エホバの証人ふざけるな！ 46
┌──────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│ │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└──────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。>>2-25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137575309/
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│ │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└──────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。>>2-25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137575309/
|
|
|
■ 「破壊的カルト」（＝カルト）
▽ 信者本人の人格破壊
▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
▽ 信者と社会との関係破壊
■ カルトの見分け方
1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3. 自分の頭で考えることをしないように指導する
4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
【参考】[カルト]セミナー
http://www.geocities.jp/cultseminar/
▽ 信者本人の人格破壊
▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
▽ 信者と社会との関係破壊
■ カルトの見分け方
1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3. 自分の頭で考えることをしないように指導する
4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
【参考】[カルト]セミナー
http://www.geocities.jp/cultseminar/
■ 破壊的カルトのチェックリスト
勧誘方法は良心的か
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
信者の個性を尊重するか
異常に厳しい生活上の決まりはないか
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
一般の学校への進学に積極的か消極的か
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか
■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。
勧誘方法は良心的か
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
信者の個性を尊重するか
異常に厳しい生活上の決まりはないか
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
一般の学校への進学に積極的か消極的か
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか
■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
■ 統治体の気が変われば神の法も簡単に変わる
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
■ ＪＷが国連に加盟していたことを公式に認めた国連の公式回答文書 ■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/doc.htm
【翻訳文】
２００４年３月４日
各位
近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。
２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/doc.htm
【翻訳文】
２００４年３月４日
各位
近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。
２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。
新しい支部委員の調整者：池畑重雄
日本支部の基本財産
平成7年（1995）以前 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995） １２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999） １５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000） １８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001） １９２億７９９２万６３４円
海老名ベテルの概算査定
所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり
土地概算査定額 ６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額 ４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計 １０６億１４４３万円
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm
日本支部の基本財産
平成7年（1995）以前 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995） １２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999） １５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000） １８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001） １９２億７９９２万６３４円
海老名ベテルの概算査定
所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり
土地概算査定額 ６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額 ４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計 １０６億１４４３万円
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm
■ ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル
ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会は
ニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、
第３４位にランクされています。
ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。
ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル
http://www.jwic.com/n030103.htm
http://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story
ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会は
ニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、
第３４位にランクされています。
ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。
ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル
http://www.jwic.com/n030103.htm
http://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story
■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
■ 擁護系のリンク
エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html
エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/
エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/
エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/
新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/
Ｔａｋ’ｓ Ｒｏｏｍ
http://www.taksroom.com/
ここがヘンだよ！JWIC
http://kokogahendayo.web.fc2.com/frame.html
エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html
エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/
エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/
エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/
新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/
Ｔａｋ’ｓ Ｒｏｏｍ
http://www.taksroom.com/
ここがヘンだよ！JWIC
http://kokogahendayo.web.fc2.com/frame.html
★ 掲示板リンク ・・・暇だったらのぞいてあげましょう
【掲示板】宗教論・人生論
http://religion.bbs.thebbs.jp/
Yahoo!掲示板-エホバの証人に思う（三つある氏他擁護派常駐）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
昼寝するぶた
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1202178/bbs_plain
なんでも掲示板
http://yosh.main.jp/cgi-bin/0ch/bbs/
陽のあたる場所
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YIU55901
「陽の当たる場所」二世用
http://8106.teacup.com/akimoto21/bbs
ＪＷ系掲示板（目覚め太氏）
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
未信者でもいいじゃんBBS（霊の実氏）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
ＪＷ系掲示板（擁護系？）
http://otdi2.jbbs.livedoor.jp/237608/bbs_tree
恋愛＆JW問題（擁護系）
http://shinamon.fc2web.com/index.htm
みんなの掲示板４（possibleちゃん(*^＾*) ）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
エホバの証人になりたい掲示板
http://groups.msn.com/qgbu8kp6rb7o6isgftu8u9m1o1/page38.msnw
自由への旅立ち
http://otd4.jbbs.livedoor.jp/217378/bbs_plain
Yahoo!知恵袋
http://ksearch.yahoo.co.jp/search/searchresultlist.php?str=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
goo 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%A8%A5%DB%A5%D0EB&from=webtu&kw=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
【掲示板】宗教論・人生論
http://religion.bbs.thebbs.jp/
Yahoo!掲示板-エホバの証人に思う（三つある氏他擁護派常駐）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
昼寝するぶた
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1202178/bbs_plain
なんでも掲示板
http://yosh.main.jp/cgi-bin/0ch/bbs/
陽のあたる場所
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YIU55901
「陽の当たる場所」二世用
http://8106.teacup.com/akimoto21/bbs
ＪＷ系掲示板（目覚め太氏）
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
未信者でもいいじゃんBBS（霊の実氏）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
ＪＷ系掲示板（擁護系？）
http://otdi2.jbbs.livedoor.jp/237608/bbs_tree
恋愛＆JW問題（擁護系）
http://shinamon.fc2web.com/index.htm
みんなの掲示板４（possibleちゃん(*^＾*) ）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
エホバの証人になりたい掲示板
http://groups.msn.com/qgbu8kp6rb7o6isgftu8u9m1o1/page38.msnw
自由への旅立ち
http://otd4.jbbs.livedoor.jp/217378/bbs_plain
Yahoo!知恵袋
http://ksearch.yahoo.co.jp/search/searchresultlist.php?str=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
goo 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%A8%A5%DB%A5%D0EB&from=webtu&kw=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
■ Wikipediaでのエホバの証人関連項目
Category:エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
Category:エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
■ 詭弁のガイドライン
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
破壊的カルトの中では、そこをやめる正当な理由というものは絶対にない。
カルトでない諸団体―加入者が自分で選んでやっていく固有の権利を認め
る―と違って、マインド・コントロールの団体は、正当な「やめる理由」などと
いうものは存在しないことを非常に強調する。人々がやめる理由は、ただ
弱さ、狂気、誘惑、（脱洗脳者による）洗脳、高慢、罪、等々でしかないと
メンバーは教わる。
メンバーたちは、もしも自分がやめるようなことがあると、自分や家族や
人類に恐ろしい結果が及ぶという信仰を、徹底的に教え込まれる。カルトの
メンバーはよく「この道より良い道を教えてください。そうすればやめます」と
言う。だが彼らは、自分が言ったことを証明するだけの時間も精神的手段
（情報その他）も与えられていない。彼らは、心理的な牢獄に閉じこめられ
ているのである。
スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳『マインドコントロールの恐怖』
（恒友出版、1993年）、158ページ
カルトでない諸団体―加入者が自分で選んでやっていく固有の権利を認め
る―と違って、マインド・コントロールの団体は、正当な「やめる理由」などと
いうものは存在しないことを非常に強調する。人々がやめる理由は、ただ
弱さ、狂気、誘惑、（脱洗脳者による）洗脳、高慢、罪、等々でしかないと
メンバーは教わる。
メンバーたちは、もしも自分がやめるようなことがあると、自分や家族や
人類に恐ろしい結果が及ぶという信仰を、徹底的に教え込まれる。カルトの
メンバーはよく「この道より良い道を教えてください。そうすればやめます」と
言う。だが彼らは、自分が言ったことを証明するだけの時間も精神的手段
（情報その他）も与えられていない。彼らは、心理的な牢獄に閉じこめられ
ているのである。
スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳『マインドコントロールの恐怖』
（恒友出版、1993年）、158ページ
●マインドコントロールされた人間は巣に帰る
マインドコントロールを受けた人間に共通するのは、自分の帰依する団体には非常に従順で、
逆にそれから引き離そうとする者には大変頑固である。多くの場合において、コントロールされている人間は、
その帰依している団体から脱落してしまう事を恐怖に感じる事が多く、そのために無理に引き離せば
心神耗弱状態に陥る事も珍しくない。また団体から引き離された際にと団体内部で「繰り返し呪文を唱える」等の
思考停止の方法を教え込まれている場合もあり、この方法を取られてしまった場合に、引き離しを行った者は、
単純に昼夜を問わない呪文に悩まされ続けるだけではなく、説得を行おうとしても当人が何も聞く気が無いので、
徒労に終わる事がある。
更には帰依する団体が解散してしまうなどして永遠に失われてしまうと、新しい帰依対象を見出して、
その団体に取り込まれてしまう事も多い。
マインドコントロールを受けた人間に共通するのは、自分の帰依する団体には非常に従順で、
逆にそれから引き離そうとする者には大変頑固である。多くの場合において、コントロールされている人間は、
その帰依している団体から脱落してしまう事を恐怖に感じる事が多く、そのために無理に引き離せば
心神耗弱状態に陥る事も珍しくない。また団体から引き離された際にと団体内部で「繰り返し呪文を唱える」等の
思考停止の方法を教え込まれている場合もあり、この方法を取られてしまった場合に、引き離しを行った者は、
単純に昼夜を問わない呪文に悩まされ続けるだけではなく、説得を行おうとしても当人が何も聞く気が無いので、
徒労に終わる事がある。
更には帰依する団体が解散してしまうなどして永遠に失われてしまうと、新しい帰依対象を見出して、
その団体に取り込まれてしまう事も多い。
●マインドコントロールの開放
マインドコントロール状態を維持するためには多くの場合、その対象となる物に疑問を持たないよう
厳しく規制されている場合が多い。カルト団体では、そのような疑問は「悪しき考え」として禁止され、
そのような考えに至ったら、その過程を考察したりせず、呪文を唱えるように（組織の本を読むように）
強要される。無論、当初こそは暴力的な方法ではなく、友好的に語り掛け、思考停止に至るように
誘導するのではあるが、それらが続くうちに、条件反射で自発的に呪文を唱えるようになってしまう。
この段階に入ると、外部からの否定的な干渉があっても、逆にマインドコントロールを強化する結果に
なる事があるため、対処法は行動をコントロールする団体から引き離して、与えられた条件付け行動を
規制し、日常生活を通して徐々に自分で考えさせるように仕向ける方法が有効とされている。また、
コントロールされた人間が、過剰な拒絶行動を示さないような当り障りのない話題を選んで与え、
それらを基盤に信頼関係を築いて、そこから徐々に「コントロールしようとしていた団体は、実は
常識的に見て、おかしかったんじゃないか？」と本人に気付かせる方法があるそうである。
真っ向から否定するのではなく、当人に気付かせ、問題行動や自己規制を止めさせていくためにも、
信頼関係の回復は重要であるとされている。
マインドコントロール状態を維持するためには多くの場合、その対象となる物に疑問を持たないよう
厳しく規制されている場合が多い。カルト団体では、そのような疑問は「悪しき考え」として禁止され、
そのような考えに至ったら、その過程を考察したりせず、呪文を唱えるように（組織の本を読むように）
強要される。無論、当初こそは暴力的な方法ではなく、友好的に語り掛け、思考停止に至るように
誘導するのではあるが、それらが続くうちに、条件反射で自発的に呪文を唱えるようになってしまう。
この段階に入ると、外部からの否定的な干渉があっても、逆にマインドコントロールを強化する結果に
なる事があるため、対処法は行動をコントロールする団体から引き離して、与えられた条件付け行動を
規制し、日常生活を通して徐々に自分で考えさせるように仕向ける方法が有効とされている。また、
コントロールされた人間が、過剰な拒絶行動を示さないような当り障りのない話題を選んで与え、
それらを基盤に信頼関係を築いて、そこから徐々に「コントロールしようとしていた団体は、実は
常識的に見て、おかしかったんじゃないか？」と本人に気付かせる方法があるそうである。
真っ向から否定するのではなく、当人に気付かせ、問題行動や自己規制を止めさせていくためにも、
信頼関係の回復は重要であるとされている。
昔のテンプレ
┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . ... │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
一応、こんな感じ。追加、訂正などよろしく。
統一スレは作るとしたら別個に必要になりそうです。
以上。
┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . ... │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
一応、こんな感じ。追加、訂正などよろしく。
統一スレは作るとしたら別個に必要になりそうです。
以上。
18 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 10:03:47 ID:B8xth8Qi
乙です
19 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 11:00:24 ID:vmV26R1V
乙！
20 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 11:44:41 ID:WWUCQwcG
糞
21 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 11:55:12 ID:wEZil1Qk
Watch Tower Library に感激だぁぁぁぁ!!!!!!!!!
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1136994559/
エホバの証人で「ヨカッタ」と思える風景・瞬間
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1137166365/
【雑誌】ものみの塔【研究】
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1125300813/
【書籍】ダニエルの預言【研究】
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1121949017/
開拓者
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1136122335/
会衆は流動的
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/001/1132501219/
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1136994559/
エホバの証人で「ヨカッタ」と思える風景・瞬間
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1137166365/
【雑誌】ものみの塔【研究】
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1125300813/
【書籍】ダニエルの預言【研究】
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1121949017/
開拓者
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/002/1136122335/
会衆は流動的
http://www.taksroom.com/bbs/test/read.cgi/001/1132501219/
22 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 14:43:04 ID:Xg9gh834
代々木のバカ橋、芯でください
23 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 17:31:28 ID:+w1Y0vN3
エフォ証ってどうだっていいことにこだわってるよね。
例えばイエスは十字架に掛けられたんじゃない・・
一本の丸太に掛けられたんだ！とか・・・今更どうだって言うんでしょうか?
ちなみにオーディエンスでは９９％の方が
十字架だと判断してるんですけど・・・。
例えばイエスは十字架に掛けられたんじゃない・・
一本の丸太に掛けられたんだ！とか・・・今更どうだって言うんでしょうか?
ちなみにオーディエンスでは９９％の方が
十字架だと判断してるんですけど・・・。
24 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 19:50:46 ID:8lMYxwjD
母がエホやってて家庭崩壊しそうになった
25 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 20:16:06 ID:HJaybRp9
明日は月曜日だ！
エホバの証人を殺せ！
ためらわずに警察署や交番の前で殺せ！
エホバの証人を殺せ！
ためらわずに警察署や交番の前で殺せ！
26 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 20:28:12 ID:8lMYxwjD
エホ証し死んじまえ
暖かくなってくるとスターリンの病気が悪化するなぁ
これで何回目だ？
これで何回目だ？
でも、エホ証サンの信者は、やさしそうだよ
29 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 03:42:10 ID:yvfQnKwN
エホ教というものがこの世から消えてほしい。
30 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 04:30:34 ID:DHndawCW
エホバの証人って何？
分かりやすく３行でお願い
分かりやすく３行でお願い
32 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 06:33:22 ID:yvfQnKwN
>>30
よく勧誘みたいに「幸せな日々を送りたくありませんか？」と玄関にくる人たちの宗教
終わりの日（アルマゲドン）がいつかこの世に来る。けれどこの宗教に入れば助かる（そのあとエホ教は楽園へ行かれる）。というもの
親は終わりの日を信じてるから子供もエホ教にされる。子供が嫌がると懲らしめという虐待が始まる。
よく勧誘みたいに「幸せな日々を送りたくありませんか？」と玄関にくる人たちの宗教
終わりの日（アルマゲドン）がいつかこの世に来る。けれどこの宗教に入れば助かる（そのあとエホ教は楽園へ行かれる）。というもの
親は終わりの日を信じてるから子供もエホ教にされる。子供が嫌がると懲らしめという虐待が始まる。
33 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 06:41:54 ID:yvfQnKwN
私はエホが許せない。 散々痛めつけて何事もなかったように済ます母も。
34 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 13:28:00 ID:W9M7KY3y
>>28
あなたを誘い込むために偽ってるだけです。
あなたを誘い込むために偽ってるだけです。
35 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 13:53:45 ID:/ETtU3XV
天国とは、子供を虐待して教育するエホ証のような組織です。
36 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 13:56:38 ID:EnHZzOrv
彼等は自分達の事を「世」から憎まれる存在と言うけれど、
彼等が「世」を拒絶する強さはそれ以上なんだよなあ･･･
彼等が「世」を拒絶する強さはそれ以上なんだよなあ･･･
37 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 19:22:19 ID:HRvfsfeo
>>激同
38 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 19:45:45 ID:+WZKhZtf
いろいろいわれてるなあ、結構いい人たちだと思うけど。
39 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 19:59:01 ID:XRrPkACa
＞３８ いい人なんてエホ以外にもおられます。
いい人を演じている人と世間のいい人の違い、、、どこで線引きする？
私宅の両隣の人、とっても親切。エホと関係ないけれどもね。
いい人を演じている人と世間のいい人の違い、、、どこで線引きする？
私宅の両隣の人、とっても親切。エホと関係ないけれどもね。
40 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 21:41:02 ID:/t/6O3aX
詐欺師も第一印象はすごく良いって言うもんな。
「もろ現役」「エホ命！」みたいな掲示板だしなー
で、何書いたの？
で、何書いたの？
43 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 00:27:03 ID:CbKM0z91
ここにコピってもなんとも無いとは思うんだけど、
あまりの速攻削除にちょっとビビッテてるので、、
カルトって何するかわかんないし
あまりの速攻削除にちょっとビビッテてるので、、
カルトって何するかわかんないし
44 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 01:19:23 ID:Q2J/ptu6
45 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 01:21:28 ID:Q2J/ptu6
46 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 10:10:57 ID:sZmu3zfZ
>>41
あれはTAKのサイト付属の掲示板だから検閲されて当然だな
あれはTAKのサイト付属の掲示板だから検閲されて当然だな
47 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 12:36:21 ID:2aKyU5Aq
なんか2ちゃんねるっぽい雰囲気の中にも
カルト臭が漂ってる変な掲示板ですね。。。
カルト臭が漂ってる変な掲示板ですね。。。
48 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 13:04:55 ID:AyAT/IK+
朝早く来たよアポなしで。
"１０時に伺わせて下さい"
メールきたのが１０分前(ここからしてアリエナイ)。そして
"今玄関にいます"
‥休んでたから居留守使ったけど、３０分くらい外にいたみたい((((ﾟДﾟ;))))
お裾分けが玄関にかかってた。
私、前かその前のｽﾚに書いた産婦で、入院中迷惑掛けられたから訪問断ってたんだけど、
"ううん、違うの、ごめん!あくまでもついでなの。奉仕場所が近くだから"
…‥"ごめん"って"ついで"である事に対して言ってるよ。謝るとこ違うだろ‥。
"気を遣ってわざわざ来てるんじゃなくてホント つ い で に来てるだけだから気にしないで☆ミﾐｬﾊ"
って事だよね？
何このストーカーorz
"１０時に伺わせて下さい"
メールきたのが１０分前(ここからしてアリエナイ)。そして
"今玄関にいます"
‥休んでたから居留守使ったけど、３０分くらい外にいたみたい((((ﾟДﾟ;))))
お裾分けが玄関にかかってた。
私、前かその前のｽﾚに書いた産婦で、入院中迷惑掛けられたから訪問断ってたんだけど、
"ううん、違うの、ごめん!あくまでもついでなの。奉仕場所が近くだから"
…‥"ごめん"って"ついで"である事に対して言ってるよ。謝るとこ違うだろ‥。
"気を遣ってわざわざ来てるんじゃなくてホント つ い で に来てるだけだから気にしないで☆ミﾐｬﾊ"
って事だよね？
何このストーカーorz
49 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 15:34:25 ID:zEFRERgd
持ち主のいるサイトだから仕方ないのではないか、と思う。カルトの擁護者であるかどうかではなく当然の権利だもの。
集まった意見の中からどれを残すか削るか決めるのはその人だってことは否定できない。
消されないためにも>>43さん自身の掲示板を立ち上げるのが吉かと。
集まった意見の中からどれを残すか削るか決めるのはその人だってことは否定できない。
消されないためにも>>43さん自身の掲示板を立ち上げるのが吉かと。
50 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 16:04:44 ID:Ct/7+9k8
消されないカキコなら２ちゃんが最強だろうな（ｗ
多分43は所謂「背教」チックな事を書いたんだろ？
瞬間で消されるって言うとそう言うことが第一に思い浮かぶ。
そういう話題にもっていきたいなら、もう少し誘導的に
やった方がいいと思うぞ。
多分43は所謂「背教」チックな事を書いたんだろ？
瞬間で消されるって言うとそう言うことが第一に思い浮かぶ。
そういう話題にもっていきたいなら、もう少し誘導的に
やった方がいいと思うぞ。
52 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 16:22:46 ID:Ct/7+9k8
53 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 10:40:58 ID:CShLIz4U
悪魔サタンよ、はなれされ！
ハルマゲドーン！！！
ハルマゲドーン！！！
ごごごごご どかーん！
Dad fights Jehovah's Witnesses over daughter's death
(おとうさんは娘の死に関してエホバの証人と戦います)
http://edition.cnn.com/2006/WORLD/americas/03/01/jehovah.suit.ap/
(おとうさんは娘の死に関してエホバの証人と戦います)
http://edition.cnn.com/2006/WORLD/americas/03/01/jehovah.suit.ap/
>>55
翻訳キボン。。。
翻訳キボン。。。
>>56
あまり得意ではないので
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://edition.cnn.com/2006/WORLD/americas/03/01/jehovah.suit.ap/&wb_lp=ENJA
で我慢しておくれ
あまり得意ではないので
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://edition.cnn.com/2006/WORLD/americas/03/01/jehovah.suit.ap/&wb_lp=ENJA
で我慢しておくれ
このニュースはたぶんこれのことかと
http://www.jwic.com/n062602.htm
http://www.jwic.com/n062602.htm
59 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 21:50:48 ID:lDD8J38c
60 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 22:15:54 ID:TYG4SZLl
エホの輸血拒否は非聖書的。
新約には血を避ける事は書かれていますが
病気や怪我に対しては、基本的には生命を重視している点で輸血で命が助かるなら
ＯＫでは？ なにゆえエホさんは輸血にこだわるのでしょうか？
新約には血を避ける事は書かれていますが
病気や怪我に対しては、基本的には生命を重視している点で輸血で命が助かるなら
ＯＫでは？ なにゆえエホさんは輸血にこだわるのでしょうか？
>>60
使徒言行録15章29節
すなわち、偶像に献げられたものと、血と、絞め殺した動物の肉と、
みだらな行いとを避けることです。以上を慎めばよいのです。
健康を祈ります。」
例えで
医者がアルコールはだめですよと言ったら、患者は
「飲むのはいけないが、注射や錠剤ならいいでしょ」と考えるでしょうか？
と教えられましたが。
使徒言行録15章29節
すなわち、偶像に献げられたものと、血と、絞め殺した動物の肉と、
みだらな行いとを避けることです。以上を慎めばよいのです。
健康を祈ります。」
例えで
医者がアルコールはだめですよと言ったら、患者は
「飲むのはいけないが、注射や錠剤ならいいでしょ」と考えるでしょうか？
と教えられましたが。
63 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 00:32:26 ID:EQeeZsm7
65 ：エッホエッホ：2006/03/09(木) 23:16:31 ID:5pNGFrc6
今度広島の大会に行かされる人いますか？
66 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 00:01:16 ID:SpZ4NHOq
>>65
広島の大会はいつですか？
広島の大会はいつですか？
明日ですね、日曜日
68 ：エッホエッホ：2006/03/11(土) 13:13:17 ID:MPh/2+5i
大会とかふざけるな！！ってかんじですね
69 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 17:30:33 ID:lchx/2v+
誰か北陸に住んでる人いないかな？
みんなどこに住んでるんだろ？
みんなどこに住んでるんだろ？
70 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 09:13:20 ID:HQu4qZhC
こんちわ わちわ「たかみちのやまひさ」ともうすものでありござんす
ちとあほなおんなのようなじいさんでありごますのでこざるのよござんす
もすぐたいかいざんすですがなもし
あとごかげつくらいかなもし なつはいやだがな
たいかいにいくときんたまがかいかいなんざんすよあさからかえるまでかくざんす
あんまりかいてきんたまがあつくなるのでまたまたいんきんどもがよろこぶで
ごんす そしてあつくなったきんたまおうちわであおぐでありんすのごりんすのもりんす
すといんきんたむしどもがとんでいくざんすわんなあ
となりのおとこのきようだいのだんせいにはいまするのでありごまする
いんきんおまきちらすざんすよ
これがわちのほおしざんすの いやなほおしでありごますがな でわまた
ちとあほなおんなのようなじいさんでありごますのでこざるのよござんす
もすぐたいかいざんすですがなもし
あとごかげつくらいかなもし なつはいやだがな
たいかいにいくときんたまがかいかいなんざんすよあさからかえるまでかくざんす
あんまりかいてきんたまがあつくなるのでまたまたいんきんどもがよろこぶで
ごんす そしてあつくなったきんたまおうちわであおぐでありんすのごりんすのもりんす
すといんきんたむしどもがとんでいくざんすわんなあ
となりのおとこのきようだいのだんせいにはいまするのでありごまする
いんきんおまきちらすざんすよ
これがわちのほおしざんすの いやなほおしでありごますがな でわまた
71 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 10:08:09 ID:3Wwxs/x9
これはﾜﾛｽ
>>70
きんもー
きんもー
>>60
べつにこだわっている「本当の理由」なんてないんじゃないかと。
歴史的に見れば他のキリスト教と自分たちを区別する為に･･･つまり自分た
ちだけが唯一正しく救われる組織だということを強調する為に考え出された
一連の忌避事項の一つに過ぎなかったのではないでしょうか。
歴史的に見れば、まだ輸血が一般的に行われていなかった時代だったから、
それほど深く考えることなく、天然痘を最初忌避事項にしたのと同じような
「ノリ」で忌避事項にしてしまったのではないかと思う。
でも、一旦掲げた看板をおろすとマズイ事が起こる･･･とくに輸血拒否で何
人も死なせているから、引くに引けなくなった。ということではないかと。
でも、最近の解釈の変更で事実上輸血解禁に近い状態になってますがね。
べつにこだわっている「本当の理由」なんてないんじゃないかと。
歴史的に見れば他のキリスト教と自分たちを区別する為に･･･つまり自分た
ちだけが唯一正しく救われる組織だということを強調する為に考え出された
一連の忌避事項の一つに過ぎなかったのではないでしょうか。
歴史的に見れば、まだ輸血が一般的に行われていなかった時代だったから、
それほど深く考えることなく、天然痘を最初忌避事項にしたのと同じような
「ノリ」で忌避事項にしてしまったのではないかと思う。
でも、一旦掲げた看板をおろすとマズイ事が起こる･･･とくに輸血拒否で何
人も死なせているから、引くに引けなくなった。ということではないかと。
でも、最近の解釈の変更で事実上輸血解禁に近い状態になってますがね。
そういう引くに引けない事情とかは、信者には一切説明されないところが、
カルトだなと思う瞬間～♪
それどころか、たいそうな理由があるかのごとき権威的説明付けを行う、
それはカルトだね～♪
カルトだなと思う瞬間～♪
それどころか、たいそうな理由があるかのごとき権威的説明付けを行う、
それはカルトだね～♪
75 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 08:53:29 ID:vBn0zroP
エフォ証の聖書研究って何だ。
研究じゃないですよ・・これは。
あまりの酷さに呆れてしまった・・・・・・・
研究じゃないですよ・・これは。
あまりの酷さに呆れてしまった・・・・・・・
そもそもエフォの教祖自体、神学校を出ずに聖書を独学し、勝手に解釈して作られたものらしいよ。プロテスタントの方々から、エフォはキリスト教じゃない。あんなのと一緒にするな！とダメだしされました。
キリスト教の牧師＝神学校で4年間の勉強
エホバの証人の長老＝王国宣教学校で2週間の研修
この差はでかい
エホバの証人の長老＝王国宣教学校で2週間の研修
この差はでかい
79 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 16:45:44 ID:reSll3i/
そろそろ記念式の勧誘が来る頃ですね。
80 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 16:56:30 ID:lSyzIECL
エフォの聖書研究・・ジワジワとカルトの姿が見えてくるよね。
情ってやつはある程度親しくなると断ち切りにくい状態になるから
気をつけて・・・・
情ってやつはある程度親しくなると断ち切りにくい状態になるから
気をつけて・・・・
81 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 18:13:30 ID:eLtDgT6N
あのさ、元JWの人ってキリスト教の牧師になって生計立てたらいいんじゃない？
神学校行ってなくても、聖書にはすごい詳しいしさ。
どうしても神学校行かないと牧師にはなれないんだっけ？
神学校行ってなくても、聖書にはすごい詳しいしさ。
どうしても神学校行かないと牧師にはなれないんだっけ？
83 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 20:26:21 ID:XCMzw2W2
久し振りに来ました。
＞８１ そうなのよ、元長老さん（ブルックリンのぺテルで奉仕の経験あり）
組織の矛盾を口に出したばかりに 排斥！ 何年だったか忘れましたが
その方、現在単立の教会を設立して牧師先生です。その時一緒に組織を出た
証人さん達、その後脱会したエホ証さん達も通っていらっしゃいます。
こちらでは結構、教会出来ていますよ。
ざまぁご覧あそばせ。エホバの証人∩ものみの塔聖書冊子協会！！
＞８１ そうなのよ、元長老さん（ブルックリンのぺテルで奉仕の経験あり）
組織の矛盾を口に出したばかりに 排斥！ 何年だったか忘れましたが
その方、現在単立の教会を設立して牧師先生です。その時一緒に組織を出た
証人さん達、その後脱会したエホ証さん達も通っていらっしゃいます。
こちらでは結構、教会出来ていますよ。
ざまぁご覧あそばせ。エホバの証人∩ものみの塔聖書冊子協会！！
84 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 20:29:30 ID:XCMzw2W2
追伸 勿論神学校は卒業されていますね。
85 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 21:24:34 ID:BTioeE4q
だから、エホバの証人の長老や、
宣教訓練学校（MTS)卒のチンピラガキ長老や
正規開拓のお局姉妹は
八つ裂きにして、死体を公共の場にぶちまけるに限る！！
宣教訓練学校（MTS)卒のチンピラガキ長老や
正規開拓のお局姉妹は
八つ裂きにして、死体を公共の場にぶちまけるに限る！！
あ～記念式かそういえば
今年はいつやるんだろう
今年はいつやるんだろう
87 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 03:34:31 ID:qBCAMBUy
>>81
本当に聖書に詳しい人は、いつか矛盾に気付いて止めてしまう。
殆どのエホ証は中途半端に組織が出版している解説書を読んで
聖書を理解した気になっているからいつまで経ってもマイコンに
かかったまま一生を終えることになる。
本当に聖書に詳しい人は、いつか矛盾に気付いて止めてしまう。
殆どのエホ証は中途半端に組織が出版している解説書を読んで
聖書を理解した気になっているからいつまで経ってもマイコンに
かかったまま一生を終えることになる。
>>84
アメだとギレアデ出れば、神学校を卒業したのと同等の資格かなんか
与えられるじゃなかったけか?
背教者を一番養成してるのが、ギレアデというのもなんとも皮肉な話
だよなw
まあ、あれだけ聖書そのものを勉強したらJWの教えが偽りだと気が
ついてしまうんだろうな。
アメだとギレアデ出れば、神学校を卒業したのと同等の資格かなんか
与えられるじゃなかったけか?
背教者を一番養成してるのが、ギレアデというのもなんとも皮肉な話
だよなw
まあ、あれだけ聖書そのものを勉強したらJWの教えが偽りだと気が
ついてしまうんだろうな。
89 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 05:42:23 ID:XcLVMsuB
>>85
ま た 高 橋 幸 夫 か
ま た 高 橋 幸 夫 か
90 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 10:40:22 ID:hFzR/pS2
今年の記念式は4月12日水曜日です。
91 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 10:41:35 ID:hFzR/pS2
今年の記念式は4月12日水曜日です。
「崇拝」
悪魔サタンは自分が崇拝されたいという欲望を持ちました。このことをいろんな本で
「利己的な欲望」と表現しています。崇拝が利己的であるならば、神も利己的になる
のでしょうか。神が地球に最初の人間を置いた目的は
「彼らが子供をもうけ、その子供たちが神に従い神を崇拝し、
そして楽園を地球全体に拡大すること」
だそうです。神が受けるべき崇拝を自分のものにしたいという欲望は確かに利己的
ですが、崇拝されるという目的自体は神も悪魔サタンも同じなんですね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/riku1978/diary/200512080000/
悪魔サタンは自分が崇拝されたいという欲望を持ちました。このことをいろんな本で
「利己的な欲望」と表現しています。崇拝が利己的であるならば、神も利己的になる
のでしょうか。神が地球に最初の人間を置いた目的は
「彼らが子供をもうけ、その子供たちが神に従い神を崇拝し、
そして楽園を地球全体に拡大すること」
だそうです。神が受けるべき崇拝を自分のものにしたいという欲望は確かに利己的
ですが、崇拝されるという目的自体は神も悪魔サタンも同じなんですね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/riku1978/diary/200512080000/
「用意されている答え」
今、再訪問で扱っているのが聖書についてです。聖書は人間が書いたものではなく
神の言葉であるという内容の本を読んでいます。各ページの一番下に、そのページに
関する質問が書かれています。書かれていることの復習というか確認というかとにかく、
同じページに質問の答えが書かれているのですがあるページにあった質問
あらゆる患難を乗り越えて聖書がこの時代まで生き残ってきたのはなぜですか。
これに対する答えが
聖書は神の言葉だから
です。こんなことを答えなきゃいけないのか。気持ち悪いというか苛立たしいというか、
とにかく不愉快です。自分で考える事をやめ、ものみの塔の本に書かれていることを
絶対の事実としてそのまま受け入れるなんて気持ち悪くて出来ません。でも、今まで
たくさんの人が私と同じように勉強してきてものみの塔が唯一の真理だと心から信じ
ているのです。マインドコントロールって怖いです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/riku1978/diary/200601070000/
今、再訪問で扱っているのが聖書についてです。聖書は人間が書いたものではなく
神の言葉であるという内容の本を読んでいます。各ページの一番下に、そのページに
関する質問が書かれています。書かれていることの復習というか確認というかとにかく、
同じページに質問の答えが書かれているのですがあるページにあった質問
あらゆる患難を乗り越えて聖書がこの時代まで生き残ってきたのはなぜですか。
これに対する答えが
聖書は神の言葉だから
です。こんなことを答えなきゃいけないのか。気持ち悪いというか苛立たしいというか、
とにかく不愉快です。自分で考える事をやめ、ものみの塔の本に書かれていることを
絶対の事実としてそのまま受け入れるなんて気持ち悪くて出来ません。でも、今まで
たくさんの人が私と同じように勉強してきてものみの塔が唯一の真理だと心から信じ
ているのです。マインドコントロールって怖いです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/riku1978/diary/200601070000/
「神慈秀明会とエホバの証人」
あたしは神慈秀明会信者と付き合ってた事がある（付き合った後に知らされた）あたしの
親はエホバの証人。聞かされた時はさすがに「気持ち悪い、悪魔だ！」と思った。さすが
に小さい頃からマインドコントロールされてるあたしはエホバ以外は悪魔だと思ってしまう。
彼曰く日航機墜落事故で助かった人は神慈秀明会の信者だったという。クビからお守り
ぶら下げてる彼とある日、ドライブに出かけた。「うわぁ～！！」トラックと出会い頭、事故
に遭った。彼は車外に投げ出され頭から血を流していた。あたしはシートベルトをしてな
かったのでダッシュボード？で胸を強く打ちつけ呼吸が出来ないでいた。
後日、病院で彼は「神慈秀明会のおかげでこれぐらいですんだ」と言った。
母は「エホバのおかげでこれぐらいですんだ」と言った。
二人共、目を覚ませ・・
後日、彼と別れたことはいうまでもあるまい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yumemaru/diary/200511080004/
あたしは神慈秀明会信者と付き合ってた事がある（付き合った後に知らされた）あたしの
親はエホバの証人。聞かされた時はさすがに「気持ち悪い、悪魔だ！」と思った。さすが
に小さい頃からマインドコントロールされてるあたしはエホバ以外は悪魔だと思ってしまう。
彼曰く日航機墜落事故で助かった人は神慈秀明会の信者だったという。クビからお守り
ぶら下げてる彼とある日、ドライブに出かけた。「うわぁ～！！」トラックと出会い頭、事故
に遭った。彼は車外に投げ出され頭から血を流していた。あたしはシートベルトをしてな
かったのでダッシュボード？で胸を強く打ちつけ呼吸が出来ないでいた。
後日、病院で彼は「神慈秀明会のおかげでこれぐらいですんだ」と言った。
母は「エホバのおかげでこれぐらいですんだ」と言った。
二人共、目を覚ませ・・
後日、彼と別れたことはいうまでもあるまい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yumemaru/diary/200511080004/
「後悔」
母はエホバの証人。生まれながらにエホバの教育を受けてきた。
「近いうちにハルマゲドンが来てこの不完全な世の中が終わって楽園がくる」
楽園では永遠の命を授かる。罪人はすべてハルマゲドンで死に、肉食動物のライオンと
人間が仲良く暮らせる世界がくるのだ。年老いた人は日に日に若返り、病人はいなくなり、
車椅子の人も歩ける。と、こんな感じに教わってきたあたしは小さいながらにもうすぐハル
マゲドンがくるんだ・・「大人になる事はないんだ」って思ってしまった。
だからあたしはろくに勉強もしなかった。就職する気ゼロ。だって世界が滅びて楽園が
くるって教えられてたから。だから大人になった今、とても後悔している。
「ハルマゲドン来ないじゃん」
あたしの小さい頃からの時間を返せ・・あたしは母を憎むようになっていった。本気で死ん
でもらいたかった。ハルマゲドンが本気でくると思っていたあたしは何の下ごしらえもせず
大人に。だから子供大人なのだ。周りの人もみんなエホバの証人。友達もエホバの証人
の子だった。だから誰１人として「エホバなんかいない」って言ってくれる人がいなかった。
あたしはこんな家に生まれてきて後悔している。普通の家庭に生まれたかった。普通の
教育を受けたかった。なのに最後に車椅子のプレゼント。実家・・また悪魔の巣に帰って
きた。今は９：１で死にたい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yumemaru/diary/200511180002/
母はエホバの証人。生まれながらにエホバの教育を受けてきた。
「近いうちにハルマゲドンが来てこの不完全な世の中が終わって楽園がくる」
楽園では永遠の命を授かる。罪人はすべてハルマゲドンで死に、肉食動物のライオンと
人間が仲良く暮らせる世界がくるのだ。年老いた人は日に日に若返り、病人はいなくなり、
車椅子の人も歩ける。と、こんな感じに教わってきたあたしは小さいながらにもうすぐハル
マゲドンがくるんだ・・「大人になる事はないんだ」って思ってしまった。
だからあたしはろくに勉強もしなかった。就職する気ゼロ。だって世界が滅びて楽園が
くるって教えられてたから。だから大人になった今、とても後悔している。
「ハルマゲドン来ないじゃん」
あたしの小さい頃からの時間を返せ・・あたしは母を憎むようになっていった。本気で死ん
でもらいたかった。ハルマゲドンが本気でくると思っていたあたしは何の下ごしらえもせず
大人に。だから子供大人なのだ。周りの人もみんなエホバの証人。友達もエホバの証人
の子だった。だから誰１人として「エホバなんかいない」って言ってくれる人がいなかった。
あたしはこんな家に生まれてきて後悔している。普通の家庭に生まれたかった。普通の
教育を受けたかった。なのに最後に車椅子のプレゼント。実家・・また悪魔の巣に帰って
きた。今は９：１で死にたい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yumemaru/diary/200511180002/
↑
ただのバカじゃん。
エホバの証人ってどこが危険なの？
ただのバカじゃん。
エホバの証人ってどこが危険なの？
>>97
素人？
http://www.jwic.com/cult.htm
http://garyo.or.tv/kokenkai/koenkai.htm
http://www.geocities.jp/cultseminar/jw2.htm
http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki2/pro.html
素人？
http://www.jwic.com/cult.htm
http://garyo.or.tv/kokenkai/koenkai.htm
http://www.geocities.jp/cultseminar/jw2.htm
http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki2/pro.html
99 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 15:40:59 ID:Q0tRi0Pf
＞９７ エホバの証人は危険です。
何故なら、間違った聖書を使って 間違った教え，預言をする上でとても
危険です。
三位一体の教理を否定するところは「ユニテリアン」もです。こちらは
穏健かな？脅迫観念を植え付けたりしないから。ものみの塔聖書冊子協会は
最初に教会を攻撃した時点で終わっています。
「攻撃は最大の防御なり」です。
これでもうお解りでしょう。 サタンは光が敵ですから。
何故なら、間違った聖書を使って 間違った教え，預言をする上でとても
危険です。
三位一体の教理を否定するところは「ユニテリアン」もです。こちらは
穏健かな？脅迫観念を植え付けたりしないから。ものみの塔聖書冊子協会は
最初に教会を攻撃した時点で終わっています。
「攻撃は最大の防御なり」です。
これでもうお解りでしょう。 サタンは光が敵ですから。
↑
ただのバカじゃん。
ユニテリアンってどこが危険なの？
ただのバカじゃん。
ユニテリアンってどこが危険なの？
101 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 17:32:43 ID:g1ikbyFf
>>99
間違ってない聖書とどこが違うんですか？比べたんですか？
間違ってない聖書とどこが違うんですか？比べたんですか？
102 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 17:52:29 ID:bmPeZFtX
どんな本でも良かったんだよ
危険なのはトンデモ解釈と排他性と子供を餌食にするところ
聖書を選んだのは、そばにある「権威ある書物」だったから。
改ざんはマイナーチェンジ。ただマイナーチェンジから
引き出される解釈はトンデモ
危険なのはトンデモ解釈と排他性と子供を餌食にするところ
聖書を選んだのは、そばにある「権威ある書物」だったから。
改ざんはマイナーチェンジ。ただマイナーチェンジから
引き出される解釈はトンデモ
トンデモ解釈って例えばどんな解釈ですか？
なんで間違ってると思うの？
100％断言できる？それはなぜ？
100％断言できる？それはなぜ？
>>105
過去のものみの塔の嘘預言の実績から１００％断言出来る
エホの教えは完全に間違ってる
■ ものみの塔の過去の嘘予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
過去のものみの塔の嘘預言の実績から１００％断言出来る
エホの教えは完全に間違ってる
■ ものみの塔の過去の嘘予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
107 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 20:48:09 ID:H0GjBNvK
みんな宗教学者や科学者じゃねーんだから、証明する必要ナシ。
証明してみろとか言うやつに限ってああ言えばこう言うで無限ループ。
個人のレベルでなんか胡散臭いと思えれば十分。
思考停止人間は永遠に引っかかってればよし。
ただし他人に迷惑かけるのだけはやめれ。
証明してみろとか言うやつに限ってああ言えばこう言うで無限ループ。
個人のレベルでなんか胡散臭いと思えれば十分。
思考停止人間は永遠に引っかかってればよし。
ただし他人に迷惑かけるのだけはやめれ。
あ、失礼。
思考停止してるから、他人に迷惑かけてるのもわかんねーか。
う～ん。困ったな。
思考停止してるから、他人に迷惑かけてるのもわかんねーか。
う～ん。困ったな。
あとは、輸血拒否の教義とかね。
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが来てその後楽園が来る。
確かに聖書に書いてあるし、だれもそれが正しいか間違ってるか分からない。
だれも未来なんて分からないからな。
いつ来るか分からないことを、
「いついつに来る」と言ってはその予言をなかったことにするという事を繰り返し、
只々滅びの恐怖で信者を縛り（楽園という人参を、走る馬の鼻先につけるようなことをし）ている
g1ikbyFf以降のナンデ君は現役？
じゃぁ、逆になんでエホバの証人だけが正しいと思えるの？
ものみの塔聖書冊子教会の書物だけが正しく、
それ以外からの情報をシャットアウトさせようとするのはなんでだと思う？
「論じる」の本からじゃなく、g1ikbyFf自身はどう思う？
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが来てその後楽園が来る。
確かに聖書に書いてあるし、だれもそれが正しいか間違ってるか分からない。
だれも未来なんて分からないからな。
いつ来るか分からないことを、
「いついつに来る」と言ってはその予言をなかったことにするという事を繰り返し、
只々滅びの恐怖で信者を縛り（楽園という人参を、走る馬の鼻先につけるようなことをし）ている
g1ikbyFf以降のナンデ君は現役？
じゃぁ、逆になんでエホバの証人だけが正しいと思えるの？
ものみの塔聖書冊子教会の書物だけが正しく、
それ以外からの情報をシャットアウトさせようとするのはなんでだと思う？
「論じる」の本からじゃなく、g1ikbyFf自身はどう思う？
信仰は否定しない。それは証明したり反証したりする類のものでは
ないし、よく元エホで宗教全否定する人がいるけど、そうゆう態度は
「私は」とらない。
信仰に１００％の証明は不要だし。それはそれで尊いものでしょう。
他人に迷惑をかけない限りにおいて。少なくとも他人に迷惑を
かけたら謝って態度を正すのが倫理です。
ただエホバの証人のは妄信なのでカルトとゆう固有の問題ですね。
宗教でも信仰でもありません。「カルト」です。
そしてエホバの証人は１００％間違っています。ガチガチのガチです。
ないし、よく元エホで宗教全否定する人がいるけど、そうゆう態度は
「私は」とらない。
信仰に１００％の証明は不要だし。それはそれで尊いものでしょう。
他人に迷惑をかけない限りにおいて。少なくとも他人に迷惑を
かけたら謝って態度を正すのが倫理です。
ただエホバの証人のは妄信なのでカルトとゆう固有の問題ですね。
宗教でも信仰でもありません。「カルト」です。
そしてエホバの証人は１００％間違っています。ガチガチのガチです。
なんでエホバの証人やってるかって？
信用できるから。戦争を容認してるカトとかプロ。
人が死んでから生まれ変わる？とかの教え。あんた達は今の世の中見てて何も感じない？
憎しみ、人種差別、戦争、病気、ホームレス、貧富の差、暴力、いじめ、リストラ、知人からの裏切り。ほら、挙げてみればきりがない。
自分達が住んでる環境を観察したことはある？
はっきり言って今の世の中は闇だ。明日は自分が死ぬかも知れない、そんな時代に生きてるんだ。
この世を変えられる奴なんていないだろう？
俺ははっきりいって宗教は信用していない。
信用できるから。戦争を容認してるカトとかプロ。
人が死んでから生まれ変わる？とかの教え。あんた達は今の世の中見てて何も感じない？
憎しみ、人種差別、戦争、病気、ホームレス、貧富の差、暴力、いじめ、リストラ、知人からの裏切り。ほら、挙げてみればきりがない。
自分達が住んでる環境を観察したことはある？
はっきり言って今の世の中は闇だ。明日は自分が死ぬかも知れない、そんな時代に生きてるんだ。
この世を変えられる奴なんていないだろう？
俺ははっきりいって宗教は信用していない。
だけどな、エホバにたいしての信用や組織にたいしての信用はある。
あんたら元エホバの証人(俺はまだクリスチャンではない)は組織の安全さ故に安心しきって会衆の成員をいつの間にか完全化してたんじゃないか？
だから少し嫌な事があったら離れんだろ？
俺から言わせてみればあんたらの信仰っていうのは脆いな。
あんたら元エホバの証人(俺はまだクリスチャンではない)は組織の安全さ故に安心しきって会衆の成員をいつの間にか完全化してたんじゃないか？
だから少し嫌な事があったら離れんだろ？
俺から言わせてみればあんたらの信仰っていうのは脆いな。
>>112
生きていくのが辛くて苦しいことと、JWが信じるに値するかは全くの別問題です。
生きていくのが辛くて苦しいことと、JWが信じるに値するかは全くの別問題です。
そう、あなたが挙げたいろいろな困難があるから、
心の拠り所として、人は宗教に頼るわけよ。
キリスト教の人も、仏教の人も、エホバの証人もね。
＞組織の安全さ故に安心しきって会衆の成員をいつの間にか完全化してたんじゃないか？
逆だよ。会衆の成員たちは純粋に組織に従っている。それこそ羊のように。
精霊に導かれた組織に間違いはない、
たとえあったとしても「新しい光」が正してくれるって安心しきっているでしょ？
だからみんな穏やかで、将来の希望に向かって歩んでるんでしょ？
で、ホントに組織は精霊に導かれているとあなたは思いますか？
信者には内緒で国連とｳﾏｳﾏしていたり、
その他にもグレーな部分の多いものみの塔聖書冊子教会だけど
信用に値するのかな…？
このような組織を「神」は是認されるかな？
心の拠り所として、人は宗教に頼るわけよ。
キリスト教の人も、仏教の人も、エホバの証人もね。
＞組織の安全さ故に安心しきって会衆の成員をいつの間にか完全化してたんじゃないか？
逆だよ。会衆の成員たちは純粋に組織に従っている。それこそ羊のように。
精霊に導かれた組織に間違いはない、
たとえあったとしても「新しい光」が正してくれるって安心しきっているでしょ？
だからみんな穏やかで、将来の希望に向かって歩んでるんでしょ？
で、ホントに組織は精霊に導かれているとあなたは思いますか？
信者には内緒で国連とｳﾏｳﾏしていたり、
その他にもグレーな部分の多いものみの塔聖書冊子教会だけど
信用に値するのかな…？
このような組織を「神」は是認されるかな？
117 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 23:05:54 ID:g1ikbyFf
>>109
えぇっ！！！質問しただけなのに見破ったんですか！？
自分はエホバを信じてるし、聖書も信じてます。例え、組織が間違っていたとしてもエホバが導いてくださると思います。
見た感じ皆さんはエホバの証人は人をマインドコントロールで人をがんじがらめにして、この宗教から出させないようにしているみたいなこと言っていますが、現役の僕は結構ほのぼのとやっています。
周りの人もやさしいし、友達だってたくさんいます。よくレクリェーションとかいって遊んでますし、奉仕行こーって誘って奉仕を楽しんだりしてます。
自分がマインドコントロールにかかっているとか、マインドコントロールをしているなんて全く意識したことがありません。脅して入らせようなんてもってのほかです。
むしろ、な…なんでマインドコントロールなんだ……？って思いました。
ここで質問させてもらったのは、なんでこんなにまでエホバの証人のことを調べて、現役の人でも、えっ！？そうなの？て思うことまで調べつくして、批判するのかな？と思って質問させていただきました。
なんか長くなってすみません。
えぇっ！！！質問しただけなのに見破ったんですか！？
自分はエホバを信じてるし、聖書も信じてます。例え、組織が間違っていたとしてもエホバが導いてくださると思います。
見た感じ皆さんはエホバの証人は人をマインドコントロールで人をがんじがらめにして、この宗教から出させないようにしているみたいなこと言っていますが、現役の僕は結構ほのぼのとやっています。
周りの人もやさしいし、友達だってたくさんいます。よくレクリェーションとかいって遊んでますし、奉仕行こーって誘って奉仕を楽しんだりしてます。
自分がマインドコントロールにかかっているとか、マインドコントロールをしているなんて全く意識したことがありません。脅して入らせようなんてもってのほかです。
むしろ、な…なんでマインドコントロールなんだ……？って思いました。
ここで質問させてもらったのは、なんでこんなにまでエホバの証人のことを調べて、現役の人でも、えっ！？そうなの？て思うことまで調べつくして、批判するのかな？と思って質問させていただきました。
なんか長くなってすみません。
>>117
あなたは一世？それとも二世？
二世でしたら、子供の頃鞭されませんでした？
教義の変更とかには疑問はないですか？
知り合いが排斥されたりしていませんか？
ベテルで働いている年配の兄弟達が衣食住をほぼ恒久的に保障されているのに、
あなたの会衆にはパートタイムの仕事でぎりぎりの生活をしている正規開拓者はいませんか？
彼らは年金も払っていないのではありませんか？
あなたは一世？それとも二世？
二世でしたら、子供の頃鞭されませんでした？
教義の変更とかには疑問はないですか？
知り合いが排斥されたりしていませんか？
ベテルで働いている年配の兄弟達が衣食住をほぼ恒久的に保障されているのに、
あなたの会衆にはパートタイムの仕事でぎりぎりの生活をしている正規開拓者はいませんか？
彼らは年金も払っていないのではありませんか？
>>117
あら、ホントに現役だったのね。
＞なんでこんなにまでエホバの証人のことを調べて、現役の人でも、えっ！？そうなの？て思うことまで調べつくして、批判するのかな？と思って質問させていただきました。
109だけど、自分も聖書信じてましたよ、熱心に。
だからこそ、聖書を歪めて教えてる組織がいやになった。
聖書が正しいのなら、組織は間違っていると思って、
でもそんなのは背教精神だろって、「聖書（新世界約）」を通読した結果、
やっぱり組織はおかしいって感じた。
だからこそ、純粋に信じこんでる、でもちょっと疑問を持ってる人には
気付いて欲しいと思っている。
あら、ホントに現役だったのね。
＞なんでこんなにまでエホバの証人のことを調べて、現役の人でも、えっ！？そうなの？て思うことまで調べつくして、批判するのかな？と思って質問させていただきました。
109だけど、自分も聖書信じてましたよ、熱心に。
だからこそ、聖書を歪めて教えてる組織がいやになった。
聖書が正しいのなら、組織は間違っていると思って、
でもそんなのは背教精神だろって、「聖書（新世界約）」を通読した結果、
やっぱり組織はおかしいって感じた。
だからこそ、純粋に信じこんでる、でもちょっと疑問を持ってる人には
気付いて欲しいと思っている。
>>117
>なんでこんなにまでエホバの証人のことを調べて、…批判するのかな？
>>1の「目ざめよ」の引用文をよく読んでくれ。
「予防は治療に勝る」ということ。
エホの間違いや危険性を指摘しても、既にマイコンされた信者を助けるのは難しい。
でも、一般人がエホ証に騙されて、人生を誤るのを防止する助けにはなるかもしれない。
また、一部の信者はエホの実態に気付いて、自分の人生を見つめなおすかもしれない。
エホの被害者がひとりでも減ってくれたら、それは嬉しいことだ。
>なんでこんなにまでエホバの証人のことを調べて、…批判するのかな？
>>1の「目ざめよ」の引用文をよく読んでくれ。
「予防は治療に勝る」ということ。
エホの間違いや危険性を指摘しても、既にマイコンされた信者を助けるのは難しい。
でも、一般人がエホ証に騙されて、人生を誤るのを防止する助けにはなるかもしれない。
また、一部の信者はエホの実態に気付いて、自分の人生を見つめなおすかもしれない。
エホの被害者がひとりでも減ってくれたら、それは嬉しいことだ。
確かにおこがましいな、ｽﾏｿ。
自分が伝道活動やら研究やら行った結果、数人エホになった人がいるんだが
そういう元自分の研究生達に対して申し訳なく思っているもんで、
こことかにカキコするって形で消化してるのかもしれん…。
ちょっと違うが、逆奉仕活動？みたいな。
そういや、「奉仕活動」って言葉おこがましいよなーと、
現役の頃思ってたｗ
自分が伝道活動やら研究やら行った結果、数人エホになった人がいるんだが
そういう元自分の研究生達に対して申し訳なく思っているもんで、
こことかにカキコするって形で消化してるのかもしれん…。
ちょっと違うが、逆奉仕活動？みたいな。
そういや、「奉仕活動」って言葉おこがましいよなーと、
現役の頃思ってたｗ
>>118
二世です。鞭は結構やられました。でも、すぐに鞭をされるのではなく何が悪いのかよく話し合って、また同じことをしたらたたかれるみたいな感じでした。
まぁ、自分でもやましいことしてましたしね。
教義が変更されてることは、きっと統治体が聖書にそって話し合って決めたことだろうと思って、気にしてませんでした。
排斥された人は僕の周りにはいません。不活発ならポツポツ。
年金については、さっき母に、全時間開拓者の人って年金払ってるの？って聞いたら、辛いーと言いつつ払ってるらしいよね。とのことです。やっぱりカエサルのものはカエサルに、なんだと。
>>119
どの部分を読んで間違ってると思ったんですか？
二世です。鞭は結構やられました。でも、すぐに鞭をされるのではなく何が悪いのかよく話し合って、また同じことをしたらたたかれるみたいな感じでした。
まぁ、自分でもやましいことしてましたしね。
教義が変更されてることは、きっと統治体が聖書にそって話し合って決めたことだろうと思って、気にしてませんでした。
排斥された人は僕の周りにはいません。不活発ならポツポツ。
年金については、さっき母に、全時間開拓者の人って年金払ってるの？って聞いたら、辛いーと言いつつ払ってるらしいよね。とのことです。やっぱりカエサルのものはカエサルに、なんだと。
>>119
どの部分を読んで間違ってると思ったんですか？
>>125
レスありがとうございます。
あなたは立派な若者ですね。2chには惜しいです。
もちろん、JWにも惜しいですが。
> >>118
> 二世です。鞭は結構やられました。でも、すぐに鞭をされるのではなく何が悪いのかよく話し合って、また同じことをしたらたたかれるみたいな感じでした。
理性的な親をお持ちのご様子でうらやましいです。
私などは80年代の狂熱的な鞭教育の惨禍を直撃してきましたので、
いまでも当時のことを考えると怒りで血が引いてしまいます。
ttp://www.jwic.com/abuse.htm
> 教義が変更されてることは、きっと統治体が聖書にそって話し合って決めたことだろうと思って、気にしてませんでした。
模範的な環境にいらっしゃるご様子ですね。
お暇でしたら、下記のサイト等ご覧ください、統治体メンバーかつ、
洞察の執筆者の経験です。
ttp://www.jwic.com/franzbio.htm
> 年金については、さっき母に、全時間開拓者の人って年金払ってるの？って聞いたら、辛いーと言いつつ払ってるらしいよね。
なるほど、お母様の伝聞は説得力がありますね。
ある長老のブログではこのような例もあるそうです。
ttp://mezameta.cside.com/mo_days1/mo_days1.cgi?&page=43
お暇でしたら、このｽﾚの>>9あたりのリンクをご覧になると面白いですよ。
「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」ですね。
レスありがとうございます。
あなたは立派な若者ですね。2chには惜しいです。
もちろん、JWにも惜しいですが。
> >>118
> 二世です。鞭は結構やられました。でも、すぐに鞭をされるのではなく何が悪いのかよく話し合って、また同じことをしたらたたかれるみたいな感じでした。
理性的な親をお持ちのご様子でうらやましいです。
私などは80年代の狂熱的な鞭教育の惨禍を直撃してきましたので、
いまでも当時のことを考えると怒りで血が引いてしまいます。
ttp://www.jwic.com/abuse.htm
> 教義が変更されてることは、きっと統治体が聖書にそって話し合って決めたことだろうと思って、気にしてませんでした。
模範的な環境にいらっしゃるご様子ですね。
お暇でしたら、下記のサイト等ご覧ください、統治体メンバーかつ、
洞察の執筆者の経験です。
ttp://www.jwic.com/franzbio.htm
> 年金については、さっき母に、全時間開拓者の人って年金払ってるの？って聞いたら、辛いーと言いつつ払ってるらしいよね。
なるほど、お母様の伝聞は説得力がありますね。
ある長老のブログではこのような例もあるそうです。
ttp://mezameta.cside.com/mo_days1/mo_days1.cgi?&page=43
お暇でしたら、このｽﾚの>>9あたりのリンクをご覧になると面白いですよ。
「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」ですね。
追記です。
そもそもこのｽﾚの>>1-17あたりを、ご覧になっていらっしゃいますよね？
そもそもこのｽﾚの>>1-17あたりを、ご覧になっていらっしゃいますよね？
131 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 01:50:12 ID:M874gpcJ
>>117
＞自分がマインドコントロールにかかっているとか、マインドコントロールをしているなんて全く意識したことがありません。脅して入らせようなんてもってのほかです。
自分でMCに気付いていたらそれは既にMCじゃありません。
MCについて書かれた本を何冊か熟読されることをお勧めします。
＞自分がマインドコントロールにかかっているとか、マインドコントロールをしているなんて全く意識したことがありません。脅して入らせようなんてもってのほかです。
自分でMCに気付いていたらそれは既にMCじゃありません。
MCについて書かれた本を何冊か熟読されることをお勧めします。
132 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 01:52:12 ID:M874gpcJ
というか2006年になってなお化石みたいな現役さんが2チャンネルで
組織擁護論を展開してるのを見てほのぼのしてしまったよｗ
普通なら2チャンネルに来る前にテンプレ再とあたりを見回って
「目覚める」のだけどね。
組織擁護論を展開してるのを見てほのぼのしてしまったよｗ
普通なら2チャンネルに来る前にテンプレ再とあたりを見回って
「目覚める」のだけどね。
………確かに場違いですね。自分はこういったのに免疫がないので、つい書き込んでしまいました。でも、聖書を否定しないところ、結構感激でした。
では、僕は消えますが、エホバの証人の中にはみなさんが思ってるほど悪い人はいません。
あと………エホバ証人は統計では増えてますよ。
では、僕は消えますが、エホバの証人の中にはみなさんが思ってるほど悪い人はいません。
あと………エホバ証人は統計では増えてますよ。
134 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 03:03:17 ID:mX/1uiuH
135 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 03:14:14 ID:sNK67NIF
>悪い人はいない
ではなぜこれほどの憎しみがネットに垂れ流されるのだろう。。
こんなグラフも公表されてるのかな？
http://www.jwic.com/stat_j.htm
グラフ化すると「増えてる」の印象も変わりますが。。
とりあえず増えたかもしれんが
近年いろんな意味でゆるくなったからね。間口広がったのかもね。
でも教団の過去の罪が消えたわけではない。
ではなぜこれほどの憎しみがネットに垂れ流されるのだろう。。
こんなグラフも公表されてるのかな？
http://www.jwic.com/stat_j.htm
グラフ化すると「増えてる」の印象も変わりますが。。
とりあえず増えたかもしれんが
近年いろんな意味でゆるくなったからね。間口広がったのかもね。
でも教団の過去の罪が消えたわけではない。
>>130
はぁ?（ ﾟдﾟ）
だったら喪前は不幸な境遇に生まれた子供全部救えるのか?
