。ソーカみたいなもんだ。
決め付けないほうがいいでしょう。
1氏の答えは簡単に答えられることではないだろう。誰も死んで体験した人はいないからね。
しかも宗教の分野まで足を踏み入れて質問しているからね。
必然的に宗教をさけてとおれないだろう。
キリスト教は返答をだしているが、他宗教も理論的に返答をおおいに返したらよい。
227名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 12:15:11 ID:9CpSRXcF
228名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 15:12:31 ID:2hQYTDo6
>>226 日本語わかるようになってからカキコしようね。
229ミカエル:2006/08/29(火) 00:39:58 ID:vjKmY7io
>>218 :1:2006/08/28(月) 08:02:32 ID:+zV6cXoD
失業手当てという名前かどうかは忘れたが、>>221そうそう、生活保護だ。
230219:2006/08/29(火) 08:15:40 ID:Vo8u9h8X
>>225
じいさまかい?歴史の認識がずれているよ。
231名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 09:51:06 ID:kuYD+sE8
まあパール判事から読め。基礎の基礎だ。
232名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 10:02:26 ID:Vo8u9h8X
やはりずれている。
233名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 10:03:05 ID:kuYD+sE8
おまえがな。。
234名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 14:57:55 ID:Vo8u9h8X
割り込みに対しての怒りに返答。こちらのPC上の操作でかなりもたもたしている内に、
前の「つづき」が他のレスの間に入ってしまった。悪かったな。あやまるよ。
しかし、人間のクズと、>1を比べること事態が>1を心のどこかで見下していることに気がつかないか。
どのような者に対しても、クズと言ってしっまった時点でクズと同等にならないか。
品性が逆に問われるよ。
ここのスレは人間のクズは禁句だと思うよ。日本語の使い方のTPOもあるからね。

狂信者と怒るぐらいだから、もともと受け付けるつもりはないのが分るが、
海外では、割り込みは別にして、この程度の宗教の主張は優しいほうだ。、
中東では宗教法が国法より優先される程、神に心を向けることは大事なことであって、
ただ食って、寝て、働いてだけが人生じゃないことを知っている社会だからね。

>1は、自殺するにあたり、生の領域内で不確かなことからの恐れからの質問。
それならば各宗教方面から返答することによって、彼がその中から真実を探し出す努力をすれば良いことだ。
学校教育の目的は、教わることと学習の方法を知ることだから、
それをフル活用し、学校で教えてくれない「人生で一番大切なこと=神が存在すること」を知り、
神がどのような者か勉強すれば、地獄のイメージも違うので、生き方も変わってくる。
すでにスレにあるように、キリスト教では、自縛霊や浮遊霊、来世でハンディキャップを背負うことなどは全くないが
真理を知りたかったら、キリスト教でさえ門をたたかなければ出会えない。
日本ではキリスト教もいろいろあるから、それだけでも調べることは大変な作業だよ 。
それでも、このスレには手がかりがあるからね。キリスト教ではない統一教会とか、客観的な目も必要。
人生は自分が主役、どのような人生を送るかは自分にかかっていて、
「天国は、神よ神よと、ただ言っているだけでは、手に入らない」とキリストは言っているからね。
それはどういうことか?と調べる姿勢が必要だよ。
と、いうことはアクションを起こせば、それこそ天国は永遠の住処.....以上 神の存在を信じている者の意見
235:2006/08/29(火) 16:06:58 ID:bv3lih6+
>>234
一応、クリスチャンで受洗も受けています。
でも、就職のたしにはなりません。
236名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 16:35:58 ID:kuYD+sE8
>>234 オマエ頭猫だろう。。
237名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 22:33:19 ID:eMGhRHcX
>>235
キリスト教の神はご利益の神ではないからね。
受洗しても社会で優遇されることなどありえないよ。
ポーランドの98%がカトリックでも、共産圏に支配されていた数十年はかなり貧しい生活をしいられていたからね。
日本は豊かでも、今は昔と違って、企業が生き残りをかけて、海外で操業しているから、
仕事さがしは誰もが苦労し辛い思いをしているから、あきらめずに地道な努力をしなければ
なかなか仕事に就けないよ。生きるためにはアルバイトで食いつないでいる人も多いいからね。
就職するには、職安で職業訓練などを受けるなり、あるいは資格を取ってそれを活かすとか、
何か自分に向いたものを探し出して、その方面の職業をあたってみるとかしないとね。           

>>236
その程度のことしか言えないのか、すさんでいるな。
238名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 11:46:12 ID:mDajxMj9
239名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 11:52:42 ID:mDajxMj9

精神障害者が、自殺直前に描いた絵。
http://ime.nu/q.pic.to/697bw
240パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/09/01(金) 14:04:18 ID:77nT3TPu
>>239
こんな絵がうまいなら、自殺しなくとも他に生きる道もあろうに。
才能がもったいないよ。身震いするほどのすばらしい作品だ。。。
241名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:37:31 ID:2ObcWUy8
キリスト狂徒って独特だよな。まず日本文が読めない。
自分は素晴らしいと思い込んでる。サイテーな人種だ。
関わりたくない。ゾットするよ・・・
242パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2006/09/02(土) 00:44:41 ID:pP5Ot39+
>>241
絵がうまいってほめたんだけど?
確かにこの絵は、見るものをひきつける何かがあるよ。
ここまで、自分の感情(それが狂気だとしても)表現
できるのは、ゴッホと共通するものがある。
だから、もったいないと言ってるんだが?
243白銀:2006/09/02(土) 11:37:52 ID:jW6DKoxT
>>1
>神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?

まず、自殺はいけないと思います。神様が上記のような制裁を課すという
ことも神様の自殺するものへの哀れみのように思います。

>当方のような精神障害者に対しては自殺も免除してくれるのだろうか?
教えてほしい。

自殺を免除してくれるというよりは、神様は救ってやろうとしているように
僕には思えてなりません。自殺を免除するのが神様のすることですか?!

あなたがそこまで苦しんでいるのを見て、神様も一緒に苦しまれて悩まれて
どうしたらあなたが救われるか、一緒に悩んでらっしゃると思いますよ。。

>>239
>精神障害者が、自殺直前に描いた絵。

うーん、精神障害者といいますけれど、あなたはこれまで辛い事が沢山あった
でしょう。。しかし、あなたは誰かに危害を加えたりしましたか??
そうでなければ、精神障害者と言っても良い方の精神障害者??
ではないでしょうか^-^今現にここにあなたがいることが事実です。

>自殺しようと思うのだが、地獄へ落ちたり、自縛霊や浮遊霊になったり
あの世で何千年も苦しい思いをしたり、来世でハンディキャップを背負って
生まれてくるのは嫌だ。

そう思うのも神様があなたに自殺して欲しくなくて、そう思わされている
ように僕には思えます。あなたに生きて幸せになって欲しい、
そういう願を感じましたよ。
244名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 15:14:44 ID:jZHz/Y/+
世の中神も仏も有るものかと思ってしまう事の方が多いですよね。
神が居たとしてもそれは観察者としての神であって人を救おうなんて気持ちはこれっぽちも持ってない気がしますよ。
ただ感謝する事柄が多い人はそれ以上の物を手に入れられるって言う物理法則は有ると思う。
宗教を信じて居る人の大半はこれを神の奇跡だと勘違いしている人が多そうですね。
245名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 20:47:45 ID:oXF15Rro
神が居たらロックフェラー一族とっくに殺してるよな。
246名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 22:21:52 ID:VaSGT5xC
神が人間の都合の良いようにのみ動くことはないと思います。
247白銀:2006/09/02(土) 23:18:32 ID:5QokhmNq
>>246
私もそう思います。神様はおられるのだけれども、人間の都合より
その神様の都合に合わせた生き方が出来ることにより助かっていくのだと
思ってます。

神様は救い助けてやろうとなされている、その神様の思いにそう事で
助かっていくことになるのだと思います。

248名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 04:25:58 ID:iqEbvxsj
今は苦しいかもしれない。人間には、プライドとかあるから仕方ない。
でも、帰れる場所がある。それって幸せだよね。まだ、救いはあるってこと
だよね?私は、アスペルガーだけど幸せだよ。普通に豊かだし。
精神病院にも何度か入院した。自殺も考えたし、毎日死にたいっ
て思っていた。でも、ずーと耐えた。耐えたら、神様は、耐えた以上に
幸せをくれたよ。理解ある良きパートナーもね。
今は、自営業でなんとか生きているよ。どん底以上のどん底はないんだから
人生はどん底な時もある。耐えるしかない。
艱難は忍耐を生む、忍耐は練達を生む、練達は希望を生む。
249:2006/09/04(月) 13:44:23 ID:k8kCrPOL
1ですが、この1年半就職活動をしてきたけど、165社全敗です。
派遣やアルバイトでも雇ってくれません。
今の貯金では、あと3ヶ月しか生きられません。
もう自殺するしかないのかと腹を据えております。
250白銀:2006/09/04(月) 14:29:36 ID:tgSS99jq
>>248
素晴らしいです。
艱難は忍耐を生む、忍耐は練達を生む、練達は希望を生む
なかなかいえない言葉ですよね。素晴らしいです。


251白銀:2006/09/04(月) 14:38:40 ID:tgSS99jq
>>249
この不景気の世の中、普通の人でも100社全敗などもざらに有ります。

3ヶ月しか貯金がないなら、就職活動をここで一旦辞めて、
アルバイトを探して見たらどうでしょうか??
フリータとしてやっていくうちに、会社の面接にも行って本格的に
就職に付くようにしたらいいと思います。
まずはアルバイトでもいいからお金を稼ぐことではないでしょうか。

そのアルバイトですけど、コンビニとかでアルバイトの募集などが乗っている
のが有りますから、そこで手当たり次第に探して見たらいいかもしれません。

自分にあった仕事を探すんです。接客とかは向いてないように思います。

物を運んだり、失敗がないバイトを探して見たらいいかもしれませんね。

金も無駄遣いせずに、極力使い方を節約して置いたらいいですね!
252名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 14:42:51 ID:Y6I09hrE
>>250
 ただ、それが>>1にとって何らかの救いになるかどうかだが。
>>1が自営でも生活できるように、>>248はアドバイスする用意
はあるのか?
253名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 14:46:16 ID:Y6I09hrE
>>251
>まずはアルバイトでもいいからお金を稼ぐことではないでしょうか。

>>249
 >派遣やアルバイトでも雇ってくれません。
                      とあるぞ。

先ずはそんな椰子でも見つけられるバイトの探し方、教えてやってくれ
  
254:2006/09/04(月) 15:10:42 ID:k8kCrPOL
コンビニの時給750円のバイトじゃあ、暮らしていけません。
フルタイムでなくてシフトだろうし。
255名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:17:19 ID:45D1DmQB
最悪なときは死ぬしかないと思った。

最悪な状況で死んでしまった人も見た。

誰もそれを責められない。

プライドを捨てて最悪の中に生きようと思えば、結構生きていく方法はある。

1さん。キミはよく頑張ってる。もっとずうずうしくなってもいい。
256名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:18:36 ID:SdD9NeuG
1は親族はいないの?助けになる人は?
257名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:19:15 ID:45D1DmQB
>>254
時給750円でも生きていける。

パソ生活をする余裕は諦めるしかないかも。
258名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:27:42 ID:45D1DmQB
最悪の中に生きたり、諦めたり、まるで修行僧だな。。。
259名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:54:25 ID:Y6I09hrE
>>258
 多くの既成宗教ではそう諭しているね。尤も、何処が最悪なのか
判ったものではないけど、逝けだの、ルサンチマンを
世間にぶつけろ、などという事は云って欲しくは無いな
2601さんへ:2006/09/04(月) 17:31:25 ID:thkRV5bj
>>254
コンビニの時給750円でも

>>257
で言われているように生きていけるよ。
まずはコンビニでもいいからバイトを始めることだね。
パン生活する余裕は諦めるしかないよな。

それでも命の方が大切だよ、コンビニでも働けるなら有難いと思わないとね。

>>253
コンビニに行ったら100円位でバイトの募集が沢山載っている本があるよ。
その中で自分に合ったバイトを見つけるのサ!!

それから今はお金がないから贅沢はしてないだろうけど、節約を心掛けないとね。
電気代も節約、食事代もなるべく安い店で買う、安い時間帯で買う、飲料水も同じだよ。
食事は自分で作った方が安くつくョ。

まずはバイトを始めることだね^-^
生活は苦しいかもしれないけど、職に就くまでの辛抱だよ。
261白銀:2006/09/04(月) 20:37:19 ID:thkRV5bj
>>260
1さんへ は 白銀です
262名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 20:47:46 ID:SdD9NeuG
1氏。まず今は何も考えず、生き抜く事だけに集中せよ。
後のことは後で考えようぜ。
263名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 22:11:01 ID:Rk7kY2vI
>>260
 随分と偉そうなレスだな。少なくともこのままでは生きていけない、
と焦る椰子なら、高みの見物を決め込んでいる椰子より、遥かに
多くの事を模索しているだろうが
264白銀:2006/09/04(月) 22:44:54 ID:thkRV5bj
>>263
別に偉そうに言ってないよ。

他に適切なアドバイスがあるなら言ってよ。

アルバイトは始めた方がいいと思うんだよね。
コンビニでも出来るならフリータからでも始めたら次に繋がるよ。

俺の知り合いもコンビニでバイトしてるけど生活出来てるよ。

このまま貯金が尽きるのを待つよりアルバイト始めただけ動きがつくよ。
265名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 23:04:03 ID:REWXLSRR
>>1
まず自分のやりたいことに関する資格を取得してみたらどうですか?
たとえば、ガソリンスタンドなら、乙四類の資格持っていると
入社できる確率が高くなるよ。
266名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 23:17:11 ID:Rk7kY2vI
>アスペルガー症候群と人格障害を併発している男性。
>子供の頃から集団に溶け込めず浮いてしまい、いつもいじめられてきた。
>そんな私は、人間関係のストレスにより職場でトラブルを起こしてしまい退職。

 とあるから、余計な人間関係に煩わされない、一人仕事が適当なんだろうな。
職人仕事(だと親方次第では潰れる可能性も在るが)やネットビジネス向きか
も知れない
267名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 13:44:32 ID:bwMfvGnO
なむあみだぁぁぶぅ
268武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2006/09/05(火) 18:14:12 ID:+r/rx0dT
>>257
新聞配達をやりなさいよ。
副業としてでもいいからさ。
269白銀:2006/09/06(水) 00:41:28 ID:Sy0pulP0
1さん居るの??
皆 1さんのこと思ってレスしてるんだよ。
生きているだけで幸せな事なんか沢山あるんだから。
生きなきゃダメだよ。。

ろくに食べ物も無くて苦しんでいる人も世の中にはいるし、
もっと辛い病気の中でも一生懸命に生きている人もいるんだよ。
末期癌と供に生きている人もいるし、僕も辛い事は沢山あるよ。

でも生きていればそのうちいいこともあると思うよ。
まだ君は思ってもらっているんだから、ネ。

頑張って生き抜こうや!そして幸せを掴もうぜ!
270名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 01:12:54 ID:uIVpSn4Y
>>268 新聞配達あったなあ!!
271名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 01:15:03 ID:uIVpSn4Y
俺の感覚では1は死なないような気がする。
テメー死んだら殺してやる!
272:2006/09/06(水) 07:53:00 ID:GqkmMNbJ
昔、新聞配達やってましたけど、今は絶対にやりたくないです。
雨・台風・雪の日もレインコートやら手袋やらを着て配らなきゃいけないし、
何よりも順路表を覚えなければいけない上に、毎月配達先が変わるので
大変でした。
273名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 09:20:57 ID:IR296idz
空き缶拾いでも雑誌拾いでもしてろ
274名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 09:38:52 ID:djhpCVXu
>>272
残念ながら大変じゃない仕事は無い。
大変じゃないホームレスも居ないよ。
地獄はもっと大変だから、生きて頑張ったほうがいい。
275:2006/09/06(水) 14:11:40 ID:GqkmMNbJ
>>274
図書館司書はラクでしたよ。民間ではあんなラクな仕事、他にないでしょう。
276太陽びえ:2006/09/06(水) 14:14:20 ID:djhpCVXu
>>275
そんなにいい仕事を逃したからには、キミは一生後悔の中で生きるしかないねw
277名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 14:22:09 ID:djhpCVXu
逃した原因を病気や周囲のせいにしているうちは、生き直すということは出来ないかも知れんな。
278:2006/09/06(水) 15:07:02 ID:GqkmMNbJ
>>174
自殺=地獄というスタンスですか?
当方、発達障害と人格障害で苦しんできたのですが。
279名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 16:57:23 ID:X3JI9bF+
174の考えでは死=無。
苦しんでいるのは君だけではないと言う意味で、現在が地獄。
280名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 17:01:12 ID:X3JI9bF+
生きていれば抜け出せる可能性があるというところがみそ。

わからない可能性について考えるより、苦しみから抜け出したいのならどうしたらいいかという話が現実的だと思うぞ。
281名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 18:24:03 ID:GTO8poZC
>>1
自分も統合失調症だけど、こうやって2ちゃんに書き込みできる生活に
なれて本当によかった。私は3ヶ月で退院できたけど、中には一生鉄格子
の中で薬づけで終える人もいるし。高い入院費を毎月払って。
自殺することはない。貯金が尽きたら、食べないで栄養失調で死ねるよ。
ただ実家にいて生活ができなくなると言うのが、理解できないんだけど。
親と同居じゃないの?
282:2006/09/06(水) 18:30:06 ID:GqkmMNbJ
>>281
親と同居ですが、確執があって食事は全て外食です。
283名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:02:41 ID:GTO8poZC
>>282
ああ、そういう事ですか。カロリー摂るなら、パンの耳を大きな袋で格安
で買うのがお勧め。週2回位タンパク質を摂るなら、ツナ缶、いわし缶詰、
卵一パックを100円で買うのがお勧め。後はダメ元で、マクドナルドの作り
すぎた残飯(ハンバーガー)を分けて貰うよう交渉するとか。
私も残りの50年程の人生を、いくらで生活できるか探求中です。物価の変動
はあるけど…。栄養失調で死ぬ事は考えてない?こういう人は、世界には
沢山いて、自殺じゃないから、地獄には堕ちないと思う。
284:2006/09/06(水) 19:31:26 ID:GqkmMNbJ
>>283
食欲だけは旺盛で、一日3〜4食してます。松屋やほか弁やラーメン屋で
食べてます。以前と比べて体重が20kgくらい太ってしまいました。
285名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 19:58:03 ID:GTO8poZC
>>284
あなた本当に1さん?ハッキリ言って贅沢です。本当は自殺する心境じゃ
ないのでは。松屋なら1日1食で十分だよ。量が欲しいなら、ご飯炊いて、
ツナ缶とキューピーハーフマヨネーズ、醤油かけて食べると旨いよ。
まあ収入が全く無いのは、辛いよね。その食費を稼ぐだけなら、コンビニとか
ホテルの清掃の仕事を1日4時間程するとか。まず冷静になって少しずつ貯金
しようよ。ささやかな楽しみを見つけると、人生それほど悪くないよ。
DSLの、ぶつ森プレイヤーの私が言ってみる。
286名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 20:36:26 ID:GTO8poZC
IDがグレイト・ティーチャー・オニヅカだったりする。
あの漫画、ドラマは嫌いだけど。
1日1箱マイセンワン100's吸って、100円のジントニックを1日1本飲んでる
私は、そんなに偉いこと言えん罠。
とりあえず今日はもう寝ます。
287名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 22:35:39 ID:jbm7z+Ee
人格障害ってのは、人から浮きまくったりの辛い生活から来ている
のではないですか?家族のメンタリティがちゃんとしていれば人格障害って
あんまりおきないような希ガス。きっと「私は至極マトモ」の皮をかぶった
とってもゆがんだご両親をお持ちなのでしょう。
入社試験60連敗って人気企業ランキング
上から順に面接とかそういうのではないですよね?
どこか住み込みで働いて、親から離れるのが心の平和につながるのでは
ないでしょうか?あといっそ入院させてもらうのも手かと思います。
どういう理由であれ自殺は、次の人生でも同じような地点からの繰り返し
と言う人もいます。
心身の休息と本当の思いやりある人との交流があなたを回復に向かわせる
でしょう。
親から学べなかった事、精神世界の探求で大切な事が色々学べると思います。
スジがよければ数年で吸収できますよ。まずスピリチュアルなサイトに行く
べし。
288名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:11:05 ID:Hj3hZnk3
私は入院はお勧めしない。
両親に入院させてもらえるお金があるなら、食費をまかなってもらう。
確執を取り除いて、一緒じゃなくても食事するようにはいかないですか?
289名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 12:49:56 ID:Hj3hZnk3
書き忘れましたが、統合失調症のケースですみませんが、
入院すると、1ヶ月10万円以上取られますよ。
290名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 16:22:04 ID:STq4t2B/
1は死ぬ気はないだろう。
死にたかったら餓死だね。しかし栄養状況を見るかぎりは、あと20年は無理だろう。
おめでとうと言うべきか。。。
291名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 16:24:45 ID:STq4t2B/
贅沢だと指摘されると返レスないし。
参考にしてみる価値あるアドバイスがいくつもあっても。。。

餓死する覚悟があったら、変われるんだろうがなw
292名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 16:50:07 ID:Hj3hZnk3
>>1
まだこのスレ読んでくれてますか。私も2回程首つりを試みた事があるのですが、
苦しくなって止めました。贅沢という言葉が気にさわったのなら誤ります。
お金の使い方は人それぞれですから。精神的に追いつめる気はないし、というか
2ちゃん読んだせいでの、自殺はしないで下さい。
何でもいいですから返レスいただけるとありがたいです。
293:2006/09/07(木) 18:49:08 ID:gsGQ3Ihd
>>292
首吊りって苦しくないんじゃないんですか?
『完全自殺マニュアル』にそう書いてありました。
294名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 19:16:56 ID:Hj3hZnk3
よかった。戻ってきてくれて本当によかった。リストカットでもしたのかと
思いましたよ。人を自殺に追い込んだら、こっちが地獄に堕ちますからね。
もう1さんを疑ったりしませんから、安心して下さい。
首つり、苦しいです。多分自分のやり方が下手で、ロープから首を離せる様
な、中途半端なものだったからかも知れません。自殺は苦しい、痛いと思い
ます。そういう意味でも自殺はお勧めできません。
295:2006/09/07(木) 19:59:26 ID:gsGQ3Ihd
ちなみに、首吊り用のベルトと、排出物用のオムツと、目玉が飛び出さない
ように眼鏡を用意してある。場所は自宅のベランダ。あと3ヶ月で自殺だ。
296名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 20:36:26 ID:Hj3hZnk3
何がそこまで、あなたを追いつめているのですか?聞きたいです。
生きてて楽しい事は、何も無かったですか。生きていく欲みたいなのは、
ないですか。エロDVDをレンタルするとか、そういうレベルでは、もはや
ないのですか。やはり希望がないのが、最大の理由ですか?
297名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 21:12:06 ID:Myn3DD9X
オムツもメガネも外せば同じだろバカ
ベランダからぶら下がってる汚物を子供が見たらどうするんだ
298名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 11:52:54 ID:sJluQmZD
>>293
だれか首吊りしたヤシが「苦しく無かったよ」とでも言ったのか?

いいよ。精一杯頑張ったのなら死んでもいいさ。神様もちゃんとキミの頑張りを見ていて
褒めてくれるよ。
でも、その前にさ、両親に少しでもいいからお返しをして逝きなさい。
満足に生きられなかったのなら、満足な逝き方なら出来るだろう。
299名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 13:30:56 ID:aO7297Cy
もう一度このスレを読んでみたんだけど、経済的な面を苦にしているのでは
ないか?
生活保護はダメかも知れないが、障害者年金はどうですか。年金未納だと
貰えないけど、働いてた事もあるようだから、納めているのではないか。
2級が貰えれば、住む所あれば、ネット代含め普通に暮らしていけるよ。
300:2006/09/08(金) 14:06:22 ID:k3tTYVe2
>>299
アスペだと障害年金の対象外になるらしいです。
アスペの二次障害である統合失調症についても、医師に診断されてから
一年半が経過しないと受給できないそうです。
301名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 14:40:41 ID:aO7297Cy
>>300
統合失調症…も患ってるの。なら一年半粘ることは考えてないの?
302:2006/09/08(金) 15:08:29 ID:9WucUmTl
>>301
貯金があと3ヶ月しかないもので。一年半なんてもちません。
303名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 15:13:43 ID:ZKonX+tE
1どんへ、精神病院へ、病が悪い振りして入院すれば、簡単に年金もらえるぞ、、
304名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 15:18:24 ID:Byynv4eA
障害者など病気になる人は必ずなるべき過去を持っている。
カルマは打ち消さなければまた同じ罪を背負わなければならぬ。
罪は真理(善)の道を歩き続けなければ払拭できぬ。
自殺は真理から一番外れた罪なので重い。
つまり生きて、真理の中から答えを求めるのが無難。
1だけでなく人間は、まず真理の意味を知らなければならない。
305名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 15:22:13 ID:aO7297Cy
>>302
300と302でIDが違うのが非常に気になる。ここは釣りスレなの。今までまじめ
に考えてきた私は一体。まあいいや。
取りあえず、医師に相談して、申請した方がいい。保険庁の対応は遅いから、
3ヶ月はかかるけど、一年半経過しなくても確か大丈夫だったはず。
306名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 15:34:06 ID:aO7297Cy
>>304
その真理はどこの宗教の真理ですか?
307名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 16:59:45 ID:ZwVBFjV+
>>304
折れは障害者の方が純粋で心の綺麗な人が多いと思うがな。
もし過去生うんぬん言うんだったら人の覚醒を周りの人に見せる為なんじゃ無いかと最近思うな。
折れみたいにそうで無い人も居るには居るけどね。
308:2006/09/08(金) 19:28:04 ID:goqfvkrv
人間関係が苦手なら、運送、配送関係の仕事をやってみれ。
新聞配達がだめでも、ビラ配りや小型車での配達なんかが出来るかもよ。
とりあえず金が出来れば、問題の八割が解決するぜ。
そんな事をいう俺はまさかホリエモン?
309名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 20:42:19 ID:LsbPrePj
精神障害者は運転できないでしょ
310名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 20:57:53 ID:aO7297Cy
うん。障害が重度の場合、できないというか、本当はしてはいけない。
中には隠して、運転してる人は結構いるけど。でも障害がバレたら、
まず免許は取れない。
311130@AS診断済:2006/09/08(金) 22:35:40 ID:WKawOsrN
俺は昨年に大型(一種)免許・バイク中免(小型は既に取得)・大型二種免許
を取得。車の仕事は未経験だが。
2t〜4tトラックを運転する場合でも、大型免許は取得したほうがいい。
最近の乗用車は大部分がAT車。それに対しトラックは基本的にMT車、
それもギアやブレーキの構造が乗用車と違う。
大型二種のバスは、トラックより運転自体が難しい。前輪がかなり後ろにあるから。


俺個人は発達障害者や精神障害者は自動車を運転しないほうがいい、と思っている。
ちなみに以前は「精神薄弱者(知的障害者)」「精神障害者」「癲癇」等に該当する者は
免許を取得できないことになっていた(隠すしかなかった)。
312名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 22:51:33 ID:aO7297Cy
>>311
マジレスだけど、以前は、って事は、今は免許取得できるの?
普通免許でも、乗ってはいけないはずだけど。
田舎だから、要普免以外の仕事探すの大変なんだよね。
313130@AS診断済:2006/09/08(金) 23:03:27 ID:WKawOsrN
>>312
ソース(の1つ)
ttp://www.avis.ne.jp/~tobinata/sub7.htm

2002年6月以降は「運転免許試験に合格すれば免許が交付される」はず。
軽度知的障害者や(高機能?)自閉症者が努力して免許を取得した場合、
マスコミで報道されるケースも。
314304:2006/09/08(金) 23:10:26 ID:MDr8rbC5
306
真理は一つですよ
315:2006/09/08(金) 23:19:34 ID:bRoG8yrE
神に祈りな。。。。
こんなに多くの人が君を思ってアドバイスをくれてる^-^
自殺はするなよ!
皆のアドバイスをよく聞いて考えて行えば道も見えて来るよ!

まず、1の『神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?
当方のような精神障害者に対しては自殺も免除してくれるのだろうか?
教えてほしい。』という切実な思いに対しては。
>>243
>>248
>>280
そして、1の『今の貯金では、あと3ヶ月しか生きられません。
もう自殺するしかないのかと腹を据えております。』という問題には。
>>264
>>266
>>268
>>308
1の生活面の在り方に関しての具体的案は。
>>283
>>299
>>285
という皆様の思案が出て有ります。
かなり良い案が沢山出ていますのでまとめて見ましたので
じっくり読んでよく考えて見て!!
1が生きる事を皆望んでる神様だってそうだよ!
皆さんに教えて貰った事を無駄にしないこと。
大切にもう一度見て下さいネ


316304:2006/09/08(金) 23:50:16 ID:MDr8rbC5
あと、神や真理は信じるのではなく疑うということ
「信じる」というのは根拠がない。神や真理は探すもの。
これは絶対だ、永遠だと思うものを探し、精神の栄養にする。
たとえば、心に残る映画を見たり、その中から真理を探したり。
そして心を強くする。熱くする。
見えないものは見えるものよりエネルギーが強い
という法則があるため、心が強くなれば病気も治りやすい。
つまり善人は病気が治りやすく、悪人は治りにくい。
317名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 00:34:33 ID:HOkYx2GV
前のレスから甘えているというか、贅沢なことをいっている。
時給750円ではやっていけないとか言っているが、東京都の最低賃金よりずーと上のランク何文句言っているのか。
人格障害であっても、雇ってくれればさらにラッキーなはずだろう。

本当に困っているならば、>>283のような食パンの耳をかじって生活していておかしくないが、
屋根付きの家に住んでいて、しかも一日3食から4食たべているとか、カロリーオバーというか、栄養過多もいいところ.

