エホバの証人の王国会館　★第二三会場★

>>926

どうして「いえ」とゆう言葉で話を続けられるのか意味がわかりません。
そして、どうして「この流れ」で突然個人の信仰に対する興味を口にできるのかも
理解できません。

適当な接続詞を使えば全ての話の本質を逸らして逃げられると思い込んでいるのが
エホバの証人の特徴です。
立場を隠しながら適当な世迷言を述べて論破され、逃げ出すのは楼蘭とゆう人の特徴です。

>927
>926の「いえ」は、次の文に対するものです。
>それらは事実を特定できますか？
「いえ」の意味は、単純な否定では有りません。質問自体に対する意見への、前置きとしてのかけことばです。

殿「ムッ、何者じゃ!」
やしち「いえ、怪しいもんじゃあごぜいやせん」
の「いえ」です。

で、本題
イエスキリストは、処女マリアから生まれたことを事実として特定できますか?
簡単な質問です。また、頭の良いあなたでしたら、この質問が議論にどのような影響を与えるかについても
すぐに理解できる事でしょう。読者も同じだと思います。
あなたの回答は、あなたの人となりを明らかにします。

>イエスキリストは、処女マリアから生まれたことを事実として特定できますか?

だからぁ、ヨセフとマリアがｾｸｰｽして、それが審理委員会にばれると石打ちの刑だから
2人はｾｸｰｽしてませんって言い張ってたらイエスが生まれたんだよ

この質問はタイムマシンでも無い限り事実なんか確認できるわけないだろ
少しは考えて質問を設定しろよ

Ａ　あなたの解釈は間違い。私の解釈が正しい
Ｂ　あなたの方が解釈を間違っている。私の解釈こそ正しい。
Ｃ　正誤性が証明できないものは議論はできませんよ。
　　意見交換しかできません。やりたいなら勝手にどうぞ。

Ａ　Ｃさん。この問題は重要な部分なので我々の興味の対象なのです。

Ｃ　それは回答になっていません。

Ａ　いえ。Ｃさん。あなたの信仰に興味があるのです。

Ｃ　それも回答になっていません。話がどんどん逸れています。

Ａ　イエスが処女懐胎によってマリアから生まれたことは証明できますか？
　　この質問に対する答えが人となりを表し、議論に影響を及ぼします。


何故そのように考え、お答えになったのか理解に苦しみますが
以上の流れに対する回答は以下の通りです。

処女懐胎の証明：不可能です。不可能なものは議論しないのが私の流儀です。
神の存在も贖いの犠牲も証明できませんし反証もできません。
なので私はそのようなことは「やろう」としません。
ですので>>7によって具体的な検証可能な判定結果から帰納するのが
セオリーと指摘したのです。あたは何がしたいのですか？
意見交換なら勝手にすれば宜しい、と申し上げていますし
エホバの証人批判したいのなら方法論が間違っている、と申し上げているのです。

では　　エホバの証人の教義は　何に基ずいて　正しい　とされるのですか？
新世界訳の聖書です！　　な〜んて仰らないでくださいませ。

sageレスでかき回して論破されて逃げるところまで特定のスタイルに忠実だなｗ

ぶっちゃけ信仰ですから。好きにすればいい。
でも迷惑かけないでくれ。
二世を増やすな。それも信仰だとか言わずに。
てめぇが信じる信じないはいいが、てめぇだけにしとけ。
子供や他人を巻き込むな。
それは罪。

>>920
>聖書が信頼できる証拠を挙げると
>必ず誰かから文句を言われる。

あなたが聖書を信頼しているなら、それはあなたの自由です。一人で信じているだけなら、誰からも
文句は言われません。少なくとも日本では、思想・信教の自由はありますので。

ただ、誰でも閲覧できる公共の掲示板に、それを意見として書き込んだなら、それに賛同できない
人からの反論は当然予期すべきものではないですか？また、「聖書が信頼できる証拠を挙げると｣
などとありますが、あなたがそのような証拠を挙げた実例が何かありますか？ただ聖書の聖句を
貼り付けて、それで何かを証明したような気分になっていませんか？ものみの塔の信者であれば、
聖書を引用されるだけですべてを納得できるのかもしれませんが、聖書を｢人間が書いた古い書物｣
とみなしている自分にとっては、そのような行為は何の意味もありません。