JWの親を持った子供もｱﾌﾘｶの飢餓で苦しんでいる子供もｱｼﾞｱで児童労働で
苦しめられている子供も含めて全部救えよ?w
はぁ?（ ﾟдﾟ）
だったら喪前は不幸な境遇に生まれた子供全部救えるのか?
JWの親を持った子供もｱﾌﾘｶの飢餓で苦しんでいる子供もｱｼﾞｱで児童労働で
苦しめられている子供も含めて全部救えよ?w
>>135
伝道者数の減少ってとこのグラフを見たのだけど、なんなんだ、この日本の
突出ぶりは。（ｗ
他のグラフと見比べても、伝道者の減少ってとこだけ、これだけ他国より
抜きん出ているのは、なにか奇異な現象に見えるよ。ｊｗの本質と、日本人の
国民性と、最近のネットによる情報の流出なんかが複雑にカラミあっての
ことなんだろうけど、それにしても面白いと思った。
伝道者数の減少ってとこのグラフを見たのだけど、なんなんだ、この日本の
突出ぶりは。（ｗ
他のグラフと見比べても、伝道者の減少ってとこだけ、これだけ他国より
抜きん出ているのは、なにか奇異な現象に見えるよ。ｊｗの本質と、日本人の
国民性と、最近のネットによる情報の流出なんかが複雑にカラミあっての
ことなんだろうけど、それにしても面白いと思った。
>>134
それは反JWキラーと反JWキラー派のことですか？
それは反JWキラーと反JWキラー派のことですか？
139 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 06:17:41 ID:VFzXTMz3
>>133
エホの人たちがいうほどいい人は全然居ませんがね。
みんな自分のことしか頭にない、聖書の教えを学んでる
人間とは思えないカルト信者ばかりです。
>>137
アメリカ以外の先進国はどこもそうでしょ。
ヨーロッパなんてほとんどJWいないだろうし。
エホの人たちがいうほどいい人は全然居ませんがね。
みんな自分のことしか頭にない、聖書の教えを学んでる
人間とは思えないカルト信者ばかりです。
>>137
アメリカ以外の先進国はどこもそうでしょ。
ヨーロッパなんてほとんどJWいないだろうし。
143 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 08:49:16 ID:jMn3XUnv
アフリカの飢餓だって、どっかの内戦だって、人種差別だって
被害にあっている人を救済しようとゆう社会的措置は取られているでしょ。
まずそれらは「改善されるべき問題」として認識されているでしょ。
家庭内での宗教教育問題に関しては、特にエホバの証人二世問題に
関しては、社会的に「改善されるべき問題」とは認識されてないんですよ。
だから措置も取られず野放しなんですけど。これは凄く難しい問題なんです。
法的な線引きが難しい。でも周知することはできる。実際に被害にあったんだから。
被害者に「世界救済の能力」が無いなら黙ってろってーのはただのバカですよ。
ヤクザの子供はどうするですって？ それはヤクザの子供が考えるべきこと。
被害にあっている人を救済しようとゆう社会的措置は取られているでしょ。
まずそれらは「改善されるべき問題」として認識されているでしょ。
家庭内での宗教教育問題に関しては、特にエホバの証人二世問題に
関しては、社会的に「改善されるべき問題」とは認識されてないんですよ。
だから措置も取られず野放しなんですけど。これは凄く難しい問題なんです。
法的な線引きが難しい。でも周知することはできる。実際に被害にあったんだから。
被害者に「世界救済の能力」が無いなら黙ってろってーのはただのバカですよ。
ヤクザの子供はどうするですって？ それはヤクザの子供が考えるべきこと。
>>134
ここで擁護すること事態場違いなんです。
彼らは何かに傷つき、それを組織のせいにして組織のあら探しをしているんだと思います。そのため、情報や意見が一方通行で古いです。
だから、ここでなに言っても心を変えることはないと思います。
ここで擁護すること事態場違いなんです。
彼らは何かに傷つき、それを組織のせいにして組織のあら探しをしているんだと思います。そのため、情報や意見が一方通行で古いです。
だから、ここでなに言っても心を変えることはないと思います。
>>144
>ここで擁護すること事態場違いなんです。
*** 塔02 10/15 30ページ クリスチャンはねたみを抱くべきですか ***
真の崇拝に対するふさわしいねたみ，つまり熱心さを抱いていれば，目ざとく
あって，職場や学校や商店や外出先で自分の信仰について語り，それを擁護
するための機会をとらえようという気持ちに駆られます。
*** 塔96 3/15 20ページ 忠節の試みに立ち向かう ***
公式にであれ非公式にであれ証言する際にはエホバを擁護することによって，
忠節の試みに立ち向かわなければなりません。
今の貴方には、こうした「非公式」の場で、自分の信仰やエホバを「擁護する
ための機会をとらえようという気持ち」が無い訳ですね。よく分かりました。
いつの日か、忠節で熱心な証人になったらまた来てください。
>ここで擁護すること事態場違いなんです。
*** 塔02 10/15 30ページ クリスチャンはねたみを抱くべきですか ***
真の崇拝に対するふさわしいねたみ，つまり熱心さを抱いていれば，目ざとく
あって，職場や学校や商店や外出先で自分の信仰について語り，それを擁護
するための機会をとらえようという気持ちに駆られます。
*** 塔96 3/15 20ページ 忠節の試みに立ち向かう ***
公式にであれ非公式にであれ証言する際にはエホバを擁護することによって，
忠節の試みに立ち向かわなければなりません。
今の貴方には、こうした「非公式」の場で、自分の信仰やエホバを「擁護する
ための機会をとらえようという気持ち」が無い訳ですね。よく分かりました。
いつの日か、忠節で熱心な証人になったらまた来てください。
肝に銘じておきます。
147 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 14:09:43 ID:jMn3XUnv
ここで何を言っても「事実」は変わらない。
「事実」を認識するあなたが変わらなければ
奇跡を見ても悔い改めないでしょうね。
子供を虐待し続けた事実
予言を間違えた事実
噂が大好きな事実
一切の謝罪がない事実
いっぱいありますね。自分たち以外の全ての宗教に
対して「あら探し」をしてる割にはキタナイ組織ですね。
情報が古い？ それは教義がどんどん変わってるから
古くなるんですよ。教義が変わらなければ情報は古く
なりません。
「事実」を認識するあなたが変わらなければ
奇跡を見ても悔い改めないでしょうね。
子供を虐待し続けた事実
予言を間違えた事実
噂が大好きな事実
一切の謝罪がない事実
いっぱいありますね。自分たち以外の全ての宗教に
対して「あら探し」をしてる割にはキタナイ組織ですね。
情報が古い？ それは教義がどんどん変わってるから
古くなるんですよ。教義が変わらなければ情報は古く
なりません。
148 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 14:53:32 ID:sNK67NIF
組織は、秘密主義＆知らない間に教義変更、ですからね。
外部の人間の情報が古いのは当たり前。
かつて信者であった時でさえ「あれ？」て知らない間に変更とかよくありましたから。
増し加わった新たな光とやらをここで更新披露してみては？＞忠節な信者さん
外部の人間の情報が古いのは当たり前。
かつて信者であった時でさえ「あれ？」て知らない間に変更とかよくありましたから。
増し加わった新たな光とやらをここで更新披露してみては？＞忠節な信者さん
149 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2006/03/15(水) 14:53:59 ID:TeDWrDGh
>147
否定できないと言えば、三位一体を否定しかつイエスの購いを受け入れるとか、
神の名が崇められるという事を人の救いより重視している所とか、
人が地上で生きるといった、教義の魅力も否定できません。
○○は低音の魅力に当てはまる名は色々有りますけど、この教義の魅力に当てはまる
宗派ってそうは無いと思いますよ。
別に>146を援護するわけじゃ有りませんが。
否定できないと言えば、三位一体を否定しかつイエスの購いを受け入れるとか、
神の名が崇められるという事を人の救いより重視している所とか、
人が地上で生きるといった、教義の魅力も否定できません。
○○は低音の魅力に当てはまる名は色々有りますけど、この教義の魅力に当てはまる
宗派ってそうは無いと思いますよ。
別に>146を援護するわけじゃ有りませんが。
150 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 15:14:00 ID:sFOItJ+E
>>149
> 否定できないと言えば、三位一体を否定しかつイエスの購いを受け入れるとか、
あなた方は実質、『「組織」とエホバと、あとイエス』ぐらいの似非トリニティになっていると思います。
最近その傾向は益々強くなっていると思います。
イエスについての興味深い考察が、現役JWによってなされてますよ。
しかも実名と会衆名を晒して…
ttp://biblia.milkcafe.to/thesis010.html
あと、現役なんだから、「贖い」ぐらいはきちんと変換しましょうよ。
一応教理の根幹なんですから。
> 神の名が崇められるという事を人の救いより重視している所とか、
あなた方は本当に人の救いを重視しているでしょうか？
JWの教理に従わない60億人のいわゆる「世」の人々は、
1995年に「世代」の教理が変更になったとはいえ、あなた方が言うには近い将来に、
ハルマゲドンによって滅ぼされるのではありませんか？
それなのに統治体の勧め通りに、宣教活動に没頭している人材がどれほどいるのでしょうか？
開拓者や補助開拓者は要求時間を満たすだけで、その内実はパウロその他の使徒たちの奉仕に比べ、
御粗末極まるのではないでしょうか。
長老以上の役職者は組織の維持に過度の労力を割いていないでしょうか？
そして、人の救いを重視するのであれば、家庭内の未信者や排斥・断絶者に対する
偏狭な視点をこそ変えるべきでしょう。
そもそもあなたは、本当にハルマゲドンが、統治体が言うように、
近い将来（つまりかれら老人が亡くなる前に）到来することを信じているのですか？
> 人が地上で生きるといった、教義の魅力も否定できません。
> ○○は低音の魅力に当てはまる名は色々有りますけど、この教義の魅力に当てはまる
> 宗派ってそうは無いと思いますよ。
なぜ、14万4千人を自称する人々のみが天に召されるのでしょうか。
聖書的にもその根拠は弱いと思いませんか？
> 否定できないと言えば、三位一体を否定しかつイエスの購いを受け入れるとか、
あなた方は実質、『「組織」とエホバと、あとイエス』ぐらいの似非トリニティになっていると思います。
最近その傾向は益々強くなっていると思います。
イエスについての興味深い考察が、現役JWによってなされてますよ。
しかも実名と会衆名を晒して…
ttp://biblia.milkcafe.to/thesis010.html
あと、現役なんだから、「贖い」ぐらいはきちんと変換しましょうよ。
一応教理の根幹なんですから。
> 神の名が崇められるという事を人の救いより重視している所とか、
あなた方は本当に人の救いを重視しているでしょうか？
JWの教理に従わない60億人のいわゆる「世」の人々は、
1995年に「世代」の教理が変更になったとはいえ、あなた方が言うには近い将来に、
ハルマゲドンによって滅ぼされるのではありませんか？
それなのに統治体の勧め通りに、宣教活動に没頭している人材がどれほどいるのでしょうか？
開拓者や補助開拓者は要求時間を満たすだけで、その内実はパウロその他の使徒たちの奉仕に比べ、
御粗末極まるのではないでしょうか。
長老以上の役職者は組織の維持に過度の労力を割いていないでしょうか？
そして、人の救いを重視するのであれば、家庭内の未信者や排斥・断絶者に対する
偏狭な視点をこそ変えるべきでしょう。
そもそもあなたは、本当にハルマゲドンが、統治体が言うように、
近い将来（つまりかれら老人が亡くなる前に）到来することを信じているのですか？
> 人が地上で生きるといった、教義の魅力も否定できません。
> ○○は低音の魅力に当てはまる名は色々有りますけど、この教義の魅力に当てはまる
> 宗派ってそうは無いと思いますよ。
なぜ、14万4千人を自称する人々のみが天に召されるのでしょうか。
聖書的にもその根拠は弱いと思いませんか？
>>149
＞教義の魅力も否定できません。
だから一世のことなんかどうでもいいんですよ。
魅力的な教義に騙されて一生を棒に振ればいいじゃないですか。
そんなこと「否定」しませんよ。
ただ子供は巻き込むな。幸せをかみ締めて息絶えて下さい、と。
簡単なことですよ。
もし誰かの幸せが「誰かを不幸に巻き込むこと」によって支えられる
のであれば、それは法的に規制されるべきことでしょう。動機なんか
関係ありません。結果・事実だけが全て。
あなたたちの教義、救い、は「宣べ伝えること」まで含んだ教義
だからね。そこに子供を盲目服従させることまで含んでるからね。
鞭でしばいて楽園ぶらさげてハルマゲハルマゲ。
＞教義の魅力も否定できません。
だから一世のことなんかどうでもいいんですよ。
魅力的な教義に騙されて一生を棒に振ればいいじゃないですか。
そんなこと「否定」しませんよ。
ただ子供は巻き込むな。幸せをかみ締めて息絶えて下さい、と。
簡単なことですよ。
もし誰かの幸せが「誰かを不幸に巻き込むこと」によって支えられる
のであれば、それは法的に規制されるべきことでしょう。動機なんか
関係ありません。結果・事実だけが全て。
あなたたちの教義、救い、は「宣べ伝えること」まで含んだ教義
だからね。そこに子供を盲目服従させることまで含んでるからね。
鞭でしばいて楽園ぶらさげてハルマゲハルマゲ。
楼蘭氏は一世ですか？
>149
>JWの教理に従わない60億人のいわゆる「世」の人々は～
(誰が救われるかについて)
これはですね、JWの資料でも答えの出ない質問とされています。
ちなみにノアの洪水の例を考えれば、人間は８名いれば用は足りるみたいですよ。
ハルマゲドンは信じています。それでもりんごの木は植えます。
>なぜ、14万4千人
神は人に、地面を耕させたと書いてあります。私は、これが神が人を造った理由と考えます。
なので、(今は色々ありますが)結果も人は地にいるはずだと考える訳です。
>JWの教理に従わない60億人のいわゆる「世」の人々は～
(誰が救われるかについて)
これはですね、JWの資料でも答えの出ない質問とされています。
ちなみにノアの洪水の例を考えれば、人間は８名いれば用は足りるみたいですよ。
ハルマゲドンは信じています。それでもりんごの木は植えます。
>なぜ、14万4千人
神は人に、地面を耕させたと書いてあります。私は、これが神が人を造った理由と考えます。
なので、(今は色々ありますが)結果も人は地にいるはずだと考える訳です。
154 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 16:08:26 ID:sFOItJ+E
>>153
> (誰が救われるかについて)
> これはですね、JWの資料でも答えの出ない質問とされています。
それは当然ですね。統治体という、人間の書いた資料ですから。
> ちなみにノアの洪水の例を考えれば、人間は８名いれば用は足りるみたいですよ。
> ハルマゲドンは信じています。それでもりんごの木は植えます。
それはつまり、聖書の記述としてのハルマゲドンは信じていても、
統治体の説く、JW的ハルマゲドンは信じていない、ということではないですか？
> 神は人に、地面を耕させたと書いてあります。私は、これが神が人を造った理由と考えます。
> なので、(今は色々ありますが)結果も人は地にいるはずだと考える訳です。
千年王国以後、マゴグのゴグの試み以降は地を捨てることになるのではないですか？
つまり、これだけ不明な点の多い教義を持ったJW組織をあなたは愛しているわけですか。
あなた、本当はJW教義の正当性についてはどうでもいいのではありませんか？
あなたがどれだけの地位のJWかは存じませんが、現在の特権と組織内の人間関係を
保ちたいが為に、JW組織の過ちから目をそむけているのではありませんか？
ですが、JWの教義は毒薬です。
なぜなら、JW・統治体のみが神エホバを代表する唯一の組織であり、
それ以外の全ての宗教及び無神論者は滅ぼされる。と断言しているからです。
そしてその教義が矛盾があり、多くの場合こじつけで誤っていることが明白なのに、
そして、そのことを信じていようが信じていなかろうが、それを広く宣教することは罪です。
JWこそが偽預言者、アンチキリストであると私は確信しています。
> (誰が救われるかについて)
> これはですね、JWの資料でも答えの出ない質問とされています。
それは当然ですね。統治体という、人間の書いた資料ですから。
> ちなみにノアの洪水の例を考えれば、人間は８名いれば用は足りるみたいですよ。
> ハルマゲドンは信じています。それでもりんごの木は植えます。
それはつまり、聖書の記述としてのハルマゲドンは信じていても、
統治体の説く、JW的ハルマゲドンは信じていない、ということではないですか？
> 神は人に、地面を耕させたと書いてあります。私は、これが神が人を造った理由と考えます。
> なので、(今は色々ありますが)結果も人は地にいるはずだと考える訳です。
千年王国以後、マゴグのゴグの試み以降は地を捨てることになるのではないですか？
つまり、これだけ不明な点の多い教義を持ったJW組織をあなたは愛しているわけですか。
あなた、本当はJW教義の正当性についてはどうでもいいのではありませんか？
あなたがどれだけの地位のJWかは存じませんが、現在の特権と組織内の人間関係を
保ちたいが為に、JW組織の過ちから目をそむけているのではありませんか？
ですが、JWの教義は毒薬です。
なぜなら、JW・統治体のみが神エホバを代表する唯一の組織であり、
それ以外の全ての宗教及び無神論者は滅ぼされる。と断言しているからです。
そしてその教義が矛盾があり、多くの場合こじつけで誤っていることが明白なのに、
そして、そのことを信じていようが信じていなかろうが、それを広く宣教することは罪です。
JWこそが偽預言者、アンチキリストであると私は確信しています。
１教義の論理矛盾（ａ教義自体の矛盾とｂ統治体の自己言及矛盾）
２組織の倫理的問題（子供の虐待）
これら全てを同時に解消する唯一の解＝エホバはカルト。これ以外にありません。
詐欺も泥棒も犯罪も事故も未来永劫無くなることは無いでしょう。
騙されないように注意するしか無いです。犯罪・事故被害は
避ける意志があっても（防犯、交通法規遵守）避けられない場合
がありますから、事後的には司法の出番となります。
詐欺でも事後的に「騙された事実が検証可能」なら司法に任せられます。
カルト、エホバの証人二世問題は、検証が難しい点、司法が介入できない点
騙されないように注意しようが無かった子供が被害者である点
こういった難しい問題を孕んでいます。
２組織の倫理的問題（子供の虐待）
これら全てを同時に解消する唯一の解＝エホバはカルト。これ以外にありません。
詐欺も泥棒も犯罪も事故も未来永劫無くなることは無いでしょう。
騙されないように注意するしか無いです。犯罪・事故被害は
避ける意志があっても（防犯、交通法規遵守）避けられない場合
がありますから、事後的には司法の出番となります。
詐欺でも事後的に「騙された事実が検証可能」なら司法に任せられます。
カルト、エホバの証人二世問題は、検証が難しい点、司法が介入できない点
騙されないように注意しようが無かった子供が被害者である点
こういった難しい問題を孕んでいます。
１－ａ 教義自体の矛盾
は
①キリスト教神学の限界
②そこに毛を生やしたエホバのデタラメ
で構成されているんだけど、楼蘭氏はデタラメにご執心のようで・・・
魅力的かどうか、ってのは真理の尺度にはならないよ
まあ「奇跡を見ても」無駄だろうけど。
他人を巻き込まなければそれも善し。バカの存在もまた「否定」できません。
は
①キリスト教神学の限界
②そこに毛を生やしたエホバのデタラメ
で構成されているんだけど、楼蘭氏はデタラメにご執心のようで・・・
魅力的かどうか、ってのは真理の尺度にはならないよ
まあ「奇跡を見ても」無駄だろうけど。
他人を巻き込まなければそれも善し。バカの存在もまた「否定」できません。
157 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 21:24:24 ID:jyyUP5SD
>>149
＞この教義の魅力に当てはまる宗派ってそうは無いと思いますよ。
「教義の魅力」だけでいいならそこらへんのカルト行けばどこでも
魅力たっぷりの教義を教えてもらえますよ。
どこも一様に「今の世の中は悪で、普通に生きていれば悪くなる
一方だが、我々の言う通りにすればいいことがある」と、
脅しと救いをセットで提示してきます。
まあ、教義が魅力的なのは信者を引き止めておくのには必要不可欠な
要因だから否定しないけど、トンデモを信仰することが果たして
魅力的な人生かはよく考えた方が良いんじゃないのかね。
＞この教義の魅力に当てはまる宗派ってそうは無いと思いますよ。
「教義の魅力」だけでいいならそこらへんのカルト行けばどこでも
魅力たっぷりの教義を教えてもらえますよ。
どこも一様に「今の世の中は悪で、普通に生きていれば悪くなる
一方だが、我々の言う通りにすればいいことがある」と、
脅しと救いをセットで提示してきます。
まあ、教義が魅力的なのは信者を引き止めておくのには必要不可欠な
要因だから否定しないけど、トンデモを信仰することが果たして
魅力的な人生かはよく考えた方が良いんじゃないのかね。
158 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 21:47:51 ID:0k/hVd6x
放蕩息子達よ、何時になったら父の元に帰るのか、、、、
本当にエホバの証人は困った人達ですねぇ。
恣意的に聖書を改鼠してハルマゲドンやノストラダムスやと、、、、
終末思想をウリにして恐怖感を煽り信者もそれに悪乗りして
聖書研究とやらで信者を鼠講式に増やしてきましたが
それも頭打ちですね。
「誰もが教える人となってはいけません」とパウロ先生の忠告も無視してきた
組織、もはや落日の感を免れ得ません。
カルト救済に携わっている人に「エホバの証人」のビデオを見せてもらいました。
ぺテルで冊子の執筆を担当しておられた レイモンド フランズ氏も出て
証言をしておられましたが、本国では日本の国よりエライ事になっておりますよ。
本当にエホバの証人は困った人達ですねぇ。
恣意的に聖書を改鼠してハルマゲドンやノストラダムスやと、、、、
終末思想をウリにして恐怖感を煽り信者もそれに悪乗りして
聖書研究とやらで信者を鼠講式に増やしてきましたが
それも頭打ちですね。
「誰もが教える人となってはいけません」とパウロ先生の忠告も無視してきた
組織、もはや落日の感を免れ得ません。
カルト救済に携わっている人に「エホバの証人」のビデオを見せてもらいました。
ぺテルで冊子の執筆を担当しておられた レイモンド フランズ氏も出て
証言をしておられましたが、本国では日本の国よりエライ事になっておりますよ。
159 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 22:22:53 ID:6aVjQb2I
家庭内宗教教育問題に司法が介入するのは難しいなぁホント
短期的には宗教法人課税とゆう方法でだいぶ変ると思うんだけど・・・
フランスみたいにお上主導でセクト認定なんか検討しちゃうと
真の宗教だから弾圧されるっつー別回路が発動しかねない。
どんな宗教であろうと平等に税金は払いなさい。
これは純粋な税制問題であって宗旨には一切関係ありません。
とするのがいいんじゃねーかなぁ
短期的には宗教法人課税とゆう方法でだいぶ変ると思うんだけど・・・
フランスみたいにお上主導でセクト認定なんか検討しちゃうと
真の宗教だから弾圧されるっつー別回路が発動しかねない。
どんな宗教であろうと平等に税金は払いなさい。
これは純粋な税制問題であって宗旨には一切関係ありません。
とするのがいいんじゃねーかなぁ
>>154
＞つまり、これだけ不明な点の多い教義を持ったJW組織をあなたは愛しているわけですか。
＞あなた、本当はJW教義の正当性についてはどうでもいいのではありませんか？
ほとんどの人はそうでしょうね。真の信仰なんかないですよ。自己満足のため・・。
でも、そこまで悪意はなくて、みんなただ寂しいんでしょうね。そして、それで十分なのに。JW組織に対しては。
＞ですが、JWの教義は毒薬です。
＞なぜなら、JW・統治体のみが神エホバを代表する唯一の組織であり、
＞それ以外の全ての宗教及び無神論者は滅ぼされる。と断言しているからです。
これが真理だからこそ、心血注いでるのに。
適当にやってるように見えたって、みんなそうなのに。残酷ですね。
いつの日か、神が事を正して下さるときを見れたら。祈りたいですよ。
＞そしてその教義が矛盾があり、多くの場合こじつけで誤っていることが明白なのに、
＞そして、そのことを信じていようが信じていなかろうが、それを広く宣教することは罪です。
まさにガン細胞ですよ。本人には自覚がないまま、自らもボロボロになりながら、ひたすら増殖
していく・・。転移を繰り返し、抗がん剤をガンガン打っても、再発・・。恐ろしや。
>>155
＞カルト、エホバの証人二世問題は、検証が難しい点、司法が介入できない点
＞騙されないように注意しようが無かった子供が被害者である点
JWを堅く信じる二世は、本人の素質もあって信仰を持ってしまうんで。
私は信仰を持つ二世には、どのくらい責任があるのか分からないですよ。
本当、苦々しい思いですよ。大人になって辞めてく二世の信仰とは何なんでしょうか。
でも、大人になった自分が本当の自分なんですね。私には原点がない感じがします。
原点はもう、思い出せない。私も早く忘れます。そしてこれから。
信仰持つのに２年かかるらしいじゃないですか。だから、忘れるのに２年かかるって。
２年たったら、私もJWを引きずってては許されないですね。
＞つまり、これだけ不明な点の多い教義を持ったJW組織をあなたは愛しているわけですか。
＞あなた、本当はJW教義の正当性についてはどうでもいいのではありませんか？
ほとんどの人はそうでしょうね。真の信仰なんかないですよ。自己満足のため・・。
でも、そこまで悪意はなくて、みんなただ寂しいんでしょうね。そして、それで十分なのに。JW組織に対しては。
＞ですが、JWの教義は毒薬です。
＞なぜなら、JW・統治体のみが神エホバを代表する唯一の組織であり、
＞それ以外の全ての宗教及び無神論者は滅ぼされる。と断言しているからです。
これが真理だからこそ、心血注いでるのに。
適当にやってるように見えたって、みんなそうなのに。残酷ですね。
いつの日か、神が事を正して下さるときを見れたら。祈りたいですよ。
＞そしてその教義が矛盾があり、多くの場合こじつけで誤っていることが明白なのに、
＞そして、そのことを信じていようが信じていなかろうが、それを広く宣教することは罪です。
まさにガン細胞ですよ。本人には自覚がないまま、自らもボロボロになりながら、ひたすら増殖
していく・・。転移を繰り返し、抗がん剤をガンガン打っても、再発・・。恐ろしや。
>>155
＞カルト、エホバの証人二世問題は、検証が難しい点、司法が介入できない点
＞騙されないように注意しようが無かった子供が被害者である点
JWを堅く信じる二世は、本人の素質もあって信仰を持ってしまうんで。
私は信仰を持つ二世には、どのくらい責任があるのか分からないですよ。
本当、苦々しい思いですよ。大人になって辞めてく二世の信仰とは何なんでしょうか。
でも、大人になった自分が本当の自分なんですね。私には原点がない感じがします。
原点はもう、思い出せない。私も早く忘れます。そしてこれから。
信仰持つのに２年かかるらしいじゃないですか。だから、忘れるのに２年かかるって。
２年たったら、私もJWを引きずってては許されないですね。
161 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 00:22:58 ID:J7PhWK9p
×信仰
○妄信、思考停止
○妄信、思考停止
>>161
正しい。
>>133
知ってますか？1975年10月はハルマゲドンが来るはずだったんですよ。
「皆さん、次の大会は楽園でお会いしましょう！」
これが、後に統治体メンバーになった当時の日本のＪＷの総責任者で日本支部
監督の故ロイド・バリー氏が、1972年の夏に東京競輪場（現東京ドーム）で行
われた「1972 エホバの証人の全国大会」の最終日に発言したセリフです。
そして「1972 エホバの証人全国大会」で、金曜日のプログラムの昼休み前の
最後の講演である若い兄弟が講演したんですが、その兄弟の講演で「アダムが
生まれてから6000年目は、これこれこういう理由で1975年の10月26日です」と
具体的な「日付」の重大発言をしました。そして講演が終わる時の最後のセリ
フで「皆さん、次の大会は楽園でお会いしましょう！」といきなりぶち上げま
した。
その次の土曜日の午前中のプログラムでも「皆さん、次の大会は楽園でお会い
しましょう！」「どわーっ！」となり、午後には、普段は自分から発言しない
はずの姉妹までもが最後に「あの・・・すみません、私は本当は喋ってはいけ
ないんですけど、どうしてもこれだけは言わせてください。皆さん、次の大会
は楽園でお会いしましょう！」「どわーっ！」っとなり、それ以降は聖書劇以
外全部「皆さん、次の大会は楽園でお会いしましょう！」大会になりました。
演壇を降りる時にロイド・バリー兄弟は吹っ切れたような顔をして周りの兄弟
姉妹と笑顔で握手しまくっていて、その表情から「これで協会の見解ははっき
りした。1975年10月までに間違いなく楽園になる！」と２世の子供達は確信し
ました。
そして、ものの見事に1975年10月のハルマゲドン予言ははずれてしまいます。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics1.htm
正しい。
>>133
知ってますか？1975年10月はハルマゲドンが来るはずだったんですよ。
「皆さん、次の大会は楽園でお会いしましょう！」
これが、後に統治体メンバーになった当時の日本のＪＷの総責任者で日本支部
監督の故ロイド・バリー氏が、1972年の夏に東京競輪場（現東京ドーム）で行
われた「1972 エホバの証人の全国大会」の最終日に発言したセリフです。
そして「1972 エホバの証人全国大会」で、金曜日のプログラムの昼休み前の
最後の講演である若い兄弟が講演したんですが、その兄弟の講演で「アダムが
生まれてから6000年目は、これこれこういう理由で1975年の10月26日です」と
具体的な「日付」の重大発言をしました。そして講演が終わる時の最後のセリ
フで「皆さん、次の大会は楽園でお会いしましょう！」といきなりぶち上げま
した。
その次の土曜日の午前中のプログラムでも「皆さん、次の大会は楽園でお会い
しましょう！」「どわーっ！」となり、午後には、普段は自分から発言しない
はずの姉妹までもが最後に「あの・・・すみません、私は本当は喋ってはいけ
ないんですけど、どうしてもこれだけは言わせてください。皆さん、次の大会
は楽園でお会いしましょう！」「どわーっ！」っとなり、それ以降は聖書劇以
外全部「皆さん、次の大会は楽園でお会いしましょう！」大会になりました。
演壇を降りる時にロイド・バリー兄弟は吹っ切れたような顔をして周りの兄弟
姉妹と笑顔で握手しまくっていて、その表情から「これで協会の見解ははっき
りした。1975年10月までに間違いなく楽園になる！」と２世の子供達は確信し
ました。
そして、ものの見事に1975年10月のハルマゲドン予言ははずれてしまいます。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics1.htm
>>133
みんな1975年のハルマゲドン予言が外れていながら、組織に残っているのです。
しかも、組織はこのような派手な予言を1914年、1919年、1925年、1941年にも
しています。もし、オウムがこの世の終わりを５回もして外していたら、他の
人は「やっぱりカルトだから」と思うでしょうね。オウムの真理が増し加わった
結果で、予言が外れているのは問題ではない、と主張するなら、それは洗脳だと
思いませんか？くどいようですが・・。
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
みんな1975年のハルマゲドン予言が外れていながら、組織に残っているのです。
しかも、組織はこのような派手な予言を1914年、1919年、1925年、1941年にも
しています。もし、オウムがこの世の終わりを５回もして外していたら、他の
人は「やっぱりカルトだから」と思うでしょうね。オウムの真理が増し加わった
結果で、予言が外れているのは問題ではない、と主張するなら、それは洗脳だと
思いませんか？くどいようですが・・。
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
>>140
はあ?
だれが何処でJWになれなって言ったんだよ?
んな事一言も言ってないだろうが?
批判なんてもんはどんな対象にだって出来るんだよ。
そんな非建設な事続けていた所で、少しも現状は変わらない
だろうが?
だったら世の中のもっと他の建設的な事に自分のエネルギーを
費やしたらどうだって事だよ。
ここで批判して「JWのマイコンから他人を救いたい」なんて言って
いる香具師らは所詮は単なる自己満足だろ?
「他の人を世から救いたい」と言っているJWと何ら変わらんよw
はあ?
だれが何処でJWになれなって言ったんだよ?
んな事一言も言ってないだろうが?
批判なんてもんはどんな対象にだって出来るんだよ。
そんな非建設な事続けていた所で、少しも現状は変わらない
だろうが?
だったら世の中のもっと他の建設的な事に自分のエネルギーを
費やしたらどうだって事だよ。
ここで批判して「JWのマイコンから他人を救いたい」なんて言って
いる香具師らは所詮は単なる自己満足だろ?
「他の人を世から救いたい」と言っているJWと何ら変わらんよw
>>143
だったら批判だけ繰り返してんじゃなくて、社会的な行動に移したらどうですか?
そういった被害者の会を作るなり、皆で定期的に集まりあってどうやって被害を
少なくできるか、論じるも良し。
具体案も何もなく、建設的な行動も無く、ただ単に批判を繰り替えすだけなら
猿でも出来るw
だったら批判だけ繰り返してんじゃなくて、社会的な行動に移したらどうですか?
そういった被害者の会を作るなり、皆で定期的に集まりあってどうやって被害を
少なくできるか、論じるも良し。
具体案も何もなく、建設的な行動も無く、ただ単に批判を繰り替えすだけなら
猿でも出来るw
たまにいるんだよな、アンチでもなければ信者でもない
ろくすっぽ知らないくせに特定宗教専用スレでぬるい一般論語っていい気になってる奴が。
テンプレでも読んで少しは知識を付けてからレスすれば良いと思うのだが、そのつもりはないようだ。
所詮は単なる自己満足だろうと思うが、もっと他の建設的な事に自分のエネルギーを
費やしたらどうなんだろうかね。
ろくすっぽ知らないくせに特定宗教専用スレでぬるい一般論語っていい気になってる奴が。
テンプレでも読んで少しは知識を付けてからレスすれば良いと思うのだが、そのつもりはないようだ。
所詮は単なる自己満足だろうと思うが、もっと他の建設的な事に自分のエネルギーを
費やしたらどうなんだろうかね。
まあ、批判しかできない香具師らはそうやって何でも間でも人のせいに
して人生の負け犬続けていればいいんじゃねぇの?w
して人生の負け犬続けていればいいんじゃねぇの?w
170 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 03:22:38 ID:vMvhwksa
宗教は自己責任って言う社会的暗黙の了解があるからやっかい。
カルトはそれを隠れ蓑にして肥え太っている。
ヤバイと気づいた人たちがネットなどで草の根活動をしているわけだが、
宗教関連という性質上、公的協力は得にくい。
HP地道に更新してる人とか、情報提供してる人とか、よくがんばってい
ると思うよ。
カルトはそれを隠れ蓑にして肥え太っている。
ヤバイと気づいた人たちがネットなどで草の根活動をしているわけだが、
宗教関連という性質上、公的協力は得にくい。
HP地道に更新してる人とか、情報提供してる人とか、よくがんばってい
ると思うよ。
171 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 03:49:05 ID:J7PhWK9p
172 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 04:01:08 ID:k0XYgIqw
だ～か～ら～
辞めさせたい家族は血を飲ませればいいんだよ！
辞めさせたい家族は血を飲ませればいいんだよ！
>>173
現役時代にエホバの教えは地上で唯一の「良いたより」で、
もうすぐ来るハルマゲドンで死なないための貴重な情報だから
全身全霊で伝道しろって教わって言われた通り全力で実行してきたわけさ
で、ネットのおかげでそれが実は全部大嘘だったとわかったわけ
だから現役時代の何十分の一の労力で、暇つぶしに
組織から教わった通りに「正しいたより」現役に伝えてるんだよ
現役時代にエホバの教えは地上で唯一の「良いたより」で、
もうすぐ来るハルマゲドンで死なないための貴重な情報だから
全身全霊で伝道しろって教わって言われた通り全力で実行してきたわけさ
で、ネットのおかげでそれが実は全部大嘘だったとわかったわけ
だから現役時代の何十分の一の労力で、暇つぶしに
組織から教わった通りに「正しいたより」現役に伝えてるんだよ
176 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 05:49:58 ID:1j9dCTgF
ID:pBA/Wb56
お前は何しにここに来てるの？それ以前に何者？
JWを批判するスレッドにきてまで何がしたいのかわからん。
お前は何しにここに来てるの？それ以前に何者？
JWを批判するスレッドにきてまで何がしたいのかわからん。
そうさな～、漏れが知りたいのは、背教者も含めてここの香具師らは
何で非建設的とも言える無駄な事にそんなにエネルギーや労力を
使いたがるのかという事かな。
世の中にはもっと楽しい事や、大事なことがあるんでないのかなとか、
普通は考えないのかね～?
おっと「そういった普通の考えを抱かない様にJWで教育された」とかって
言うのは無しねw
何で非建設的とも言える無駄な事にそんなにエネルギーや労力を
使いたがるのかという事かな。
世の中にはもっと楽しい事や、大事なことがあるんでないのかなとか、
普通は考えないのかね～?
おっと「そういった普通の考えを抱かない様にJWで教育された」とかって
言うのは無しねw
>>172
基地外飲血野郎は死ねよ
基地外飲血野郎は死ねよ
>>175
たぶんあんた以外には効果があるんじゃないのか
過去ログ読めばわかるが、あれほどいた擁護派が一掃されたぜ
今は新しい擁護派がデビューしても「テンプレ嫁」ですぐおとなしくなる
あんたも無駄にあがかず、素直に>>1からテンプレをよく読んでリンク先を調べてみな
義務教育修了程度の国語読解力があればエホのマインドコントロールがすぐ解けるぞ
たぶんあんた以外には効果があるんじゃないのか
過去ログ読めばわかるが、あれほどいた擁護派が一掃されたぜ
今は新しい擁護派がデビューしても「テンプレ嫁」ですぐおとなしくなる
あんたも無駄にあがかず、素直に>>1からテンプレをよく読んでリンク先を調べてみな
義務教育修了程度の国語読解力があればエホのマインドコントロールがすぐ解けるぞ
>>180
勝ち誇っても意味ないだろ
誰に対して勝利するんだ？
暇つぶしにここで遊んでるだけさ
ネットには現役信者の信仰心が一瞬にして崩壊するような情報があふれかえるほどあるんだぜ
現役が思うほど元側は必死になってないよ
それより何故そこまで必死に反発したがるんだ
今まで努力してきた心の中のバベルの塔が崩壊するのが怖いのか
勝ち誇っても意味ないだろ
誰に対して勝利するんだ？
暇つぶしにここで遊んでるだけさ
ネットには現役信者の信仰心が一瞬にして崩壊するような情報があふれかえるほどあるんだぜ
現役が思うほど元側は必死になってないよ
それより何故そこまで必死に反発したがるんだ
今まで努力してきた心の中のバベルの塔が崩壊するのが怖いのか
>>181
反発?
別に肯定も反発しているつもりはないな。
むしろ喪前らを興味深い対象として見ているよ。
自分のやってきた事が無駄だった事に気が付いたと言っている割には、
ここでまたこうして無駄な事をしている。
それと何を勘違いてしいるのか知らんが、JWの教えが嘘に塗り固められて
いるなんて事実はとっくに知っているぜw
反発?
別に肯定も反発しているつもりはないな。
むしろ喪前らを興味深い対象として見ているよ。
自分のやってきた事が無駄だった事に気が付いたと言っている割には、
ここでまたこうして無駄な事をしている。
それと何を勘違いてしいるのか知らんが、JWの教えが嘘に塗り固められて
いるなんて事実はとっくに知っているぜw
>>182
ならそれでいいだろ
人にはそれぞれ暇つぶしの趣味がある
他人の価値観を否定して単一の価値観を押しつけるのがエホなら
他人の価値観を認めてお互いに好き勝手やるのが世の人だぜ
もうエホ信者じゃないのならエホ信者みたいに自分の価値観を他人に押しつけるのはやめるんだな
ならそれでいいだろ
人にはそれぞれ暇つぶしの趣味がある
他人の価値観を否定して単一の価値観を押しつけるのがエホなら
他人の価値観を認めてお互いに好き勝手やるのが世の人だぜ
もうエホ信者じゃないのならエホ信者みたいに自分の価値観を他人に押しつけるのはやめるんだな
>>182
> むしろ喪前らを興味深い対象として見ているよ。
そうそう、こういう人って「JW自体には関心がないのになんでこのスレに来るの」って聞くと
大抵、こう答えるんだよな。
正体は、煽ってレスが欲しいだけのかまって君か？
数ヶ月に一回は現れているような気がするが、まさか同一人物じゃないよね？
> むしろ喪前らを興味深い対象として見ているよ。
そうそう、こういう人って「JW自体には関心がないのになんでこのスレに来るの」って聞くと
大抵、こう答えるんだよな。
正体は、煽ってレスが欲しいだけのかまって君か？
数ヶ月に一回は現れているような気がするが、まさか同一人物じゃないよね？
>>165
なんか社会的な行動ってアナクロなんですね。情報／事実の遮断で培われた
ＭＣは情報／事実の開示によって働きかればいいんです。もうインフラが出来てるの
だからビラまきとかする必要ないの。もし「働きかけるつもり」が無くても事実の公表
は思いがけない成果を生むこともあります。
エホバの証人の家庭に生まれることは防げません。
家庭内宗教教育に制限を設けることも法的に難しいでしょう。
エホバの証人とゆう組織に破防法も適用できません。
詐欺だって詐欺被害者だって未来永劫無くなりません。
だったら事実だけ周知すればいいんです。あとは現役二世さんが自ら能動的に
その事実にアクセスしてもらうしか無い。結局は「自分」です。
それは無駄か徒労に終わることも多いです。だからって辞める理由はありません。
信者の方を拉致して座敷牢に閉じ込めて「お前はＭＣされてる」って言ったって
当人にとっては「２回目の強制」ですから無意味。
事実の公表は現役信者にも有効だし、今は関心無くても「エホバって何？」って
思ってる未来のまだ見ぬ被害者にも有効。事前対策にも事後対策にもなる。
よく２ｃｈを暇つぶしとか、卑下する人もいるけど、全然そんな必要ないと思います。
だからって勝ち誇ったりエラぶったり悟ったような姿勢も必要ないんです。
目の前にある間違いは「間違いです。理由は～」と淡々と言えばいいんです。
言いたい理由は人それぞれ。恨みがある人、自己セラピーにしてる人、本当に心配して
あげてる人・・・ でもそれは勝手なんです。ここは削除通報されない限り
使用方法は自由なので。そして見る自由も見ない自由もあるので。
なんか社会的な行動ってアナクロなんですね。情報／事実の遮断で培われた
ＭＣは情報／事実の開示によって働きかればいいんです。もうインフラが出来てるの
だからビラまきとかする必要ないの。もし「働きかけるつもり」が無くても事実の公表
は思いがけない成果を生むこともあります。
エホバの証人の家庭に生まれることは防げません。
家庭内宗教教育に制限を設けることも法的に難しいでしょう。
エホバの証人とゆう組織に破防法も適用できません。
詐欺だって詐欺被害者だって未来永劫無くなりません。
だったら事実だけ周知すればいいんです。あとは現役二世さんが自ら能動的に
その事実にアクセスしてもらうしか無い。結局は「自分」です。
それは無駄か徒労に終わることも多いです。だからって辞める理由はありません。
信者の方を拉致して座敷牢に閉じ込めて「お前はＭＣされてる」って言ったって
当人にとっては「２回目の強制」ですから無意味。
事実の公表は現役信者にも有効だし、今は関心無くても「エホバって何？」って
思ってる未来のまだ見ぬ被害者にも有効。事前対策にも事後対策にもなる。
よく２ｃｈを暇つぶしとか、卑下する人もいるけど、全然そんな必要ないと思います。
だからって勝ち誇ったりエラぶったり悟ったような姿勢も必要ないんです。
目の前にある間違いは「間違いです。理由は～」と淡々と言えばいいんです。
言いたい理由は人それぞれ。恨みがある人、自己セラピーにしてる人、本当に心配して
あげてる人・・・ でもそれは勝手なんです。ここは削除通報されない限り
使用方法は自由なので。そして見る自由も見ない自由もあるので。
そうなんだよね、冷静に事実を提示するだけでいい。
でもさ、それは自分の母親にはできない喪れもいる…
やっぱネット上じゃないと無理みたい。
リアルでは難すぃよ…お母ちゃん、あんた間違ってるんだよ…orz
でもさ、それは自分の母親にはできない喪れもいる…
やっぱネット上じゃないと無理みたい。
リアルでは難すぃよ…お母ちゃん、あんた間違ってるんだよ…orz
189 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 10:32:26 ID:6luESZph
いきなり、流れを切ってすみませんが
従兄弟の奥さんが「エホバの証人」の聖書研究を初め
10年目でこの間、バプテスマを受けてしまい、
家に帰って来なくなりました。
私はプロテスタントの信者なので聖書の知識があるところから
「なんとか説得して連れ戻して欲しい」と頼まれて
いろんな資料を集めていて、ここにたどり着きました。
奥さんが家を出たきっかけは
聖書研究に反対する従兄弟に殴られたせいです。
そこで、「絶対に暴力はふるわない」「強制的に脱会はさせない」ということで
今度話し合いをすることになったのですが、
どのように話を切り出していいのか分からず、困っています。
エホバの証人の人を説得するのに
新改約の聖書で語っても通じるのでしょうか？
従兄弟は「本人はやめなくてもいいから子供3人を巻き込むのだけはやめて欲しい」と言う意見です。
ちなみに3人とももう成人していますが結婚はまだです。
あとは「親戚の前で形だけでもいいから仏壇やお墓に手を合わせてくれればそれでいい」とも言っています。
信仰は心の問題だと思うので
私は仏壇やお墓に手を合わせながらも神に祈り、
神様は心の中をご存知なのだから
形はこうしていてもきっと偶像を拝んでるのではないとお分かりのはずと思い、
形的には手を合わせたりするのには抵抗がないのですが、
その奥さんにこの話をしても聞き入れてくれるかどうか自信がありません。
話し合いの場には「他の信者さんを連れてきてくれてかまわない」と伝えてあります。
どうすれば、スムーズに話し合いが出来るのか
何か少しでもご存知でしたらお教えください。
長文で失礼しました。
従兄弟の奥さんが「エホバの証人」の聖書研究を初め
10年目でこの間、バプテスマを受けてしまい、
家に帰って来なくなりました。
私はプロテスタントの信者なので聖書の知識があるところから
「なんとか説得して連れ戻して欲しい」と頼まれて
いろんな資料を集めていて、ここにたどり着きました。
奥さんが家を出たきっかけは
聖書研究に反対する従兄弟に殴られたせいです。
そこで、「絶対に暴力はふるわない」「強制的に脱会はさせない」ということで
今度話し合いをすることになったのですが、
どのように話を切り出していいのか分からず、困っています。
エホバの証人の人を説得するのに
新改約の聖書で語っても通じるのでしょうか？
従兄弟は「本人はやめなくてもいいから子供3人を巻き込むのだけはやめて欲しい」と言う意見です。
ちなみに3人とももう成人していますが結婚はまだです。
あとは「親戚の前で形だけでもいいから仏壇やお墓に手を合わせてくれればそれでいい」とも言っています。
信仰は心の問題だと思うので
私は仏壇やお墓に手を合わせながらも神に祈り、
神様は心の中をご存知なのだから
形はこうしていてもきっと偶像を拝んでるのではないとお分かりのはずと思い、
形的には手を合わせたりするのには抵抗がないのですが、
その奥さんにこの話をしても聞き入れてくれるかどうか自信がありません。
話し合いの場には「他の信者さんを連れてきてくれてかまわない」と伝えてあります。
どうすれば、スムーズに話し合いが出来るのか
何か少しでもご存知でしたらお教えください。
長文で失礼しました。
>>189
それは嫌な役目を任されましたねーごくろう様です。
ひとまず>>1-17の情報を下敷きに、統治体の間違いについて突っついていくのが
いいんじゃないでしょうか。
はじめは、「会衆単位では会計報告がなされているのに、ものみの塔協会全体のそ
れはなぜ末端に公開されないのですか？」とか。
JW組織が決して神権的なものなどではなく、ごくごく普通の人間の組織である、
ということを、まず理解させたいところでしょうか。
バプテスマを受けたばかりということですので、そんな情報もないでしょうしね。
教義的な問題についてはその後でいいのではないかと思います。
気をつけたいのは、エホバの証人は、聖書そのものの教えと、統治体独自の見解とを
同一視している、ということですね。
それは嫌な役目を任されましたねーごくろう様です。
ひとまず>>1-17の情報を下敷きに、統治体の間違いについて突っついていくのが
いいんじゃないでしょうか。
はじめは、「会衆単位では会計報告がなされているのに、ものみの塔協会全体のそ
れはなぜ末端に公開されないのですか？」とか。
JW組織が決して神権的なものなどではなく、ごくごく普通の人間の組織である、
ということを、まず理解させたいところでしょうか。
バプテスマを受けたばかりということですので、そんな情報もないでしょうしね。
教義的な問題についてはその後でいいのではないかと思います。
気をつけたいのは、エホバの証人は、聖書そのものの教えと、統治体独自の見解とを
同一視している、ということですね。
出て行ったきっかけが「殴ったこと」なら従兄弟に謝らせればいいじゃないですか。
クライアントの依頼内容が「家に戻らせる」ことで、且つ
「本人はやめなくてもいいから子供3人を巻き込むのだけはやめて欲しい」
のなら殴ったことを謝らせた上でそれを正直に話せばいいと思います。
研究中の１０年で子供に変な教えを吹き込んでなければいいですけど。
一方仏壇に手を合わせるかどうかは、日本で「本人の」信教の自由が
保証されている以上、当人の意向に沿うしか無いのではないでしょうか。
クライアントの依頼内容が「家に戻らせる」ことで、且つ
「本人はやめなくてもいいから子供3人を巻き込むのだけはやめて欲しい」
のなら殴ったことを謝らせた上でそれを正直に話せばいいと思います。
研究中の１０年で子供に変な教えを吹き込んでなければいいですけど。
一方仏壇に手を合わせるかどうかは、日本で「本人の」信教の自由が
保証されている以上、当人の意向に沿うしか無いのではないでしょうか。
192 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 14:22:57 ID:4Dig+Url
＞１９１ あなた、海老名の日本支部の弁護士さん？
＞仏壇に手を合わせるかどうかは、云々＜
これも家の宗教によって１才ぐらいから祖父母、両親によって教えられた事ですね。
本人は大人になってもお経の意味も理解出来ないのに、慣習によって
それを行っています。先祖崇拝、死人に祟られない様に、とか とても偽善的に
おもえるのは私だけかしら。だって生前、お互い反目しあっていたくせに
死んだら全てを水に流して、、、、、って言うのが日本人の宗教観ですね。
私はエホバさんではありませんがやはり身内にいますので関心があります。
お悔やみには行きますが拝んだりしませんね。
親戚，他人関係なく手を合したりしません。
だからといって物議を醸したこともありません。
わたし、幼少より変わった子、で有名でしたから。
どうでも良い事を長々と ごめんなさい。
＞仏壇に手を合わせるかどうかは、云々＜
これも家の宗教によって１才ぐらいから祖父母、両親によって教えられた事ですね。
本人は大人になってもお経の意味も理解出来ないのに、慣習によって
それを行っています。先祖崇拝、死人に祟られない様に、とか とても偽善的に
おもえるのは私だけかしら。だって生前、お互い反目しあっていたくせに
死んだら全てを水に流して、、、、、って言うのが日本人の宗教観ですね。
私はエホバさんではありませんがやはり身内にいますので関心があります。
お悔やみには行きますが拝んだりしませんね。
親戚，他人関係なく手を合したりしません。
だからといって物議を醸したこともありません。
わたし、幼少より変わった子、で有名でしたから。
どうでも良い事を長々と ごめんなさい。
193 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 14:42:33 ID:oeJFW+Oo
>>192
弁護士さんは２ちゃんねるなんか見るほどヒマやないでしょww
弁護士さんは２ちゃんねるなんか見るほどヒマやないでしょww
>>186
純粋に面白い対象として興味を持っているよ。
JWのマイコンから解けた、JWのまやかしから解放されたとかって
言う割には、結局JWの呪縛から本当の意味で離れられていない。
そこまで喪前らを縛りつけているJWの組織ってある意味大成功して
いるのかもなw
純粋に面白い対象として興味を持っているよ。
JWのマイコンから解けた、JWのまやかしから解放されたとかって
言う割には、結局JWの呪縛から本当の意味で離れられていない。
そこまで喪前らを縛りつけているJWの組織ってある意味大成功して
いるのかもなw
197 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 15:19:15 ID:YelqldvL
今から聖書研究やめるってメールする(｀･ω･´)
>>192
ほんとうにどうでもいいことですねほんとうに変わった方ですね
>>193
弁護士じゃなくて海老名支部に反応しましょう。この流れで
そうゆう反応になるのは読解力に障害あり。
>>194
「JWのまやかしから解放されたとかって
言う割には、結局JWの呪縛から本当の意味で離れられていない」方々への
興味から本当の意味であなたが解放されるといいですね
上述したようにここはセルフセラピーの一ステップ
としても機能するし、それが対外的に不特定多数に開示
されることで予防や事後対策にもなるとゆう需要／供給
の関係が自然と勝手に機能してるんですよ。
部外者がそれにちゃちゃ入れするのは邪魔だし、あなたにも
何のメリットもないでしょ。何やってんの？ここで。
ちゃちゃ入れとは論理的正当性の無い揶揄。です。
ほんとうにどうでもいいことですねほんとうに変わった方ですね
>>193
弁護士じゃなくて海老名支部に反応しましょう。この流れで
そうゆう反応になるのは読解力に障害あり。
>>194
「JWのまやかしから解放されたとかって
言う割には、結局JWの呪縛から本当の意味で離れられていない」方々への
興味から本当の意味であなたが解放されるといいですね
上述したようにここはセルフセラピーの一ステップ
としても機能するし、それが対外的に不特定多数に開示
されることで予防や事後対策にもなるとゆう需要／供給
の関係が自然と勝手に機能してるんですよ。
部外者がそれにちゃちゃ入れするのは邪魔だし、あなたにも
何のメリットもないでしょ。何やってんの？ここで。
ちゃちゃ入れとは論理的正当性の無い揶揄。です。
199 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 15:29:40 ID:vMvhwksa
>>189
成人している子供については保護者裁量とか無いはずなので、
母親が積極的にエホ勧誘をしなくても、子供が「自由意志＠マイコン」
でエホを選択するなら仕方が無いでしょうね。。
仏式で手を合わせることについては、
異教への崇拝行為を他人の目に見える形で行うことは、他人に自分の
立場(エホ信者)を見誤らせることになるので、絶対にいけないことです。
どんなときも常に信者であることを表明するのが彼らの教義。
死んでも合掌しないはずです。踏絵と同じ。
成人している子供については保護者裁量とか無いはずなので、
母親が積極的にエホ勧誘をしなくても、子供が「自由意志＠マイコン」
でエホを選択するなら仕方が無いでしょうね。。
仏式で手を合わせることについては、
異教への崇拝行為を他人の目に見える形で行うことは、他人に自分の
立場(エホ信者)を見誤らせることになるので、絶対にいけないことです。
どんなときも常に信者であることを表明するのが彼らの教義。
死んでも合掌しないはずです。踏絵と同じ。
200 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:03:10 ID:7mgVQRpy
関連
【医療】札医大 輸血回避の新指針策定 「エホバの証人」など患者の意思尊重 北海道[03/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142484352/
【医療】札医大 輸血回避の新指針策定 「エホバの証人」など患者の意思尊重 北海道[03/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142484352/
201 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:45:29 ID:a4KeDloL
>>189
> 形はこうしていてもきっと偶像を拝んでるのではないとお分かりのはずと思い、
> 形的には手を合わせたりするのには抵抗がないのですが、
成熟した大衆宗教ならいざ知らず、カルトのJWにそんなこと求めるだけ無駄。
彼らは他者と違う行動を取ることで神の意思を実行し、楽園に行けるとか
思ってる人たちだから。
> どうすれば、スムーズに話し合いが出来るのか
スムーズに話し合い？なら、相手の言う事を全て飲むしかないんじゃない？
妥協なんて向こうは一切するつもりがないしね。
まあ、他者を巻き込まないってことを確約させる以外に、本人以外が
干渉できることはないと思う。それが嫌なら、離婚しかない。
> 形はこうしていてもきっと偶像を拝んでるのではないとお分かりのはずと思い、
> 形的には手を合わせたりするのには抵抗がないのですが、
成熟した大衆宗教ならいざ知らず、カルトのJWにそんなこと求めるだけ無駄。
彼らは他者と違う行動を取ることで神の意思を実行し、楽園に行けるとか
思ってる人たちだから。
> どうすれば、スムーズに話し合いが出来るのか
スムーズに話し合い？なら、相手の言う事を全て飲むしかないんじゃない？
妥協なんて向こうは一切するつもりがないしね。
まあ、他者を巻き込まないってことを確約させる以外に、本人以外が
干渉できることはないと思う。それが嫌なら、離婚しかない。
>>189
愛する人をものみの塔から救出する方法
親友や家族がカルトの餌食になったら、誰だって、一刻も早く救い出したくなるのは当然だ。
すぐさま断固たる行動をとりたい、手持ちの証拠を何もかも、一気に突き付けたいという誘惑
にかられていてもたってもいられないことだろう。たしかに、被害者がカルトと関わり始めたごく
初期のうちならば、そうするのが一番だ。これ以上深入りさせることなく、きっぱリカルトと手を
切らせるのには、こういう劇的なやりかたが最適だ。
しかし、もうすでにかなりはまってしまっている人に対しては、この方法はお勧めできない。
被害者はあなたの説得におびえて、あなたから逃げ出し、恐れや不安をいやそうとしてかえって
カルトの方へ行ってしまうだろうからだ。カルトからの救出は、歯を抜くのとはちがうのだ。人を
カルトから引き抜くのは時間が必要なことを肝に銘じておかねばならない。時間をかけて徐々に
実行できるテクニックが必要だ。
時間をじっくりかけること以外にも、エホバの証人の救出に大切なことがひとつある。それは、
あからさまにものみの塔から救出したいと言ってはならないということだ。ものみの塔は、信者に
対して、必ず誰かがものみの塔の信仰を捨てさせようとするだろうと警告し、誰であれそのような
者を避けるように教えている。…
ものみの塔に反対するものは悪魔の手先だ、という考えが、1冊目の本の第二章ですでに植え
付けられるのだ。ましてや、何十冊の本、何百冊の雑誌、そのうえ毎週５時間の集会で、何年も
かけて教え込まれた信者だったらどうだろう。あなたの後ろにサタンが立っていて、あなたを操り、
あなたの声でしゃべっているのが、目の当たりに見えるように感じられても不思議ではない。
http://www.jca.apc.org/~resqjw/rescue.htm
愛する人をものみの塔から救出する方法
親友や家族がカルトの餌食になったら、誰だって、一刻も早く救い出したくなるのは当然だ。
すぐさま断固たる行動をとりたい、手持ちの証拠を何もかも、一気に突き付けたいという誘惑
にかられていてもたってもいられないことだろう。たしかに、被害者がカルトと関わり始めたごく
初期のうちならば、そうするのが一番だ。これ以上深入りさせることなく、きっぱリカルトと手を
切らせるのには、こういう劇的なやりかたが最適だ。
しかし、もうすでにかなりはまってしまっている人に対しては、この方法はお勧めできない。
被害者はあなたの説得におびえて、あなたから逃げ出し、恐れや不安をいやそうとしてかえって
カルトの方へ行ってしまうだろうからだ。カルトからの救出は、歯を抜くのとはちがうのだ。人を
カルトから引き抜くのは時間が必要なことを肝に銘じておかねばならない。時間をかけて徐々に
実行できるテクニックが必要だ。
時間をじっくりかけること以外にも、エホバの証人の救出に大切なことがひとつある。それは、
あからさまにものみの塔から救出したいと言ってはならないということだ。ものみの塔は、信者に
対して、必ず誰かがものみの塔の信仰を捨てさせようとするだろうと警告し、誰であれそのような
者を避けるように教えている。…
ものみの塔に反対するものは悪魔の手先だ、という考えが、1冊目の本の第二章ですでに植え
付けられるのだ。ましてや、何十冊の本、何百冊の雑誌、そのうえ毎週５時間の集会で、何年も
かけて教え込まれた信者だったらどうだろう。あなたの後ろにサタンが立っていて、あなたを操り、
あなたの声でしゃべっているのが、目の当たりに見えるように感じられても不思議ではない。
http://www.jca.apc.org/~resqjw/rescue.htm
>>189
以下のサイトも参考になるかも。頑張ってください。
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
以下のサイトも参考になるかも。頑張ってください。
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
204 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 18:22:56 ID:gW7UPBcV
奴等の何が怖いって、死んでも復活すると思ってるから
今の命にそんなに執着が無い事なんだよな･･･
ある意味虫を殺して「リセットすればいいじゃん」
とのたまう子供と程度の差はあれ似ている気がする。
今の命にそんなに執着が無い事なんだよな･･･
ある意味虫を殺して「リセットすればいいじゃん」
とのたまう子供と程度の差はあれ似ている気がする。
205 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 21:54:43 ID:4Dig+Url
＞２０４ 本人達はそれで満足かもしれないでしょうが
回りの人にも押し付けないで欲しい！
回りの人にも押し付けないで欲しい！
206 ：昔エホ：2006/03/16(木) 22:33:34 ID:tV4rcGE1
エホ社会っていうのは日本の古ーい村社会そのものなんだ。
閉鎖的で権威に弱く出る杭はうたれる。
たくさんの意味の無い決まりごとがあってやぶると村八分だ。
あんな世界に長くいるもんじゃねーぜ。
閉鎖的で権威に弱く出る杭はうたれる。
たくさんの意味の無い決まりごとがあってやぶると村八分だ。
あんな世界に長くいるもんじゃねーぜ。
207 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 23:15:55 ID:eTmFVUXp
喪前だの香具師だのを得意気に使ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死語だって知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそういう奴に限ってコテ付けてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味不明なことをすぐ言い出すコテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな意見を言える人（昔エホさんとか）以外は来なくてよし。
相手にする奴もバーローだ。
どこまでいっても平行線なことくらい分かるだろ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死語だって知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそういう奴に限ってコテ付けてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味不明なことをすぐ言い出すコテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな意見を言える人（昔エホさんとか）以外は来なくてよし。
相手にする奴もバーローだ。
どこまでいっても平行線なことくらい分かるだろ。
>>204
俺もそんな心理だったなぁ
どうせ生き返って一番若い状態になれるんだからいいや、みたいな
当時は世代の見解がまだ生きていて学校行くのがしんどくて
早く楽園来ちゃえばいいのになんてことばかり考えてた
俺もそんな心理だったなぁ
どうせ生き返って一番若い状態になれるんだからいいや、みたいな
当時は世代の見解がまだ生きていて学校行くのがしんどくて
早く楽園来ちゃえばいいのになんてことばかり考えてた
>>204 >>208
俺もだ。学校はつらいし(校歌やクリスマス会等の度に証言するのがしんどいし)
ポカやらかしてムチされるのもしんどい。
しかも迫害は終わりの日が近づくにしたがい増えるというし。