貯金があと3ヶ月分もあるならば、一日2食にするなりいろいろ工夫すればよいこと。
しかも統合失調症の手続きが済むまで、生き延びる方法を考えれば済むことだからね。
そうすれば、生活保護とたいして変わらない金額が毎月支給されることもある。

自殺する姿勢でもどこか甘さがあるから、自殺を試みる姿勢にも>>297に指摘されてもしかたがない。
だから自殺はしないほうがいいだろうね。自殺してもいいことナイだろうからね。

最後に神様といっても、神の概念が個人によって違う。
それぞれの神があまりにも異なっていることを念頭に入れておいたほうがいいだろう。
そして、どれか本物がいるに違いないと考え、
天国地獄はないと浅はかにかたずけてしまわずに希望をもって生きていこう。
318名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 00:48:01 ID:mvaEl+Cf
自殺は人殺しです。殺人です。よって自殺者は地獄でしょう。今より数倍の、精神的苦しみが、死してなお、長い間続くでしょう。
319名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 02:39:48 ID:H27EqVa1
>318

どうして死んだことがないのにそんな事わかるの?
320名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 07:40:59 ID:wdBXW2nE
>>316
なかなか興味深い人生の遂行方法ですね。懐疑哲学と仏教を融合させた様な。
疑う人生を信じ、探した真理の実践による316さん教ですね。法則が教義
という訳かな。哲学者も考える人生を選択しているので、魂と肉体が完全消滅
しない限り、信じていることには変わりがない。教義なしと言われる日本神道
もマツリ、かみのみちがある。
スレタイに戻るが、私には霊能力ないので、自殺後どうなるか分かりません。
私のアドバイスが、この世の生活術限定なのはそのためです。あくまで予想
ですが、あの世でも自殺を繰り返すのではないでしょうか。長文失礼しました。
321316:2006/09/09(土) 12:25:53 ID:E1fUmF9c
320
よく言われてる事が分かりませんが、物には裏と表があるんです。
最初から表だけ見て、それを信じるというのは真ではないと言うんです。
裏を見てから表を見る。疑いは信の初めという意味です。
人間にしても表の自分と裏の自分がいますよね。裏の見えない部分が本性じゃないですか。
神にしても宗教にしても同様です。誰でも分かる事を言ってるだけです。
322名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 12:56:20 ID:wdBXW2nE
>>321
表の自分と裏の自分はいません。その人はその人です。もし表の自分を
肉体、外見などの見た目と捉え、裏の自分を心や魂と捉えるなら理解できます。
323名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 13:49:00 ID:wdBXW2nE
>>320
すみません。もう少し分かりやすく質問します。「信じる」ということには
根拠がなく、自分で探した神や真理は根拠があるんでしょうか。絶対、永遠
と思い、精神の栄養にすることと、単に信じることって同じなのでは?
ただ、見えないものは見えるものよりエネルギーが強いという法則(教義)
はマジで参考になりました。今の所、見えないものは心、想像した神、音(言葉)
臭い、視界に入ってこないもの位しか思いつかないんですが。
324名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 14:45:10 ID:GRUcCAnV
気持ちいい言葉だけ拾い読みなんだよ。
幼児性が抜けてないんだな。

親の育て方にもよるだろうが、自然な思春期はもうそろそろだ。
「自立」は自分でしたくならない限り無理だもんな。

ああそうそう。有無を言わさず追い出すと言う手もあるが、
基本的な社会性を植えつけられてないようだから、本人は苦労するだろうな。
325316:2006/09/09(土) 18:13:16 ID:Nd04kRNb
>肉体、外見などの見た目と捉え、裏の自分を心や魂と捉えるなら理解できます。
そうです。肉体と心のことです。人間、心が本体ですので。
>「信じる」ということには 根拠がなく、自分で探した神や真理は根拠があるんでしょうか
つまり「自分」的な考えより、白紙になった目で見てみたり、
万人の目や客観的な目で見て絶対正しいと思うような
事の中に真理はあるということです。
ただ、白紙になれない人もいると思うので、
我をなくす為の信仰はしないといけないと思います。
見えないものというのは、それ以外にも、
肩の力を抜いた人間関係や、優しさ、温かさなどもあります。
我を通して生きている人などは実際幸せになってるように見えて幸せになっていません。

326名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 18:34:20 ID:wdBXW2nE
>>325
レスありがとうございます。それだとカント哲学の倫理に近い気がします。
これからも、ご自分の道を突き進み、極めて下さい。
>>324
有無を言わさず追い出されたら、自殺より先に簡単に死ねたりして。
327あらためて1:2006/09/09(土) 21:38:19 ID:GZrplC9v
あらためてスレの話題に戻ります。
当方、アスペルガー症候群と人格障害を併発している男性。
子供の頃から集団に溶け込めず浮いてしまい、いつもいじめられてきた。
そんな私は、人間関係のストレスにより職場でトラブルを起こしてしまい退職。
就職活動をするも165連敗中。
貯金がわずかで仕事も見つからず自殺を考えている。
アスペルガー症候群は先天性の不治の脳の障害だそうだ。
この先、生きていく希望がない。
自殺しようと思うのだが、地獄へ落ちたり、自縛霊や浮遊霊になったり
あの世で何千年も苦しい思いをしたり、来世でハンディキャップを背負って
生まれてくるのは嫌だ。
神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?
当方のような精神障害者に対しては自殺も免除してくれるのだろうか?
教えてほしい。
328名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 21:50:42 ID:d3/OPnUl
329316:2006/09/09(土) 22:52:08 ID:vktPTlpN
>>326
人の考えを枠内にはめることは信仰から最も離れていることですよ。
自分はただ宗教や形式に囚われずただ真理の意味を言ってるだけなので
その意味をお間違いのないよう。314にも書いたように真理は一つです。
330名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 00:10:32 ID:uDhrgASQ
免除するだろ・・・
331名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 00:12:30 ID:uDhrgASQ
楽に死ね。
332名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 00:13:29 ID:uDhrgASQ
責任負ってしまったな・・・
333名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 00:19:41 ID:uDhrgASQ
貴様が死んだら、多分俺に何か来るよな。
ま、でも俺もキツイからさ
釣りじゃなけりゃ楽に死ね。
テメーと一緒に逝ってやるよ。
334名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 00:26:00 ID:uDhrgASQ
連投ごめんな。でもよ。カキコしちゃったから、俺もヤバイよな。
テメーが死んだら俺も引っ張られるかもな。だから死ぬな。
335名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 04:37:14 ID:oADDv5b5
>>329
し、失礼しました。
あと見えないもので、優しさを指摘されてるのがよかったです。
336名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 16:37:37 ID:GpyEI77W
>>327
だから、>>324をちゃんと読めよ。
結局自分の問題だ。
自分の覚悟さえ固まれば、みんな方法は提示しているだろうが。
337:2006/09/10(日) 17:05:25 ID:l86xOczm
就職の最後の手段に考えているのが某チラシ会社。

固定給15万で残業代もなし。
賞与なし。
社会保険なし。
休日は日曜日と祝日のみ(土曜日出勤)。
勤務時間は9:00〜19:30くらいまで。
忙しいときには朝5:30に集まって一件一件チラシを配るそうです。
こんな会社どう思いますか?

不安に思っていること
休みが日曜日しかない。その上、社会保険や医療保険に自分で加入しなければ
ならず、休みを取る必要がある。
給与が翌月末、現金払いなので、休みを取って、月に一度、都内の銀行まで
行かなければならない。
給与が15万円固定(時給換算:666円、年収:180万)で、生涯
このまま。貯金ができない。退職金も出ないのであろう。老後が不安である。
338名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 17:28:15 ID:uDhrgASQ
とにかくスタートしてみなよ。
動いてるうちに状況かわるかもしれないよ。
339:2006/09/10(日) 17:39:33 ID:I/tawAqZ
>>337
後三ヶ月でお金が尽きそうなんだろ?
ならその仕事始めてみなよ。
始めてみたら取り合えず、貯金が尽きて 暮らしていけない心配はなくなる。

この仕事してみて、老後が心配なら再就職も考えられるでしょ!
仕事をしながら資格の勉強をして資格を取って 再就職も考えられる。

このまま貯金が無くなるのを待つより、状況は良い方に行くと思うよ。
340:2006/09/10(日) 18:24:48 ID:l86xOczm
でも、社会保険や医療保険に入ってないので、自腹で払うと実質の給与が
12万円ですよ!
341名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 18:58:34 ID:WumlhaOS
12万ならまだいい方ジャネ?
職人の世界なんて、イロイロ引かれて実質六万とかザラ。
しかも一日15時間働いて残業代勿論ナシとか。
とりあえず働けるなら始めといた方がいいよ。
342名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 19:02:27 ID:uDhrgASQ
他に選択の余地はないのでしょう?今のところは・・・
>339の言う通り資格取得も視野に入れてさ。
ダメもとじゃないか。
343名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 19:27:42 ID:oADDv5b5
>>337
その会社フツーだよ、全然。こっちがその会社、紹介してもらいたいよ。
就職できるんなら、そこで頑張ればいいじゃん。
ただ外に出てチラシ配るみたいだから、夏の暑い日とか、冬の寒い日とか、
途中で根をあげないようにな。長く勤めれば、きっと貯金できるぞ。
後、キミの場合は、 ま ず 食 費 を 切 り つ め ろ !
344名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 19:39:29 ID:uDhrgASQ
http://www.ashiya-u.ac.jp/
芦屋大学で日本初のアスペ相談室(研究所?)ができたらしいよ。
参考になれば。
345:2006/09/10(日) 19:44:59 ID:l86xOczm
賛否両論ですね。大学時代の友人に相談したところ、
「絶対にお勧めできない。社会保険がないならバイトの方がマシ」
とのことでした。

でも、周囲から色々言われても、最終的に決めるのは私なんです。
それはわかっているんですが、踏ん切りが付きません。
公務員という超1流の仕事から、ハリボテみたいな事務所で働くことの
屈辱と、あまりにも悪い待遇で迷っています。
346名無しさん@3周年:2006/09/10(日) 19:54:29 ID:uDhrgASQ
君は死ぬ死ぬといいながら、なんか余裕があるなあ。。。
347:2006/09/11(月) 12:51:27 ID:RlK/m5Zn
>>345
>公務員という超1流の仕事から、ハリボテみたいな事務所で働くことの 屈辱

このまま、お金が尽きて飢え死にしたり自殺したりする事の方が屈辱では??

踏ん切りがつかないで困ってると言いますが、決断するなら早い方がいい。
このまま、ずるずると引きずっていればいずれ貯金も尽きるでしょう。
そうなれば、どうしようもなくなりますよ!

その仕事を始めて見たらどうですか。
一ヶ月12万円あれば、それなりの暮らしは出来るでしょ!?
まずは生きる事の準備が先です。

>あまりにも悪い待遇で迷っています。

仕事をしながら資格を取って 新たに再就職をするのも良し。
とりあえず仕事を始めて見ましょうよ。
348神様:2006/09/11(月) 12:58:38 ID:fImPq0BK
どうも神様だよー。
そりゃー、命を粗末にするんなら、俺は貴方を地獄行にしちゃうかもな〜。
まぁ一度死んだ時に詳しく事情は聞いてあげる!

ただねー、世の中には生きたくて生きたくて1日1日頑張ってる奴等もいるからさー!

そこら変は踏まえておいてくれよなー!

んじゃ達者でな!
349名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 14:15:23 ID:pTkLM1Cu
>>345
ん、事務職なのか?ますます紹介してもらいたいぞ。その公務員の超1流という
ステータス?は君を幸せにしたのか、よく考えた方がいい。どうせそんなもの
あの世に持って還れないぞ。どんな単調な仕事で低い給料でも、続けられれば
合ってるって言えるんじゃないか。
こっちは未だにハローワーク通いです。やりたいのは事務だけど、どこも女性
しか雇わない。男女差別もいい加減にしろ。お茶くみでも、ファイリングでも
データ入力でもやるし、やりたいのに。最近は諦めかけて、清掃の仕事も探してます。
350:2006/09/11(月) 14:22:22 ID:AXhl77Vg
今、面接に行ってきました。
人事担当からくどいように、「待遇が悪い」とか「仕事は厳しい」とか
「『何でもガムシャラにやります』と言え」とか念を押されました。
「やる気があるならあさって電話して下さい」とのこと。

こんな仕事でも、一日中、何にもすることがなくて暇で部屋で悶々としている
よりかは、こんな仕事でもした方がいいのでしょうが、何せ私は公共図書館
司書だった男です。経歴もあるし、資格もたくさん持っています。
どうしても比べてしまいます。
「あの時、トラブルを起こして辞めなかったら今頃はどんな優雅な仕事や生活を
しているんだろう」と考えてしまいます。
351:2006/09/11(月) 14:33:10 ID:AXhl77Vg
追記
私は、図書館司書採用試験で100倍を超える難関を突破したエリートです。
仕事に就いてから適性や能力で悩んでいた時期もありましたが、努力して
これらを克服しました。
そんな私が、誰も知らないような7流のクズ会社にいては、プライドが許さない
でしょうし、経歴に汚点がつきます。
いっそ、「図書館のみの経歴でキレイなまま死ねたら」とも思います。
352名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 14:45:20 ID:7cE0mY9h
お疲れさん。
一生そこに居るわけでもないだろ?
緊急避難だよ。新たな自分の一面が発見できるかもよ。
>351の最後は子供っぽくていただけないぞ。
353:2006/09/11(月) 14:54:56 ID:AXhl77Vg
みなさん、一生クズ会社に勤めて生き恥を晒すのと、潔く死ぬのと
どっちを選びますか?
354名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 15:04:20 ID:pTkLM1Cu
>>350
>>351
トラブル起こして辞めたって事は、あなたの能力がその程度だったって事だよ。
仕事の厳しさ、ガムシャラにやることに耐える能力を持ってないなら、辞めときな。
7流のクズ会社にとって、あなたの存在がお荷物、迷惑になるだけだから。
355名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 15:20:11 ID:pTkLM1Cu
>>353
恥とかプライドとか、どこでそんな余計で無駄なもの習っちゃったの?
クズ会社っていう言い方、そこで働いている方々に対して失礼だと思わないの。
そもそも人間のレベルなんて、この世に存在するんだろうか?
ご飯食べて、うんこして、体温調節する部屋があって、睡眠とれれば生きていける
はずなんだけど。
356:2006/09/11(月) 15:33:56 ID:AXhl77Vg
>>355
人間には、社会心理学的にアイデンティティの確立や自己実現というものも
あります。私は学生時代から図書館の司書に憧れ、司書になりたいと思い、
資格を取り、猛勉強して採用試験に合格しました。
実際、職業に貴賎もあるし、ただ生きていくだけならただの屍に過ぎません。
前みたいに「私は○○図書館の司書ですが」と踏ん反り返って言えないところ
が最も辛いです。「図書館の司書」という肩書きを除いたら、私から何も
残らないです。
357名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 15:35:45 ID:pTkLM1Cu
追記
たった100倍超えた位で自慢するな。
私は50億倍以上の難関を日々、突破し続けてる個人です。
エリートと呼ぶかどうかは、単なるキャラ設定に過ぎないけど、誰も私には
なれませんね。
358名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 15:57:00 ID:7cE0mY9h
ここ一日二日の>>1の言動を見て
もうカキコを止めることにした。
359つきピエ:2006/09/11(月) 16:11:00 ID:pCkqyr3O
1さんは自意識が強すぎますねぇ
僕みたく生徒会の神童で運動神経抜群でメンサで霊感あっていや霊感のみでないそれを操作する威力あってツァラトゥストラが来たほどでたとえ顔も異例なほどうるわしゅうくてセンスよくて指が長くてもこんなに謙虚に空気みたいに生きている方が世の中にはいるのに
360:2006/09/11(月) 16:13:47 ID:AXhl77Vg
>>359
意味不明
361:2006/09/11(月) 16:18:16 ID:pQ2uQIL1
>>353
潔く死ぬと言うが、死んだりしたらあなたは生きていく事も出来ない奴と
逆に恥をさらすことになります。それ位は分かるでしょう。

>>350
仕事の面接に行って来たんですね!お疲れ様です。
これで一歩前に出れた事になりますね、三ヶ月後に死ななくて済みそうで
安心しましたよ^-^

生きていれば楽しい事も見つかります、また見つけていけばいいんですよ。
何も仕事だけで人生が決まる訳ではない、生きていれば美味しい食事も、
綺麗な景色も、テレビも見れる、死んでしまったら、何にもならないですよ。

その意気で頑張って下さい、取り合えずお金の心配はなくなりそうですね。
362名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 16:20:21 ID:pTkLM1Cu
>>356
そこまで図書館に価値を置いてるなら、自分の部屋を図書館にして、司書に
なればいいじゃん。お気に入りの良書を揃えて、図書館もいかしたネーミング
つけて、私は○○図書館の司書ですがと踏ん反りかえればいいじゃん。
お客さんが問題かな。友達いるなら、遊びに来てもらうとか。工夫しろ。
363:2006/09/11(月) 16:27:34 ID:AXhl77Vg
>>358
人間には誰しも地位も名誉も財産も手に入れたいという欲求がある。
自己実現を目指して、上へ上へ目指すのは当然のこと。
アホらしくてカキコ止めるというなら、どうぞご勝手に。
364ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/09/11(月) 16:36:53 ID:5VpUEvyr
>>363 どん底からはい上がるのも、上へ上へと目指す訳なんだから、自己実現なんじゃないの?
365名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 16:37:34 ID:pTkLM1Cu
>>363
とりあえず私は、地位と名誉はいらないかな。周りから与えられたものは、
リアルじゃないんだよねー。財産は寿命まで生きられるだけのものがあれば
いいかな。オメガシーマスター等、自分で高級だと思いこんでるものは、
ほとんど揃えたし。一応思想書みたいのは書いてるから、上へは目指している
かな。下だったりして。
366名無しさん@3周年:2006/09/11(月) 21:57:20 ID:DPGs9c4M
>>356
自分を客観視できなくて、持つべきプライドもない。
お気の毒としかいえないなぁ。
367名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 02:11:13 ID:Wyh5FdP4
思うんだが皆1に優しすぎるのかもな。
自分自身に当てはめてカキコしてるからかな。
死にたい奴には死なせてやるのが、ホントは優しいのかもな・・・
368名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 04:54:53 ID:mqlJygUU
「地獄への道は、善意で舗装されている」という言葉を思い出した。
まあ1は、茨の道も歩いた事あるみたいだから、つきあっている訳だが。
369名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 07:29:12 ID:+QXrbV6U
自殺すると、本来の寿命までその死ぬときの苦しみを味わったままだそうです
死んだらみんな神様のもとへ帰って新しい体になり生まれ変わってきます
だから神様は地獄なんて創ってないと思いますよ
370名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 08:06:25 ID:mqlJygUU
>>369
肉体の寿命と本来の寿命が存在するという訳でしょうか?本来の寿命の期間
はどのくらいですか?本来の寿命まで死ぬときの苦しみを味わうなら、それは
地獄の様な気もしますが…。
371:2006/09/12(火) 09:30:17 ID:rHYLDPUK
この1年半就職活動してきたけど、「これは!」と思う仕事に問い合わせを
してみると「対象は女性のみとなっております」と電話だけで断られる
ケースが週十件に及ぶ。恐らく仕事は、受付やお茶入れや庶務的なもの
だからなんだろうけど、男女雇用機会均等法に触れるものばっかり。
372名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 10:49:55 ID:mqlJygUU
今度はソレか?スレタイ嫁。立て主が、スレ違いな流れつくってどうすんだw
社会に対する不満だけじゃ生きていけないぞ。まあ気持ちは分かる。
私も室内の座り仕事したいが、SE、CADできないし。テレアポ、データ入力はどっち
使っても大差ないと思うんだけど。一昨日もテレアポのバイト、男だから断られた。
でも派遣に登録していて、工場、事務の座り仕事探し、wktkしてる。
ところで>>1に質問だが、明日答える予定の仕事は、事務じゃないの?
373:2006/09/12(火) 11:41:35 ID:rHYLDPUK
>>372
営業です。
374名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 12:29:08 ID:mqlJygUU
>>373
ハリボテみたいな事務所で働くってあったから、てっきり事務かと思った。
男だと、どうしても営業期待されるよね。外でのチラシ配りがメインなのかな。
それとも事務所内で、電話を使っての営業なのかな。
私の場合、人と話すのが苦手で、車に乗れないから、営業はスルーしてるけど。
細かな業務内容は聞いてますか?
375:2006/09/12(火) 12:41:40 ID:rHYLDPUK
>>374
業務内容は、営業や現場(チラシを配る区域)のスタッフ管理などです。
また、試用期間が3ヶ月あって、講習を受けてレポートを提出するとのことです。
376名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 12:55:46 ID:mqlJygUU
>>375
スマン、その情報だと正直、どんな業務か分かりません。ノルマはあると思うけど。
営業は車使う?スタッフ管理は勤怠チェックとかですか?
まずどこで働くのがメインか(室内、室外)とか、会話はどの程度あるのか
とか、その辺をもっと詳しく聞かせて下さい。
377名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 13:11:52 ID:eb51KhKx
>>1
来世なんて無いから心配汁な。
仮にあったとしても、次に人間に生まれる保障なぞ、地球に生まれる保障なぞないのじゃ。
378:2006/09/12(火) 13:24:02 ID:rHYLDPUK
>>376
「一般業務」(要するに会社のことを全部やる)としか聞いてないので、
詳しいことは私にもわかりません。
また、ノルマがあるのかどうかもわかりません。
車で取引先の企業に行ったり、チラシを配る地域のスタッフ管理とは
聞きましたが。営業なのでそれなりに会話はあるでしょう。
379:2006/09/12(火) 13:44:55 ID:rHYLDPUK
>>377
じゃあ、地獄は?
380:2006/09/12(火) 14:20:24 ID:qF+ofRG+
>>379
天国や地獄といったものは生きている間でもありますよ。
生き地獄と言ったものがあります。死に地獄というものも。
生きている間に助かってないで、死んで助かるはずがありませんからね。

ですから皆 自殺はいけないというんです、自殺して天国にいけるなら
皆そうしてるでしょう、実際は違うのですからね。

生きている間に幸せにならせて頂いて、死んでからも幸せな御霊になして
頂いて行くのが天国にいけるということでしょう。
381名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 14:45:21 ID:eb51KhKx
>>379
天国も地獄も存在しない。
あるのは「現実」だけ。

>>380
それらは只の精神論だ。
意味は無い。
382名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 17:05:36 ID:mqlJygUU
>>378
割と高度な仕事みたいですね。車に乗れればおkだと思う。
暑い中、立ちっぱなしの交通誘導警備員とかいう仕事もあるし、それが向いて
いるという人もいる。携帯ショップであるのかないのかよく分からないノルマ
をこなすのが向いている人もいる。どんな環境で自分が働くのか把握するのは、
大事かなと思って質問させていただきました。肉体的、精神的に耐えられる事が、
長時間、長期間働くのには必要かなと。覚悟、決まりました?
383:2006/09/12(火) 17:13:28 ID:rHYLDPUK
>>382
覚悟決まりません。前勤めてた図書館のようなマッタリとした職場で
生涯、地位や収入が安定していて、ちょっぴりな知的で、軽い肉体労働も
あるといった、コツコツやれる仕事がいいですね。
384名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 17:32:24 ID:mqlJygUU
>>383
マッタリと軽い肉体労働を取るだけなら、職場にもよるけど、何とか見つかる
かな。それに安定した、生涯の地位と収入を取るだけなら、多少きつくても、
能力があれば、見つからないこともない。その条件全てを満たす仕事は、私は
知らない。地位と収入は抜きにして、長時間、肉体的に耐えられ(座り、立ち、
細かい作業か、働く場などを考慮)、精神的に耐えられる(ノルマの有無、上司、
客との人間関係等考慮)辺りを考えた方がいいと思うけど。
385130@AS診断済:2006/09/12(火) 21:04:17 ID:wyMIY92z
ttp://www.ittsy.net/academy/instructor/kazuhiro2_5.htm
の如く学者・一般人に叩かれる恐れがある危険な話題(カルマ=悪業)なのだが…

はっきり言うが、「アスペルガー+人格障害(相当)」が多すぎる!
ハイジャック西沢や長崎ショタ野郎みたいな殺人犯を除外しても、
ツワモノが多すぎる!事件無しでも一般人たちの偏見が強くなることばかりしてる!
当然、まともなアスペルガーの人にも迷惑を掛けている。

やはり、彼らは悪いカルマを持っているとしか思えない。
386130@AS診断済:2006/09/12(火) 23:30:16 ID:wyMIY92z
チラ裏&独断偏見でスマソだが、「アスペルガー+人格障害」の迷惑な趣味・変態対策

・迷惑な趣味(性欲とは無関係)。例:トイレ趣味
 子供のうちなら矯正可能だが、大人になってからでは手遅れ。
 しかし、性欲絡みの変態と違い、努力さえすれば矯正できるのが救い。

・性欲絡みの迷惑な趣味(変態)。例:ショタ趣味
 脳異常なので、絶対に矯正不可。しかし、子供のうちに努力すれば
 「人に迷惑を掛けない」レベルに弱化・昇華できる。
 童話作家の宮沢賢治にも「同性愛説」がある。
387:2006/09/13(水) 18:23:07 ID:kS+UqTvt
今、振り返っても今頃、前の職場で働いていることを想像すると、やっぱり
人間関係で行き詰まり、結局トラブルを起こしていたと思うんだ。
当時の俺は、奢り高ぶっていたし、採用されてからずっと蓄積してきた人間
関係の恨みや組織のあり方に不満を持っていて、爆発しないと気が済まなかった。