>ルカのみぞ知る

証明はできないということですね？であれば、詩編の聖句がユダに成就したというあなたの主張は、
単なる憶測に過ぎませんね？

>どの翻訳を選ぼうといいでしょ

そういう問題ではありません。あなたの手法を問題視しています。

>ルカも　記述に少しでも怪しいところがあれば
>（特に、引用が間違いなら）
>当時の聖書にうるさい人から袋叩きに遭ったのではないでしょうか。
>当時の人々はルカの著述を認めていたから、今日まで
>正典として残ったと考えられないでしょうか

当時の人々とは誰のことを指しているのですか？使徒行伝がいつごろ書かれたのか理解されてますか？
聖書は、起きた事をそのまま記録している書物ではありません。もう少し聖書の成立史を学んでみられる
ことをお勧めします。

>>934
＞聖書を｢人間が書いた古い書物｣
＞とみなしている自分にとっては

ここだけ余計じゃない？　「聖書＝一古文書」とみなし得ることを証明する
手間が増える。それこそ「古文書と解釈できる」とゆう部分に踏み込むんじゃないかな？
「信じる／信じない」とゆう別の対立構造を相手に与えかねないし
一般キリスト教信者との対立も請け負うことになる。
それは「目的以上」のことではないかと。

一方>>7に別の解釈はありえないわけで・・・

聖書を正確に解読してみた
漏れが世界の王になり、
１億人の美女と毎日SEXやりまくると書いてあった

↑それが唯一絶対の解釈と言わない限り自由とゆうことですわ。

私の解釈では病院にいかれることをオススメします。絶対じゃないけど。

あなたが嫌いな宗教団体は？スレから

321 ：集計してみますた(一部入れてません)：2006/02/22(水) 19:57:53 ID:X0Kds3Es ?
創価学会　　　　　　３５
キリストプロテ　　　９
統一教会系　　　　８　
顕正会　　　　　　　７　
キリストカトリ　　　 ６
日蓮正宗 　　　　　５
エホバ　　　　　　　４　　 ＜＜カト＜＜プロ　驚き
アーレフ　　　　　　３
幸福の科学　　　　３
仏教　　　　　　　　３
天理教　　　　　　　２
親鸞会 　　　　　　２
モルモン　　　　　　２
阿含宗　　　　　　　２
真如苑　　　　　　　２
ありがとう教　　　　１
神慈秀明会　　　　１
日本聖道教　　　　１
聖性公論　　　　　１
神道　　　　　　　　１
イスラム　　　　　　１
曹洞宗　　　　　　　１
GLA　　　　　　　　 １

創価の圧勝
でもキリストもかなり嫌われてる

オウムはもっと健闘してもいいだろう

エホバなぁ・・・
タバコ吸っちゃダメ（ま、健康に悪いしな）
鯨肉禁止（そりゃ毛唐なら関係ないわ）
婚前交渉禁止（え？）
オナニー禁止（ちょっとまてぇぇぇ！）

以上のことから悪魔の宗教に決定！

>>938　２ｃｈ検索ヒット数ならどうかな？

エホって、毎日誰かしらが布教活動してんの？　楽しみに待ってるのに
全然こねーぞ・・・。　信者の数を考えれば頻繁には来ないとは思うけど。

俺は、2回来て2回とも小冊子みたいなの貰ったんだけど、リストみたいな
ものに「脈あり」としてチェックされてたりしないの？
門前払いの家も沢山あるだろうに・・・俺みたいな、多少脈ありの人間の
家に通ってくれればいいのに・・・。　