先に死んだ弟がうらやましくて、俺も早く死にたいなーって思ってた。
俺もだ。学校はつらいし(校歌やクリスマス会等の度に証言するのがしんどいし)
ポカやらかしてムチされるのもしんどい。
しかも迫害は終わりの日が近づくにしたがい増えるというし。
先に死んだ弟がうらやましくて、俺も早く死にたいなーって思ってた。
210 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 00:35:42 ID:AQFDx2E+
まあ本人がカルトに嵌ろうが知ったことじゃないが
周りに害悪を撒き散らすのがことの手の宗教の得意技だからなあ。。
周りに害悪を撒き散らすのがことの手の宗教の得意技だからなあ。。
211 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 00:46:43 ID:Vwg1hVoC
そろそろ>>189の反応が聞きたいと思っているのは漏れだけだろうかｗ
212 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 05:53:15 ID:oNw/Ws7p
213 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 06:14:46 ID:yqFxLc6m
日本に１００万人いる在日韓国人（在日朝鮮人）のＢＩＧな特典～（≧∀≦＊）ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１～２人はいるぜ！
「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ
知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）
これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ
[地方税] 土地を格安で持てる！
[特別区] 居住区の税金いらず！ 軽自動車も税金いらず！
[年 金] 年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水 道] 基本料金が無料！！
[下水道] 基本料金が無料！！ さらにトイレも無料設置！！
[放 送] ＮＨＫ受信料も無料！！
[交 通] 都営の鉄道まで無料！！ しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛 生] 保険関係の税金もすべて割引！！
[教 育] 小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通 名] 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎 とか）
[犯 罪] 凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！
普段はいい人ぶってたらオッケーｗいざとなったら「在日への差別だ！」と言えば勝つしｗｗｗ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１～２人はいるぜ！
「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ
知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）
これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ
[地方税] 土地を格安で持てる！
[特別区] 居住区の税金いらず！ 軽自動車も税金いらず！
[年 金] 年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水 道] 基本料金が無料！！
[下水道] 基本料金が無料！！ さらにトイレも無料設置！！
[放 送] ＮＨＫ受信料も無料！！
[交 通] 都営の鉄道まで無料！！ しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛 生] 保険関係の税金もすべて割引！！
[教 育] 小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通 名] 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎 とか）
[犯 罪] 凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！
普段はいい人ぶってたらオッケーｗいざとなったら「在日への差別だ！」と言えば勝つしｗｗｗ
214 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2006/03/17(金) 07:05:54 ID:PDKJwnDH
ちょいと出かけていましたが、雑感として教理そのものに対しては何の意見も無いようですね。
以前なら、直接のご意見もあっただろうなぁと思います。
また、ご自身が魅力を感じている教理をご紹介いただければ、話も建設的なものになりそうな気がします。
ここは宗教版な訳ですからね。
以前なら、直接のご意見もあっただろうなぁと思います。
また、ご自身が魅力を感じている教理をご紹介いただければ、話も建設的なものになりそうな気がします。
ここは宗教版な訳ですからね。
教理そのものに対しての意見を述べても用意された答えしか出てこないので
もう相手にされていないと気づきましょう。矛盾から目を逸らすことでしか
自分を保てないからカルトなんですよ。
そりゃあなた自身がカルトにぞっこんなのは自由ですけど、子供は巻き
込まないでね。これで終了。
論点も解かってない、論旨の運び方も解からない
言葉の定義もせずに感情と恣意的な解釈で言葉を好き放題振り回すだけ。
そいで言葉を振り回してる自分に酔ってる。
これでどうやって建設的な話をしろと？
命題（テーゼ）が出る。
これに対して批判が出る（アンチテーゼ）
それらを止揚（アウフヘーベン）して話が進む。
これが一般的な建設的な会話です。
そのためにはテーゼ、アンチテーゼが「成立」していないとダメなんです。
エホバの証人の教理も言ってることもやってることもはテーゼとして
成立しません。アンチテーゼを出す前に、そのテーゼ不成立ですよ。
会話ができませんね。とゆうレベルの批判しか「やりようがない」ですよ。
もう相手にされていないと気づきましょう。矛盾から目を逸らすことでしか
自分を保てないからカルトなんですよ。
そりゃあなた自身がカルトにぞっこんなのは自由ですけど、子供は巻き
込まないでね。これで終了。
論点も解かってない、論旨の運び方も解からない
言葉の定義もせずに感情と恣意的な解釈で言葉を好き放題振り回すだけ。
そいで言葉を振り回してる自分に酔ってる。
これでどうやって建設的な話をしろと？
命題（テーゼ）が出る。
これに対して批判が出る（アンチテーゼ）
それらを止揚（アウフヘーベン）して話が進む。
これが一般的な建設的な会話です。
そのためにはテーゼ、アンチテーゼが「成立」していないとダメなんです。
エホバの証人の教理も言ってることもやってることもはテーゼとして
成立しません。アンチテーゼを出す前に、そのテーゼ不成立ですよ。
会話ができませんね。とゆうレベルの批判しか「やりようがない」ですよ。
皆様、貴重なご意見をいただき、
またいろんなサイトをご紹介いただきありがとうございました。
リンク先を見て回っていたら、お返事が遅くなってしまってごめんなさい。
質問形式で話すと言うのは、私もその方がいいなと思っていたところでした。
というのも、私も「エホバ」の教えに納得できない部分がたくさんあるからなのですが。
まず、本当にいい宗教ならなんで真っ先に一番好きなダンナさんを勧誘しないで「敵」扱いするのか？とか
イエス様を「神の子」として認めているくせに
場合、場合で「イエス様を軽視」したり「神と認めない」発言を書籍などで教え込むのはなぜか？とか
三位一体を普通のものとして捉えていた私には分からないことばかりなんです。
なので、こういうことを質問してみたいなとは思ってました。
今回、従兄弟が奥さんを殴ったのは
従兄弟の家が本家で一族のお墓や位牌の管理などをしているのですが、
一族のうち他の地方に嫁いだ娘が「父親の法事を地元でやりたいので協力して欲しい」と
その従兄弟の家に連絡を入れ、たまたま、その電話を取った奥さんが従兄弟には何も話さないまま、
「私はこういう宗教に入っているので協力しない」と電話を切り
エホバの書籍や「ものみの塔」などの雑誌をその人に送りつけたり、
また電話で勧誘をしたりして、
そのことに困ったその人がうちに連絡を入れてきて
「奥さんが話をややこしくしている」ということに気づいて
それを従兄弟に知らせたためです。
従兄弟は「奥さんの信教の自由」には反対していません。
ただ、「奥さんの信教の自由」を認めるのなら
奥さんにも「他人の信教の自由」を認めなさい。という態度です。
なので、自分に知らせてさえくれれば
何も奥さんに宗教的（仏教的な）行事に係わって欲しいとは思っていなかったようで、
つまり、奥さんが自分に嘘をついていたことや、故意に黙っていたことについて怒ったようです。
子供については3人とも離れた所にいるため、
長男と三男は「絶対に（エホバは）やりたくない」と言っているようですが
次男だけが母親の影響でエホバを信じているようで
そのことも気がかりなんです。
またいろんなサイトをご紹介いただきありがとうございました。
リンク先を見て回っていたら、お返事が遅くなってしまってごめんなさい。
質問形式で話すと言うのは、私もその方がいいなと思っていたところでした。
というのも、私も「エホバ」の教えに納得できない部分がたくさんあるからなのですが。
まず、本当にいい宗教ならなんで真っ先に一番好きなダンナさんを勧誘しないで「敵」扱いするのか？とか
イエス様を「神の子」として認めているくせに
場合、場合で「イエス様を軽視」したり「神と認めない」発言を書籍などで教え込むのはなぜか？とか
三位一体を普通のものとして捉えていた私には分からないことばかりなんです。
なので、こういうことを質問してみたいなとは思ってました。
今回、従兄弟が奥さんを殴ったのは
従兄弟の家が本家で一族のお墓や位牌の管理などをしているのですが、
一族のうち他の地方に嫁いだ娘が「父親の法事を地元でやりたいので協力して欲しい」と
その従兄弟の家に連絡を入れ、たまたま、その電話を取った奥さんが従兄弟には何も話さないまま、
「私はこういう宗教に入っているので協力しない」と電話を切り
エホバの書籍や「ものみの塔」などの雑誌をその人に送りつけたり、
また電話で勧誘をしたりして、
そのことに困ったその人がうちに連絡を入れてきて
「奥さんが話をややこしくしている」ということに気づいて
それを従兄弟に知らせたためです。
従兄弟は「奥さんの信教の自由」には反対していません。
ただ、「奥さんの信教の自由」を認めるのなら
奥さんにも「他人の信教の自由」を認めなさい。という態度です。
なので、自分に知らせてさえくれれば
何も奥さんに宗教的（仏教的な）行事に係わって欲しいとは思っていなかったようで、
つまり、奥さんが自分に嘘をついていたことや、故意に黙っていたことについて怒ったようです。
子供については3人とも離れた所にいるため、
長男と三男は「絶対に（エホバは）やりたくない」と言っているようですが
次男だけが母親の影響でエホバを信じているようで
そのことも気がかりなんです。
何よりも淋しいじゃないですか。
一番好きな人と結婚して子供も生まれて幸せになるはずだったのに
くだらないカルト宗教ごときに、愛する人と引き裂かれてしまうなんて。
とてもじゃないけど、「楽園で幸せに暮らせる」なんて思えない。
だからなんとか少しずつでも気づいて欲しい。というのが本音です。
急ぎすぎることなく
10年かけて教え込まれたことなら
10年以上かけてでも説得していきたいと思っています。
いろんなご意見を下さった方々、本当にありがとうございました。
またのぞきに来ますが、
もし何か他の糸口などありましたらぜひメールでお知らせください。
よろしくお願いいたします。
一番好きな人と結婚して子供も生まれて幸せになるはずだったのに
くだらないカルト宗教ごときに、愛する人と引き裂かれてしまうなんて。
とてもじゃないけど、「楽園で幸せに暮らせる」なんて思えない。
だからなんとか少しずつでも気づいて欲しい。というのが本音です。
急ぎすぎることなく
10年かけて教え込まれたことなら
10年以上かけてでも説得していきたいと思っています。
いろんなご意見を下さった方々、本当にありがとうございました。
またのぞきに来ますが、
もし何か他の糸口などありましたらぜひメールでお知らせください。
よろしくお願いいたします。
どうして教義の「魅力」を問題にしたいのか理解できない。
問題が「魅力」ならそれはあなたにとっての「魅力」であって
つまり主観の問題でしょう。それは相対的だ、とゆうことです。
好みの問題です。
一方エホバの証人の教義は相対性自体を認めず、自分たちだけが
唯一絶対、真理の組織で救われる。他の宗教は全部滅びる
と言っているわけで、それだけなら馬鹿の自業自得とも言える
ので放置したいのですが、抵抗力の無い子供を巻き込むから厄介なの。
問題が「魅力」ならそれはあなたにとっての「魅力」であって
つまり主観の問題でしょう。それは相対的だ、とゆうことです。
好みの問題です。
一方エホバの証人の教義は相対性自体を認めず、自分たちだけが
唯一絶対、真理の組織で救われる。他の宗教は全部滅びる
と言っているわけで、それだけなら馬鹿の自業自得とも言える
ので放置したいのですが、抵抗力の無い子供を巻き込むから厄介なの。
質問させてください。
前回の訪問（3回目）から1ヶ月が経ちました。
訪問拒否した覚えは無いのですが、フェードアウトと判断してよろしいでしょうか？
前回の訪問後、さすがにこれはあやしいと思った私は、ようやくネット等で
彼らについて調べるにいたりました。
私はまだ自立しておらず、親とともに暮らしている身なので、
訪問のたびに彼ら（といっても二回はオバサンでしたが）の話を最後まで聴いてしまったことに
後悔と責任の念を感じております。
「次来たら絶対訪問拒否してやろう！」と思ってたのに、なかなかウチにやってきません。
もちろん、フェードアウトというかたちが最も理想的ですが･･･。
もともとチキンな性分なので、はりつめていた「気」をゆるめていいのか迷っています･･･。
前回の訪問（3回目）から1ヶ月が経ちました。
訪問拒否した覚えは無いのですが、フェードアウトと判断してよろしいでしょうか？
前回の訪問後、さすがにこれはあやしいと思った私は、ようやくネット等で
彼らについて調べるにいたりました。
私はまだ自立しておらず、親とともに暮らしている身なので、
訪問のたびに彼ら（といっても二回はオバサンでしたが）の話を最後まで聴いてしまったことに
後悔と責任の念を感じております。
「次来たら絶対訪問拒否してやろう！」と思ってたのに、なかなかウチにやってきません。
もちろん、フェードアウトというかたちが最も理想的ですが･･･。
もともとチキンな性分なので、はりつめていた「気」をゆるめていいのか迷っています･･･。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 12:48:32 ID:JFaRL0Wu
「エホバの日（は）まさに夜の盗人のように来（ます）。
人々が,『平和だ,安全だ』と言っているその時,突然の滅びが……
彼らに突如として臨みます。彼らは決して逃れられません」
―テサロニケ第一 5:2,3
これ、エホバの証人の訪問にもあてはまるから気をつけな。
人々が,『平和だ,安全だ』と言っているその時,突然の滅びが……
彼らに突如として臨みます。彼らは決して逃れられません」
―テサロニケ第一 5:2,3
これ、エホバの証人の訪問にもあてはまるから気をつけな。
再訪問は留守が多い
223 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:01:16 ID:RbleweHG
雑誌をとらなくても、少しでも興味を示したり話を聞いた家は再訪問やもんな
224 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:26:20 ID:U1Qgucya
>>216
他人に迷惑をかけないと確約させること以外、他人に出来ることはありません。
そもそもその確約すら相手が守る保障はない。守らなかったら離婚だろうね。
そう言う家庭なんて一杯存在するわけだし。むこうは本気でもうすぐハルマゲドン
が来ると思い込んでる人たちだから、まっとうな常識が通用するとか考えてる
なら手を出さない方がいいですよ。質問にしたって彼らは全部組織から模範
解答が用意されてて、それを暗記してるわけでよほど議論慣れした人なら
ともかく、普通の人がエホに論戦挑んでもほとんど効果は期待できない。
却って態度を硬化させるのが落ちかと。
他人に迷惑をかけないと確約させること以外、他人に出来ることはありません。
そもそもその確約すら相手が守る保障はない。守らなかったら離婚だろうね。
そう言う家庭なんて一杯存在するわけだし。むこうは本気でもうすぐハルマゲドン
が来ると思い込んでる人たちだから、まっとうな常識が通用するとか考えてる
なら手を出さない方がいいですよ。質問にしたって彼らは全部組織から模範
解答が用意されてて、それを暗記してるわけでよほど議論慣れした人なら
ともかく、普通の人がエホに論戦挑んでもほとんど効果は期待できない。
却って態度を硬化させるのが落ちかと。
225 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:32:01 ID:U1Qgucya
>>217
カルトごときに家庭を引き裂かれた家族は世界中に存在します。残念ながら
カルトの破壊力はそれだけ甚大です。説得するのであれば、果てしなく
長い時間と労力がかかること、それでも結局諦めなければならない結末を
覚悟する必要があると思います。
大切なのは、常に思考することの大切さを忘れさせないこと、エホバどっぷりの
生活にさせないこと、でしょう。
カルトごときに家庭を引き裂かれた家族は世界中に存在します。残念ながら
カルトの破壊力はそれだけ甚大です。説得するのであれば、果てしなく
長い時間と労力がかかること、それでも結局諦めなければならない結末を
覚悟する必要があると思います。
大切なのは、常に思考することの大切さを忘れさせないこと、エホバどっぷりの
生活にさせないこと、でしょう。
226 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 14:19:34 ID:wU5MfweU
コテ警戒警報！！
特に「楼蘭」は糞です。
エホ証スレなら所構わず出現。
延々と堂々巡りの議論を繰り返す。
そして最後には意味不明なことを宣う。
コテは無視が一番！！
以上「コテは無視しよう」委員会でした。
227 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 16:03:56 ID:mvNWlHgI
論破されると消えて、忘れた頃にまたやってくるんだよなあ。（ｗ
何度も同じめにあってるのに、ここまで論理的思考力と学習能力の欠如した
人って、エホの中でも珍しいんじゃない？
何度も同じめにあってるのに、ここまで論理的思考力と学習能力の欠如した
人って、エホの中でも珍しいんじゃない？
228 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:11:10 ID:Vwg1hVoC
いや、思考停止はエホの典型ｗｗ
「あらゆる機会をとらえて自分の立場を表明する」と「ネット禁止」
ルール的にはどちらが強力なのだろう
結局自己解釈OKてこと？
「あらゆる機会をとらえて自分の立場を表明する」と「ネット禁止」
ルール的にはどちらが強力なのだろう
結局自己解釈OKてこと？
エホバの証人は世の中の「荒し」であり
楼蘭はエホスレの「荒し」である
ではエホバの証人に法的制限を加えられるか、楼蘭をアク禁にできるか、カキコ削除
できるか、とゆうと実際の法解釈や削除ガイドライン解釈の変更が求められます。
恐らくそれは難しいでしょう。
何故なら彼らに「荒らす」意図は無く、我々が「荒し」だと思っているからです。
２ｃｈ上の典型的な荒しとは無意味な書き込みでスレを混乱させることに自覚的です。
この点が違います。だからこそ厄介だと言えるでしょう。
仮に荒しだと認定すると、エホバの証人も楼蘭もやりたい放題やらせておけばいい
となります。それは彼らの思う壺です。認められた範囲で可能な批判をしていれば
いいのです。あなたは「荒し」だと思って無くても、我々にとってあなたのやってる
ことは「荒し」なんだよ、解かる？と説明するしか無いのです。赤子をあやす様に。
楼蘭はエホスレの「荒し」である
ではエホバの証人に法的制限を加えられるか、楼蘭をアク禁にできるか、カキコ削除
できるか、とゆうと実際の法解釈や削除ガイドライン解釈の変更が求められます。
恐らくそれは難しいでしょう。
何故なら彼らに「荒らす」意図は無く、我々が「荒し」だと思っているからです。
２ｃｈ上の典型的な荒しとは無意味な書き込みでスレを混乱させることに自覚的です。
この点が違います。だからこそ厄介だと言えるでしょう。
仮に荒しだと認定すると、エホバの証人も楼蘭もやりたい放題やらせておけばいい
となります。それは彼らの思う壺です。認められた範囲で可能な批判をしていれば
いいのです。あなたは「荒し」だと思って無くても、我々にとってあなたのやってる
ことは「荒し」なんだよ、解かる？と説明するしか無いのです。赤子をあやす様に。
230 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:26:36 ID:Vwg1hVoC
このスレのサブテーマは、「楼蘭のマイコンを解いてあげるには？」となりました
231 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:32:03 ID:wU5MfweU
>>230
無理でした。
無理でした。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:33:25 ID:Vwg1hVoC
もう終了かｗｗ
233 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:43:24 ID:X/xSzQrG
まったくロム読まずに聞くがエホバとは何？江古田に王国があるが清潔寛溢れる人が集まってる時がある。
歩いて一分の所に住んでるが何やってるの？
歩いて一分の所に住んでるが何やってるの？
234 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:45:27 ID:wU5MfweU
235 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:49:33 ID:Vwg1hVoC
>>233
まずＲＯＭれ！
と言ってから、親切な漏れは解説。
エホバとは「破壊的カルト」の一種。
「王国会館」でキリスト教で言うところの「ミサ」や「説教」をやっていると言えばわかりやすいか？
説教の中身はマインドコントロールに限りなく近いが。
あとはＲＯＭれ！
まずＲＯＭれ！
と言ってから、親切な漏れは解説。
エホバとは「破壊的カルト」の一種。
「王国会館」でキリスト教で言うところの「ミサ」や「説教」をやっていると言えばわかりやすいか？
説教の中身はマインドコントロールに限りなく近いが。
あとはＲＯＭれ！
236 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:58:58 ID:X/xSzQrG
まじ！
江古田に宗教沢山あり神に近い土地だな♪なんて思ってたがカルト系かよ
寺か神社の隣にキリストの喫茶店？あるしわけわからん
西荻も凄いが
因みに俺はマラドーナ教です
とりあえずロムてきます
江古田に宗教沢山あり神に近い土地だな♪なんて思ってたがカルト系かよ
寺か神社の隣にキリストの喫茶店？あるしわけわからん
西荻も凄いが
因みに俺はマラドーナ教です
とりあえずロムてきます
237 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 18:03:35 ID:MAr3siXW
>>230
多分私も無理だと思います。
ただ彼との対話の記録が公開されることで（エホバの証人であるか無いかに関わらず）
ＲＯＭの方に彼の書いていること、エホバの証人が言っていること、やっていることが
宗教の範疇ではなくカルトであり世迷言であることが解かればいいと思います。
多分私も無理だと思います。
ただ彼との対話の記録が公開されることで（エホバの証人であるか無いかに関わらず）
ＲＯＭの方に彼の書いていること、エホバの証人が言っていること、やっていることが
宗教の範疇ではなくカルトであり世迷言であることが解かればいいと思います。
238 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 18:14:15 ID:wU5MfweU
あいつ何時から常駐してるのよ？
239 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 18:18:57 ID:X/xSzQrG
ロムてきた
まったくわからない話ばかり
おまいらすげぇな
まったくわからない話ばかり
おまいらすげぇな
楼蘭に一度もﾚｽしたことのない俺は勝ち組？ｗ
241 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 23:51:21 ID:Vwg1hVoC
242 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 23:57:56 ID:wU5MfweU
>>241
だから奴らとの議論は無駄だと何度言えば(ry
だから奴らとの議論は無駄だと何度言えば(ry
243 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 00:14:58 ID:/zM40EAr
ネタだよネタ
そうマジに反応しなくても。。
そうマジに反応しなくても。。
244 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 01:09:48 ID:7PRohmnV
マジで最悪。エホバにめっちゃ祈ったのに。
2ヶ月ほど前、パン屋でバイトしてる女子高生ナンパした。
で、後日遊べることになり、実際に会ってみたらめちゃくちゃ
可愛かった！！
マジこれなら結婚してもいいなーって思って、付き合えるように、
真剣にエホバに祈った。試す意味も含めて。
そしたらメールは返ってこなくなるし、無理やり告白したら
あっけなくフラれた。エホバなんかおらん。この世は騙す人間と
騙される人間で成り立っている。
2ヶ月ほど前、パン屋でバイトしてる女子高生ナンパした。
で、後日遊べることになり、実際に会ってみたらめちゃくちゃ
可愛かった！！
マジこれなら結婚してもいいなーって思って、付き合えるように、
真剣にエホバに祈った。試す意味も含めて。
そしたらメールは返ってこなくなるし、無理やり告白したら
あっけなくフラれた。エホバなんかおらん。この世は騙す人間と
騙される人間で成り立っている。
245 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 01:21:05 ID:+wtdiQRR
>>243
俺もわかってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もわかってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 01:59:39 ID:/zM40EAr
エホバを試すってそんなふうに試してよいのか？
てゆか、ナンパした世の子と縁が切れて、エホバの思う壺ってやつ？
エホバっているかもなｗｗ
てゆか、ナンパした世の子と縁が切れて、エホバの思う壺ってやつ？
エホバっているかもなｗｗ
ところで、ググってて見つけた「或る二世の日記」ていう
今は無いサイト。面白そうなんだけど、どこかに移転か
アーカイブしてない？
そいつは個人的計算で、世の終わりは2005年だと言っていて、
1999年ごろから日記的にいろいろ書いていたみたい。
今は無いサイト。面白そうなんだけど、どこかに移転か
アーカイブしてない？
そいつは個人的計算で、世の終わりは2005年だと言っていて、
1999年ごろから日記的にいろいろ書いていたみたい。
248 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 02:20:07 ID:+wtdiQRR
>>247
それで2005年も終わった訳だが・・・
それで2005年も終わった訳だが・・・
249 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 03:12:47 ID:jzNhMiUG
＞愛する人をものみの塔から救出する方法
愛しているならあなたの血を飲ませればいいと思うよ。
愛しているならあなたの血を飲ませればいいと思うよ。
250 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 05:11:15 ID:7dRZOCH+
私は、キリスト教徒ですらないけど、書き込んでいいですか？
エホバの証人のおそらく二世さんの話なんだけど。
プライバシーって大丈夫かなあ。
エホバの証人のおそらく二世さんの話なんだけど。
プライバシーって大丈夫かなあ。
253 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 11:31:06 ID:585fN0Sx
>>252
名前とか書き込まなければ大丈夫。
名前とか書き込まなければ大丈夫。
254 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 12:07:53 ID:zSr5cF77
エホの擁護派ＨＰ「諸葛茶屋」が、荒らしを掛けられて
ほとんどのスレが削除されていた。
管理人の「諸葛」が他の代理人に管理を押し付けて行方をくらましている。
このＨＰの息の根を止めろ！！
ほとんどのスレが削除されていた。
管理人の「諸葛」が他の代理人に管理を押し付けて行方をくらましている。
このＨＰの息の根を止めろ！！
楼蘭にレスするのは無駄だ、と思うのも言うのも自由
無駄でもトンデモには逐一釘を刺しておくべき、と思って実際やるのも自由
スレを仕切らない「多様性を認める態度」こそエホバの証人には見られない美徳。
無駄でもトンデモには逐一釘を刺しておくべき、と思って実際やるのも自由
スレを仕切らない「多様性を認める態度」こそエホバの証人には見られない美徳。
ここに常駐している奴らって、みんな飲血野郎と同じで性格歪んでいるよなw
ちと諸葛のhp見たけど
「辞めたいと思ったけど辞めると失うものが多いから辞めなくて良かった」
とかいうカキコが多いね。
失うものが多いか得るものが多いかは辞めた人にしか解らない。
それなのに上記のような言説が出てきてしまうのは
「辞めると失うものが多いですよ」と教え込まれてるつーことが
自分で認識できていないんだろうな。
本当に失うものが多かったら「出戻り」が多いと思うんだけど。
「辞めたいと思ったけど辞めると失うものが多いから辞めなくて良かった」
とかいうカキコが多いね。
失うものが多いか得るものが多いかは辞めた人にしか解らない。
それなのに上記のような言説が出てきてしまうのは
「辞めると失うものが多いですよ」と教え込まれてるつーことが
自分で認識できていないんだろうな。
本当に失うものが多かったら「出戻り」が多いと思うんだけど。
しかし、精神障害に近い状態にさせられてから抜けると世の中では
マトモにやっていけない。少なくとも非常に苦労するだろう。
そこで「そろそろ戻りませんか？」とやさしく声をかけるのも
やつらのやりかた。
フラ～と戻ってしまうのも無理は無いが、入信した時からこの
ループは準備されていたようなもの。
一人でも多くの人が入信前に気づくことを祈る。
そしてそれゆえに２世問題はやっかいなわけだが。
マトモにやっていけない。少なくとも非常に苦労するだろう。
そこで「そろそろ戻りませんか？」とやさしく声をかけるのも
やつらのやりかた。
フラ～と戻ってしまうのも無理は無いが、入信した時からこの
ループは準備されていたようなもの。
一人でも多くの人が入信前に気づくことを祈る。
そしてそれゆえに２世問題はやっかいなわけだが。
一企業として見た「ものみの塔出版会社」の問題点
・世間の批判に真摯に対応しない
・社員による内部告発を握りつぶす
・死の危険がある商品を提供している
・原材料と商品が粗悪
・商品に対する総支払額が異常に高い
・誇大広告で利益を増やしている
・社員の福利厚生を無視
・被害者の救済を無視
・企業トップの見通しの甘さ
・企業としての倫理観の欠如
・ライバル企業への誹謗中傷
・経理の不透明さ
・セクハラの隠蔽
・企業内における権力の乱用
・上層部の周囲はイエスマン
・情報公開を拒否
・脅しと恐怖による内部統制
・社員同士の密告を奨励
・社員全体の質の低下
・成果至上主義
・朝令暮改の社内規則
・各営業所によるマイルールの乱立
・法律よりも企業利益を優先
個人的にはこんなとこかな
・世間の批判に真摯に対応しない
・社員による内部告発を握りつぶす
・死の危険がある商品を提供している
・原材料と商品が粗悪
・商品に対する総支払額が異常に高い
・誇大広告で利益を増やしている
・社員の福利厚生を無視
・被害者の救済を無視
・企業トップの見通しの甘さ
・企業としての倫理観の欠如
・ライバル企業への誹謗中傷
・経理の不透明さ
・セクハラの隠蔽
・企業内における権力の乱用
・上層部の周囲はイエスマン
・情報公開を拒否
・脅しと恐怖による内部統制
・社員同士の密告を奨励
・社員全体の質の低下
・成果至上主義
・朝令暮改の社内規則
・各営業所によるマイルールの乱立
・法律よりも企業利益を優先
個人的にはこんなとこかな
どんなにブラック企業でも入るか入らないかは選べる。
強制世襲制が一番の問題。
強制世襲制が一番の問題。
262 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 23:09:53 ID:Cf18lzkv
>>258
ttp://jwroom.com/cgi-bin/dobbsr.cgi?a=view&topic_id=1141312892&res_id=l50
↑こういうのを見ると会衆での引きとめ合戦の様子もありありと想像できるなｗ
ttp://jwroom.com/cgi-bin/dobbsr.cgi?a=view&topic_id=1141312892&res_id=l50
↑こういうのを見ると会衆での引きとめ合戦の様子もありありと想像できるなｗ
>>259
精神障害に近い状態になって辞めると、組織にも戻れないけどね。
組織では働きバチのように働かないといけないから、
使い物にならない元は戻っても居場所がない。
神？神には初めから見捨てられていたみたい。
現役のときから、組織の幻想によってのみ、神を見ていただけだから。
精神障害に近い状態になって辞めると、組織にも戻れないけどね。
組織では働きバチのように働かないといけないから、
使い物にならない元は戻っても居場所がない。
神？神には初めから見捨てられていたみたい。
現役のときから、組織の幻想によってのみ、神を見ていただけだから。
亀だが、200にあるスレ読んでて疑問に思った事が…
JW２子供が対車事故おこし重症（子にも過失有り）
→医者「輸血すれば確実に助かるが、輸血拒否するなら助かる可能性下がる」
→親「ﾓﾁ拒否」→子死亡
…となった場合、輸血したなら確実に「業務上過失傷害罪」レベルだった車側は
輸血拒否されたことにより「業務上過失致死罪」に罪がレベルアップしてしまうよな。
車側も組織の教理による被害者だよな。
組織として、または法的に、車側への配慮（？）はあるのだろうか…。
それとも、事故を起こした車側が悪いで一刀両断、車側へのアクション無しなのかな。
JW２子供が対車事故おこし重症（子にも過失有り）
→医者「輸血すれば確実に助かるが、輸血拒否するなら助かる可能性下がる」
→親「ﾓﾁ拒否」→子死亡
…となった場合、輸血したなら確実に「業務上過失傷害罪」レベルだった車側は
輸血拒否されたことにより「業務上過失致死罪」に罪がレベルアップしてしまうよな。
車側も組織の教理による被害者だよな。
組織として、または法的に、車側への配慮（？）はあるのだろうか…。
それとも、事故を起こした車側が悪いで一刀両断、車側へのアクション無しなのかな。
>253
ありがとうございます。
では、書きます
クラスメイトの話ですが、商業高校にいきたかったらしく、
一生懸命に勉強して（もち、私も勉強して）いたのですが、
（塾には行っていなかったみたいで、
担任が一生懸命自分の教科でない教科をおしえていました）
しかし、市内の公立の商業の高校は定時でない限り、レベルが高く、
彼には届きませんでした。
そのため、市外の公立高校へ受験するつもりが、「その市の人」しかとらないつもりだったらしく、
志願届けをだすことができませんでした。
「私立に行かないの？」といったのですが（田舎なので、私立の方がレベルが低いのです）
「いや、私立は仏教だから行けない」といっていました。
近くにエホバの施設があったし、運動会の時も柔道剣道の授業の時も参加していなかったので、
すぐに、なにかは分かったのですが、まさか、宗教のために勉強ができないなんて…と思ったしだいで。
結局、別の職業高校へ進学したみたいですが。
クラブもしていなかったし…寂しそうでした。
戯言です。広告の裏です。
ありがとうございます。
では、書きます
クラスメイトの話ですが、商業高校にいきたかったらしく、
一生懸命に勉強して（もち、私も勉強して）いたのですが、
（塾には行っていなかったみたいで、
担任が一生懸命自分の教科でない教科をおしえていました）
しかし、市内の公立の商業の高校は定時でない限り、レベルが高く、
彼には届きませんでした。
そのため、市外の公立高校へ受験するつもりが、「その市の人」しかとらないつもりだったらしく、
志願届けをだすことができませんでした。
「私立に行かないの？」といったのですが（田舎なので、私立の方がレベルが低いのです）
「いや、私立は仏教だから行けない」といっていました。
近くにエホバの施設があったし、運動会の時も柔道剣道の授業の時も参加していなかったので、
すぐに、なにかは分かったのですが、まさか、宗教のために勉強ができないなんて…と思ったしだいで。
結局、別の職業高校へ進学したみたいですが。
クラブもしていなかったし…寂しそうでした。
戯言です。広告の裏です。
既視感あるなとおもったら、大ちゃん事件そのまんまじゃんｗ
大ちゃん事件は、結構大きく取り上げられたじゃんね？
で現在は、あの事件を踏まえて車側への酌量とかは無いのかなと思って。
道路交通法は当時より現在の方が厳しいし、
いつ自分が、奉仕中に飛び出しちゃった子供を撥ねるか分からんよなと思ってさぁ
詳しいこと分かる人いたら聞きたいなと思っただけなんだ。
でも、いまぐぐってみたら、特になさそう。
怖いな。当たり屋に当たっちまったみたいな不運だな。
大ちゃん事件は、結構大きく取り上げられたじゃんね？
で現在は、あの事件を踏まえて車側への酌量とかは無いのかなと思って。
道路交通法は当時より現在の方が厳しいし、
いつ自分が、奉仕中に飛び出しちゃった子供を撥ねるか分からんよなと思ってさぁ
詳しいこと分かる人いたら聞きたいなと思っただけなんだ。
でも、いまぐぐってみたら、特になさそう。
怖いな。当たり屋に当たっちまったみたいな不運だな。
268 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 01:41:20 ID:wDLHp1bg
>>265
高等教育への進学は実質上禁止に近いですな。
今はエホ内で個人の自由がわりと認められてきてるみたいだけど
それでも熱心な家庭は絶対に自分の子供を高等教育の場には
送らないだろう。「自分の宗教の間違い」に気付いてしまう可能性が
大きくなるわけだからね。
高等教育への進学は実質上禁止に近いですな。
今はエホ内で個人の自由がわりと認められてきてるみたいだけど
それでも熱心な家庭は絶対に自分の子供を高等教育の場には
送らないだろう。「自分の宗教の間違い」に気付いてしまう可能性が
大きくなるわけだからね。
269 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 01:56:03 ID:ZOWSFvLc
>>267
そうなるとものみの塔の信者弁護士がしゃしゃり出てきて根こそぎ金をふんだくるんだろうな
そして、ふんだくった慰謝料だの治療費の何割かは確実に王国会館の寄付箱の中に消えるのさ
2世の子供が輸血拒否で死ぬと最終的に組織が潤うという腐った宗教だよ
そうなるとものみの塔の信者弁護士がしゃしゃり出てきて根こそぎ金をふんだくるんだろうな
そして、ふんだくった慰謝料だの治療費の何割かは確実に王国会館の寄付箱の中に消えるのさ
2世の子供が輸血拒否で死ぬと最終的に組織が潤うという腐った宗教だよ
270 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 03:33:07 ID:4r+vadB4
エホバの証人とは個人的な（友人）信頼関係は築けないものなのか？子供を通じて知り合ってはじめは聖書に関心はあったけれども疑問に思う事が多く距離を取りたいのだが・・会うと気分が悪い不思議に心が無いと言うのか自分が特別？の様な高飛車な態度が不愉快で・・
271 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 03:39:42 ID:4r+vadB4
２７０つづき・・ハッキリ、キツク断わったほうがいいですね・・キリスト教との違いが分かりません宗派が違うのでしょうか？穏やかに聖書にふれたいです
>>270
>自分が特別？の様な高飛車な態度が不愉快で・・
自分たちだけが神様に選ばれた、清く正しい人間だと盲信してますから。
自分たち以外は、悪魔に支配されていて、もうすぐ滅びる哀れな人たちとみなしています。
もうすぐこの世界が自分たちのものになると信じて頑張っている集団です。
独善的で高飛車な態度になる人がいても不思議ではありません。
>自分が特別？の様な高飛車な態度が不愉快で・・
自分たちだけが神様に選ばれた、清く正しい人間だと盲信してますから。
自分たち以外は、悪魔に支配されていて、もうすぐ滅びる哀れな人たちとみなしています。
もうすぐこの世界が自分たちのものになると信じて頑張っている集団です。
独善的で高飛車な態度になる人がいても不思議ではありません。
やはり、例の紛失した100億円は軍需兵器の株式投資と兵器政策の為の費用としてもちいられたのではないでしょうか？
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)ﾌｻﾞｹﾝﾅ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^д^)ﾌｻﾞｹﾝﾅ！
274 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 10:49:24 ID:0C3WnktD
ここにも現役発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら同一人物じゃないの？ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現役は本当にコテつけたがるなｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少しまともなこと言ったら？ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら同一人物じゃないの？ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現役は本当にコテつけたがるなｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少しまともなこと言ったら？ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 11:26:31 ID:xFTg+uyj
現役らしき連中のカキコ見てたら、くだらん能書きタレるか下ネタかしかないみたいやな…
ヘタな（不自然な）抑圧されると、妄想ばっかりで精神的にゆがんでしまうっちゅーこっちゃね
ま、ここにきてること自体霊性がかなり低いわけで…www
ヘタな（不自然な）抑圧されると、妄想ばっかりで精神的にゆがんでしまうっちゅーこっちゃね
ま、ここにきてること自体霊性がかなり低いわけで…www
いま日曜の公開公演とものみの塔研究の集会からの帰りだべ。
はっきり言って糞だ糞！
糞ﾂﾏﾝﾈｰ。ぶっちゃけ寝てたっちゅーのょ。ﾀﾊﾊ。ちなみに現役の証拠として・・・最後に唄った賛美の歌は21番ｴﾎﾊﾞの王国を讃えよ！でつ。ふぁー。ﾔｯﾃﾗﾝﾈ。
はっきり言って糞だ糞！
糞ﾂﾏﾝﾈｰ。ぶっちゃけ寝てたっちゅーのょ。ﾀﾊﾊ。ちなみに現役の証拠として・・・最後に唄った賛美の歌は21番ｴﾎﾊﾞの王国を讃えよ！でつ。ふぁー。ﾔｯﾃﾗﾝﾈ。
277 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 12:08:44 ID:0C3WnktD
なんでこんなに現役が増えてるのかしら？
春が近いからかしら？
春が近いからかしら？
278 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 12:33:24 ID:MX4kAWqO
エホバは、年賀状も禁止ですか？？
279 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 13:10:23 ID:Jj/3XRkl
確か禁止。親にそんな物だすな！世の人と交わっちゃいけないみたいなこと
いわれてて結構回りから白い目で見られてた。
いわれてて結構回りから白い目で見られてた。
280 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 13:13:24 ID:Jj/3XRkl
目覚めて強かれ♪７５番？だっけ？ガキの頃の記憶は根強いね。
>>280
174
174
282 ：俺は元2世：2006/03/19(日) 15:26:42 ID:xfPEfoSC
こんにちわ。俺は母親が今でも現役です。んで今俺は22です。中一まで無理やり奉仕や集会につれていかれてましたが
中2の時やめさせてもらえました。最高でした。まず暴走族に入り数々の悪行を繰り返し何回もぱくられました。窃盗・傷害・薬物・事務所荒らし・レイプ・・・。
少年院でも喧嘩ばかりしました。でもすがすがしい気持ちでいっぱいでした。楽しかったです。でも今は落ち着きました。
金になる悪行しかしてません（笑）
でおれがいいたいのは、（特に現役で子持ちで強制でつれまわしてる親）子供をつれまわすのはやめとけということ。
ろくなのに育たないし、性格は歪む（マインドコントロール済は除く）。特に無理やりだと後々逆襲くらうぞ。
あんたらのやってることはくそ以下なんだよ。くそ以下のことを子供に教えたら子供はどうなる？よく考えろ。
今日、母は大会に行っているそうです。別にかまいません。あんたらでわいわいやるなら。でも他を巻き込むな！
早くエホバの証人が不慮な事故で死にますように。死後の世界があるならこいつらは地獄にいきますように。
エホバにイエスにそのたもろもろ・・・いつでもかかってこいやアアアアアアアアア！！！！！
アーメン
ＰＳ私たちはサタンを応援してます。
中2の時やめさせてもらえました。最高でした。まず暴走族に入り数々の悪行を繰り返し何回もぱくられました。窃盗・傷害・薬物・事務所荒らし・レイプ・・・。
少年院でも喧嘩ばかりしました。でもすがすがしい気持ちでいっぱいでした。楽しかったです。でも今は落ち着きました。
金になる悪行しかしてません（笑）
でおれがいいたいのは、（特に現役で子持ちで強制でつれまわしてる親）子供をつれまわすのはやめとけということ。
ろくなのに育たないし、性格は歪む（マインドコントロール済は除く）。特に無理やりだと後々逆襲くらうぞ。
あんたらのやってることはくそ以下なんだよ。くそ以下のことを子供に教えたら子供はどうなる？よく考えろ。
今日、母は大会に行っているそうです。別にかまいません。あんたらでわいわいやるなら。でも他を巻き込むな！
早くエホバの証人が不慮な事故で死にますように。死後の世界があるならこいつらは地獄にいきますように。
エホバにイエスにそのたもろもろ・・・いつでもかかってこいやアアアアアアアアア！！！！！
アーメン
ＰＳ私たちはサタンを応援してます。
283 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 15:47:59 ID:vGmWaBwz
二度と来るな！エホ症ども！！！！！！！！！
285 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 17:23:53 ID:0C3WnktD
本当現役ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ宣伝活動ご苦労様ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ「目ざめよ！」なんちってｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ宣伝活動ご苦労様ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ「目ざめよ！」なんちってｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 18:58:28 ID:vGmWaBwz
>>284エフォな親に育てられたらって・・・わかるだろ。莫迦め！
287 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 19:08:01 ID:tb1XcbJF
>>286糞ウザイ消えろ
288 ：↑：2006/03/19(日) 19:09:38 ID:tb1XcbJF
ごめんなさい >>284 です
>284や>286よりも>285がうざくないか？
290 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 20:06:05 ID:Bh0n7myD
>>282 分かる気がする。うちの兄も無理やりエホやらされてて
おかしくなっちまった。
おかしくなっちまった。
291 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 00:45:28 ID:njbqqyt6
性格異常者パウロの教えのとうりにしていたら
自分も性格異常者になってしまう。
性欲を無理に押さえつけていたら鬱病になってしまう。
気違い集団のなかにおれば気違いになって初めて
成員としてみとめられる。
自分がまともでありたいなら気違い集団にかかわるな。
自分も性格異常者になってしまう。
性欲を無理に押さえつけていたら鬱病になってしまう。
気違い集団のなかにおれば気違いになって初めて
成員としてみとめられる。
自分がまともでありたいなら気違い集団にかかわるな。
「パウロは統治体の成員」
『塔85 12/1 31ページ 読者からの質問
「使徒パウロはクリスチャンの統治体の成員でしたか」
パウロが1世紀のクリスチャンの統治体の成員であったと結論するのは
道理にかなったことです。
パウロに対する主からの割り当てには広範にわたる旅行が関係しており，
その結果、中央の統治体の幾つかの集まりに出席できなかったにしても，
パウロが神とキリストに用いられたその仕方は
パウロが統治体の成員であったことを示しています。』
http://mezameta.cside.com/weblog/archives/2006/03/post_46.html
http://mezameta.cside.com/top.html
『塔85 12/1 31ページ 読者からの質問
「使徒パウロはクリスチャンの統治体の成員でしたか」
パウロが1世紀のクリスチャンの統治体の成員であったと結論するのは
道理にかなったことです。
パウロに対する主からの割り当てには広範にわたる旅行が関係しており，
その結果、中央の統治体の幾つかの集まりに出席できなかったにしても，
パウロが神とキリストに用いられたその仕方は
パウロが統治体の成員であったことを示しています。』
http://mezameta.cside.com/weblog/archives/2006/03/post_46.html
http://mezameta.cside.com/top.html
何人かの人レスしてくれてありがとう。
来ました。エホバの証人。
してやりました。訪問拒否。
せっかくだからと思い、二、三質問してやったあと、このまま論破してやりたい気持ちに駆られながらも、
訪問拒否という目的を果たそうと思い直し、
「訪問拒否しても一年後に再訪問しにくるという情報を得たんですけど、
永久に訪問拒否しますので二度とウチに来ないで下さい。」と言ってやりました。
当面の責任は果たせたと思います･･･。
来ました。エホバの証人。
してやりました。訪問拒否。
せっかくだからと思い、二、三質問してやったあと、このまま論破してやりたい気持ちに駆られながらも、
訪問拒否という目的を果たそうと思い直し、
「訪問拒否しても一年後に再訪問しにくるという情報を得たんですけど、
永久に訪問拒否しますので二度とウチに来ないで下さい。」と言ってやりました。
当面の責任は果たせたと思います･･･。
今回私が応対した相手は、はじめて見る顔でした。
２０～３０代くらいの、わりときれいな女性の人。
「二度とウチに来るな」と言うや否や玄関を閉めカギをロックした私は、
むしょうに悲しくなって少し泣いてしまいました。
地元の大学に進学して安穏と暮らしている私には同情の余地も無いのでしょうが･･･。
･･･ﾁﾗｼの裏です。鬱憤を晴らしたかっただけです。申し訳ありません。
２０～３０代くらいの、わりときれいな女性の人。
「二度とウチに来るな」と言うや否や玄関を閉めカギをロックした私は、
むしょうに悲しくなって少し泣いてしまいました。
地元の大学に進学して安穏と暮らしている私には同情の余地も無いのでしょうが･･･。
･･･ﾁﾗｼの裏です。鬱憤を晴らしたかっただけです。申し訳ありません。
>>282
暴走族？窃盗？薬物？レイプ？…元エホとか言う前に人として糞だろ。
法に背くことを数多くすれば、カッコいいとか強いとか思ってるんか？
あんたの自己満によって迷惑してる人の気持ちも考えろや。無関係の他人を巻き込んで迷惑かけてるって時点で、あんたも子供を連れ回すエホ親と一緒やで。
…と、今は警○やってる元2世の俺が愚痴ってみた。頼むから仕事増やさんでくれorz
暴走族？窃盗？薬物？レイプ？…元エホとか言う前に人として糞だろ。
法に背くことを数多くすれば、カッコいいとか強いとか思ってるんか？
あんたの自己満によって迷惑してる人の気持ちも考えろや。無関係の他人を巻き込んで迷惑かけてるって時点で、あんたも子供を連れ回すエホ親と一緒やで。
…と、今は警○やってる元2世の俺が愚痴ってみた。頼むから仕事増やさんでくれorz
297 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2006/03/20(月) 12:59:41 ID:OBjzht/F
>294
なぜ悲しくなったのですか?
同情は、立場によってのみする、しないが決まるわけでは有りません。むしろ、心でどう思っているのか、感じているのか、その内容に同情します。
私は、あなたが何をどう感じているのか、良く知りません。また、知らないで答える事は愚かだと思っています。
そしてまた、ご自分でも良く分からないのだろうと想像します。
宗教の目的は、神を崇拝するところにあります。もしあなたが、宗教的な何かを求めているのでしたら、戸口はまだ開かれていると思います。
批判も有ったので、今回は訳の分からない事を最初に書いてみました。
なぜ悲しくなったのですか?
同情は、立場によってのみする、しないが決まるわけでは有りません。むしろ、心でどう思っているのか、感じているのか、その内容に同情します。
私は、あなたが何をどう感じているのか、良く知りません。また、知らないで答える事は愚かだと思っています。
そしてまた、ご自分でも良く分からないのだろうと想像します。
宗教の目的は、神を崇拝するところにあります。もしあなたが、宗教的な何かを求めているのでしたら、戸口はまだ開かれていると思います。
批判も有ったので、今回は訳の分からない事を最初に書いてみました。
298 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 13:34:36 ID:r8fVi01w
年賀状禁止だったから、友達いないんだね、、、。
299 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 16:21:39 ID:iPy/BIvz
＞批判も有ったので、今回は訳の分からない事を最初に書いてみました。
私は、あなたが何をどう感じているのか、良く知りません。また、知らないで答える事は愚かだと思っています。
そしてまた、ご自分でも良く分からないのだろうと想像します。
私は、あなたが何をどう感じているのか、良く知りません。また、知らないで答える事は愚かだと思っています。
そしてまた、ご自分でも良く分からないのだろうと想像します。
300 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 16:27:19 ID:njvkUmzz
この前「エホバの証人」を名乗る者が来たが、
いつから”ボランティア団体”になったのだ？
丁重にお引取り願ったが。
いつから”ボランティア団体”になったのだ？
丁重にお引取り願ったが。
302 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 18:53:11 ID:e2oU/HuR
色んなエホバ関連スレ見たけど、下ネタ多いなｗ
エホバのイメージ変わった。みんなに親しみを覚えたよｗ
エホバのイメージ変わった。みんなに親しみを覚えたよｗ
304 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 19:32:51 ID:oW4GBFxn
>>302
現役の場合、下ネタは信者同士面と向かってはできないからな～
ネットは便利やね。教義上、ネット禁止はなんだけどねｗｗ
辞めた人は抑圧から解放されて、普通の人より性的に活発になることも多いわけでｗ
辞めてもマイコンが解けないと、世の中に出てから人格崩壊したりする人もいるしな
困ったもんやな
現役の場合、下ネタは信者同士面と向かってはできないからな～
ネットは便利やね。教義上、ネット禁止はなんだけどねｗｗ
辞めた人は抑圧から解放されて、普通の人より性的に活発になることも多いわけでｗ
辞めてもマイコンが解けないと、世の中に出てから人格崩壊したりする人もいるしな
困ったもんやな
305 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:27:01 ID:eDvTIbMm
細木よ！アンタ、地獄に落ちるわよ！
私を信じなさい！
私を信じなさい！
306 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:31:16 ID:UFZj1CMw
はい。
困った宗教だ。まだハルマゲがくるとか言ってんの？現役さんよ。
所詮この世は脅しと騙し。
引用
人間努力無しには幸せになれないんです。
実践倫理をやることで幸せならば勝手にやればいい
但し、他人に迷惑をかけるなという事。
ここに書き込みしている人は、ただ怨みつらみ書き込みしているわけではなく、気を付けて欲しい、自分以外の被害者がこれ以上出ないで欲しい、と願って書き込みしているのです。
私もその一人です。
会場近くの住民は、路駐、早朝４～５時に朝起きに間に合わせる為の車の騒音、ドアの開閉の音に迷惑しています。
家族の人は、母親がお役に縛られている為、家事育児に手が回らず、掃除されてない家、ご飯はスーパーのお惣菜、心に傷を負った子供、倍加や多額のお祝い金等による借金に迷惑しています。
何とも思いませんか？
今、度々実践倫理の人にしつこくお宅を訪問されている方がいるならば、キッパリハッキリ断って下さい。
「結構です」の一言で良いのです。
あれこれ遠回しに言っていると、そこに付けけ込まれ攻撃されます。
決して隙を与えてはいけません。
勇気を出して下さい。
引用：終わり
なーんか同じこと言うとるね
人間努力無しには幸せになれないんです。
実践倫理をやることで幸せならば勝手にやればいい
但し、他人に迷惑をかけるなという事。
ここに書き込みしている人は、ただ怨みつらみ書き込みしているわけではなく、気を付けて欲しい、自分以外の被害者がこれ以上出ないで欲しい、と願って書き込みしているのです。
私もその一人です。
会場近くの住民は、路駐、早朝４～５時に朝起きに間に合わせる為の車の騒音、ドアの開閉の音に迷惑しています。
家族の人は、母親がお役に縛られている為、家事育児に手が回らず、掃除されてない家、ご飯はスーパーのお惣菜、心に傷を負った子供、倍加や多額のお祝い金等による借金に迷惑しています。
何とも思いませんか？
今、度々実践倫理の人にしつこくお宅を訪問されている方がいるならば、キッパリハッキリ断って下さい。
「結構です」の一言で良いのです。
あれこれ遠回しに言っていると、そこに付けけ込まれ攻撃されます。
決して隙を与えてはいけません。
勇気を出して下さい。
引用：終わり
なーんか同じこと言うとるね
信じる者は救われるとか
努力は必ず報われるとかすべてが空しいな
努力は必ず報われるとかすべてが空しいな
311 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 02:40:27 ID:hITifQZv
だな。それも現実的にあり得ない事だからなおさらだ。
312 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 05:48:14 ID:HRRKLs1R
>>293
> 「訪問拒否しても一年後に再訪問しにくるという情報を得たんですけど、
> 永久に訪問拒否しますので二度とウチに来ないで下さい。」と言ってやりました。
それいいね、俺も今度から使うｗ
>>300
布教活動をハッキリ言わないのはやましい宗教の共通項だね。
まあ、統一とかはもっと酷いらしいが。
> 「訪問拒否しても一年後に再訪問しにくるという情報を得たんですけど、
> 永久に訪問拒否しますので二度とウチに来ないで下さい。」と言ってやりました。
それいいね、俺も今度から使うｗ
>>300
布教活動をハッキリ言わないのはやましい宗教の共通項だね。
まあ、統一とかはもっと酷いらしいが。
313 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2006/03/21(火) 09:42:52 ID:x1QIileF
>310
何を信じても裏切られ、努力しても努力を認められないと言うのも虚しいじゃありませんか。
神を信じるのは宗教家、しかしそうでなくても人は、何かを信じ、信じている事に従って努力するものです。
本当に一般的な事でもいい。例えばレジャーの計画にしても、家族が喜ぶ事を信じて、また願って
計画をするものです。そして子供がはしゃぐのを見ればそれこそ幸せ。
何を信じても裏切られ、努力しても努力を認められないと言うのも虚しいじゃありませんか。
神を信じるのは宗教家、しかしそうでなくても人は、何かを信じ、信じている事に従って努力するものです。
本当に一般的な事でもいい。例えばレジャーの計画にしても、家族が喜ぶ事を信じて、また願って
計画をするものです。そして子供がはしゃぐのを見ればそれこそ幸せ。
314 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 09:46:25 ID:GbCfgx1s
ハルマゲドン後の神の千年王国。。。。バンザアーーーイ。
315 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 09:52:08 ID:P2Z690i5
元３世の餓鬼です
私生まれた時からエホやらされてて、つい最近やっとエホが嫌になってきて、いまでは集会も奉仕もしてないけど…
マイコン解けてるか心配。
おととい無理矢理大会に連れてかれたんだけど
気持ち悪いとか、あんま思わなかった。
自分が怖いorz
私生まれた時からエホやらされてて、つい最近やっとエホが嫌になってきて、いまでは集会も奉仕もしてないけど…
マイコン解けてるか心配。
おととい無理矢理大会に連れてかれたんだけど
気持ち悪いとか、あんま思わなかった。
自分が怖いorz
＞そして子供がはしゃぐのを見ればそれこそ幸せ。
はしゃいだら「鞭」で精神障害者量産の宗教がエホバの証人なんで
その例えは不適切です。
はしゃいだら「鞭」で精神障害者量産の宗教がエホバの証人なんで
その例えは不適切です。
＞人は、何かを信じ、信じている事に従って努力するものです。
その信じる内容は個人の勝手だが
信じているものを子供に押し付けるな！と何べんも書かれてるだろ
勝手にやってりゃこんなに叩かれやしねーの
本当に論点が解ってないな
その信じる内容は個人の勝手だが
信じているものを子供に押し付けるな！と何べんも書かれてるだろ
勝手にやってりゃこんなに叩かれやしねーの
本当に論点が解ってないな
318 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 14:13:03 ID:kUQ3JSqq
ハルマゲドンがなけりゃ子供も巻き添えにはならないんだろうけど。
エホ症の馬鹿親がエホやってりゃハルマゲドン来ても助かるって甘いこと思ってるからな。
なんでこんな悲しい宗教できちまったんだろうな。
子供だってハルマゲドンとかあり得ないって分かってんだよ。でなきゃ嫌になんねーよ。
エホ症の馬鹿親がエホやってりゃハルマゲドン来ても助かるって甘いこと思ってるからな。
なんでこんな悲しい宗教できちまったんだろうな。
子供だってハルマゲドンとかあり得ないって分かってんだよ。でなきゃ嫌になんねーよ。
319 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2006/03/21(火) 14:25:09 ID:x1QIileF
>317
317の文章中に述べられている「論点」は、主語「1/9FHYA7の」が省かれている。(意図的にか?)
>313は>310(OKnIHbwH氏)へのアンチテーゼゆえに、私が「1/9FHYA7」の「論点」を理解していない
という非難は無効。
あと、先週末には意外とギャラリーが多い事を知ったので、以降上記の様なつまらんことは、
なるべく書かないようにします。
317の文章中に述べられている「論点」は、主語「1/9FHYA7の」が省かれている。(意図的にか?)