もし、神様がいて哀れみを持って接してくれるなら、何も言わない、「ただ
死なしてくれ」というのが本心だ。とてもあと3,40年も生きることは
できない。
388名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 19:48:29 ID:B3e1Ne+i
>>387
当時の俺って…、今も奢り高ぶってませんか?例えば>>363みたいな発言は、今までカキコして
下さった方に対する言葉? >>351の7流のクズ会社って、何? 感謝と反省が足りてないよ。
あんまこういう事は言いたくないけど、今の心境で、天国に行けると思う?私は地獄に落ちると
は言わないけど、自問してみて。その上、自殺したら、さらに罪を上乗せするよ、きっと。
GLAの130@AS診断済さん、とっても優しい白さん(ホワイト系霊団の方?)、霊能力が無いのを
自覚して、この世の生活術を教えてくれた統合失調症の彼…、他にも沢山のいい人に恵まれてるよ。
個人的には、>>1さんの趣味とか、今まで読んだ宗教書とか聞いてみたい。
389:2006/09/13(水) 19:53:21 ID:kS+UqTvt
アスペで、ADで、人格障害(自己愛的、反社会的、妄想的)な俺は今後
どうやって生きていったらいいのかわからない。
仮に仕事が決まったとしても、仕事を覚える自信がないし、人間関係も
うまくやっていける自信がない。
390つきピエ:2006/09/13(水) 19:55:58 ID:+3Mmr1dF
奈良とか屋久島にりょこうする
391名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:10:36 ID:B3e1Ne+i
アスペとか人格障害は言い訳なんですよ。気づいて下さい。大学出て、100倍超の難関突破した
エリートが何を弱気な事言ってるんですか。仕事したいなら、>>384さんみたく自己分析して、
自分に合ったのを見つけるのが賢いですよ。アスペ抱えながらも、短期間とは言え、図書館司書
の仕事したんでしょ。能力的にどの仕事にも就けないなんて事はないはず。
繰り返しますが、趣味、読んだ宗教書、好きな本、好きな音楽等を聞かせてっ。
392名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:12:48 ID:u1pXXLHU
>>389 薬物治療はしてるんだっけ?
393:2006/09/13(水) 20:14:27 ID:kS+UqTvt
>>388
趣味は料理で、特にピラフやパスタなどの洋食が得意でした(今は実家にいる
のでしてませんが)。他にお菓子作りや、ダンス、体操、水泳、英会話など
幅広く続けてきました。
宗教書については、聖書とキリスト教関連の入門書を10冊くらい読みました。
394名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:17:41 ID:u1pXXLHU
>>393 君はホントに人格障害なの?
395:2006/09/13(水) 20:18:57 ID:kS+UqTvt
>>391
好きな本は特にありませんが、仕事や一般教養に関する本はパラパラと
読みました。
好きな音楽は、クラシック音楽でショパンやベートーヴェンが好きでした。
>>393に補足しますが、ピアノを習っていた時期もありました。
396名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:28:25 ID:B3e1Ne+i
意外と女性的、家庭的な趣味で、ワロスww。実家にいて、料理してないって事は、実は
食事は親にまかなってもらってるのでは…。それなら、主夫って道は考えてない?容姿は
どんな感じ?芸能人で言うと誰に似てる?掃除、洗濯は好き?
397つきピエ#:2006/09/13(水) 20:34:43 ID:+3Mmr1dF
エリートってところだけ僕に似てるなぁ
398つきピエ#:2006/09/13(水) 20:36:15 ID:+3Mmr1dF
鎌倉とか下諏訪にりょこうする
399名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 20:39:34 ID:u1pXXLHU
1氏は思い切って空手でもやってみるんだな。
400つきピエ#:2006/09/13(水) 20:42:29 ID:+3Mmr1dF
それで大社へ逝くのでごわす
お祓いとかしてもらえば少しだけ楽になれる
いい神気は自分で努力して神棚祭らないかぎりは
神社でしか得られないけど、お祓いしてもらうと
なにか神札みたいなのもらえるからそれがヒントとか与えてくれる
僕の経験からするとそうだ
近くの神社にも参りまくるといいよ。
当たり前すぎる現実を生きている人には感じられないものを
得られるかもしれない。
鳥居から出るときにも必ず一揖ね。
401つきピエ#:2006/09/13(水) 20:44:41 ID:+3Mmr1dF
神社とか、ちゃんと国民のために用意されてるのに
大衆は利用しようと思いつかないのがすごい不思議
あとラジウム温泉とかもいいなぁ お金はかかるけど
402な無し」:2006/09/13(水) 20:45:16 ID:q/0QlhYU
私も毎日人間失格と思っているでも地獄にいわいかないよ。。だつて私らいるから廻りが、普通とか言ってるでしょ。私達は、ささえの為に産まれてきた事に感謝。。 
403つきピエ#:2006/09/13(水) 20:49:17 ID:+3Mmr1dF
大丈夫だよ
404つきピエ#:2006/09/13(水) 20:53:12 ID:+3Mmr1dF
大衆は神を信じていない
信じていないのはそれ自体無害だけど
神の存在を否定してしまった時点で
絶對精神からは乖離してゆく
405つきピエ#:2006/09/13(水) 20:57:34 ID:+3Mmr1dF
深呼吸とストレッチは精神にも効く
続けることに意味がある
最も心に優しいのは花鳥風月だが
406:2006/09/13(水) 21:01:03 ID:kS+UqTvt
>>396
容姿は悪くないと思います。モデルをしていたこともありましたし。
自分で言うのもなんですが、学生時代からルックスだけで結構女性にモテて
いました。公務員だった頃は、何回か医者とお見合いをしたこともありました。
掃除はあまり好きではありません。公務員でひとり暮らしをしていたときは
週に1回掃除をしていましたが、今は半年くらい自分の部屋の掃除をして
いません。洗濯は洗濯機にブチ込むだけですから、たいしたことはありませんが
今は、全部母にしてもらっています。
407名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 21:01:52 ID:B3e1Ne+i
何か変な人が沸いてきた気が…。マジレスだが、>>1さん、主夫はどうですか?
408名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 21:04:53 ID:u1pXXLHU
と言うかホントに釣りか??
409名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 21:07:59 ID:B3e1Ne+i
>>406
おいおい、すんごい恵まれた人生じゃないか。自殺するなよ。バリバリ働いてる女性と結婚
して、主夫にしてもらえよ。後は、内面を磨いてみれば〜。信者じゃないけど、幸福の科学
の『太陽の法』、『黄金の法』、『永遠の法』、『永遠の仏陀』、『仏陀最誕』を読む事を
お勧めする。
410つきピエ#:2006/09/13(水) 21:30:26 ID:+3Mmr1dF
もっと品のよい・・・・・
411:2006/09/13(水) 22:13:11 ID:wOpzYXh2
>>407
今の精神状態では無理ですね。33歳で無職の男をもらってくれる人なんて
いないし。仮に結婚したとしても、私はこのような問題を持った男なので
結婚生活を続けることはできないと思います。
412名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 22:39:35 ID:+eu0ccis
413名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:03:34 ID:u1pXXLHU
基地外カルトくんじゃねーよ!!!
414:2006/09/14(木) 21:24:31 ID:xJdtOmZ3
今振り返っても、あの職場ではやっていけないと思う。
職場のほとんどの人が嫌いだったし、俺も嫌われていたし。
今頃いたとしてもどうせトラブルになっていたと思う。
俺が図書館に行って得たものは無数の大きな傷だけ。
415名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 00:37:03 ID:JrGYcEZx
>今振り返っても、あの職場ではやっていけないと思う。

じゃ、ふりかえるな。
416:2006/09/15(金) 06:16:17 ID:yuRPEP5Y
>>415
振り返らないようにしているのですが、今も今後もやることがなくって
一日中、考えてしまうんです。「振り返るな」「思い出すな」「考えるな」
「忘れろ」「妄想するな」「書くな」「読むな」「明日のことを考えろ」
「(前の職場とは)関わるな」「(前の職場や職員宅に電話するな)」
「(前の職場の名前で)検索するな」「(前の職場の)HP」にアクセス
するな」「明日のことを考えろ」と標語を張っているのですが、一日中
こればっかりです。
417名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 11:07:51 ID:EYkW2EY7
>>416
まずは、身体を動かすことだねw
慣れるまで、少しずつ。
ガンバレ!
418名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 14:52:28 ID:JrGYcEZx
そうだね、417のいうとうり。
身体動かす事で思考を制止することだ。
水泳を再開したら?
419名無しさん@3周年:2006/09/15(金) 19:08:41 ID:Xh749Juc
この世に天国も地獄ないよ
420130@AS診断済:2006/09/15(金) 19:27:32 ID:60lIt1f3
まともなアスペルガー、アスペルガー+人格障害 のいずれも
「アスペルガー」と呼ばれている。
まともな方には申し訳ないが、平成大合併があった市町村みたいなもの、と
思うことにする。

静岡市葵区・駿河区(本来の静岡市)、清水区(旧清水市・旧蒲原町)の
いずれも同じ静岡市には変わりない。
421つきピエ#:2006/09/16(土) 01:04:10 ID:dlv+Qfe2
422:2006/09/16(土) 15:31:33 ID:ATT3mfPL
昨日一昨日と行ってきた3社はいずれも女性を対象にしていて、しかも
契約とかパート扱いだった。一応、筆記試験と面接を受けたがまずダメだろう。

明日の朝刊の折込チラシにいい会社がありますように。
423名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 15:39:31 ID:5lf/b8/N
そうだね。
424つきピエ#:2006/09/16(土) 18:17:50 ID:OKi3qON6
425つきピエ#:2006/09/16(土) 19:00:55 ID:OKi3qON6
穢らわしいものを貼り付けて悪いが、
こういう愚衆の末路は救急車
426名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 16:57:55 ID:V/JCglbQ
>>1氏 いい会社あったかい?
427:2006/09/17(日) 19:32:56 ID:1FEg0wd9
今日の新聞折込チラシにもロクな求人がなかったよ、ハイ。
428名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 19:55:29 ID:V/JCglbQ
俺も1社落ちた。
「田舎に泊ろう」も楽しんで見れないよ。
429名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 19:55:52 ID:IiX/wbOQ
自分の能力、やりたい仕事を吟味して、派遣に登録して探してもらうとか…。
430:2006/09/17(日) 20:46:30 ID:1FEg0wd9
>>429
派遣会社には5,6社登録してあります。でも仕事が回ってきません。
「男」で「33歳」で「スキルがない」という三重苦なので、かなり厳しい
です。
431名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 21:47:21 ID:ZrZowQUF
同じような状況だよ。
自分を責めないことにした。努力もしないことにした。親が悪いんだよ。
それと、親たちの世代ね。
432名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 21:51:34 ID:V/JCglbQ
俺はACなんだと思う。前も書いたけど、44歳で田舎、4重苦だよ。
家庭環境最悪でずいぶん親恨んだが恨み疲れたよ。
ただ仕事はせんとね。
433名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 21:54:58 ID:aQyCw2Cq
今の大人達がいまの社会の基礎を作ったのだから大人どもが悪い!
日本は腐りまくってる。
434名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 22:00:57 ID:V/JCglbQ
その考え自体ACなんだって。わからんでもないが。
その大人どもをつくったのもその時の大人なんだよ。
犠牲者しか存在しないんだ。
435名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 22:03:39 ID:ZrZowQUF
親が悪いなんて一言も言わなかった。
でも親が贅沢して、能力の高い子の世代が
親に養ってもらって、親に変に育てられたから外で働くことも難しく、
小遣い100円ももらえず、
嫁もなくセックスすることもできず、
こんな人生にしておきながら親はのうのうと生きて
家で寝転がっていつも映画とか見てる。
いい加減むかつく。
親にも言いたいことを言うことにした。
436名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 22:11:25 ID:V/JCglbQ
もし若いのなら家族療法とか受けるといいかもね。
俺はもう人生捨てた。
437名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 22:15:10 ID:LPxVSCmh
>>1 にあきれはてている。>>358の気持ちがよく分かるよ。
公務員のどこが超一流か、理解に苦しむ。なに勘違いしているのか。

>>363のような失礼なことを言うから人間関係がだめになって当たり前。友達にもなりたくないな。

>>355 >>366 同感
>>362 いい意見だ!

日曜からの書き込みスレに腹を抱えて笑ってしまったのだ。

ばかげたプライドを持っている反面、あるはずもない自縛霊や浮遊霊を信じている精神のアンバランスに
ついていけない。ハッハッハッ 。
438名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 22:35:50 ID:ZrZowQUF
公務員は天国だろうな。
今の単純労働の大手は自社内に自社でやとっている労働者はいなくて
主力である労働者は派遣とかピンハネ会社に搾取され、
コキ使われ、病気になっても
まんぞくな保障も受けられない。
くそみたいなエコノミックアニマル世代には
手厚い老後保障が用意されているのに。
政治屋は自分たちの子の世代のことをまったく考えない。
439名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 23:04:07 ID:ZrZowQUF
宗教に汚染され、他人のために、他人のためにといって
他人に施しをする親がいるが、
宗教を信じている親が子育てに失敗したことの
責任は取ろうとせず、本来なら施しするなら自分の小遣いの支出を抑えて施しすべきところを
家計から支出し、自分の子には何ひとつ償いしない。
この馬鹿親に、自分のツケは自分でとらせてやる。
440名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 23:10:55 ID:ZrZowQUF
他人のためを思うなら、自分が贅沢するのを我慢して慈善をしろ。
偽善者め。
宗教者は偽善者である。

偽善者は自らの自己満足のための慈善をするなら自分のポケットマネーですればいい。
家族を巻き添えにして、なにが慈善か。
441名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 23:14:58 ID:ZrZowQUF
すべてのキリスト教会を破壊すべきだ。
キリスト教は諸悪の根源だから。
俺の代わりに誰が破壊してくれてもいいし、
どのキリスト教会でもかまわん。
すべてのキリスト教会が破壊されつくすまで
この思いは止まることがない。
442名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 23:18:09 ID:LPxVSCmh
滋賀県の裏金作り19億だったかなー。
税金で飲んで遊んでなんとも思わない、皆でやれば怖くない、
ついに善悪の判断もつかなくなったらしい。
そんなやつらが県民のことを考えるか。どこの県もおなじだろうね。
警察も裏金作りを内部告発したものを左遷したぐらいだからな。
公務員の裏金作りに関与した者を全員クビにすると、何十万人も若者が代わりに就職できる。
自殺も減って一石二鳥だ。

443名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 00:07:31 ID:4DcjSGaA
>>440
>他人のためを思うなら、自分が贅沢するのを我慢して慈善をしろ。
正解ですな。
> 宗教者は偽善者である。
不正解ですな。
個人の人柄の問題。キリスト教会は宗派があるからな。
ひとつにまとあげたりすると、日本人は全員諸悪の根源だと言う考えに等しくなる。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこのこと。破壊しても怒りは収まらないと思うよ。
あっ、うんの呼吸はいい関係のときだけ、それ以外は言わなければ伝わらないよ。
ベクトルを正しくむけたほうが怒りが長引かないから直接母親に言ったほうが解決が早い。
しかし親が子を不幸にしてきたことに気づいてくれるといいが・・・・むずかしいな。


444:2006/09/18(月) 09:48:29 ID:LjVltfyd
445名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 11:16:56 ID:J2R6qui0
マズローなんて25年前から知ってるよ。分厚い本もよんだ。
ただね、今はそんなこと言ってる場合ではない。
第一段階もクリアできないんだから。
446437:2006/09/18(月) 13:49:17 ID:4DcjSGaA
実にこのスレの皆は優しく親切。だから今日まで続いていると理解したらどうかな。
だから、しっかりともう一度読むといいよ。
耳に痛い発言も君のためになる時もある。
マズローの心理学 を振り回し、自己主張してもはじまらないんだよ。
明日が危ないと言うのに。

447名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 14:29:03 ID:J2R6qui0
結局キツそうな仕事は見送ったのかい?
448:2006/09/18(月) 16:50:18 ID:Z5camsqJ
>>477
民間企業だと9時10時11時まで仕事が終わらないって言うじゃないですか?
徹夜もあるらしいし。
せいぜい7時くらいであがれる仕事を探してます。
449名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 20:51:41 ID:J2R6qui0
俺だって7時には上がって、鬱病治療のために水泳やりたいよ。
でも、死という言葉が、出なくなってきたんじゃないか?
1氏。
まだ若いんだ。適当にがんばれや。
450:2006/09/20(水) 20:18:35 ID:6J5VTmNy
今、俺が悩んでいることは、自殺しても、普通に死んでも地獄に堕ちるか
どうかということだ。今回の職場でのトラブルも含めて、生前かなり悪い
ことをしてきたから、相当の裁きを受けると思う。
451名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 22:39:37 ID:WjO4jDgt
そう思うなら今から徳を積めばよい。
452名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 22:49:37 ID:wybx7bgz
死後に裁きを受けるとは、キリスト教かな?
キリスト教では死んでから終わりの日に裁かれるまで長い時間がある。
その時間に幽霊になったり、生まれ変わったりして
善人になることもできるわけだ。
453名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 22:51:29 ID:gUHAbiNL
今の状態で死んだらやばいかもよ〜〜!
なんて脅すのは良くないけど、今からでも遅くないって!

結果はやっぱり、自分がひとつひとつ積み上げて得るものだからね。
454:2006/09/20(水) 23:37:12 ID:LsXX7ljy
昔、幕末の頃、函館の五稜郭が落城するとき、最後の会議の場で、全員が自決すると
決めかけた。その時、榎本武揚が言った
「死ぬのはいつでもできる。ここは一つ降伏としゃれてみようじゃないか」
これで全員が命拾いしたという。
その後、この中から榎本を初めとして、何人も新政府に出仕し、貢献した。
>>1君も死ぬのはいつでも出来るだろう。
一つしゃれで生きてみないか。
もしかすると君がこの国を救えるかもしれん。
少なくとも今死んでしまうより、全力を尽くしてからでも遅くはあるまい。
なにしろ死ぬのはいつでも出来るのだから。
455名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 16:06:57 ID:RrDPYI0S
www.thunderspace.com/addclickport.cgi
登録するだけで5000円。紹介すると5000円もらえるアファリエイト
456名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 16:50:52 ID:Z7OO65Yx

日本統治前の朝鮮写真↓
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
457130@AS診断済:2006/09/21(木) 20:55:55 ID:KbcfnFHA
まともなAS本人&まともな人の親は、以下の俺の言葉は無視してほしい
(静岡と清水、浜松と天竜・浜北その他の関係と同様、名前は同じでも実態は違うから)。

予後が悪い(人格障害など)AS本人や親は、暗いニュースが好きだね。
殺人事件の犯人がAS診断されたと報道されたら、
あちこちの掲示板や2chスレにニュースサイトの記事をペタペタと貼る。
いずれも「URLのみ」「URLと記事コピペ」「記事コピペ」「他所のコピペ」
だけで、自分の文章が一切無い。コピペ転載マルポス厨ばっか。
458130@AS診断済:2006/09/21(木) 20:57:04 ID:KbcfnFHA
下手でもいいから、自分の文章を書きなさい。
殺人事件犯人以外の暗いニュースは、自立支援法絡みのニュース。
ニュース記者にも問題があると思ったケースを挙げる。
(知的障害がある中年男性の)自閉症者が「施設から追い出される!僕の将来が怖い!」
と喚きまくっていたニュース。彼が有名人関係者などではない一般人の子や「きょうだい」ならいい。
459130@AS診断済:2006/09/21(木) 20:58:04 ID:KbcfnFHA
俺が「問題あり」と言いたい理由は、彼がタレント女性=有名人の弟だから。
有名人の弟なのに、あたかも一般人の子や「きょうだい」的な書き方をしていた。
掲示板に転載されたら、「彼、○子さんの弟だよね」と騒がれるではないか!
マスコミ・転載者・掲示板参加者のいずれも弱者への配慮が足りなさすぎる!

ニュース転載厨たちへ。
同じニュース転載をするなら、もっと明るいニュースを転載しなさい。
460名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 02:18:24 ID:eDJ6WQFg
>>457〜459
意味わかんねーからくんな!
461名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 15:40:06 ID:EZghI/Dk
>>1さん

地獄であろうが何もなかろうが
どの道、死んだら戻ってこれないし、戻ってきた人もいない。
今をより良く生きるほうがいいのではないですか?
462:2006/09/22(金) 17:08:24 ID:/fxTyw40
>>46
今すぐ苦しまずに安楽に死にたい。その上、天国に行きたい。
463130@AS診断済:2006/09/22(金) 17:36:55 ID:J8CYiZiK
ここ(宗教板)でASが何たらかんたら〜と書いた俺は、「意味不明」と叩かれて当然。
板違いだからね。

俺自身は、死後は地獄に落ちるだろうと割り切っている。
生まれたときからAS+行為障害(子供の頃は超問題児)だ。既に悪いカルマを持ってる。

何度も繰り返しになるが、まともなASの方の人権は守らないといけない。
俺・殺人事件犯人・閉鎖病棟患者・人格障害の連中と一緒にされたら気の毒だ!
同じ静岡市でも静岡と清水は全くの別物。それと同じさ。
464416:2006/09/22(金) 18:57:12 ID:EZghI/Dk
>>1さん

天国を信じるのは良い事だと思います。

でも、安楽死と言われる死に方が、本当に安楽だったか聞いたことありますか?
今の人生を苦しんでおられる方は、死ぬと終わりだと逃げ道を探されますが
終わらなかったらどうします?
それが一番怖い、地獄だと思います。

天国も、地獄も心のあり方にあると思います。
465名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 21:57:34 ID:WwhdUMyc
>>463
生まれつきの病気や短命の人は、本人のカルマじゃなくって、周りの人に何か感じさせる
目的があるんだって。
イスラム教でもそんな風に言われてるよ。

だから、普通が素晴らしくて、皆が横並びになることが素晴らしいことだと言うわけではない。
その人にしか表現できないことがその人の生き方にあるんだよ。
あなたはあなたの精一杯で良いんだよ。

そして周りの人は、その人をどれだけ支えられるのかで何かを学ぶことが出来るんだよ。
466:2006/09/23(土) 16:29:27 ID:qOvAj8RU
また落ちたよ。しかも、契約社員やバイトに。
図書館司書なんていうラクな仕事してたら、民間では通用しないんだな。
今の就職市場って、女を優遇してるよね。事務と言っても、庶務とか雑用で
ほとんど昇給がないようなところだけど。逆差別だ。
467名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 17:10:08 ID:LMlqYNM+
>>466
そうだね。そういう仕事は一般には無いから、一般で求められる技術はアナタにはまだないといえる。
おまけに年行ってると、プライドばかり高くて、新しいことを覚えようとしないし・・。

簡単なことから(時給は安い)ひとつひとつ経験を積むしかないよ。
468:2006/09/23(土) 17:19:17 ID:qOvAj8RU
今思うと、生活環境は最適だったし、仕事も好きだったのに、人間関係が
ガタガタだったんだな。勤め始めてからいつも嫌な先輩や上司がいて
年々、敵が増えていった。クールにすかしてればよかったんだけど、当時
の俺の心境はそんなものではなく、爆発してしまった。
469:2006/09/23(土) 17:21:18 ID:qOvAj8RU
今、35万円ある。なくなるまで約2ヶ月ちょっとだ。
首吊り用のベルトと、排出物防止のためのオムツも用意してある。
でも、その時の心境になったら本当に自殺ができるのか自信がない。
新聞配達で生きる方法もあるけれど、あんな屈辱的な汚れ仕事はしたくない。
470名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 18:44:05 ID:g+YqCeWB
うわーいやだな
ぶら下がってる屍体卸したり糞尿でいっぱいのオムツ外したりするの
471130@AS診断済:2006/09/23(土) 19:22:08 ID:2sHodyBE
>>465
>あなたはあなたの精一杯で良いんだよ。
>そして周りの人は、その人をどれだけ支えられるのかで何かを学ぶことが出来るんだよ。

取り敢えず、支援者や大人しい障害者と話をする。そこから始めたい。
アドバイスありがとう。
472130@AS診断済:2006/09/23(土) 19:44:55 ID:2sHodyBE
当スレのスレタイは「精神障害者だけど自殺したら地獄へ落ちるの?」。
「自閉症」「アスペルガー症候群(AS・アスペ)」「発達障害」「ニート」など
発達障害関係のニュース転載厨の餌食になるキーワードは含まれていない。
このおかげで、>>198(犯人は>>1)を除いてはニュース転載厨の被害には遭っていない。

#それにしても、AS+人格障害やその親は暗いニュースをコピペ転載マルポスするのが好きだね。
473名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 20:37:31 ID:lSQBlB/s
>>468
そこまで気が付いたんなら、まだがんばってみる可能性があるってことじゃない?
474名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 20:48:54 ID:XDGWplKj
>>469 二ヶ月って区切ってやってみたら。その屈辱的仕事をさ。
雇ってくれるところがあればの話だが。
475:2006/09/23(土) 20:50:20 ID:+bU8LlFt
>>473
だ・か・ら〜、いつも言ってるように一年半就職活動して160敗中だよ。
もはや気が付いたとか、気が付かないとかの次元ではない。
476名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 21:03:25 ID:XDGWplKj
160人に嫌われたっって、一人に好かれりゃいいわけだからな。
477:2006/09/23(土) 23:59:16 ID:M8lB1JNa
>>1君はもう死ぬ気になっているね?
その為の言い訳として、就職にも仕事にも何回も失敗したと言いたいのだろう。
アスペルガーもその言い訳の一つに過ぎないのだろう。
君は就職活動の時、わざと断られようとおかしな格好で行ったんじゃないか?
あるいは無意識に、風呂も入らず髪も梳かさず、相手とは眼をあわさず、断られる
ような事ばかりしていたのではないか。
 親への面当てか、或いは何かの心理的外傷かで、もう死のうと思っている。
 本当は君が生きる気になりさえすれば、仕事は幾らでもあるだろう。
 160回も就職に出かける力があれば、どんな仕事も出来る筈だ。
 
478:2006/09/24(日) 05:33:39 ID:eRVTvVos
>>477

>その為の言い訳として、就職にも仕事にも何回も失敗したと言いたいの
>だろう。
>アスペルガーもその言い訳の一つに過ぎないのだろう。
>君は就職活動の時、わざと断られようとおかしな格好で行ったんじゃないか?
>あるいは無意識に、風呂も入らず髪も梳かさず、相手とは眼をあわさず、
>断られるような事ばかりしていたのではないか。

 そ れ だ け は 絶 対 に な い
 む し ろ 一 番 気 を つ か っ て る こ と だ
479:2006/09/24(日) 10:35:37 ID:RpawbDVj
>>478そうか、では心構えはどうだ?
最初に、この会社に絶対に入れると思って就職に行っているか?
どうせ駄目だろうと思っていると、確実に相手に伝わる。
この会社に絶対に入る。この仕事を絶対に捉まえる。ここは俺の会社だ、とそこまで
思っていれば、やる気が相手に伝わるだろう。
 その為には本当にやりたい仕事を探そう。
 もしかすると志望する仕事と、適正にギャップがあるのかもしれない。
 一回、職業適正テストを受けてみたらどうだ。大抵の地方自治体の就職支援施設で
受けられる筈だ。
480:2006/09/24(日) 11:44:09 ID:eRVTvVos
>>479
本当にやりたい仕事、それは図書館司書だけです。そのクチがないから
事務に応募しているだけです。
確かに「俺の会社だ」と言えるだけの態度がなってないのかもしれません。
何せ、もともと給与や待遇や労働条件が悪い仕事ばっかりなので。

障害者雇用支援機構というところで適性検査は受けてきました。
知能は平均より高かったのですが、作業が劣っていました。
オフィス系の仕事が向いているらしいです。自分でもそれを望んでいます。
481:2006/09/24(日) 12:44:54 ID:eRVTvVos
実にもったいないことをしたな〜。
マッタリした仕事と生涯賃金2億円を失った。
482:2006/09/24(日) 12:45:38 ID:RpawbDVj
>>480たしかに図書館司書の仕事は資格者が多く、順番待ち状態だと聞く。
しかし、日本全国47の自治体全てを探して見れば、一つや二つはあるんじゃないか?
先ず一番やりたい仕事を全力で探そう。それが駄目なら2番目、三番目を探そう。
 それと、後一つ、俺はこないだ人間関係のコツを知った。
 それはただ一つ「人を誉めること」だった。
 戦国武将の伊達政宗が「嫁の作った料理は不味くてもうまいと誉めよ」という
家訓を残している。
 俺もそれにならって料理を誉めてやると、険悪だった仲が改善した。
 何もお世辞を言えという訳ではない。人間関係の潤滑油を垂らす位の気持ちで
いい。君もとりあえず両親や周りの人を誉めてみないか?
 男は仕事の有能さを、女はファッションのセンスを、少し誉めてやるだけで、
その人は君の味方になるだろう。
483名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 13:38:07 ID:PaB73QNi
こんな過去の栄光にこだわってるうざい奴、どこも
使いたくねえよ! 俺なら嫌だな・・・
本当に生きる気あるのか? 
その前に釣りではないのか?
484130@AS診断済:2006/09/24(日) 14:33:29 ID:2cKGH/La
発達障害の子供の場合、
・療育したら社会復帰できる。
・療育しても社会復帰は絶対に無理。しかし「人に迷惑を掛けない」レベルになる可能性はある。

の2種類がいる。後者の親は、将来のために貯蓄を始めている。
中高年の発達障害者は悲惨な者が多い。せめて療育していれば、「人に迷惑を掛けない」
レベルになったと思われる者もいる。けど時代が時代だから、それを言っちゃおしまいか。
485名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 16:26:10 ID:neZlhdT5
ここでコテ使って「橋本涼子」「くるくるぱ」さんに相談してみろ!
違った方向からのアドバイスが貰えるぜ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156164431/
486名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 21:07:58 ID:1SjcMPLG

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作:さとうなしお 岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作:ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
487130@AS診断済:2006/09/24(日) 21:08:58 ID:2cKGH/La
>20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:25:21 ID:MU4D/FU+

>明日 NHK教育TV
>ハートをつなごう
>9/25(月)・9/26(火)
>午後8:00〜8:30
>発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


>『オチツケオチツケこうたオチツケ』
>作:さとうなしお 岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

>『クルナクルナこうたクルナ』
>作:ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
488130@AS診断済:2006/09/24(日) 21:12:17 ID:2cKGH/La
↑は、2ch各板のコピペ転載マルポス厨のカキコ例。

俺がニュースサイト転載を転載するときは、最後に俺自身の文章を書くけどな〜。
あと、あちこちにマルチポストなどしない。


このスレは糞スレだが、コピペ転載マルポス厨に荒らされることは無いのが救い。
489名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 21:14:32 ID:u2aY3qYS
君は来なくていいからね。わかった?
490130@AS診断済:2006/09/24(日) 21:14:41 ID:2cKGH/La
と思ったら、結婚したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ついでだから言っとくわ。

ここ自体がマルチポストスレ。>>1はハンディキャップ板に同名のスレを立てている。
カキコそのものもマルチポスト。回答者に失礼だよね。
491名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 05:02:46 ID:nvKR4HRC
>>490
だから、君は来なくていいんだって。
492つきピエ#:2006/09/27(水) 01:02:47 ID:9dgOY4LN
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
2ちゃんねるよ、ありがとうさようならな事態
493名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 14:33:34 ID:tQEc0qkb
1さんはどうしたの?
厳しい事言われて逃げ出したの? 戻って来い。
死後の世界なんて無いから安心しろ。 逝っていいよ。
4941 ◆3C9TspRFnQ :2006/09/27(水) 16:38:13 ID:o7BQCfoo
>>493
いつでもいるよ。
死後の世界は確実にある。自殺したら地獄行きだ。
だから自殺をためらっているんだ。
495名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 16:51:49 ID:O1AOB65I
じゃ、他殺ならいいんだろ。海外部隊の傭兵にでも志願しなよ。
496名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 16:52:50 ID:quE/ZTeS
ムダな助言だとは思うが、信仰は持てない?
497名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:49:38 ID:bQJWks07
死後を決めるのは、死ぬ時の心模様です。
それを決めるのは、日々の食事のとり方です。
本当です。死んだらわかる人もいます。
私は、この生のあと生まれ変わらないので苦しむことが無いのです。
498名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:50:28 ID:bQJWks07
2年後には、日本は、中国に併合される。
499名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 17:52:35 ID:bQJWks07
東京には、原爆と水爆が落ちるのです。
5001 ◆3C9TspRFnQ :2006/09/27(水) 18:36:36 ID:o7BQCfoo
>>496
一応、クリスチャンではあります。現在は教会に通っていませんが。
牧師に事情を説明して就業について相談しているのですが、教会では
なかなか取り合ってくれません。
501名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 19:01:07 ID:quE/ZTeS
仏教に転向しな。家の宗派どこ?
502名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 20:33:11 ID:eSew6s+b
>牧師に事情を説明して就業について相談しているのですが、