可愛い娘に日替わりで来てほしい。

>>942
平日は会社で仕事してる？
毎日ずーっと家にいないと会えないよ

>>938
一般人の間ではべつだん嫌われてない、これが現状。　（ 悔し

HEY YO--- FUCK UP

>>944
ただし、良くも思われてないうえ、親戚からはある意味、創価以上に嫌われるかもな

うちの場合祖母はいい目で見てないな。

>>943
もちろんｗ　毎日、家で２ちゃんをやりつつ待ってますよｗ
せめて月1くらいのペースで来てほしいなぁ。

ろくに話も聞かないで、本だけ貰って追い返したから来てくれない
のかなぁ・・・。

>ろくに話も聞かないで、本だけ貰って追い返したから来てくれない
>のかなぁ・・・。

それそれ・・会話に必要なのは質問と答え

>>949
だよね・・・。　でも開口一番、愛が云々と説かれて、
思わず口元に冷笑が浮かんじまったｗ

半笑いのまま一生懸命話してもらっても向こうに悪いから
帰ってもらった。
どうしても「愛」とか「神」とか笑っちまうんだよな・・・。
因みに葬式でもよく笑っちゃう・・・俺ってサタン？

カルトに必要なのはハグラカシと誘導尋問

元2世です。10年近く前に離れるまでは、60時間述べ伝えておりました。
この掲示板を今回初めて見たのですが、あらたな発見がてんこ盛りで、
驚きました。高校の時バブ受ける為に、部活をやめろといわれて
3ヶ月だけやめたふりしたのが懐かしいです。
大学進学も反対されたなー　

>どうしても「愛」とか「神」とか笑っちまうんだよな・・・。
>因みに葬式でもよく笑っちゃう・・・俺ってサタン？

若いだけではないですか？
歳取れば、何でも話を合わせられるし、図々しくもなる

>>948
知りたいの？　エホ症の内容。

あと、可愛い子ったって、ﾆｺﾆｺして静かなだけだよ。
だからって素直かっていうと、どうしようもなく固まってる。
ただﾆｺﾆｺ笑顔なだけだよ。会衆の言う事しか聞かないし。

例えば「困っている人に助けを与えてあげましょう」と解釈出来る
文章が聖句にあったとしても　会衆の誰かが「あの方、辛そうだから
支えてあげるのが親切ですね」と示唆しないと、目の前を足の悪い人が
必死で歩いていても絶対手をかさない。
組織で具体的に提案されない事は一切しないから。

私が足を悪くして１人で歩くのは激痛だった頃、駐車場から王国会館へ
歩く時も、夜の書籍研究へ歩く時も、一歩一歩恐る恐る踏み出すから
辿り着く迄10倍時間がかかるのに　その横を若い高校生姉妹が
「こんばんわぁ〜（^0^）」と爽やか笑顔でスタスタ通り過ぎて行ったもんだ。

小さい頃から言われたことをやらないとムチ
言われてない余計なことをするとムチなんだから
他人への思いやりより自分の心配の方が先なんだからそういうのはしかたない
それを読めないで自由にお人好しで生きていける1世は正直ｳﾗﾔﾏｽｨ

「訪問」されたらどんなことを言われるの？

>>954
あんた、さみしい会衆にいたんだな。
てか、友達とか普通に手伝ってくれそうな人もいなかったわけ？(笑)

>>956
見た感じちょっと時代遅れのファッシヨンをした紳士淑女、天才少年少女があなたの家を直接訪問して、
「もうすぐあなたは死ぬ、間違いなく死ぬ。死ぬことが聖書にちゃんと書いてある。ほれこの通り。
聖書にはあなたが死ぬことがちゃんと書いてある。でも大丈夫。あなたがわたしたちの宗教に入れば
あなたは死なずに済むし、もっといいことに不老不死になれます。さぁ今すぐわたしたちの組織が
出している出版物を教科書に、聖書を副読本にして、教理を丸暗記して不老不死になりましょう。」
という趣旨で、ありとあらゆる心理テクニックを使ってあなたをマインドコントロールしに来ます。
しかも、出張マインドコントロール代は大変お安くなっていて、なんとタダです。

>>957
そうじゃなくて>>956さんの言う様に、頼まれもしないし指示もされないのに
手を貸したりすると「みんなの見える所で親切にする=自分に注目を集めた」って事で
（世間で言うエエかっこしぃ）「自分を高くする態度=謙遜さを欠く事」になって
偽善にも繋るらしいです。

友達はまだ一緒に行こうという段階まで行ってなかったですし、手伝ってくれた方は
特開者のいう「霊性の低い、世と二股かけている人達」なのだそうで、「世の人」は
親切だなぁ〜と思いました(笑)