>313は>310(OKnIHbwH氏)へのアンチテーゼゆえに、私が「1/9FHYA7」の「論点」を理解していない
という非難は無効。
あと、先週末には意外とギャラリーが多い事を知ったので、以降上記の様なつまらんことは、
なるべく書かないようにします。
>>319
あたりまえじゃん。あんたの理屈は正しいけど
その理屈で「エホバの証人の擁護」はできないよ。と釘を刺したわけだから。
そのことを理解していない。理解できない（意図的にか?）あんたはバカ丸出しだね。
あたりまえじゃん。あんたの理屈は正しいけど
その理屈で「エホバの証人の擁護」はできないよ。と釘を刺したわけだから。
そのことを理解していない。理解できない（意図的にか?）あんたはバカ丸出しだね。
321 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 15:58:29 ID:lt3RFuvn
辺境地にエフォ証が多いですね。
島根という辺境地にエフォが多い。
外界からの情報や阻害が少ないため、心行くまで洗脳が行えるのです。
島根という辺境地にエフォが多い。
外界からの情報や阻害が少ないため、心行くまで洗脳が行えるのです。
322 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 17:49:49 ID:P2Z690i5
>>321
多摩も多いって聞いたことある
多摩も多いって聞いたことある
323 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 20:27:16 ID:wa6pGypy
長野も多いよ…
日本は何処にでもいるでしょう…細かい分布割合は分からんけど。
地域大会も巡回大会も、会場は満席に近かったしさぁ。
地域大会も巡回大会も、会場は満席に近かったしさぁ。
そんな多いのか
この２１世紀に
この２１世紀に
一応公式には22万人近くいるわけだからそこそこの都市にはうじゃうじゃいるだろな
会衆も統廃合して、150人収納可能なところで30人ぐらいでしょぼしょぼやればみすぼらしいけど
会衆を合併して100人近くいれば活気があるように感じるよ
地域大会も巡回大会も開催地がかなり減ったからトータルでみれば激減でも一つ一つは満席状態
会衆も統廃合して、150人収納可能なところで30人ぐらいでしょぼしょぼやればみすぼらしいけど
会衆を合併して100人近くいれば活気があるように感じるよ
地域大会も巡回大会も開催地がかなり減ったからトータルでみれば激減でも一つ一つは満席状態
327 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 21:17:59 ID:oJK/aBlB
なかには サクラ も入っとるきゃーも。
328 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 22:16:51 ID:e8MgzqrD
代々木のバカ橋、芯でください
329 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 23:07:55 ID:c7/0FCt/
楼蘭も死ねば？
「私は無神教」2006/2/27
まいさんの行ってるカテキョ先のおうちで、エホバの証人をやってらっしゃるお宅があります。…
お母様「先生はエホバの証人ってご存知ですか？実はうちエホバを信仰してるんですけどね…
（エホバについて語り出す）」
えー…(;´Д`)
お母様「あ、そうそうコレあたしの一番好きな書物なんです。ぜひ呼んでみてください！！
あ、このプリントもいれときますね！」
うわー…(´△｀;)
ってな感じに、ちゃっかりお土産持たされました。
本の題名は「エホバに近づきなさい」
何で命令形なのさーー！！あんたから近づいてきなさいよー！！
最初の方にも言ったように、あたしは無神教なんです。
エホバについて語られ始めた時はほんと困りましたよ。
もしやあたし勧誘されてるんでしょうかね。
本当に困りました。誰か助けて。
ttp://pink.ap.teacup.com/applet/exciticus/20060227/archive
まいさんの行ってるカテキョ先のおうちで、エホバの証人をやってらっしゃるお宅があります。…
お母様「先生はエホバの証人ってご存知ですか？実はうちエホバを信仰してるんですけどね…
（エホバについて語り出す）」
えー…(;´Д`)
お母様「あ、そうそうコレあたしの一番好きな書物なんです。ぜひ呼んでみてください！！
あ、このプリントもいれときますね！」
うわー…(´△｀;)
ってな感じに、ちゃっかりお土産持たされました。
本の題名は「エホバに近づきなさい」
何で命令形なのさーー！！あんたから近づいてきなさいよー！！
最初の方にも言ったように、あたしは無神教なんです。
エホバについて語られ始めた時はほんと困りましたよ。
もしやあたし勧誘されてるんでしょうかね。
本当に困りました。誰か助けて。
ttp://pink.ap.teacup.com/applet/exciticus/20060227/archive
331 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 09:15:26 ID:5IeZamhn
http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志
332 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 10:57:06 ID:QuiN8qS/
女房がエフォに走ると大変だよ・・・即離婚したい。
333 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 11:08:26 ID:b/Yw1GOx
昨日江古田王国からなんか読んでくれと来たがマラドーナ教の俺は断った。
丁寧な真面目そうな人だたが、一体何を持ってきたんだろ？
丁寧な真面目そうな人だたが、一体何を持ってきたんだろ？
うちの母がエホバの証人と付き合いがあるなぁ。
月に1回位だけど、信者の人が母に聖書の内容を教えているらしい。
何人かの人とは話した事があるのだけど、みんな良い人ばかり。
私が小さい頃は集会にも顔を出していたようなんだけど、最近は、
自宅の玄関先でチマチマとお勉強会をしているだけかなあ。
エホバの証人って輸血問題で一時期話題になったけれど、それ以外だと
特に悪い話は聞かない。うちの周りだけかもしれないけれどね。
2chで「カルト宗教」扱いされてるのを知ったんだけど、余りのめり込まない様にすれば、
問題はないんかな？顔を合わせる人たちが皆良い人達ばかりだし、
母自身にも何にも問題がないようだし、、、。
エホバの証人で頭がおかしい人とか、非常識な人って今のところ見た事がないんで、
いまいちピンこ来ない。
宗教って何でもほどほどが一番いいのだろうね。
月に1回位だけど、信者の人が母に聖書の内容を教えているらしい。
何人かの人とは話した事があるのだけど、みんな良い人ばかり。
私が小さい頃は集会にも顔を出していたようなんだけど、最近は、
自宅の玄関先でチマチマとお勉強会をしているだけかなあ。
エホバの証人って輸血問題で一時期話題になったけれど、それ以外だと
特に悪い話は聞かない。うちの周りだけかもしれないけれどね。
2chで「カルト宗教」扱いされてるのを知ったんだけど、余りのめり込まない様にすれば、
問題はないんかな？顔を合わせる人たちが皆良い人達ばかりだし、
母自身にも何にも問題がないようだし、、、。
エホバの証人で頭がおかしい人とか、非常識な人って今のところ見た事がないんで、
いまいちピンこ来ない。
宗教って何でもほどほどが一番いいのだろうね。
336 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 14:57:54 ID:QuiN8qS/
エフォの為なら何でもするのが、エフォ証。
エフォとは神のことではなく、組織の事である。
彼らはこの組織と関わることでしか、神との関係が築けないと妄信している。
（組織＝人の集合体にしかすぎないのに・・・）
それをいうなら、エフォ創立以前のアブラハムなど神との関係と築いたとされる
者達は偽りだったとでも言うのであろうか？
この組織からでしか、神との関係を築けないと言っている事自体が
聖書を批判している事である。
彼らは妄信であるため、一度でもエフォを批判されるようなことがあれば
その一見穏やかそうな態度をひるがえし、非常に攻撃的な面をあらわす。
これも彼らの特徴の一つだ・・・。
彼らは柔和な者達だけがいずれ世において楽園を築き、そこで生活すると
言っているが、これだけ家庭・社会との和を乱し、対個人にも
わずかな聖書解釈の行き違いで攻撃的になってしまうのに、
自らを柔和な者だとでも思っているのだろうか？
簡単な疑問をエフォ証に問うと、彼らはただ押し黙り
まったく違う回答をして誤魔化す・・
一見、礼儀正しくしてるだけに性質が悪い・・・
本当に性質が悪い・・
エフォとは神のことではなく、組織の事である。
彼らはこの組織と関わることでしか、神との関係が築けないと妄信している。
（組織＝人の集合体にしかすぎないのに・・・）
それをいうなら、エフォ創立以前のアブラハムなど神との関係と築いたとされる
者達は偽りだったとでも言うのであろうか？
この組織からでしか、神との関係を築けないと言っている事自体が
聖書を批判している事である。
彼らは妄信であるため、一度でもエフォを批判されるようなことがあれば
その一見穏やかそうな態度をひるがえし、非常に攻撃的な面をあらわす。
これも彼らの特徴の一つだ・・・。
彼らは柔和な者達だけがいずれ世において楽園を築き、そこで生活すると
言っているが、これだけ家庭・社会との和を乱し、対個人にも
わずかな聖書解釈の行き違いで攻撃的になってしまうのに、
自らを柔和な者だとでも思っているのだろうか？
簡単な疑問をエフォ証に問うと、彼らはただ押し黙り
まったく違う回答をして誤魔化す・・
一見、礼儀正しくしてるだけに性質が悪い・・・
本当に性質が悪い・・
なんつーか、やっぱ無宗教が最強だな。。
341 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 17:52:15 ID:93b0r0Co
342 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 20:32:35 ID:ag6chCtc
>>334
キモいから死んで
キモいから死んで
343 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 21:11:42 ID:3dlfRlmH
天理教スレから
確かに天理教は、「教え」と「行い」の矛盾だらけの宗教だ。
俺は、ウダウダ文句言いながらも、この金魚鉢から抜け出せないのは、親・家を考えるからなんだよね。
後継者が離反した教会、親、家の話を、最近よく聞くし、目の当たりにする。それらの行く末は、無残なものだ。中には、同情的な視点でみる人もいるが、所詮人間、村八分的な視点でみる人が、圧倒的多数だな。
「あそこの教会、家の長男出ていったんだって。」みたいな。
親に対しては、お道の教育が悪かったみたいな目でみる。
出ていったら「負け犬」的風潮が支配しているんだな。
この金魚鉢から、出ていくには、今まで一切の、人間関係を捨てる覚悟がいると感じる。もちろん、親とは絶縁。その残して行く者に、つらい行く末をプレゼントするわけだな。
確かに天理教は、「教え」と「行い」の矛盾だらけの宗教だ。
俺は、ウダウダ文句言いながらも、この金魚鉢から抜け出せないのは、親・家を考えるからなんだよね。
後継者が離反した教会、親、家の話を、最近よく聞くし、目の当たりにする。それらの行く末は、無残なものだ。中には、同情的な視点でみる人もいるが、所詮人間、村八分的な視点でみる人が、圧倒的多数だな。
「あそこの教会、家の長男出ていったんだって。」みたいな。
親に対しては、お道の教育が悪かったみたいな目でみる。
出ていったら「負け犬」的風潮が支配しているんだな。
この金魚鉢から、出ていくには、今まで一切の、人間関係を捨てる覚悟がいると感じる。もちろん、親とは絶縁。その残して行く者に、つらい行く末をプレゼントするわけだな。
344 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 22:04:37 ID:pqEyDoSO
>>335
2ちゃんでカルト扱いではなく、世間一般でカルト扱いだよ。
統一やオウムと同列。悪い噂を聞かないのは自ら進んで
調べたことがないから。
まあ、ちゃんとテンプレサイトめぐって情報収集してください。
2ちゃんでカルト扱いではなく、世間一般でカルト扱いだよ。
統一やオウムと同列。悪い噂を聞かないのは自ら進んで
調べたことがないから。
まあ、ちゃんとテンプレサイトめぐって情報収集してください。
345 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 22:05:32 ID:pqEyDoSO
>>341
マルチポストだったのか？気付かなかった。
マルチポストだったのか？気付かなかった。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 01:23:23 ID:Ss/oUjJ8
で？結局アンタたちはどこの所属？
以前エホバが自宅に勧誘に来て、宗教が大嫌いな父がかなり怒鳴った。
もう来るんじゃねぇぞ!!って感じで。
数ヵ月後、父が近所で不信な地図を見付けて家に持ち帰った。
そのどうやらエホバが勧誘の際使う物で、地図は私の自宅周辺の地図だった。
ウチは○印で囲まれ、「注意、この家は何年かしたらもう一度いってみる」とメモされていた…
父と母は爆笑していた。
マジ話ですこれ。
諦め悪いなぁこいつら…
もう来るんじゃねぇぞ!!って感じで。
数ヵ月後、父が近所で不信な地図を見付けて家に持ち帰った。
そのどうやらエホバが勧誘の際使う物で、地図は私の自宅周辺の地図だった。
ウチは○印で囲まれ、「注意、この家は何年かしたらもう一度いってみる」とメモされていた…
父と母は爆笑していた。
マジ話ですこれ。
諦め悪いなぁこいつら…
349 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 02:59:44 ID:K5c1Cims
「永遠訪問拒否」という言葉はありません。
「二度と来るな！」と言っても、まぁ数ヶ月から数年でやってくるのは確実
「二度と来るな！」と言っても、まぁ数ヶ月から数年でやってくるのは確実
背教者的な内容を見せてあげるといいよ。偽予言とか。
でも彼らも善意でやってるんだから、それは分かってあげて。
元二世としては、自分が家の人に怒鳴られた経験があるんで、複雑だよ。
まだ私が中学生のときだった。｢まだあなた、中学生じゃないの!?｣って。
今はあの家の人の気持ちが分かるよ。
でも彼らも善意でやってるんだから、それは分かってあげて。
元二世としては、自分が家の人に怒鳴られた経験があるんで、複雑だよ。
まだ私が中学生のときだった。｢まだあなた、中学生じゃないの!?｣って。
今はあの家の人の気持ちが分かるよ。
げ…やっぱりまた来るのか…
一応うちは仏教だけど家族全員、神様なんてﾊﾞｶじゃないの!?って感じだから、
エホバなんて論外なんだよね。親父キレやすいから次きたら手がでちゃう可能性大…
一応うちは仏教だけど家族全員、神様なんてﾊﾞｶじゃないの!?って感じだから、
エホバなんて論外なんだよね。親父キレやすいから次きたら手がでちゃう可能性大…
352 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 14:08:53 ID:Ss/oUjJ8
エフォにつける薬は無い。
353 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 16:17:30 ID:DaOE0jVJ
>>348
ネタ乙
ネタ乙
外に出るといつもエホに遭遇する。嫌過ぎる。
いやしかしだ、
俺の実家は東京Bで俺は元だけど、2世の弟は（今はもうない）夏の特開にいき
大学出たらべテルへいくとみなが思ってたというばりばりの現役様なのね。
なんだけど、そのあと院にいって某メーカーにつとめて世俗でうまーな生活をする一方、
いつのまにか地元では僕になり、勤務時間の都合だといっては職場に近い某会衆で夕方の奉仕をするというディープなJW生活を送っているわけよ。
ローカルルールがきついところの人は本気にしないだろうけど、
エホでも要領のいいやつは存在するんだな。
俺の実家は東京Bで俺は元だけど、2世の弟は（今はもうない）夏の特開にいき
大学出たらべテルへいくとみなが思ってたというばりばりの現役様なのね。
なんだけど、そのあと院にいって某メーカーにつとめて世俗でうまーな生活をする一方、
いつのまにか地元では僕になり、勤務時間の都合だといっては職場に近い某会衆で夕方の奉仕をするというディープなJW生活を送っているわけよ。
ローカルルールがきついところの人は本気にしないだろうけど、
エホでも要領のいいやつは存在するんだな。
要領のいい奴は公務員になったりしてる。大卒でいい会社に入る奴もいる。ムカつく。
なんでそんなに要領よくできるの？
なんでそんなに要領よくできるの？
357 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 19:27:56 ID:K5c1Cims
結局、裏表がわかってるやつは世の中でもうまくいくのと同じ。
エホも本気で信じたら鉄砲玉になるだけ
エホも本気で信じたら鉄砲玉になるだけ
358 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 19:32:23 ID:DrVE6bDC
「本気で信じりゃ鉄砲玉」って、あらら…ものみの塔ってやっぱりそういう組織なんですか？
親とかが入れ知恵してんのかな？エホも裏表があるね。
360 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 19:51:46 ID:K5c1Cims
893さんとかいう意味じゃなく、輸血絶対拒否とか、殉教をいとわないってことね。
組織を信じきって滅私奉公。ある意味893の末端と同じ。
組織を信じきって滅私奉公。ある意味893の末端と同じ。
361 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 20:34:03 ID:Ss/oUjJ8
バカじゃないとエフォなんてやってらんね。
362 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 21:23:13 ID:y9Lormu1
世の中、騙されたいって人も居るんだよ。カルトの事を調べると良く分かる。
そんな人たちにいくら正論説いても無駄なんだな。俺の母親がまさにそれ。
そんな人たちにいくら正論説いても無駄なんだな。俺の母親がまさにそれ。
363 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 21:42:50 ID:/cyoK+1K
sakamotoってやつに奉仕会だのエ○バだのの文字があったが、
楽園の希望を持ってるんならともかく
表裏知っててエホなんてやってても何の得もないだろ
偽りの組織と知ってすがって何を得たいんだ？
意味わかんね
表裏知っててエホなんてやってても何の得もないだろ
偽りの組織と知ってすがって何を得たいんだ？
意味わかんね
>>364
所属の欲求が満たされますｗ
所属の欲求が満たされますｗ
368 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 12:06:04 ID:1svXyKUn
エフォやってるって、シンナーやってるのと同様だよな。
その時期はそれで世間から逃避してるけど、
世で生活していることには何ら、変わらずいずれにせよ現実と
直面して苦悩する。薬物中毒に似ている。
その時期はそれで世間から逃避してるけど、
世で生活していることには何ら、変わらずいずれにせよ現実と
直面して苦悩する。薬物中毒に似ている。
369 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 14:10:43 ID:5eK3PdVQ
>>364
前にこのスレで「エホバしか取り柄ないから一生エホバ続ける」
って言ってた現役が居たっけな。べつに塔の教えを信じてるわけじゃ
ないけど、なんとなく続けるって言う連中も少なからず居るようだよ。
>>368
嵌った危機感が長いほど社会復帰が困難だったり、信者であった
時期の仲間とは殆ど絶交状態になってしまったりね。
前にこのスレで「エホバしか取り柄ないから一生エホバ続ける」
って言ってた現役が居たっけな。べつに塔の教えを信じてるわけじゃ
ないけど、なんとなく続けるって言う連中も少なからず居るようだよ。
>>368
嵌った危機感が長いほど社会復帰が困難だったり、信者であった
時期の仲間とは殆ど絶交状態になってしまったりね。
370 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 15:44:12 ID:1svXyKUn
>>368-369
だね・・・信者時との仲間とも絶縁。入信前の友人とも絶縁。
家族や親戚からの信用も失ってるし、大変な状態です。
エホバの証人とは地獄への階段です。
今、エフォ証の聖書研究を受けてる方々へ
彼らはいかにも誠実・謙虚そうにしてあなたの家庭に
入り込んできますが、知らず知らずにあなたの心を
蝕んでいき、取り返しのつかない事態となりますよ。
今のうちに、明確に訪問拒否をされた方が後の幸せの為です。
現役信者の方へ
妄信されるのは結構な事ですが、それであなた以外の方々が
辛い思いをされるという事を忘れないでほしい。
エホバの愛【組織】より、身近な方の愛を大切にしていただきたい。
過ぎ去った事はどんな些細な事でも取り返しがつかないのですよ。
エホバの証人は不幸の感染症のようなものです。
元現役の方へ
大変な苦労・苦悩をされていらっしゃると思います。
私達のようなしなくてもよかった苦悩がこれ以上
社会に広まるのを防ぐ為にも、かつての経験を辛くとも
語り続けましょう。
だね・・・信者時との仲間とも絶縁。入信前の友人とも絶縁。
家族や親戚からの信用も失ってるし、大変な状態です。
エホバの証人とは地獄への階段です。
今、エフォ証の聖書研究を受けてる方々へ
彼らはいかにも誠実・謙虚そうにしてあなたの家庭に
入り込んできますが、知らず知らずにあなたの心を
蝕んでいき、取り返しのつかない事態となりますよ。
今のうちに、明確に訪問拒否をされた方が後の幸せの為です。
現役信者の方へ
妄信されるのは結構な事ですが、それであなた以外の方々が
辛い思いをされるという事を忘れないでほしい。
エホバの愛【組織】より、身近な方の愛を大切にしていただきたい。
過ぎ去った事はどんな些細な事でも取り返しがつかないのですよ。
エホバの証人は不幸の感染症のようなものです。
元現役の方へ
大変な苦労・苦悩をされていらっしゃると思います。
私達のようなしなくてもよかった苦悩がこれ以上
社会に広まるのを防ぐ為にも、かつての経験を辛くとも
語り続けましょう。
372 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 21:33:05 ID:V7Kr/Vov
373 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 22:27:02 ID:9H4zXs1M
王国会館 今、人集め（動員）に必死ですね。
記念式が近ずいてるというのに、目標達成できますかね。
ノルマがキツイのではありませんか？ 皆さん赤目吊って 喧喧諤諤の
ディベートを繰り広げていらっしゃいますワ。
記念式が近ずいてるというのに、目標達成できますかね。
ノルマがキツイのではありませんか？ 皆さん赤目吊って 喧喧諤諤の
ディベートを繰り広げていらっしゃいますワ。
375 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 00:41:24 ID:j8sIqUDI
久しぶりに「目覚め太のAwaked」のBBSに投稿したのだが、
管理人の目覚め太の奴、書いたことのどこが気に入らなかったのか、
金曜の朝８時ごろに削除を掛けて、ipアドレス曝し上げにされ、
アクセス禁止を掛けられた。
やっぱりいくらエホ証組織に不満があって、身内の恥の暴露をやっていても
所詮は現役信者だということか。
所詮、不満分子をうまく囲い集めて、お山の大将を気取ってたいだけの小人物だったということだ。
管理人の目覚め太の奴、書いたことのどこが気に入らなかったのか、
金曜の朝８時ごろに削除を掛けて、ipアドレス曝し上げにされ、
アクセス禁止を掛けられた。
やっぱりいくらエホ証組織に不満があって、身内の恥の暴露をやっていても
所詮は現役信者だということか。
所詮、不満分子をうまく囲い集めて、お山の大将を気取ってたいだけの小人物だったということだ。
>>375
書き込んだ内容を教えてくれよ。内容によっては応援してもいいぞ。
書き込んだ内容を教えてくれよ。内容によっては応援してもいいぞ。
377 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 01:13:12 ID:PNeK3iVk
>>375
ザ・スターリン、相変わらずだな。
ザ・スターリン、相変わらずだな。
379 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 09:26:07 ID:7IRcJukF
380 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 10:20:58 ID:IxOJTjq/
381 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:13:30 ID:/5t3Mg5y
382 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:54:11 ID:KGWDPrGS
>>370
ごもっとも
ごもっとも
383 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 18:03:40 ID:Pyj/c54I
エホ症を見つけたら、片っ端から血を飲ませよう！！！
>>381
入ったばっかなとこ悪いけど辞めた方がいいよ
入ったばっかなとこ悪いけど辞めた方がいいよ
386 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 19:44:45 ID:EshLQCYb
387 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 20:46:30 ID:/5t3Mg5y
381です。記念式って結局いつなのですか？
今日はみなさん伝導で大忙しでした。
388 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:27:41 ID:J7x/ziJH
>387
4月の12日、満月の日。
日没後からですよ。もう行かなくなったけど記念式だけは親孝行だと思って行ってる。
でも始めたばかりなのに、この時期記念式の日を知らないなんて・・・
歓迎されてないんじゃまいか？
4月の12日、満月の日。
日没後からですよ。もう行かなくなったけど記念式だけは親孝行だと思って行ってる。
でも始めたばかりなのに、この時期記念式の日を知らないなんて・・・
歓迎されてないんじゃまいか？
389 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:28:51 ID:c3S/Sy7b
ここも現役の巣窟になってるな・・・。
現役は帰って寝てろ。
現役は帰って寝てろ。
研究司会者 「どこで記念式の日を知ったのですか？」
>>387 「２ちゃんねるのエホバの証人ふざけるなというスレで元信者の方に教えてもらいました」
研究司会者 「・・・・・・・ 聖書研究は今日で終わりにしましょう」
>>387 「２ちゃんねるのエホバの証人ふざけるなというスレで元信者の方に教えてもらいました」
研究司会者 「・・・・・・・ 聖書研究は今日で終わりにしましょう」
391 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 01:44:51 ID:oS3A1HS/
っちゅーか、司会者は何してんねん!?
研究生放置プレイしてどないすんねんなW
研究生放置プレイしてどないすんねんなW
２世の人たちへ
もう未練や反省や後悔などの気持ちは、残っていないのですか。
私はもう１０年前に組織から離れたものです。
今は一般の人と結婚して子供も２人います。
結婚してからは当時と比べものにならないほど
視野が拡がり考え方も捉え方もかなり変わりました。
夫や子供の事を心から愛しているのでとても悩んでいます。
もう未練や反省や後悔などの気持ちは、残っていないのですか。
私はもう１０年前に組織から離れたものです。
今は一般の人と結婚して子供も２人います。
結婚してからは当時と比べものにならないほど
視野が拡がり考え方も捉え方もかなり変わりました。
夫や子供の事を心から愛しているのでとても悩んでいます。
393 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 10:45:59 ID:oS3A1HS/
具体的に、何をどう悩んでるの？
394 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 11:03:36 ID:e+v4FQby
オレは未信者だけどある理由で集会いってたら、
ものみの塔研究の時に司会者の長老にうちの会衆では
○○さん（オレの事）を記念式に確保しましたと言われましたよ。
行きませんけどね。行っても辛いだけだし…
ものみの塔研究の時に司会者の長老にうちの会衆では
○○さん（オレの事）を記念式に確保しましたと言われましたよ。
行きませんけどね。行っても辛いだけだし…
395 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 15:37:30 ID:+Tehu2xJ
>>392
主語が書かれていないんでなんとも
主語が書かれていないんでなんとも
主語がなくてすみません
どうゆう事を悩んでいるいるかとゆうと
自分は洗脳されているんだろうか
トラウマになっているのか
本当にハルマゲドンは来ないのか
などたくさん頭に浮かんできます
私の母は私が産まれたあとすぐにエホバの証人と
聖書研究を始めたので私は物心ついたときから
組織の中にいました。それから色々と学校や
家庭の中で問題が起こり、耐え切れなくなって
外の（特に異性に）助けを求めるようになりました
そして２重生活を送り、自分の良心に呵責を感じ
母とある１人の姉妹と長老たちに告白して
そのあとは自分から離れていきました
どうゆう事を悩んでいるいるかとゆうと
自分は洗脳されているんだろうか
トラウマになっているのか
本当にハルマゲドンは来ないのか
などたくさん頭に浮かんできます
私の母は私が産まれたあとすぐにエホバの証人と
聖書研究を始めたので私は物心ついたときから
組織の中にいました。それから色々と学校や
家庭の中で問題が起こり、耐え切れなくなって
外の（特に異性に）助けを求めるようになりました
そして２重生活を送り、自分の良心に呵責を感じ
母とある１人の姉妹と長老たちに告白して
そのあとは自分から離れていきました
397 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 21:36:46 ID:8GLkvui0
記念式に突撃して無酵母パンとぶどう酒をいただいて来れる勇者はいないか？
オレはまだ怖くてできない。あぁ情けない。。
オレはまだ怖くてできない。あぁ情けない。。
398 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 21:38:15 ID:kfLgwsNk
>>396
形あるものはすべて壊れます・・・宇宙もいつかはなくなります。
神の観点からハルマゲドンの到来までは一瞬でただの時の通過点に過ぎないでしょう。
しかし人間の観点でははるか遠い未来の出来事です、それ以前にまずは死が訪れます・・
だからといってネガティブな思考になる必要はないのです。
神が与えた命がある限り、その命を大切に活き活きと生きれば良いのです。
サタンの影響を強く受けたエホバの証人と言われているこの組織の事など忘れてしまいなさい！！！！！！！！
形あるものはすべて壊れます・・・宇宙もいつかはなくなります。
神の観点からハルマゲドンの到来までは一瞬でただの時の通過点に過ぎないでしょう。
しかし人間の観点でははるか遠い未来の出来事です、それ以前にまずは死が訪れます・・
だからといってネガティブな思考になる必要はないのです。
神が与えた命がある限り、その命を大切に活き活きと生きれば良いのです。
サタンの影響を強く受けたエホバの証人と言われているこの組織の事など忘れてしまいなさい！！！！！！！！
399 ：スライマーン･ビン･アブドゥルハキーム ◆EUrIm32/Zk ：2006/03/26(日) 21:40:18 ID:0kwc7CwE
そ、そ。そんでイスラームに来れ。
>>399
そ、そ。そんでC４爆薬の詰まったベストを着て自爆テロでもしに行くの？
そ、そ。そんでC４爆薬の詰まったベストを着て自爆テロでもしに行くの？
401 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 21:45:11 ID:qotgMv1S
>>396
なんかわかる～。状況がわたしと似てるかも。
エホバの生き方とか、自分を捧げて生きるとか、無理。
でも、学校の友達とかと話してると、噛み合わない部分があって
例えば、神の存在を完全には否定できなかったり、進化論を信じれなかったり。
あたしもエホバの証人に洗脳されてるのかなって悩んだ。
で今は、全くの未信者として一から研究始めてます。
疑問とか、納得いかない点は、司会者にトコトンぶつけてる。
司会者も、疑問にはとことん付き合うと言ってくれた。
そういう疑問は納得いくまで考えてみようかなと。
とことん勉強した結果、やっぱり信じられなければ、それはそれでいいと思ってます。
なんかわかる～。状況がわたしと似てるかも。
エホバの生き方とか、自分を捧げて生きるとか、無理。
でも、学校の友達とかと話してると、噛み合わない部分があって
例えば、神の存在を完全には否定できなかったり、進化論を信じれなかったり。
あたしもエホバの証人に洗脳されてるのかなって悩んだ。
で今は、全くの未信者として一から研究始めてます。
疑問とか、納得いかない点は、司会者にトコトンぶつけてる。
司会者も、疑問にはとことん付き合うと言ってくれた。
そういう疑問は納得いくまで考えてみようかなと。
とことん勉強した結果、やっぱり信じられなければ、それはそれでいいと思ってます。
>>396
どの程度マインドコントロールされているかによると思います。
発達初期の物心ついたころから影響を受けていると、マインド
コントロールが解けきらない、解けたとしても同時に精神を破壊
してしまうこともあると思います。いっそ組織に留まったほうが、
ある意味幸せというパターンもあることは事実。
組織に矛盾を感じることができたなら、少なくとも組織に違和感を
覚えることができたなら、世の中でやっていくのが良いのではない
でしょうか。たとえ組織や教理に未練があるとしても、それはそれ
で良いと思います。あなたの歴史として心の片隅に置いておけば。
どの程度マインドコントロールされているかによると思います。
発達初期の物心ついたころから影響を受けていると、マインド
コントロールが解けきらない、解けたとしても同時に精神を破壊
してしまうこともあると思います。いっそ組織に留まったほうが、
ある意味幸せというパターンもあることは事実。
組織に矛盾を感じることができたなら、少なくとも組織に違和感を
覚えることができたなら、世の中でやっていくのが良いのではない
でしょうか。たとえ組織や教理に未練があるとしても、それはそれ
で良いと思います。あなたの歴史として心の片隅に置いておけば。
403 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 21:58:54 ID:8GLkvui0
ところで今年の記念式突撃オフは無いの？
４０１さんありがとう
あの頃学校ではいじめに遭い、家庭では母が難病になり、父は全然
協力してくれず、たくさん兄弟がいる中の長女だったので家では
頼られ、もういっぱいいっぱいでした。高校には行かず（経済的な理由で）
アルバイトをしながら、家事をしてそれなりにがんばりましたが、
結局だめでした。道を外れたとどめは、ある長老の一言でした。
病気になった母は落ち込んである時期、集会に行けなくなりました。
その時その長老は、あんたのお母さんはいつになったら来るんだと
みんながいる前で何度もいわれました。私は泣きながら帰っていました。
今は親も大人も一般から見て考えても不完全だとゆうことは分かったのですが
また組織と何らかの関係を持ったとき、傷つくのがこわいのです。
そしていい歳して母親の顔色を窺がってしまう自分にも嫌気がさします
こんな情緒不安定な親に育てられている自分の子供たちも心配です。
あの頃学校ではいじめに遭い、家庭では母が難病になり、父は全然
協力してくれず、たくさん兄弟がいる中の長女だったので家では
頼られ、もういっぱいいっぱいでした。高校には行かず（経済的な理由で）
アルバイトをしながら、家事をしてそれなりにがんばりましたが、
結局だめでした。道を外れたとどめは、ある長老の一言でした。
病気になった母は落ち込んである時期、集会に行けなくなりました。
その時その長老は、あんたのお母さんはいつになったら来るんだと
みんながいる前で何度もいわれました。私は泣きながら帰っていました。
今は親も大人も一般から見て考えても不完全だとゆうことは分かったのですが
また組織と何らかの関係を持ったとき、傷つくのがこわいのです。
そしていい歳して母親の顔色を窺がってしまう自分にも嫌気がさします
こんな情緒不安定な親に育てられている自分の子供たちも心配です。
３９６さんありがとう
>>404
ＪＷには何の未練もないし、反省などする気もない。
せっかくﾈｯﾄが出来る環境にいるのだから、ＪＷという宗教について客観的に調べてみる
ことを勧めるよ。そしたらﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝなんてこないと思えるようになるから。
万が一、やっぱり戻ろうっていう気になっても子供だけは巻き込むな。それだけは頼むよ。
ＪＷには何の未練もないし、反省などする気もない。
せっかくﾈｯﾄが出来る環境にいるのだから、ＪＷという宗教について客観的に調べてみる
ことを勧めるよ。そしたらﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝなんてこないと思えるようになるから。
万が一、やっぱり戻ろうっていう気になっても子供だけは巻き込むな。それだけは頼むよ。
407 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 23:30:34 ID:0hILRAQ2
４０６さんへ
子供を巻き込むなとはどうゆう意味でしょうか
懲らしめ（体罰）をして育てるなということでしょうか
子供を巻き込むなとはどうゆう意味でしょうか
懲らしめ（体罰）をして育てるなということでしょうか
406ではないですが、
特定の宗教（この場合「ものみの塔聖書冊子教会」）を子供へ押し付けることはやめましょう。
ってことだと思いますよ。
奉仕・集会へ連れて行ったり、「聖書物語の本」を与えたりとか、そういうことね。
（個人的には育児をする上で多少の体罰はアリだと思いますが）
特定の宗教（この場合「ものみの塔聖書冊子教会」）を子供へ押し付けることはやめましょう。
ってことだと思いますよ。
奉仕・集会へ連れて行ったり、「聖書物語の本」を与えたりとか、そういうことね。
（個人的には育児をする上で多少の体罰はアリだと思いますが）
４０９さんへ
それらのことは押し付けになるのでしょうか
奉仕や集会など行きたい場合小さな子を置いていけないのではないのですか
本人が行くと言う場合はどうですか
屁理屈に取らないでくださいね
それらのことは押し付けになるのでしょうか
奉仕や集会など行きたい場合小さな子を置いていけないのではないのですか
本人が行くと言う場合はどうですか
屁理屈に取らないでくださいね
日付が変わりましたのでID変わりましたが409です。
子供が自発的に行くというのは、母親が好きだからですよ。
子供って母親のあとついて回るようなものでしょう？
奉仕・集会に行く時は誰かに預けられないのですか？
育児の協力者であるあなたの旦那様とか。
子供が自発的に行くというのは、母親が好きだからですよ。
子供って母親のあとついて回るようなものでしょう？
奉仕・集会に行く時は誰かに預けられないのですか？
育児の協力者であるあなたの旦那様とか。
412 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:14:58 ID:1R0s9naz
みなさん、JWスケジュールのサイトが一般公開を終了してますよ。
４／１２が近いから、当日の混乱、妨害を避けるための一時措置、ということなのですか？
ここは何か大きなイベントがある時にいつもこうなるのですか？
４／１２が近いから、当日の混乱、妨害を避けるための一時措置、ということなのですか？
ここは何か大きなイベントがある時にいつもこうなるのですか？
それはちょっと難しいと思います
仕事が忙しいですし、夫婦お互いの親も看られません
私の親は妹が４年前ぐらいから統合失調症になりその面倒を
看なければいけないし、夫の親は母だけで、今悪性リンパ腫（血液のガン）
に侵されて病院に入院しているし、誰も子供たちを看れるような人はいません
仕事が忙しいですし、夫婦お互いの親も看られません
私の親は妹が４年前ぐらいから統合失調症になりその面倒を
看なければいけないし、夫の親は母だけで、今悪性リンパ腫（血液のガン）
に侵されて病院に入院しているし、誰も子供たちを看れるような人はいません
414 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:32:49 ID:BU1zhp5k
それでは、育児と、いや、あなたの子供と宗教活動、あなたはどちらが大事ですか？
どうしても宗教活動したいなら、集会・奉仕の間は一時保育所に預ける等される事を検討されては？
この宗教をやっていた方なら分かると思いますが、
エホバの証人ならではの特徴的な教義は、発達途中の子供には影響力が大きすぎるものがあります
事実、物心つく頃からエホバの証人だったあなたも、ハルマゲドンは本当に来るのか等悩んでおられますよね？
夜も更けてまいりましたので…
良い夜を。
あ、あと>>402さんのレスに同意。
どうしても宗教活動したいなら、集会・奉仕の間は一時保育所に預ける等される事を検討されては？
この宗教をやっていた方なら分かると思いますが、
エホバの証人ならではの特徴的な教義は、発達途中の子供には影響力が大きすぎるものがあります
事実、物心つく頃からエホバの証人だったあなたも、ハルマゲドンは本当に来るのか等悩んでおられますよね？
夜も更けてまいりましたので…
良い夜を。
あ、あと>>402さんのレスに同意。
>>408
409氏の言うとおり。自分が親から宗教を押し付けられた結果が「今悩んでいる状態」を
生み出していることを考えれば、自分の子に宗教教育をしてはいけないことくらい分からないかな？
>>410
小さな子を置いていけず、預ける人も居ないのであれば「集会・伝道」にはあなたは行けない
状態だということです。子供の世話と宗教活動が両立しないのであれば、子供の世話を優先する、
これって当たり前の話だと思いますよ？
409氏の言うとおり。自分が親から宗教を押し付けられた結果が「今悩んでいる状態」を
生み出していることを考えれば、自分の子に宗教教育をしてはいけないことくらい分からないかな？
>>410
小さな子を置いていけず、預ける人も居ないのであれば「集会・伝道」にはあなたは行けない
状態だということです。子供の世話と宗教活動が両立しないのであれば、子供の世話を優先する、
これって当たり前の話だと思いますよ？
ｳﾜｰ、思いっきりﾚｽかぶったぁ。
もう寝るorz
もう寝るorz
418 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:47:07 ID:R7sRsaXJ
そう言えば最近エホバ信者来なくなったな
俺が感じた感想を言わせてもらうと
なんか理想主義者の集まりみたいな人たちかなって思ったね
暇を持て余してるのかよく家に訪問に来て 子冊子置いて帰る
ちょっと異様な感じな冊子
そのうち毎週曜日を決めて訪問しますとか言われて
ほんとに来たね 毎週。聖書じっくり読んだ事なかったもんで
どんなもんかなって 1500円くらいでその人から買った。
読んでみて確かに内容は常識的に考えてもいい事は書いてある。
でも現実的に教えを守れる人なんてそれこそ聖人だって思ったね。
彼らのイケナイ所は自分たちの考えがこの世で一番正しいと
思い込んでいる、そして他人にその考えを無理強いする所
一番正しいと主張する事はイコールあなたは間違ってますと言ってるのと同じ。
間違ってますと言われて素直にそうでしたと改心する人はそうそういないと思う。
そう言われればむしろ否定された事に対してその人を否定したくなる気持ちを抱くのが
普通の人間だと何かの本でよんだ事もある。
宗教ってのは優しさや愛があってその人の幸せを願ったりする事も
あるんだろうと思うんだけどね
勧誘をされた側の迷惑がっている気持ちを敏感に読み取れなくちゃ
本当の意味での思いやりは無いわな。相手が嬉しいと思う事してあげなきゃ。
俺が感じた感想を言わせてもらうと
なんか理想主義者の集まりみたいな人たちかなって思ったね
暇を持て余してるのかよく家に訪問に来て 子冊子置いて帰る
ちょっと異様な感じな冊子
そのうち毎週曜日を決めて訪問しますとか言われて
ほんとに来たね 毎週。聖書じっくり読んだ事なかったもんで
どんなもんかなって 1500円くらいでその人から買った。
読んでみて確かに内容は常識的に考えてもいい事は書いてある。
でも現実的に教えを守れる人なんてそれこそ聖人だって思ったね。
彼らのイケナイ所は自分たちの考えがこの世で一番正しいと
思い込んでいる、そして他人にその考えを無理強いする所
一番正しいと主張する事はイコールあなたは間違ってますと言ってるのと同じ。
間違ってますと言われて素直にそうでしたと改心する人はそうそういないと思う。
そう言われればむしろ否定された事に対してその人を否定したくなる気持ちを抱くのが
普通の人間だと何かの本でよんだ事もある。
宗教ってのは優しさや愛があってその人の幸せを願ったりする事も
あるんだろうと思うんだけどね
勧誘をされた側の迷惑がっている気持ちを敏感に読み取れなくちゃ
本当の意味での思いやりは無いわな。相手が嬉しいと思う事してあげなきゃ。
419 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:55:50 ID:1R0s9naz
>>414
412です、レス有難うございます。
外部に公開しないということはサイト自身が消滅した訳ではないのですよね。
ならばどうしたら閲覧可能なのでしょうか？質問ばかりですみません。
ちなみに私はクリスチャンですがエホバではありません。
412です、レス有難うございます。
外部に公開しないということはサイト自身が消滅した訳ではないのですよね。
ならばどうしたら閲覧可能なのでしょうか？質問ばかりですみません。
ちなみに私はクリスチャンですがエホバではありません。
近視眼的な馬鹿が何も考えずに攻撃するから貴重な情報が消えたじゃねーか
大阪の厨房はろくなもんじゃねー
大阪の厨房はろくなもんじゃねー
421 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 07:39:25 ID:BU1zhp5k
>>419
目覚め太にメールしてみろ
目覚め太にメールしてみろ
422 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 09:28:52 ID:icKk2tzv
最近のJWサイトは非公開が増えてるね。
423 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 09:52:16 ID:TZLwPxhm
目覚め太排斥ケッテーじゃないですかね？
現役に目覚め太のサイトでエホスケジュールのってる事
教えたら絶対現役じゃないってかなり興奮してましたよ？
現役の知り合いたくさんいるんで、長老もいますよ。
現役に目覚め太のサイトでエホスケジュールのってる事
教えたら絶対現役じゃないってかなり興奮してましたよ？
現役の知り合いたくさんいるんで、長老もいますよ。
425 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 11:45:32 ID:qXP+JDCf
エホバの証人はポルノを見ないように勧められていますが、ポルノってなに？
いわゆる18禁のエロ雑誌やビデオのこと？
いわゆる18禁のエロ雑誌やビデオのこと？
427 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 12:11:30 ID:icKk2tzv
エホバの証人にとってのポルノとは、JW批判サイトのことですよ。
428 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 12:18:57 ID:CZJcoTZI
>>407
通報しました。
通報しました。
429 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 14:40:02 ID:3hZ8E/+u
430 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 16:00:35 ID:bPyYw22E
自分は元二世ですが、中学ぐらいに完全に離れました。母は今でも現役ですが、母が行なう活動を趣味でやってるぐらいに思う自分は認識が甘いのでしょうか？
431 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 16:07:17 ID:po3V4pw+
432 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 16:23:56 ID:po3V4pw+
>>396さん見て思ったけど.今の40代以上のエホバさんは.ハルマゲドン見ること無いと思いますよ.
だってこれ本当ですけど.40後半の現役長老いますけど
〔自分の生きてる間ハルマゲドンは.来ないのは覚悟してる〕て.はっきり
この耳で聴きましたから。
それだけ証人の方々は.ある程度〔失望感〕が誰にでもあるのでは無いのでしょうか。
だってこれ本当ですけど.40後半の現役長老いますけど
〔自分の生きてる間ハルマゲドンは.来ないのは覚悟してる〕て.はっきり
この耳で聴きましたから。
それだけ証人の方々は.ある程度〔失望感〕が誰にでもあるのでは無いのでしょうか。
433 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 17:10:04 ID:85v6OBV7
ハルマゲドンを体験したいなら
ケロロ小隊に入ればいいと思います。
１００分の１くらいでかなりのスリルを味わえますよ。
でもペコポン人は人入れてくれないかな？
ケロロ小隊に入ればいいと思います。
１００分の１くらいでかなりのスリルを味わえますよ。
でもペコポン人は人入れてくれないかな？
434 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 17:21:06 ID:3hZ8E/+u
435 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 17:48:53 ID:OjO45qPa
何で初対面なのに『お久しぶりです。』て言うんだ?
しかも毎回違う人。皆、この言葉を使う。
しかも毎回違う人。皆、この言葉を使う。
>>432
ハルマゲドン予言にすがる哀れな末路だね(´･ω･`)
４０代で見れないんだったらその根幹たる１９１４年が完全に意味を成さなくなる
また都合良く予言をひるがえした場合１９１４年とは何ら結びつかない
かなり無理のある設定に変更するしかなくなる
それはエホバの証人の真理の完全なる敗北
何もかもすべてデタラメだと露呈するだけ
しかし退路を断たれた信者は着いていくしかないんだろうけど
ハルマゲドン予言にすがる哀れな末路だね(´･ω･`)
４０代で見れないんだったらその根幹たる１９１４年が完全に意味を成さなくなる
また都合良く予言をひるがえした場合１９１４年とは何ら結びつかない
かなり無理のある設定に変更するしかなくなる
それはエホバの証人の真理の完全なる敗北
何もかもすべてデタラメだと露呈するだけ
しかし退路を断たれた信者は着いていくしかないんだろうけど
437 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 19:43:38 ID:3hZ8E/+u
>>435
前回訪問したときに追い返さなかったからじゃん？
前回訪問したときに追い返さなかったからじゃん？
438 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 19:49:12 ID:BU1zhp5k
>>436
世代の見解が変わったから、1914年なんてのはもうほとんど意味はないよ
世代の見解が変わったから、1914年なんてのはもうほとんど意味はないよ
440 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 21:06:26 ID:/0i5C+We
世代と言っても、大昔は1000歳近く生きてたことになってるから、
1914+1000年以内にハルマゲ とか言い出す悪寒
解釈曲げすぎ苦しすぎ！ｗｗ
1914+1000年以内にハルマゲ とか言い出す悪寒
解釈曲げすぎ苦しすぎ！ｗｗ
>>430
あなたの母親が趣味でやっている活動によって崩壊する家庭が無いといいですね。
あなたの母親が趣味でやっている活動によって崩壊する家庭が無いといいですね。
442 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 21:45:11 ID:m9v9QDv3
このスレは次の新しい光を予想するスレになりました
昔は半世紀にわたって「終わりの日」は1799年に始まったと主張してたしね。
これは1796年に出版されたジョージ・ベルの計算をそのまま使っただけだし。
また適当な頃合を見計らって、新たな「終わりの日」を作るんじゃないかな。
数十年後の信者は、1914年のことなど何も知らなかったりして。
これは1796年に出版されたジョージ・ベルの計算をそのまま使っただけだし。
また適当な頃合を見計らって、新たな「終わりの日」を作るんじゃないかな。
数十年後の信者は、1914年のことなど何も知らなかったりして。
444 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 22:10:48 ID:ngeZutn9
いや、今、研究してる人も1914年の世代の見解のことは何も知らないと思う。
だいたい世代の見解が変わったのは今から10年前の話しだし。
ああ、もう昔の話なんだなあ。
だいたい世代の見解が変わったのは今から10年前の話しだし。
ああ、もう昔の話なんだなあ。
445 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 22:53:31 ID:/0i5C+We
そうなのか？漏れも辞めたのは10年ほど前だが。
今の新しい人は1914年の重要さについて習わないのか？
お得意の、こっそり教義変更、こっそり浸透ってことか？
次の新しい光をここで予言して当てた香具師こそ「ネ申」認定としようｗｗ
今の新しい人は1914年の重要さについて習わないのか？
お得意の、こっそり教義変更、こっそり浸透ってことか？
次の新しい光をここで予言して当てた香具師こそ「ネ申」認定としようｗｗ
446 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:00:23 ID:BU1zhp5k
>>445
1995年11月１日号
1995年11月１日号
447 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:10:57 ID:/0i5C+We
448 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:15:15 ID:o+shBwLu
俺も辞めてちょうど１１年くらいだな
世代の見解がぎりぎり生きていた頃の話だ
今の信者はなんと教えられて楽園を信じるようになるんだろう？
俺の頃は１９１４年に産まれた人達が死ぬまでに滅びが来るって教わって
もう７０年以上経過してたからそろそろそんな凄い事が起こるのかと
信じてしまったのが運の尽き
世代の見解がぎりぎり生きていた頃の話だ
今の信者はなんと教えられて楽園を信じるようになるんだろう？
俺の頃は１９１４年に産まれた人達が死ぬまでに滅びが来るって教わって
もう７０年以上経過してたからそろそろそんな凄い事が起こるのかと
信じてしまったのが運の尽き
449 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:20:53 ID:BU1zhp5k
450 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:33:58 ID:nXbhGNJB
そういえばアルメニアには結構な数の信者がいると聞いたなあ。
451 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:47:42 ID:/0i5C+We
452 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 23:52:11 ID:BU1zhp5k
>>445
>今の新しい人は1914年の重要さについて習わないのか？
昔の教理
「1799年に終わりの日が始まった」
「1874年にキリストの臨在が始まった」
「1878年にキリストが王国支配を開始した」
今の教理
「1914年に終わりの日が始まり、キリストの臨在が始まり、王国支配が開始された」
一応重要な年として位置づけられてはいるみたい。
>今の新しい人は1914年の重要さについて習わないのか？
昔の教理
「1799年に終わりの日が始まった」
「1874年にキリストの臨在が始まった」
「1878年にキリストが王国支配を開始した」
今の教理
「1914年に終わりの日が始まり、キリストの臨在が始まり、王国支配が開始された」
一応重要な年として位置づけられてはいるみたい。
>>435
何処ですか？
何処ですか？
455 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 00:41:45 ID:IDvlh3wA
456 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 04:06:38 ID:bKpv+LOI
*** 塔95 11/1 16ページ いつも目ざめているべき時 ***
いつも目ざめているべき時
「あらゆる国民の中で，良いたよりがまず宣べ伝えられねばなりません。
……しかし，終わりまで耐え忍んだ人が救われる者です」―マルコ 13:10，13。
わたしたちは耐え忍ばなければなりません。それも，不信仰なねじけた世代の
ただ中でそうしなければなりません。ちょうどイエスの時代に見られたように，
1914年以来，一世代の人々が腐敗しました。そして今日，その腐敗は世界的な
規模のものになっています。この「終わりの日」の人類は，使徒パウロの描写した
「対処しにくい危機の時代」にあって苦悩しています。『邪悪な者とかたりを働く者
とはいよいよ悪に進んでゆきます』。「全世界が邪悪な者[悪魔サタン]の配下に
ある」ことは明らかです。サタンは今，地を滅ぼそうと最後の奮闘をしているのです。
しかし，勇気を出してください。義を愛する人すべてに恒久的な救済をもたらす
「大患難」が近づいているのです。―テモテ第二 3:1‐5，13。ヨハネ第一 5:19。啓示 7:14。
2 幸いなことに，エホバは今や人類の圧制的な敵たちを除き去るのに先立って
天で主イエス・キリストを即位させておられます。（啓示 11:15）メシアの最初の
降臨の場合と同じように，今世紀にもダニエルの記した顕著な預言が成就して
きました。ダニエル 4章16節，17節，32節では，「七つの時」の間，地に対する
正当な王権の中断されたことが述べられています。その主要な成就において，
この七つの時は，各々360“日”から成る七つの聖書的な年，すなわち合計
2,520年に相当します。 その期間は，バビロンがイスラエル王国を踏みにじり
始めた西暦前607年から，イエスが人類の正当な王として天で即位した年，
西暦1914年にまで及びました。その年に，「諸国民の定められた時」が終わったの
です。（ルカ 21:24）ところが諸国民は，統治し始めるメシアによる王国に道を譲ろう
としませんでした。―詩編 2:1‐6，10‐12; 110:1，2。
いつも目ざめているべき時
「あらゆる国民の中で，良いたよりがまず宣べ伝えられねばなりません。
……しかし，終わりまで耐え忍んだ人が救われる者です」―マルコ 13:10，13。
わたしたちは耐え忍ばなければなりません。それも，不信仰なねじけた世代の
ただ中でそうしなければなりません。ちょうどイエスの時代に見られたように，
1914年以来，一世代の人々が腐敗しました。そして今日，その腐敗は世界的な
規模のものになっています。この「終わりの日」の人類は，使徒パウロの描写した
「対処しにくい危機の時代」にあって苦悩しています。『邪悪な者とかたりを働く者
とはいよいよ悪に進んでゆきます』。「全世界が邪悪な者[悪魔サタン]の配下に
ある」ことは明らかです。サタンは今，地を滅ぼそうと最後の奮闘をしているのです。
しかし，勇気を出してください。義を愛する人すべてに恒久的な救済をもたらす
「大患難」が近づいているのです。―テモテ第二 3:1‐5，13。ヨハネ第一 5:19。啓示 7:14。
2 幸いなことに，エホバは今や人類の圧制的な敵たちを除き去るのに先立って
天で主イエス・キリストを即位させておられます。（啓示 11:15）メシアの最初の
降臨の場合と同じように，今世紀にもダニエルの記した顕著な預言が成就して
きました。ダニエル 4章16節，17節，32節では，「七つの時」の間，地に対する
正当な王権の中断されたことが述べられています。その主要な成就において，
この七つの時は，各々360“日”から成る七つの聖書的な年，すなわち合計
2,520年に相当します。 その期間は，バビロンがイスラエル王国を踏みにじり
始めた西暦前607年から，イエスが人類の正当な王として天で即位した年，
西暦1914年にまで及びました。その年に，「諸国民の定められた時」が終わったの
です。（ルカ 21:24）ところが諸国民は，統治し始めるメシアによる王国に道を譲ろう
としませんでした。―詩編 2:1‐6，10‐12; 110:1，2。
457 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 04:07:44 ID:bKpv+LOI
3 7年を1週とする70番目の週（西暦29年から36年）が近づいたころ，そしてまた
1914年が近づいたころ，神を恐れる人々はメシアの来臨を期待していました。
果たせるかな，メシアは来臨しました。しかし，どちらの場合にも，メシアの登場
する有様は，期待されたものとは異なっていました。またどちらの場合にも，
比較的短い期間を経た後に，結局，よこしまな「世代」が神の布告によって
処刑されます。―マタイ 24:34。
4 前の記事でわたしたちは，イエスの血を要求した邪悪なユダヤ人の世代が
どのように終わりを迎えたかに注目しました。では，今でさえイエスに反対している，
もしくはイエスを無視している，人類の破滅的な世代についてはどうでしょうか。
この不信仰な世代に対する裁きは，いつ執行されるのでしょうか。
1914年が近づいたころ，神を恐れる人々はメシアの来臨を期待していました。
果たせるかな，メシアは来臨しました。しかし，どちらの場合にも，メシアの登場
する有様は，期待されたものとは異なっていました。またどちらの場合にも，
比較的短い期間を経た後に，結局，よこしまな「世代」が神の布告によって
処刑されます。―マタイ 24:34。
4 前の記事でわたしたちは，イエスの血を要求した邪悪なユダヤ人の世代が
どのように終わりを迎えたかに注目しました。では，今でさえイエスに反対している，
もしくはイエスを無視している，人類の破滅的な世代についてはどうでしょうか。
この不信仰な世代に対する裁きは，いつ執行されるのでしょうか。
458 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 04:08:36 ID:bKpv+LOI
「ずっと見張っていなさい」
5 イエスは，「大患難」の時へとつながる数々の出来事を預言したあと，
言葉を加えて，「その日と時刻についてはだれも知りません。天のみ使
いたちも子も知らず，ただ父だけが知っておられます」と言われました。
（マタイ 24:3‐36。マルコ 13:3‐32）わたしたちは，種々の出来事の起きる
正確な時を知る必要はありません。むしろ，油断なく見張り，強い信仰を
培い，いつもエホバへの奉仕に励むことに注意を集中しなければなりま
せん。ある期日を算定しようとそればかり考えていてはならないのです。
イエスはその大預言の締めくくりとしてこう言われました。「ずっと見ていて，
目を覚ましていなさい。あなた方は，定められた時がいつかを知らないか
らです。……ずっと見張っていなさい。……わたしがあなた方に言うことは，
すべての者に言うのです。ずっと見張っていなさい」。（マルコ 13:33‐37）
今日の世界は背後に危険が迫っています。わたしたちはいつも目ざめて
いなければなりません。―ローマ 13:11‐13。
6 わたしたちは，邪悪な体制のこの末の日に関する，霊感を受けて記され
た預言に注意を払うだけでなく，自分の信仰をおもにキリスト・イエスの
貴重な犠牲とそれに基づく神の数々のすばらしい約束にしっかり根ざした
ものにしなければなりません。（ヘブライ 6:17‐19; 9:14。ペテロ第一 1:18，19。
ペテロ第二 1:16‐19）これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わり
を見たいと切に願うあまり，「大患難」の始まる時を推測することがあり，
1914年以降の一世代の長さを算定しようとしたこともあります。しかし，
わたしたちは，一世代が何年あるいは何日に及ぶのかを推測することに
よってではなく，喜びにあふれてエホバを賛美する点でどのように「自分の
日を数える」かについて考えることにより，『知恵の心をもたらし』ます。
（詩編 90:12）イエスの用いた「世代」という表現は，時を計るための定規
というよりはむしろ，歴史上のある時期に住み，他と異なる一定の特徴を
備えた同時代の人々をおもに指しています。
5 イエスは，「大患難」の時へとつながる数々の出来事を預言したあと，
言葉を加えて，「その日と時刻についてはだれも知りません。天のみ使
いたちも子も知らず，ただ父だけが知っておられます」と言われました。
（マタイ 24:3‐36。マルコ 13:3‐32）わたしたちは，種々の出来事の起きる
正確な時を知る必要はありません。むしろ，油断なく見張り，強い信仰を
培い，いつもエホバへの奉仕に励むことに注意を集中しなければなりま
せん。ある期日を算定しようとそればかり考えていてはならないのです。
イエスはその大預言の締めくくりとしてこう言われました。「ずっと見ていて，
目を覚ましていなさい。あなた方は，定められた時がいつかを知らないか
らです。……ずっと見張っていなさい。……わたしがあなた方に言うことは，
すべての者に言うのです。ずっと見張っていなさい」。（マルコ 13:33‐37）
今日の世界は背後に危険が迫っています。わたしたちはいつも目ざめて
いなければなりません。―ローマ 13:11‐13。
6 わたしたちは，邪悪な体制のこの末の日に関する，霊感を受けて記され
た預言に注意を払うだけでなく，自分の信仰をおもにキリスト・イエスの
貴重な犠牲とそれに基づく神の数々のすばらしい約束にしっかり根ざした
ものにしなければなりません。（ヘブライ 6:17‐19; 9:14。ペテロ第一 1:18，19。
ペテロ第二 1:16‐19）これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わり
を見たいと切に願うあまり，「大患難」の始まる時を推測することがあり，
1914年以降の一世代の長さを算定しようとしたこともあります。しかし，
わたしたちは，一世代が何年あるいは何日に及ぶのかを推測することに
よってではなく，喜びにあふれてエホバを賛美する点でどのように「自分の
日を数える」かについて考えることにより，『知恵の心をもたらし』ます。
（詩編 90:12）イエスの用いた「世代」という表現は，時を計るための定規
というよりはむしろ，歴史上のある時期に住み，他と異なる一定の特徴を
備えた同時代の人々をおもに指しています。
459 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 04:11:15 ID:bKpv+LOI
7 こうした理解と一致して，歴史学の教授ロバート・ボールは，自分の著わし
た「1914年の世代」という本にこう書いています。「歴史上の一世代は，年代
学上の範囲によって定められるものではない。……それは，日付で区切ら
れる期間ではない」。しかし，同教授は，第一次世界大戦を境に「何もかも
昔とは変わってしまったという拭い難い印象」を持つ人が増えたことを指摘
し，こう付け加えています。「その戦争を生き延びた人たちは，1914年8月に
一つの世界が終わって別の世界が始まったのだと考え，その考えがどうし
ても頭から離れない」。全くそのとおりです。この言葉は問題の核心に触れ
ています。1914年以降の人類の「この世代」は，数々のぞっとするような
変化を経験してきました。この地が幾百幾千万という人々の血でずぶぬれ
になるのを見てきました。世界中で戦闘，集団虐殺，テロ行為，犯罪，不法
などが激増しました。飢きん，病気，不道徳なども全地にはびこりました。
イエスはこう預言されました。「あなた方[イエスの弟子たち]はまた，これら
の事が起きているのを見たなら，神の王国の近いことを知りなさい。あなた
方に真実に言いますが，すべての事が起こるまで，この世代は決して過ぎ
去りません」―ルカ 21:31，32。
8 そうです，メシアによる王国が完全な勝利を収める時は近づいています。
では，種々の日時を探求する，あるいは一「世代」の文字どおりの長さを
算定することによって何か得られるのでしょうか。いいえ，何も得るものは
ありません。ハバクク 2章3節は，はっきりこう述べています。「この幻はな
お定めの時のためのものであり，終わりに向かって息をはずませてゆく
からである。それは偽ることはない。たとえ遅れようとも，それを待ちつづけ
よ。それは必ず起きるからである。遅くなることはない」。エホバの清算の
日はかつてなく近づいています。―エレミヤ 25:31‐33。マラキ 4:1。
た「1914年の世代」という本にこう書いています。「歴史上の一世代は，年代
学上の範囲によって定められるものではない。……それは，日付で区切ら
れる期間ではない」。しかし，同教授は，第一次世界大戦を境に「何もかも
昔とは変わってしまったという拭い難い印象」を持つ人が増えたことを指摘
し，こう付け加えています。「その戦争を生き延びた人たちは，1914年8月に
一つの世界が終わって別の世界が始まったのだと考え，その考えがどうし
ても頭から離れない」。全くそのとおりです。この言葉は問題の核心に触れ
ています。1914年以降の人類の「この世代」は，数々のぞっとするような
変化を経験してきました。この地が幾百幾千万という人々の血でずぶぬれ
になるのを見てきました。世界中で戦闘，集団虐殺，テロ行為，犯罪，不法
などが激増しました。飢きん，病気，不道徳なども全地にはびこりました。
イエスはこう預言されました。「あなた方[イエスの弟子たち]はまた，これら
の事が起きているのを見たなら，神の王国の近いことを知りなさい。あなた
方に真実に言いますが，すべての事が起こるまで，この世代は決して過ぎ
去りません」―ルカ 21:31，32。
8 そうです，メシアによる王国が完全な勝利を収める時は近づいています。
では，種々の日時を探求する，あるいは一「世代」の文字どおりの長さを
算定することによって何か得られるのでしょうか。いいえ，何も得るものは
ありません。ハバクク 2章3節は，はっきりこう述べています。「この幻はな
お定めの時のためのものであり，終わりに向かって息をはずませてゆく
からである。それは偽ることはない。たとえ遅れようとも，それを待ちつづけ
よ。それは必ず起きるからである。遅くなることはない」。エホバの清算の
日はかつてなく近づいています。―エレミヤ 25:31‐33。マラキ 4:1。
460 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 04:14:44 ID:bKpv+LOI
「その日と時刻」
14 この地球的規模の証しがエホバの意図された程度に成し遂げられたなら，
その時が，この世界の体制を除き去るエホバの「日と時刻」になります。わた
したちにはその日時を前もって知る必要はありません。そうです，「平和だ，
安全だ」と言われている時，つまり最もありそうにない時に，突然，神の裁きが
執行されるのです。
15 「この世代」についてのより厳密なこの見方は，ハルマゲドンはわたしたちが
かつて考えていた時期より先のことである，という意味でしょうか。いいえ，
決してそうではありません。わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」を
知ることはありませんでしたが，エホバ神は前々から知っておられ，変更さ
れることはありません。（マラキ 3:6）明らかに，この世界は最終的な破滅に
向かってどんどん下降しています。いつも目ざめていることの必要性は，
これまで以上に大きくなっています。エホバは「ほどなくして必ず起きる事柄」を
啓示してくださっているのですから，わたしたちは真の緊急感を抱いてこたえ
応じるべきです。―啓示 1:1; 11:18; 16:14，16。
義にかなった「新しい天と新しい地」
17 『必ず起こるこれらのすべての事』に関して，イエスは，「天と地は過ぎ去るでしょう。
しかしわたしの言葉は決して過ぎ去らないのです」と言われました。（マタイ 24:34，35）
恐らく，イエスは「この世代」の「天と地」―支配者たちと被支配者たち―を念頭に置いて
言われたのでしょう。
14 この地球的規模の証しがエホバの意図された程度に成し遂げられたなら，
その時が，この世界の体制を除き去るエホバの「日と時刻」になります。わた
したちにはその日時を前もって知る必要はありません。そうです，「平和だ，
安全だ」と言われている時，つまり最もありそうにない時に，突然，神の裁きが
執行されるのです。
15 「この世代」についてのより厳密なこの見方は，ハルマゲドンはわたしたちが
かつて考えていた時期より先のことである，という意味でしょうか。いいえ，
決してそうではありません。わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」を
知ることはありませんでしたが，エホバ神は前々から知っておられ，変更さ
れることはありません。（マラキ 3:6）明らかに，この世界は最終的な破滅に
向かってどんどん下降しています。いつも目ざめていることの必要性は，
これまで以上に大きくなっています。エホバは「ほどなくして必ず起きる事柄」を
啓示してくださっているのですから，わたしたちは真の緊急感を抱いてこたえ
応じるべきです。―啓示 1:1; 11:18; 16:14，16。
義にかなった「新しい天と新しい地」
17 『必ず起こるこれらのすべての事』に関して，イエスは，「天と地は過ぎ去るでしょう。
しかしわたしの言葉は決して過ぎ去らないのです」と言われました。（マタイ 24:34，35）
恐らく，イエスは「この世代」の「天と地」―支配者たちと被支配者たち―を念頭に置いて
言われたのでしょう。
461 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 04:16:16 ID:bKpv+LOI
19 そうです，人類の義にかなった「世代」は今でも集められているのです。
今日，油そそがれた「忠実で思慮深い奴隷」は，詩編 78編1節と4節の次の
言葉に調和して神からの教育を施しています。「わたしの民よ，わたしの律法に
耳を向けよ。わたしの口の語ることに耳を傾けよ。……それを……来たるべき
世代にも語り伝え（よ）。エホバの賛美と力と，神の行なわれたくすしい事柄を」。
（マタイ 24:45‐47）今年の4月14日には，全地の230ほどの国や地域の7万5,500
余りの会衆で，1,200万人を上回る人々がキリストの死の記念式に出席しました。
あなたもその一人でしたか。あなたもキリスト・イエスに信仰を置き，『救いを求
めてエホバの名を呼び求め』られますように。―ローマ 10:10‐13。
20 「残された時は少なくなっている」と，使徒パウロは言いました。したがって，
わたしたちにとって今は，常に目ざめていてエホバの業に励みながら，人類の
邪悪な世代によってもたらされる試練や憎しみを耐え忍ぶべき時です。
（コリント第一 7:29。マタイ 10:22; 24:13，14）ずっと見張っていて，聖書の予告
している事柄がすべて「この世代」に臨むのを見守るようにしましょう。
（ルカ 21:31‐33）わたしたちはこれらの事を逃れ，人の子の前に神の是認を
得て立つことにより，ついには永遠の命の賞を得ることができるのです。
今日，油そそがれた「忠実で思慮深い奴隷」は，詩編 78編1節と4節の次の
言葉に調和して神からの教育を施しています。「わたしの民よ，わたしの律法に
耳を向けよ。わたしの口の語ることに耳を傾けよ。……それを……来たるべき
世代にも語り伝え（よ）。エホバの賛美と力と，神の行なわれたくすしい事柄を」。
（マタイ 24:45‐47）今年の4月14日には，全地の230ほどの国や地域の7万5,500
余りの会衆で，1,200万人を上回る人々がキリストの死の記念式に出席しました。
あなたもその一人でしたか。あなたもキリスト・イエスに信仰を置き，『救いを求
めてエホバの名を呼び求め』られますように。―ローマ 10:10‐13。
20 「残された時は少なくなっている」と，使徒パウロは言いました。したがって，
わたしたちにとって今は，常に目ざめていてエホバの業に励みながら，人類の
邪悪な世代によってもたらされる試練や憎しみを耐え忍ぶべき時です。
（コリント第一 7:29。マタイ 10:22; 24:13，14）ずっと見張っていて，聖書の予告
している事柄がすべて「この世代」に臨むのを見守るようにしましょう。
（ルカ 21:31‐33）わたしたちはこれらの事を逃れ，人の子の前に神の是認を
得て立つことにより，ついには永遠の命の賞を得ることができるのです。
>>458
>これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあまり，「大患難」の
>始まる時を推測することがあり，1914年以降の一世代の長さを算定しようとしたこともあります。
改めて読むと、ものすごい責任転嫁だな。「統治体」が煽ったから信者も信じたのに、いつの間にか
信者自身が「推測」したことになってるし。この記事は一般信者の「推測」で出来ていたのか…
*** 塔81 1/15 31ページ 読者からの質問 ***
では，『これらのすべての事が起こるまで，決して過ぎ去ることのない』，この「世代」とは何ですか。
これを30年，40年，70年，あるいは120年など一期間を指すものと解釈しようとしてきた人もいますが，
それは期間ではなく，人々，つまりこの罪に定められた世の体制に対する「苦しみの劇痛のはじまり」
の際に生きていた人々を指しています。それは1914年以降，第一次世界大戦と関連して生じた大惨事
を目撃した人々の世代です。
US・ニューズ・アンド・ワールド・リポート誌の1980年1月14日号の56ページに掲載された一記事によると，
「ある出来事が人の記憶に永続的な印象を生み出す年齢を10歳であるとすれば」，今日，「第一次世界
大戦に関する思い出」を持っている米国人は1,300万人を超すことになります。
世界のすう勢や聖書預言の成就から見て，この世界の邪悪な体制が世紀の変わり目まで続く可能性は
非常に少ないように思われますが，たとえそれまで続いたとしても，第一次世界大戦の世代は依然として
残っていることでしょう。しかし，その数が減少していることは，「事物の体制の終結」が急速にその終わり
に向かっていることを示すもう一つの徴候です。
>これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあまり，「大患難」の
>始まる時を推測することがあり，1914年以降の一世代の長さを算定しようとしたこともあります。
改めて読むと、ものすごい責任転嫁だな。「統治体」が煽ったから信者も信じたのに、いつの間にか
信者自身が「推測」したことになってるし。この記事は一般信者の「推測」で出来ていたのか…
*** 塔81 1/15 31ページ 読者からの質問 ***
では，『これらのすべての事が起こるまで，決して過ぎ去ることのない』，この「世代」とは何ですか。
これを30年，40年，70年，あるいは120年など一期間を指すものと解釈しようとしてきた人もいますが，
それは期間ではなく，人々，つまりこの罪に定められた世の体制に対する「苦しみの劇痛のはじまり」
の際に生きていた人々を指しています。それは1914年以降，第一次世界大戦と関連して生じた大惨事
を目撃した人々の世代です。
US・ニューズ・アンド・ワールド・リポート誌の1980年1月14日号の56ページに掲載された一記事によると，
「ある出来事が人の記憶に永続的な印象を生み出す年齢を10歳であるとすれば」，今日，「第一次世界
大戦に関する思い出」を持っている米国人は1,300万人を超すことになります。
世界のすう勢や聖書預言の成就から見て，この世界の邪悪な体制が世紀の変わり目まで続く可能性は
非常に少ないように思われますが，たとえそれまで続いたとしても，第一次世界大戦の世代は依然として
残っていることでしょう。しかし，その数が減少していることは，「事物の体制の終結」が急速にその終わり
に向かっていることを示すもう一つの徴候です。
>>460
>わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」を知ることはありませんでしたが，
>エホバ神は前々から知っておられ，変更されることはありません。
これもひどいな。「エホバの預言の言葉」と断言してたのに、よくぞまあ…
*** 塔84 10/1 22ページ 1914年―過ぎ去ることのない世代 ***
イエスが「世代」という語をそのような意味で使ったとし，それを1914年に適用すると，その世代の
赤ちゃんは今や70歳かそれ以上になっています。そして，1914年に生きていたほかの人たちは，
80代か90代になっており，少数ながら100歳に達している人さえいます。その世代に属する人々が
まだ幾百万人も生きています。その中のある人たちは，「すべての事が起こるまで……決して過ぎ
去りません」。―ルカ 21:32。
…純粋に人間的な見地からすれば，1914年の世代が姿を消す前に，これらの出来事が生ずることは
とてもあり得ないと思えるかもしれません。しかし，1914年の世代に影響を及ぼす予告された出来事の
すべての成就は，比較的に遅い，人間の行動にかかってはいません。「すべての事が起こるまで，
この[1914年の]世代は決して過ぎ去りません」というのがキリスト・イエスを通して与えられたエホバの
預言の言葉です。（ルカ 21:32）
…エルサレムに関するイエスの預言が西暦33年の世代の生きているうちに成就を見たのと全く同様，
「終わりの時」に関するイエスの預言も1914年の世代が生きているうちに成就を見ます。…そうです，
あなたは，1914年の世代―過ぎ去ることのない世代―の生き残った人々と共に，生きてこの約束され
た新秩序を見ることになるかもしれないのです。
>わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」を知ることはありませんでしたが，
>エホバ神は前々から知っておられ，変更されることはありません。
これもひどいな。「エホバの預言の言葉」と断言してたのに、よくぞまあ…
*** 塔84 10/1 22ページ 1914年―過ぎ去ることのない世代 ***
イエスが「世代」という語をそのような意味で使ったとし，それを1914年に適用すると，その世代の
赤ちゃんは今や70歳かそれ以上になっています。そして，1914年に生きていたほかの人たちは，
80代か90代になっており，少数ながら100歳に達している人さえいます。その世代に属する人々が
まだ幾百万人も生きています。その中のある人たちは，「すべての事が起こるまで……決して過ぎ
去りません」。―ルカ 21:32。
…純粋に人間的な見地からすれば，1914年の世代が姿を消す前に，これらの出来事が生ずることは
とてもあり得ないと思えるかもしれません。しかし，1914年の世代に影響を及ぼす予告された出来事の
すべての成就は，比較的に遅い，人間の行動にかかってはいません。「すべての事が起こるまで，
この[1914年の]世代は決して過ぎ去りません」というのがキリスト・イエスを通して与えられたエホバの
預言の言葉です。（ルカ 21:32）
…エルサレムに関するイエスの預言が西暦33年の世代の生きているうちに成就を見たのと全く同様，
「終わりの時」に関するイエスの預言も1914年の世代が生きているうちに成就を見ます。…そうです，
あなたは，1914年の世代―過ぎ去ることのない世代―の生き残った人々と共に，生きてこの約束され
た新秩序を見ることになるかもしれないのです。
464 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 08:13:30 ID:WjKft0+s
エホバの証人って、統治体を信仰している人たちのことです。
「神の組織」を「自ら」名乗って、その正統性を整えるために聖書もいじって
「正統な」神の組織と自称する統治体の決定を絶対視します。
もちろん本人たちは「エホバ」を信じている「つもり」です。
うちの近所では「日々の生活に役立つ知識の雑誌をお配りしています」といいながら
訪問しています。これは中年（初老）男性でしたが、女性が２人組みで小奇麗な
格好をして歩いていればエホバの可能性高いです。冊子が折らずに入る大きさの
かばんを持っていて、これはふだん女性が持ち歩くかばんと比べると大きめなので
割と識別点になります。割り当て地域の地図とかも入っています。
こんな人たちを平日の午前中に住宅街でみかけたら、声掛けてあげてください。
たぶん「道に」迷っているのでしょう。
「神の組織」を「自ら」名乗って、その正統性を整えるために聖書もいじって
「正統な」神の組織と自称する統治体の決定を絶対視します。
もちろん本人たちは「エホバ」を信じている「つもり」です。
うちの近所では「日々の生活に役立つ知識の雑誌をお配りしています」といいながら
訪問しています。これは中年（初老）男性でしたが、女性が２人組みで小奇麗な
格好をして歩いていればエホバの可能性高いです。冊子が折らずに入る大きさの
かばんを持っていて、これはふだん女性が持ち歩くかばんと比べると大きめなので
割と識別点になります。割り当て地域の地図とかも入っています。
こんな人たちを平日の午前中に住宅街でみかけたら、声掛けてあげてください。
たぶん「道に」迷っているのでしょう。
465 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 09:07:14 ID:xRMqZ16v
たしかに迷ってるんでしょうね。
自分で考えることをヤメタ人達ですしね
わたしの周辺のエホバの人みてると、かわいそうになります。
自分で考えることをヤメタ人達ですしね
わたしの周辺のエホバの人みてると、かわいそうになります。
まあまだ1914年世代が完全に死に絶えるまでは20年ほど猶予はあるな。
467 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 11:33:27 ID:FMWTZNZh
早くみんな死んでしまえばいいのに。
何が楽園ですかヴァカなんじゃないの。
何が楽園ですかヴァカなんじゃないの。
468 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/28(火) 11:37:44 ID://X2sreL
大佐、スレに潜入した。
指示をくれ。
指示をくれ。
469 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/28(火) 11:53:09 ID://X2sreL
了解した。
2006年04月12日に日本で記念式潜入作戦を実行する。
状況によっては強行突撃もやむを得ないだろう。
では作戦準備に取り掛ろう。
まず確認だが今回も単独作戦か？
現地に協力者はいるのか？
2006年04月12日に日本で記念式潜入作戦を実行する。
状況によっては強行突撃もやむを得ないだろう。
では作戦準備に取り掛ろう。
まず確認だが今回も単独作戦か？
現地に協力者はいるのか？
470 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/28(火) 12:00:27 ID://X2sreL
なるほど・・・このスレで協力者を探す訳か。
了解した。
もし協力者が現れない場合はどうすればいい？
了解した。
もし協力者が現れない場合はどうすればいい？
471 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 12:02:21 ID:1JnU13UP
協力させてください。
オレも潜入します、アホ長老がオレの事確保とかホザイてたし、
パン食ってぶどう酒飲んでやる！
告白前に失恋に追い込みやっがてクソ長老共許せねーでーす！
ジーンの仇はオレが討つ！
オレも潜入します、アホ長老がオレの事確保とかホザイてたし、
パン食ってぶどう酒飲んでやる！
告白前に失恋に追い込みやっがてクソ長老共許せねーでーす！
ジーンの仇はオレが討つ！
472 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/28(火) 12:07:32 ID://X2sreL
分かった。
やはり協力者が現れない場合は単独で潜入することになるな。
それで作戦の内容は？
やはり協力者が現れない場合は単独で潜入することになるな。
それで作戦の内容は？
473 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/28(火) 12:16:08 ID://X2sreL
！
これはいいタイミングで協力者が現れたな・・・。
作戦の内容の方もこれでいいだろう。
ただ少しタイミングが良すぎるのが気になるな・・・。
敵の諜報員である可能性もあるんだが。
これはいいタイミングで協力者が現れたな・・・。
作戦の内容の方もこれでいいだろう。
ただ少しタイミングが良すぎるのが気になるな・・・。
敵の諜報員である可能性もあるんだが。
474 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/28(火) 12:27:23 ID://X2sreL
475 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 12:38:42 ID:qo2Bc6Jx
やはり逝くのですね…
２００６年記念式 出席者３５万人を超えました。と喜びの報告ありそう
ダニエルの預言、相変わらず解釈がふぁびょっているなw
最初に結果ありきで預言を解釈するんだから、そんなもんは誰でも
出来るだろうにw
大真面目に「洞察力のある者がいるのはJWの組織だけ」とかって
言って注解してる椰子を見ると笑いが止まらんよw
最初に結果ありきで預言を解釈するんだから、そんなもんは誰でも
出来るだろうにw
大真面目に「洞察力のある者がいるのはJWの組織だけ」とかって
言って注解してる椰子を見ると笑いが止まらんよw
479 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 16:48:38 ID:GsANcvx8
もはや笑えないよ。ゾーッとするよ。こんなトンデモ理論を毎回刷り込みされてさ。
一世のお母様よ‥、結婚生活に幻滅して絶望したからって、だからって何も‥。
男運がなかったからって、それで人生すべて投げてしまったみたいね。
ずっと前から、なんでそんなに鬱なんだろうと思ってたけど、結婚も悪運で
宗教も大凶みたいなの引いちゃえば、そりゃ自分の人生楽しくもないよね。
でもだからって子供に当たられると、こっちもきついよ。
もう私も大人になったけど、同じ轍を踏まないよう、人知れず気をつけるよ。
一世のお母様よ‥、結婚生活に幻滅して絶望したからって、だからって何も‥。
男運がなかったからって、それで人生すべて投げてしまったみたいね。
ずっと前から、なんでそんなに鬱なんだろうと思ってたけど、結婚も悪運で
宗教も大凶みたいなの引いちゃえば、そりゃ自分の人生楽しくもないよね。
でもだからって子供に当たられると、こっちもきついよ。
もう私も大人になったけど、同じ轍を踏まないよう、人知れず気をつけるよ。
480 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 17:07:21 ID:wkvLupYg
組織のまやかしに気づけないかわいそうな症人たち
まさにマインドコントロールの恐怖がそこにある
まさにマインドコントロールの恐怖がそこにある
「1914年」の決定に「占星術」と「ピラミッド学」が使われた。
エホバの証人の「ものみの塔」誌
(Watchtower, May 1, 1903, p. 130-131; p3184 Reprints)
"When Uranus and Jupiter meet in the humane sign of Aquarius in 1914,
the long-promised era will have made a fair start in the work of setting
man free to work out his own salvation, and will insure the ultimate
realization of dreams and ideals of all poets and sages in history."