牧師ほどの世間知らずはいないだろう。
503名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 20:41:01 ID:quE/ZTeS
お寺巡りなんてのもジジ臭いとおもう
かも知れんが落ち着くよ。
504名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 21:00:23 ID:iRPjZEFq
505名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 16:50:47 ID:9a2AbBEh
交通誘導の警備員なら採用されるだろ。
お金さえあれば、死ななくていいんだろ!
506名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 17:18:22 ID:7JeWqNrS
>>505
俺、日光に弱いし、あんな立ちんぼの仕事したくない。雨の日もあるし。
507つきピエ#:2006/09/28(木) 18:36:48 ID:O3vPQ5WN
汗をかくことはよい
汗腺が発達するのでバテにくくなる
あるあるでやってたけど汗腺が少ないと一部の汗腺に負担がかかる
汗腺が疲れてサラサラ汗ではなくミネラルを大量に含んだ汗になるから体はさらに疲れてしまう(夏バテ)
というのが負のスパイラル
508名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 20:26:37 ID:7JeWqNrS
>>507
何よりもプライドが許さない。
509つきピエ#:2006/09/28(木) 21:00:09 ID:O3vPQ5WN
510まい:2006/09/28(木) 21:24:01 ID:YOpBig/X
つきびえさんに同意。
511名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 22:14:49 ID:qJ5I4/NV
犯罪者になるしかないってとこまできた。
助けてください。
512名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 14:37:06 ID:6O8/JVA4
神は慈悲深い存在です、苦しんで自殺した者を地獄に落とすハズがない。
それより、なぜキリスト教なのか?
イスラム教では、自爆テロで殉教した者は天国行きだ。
513:2006/09/29(金) 17:26:43 ID:b16rJHIf
>>512
悪いことしちゃったから、悔い改めるために教会に行った。
洗礼も受けたけど、相変わらずだよ。
514名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 18:11:29 ID:UoRzOS35
死後の世界なんてありません。

死ねば、遺伝子コードが残るだけです。ですから、病気や障害を理由に尊厳死や
安楽死が認められてよいし、もし、医師が施すのに抵抗があるなら、安楽死の機械の
スイッチを自分で押せるようにするとか、合法化はいくらでもできると思います。

就職にしても、全員が採用されるわけではありません。それは勝つ奴が勝ち、負ける奴
が負けるべくして、競争が成り立っています。ぶっちゃけ、必要ない人員は必要ないんです。

死後の世界というものはありません。http://www.rael.jp/
515:2006/09/29(金) 22:23:01 ID:IEz+Em7N
気の持ち方を変える その基本は ミネラルバランス  
取り合えず 「小魚 海草」 それに 「ブロッコリーと人参をチン」 
これらを副食として毎食事に撮る
10日 続けたら きっと貴方の気分、考えは変化を見せるはず
516名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 11:29:52 ID:3G7hTcR8
実際はね
死後の世界なんて無い、神なんていない
生物は地球っていう莫大な面積の中さまざまなエネルギーと膨大な時間の中で
原子、分子がどんどんくっついていって生物が生まれていった。

幽霊だの地獄だの全部作り話
5171 ◆3C9TspRFnQ :2006/09/30(土) 13:16:28 ID:g2qpxsiY
>>516
根拠は?
518名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 21:43:31 ID:lyl6xQP4
>>516
意識・魂・命などの誕生も科学的に説明してください。

あと、あなた自身がこの宇宙に主観的意識を持って、宇宙歴140億年
の地球という半端なところに、人間として生まれた理由も。

そして、なぜあなた以外の同等な人間も大勢存在しているのか、も。
519名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 22:28:45 ID:DaPLWbeB
宗教は精神障害
520516:2006/09/30(土) 23:58:17 ID:/nDQKRuI
>>517 死後の世界が存在する証拠は?って聞かれたらどう答える?
だが、私は答えられる、原子や分子が大量に存在するところでなんらかのエネルギーを与えつずけるとひとつのところではある結合、
もうひとつのところではある結合、そういった結合がどんどんされていっていろいろなものになるんだ、生物にもね。
地球の面積、エネルギー、莫大な時間、そういったことを考えると確立的に生物化しても不思議じゃないだろう、むしろそうなる。


>>518 意識ってのは人の頭の中の超複雑なニューロンネットワークによって作られているもの
それが自分って言うものだ、
命はさまざまな人が考えて(非現実もふくむ)作り上げた考え方だからこれといって確実な答えは無い
魂もそうだろう、こういう非現実な考え方は自分は知らない。
人間としてここに生まれた理由は、地球上の原子が集まり分子が集まり次第には人間という生物が生まれ生殖で生まれた膨大な数の中の一人…
そういう確立の中で自分は今ここにいる(地球上で形繰られたものだから地球にいる)、そして"意識"をもって今書き込んでいる。
私以外の人が大勢存在するのは生殖だ。

宗教がすべて正しいとか、本当かどうか自分で考えようとしないから、人はだまされるんだよ
何事もあっさりと正しいと受け入れるのはよくないと思う…
521つきピエ#:2006/10/01(日) 00:06:01 ID:LhS+leoG
その原子や分子を見た人は誰一人としていないんだけどねぇ
普通の目に見える粒子で考えてみると、原子核の大きさは原子の1万分の1cm。
原子の大きさを甲子園の大きさだとするとその中のボールよりも原子核は小さい。
それほどまでに原子はスカスカなのだけど、
太陽を見ればわかるとおり光が強いと実際の面積より大きく見えてしまう。
実際はスカスカな構造でも光を反射した物体はスカスカには思えない。
暗闇ではそうでもないのに。網膜は目に見えるもの(色)緻密な物体だと認識する。
光を反射するのは原子全体からみてほんのわずかな素粒子なのに。
今僕の中では光がマイブーム
522つきピエ#:2006/10/01(日) 00:13:24 ID:mLdJE7FC
訂正
原子核のサイズは原子の10万分の1ね
cmなら約10兆分の1センチメートル

なぜこんなことに拘るのかといえば
エネルギーに満ちた光を(仏の御姿が)発した経験があるからだよ
お経を唱えていたとき。
あれは浅間大社から帰ったあとだったからそのときの自分の霊性とも関連している。
あとピカッと青いLEDランプのような電気を発したこともある
これらは赤外線・紫外線領域の可視光線の範囲にも影響してくるので難しいのだ
523518:2006/10/01(日) 00:42:31 ID:DG5JwTOK
>>520
全然答えになってないですね。。

とりあえず、自分と他人の違いだけでもちゃんと答えてください。

「無数の原子が集まって出来たのが自分だ」とか、そういうレスじゃなくて
なぜ主観的意識というのが存在しているのか、について説明してください。
524516:2006/10/01(日) 03:41:01 ID:MrHGLVxA
>>意識ってのは人の頭の中の超複雑なニューロンネットワークによって作られているもの
ちゃんとレス読んでますか?

>>とりあえず、自分と他人の違いだけでもちゃんと答えてください。
そう質問していれば答えていましたよ。
質問の方法も教えてあげましょうかw?
525518:2006/10/01(日) 08:39:25 ID:DG5JwTOK
>>524
だからそういうのじゃなくて、って言ってるのが分からないんですか??

なら超複雑なニューロンネットワークには、なぜ複雑なスーパーコンピューター
のような無機質な計算ではなく、感情や自我、自由意志が生じるんですか?
その違いは??

で、外見上同等である生物の意識に自分と他人の区別が生じる理由も
早く答えてください。

「日本語読めるか」とか「質問の仕方を〜」みたいに煽りに逃げないでねw
つまんないから。
526名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:08:24 ID:5+zwwthf
>>1

人に聞いても仕方ないと言うことだけはわかっただろう。
満足も不満足も自分が選ぶことで、人から与えてもらうことじゃないって事だよ。
527516:2006/10/01(日) 19:30:43 ID:oZ/9rcCC
>>525 はっきりいって君のような人にもう答える価値がありません。
逃げてるっていうでしょうけど、これから先も一生地獄に落ちるとでも信じてください。
最後に言うけど、人の脳つまり"意思"は、長い間時間をかけて周りの情報を取り組んだり、考えたりして完成させていくもの
さまざまな感情もふくむ、そして人は自分から動く。人が入力して処理するコンピューターとはまったく違う
そういう物が作れるようになったらあたかも他人からは人間同様に見える,そしてその者に
あなたは意識がありますか、とたずねたら必ずはいと答えるでしょう。

区別なんて、遺伝子パターン、育った環境とその者の考え方でつく。

そろそろ、宗教が正しいとか死後の世界があるとかの証拠が聞きたいよ。
528つきピエ#:2006/10/01(日) 19:36:23 ID:E7DsXRgm
破壊された遺跡からは怒りが出てくる
529518:2006/10/01(日) 22:49:09 ID:DG5JwTOK
>>527
命とか自我とか、普通に現実的な問題で、科学的解釈出来るっていうから
こっちは純粋に学問的な視点で聞いてみてるだけだよ?w

それを「地獄と死後の世界を信じたければどうぞ」みたいに返すのを
勝手にこっちを宗教家に作り上げて逃げてるってるの。分かんない?


で、君の回答に対しては「議論する価値」は本当になさそうだね。バイバイ^Д^)/
530516:2006/10/02(月) 00:28:37 ID:1LCTPq9Q
>>529 お前に聞いてないんですけどw
531516:2006/10/02(月) 00:34:49 ID:1LCTPq9Q
>>529
同見ても逃げているのはお前
532518:2006/10/02(月) 00:55:20 ID:ctI1JG5D
>>530-531
だからもう出てこなくていいってばw
用が無いって言ってるんだし。

まったく内容の無い考察ありがとうございました。
533名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 01:41:05 ID:uYwDfEKf
地獄として存在する地獄はない
この世に罪なんてない。逆に罪だと思えば罪になる。
この世はただただそこにあるだけだと、僕はそう思います。
人は現実を計ることでしか生きられないけど、もしかしたらそのこと自体が罪なのかもね
キリスト教でいうところの原罪というのは、善悪の知識の実を食べてしまったことを言うんでしょう?
この善悪の知識、現実を計る知識、現実を善い事悪い事に区別する知識
罪を罪と認識すること、まさにこれこそが罪だと、原罪だと。
皮肉な事に、罪を罪として認識して悔い改める事こそ罪なのかもしれませんね。
534ななし:2006/10/02(月) 12:04:05 ID:4ErpGiri
こんなしんどい身体捨てたいよ。
殺してしまいたい。

やりたいことはいろいろあるけど、
とりあえず洗濯物干しとトイレだけは自分で行かなくては・・。

たまに調子がいいとき、コーヒーが美味しかったりパソコンが出来たり
そんなときには、こんな時間が少しでも増えることに希望を持ちたいと思う。
535名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 23:23:42 ID:8LZrgViK
霊主体従・霊体一致の法則

生と死は繋がっている。肉体と精神は一致している。霊と体は一致している。
肉体は生に属し、精神は死に属する。
霊(心)で思った事を体(体・口)で表現するのが素直であり真理(永遠の条件)である。
霊(裏・社会)と体(表・社会)を一致させることが真理(永遠の条件)である。
霊(心・真)を捨て体(体・口)で騙すのは偽であり偽理(破滅の条件)である。
つまり霊主体従・霊体一致が善で、体主霊従・霊体不一致が悪であり、霊が善で体が悪である。
現代人の殆どは体主霊従である。
現代人の霊は大小なりとも曇っている(精神病)為、素直にできない。
しかたなく体主霊従の心になっている。その為、ますます不幸になり、真(明日)が見えない状態である。
霊は根本的、体は一時的、霊は自然、体は反自然,、霊は無限、体は有限とも言える。
霊が曇る原因は霊(清く素直な心・真理)を無視した事と体主霊従の木の実を食べた事である。
体主霊従の木の実とは、霊を無視し体のみに偏したものである。
つまり一時的な結果しか診ないOOである。これは体の食べ物なので、
霊体一致の法則で霊(精神)が曇る事になり、霊主体従の法則に反する為、体も汚れる事になる。
根本的・永久的に霊(精神)と体(肉体)の汚れ(病気)を治すためには、
体主霊従の木の実を入れず、霊(気・真理・善・信仰・熱・愛・無・精神・美・自然・神)の力で
治そうとするのが自然の法則である。悪を善で治すことである。
536つきピエ#:2006/10/02(月) 23:26:27 ID:pNrtSL0V
まぁ変な教会に入ると自演されるけどね
537名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 03:11:06 ID:Oy8I8yPu
その善悪という対概念こそがもっとも危険
538名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 04:11:18 ID:ksluBMT9

>肉体と精神は一致している。霊と体は一致している。

肉体と精神、霊と体は別物なんだろ?一致とはどういう意味?

>肉体は生に属し、精神は死に属する。

所属も別個のものがどう一致してるの?

539名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 10:05:33 ID:mtxJkW8W
>>535
理屈どおりにはなかなかいかない事をキミは知らないだろ。
ま、一生のうちにわかればいいことなんだけどね。
540名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 17:19:37 ID:SgrUydIB
>>539
「理屈通りに逝かない」って、文系DQNの殺し文句かw
541名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 17:55:02 ID:td8Na/xU
トイレ掃除をしましょう トイレ掃除 運が上がりますよ! 部屋を掃除しましょう 一ヶ月ぐらい 掃除しましょう自殺はそれから そうじ そうじしましょう
542名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 18:08:25 ID:Cnc+GgkV
538
精神と肉体があって人間は存在する。
地球の上に人間が存在する。
真理(善・永遠)の上に立った科学が永遠の真。
人間は主の神(自然)の支配下にある。
等等
543名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 18:11:06 ID:Cnc+GgkV
537
今の時代善悪の区別が付いていないため不幸が起きています。
その中で一番根本的にわかっていない悪が「自分悪」です。
544名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 18:25:04 ID:7VQurufp
クソおもしろくねースレになったな。
545雪椿 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/10/03(火) 18:44:25 ID:BqonzE6r
>>534
本当に、そうね。
ささやかな事でも、喜べるって幸せね。
546名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 19:30:45 ID:U5m8mxZM
>>542
言葉遊びだね
547名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 19:34:28 ID:U5m8mxZM
PCで言葉遊びは出来るが、言葉遊びでPCは出来ない。
宗教は有りもしないものを妄想ででっち上げ、自ら解決を称するマッチポンプ。
何も生み出さず、腐らせるのみ。
548名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 19:53:41 ID:Cnc+GgkV
どこが言葉遊びなのでしょうか?
体主霊従の人なのでしょう。まさしく真(自然)が見えない状態です。
>PCで言葉遊びは出来るが、言葉遊びでPCは出来ない。
意味が分かりません。

549名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 19:59:26 ID:VlgpcrBF
結局死んだ人にしかわかんないよね。
550名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 20:16:59 ID:aUviZT5r
>>548
あんたがこの板に書き込めるのはPCのおかげ。
しかし、基地外の脳内世界を如何に敷衍しようとも、量子エレクトロニクスには行き着けない。
551名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 20:19:20 ID:aUviZT5r
霊とは脳の基質の上で走るファームウェア。
物質としての脳が壊れれば当然阻害される。
552名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 20:36:46 ID:Cnc+GgkV
あんたがこの板に書き込めるのはPCのおかげ。
パソコンを作った人間がいるのが何のおかげ?

551
科学的根拠は?
553雪椿 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/10/03(火) 21:05:11 ID:BqonzE6r
>>551
物質としての脳が壊れても、霊は壊れない。
人間は霊、魂、肉体で出来ているから。

霊は神を認知する所。
魂は考え、知性、思想、意志、知識などをつかさどる。
肉体は、そのもの。感情など。
554雪椿 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/10/03(火) 21:20:17 ID:BqonzE6r

人を生かすのは霊であって、肉はなんの益にもならない。
555雪椿 ◆Sis.Q9h9cQ :2006/10/03(火) 21:33:30 ID:BqonzE6r
霊がまず救われると後の事は全部ついてくる。

【だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、
これらのものはすべて与えられます。】     マタイ6:33

【そういうわけだから、何を食べるか、何を飲むか、何を着るか、などと言って
心配するのをやめなさい。】          マタイ6:31
556名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:00:37 ID:ic29HcI8
>>552
頭踏みつぶしてみれば?
557名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:01:45 ID:ic29HcI8
>>553
言葉遊び。可視不可視を問わず、そんな実体と相互作用は存在していない。
558名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:02:35 ID:ic29HcI8
あくまで、ハードウェアとしての脳の存在ありき。
559名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:03:50 ID:ic29HcI8

>パソコンを作った人間がいるのが何のおかげ?

偶然。
560名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:14:31 ID:Cnc+GgkV
笑いのセンスありますね
561名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:31:25 ID:X5XFByhh
霊や神様、概念ごとごっそり外しても宇宙は説明出来る。
しかし、脳を石ころに詰め替えると、PCも作れないしカキコも出来ない、多分なw
562名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 22:58:41 ID:gy0kNfJg
563ななし:2006/10/04(水) 12:23:02 ID:4GCP5LAe
>>535をわかりやすく言ったのが>>555

しかし、霊が先か体が先かはそう単純でもない。
でも、体が全てではないことは信じたいねw
564名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:01:41 ID:IOYYCKMc
a
565名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 20:48:34 ID:BAvA2DkP
天国も地獄もない
566名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 19:56:32 ID:F9Uk4X0E
朝日記者こそ地獄に落ちねばならん。
567名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 23:32:03 ID:VaZpdmko
全身全脳で頑張ろう
568武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2006/10/08(日) 02:11:52 ID:/D44fum0
>>566
なんで朝日記者が?
569つきピエ#:2006/10/08(日) 19:31:03 ID:qzakgPk9
570名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 21:23:05 ID:/8fco6lJ
今日で実質600日働いていません。
就職活動を続けてきたけど、200社(派遣やアルバイトも含めて)以上
落ちてます。
貯金はあと28万くらいしかないです。あと2ヶ月しか生きられません。
どうしたらいいんでしょう。アドバイスをお願いします。
571名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 21:24:47 ID:9Mc6AuMs
バイトしろ
572名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 21:26:40 ID:Mb8p3AzR
どかた
573名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 22:08:24 ID:/8fco6lJ
バイトもいくつかあたったが、落ちた。
どかたなんて俺の体力では無理だ。
574名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 22:14:07 ID:k7QfeTqu
>>573
売春でもしろ!
575名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 22:25:20 ID:9Mc6AuMs
アル売春から始めろ
576名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 22:29:01 ID:YL+xqBBp
無理かどうかやってみろよ。爺さんでもやってるじゃないか。
577名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 23:07:11 ID:JhcG8mgb
登録派遣バイトなら即採用だよ
578ライアン:2006/10/08(日) 23:18:02 ID:dfWSz02j
してるんですか?
579名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 11:43:12 ID:yIcHU+x5
>>577
派遣会社には5,6社登録してあります。でも仕事が回ってくることは
まずない。
580名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 13:50:01 ID:D7+DCUa+
アルミ缶拾いながら牛乳配達してる人を探しています
581名無しさん@3周年:2006/10/10(火) 07:10:43 ID:HKwx3l1G
今始めからずーと読んできたんだけどさっー。
このスレ立てた>>1の人物、牧師のいるのキリスト教徒だって自分で言っているだろ。(>235)
だったらどこのプロテスタントかしらないが、下のような質問その牧師に聞いたら答えてくれるはずだろ。
こんな簡単な質問、>>1人物の所属している教会の牧師は朝飯前のはず。

 自殺しようと思うのだが、地獄へ落ちたり、自縛霊や浮遊霊になったり
 あの世で何千年も苦しい思いをしたり、来世でハンディキャップを背負って
 生まれてくるのは嫌だ。
 神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?
 当方のような精神障害者に対しては自殺も免除してくれるのだろうか?
 教えてほしい。

だいたい神が存在することが前提で質問しているんだから、
返答も神がいないとか、地獄もないとか我々が言ってみてもはじまらないだろ。
それにしても上記のような質問をさせる教会ってどうなっているのか。
ハチャメチャじゃないか、この教会だいじょうぶかい。
582名無しさん@3周年:2006/10/10(火) 11:18:20 ID:mTUE/tgM
精神障害などは人間がそのように名称をつけているが
病気でもなんでもない。
肉体が病気になったら病院へ行くが、
精神は物質(薬)で直るものではない。まず病気だと思うことがおかしい。
神や霊が精神を直すのでなければならず、直らないときは直らないのが
唯一の神の処方なので、たとえ仕事がなくてもそれでいいのだし、
障害者年金だとか、生活保護などの制度に頼る方法もあるから回復のときを待つしかない。
583名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 02:28:50 ID:tZTHqOvw
前の職場を辞めてから1年半が経つ。200社以上落ちて今の自分がいる。
視力は下がるし、体重もだいぶ増えたし、実家の家族ともうまくやって
いけない。
将来に明るい展望も見えてこないし、自殺するしか道は残されていないんだな。
584名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 04:39:45 ID:h8MdAg+P
こんな酷い話はないんじゃないか?
子どもの頃から風変わりでいじめられるか、浮いてしまって、それでも
頑張ってきたつもりなんだ。
就職してからも人間関係で苦しみ、また仕事の適性について悩んできた。
コツコツやってきたつもりなんだ!
そんな俺がたった10ヶ月間のトラブルで人生を棒に振るなんて酷すぎる。
就職活動も血まなこになってガムシャラに頑張ってきた。
このまま自殺するしかないなんてあまりにも惨めな人生ではないか?
585名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 04:55:53 ID:b+k3vYKG
あー俺と同じだ。w

俺は28だが、貴殿は何歳だ?
586名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 05:02:42 ID:h8MdAg+P
この苦しみは絶対、他人にはわからない。世界中で一番不幸なのは俺なんだ。
587名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 05:10:06 ID:b+k3vYKG
何だ釣りかw
余裕だな。糞が
588名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 01:39:02 ID:8TMtMAtO
ずっと自殺したくて、気が付いたら引きこもりになってました。
引きこもって1年程たった頃、私の友達の恋人が急性白血病で亡くなりました。
なぜ彼が死んであたしは生きているのか、、
私は神様に生かされているのだ、と思いました。
生きていたくても生きていけなかった人がいる
自殺なんてしたら罰が当たると思いました

生きるか死ぬかの選択は自分がする事ではないのだと思いました。
生きる意味はあとからついてくるものなんだと思います。まずは生きる事に意味があるのだと思います。
あなたがいるから、生きて生ける人が必ずいます。

自殺なんてしないでください。
589つきピエ#:2006/10/12(木) 07:04:55 ID:WHihqnji


      . ,:∴      , ∴.:.∵:
     ∴.:.∵:∴  ∴.:.∵:∴.:∴: , .
   .:∴:∴.  ∵::∴.∵:∴ .<(・)>.:∴:<(・)>
590名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 16:40:48 ID:/PT9tkKR
今の私には公的機関、ボランティア、友人、家族も含めて具体的に何かを
引き出せる人がいない。
一日中、過去への後悔や妄想ばかりしている。もう終わりだ。
591名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 17:20:42 ID:zowAxkkM
魚を釣り、草や実を食べればいい。
スーパーで試食品を食べればいい。
592名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 17:40:41 ID:Yz0KdkV1
>>582
ちゃんと精神病について勉強してから偉そうに書き込みしてよ。
脳の機能の異常なんだから体の病気なの。その症状で精神がおかしいの。
こういう誤解で理解されなくてさらに病状悪くしてる人たくさんいるんだから。
私は薬物治療だけで社会復帰しましたが?
593名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 19:19:55 ID:/PT9tkKR
そこいらの人、見てると「この人と自分、入れ替わりたい」とつくづく思う。
他人が羨ましくてしょうがない。
594名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 20:27:17 ID:/PT9tkKR
一連のトラブルを起こしてしまった私を、職場を辞めて出て行ったということ
で神様は認めてくれるものだと思っています。
この1年半に及ぶ就職活動も。
きっと自殺しても悪いところへは行かないと思っています。
こんな私は甘いですかね?
595名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 21:14:50 ID:KQk7yGaJ
大罪(地獄に堕ちるような大きな罪)は、他人を殺すこともそうだが、自分を殺す
ことも同様とキリスト教では考えられている。
しかし、大罪に到るには、その罪をはっきり意識して、完全に承諾してなされなければ
ならない。
例えば業務上過失致死などは、法律では裁かれるが、キリスト教的には、はっきり意識して
殺すつもりで完全に承諾して殺したわけじゃないので、これは地獄に堕ちない。
自殺にもいろんな場合があり、鬱病になり精神的に追い込まれて衝動的にやってしまった自殺
などは、地獄に堕ちる罪にはならないはずだ。
596名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 21:21:18 ID:/PT9tkKR
>>595
それ聞いて安心した。あと40日後には自殺するよ。
597名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 21:27:19 ID:KQk7yGaJ
>>596
それは、はっきり意識して完全に承諾して自殺したことになるよ。
地獄へ堕ちるな…。
598名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 21:35:34 ID:/PT9tkKR
自殺はしてもいいんだが、天国に行けるという確証がない。
だから自殺できないんだ。
599名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 21:36:53 ID:MSqGe1BF
自殺したら確実に地獄に落ちて何万年も苦しむよ。
そしてまともな人間に生まれ変われなくてまた苦しむよ。
600名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 21:44:20 ID:/PT9tkKR
>>599
こういうカキコがあるから自殺できない。
601つきピエ#:2006/10/12(木) 21:55:29 ID:WHihqnji
死ねば肉体を構成する物質は消える
構成要素のみが遺る
考えることもほぼできないし
見ることも書き込むこともできなくなる
自分ではどうにもならないから人に縋ることになる
葬式なり法事なりその後の計らいがしっかりしてれば楽になれると思う
となると、生きているこのうちに靈の浄化に努めたほうがいいということにもなる。[平生業成]
602名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 22:12:10 ID:MSqGe1BF
二ヶ月後に餓死しても自殺しても地獄に落ちることに変わりはないよ。
603名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 22:20:41 ID:CtdvGazl
無だから
悩みは、ないと思う
死後の世界なんて生きてるから創造できる産物
それより
苦痛や悲しみ憎悪や貧困 病気などは、生きてるからこその人生のスパイス
ダメな時は、ダメ加減を味わえるチャンスじゃないかな
604名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 08:19:15 ID:PdK6ZCWb
自殺=殺人
病気であろうとなかろうと
それ以上でも以下でもない
605:2006/10/13(金) 15:10:40 ID:o299s/DS
今日で落ちた会社、210社目。
606名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 15:35:30 ID:ChGD1+25
607机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/13(金) 15:36:50 ID:IKfr81dE
自殺願望があるなら、普通は会社など就職する気にもなれんのじゃないですか?

私だったら、バイトで月に8万くらいの収入でいいかとおもうけどね。
とりあえず収入を確保すればいいんだから。

どうもそこのところが分りません。

あと>>591にあるように、金がなくても食うだけならなんとかなる。
アスペルガーより、問題は人格障害の方だね。
608名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 16:32:41 ID:sj6QxPoM
>>583すごい努力だ。自殺を考える気持ちはわかるが、
せっかくの努力を無にするのはやめたほうがいいよ。

>>584
>このまま自殺するしかないなんてあまりにも惨めな人生ではないか?

つくづく感心する。こんなに前向きにやってきたら、だれも文句いえないよね。だから激しく同感。
「世界中で一番不幸なのは俺なんだ。」と泣いた後、またがんばれよ。なっ。

>>588
肝心なことに気がつくには時と場所があるもの。辛い中から気がついた大切な真実だよね。

>>598
自殺は他殺と同様に大罪だからね。他殺は現世と死後、神に裁かれる。
自殺は現世はまぬがれても死後神にさばかれる。
本人が何も言わなくても神は全てを知っているから現世と違いすぐさま審判がくだされるよ。
神の前でどんな言い訳するんだい?

本当の地獄は闇の中で、永遠に一人っきりだよ。想像してごらん!

現世から天国に持っていけるものは愛と祈りだけ。
世界平和を実現するには、祈りと行動が伴わなくてはね。
だから人を大切にする必要あるよね。病気で動けなくとも平和のために祈ることはできる。
祈り方も人間に教えているよ。
609:2006/10/13(金) 17:10:09 ID:o299s/DS
>>608
>本人が何も言わなくても神は全てを知っているから現世と違いすぐさま審判がくだされるよ。
>神の前でどんな言い訳するんだい?