でも、兄弟愛が大切と教えているんなら、その解釈はオカシイべーと高校生くらいなら
気付くよね？普通。その高校生姉妹の母親もスジ鋼入りのエホ症なんですが、
何も言わなかったし。当時私は研究生だったのですが、これがバプ後だと支えて
貰ってる姉妹もいました。研究生はスルーなのかな-と。

今は離れちゃったから、どうでも良いんですが
言われてみりゃ淋しい限りですね。

なんと暇そうな板。王国会館並みですね。
研究生のまま辞めれたのだから良かったではないですか。
私んちなんかずーと現役のまま。
あ、私は違いますよ。徹頭徹尾反対しまくりで正に「サタン」と言われています。
サタンが着いた、、、なんてもんではありません。
もうすぐ　死ぬんですって、私。エホバに滅ぼされる、ハルマゲ来る前だから
復活の可能性があるからその方が幸せ、、とかなんとか勝手な事ばかり言っております。
もしかしたら故殺・・・・・・・されるかも、、、、、

>>958
「ハルマゲドン」で滅びるんですか？

>>961
基地外は相手にしないほうがよろし

＞９６２　　王国会館は基地外の集会所だろうが！

>>962は現役？

>>960
や、ちょっと、離れた方が良いって!!

人生もう終わってるよ。ozr

ozr

最近の「もうだめぽ　orz　」は尻尾が生えたの？　　ozr

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%A0%E3%82%81%E3%81%BD&lr=

王国会館を見つけ次第放火しまくれ！！

ハルマゲドン接近？？

永久に来ないよアハハ

もうさ、信じられないよ。神とか神とか神とか、神とかさ。うんざりなんだよ。
いないじゃん、いないじゃん。少なくとも聖書の神はいないじゃん。
救いの神はいないよ。ないよ、ないよ、どこにもないよ。

ずっと考えてたら、神の概念崩れてしまったよ。
これなら、思考停止してたほうがよかったかも。

いないよ、神。聖書ももうおとぎ話しにしか聞こえないよ。
今となっては聖書の言葉もただ虚しいだけ。
虚しくて、でも懐かしい。ああ、私の聖書。たくさんの夢をくれた。
でもその分、夢が崩れたショックも大きいよ。
もういいよ、聖書。どっか行って。
神もさよなら。しばらく忘れさせて。
来ないで、来ないで。消えてよ。もうこりごりだからさ。

俺小さい頃体温計（水銀の）コタツのなかに入れて温度上げて、
調子悪いって言って集会休んだ時に見たいテレビ見れた感動は今でも
忘れんよ。あの頃からベルトで叩く親に反発する心が芽生えたね。
今となっては病院で手術するときに保証人なってくれだの
形勢逆転だね、ケッケッケ。
サインしてあげる俺もアマちゃんだな〜〜〜
死んだらどうすんだろ？　無縁仏として始末してもらうかな。
それが奴にとって当然の報いだな。
2チャンネル見てる現役よ！
これが2世の考えてる事だ。嫌がってる事押し付けると俺みたいに
ねじまがった人間になるからな。たとえ親でも俺は容赦しない。
よく覚えておけ！おまいらの子供も表面上はおとなしくていい子かも
しれんが、心の中は読めまい！　
いつまでお前の都合のいい人形でいられるかな〜〜〜？
ケッケッケッケッケ。

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　　　i!　　　 ,': : ;': : : : : : : :;'-=､: : :,'　／!　　i;'|::...iＪ　　,ﾘ´　!: :/ 　 〃　　　　､　/ ' ,! ':;.;.;_:_:': : :; ':;ｲ: : :..
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もうエホバとかどうでもいいです。↑のAAで自慰します。排斥上等！

今、かるくログみて宗教的にムチ打ちが行なわれてるのがわかった。

俺の昔の女友達がこのムチ打ちがﾄﾗｳﾏになって、親を憎んでたが親を捨てられなくて結局、共依存に陥ってる。
で、結果アル中になったあげく精神的に弱い部分につけこまれ男に騙され続けて苦しんでる。

なんとか、助けたかったが本人はその状況から抜け出す気力もなく、俺は諦めた。

親がエホバだとは聞いていたが、まさかここまでに罪深い宗教だとは思わなかった。