「1914年、人が考えた目印である、みずがめ座の中で天王星と木星が出会うとき、
いにしえから約束されていた通り、人が自らの救いを打ち立てる業を始める時代が
堂々たる開幕を告げる。これは、歴史上存在したあらゆる詩人や賢人の夢また理想の、
究極の実現を保証するものでもある」
・英文が載っているページ
http://www.freeminds.org/history/part2.htm
・翻訳文が載っているページ（真ん中あたり）
http://www.stopover.org/lib/translation/letterofdis.html
エホバの証人の「ものみの塔」誌
(Watchtower, May 1, 1903, p. 130-131; p3184 Reprints)
"When Uranus and Jupiter meet in the humane sign of Aquarius in 1914,
the long-promised era will have made a fair start in the work of setting
man free to work out his own salvation, and will insure the ultimate
realization of dreams and ideals of all poets and sages in history."
「1914年、人が考えた目印である、みずがめ座の中で天王星と木星が出会うとき、
いにしえから約束されていた通り、人が自らの救いを打ち立てる業を始める時代が
堂々たる開幕を告げる。これは、歴史上存在したあらゆる詩人や賢人の夢また理想の、
究極の実現を保証するものでもある」
・英文が載っているページ
http://www.freeminds.org/history/part2.htm
・翻訳文が載っているページ（真ん中あたり）
http://www.stopover.org/lib/translation/letterofdis.html
482 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:02:01 ID:Q081pQIn
搭のコピーを読んでるとマジで笑える。それも涙出しながらお腹抱えて、、、、
「抱腹絶倒」ってこのことね。でも、真面目に今でも
真剣にやってるのよね。 可哀想よ、結婚もせずオールドミス（古い）で
記念式が近い所為か、よく見かける二人連れ。
所詮、私はゴマメの歯軋り！
「抱腹絶倒」ってこのことね。でも、真面目に今でも
真剣にやってるのよね。 可哀想よ、結婚もせずオールドミス（古い）で
記念式が近い所為か、よく見かける二人連れ。
所詮、私はゴマメの歯軋り！
思考停止とか道に迷っているなんて言ってますが
そんな事はないとおもいますよ。みんな一生懸命色々と考えていると
思いますよ。私達は１人として本当の意味で他人や、親、兄弟の心の
本当の気持ちや考えている事は分からないと思います。
大事なのは、過去に囚われて周りの人の悪口を言うのではなく
どのように周りの人達の気持ちを知る努力をしようかとゆうこと
で、否定や怒りや憎しみを抱いても何も得るものがありません。
口や文字にするほど簡単ではないですが、そうすることで
色々な問題が解決してほしいと思います。
そんな事はないとおもいますよ。みんな一生懸命色々と考えていると
思いますよ。私達は１人として本当の意味で他人や、親、兄弟の心の
本当の気持ちや考えている事は分からないと思います。
大事なのは、過去に囚われて周りの人の悪口を言うのではなく
どのように周りの人達の気持ちを知る努力をしようかとゆうこと
で、否定や怒りや憎しみを抱いても何も得るものがありません。
口や文字にするほど簡単ではないですが、そうすることで
色々な問題が解決してほしいと思います。
484 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:44:58 ID:CTpOreDZ
>>↑おそらく.現役の方だと思いますけど.（大変ありがとうこざいます。）
>>466
> まあまだ1914年世代が完全に死に絶えるまでは20年ほど猶予はあるな。
以前は、1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンが起こるって主張してたけどね。
1914年に物事の判断のつく年齢に達していた人って、もうそろそろ死に絶えてないか？
> まあまだ1914年世代が完全に死に絶えるまでは20年ほど猶予はあるな。
以前は、1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンが起こるって主張してたけどね。
1914年に物事の判断のつく年齢に達していた人って、もうそろそろ死に絶えてないか？
４８４さんへ
私は現役の人ではありません。
離れてから１０年は経ちます。今は（この世の人）ですが
子供のとき学んでいたことが今この年齢になってから
役立ったり、理解できることもあります。
社会一般の勉強もそうですが、頭の中に記憶するのと
実際に実践するのとでは、大きなギャップがあります。
だからそのギャップを埋め合わせる必要があるのだと思います。
人間関係においてもそうだと思います
私は現役の人ではありません。
離れてから１０年は経ちます。今は（この世の人）ですが
子供のとき学んでいたことが今この年齢になってから
役立ったり、理解できることもあります。
社会一般の勉強もそうですが、頭の中に記憶するのと
実際に実践するのとでは、大きなギャップがあります。
だからそのギャップを埋め合わせる必要があるのだと思います。
人間関係においてもそうだと思います
>>485
俺は元なんで結構どうでもいいんだkが、客観的にみて現代の最長寿クラスが死ぬのがだいたい110歳前後。
1914+110=2024くらい。（1914年生まれが終戦時4歳で物心ついてることにするとだが）
まあ俺の予想はなんのかんのいって、あと10年くらいしたらまた春マゲ丼が10年くらい以内に来ますって言うんじゃないかな。
彼らが忌み嫌うはずの曲解に次ぐ曲解だが必死ならやってきそうだな。
俺は元なんで結構どうでもいいんだkが、客観的にみて現代の最長寿クラスが死ぬのがだいたい110歳前後。
1914+110=2024くらい。（1914年生まれが終戦時4歳で物心ついてることにするとだが）
まあ俺の予想はなんのかんのいって、あと10年くらいしたらまた春マゲ丼が10年くらい以内に来ますって言うんじゃないかな。
彼らが忌み嫌うはずの曲解に次ぐ曲解だが必死ならやってきそうだな。
488 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:13:00 ID:Q081pQIn
わたくしたちの住んでいるところね、地方なのですが １００才越えたのなんて
ザラ。珍しくもなんともありません。
その人達の息のある間に「ハルマゲドン」見せてあげたいねー
なんてエホとは全く関係ない者が言っておりますです。
ザラ。珍しくもなんともありません。
その人達の息のある間に「ハルマゲドン」見せてあげたいねー
なんてエホとは全く関係ない者が言っておりますです。
489 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:19:45 ID://X2sreL
ところでエホ証の奴らは日本でも始まる陪審員制度についてどういう見解なんだ？
やっぱ参加しない方向か？
アメリカとかの陪審制度とってる国のエホ証達はどうしてるんだ？
やっぱ参加しない方向か？
アメリカとかの陪審制度とってる国のエホ証達はどうしてるんだ？
490 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:22:52 ID:15aVtQYN
結婚詐欺とはいかに周到に、華麗に結末を先延ばするか、にかかっている。
既に是が非でも結婚したいという切羽詰った欲求が、事態を笑えないものにしている。
徐々に「これは・・・？？」と思うことはあっても、疑えない。
切り出せない。切り出せば二人の仲がこじれる。結婚が遠のく。
だから、疑うのは自分が弱いからだと思い込む。愛が足りないからだと思い込む。
それでも限界がある。いくらなんでも、とゆうラインがある。
実は最初から最後まで事態は何も変っていない。
詐欺師は最初から最後まで詐欺師だし、あなたは徹頭徹尾バカだ。
周りの人たちも心の中では最初から大笑いしている。
既に捧げた時間と金と何より愛情が、状況を取り返しのつかないものに変えた。
この上結婚できないなんて何が何でも避けたい・・・ 細い糸が切れる。問い詰める。
「あんた来年は来年は、なんて言ってもう１５年も経つじゃない！
バカにすんのもいい加減にしなさいよ！！！」
「あのな、そ・の・時はそうゆう気持ちだったけど、今は違うの。俺はいつでも
自分の気持ちに正直でいたいの。嘘はついてない。結婚はする、って言ってるの。
何年何月何日って言ってないだけ。結婚しないなんて言ってない。っつーか何？
俺を疑うわけ？ 愛してないわけ？ そんな自分を棚に上げて俺を批判すんの？
俺は変ってない。お前が変っただけ。」
既に是が非でも結婚したいという切羽詰った欲求が、事態を笑えないものにしている。
徐々に「これは・・・？？」と思うことはあっても、疑えない。
切り出せない。切り出せば二人の仲がこじれる。結婚が遠のく。
だから、疑うのは自分が弱いからだと思い込む。愛が足りないからだと思い込む。
それでも限界がある。いくらなんでも、とゆうラインがある。
実は最初から最後まで事態は何も変っていない。
詐欺師は最初から最後まで詐欺師だし、あなたは徹頭徹尾バカだ。
周りの人たちも心の中では最初から大笑いしている。
既に捧げた時間と金と何より愛情が、状況を取り返しのつかないものに変えた。
この上結婚できないなんて何が何でも避けたい・・・ 細い糸が切れる。問い詰める。
「あんた来年は来年は、なんて言ってもう１５年も経つじゃない！
バカにすんのもいい加減にしなさいよ！！！」
「あのな、そ・の・時はそうゆう気持ちだったけど、今は違うの。俺はいつでも
自分の気持ちに正直でいたいの。嘘はついてない。結婚はする、って言ってるの。
何年何月何日って言ってないだけ。結婚しないなんて言ってない。っつーか何？
俺を疑うわけ？ 愛してないわけ？ そんな自分を棚に上げて俺を批判すんの？
俺は変ってない。お前が変っただけ。」
491 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:36:06 ID://X2sreL
↑
？
？
493 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 21:01:47 ID:Q081pQIn
ピンポーン 正解です！！
だって、私もホント そう思いましたワ
昼豚チャンのサイト、現役長老がレスしてるよ。
チョイ 行って見てきてご覧よ。 もう 笑うしか無い。
だって、私もホント そう思いましたワ
昼豚チャンのサイト、現役長老がレスしてるよ。
チョイ 行って見てきてご覧よ。 もう 笑うしか無い。
494 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 21:17:56 ID://X2sreL
495 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 21:51:48 ID://X2sreL
間違えた・・・(´･ω･`)
偉そうなこと言ってすいませんでした。
偉そうなこと言ってすいませんでした。
４９３さん
そのサイトどこから入るのですか
そのサイトどこから入るのですか
４９７さん ありがとう
499 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 22:09:58 ID:wkvLupYg
「模索の道」より
引用始め
初めて英語会衆の集会に出席した時、私はその会衆の長老に、
「アメリカ人やヨーロッパ人への証言では、いつも聖書を使って話が出来るでしょうから、
楽しいでしょうね」と言いました。すると、その長老は凄い剣幕で、
「とんでもない。外国人に証言する時には、絶対に聖書を使ってはいけません。
向こうは生まれた時からキリスト教の環境の中で聖書に親しんでいるんです。
日本人ではとても太刀打ち出来ません。だから、外国人に証言する時には、
出来るだけ聖書の話にならないように気を配っています。」と言いました。
私は、開いた口が塞がりませんでした。では一体、
彼は何について証言しているのでしょうか？
そして、さらにその長老は、
「例えば、この間私が訪問した家では、『ヨルダン川でエリシャに職服を渡したエリヤは、
神の戦車でどこに連れて行かれたのですか？』と聞かれました。
そんな話知っていますか？向こうは聖書のそんなに詳しい所を質問して来るんですよ。」と言いました。
私は、「知ってますよ」という言葉を、彼の面子のために咄嗟に飲み込みました。
私にすれば、そんなことも知らない長老がいる、というのが驚きでした。
ちなみに、この話は、聖書の列王記第二２章に出て来る話で、
"Swing Low, Sweet Chariot"という有名な黒人霊歌の題材にもなっています。
この歌は、エリック・クラプトンやビヨンセ等の歌手のカバー曲として、
また、ラグビーやサッカーのイングランド・ナショナル・チームの
応援歌としても知られているようです。
引用終わり
面白い話やなあ・・・英語会衆って聖書知らない長老が居るとは
引用始め
初めて英語会衆の集会に出席した時、私はその会衆の長老に、
「アメリカ人やヨーロッパ人への証言では、いつも聖書を使って話が出来るでしょうから、
楽しいでしょうね」と言いました。すると、その長老は凄い剣幕で、
「とんでもない。外国人に証言する時には、絶対に聖書を使ってはいけません。
向こうは生まれた時からキリスト教の環境の中で聖書に親しんでいるんです。
日本人ではとても太刀打ち出来ません。だから、外国人に証言する時には、
出来るだけ聖書の話にならないように気を配っています。」と言いました。
私は、開いた口が塞がりませんでした。では一体、
彼は何について証言しているのでしょうか？
そして、さらにその長老は、
「例えば、この間私が訪問した家では、『ヨルダン川でエリシャに職服を渡したエリヤは、
神の戦車でどこに連れて行かれたのですか？』と聞かれました。
そんな話知っていますか？向こうは聖書のそんなに詳しい所を質問して来るんですよ。」と言いました。
私は、「知ってますよ」という言葉を、彼の面子のために咄嗟に飲み込みました。
私にすれば、そんなことも知らない長老がいる、というのが驚きでした。
ちなみに、この話は、聖書の列王記第二２章に出て来る話で、
"Swing Low, Sweet Chariot"という有名な黒人霊歌の題材にもなっています。
この歌は、エリック・クラプトンやビヨンセ等の歌手のカバー曲として、
また、ラグビーやサッカーのイングランド・ナショナル・チームの
応援歌としても知られているようです。
引用終わり
面白い話やなあ・・・英語会衆って聖書知らない長老が居るとは
>>483
やや遅レスだけど、少し同意。
エホ証はエホ証なりに教義について自分に当てはめて考えたりしてると思う。
教義について疑問に思うこともあることでしょう。
でも多くの場合、その思考の範囲は、組織の想定の範囲内なんだよね。
疑問に対する答えはすでに用意されていて、
で、「さすが神の組織！」→マインドコントロールが進む。となるわけだわね。
私が過去エホ証だった頃に、子育てに関してこんな例え話を使っていた。
「子供は【バネ】のようなもので、手のひらでぎゅーっと握っていればバネは飛び跳ねていかないけど、
長く握り締めすぎるとバネの力は失われ、手のひらに乗ったままになる。→子供を縛り付けすぎることはNGですよ」
って教えだったけど、
このバネの状態ってのが信者にも言えることで、
組織という大きな手のひらの中で、外からの情報を遮断している状況ってのは
バネを手で握り締めてる状態っていえるんじゃないかな。
思考回路は組織の思惑通りになり、組織の中から出て行こうとするバネの力は失われる。
これが下々の現役の状態じゃないのかな。
組織という手のひらの中だけで生きる狭い世界。自分が道に迷ってることすらわかっていない羊。
やや遅レスだけど、少し同意。
エホ証はエホ証なりに教義について自分に当てはめて考えたりしてると思う。
教義について疑問に思うこともあることでしょう。
でも多くの場合、その思考の範囲は、組織の想定の範囲内なんだよね。
疑問に対する答えはすでに用意されていて、
で、「さすが神の組織！」→マインドコントロールが進む。となるわけだわね。
私が過去エホ証だった頃に、子育てに関してこんな例え話を使っていた。
「子供は【バネ】のようなもので、手のひらでぎゅーっと握っていればバネは飛び跳ねていかないけど、
長く握り締めすぎるとバネの力は失われ、手のひらに乗ったままになる。→子供を縛り付けすぎることはNGですよ」
って教えだったけど、
このバネの状態ってのが信者にも言えることで、
組織という大きな手のひらの中で、外からの情報を遮断している状況ってのは
バネを手で握り締めてる状態っていえるんじゃないかな。
思考回路は組織の思惑通りになり、組織の中から出て行こうとするバネの力は失われる。
これが下々の現役の状態じゃないのかな。
組織という手のひらの中だけで生きる狭い世界。自分が道に迷ってることすらわかっていない羊。
私もそのバネの例え話よく覚えています。
なんかさっきから子持ちのﾁｭﾌﾟがチョロついてるけど、
こいつ結局ふざけるなスレで何をどうしたいの？
こいつ結局ふざけるなスレで何をどうしたいの？
*** 目91 9/22 13ページ 世界各地の子育て―親の愛，懲らしめ，手本，霊的な価値観 ***
私たちは年月の経過と共に，子供たちの自由と責任を徐々に増やしてゆくようにしました。
手の中に握り締めたばねは，見当違いの方向に飛んでいかないように，
ゆっくり延ばしてやる必要があります」。
しか聞いたことがなかったが・・・別の適用もあったとは・・
私たちは年月の経過と共に，子供たちの自由と責任を徐々に増やしてゆくようにしました。
手の中に握り締めたばねは，見当違いの方向に飛んでいかないように，
ゆっくり延ばしてやる必要があります」。
しか聞いたことがなかったが・・・別の適用もあったとは・・
５０４さん
子持ちのチュプってどうゆう意味ですか
こいつと言われる筋合いはありません
みなさんがどのように考えているか興味があるだけです
子持ちのチュプってどうゆう意味ですか
こいつと言われる筋合いはありません
みなさんがどのように考えているか興味があるだけです
聞く前に調べろ。
もしくは半年ROMれ。＜507
だいたい他の人がどう考えているかなんて、
レス読んでいけば分かるじゃん。
まずその依存体質治せば？
とりあえず私から言えることは子供に自分の宗教観押しつけるなと。
あと元エホスレでも変な書き込みしてるけど、
まじで何知りたいのかサッパリだから。
もしくは半年ROMれ。＜507
だいたい他の人がどう考えているかなんて、
レス読んでいけば分かるじゃん。
まずその依存体質治せば？
とりあえず私から言えることは子供に自分の宗教観押しつけるなと。
あと元エホスレでも変な書き込みしてるけど、
まじで何知りたいのかサッパリだから。
>>507=413等でしょ？
415,416のﾚｽに対してはどう思いますか？
あなた自身が結局どうしたいのかがｲﾏｲﾁよくわかりません。
>>508
その「ﾁｭﾌﾟ」はなんか古い気がする…
かといって説明できないんだけどorz
415,416のﾚｽに対してはどう思いますか？
あなた自身が結局どうしたいのかがｲﾏｲﾁよくわかりません。
>>508
その「ﾁｭﾌﾟ」はなんか古い気がする…
かといって説明できないんだけどorz
５０７にあてはまるかとは私に言っているのでしょうか
昼間暇な自己中な主婦と定義されていましたけど
私の生活がどのようなものか知っていらっしゃるんですか
ここ以外のレスも見てこれから自分がどう先へ進もうか
考えているんです。心が揺れているのです。
昼間暇な自己中な主婦と定義されていましたけど
私の生活がどのようなものか知っていらっしゃるんですか
ここ以外のレスも見てこれから自分がどう先へ進もうか
考えているんです。心が揺れているのです。
インターネットにはエホ証が見るとびっくりして、続けられなくなるような
サイトがあるので、協会は見ないよう警告しています。
２ｃｈもそのひとつです。
サイトがあるので、協会は見ないよう警告しています。
２ｃｈもそのひとつです。
分かりました。もう来ません。自分の気持ちをうまく説明できませんでした。
すいませんでした。
個々の皆さんが自分の道を見つけ幸せでありますように
すいませんでした。
個々の皆さんが自分の道を見つけ幸せでありますように
515 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 00:52:26 ID:uTUoQhoN
ネット情報で我が身の振り方を考えるっちゅーのもどうかと思うけどな…
チビのためにも自分の意志をしっかり持ったって下さい
チビのためにも自分の意志をしっかり持ったって下さい
>>402ですが、>>396に返事したつもりが>>513=>>415に賛同いた
だけるとは、いずれにしてもウレシ
てことでね、こんなネットでも、子供に選択肢をひとつしか与えない
ようなことはしてはいけないって、わかればいいんじゃないかな。
ていうか、ネットでなくても普遍的なことか。。
だけるとは、いずれにしてもウレシ
てことでね、こんなネットでも、子供に選択肢をひとつしか与えない
ようなことはしてはいけないって、わかればいいんじゃないかな。
ていうか、ネットでなくても普遍的なことか。。
517 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/29(水) 03:18:47 ID:5W1MDNVx
大佐、現役が帰った所で引き続き「パンとぶどう酒」作戦の確認といこうか？
さてこれまでに数人の協力者が現れた。
しかし個々に潜入もしくは突撃しても効果的な損害を被らせることは厳しい・・・。
ここはできるだけ集団で作戦を展開することが望ましい。
それには協力者達の住んでいる地域を把握しておくことが必要かもしれない。
さてこれまでに数人の協力者が現れた。
しかし個々に潜入もしくは突撃しても効果的な損害を被らせることは厳しい・・・。
ここはできるだけ集団で作戦を展開することが望ましい。
それには協力者達の住んでいる地域を把握しておくことが必要かもしれない。
放っておけって
いつか必ず破綻する（っていうか既にしてる）宗教なんだから
これから少なくとも先進国では信者は減っていくだろう
時間はかかるが偽りは偽りと証明される
何もかも投げ出して頑張ってきたエホの方々には
哀しいけどしょうがない
間違いに気付いた人はもう気持ちを切り替えて組織から離れて
自分の人生を歩めばいい
つまらん復讐なんぞしても仕方ないですよ
彼らはそういうことされると頑張っちゃう人達ですしね
いつか必ず破綻する（っていうか既にしてる）宗教なんだから
これから少なくとも先進国では信者は減っていくだろう
時間はかかるが偽りは偽りと証明される
何もかも投げ出して頑張ってきたエホの方々には
哀しいけどしょうがない
間違いに気付いた人はもう気持ちを切り替えて組織から離れて
自分の人生を歩めばいい
つまらん復讐なんぞしても仕方ないですよ
彼らはそういうことされると頑張っちゃう人達ですしね
519 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/29(水) 03:34:53 ID:5W1MDNVx
なお作戦に参加する意志がない諸君もぜひ書いてほしい。
お互いの住んでいる地域が近ければ今は作戦に関心ない者も興味を持つだろう。
さらに重要なことは反エホ証の仲間が近くに居れば我々の士気向上につながることだ。
この作戦は一人一人のモチベーションにかかっているからな。
お互いの住んでいる地域が近ければ今は作戦に関心ない者も興味を持つだろう。
さらに重要なことは反エホ証の仲間が近くに居れば我々の士気向上につながることだ。
この作戦は一人一人のモチベーションにかかっているからな。
520 ：Solid Snake ◆ZyoTpcNbzc ：2006/03/29(水) 03:45:21 ID:5W1MDNVx
締めくくりとしてこれだけは言っておこう。
本作戦は個人の意志を尊重する。
決して強制されるものではない。
だから失敗してもともと。
成功したらとてもラッキー。
興味を持たない方々はスルーしてくれ。
その姿勢で望みたい。
本作戦は個人の意志を尊重する。
決して強制されるものではない。
だから失敗してもともと。
成功したらとてもラッキー。
興味を持たない方々はスルーしてくれ。
その姿勢で望みたい。
521 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 03:48:40 ID:5W1MDNVx
なお途中からsnakeの口調ではなくなりましたが・・・これは仕様です。
522 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 05:27:50 ID:NDt92Ppp
>>521
記念式荒らしおよびその教唆は、協会弁護団により多額の損害賠償請求訴訟を引き起こされる対象となります。
はっきり言ってマジでやめたほうがいいよ。
巨大な掲示板に書き込んだなんてことが証拠として持ち出されたら、一発で敗訴になるから。
記念式荒らしおよびその教唆は、協会弁護団により多額の損害賠償請求訴訟を引き起こされる対象となります。
はっきり言ってマジでやめたほうがいいよ。
巨大な掲示板に書き込んだなんてことが証拠として持ち出されたら、一発で敗訴になるから。
>>522
記念式あらしっていっても、記念式で自分にまわってきたパン食って葡萄酒を飲むだけでしょ
しかも飲むのは自己申告で、「自分は神のお告げを受けて油注がれたものだと言われた」って言えばFA
司会者も自分が油注がれたものだと自覚している人は飲んでくださいって言うわけだし
自己申告で第三者が検証不可能なんだから損害賠償請求が成立するわけがない
もう少し法律をお勉強してから出直しておいで、ぼうや
記念式あらしっていっても、記念式で自分にまわってきたパン食って葡萄酒を飲むだけでしょ
しかも飲むのは自己申告で、「自分は神のお告げを受けて油注がれたものだと言われた」って言えばFA
司会者も自分が油注がれたものだと自覚している人は飲んでくださいって言うわけだし
自己申告で第三者が検証不可能なんだから損害賠償請求が成立するわけがない
もう少し法律をお勉強してから出直しておいで、ぼうや
524 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 06:56:34 ID:NDt92Ppp
ものみの塔協会本部が人員削減へ
かつてない規模のリストラ？
ttp://mezameta.cside.com/weblog/archives/2006/03/post_47.html
ttp://mezameta.cside.com/top.html
かつてない規模のリストラ？
ttp://mezameta.cside.com/weblog/archives/2006/03/post_47.html
ttp://mezameta.cside.com/top.html
526 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 07:07:05 ID:5W1MDNVx
>>523
オラ、参加するみんなが必ず飲み食いまでするなんて思ってないぞ。
っていうかそこまでする奴なんてオラくらいのもんだろ。
それより潜入してみること自体がドキドキだってばよ。
ってじっちゃま言ってた。
オラ、参加するみんなが必ず飲み食いまでするなんて思ってないぞ。
っていうかそこまでする奴なんてオラくらいのもんだろ。
それより潜入してみること自体がドキドキだってばよ。
ってじっちゃま言ってた。
>>517
さてこれまでに数人の協力者が現れた。
しかし個々に潜入もしくは突撃しても効果的な損害を被らせることは厳しい・・・。
ここはできるだけ集団で作戦を展開することが望ましい。
それには協力者達の住んでいる地域を把握しておくことが必要かもしれない。
つまり、ひとりじゃ何も出来ないへたれ。
さてこれまでに数人の協力者が現れた。
しかし個々に潜入もしくは突撃しても効果的な損害を被らせることは厳しい・・・。
ここはできるだけ集団で作戦を展開することが望ましい。
それには協力者達の住んでいる地域を把握しておくことが必要かもしれない。
つまり、ひとりじゃ何も出来ないへたれ。
530 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 10:49:16 ID:NDt92Ppp
>>526
明らかにあなたは「損害」を及ぼすことについて述べています。
あなたに煽られて記念式荒らしを行なった人々についての訴えもしくは訴訟は、あなたを代表として争われます。
今ならまだ冗談ですみます。
今すぐ中止を宣言しなさい。
明らかにあなたは「損害」を及ぼすことについて述べています。
あなたに煽られて記念式荒らしを行なった人々についての訴えもしくは訴訟は、あなたを代表として争われます。
今ならまだ冗談ですみます。
今すぐ中止を宣言しなさい。
>>530
組織防衛に必死過ぎでﾜﾛｽｗ
組織防衛に必死過ぎでﾜﾛｽｗ
＞ 5W1MDNVx
ﾂﾏﾝﾈ。ｷｬﾗなんて作らなくていいから、普通の言葉で書け。な？
>>522
パンとぶどう酒を飲むことによってどのような「損害」が発生するのか教えてくれ。
損害賠償請求を起こすことは出来ると思うが、裁判所の中の人に笑われるだけだと思う。
もっとも、引き受ける弁護士が居ないと思うけど。あ、協会専属の弁護士を使うのかｗ
ﾂﾏﾝﾈ。ｷｬﾗなんて作らなくていいから、普通の言葉で書け。な？
>>522
パンとぶどう酒を飲むことによってどのような「損害」が発生するのか教えてくれ。
損害賠償請求を起こすことは出来ると思うが、裁判所の中の人に笑われるだけだと思う。
もっとも、引き受ける弁護士が居ないと思うけど。あ、協会専属の弁護士を使うのかｗ
533 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 12:51:25 ID:IZ9pUA5n
記念式荒らしって成人式で騒ぐDQNみたいなことするんじゃないのか
ただパンとワインを飲み食いするだけかよ
ただパンとワインを飲み食いするだけかよ
手間暇ったって、お好み焼きの原料の小麦粉を溶いた液体を
フライパンでクレープ状に焼き上げただけの煎餅をパンと称してるだけだろ
葡萄酒ったって安物のワインをグラスに入れて数時間放置して
アルコールを完全に飛ばした液体だし
食っても飲んでもたいして美味いもんじゃないなぁ
ただ、全然関係ない奴が勝手に飲み食いすることで、
それが公式にカウントされて数が増えていくと、
エホの教理が矛盾することになって、関係者的には非常にまずくなるってだけ
フライパンでクレープ状に焼き上げただけの煎餅をパンと称してるだけだろ
葡萄酒ったって安物のワインをグラスに入れて数時間放置して
アルコールを完全に飛ばした液体だし
食っても飲んでもたいして美味いもんじゃないなぁ
ただ、全然関係ない奴が勝手に飲み食いすることで、
それが公式にカウントされて数が増えていくと、
エホの教理が矛盾することになって、関係者的には非常にまずくなるってだけ
「Watchtower Library 2005」（英語）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi?mode=allread&no=2445&page=0
DOWNLOAD
Watchtower 2005 CD
331 Megs (File Size)
（真ん中位の写真の下）
http://www.watchtower.cc/
http://www.quad-central.com/
538 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 16:36:43 ID:c/3F2L6s
単純に油ぞぞがれたかイタズラかは外部から検証不可能なのでは？
そそ
そんでそれをもう一歩押し進めると、
「っも、喪れは今霊感を受けたです。聖書を真面目に研究して真理に到達しました。
喪れこそが預言を完遂させるべくつかわされた忠実で思慮深い奴隷です。」
と発表しちゃってもいいんじゃね？てことですよね。
んで聖書預言をうまく換骨奪胎して、それにそった行動を10年ばかり水面かで行う。
なにも難しいことではなくて、２×××年××月○●と発表した。とか言うだけでＯＫなわけ。
なんならみんなが食いつきそうなトンデモ学説を組み込んでもいい。
あとから「新しい光」です！とか言って無限に変更可だしね。
みんなでやる？「ヤーヴェの証し人」とでも名付けようか。
そんでそれをもう一歩押し進めると、
「っも、喪れは今霊感を受けたです。聖書を真面目に研究して真理に到達しました。
喪れこそが預言を完遂させるべくつかわされた忠実で思慮深い奴隷です。」
と発表しちゃってもいいんじゃね？てことですよね。
んで聖書預言をうまく換骨奪胎して、それにそった行動を10年ばかり水面かで行う。
なにも難しいことではなくて、２×××年××月○●と発表した。とか言うだけでＯＫなわけ。
なんならみんなが食いつきそうなトンデモ学説を組み込んでもいい。
あとから「新しい光」です！とか言って無限に変更可だしね。
みんなでやる？「ヤーヴェの証し人」とでも名付けようか。
541 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 18:11:16 ID:a2a5zYHC
>>537
英語版か。
英語版か。
>>518に同意。
というか、記念式に突撃しようとしてる人たちの目的がさっぱりわかりません。
組織が間違っている事を現役に啓蒙したいという目的だとしたら、まったくの逆効果でしょうし。
組織防御でも何でもありませんが、
浅はかな計画のまま突撃したところで、
なんか電波な背教者キタとみなされて、会場係の兄弟達に両脇抱えられてご退場でFAでしょう。
MCで強化されている信者たちは
背教者の言動に対し頑なになり、信仰（信仰という名のMC）をより確固なものとするでしょう。
わたしには、ただ荒したいだけにしか見えないのですが…。
何が目的なんですか？
というか、記念式に突撃しようとしてる人たちの目的がさっぱりわかりません。
組織が間違っている事を現役に啓蒙したいという目的だとしたら、まったくの逆効果でしょうし。
組織防御でも何でもありませんが、
浅はかな計画のまま突撃したところで、
なんか電波な背教者キタとみなされて、会場係の兄弟達に両脇抱えられてご退場でFAでしょう。
MCで強化されている信者たちは
背教者の言動に対し頑なになり、信仰（信仰という名のMC）をより確固なものとするでしょう。
わたしには、ただ荒したいだけにしか見えないのですが…。
何が目的なんですか？
543 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 19:05:11 ID:5W1MDNVx
まあ何か現役が頑張ってたみたいだね。
>>532でも言われたことだし俺も飽きたし素に戻します。
あと今回はただみんなで面白いこと出来たらいいなってだけだし・・・まあみんなそんなに真剣にならなくてよろし。
今も現役が必死なのには笑えるし。
>>532でも言われたことだし俺も飽きたし素に戻します。
あと今回はただみんなで面白いこと出来たらいいなってだけだし・・・まあみんなそんなに真剣にならなくてよろし。
今も現役が必死なのには笑えるし。
544 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 19:21:01 ID:5W1MDNVx
ごめん。
ミスった。
×現役が頑張ってた
〇現役が頑張ってる
ミスった。
×現役が頑張ってた
〇現役が頑張ってる
同じ日付なのにID変わってるのか…。
わたしは昨晩のN4sQq6wyですが、現役だとお思いで？
542では、ただ、現実的に起こり得る話をしたまでですよ。
なんだかんだ言って、結局目的もなく「面白そうだからｗ」で行動するのは
533氏の言っている通りでは？
NDt92Ppp氏の訴訟云々は、正直現実的ではないでしょうが、
つまみ出されるというのはありえるでしょう。
長老たちも長老としてMCされる時に、統率能力も学習させられてますから。
ちなみに、過去現役だった頃、あのパン食べた事がありますが、
安っぽく、粉っぽいカンパンって感じでした。
わたしは昨晩のN4sQq6wyですが、現役だとお思いで？
542では、ただ、現実的に起こり得る話をしたまでですよ。
なんだかんだ言って、結局目的もなく「面白そうだからｗ」で行動するのは
533氏の言っている通りでは？
NDt92Ppp氏の訴訟云々は、正直現実的ではないでしょうが、
つまみ出されるというのはありえるでしょう。
長老たちも長老としてMCされる時に、統率能力も学習させられてますから。
ちなみに、過去現役だった頃、あのパン食べた事がありますが、
安っぽく、粉っぽいカンパンって感じでした。
当然知ってますよね
コリント人への第一の手紙11章28-29節
だれでもまず自分を吟味し、それからパンを食べ杯を飲むべきである。
主のからだをわきまえないで飲み食いする者は、
その飲み食いによって自分にさばきを招くからである。
冗談ですよ
コリント人への第一の手紙11章28-29節
だれでもまず自分を吟味し、それからパンを食べ杯を飲むべきである。
主のからだをわきまえないで飲み食いする者は、
その飲み食いによって自分にさばきを招くからである。
冗談ですよ
547 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 19:39:56 ID:5W1MDNVx
>>545
もちろんつまみ出されることもパンが不味いことも知ってる訳だが・・・
別にパンを食べたいから・ワインを飲みたいからやる訳じゃないさ。
大元にはエホ証達に対する怒りがあるんだよ。
ただみんな具体的にどこまでやることを期待してるんだろう？
もちろんつまみ出されることもパンが不味いことも知ってる訳だが・・・
別にパンを食べたいから・ワインを飲みたいからやる訳じゃないさ。
大元にはエホ証達に対する怒りがあるんだよ。
ただみんな具体的にどこまでやることを期待してるんだろう？
548 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 19:50:37 ID:IZ9pUA5n
私も元２世ですから、組織に対する怒りや納得のいかない思いは分かりますよ。
だからといって、宗教活動自体は「憲法19条・思想の自由」で保護されてますし、
無闇に荒すものではないと考えています。そもそも建設的ではありませんし。
軽はずみな行動の結果、組織の対外部への情報規制がこれ以上厳しくなることのないことを願います。
>>546
548氏の通りです。
記念式後、会場の後片付けの時に、パンは作った姉妹たちが持って帰ったりするのです。
家に帰って食べるのですよ。
仏壇に上げたお供えみたいなものですね。
表象物としてのパンはただのパンになり、胃の中に収められるのです、ジャムと共にｗ
だからといって、宗教活動自体は「憲法19条・思想の自由」で保護されてますし、
無闇に荒すものではないと考えています。そもそも建設的ではありませんし。
軽はずみな行動の結果、組織の対外部への情報規制がこれ以上厳しくなることのないことを願います。
>>546
548氏の通りです。
記念式後、会場の後片付けの時に、パンは作った姉妹たちが持って帰ったりするのです。
家に帰って食べるのですよ。
仏壇に上げたお供えみたいなものですね。
表象物としてのパンはただのパンになり、胃の中に収められるのです、ジャムと共にｗ
550 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:13:51 ID:58Nrl9wE
「興味本位で参加したけど、会場で神の啓示を受けちゃって、
なんだかわからないまま抵抗できずいただいちゃいました」と言う。
それでしばらく信者として振る舞い、その後風俗でも行って適当に排斥されとく。
もしくは精神障害者扱いで逃げ切る。
既に組織により精神に障害を負わされてるわけだがorz
なんだかわからないまま抵抗できずいただいちゃいました」と言う。
それでしばらく信者として振る舞い、その後風俗でも行って適当に排斥されとく。
もしくは精神障害者扱いで逃げ切る。
既に組織により精神に障害を負わされてるわけだがorz
ちなみに「突撃」と茶化して言っただけで、荒らすとは言ってないぽー
552 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:25:23 ID:/Djy9m9C
ス スレが止まってる？！
553 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:30:00 ID:IZ9pUA5n
前年まで食ってなかったのに突然食った奴は、
式後に長老団からやんわりと詰問されるんだよ
式後に長老団からやんわりと詰問されるんだよ
555 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:35:02 ID:58Nrl9wE
そこでエホバからの啓示があったと
もしくは精神障害者のフリさ
もう抜けて長いけど、さすがに式中にいただいちゃうと心臓バクバクだろうな。。
もしくは精神障害者のフリさ
もう抜けて長いけど、さすがに式中にいただいちゃうと心臓バクバクだろうな。。
556 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:37:53 ID:58Nrl9wE
557 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:41:23 ID:IZ9pUA5n
558 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:42:15 ID:5W1MDNVx
本当現役必死だなｗｗｗ
559 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:43:51 ID:58Nrl9wE
どっちにしてもこの流れであの発言では、やはり話が読めてないという
ことを弁明してるのでつか？
ことを弁明してるのでつか？
>>554>>555
長老団がそんな簡単に騙されると思いますか？
という意味で545も書きました。
長老専用論じるの書（のようなもの、書籍名は忘れました）から話が進行されると思われるのですが、
それに対しても対応できるのでしょうか？
まぁ、一見さんですし、つまみ出され出禁でFAでしょうね。
5W1MDNVx氏率いる反エホ過激派（とでもしておきますか…）は
反対意見はすべて現役のｶｷｺにしたいようですが
IZ9pUA5n氏は他のｶｷｺを見る限り、「元」だと思いますよ。
長老団がそんな簡単に騙されると思いますか？
という意味で545も書きました。
長老専用論じるの書（のようなもの、書籍名は忘れました）から話が進行されると思われるのですが、
それに対しても対応できるのでしょうか？
まぁ、一見さんですし、つまみ出され出禁でFAでしょうね。
5W1MDNVx氏率いる反エホ過激派（とでもしておきますか…）は
反対意見はすべて現役のｶｷｺにしたいようですが
IZ9pUA5n氏は他のｶｷｺを見る限り、「元」だと思いますよ。
562 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 20:52:08 ID:WkC6oljF
ゴタゴタいってる暇があったらやってこいよｗ
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
>まぁ、一見さんですし、つまみ出され出禁でFAでしょうね。
また思いこみだけで適当な事言うし
カトリックとかプロテスタントの信者がつき合いで記念式に来たときは
堂々とパン食って葡萄酒飲んで帰って行くよ
彼らの正餐式はそういう流儀だから当然なわけ
でも彼らは出入り禁止にはならない
「あの人は異教徒だから」でおしまい
また思いこみだけで適当な事言うし
カトリックとかプロテスタントの信者がつき合いで記念式に来たときは
堂々とパン食って葡萄酒飲んで帰って行くよ
彼らの正餐式はそういう流儀だから当然なわけ
でも彼らは出入り禁止にはならない
「あの人は異教徒だから」でおしまい
>>563
お、そうなんですか。
私のいた会衆には異教徒が来たことはなかったので。思い込み発言に関しては申し訳ない。
では、異教徒でもなく単独で乗り込みパンとぶどう酒を食べる人に対してはどういう対応をするのでしょうね。
私がこの行動に賛成しかねるのは、
少しでも組織に対して疑問を抱いた現役信者がここを覗いた時、背教者に対して、
「やっぱり組織の言うとおり背教者は
組織に対しあからさまな敵対心を持って行動しようとしているんだ」と思われ、
背教者に対して心を硬くし、組織に戻ろうとすることに対する危惧です。
5W1MDNVx氏達の行動は怒りと面白さが主動力であるとのことなので、
わたしとは目的が違うようで、残念ですが。
お、そうなんですか。
私のいた会衆には異教徒が来たことはなかったので。思い込み発言に関しては申し訳ない。
では、異教徒でもなく単独で乗り込みパンとぶどう酒を食べる人に対してはどういう対応をするのでしょうね。
私がこの行動に賛成しかねるのは、
少しでも組織に対して疑問を抱いた現役信者がここを覗いた時、背教者に対して、
「やっぱり組織の言うとおり背教者は
組織に対しあからさまな敵対心を持って行動しようとしているんだ」と思われ、
背教者に対して心を硬くし、組織に戻ろうとすることに対する危惧です。
5W1MDNVx氏達の行動は怒りと面白さが主動力であるとのことなので、
わたしとは目的が違うようで、残念ですが。
まー突撃とか面白がってるとこもありますが、
>>564のいうこともわかるよ。
冷静沈着論理的まさに正論。
現役を増長させるだけだもんね。
回復が困難な被害を受けてたまにファビョリたくなるものわかってちょ
>>564のいうこともわかるよ。
冷静沈着論理的まさに正論。
現役を増長させるだけだもんね。
回復が困難な被害を受けてたまにファビョリたくなるものわかってちょ
>>565
分かって頂けて感謝です。
ﾌｧﾋﾞｮりたくなるのもわかりますよ。
エホ証にはずいぶん振り回されましたから…。私にも消えない傷ありますし。肉体的にも精神的にも。
ただ、新たな被害者を減らすにはあまりよい行動ではないなと思ったまでです。
行動を起こす前に、起こり得る事について考えてしまう癖は抜けていないようです。
ノリについていけなくて申し訳ない。
分かって頂けて感謝です。
ﾌｧﾋﾞｮりたくなるのもわかりますよ。
エホ証にはずいぶん振り回されましたから…。私にも消えない傷ありますし。肉体的にも精神的にも。
ただ、新たな被害者を減らすにはあまりよい行動ではないなと思ったまでです。
行動を起こす前に、起こり得る事について考えてしまう癖は抜けていないようです。
ノリについていけなくて申し訳ない。
567 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:39:57 ID:+OKLeBfl
突撃とか言ってるやつは現役がどう思うとか考えが及んでないでしょ。
真面目に実行するほど実行力が伴っているとも思えんし。
たんに面白いことを言ってみたつもりなだけかと。
真面目に実行するほど実行力が伴っているとも思えんし。
たんに面白いことを言ってみたつもりなだけかと。
記念式で無酵母パンに預かる人は
俺は１４万４千人の選ばれた一人なんだぜ！
油注がれた者なんだ！お前達とはつまりレベルが違う
明日から、いや、たった今から俺を選ばれし者として扱えよ
それと俺は最近伝道者になったペ－パ－信者だけど一気に長老越えだぜイエイ！
とか思ってたら笑えるな
ある意味出世の大チャンスだな
俺は１４万４千人の選ばれた一人なんだぜ！
油注がれた者なんだ！お前達とはつまりレベルが違う
明日から、いや、たった今から俺を選ばれし者として扱えよ
それと俺は最近伝道者になったペ－パ－信者だけど一気に長老越えだぜイエイ！
とか思ってたら笑えるな
ある意味出世の大チャンスだな
昔研究生が知らずにパンを少し割って食べかけたとき、後ろの列に回す兄弟が皿をごっつい勢いで取ってたわ
やっぱ一見さんには警戒、というか注意は払われとるみたいやな
やっぱ一見さんには警戒、というか注意は払われとるみたいやな
570 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 23:39:57 ID:5W1MDNVx
>>520
↑で言ってる様に興味ない人はスルーしてくれればけっこう。
反対する人はそれでけっこうだが少なくとも俺はやるつもり。
行動が正しい正しくない論議は無意味だと思う。
そこら辺も分かって頂きたい。
あとパンとワインは式が始まる前に叩き割ってやろうと思う。
それくらいじゃないと面白くない。
↑で言ってる様に興味ない人はスルーしてくれればけっこう。
反対する人はそれでけっこうだが少なくとも俺はやるつもり。
行動が正しい正しくない論議は無意味だと思う。
そこら辺も分かって頂きたい。
あとパンとワインは式が始まる前に叩き割ってやろうと思う。
それくらいじゃないと面白くない。
>>567
実行力ってｗｗ
ＫＨ行って、ご馳走になってくるだけでしょ？
サルでも教えればできる。
人間ゆえに、元エホゆえに、ちょとﾄﾞｷﾄﾞｷするけどね(･o･)
11日くらいにまたのぞきに来ますよん
実行力ってｗｗ
ＫＨ行って、ご馳走になってくるだけでしょ？
サルでも教えればできる。
人間ゆえに、元エホゆえに、ちょとﾄﾞｷﾄﾞｷするけどね(･o･)
11日くらいにまたのぞきに来ますよん
572 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 23:51:22 ID:BQm3YZ5l
＞５７０
パンとワインの置いているところまで行ける？
行ける様だったら是非、実行して下さい。
どのみち組織のセレモニーに神、イエス、聖霊も臨んでいないのだから、安心して
行動するのよ。あ～４月１２日が待ちどうしい。
結果報告、待ってるよ。
パンとワインの置いているところまで行ける？
行ける様だったら是非、実行して下さい。
どのみち組織のセレモニーに神、イエス、聖霊も臨んでいないのだから、安心して
行動するのよ。あ～４月１２日が待ちどうしい。
結果報告、待ってるよ。
573 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 23:58:58 ID:5W1MDNVx
表象物を食べることから表象物を壊すことに目標変更ですか…
式の始まる前に壊したら式中食べれませんよ？
ある意味、反エホ過激派なあなたも信者と似ていますね。
正しい正しくない等議論が無意味というより、議論が出来ないといった方がよさそうです。
それと、>>567に同意。
式の始まる前に壊したら式中食べれませんよ？
ある意味、反エホ過激派なあなたも信者と似ていますね。
正しい正しくない等議論が無意味というより、議論が出来ないといった方がよさそうです。
それと、>>567に同意。
575 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:35:40 ID:gWFYcn8u
12日までこの議論が何度となく繰り返されるﾖｶｰﾝ!