一年半就職活動を続けてきて200社以上落ちて、経済的に破綻してしまった
というのと、アスペルガー症候群や人格障害、統合失調症で苦しんで死んだ
と言うつもりだし、神様もわかってくれると思う。
610名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 17:21:30 ID:n1wWzKFs
神様を勝手に解釈しても無駄だよ。
自殺すれば確実に地獄に落ちて苦しみ続けることになる。
611名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 18:07:53 ID:PdK6ZCWb
一つ聞きたいんだけど仕事を選んでない?食べて行くためには妥協も必要だよ。高望みしてない?
死後のことなんて死んでみないとわからない。
だから鬱状態の時は
もしこれで終わりにならないなら
今より苦しむなら
なんの意味もないから自殺はやめとこう
とぐるぐるの脳みそでかすかな理性に言い聞かせる。
612名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 18:15:07 ID:sj6QxPoM
>>609
本当にその病気なら(疑っているわけではない)、病院で精神障害者の手帳が発行されるように
手続きをしてもらわなければ生活できなくなるよ。医師が書いてくれるだろうからね。
家族も経済的負担を病気である以上しなければね。お互いの努力は必要だよ。
613:2006/10/13(金) 18:24:09 ID:o299s/DS
あと一ヶ月半しか寿命がないよ。来週は34歳の誕生日だし、予定はほとんど
ない。もうダメなのかもしれないな。
614:2006/10/13(金) 18:37:44 ID:o299s/DS
>>612
自閉症協会のボランティアの方にも同じことを言われたが、まず初診日から
一年半が経過していないといけない。また、どこの病院で診断を受けたかも
申告しなければいけない等々で、時間がかかる。
色んな病院を転々としていたので、いつどこで何の病名で診察されたかなんて
いちいち覚えていない。
また、仮に障害者年金をもらったとしてもごく僅かで生活の足しにはならん。
615名無しさん@3周年:2006/10/13(金) 20:17:17 ID:n1wWzKFs
そうだね。
障害者年金もまともに受けられず、生活保護も受けられず、仕事も見つけられず、苦しんで野たれ死ぬか自殺してみっともない姿晒して死ぬかの違いだけですよ。
いずれにせよ生きても地獄、死んでも地獄です。
それが神のなさることです。
616名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 12:10:09 ID:73YLotmH
>>613
このスレ読んで、仕事でもしてみっかな〜って感じで見つけてたら、派遣の
事務に受かりそうなのと、警備員のパートに受かった。約1ヶ月で。
年齢的には俺の方が、3つ位年下だけど、能力的にはそれほど変わんないと思う。
工場内の事務の座り仕事が決まれば、それする。多分>>1は、仕事えり好みし杉なだけだろ。
617つきピエ#:2006/10/14(土) 12:14:02 ID:ZJtIjA8z
618名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 12:16:53 ID:73YLotmH
連投だけど。
仕事しないで一生送ったら、怠け者の烙印を押されて地獄に落ちるのかな。
自分はこっちの方が気になる。宗教の教祖って仕事してるのかな。
仕事ってやっぱお金貰えないと、仕事として認められないよね。
ニートなんて人たちは、詩人とか画家とか思想家でもやれば、時間を有意義
に使って、結構仕事してるって言えるんだろうけど…やっぱお金取らないと
仕事じゃないのかな。
619名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 12:38:16 ID:73YLotmH
>>617
つきピエさん、スマン、意味がよく分からない。
自分も統合失調症だから、性格ねじ曲がってる方だと思うけど。
620つきピエ#:2006/10/14(土) 12:43:21 ID:ZJtIjA8z
上がってたから、貼った

そんだけ~(゚゚∀゚゚)~
621机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/14(土) 14:35:43 ID:YFTf06qm
>>613
>あと一ヶ月半しか寿命がないよ。

納得いける死にかたがある。
自死では、まずいだろう?自然死で、しかも地獄に逝かない方法。

先ず、「野タレ死に」を考える。

袈裟(坊主が着るやつ)を、古着か又は自家製で用意する。
(それらしくは作れる、簡単)色は黒。
それと托鉢(布施を頂くため)。笠があればなおいい。
これらを用意して、なるべく繁華街に立つ。
(ショバ代を要求される場合もあるが、あまり逆らわない方がいい)

一日で約5千円(平日)。これでなんとか飯だけは確保。
一応は仏道なので、地獄逝く不安はない。

このままで・・・野タレ死ぬことが出来る場合もあり。
死ねない場合は、また他にあるので書き込みします。

ガンバレ!!
622名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 14:36:57 ID:Alu/52ut
ブチ  y ○○
   (● ●)
  /| /|
(((BROOOOOM!!))
623:2006/10/14(土) 14:38:30 ID:9C60ZoeB
>>621
からかってるのかよ!!
624机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/14(土) 14:53:29 ID:YFTf06qm
>>623
>からかってるのかよ!!

?????????
625机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/14(土) 14:57:09 ID:YFTf06qm
>>1
どうもすいません。
陳謝しますm(__)m
626机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/14(土) 15:00:18 ID:YFTf06qm
>>623
申し訳ない。
アスペルガーだったんですね。
627名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 15:05:32 ID:VSFYlQ/x
>>623

うん?なんで>>621がからかってることになるの?

「自殺したら地獄へ落ちるの?」と聞かれたから、
とりあえず
「自殺じゃないけどそんなに苦しまず、地獄にも(たぶん)落ちないだろーなー」
って方法を親切にも考えて、教えてあげてるんでしょ。

628名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 15:17:05 ID:OpjYtLHi
>>618
お金とってきたかの基準じゃないからね。
持っているその人の能力を周りの社会にどれだけ使って生きてきたかだよ。良い意味でね。

たとえで回答があるから、自分で判断して生きたほうがいいよ。(タレント=2000年前のローマの貨幣の単位)

主人が旅に出るので1タレントあずかった人は1タレントそのままにし、2タレント預かった人はさらに2タレントに増やし。
5タレント預かった人はさらに5タレントに増やした。

主人は旅から帰ってきて、2タレントに増やした者と5タレントに増やした者に
「善良なしもべだ、わずかなものに忠実だったから多くのものをまかせよう。あなたの主人の喜びに加われ。」と言い、
1タレントうけた人は、「あなたが厳しい方なので( 中略 )怖いから1タレントを地下にかくしにいきました。
これです。あなたがお預けになったのは」といった。
主人は
「悪い怠惰なしもべだ、そのタレントを取り上げて、10タレント持っているものにやれ。
持っている人はそれ以上あたえられ、なお多く持ち、もたない人は持っているものさえ取られてしまうだろう。
この役立たずの下男を外の闇(地獄)に投げ出せ。そこには嘆きとはがみがある!」

多くの能力をもって生まれてくればそれなりに働らかなければならないし、
能力がないと嘆いていると、上記のように審判されるからね。
629名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 15:21:53 ID:OpjYtLHi
余談・・・芸能界で使われているタレントという語源はここからだよ。
630名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 16:31:28 ID:VSFYlQ/x
>>628

たしか1タラントは6000デナリ、
1デナリがだいたい1日分の日当だから…
1タラントは6000日分の給与に相当するんですよね。

単純に日本円で考えて、日当一万円としたら…六千万円。
一番少なく預かったしもべのお金も相当な額だってことですよ。

631名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 16:40:00 ID:73YLotmH
>>628
レスサンクス。正直、タレントの話は理解できてないけど。よい意味で、
周りの社会に対して、能力を使って生きてる基準が、よく分からなくて。
周りが有用だと思う仕事じゃないと、意味がないという事かな。
有用性を計る基準て、今の所、経済しか思いつかないんだけど。
632名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 16:51:55 ID:SCYu/8x9
相談しろ! ぜきぜ 1331 1333
633:2006/10/14(土) 19:40:20 ID:9C60ZoeB
いつも「あと何時間何分で寝る時間だ」と時計を睨みつつ過ごしてるよ。
オンラインゲームやチャットで過ごしてるけど。友達も忙しくて相手にして
もらえないし、退屈で発狂しそうだ。
634:2006/10/14(土) 20:30:08 ID:9C60ZoeB
今日もあと一時間半で寝る時間だ。どんなに待ち望んだことか…。
明日起きたらまた地獄の始まりだ。
635つきピエ#:2006/10/14(土) 20:39:19 ID:ZJtIjA8z
ラジウム温泉とか入るといい
636名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 20:47:29 ID:c2vnfr50
こうして働きもせず怠惰な日々を過ごしさらに罪を重くしていくんだね。
生きても地獄、死んだらもっと悲惨な地獄。
637:2006/10/14(土) 21:11:39 ID:9C60ZoeB
お前はいなくていい。書き込まないでくれ>つきピエ# 
638名無しさん@3周年:2006/10/14(土) 22:32:29 ID:c2vnfr50
退屈しても雑誌も空き缶も拾えない奴は生きても死んでも地獄
639名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 04:46:46 ID:AI/tpA0J
いいんじゃねえか?別に自殺しても。煽りとかじゃなくてマジメな話ね。
あくまでも俺の考えでしかないんだけど、俺に言わせればこの世こそが本当の地獄だと思うのね
望んで生まれてきたわけでもないのに、この世に生まれてきたのを感謝しろとか言われると
マジでカチンとくる。
自分の命なんだからどう捨てようが自分の勝手。親が与えたんじゃあないし、いるかどうか
ようわからん神が授けたわけでもない。
押し付けられたんだよ俺たちは。命っていうロクでもないもんをな。
それで人生に満足な人はそのまんまでいいさ。だけど生きてて苦しい人は自分の手で楽に
なってもいいと思う。むしろ今までよく頑張って生きてきたなと褒めてやりたい。
死んだ後のことなんて考えんなよ。死後の世界なんて丹波哲郎しか見たことないんだから
ちなみにゲド戦記の”命を粗末にする奴は大嫌いだ”ってCMでゲラゲラ笑っちまったよ俺
640名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 06:41:45 ID:eOSp5+cI
>>631
食べていく為には、働いて現金を稼がないと日常が送れないよね。
それもしないで誰かに食べさせてもらっていたら、怠け者になると思うよ。
職を探している間とか、病気の期間は当然働けないからしかたがないよね。
今の時代の大変さは、若者に昔ほど仕事が十分ないから苦労しているんだよね。
それでも職業を選ばなかったら何かにつける。海外からの出稼ぎ者は、3kのキツイ仕事でも
食べるためには職種を選ばずがんばっているよ。生きるためには、好き嫌い言っていられないからな。

そういうことで、自分を食わすために、現金が必要だから働らかなくてはね。
稼いだ金を全額食費につぎ込んで、あー腹1杯たべたといって死んでもね〜。これ動物並だよ。
ファション、宝石、車、不動産に注ぎ込んでそれだけで生きてもね〜。物欲を満たした人生だよね。
最低限自分でしなければならないことは、努力して生きろということだろう。
物欲の皮をかぶった動物にならないように、自分の持ち前のタレントを使えということだろうね。
この場合のタレントは、個性の能力と思ったらどうだろう。
話すことが苦手な奴は人の話を聞いてよりそうこともできるし、
体が頑丈ならば、何かの手伝いもできる。皆誰かに自分の能力を必要な場所で提供できるはずだよ。
押し付けがましくなく、私利私欲なしにさわやかにできたらいいな。
好きな職業でやれたら幸せだろうな。床屋さんで休みの日に無償で施設であたまを刈っていたよ。
うどん、蕎麦組合の自営業の人達が集まって、彼らも材料から無償で提供して社会に参加している日がある。
大事なことは遠いところでなく、身近なところで果たしていくことだろうね。
家族でけんかが絶えないなら、少しは我慢して今より状況を悪くしない努力をしたり、
こっちのほうがよほどたいへんだよ、毎日のことだからね。

641名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 07:30:31 ID:0Hd5ijB/
642名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 07:38:17 ID:eOSp5+cI
まえから興味をもっているが、どうして月エビという名なのかい。
こもっているより、ラジウム温泉に行った方が、気分転換になっていいかもしれないよね。

>621の意見などは、何とかならならないかと真剣に悩むものには不愉快だと思う。
でもね、ユーモアだと捕らえればちょっと笑ったりできていいじゃないか。
これが庶民のレベルだから、こんな人がいるから世の中バラエティーで楽しい。
正直、5000円これで稼げたらいいアルバイトだなと別のことを考えてしまったからな。

>639誰に感謝しなければ分らないのに感謝はできないからな。
親は育てて当然だからね。感謝は湧き出てくるものだから強制されてもね。
まして神はこの肉眼で見ることは絶対にできない、触ることも不可能。
チャンスがあって自分から見えない神の手をつかまない限り、感触はないだろうな。

643名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 07:45:11 ID:eOSp5+cI
ごめん、つきビエ#だったね。訂正する。
644机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/15(日) 08:04:31 ID:PdR6BLMo
>>642
>でもね、ユーモアだと捕らえればちょっと笑ったりできていいじゃないか。

申しわけありませんが、私なりに真剣に考えた末の書き込みです。
けしてユーモアで書いたのではありません。
(ただ、誤解があったかもしれんので陳謝したまでのこと)

禅宗の坊主で、法燈国師や盤珪などは乞食として修行しましたし、
乞食(こつじき)は、人間関係の煩わしさもあまりなく、
アスペルガーには、いいかな?と思いまして書きました。

ただ、アスペルガーにも軽度・重度といろいろありますから、
そのてん私の理解がなかったことが誤解のもと。
やはり、アスペルガーは周囲の理解が一番重要なのです。

障害者でも、その人生はいろいろで、法の恩恵にあって一流企業で就職している人も多い。
今政府は、その法の整備に着手している段階。
将来は、今よりは良くなるかとおもう。
645名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 14:46:34 ID:j+nuUpFm
安易に精神科を受診したために、
生命保険に入れなくなって困っている30代メンヘラーが増加中とのこと。
646名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 14:51:16 ID:j+nuUpFm
受診歴があると保険に入れなくて銀行のローンを拒否されるそうだ。
647名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 19:46:43 ID:nQ6OyfgW
>>644
あなた自身はどうやって日々の糧を得ているんですか?
いろいろとアドバイスされていますが、、
648机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/15(日) 21:10:35 ID:PdR6BLMo
>>647
私は家庭がありますし、子供もいますから、それなりに家庭を守らねばならない。
しかしながら個人的には、山頭火のような生き方が好きなので、
乞食とかはやってみたい、という願望はあります。

男は誰しも、そういった自由を求める願望はあるかと思いますね。
心の底では・・・
現実的には難しいんでしょうけど。

では、おやすみ。
649名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 21:29:33 ID:nQ6OyfgW
一日中ネットが出来る職場とは?机さん。
あなたの事が知りたいな〜(*^_^*)
650名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 23:29:38 ID:qsuiUNtJ
ほとんどの宗教で、自殺は悪とされていますが、聖書のなかに自殺を禁じる
文句はあるのでしょうか?
ちょっと気になったので詳しい人教えてください。
651名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 00:52:37 ID:WDBVhII9


>>645-646

おい、お前。
そんな無責任な書き込みをするとは、どういう了見だ。

私の友人の女の子は去年自殺した。まだ15才だった。
うつ病の症状が明らかに出ていたにもかかわらず、精神科にかかることを拒否し、結局自殺した。

お前の無責任な書き込みを見て、必要であるにもかかわらず精神科にかかることをためらう者がいたら、
もしそれで万一の結果になったら、どうするつもりだ。

お前のような奴には腹が立つ。

652机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/16(月) 08:35:45 ID:Q5CKMkqH
>>649
私は、基本的には寝ていてもちゃんと金が入るようなシステムがあるんだよ。
だから最低水準のことだけ。
っていうんなら、私は無職でもいい。
まあ、しかし、そんな訳にはいかんから、一応は税務上、自由業ということになるんでせうな?

つまり、子供が学校に逝く場合は、親の職業を提示するのが慣例。→この場合は「自由業」。
893なんかは自由業に入るのかもしれんけど、
私は893じゃないので、誤解がないように。

そういう訳で、私は自由業として収入はあります。


653:2006/10/16(月) 10:06:01 ID:4a8O6SOq
今日は俺の34回目の誕生日だ。年齢を重ねて不利になってしまうので、
嬉しくも何ともないが…。
654名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 17:23:04 ID:Z3/ne0NX
おめでとう
♪Happy birthday to you♪
655名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 20:56:45 ID:iuCE21Cx
34=惨死
656名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 10:27:31 ID:NgHm6ayF
宗教は重度の精神障害だから、みんな揃って地獄逝きさw
657名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 12:50:21 ID:61UIkKWq
十戎>>650
何にもとづいて殺していけないかは、旧約聖書に書かれている。
神は自分が唯一の神であることを人間にわからせる為に、イスラエル民族を選び、その家系からキリストを約束した。
その後紀元前、イスラエル民族が、バビロンで70年間奴隷になっている時、
モーゼが民族を率いて、神の助けを借りてエジプトから逃げ、
神が約束した土地(現在パレスチナと紛争している土地)へ全員が向かう旅の途中のシナイ山の上で、
神は十戎を定め、直接モーゼに渡し、神が人間と契約をその時むすんだ。→西欧の契約の絶対性はここから来ている。

この契約は日本人の概念にはない「上下契約」であり、この「上下契約」は聖書の中の基本的な考え方で、
絶対者なる神との契約を絶対に守ることが「信仰」すなわち「神への忠誠」だから、
日本人のいう「信仰」「信心」といった言葉と非常に違っている。
十戎
第一われはなんじの主なり、われのほか何者をも神となすべからず。
|(中略)
第五なんじ、殺すなかれ。
第六なんじ、かん淫するなかれ。
第七なんじ、盗むなかれ。
第八なんじ、偽証するなかれ。
第九なんじ、人の妻をもぞむなかれ。
第十なんじ、人の持ち物をみだりに望むなかれ。

第5戎では、ひとと自分の生命を尊重することが命じられていて、人の生命を損なう罪には殺人、障害がある。
自分の生命をそこなう罪には、自殺をはじめ、理由なく危険に望み不摂生をもって健康をそこなうことなど。
(罪とは悪いと知りながら自由意志をもって神にそむくことで、行いだけでなく、思い、望み、ことば、怠りも罪になる)

十戎の大部分は人間の心に生まれながらにしるされているものであり、
キリストの教えによって確認され、完成されている。(マタイ5・21−22)(手一ヨハネ3・15)参照のこと。
658名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 13:04:43 ID:61UIkKWq
>>657訂正 障害→傷害
659名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 19:24:18 ID:Tf/JQYEE
>>640
631です。わざわざレスしてくれてたんですね。今日から仕事始めました。
家の中で携帯ゲームしてるよか、楽しいです。まだ役に立ててるとは言えなく
て、給料ドロボーみたいですが、何でもガムシャラにはやってみるつもりです。
今までの体験上、イヤになった時に持続していけるかが、課題です。
若者に仕事がないというより、経済に換算されてる事で、便利になった反面、
家で作物つくって食べてくみたいな、素朴な生き方が分からなくなる方がry
660名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 20:51:50 ID:pfgMZbVh
>>1
授産施設にいけ。給料はバイトの半分くらいだろうが
障害者と一緒に仕事を覚えて将来に役立てろ。
661:2006/10/18(水) 00:20:17 ID:+QL2RLdB
>>660
バイトの半分では生活が成り立たない。どんな仕事であれ、月に15〜20万はほしい。
662机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/18(水) 09:29:01 ID:TRjSr3qH
(づづき)
商社の関係上、鯨肉がいつでも手に入る。
鯨は冷凍にされビルの冷凍庫に長期保存されているが、市場ルートがあまりなく、
現在はダブ付いてる状況。

20s・10s単位の鯨肉は、普通は市場には出ない。
出るときは、勿論加工されて出回る。

冷凍20sの鯨肉を、自分の前に置き、ジット見つめる。
まあ、こういうときはタダタダ食うことしか考えない。
はたしてこれを全部食いきれるか?

人間というのは、食う気になれば食える。
663名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 09:56:08 ID:gnCL2Woo
はあ?
664:2006/10/18(水) 13:10:50 ID:MXgQkVTv
机龍之介出て行け!!
665名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 15:22:17 ID:nUwcDkAi
このスレには、サマディ(生きたまま呼吸停止・心拍停止)に入れる奴はいない。

バカの考え、休むに似たり。

苦楽を超えることなく、人生を終える。
666机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/18(水) 15:29:38 ID:TRjSr3qH
(つづき)
>>663
>>人間というのは、食う気になれば食える。

一度に食うわけじゃない。
20sを、一度に食えるわけはない。

鯨肉というのは、筋が硬くて上等な肉ともいえん。
667:2006/10/18(水) 18:01:46 ID:MXgQkVTv
机龍之介出て行け。
668机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/18(水) 18:35:37 ID:TRjSr3qH
>>667
あなたには謝罪はしたし、それだけでは納得しないですか?
それに私は貴方に絡んでいる訳じゃないし、

これ以上は謝罪はしない。

では、スレから消えます。
669:2006/10/18(水) 18:48:35 ID:MXgQkVTv
よかった。邪魔者が消えて。
670名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 18:50:30 ID:PqvHmJLZ


福岡三輪中学校いじめ自殺!!主犯は教師だった!!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1161019536/101-200

「自殺の直接原因は教諭の言動」と両親 1年時の担任(47)悪ふざけ多かった 「傷つくと思う」と女子生徒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161145051/201-300

★2年前女性教諭も暴言 中2自殺の三輪中 女生徒不登校に 「ばか」「頭おかしい」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161157549/1-100

【福岡・中2自殺】 「うざい奴等はとりつきます」「いじめが原因です」…遺書4通公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161158300/1-100
671名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 19:15:02 ID:9N5+Zs4M
>>1
659です。確かに授産施設では、バイトの半分も出ないのが現状。多分、
派遣社員の方が現実的だと思う。人手不足なのが現状で、だから派遣業にも
仕事があるんです。後は、みんなが嫌がる警備員も人手不足です。2007年度
問題の話もよく聞くし、来年まで粘れば、団塊の世代の大量退職で、いい仕事
あるかも知れませんよ。図書館司書に固定化されると、あんま無いと思うけど、
図書館司書って言っても、その中でいろんな仕事やってきたんでしょ。
何かを犠牲にすれば、何かを得られるのでは…。
672名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 19:15:41 ID:ArzB/5bM
ストレスが嫌だから仕事やめちゃたんだったら低収入でもストレスかかんないナンチャラ施設で将来の為に働いたら? 34歳ならまだ若いじゃん。みんなストレスあるよ。自分の中での優先順位をはっきりしてさ。全部を手に入れようてのは無理だよ。
どんな障害か詳しくしらんが天才が多いんだろ?すごいじゃん、前向きに行けよ。
673名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 20:03:10 ID:9N5+Zs4M
>>672
だな。松屋とかで食うだけなら、一日2000円で、月6万円で十分なはずだよな。
以前パン耳の話したけど、今、パン屋もスーパーもパン耳売ってなかった。
ちょっと前までは確かに売ってたんだが、時代は変化するからな。これに
ついては誤る。ただご飯にシーチキンや納豆とかしか食ってなかった俺にとって、
400円の弁当は御馳走なんだな。自分の中で優先順位つけて、生存して欲しい。
ところで、>>1に聞きたいが、どこに住んでるか知らんけど、そんなに仕事ないか?
674:2006/10/18(水) 20:22:53 ID:MXgQkVTv
>>673
仕事はない。210社以上断られた。明日も明後日も面接に行く。
たぶんダメだろうが。
675名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 21:54:17 ID:Dw1yFTap
絶対ダメだよ。
苦しんでろくな死に方しないで死んでも地獄逝きで生まれ変わっても障害者だろうね。
676名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 23:21:05 ID:gnCL2Woo
人生相談板にも「アスペですが就職できなけて自殺したい」ってスレ立ててるけど、結局どんな意見なら納得?
677名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 23:21:54 ID:gnCL2Woo
×なけて
〇なくて
678:2006/10/19(木) 03:32:33 ID:tsgreCc7
>>676
図書館への求人を教えてくれ。
自殺しても地獄へ堕ちないという根拠をくれ。
679名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 08:12:18 ID:bAFrud+/
そんな根拠あるはずないだろ。
殺しは殺人だからな。大罪だよ、命を尊重しないんだから。

>649さんが机龍之介さんに仕事知りたいと言っているんだから 、
詳しくおしえてくれているんじゃないか。
切れることないだろ。

それにしても鯨肉はおいしいが、その辺で売っていないんだよね。
昔のあの味懐かしいって話しになるときあるよ。
いしょに食べたいな〜。
おいしいものを食べている時は、人間死を考えないものだよ。
天国に招かれたら、宴会だって聖書にたとえが書かれているが
そう簡単に入れないんだよね。
入れない者はすべて地獄しかないんだから怖いよね。
680イケメン ◆2PTDG0H5bg :2006/10/19(木) 09:10:30 ID:JvKu8NzY
こんにちは〜 初めまして!!
俺イケメン! ニートです。携帯のカネ払わなきゃいけないから、毎朝新聞配達やってます。

175 60で普通体型、27才です。

毎日オナニーばっかりしてたんだけど、この間チンチンの皮が初めて全部むけるようになりました。
まだスースーするけど一日履いた靴下を脱いだような気持ちです。

で、こんな俺とメールしてくれませんか?

カネないんでデートとか無理だからメールだけでお願いします。
681名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 09:16:16 ID:Vbw7dnNy
精神的なものを求めている変人は自然の残っている土地に移転してるよ。
山奥なら家を借りてもバカみたいに安い。
車が必要でも月10万もあれば十分。
682名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 19:38:58 ID:S/kLFTUf
>>674
そうか…そんなに仕事ないか。俺なんか田舎に住んでるけど、断られたのは、
3社位で、後は現場見て、イヤだから断ったのが4社、で事務員になったけど。
そんなに断られるという事は、都会に住んでるのかな。学生時代、東京にいた
けど、棚卸しとかイベント警備とか、結構仕事あったよ。図書館じゃなくて、
図書館で何をしてたか考えれば、似た仕事あるのでは。名誉とか置いておいてね。
図書館がそんなに好きなら、派遣の図書館の清掃の仕事なら紹介してもいいよ。

後は、せっかくカキコしてくれてる人を排除しないでよ。俺も参考にしてるから。
VIPPERに荒らされてる訳じゃないし、埋まったらまたスレたてればいいし。
人は道具じゃないんだから、有用な情報とって、サヨナラはちょっとね〜。後で
とても為になったと気づく事もあるかもよ。
683:2006/10/19(木) 20:57:29 ID:4yCz2xjo
清掃の仕事なんてできねーよ。自分の部屋の掃除でさえもできないのに。
684名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 21:43:56 ID:Og0AhgPC
プライドって捨てるのに物凄い心の痛みとか犠牲があるから、しがみついちゃう(私も過去の栄光に囚われて時間が止まった様な苦しみを味わったよ、すごく長いあいだ)けど、実はそのプライドとか見栄を捨てない限り、永遠に心は平和にならないよ。
外側の条件にあなたの依るべき確実なものがあるわけじゃ決してない。
685名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 22:28:51 ID:DDaxKLoV
クローズアップ現代で介護の仕事の離職率が22.何%かでしかもなり手も不足してるんだとやってたね。
キツい上に給料も安いからやってられないと。
1みたいに不満ばっかりいってて何もせずしかも自殺したら地獄に落ちるとビビってるような奴には絶対つとまらんけど。
686:2006/10/19(木) 22:55:21 ID:64jY/rD8
>>685
この一年半で210社以上受けてきたんだよ。てめーに俺の苦しみや苦労が
わかるか。
687名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 23:04:34 ID:DDaxKLoV
楽出来そうな所ばかり高望みして受けてるんだろうが。
神がどうのとほざくなら少しでも奉仕しようという気はないのか?
当然ないだろう。
そんなお前は生きても地獄、死んだら当然地獄。
死ぬのも苦しいだけだ。
688名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 23:48:13 ID:R/yg5qqd
>>685 お前こそやれよ。どうせ暇だろ。
689名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 00:39:28 ID:YN1z7/0r
>>661
ぜいたく言うなよ障害者さん。
障害の人たちは安い賃金でがんばって働いてるんだ。
690名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 01:10:55 ID:guuvx1eF
でもまあ今は健常者のニートも多いけどな。
691名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 20:43:13 ID:/qjR35uu
>>683
自分の部屋の掃除もできないと、就ける仕事なくね?小学生でも教室の掃除
できるよ。もうつきはなして、徹底的に悩めとしか言えないかな。その中で
何か見えてくるものがあるかもしれない。自殺なんてされちゃうと、そこで
人生、終わりだけどさ。
692名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 15:16:39 ID:O9un2uBt
だからもう終りだろ。
生きても地獄、死んだら当然地獄。
693名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 16:53:16 ID:lwvSHyjP
>>692 巣に帰れ! 
694名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 21:30:33 ID:/uOI+rk1
周囲との適応が出来ないんだから、肉体労働か単純作業しか出来ないだろ。
土工は出来ない、自分の部屋すら掃除出来ないって、病気以前に我儘なだけだよ。健常者だって、好きでもない仕事している事が多いんだよ。
死んだらどうとか、良い歳した大人の言う事じゃない。自分で悩んで自分で、結論を出せば良いだけ。

<結論>
単なる我儘な構ってちゃん
695名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 21:39:52 ID:/uOI+rk1
696名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 21:42:47 ID:xJvHM3sa
>1はここが宗教板なの知ってて聞いてるんだろ?
なら答えはたいてい一つに集約されると思うけど
大半の宗教は命は神が授けた大事なものとしてる
まぁ、勘違いして自爆テロしてるあほは今は除く
勝手に絶つことを地獄だとする宗教は多いな

追記すると自殺でなくても、親より早く死ぬと賽の河原行き
幼い子供を残して死んだ母親も目をくりぬかれ針の山地獄
って聞いたことあるな
697名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 21:50:59 ID:/uOI+rk1
【1による、他スレでの痛々しいレス】

108:1◆3C9TspRFnQ :2006/10/11(水) 05:34:57 ID:3EceUsY6
俺は華の公務員。しかも専門職。乗ってる車は高級車。松屋はたまに
行くけど、ほとんど自炊。料理が得意で弁当まで作っている。
アイスクリームなどのお菓子を作って職場に持って行くこともある。
趣味は料理と水泳と英会話。
698名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 22:09:03 ID:xJvHM3sa
メンヘルでもニートでも日本なら生きていけるよな
法華経風にいうと周りのひとに感謝していけない状態で
自分が苦しいことしか目にはいらないって今の1の状態こそが地獄だろ
生きてるうちに生きていられることに感謝することからやって見ろ
おまいの世界を地獄に変えてるのは、おまい自身だ
699名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 00:31:08 ID:Fu1qkob6
あのねここでも自演中www
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1137716027/
ID:kLO9H5nT
7001 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/26(木) 00:59:58 ID:35cGGyOp
>>699
自己紹介?
701名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 03:05:10 ID:hz3/yVpv
>>699
偽者乙!
411 :最低人類0号 :2006/10/26(木) 00:39:58 ID:0uBD2rsJ
あのねここでも自演中wwww 
1 ◆uqWPOtj7U6  ID:kLO9H5nT
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1137716027/