しかしなんだこのスレの伸びは。さすが記念式シーズン。
来年の統計見るのが楽しみだな。
日本で油注がれた者の数急増!!てな。
しかしなんだこのスレの伸びは。さすが記念式シーズン。
来年の統計見るのが楽しみだな。
日本で油注がれた者の数急増!!てな。
576 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:41:33 ID:P/yKwDDz
14万人超えてない？
577 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:51:40 ID:PAqXefHj
578 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:55:29 ID:P/yKwDDz
579 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:59:33 ID:gWFYcn8u
どうやら部外者が勝手に表象物に与かろうとすると、とっつかまるみたいなので、
それ防ぐ手段をひとつ挙げてみる。
式の始まる直前に到着し、「＊＊から来たものです。都合で今日はこちらに・・・」
とかさらっと言ってるうちに式開始。
末席に座り、さりげなく頂いて、戻す役の兄弟に渡す。
その兄弟と隣席の人のびっくり顔を楽しむ。
帰りも「夫がこっちに入院中で・・また来ます」とか言い残してさっと去る。
＊＊は海外でも、他県でもよし。演技が上手なら他会衆名を挙げても良し。
これどう？？
謎の油注がれた者。でもこれじゃカウントされないかな。
それ防ぐ手段をひとつ挙げてみる。
式の始まる直前に到着し、「＊＊から来たものです。都合で今日はこちらに・・・」
とかさらっと言ってるうちに式開始。
末席に座り、さりげなく頂いて、戻す役の兄弟に渡す。
その兄弟と隣席の人のびっくり顔を楽しむ。
帰りも「夫がこっちに入院中で・・また来ます」とか言い残してさっと去る。
＊＊は海外でも、他県でもよし。演技が上手なら他会衆名を挙げても良し。
これどう？？
謎の油注がれた者。でもこれじゃカウントされないかな。
581 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 05:51:50 ID:oAl/lSUP
表象物を壊すなんてバカな考え持った奴がいるようだが、実行すると「器物破損」および「説教妨害罪」で訴えられるからな。
覚 悟 し と け よ
覚 悟 し と け よ
ｽﾈｰｸたんは、反対ﾚｽするやつは何が何でも現役認定なのな。
表象物なんて現役だろうが元だろうがｴﾎなら知ってて当然だろ？w
表象物なんて現役だろうが元だろうがｴﾎなら知ってて当然だろ？w
583 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 09:53:49 ID:h/jkZajY
>>577
「表象物」くらいいっぺんでもJWかじったヤツやったら誰でも使うやろ
ま、ここにきてる時点で現役でも霊性は限りなく低いから関係ないけどなwww
しかし>>581にしても、JWは世を一切否定する割にはこの世の司法やらなんやらだけは利用するんやなぁw
こんな時だけは「エホバが備えた世」っちゅー解釈を適用するわけか
相変わらずご都合主義や脳…
「表象物」くらいいっぺんでもJWかじったヤツやったら誰でも使うやろ
ま、ここにきてる時点で現役でも霊性は限りなく低いから関係ないけどなwww
しかし>>581にしても、JWは世を一切否定する割にはこの世の司法やらなんやらだけは利用するんやなぁw
こんな時だけは「エホバが備えた世」っちゅー解釈を適用するわけか
相変わらずご都合主義や脳…
都合のいい話だよなw
マイコンでそれも分からないんだろうけどw
選挙はしないけど、わたしたちのことも法で守ってね☆
献血はしないけど、血液成分はちょうだいね☆
世の利用できるものは利用する、それがｴﾎｸｵﾘﾃｨ-
マイコンでそれも分からないんだろうけどw
選挙はしないけど、わたしたちのことも法で守ってね☆
献血はしないけど、血液成分はちょうだいね☆
世の利用できるものは利用する、それがｴﾎｸｵﾘﾃｨ-
>>581
説教妨害罪だなんて仰々しいもん持ち出してきたなぁ。普通に「威力妨害罪」でいいと
思うんだけどｗ パンとぶどう酒を壊したところで購入費用はわずかだからたいした金額
にはならなさそうだけどな（決して煽ってるわけじゃないからね）
訴えるのは自由だけど、損害賠償関係の実態を知ってからにしたほうがいいと思う。
弁護士に相談したら笑われるだけ。
>>584
激しく同意（ってもう死語だねｗ）
説教妨害罪だなんて仰々しいもん持ち出してきたなぁ。普通に「威力妨害罪」でいいと
思うんだけどｗ パンとぶどう酒を壊したところで購入費用はわずかだからたいした金額
にはならなさそうだけどな（決して煽ってるわけじゃないからね）
訴えるのは自由だけど、損害賠償関係の実態を知ってからにしたほうがいいと思う。
弁護士に相談したら笑われるだけ。
>>584
激しく同意（ってもう死語だねｗ）
>>577
エラそうに現役認定してるわりに「表彰物」とかｗ
こりゃ表彰ものやな
あからさまに破壊したいかもしれんが、ここは抑えて演技で手を滑らせるくらいにしとけ
ヘラヘラ謝っとけば罪には問われまい
ところで、話変わるが血抜きした内臓なら移植おｋ？
エラそうに現役認定してるわりに「表彰物」とかｗ
こりゃ表彰ものやな
あからさまに破壊したいかもしれんが、ここは抑えて演技で手を滑らせるくらいにしとけ
ヘラヘラ謝っとけば罪には問われまい
ところで、話変わるが血抜きした内臓なら移植おｋ？
588 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:46:59 ID:s8fxrtCu
教えて下さい。
エホバの証人のお通夜とお葬式は普通のセレモニーホールでもおこなわれるのですか？
だとしたら、ピリピ3章の｀私たちの国籍は天にある｀とか詩篇90篇の｀私たちはあなたの御怒りにより消えうせ、、｀という牧師さんの言葉があるのですか？
この間出席した知人のお葬式がそうだったのですが、『キリスト形式』とかいてあるけれどもカトリックやプロテスタントとは違うなと重いもしかすると
エホバの方なのかと思いましてお尋ねしました。
エホバの証人のお通夜とお葬式は普通のセレモニーホールでもおこなわれるのですか？
だとしたら、ピリピ3章の｀私たちの国籍は天にある｀とか詩篇90篇の｀私たちはあなたの御怒りにより消えうせ、、｀という牧師さんの言葉があるのですか？
この間出席した知人のお葬式がそうだったのですが、『キリスト形式』とかいてあるけれどもカトリックやプロテスタントとは違うなと重いもしかすると
エホバの方なのかと思いましてお尋ねしました。
589 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:54:12 ID:3WmMlLnK
たとえばエホバの証人の人は、あなた方がいつも
家庭を回って説教しているようなことを実際やってますか？
たとえば、貧しい人を見たら、その人のために
お金を恵んであげるとかです。していますか？
家庭を回って説教しているようなことを実際やってますか？
たとえば、貧しい人を見たら、その人のために
お金を恵んであげるとかです。していますか？
590 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:14:00 ID:PAqXefHj
「表彰物」の間違いに突っ込む奴ら嬉しそうだなｗｗｗ
壊すって表現とったけど皿とか瓶を破壊するつもりはないよ。
まあパンとかワインを床にぶちまけて踏みつけるくらいかな？
壊すって表現とったけど皿とか瓶を破壊するつもりはないよ。
まあパンとかワインを床にぶちまけて踏みつけるくらいかな？
591 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:16:35 ID:3WmMlLnK
たとえばエホバの証人の人は、あなた方がいつも
家庭を回って説教しているようなことを実際やってますか？
具体的に何をしているのか、こんどは逆に質問攻めにしてみようと
思います。
家庭を回って説教しているようなことを実際やってますか？
具体的に何をしているのか、こんどは逆に質問攻めにしてみようと
思います。
>>591
これ使えるかな？
ローマ 2:21‐22
それなのに，ほかの人を教えているあなたが，
自分を教えないのですか。「盗んではいけない」と宣べ伝えているあなたが，
自分では盗むのですか。「姦淫を犯してはいけない」と言っているあなたが，
自分では姦淫を犯すのですか。…
これ使えるかな？
ローマ 2:21‐22
それなのに，ほかの人を教えているあなたが，
自分を教えないのですか。「盗んではいけない」と宣べ伝えているあなたが，
自分では盗むのですか。「姦淫を犯してはいけない」と言っているあなたが，
自分では姦淫を犯すのですか。…
593 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:28:42 ID:oAl/lSUP
594 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:37:25 ID:PAqXefHj
はいはいﾃﾗﾜﾛｽﾃﾗﾜﾛｽ
595 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 17:35:37 ID:aOJNbv0B
僕はキリスト教徒です。
しかし僕は、特定の団体、特定の宗派には所属しません。
なぜなら、僕が主を信じる限り、主はいつも僕の側にいると信じているからです。
そして、僕の最も大切な価値観である信仰心は、決して他者に押し付けません。
なぜなら、価値観の押し付けは、信仰を持つもの全てにとって耐え難い事だからです。
自ら最も恐れる事を他者に行ってはならない。それが主の御心だと信じています。
その上で、他者の大切な価値観を決して脅かすことなく、
一人でも多くの人の心に安らぎがある事を願います。
そのための言葉、宗教と社会が調和するための言葉を僕は探していきたい。
僕が持つ理性の全てに賭けて。
その結果は、全て主の御心のままに。
しかし僕は、特定の団体、特定の宗派には所属しません。
なぜなら、僕が主を信じる限り、主はいつも僕の側にいると信じているからです。
そして、僕の最も大切な価値観である信仰心は、決して他者に押し付けません。
なぜなら、価値観の押し付けは、信仰を持つもの全てにとって耐え難い事だからです。
自ら最も恐れる事を他者に行ってはならない。それが主の御心だと信じています。
その上で、他者の大切な価値観を決して脅かすことなく、
一人でも多くの人の心に安らぎがある事を願います。
そのための言葉、宗教と社会が調和するための言葉を僕は探していきたい。
僕が持つ理性の全てに賭けて。
その結果は、全て主の御心のままに。
ｽﾈｰｸﾀｿｽﾈｰｸﾀｿw
俺は表象物の間違いに突っ込んだんじゃなくて、
ｽﾈｰｸﾀｿが表象物のこと記憶になかったっぽいとこに突っ込んだのw
表象物程度で現役認定とかどんだけファビョってんだよw
つか、ｽﾈｰｸﾀｿってこのｽﾚの上のエセVIPPERだろ？w
俺は表象物の間違いに突っ込んだんじゃなくて、
ｽﾈｰｸﾀｿが表象物のこと記憶になかったっぽいとこに突っ込んだのw
表象物程度で現役認定とかどんだけファビョってんだよw
つか、ｽﾈｰｸﾀｿってこのｽﾚの上のエセVIPPERだろ？w
597 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 19:36:43 ID:PAqXefHj
日本語でおｋ
598 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 13:25:19 ID:aLKgbNTK
＞５９５ 無教会派ですか？ 唯我独尊に陥らないように・・・・・・
599 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 14:30:27 ID:TQ5fpls1
つーか、エホバの布教に来る人って美人率高くね？ あれ罠？
２回相手をしたけど、２回とも片方は美人だった。
最初は３０代と思われる超が付く美人で、２回目は２０代と
思われる、こちらも結構美人だった。 ぶっちゃけ、ちょっと入信してぇ・・・。
２回相手をしたけど、２回とも片方は美人だった。
最初は３０代と思われる超が付く美人で、２回目は２０代と
思われる、こちらも結構美人だった。 ぶっちゃけ、ちょっと入信してぇ・・・。
601 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 14:49:09 ID:TQ5fpls1
602 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 15:09:21 ID:EyOwvppY
>>602
知っていながら嘘をつく
嘘つきはエホバの証人の始まりだぞ
*** 塔87 11/1 17ページ あなたは，あらゆる点で清さを保っていますか ***
6 集会で崇拝を行なう時の，また野外奉仕を行なう時の服装についてはどうですか。
それは『慎み深い，よく整えられた』ものであるべきではないでしょうか。（テモテ第一 2:9。
ヘブライ 10:23‐25）きちんとした服装をすべきなのは，集会で割り当てがあるときだけ
だと考えてはなりません。過度にくだけた装いは慎みがなく，崇拝には不適切です。
また，本を入れるかばんがすり切れていたり，聖書がぼろぼろになったり汚れていた
りすると，人々の注意は王国の音信からそらされてしまいます。
*** 目85 2/22 25ページ イチジクの葉，ファッションそして体型―女性の衣装について ***
ビジネスの世界には大抵の場合服装に関するきまりがあります。就職の面接試験に
ふさわしい服装について書かれている雑誌や本を見ると，してはいけない事柄が長々
と列挙されています。スラックスをはかないこと。厚化粧をしないこと。けばけばしさを
避けること（突飛な髪型，長い赤い爪）。襟ぐりの深いドレスやブラウスを着ないこと。
肩や背中を露出させないこと。短すぎるスカートをはかないこと，スカート丈はひざ下
までが最適。伝線のあるストッキングをはかないこと。ジャラジャラと音のうるさいアク
セサリーをつけないこと。パーティーに行くときのような服を着ないこと。一時的に流行
している極端なものを着ないこと。こうした提案が働く女性に有用であれば，伝道活動
に携わるクリスチャンの婦人にとっても有益なはずです。クリスチャンの婦人は奉仕者
として奉仕に出るたびに面接試験を受けているようなものです。言葉よりも行ないの
ほうが雄弁であるなら，服装は極めて雄弁であると言えます。
知っていながら嘘をつく
嘘つきはエホバの証人の始まりだぞ
*** 塔87 11/1 17ページ あなたは，あらゆる点で清さを保っていますか ***
6 集会で崇拝を行なう時の，また野外奉仕を行なう時の服装についてはどうですか。
それは『慎み深い，よく整えられた』ものであるべきではないでしょうか。（テモテ第一 2:9。
ヘブライ 10:23‐25）きちんとした服装をすべきなのは，集会で割り当てがあるときだけ
だと考えてはなりません。過度にくだけた装いは慎みがなく，崇拝には不適切です。
また，本を入れるかばんがすり切れていたり，聖書がぼろぼろになったり汚れていた
りすると，人々の注意は王国の音信からそらされてしまいます。
*** 目85 2/22 25ページ イチジクの葉，ファッションそして体型―女性の衣装について ***
ビジネスの世界には大抵の場合服装に関するきまりがあります。就職の面接試験に
ふさわしい服装について書かれている雑誌や本を見ると，してはいけない事柄が長々
と列挙されています。スラックスをはかないこと。厚化粧をしないこと。けばけばしさを
避けること（突飛な髪型，長い赤い爪）。襟ぐりの深いドレスやブラウスを着ないこと。
肩や背中を露出させないこと。短すぎるスカートをはかないこと，スカート丈はひざ下
までが最適。伝線のあるストッキングをはかないこと。ジャラジャラと音のうるさいアク
セサリーをつけないこと。パーティーに行くときのような服を着ないこと。一時的に流行
している極端なものを着ないこと。こうした提案が働く女性に有用であれば，伝道活動
に携わるクリスチャンの婦人にとっても有益なはずです。クリスチャンの婦人は奉仕者
として奉仕に出るたびに面接試験を受けているようなものです。言葉よりも行ないの
ほうが雄弁であるなら，服装は極めて雄弁であると言えます。
*** 宣 96/6 5ページ 1996年「神の平和の使者」地域大会 ***
22 慎みのある，「よく整えられた」服装とはどんな服装かを見極めるのはだれですか。
ある辞書は，慎み深いという言葉を「控え目である」と定義しています。協会も長老たちも，
服装や身繕いについて規則を定めることはしません。ですが，どう見ても慎みや品位が
欠けているのはどんな服装か，ということは，クリスチャンにとって明らかなはずではない
でしょうか。（フィリピ 1:10と比較。）世の傾向や挑発的なものを避け，好感を与える外観
を保たなければなりません。良いたよりの奉仕者であるわたしたちは，地域大会開催都
市にいるときのふさわしい服装と身繕いによってエホバに誉れを帰し，エホバの組織の
良い評判に貢献できます。それで親は手本を示し，次いで子供が大会にふさわしい服装
をしているかどうかを見届けます。長老たちも良い手本を示し，必要であれば親切な助言
を与えたいと思うことでしょう。
22 慎みのある，「よく整えられた」服装とはどんな服装かを見極めるのはだれですか。
ある辞書は，慎み深いという言葉を「控え目である」と定義しています。協会も長老たちも，
服装や身繕いについて規則を定めることはしません。ですが，どう見ても慎みや品位が
欠けているのはどんな服装か，ということは，クリスチャンにとって明らかなはずではない
でしょうか。（フィリピ 1:10と比較。）世の傾向や挑発的なものを避け，好感を与える外観
を保たなければなりません。良いたよりの奉仕者であるわたしたちは，地域大会開催都
市にいるときのふさわしい服装と身繕いによってエホバに誉れを帰し，エホバの組織の
良い評判に貢献できます。それで親は手本を示し，次いで子供が大会にふさわしい服装
をしているかどうかを見届けます。長老たちも良い手本を示し，必要であれば親切な助言
を与えたいと思うことでしょう。
「髪を染めていることに私はつまずきます」
http://www.jwic.com/forum02/012902.htm
「最近のエホバの証人の服装・身繕いについて－現役２世より」
http://www.jwic.com/forum02/010602a.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
http://www.jwic.com/forum02/012902.htm
「最近のエホバの証人の服装・身繕いについて－現役２世より」
http://www.jwic.com/forum02/010602a.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
>>602
まだまだあるぞｗ
*** 宣 04/5 6ページ 貞潔で称賛に値する身なり ***
次のように自問してみましょう。「わたしの服は慎み深いだろうか，それとも，過度に
他の人の注意を引くだろうか。他の人の感情に対する配慮を示したものだろうか。
ブラウスは，襟ぐりが深すぎたり，丈が短すぎたりしていないだろうか。どの服も，
肌の露出が多すぎたり，体にぴったりしすぎたりしていないだろうか。清潔であり，
不快なにおいがしないだろうか。ホテルで朝食を取る時や，プログラムが終わって
くつろいでいる時の身なりは，奉仕者にふさわしい，きちんとした清潔なものだろうか。
それとも，バッジを着ける大会出席者には不適当な，だらしのない，流行を追って
過度にくだけたものだろうか。普段着は，非公式の証言をするのに気恥ずかしいよ
うなものだろうか」。―ロマ 15:2，3。テモ一 2:9。
*** 校 第15課 整った身なり ***
整った身なりは，わたしたちにとって重要であるはずです。他の人がわたしたちをどう
見るかに影響します。しかし，わたしたちが身なりに細心の注意を払うのは，何よりも
まず，「すべての事においてわたしたちの救い主なる神の教えを飾る」ことを願っている
からです。―テト 2:10。
自分の身なりをチェックする
すべてが清潔か。
慎みと分別が表われているか。
すべてよく整っているか。
髪はきちんとしているか。
世を愛しているように見えるところはないか。
この身なりにつまずく人がいるかもしれない，と考えるべき理由が何かあるだろうか。
練習のために: どんな活動に携わるにしても，毎日1回，1週間にわたって，132ページの
「自分の身なりをチェックする」のリストに照らして，自分をチェックしてください。
まだまだあるぞｗ
*** 宣 04/5 6ページ 貞潔で称賛に値する身なり ***
次のように自問してみましょう。「わたしの服は慎み深いだろうか，それとも，過度に
他の人の注意を引くだろうか。他の人の感情に対する配慮を示したものだろうか。
ブラウスは，襟ぐりが深すぎたり，丈が短すぎたりしていないだろうか。どの服も，
肌の露出が多すぎたり，体にぴったりしすぎたりしていないだろうか。清潔であり，
不快なにおいがしないだろうか。ホテルで朝食を取る時や，プログラムが終わって
くつろいでいる時の身なりは，奉仕者にふさわしい，きちんとした清潔なものだろうか。
それとも，バッジを着ける大会出席者には不適当な，だらしのない，流行を追って
過度にくだけたものだろうか。普段着は，非公式の証言をするのに気恥ずかしいよ
うなものだろうか」。―ロマ 15:2，3。テモ一 2:9。
*** 校 第15課 整った身なり ***
整った身なりは，わたしたちにとって重要であるはずです。他の人がわたしたちをどう
見るかに影響します。しかし，わたしたちが身なりに細心の注意を払うのは，何よりも
まず，「すべての事においてわたしたちの救い主なる神の教えを飾る」ことを願っている
からです。―テト 2:10。
自分の身なりをチェックする
すべてが清潔か。
慎みと分別が表われているか。
すべてよく整っているか。
髪はきちんとしているか。
世を愛しているように見えるところはないか。
この身なりにつまずく人がいるかもしれない，と考えるべき理由が何かあるだろうか。
練習のために: どんな活動に携わるにしても，毎日1回，1週間にわたって，132ページの
「自分の身なりをチェックする」のリストに照らして，自分をチェックしてください。
607 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 15:49:00 ID:KXR0uD72
女性に清楚さを求める男性には、エホの娘達は魅力的に映るだろうね。
608 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 16:18:39 ID:aLKgbNTK
自分の個性を引きたてる服を着用すればいいのよ。
女はズボンを着用すべきでない？ 余計なお世話。
イングランドの衛兵に「ズボンをはきなさい」 って言ってからにして。
女はズボンを着用すべきでない？ 余計なお世話。
イングランドの衛兵に「ズボンをはきなさい」 って言ってからにして。
うちに毎日の様に来る(毎日居留守使うけど)お姉さんは
やっぱ清楚でしかもすんごい巨乳
やっぱ清楚でしかもすんごい巨乳
610 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 16:49:14 ID:IzJoXBW3
>>608
イングランドの衛兵はまったく関係ないと思われ
イングランドの衛兵はまったく関係ないと思われ
611 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 16:58:55 ID:aLKgbNTK
どうして？
イギリスには組織は全く関与してないって？
伝道はイギリス以外は全て網羅してるけど、英王室に遠慮があるわけ？
英国国教会があるから？
ウエストミンスター教会があるから、 アンタッチャブル なの！！
＞６０９
イギリスには組織は全く関与してないって？
伝道はイギリス以外は全て網羅してるけど、英王室に遠慮があるわけ？
英国国教会があるから？
ウエストミンスター教会があるから、 アンタッチャブル なの！！
＞６０９
喪れの親友は、髪を染めたことでMTS出長老から厳重注意を受けた。
個人の裁量のうちである、と無視していたら不敬罪で審理委員会招集。
そして排斥に。
親友の母親は理不尽な経緯をなすすべなく見守っているうちに鬱発症。
集会にこれなくなったところで、なぜかそのMTS出長老が牧羊に。
当然不敬罪によって排斥に。
その経緯を見ていた親友の未信者の父親は怒り心頭。無理もない。
喪れはなにもできなかった。
その長老に排斥理由の聖書的根拠について追求したが、塔の何月何日号がああだから、
近隣の会衆ではこうだから…と埒があかず。
結局もっとも嫌っていた会衆内の噂情報網を利用してその長老と長老妻を攻撃。
数カ月でそのMTS出は長老を下ろされ、その妻は心労から帯状湿疹を発症。
その後間もなく隣の会衆へと逃げていきましたとさ。
それから数年。現在の親友は世で楽しくやっているようですが、
その境地に至るまではそれはもう苦しんだようです。
職も転々とせざるを得なかったらしいし…
なにもできなくてごめんな…でも喪れもすぐにそっちにいくからさ…
個人の裁量のうちである、と無視していたら不敬罪で審理委員会招集。
そして排斥に。
親友の母親は理不尽な経緯をなすすべなく見守っているうちに鬱発症。
集会にこれなくなったところで、なぜかそのMTS出長老が牧羊に。
当然不敬罪によって排斥に。
その経緯を見ていた親友の未信者の父親は怒り心頭。無理もない。
喪れはなにもできなかった。
その長老に排斥理由の聖書的根拠について追求したが、塔の何月何日号がああだから、
近隣の会衆ではこうだから…と埒があかず。
結局もっとも嫌っていた会衆内の噂情報網を利用してその長老と長老妻を攻撃。
数カ月でそのMTS出は長老を下ろされ、その妻は心労から帯状湿疹を発症。
その後間もなく隣の会衆へと逃げていきましたとさ。
それから数年。現在の親友は世で楽しくやっているようですが、
その境地に至るまではそれはもう苦しんだようです。
職も転々とせざるを得なかったらしいし…
なにもできなくてごめんな…でも喪れもすぐにそっちにいくからさ…
613 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 17:52:41 ID:EGQT+r5O
ついさっきエホバの人が家にきて、神について熱弁されるわ聖書朗読させられるわで大変だったorz
しかもこんど時間合わせて色々話しましょうって言われたけど、色々理由つけてそれだけは何とか回避した
うんそれだけ
しかもこんど時間合わせて色々話しましょうって言われたけど、色々理由つけてそれだけは何とか回避した
うんそれだけ
614 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 17:58:09 ID:akLKV/jP
エホの女の清楚さなんて見た目だけだ
615 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:26:46 ID:EyOwvppY
DOBCMnnwはバカだろ
お前が引用した記事は男を取り込むためのものじゃねーだろ
お前が引用した記事は男を取り込むためのものじゃねーだろ
>>615
DOBCMnnw氏ではありませんが、
あの清楚な服装は、男向け罠というわけではなく、訪問先全てに向けての罠ですね。
適度な化粧と清楚な服装をした笑顔のおばさん（または若い子）。
いつの時代でもオーソドックスな格好・雰囲気とも言えますね。
エホと知ってる人にとっては怪しさ満点ですが、
エホを知らない、毎日の生活に飽きた何かを始めたい主婦などは格好の餌食…。
>>612
なんだか、とてもお疲れ様。長老たちのマイルールに振り回されるのは散々ですよね。
しかし、エホ時代から共に耐え抜いてきた戦友みたいな親友がいるのはとてもうらやましい…
DOBCMnnw氏ではありませんが、
あの清楚な服装は、男向け罠というわけではなく、訪問先全てに向けての罠ですね。
適度な化粧と清楚な服装をした笑顔のおばさん（または若い子）。
いつの時代でもオーソドックスな格好・雰囲気とも言えますね。
エホと知ってる人にとっては怪しさ満点ですが、
エホを知らない、毎日の生活に飽きた何かを始めたい主婦などは格好の餌食…。
>>612
なんだか、とてもお疲れ様。長老たちのマイルールに振り回されるのは散々ですよね。
しかし、エホ時代から共に耐え抜いてきた戦友みたいな親友がいるのはとてもうらやましい…
露出度の高い、タイトな服装は異性に挑発的なメッセージとして
受け取られる＝身の危険 とゆう説は、近年性犯罪者の傾向調査により
否定されたと聞いた。
イカレポンチの性犯罪者は服装なんか見ていないらしい
とにかく自分の好みに忠実で同じような顔、髪型、体型の人を
繰り返し狙うんだそうだ
受け取られる＝身の危険 とゆう説は、近年性犯罪者の傾向調査により
否定されたと聞いた。
イカレポンチの性犯罪者は服装なんか見ていないらしい
とにかく自分の好みに忠実で同じような顔、髪型、体型の人を
繰り返し狙うんだそうだ
エホ主婦の多くは、ちょっといい服着て外を歩き回りたいという欲求に
負け活動している。
だっておうちにこもりっきりの主婦外でいい服着る機会なんて無いもんね。
路上や集会場での社交界と思えば良い。しかも毎日違う場所だから一張羅
でもOK。でも婦人同士の見得の張り合いもあるからそうもいかないが。
昨日の奉仕とメンバが別なら、今日も同じ服でもOKとか、そのへんの
機微が微妙なのよ。
負け活動している。
だっておうちにこもりっきりの主婦外でいい服着る機会なんて無いもんね。
路上や集会場での社交界と思えば良い。しかも毎日違う場所だから一張羅
でもOK。でも婦人同士の見得の張り合いもあるからそうもいかないが。
昨日の奉仕とメンバが別なら、今日も同じ服でもOKとか、そのへんの
機微が微妙なのよ。
>>611
日 本 語 話 せ よ
日 本 語 話 せ よ
621 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:09:58 ID:Q4MwbTF3
はいここで記念式突撃のお知らせですよ。
2006年04月12日は王国会館へ行ってパンとワインをご馳走になろう！！
ご馳走と言えるものかどうかは知らんが。
2006年04月12日は王国会館へ行ってパンとワインをご馳走になろう！！
ご馳走と言えるものかどうかは知らんが。
622 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:13:13 ID:CorhTDwU
ホテルで複数の会衆が合同でやってるとこもあるぞ
>>617
あんがとぅ
エホ内にも親友と呼べる人がいた喪れは幸せなのでしょう。
んが、彼等は全て離れていきました。
同年代の残存勢力は皆、頭脳がアレか偽善者ばかり…
喪れも潮時です。
>>619
同意同意。
妙齢以上の姉妹はみなそれだ。
誰も聖書なんか読んでない。
あんがとぅ
エホ内にも親友と呼べる人がいた喪れは幸せなのでしょう。
んが、彼等は全て離れていきました。
同年代の残存勢力は皆、頭脳がアレか偽善者ばかり…
喪れも潮時です。
>>619
同意同意。
妙齢以上の姉妹はみなそれだ。
誰も聖書なんか読んでない。
624 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:19:46 ID:+9DYzcJI
で、集会に出ればSEXにありつけるんですか？
625 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:33:37 ID:Q4MwbTF3
もちろん！！
ぜひ記念式にお越し下さい。
ぜひ記念式にお越し下さい。
626 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:39:04 ID:CorhTDwU
>>623
617です。親友がエホ外で待っているのですか。
623さんも、早く円満脱退できるといいですね。
私の親友だった友は、まだエホにいて、バリバリマイコンの元にいます。
私には無理矢理マイコンを解くことは出来ないのでしょうし、
友達にとって、「世の人」なわたしはもう親友ではないかもしれませんが、
組織に疑問を持った時に、相談に乗ってもらえるようにと思って連絡を取り続けています。
くだらないルールで信者を縛り、重荷を次々と載せているパリサイ人のような組織が、
キリストは人々の重荷を楽にするために地上に来た、
そしてこの組織こそがそのキリストとその父エホバに是認された組織である
等と言っている矛盾。
もし聖書の言うとおり、偽りの宗教が滅ぼされる日が来るとしたら
確実にこの組織は滅びの道を進むでしょうね･･･。
多くの信者・その関係者に苦しみを与えているのですからね。
617です。親友がエホ外で待っているのですか。
623さんも、早く円満脱退できるといいですね。
私の親友だった友は、まだエホにいて、バリバリマイコンの元にいます。
私には無理矢理マイコンを解くことは出来ないのでしょうし、
友達にとって、「世の人」なわたしはもう親友ではないかもしれませんが、
組織に疑問を持った時に、相談に乗ってもらえるようにと思って連絡を取り続けています。
くだらないルールで信者を縛り、重荷を次々と載せているパリサイ人のような組織が、
キリストは人々の重荷を楽にするために地上に来た、
そしてこの組織こそがそのキリストとその父エホバに是認された組織である
等と言っている矛盾。
もし聖書の言うとおり、偽りの宗教が滅ぼされる日が来るとしたら
確実にこの組織は滅びの道を進むでしょうね･･･。
多くの信者・その関係者に苦しみを与えているのですからね。
628 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:49:35 ID:+9DYzcJI
629 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:57:21 ID:CorhTDwU
>>628
相手も処女だから問題ないよw
相手も処女だから問題ないよw
630 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:15:05 ID:Na56r3FM
処女童貞で2回戦目のとき、ナメナメしちゃダメですよ。
631 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:38:27 ID:Q4MwbTF3
何でよ？
632 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:07:16 ID:VNNl1MRK
血ィ付いてっからじゃないのか
633 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 03:55:09 ID:Q4MwbTF3
なるほど。
634 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 07:41:28 ID:rmvunQCj
なるほど☆成功中の血液の云々はどうなってるんや？
1㍑以上の血液を含む血のしたたる臓器を移植するのは全然OKですが
血液そのものを輸血するのは例え1ccであっても絶対に駄目です
理由は統治体が決めたから
統治体の決定＝エホバ神の決定なので神に逆らうと速攻で排斥です
血液そのものを輸血するのは例え1ccであっても絶対に駄目です
理由は統治体が決めたから
統治体の決定＝エホバ神の決定なので神に逆らうと速攻で排斥です
636 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:58:57 ID:pItViFFf
以前、「エホバの証人ふざけるな！」スレで
エホ症との類似性が指摘されていた映画『ヴィレッジ』が、
本日１日、WOWOWで放送されます。
映画 『ヴィレッジ』 原題 「The Village」
WOWOW 2006年04月01日 午後１時10分
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/018764001V1_main.html
http://www.wowow.co.jp/movie/
その《地上の楽園》は、奇妙な《掟》に縛られていた…。
――何故？
周囲から隔絶された小さな村を舞台に描く禁断のミステリー・スリラー。
楽園のような共同体を守っていた奇妙な掟が破られたとき、村を戦慄の恐怖が襲う。
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319653
エホ症との類似性が指摘されていた映画『ヴィレッジ』が、
本日１日、WOWOWで放送されます。
映画 『ヴィレッジ』 原題 「The Village」
WOWOW 2006年04月01日 午後１時10分
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/018764001V1_main.html
http://www.wowow.co.jp/movie/
その《地上の楽園》は、奇妙な《掟》に縛られていた…。
――何故？
周囲から隔絶された小さな村を舞台に描く禁断のミステリー・スリラー。
楽園のような共同体を守っていた奇妙な掟が破られたとき、村を戦慄の恐怖が襲う。
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319653
637 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 10:00:50 ID:oywCoA3E
エホバ信者が来たら、血のたっぷり入ったジュースをお出しします。
638 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 10:52:40 ID:ZCKuzaRI
３月３２日って？ うそはいけないよ！嘘は！！
639 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 11:22:14 ID:t0c1lNoA
エイプリルフール
640 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 15:28:29 ID:Q+1mJhyd
輸血はだめだ、、、、
641 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 19:48:48 ID:t0c1lNoA
武道もだめだ､､､
642 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:34:06 ID:Apussq2B
エイプリル フールのウソなんて他愛の無い事。
ものみの搭の教えに比べたら 、、、、、、
キリストが来られたのは、私達を解き放つためです。
「疲れた者、重荷を負う者皆、私のもとに来なさい。休ませて上げよう」
ものみの搭の教えに比べたら 、、、、、、
キリストが来られたのは、私達を解き放つためです。
「疲れた者、重荷を負う者皆、私のもとに来なさい。休ませて上げよう」
643 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:05:49 ID:KyOvV09T
644 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 00:22:27 ID:h8cqLTeB
645 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 00:27:56 ID:C5z/SQd3
精液は血を残し伝える血の精髄そのものだから、
精液を口から輸血してやればよい。精液１mlは血液６０mlに相当する
血が濃縮されたものだ。
髪の毛も血からできる。血が余ったものが髪の毛だ。陰毛でもよい。
精液を口から輸血してやればよい。精液１mlは血液６０mlに相当する
血が濃縮されたものだ。
髪の毛も血からできる。血が余ったものが髪の毛だ。陰毛でもよい。
646 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 00:35:48 ID:h8cqLTeB
だからクンニ、フェラ等禁止なんだってば！！
「若い人は尋ねる」より
「若い人は尋ねる」より
647 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 00:54:26 ID:r4p6Y0VS
年中エイプリルフ－ル
648 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:00:23 ID:AGxwt9nR
フェラじゃないよ。飲精。
「等」と言ったつもりだが、ならば飲毛も付け加えとくかｗｗ
650 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 02:18:05 ID:SHys2tsR
異性を見て妄想することも禁止されてます!
お ま え ら
う ん こ く っ て し ね
う ん こ く っ て し ね
性欲も物欲も名誉欲もすべて忍耐しましょうね
永遠の命に預かる賞を与えてくれるエホバの組織に属している事だけが
唯一の満足であり誇り
人の汚れ（欲求）精神の限界に挑戦する気高き宗教
それがエホ証クォリティ－
永遠の命に預かる賞を与えてくれるエホバの組織に属している事だけが
唯一の満足であり誇り
人の汚れ（欲求）精神の限界に挑戦する気高き宗教
それがエホ証クォリティ－
653 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 21:29:48 ID:TD7jvue0
それが京急クオリティー
>>653
何故いきなり赤いジェットコースターが出てくる？
何故いきなり赤いジェットコースターが出てくる？
655 ：昔エホ：2006/04/02(日) 21:42:03 ID:vXJ3lkpV
昔エホだった頃性欲も物欲も名誉欲もすべて忍耐していたなあ。
ではその見返りになにをくれるのだろうか。
いったいなにを得られたのだろうか。それはあまりにも空しい
ものだった。感動する心はなくなりなにを食っても旨く感じない。
ようするに無感動人間になってしまうだけだった。
聖書に縛られたら明日はない。聖書は人を縛りあげる呪いの書だ。
ではその見返りになにをくれるのだろうか。
いったいなにを得られたのだろうか。それはあまりにも空しい
ものだった。感動する心はなくなりなにを食っても旨く感じない。
ようするに無感動人間になってしまうだけだった。
聖書に縛られたら明日はない。聖書は人を縛りあげる呪いの書だ。
656 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 21:42:29 ID:TD7jvue0
657 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 21:44:21 ID:TD7jvue0
658 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:02:33 ID:mKL6f1Be
659 ：昔エホ：2006/04/02(日) 22:07:05 ID:vXJ3lkpV
よく聖書は正しいがエホの解釈は間違っていると主張する人がいる。
冗談じゃない。聖書が間違っててエホは聖書に忠実なだけだ。
エホは間違ったものに忠実だから様々な問題を抱え込むのだ。
偏狭 禁欲 差別 排斥 貧乏 伝道 集会 特権意識 排他主義
エホの特徴はすべて聖書に書いてある。
冗談じゃない。聖書が間違っててエホは聖書に忠実なだけだ。
エホは間違ったものに忠実だから様々な問題を抱え込むのだ。
偏狭 禁欲 差別 排斥 貧乏 伝道 集会 特権意識 排他主義
エホの特徴はすべて聖書に書いてある。
660 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:45:26 ID:xTmJ0ekR
>>659
お前は間違えている
お前は間違えている
661 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:38:03 ID:A3882Tao
聖書は悪魔の書だよ。
というよりイエスをはじめ精神病の預言者たちが話した偽りの書。
というよりイエスをはじめ精神病の預言者たちが話した偽りの書。
イスラムとユダヤ、キリストの言う神は、元は同じということについての見解は？
663 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 00:10:21 ID:i8E4GZI9
＞６６１ 聖書は神のことばです！
ものみの搭聖書冊子協会＝統治体 の新世界訳が欠陥聖書で教えがぺテラー達
年配の人々の感情に左右されたものだからです。
悪魔の教えは統治体。精神病の予言者もぺテラーのじいちゃん達です。
アルツハイマーやパーキンソンに罹患した方々、、、お気の毒さま。
ものみの搭聖書冊子協会＝統治体 の新世界訳が欠陥聖書で教えがぺテラー達
年配の人々の感情に左右されたものだからです。
悪魔の教えは統治体。精神病の予言者もぺテラーのじいちゃん達です。
アルツハイマーやパーキンソンに罹患した方々、、、お気の毒さま。
664 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 00:20:55 ID:QvvtxK1k
人間の自然な欲求を極限まで抑えつけると、普通は壊れるわな。
精神病患者製造工場、それがエホ症。
予言も精神病者が出していたのか？どうしようもないなｗｗ
精神病患者製造工場、それがエホ症。
予言も精神病者が出していたのか？どうしようもないなｗｗ
聖書が預言書だなんて誰が言い出したんだろうね
天国ってあの世のことだよねやっぱり
天国ってあの世のことだよねやっぱり
「証明できなければ」「根拠のない軽言」
エホバの証人の機関紙『ものみの塔』1964年3月15日号
『自分の宗教だけが正しい宗教であると信じていても、
それをひとりよがりと決めつけることはできません。
しかしその人は自分の宗教が唯一の正しい宗教であり、
永遠の祝福をもたらすという事を証明できなければならず、
そうでなければせっかくの信仰も根拠のない軽言となります。』
http://www.jw2ch.org/index.php?%A5%B3%A5%D4%A5%DA%2F%A1%DA%BD%D0%C8%C7%CA%AA%A1%DB%A4%BB%A4%C3%A4%AB%A4%AF%A4%CE%BF%AE%B6%C4%A4%E2%BA%AC%B5%F2%A4%CE%A4%CA%A4%A4%B7%DA%B8%C0%A4%C8%A4%CA%A4%EA%A4%DE%A4%B9
エホバの証人の機関紙『ものみの塔』1964年3月15日号
『自分の宗教だけが正しい宗教であると信じていても、
それをひとりよがりと決めつけることはできません。
しかしその人は自分の宗教が唯一の正しい宗教であり、
永遠の祝福をもたらすという事を証明できなければならず、
そうでなければせっかくの信仰も根拠のない軽言となります。』
http://www.jw2ch.org/index.php?%A5%B3%A5%D4%A5%DA%2F%A1%DA%BD%D0%C8%C7%CA%AA%A1%DB%A4%BB%A4%C3%A4%AB%A4%AF%A4%CE%BF%AE%B6%C4%A4%E2%BA%AC%B5%F2%A4%CE%A4%CA%A4%A4%B7%DA%B8%C0%A4%C8%A4%CA%A4%EA%A4%DE%A4%B9
669 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 11:44:56 ID:gRH4+DPR
エホバの証人の女たちは何故二人で布教に来るか知ってるか？
実はあちこちの家で強姦されちゃう例が多くて、それ以後は必ず二人でということになった。
なんで強姦されちゃうかと言うと、「私にはエホバがついてる。
神の守りの中に生きてる私がそんなことされるわけがない」と
思い込んで変な男の一人暮らしの家にも平気で上がっちゃってたからなんだな。
で、全裸にされて前から後ろから親指より太いものを入れられちゃって
アナル処女だった女なんか切痔になっちゃったり、もう大変。
つまり、エホバの守りなんて無いの、無いの、無いの。
で、それ以後は二人で布教ということになったし、「どうぞお上がりください」
と言っても上がらないんだよ。
それで俺は良いことを考えた。エホバの女が二人連れで来たらすぐに近所の友だちに
電話をする、その友だちが後ろから押しちゃうんだよ。で、俺は一人を引っ張っちゃう。
これで家の中には女二人、男二人の理想的な条件が出来る。あとは俺と友だちで
じゃんけんして順番を決めるだけだ。順番とは、もちろん話を聞く順番だよ。
実はあちこちの家で強姦されちゃう例が多くて、それ以後は必ず二人でということになった。
なんで強姦されちゃうかと言うと、「私にはエホバがついてる。
神の守りの中に生きてる私がそんなことされるわけがない」と
思い込んで変な男の一人暮らしの家にも平気で上がっちゃってたからなんだな。
で、全裸にされて前から後ろから親指より太いものを入れられちゃって
アナル処女だった女なんか切痔になっちゃったり、もう大変。
つまり、エホバの守りなんて無いの、無いの、無いの。
で、それ以後は二人で布教ということになったし、「どうぞお上がりください」
と言っても上がらないんだよ。
それで俺は良いことを考えた。エホバの女が二人連れで来たらすぐに近所の友だちに
電話をする、その友だちが後ろから押しちゃうんだよ。で、俺は一人を引っ張っちゃう。
これで家の中には女二人、男二人の理想的な条件が出来る。あとは俺と友だちで
じゃんけんして順番を決めるだけだ。順番とは、もちろん話を聞く順番だよ。
670 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 12:45:10 ID:38fCiiuz
>>659
同意見です。
JWICはJWの教理について徹底的に議論し、そして論破しました。
依然として認めようとしない人はいますが。
聖書についても徹底的に議論され、論破されています。
聖書はキリストを中心にして書かれているようですが、キリストについても
根掘り葉掘り追求すれば、その神性は完全に覆されると思います。
今よりもっと科学が発展して、新しい発見がなされていけば、キリストが
完全な人間ではなかったことが誰の目にも明らかにされると思います。
聖書が神の言葉であるかどうか、答は一つしかありません。
私は聖書にもキリストにも真理はないと思います。部分的な真理はあると思いますが。
こういう結論は少し寂しい気もします。しかし、事実から目を背けるのは嫌なんで。
さようなら、私の聖書。これからは偉大な神話として、聖書を読んでいきますよ。
同意見です。
JWICはJWの教理について徹底的に議論し、そして論破しました。
依然として認めようとしない人はいますが。
聖書についても徹底的に議論され、論破されています。
聖書はキリストを中心にして書かれているようですが、キリストについても
根掘り葉掘り追求すれば、その神性は完全に覆されると思います。
今よりもっと科学が発展して、新しい発見がなされていけば、キリストが
完全な人間ではなかったことが誰の目にも明らかにされると思います。
聖書が神の言葉であるかどうか、答は一つしかありません。
私は聖書にもキリストにも真理はないと思います。部分的な真理はあると思いますが。
こういう結論は少し寂しい気もします。しかし、事実から目を背けるのは嫌なんで。
さようなら、私の聖書。これからは偉大な神話として、聖書を読んでいきますよ。
姉妹が強姦されると長老が聖書に基づき罪人を許しなさいと説得して被害届を出させない
理由は、姉妹達がびびって野外奉仕しなくなるのを防ぐため
俺も強姦された姉妹を見たことあるが、その姉妹は途中最初は2人で廻っていたが
1人急用が出来て帰ったそうな、そしてそのまま1人で奉仕してて1時間近く行方不明になった
みんなで心配してたらブラウス引きちぎられて泣きながら集合場所に帰ってきた
そしたら姉妹達が素早く取り囲んでどっかに連れて行って秘密にしてしまうその連係プレーにはｵﾄﾞﾛｲﾀ
そしてそれ以降会衆内でその噂は一切無い、その情報統制の凄さにもｵﾄﾞﾛｲﾀ
理由は、姉妹達がびびって野外奉仕しなくなるのを防ぐため
俺も強姦された姉妹を見たことあるが、その姉妹は途中最初は2人で廻っていたが
1人急用が出来て帰ったそうな、そしてそのまま1人で奉仕してて1時間近く行方不明になった
みんなで心配してたらブラウス引きちぎられて泣きながら集合場所に帰ってきた
そしたら姉妹達が素早く取り囲んでどっかに連れて行って秘密にしてしまうその連係プレーにはｵﾄﾞﾛｲﾀ
そしてそれ以降会衆内でその噂は一切無い、その情報統制の凄さにもｵﾄﾞﾛｲﾀ
672 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:06:49 ID:i8E4GZI9
＞６６６ 「聖書は神の霊感を受けて書かれた書物です」
昔 組織の聖書研究で教えられましたけど、、、
どんな書籍かは忘れましたが。 １０年一昔 としたら二昔以上かな。
昔 組織の聖書研究で教えられましたけど、、、
どんな書籍かは忘れましたが。 １０年一昔 としたら二昔以上かな。
673 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:09:14 ID:/dRF96ns
「神の霊感を受けて書かれた書物」
誰がそんなことを…
誰がそんなことを…
674 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 15:35:19 ID:i8E4GZI9
思いっきり スレ違い！！！
昔２世でエホに出入りしてた時、長老が人妻の姉妹に手だして他の会衆に左遷されたり（姉妹はクビ）
長老同士の派閥争いっぽいのがあって奉仕の時きたメンツが２等分されて話もしない状態だったのを経験したんだが、最近どうなん？
今もエホ証は相変わらず表面的にニコニコしてカルトな事してるん？
ちなみに去年の種の記念式の時、幼なじみのエホ姉妹が「たまにはどう？」って来たんだけど美味しく頂きました。
ちなみに今その子はエホ止めてキャバやってるわ。
長老同士の派閥争いっぽいのがあって奉仕の時きたメンツが２等分されて話もしない状態だったのを経験したんだが、最近どうなん？
今もエホ証は相変わらず表面的にニコニコしてカルトな事してるん？
ちなみに去年の種の記念式の時、幼なじみのエホ姉妹が「たまにはどう？」って来たんだけど美味しく頂きました。
ちなみに今その子はエホ止めてキャバやってるわ。
詩篇53篇1-3節
愚かな者は心のうちに「神はない」と言う。
彼らは腐れはて、憎むべき不義をおこなった。善を行う者はない。
神は天から人の子を見おろして、賢い者、
神を尋ね求める者があるかないかを見られた。
彼らは皆そむき、みなひとしく堕落した。
善を行う者はない、ひとりもない。
愚かな者は心のうちに「神はない」と言う。
彼らは腐れはて、憎むべき不義をおこなった。善を行う者はない。
神は天から人の子を見おろして、賢い者、
神を尋ね求める者があるかないかを見られた。
彼らは皆そむき、みなひとしく堕落した。
善を行う者はない、ひとりもない。
677 ：昔エホ：2006/04/03(月) 18:58:04 ID:pEEtZjc3
エホバ神の問題の解決方法
それは虐殺虐殺虐殺
ノアの洪水で人類の大多数は殺すことに成功したが
本質的な問題はなにも解決されてはいない。
エジプト人への虐殺（子供）カナンの先住民への虐殺
バアルの予言者への虐殺 他虐殺は数え切れない。
そのくせ強い国にはめっほう弱い。バビロン ペルシャ アッシリア
にゃ歯が立たない。だから全くの無抵抗。
それは虐殺虐殺虐殺
ノアの洪水で人類の大多数は殺すことに成功したが
本質的な問題はなにも解決されてはいない。
エジプト人への虐殺（子供）カナンの先住民への虐殺
バアルの予言者への虐殺 他虐殺は数え切れない。
そのくせ強い国にはめっほう弱い。バビロン ペルシャ アッシリア
にゃ歯が立たない。だから全くの無抵抗。
昔研究生だったとき、
祈念式に出席して回ってきたパンを食べようとしたら
慌てて司会者の姉妹に止められた。
何で食べないのかな？って思いますた。
祈念式に出席して回ってきたパンを食べようとしたら
慌てて司会者の姉妹に止められた。
何で食べないのかな？って思いますた。
ウホバの商人本部が爆破されないのが不思議だ
680 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 19:13:31 ID:xZlfih1R
どうしようもないね。
なんかエホバの教えは不幸の手紙みたいだな。聞いた人は他の人に
話さないと自分が滅ぼされるみたいなこといってるでしょ。いいこと
もいってるとおもうけど。とにかく離れたら悪者のレッテルを貼られる。
日本の法律の範囲で生きている人間でも。
話さないと自分が滅ぼされるみたいなこといってるでしょ。いいこと
もいってるとおもうけど。とにかく離れたら悪者のレッテルを貼られる。
日本の法律の範囲で生きている人間でも。
683 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 20:51:24 ID:i8E4GZI9
＞６８１ 同感です。エホの組織ほど、人権を無視した宗教は
「カルト」と呼ばれます、世間から。 カルトではなく「セクト」と言われる
人もあります。
「カルト」と呼ばれます、世間から。 カルトではなく「セクト」と言われる
人もあります。
>>681
ｽｹﾞｰ！ 言いえて妙とはこのことだな！
ｽｹﾞｰ！ 言いえて妙とはこのことだな！
685 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 21:28:09 ID:QvvtxK1k
カルトほど人の心を熱心に研究している集団も無い。
そして人の心を操りもてあそんだうえ、不幸に陥れる。
研究成果を良いことに役立てれば感謝されるかもしれんのにな。
残念！
そして人の心を操りもてあそんだうえ、不幸に陥れる。
研究成果を良いことに役立てれば感謝されるかもしれんのにな。
残念！
686 ：昔エホ：2006/04/03(月) 22:51:11 ID:pEEtZjc3
元エホバの証人の方ってどうやって組織から抜けたのでしょうか？
688 ：昔エホ：2006/04/03(月) 23:05:57 ID:pEEtZjc3
一番いい方法は引越しだ。
ただし引越しすることはエホには絶対に口外したらだめだ。
引越し先を聞き出してその土地の会衆に連絡を入れられてしまう。
本人は善意のつもりかも知れないがこれほどありがた迷惑なことはない。
すべて秘密にして深夜か早朝引越しすれば間違いない。
ただし引越しすることはエホには絶対に口外したらだめだ。
引越し先を聞き出してその土地の会衆に連絡を入れられてしまう。
本人は善意のつもりかも知れないがこれほどありがた迷惑なことはない。
すべて秘密にして深夜か早朝引越しすれば間違いない。
690 ：昔エホ：2006/04/03(月) 23:31:49 ID:pEEtZjc3
おれは２回エホになってから引っ越している。
一回目はついつい群れの兄弟に話してしまった。
それが運の尽きだった。６８８はおれの経験に基づくものだ。
だから成功したいなら絶対秘密にしておくことだ。これに尽きる。
いうまでもなく引越し先は属していた会衆の区域外でなければ
意味はない。
一回目はついつい群れの兄弟に話してしまった。
それが運の尽きだった。６８８はおれの経験に基づくものだ。
だから成功したいなら絶対秘密にしておくことだ。これに尽きる。
いうまでもなく引越し先は属していた会衆の区域外でなければ
意味はない。
そうなんですかぁ；
昔エホさんは何歳なんでしょうか？
ってか、やっぱり何気にバレてますね；
なんだかスミマセン；
昔エホさんは何歳なんでしょうか？
ってか、やっぱり何気にバレてますね；
なんだかスミマセン；
692 ：昔エホ：2006/04/04(火) 00:08:49 ID:qVt+0d7A
おれは断絶の手紙を書いて長老に渡したことがある。
しかしどういうわけか長老（いやな奴）がこれは公式に書かれたもの
ではないといって受理しなかった。（いま考えればおかしな話だが）
そして辞めないように説得してきた。それに心を動かされて
しまった俺は泣く泣くエホを続けなければならなくなってしまった。
教訓 どんなに説得されても泣かれても心を動かしては負けだ。
辞める意志ははっきり最後まで明らかにしておかなければならない。
しかしどういうわけか長老（いやな奴）がこれは公式に書かれたもの
ではないといって受理しなかった。（いま考えればおかしな話だが）
そして辞めないように説得してきた。それに心を動かされて
しまった俺は泣く泣くエホを続けなければならなくなってしまった。
教訓 どんなに説得されても泣かれても心を動かしては負けだ。
辞める意志ははっきり最後まで明らかにしておかなければならない。
昔エホさんいい人じゃない。正直だね。漏れは好きだよ。
694 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:41:19 ID:VtYrWi/f
昔エホさんは、人の良さで苦労するタイプですね。まあ、多くの日本人はそうなのだが・・・・・
696 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:45:57 ID:4Hbaw8Og
そして、それに漬け込むカルト教団という構図だね。
697 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:53:54 ID:uT75k9Hw
輸血できないってほんと？
699 ：元偽：2006/04/04(火) 02:30:37 ID:AlRnir0w
２回もうけられるのか？
700 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 02:38:05 ID:+tK/dj0j
エホ証は輸血無理。
確か、自分以外の血は汚れてるみたいな理由だったような……。
そのおかげで、幼なじみは11歳で亡くなりましたよ。
確か、自分以外の血は汚れてるみたいな理由だったような……。
そのおかげで、幼なじみは11歳で亡くなりましたよ。
701 ：元偽：2006/04/04(火) 02:56:19 ID:AlRnir0w
>>694
何か理由があればいいんだよ!俺の場合は高校時代バイト始めて､当初は集会を優先していたのだが徐々にバイトが優先になり自然消滅!自然に消えることがベスト!
何か理由があればいいんだよ!俺の場合は高校時代バイト始めて､当初は集会を優先していたのだが徐々にバイトが優先になり自然消滅!自然に消えることがベスト!
702 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 10:55:16 ID:RwudifK9
エホバのやつらみんな死ねばいいのに！
誰か記念式で自爆テロしてくれ！
誰か記念式で自爆テロしてくれ！
704 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 11:22:34 ID:zUylx+07
>>702
昔集会中に爆弾投げ込んだ奴いなかったっけ？オーストラリアかなんかで…
昔集会中に爆弾投げ込んだ奴いなかったっけ？オーストラリアかなんかで…
705 ：元偽：2006/04/04(火) 11:29:25 ID:AlRnir0w
>>704
韓国でもなかったっけ？未信者の夫がブチ切れて…
韓国でもなかったっけ？未信者の夫がブチ切れて…
エホって、そんなに憎むべき連中か？ それほど危険な感じもしないけど。
つーか、爆弾投げ込む奴のが危険だろｗ
つーか、爆弾投げ込む奴のが危険だろｗ
伝道の書7章7節
たしかに、しえたげは賢い人を愚かにし、まいないは人の心をそこなう
たしかに、しえたげは賢い人を愚かにし、まいないは人の心をそこなう
708 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 13:05:21 ID:VjW8TN87
＞７０６ エホ証を憎んでるのではありませんよ。
バックについているモノを憎んでいるのです。
バックについているモノを憎んでいるのです。
爆弾なんか投げたら逆に犯罪者として捕まっちゃうからやめときなよ。とマジレスしてみた。
>>701
私も今高校生なのですが、その恐れがあるので親はバイトを認めてくれません；
一回、無理やりバイト入ったのですが･･･親に無理やり辞めさせられました。
お店に迷惑かけれませんでしたし；
思えば、習い事等全て辞めさせられました･･･｡
今も部活が危ないですよ；って、愚痴すみません；
私も今高校生なのですが、その恐れがあるので親はバイトを認めてくれません；
一回、無理やりバイト入ったのですが･･･親に無理やり辞めさせられました。
お店に迷惑かけれませんでしたし；
思えば、習い事等全て辞めさせられました･･･｡
今も部活が危ないですよ；って、愚痴すみません；
＞711
私もそうだったよ。
だから大学進学と同時に地元離れて、
就職をきっかけにエホと家族からフェードアウトした。
自由をつかむには自立出来るかに掛かってくる。
就職するまでの辛抱だ。
今は表面的に従順を決め込んで、
裏では頑張って世の中を生き抜くための
力を蓄えておくことをお薦めさせてもらうよ。
エホに負けるな。
私もそうだったよ。
だから大学進学と同時に地元離れて、
就職をきっかけにエホと家族からフェードアウトした。
自由をつかむには自立出来るかに掛かってくる。
就職するまでの辛抱だ。
今は表面的に従順を決め込んで、
裏では頑張って世の中を生き抜くための
力を蓄えておくことをお薦めさせてもらうよ。
エホに負けるな。
713 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 01:26:39 ID:CZzlOGaG
確かに多くの信者は善意(＠マイコン)でやっているかもしれない。
でも「傷つけるつもりは無かった」と言われたって、取り戻せないものもある。
親はいつも「私の育て方が悪かった」と謝るが、そんなことじゃないんだ。
あんたも被害者だって事、いつ気づいてくれるんだろ
でも「傷つけるつもりは無かった」と言われたって、取り戻せないものもある。
親はいつも「私の育て方が悪かった」と謝るが、そんなことじゃないんだ。
あんたも被害者だって事、いつ気づいてくれるんだろ
714 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 02:26:29 ID:Uo2igXih
この前本屋で立ち読みしていたら昔好きだった姉妹が真ん前にいた。向こうも気付いたと思ったが。俺31彼女38声かけたかったが無理。相変わらず綺麗だった。ｴﾎに戻るのは嫌だが、一緒になれたら幸せだろうな。
しゃべるのに年は関係ないやろw
JWは小さい頃から異性との付き合いが制限されてるから（JW同士でも）、普通の気軽な会話も抵抗があるんやろな…
積極的に声掛けてみ
JWは小さい頃から異性との付き合いが制限されてるから（JW同士でも）、普通の気軽な会話も抵抗があるんやろな…
積極的に声掛けてみ
717 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 20:13:45 ID:EqKcHLHg
＞７１６ 映画は好きですか？ とかなんとか、、、、ネ
718 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:11:58 ID:ujYg2s6H
>>717
この世の映画は見ません
この世の映画は見ません
719 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:22:37 ID:Uo2igXih
714です。 現役の両親と同居しているので、彼女から両親にバレたらまずいです。話掛けるにも共通の話題ないし、何しゃべっていいかわからないです。世の中の女の子はダメ元でも誘う口実はありますがあちらはもう別世界です。(泣)
720 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:20:14 ID:1ZVv2xKT
３１と３８で中学生みたいな恋愛ですね
でもそれこそエホ証クオリティ－
でもそれこそエホ証クオリティ－
722 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:52:31 ID:EqKcHLHg
＞７１８ この世の映画は見ません・・・・・て あなた・・・・
あの世の映画・・・・なんて あるのかなぁ？？
あの世の映画・・・・なんて あるのかなぁ？？
723 ：昔エホ：2006/04/05(水) 23:06:05 ID:3AHi5WVV
>>712
最も効果的な方法だと思う。
監獄から脱獄するには綿密な計画をたてて絶対計画を口外せず
模範囚に成りすますのだ。そして脱獄するチャンスをまて。
まさに時がくるまで差し障りの無いエホを演じればいいんだ。
最も効果的な方法だと思う。
監獄から脱獄するには綿密な計画をたてて絶対計画を口外せず
模範囚に成りすますのだ。そして脱獄するチャンスをまて。
まさに時がくるまで差し障りの無いエホを演じればいいんだ。
724 ：昔エホ：2006/04/05(水) 23:26:14 ID:3AHi5WVV
どんな美人だろうがエホの女と一緒になって幸せになれる
わけが無い。エホの美人と暮らせれば幸せなんて考えているのは
楽園がきて幸せなれると信じているのと同じ位現実性のないことだ。
エホにゃ美人は少ないが一般社会はそこそこいるじゃないか。
わざわざ自分から底なし沼に片足つっこむこともないだろうに。
わけが無い。エホの美人と暮らせれば幸せなんて考えているのは
楽園がきて幸せなれると信じているのと同じ位現実性のないことだ。
エホにゃ美人は少ないが一般社会はそこそこいるじゃないか。
わざわざ自分から底なし沼に片足つっこむこともないだろうに。
エホの女と一緒になるのは不幸せへの入り口だ。
なぜなら、エホの女はみんなエバだからだ！騙されるな！（長井秀和風）
つか、今は大学進学も白い眼で見られないのか…ｳﾗﾔﾏｼｽ
>>711 実家からなるべく遠い大学進学するのが一番だよ。
ある程度都会なところの方がさらにいい！
計画練って頑張れ！
なぜなら、エホの女はみんなエバだからだ！騙されるな！（長井秀和風）
つか、今は大学進学も白い眼で見られないのか…ｳﾗﾔﾏｼｽ
>>711 実家からなるべく遠い大学進学するのが一番だよ。
ある程度都会なところの方がさらにいい！
計画練って頑張れ！
726 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:00:58 ID:Uo2igXih
714 だから彼女をエホから抜けさせれたらと思ったりしてます。
ある程度仲良くなったら、このスレのテンプレにあることをタイミングを見計らって
話してみては？「サタンよ離れ去れ！」って言われるかもしれんが・・・・・・・
話してみては？「サタンよ離れ去れ！」って言われるかもしれんが・・・・・・・
728 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:43:45 ID:ymPBHMSl
>>726
若ければ無理やりこの世の流れに乗せちゃうって手もあるが、
そこまで歳いくと自我も出来上がってるだろうし、ヘタすると
猛烈な拒否を食らうだけだろうな。
ここは彼女への思いやりを基盤に、少しずつ脱出への道を探るべし
各種サイトも参考に賢く振舞うべし
ところで排斥者ではないよね？
だったら接触そのものが不可でFAなわけだが
若ければ無理やりこの世の流れに乗せちゃうって手もあるが、
そこまで歳いくと自我も出来上がってるだろうし、ヘタすると
猛烈な拒否を食らうだけだろうな。
ここは彼女への思いやりを基盤に、少しずつ脱出への道を探るべし
各種サイトも参考に賢く振舞うべし
ところで排斥者ではないよね？
だったら接触そのものが不可でFAなわけだが
729 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 02:27:09 ID:iG6xGPLD
728 排斥者ではないです。集会に行かないようになって自然に離れていきました。彼女が高校生の頃から同じ会衆でした。
最近エホバが悪魔なんじゃないかと思う。
732 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 03:26:04 ID:ymPBHMSl
エホバがいるかは知らんが、組織は悪魔の手先だ。
悪魔もいるか知らんが。。
悪魔もいるか知らんが。。
733 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 03:31:23 ID:ymPBHMSl
一度しかない人生、幸せになりたいものだね。
735 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:31:37 ID:iG6xGPLD
773 問題はどうやったら会えるかということなんですよ。割りと近所に住んでますが、この前は偶然会えただけで。次いつ会えるか。
736 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:32:24 ID:iG6xGPLD
733でした。
737 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:32:25 ID:7EeDox9M
彼は元信者で、彼の両親が現役エホです。
結婚の報告にいったら、あっさり式には出席できません。
と言われました。エホの事あまり知らないので、かなりひいちゃってます…
突然ですみません。
結婚の報告にいったら、あっさり式には出席できません。
と言われました。エホの事あまり知らないので、かなりひいちゃってます…
突然ですみません。
738 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:37:30 ID:K083z2lS
エホ証の人が会社にまでやってきた。
こっちは仕事中!! お昼の留守番で逃げられんかった。
普通の家じゃなくて、会社にまで来るのかぁ？
なんかペラペラの小冊子置いてった。キモーーーィ
こっちは仕事中!! お昼の留守番で逃げられんかった。
普通の家じゃなくて、会社にまで来るのかぁ？
なんかペラペラの小冊子置いてった。キモーーーィ
739 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:44:15 ID:ZyFNPHqw
>>735
排斥者でなければ、次ぎにあった時には連絡先をGETすること！
連絡取れなきゃはじまらん。
男なら忍耐強く獲物を待ったり、獲物を求めて動き回って狩をすべし(表現悪い？)
って、中高生の恋愛指南みたいだな。
たしかに漏れもエホ抜けた後は、社会の中で浮いていて右往左往だったけど。。
排斥者でなければ、次ぎにあった時には連絡先をGETすること！
連絡取れなきゃはじまらん。
男なら忍耐強く獲物を待ったり、獲物を求めて動き回って狩をすべし(表現悪い？)
って、中高生の恋愛指南みたいだな。
たしかに漏れもエホ抜けた後は、社会の中で浮いていて右往左往だったけど。。
741 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:42:07 ID:GdlKCIMG
こいつら、自然の摂理でさえ否定してるからな
遺伝子がどうこうと科学的な事を述べて
遺伝子にさえ偉大なエフォの存在さえ感じるとは思いませんか？
等と言いつつ、自然の摂理は否定！！矛盾・・・
科学や嘘・こじ付け・屁理屈・偏屈・堅物・異常性癖・・・
そういった異常性しか彼らから感じとる事はできません。
遺伝子がどうこうと科学的な事を述べて
遺伝子にさえ偉大なエフォの存在さえ感じるとは思いませんか？
等と言いつつ、自然の摂理は否定！！矛盾・・・
科学や嘘・こじ付け・屁理屈・偏屈・堅物・異常性癖・・・
そういった異常性しか彼らから感じとる事はできません。
742 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:30:54 ID:02uBSodW
友人に式典というのに誘われてしまったのですが
とても仲の良い友達なのに断れず 行くことになりました。
入信は絶対したくないのでなんかとても不安です。
うまくこの一回だけで断ち切ることはできますかね。
とても仲の良い友達なのに断れず 行くことになりました。
入信は絶対したくないのでなんかとても不安です。
うまくこの一回だけで断ち切ることはできますかね。
743 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:42:32 ID:dVV5UgIM
エホバの証人が社長の会社で働いてますが…やり方がえげつないです。
一時研究してましたが、言ってる事とやってる事が違い過ぎます…。
金儲け主義。ﾍﾞﾝﾂ２年に一度は買い換える。職安で社員募集と雇ってずっとバイトのまま…。
理由はボーナス払わなければいけないから…。
そこで働いてる社員のニ世も
俺二面性あるからと…。
集会と職場の態度全く違うし…。
正直、人間不審になりました…。
一時研究してましたが、言ってる事とやってる事が違い過ぎます…。
金儲け主義。ﾍﾞﾝﾂ２年に一度は買い換える。職安で社員募集と雇ってずっとバイトのまま…。
理由はボーナス払わなければいけないから…。
そこで働いてる社員のニ世も
俺二面性あるからと…。
集会と職場の態度全く違うし…。
正直、人間不審になりました…。
母にバレたかと思いまして自粛してました。
（ちなみに、私の家族は母・兄信者、父その他の親戚反対者）
>>712
>>723
>>725
沢山意見ありがとうございます。
進学等で静かに消えてゆくのが一番いいですよね；
しかし、母が問題です；
就職にしても進学にしても県内・もしくは家から通える範囲じゃないと許さないと言っています。
無視して突っ走ろうにも、金銭面に問題があります。
（バイト禁止・お年玉等親戚全員にエホであることで嫌われてたので貰った事も無いので貯金してません）
･･･まぁ、ゆっくり作戦を練ってゆこうと思います。
あ、ちなみに、大学進出は今でも結構白い目に見られてますよ･･･｡
古い兄弟姉妹や、２，３世の方々に。
前に進学について色々言われてその場で泣きましたもん、私。
･･･伝道だけじゃ食ってはいけませんよ。
（ちなみに、私の家族は母・兄信者、父その他の親戚反対者）
>>712
>>723
>>725
沢山意見ありがとうございます。
進学等で静かに消えてゆくのが一番いいですよね；
しかし、母が問題です；
就職にしても進学にしても県内・もしくは家から通える範囲じゃないと許さないと言っています。
無視して突っ走ろうにも、金銭面に問題があります。
（バイト禁止・お年玉等親戚全員にエホであることで嫌われてたので貰った事も無いので貯金してません）
･･･まぁ、ゆっくり作戦を練ってゆこうと思います。
あ、ちなみに、大学進出は今でも結構白い目に見られてますよ･･･｡
古い兄弟姉妹や、２，３世の方々に。
前に進学について色々言われてその場で泣きましたもん、私。
･･･伝道だけじゃ食ってはいけませんよ。
745 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:45:29 ID:iG6xGPLD
740 マジレスありがとうございます。これからもっと自分に自信をもって頑張っていきたいと思います。また会えて勇気を持てたらと思います。
746 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:48:31 ID:Di++JKre
最近JWの自殺多いね
747 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:00:19 ID:GdlKCIMG
>>746
マジですか？うそじゃないでしょうね。
マジですか？うそじゃないでしょうね。
エホバってカルトでしょ
>>746
ｋｗｓｋ･･･ってか俺釣られた？
ｋｗｓｋ･･･ってか俺釣られた？
>>744
父親が非信者なら金銭的な問題はないんじゃないか？
母親ぬきで、父親に相談してみたらどうでしょうか。
あと、母親の方も自分のコントロール化にあると思っているから
強気に出ているのであって、一度本気でケンカしてみて、
思い通りにはならないという意思表示を示せば、
その後は干渉されない可能性もありますよ。
父親が非信者なら金銭的な問題はないんじゃないか？
母親ぬきで、父親に相談してみたらどうでしょうか。
あと、母親の方も自分のコントロール化にあると思っているから
強気に出ているのであって、一度本気でケンカしてみて、
思い通りにはならないという意思表示を示せば、
その後は干渉されない可能性もありますよ。
>>743
もすかすて銀座の近く？
もすかすて銀座の近く？
754 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 02:09:06 ID:L3/Ztgti
>>744
父とその他の親戚反対者を最大限活用するべきだろ。
絶対協力者にはなってくれるはずだ。
あと751も言ってるが、一度マジ切れするのも良いかも知れんぞ。
一回家の中を引っ掻き回すくらい暴れて見るとか。
父とその他の親戚反対者を最大限活用するべきだろ。
絶対協力者にはなってくれるはずだ。
あと751も言ってるが、一度マジ切れするのも良いかも知れんぞ。
一回家の中を引っ掻き回すくらい暴れて見るとか。
755 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 03:22:55 ID:M5h94+kk
全国の宗教にはまりやすい皆さん そんなもんにスガルくらいなら趣味をもつなり、まずハマる前に心療内科へいきなされ。夫婦間や家族のせいなら 離婚しろ！ 親がエホバに夢中のせいで 子供が学校や会社でいじめられてる友達がいて、本当に気の毒なんだよ！
756 ：ユダヤ人好きな組み手：2006/04/07(金) 04:19:07 ID:eb9TCiFA
>755宗教人が皆、宗教以外の趣味を持って無いと決めんな。
(｀Д´ #
(｀Д´ #
757 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:03:17 ID:M5h94+kk
悪い悪い いいかた悪かった。宗教に執着してる人の間違いだ。ごめんよ。ほどほどに宗教してください。
758 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:06:51 ID:qIscEHI5
>>744
親父が未信者なら頼るといいよ
漏れみたいに両親でさらに長老指示で高卒確定だと
自分が壊れて死ぬ手前まで踏み込むしかないもの
おまけに手遅れな年までネットができず気ずけなかった
オウム事件見ても自分がマイコンだとか気ずけなかった
結局、取り返しのつかないとこまで行ってからさ、、、
2世、人間トラウマ持ち完全孤独マイコン高卒なんて
働ける場所も無いし、友人おろか話し相手もいねぇし
経済的にも萎縮しちまって何もできないし
遊びというものを知らないままきたから
いまさら世の中で楽しいといわれてる娯楽も感じることができない
明らかに感情が変だし、悲しく思えないし、喜ぶこともできないし
あのときもーちょい行って死んでれば楽だったのかもしれねぇと思う、、
悔しいが、自分で蒔いてるつもりがないもんを、刈り取らされてるよ
あの聖句は本当だ・・・
親父が未信者なら頼るといいよ
漏れみたいに両親でさらに長老指示で高卒確定だと
自分が壊れて死ぬ手前まで踏み込むしかないもの
おまけに手遅れな年までネットができず気ずけなかった
オウム事件見ても自分がマイコンだとか気ずけなかった
結局、取り返しのつかないとこまで行ってからさ、、、
2世、人間トラウマ持ち完全孤独マイコン高卒なんて
働ける場所も無いし、友人おろか話し相手もいねぇし
経済的にも萎縮しちまって何もできないし
遊びというものを知らないままきたから
いまさら世の中で楽しいといわれてる娯楽も感じることができない
明らかに感情が変だし、悲しく思えないし、喜ぶこともできないし
あのときもーちょい行って死んでれば楽だったのかもしれねぇと思う、、
悔しいが、自分で蒔いてるつもりがないもんを、刈り取らされてるよ
あの聖句は本当だ・・・
自殺に復活はないだろ、、
殺されたのならあるから、殺し合いの方向かね
でも、教理を聞いた犯罪者にも復活はないしな、、
じゃ、未信者に迫害の名の元に殺してもらい信仰のうちに
死ぬのが一番だろうな、復活フラグ立てるのは
殺されたのならあるから、殺し合いの方向かね
でも、教理を聞いた犯罪者にも復活はないしな、、
じゃ、未信者に迫害の名の元に殺してもらい信仰のうちに
死ぬのが一番だろうな、復活フラグ立てるのは
>>751 >>754 >>759
一回、マジギレですか････。
だけど、ムチが怖いです。今でも。
（今は叩かれてませんが、トラウマですｗ）
ムチを持って「５数える内におしりをだしなさい。」
「･･･5･･･4･･･3･･･」コレが、怖くてたまりません。
一度、ださなかったのでムチで顔叩かれましたよ。
怖かったな･･･｡
あ、金銭面的に無理というのは、
「私の言うことが聞けないのなら、貴方のお金でなんとかしなさい。」
と言う意味です。小遣い毎月500円でどうしろと？って感じですが。
父・その他の親類との仲は、もう壊れに壊れきってますので、
今更のこのこと出てきてもボコボコにされるだけだと思います。
歓迎はありません、どう考えても。
父も娘だと思いたくないみたいです。祖父母も、孫だとは思ってません。
今更、顔を出す度胸もないです。壊した張本人ですしね、私。
小さい頃は、みんな仲良かったのに、壊してしまいました。
･･･なんだか、悲しくなってきました。
私も、感情がおかしいような気がします。
嬉しいのに喜べない。悲しいのに泣けない。
･･･苦しくなってきますね。
友達も少ないです。恋愛も積極的になれません。
･･･みんな一緒なんですね･･･｡
一回、マジギレですか････。
だけど、ムチが怖いです。今でも。
（今は叩かれてませんが、トラウマですｗ）
ムチを持って「５数える内におしりをだしなさい。」
「･･･5･･･4･･･3･･･」コレが、怖くてたまりません。
一度、ださなかったのでムチで顔叩かれましたよ。
怖かったな･･･｡
あ、金銭面的に無理というのは、
「私の言うことが聞けないのなら、貴方のお金でなんとかしなさい。」
と言う意味です。小遣い毎月500円でどうしろと？って感じですが。
父・その他の親類との仲は、もう壊れに壊れきってますので、
今更のこのこと出てきてもボコボコにされるだけだと思います。
歓迎はありません、どう考えても。
父も娘だと思いたくないみたいです。祖父母も、孫だとは思ってません。
今更、顔を出す度胸もないです。壊した張本人ですしね、私。
小さい頃は、みんな仲良かったのに、壊してしまいました。
･･･なんだか、悲しくなってきました。
私も、感情がおかしいような気がします。
嬉しいのに喜べない。悲しいのに泣けない。
･･･苦しくなってきますね。
友達も少ないです。恋愛も積極的になれません。
･･･みんな一緒なんですね･･･｡
あ、自殺についてですが、自殺した場合、復活の見込みはありません。
自分であれ、命を殺すのは最大の罪ですから。
（でも、罪人を許しないさいってあるような気がするのに････。）
（こう、疑問がってる点でアウトですよね、まぁ私仮面ですから）
ちなみに、エホの中で自殺よりも、交通事故・過労死が多いようです。
交通事故は、奉仕中や大会などの遠征の帰り道とかで。
過労死は、奉仕や集会に行くために仕事を頑張りすぎたりとからしいです。
過労死は兄弟たちに多いですね。最近、私の会衆でも一人亡くなりました。
そんなに、頑張らなくてもいいんだよ、休んでもいいんだよって
言ってあげたいけど、食事援助もしてげたいけど、
働かなきゃ食べては行けなし、食事援助は大丈夫なのに遠慮されて断られるし、
王国を第一に考えて行動するのが、幸せだと思っているので･･･。
････なんだか、2回連続書き込みと関係のないことづらづらと書いてしまって
スミマセンでした。
自分であれ、命を殺すのは最大の罪ですから。
（でも、罪人を許しないさいってあるような気がするのに････。）
（こう、疑問がってる点でアウトですよね、まぁ私仮面ですから）
ちなみに、エホの中で自殺よりも、交通事故・過労死が多いようです。
交通事故は、奉仕中や大会などの遠征の帰り道とかで。
過労死は、奉仕や集会に行くために仕事を頑張りすぎたりとからしいです。
過労死は兄弟たちに多いですね。最近、私の会衆でも一人亡くなりました。
そんなに、頑張らなくてもいいんだよ、休んでもいいんだよって
言ってあげたいけど、食事援助もしてげたいけど、
働かなきゃ食べては行けなし、食事援助は大丈夫なのに遠慮されて断られるし、
王国を第一に考えて行動するのが、幸せだと思っているので･･･。
････なんだか、2回連続書き込みと関係のないことづらづらと書いてしまって
スミマセンでした。
764 ：ユダヤ人好きな組み手：2006/04/07(金) 14:53:39 ID:eb9TCiFA
>757
Ｔｈａｔ’ｓ Ｏｋ．
Ｔｈａｔ’ｓ Ｏｋ．
>762
昔の私を見てるみたいで、抱きしめてあげたい。
明けない夜はないよ。
今は力を付けて、チャンスを待って。
今の悔しい辛い思いはきっと将来飛び立つ時のバネになる。
昔の私を見てるみたいで、抱きしめてあげたい。
明けない夜はないよ。
今は力を付けて、チャンスを待って。
今の悔しい辛い思いはきっと将来飛び立つ時のバネになる。
>>763
もし機会があれば、「ブッダとシッタカブッダ」っていう本でも読んでみると良いよ。
当たり前のことが簡潔に書かれているだけなんだけど、
どれもこれもものみの塔では教えてくれない重要なことばかり。
そこからどんな考え方が見つかるかは、あなた次第。
もし機会があれば、「ブッダとシッタカブッダ」っていう本でも読んでみると良いよ。
当たり前のことが簡潔に書かれているだけなんだけど、
どれもこれもものみの塔では教えてくれない重要なことばかり。
そこからどんな考え方が見つかるかは、あなた次第。
767 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 03:13:19 ID:m3wjrl6B
真面目そうで低姿勢に各家庭に侵入してくるが、彼らには気をつけろ！！！！！
気を許してるあなた・・間違いなくＭＣされていますよ。
気を許してるあなた・・間違いなくＭＣされていますよ。
むちなんて捨てたれ。
警察に電話したらいい。
警察に指導いれてもらえ。
警察に電話したらいい。
警察に指導いれてもらえ。
>>765
> 今は力を付けて、チャンスを待って。
あせったところでよい結果にはならないとは思いますが
若いうちに行動を起こす必用はあると思います。
>759を読んでそう感じました。
じゃあどうすればいい、というアイデアは無いのですが。
> 今は力を付けて、チャンスを待って。
あせったところでよい結果にはならないとは思いますが
若いうちに行動を起こす必用はあると思います。
>759を読んでそう感じました。
じゃあどうすればいい、というアイデアは無いのですが。
770 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 20:18:17 ID:0gRL2IU8
671 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 本日の投稿：2006/04/08(土) 04:23:41 ID:Pmk1eK8X0
エボバの証人で以前のと違いファイルが色々と充実してるようです。
Tab.txtだけから判断すると流出は１２時間ほど前？
拒否リストには「危険、姉妹達で入らないように」とか注釈があって結構面白いかもｗ
[仁義なきキンタマ] くのまさひろ(83111D1F)のドキュメント.zip
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144486568/l50
エボバの証人で以前のと違いファイルが色々と充実してるようです。
Tab.txtだけから判断すると流出は１２時間ほど前？
拒否リストには「危険、姉妹達で入らないように」とか注釈があって結構面白いかもｗ
[仁義なきキンタマ] くのまさひろ(83111D1F)のドキュメント.zip
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144486568/l50
俺は２０台の独身の奉仕の僕で開拓者だけど、裏では喫煙(１日数本だが)してるし女も経験し
てるよ(勿論世の人)、会衆では模範的で真面目な(外見は真面目な風貌です)な兄弟として通ってるよ。
へへへ・・・どう思う？ 俺のこと。
てるよ(勿論世の人)、会衆では模範的で真面目な(外見は真面目な風貌です)な兄弟として通ってるよ。
へへへ・・・どう思う？ 俺のこと。
772 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 22:54:05 ID:A5VbsBTN
俺は20代の独身の元2世で大学生だけど、裏でも喫煙しないし女も経験してないよ（勿論男も）
大学では根暗でピザな(外見はピザな風貌です)な学生として通ってるよ
へへへ・・・どう思う？ 俺のこと。
大学では根暗でピザな(外見はピザな風貌です)な学生として通ってるよ
へへへ・・・どう思う？ 俺のこと。
773 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:02:59 ID:BrLK5Q+o
772＞＞771 772の勝ち
772 ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ 771
772の勝ち
772の勝ち
775 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:50:04 ID:v0M9VTpr
>>771
誰かも書いてたけど、昔のわたしを見ているようです。
チャンスは絶対にくるから、あきらめないで。
お金がなくても、家族ともめても、なんとかなるものだから。
意外と、自由な世界はいいものだよ。もちろん、自由に対しての代償もある
けどね。自分で責任を取れる自由。これが、エホバと組織にアイデンティティ
を委譲している今（JW状態）との違いです。
誰かも書いてたけど、昔のわたしを見ているようです。
チャンスは絶対にくるから、あきらめないで。
お金がなくても、家族ともめても、なんとかなるものだから。
意外と、自由な世界はいいものだよ。もちろん、自由に対しての代償もある
けどね。自分で責任を取れる自由。これが、エホバと組織にアイデンティティ
を委譲している今（JW状態）との違いです。
777 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:23:30 ID:oOmKTH2W
エホの王国会館に出入りするような奴はみんなぶっ殺せ。
エホやってても何の報いもないですよ
完全に時間の無駄です
それどころか神の名を語る偽預言者として滅ぼされますよ
完全に時間の無駄です
それどころか神の名を語る偽預言者として滅ぼされますよ
779 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 12:38:09 ID:Osez8AAT
今建設中の王国会館ポアしたいんだが
元２世、３８歳妻子アリです。 中学の時に信者の母が亡くなり高校時に離れました。ただ心は常に「滅び」に対してマインドコントロールされていたように思います。３０過ぎてカルト教の本を読んで目からウロコでしたよ。しばらく
茫然としました。
茫然としました。
771だけど 実は兄弟達何人かで大工、内装の仕事をしてるんだ。
エホバの証人の人脈でどんどん仕事の注文が入ってくるんだよ。自営だから
もうけは良いよ、なにしろ未信者の会社員の父より俺の方が年収高い。
すべては俺がエホバの証人であるおかげだよ。この組織には感謝してます（まじで）
エホバの証人の人脈でどんどん仕事の注文が入ってくるんだよ。自営だから
もうけは良いよ、なにしろ未信者の会社員の父より俺の方が年収高い。
すべては俺がエホバの証人であるおかげだよ。この組織には感謝してます（まじで）
782 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 14:15:01 ID:O2IgllBG
783 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:01:57 ID:gHHwFuI2
元創価の友人も言ってたな～
なんにも良いことなかったと。
なんにも良いことなかったと。
784 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:54:57 ID:KucL24NS
785 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 17:19:08 ID:+S4w7L75
>>781
高校時代にｴﾎ止めたんだけど、社会に出て仕事をしてるんだ。
友人や青年会議所の人脈でどんどん仕事の注文が入ってくるんだよ。周りが金持ちだから
もうけは良いよ、なにしろ信者でｴﾎ内で仲間の信者相手に仕事している父より俺の方が年収高い。
すべては俺がｴﾎ証止めたおかげだよ。あの組織を脱出できた事には感謝してます（まじで）
高校時代にｴﾎ止めたんだけど、社会に出て仕事をしてるんだ。
友人や青年会議所の人脈でどんどん仕事の注文が入ってくるんだよ。周りが金持ちだから
もうけは良いよ、なにしろ信者でｴﾎ内で仲間の信者相手に仕事している父より俺の方が年収高い。
すべては俺がｴﾎ証止めたおかげだよ。あの組織を脱出できた事には感謝してます（まじで）
>>786
おまえ、切り返しが上手だなｗ 「山田君、座布団３枚」
おまえ、切り返しが上手だなｗ 「山田君、座布団３枚」
なに？ エホって煙草もダメなのか？
771の人はなんだかかわいそう
>>765
>>766
ありがとうございます。
今は力を付けて機会を見つけますね。･･･怖いけど。
「抱きしめてあげたい」
そう言ってくれる方がいてなんだか嬉しいです。
ありがとうございます。
ブッダとシッタカブッタ。本屋さんに行ってみたのですが、ありませんでした。
だけど、検索してみたら、２ページぐらい乗っているサイトがありまして。
読んでたのですが、･･･なんと言っていいのか分かりませんが、色々、
そーいえばそうだな、とか、色んな見方があるとか、思いました。
（ぐだぐだでスミマセン；）･･･この本と早くめぐり会いたいです。
>>766
ありがとうございます。
今は力を付けて機会を見つけますね。･･･怖いけど。
「抱きしめてあげたい」
そう言ってくれる方がいてなんだか嬉しいです。
ありがとうございます。
ブッダとシッタカブッタ。本屋さんに行ってみたのですが、ありませんでした。
だけど、検索してみたら、２ページぐらい乗っているサイトがありまして。
読んでたのですが、･･･なんと言っていいのか分かりませんが、色々、
そーいえばそうだな、とか、色んな見方があるとか、思いました。
（ぐだぐだでスミマセン；）･･･この本と早くめぐり会いたいです。
>>790
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889912762/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889913645/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889918140/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889912762/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889913645/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889918140/
792 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:06:31 ID:NVCi8Bq9
記念式も近いというのに
何をしているのですか
お仕事して下さい
式にもぐりこんでワインを飲む人、決まった？
パンは？
何をしているのですか
お仕事して下さい
式にもぐりこんでワインを飲む人、決まった？
パンは？
793 ：昔エホ：2006/04/09(日) 21:09:44 ID:aBwIiGFJ
昔俺のいた会衆に聖書のブックカバーを作って販売して
生計を立てていた兄弟がいたなあ。販売網はもちろんエホ経由でね。
それは悪いことではないんだが
ときどき王国宣教なんかでエホバの組織で商売をしてはいけません
と注意が入るときがある。でもそんなの無視で一生懸命
商売に励んでいた。子供が二人もいたからなあ。
いまはどうしてることやら。
生計を立てていた兄弟がいたなあ。販売網はもちろんエホ経由でね。
それは悪いことではないんだが
ときどき王国宣教なんかでエホバの組織で商売をしてはいけません
と注意が入るときがある。でもそんなの無視で一生懸命
商売に励んでいた。子供が二人もいたからなあ。
いまはどうしてることやら。
794 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:15:41 ID:O2IgllBG
>>793
今、皮の良いのが欲しい。その店ネットやってるかね？
今、皮の良いのが欲しい。その店ネットやってるかね？
>>789
なんで７７１の人が可哀想なのだ？？
なんで７７１の人が可哀想なのだ？？
>>797
本当に気の毒な人だなｗ
本当に気の毒な人だなｗ
781 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 13:57:52 +S4w7L75
771だけど 実は兄弟達何人かで大工、内装の仕事をしてるんだ。
エホバの証人の人脈でどんどん仕事の注文が入ってくるんだよ。自営だから
もうけは良いよ、なにしろ未信者の会社員の父より俺の方が年収高い。
すべては俺がエホバの証人であるおかげだよ。この組織には感謝してます（まじで）
795 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 21:58:31 +S4w7L75
>>789
なんで７７１の人が可哀想なのだ？？
771だけど 実は兄弟達何人かで大工、内装の仕事をしてるんだ。
エホバの証人の人脈でどんどん仕事の注文が入ってくるんだよ。自営だから
もうけは良いよ、なにしろ未信者の会社員の父より俺の方が年収高い。
すべては俺がエホバの証人であるおかげだよ。この組織には感謝してます（まじで）
795 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 21:58:31 +S4w7L75
>>789
なんで７７１の人が可哀想なのだ？？
800 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 23:52:59 ID:O2IgllBG
801 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 23:59:57 ID:O2IgllBG
イザヤ書1章18節
主は言われる、さあ、われわれは互に論じよう。
たといあなたがたの罪は緋のようであっても、
雪のように白くなるのだ。
紅のように赤くても、羊の毛のようになるのだ。
主は言われる、さあ、われわれは互に論じよう。
たといあなたがたの罪は緋のようであっても、
雪のように白くなるのだ。
紅のように赤くても、羊の毛のようになるのだ。
802 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 05:10:46 ID:5ZhvfxoK
>>795 +S4w7L75が可哀相な理由。
・ＩＤがあるのに「771の人」とか言ってるのが可哀相。
・ｴﾎ系のｽﾚに>>771をｺﾋﾟﾍﾟしてる自己顕示欲の表れ＆ｶﾏｯﾃﾁｬﾝぶりが可哀相。
・ｽﾚﾀｲを読めず元系のｽﾚにまでｺﾋﾟﾍﾟする日本語力の無さが可哀相。
他にあれば誰か付け加えてくれ。
・ＩＤがあるのに「771の人」とか言ってるのが可哀相。
・ｴﾎ系のｽﾚに>>771をｺﾋﾟﾍﾟしてる自己顕示欲の表れ＆ｶﾏｯﾃﾁｬﾝぶりが可哀相。
・ｽﾚﾀｲを読めず元系のｽﾚにまでｺﾋﾟﾍﾟする日本語力の無さが可哀相。
他にあれば誰か付け加えてくれ。
女も経験し喫煙もしていると言いながら、エホ症故の良心の痛みも無しに
現役をやっていられる人間性と、なんのジレンマも感じずそれについて考える
ことも出来ない猿以下の低能ぶりが可哀相。
現役をやっていられる人間性と、なんのジレンマも感じずそれについて考える
ことも出来ない猿以下の低能ぶりが可哀相。
805 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 20:11:05 ID:4Pevv/VE
言い過ぎでは‥。
こういう人は神を恐れていないんじゃなくて、組織を恐れていないだけ。
JWが単なる人間の組織であることを鋭く見抜いているために
自分のいいように組織を利用しているんだよ。
こんな超二重人格の現役がいると、思考停止して組織の奴隷と化した信者を
目覚めさせるきっかけになるかもしれない。
｢なんで自分はこんな無駄骨折ってんだろう‥｣って気付く。
でも世渡り上手な現役は組織の中にいるより、世に出たほうが幸せだよ。
こういう人は神を恐れていないんじゃなくて、組織を恐れていないだけ。
JWが単なる人間の組織であることを鋭く見抜いているために
自分のいいように組織を利用しているんだよ。
こんな超二重人格の現役がいると、思考停止して組織の奴隷と化した信者を
目覚めさせるきっかけになるかもしれない。
｢なんで自分はこんな無駄骨折ってんだろう‥｣って気付く。
でも世渡り上手な現役は組織の中にいるより、世に出たほうが幸せだよ。
８０４だけど、酔っぱらっててかなり言い過ぎた。こんな言い方してるオレも人間性に
問題ありだな。謝る。ゴメン。
問題ありだな。謝る。ゴメン。
ダヴィンチ・コード
エホバって、ユダヤ教に近いの？
パリサイちっくなところは正当継承者かも。
神なんていない
いないものを恐れても仕方ない
いないものを恐れても仕方ない
>>811
証明しなはれ
いないと言ってしまった段階から証明するのは骨が折れそうだけど
>>809
小さいころは歴史の本読んで勘違いして、自分の家ってユダヤ教？！なんて思ったこともあったなあ・・・orz
ユダヤ教だとするとかなり嫌だったよ
証明しなはれ
いないと言ってしまった段階から証明するのは骨が折れそうだけど
>>809
小さいころは歴史の本読んで勘違いして、自分の家ってユダヤ教？！なんて思ったこともあったなあ・・・orz
ユダヤ教だとするとかなり嫌だったよ
俺は +S4w7L75 だが、さんざんな言われ様だなｗｗ
自慢じゃないが俺は割当ても注解も会衆内の誰よりも頑張ってるという自負
があるし、君らみたいな離れた奴は所詮負け犬と思ってるよ。
若い奴が少なくなるほど、俺みたいに残った兄弟が希少価値になって良い思い
できるんだ。 せいぜい世で頑張りな
それとせめて俺よりも稼げよなｗｗ
自慢じゃないが俺は割当ても注解も会衆内の誰よりも頑張ってるという自負
があるし、君らみたいな離れた奴は所詮負け犬と思ってるよ。
若い奴が少なくなるほど、俺みたいに残った兄弟が希少価値になって良い思い
できるんだ。 せいぜい世で頑張りな
それとせめて俺よりも稼げよなｗｗ
815 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 12:09:28 ID:vmI6jSO1
くだらねえ事きくな。4/10に始まる週「予定を調整できますか」
おまえこそ現役が２ちゃんねる観てて良いのか？ 良心いたまないのか？
おまえこそ現役が２ちゃんねる観てて良いのか？ 良心いたまないのか？
エホバの証人は、ネット禁止じゃなかったっけ？
元として現役がやってると何かひくなぁｗ
元として現役がやってると何かひくなぁｗ
818 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 13:40:53 ID:vmI6jSO1
819 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 14:01:38 ID:5WHnxP3p
え～っと、エホ証スレに初めて来たのですが、教えて下さい。
この半年くらいの間に会社に時々エホ証の人が来て、冊子とか置いて行きます。
事務所に私一人の時が多いせいか、聖書の話とかして行きます。
で、質問なのですが、４月１２日って何かの日ですか？
夜の集会みたいなのに誘われたのですが、うまく断わる方法を教えて下さい。
エホ証のスレを読んでると、ムチとか出てきて、ゾォ～っとしてるのですが･･･
この半年くらいの間に会社に時々エホ証の人が来て、冊子とか置いて行きます。
事務所に私一人の時が多いせいか、聖書の話とかして行きます。
で、質問なのですが、４月１２日って何かの日ですか？
夜の集会みたいなのに誘われたのですが、うまく断わる方法を教えて下さい。
エホ証のスレを読んでると、ムチとか出てきて、ゾォ～っとしてるのですが･･･
>>819
自分でハッキリと断れば良いジャマイカ。
自分が嫌なら嫌って言えば言いジャマイカ。
わざわざそんな事きかなきゃ分からないなんてぞぉっとするってのは冗談だが、普通にハッキリ断れば大丈夫だよ。頑張ってね。
自分でハッキリと断れば良いジャマイカ。
自分が嫌なら嫌って言えば言いジャマイカ。
わざわざそんな事きかなきゃ分からないなんてぞぉっとするってのは冗談だが、普通にハッキリ断れば大丈夫だよ。頑張ってね。
821 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 14:20:45 ID:qewuN6Uu
>>820
ありがとうございます。できるだけ普通に断ります！
ありがとうございます。できるだけ普通に断ります！
ID:p+0IK3RG オリジナリティ溢れるエホ批判だね
>>822
自爆テロにも通じるものがあるね
えーと、789を書いたものですが、771の人がこんなにもいろんな
人にかわいそうと思われてるとは、思ってもみませんでした。
ちなみにおれがかわいそうだと思ったのは、771を読んだ時に、
吉野家で豚丼食った子どもが
「うわあ ぼく こんなにおいしいの うまれてはじめて！」
って言ってるような印象を受けちゃったからです。
タバコ吸ってるぜ～セックスしたことあるぜ～、へへへって…
不憫でならない。
自爆テロにも通じるものがあるね
えーと、789を書いたものですが、771の人がこんなにもいろんな
人にかわいそうと思われてるとは、思ってもみませんでした。
ちなみにおれがかわいそうだと思ったのは、771を読んだ時に、
吉野家で豚丼食った子どもが
「うわあ ぼく こんなにおいしいの うまれてはじめて！」
って言ってるような印象を受けちゃったからです。
タバコ吸ってるぜ～セックスしたことあるぜ～、へへへって…
不憫でならない。
824 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 16:35:52 ID:cctQWjBo
クソエフォが二度と来るなと先日言ったのにノコノコときやがって！！！！
次は許さん。
次は許さん。
普通は訪問拒否でチェケられるはずだがな。
しばいていいと思うよ
しばいていいと思うよ
他の宗教やってるふりして死ぬまで辞める気ないからってキッパリ。
それか、あんまりしつこいと警察呼ぶって脅したら？
それか、あんまりしつこいと警察呼ぶって脅したら？
>>823
俺に言わせればお前らの方がふびんでならんよ。悔しかったら世で成功してみろ
所詮 どっちも中途半端じゃないか。
>>818
もと２世で昼からこんなスレに来てる奴は世でも認められない無職の喪男女だろう。
せいぜい頑張れよ。
もう集会（書籍研究）
にいかないといけないからレスできないが・・・・
俺に言わせればお前らの方がふびんでならんよ。悔しかったら世で成功してみろ
所詮 どっちも中途半端じゃないか。
>>818
もと２世で昼からこんなスレに来てる奴は世でも認められない無職の喪男女だろう。
せいぜい頑張れよ。
もう集会（書籍研究）
にいかないといけないからレスできないが・・・・
>>823
自爆テロってのは、相手に危害を加えるものだけど、この人の場合
思いっきり味方に危害を加えているよなｗ そういう意味では
８２２氏の言う「オリジナリティ溢れるエホ批判」というのは
的を射ている。
自爆テロってのは、相手に危害を加えるものだけど、この人の場合
思いっきり味方に危害を加えているよなｗ そういう意味では
８２２氏の言う「オリジナリティ溢れるエホ批判」というのは
的を射ている。
>>827
多分あんたよりも高収入。かわいい嫁とかわいい子供二人に囲まれ、一戸建てに住み、
車も趣味3台持ってて、友達もいっぱい居るから休日も忙しい。あんたに負けていると思う
面が全く無いのだけど。
本当にJWで勝ち組の人は少なくとも２ちゃんに書き込みなどしないことは、すべての人が
知っている事実だけど、何かいいたいことはあるかい？ｗ
多分あんたよりも高収入。かわいい嫁とかわいい子供二人に囲まれ、一戸建てに住み、
車も趣味3台持ってて、友達もいっぱい居るから休日も忙しい。あんたに負けていると思う
面が全く無いのだけど。
本当にJWで勝ち組の人は少なくとも２ちゃんに書き込みなどしないことは、すべての人が
知っている事実だけど、何かいいたいことはあるかい？ｗ
833 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:01:56 ID:dHCwPglz
自分のことを勝ち組と公言する奴は下しか見てないからな
上には上がいるってことが分からんらしいよ
上には上がいるってことが分からんらしいよ
久々に新しい風が吹いた・・・ちゃちゃ丸以来だ。
>>813
ありがとう。半分そういうつもりで書いたんですよ。
白いカラスがいないことは証明できるか？という問題だけど
むしろ否定することによって証明しようとするプロセスのスタートラインが後退してしまうので
そういうことは言わないほうがいいんじゃないかな、と思ってみただけです。
ところで俺空気読んでませんね・・・・なんか荒れてる・・・サイナラー
ありがとう。半分そういうつもりで書いたんですよ。
白いカラスがいないことは証明できるか？という問題だけど
むしろ否定することによって証明しようとするプロセスのスタートラインが後退してしまうので
そういうことは言わないほうがいいんじゃないかな、と思ってみただけです。
ところで俺空気読んでませんね・・・・なんか荒れてる・・・サイナラー
つまり>>811の発言がアホでFAなので気にしない。
837 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:49:42 ID:vmI6jSO1
>>832
本当にJWで勝ち組の人は少なくとも２ちゃんに書き込みなどしないもんだ
本当にJWで勝ち組の人は少なくとも２ちゃんに書き込みなどしないもんだ
838 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:31:52 ID:RpWh8joD
>>838
８３８の言うとおり。 このスレ読ましてもらうだけでも、そしき離れた
奴らが霊的にどんな惨めな状態にあるかよく分かって役立つよ。
君らは「広い道」に入って滅びに至りな！ 俺は狭い道に行くよ、あばよ！
８３８の言うとおり。 このスレ読ましてもらうだけでも、そしき離れた
奴らが霊的にどんな惨めな状態にあるかよく分かって役立つよ。
君らは「広い道」に入って滅びに至りな！ 俺は狭い道に行くよ、あばよ！
>>832
見えすぎた嘘をつくな。ネットだと虚偽の自分を演じられて良いな（別名、白昼夢）ｗ
離れた奴で成功した奴は観たこと無いぞ、あえていうならマイケルジャクソンくらいかｗ
所詮お前は６畳一間のアパートでラーメン食いながらネットしてる喪男だろう。
友達もおらず、空想の世界でしか生きられないオタクだろう。 惨めだな
同情するよ。
見えすぎた嘘をつくな。ネットだと虚偽の自分を演じられて良いな（別名、白昼夢）ｗ
離れた奴で成功した奴は観たこと無いぞ、あえていうならマイケルジャクソンくらいかｗ
所詮お前は６畳一間のアパートでラーメン食いながらネットしてる喪男だろう。
友達もおらず、空想の世界でしか生きられないオタクだろう。 惨めだな
同情するよ。
841 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:51:10 ID:dHCwPglz
842 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:07:02 ID:R5T8RSIf
やっぱ、建設業はDQNばっかりって定説道理だなｗ しかも、内装は
その中でも最も程度の低い仕事。 要するに、馬鹿でも出来る仕事ｗ
つーか、個人特定されるリスクを考えられないような奴だから
馬鹿に決まってるんだけどなｗ
その中でも最も程度の低い仕事。 要するに、馬鹿でも出来る仕事ｗ
つーか、個人特定されるリスクを考えられないような奴だから
馬鹿に決まってるんだけどなｗ
844 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:48:18 ID:oirZDM7Z
845 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:52:38 ID:oirZDM7Z
少なくともエホバは偽りの宗教であり偽りの神だった
それがわかっただけで俺には十分だ
それがわかっただけで俺には十分だ
>>839
ねーねー、ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝっていつ来るの？ﾌﾟｯ
>>840
おまいが知ってる離れた人って何人なんだよ？ 5人？10人か？
俺は100人以上知ってるけど、ｴﾎに居たら出来なかったような成功ぶりを見せてくれてる
人も居るよ。ほとんどの人は普通の暮らしをしてるけど、これこそがｴﾎに居たら味わう事
の出来ない幸せなんだよな。あんたには分からんと思うが。
>>842
RBCでも内装の人は変わり者が多かった。大工の方がまだﾏｼ。
ねーねー、ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝっていつ来るの？ﾌﾟｯ
>>840
おまいが知ってる離れた人って何人なんだよ？ 5人？10人か？
俺は100人以上知ってるけど、ｴﾎに居たら出来なかったような成功ぶりを見せてくれてる
人も居るよ。ほとんどの人は普通の暮らしをしてるけど、これこそがｴﾎに居たら味わう事
の出来ない幸せなんだよな。あんたには分からんと思うが。
>>842
RBCでも内装の人は変わり者が多かった。大工の方がまだﾏｼ。
>>839
「組織離れた奴らが霊的にどんな惨めな状態にあるかよく分かって役立つ」
って、お前なあｗ女経験しただの喫煙してるだのと言ってる奴の言う
ことかよｗ
結局 >>803->>804の言ってる通りだな。
「組織離れた奴らが霊的にどんな惨めな状態にあるかよく分かって役立つ」
って、お前なあｗ女経験しただの喫煙してるだのと言ってる奴の言う
ことかよｗ
結局 >>803->>804の言ってる通りだな。
849 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:16:17 ID:2zKrin4/
>>839
マタイによる福音書7章23節
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
なんといっても君は汚れているからな・・
マタイによる福音書7章23節
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
なんといっても君は汚れているからな・・
850 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:41:42 ID:y+YlMVdl
4月14日に主の記念式にいくバカ野郎はみんな殺せ。
内臓をぶちまけて王国会館に放火しろ。
内臓をぶちまけて王国会館に放火しろ。
851 ：昔エホ：2006/04/12(水) 00:51:47 ID:UZp1xBa5
姉妹を強姦魔から救いも出来ない神が天変地異のとき
信者だけを救ってくれるだろうか。
信者をこれほど不幸にしておいて「楽園がきたら幸せにできますよ」って
ことも絶対ありえないことだ。俺が言いたいことは
エホバよ離れ去れ。イエスよ離れ去れ。聖書も離れ去れということだ。
エホバもイエスも聖書も究極の不幸の手紙に過ぎないんだよ。
信者だけを救ってくれるだろうか。
信者をこれほど不幸にしておいて「楽園がきたら幸せにできますよ」って
ことも絶対ありえないことだ。俺が言いたいことは
エホバよ離れ去れ。イエスよ離れ去れ。聖書も離れ去れということだ。
エホバもイエスも聖書も究極の不幸の手紙に過ぎないんだよ。
852 ：昔エホ：2006/04/12(水) 01:03:14 ID:UZp1xBa5
エホから離れて成功するわけじゃない。
人並みに戻るだけだ。ただエホにいる頃がすごく不幸だったので
普通の人並みの生活がとても素晴らしく感じるんだよ。
監獄から出所した人間が自由のありがたみをかみ締める
のとおなじだ。この自由を大切にしたいんだな。
人並みに戻るだけだ。ただエホにいる頃がすごく不幸だったので
普通の人並みの生活がとても素晴らしく感じるんだよ。
監獄から出所した人間が自由のありがたみをかみ締める
のとおなじだ。この自由を大切にしたいんだな。
854 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 03:07:40 ID:rhY16JAl
>>850
残念ながら4/14には誰も記念式には行かないと思うよ
残念ながら4/14には誰も記念式には行かないと思うよ
855 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 03:59:11 ID:y7EWF5AE
856 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 05:20:14 ID:2i1Z6fnd
背教者どもが( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
858 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 05:51:50 ID:y7EWF5AE
>>850
ウソはいけませんよ。習わなかった？
あと、「殺せ」とか「放火しろ」とか書かないほうがいいですよ。
ﾀｲｰﾎされますよ。
背教者の退けるための、神のご意志に沿った行動だとか言っても
この世では通じませんから
残念！
ウソはいけませんよ。習わなかった？
あと、「殺せ」とか「放火しろ」とか書かないほうがいいですよ。
ﾀｲｰﾎされますよ。
背教者の退けるための、神のご意志に沿った行動だとか言っても
この世では通じませんから
残念！
>>857
なんか内容のあること書けよ、このﾊﾞｶ現役。ﾌﾟｹﾞﾗ
なんか内容のあること書けよ、このﾊﾞｶ現役。ﾌﾟｹﾞﾗ
>>850
ｻﾞ･ｽﾀｰﾘﾝは早く病院行け。今度は顛末書じゃすまなくて懲戒解雇だぞｗ
ｻﾞ･ｽﾀｰﾘﾝは早く病院行け。今度は顛末書じゃすまなくて懲戒解雇だぞｗ
内容のあること言っても所詮、話しは平行線だ。
862 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 08:20:26 ID:y7EWF5AE
863 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 08:52:10 ID:KhnEWd4t
エホは事後って血が足りず輸血しないと助からないとされる自分の子供の命よりも輸血してはいけないという宗教の考えに従いました。そしてその子は死にました。
また看護婦なのに注射できないエホ信者がいるそうで…
また看護婦なのに注射できないエホ信者がいるそうで…
問
宗教がないと、心の苦しみを軽減できない人が大勢いるのかも知れませんが、
そのための殺し合いはなくなるのではないでしょうか？少々苦しくても、殺し合い
よりは良いでしょう。それとも、宗教での殺し合いがなくなれば、その分、別の理由
での戦争が起こるのでしょうか？
答
エホバの証人は武器を手にしないことで知られていますが。
韓国ではいまでも徴兵が機能しており、
エホバの証人の若者も徴兵されますが、
兵役に就くことを断るので、
懲役刑となります。
ですから、宗教があるからではなく、
教えが誤っている宗教が問題なのです。
とすると、事実上、エホバの証人の宗教以外、
教えが誤っていることになります。
血を流そうとしない宗教がたった一つの場合、
あなたはやはり宗教全部が悪いという考えを変えることはできませんか。
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7911045
宗教がないと、心の苦しみを軽減できない人が大勢いるのかも知れませんが、
そのための殺し合いはなくなるのではないでしょうか？少々苦しくても、殺し合い
よりは良いでしょう。それとも、宗教での殺し合いがなくなれば、その分、別の理由
での戦争が起こるのでしょうか？
答
エホバの証人は武器を手にしないことで知られていますが。
韓国ではいまでも徴兵が機能しており、
エホバの証人の若者も徴兵されますが、
兵役に就くことを断るので、
懲役刑となります。
ですから、宗教があるからではなく、
教えが誤っている宗教が問題なのです。
とすると、事実上、エホバの証人の宗教以外、
教えが誤っていることになります。
血を流そうとしない宗教がたった一つの場合、
あなたはやはり宗教全部が悪いという考えを変えることはできませんか。
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7911045
865 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:54:15 ID:/Mto8tGo
>864 言わんとしていることが全くわかりません。誰かわかる？
ですから、を使えばどういう結論でも導き出せると勘違いしている。
つーか、JW出版物がそんな感じだから影響を受けているのだろう。
質問者への回答になってないと普通の人なら思うだろうけども、現役信者の場合、
・エホバの証人は地上で唯一の正しい宗教である。
・救いは自分たちの宗教組織に所属しなければありえない。
と考えている。>>864はそれがよく分かる文章であると思う。
つーか、JW出版物がそんな感じだから影響を受けているのだろう。
質問者への回答になってないと普通の人なら思うだろうけども、現役信者の場合、
・エホバの証人は地上で唯一の正しい宗教である。
・救いは自分たちの宗教組織に所属しなければありえない。
と考えている。>>864はそれがよく分かる文章であると思う。
いや、結構真面目に読んだんだが問からして日本語が良く解らない。
助けてくれ
助けてくれ
>>867
>問
>宗教がないと、心の苦しみを軽減できない人が大勢いるのかも知れませんが、
>そのための殺し合いはなくなるのではないでしょうか？
↑上下の２つの話が全然つながっていないのに無理矢理つなげている。
宗教が無いと人は悩むのか、宗教があるから人は悩むのかという話と、
宗教が無いと人は殺し合うのか、宗教があるから人が殺し合うのかという話を、
無理矢理つなげている。
>少々苦しくても、殺し合いよりは良いでしょう。
>それとも、宗教での殺し合いがなくなれば、その分、別の理由での戦争が起こるのでしょうか？
↑論理の飛躍がすごすぎ。
個人の心の悩みの問題を、無神論者と有神論者の争いや、
宗教の違いを原因とした個人間の殺し合いの話にすり替え、
最後に国家間の戦争問題に無理矢理飛躍させている。
中世の十字軍の遠征の時代ならともかく、
今の時代、国家はそんな単純な理由で戦争をしないしできない。
そういう一般常識を完全に無視して設問を設定してるから、
世間のことを何も知らない人は「お説ごもっとも」で簡単に騙されるが
まともな一般常識を持っている人は言ってる意味がわからなくて理解不能になる。
>問
>宗教がないと、心の苦しみを軽減できない人が大勢いるのかも知れませんが、
>そのための殺し合いはなくなるのではないでしょうか？
↑上下の２つの話が全然つながっていないのに無理矢理つなげている。
宗教が無いと人は悩むのか、宗教があるから人は悩むのかという話と、
宗教が無いと人は殺し合うのか、宗教があるから人が殺し合うのかという話を、
無理矢理つなげている。
>少々苦しくても、殺し合いよりは良いでしょう。
>それとも、宗教での殺し合いがなくなれば、その分、別の理由での戦争が起こるのでしょうか？
↑論理の飛躍がすごすぎ。
個人の心の悩みの問題を、無神論者と有神論者の争いや、
宗教の違いを原因とした個人間の殺し合いの話にすり替え、
最後に国家間の戦争問題に無理矢理飛躍させている。
中世の十字軍の遠征の時代ならともかく、
今の時代、国家はそんな単純な理由で戦争をしないしできない。
そういう一般常識を完全に無視して設問を設定してるから、
世間のことを何も知らない人は「お説ごもっとも」で簡単に騙されるが
まともな一般常識を持っている人は言ってる意味がわからなくて理解不能になる。
869 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 14:40:42 ID:2zKrin4/
翻訳します
宗教がないと、心の苦しみを軽減できない人が大勢いるのかも知れませんが、
(苦しんでいる人には宗教が必要かもしれないが、宗教が無い事の利点はある）
そのための殺し合いはなくなるのではないでしょうか？
（宗教がなければ、今あるような宗教戦争は無くなるのではないでしょうか）
少々苦しくても、殺し合い よりは良いでしょう。
（宗教が無いので少し苦しむかもしれないが、戦争無い方がよほどいいのでは）
それとも、宗教での殺し合いがなくなれば、その分、別の理由
での戦争が起こるのでしょうか？
（それゆえに宗教が無いほうが良いと私は思うのですが、「宗教戦争は無くても、別の原因の戦争がある」
とでも言われるのでしょうか）
翻訳終わり（かなり難問だった）
宗教がないと、心の苦しみを軽減できない人が大勢いるのかも知れませんが、
(苦しんでいる人には宗教が必要かもしれないが、宗教が無い事の利点はある）
そのための殺し合いはなくなるのではないでしょうか？
（宗教がなければ、今あるような宗教戦争は無くなるのではないでしょうか）
少々苦しくても、殺し合い よりは良いでしょう。
（宗教が無いので少し苦しむかもしれないが、戦争無い方がよほどいいのでは）
それとも、宗教での殺し合いがなくなれば、その分、別の理由
での戦争が起こるのでしょうか？
（それゆえに宗教が無いほうが良いと私は思うのですが、「宗教戦争は無くても、別の原因の戦争がある」
とでも言われるのでしょうか）
翻訳終わり（かなり難問だった）
870 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 15:23:12 ID:RWZtQp/L
問：私たち「だけ」は絶対正しい。とゆう多様性を認めない態度こそが宗教戦争・テロの
原因なのでは？
答：エホバの証人「だけ」は戦いを学びません。私たち「だけ」は他と違います。
私たち「だけ」は正しいのです。
問：･･･・・・・・・・・・・・・
原因なのでは？
答：エホバの証人「だけ」は戦いを学びません。私たち「だけ」は他と違います。
私たち「だけ」は正しいのです。
問：･･･・・・・・・・・・・・・
神っていうのが居たとしたら、一人だと思うけど、どの宗教団体にも属しては居ないと思う。
色々な宗教の教えの良い部分は共通していて(これはビジネス成功学や心理学や哲学等にも共通)結局人間はどの宗派だろうが、無宗教だろうが、同じような所を目指しているんだと思う。
エホバが｢唯一正しい｣とか思うから、宗教戦争とかが起こったり世との軋轢がおこるのだ、と現役の幼なじみに言ったら思考停止してました。
寛容さが足りない宗教ですよね、そこが嫌です。
色々な宗教の教えの良い部分は共通していて(これはビジネス成功学や心理学や哲学等にも共通)結局人間はどの宗派だろうが、無宗教だろうが、同じような所を目指しているんだと思う。
エホバが｢唯一正しい｣とか思うから、宗教戦争とかが起こったり世との軋轢がおこるのだ、と現役の幼なじみに言ったら思考停止してました。
寛容さが足りない宗教ですよね、そこが嫌です。
八百万の神様的考えを見習ったほうが良い。
過食症の子供を折檻して殺したっていうのは
本当のエホバの証人なの？
この人がクビになったていう人？
殺人は聖書的に言っても罪だよね。
本当のエホバの証人なの？
この人がクビになったていう人？
殺人は聖書的に言っても罪だよね。
>>873
よーく考えてー♪
子供の命は大事だよー♪
ものみの塔協会は子供殺しの指導をしても責任取らずに逃げるんだよー♪
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
以下の記事は日刊紙「赤旗」１９９４年８月８日付けに報道された記事
http://www.jwic.com/abuse.htm
よーく考えてー♪
子供の命は大事だよー♪
ものみの塔協会は子供殺しの指導をしても責任取らずに逃げるんだよー♪
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
以下の記事は日刊紙「赤旗」１９９４年８月８日付けに報道された記事
http://www.jwic.com/abuse.htm
ポーツマス、ポーツマス、にゃー
進学・就職・結婚・子育て
“この世”では普通の人生であり、これが多くの人達の思う「幸せな人生」である。
幸せの定義は人それぞれだが、多くの親たちは子供にこの経路を歩んで欲しいと思っている。
だが、エホ症の親たちや組織はこの逆である。
子供たちに、上記のような人生を歩ませない為に親も組織も必死だ。
組織は布教活動に専念する人生を送って欲しいのだ。無論、進学、就職、結婚、妊娠は歓迎されない。
高等教育を受ければ、物事を理論的に考えるようになり、組織のボロが分かってしまう。
就職すれば、仕事に多くの時間を取られてしまい布教活動の時間が少なくなる。
恋愛も実質的には禁止しているようなものだ。異性と交際する事は不道徳な関係に陥りやすく、そうなれば特権剥奪や排斥になってしまう。親のメンツは台無しだ。愛し合う男女がそういった関係になるのはごく自然の流れだと思うが・・・。
独身の賜物とかいって、結婚をさせず布教活動に専念させる。頭の中を宗教活動でいっぱいにさせるのだ。
結婚をしているとしても、多くのエホ症夫婦は子供を作らない。妊娠、出産は終わりの近いこの時代ではふさわしくない事であり、時間も取られ、お金ももかかる。既婚の子供を持つ親は、孫を期待する事なんてできないのだ。
親は、組織から洗脳されているので、宗教活動に専念する人生ほど幸せであり神も組織も喜び、神からの保護がある、と思い込む。
しかし、親も人の子、人間である。自分の子供と同年代の人達が、進学、就職、結婚、子育て等、充実した生活を送っているのを見ると非常にうらやましく感じるのだ。
その人達に比べて自分の子供は・・・
学歴も中途半端、職業にできる資格もない、週数日のパートで家には生活費を入れる余裕もない、むしろ親から金をむしりとっていく。
自立できない。既婚の子供がいても、収入が少ない為生活の援助をしなければならない。
組織の中では模範的で立派な人だが社会的に見ると・・・・。
今更子供を責めたってしょうがない。子供にそういう人生を送らせたのは親なのだ。
“この世”では普通の人生であり、これが多くの人達の思う「幸せな人生」である。
幸せの定義は人それぞれだが、多くの親たちは子供にこの経路を歩んで欲しいと思っている。
だが、エホ症の親たちや組織はこの逆である。
子供たちに、上記のような人生を歩ませない為に親も組織も必死だ。
組織は布教活動に専念する人生を送って欲しいのだ。無論、進学、就職、結婚、妊娠は歓迎されない。
高等教育を受ければ、物事を理論的に考えるようになり、組織のボロが分かってしまう。
就職すれば、仕事に多くの時間を取られてしまい布教活動の時間が少なくなる。
恋愛も実質的には禁止しているようなものだ。異性と交際する事は不道徳な関係に陥りやすく、そうなれば特権剥奪や排斥になってしまう。親のメンツは台無しだ。愛し合う男女がそういった関係になるのはごく自然の流れだと思うが・・・。
独身の賜物とかいって、結婚をさせず布教活動に専念させる。頭の中を宗教活動でいっぱいにさせるのだ。
結婚をしているとしても、多くのエホ症夫婦は子供を作らない。妊娠、出産は終わりの近いこの時代ではふさわしくない事であり、時間も取られ、お金ももかかる。既婚の子供を持つ親は、孫を期待する事なんてできないのだ。
親は、組織から洗脳されているので、宗教活動に専念する人生ほど幸せであり神も組織も喜び、神からの保護がある、と思い込む。
しかし、親も人の子、人間である。自分の子供と同年代の人達が、進学、就職、結婚、子育て等、充実した生活を送っているのを見ると非常にうらやましく感じるのだ。
その人達に比べて自分の子供は・・・
学歴も中途半端、職業にできる資格もない、週数日のパートで家には生活費を入れる余裕もない、むしろ親から金をむしりとっていく。
自立できない。既婚の子供がいても、収入が少ない為生活の援助をしなければならない。
組織の中では模範的で立派な人だが社会的に見ると・・・・。
今更子供を責めたってしょうがない。子供にそういう人生を送らせたのは親なのだ。
878 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:35:29 ID:Clyiuyi9
>>873 聖書的な罪の前に刑法上罪です。
880 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 20:53:04 ID:Clyiuyi9
聖書に書いてあることが法律よりも優先するのがエホクオリティ
イスラム原理主義国ではコーランが法律より優先し、コーランに書いて
あるということにすればテロでも何でも許される
エホも聖書を字義どおり解釈する原理主義なので怖い
イスラム原理主義国ではコーランが法律より優先し、コーランに書いて
あるということにすればテロでも何でも許される
エホも聖書を字義どおり解釈する原理主義なので怖い
鞭だって立派な物理的「武器」です
882 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 22:50:53 ID:26jPJt9V
連中は死を悪・悲劇かのように扱ってる。
しかし一般的には死があるからこそ、時を大切にし今できる事を
行おうという意識へ結びつく。
私は大きな勝負や障害へ挑戦する時は、私は明日死ぬんだ！
そう自分で追い込み、覇気を奮い立たせて挑んでいます。
彼らの覇気の無さ・歪められた思考・狭い視野・・なんという事でしょうか！
しかし一般的には死があるからこそ、時を大切にし今できる事を
行おうという意識へ結びつく。
私は大きな勝負や障害へ挑戦する時は、私は明日死ぬんだ！
そう自分で追い込み、覇気を奮い立たせて挑んでいます。
彼らの覇気の無さ・歪められた思考・狭い視野・・なんという事でしょうか！
ものみの塔流の子育てを忠実に実践したら、その子供は高い確率で、
・不登校 ・ニート ・引きこもり ・精神病
になります。
・不登校 ・ニート ・引きこもり ・精神病
になります。
884 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 23:37:23 ID:/yZJ5h+L
>>883
お前が生きた証拠だなw
お前が生きた証拠だなw
885 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:11:02 ID:uBAq5Stg
わるかった
俺も生きた証拠だ
俺も生きた証拠だ
886 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 02:19:16 ID:gJ+/6Qoa
比率からいって、一般人がニート、引きこもりになる確率より、
ｊｗに関わったことがある（特に元二世）人間がそうなる
確率のほうが高いのかな？
ｊｗに関わったことがある（特に元二世）人間がそうなる
確率のほうが高いのかな？
887 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 05:35:22 ID:uBAq5Stg
>>886
本格的な調査をしたいのだが、そういうこと言い出すと荒れるからやめとく
本格的な調査をしたいのだが、そういうこと言い出すと荒れるからやめとく
888 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 08:17:56 ID:JaYjKmml
脱会者がこれほど組織に対して憎悪を抱かれる組織もめずらしい。
それは佼成・ソウカの比ではない・・
>>876
高等教育を批判しつつも、エフォの若い連中は家庭教師などの
バイトで稼ぐ者も多い、全く矛盾してる連中だ。
エホバの証人・・・邪悪なる背教者どもめ！！！！！！！！！
それは佼成・ソウカの比ではない・・
>>876
高等教育を批判しつつも、エフォの若い連中は家庭教師などの
バイトで稼ぐ者も多い、全く矛盾してる連中だ。
エホバの証人・・・邪悪なる背教者どもめ！！！！！！！！！
889 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 08:44:41 ID:uBAq5Stg
今nyに流れてるファイルっていつごろからあるの？
「奉仕会(20030501).doc」
なんて２世問題の温床となる思考満載やな
しかも古い目ざめよ持ち出して、、
最近はライブラリで検索も容易になってるから、膨大な出版物に中から
自分の都合のいいように話を組み立てるのも楽になっただろうねｗ
「奉仕会(20030501).doc」
なんて２世問題の温床となる思考満載やな
しかも古い目ざめよ持ち出して、、
最近はライブラリで検索も容易になってるから、膨大な出版物に中から
自分の都合のいいように話を組み立てるのも楽になっただろうねｗ
890 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 08:54:02 ID:sDgLzEVj
？聖書を忠実にそのまま守っているなら全く問題ない普通のキリスト教ですから勘違いされてる様ですね
891 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 10:35:06 ID:u55idRfb
ものみのとうにだまされるな～～～
892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 11:31:59 ID:5uFd8QRK
>883
確かに。身近に不登校と精神病いる…
いい人だけど
確かに。身近に不登校と精神病いる…
いい人だけど
894 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:36:58 ID:ko88E/eF
＞８９０
新世界訳聖書そのものがまともじゃないので、エホ症はクリスチャンの範疇に
入りません。序に「教会」ではなく 「協会」ですから
初めっから話しが噛み合いません。
新世界訳聖書そのものがまともじゃないので、エホ症はクリスチャンの範疇に
入りません。序に「教会」ではなく 「協会」ですから
初めっから話しが噛み合いません。
895 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 14:14:54 ID:zTfeZlau
日本聖書協会の聖書は？ 新共同訳、口語訳
長年の友人の家が宗教に入っているのは知っていたが、友人に聞いてみてもいつも口を濁すだけで、ずっと教えてくれなかった。
しかし、中学のとき校歌を歌えないといって友人だけが赤い風船だかなんだかの歌を歌っていたのを思い出し、調べてみると、エホバだった。
その友人は中学を卒業するまで、髪を切ってはいけないといって（宗教上）めちゃくちゃ髪が長かったんだが、そんなきまりエホバにあるんですか？
なんで、友人は隠すのだろうか。
友人にこのことは黙っておいたほうがいいのかな。
だから、大学もいかなかったのか・・・。
しかし、中学のとき校歌を歌えないといって友人だけが赤い風船だかなんだかの歌を歌っていたのを思い出し、調べてみると、エホバだった。
その友人は中学を卒業するまで、髪を切ってはいけないといって（宗教上）めちゃくちゃ髪が長かったんだが、そんなきまりエホバにあるんですか？
なんで、友人は隠すのだろうか。
友人にこのことは黙っておいたほうがいいのかな。
だから、大学もいかなかったのか・・・。
髪切っちゃいけないなんて決まり無いよ。 そもそも熱心な子は自分がエホであることを証言して伝えるのが美徳な感じなので 隠してる子がエホの子なら周りに知られたく無いのでは？
長い付き合いの友人ににエホバの証人だと証言されて、自分もこの間教会に行ってきた。
そこで色々聞いたが、何故エホバの証人がこんなにも批判されているのか分からない。
宗教そのものの知識がないから、尚更…
なぜだ(ﾟдﾟ)
そこで色々聞いたが、何故エホバの証人がこんなにも批判されているのか分からない。
宗教そのものの知識がないから、尚更…
なぜだ(ﾟдﾟ)
899 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 17:54:52 ID:5TlnmPPc
私の彼もそうなんだよね。でも彼から直に聞いたんじゃなくてひょんなことで彼がエホバってわかったんだけど。
私に隠してるんだけど、どうして入信したのかわかるようでわからない。
でも言葉の端々からエホバの用語がでている。気付いてないみたいだけど。
私に隠してるんだけど、どうして入信したのかわかるようでわからない。
でも言葉の端々からエホバの用語がでている。気付いてないみたいだけど。
900 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 17:55:00 ID:JaYjKmml
>>989
破滅的な教え・意地汚い組織・高等教育の批判・児童への虐待・
カルト的な輸血拒否・その他反社会的な規則・矛盾・屁理屈・排斥・
狭い思考回路・北朝鮮に通ずる点も多い・冷血非情・
ハルマゲドンが近いからといって子供を作らない（少子化問題）
嘘でしょう？って思うような事が多々有りますよ。
早めに縁切りしましょう、賢明です。
破滅的な教え・意地汚い組織・高等教育の批判・児童への虐待・
カルト的な輸血拒否・その他反社会的な規則・矛盾・屁理屈・排斥・
狭い思考回路・北朝鮮に通ずる点も多い・冷血非情・
ハルマゲドンが近いからといって子供を作らない（少子化問題）
嘘でしょう？って思うような事が多々有りますよ。
早めに縁切りしましょう、賢明です。
901 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 18:27:37 ID:AXYQVtEf
記念式いきませんでした
おかあさんごめんね
おかあさんごめんね
902 ：CN：2006/04/14(金) 18:30:11 ID:HXt3UF6n
確かに規則は多いけど冷血非情とか意地汚いとか､そんなことなぃと思うけどな｡
確かに人間的に素晴らしい人も居ましたよ。でも逆にそうでない方も居ます。
悪口も聞いたし男と女のいざこざも有るし
確かに人当たり良く歓迎して悪い人には見えませんが その分二重人格や裏ではそうではない人も居ます。 具体的に教理は個人の主観の問題だけど矛盾に感じる事は多々あると思いますよ
悪口も聞いたし男と女のいざこざも有るし
確かに人当たり良く歓迎して悪い人には見えませんが その分二重人格や裏ではそうではない人も居ます。 具体的に教理は個人の主観の問題だけど矛盾に感じる事は多々あると思いますよ
>>897
そうなんだ…じゃあ髪切らないのはなんでだったんだろう。勘違いだろうか。
他にも校歌歌ったらいけない宗教とかある？
ってゆうか、なんで友人はエホバって隠すのだろうか。
ここのスレよんでてもそんな人多いみたいだし…
まぁ確かにいいイメージがあるかっていったら、イエスとはいえないが…
しかし友人はなんか、生活もかなり偏ってて一般的な常識も偏って欠落していて、自己中な人だから変な感じはしていたが…
それでもやはり友人なんだけどね。。
そうなんだ…じゃあ髪切らないのはなんでだったんだろう。勘違いだろうか。
他にも校歌歌ったらいけない宗教とかある？
ってゆうか、なんで友人はエホバって隠すのだろうか。
ここのスレよんでてもそんな人多いみたいだし…
まぁ確かにいいイメージがあるかっていったら、イエスとはいえないが…
しかし友人はなんか、生活もかなり偏ってて一般的な常識も偏って欠落していて、自己中な人だから変な感じはしていたが…
それでもやはり友人なんだけどね。。
905 ：昔エホ：2006/04/14(金) 21:30:10 ID:TdLG44dT
確かに‥組織はそうかも‥結局組織に従わないなら切り捨てなんだもんな。どんな偽善でも従ってるそぶりなら受け入れられる訳だし。排斥したら口きくのもダメってな
ご意見㌧クス
でも、あれだよな?