702名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 17:18:40 ID:f+aIrISU
基地外と思われそうだが、俺は前に霊能者?の人に世話になったことがあって
その時に自殺すると成仏できずにさ迷うと聞いたよ。
ちょっとしたオカルト体験もしたから確信までないけど無視も出来ない。
まぁ、死に方もあるし自殺に限った事じゃない気もするけどね。
最近もあったのっぴきならない経済的事情や苛めとかが原因だと納得出来ないし。

天国地獄は知らんがあったら分別がマジわかんねーな。
国、人種で死後の世界観もまちまちだしハーフとかどうなんだろう。
703名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 10:29:41 ID:krd+eVNH
テスト
7041 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/27(金) 10:43:58 ID:9tPzTjRD
705名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 11:49:44 ID:Zg/emoPP
>>704
はいはい、それはあんたが自分で立てた訳ですか。

下の3つは違うという事で了解しますた。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1155949675/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159589263/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1151718740/

706名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 15:37:14 ID:NDY/LJTB
鬼畜なイジメ野郎、小山田圭吾。一応ミュージシャンです。障害児をいじめたことを雑誌のインタビューで武勇伝として語る男。
イジメの内容 @無理矢理服を脱がせて、A縄で縛り、B排泄物を無理矢理食べさせ、Cレスリング技のバックドロップをくわえる、
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/legend/1156294325/
http://find.2ch.net/enq/result.php/1250
7071 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/27(金) 21:35:00 ID:9tPzTjRD
全部、俺以外の周りが悪い。俺は全て正しい。
俺が34にもなって無職なのも、俺には一切責任がない。社会が全て悪い。
708名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 21:37:19 ID:8R2cZuVw
ん〜??本気?>>707
709名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 22:32:33 ID:UWVuFUy2
>>707
>全部、俺以外の周りが悪い。俺は全て正しい。
>俺が34にもなって無職なのも、俺には一切責任がない。社会が全て悪い。
本当にそう思ってるの?
以前はさあ、悪い事ばっかりしてたからきっと地獄で裁きを受けるだろうとか、
そんな事行ってた癖に。
本当は自分に責任がある事は分かってるんでしょ。
全くあちこちの板で人騒がせなんだから。もう。
家族と喧嘩でもしたの。
今日はゆっくり休みなさいよ。ハイ!
710つきピエ#:2006/10/27(金) 22:34:28 ID:OouU9bEg
7111 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/28(土) 00:29:34 ID:xxOZ2PsG
>>709
お前らに俺の不幸が解ってたまるか。放っておいてくれ。
712名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 02:08:15 ID:svJPYI4U
>>711
うん。ほうっておく
他者を受け入れないやつに書ける言葉はない
あ、一つだけあった
ばいばい
713名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 02:23:49 ID:svJPYI4U
お前らがみんな悪いといいつつ、みんなに養われる誰かさん
俺は何も悪くないといいつつ、みんなの善意がないと生きていけない誰かさん
精神病患者の知り合いで、俺は何も悪くない家族が俺を養うのは当たり前とかって言った奴がいてな
そいつ病院の外来来ては看護師に何かおごれ。入院患者に何かおごれ
毎日いってるんだよ。そいつ家では最低限しかお金もらえないから、たかりまくってるわけ
こじきのほうがましだよな。「おありがとうございます」の一つも言わないし
へらへら笑ってもらって逃げてんの。そのくせ自分はかっこいいとか思ってるらしく
女性患者をナンパしてはたかってる。
1 こんな奴になるなよ
7141 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/28(土) 11:21:48 ID:xxOZ2PsG
>>713
うるさい!二度と来るな!
715名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 12:05:20 ID:FWnenVPM
>>714
分かったよ。
今の1さんは気持ちが不安定な様だね。
どうしたらいいんだろうね。
716机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 13:46:07 ID:afEVv9zq
地獄への不安もなく、眠るように死ねるいい方法があります。
(あくまでも自然死)

【自殺願望のある一般者】向けにスレを新たに立ててくれたら、
私は書き込む用意はあります。
717名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 13:49:18 ID:3Kl5EIbO
未遂でもいいからとりあえず自殺してから来い。
718名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 14:05:24 ID:qrHPshy1
こりゃ暫くスレストかな
719名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 14:14:07 ID:J9050dzX
>>707
その考えは正しいね。
宗教は、「自分は一切悪くない」「他人が悪い」
という思考訓練をする所。
「神という奴が悪い」「神という奴のせいだ」
と強く思えば何でも願いが叶うぞ。
720名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 14:17:10 ID:HQ3fD6op
>>719
仏教では「自分が悪い行いをしたかどうか振り返る」とかいったことを推奨するし
キリスト教じゃ「神の前に自らの罪を懺悔して、許しを請う」が普通なんだが
どこの宗教?
721名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 14:25:00 ID:J9050dzX
>>720
仏教では自分というものはなく、すべては法則によって現れたり消えたりしているだけだし
キリストでは、罪(神のせいにせず自己に責任があると考えるような、誤った認識を罪と呼んでいる)
722名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 14:32:12 ID:HQ3fD6op
>>721
仏教→八正道
キリスト教→原罪
723名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:06:18 ID:J9050dzX
>>720
仏教では悪いだとか良いだとか考えない。
>>722
原罪というのはやはり自分には一切責任がなく、先祖とかに責任を負わせるための策。
キリストは原罪思想ではなく、神を唯一の原因とする考えへ導くための宗教。
724名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:11:43 ID:HQ3fD6op
>>723
ん?このIDは女はくずだって言ってる阿呆か
>仏教では悪いだとか良いだとか考えない。
八正道調べたか?そも因果論をとく仏教では、流れを形成する原因の一つは自らの行動だと説く、
したがって元凶苦しいのは自らにも原因があるとする
八正道はそれの原因を見つめなおせというもの
>キリストは原罪思想ではなく、神を唯一の原因とする考えへ導くための宗教。
キリストが原罪を背負って死んだから、救い主だろに
破綻しすぎ
725名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:17:27 ID:J9050dzX
>キリストが原罪を背負って死んだから、救い主だろに
キリストが背負ったのは原罪ではないけど。まあ原罪だと教えているキリスト教もあるけどね。
原罪→死
死ぬ人間には原罪あるの。
726名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:21:52 ID:J9050dzX
>>724
原因はわかった?善悪を勝手に決めることが禍いしてる。
これはキリスト教も仏教も異口同音。
727名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:23:26 ID:HQ3fD6op
>>725
おまいのキリスト教はどこのキリスト教だよw
原罪負って死んだって方が普通だろがw
>死ぬ人間には原罪あるの。
激しく違う。人間として生まれたすべての人間に原罪が存在する
死ななくなっても原罪はある
おまいキリスト教の知識ないな
728名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:25:30 ID:HQ3fD6op
>>726
あのな。指摘された矛盾点をスルーしてわかった振りするなよ
キリスト教は原罪からして俺は否定派なわけ
だが、仏教における自らの行動や思考が、今の苦しい状況を作り出すって考えに異論あるわけ?
なら相当おまえばかだな
729名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:25:50 ID:J9050dzX
>>727
聖書読めよ。女はクズだよ。
730名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:28:19 ID:HQ3fD6op
>>729
聖書の原罪じたい否定してる俺にそれをいうか?w
聖書なんて何の根拠にもならんしw当時の社会観世相がでてるだけだろ
731名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:38:48 ID:HQ3fD6op
だいたい俺は何も悪くないなんて
自分の言動に責任もてないあほうのせりふだろ
いや、持ちたくないあほうのせりふだな
犯罪者増やすきか?
732名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:41:24 ID:xxOZ2PsG
>>731
失せろ!
733名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:45:34 ID:HQ3fD6op
>>732
やだ。断る
なんだいたのか?>>1
宗教板では自殺は地獄落ちって言われるの当たり前だから
言われるの嫌ならよそへ移ればいいさ
メンヘルは基本的に保護してもらえる板もあるから
そっちいけ
734名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:49:37 ID:E2GAAqdn
1はどうしようもない甘ちゃんで低脳なんだから生きても死んでも地獄しかないんだよ
735名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 15:56:58 ID:J9050dzX
>>728
仏教では「過去世の因縁だ」というわけだが、
結局過去世というのは自分にはどうしようもないことであって、何でも
自分が過去に誰かであったときの「誰か」のせいにする教え。
で、今の自分はその反動として生かされているにすぎない。

だから、なるように任せるしかないわけで、
神様に任せ(神様と言っても人格神ではなく宇宙の摂理の働きと言う)
ればいいし、罰を受けるべきなら自動的に受けて学習するから、
それ以上に反省などしなくても完全放置の自然体で整うということが
信仰になっているんだけど。
736名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:09:56 ID:HQ3fD6op
>>735
>仏教では「過去世の因縁だ」というわけだが、
これまた知識の無いことを疲労してくれるw
八正道は「今の自分の言動を振り返るため」のものじゃい
自らが苦しくなるような心や行動のくせがないか?などの
今の自分から生まれた苦労をどうにかするもの
>反省などしなくても完全放置の自然体で整う
お前勉強しなおせな。ほんと。それで人に助言するな頼むから
737名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:10:42 ID:J9050dzX
>>732
おまえ冷たい奴な
個人個人には責任なんかないんだよ
自力教でやるならやればいいが
他人に押し付けるなよ
738名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:21:05 ID:J9050dzX
>八正道は「今の自分の言動を振り返るため」のものじゃい
八正道なんてごく普通の生き方だろ。
普通に生きればいいじゃないか。
739名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:30:15 ID:HQ3fD6op
>>738
普通に生きてるのか?>>1
>>737
レス番間違えてね?
あと、自分の行動に責任なんかないなんて台詞どっから出るんだよ
法的にも道徳的にも宗教的にも
それこそ無責任だ
740名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:46:54 ID:J9050dzX
基本的に仏教は、「今さら何やっても遅い」ということを教えてくれる。

今善いことをしても結果は死後とか来世になる。
今の状況をなんとかしようと思うことが間違いだな。
とりあえず「今の自分」のことなんてあまり重要ではない。
キリストもそう言ってるしね。現実なんてカスでしかない。
2ちゃんねるとドッコイ。

>>739
自分の行動に責任?
そんなものは知らん。
したいことはすればいい。しない奴が文句言ってるだけだろうな。
741名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:55:59 ID:ec3wWZ+A
自殺したら地獄に落ちるのはどうも事実らしい
なぜそうなのかはいまだよくわからない
742名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 16:57:46 ID:HQ3fD6op
>>740
おしえてない おしえてない ノシ
キリスト教すら全く理解できてない阿呆が
八正道を理解した振りするなってw 見苦しい

なんだ。無責任主義派?
日本国民やめたら?国民には義務と権利がワンセット
義務はせきにんだぞ
743名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:06:25 ID:J9050dzX
>>742
今の自分は影みたいなものだよ。
それを自分だと思ってると
苦しくない?
744名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:09:15 ID:HQ3fD6op
>>743
とうとう現実逃避になった?
だから現実の自分の行動にも責任持ちたくないのか
つらいからって、逃避しちゃだめだぞ

>>1もここまで行くとだめだぞ
悪い例
745名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:10:38 ID:HQ3fD6op
>>743
あ〜。現実感が薄いのか?
現実に動いてる自分の行動とそれを見てる自分との間に壁を感じるとか?
離人症のけだな
746机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 17:12:34 ID:afEVv9zq
私が行政で仕事をしているころ、その頃からアスペルガーがやっと議案になるようになった。
書類を検案していて、随分まえに読んだ黒柳徹子の「窓ぎわのトットちゃん」を思い出した。
家に帰って黒柳の著書を再度読み直した。

黒柳はアスペルガーだったのかと思うね。
多動の軽いもん。
多動でないアスペルガーでも、私は直ぐに見分けはつく。
立居でいるとジャンプなんかするんだね。

こうい子供の良いとこを伸ばしてやると、徹子のように何の障害もないような、
社会で通用される人間になる。
私は、そういう現場におったから、それなりのノウハウはある。

徹子がラッキーだったのは、つまりはトモエ学園の校長に巡り合ったからだろう。
やはり、子供のころからの社会的訓練がないと、
大人になって苦労する。

747名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:18:18 ID:J9050dzX
>>745
現実にどっぷりじゃ現実がよくわからんと思う。
それに死ぬときに辛いでしょう。
748机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 17:28:26 ID:afEVv9zq
今、やっと教育現場では情緒学級を創設して、行政では本腰を入れるようになった。
初等教育から始まり、来年あたりでは中等教育にまで教育が逝き渡るようになるだろう。

しかしながら、それ以前の教育の恩恵に能くしていない世代は苦労するだろうね。
749名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:29:28 ID:HQ3fD6op
>>747
現実から逃避してて現実がわかってるつもりなんだ
妄想レベル?
750名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:35:46 ID:J9050dzX
逃避してませんってw
それにあんた八正道を実践してないよ。
751名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:39:27 ID:HQ3fD6op
>>750
おれ、八正道を実践してるっていいましたか?
知識はありますけどね
>>743みたいなのを逃避っていうんだけど
知らないんだ・やはり無意識レベル
発病中?
752名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:47:31 ID:+z0L2qeE
>>716
眠るように死ねる方法教えて下さい。m(__)m
753名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:49:01 ID:J9050dzX
全然逃避してねえよ!
必死で現実にしがみついてないとどっか行っちゃいそうなんだよ
754名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 17:51:16 ID:HQ3fD6op
>>753
で、>>743みたいなのいってるのか?
完璧に逃避じゃん
しかも精一杯だって告白してるし
755机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 17:57:22 ID:afEVv9zq
>>752
どういうスチィエーションがいいですか?
空には蔓延の星に囲まれて、街の喧騒とホワイトクリスマスのミュージックなどはどうですか?
そこで静かに横たわる。
ってのはどうでしょう?
756名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 18:02:59 ID:J9050dzX
>>754
逃避っていうのは逃げ
俺はそうじゃなくて
先のことを考えて行動してるんだが
でも現実も大事だ
宗教バカとは違う
757DANIERU ◆ZDeLjpD4VI :2006/10/28(土) 18:03:27 ID:yQ+I9H3x
地獄に行きたくなければ私の仲間にならないか?。
イエスは信じるものでない。
758名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 18:15:15 ID:+z0L2qeE
>>755
横たわったらどうするんですか?
759つきピエ#:2006/10/28(土) 18:39:20 ID:MYowVmmF
760机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 18:39:42 ID:afEVv9zq
>>758
>横たわったらどうするんですか?

あのね、人間というのは本当に死にたかったら立ってられないんだよ。
地面に膝まついて、そして横たわるしかなくなる。
二度と立ち上がれない。

>横たわったらどうするんですか?

などと考えているうちは、まだ死にたかない証左。
本当に死にたい奴は、そんなことは考えないもんだよ。
わたしはそういう体験もあるし、そういう人間もいろいろ見てきた。

過労死寸前になると、よくこういう意味も分ってくる。
761名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 19:10:35 ID:c1pOyGzu
「うつ」に関する本を読んでると、
「うつ」が本当に重症の時には、もう死のうとする気力さえないらしい。
むしろ、ちょっと回復しだした時の方があぶないそうだ。
「死にたい」と考えてしまうのも「うつ」の症状の一つです。
風邪ひくと熱やくしゃみが出るように、
「うつ」になると死にたくなる。
風邪が治れば熱やくしゃみが止まるように、
「うつ」が治れば自殺願望も消える。
自分の思考や感情を疑ってみてください。
思考や感情は自分自身ではありません。
思考や感情は、心身に一時的に起きる現象にすぎません。
借金で自殺する人はいません。
借金の悩みが要因となって「うつ」になった人が自殺するのです。
借金があっても「うつ」にならなければ自殺しないのです。
「うつ」が治れば自殺したくなくなるのです。
とにかく病院に相談てください。きっと治ります。
762名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 19:14:06 ID:HQ3fD6op
>>756
男はいずれ神に進化するとか
言ってる宗教馬鹿さん?
今の自分は本当の自分じゃない。影だってやつは
十分逃避してますよ
763つきピエ#:2006/10/28(土) 19:42:16 ID:MYowVmmF
本当の自分を探そう→今は本当の自分じゃない

なんですか
764ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/10/28(土) 19:45:02 ID:qFjg+oXc
>>761
すっごい素朴な疑問なのだけど、
死にたくなるほど借金がある時に、どうやって病院へ行く金、捻出するんだ?
それぐらい借金があったら、おそらく保険証取り上げられていて10割負担になると思うのだが。
765名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 19:55:20 ID:+z0L2qeE
>>760
なんだ、たわごとか
766机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 20:06:18 ID:afEVv9zq
>>765
簡単には教えられん。
実行されても困るから。

ただしそれも状況による。
今はその段階ではない。
767名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:20:50 ID:J9050dzX
>>762
逃避なもんか。宗教かじるのも現実のため。
>>763
本当の自分かどうかは人によると思うが
ここであれこれと動いて生活している肉体の自分だけしか
ないわけじゃないだろう。
>>764
とりあえず金目のものを売る。
768名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:28:29 ID:HQ3fD6op
>>767
必死で現実にしがみついてないとどっか行っちゃいそうなんだよな気分のひとが
何いってもね

宗教学んでも楽になれないんだね(かわいそうに
769名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:35:20 ID:+z0L2qeE
>>766
最終段階だから聞いたんです。
方法というから横たわったあとの死に方(あのレスだからこちらも真剣には取れませんが?)を聞いたのであって、あなたが私の状態を一文だけで判断出来るわけがない。
770名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:38:11 ID:J9050dzX
>>768
うるさい。お前の世界は狭い。
俺は必死なんだよ。
>>1と同じ気持ちだ。
771名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:43:24 ID:HQ3fD6op
>>770
それこそお前の世界がせまいんだろw
自分のことで精一杯なくせにw
772名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:51:28 ID:J9050dzX
>>771
おまえは世界を広げる努力をしてないのね。
おめでたい奴だな。
773名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 20:54:18 ID:HQ3fD6op
>>772
う〜〜ん?
必死で現実にしがみついてないとどっか行っちゃいそうなんだよな気分のひとが
何いってもね

宗教学んでも楽になれないんだね(かわいそうに
ごめんね。おれ宗教は勉強してるけど、はっきり言ってお前より詳しいのは
このスレで証明されちまったよw
774机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/28(土) 21:07:14 ID:afEVv9zq
>>769
>最終段階だから聞いたんです。

メンヘル板をロムれば、今すぐにでも死にたいような人はゴロゴロいる。
首を吊ろうか、薬物じゃどうか、練炭なら楽そうだけど後遺症が心配とか・・・
そんなに苦しいのなら、一緒に死ぬことも考えてみよう。
とかいう気持ちにもなれるけど、
まだ簡単なレスポンだけでは、死に出の旅路が本気なのか?
その推測もつかないのが普通かとおもうよ。

>あなたが私の状態を一文だけで判断出来るわけがない。

そのとおり。
もしも自死とか、自然死をテーマにしたスレでも立てれば、私もそれなりに書き込みはするよ。
やはりこういうテーマは、スレの空気から作っていって、
そういうテーマに関心のある方だけがロムるのが理想かとおもう。

では、おやすみ。
まあ、あとでこういうことに関してスレを立ててもいいが・・・
775名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:07:28 ID:J9050dzX
>>773
悪いほうに解釈すんな。すごく気分はいいんだ。
776名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:08:37 ID:0oP/eoqo
ID:HQ3fD6opってどっか別の板で見かけたなあ。。
うん、でも気にしないでいいよ。見かけたのは本当だけど。
777名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:10:40 ID:HQ3fD6op
>>776
おまえさ。別の板じゃID違うの知ってて引っ掛けようとしてる?w
>>775
え〜。必死で現実にしがみついてないとどっか行っちゃいそうなんだよな気分で
かつ、すごく気分はいいんだ。?

トリップか。
778名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:17:44 ID:0oP/eoqo
>>777
生きてる人は別に宗教家だったり敬虔に神を信じてる人じゃなくてもみんな必死だよ。
ところでさあ、ひょっとしたらあなたは自分の心の在り方や社会的な人との関係(家族や職場)
を深く考える事った無いんじゃない?
レス読むとそう思える。



779名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:20:55 ID:0oP/eoqo
牧師さんだって自分と向き合う事を怠ると一瞬にして信仰心が無くなる事だってあるんだよ。
貴方は現実面でも精神面でも自分が揺らぐ様な経験は無いの?
780名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:22:56 ID:+z0L2qeE
>>774
言葉上のトリックでは無くあなたが本当に眠るように死ねる方法を知っているなら、早めにスレを立てて下さい。
あなたの宗教上の発言には首を傾げますが、生死についてのスレには興味があります。面白そうだし。
781名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:25:17 ID:RlF9yWy3
自殺はごうまんだよな
肯定するひとは、どこかで、他人を殺してもいいという思想を宿していると思うよ
782名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:37:43 ID:HQ3fD6op
>>778
女性蔑視なやつは叩く価値あるよ
男性の価値を下げるから ID:J9050dzXのこと
叩かれてる相手のこと知ってからレスしてな
>>779
どっかのスレで書いたと思うがおれは
「神は人に知覚想像できるものじゃない」って宗教観でな
揺らぐことがあっても人がつくった神には用事ない
783名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:37:51 ID:/YiE/rWs
人殺しが神や仏の許しを得て天国へ逝けるという、
都合のいい教義を信じていいるのは、クリスチャンと浄土真宗だけだろう。
784名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:56:11 ID:J9050dzX
>>782
蔑視なんかしないよ。そういう仕組みなんだよ。
ほんとに宗教勉強してるの?
785名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:59:30 ID:HQ3fD6op
>>784
ぷぷ。男はいずれ神に進化するとかってのがか?
あほか
786名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:00:48 ID:HQ3fD6op
>>784
向こうのスレで散々論破したよな?
聖書も仏教も理解してないあほう
787名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:07:18 ID:YjZQkLbU
>783
もし、貴方が間接的に殺人を犯しているとしたら、それは罪にはならないのだろうか?

「右の頬を打たれれば左を向けよ」
この言葉のため人生がメチャクチャになった者はいないだろうか?
その為に自殺した者は?更にその為に後に殺人者になったものは?
あまりにも自分に都合良く口を開き他人に「罪人よ」とか説教する者を貴方は許せますか?


788名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:10:20 ID:J9050dzX
>>785
バカだなー
あっちは明らかに釣りスレだし
ただの遊び場なのに

差別とかじゃないのに、差別だ差別だって言って悪いと決め付けるのは、
その人のほうに女性は低いもので差別されていて可哀想だという思い込みがあるってことだよ。
失礼だよ。
789名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:12:04 ID:HQ3fD6op
>>788
へ〜。女性はくずだって言ってるのは本気じゃないんだ?
790名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:12:53 ID:HQ3fD6op
じゃ、ここでは本気で人間の行動に責任など無い
神が全部悪いって思えって言ってるんだな


よけいわるいじゃん
791名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:16:26 ID:HQ3fD6op
>>787
ID:J9050dzXみたいに
お前の行動には何も責任はない。神や周りが悪い
あまりに都合よく口を開き他人に「悪くない」など諭すせいで
犯罪に走ったらどうしましょう〜
792名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:21:02 ID:J9050dzX
人がこうだと言ってたら違うって言いたくなるんだよ。
どうせ暇潰しなんだからどうでもいいし。
793名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:28:08 ID:YjZQkLbU
本当に一切の犯罪を行った事のない的屋はいるのだろーか?
息をするだけで微生物が死ぬのに「私は何も殺さない」とか言えるのか?
794名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:35:37 ID:YjZQkLbU
>792
それがだ、後から何を言おうと自分の都合の良い様に大真面目に解釈してその言葉を利用し実行する者が実際にいるんだよ。
795名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:38:23 ID:J9050dzX
いい気味だ
796名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:54:05 ID:YjZQkLbU
真面目な話だよ。信じられないが有るんだよ。
身元を調べ、計画的に行う。
かなり立って忘れた時に気付くような希ガス。
797名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 02:31:16 ID:YDfdQ3dW
日本にキリスト教のような邪教が蔓延してなくて、本当によかった。
ID:YjZQkLbUのような連中が幅をきかせていたら、法律なんてあってないようなもの
犯罪者やDQNはやりたい放題だろう。
798名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 02:32:53 ID:YDfdQ3dW
あ、でも創価と浄土真宗という邪教は蔓延しているな・・・。
799机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/29(日) 07:53:27 ID:hV8seUt1
>>780
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162075002/l50
___逝ってよし___
スレを立てました。

キャッシュをコピーしたのですが、もしかしたエラーになるかもしれません。
そのときは、スレタイトルを探してください。
800名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 12:10:45 ID:41P8z0PZ
>>799
笑いました。スレタイに。
あの条件が眠るような死に方ですか?
801机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/29(日) 12:58:12 ID:hV8seUt1
>>800
私は、最初に結論を書いたわけじゃない。

「死にたい」「死にたい」と悶々としているのが一番わるい。
もし死にたけりゃ、なんかのアクションはすべきだね。
それはほんのスタートかもしれんけど、
悶々としているよりは、明らかに進歩だよ。

まあ、わたしは、そのほんの問題提起をしたに過ぎない。
802名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 13:22:04 ID:41P8z0PZ
前向きなんだか後ろ向きなんだかよく分からない持論ですね。
身体を弱らせたくらいじゃ簡単に死ねないし、ただ肉体的な辛さや悲惨さが加わるだけでは?
803机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/29(日) 13:31:39 ID:hV8seUt1
>ただ肉体的な辛さや悲惨さが加わるだけでは?

それは、やってみなきゃ〜分らんし、
だいたい逝く気があれば、なんでもやるよw

まあ、ようは、経験するのが一番いい。
理屈では死ねんし。
8041 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/30(月) 13:32:01 ID:1HUJeYRY
さっき、松屋の男女共同トイレで覗きをした。
下10センチくらい開いていたのでそこから覗いた。
「キャア」という悲鳴が聞こえたので慌ててトイレを出た。
店員に腕をつかまれたが、振り払って逃げてきた。
8051 ◆uqWPOtj7U6 :2006/10/30(月) 13:53:48 ID:QQkSgNr+
↑それ俺じゃないから。
8061 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/30(月) 14:44:19 ID:1HUJeYRY
やったのは俺だけど、俺じゃない!
807名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 20:21:20 ID:otTw4HjR
691です。もう放置するつもりだったのですが、ちょっと見ない内に
ホットな議論が展開されててビックリしました。
人生の問題に、いろんな方がアドバイスする…宗教板として良スレかも
しれませんね。私も机さんみたくコテハンって奴を名乗ってみようかな
やり方が全く分からないんですけどw。
808正義の名無し:2006/10/31(火) 01:26:25 ID:Z8i0VqzV
>>804
>>806
こいつは1の偽物だ!帰れ!
前のレスでも暴言吐いて1を悪者に仕立てあげた!
皆、1の偽物がいるから気を付けろ!
809名無しさん@3周年:2006/10/31(火) 01:32:23 ID:eE28wiL5
見ればわかるよ
それにしても>>1のこと好きなんだね…
うん…なんかいいよ
8101 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/31(火) 06:49:58 ID:3kWJflcM
>>804
@善人なおもて往生を…
A懺悔

仏教的にもキリスト教的にもOK。
811.:2006/10/31(火) 10:40:23 ID:ZU4ctL+R
.
812井上勇:2006/10/31(火) 10:51:16 ID:2VXOCGxD
こんにちは。
今回は、自らの、プログを紹介したいと思い、投稿させて頂きます。
もしよろしければ、一度、お立ちより、下さい。
http://inoueismu.spaces.live.com/
813F ◆DmBzJffhoY :2006/10/31(火) 10:56:37 ID:OdVb8QlJ
1さん 貴方は、あの方々とは、違います。 貴方の悩みには、重みが
    ありません あまりふざけないで下さい!