宗教って「入る」じゃなくて「信じる」だと思う自分は、無知なだけなんだろうか。
いや、だからといって、まだ信仰って気持ちでもないんだが。
輸血関係は疑問があるし
でも、あれだよな?
宗教って「入る」じゃなくて「信じる」だと思う自分は、無知なだけなんだろうか。
いや、だからといって、まだ信仰って気持ちでもないんだが。
輸血関係は疑問があるし
909 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:07:55 ID:ko88E/eF
組織に忠誠を誓う儀式がバプテスマ。
罪を悔い改めて神の子とされるのとは違いますから。
おおぅ 恐ろしい
罪を悔い改めて神の子とされるのとは違いますから。
おおぅ 恐ろしい
不安がつのりますがｗ
アンチエホのシトは、過去に悪い経験があったシト?
アンチエホのシトは、過去に悪い経験があったシト?
911 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:21:14 ID:D4Cv63hM
>>896
ナジル人の誓いでもしてんじゃないのかw
ナジル人の誓いでもしてんじゃないのかw
912 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 00:08:59 ID:0HoLACdo
連投ｽﾏｿ
エホバで禁じられてることって、おおまかでいうと何?
輸血とｾｸﾛｽ?同性愛は?
エホバで禁じられてることって、おおまかでいうと何?
輸血とｾｸﾛｽ?同性愛は?
>>910
過去ログを読む習慣を身に付けましょう。さんざん既出です。
過去ログを読む習慣を身に付けましょう。さんざん既出です。
914 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 00:31:41 ID:uGECYRVe
婚前交渉が禁止。だから未婚の女性は全て処女
輸血、神からの命を大事にしてないといかんので過度の飲酒や喫煙は×
結婚関係外の性関係（オナも欲情もダメ）
偶像礼拝（先祖崇拝ダメだから墓参りとか喪服も基本着ない。国家崇拝ダメだから国歌斉唱×。個人崇拝ダメだからアイドルなどの固守もダメ）
後は戦いとか争い×（戦争関与、暴力や暴徒とかデモとかも）
世の中に染まるのも×。服装や髪型もふさわしくないと色々言われるし。聞く音楽まで あれはふさわしくないとか色々言われる。
結婚関係外の性関係（オナも欲情もダメ）
偶像礼拝（先祖崇拝ダメだから墓参りとか喪服も基本着ない。国家崇拝ダメだから国歌斉唱×。個人崇拝ダメだからアイドルなどの固守もダメ）
後は戦いとか争い×（戦争関与、暴力や暴徒とかデモとかも）
世の中に染まるのも×。服装や髪型もふさわしくないと色々言われるし。聞く音楽まで あれはふさわしくないとか色々言われる。
度々マリガ㌧㌧㌧㌧
とりあえず、今の自分が全部だめだ。
おなにーするし、煙草吸うし、好きなアーティストもいるし。なんだそりゃ。
信仰する意味あるのか俺
とりあえず、今の自分が全部だめだ。
おなにーするし、煙草吸うし、好きなアーティストもいるし。なんだそりゃ。
信仰する意味あるのか俺
917 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 02:17:05 ID:MZn/4OIz
918 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 03:45:37 ID:CVYBnH7W
エホバの証人のどこが悪いかわからない、と言えるのってすごく幸せ。本当に、心から、そう思う。
>>911
ナジル人の誓いしてる人ってエホバに結構いるの？？
しかしエホバのしてはいけないリストって結構あるんだな。だけど思いっきり友人は某ハリウッドスターのかなりのファンで空港まで迎えに行っていたけどw
まぁ、確かに男経験ないみたいだけどね。もう10年近い付き合いなんだけど、やっぱ隠してるなら聞かない方がいいんだよな。
下手に調べなきゃよかった…
ナジル人の誓いしてる人ってエホバに結構いるの？？
しかしエホバのしてはいけないリストって結構あるんだな。だけど思いっきり友人は某ハリウッドスターのかなりのファンで空港まで迎えに行っていたけどw
まぁ、確かに男経験ないみたいだけどね。もう10年近い付き合いなんだけど、やっぱ隠してるなら聞かない方がいいんだよな。
下手に調べなきゃよかった…
920 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 05:07:01 ID:ecxdolNn
信者さんの血を抜いてあげましょう
921 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 07:25:41 ID:GbmUoYUD
家庭内暴力はＯＫです。２世はそうしてみんなおかしくなります。
922 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 21:09:38 ID:bF9ogAT6
ハ～イ 質問してもいい？
＞９１１ 「ナジル人の誓」ってどういう意味なのですか？
普通、日本語として考えると 詰る かな？って考えたのだけど、、、、
ここへ来る人って結構頭の斬れる人が集まるから、時々、意味の解らない
言葉で躓きそうになる。教えて下さいナ。
＞９１１ 「ナジル人の誓」ってどういう意味なのですか？
普通、日本語として考えると 詰る かな？って考えたのだけど、、、、
ここへ来る人って結構頭の斬れる人が集まるから、時々、意味の解らない
言葉で躓きそうになる。教えて下さいナ。
923 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 22:33:58 ID:Qh7i0w/0
ヤコブ書ってさ、見つけづらいよね。
925 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 06:36:46 ID:r9qaDHm3
>>922
（民数記 6:1‐13）
6 エホバはさらにモーセに話してこう言われた。2 「イスラエルの子らに話しなさい。
彼らにこう言わねばならない。『男でも女でも，エホバに特別の誓約を立ててナジル
人として生活する場合，3 その者はぶどう酒や酔わせる酒から離れているべきであ
る。ぶどう酒の酢また酔わせる酒からの酢を飲んでもいけない。また，何にせよぶど
うから取った液を飲んだり，生にせよ干したものにせよぶどうの実を食べたりしても
ならない。4 ナジル人としての日々が続いている限り，その者は，すべてぶどうのつ
るにできるものを，熟していないぶどうの実からその皮に至るまで，いっさい食べて
はいけない。 5 「『ナジル人としての誓約の日々が続いている限り，その頭にかみそ
りを当ててはいけない。エホバのために分けられた者となっている期間の満ちるまで，
その者は自分の頭の垂れ髪を伸ばしておき，こうして聖なる者となるべきである。
（民数記 6:1‐13）
6 エホバはさらにモーセに話してこう言われた。2 「イスラエルの子らに話しなさい。
彼らにこう言わねばならない。『男でも女でも，エホバに特別の誓約を立ててナジル
人として生活する場合，3 その者はぶどう酒や酔わせる酒から離れているべきであ
る。ぶどう酒の酢また酔わせる酒からの酢を飲んでもいけない。また，何にせよぶど
うから取った液を飲んだり，生にせよ干したものにせよぶどうの実を食べたりしても
ならない。4 ナジル人としての日々が続いている限り，その者は，すべてぶどうのつ
るにできるものを，熟していないぶどうの実からその皮に至るまで，いっさい食べて
はいけない。 5 「『ナジル人としての誓約の日々が続いている限り，その頭にかみそ
りを当ててはいけない。エホバのために分けられた者となっている期間の満ちるまで，
その者は自分の頭の垂れ髪を伸ばしておき，こうして聖なる者となるべきである。
6 エホバのために分けられた者となっている日々の続いている限り，その者は死ん
だ魂にいっさい近寄ってはいけない。7 自分の父，母，兄弟，姉妹のためにさえ，
その死のさいに身を汚してはいけない。神に対するナジル人としてのしるしがその
頭にあるからである。 8 「『ナジル人としての日々が続いている限り，彼はエホバに
対して聖なる者である。9 しかし，だれか死にかけている者がそのかたわらで全く不
意に死に，そのために自分のナジル人としての頭を汚した場合，その者は自分の
浄めを立証する日に頭をそらねばならない。七日目にそれをそるべきである。
10 そして八日目に，やまばと二羽か若いいえばと二羽を祭司のもとに，会見の天幕
の入口に携えて来るべきである。11 そして祭司は一つを罪の捧げ物，他の一つを
焼燔の捧げ物として扱い，彼のために贖罪を行なわねばならない。彼は[死んだ]魂
によって罪をおかしたからである。こうしてその日に彼は自分の頭を神聖なものとす
るのである。12 そうして彼は自分のナジル人としての日数だけエホバに対するナジ
ル人として生活しなければならない。また，若い雄羊，その一年目のものを罪科の
捧げ物として携えて来なければならない。ナジル人としての立場を汚したために，
先の日々は数えられないことになる。 13 「『さて，これがナジル人に関する律法である。…
だ魂にいっさい近寄ってはいけない。7 自分の父，母，兄弟，姉妹のためにさえ，
その死のさいに身を汚してはいけない。神に対するナジル人としてのしるしがその
頭にあるからである。 8 「『ナジル人としての日々が続いている限り，彼はエホバに
対して聖なる者である。9 しかし，だれか死にかけている者がそのかたわらで全く不
意に死に，そのために自分のナジル人としての頭を汚した場合，その者は自分の
浄めを立証する日に頭をそらねばならない。七日目にそれをそるべきである。
10 そして八日目に，やまばと二羽か若いいえばと二羽を祭司のもとに，会見の天幕
の入口に携えて来るべきである。11 そして祭司は一つを罪の捧げ物，他の一つを
焼燔の捧げ物として扱い，彼のために贖罪を行なわねばならない。彼は[死んだ]魂
によって罪をおかしたからである。こうしてその日に彼は自分の頭を神聖なものとす
るのである。12 そうして彼は自分のナジル人としての日数だけエホバに対するナジ
ル人として生活しなければならない。また，若い雄羊，その一年目のものを罪科の
捧げ物として携えて来なければならない。ナジル人としての立場を汚したために，
先の日々は数えられないことになる。 13 「『さて，これがナジル人に関する律法である。…
928 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 14:12:05 ID:3Z76oLVA
929 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 14:17:22 ID:3Z76oLVA
*** 洞‐2 376ページ ナジル人 ***
ナジル人
（ナジルびと）（Nazirite）[より出された者; 献納された者; 分けられた者]
ナジル人は二つの級に分かれていました。すなわち，自らこたえ応じた者たちと，
神の任命を受けてそうなった者たちです。民数記 6章には，
自発的なナジル人を律する規定が見られます。
男でも女でもエホバに特別な誓約を立て，
ナジル人として一定の期間生活することができました。
しかし，ある娘の父やある妻の夫がその誓約を聞いても承認しないなら，
父や夫はその誓約を取り消すことができました。―民 30:1‐8。
・・・まだまだ続く
５，６秒で資料は探せる・・・簡単、感嘆！
ナジル人
（ナジルびと）（Nazirite）[より出された者; 献納された者; 分けられた者]
ナジル人は二つの級に分かれていました。すなわち，自らこたえ応じた者たちと，
神の任命を受けてそうなった者たちです。民数記 6章には，
自発的なナジル人を律する規定が見られます。
男でも女でもエホバに特別な誓約を立て，
ナジル人として一定の期間生活することができました。
しかし，ある娘の父やある妻の夫がその誓約を聞いても承認しないなら，
父や夫はその誓約を取り消すことができました。―民 30:1‐8。
・・・まだまだ続く
５，６秒で資料は探せる・・・簡単、感嘆！
勉強会誘われて行って、失礼な質問しまくったが、やっぱりなぜエホバが嫌悪されているのか分からない。
まだエホバを信仰してるわけじゃないが、やっぱり自分の目だよなあ
まだエホバを信仰してるわけじゃないが、やっぱり自分の目だよなあ
>>930
カルトやマイコンについて知らなさすぎ。最初からバレバレな態度取るわけないじゃん。
あなたがしたような質問は、エホ証からしたら全部想定内だったんだよ。NGOとか児童虐待について
質問してみな。一気に危険人物扱いされっから。
カルトやマイコンについて知らなさすぎ。最初からバレバレな態度取るわけないじゃん。
あなたがしたような質問は、エホ証からしたら全部想定内だったんだよ。NGOとか児童虐待について
質問してみな。一気に危険人物扱いされっから。
現役信者でＮＧＯのことについて知ってる人って、
何％くらいいるのかな？
何％くらいいるのかな？
>>933
ここで言われている事と現実の様子がかなり違うからなのじゃないか？
ペテロの第一の手紙2章12節
異邦人の中にあって、りっぱな行いをしなさい。
そうすれば、彼らは、あなたがたを悪人呼ばわりしていても、
あなたがたのりっぱなわざを見て、
かえって、おとずれの日に神をあがめるようになろう。
ここで言われている事と現実の様子がかなり違うからなのじゃないか？
ペテロの第一の手紙2章12節
異邦人の中にあって、りっぱな行いをしなさい。
そうすれば、彼らは、あなたがたを悪人呼ばわりしていても、
あなたがたのりっぱなわざを見て、
かえって、おとずれの日に神をあがめるようになろう。
935 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 20:39:27 ID:qYZKT4aG
>>930
あなたが見ている「現実の様子」とここに書かれていることのとちらが
真実かは、あなたが経験することによってしか証明できません。
掲示板ごときに強制力はありません。誰にも止められませんから
実際に確かめてみればいいじゃないですか。あなたが書かれた通り「自分の目」でね。
しかしあなたが将来全てを失って泣いて悔やんでも知りません。私は言うことは言いました。
但し「批判者に対して」聖句を引用したり、書かれていることと
「あなたの現実」の相違について何か述べても意味が無いことは
テンプレ等から学習して頂きたい。
さて何で批判されるのかとゆう理由ですが、いちいち自分の目で確かめなくてもイイ
んじゃない？とゆう助言です。戦争や殺人や事故や詐欺や失敗の類は経験した人
が経験していない人たちに失敗を伝達できるんですね。
他の人がいちいち経験しなくてもいいように。
全部の失敗を経験して体得してたら成長する前に自分が死んでしまうでしょう？
有限の時間はもっと有意義に使用して下さいね。とゆう愛ですよ。
この助言の真偽を疑うなら自分で経験するしかないんです。
あなたが見ている「現実の様子」とここに書かれていることのとちらが
真実かは、あなたが経験することによってしか証明できません。
掲示板ごときに強制力はありません。誰にも止められませんから
実際に確かめてみればいいじゃないですか。あなたが書かれた通り「自分の目」でね。
しかしあなたが将来全てを失って泣いて悔やんでも知りません。私は言うことは言いました。
但し「批判者に対して」聖句を引用したり、書かれていることと
「あなたの現実」の相違について何か述べても意味が無いことは
テンプレ等から学習して頂きたい。
さて何で批判されるのかとゆう理由ですが、いちいち自分の目で確かめなくてもイイ
んじゃない？とゆう助言です。戦争や殺人や事故や詐欺や失敗の類は経験した人
が経験していない人たちに失敗を伝達できるんですね。
他の人がいちいち経験しなくてもいいように。
全部の失敗を経験して体得してたら成長する前に自分が死んでしまうでしょう？
有限の時間はもっと有意義に使用して下さいね。とゆう愛ですよ。
この助言の真偽を疑うなら自分で経験するしかないんです。
936 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:21:13 ID:h9zj5xtz
「ナジル人の誓」 ありがとう。詳しく聖書から教えてくださったのね。
よく解ったわ。
神に忠誠を誓うのはいいけど組織に忠誠を誓ったら（まぁ、セットになっています）
人生、その時点で アウト！
よく解ったわ。
神に忠誠を誓うのはいいけど組織に忠誠を誓ったら（まぁ、セットになっています）
人生、その時点で アウト！
>>930です
なんか…鬱ｗ
正直、批判されたもの(テンプレ他)を詳しく読んだわけじゃない。だから、自分はどちらの方面(信仰側、否定側)からみても無知だと思う。
マジレスを沢山ありがとう。
それを頭に入れておきつつ、ちょっとかじってみようと思う。
なんか…鬱ｗ
正直、批判されたもの(テンプレ他)を詳しく読んだわけじゃない。だから、自分はどちらの方面(信仰側、否定側)からみても無知だと思う。
マジレスを沢山ありがとう。
それを頭に入れておきつつ、ちょっとかじってみようと思う。
939 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:10:56 ID:/y9m4KWo
やっぱりエホ証は殺すしか救いようがない。
940 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:42:14 ID:1XagDqA9
普通のキリスト教は、父と子と聖霊（三位一体の神）を
信じるが、エホバはエホバという悪魔だけを神とするから
全然違うんだよ。
信じるが、エホバはエホバという悪魔だけを神とするから
全然違うんだよ。
941 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 02:09:26 ID:GzEbKd+M
>>937
マインドコントロールは、本人が気づかないうちに実行されます。
エホの一般信者も、自分たちがマイコンをしているとは自覚せず
新入り信者に教えを施す。
洗脳のようにあからさまに厳しい修行とかは必要ではなく、一見
穏やかな方法で、しかし確実にあなたの精神に侵入してきます。
注意深い精神科医や心理学者でも、マインドコントロールに引っかかる
可能性はあるのです。どうか気をつけて。
マインドコントロールは、本人が気づかないうちに実行されます。
エホの一般信者も、自分たちがマイコンをしているとは自覚せず
新入り信者に教えを施す。
洗脳のようにあからさまに厳しい修行とかは必要ではなく、一見
穏やかな方法で、しかし確実にあなたの精神に侵入してきます。
注意深い精神科医や心理学者でも、マインドコントロールに引っかかる
可能性はあるのです。どうか気をつけて。
942 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 04:52:58 ID:urgRvZKo
>940
三位一体はカトリック独特の考え方かと思っていました。
私はカトリック系のミッションスクールでシスターたちの授業を受けていました（信者じゃないけど）が、彼女たちも、エホバ＝神であるとは言っていました。ただ、エホバと名前を呼ぶにはあまりに恐れ多いので「主」と呼んでいるらしいです。
あと、正しい発音は「ヤハウェ」で、エホバは同じ言葉の誤読だとも同じシスターが言ってました。なんか全く違うような発音だし、シスターの言い分が合ってるかはわかりませんけど…
三位一体はカトリック独特の考え方かと思っていました。
私はカトリック系のミッションスクールでシスターたちの授業を受けていました（信者じゃないけど）が、彼女たちも、エホバ＝神であるとは言っていました。ただ、エホバと名前を呼ぶにはあまりに恐れ多いので「主」と呼んでいるらしいです。
あと、正しい発音は「ヤハウェ」で、エホバは同じ言葉の誤読だとも同じシスターが言ってました。なんか全く違うような発音だし、シスターの言い分が合ってるかはわかりませんけど…
943 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 06:12:16 ID:rjYImjQr
芥川龍之介の「侏儒の言葉」や、太宰治の「美男子と煙草」
には、エホバって言葉がでてくるよ。
には、エホバって言葉がでてくるよ。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
神の名の発音
モーセの十戒により、神の名をみだりに唱えてはいけないとされたため、古代イスラエルでは代名詞で
アドナイ（「主」の意）、ハシェム（「御名」の意）と呼称し、聖書に神名ヤハウェが記されている箇所もその
様に読み替えていた。 ヘブライ文字は母音を記さず、またその後古典ヘブライ語が日常言語としては
死語となってしまったため、神の名の本来の読み方が分からなくなっていた。
後に、ヘブライ文字に母音を表記する方法が考案された際、聖書に神名が記されている箇所には、
アドナイと読み替える前提でその母音が付けられた。そのため、YHWH（YHVH）という神の名の子音
の綴りに、アドナイの母音を付けてエホバと読む誤読が発生した。現在の学者は、元来の神名は
ヤハウェ（ヤーウェ）という意見でほぼ一致している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%83%B4%E3%82%A7
神の名の発音
モーセの十戒により、神の名をみだりに唱えてはいけないとされたため、古代イスラエルでは代名詞で
アドナイ（「主」の意）、ハシェム（「御名」の意）と呼称し、聖書に神名ヤハウェが記されている箇所もその
様に読み替えていた。 ヘブライ文字は母音を記さず、またその後古典ヘブライ語が日常言語としては
死語となってしまったため、神の名の本来の読み方が分からなくなっていた。
後に、ヘブライ文字に母音を表記する方法が考案された際、聖書に神名が記されている箇所には、
アドナイと読み替える前提でその母音が付けられた。そのため、YHWH（YHVH）という神の名の子音
の綴りに、アドナイの母音を付けてエホバと読む誤読が発生した。現在の学者は、元来の神名は
ヤハウェ（ヤーウェ）という意見でほぼ一致している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%83%B4%E3%82%A7
神の名前を主に変えると変なことになる
イザヤ書42章8節
わたしは主である、これがわたしの名である。
わたしはわが栄光をほかの者に与えない。また、
わが誉を刻んだ像に与えない。
主は名前か？？？とツッコミたくなる
詩篇110篇1節
主はわが主に言われる、「わたしがあなたのもろもろの敵を
あなたの足台とするまで、わたしの右に座せよ」と。
誰が誰に言ったんだあ？？？
ヤハウェでもエホバでもいいが名前を言わないことがおかしい
イザヤ書42章8節
わたしは主である、これがわたしの名である。
わたしはわが栄光をほかの者に与えない。また、
わが誉を刻んだ像に与えない。
主は名前か？？？とツッコミたくなる
詩篇110篇1節
主はわが主に言われる、「わたしがあなたのもろもろの敵を
あなたの足台とするまで、わたしの右に座せよ」と。
誰が誰に言ったんだあ？？？
ヤハウェでもエホバでもいいが名前を言わないことがおかしい
946 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 13:02:53 ID:vyWl15lI
君は擁護派か？＞９４５
普通の聖書に同じ主でも印字の濃淡で解るワサ。
新世界訳 新 旧 オット ヘブライ、クリスチャンギリシャ語 どちらにも
まー 隣のオッサンを呼んでるみたいに 頻繁に神の名が出て来る。
不敬罪に当らないか？
普通の聖書に同じ主でも印字の濃淡で解るワサ。
新世界訳 新 旧 オット ヘブライ、クリスチャンギリシャ語 どちらにも
まー 隣のオッサンを呼んでるみたいに 頻繁に神の名が出て来る。
不敬罪に当らないか？
947 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 13:39:12 ID:urgRvZKo
へぇ20
面白くなってきた。ウィキペディアってそんなことまで書いているんですね。
イザヤ書の箇所は全く意味不明だからせめてそこだけでも名前書けばいいのにねぇと思いました。
それにしても文豪たちがエホバって書くということは、「ヤハウェ」という読みが正しいと言われるまではいろんなものに「エホバ」ってかかれてたってことかなぁ～
長文でm(_ _)m
面白くなってきた。ウィキペディアってそんなことまで書いているんですね。
イザヤ書の箇所は全く意味不明だからせめてそこだけでも名前書けばいいのにねぇと思いました。
それにしても文豪たちがエホバって書くということは、「ヤハウェ」という読みが正しいと言われるまではいろんなものに「エホバ」ってかかれてたってことかなぁ～
長文でm(_ _)m
>>947
１６３５年発行のドイツの硬貨には IEHOVA
ドイツのフェルーマンの教会の扉には Jehovah と書かれている
その他の写真
ttp://www.watchtower.org/library/g/2004/1/22/diagram_01.htm
昔はエホバが一般的だったんではないの
１６３５年発行のドイツの硬貨には IEHOVA
ドイツのフェルーマンの教会の扉には Jehovah と書かれている
その他の写真
ttp://www.watchtower.org/library/g/2004/1/22/diagram_01.htm
昔はエホバが一般的だったんではないの
『 納得！ 「神の名前はエホバでない」 わけ 』
「ヘブライ語」から検証。
『全文』を条件に『印刷と無料配布を許可』されています。
http://www.01.246.ne.jp/~magnific/yhwh.htm
「ヘブライ語」から検証。
『全文』を条件に『印刷と無料配布を許可』されています。
http://www.01.246.ne.jp/~magnific/yhwh.htm
『「エホバ」という読み方は
中世末期のクリスチャンの誤解から生まれたものであり、
歴史的にも文法的にも根拠がありません。 』
『ところが、誤解から生まれた「エホバ」という誤った神の名前を
大々的に宣伝してしまった「エホバの証人」という新興キリスト教団体は、
引っ込みがつかなくなって、いまさらその呼び名を改めることができないわけです。 』
佐倉哲エッセイ集 ＞ キリスト教に関する来訪者の声
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b436.html
中世末期のクリスチャンの誤解から生まれたものであり、
歴史的にも文法的にも根拠がありません。 』
『ところが、誤解から生まれた「エホバ」という誤った神の名前を
大々的に宣伝してしまった「エホバの証人」という新興キリスト教団体は、
引っ込みがつかなくなって、いまさらその呼び名を改めることができないわけです。 』
佐倉哲エッセイ集 ＞ キリスト教に関する来訪者の声
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b436.html
「エホバという発音は12世紀まで存在しなかった全くの人造語です。」
「エホバ」のみ名－対話シリーズ
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/name9_11.htm
「エホバ」のみ名－対話シリーズ
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/name9_11.htm
で、結局、神の名前は何？？？？？
NGOって何んですか？
955 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:36:23 ID:vyWl15lI
ノー ガバメント オーガニゼイション の頭文字。 非営利団体
>>953
ユダヤ教徒によると神の名は「ヤーベ」に近い発音
ユダヤ教徒によると神の名は「ヤーベ」に近い発音
tthanks 957 「エホバの証人」改め「ヤーベの証人」・・ちょっとヤバクない？
959 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:08:12 ID:vyWl15lI
ヤーフェ？ エクソシストって映画 昔見た。
女の子が日本でいう「コックリさん」のような遊びを一人でしている間に
悪魔にとりつかれるというストーリー。
実話を元に製作された映画。恐かった。
あまり神の名を軽軽しく扱うと恐ろしい事が起きるかも。
女の子が日本でいう「コックリさん」のような遊びを一人でしている間に
悪魔にとりつかれるというストーリー。
実話を元に製作された映画。恐かった。
あまり神の名を軽軽しく扱うと恐ろしい事が起きるかも。
960 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:09:09 ID:kvuDbO2J
「1985年4月、神奈川県川崎市で交通事故に遭った小学校6年生男児の
手術に当たって、エホバの証人の信者であった書店経営の両親が
輸血を拒否したため、男児は出血多量で死亡した。」の点
→エホバの証人側や後の裁判所の判決、国会議員による調査などでは
両親の過失ではなく、交通事故による出血死が原因とされた。また、
当時両親は無輸血治療を施すことができる他の病院への転院を
希望していたが、病院側に拒否された。こういった事実が無視されている。
「現在もエホバの証人は無輸血治療を推奨しているが、無輸血治療の
ためには病院側に莫大な設備投資が求められる上、患者に対する
危険も高いのは事実である。」
→これは嘘である。エホバの証人に協力的な医師によれば、無輸血
治療は輸血による治療より安全であり、コストがかからないとのことである。
「教団では、親の言うことを聞かない場合、説教をした上で子供をムチで
叩くことを推奨している。」
→鞭を使うこともできるとしているが推奨しているわけではない。
ただ、残念ながら、過去何人かのエホバの証人の親がこの点で
過剰な反応を示したのは事実である。いずれにしても「体罰に
よって子供をコントロールすることが目的」なのではない！
手術に当たって、エホバの証人の信者であった書店経営の両親が
輸血を拒否したため、男児は出血多量で死亡した。」の点
→エホバの証人側や後の裁判所の判決、国会議員による調査などでは
両親の過失ではなく、交通事故による出血死が原因とされた。また、
当時両親は無輸血治療を施すことができる他の病院への転院を
希望していたが、病院側に拒否された。こういった事実が無視されている。
「現在もエホバの証人は無輸血治療を推奨しているが、無輸血治療の
ためには病院側に莫大な設備投資が求められる上、患者に対する
危険も高いのは事実である。」
→これは嘘である。エホバの証人に協力的な医師によれば、無輸血
治療は輸血による治療より安全であり、コストがかからないとのことである。
「教団では、親の言うことを聞かない場合、説教をした上で子供をムチで
叩くことを推奨している。」
→鞭を使うこともできるとしているが推奨しているわけではない。
ただ、残念ながら、過去何人かのエホバの証人の親がこの点で
過剰な反応を示したのは事実である。いずれにしても「体罰に
よって子供をコントロールすることが目的」なのではない！
961 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:10:00 ID:kvuDbO2J
「多くの問題は、エホバの証人の排他性、独特の戒律を家庭に持ち込む
ことにより起こる」
→エホバの証人に「戒律」というものは存在しない。
「格闘技禁止の問題：『もはや戦いを学ばない』というヤコブ書の解釈による」
→多分「イザヤ書」の間違い
「生活の不安定：高等教育や正規雇用での就労を否定している」
→そんな事実はない。
「辞めることの困難：信者を辞めることは構築してきた人間関係を一瞬にして
失ってしまうために大変な困難を伴い、辞めたくても辞められない状態で
苦しむ信者の存在が問題視されている」
→そんな証拠はない。断絶・排斥後も会衆の長老がその自宅を訪問を
するよう取り決めがなされている。
「教団に「背教者」と見なされないために、自然消滅という形で名目上は
信者であり続けなければならない非信者が相当数に登る」
→これは証拠あっての記述か？
ことにより起こる」
→エホバの証人に「戒律」というものは存在しない。
「格闘技禁止の問題：『もはや戦いを学ばない』というヤコブ書の解釈による」
→多分「イザヤ書」の間違い
「生活の不安定：高等教育や正規雇用での就労を否定している」
→そんな事実はない。
「辞めることの困難：信者を辞めることは構築してきた人間関係を一瞬にして
失ってしまうために大変な困難を伴い、辞めたくても辞められない状態で
苦しむ信者の存在が問題視されている」
→そんな証拠はない。断絶・排斥後も会衆の長老がその自宅を訪問を
するよう取り決めがなされている。
「教団に「背教者」と見なされないために、自然消滅という形で名目上は
信者であり続けなければならない非信者が相当数に登る」
→これは証拠あっての記述か？
962 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:10:58 ID:kvuDbO2J
「教団では繰り返し「ハルマゲドンの恐怖」を教え、信者を辞めた者は
永遠に滅ぼされて楽園への復活は無いと繰り返し述べられている」
→それは初耳です。そんな話がいつされたのでしょうか？
「子供連れの主婦の場合、子供と一緒に戸別訪問をしたり、集会へ
出席したりしなければならない」
→勧められているが義務ではない。
「もしも子供が少しでもぐずついたりすれば、物置に連れて行かれて
体罰を加えられるといった虐待行為が日常化している」
→普通よほどのことがない限り鞭などはしないし、それが「虐待」といえるのか疑問。
「教育を受ける機会の喪失：教団では高等教育に対して否定的な見方をしており」
→高等教育を受けることと「教育を受ける機会」とは意味が全く違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
永遠に滅ぼされて楽園への復活は無いと繰り返し述べられている」
→それは初耳です。そんな話がいつされたのでしょうか？
「子供連れの主婦の場合、子供と一緒に戸別訪問をしたり、集会へ
出席したりしなければならない」
→勧められているが義務ではない。
「もしも子供が少しでもぐずついたりすれば、物置に連れて行かれて
体罰を加えられるといった虐待行為が日常化している」
→普通よほどのことがない限り鞭などはしないし、それが「虐待」といえるのか疑問。
「教育を受ける機会の喪失：教団では高等教育に対して否定的な見方をしており」
→高等教育を受けることと「教育を受ける機会」とは意味が全く違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
>あまり神の名を軽軽しく扱うと恐ろしい事が起きるかも。
ヨエル書2章32節
すべて主の名を呼ぶ者は救われる。
それは主が言われたように、シオンの山とエルサレムとに、
のがれる者があるからである。
その残った者のうちに、主のお召しになる者がある。
神の名を呼ぶ者が救われるのであって、
悪霊の名前を呼べば痛い目に遭ってしまう。
ヨエル書2章32節
すべて主の名を呼ぶ者は救われる。
それは主が言われたように、シオンの山とエルサレムとに、
のがれる者があるからである。
その残った者のうちに、主のお召しになる者がある。
神の名を呼ぶ者が救われるのであって、
悪霊の名前を呼べば痛い目に遭ってしまう。
964 ：昔エホ：2006/04/17(月) 23:39:03 ID:hYpTIMi4
神の名前を呼んだからって救われるわけ無いだろう。
逆にエホバカ神 エホバカ神と百回繰り返し叫んでも
死ぬことはない。要するにエホバ神なんて人を救うことも
できなければ殺すこともできないわけだ。
つまり空気に等しい存在だね。そんな神を怖がっても
人生の損失でしかない。
逆にエホバカ神 エホバカ神と百回繰り返し叫んでも
死ぬことはない。要するにエホバ神なんて人を救うことも
できなければ殺すこともできないわけだ。
つまり空気に等しい存在だね。そんな神を怖がっても
人生の損失でしかない。
>>960
> →エホバの証人側や後の裁判所の判決、国会議員による調査などでは
> 両親の過失ではなく、交通事故による出血死が原因とされた。また、
> 当時両親は無輸血治療を施すことができる他の病院への転院を
> 希望していたが、病院側に拒否された。こういった事実が無視されている。
国会議員って誰よ？
その当時に出血多量患者の無輸血治療を施すことのできた病院ってどこ？
> →これは嘘である。エホバの証人に協力的な医師によれば、無輸血
> 治療は輸血による治療より安全であり、コストがかからないとのことである。
その医師はどこの病院のなんと言う名前の人？
> →鞭を使うこともできるとしているが推奨しているわけではない。
> ただ、残念ながら、過去何人かのエホバの証人の親がこの点で
> 過剰な反応を示したのは事実である。いずれにしても「体罰に
> よって子供をコントロールすることが目的」なのではない！
過小評価しようと必死なのは分かるけど「過去数人」は言いすぎだろ？ｗ
> →エホバの証人側や後の裁判所の判決、国会議員による調査などでは
> 両親の過失ではなく、交通事故による出血死が原因とされた。また、
> 当時両親は無輸血治療を施すことができる他の病院への転院を
> 希望していたが、病院側に拒否された。こういった事実が無視されている。
国会議員って誰よ？
その当時に出血多量患者の無輸血治療を施すことのできた病院ってどこ？
> →これは嘘である。エホバの証人に協力的な医師によれば、無輸血
> 治療は輸血による治療より安全であり、コストがかからないとのことである。
その医師はどこの病院のなんと言う名前の人？
> →鞭を使うこともできるとしているが推奨しているわけではない。
> ただ、残念ながら、過去何人かのエホバの証人の親がこの点で
> 過剰な反応を示したのは事実である。いずれにしても「体罰に
> よって子供をコントロールすることが目的」なのではない！
過小評価しようと必死なのは分かるけど「過去数人」は言いすぎだろ？ｗ
>>961
> →エホバの証人に「戒律」というものは存在しない。
多くの人が見ることの出来る百科事典のアラ探ししてどうするよ？ｗ
一般人にも分かる表現をするのは妥当なことだよ。
> 「生活の不安定：高等教育や正規雇用での就労を否定している」
> →そんな事実はない。
正規開拓の特権を捕らえましょう！とあれだけ繰り返し言われてきたのにかい？
大学進学も否定してきたのも事実だろ。
> 「辞めることの困難：信者を辞めることは構築してきた人間関係を一瞬にして
> 失ってしまうために大変な困難を伴い、辞めたくても辞められない状態で
> 苦しむ信者の存在が問題視されている」
> →そんな証拠はない。断絶・排斥後も会衆の長老がその自宅を訪問を
> するよう取り決めがなされている。
事実を指摘されているのに「そんな事実ない」ってあーたｗ
排斥後に長老が訪問することはそれとは関係ない話のように思えるのだが？
> 「教団に「背教者」と見なされないために、自然消滅という形で名目上は
> 信者であり続けなければならない非信者が相当数に登る」
> →これは証拠あっての記述か？
俺自身がその証拠だけど何か？
証拠は、各会衆にある「不活発な伝道者のカードの数」じゃないの？
調べればすぐに分かることだ、早く調べてねｗ
> →エホバの証人に「戒律」というものは存在しない。
多くの人が見ることの出来る百科事典のアラ探ししてどうするよ？ｗ
一般人にも分かる表現をするのは妥当なことだよ。
> 「生活の不安定：高等教育や正規雇用での就労を否定している」
> →そんな事実はない。
正規開拓の特権を捕らえましょう！とあれだけ繰り返し言われてきたのにかい？
大学進学も否定してきたのも事実だろ。
> 「辞めることの困難：信者を辞めることは構築してきた人間関係を一瞬にして
> 失ってしまうために大変な困難を伴い、辞めたくても辞められない状態で
> 苦しむ信者の存在が問題視されている」
> →そんな証拠はない。断絶・排斥後も会衆の長老がその自宅を訪問を
> するよう取り決めがなされている。
事実を指摘されているのに「そんな事実ない」ってあーたｗ
排斥後に長老が訪問することはそれとは関係ない話のように思えるのだが？
> 「教団に「背教者」と見なされないために、自然消滅という形で名目上は
> 信者であり続けなければならない非信者が相当数に登る」
> →これは証拠あっての記述か？
俺自身がその証拠だけど何か？
証拠は、各会衆にある「不活発な伝道者のカードの数」じゃないの？
調べればすぐに分かることだ、早く調べてねｗ
>>962
> 「教団では繰り返し「ハルマゲドンの恐怖」を教え、信者を辞めた者は
> 永遠に滅ぼされて楽園への復活は無いと繰り返し述べられている」
> →それは初耳です。そんな話がいつされたのでしょうか？
おまいさん部外者か？ｗ
ＪＷの根本的な教義を「知らん」と一蹴するのはもはや知能障害の域に達してるぞ。
> 「子供連れの主婦の場合、子供と一緒に戸別訪問をしたり、集会へ
> 出席したりしなければならない」
> →勧められているが義務ではない。
子供をＪＷ信者にすることは親の義務だよ。これも根本的な教義だね。
> 「もしも子供が少しでもぐずついたりすれば、物置に連れて行かれて
> 体罰を加えられるといった虐待行為が日常化している」
> →普通よほどのことがない限り鞭などはしないし、それが「虐待」といえるのか疑問。
親が勝手に始めた宗教を子供にまで影響を及ぼすのは立派な「児童虐待」
ついでに言うと「人権侵害」
> 「教育を受ける機会の喪失：教団では高等教育に対して否定的な見方をしており」
> →高等教育を受けることと「教育を受ける機会」とは意味が全く違う。
どう違うの？ 説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
> 「教団では繰り返し「ハルマゲドンの恐怖」を教え、信者を辞めた者は
> 永遠に滅ぼされて楽園への復活は無いと繰り返し述べられている」
> →それは初耳です。そんな話がいつされたのでしょうか？
おまいさん部外者か？ｗ
ＪＷの根本的な教義を「知らん」と一蹴するのはもはや知能障害の域に達してるぞ。
> 「子供連れの主婦の場合、子供と一緒に戸別訪問をしたり、集会へ
> 出席したりしなければならない」
> →勧められているが義務ではない。
子供をＪＷ信者にすることは親の義務だよ。これも根本的な教義だね。
> 「もしも子供が少しでもぐずついたりすれば、物置に連れて行かれて
> 体罰を加えられるといった虐待行為が日常化している」
> →普通よほどのことがない限り鞭などはしないし、それが「虐待」といえるのか疑問。
親が勝手に始めた宗教を子供にまで影響を及ぼすのは立派な「児童虐待」
ついでに言うと「人権侵害」
> 「教育を受ける機会の喪失：教団では高等教育に対して否定的な見方をしており」
> →高等教育を受けることと「教育を受ける機会」とは意味が全く違う。
どう違うの？ 説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
968 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:53:10 ID:Xcmj9Gbe
>>960～に書いてあることはある意味では正しい。
JW組織は明確に命令したり明言することはしないし
言いたいことがあるときは必ず示唆するように表現するし
かつ読み手の解釈による自己責任であると
言い訳できるように配慮してるからね。
だからこそ今になっても「75年の予言は一部の先走った（ｒｙ」
という言い訳を平気で出来ているわけ。
高等教育にしろ鞭にしろ、組織が明確に命令することは
絶対にないしない。だけど、従わない以外の選択肢が
ないというのは殆どの信者が共通して持っている意識
であることは間違いがない。
ただ、それは証明不可能なので、そのコメントのような言い訳
をされるとどうしようもないんだよね。
JW組織は明確に命令したり明言することはしないし
言いたいことがあるときは必ず示唆するように表現するし
かつ読み手の解釈による自己責任であると
言い訳できるように配慮してるからね。
だからこそ今になっても「75年の予言は一部の先走った（ｒｙ」
という言い訳を平気で出来ているわけ。
高等教育にしろ鞭にしろ、組織が明確に命令することは
絶対にないしない。だけど、従わない以外の選択肢が
ないというのは殆どの信者が共通して持っている意識
であることは間違いがない。
ただ、それは証明不可能なので、そのコメントのような言い訳
をされるとどうしようもないんだよね。
>>960
> ただ、残念ながら、過去何人かのエホバの証人の親がこの点で
> 過剰な反応を示したのは事実である。
金正日が、拉致について特殊機関の一部が妄動主義、英雄主義に走っておこなったと
言い訳したのと同レベルだな。
> ただ、残念ながら、過去何人かのエホバの証人の親がこの点で
> 過剰な反応を示したのは事実である。
金正日が、拉致について特殊機関の一部が妄動主義、英雄主義に走っておこなったと
言い訳したのと同レベルだな。
970 ：昔エホ：2006/04/18(火) 01:37:22 ID:aCuT8F/S
俺は池畑って野郎が地域大会でハルマゲドンが来て
人々が滅ぼされたあと大勢の人が復活してくるが
ハルマゲドンで滅ぼされた人はもう復活する事はないと
断言したことをよく覚えている。地域大会では
信者にプレッシャーを与えるためによくこういうことをいう。
人々が滅ぼされたあと大勢の人が復活してくるが
ハルマゲドンで滅ぼされた人はもう復活する事はないと
断言したことをよく覚えている。地域大会では
信者にプレッシャーを与えるためによくこういうことをいう。
971 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 06:00:57 ID:bb61gnmr
>>960
> 無輸血治療は輸血による治療より安全であり、コストがかからないとのことである。
～とのこと
という用法で語られることをそのまま信用してはいけない。
>「体罰によって子供をコントロールすることが目的」なのではない！
？？
体罰は普通はコントロールを目的としていると思うけど？
> 無輸血治療は輸血による治療より安全であり、コストがかからないとのことである。
～とのこと
という用法で語られることをそのまま信用してはいけない。
>「体罰によって子供をコントロールすることが目的」なのではない！
？？
体罰は普通はコントロールを目的としていると思うけど？
972 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 06:08:42 ID:bb61gnmr
>>968
直接の命令形式でないところがやっかいだよね。
ある意味マインドコントロールの基本。
自分で選択して自主的に行動するようになる
「忠実なエホバの証人は＊＊することを選択するかもしれません」
と書いてあれば、＊＊するよな、普通。
直接の命令形式でないところがやっかいだよね。
ある意味マインドコントロールの基本。
自分で選択して自主的に行動するようになる
「忠実なエホバの証人は＊＊することを選択するかもしれません」
と書いてあれば、＊＊するよな、普通。
973 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 09:48:48 ID:XRr/Fr3v
信者に従わざるをえない表現をしつつ、微妙な表現でしっかり逃げ道を作っておく協会が一番卑怯やね。
…で、>>960への反論なんだがw
いや～、突っ込みどころ満載で、お兄さん困っちゃうなぁww
でも、久しぶりに燃料豊富な現役君が来てくれて嬉しいよ。
ちなみに鞭をしたJW親が日本で数人なら、俺の母は貴重な一人なんだね。そんで同じ会衆にも鞭をしてた親がいて…あれれ？たしか鞭親って数人なんだよね？？
大ちゃん事件についても、輸血しても助からなかったなんてのは結果論。出血多量で一刻を争う時に、親が輸血を拒否したことで死期を早めたのは事実だし、そんな緊急時に転院希望なんて無謀すぎ。
輸血しても助からなかったと言いながら、そんな大出血時に｢無輸血治療の可能な病院に転院希望していた｣などと開き直るなんてアフォかと。
…で、>>960への反論なんだがw
いや～、突っ込みどころ満載で、お兄さん困っちゃうなぁww
でも、久しぶりに燃料豊富な現役君が来てくれて嬉しいよ。
ちなみに鞭をしたJW親が日本で数人なら、俺の母は貴重な一人なんだね。そんで同じ会衆にも鞭をしてた親がいて…あれれ？たしか鞭親って数人なんだよね？？
大ちゃん事件についても、輸血しても助からなかったなんてのは結果論。出血多量で一刻を争う時に、親が輸血を拒否したことで死期を早めたのは事実だし、そんな緊急時に転院希望なんて無謀すぎ。
輸血しても助からなかったと言いながら、そんな大出血時に｢無輸血治療の可能な病院に転院希望していた｣などと開き直るなんてアフォかと。
974 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 11:09:54 ID:dCpzaBNF
最後のトリガーだけは自分で引かせて「やったのはお前」
って言えばいいわけだしね
そんなこと言ったら「騙す側の意志」は外部から証明できないんだよね～
って言えばいいわけだしね
そんなこと言ったら「騙す側の意志」は外部から証明できないんだよね～
>>973
>いや～、突っ込みどころ満載で、お兄さん困っちゃうなぁww
>でも、久しぶりに燃料豊富な現役君が来てくれて嬉しいよ。
これはウキペディアに粘着してた現役系編集オタクのまとめだよ
ここでいくら反論しても本人が見てないんだから返事は無い
反論するならウキペディアの編集合戦に参加せにゃ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
>いや～、突っ込みどころ満載で、お兄さん困っちゃうなぁww
>でも、久しぶりに燃料豊富な現役君が来てくれて嬉しいよ。
これはウキペディアに粘着してた現役系編集オタクのまとめだよ
ここでいくら反論しても本人が見てないんだから返事は無い
反論するならウキペディアの編集合戦に参加せにゃ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
976 ：973：2006/04/18(火) 11:55:33 ID:XRr/Fr3v
第１０２回国会 法務委員会
○説明員（横尾和子君） 私どもが承知をいたしました内容は、夕景、傷害を受けたお子さんが救命救急センターに運び
込まれた、それから亡くなられたのが九時過ぎでございますけれども、その間およそ三十人の救急センターのスタッフが
いつでも手術ができるような態勢を整え、一方、御両親に対して輸血をしながら手術に着手することの説得を続けた、しか
しながら御両親の方は、ある場合には手術を始めることを了承されるような御様子もうかがわれたけれども、五分待って
くれ、あるいは十分待ってくれというようなことで、それぞれお身内の方、御友人等と御相談をされたようであった、その間、
病院の側はこれでいよいよ御承諾がいただけるのではないかというような期待を持って待っていたけれども、結果としては、
そのたびごとにやはりしないでほしいという御返事が返ってきた、その間に患者さんの容体が刻々悪くなって、大変残念な
結果になったと、こういう内容のことを報告を受けております。…
○橋本敦君 …私が法務大臣にお願いしたいのは、民事局長や人権擁護局長、あるいは厚生省や裁判所等々も御協議を
いただきまして、今後こういう事件が起こった場合に子供の命を救済できるという、そういう道を、これを今お話しがありました
ような我が国の家庭裁判所の保全的手続を通じてもやれるのかやれないのか研究をしていただきたい。そして、その研究の
結果、アメリカの裁判制度も研究する必要があれば、これもやっていただきたいということで、この大ちゃんという子供の命が
失われたことをきっかけにして、将来合理的な子供の命を守る方向をひとつ研究して切り開いていただきたいということをお願
いしたいのでありますが、いかがでしょうか。
○国務大臣（嶋崎均君） この問題につきましては宗教上の信念をある意味で子供に押しつけたというような感じになりまして、
それがああいう不幸な結果になったというのは非常に人権保護の観点から見ましても残念なことだというふうに思っておるわけ
でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/102/1080/10206201080017c.html
○説明員（横尾和子君） 私どもが承知をいたしました内容は、夕景、傷害を受けたお子さんが救命救急センターに運び
込まれた、それから亡くなられたのが九時過ぎでございますけれども、その間およそ三十人の救急センターのスタッフが
いつでも手術ができるような態勢を整え、一方、御両親に対して輸血をしながら手術に着手することの説得を続けた、しか
しながら御両親の方は、ある場合には手術を始めることを了承されるような御様子もうかがわれたけれども、五分待って
くれ、あるいは十分待ってくれというようなことで、それぞれお身内の方、御友人等と御相談をされたようであった、その間、
病院の側はこれでいよいよ御承諾がいただけるのではないかというような期待を持って待っていたけれども、結果としては、
そのたびごとにやはりしないでほしいという御返事が返ってきた、その間に患者さんの容体が刻々悪くなって、大変残念な
結果になったと、こういう内容のことを報告を受けております。…
○橋本敦君 …私が法務大臣にお願いしたいのは、民事局長や人権擁護局長、あるいは厚生省や裁判所等々も御協議を
いただきまして、今後こういう事件が起こった場合に子供の命を救済できるという、そういう道を、これを今お話しがありました
ような我が国の家庭裁判所の保全的手続を通じてもやれるのかやれないのか研究をしていただきたい。そして、その研究の
結果、アメリカの裁判制度も研究する必要があれば、これもやっていただきたいということで、この大ちゃんという子供の命が
失われたことをきっかけにして、将来合理的な子供の命を守る方向をひとつ研究して切り開いていただきたいということをお願
いしたいのでありますが、いかがでしょうか。
○国務大臣（嶋崎均君） この問題につきましては宗教上の信念をある意味で子供に押しつけたというような感じになりまして、
それがああいう不幸な結果になったというのは非常に人権保護の観点から見ましても残念なことだというふうに思っておるわけ
でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/102/1080/10206201080017c.html
978 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 12:04:34 ID:bb61gnmr
>>975
とりあえずWiki見た感想
エホは自分たちの正当性および正統性を主張するために、
科学的/歴史的根拠を強調し、現代的であろうとしている
ようだが、それが両刃の剣となり自分たちの立場を危うく
していることには気づかないようだ。
じぶんたちがトンデモ宗教であることを素直に認めれば楽になれるのにね。
とりあえずWiki見た感想
エホは自分たちの正当性および正統性を主張するために、
科学的/歴史的根拠を強調し、現代的であろうとしている
ようだが、それが両刃の剣となり自分たちの立場を危うく
していることには気づかないようだ。
じぶんたちがトンデモ宗教であることを素直に認めれば楽になれるのにね。
979 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 12:17:04 ID:bb61gnmr
ちなみに見たのはWikiノートね。
で、突込みどころ満載で笑うに笑えないというか、反駁するのも
疲れちゃうかんじだね。それじゃ彼らの思う壺だろうけど。
編集者さんには敬意を表するよ。
2chのエホスレも参考に頑張って欲しい。
明確な反対運動や被害者の会が存在すれば、「事実」として
記載してもらえるはずだと思う。
少しずつ調べて、討論術も勉強して、いつか参戦します。
で、突込みどころ満載で笑うに笑えないというか、反駁するのも
疲れちゃうかんじだね。それじゃ彼らの思う壺だろうけど。
編集者さんには敬意を表するよ。
2chのエホスレも参考に頑張って欲しい。
明確な反対運動や被害者の会が存在すれば、「事実」として
記載してもらえるはずだと思う。
少しずつ調べて、討論術も勉強して、いつか参戦します。
980 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 12:31:36 ID:6g5hSGbj
まあ、聖書も人間が編纂したもんだしな。
981 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 15:37:40 ID:YxT6iusq
＞９８０ 特に新世界訳は。