貴方のスレの住人は、お救いしたいので 本当ならば霊医殿の内緒ストックへ
書き込みしてください ただし重い悩みならば 霊界よりの使者が参ります。

1は、ふざけるな 霊界は 貴方ごときの重くも無い想いじゃ何も変わらない。
貴方が自殺した場合は、 10年 死ぬ時の苦しみ続きましょう?
貴方は、ここで謝罪しなさい。 そうすれば 楽になれますよ。霊医アトス
                              代打F霊媒
814名無しさん@3周年:2006/10/31(火) 11:39:12 ID:3WQL3NP0
>>813
たった十年なの?すくないね
無間地獄:絶え間なく続く激痛の地獄に何千年でそ?
自殺は
815名無しさん@3周年:2006/10/31(火) 12:58:48 ID:ePBMghjk
>>651
あなたはキチガイ病院のお世話になった人?
ちゃんと就職結婚できた?
816名無しさん@3周年:2006/10/31(火) 15:23:13 ID:Zg9oCnj4
>>813
悩みの重い軽いは関係ないだろう。
軽いことなら治してやれよ。
8171 ◆3C9TspRFnQ :2006/10/31(火) 17:52:13 ID:3kWJflcM
>>813
ペテン師は失せろ。
818机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/10/31(火) 20:01:57 ID:j2S3C6MX
>>807
>私も机さんみたくコテハンって奴を名乗ってみようかな
>やり方が全く分からないんですけどw。

やりかたは簡単です。
例、、
「千利休#〇〇〇」→これでつくれます。

ハンドルは自分の好みなネーム。
〇〇〇→この部分は「234」とか「あき」とか適当な文字列。
これでコテハンが作れます。
819千利休 ◆.xV7y2vw6E :2006/11/01(水) 01:35:52 ID:bljhap10
ふざけてるんですか?
820名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 01:39:19 ID:bljhap10
あ、ふざけてなかったですね m(__)m
821名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 16:56:57 ID:0CbLQ1nB
>>1
1さんが自殺したら地獄に行くかもしれないと思うぐらいなら仮に自殺したときに
あなたを看取る人や遺族、友人は果たして心から1さんが天国へ行ったと思えるんだろうか。
あなたが亡くなっても無事を祈って毎日お経あげたり墓参りしたり仏壇の前で泣き崩れる
周囲の姿を思うと違う辛さがあるかも。

生前に縁が無い人が自分の自殺の話を聞いて心を痛めたりお供え物をしにきたりしたら
どんな気持ちになるんだろう。
その中に思春期の子や子供がいてその死をどうやって受け止めれば良いんだろうと
悩んだり。
これは自殺だけじゃなく寿命で死んでも同じか?
822猫耳導師 ◆i3FjaNbBfI :2006/11/01(水) 20:02:04 ID:czcG4u23
>>818
これでいいですか。
以前親切な方が、2ちゃん初心者の様だから、安全の為に名前欄にfusianasan
と入れて下さいと教えてくれたのですが、やってみたら、スレ自体が翌日消え
ていた事があり警戒していたのですが、勇気を出してしてみました。
ひろゆきさんも、嘘を見抜けない人はネットに向かないと本の中で書いてましたしね。
823机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/11/01(水) 20:52:18 ID:cHYP61Ev
>>822
いいコテハンができましたね(^。^)
【i3FjaNbBfI 】この部分は、あなた専用のIDだから誰にも真似はできません。

fusianasan だけ気をつければ、2ちゃんは完全匿名性なので、
わたしは安全かとおもいます。

ネットオフ会というのがあって、こういうのに関心がある頃やったことがあるんですが、
これも間違うと非常にリスクがある。
まあ、こういう失敗をしながら、私もネットを学んできましたよ(^^ゞ

あと、ネットストーカーというのもいるんですよ。
こういうのも間違ったら怖いです。
いろんな経験をしてきましたよ。
824名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 08:40:33 ID:O86Bg17b
安楽死は自殺扱いで地獄行きですか?
825机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/11/02(木) 09:24:16 ID:Qdo706ai
>>824
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162075002/l50
地獄の一丁目なら、私がガイドできます。
その先の二丁目からは自己責任ですが。
826名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 10:40:40 ID:PyzmG30n
「ほんとに、けいたいでんわ買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン、0円で買えて無料で使える携帯電話を知ってるの。」
「わーい、これからはカーチャンといつでもお話できるね」
       J( 'ー`)し
        (  )\('∀`)
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   / 請求書代  105  /   /   /
 /   ̄ ̄計  52695 /    /   /
解約?なら7万円ずつ払ってもらおうか!?
   │               _[SB]
   │   J( ;'A`)し       <`Д´ >
   │     (  )\( 'A`) ロロヾ(  ) 
   │     ||  (_ _)ヾ     || 
返済と解約の為にパートを増やした母は体を壊して病気になってしまった。
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /


827名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 12:41:07 ID:yuUI+CWr
まず自殺を本気で考えてる香具師はネットなんかで相談しない。見ない。フォーマットしてる。
集団の場合は自分一人で死ぬのが怖いなんて甘えた香具師がネットで仲間を募集してるだけ。
2年前の折れがそうだった。
酷い鬱病でもう死ぬしかないと思い一人車の中で練炭炊いたが人に見つかり車から降ろされた。
その時は成功するまで何度でもやると思っていたがその日を境に鬱が軽減。
今に至るって感じです。
でも1>>さんは経済的理由で無理やり自らの命を絶とうとしてます。それも認知の誤りから。
失礼ですが1>>さんは自分自身にもう嫌気がさしていて、これ位が潮時だろうと思ってらしゃるんでは無いですか?
折れはそんなのしょっちゅう感じてます。統合失調、鬱病、人格障害、他てんこもりです。
そう言う人は一人で生活してるとろくな考えが浮かびません。出来るなら家族の所に戻って就職活動する事を進めます。
誰かの為に生きてる実感が無いとヤバイと思います。

関係無いけど昔TMやってて、マハリシの「100%の運命と100%の自由意志」と言う言葉が好きでした。

>精神障害者だけど自殺したら地獄へ落ちるの?
こっちが聞きたいですね。ただ鬱病で死を選んだ場合本人の自由意志が殆ど無いので普通の自殺?とは区別されてしかるべきですね。
828名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 17:36:59 ID:T/Ntc3yq
金正日みたいに死ぬ前から地獄行きが決定してるやつっているの?
829名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 17:39:37 ID:U5AjMhZ6
死ぬ前から地獄行きが決まってるやつってのは
生まれる前から地獄行きになってるんだよw
830名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 18:38:25 ID:g+SGJdHg
.>>827
生きられるだけは生きてごらん。
自殺しなくてもどうせそのうち死ぬんだから。
831名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 19:00:32 ID:yuUI+CWr
>>830
人には避けられる死と避けられない死があると言っている。
>>1さんの死はまだ避けられる死であると言っている。
832キリスト:2006/11/03(金) 21:32:27 ID:94k492GA
なんじひだりのほほをなぐられたら
みぎのほほを殴りかえせ!”!!
833名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 17:22:27 ID:Dn3g2dIF
福岡三輪中事件

悪質の順番からいくと、

1位 元木一也:主犯です。甘木町から越境入学です。
      万引き、強姦、傷害など数知れずですが父親が工藤会関係者
      のためか、少年院には入っていません。補導歴多数のはずです。
2位 堤純平:今回のいじめで最悪の一人です。
3位 江藤龍平:元木さんと小学校時代からの友人みたいです。
      ギャング団のサブリーダーです。ナイフを振り回すので
      怖れられて学校の先生も相手にできません。

4〜5位 前田翔&青木昇:元木さんのギャング団の人達って感じです。
         所謂不良でいじめに加わっていました。
6位 綱島明:この人も同じですが越境入学者ではありません。


川波賢吾:本当に関わっていたか、わかりません。
      地元の有力者の子供で不良のボス格の一人という感じでした。
      2年生から金を取っていたかもしれませんが。
鎌田直希←PTA会長の息子です。この人の親は政治家や工藤会と関係がある、
      という噂なので怖いです。

834名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 14:02:29 ID:zoz6GiC7
>>1が狂ったのは両親の教育が悪かったせいだ。
だが>>1ぐらいの年になったらたとえ自分のせいじゃなくて全面的に親が悪くても
親のかわりに自分が責任をとって親のケツぬぐいをしていかなければ
ならないのが現実。
本当は>>1の親は傷害罪で刑務所に入るべき。
835名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 16:07:44 ID:7RVz1dEH
>>1の両親は必ず地獄に落ちなければならない。
836名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 16:08:06 ID:a8t8jGyN
自殺はもちろんの事,自殺未遂でも地獄行きになります
殺人未遂でも罪になるのと同じです
自殺未遂した方は残りの人生を遊び納めして下さい
なお,>>1の様に自殺しようか迷っている段階はまだセーフです
837名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 17:44:34 ID:++beCXcN
キリストでは思っただけで罪
838猫耳導師 ◆i3FjaNbBfI :2006/11/06(月) 19:49:47 ID:eqnzNHCb
そうかも…、自殺しようなんて暗い事、思うだけでも罪かも。
>>1さんはデ・ジ・キャラットのCDでも聴いて、気分転換でもした方がいいかも。
839名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 01:43:24 ID:P8M9LUB1
>>836
じゃ自分は人を殺してしまう様な人間として神に造られた。その神の計画を阻止するべく死を選んだ場合はどうなるんだ。
実際人を殺す事には殺意が無ければ出来ないが静かにこの世を去る人間にはそんな感情は無いぞ。
何で人殺しと自殺が一緒なのか馬鹿ですか?馬鹿も神が創った罪の一つですか?
840名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 01:46:52 ID:Os2VrDng
>>839
自殺も人殺しと同じだぞ
841名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 02:04:32 ID:P8M9LUB1
>>840
だから
>自分は人を殺してしまう様な人間として神に造られた。その神の計画を阻止するべく死を選んだ場合はどうなるんだ。
これに答えろって。何十人も殺すかも知れない凶悪犯が自分で死のうって考えが間違ってるのか?
842名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 02:10:02 ID:P8M9LUB1
最近のいじめによる年少者の自殺。その遺族に貴方のお子さんは地獄に行きましたって言えるのかい?
折れはこれ人としてどうかと思う。神が何と言おうが人として間違ってることは真実ではない。はっきり言っとく。
843名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 08:09:50 ID:Os2VrDng
>>841-842
自殺はどんな理由であっても地獄行きになります
神様がそう定めたからです
例外はありません

もしそれがおかしいと思うのなら,思う方がおかしいのですよ
844名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 08:20:50 ID:Os2VrDng
>>841-842
なのでその様な場合も間違いなく地獄行きです
納得できないのであれば,それは高ぶりの罪ですよ
「自分の頭で納得できないものは間違っている」では神に対する反逆です
神様のなされる事は人間の頭で理解する事はできません.神様は人間をその様に作ったからです
845名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 08:57:44 ID:96Zj5SfH
>>844
玉砕攻撃したり特攻攻撃した兵士はどうなりますか
846名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 08:59:05 ID:96Zj5SfH
あといわゆる自決についても
847名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 10:48:36 ID:Os2VrDng
>>845-846
当然地獄行きです.理由は関係ありません

「自殺した」

この事実だけで地獄行きになります
848名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 12:36:04 ID:P8M9LUB1
>>847
単純で良いね。考えなくて良いなら生きてる必要も無いでしょうにw
貴方は自分の子供に世界は亀の甲羅にでも乗ってると教えるんですか?
どんな宗教にかぶれてるのか知りませんがそんな無慈悲な神など捨ててしまいなさい。
神は自ら何かをする事は有りません。それは人の良心として優しさとして現れるんです。
もし誰かか一生経典など読まずとも一日一日を何が大切なものなのか考えて進む事が出来たら
必ず見つけられる物なのです。
849名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 12:44:01 ID:Os2VrDng
>>848
「神が人間を地獄に落とす」のではない

「人間が自ら地獄に落ちる」のだよ
850名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 12:47:51 ID:LR++YKhs
>849 その通り 神は何もしない 神はただ見ているだけ 自殺した人は皆 後悔しているよ 死んでからじゃあ遅いんだな
851名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 13:00:42 ID:P8M9LUB1
>>850
>>844
>なのでその様な場合も間違いなく地獄行きです 
>納得できないのであれば,それは高ぶりの罪ですよ 
>「自分の頭で納得できないものは間違っている」では神に対する反逆です 
>神様のなされる事は人間の頭で理解する事はできません.神様は人間をその様に作ったからです 

彼はそう思って無いみたいよ。
852名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 18:29:28 ID:4eG7Zscu
精神分裂病はうつるようですよ。
双子の家系から撒かれたウイルスらしい。
昔は決まった人だけ荒らしていた悪魔が周りを荒らすようになった。
853名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 06:19:50 ID:2uA5Hhg2
847に聞くが、特攻隊に志願して散華した若人は冷静な自由意志
で自死を選んだと思うのかね?
もしそう思うのならあまりに酷な話だと思う。
無条件で自殺はすべて地獄行きというのがどういう根拠で出てくる
言葉なのか知らんが、個人的にはそうとは思えない。
あまりスピリテュアリズム等の硬直化した教えを真に受けないように
してね。
854名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 20:02:23 ID:Vmosl5lM
自殺が、それだけで全て地獄に堕ちるというような単純な仕組みではないだろう。
この世から逃げるための自殺は罪だが、大儀あっての自決は自殺ではない。
少なくとも、情状酌量はされる。

その前に、天国・地獄という世界自体無いけどね。
天と地のようにきっちりとゾーン分けされた世界じゃないから。
自分の魂に応じたところに定着するという事。
855名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 05:41:28 ID:L+ZS4f7E
死んでいった兵士には
情状もあるし、何もかも査定されるんじゃないか
その上で地獄のふさわしい場所に行くというなら、納得するよ
「死して護国の鬼とならん」と言って自決や切り込みや特攻した将兵は、それで本望だと思うぞ
856名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 14:07:48 ID:QtJ4GKdv
自殺は無条件に地獄行き、なんて。
全く滑稽な虚言だと思う。
人を救わんがために自らの身を投じた場合など、
ちゃんとその魂は救い上げられてるよ。
857名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 17:03:29 ID:3Vinaj2b
自殺したものは苦しみから逃れようとする弱さゆえ。
自殺するものは自殺した後さらなる苦しみが待ち受ける。
イジメによる自殺であろうが同じこと弱さゆえであるから。
自殺にもいろいろあるがその中でも一番罪が重いのは弱さゆえの自殺である。
自殺は置き換えれば自分を殺してるということ自分も人ならば人殺しと同じこと。
ある霊と話せる人が自殺した人の話を聞いてみたら
「苦しくて自殺したが自殺したら余計に苦しくなった」(実話)
自殺した者は浮かばれずに自殺をしようとする者に豹衣して自殺を促す
自殺を正当化して何が得られる!
858名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 17:30:22 ID:QtJ4GKdv
自殺の括りを
一つにしないほうがいいと思うよ。
たとえば、子供が車に轢かれそうになって
子供を助けるためにとっさに飛び出した親が、
身代わりになって亡くなったのも「自殺」って定義するのかい?
自分で命を落としたという括りだけで、
みんな罪のある自殺だなんて酷過ぎないか?
859名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 18:12:01 ID:DinLDr3M
>>858
それは自殺ではないよ。
親が子供を助けるのにかばって死んだのがどうして自殺なの?
ただ、
>>857
で書いたのは事実だからね。
『道義による自殺』もあるけれど、一番罪が重いのは『弱さゆえの自殺』
自殺するものは「死んだら死ねる」と思うから自殺をする。
その罪は重い、魂は永遠だからさらなる苦しみが待ち受ける。
自殺を正当化してはいけないんだよ。
どうしたら自殺を防げるかを考えるべきだと思うよ。
860名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:26:12 ID:JwIKBop5
>イジメによる自殺であろうが同じこと弱さゆえであるから。 
>自殺にもいろいろあるがその中でも一番罪が重いのは弱さゆえの自殺である。
よくもこんな事書けるね。いじめられて自殺にまで追い込まれた子供の気持ち考えた事ある?
まるで弱いものは罪人みたいな書き方じゃない?
強者であるいじめた側はどうなるの?
861名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:51:00 ID:QtJ4GKdv
>>859
自殺を正当化などはするつもりはないよ。
ただ、自殺=地獄という図式はどうかなと思った。
自殺にも、いろいろなものがある。
追い詰められて、どうしようもなくなった結果の死も
いっさい情状酌量されないと考えてるわけではないんだろ?

道義による自決、についてはどう考えているの?
やはり自決(自殺)=地獄?
862名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:19:42 ID:DinLDr3M
>>860
>よくもこんな事書けるね。いじめられて自殺にまで追い込まれた子供の気持ち考えた事ある?

ならいじめられて追い込まれた子供は自殺してもいいっていうの!?
どんな理由であれ自殺はいけない。自殺は罪だよ、自分を殺してるからね!
最後まで自分自身は自分を認めてあげないと、生き抜くことが大切だよ。

>道義による自決、についてはどう考えているの?
やはり自決(自殺)=地獄?

道義のために死ぬものもいるけど、これは死にたいから死ぬわけではない。
でもこれも自殺といったら自殺だよね。
苦しみから逃れたいから死んだのならその後に待っているのはやはり苦しみだろう。
しかし、道義で死んだ自殺は自殺だけど、弱さゆえの自殺とは一緒に出来ないよね。
でもやっぱり自殺だから罪は罪だよ!


863名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:28:34 ID:DinLDr3M
>強者であるいじめた側はどうなるの?

強者であるいじめた側はどうなるのか・・・
いじめて自殺にまで追い込んだのはやはり罪はあるから償わなければならない。
魂の世界を否定は出来ないでしょう。
来世があるとすれば、生まれ変わる時にその罪を償うために生まれかわる。
傷つけたものは傷つけられるために生まれ変わってくる。
魂、あの世というものがないならこの世には正義ということは通じない。
正直者がバカを見る世界だよ。しかし、歴然として魂の存在は在る。

因縁の法則って知ってる?
大地に良い種をまけば良い木が生える。悪い種をまけば悪い木が生える。
いじめて自殺にまで追い込んだ人は悪い種を子孫や来世まで残す。
そしていつかその罪を償わなければならない時がくる。
864名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:29:59 ID:KZE4p54S
永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏は創価学会の 池田大作名誉会長が「帰化した在日朝鮮人」であると
暴露 した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起 になっているのも、このためである。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク) で母方は池(チ)姓という。
また、池田は昔から 「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
などと言われているが、学会機関紙「大白蓮華」(2000年 3月号)に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との 出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、 父母が戦前に帰化した朝鮮人であればこそ納得のできる記述が散り
ばめられている。

とにかく、
創価学会=日本攪乱の為の北鮮カルトである事は明白な事実。
フランスが創価 学会をカルト指定しているのも有名な事実。
何しろ宗教団体の分際で原子力発電所の機密を盗もうとした程だから
創価はまさにオウムと何ら変わりはない。実際オウム幹部の多くは創価の人間どもであったのも公然の秘密。
とにかくこんな売国蛆虫団体に騙されてはいけませんよ、まともな日本人であるならば。


865名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:36:51 ID:QtJ4GKdv
>>862
俺の霊視とは少し違うな…。
大儀ある自決は、やはり「罪」ではあると思う。
それは同意、自殺には違いない。
ただ、全部が無条件に地獄に行ってるようではないよ。
本当に大儀ある場合のみだが、恩赦を受けてる。
現世で言えば、情状酌量の上執行猶予というところだろうか。
866名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:47:16 ID:DinLDr3M
>>865
大儀ある自決、最近ではそれよりも弱さゆえの自殺の方が多い。
自殺の名所に行ったことある??
自殺の名所には絶対行かない方がいい。なぜならば、自殺した魂たちが来た人を誘惑するからだ。
自殺したくなくても自殺したいという思いにさせられる。
自殺は助からない、最後まで生き抜くことが大切だ。
生きていれば何か変わることだってある。
生きることに意義がある。
自殺をどうやって防げるようになれるか、それが問題だよ。
867名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:49:28 ID:JwIKBop5
>>862
何かおかしいよ。
弱さから自殺しない方がよっぽど生命を軽く見て死を選んでるように見えるんだけど。
とりあえず死んでおこうみたいな昨今の集団自殺の方が罪が軽いみたいだ。
しかし何をもってそこまで自殺=地獄にこだわるのですか?
868処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/11/09(木) 23:52:40 ID:/IgmPPWf
肉体について障害がないなら気のせい。
869名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:53:18 ID:DinLDr3M
>>867
集団自殺の人も弱さからだろ。生きることの恐怖、失うことの恐れ。

>しかし何をもってそこまで自殺=地獄にこだわるのですか?

自殺=地獄 これは俺が決めるのか!
そうでない俺は事実を述べてるわけだよ。
俺が 自殺=浮かばれる といったら自殺した人は浮かばれるのか?
いや違う、やはり自殺は重い罪だし、自殺はしてはならないだろ。
870名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 00:12:50 ID:v1qxkk06
>>869
じゃ最後に聞きます。貴方は今まで本気で自殺を考えた事が有りますか?私は有ります。
考えた事が無いならその手の掲示板で幾ら叫んでも貴方の声は彼らの耳に入ることは無いでしょう。
871名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 01:07:10 ID:+LEjS3Cs
>>870
何度も包丁を手にして腹や喉に突きつけたこともありました。
海にいって飛び込もうとしたことも。
しかし、心ある人がいてくれたおかげでなんとか今生きています。
「楽はしようと思うな、楽はここら辺で断ち切れ!」と。
とてもとても苦しい時がありました。
今は生きているそれだけで有難いことなんだすごいことなんだ!と思えます。

こんな時代の中ですから、どうかあなたも生きて下さい。
私も生きます、今日あった話のやり取りを私は無駄にしたくありません。
人生を最後まで生き抜いて人生の終りで生き抜いた自分を誇れるように。


872名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 01:19:41 ID:EAkAlEil
キリスト教だと自殺者は木になるみたいだ
地獄界の樹木の木ね
他の地獄の霊が、さかさ落としだの、蛇に無限に咬まれるだのだから
すこしはマシな境遇ではなからうか
873名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 01:26:35 ID:v1qxkk06
>>871
ありがとう何かものすごく嬉しい(不謹慎)やっと貴方に近ずけた気がします。
本当はむちゃくちゃ酷な質問をしたと内心後悔してたんですけど( ´∀`)
自分も今は生きてることに喜びを感じている毎日です。
でも鬱の時は信じられないでしょうが自由意志などほぼ有りません気がついたら
線路の上とかです。こんな理不尽な死の後に地獄なんてまっぴらごめんです。
ならばこれは撒いた種でしょうか?いつまたこの様な事が起こってもおかしく無い
私だからこそ死者にムチ打つ様な書き込みには過剰反応してしまいます。
今までの非礼お察し下さいませ。すみませんでした。
874名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 01:54:48 ID:Dn401XfO
>>873
こちらこそ有難う御座います^-^

>いつまたこの様な事が起こってもおかしく無い
私だからこそ死者にムチ打つ様な書き込みには過剰反応してしまいます。
今までの非礼お察し下さいませ。すみませんでした。

私に謝ることはないですよ。それはあなたがあなたの苦しみの中から得た優しさですから。
その優しさは必要だし大切だと思います。

>自分も今は生きてることに喜びを感じている毎日です。

そうですね。生きているだけで大したこと、すごいことなんですよね!

>ならばこれは撒いた種でしょうか?

そうとは限りませんし、私ごときには分かりませんけれど、
しかし、苦しくても生き抜くことが大切と思います。
今日私があなたと出会えたのも、私も生きていたから、貴方も生きていたからです。
生きているだけで、自分を必要としてくれる人が必ずいる、そう思います。
今日は有難う御座いました。では遅いので寝ます、お疲れ様でした。おやすみなさい^-^
875名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 06:07:31 ID:c4/XDo8h
>>862さんをはじめ、その他の納得がいかない皆さん!久しぶりに今日>>828>>874まで一気に読みながら気がついた。

>>843>>844の「自殺した者は間違いなく地獄だとか、どんな理由であろうと地獄」という言葉にのせられてはだめだよ。
ご丁寧にも「自殺未遂した者も地獄」とメチャ勝手なことを言っているが・・・。

>>836の>自殺未遂した方は残りの人生を遊び納めして下さい 。
この書き込み文章でキリスト教徒でないことが見抜ける。
それにしても、ここは2ちゃんねる。
4月T日バカの日ならば、皆、笑ってすませられるかな。すっかり乗せられてしまっているよ。

(参考までに)
キリスト教には初代2006年前から今も続いているカトリックと
500年前カトリックから飛び出したプロテスタントの二つがある。

カトリックは派がなく、世界共通でひとつで、どこの教会に行っても同じ教えだ。終生独身の神父がいて、修道女もいる。
しかし、プロテスタントは世界に何百と派があり、教会の教えは派によって違いばらばら。結婚できる牧師がいるが、修道女はいない。

カトリックでは自殺者は皆一律に地獄に堕ちると位置づけていない。
地獄に落とすか落とさないかを決めるのは神だけだが、
人間を愛している神は、全ての人間を天国に招こうと、キリスト(救い主)を送った程人間に愛情が深い。
しかも神は怒るにおそく、情け深いからね。神は自殺した者の詳細にわたって全てのことをご存知のはず。
宇宙を創りすべてを支配しているから、人間の思考のように単純にはいかないよ。
すべて神に任せておこう。我々が心配しなければならないには自分の魂の行き先だ。
876名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 10:47:36 ID:hrv1gKH2
権力者の都合で自殺は罪になりました
自殺に追い込まれる人は
搾取される人や奴隷が基本
なので
自殺を恐れさせる必要がある
権力者は人人を持ち物の様に思っており
勝手に死なれると腹が立つのです
あなたのパソコンがもう働くのがイヤだといって
勝手に壊れたら腹が立つでしょ?
自殺反対の気持ちは実はその程度の気持ちなんだよ
877名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 10:52:12 ID:CXjW5AlB
安心してください
ーーーーーー
878名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 11:31:53 ID:YzUg2nlg
http://www.path.ne.jp/~robcorp/bbs/wwwboard.cgi
・・・
自殺は、神が用意してくださる逃げ道を自分でふさぐことであり、
それゆえ、「責任放棄」として処罰されるから絶対にやってはならない。

生まれてきたということは、仕事であり、責任なので、自殺は、
自分の決断で自分の運命を決することを望むことであり、
神のライバルであるサタンと同じ罪を犯したと見なされて、
地獄で永遠を送ることになる。

879井上勇:2006/11/10(金) 11:48:03 ID:HnpIZRU6
地獄、というのは、その時・その時の心の状態を、把握、自ら、するための用語だと、感じられます。

図書館には、自殺にかんしての、調査の書籍・本があります。

決して、ひとりだけの問題ではないので、客観的に、ながめる、という気持ちがあってもいいような、気がします。

井上勇http://inoueismu.spaces.live.com/
880名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 12:34:26 ID:v1qxkk06
>>876
折れもそれ位だとは思うのだけれど。
周りの人間が悲しむからねー
死にたくない時は色々考えるよね。
で大体こんなものじゃないかなって思ってるサイト
自殺に寛容な考察 (折れが勝手に付けた名前)
ttp://www.interq.or.jp/mercury/w22525/sg6.htm 
topページ 
/霊に関する総合知識サイト/ 霊をさぐる 
ttp://www.interq.or.jp/mercury/w22525/ 
881F ◆DmBzJffhoY :2006/11/10(金) 12:39:01 ID:juMGlIio
貴方に大霊の祝福のあらんことを       アーメン
882名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 12:39:25 ID:v1qxkk06
アドレスバーからしか飛べなくなってますね。折れのせいかな?
883名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 14:31:43 ID:c4/XDo8h
罪って何だろうと考えたことあるかい?

神がいなければ罪とは言わないんだよね。
罪とは、悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことだからね。
行いだけでなく、重い、望み、言葉、怠りも罪になるんだよ。
なお大罪と小罪は区別される。

大罪とは重大なことがらについて、はっきり意識し、完全に承諾して神にそむき、神の愛から離れることだよ。
大罪は永遠のほろびを招くものだから、魂の行き先は地獄だね。
一度地獄に堕ちたら二度と出れない恐ろしいところ。
これが本当の死を意味する。

小罪は小さなことがらについて、あるいは重大なことがらであってもはっきり意識せず、
あるいは完全に承諾しないで神にそむくことだよ。
だから、死後、どの人間も神に罪のつぐないをしなければならず、すぐには天国に入れなくても償い後に天国に必ず入れるんだよね。
地獄は永遠の死に対して、こちらは永遠に生きるということになる。

小罪を重ねることによって、人間は大罪に陥る危険も大きくなる。
誘惑をうけ、または感ずるだけでは罪にならないが、しかしこれを承諾すると罪になる。
要は気をつけながら生活をしなければ天国は遠いいだろうな。

上記はカトリックの教えからだが
人間が自殺に寛容であっても、天国あるいは地獄を決定(この地上の生活を終えた死とは違う)する者は神だけだからね。
残念だけど、人間の独りごとは独り言にすぎないんだよね。
でもいろいろ考えることはいいことだからね。
変な方向に進まず、良い成果が得られることを望むよ。

884名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 15:49:58 ID:yIyYn1fc
それにしても、見たことも無いことをよくもまぁ、
次から次へと考えられるネェ・・・
885名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 17:04:10 ID:v1qxkk06
折れはキリスト教には殆ど興味が有りません。ヒンズー教には興味が有りました過去形です。
ヒンズー教は生死を越えて存在するものを発見する事(輪廻転生の阻止)を教義とするせいか
自殺には多分寛容だと思います。少なくとも折れの読んだ本に自殺はいけないとは書いて無かった。
そんな所が肌に合ったのでしょう。しかしある一方で自殺は罪だとする宗教も有りました。
そこで考え方を180度変えました。死後の世界は人が作った物いやそれだけでなくこの浮世さえ
生命の意識が万物の性質を壊さない様に保ち続けている物なのではないか?と思い始めました。
ですので神は便宜上万物に宿ります。その表れとしてキリストの様な方も生まれます。
そして教義が与えられそれを信じたある一定数の信者が死後、神の王国を造ることに成功している
と言う訳です。
何が言いたいかと言いますと信じていればそのとうりになると言う事です。
しかしキリスト教圏では今は許されない数が足りない。だからヒンズーでどうかと言う事です。

それに自殺なんて普通の神経じゃ出来やしない。
この世に虐待され続け普通じゃ居られないまさに人間で無くなった時人は自ら死を選ぶのかも知れない。
そんな人に地獄への片道キップを折れは渡したくないだけなんです。

教義を信じて居る人からすれば多分無茶苦茶だと思いますよ 折れ式ファイナルヘブンです。

無神論者にも罪の意識は有ります。天国ってどんな所なんでしょうかね。自殺したくなるほど便利な
世界だから先に自殺しそうな因子を持ってる人を地獄に叩き込んどくシステムだったりして(笑)
886名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 17:24:21 ID:rXwH0T5r
>>885
脳内妄想は自由だが、最後の2行は不謹慎だと思う。
887名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 18:11:19 ID:v1qxkk06
反省
888名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 18:46:01 ID:v1qxkk06
>>886
ID見てくれれば解るだろうけど、まあイヤミなんだけどね。君がそう感じたのは確かだろうから。反省orz
889名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 19:22:32 ID:ac8yhldu
神様が与えて下さった命を自分で断つ事がどれほど悪く、そして恐ろしい事なのかわかってない人が多すぎる
890名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 19:28:28 ID:rXwH0T5r
ここを見てて思うんだが;
それぞれの考えを否定するつもりはないけど。
法律と一緒で、杓子定規に語るというのはどうかと思ったんだよ。
自殺は良くないことだ、これは共感する。
でも、止むに止まれず自殺してしまった身内を持った人が見たら
自殺は無差別に地獄行き!なんていわれたらどう思うだろうかとね。
自殺はよくないということを伝えたい気持ちはわかるが
ストレートの語ることだけがいいとは思わない。
かえって、その言葉で深く傷つき一生を棒に振る人だっているかもしれない。
わが子が死に、地獄行きで絶対に救われないと言われたら。
自分が親だったら絶望だ。
それさえも、罪の結果で仕方が無いとはまともな人間なら言わないだろう。
救いを持たない、人を突き落とすだけの冷言ではだめだと思う。

長文失礼;
891名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 20:16:09 ID:ac8yhldu
>>890
どこを縦読みするんだ?
892名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:43:16 ID:YWvA5dGg
『そうじ力』
893名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:56:34 ID:RC1hyGHn
>>890
自殺したものの罪は重いのは事実だと思うし否定できないでしょう。
しかし、自殺したものの救いはあるのか!
それを私が話して見たいと思います。
自殺した人の魂は浮かばれない、ならどうすればその魂は癒されるのか。
それは残った家族のものがその御霊の助かりを祈ることなのです。
御霊の魂が癒えるようにしっかりその立ち行きを神様に祈らせていただくのです。
そして、その御霊だけでは助かりようがないので、家族の者が徳を積んで御霊が助かる
ように徳送りをしなければなりません。
徳とはなにか、善行を積んでこの世で良い事をしその徳を持って自殺したものの罪を
洗ってあげるのです。

どちらにしろ自殺した人をただ嘆いていただけではそのものの魂は助かりませんね。
894名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:40:23 ID:wi99OXi3
>>875
> カトリックでは自殺者は皆一律に地獄に堕ちると位置づけていない。
いや一律に地獄に落ちると言ってると思うが
895名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 00:42:46 ID:/Sn6BymM
>>890
>止むに止まれず自殺

やむを得ない自殺ってなに?
そんなのあるのか?
896名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 01:49:26 ID:f2AmUi2n
>>895
その人が生きてゆく気力希望を失うような出来事。
例えば。耕運機で孫を巻き込んで殺してしまった。+鬱病

鬱病はきっかけさえ有れば脳内麻薬の異常で死に至る病です。
殆どの自殺者はこれになってるだから救いがたい。
(救えない訳ではないが秘めたる決意は人には話はしないだろう。)

想像力の欠如ですよ。
幾らでも有る父親に性的虐待+鬱病
結局貴方たちは全ての事柄は絶えられる物だし耐えて行くのが神への帰依の
現れだとか思ってる。人はそんなに強くないんです。
そうゆう方が神への信仰を失い、鬱病にでもなれば少しは人の痛みも解る様になるんでしょうか?
私は信仰心を失って自殺した方を知ってます。

なんか一部の宗教にかぶれた人の世間知らずと人間性の欠如が
あらわになってこのスレ的には宗教板の限界が見えてきた感じですね。

>>1さん居られますか。その後どの様にお過ごしでしょうか?
897名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 09:05:27 ID:/Sn6BymM
>>896
釣り?
898名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 10:19:08 ID:/Sn6BymM
ここは重罪である自殺を、理由をつけて正当化しようとするスレですか?
899名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 11:25:24 ID:VK/8rZ6e
まあ>>1の書き込みからしてそんな感じだから。
どうしても耐えられない自殺の後、>>1は違うけど。
慈悲深い神はその魂をどうするのか?って感じで良いと思うけどね。
900名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 02:25:49 ID:bZJ/zPhA
今のところ俺に考えられる唯一の死に方は病魔と闘っての憤死・悶絶死
自殺はしない
901名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 05:51:14 ID:AzrIvscu
>>894
キリスト教のカトリックでは一律に地獄に堕ちない理由は

>>883の>あるいは重大なことがらであってもはっきり意識せず

に当たる善悪が十分に認識していない子どもや、または精神的な病気あるいは精神が正常でない状態など、
ケースBYケースで神が判断するだろうからだ。

まして、殺人を犯した場合でも心から悪かったと自覚し、悔い改めて償うなら、神は許されると教えている。
その場合、社会的な制裁を受けてこの世で償いを果たさなければならないし、
死後も神に償わなければならない。

902名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 11:45:35 ID:QseEY3bq
いじめられて自殺するやつは
「いじめられるのが嫌なんですー」
って感じで自殺するんだろ?
そんな周りの事を考えない自分だけの都合で自殺しといて,地獄行きを免れようと考えるその思考が理解不能だ
903机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. :2006/11/12(日) 14:10:52 ID:hdUrvsp9
>>902
>いじめられて自殺するやつは
>「いじめられるのが嫌なんですー」
>って感じで自殺するんだろ?

そうではなくて、日常的ないじめは、やがては精神が病んでくる。
つまりノイローゼの様な状態になって、もはや冷静な判断も出来なくなる。
これが本当のことです。

石原都知事が、「いじめられた子供は闘え」とか言うておるようですけど、
あれはdでもない間違いです。

学習指導要項というのは、つまり全体主義を前程としておりますから、
いわゆる個別事情には対処する仔細なことは含まれておりません。
よって教育現場では、教育指導要項を遵守することが教師の務めです。
その脈絡においての石原の発言ですから。
石原は、そういうデリケートな部分は分かっておらんですね。
まあ、そういうことを期待する方も・・・間違っておるんですが。
904名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:09:19 ID:gqcMa7n6
>>1
>当方、アスペルガー症候群と人格障害を併発している男性。
はい、まずは自己紹介が大事ですからね。
>子供の頃から集団に溶け込めず浮いてしまい、いつもいじめられてきた。
なるほど波乱万丈の人生を歩んできたんですね。大変辛かったでしょう。
>そんな私は、人間関係のストレスにより職場でトラブルを起こしてしまい退職。
そうですか、まぁ退職することは普通の人でもありますけどね。
>就職活動をするも60連敗中。
最近では100連敗なんてざらにありますよ。大学の講義の先生が仰ってました。
就職困難なこの時代に100回受けて一回受かればいいほうだと。
>貯金がわずかで仕事も見つからず自殺を考えている。
アルバイトでも始めれれば貯金が尽きるまえになんとかなるでしょう。
自殺するほどのことではないと思いますが・・・
>アスペルガー症候群は先天性の不治の脳の障害だそうだ。
この先、生きていく希望がない。
不治の病に捉われることはありません。不治の病を患ってても力の限り
生きている人は沢山いますからね。
>自殺しようと思うのだが、地獄へ落ちたり、自縛霊や浮遊霊になったり
あの世で何千年も苦しい思いをしたり、来世でハンディキャップを背負って
生まれてくるのは嫌だ。
それはそうでしょう、そんなの分かってたら誰も自殺なんかしませんからね。
>神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?
神ですから課しません。
>当方のような精神障害者に対しては自殺も免除してくれるのだろうか?
教えてほしい。
免除しません。神だから。だから生きて下さい。
神様だから免除しません、最後まで生きて下さい。
それでは!
905名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:10:47 ID:gqcMa7n6
>神様は自殺者に対して一律に上記のような制裁を課すのだろうか?

神ですから課します。の間違いでした。

以上、あしからず。
906名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:14:11 ID:NVashe8N
自殺禁止
907名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:21:55 ID:IGQw+6rH
したいなら自殺しろや。特に障害あるなら自殺しな
908名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:30:30 ID:QseEY3bq
「自殺したら理由によらず地獄行き」

これは真理ですので人間がいくら反論しても無意味です
909名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 00:28:06 ID:2423KOS0
メランコリック気質の人とそうでない人ってのは実感として解り合えないんじゃないかな?
この気質を持ってない人はまず自殺しない。その様な行動事態理解出来ない。
折れはもろメランコリックで子供の時から世界と自分の関係に違和感をもって生きてきた。
ここで色んな人が色んな事を言ってるけどそれらは言葉遊びの様な物。
今死ぬ気が無いなら何らかの形でここで楽しんでる訳です。今は自分もです。
もしまた折れの鬱が全開になったらそこには遊びは一切存在しない神がこう言ったとかそんな事は
はるか彼方に逝ってしまう。あらゆる物に意味が無くなり閑散とした空間に時間だけが地獄そのものとして時を刻む。
こう言う感覚を持った人だけが自殺してしまう。
メンタルヘルス板で女の人ですが「こんな事なら神様なんて知らなければ良かった」と言ってたのを思い出しました。
彼女は神の罰を恐れそして世界を恐れていたのでしょう。多分自殺はしない人だと思いました。
910名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 04:42:41 ID:5802oKEx
>>908
あなたのいうことが事実なのだろうとおもう
我々が「これは許せる自殺」「これは地獄に落ちる自殺」とか仕分けする
なんて傲慢だろうからな
911無精卵の命は????:2006/11/13(月) 05:15:50 ID:DxMpvgvl
アナタの命は、誰のもの?  スズメさんの命は誰のもの? 鳩さんの命は誰のもの?

地球の命は誰のもの?  マグロさんの命は誰のもの? 豚さんの命は誰のもの?

クジラさんの命は誰のもの?  太陽の命は誰のもの?  ゴキブリの命は誰のもの?

養鶏場の鶏さんの命は誰のもの?  養殖ハマチの命は誰のもの?   メダカの命は誰のもの?  

ウミガメの命は誰のもの?  日本の養殖人間のの命は誰のもの?   オオカミ男の命は誰のもの?

中学生の命は誰のもの?  校長先生の命は誰のもの?  サダムフセインの命は誰のもの?

ブッシュさんの命は誰のもの?  ほしのあきの命は誰のもの? 乙武さんの命は誰のもの?
くれたもの。

みんな,貰い物… 御恵みもの… 一時使用許可を貰ってるもの…

   そのうち, どうせそのうち・・・皆、神さまに返すもの・・・・。

  返品、預り拒否、放置、破棄、気に入らないので… 飽きたので… 

  失敗作なので… リセットしてやり直しした方がイイましだと思ったから…???

地球は生きてるんですよ。

 呼吸して、産んで、育てて、殺して、食べて、排出して、寝て・・・

      グルって廻って・・・・又明日。

913みんな最期まで生きて死んでく地球の細胞:2006/11/13(月) 05:31:49 ID:DxMpvgvl
地球の神経細胞破壊防止報道。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134223001/l50
☆宇宙全体で地球にしか生命体が居ないとしたら…
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1162697756/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/l50
914名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 07:54:01 ID:5DNECH0l
死後の世界なんてねーよ。このメルヘンメンヘラが。
915名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 08:41:13 ID:03c+GJ6F
自殺をゲームのリセットボタンに例える話があるがそれは間違いだ

リセットボタンならやり直せるのだから
916名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 08:44:42 ID:e+SMro08
宗教や宗派は色々あるが、大抵の教えでは
自殺は一番罪深い とかそんな感じ
某宗教では、自殺した人は地獄では一番さびしい所に...とか。そんな感じ

最近自殺している生徒達は乙
917人類さん、居なく・・・・:2006/11/13(月) 09:36:53 ID:DxMpvgvl
牛さん死んでくれてありがとう
豚さん死んでくれてありがとう
ニワトリさん死んでくれてありがとう
ひつじさん死んでくれてありがとう
カ二さん死んでくれてありがとう
マグロさん死んでくれてありがとう
にんじんさん死んでくれてありがとう
トマトさん死んでくれてありがとう
りんごさん死んでくれてありがとう

 では、残さずにちゃんと食べてくださいね。 

校長先生は食べれませんから生きててください。

918名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 09:47:42 ID:DxMpvgvl
地球さん、産んでくれてありがとう。
地球さん、育ててくれてありがとう。
地球さん、何時も飲み物や食べ物をありがとう。
地球さん、眠らせてくれてありがとう。
地球さん、一つの空気の層を皆にくれてありがとう。
地球さん、お日さまの熱をやわらげてくれてありがとう。
地球さん、物を見ることが出来る光をありがとう。
地球さん、たくさんの出会いをありがとう。
地球さん、後始末もしてくれてありがとう。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1160743857/l50
919名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 09:54:23 ID:DxMpvgvl
月や水星は太陽から受けたエネルギーを内部に蓄積せず、
全く変換せずに宇宙空間に放出している。

地球だけが地上のエントロピーをほとんど上げずに、
太陽から受けたエネルギーを高エントロピーの廃熱である赤外線として放出しているのだ。

外から見たら地球は太陽から得られるエネルギーを不自然に高エントロピーの弱い赤外線に変換しているように観測されるに違いない。
地球は外から見れば太陽熱を多量の弱い赤外線に変換する機械なのだ。この性質が生命の存在の定義にはならないだろうか?

ある星に生命が存在するならば(それが有機生命であれ無機生命であれ)外からみればやはり弱い赤外線が放出され大幅なエントロピーの変換が観測されるはずだ。

おそらく受けた低エントロピーのエネルギーを可能な限り高エントロピーの廃熱に変換する機構は自然には存在しないのではないか?

ならば多量の弱い赤外線が観測される銀河や星には生命がいると見ていいのだろうか?
920名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 09:55:46 ID:DxMpvgvl


銀河や銀河系そのものが生命という仮説もww
921名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 10:10:50 ID:YZH/BVew
宇宙空間=意識体 主へ。宗教が良く言う天国とか地獄は人間の想像の産物だと思われます 火あぶりとか針地獄とか…ですが、もし本当に魂とやらがあり死後にも意識が存続するとするのならば、どうでしょうか
922名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 10:13:44 ID:5802oKEx
おれが言うのもなんだが死後の世界はありますよ
923名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 10:43:38 ID:W4mpsjLF
人間が考えられる世界なんて限られてるんだよ。
死後と言うものも所詮人間が考えたもの。

こうやって考えてる事もなんなのかなんてだれも分からない
924名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 11:23:33 ID:YZH/BVew
>923 あなたは霊魂について詳しく学ばられると良いでしょう 人間は肉体だけの存在ではありません 人間=霊魂である以上、直感により皆 宗教や神を求め続けるのでしょう
925名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 11:42:09 ID:W4mpsjLF
>>924
あとで調べてはみますがとりあえず質問です。
実際あなたは霊魂をみたことがありますか?
見た事ないのに読んだり聞いたりしただけで言っているならなんとでも言えますよね?

世の中目に見える物だけがすべてではないとかいう答えはやめて下さいね。
926片より情報操作社会で生き抜いてる現代人へ:2006/11/13(月) 11:42:38 ID:Xz1IG15P
序でに、哲学や科学や人体生体学や古武術などや『愛について』や人類アポロ想像論なんかもよかったらどうぞ。
927片より9.11の格差社会生き抜いてる現代人へ:2006/11/13(月) 11:46:44 ID:Xz1IG15P
目には見えずとも,今も月面にはアポロの人類最高の偉業跡がしっかりと残っているに違いな。
 

 作られしものが,作られたもの同士で僻んだりしたら
 
   作ったものにとっては,そんな我侭いてると又一つに丸めちゃうぞ!ってことに。
9296789…10:2006/11/13(月) 11:53:30 ID:Xz1IG15P
45の世界
930名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:10:16 ID:03c+GJ6F
>>925
>世の中目に見える物だけがすべてではないとかいう答えはやめて下さいね。

空気や電波や感情は目に見えないが,その存在も否定すんのか?
931名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:16:30 ID:W4mpsjLF
>>930
誰もそんな事は聞いてない。
では空気、電波、感情はほとんどの人がその存在を認めているのに
魂の存在を公に語らないのは何故?

崇高な人にだけに見えるものなんですかね〜?
932名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:21:34 ID:yeDUqj8/
魂、心霊は既に科学研究の対象になっていますよ。
933名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:23:30 ID:03c+GJ6F
>931
「目に見えないから無い」
「科学で証明できないから無い」
とかいう考えは幼稚だと思われ

それに魂の存在は語られている
かたくなに否定しようとする人間が多いだけ
934名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:29:17 ID:YZH/BVew
>930 私は見た事はありませんが、感じる?ものは有ります 現代物理学で証明されている物質の最小単位は〈素粒子〉ですが、果たして宇宙にはそれ以下の超極細粒子とも言える、子はないのでしょうか
935名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:30:44 ID:W4mpsjLF
ですが今は心霊などというのは憶測でしか語れませんよね?

別に霊を信じないというわけではありません。
ですがまだ認知されていないものを存在すると断定してしまうところに違和感を感じるのですが。
936名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:34:43 ID:03c+GJ6F
ある人間がいて,それと全く同じ原子配列の物体を作ったらそいつの自我(意識)はどうなると思う?
937名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:35:43 ID:VF9jf5GI
人間の存在自体、遥かに不思議だ。
938名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:43:05 ID:W4mpsjLF
>>936
僕の考えとしては同じ環境ならば同じ意識が働くと思う。
もちろんこれはすべての環境がまったく同じ場合の話。結局意識だけに限って言えばその場その場の脳の判断?で決まると思う。
939名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:45:38 ID:M2k7zcrN
 
940名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:46:47 ID:M2k7zcrN
940
941名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:47:25 ID:5802oKEx
>>936
自我が発生しないとおもう
942名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:52:21 ID:W4mpsjLF
てかクローン人間ができれば人間は神と同等に並んだってことになるんだよね。
生きてる間にその瞬間を見てみたい。
943名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:55:27 ID:M2k7zcrN
 
944名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:56:24 ID:M2k7zcrN
 
945「真実の仏教」は「浄土真宗」です。:2006/11/13(月) 12:56:34 ID:nCCBH4Za
「仏教」と聞くと、ほとんどの人は、寺、坊さん、葬式、法事、墓、座禅、修行などを思い浮かべられるかもしれません。
また、「仏教」といったら、倫理や道徳、あるいは、教訓めいたことを教えているのだと思っている人も多いでしょう。
インドや中国を思い浮かべる人も多いかと思います。
あるいは、年寄りくさいもの、古くさいもののように思う人も多いでしょう。
ここまで、この文章をお読みになられた方は、「本当の仏教(=阿弥陀仏の本願)」というのは、今まで思い描いていたものとは、だいぶん違うな、と感じられたと思います。
お釈迦さまの説かれた「仏教」は、「真実」なのです。
「いつでも」、「どこでも」変わらない大宇宙の真実なのです。
この地球上だけではなく、ほかの天体でも、お釈迦さまのような仏さまが、そのすべての仏さま方の先生の仏である「阿弥陀仏」の「本願」(約束)を私たち人間のような生き物に説いておられるのです。
現在、仏教以外に、世界中に多くの「宗教」がありますが、それらは、みんな人間の頭でつくりあげたもので、全くの「迷信」です。
そのようなものを信じていても当然、本当の幸せにはなれません。
「いつでも、どこでも」通用する教えではなく、矛盾したところばかりが多く、幼稚なものばかりです。
それに対して、「仏教」は、大宇宙の真実です。
愚かな我々人間の頭で勝手に作り出したものではありません。
ところが、残念なことに、「仏教」といっても現在、一般的に知られている「仏教」というのは、「聞き誤って伝えられたもの」や「間違って解釈されているもの」が、ほとんどです。
また、親鸞聖人や蓮如上人は、「仏教」を誤りなく正確に伝えられた方々ですが、現在、その親鸞聖人や蓮如上人の教え(=本当の仏教)を解説した書物も書店に、多数、出ています。
しかし、それらの解説書も、「間違った解釈をしているもの」、「大事な核心の抜けているもの」が、ほとんどです。
946名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:58:43 ID:5802oKEx
>>936の仮定は素粒子レベルから有機体を複製するということ
もちろん不可能
クローンは生殖の過程に人為をくわえるに過ぎない
クローン人間など既に可能だ
947名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:58:47 ID:YZH/BVew
>942 無理だな 人間に人間を造る事は不可能 人間の身体の精密な造り・・・人間の知恵を遥かに超えた何者かがいるのかも知れない
948死ぬ前に確認したいこと。:2006/11/13(月) 13:02:26 ID:Xz1IG15P
月面に人類は未だ行って無い。って言う人類最高のウソが本当かどうかの
リアルタイム映像での科学的証明。 過去の遺産の発掘調査。

着陸した証拠も…今では無い.そんな現実世界で真実を追究している人類。で無い事を確信した。
跡も後もう少しで・・・・


これが,アポロ手漕ぎボートの行っている宇宙だ!!   http://www.youtube.com/watch?v=6oTr5lq8ztQ&mode=related&search=
これが,最新鋭のスペースシャトルバスの行っている宇宙だ!!
http://www1.nasa.gov/externalflash/121_gallery/hi-resjpgs/8.jpg
    ,.、   ,r 、
   ,! ヽ ,:'  ゙;
.   !  ゙, |   }      ___________________________________
    ゙;  i_i  ,/     / 地球と月の距離感覚再確認  http://www12.plala.or.jp/m-light/Distance.htm
    ,r'     `ヽ、   |  http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1155644702/
   ,i"        ゙;  .| http://www.youtube.com/watch?v=Ufs0mnE4Ocs&mode=related&search=
   !. ・     ・  ,!  | お願い。決してふざけて何かいないので真面目にわらったりしないで見てくださいね。
  (ゝ_   x  _,r'' < http://www.youtube.com/watch?v=4aQ8-iVVPEU&mode=related&search=
   ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.  http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=test&file=1160778181287o.jpg
    |      r';    \ ウルトラマンも40周年・・・ 月面活動って宇宙怪獣の動きに似てたんだね。
    ゙';:r--;--:、‐'      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゙---'゙'--゙'        リアルな夢は大切に・・・  写真の撮れる現実も大切に   特撮世界も大切に
すぐ近くにある様に思い込んでるお月様・・・ 地球が直系1メートルとしてシャトルや宇宙ステーションの高度は3センチ?

949名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 13:06:34 ID:W4mpsjLF
>>946
そうかそうか。すでにあるものからでなく無に近いものから作り出さなければいけないのか。
ほんと何なのか知りたい。まあそんな事できないよう作られてるんだろうけど。

こういう事考えてると生きてるのが馬鹿らしくなってくる。
950死ぬ前に確認したいこと。:2006/11/13(月) 13:14:20 ID:Xz1IG15P
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1160743857/

アポロも…しょうもない新興宗教?
セーガン博士は釣り師で山師。ある意味で。

COSMOSを見て今天文学者とか物理学者とかってひといるかな?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004WFPW
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006HCVP

COSMOSは本当に俺の人生変えた番組であり本だったね。
この番組を見てなかったら、しょうもない新興宗教にダマされたり、
宇宙人は地球人にまぎれて暮らしているとかのヨタ話を信じるどうようもない
人間になってたと思う。いまでもしょうもない腐ったくだらん人間だが、
最後の一線踏み越えずにここまで来られたのはセーガン博士のおかげだったと思う。
しかし、今の世の中はキツイ。
大脳皮質よりR領域の方が勝ってしまうことが多いです。
もう一線越えてしまうかも知れないよ
951死ぬ前に確認したいこと。:2006/11/13(月) 13:26:01 ID:Xz1IG15P
「クローン」だと証明してごらんよ。できるならね。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
952名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 13:59:10 ID:3hY97us7
 
953名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 14:01:11 ID:3hY97us7
 
954名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 14:02:43 ID:3hY97us7
955名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 14:12:29 ID:3hY97us7
955
956死ぬ前に確認したいこと。:2006/11/13(月) 14:46:42 ID:Xz1IG15P
UFOはNASAのやらせ?ネッシーもNASAの陽動活動・・・・現代なら夢の様な月着陸の現実話。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/

ソビエトの宇宙工学は当時は先端だったはず。真空管だったが(ICより熱に強い
から?)しかもナチスの科学を米帝と分かち合う仲。あの科学は半端な物では
なかった筈だろうし。なにせユダヤの頭脳そのもの、嘘のつき方も高度で結局
何が真実なんて誰も知らん、大衆が冷めるまで欺瞞のリークの連鎖を続稿セヨ!

957過剰被害者意識?被害妄想競争曲:2006/11/13(月) 14:53:31 ID:Xz1IG15P
月までの70年飛行人類の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=ijVYhOSFHGA&search=apollo%2017
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  ! ・・・・・アポロ月面着陸を信じたふりして我侭な生き方に
  } | r、          l ゙iミ __」・・・・便乗したまま,狂ってしまうのは
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ } ・・・・・・諦めろっていってんだよ
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/    
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ

958過剰被害者意識?被害妄想競争曲:2006/11/13(月) 15:06:40 ID:Xz1IG15P
学生のイジメ・・・・

    圧倒的多数のおじさん達の借り過ぎ、返し過ぎの生き詰まり自殺の

    日本の異常さの問題からの話題そらしの罠にはまった,マスゴミと視聴者おばちゃんと子供達
959名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:00:04 ID:fqJVerQC
               _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
     ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
      /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/  i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
  ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/    l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `   ね!
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´  ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
  l´: : : : : : : : : : : : }´   l  l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈         v'
960名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:02:10 ID:fqJVerQC
960
961名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:03:34 ID:fqJVerQC
 
962名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:07:52 ID:pyA/FOk/
>>908さん、つらい思いをした子供たちと、罪を隠すために自殺した政治家や大人と動機が違うぞ。

>>915 リセットボタンを決して押せない一回きりの人生だと多くの者が分ってくれるといいね。
963名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:15:47 ID:pyA/FOk/
>>921 よーく考えてごらん、理性的によくよくだよ。
この世はすべて物質の世界、すべて朽ち果てる世界だ。
朽ち果てないものなど世界中探してもどこにもないよ。
死後の世界も物質の世界だと考えてしまうから、火あぶり、針の山、死の森、三途の川、ばばあ、閻魔大王などが
いたりあったりすると信じてしまうのだろうな。確かに人間の想像で生み出されたものだ。
肉体はこの世ですべて腐り、骨もいずれ土にかえる。
既にこの世で腐り火葬された<記憶をつかさどる脳>も土(塵)としか残らないからね。
そうすると「魂は脳がなくても自分を記憶し自覚していることになる」この時点で不思議に思わないかい?
死後の世界はもう物質の世界とは訳が違い、魂だけの別世界ということだろう。
しかし、神がいるならば、この宇宙も別世界もともに神の手の中だ。
(余談だが我々の属する太陽系は、計算ミスがなければあと50億年後に太陽が爆発すると計算されている。
人間があとどれだけ頑張って、宇宙のどこまでいけばしあわせになるというのだ。)
964名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:16:17 ID:fqJVerQC

ロザリオや数珠の装着が及ぼす精神的効果?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162686488/

霊障or精神分裂病 を治して欲しい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120449900/

宗教は精神を健康にするの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130598614/
965名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:17:04 ID:fqJVerQC

【受発色】高橋佳子の『地獄滅消の法』【革命】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127254700/

【天界と】エマヌエル・スウェーデンボルグ【地獄】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/

地獄思想の無い神道が宗教として一番優れているね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156655464/

虫を殺しただけで地獄に落ちるとは
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156167978/
966名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 16:18:45 ID:fqJVerQC
関連ありそうな板内のスレを適当に検索してみた>>964-965

続きを希望される方は適宜そちらへ移行ドゾー
967チラシの裏にでも書いてなさい。ね:2006/11/13(月) 16:44:42 ID:Xz1IG15P
今も神と友に歩み、既に青い鳥に気付き、すでに天国で暮らしてるあなたに

    落書きが出来るうちに,落書きしてみてはいかがでしょうか。


       やがて,落書きも出来ない時がきます。

968組織宗教の方々へ:2006/11/13(月) 16:51:52 ID:Xz1IG15P
地球防衛軍宗教には・・・・敵が必要なのです。・・・・・・・隕石辞任

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1152147089/
969名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 17:00:34 ID:fqJVerQC
 
970今だけの,物体コミットメントお楽しみ人生。<勿体ない。>:2006/11/13(月) 18:07:49 ID:Xz1IG15P
今だけの,物体コミットメントお楽しみ人生。<勿体ない。>

   中学生も,ローン破産で家族の奥さん子供を残して保険金取得目的自殺も・・・

公務員に脅迫されて死ぬな.マスコミのネタ提供で獲るモノは視聴率だけかもしれない。
971名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 19:27:55 ID:Xz1IG15P


とっても,気の小さな自己中心スレジャンルの心と集団宗教@2ch掲示板


           
972名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:01:50 ID:b3HKmbUB
 
973名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:05:22 ID:b3HKmbUB
 
974名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:06:10 ID:b3HKmbUB
 
975名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:07:10 ID:b3HKmbUB
975
976名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:08:26 ID:b3HKmbUB
 
977名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:10:49 ID:b3HKmbUB
 
978名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:12:08 ID:b3HKmbUB
 
979名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:13:24 ID:b3HKmbUB
 
980名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:14:42 ID:b3HKmbUB
980
981名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:58:16 ID:b3HKmbUB
 
982名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:59:18 ID:b3HKmbUB
 
983名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:41:35 ID:b3HKmbUB
 
984ここには:2006/11/14(火) 06:04:15 ID:BMg2Pi+I
やっぱり,脅しの罰即制度があった方がいい状態の方が多いのかな。
985ここには:2006/11/14(火) 06:22:56 ID:BMg2Pi+I
やっぱり,脅しの罰即制度があった方がいい状態の方が多いのかな。
986名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 07:18:03 ID:bLL2xYXW
987名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 07:18:55 ID:bLL2xYXW
988名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 07:21:03 ID:bLL2xYXW
989名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 10:41:51 ID:t1xoRX4Y
989
990名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 10:47:02 ID:t1xoRX4Y
990
991名無しさん@3周年
991