【右足】ヴィパッサナー瞑想法２【左足】

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116406687/

関連URL
http://www.satisati.jp/
http://www.j-theravada.net/

関連URL追加
http://www.jp.dhamma.org/
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8365/
http://hachisu-net.com/issei/

３

2ちゃんねるに出入りしている限り、五根の「信」が育たないかも・・・。
そしたら、五根のバランスが取れないから、ヴィパッサナーも進歩しないなぁ。

>>4
君は小心者だからな　
すぐ誰かのせいにする

>>5
レスを呼んで、とても傷つきました。

それがヴィパッサナークオリティ

仏教用語は古臭い

まあ、前向きに行こうよ…

TM瞑想の本読んだら、信じても信じなくても
効果は変わらないと書いてあった。

八正道が伴ってないヴィパッサナーって・・・

呼吸がゆったりと大きくはっきりと感じられて安堵感が出てくるあたりでいつも
足がしびれて痛くなってくる・・・
みんな我慢してるのかな？

http://www.hannya.net/index.htm

↑アートマンを本当に確認できます。（般若宗）

>>12
かなりしびれてきたら、足を組み替えてます。
座布団２枚重ねしてますか？

雑念：ぬるぽ
サティ：ガッ

足がしびれてきたら「しびれ、しびれ」とサティ。
さらに足が痛くなってきたら「痛み、痛み」とサティ。
我慢してたら、「（我慢と）思ってる、思ってる」とサティ。
そろそろ限界かなと思ったら、「（限界と）考えている、考えている」とサティ。
足を組み替えたくなったら「（組み替えたいと）思っている、思っている」とサティ。

痛みが激しくなり、いよいよ足が引き千切れるくらいになると、
サティしながら、足を組み替えるなり、組んでいる足を弛めるなどする。

八正道が伴ってないヴィパッサナーって・・・
どういう人間を創り出してくるのだろう。

223 ：はひょ丸 ◆LF7BuVDwXY ：2006/02/11(土) 22:22:52 ID:DRzufWtn

シャルマ仙人やっとるねえ・・・２００２年かあ。
兄弟子シャルマの問いは今の俺の問いでもあるなあ。
観察、サティの先に「観照」が起きるんだけど長年色々体験すると
どうも観察、サティ自体が阻害要因じゃねえのか？って感じになってくるんだと
思うんだよね。
まさにＫはそこら辺の事指摘しとると思うんだけど。
観察者に対する同一化はウスペンスキーもやらかしたみたいだしねえ。

>>18
ttp://www.j-theravada.net/howa/howa35.html
釈迦尊は立ったまま説法を始めました。
「バーヒヤ、見るものは見ただけで、聞くものは聞いただけで、感じたものは感じただけ、
考えたことは考えただけでとどまりなさい。そのときあなたは、外にはいない（対象に捕らわれないという意味）。
内にもいない（心の中にも執着・煩悩が生まれないという意味）。外にも、内にもいない
あなたはどちらにもいない（解脱の状態）。それは一切の苦しみの終わりである」

サティに熟し、次のステップかな。

>>15
GJ

皆の修行のオアシスになるようなスレッドにしたいですね

>>14 >>16　さんありがとう。
もうすこしねばれるようにやってみます。
座布団２枚重ねは考えてなかったです。
１６さんもすごいですね。

いっきに、TOKIYOに抜き去られる予感！
予備知識の無い「純粋さの力」を感じるから。

2月25日(土)21:00〜23:48 TBSテレビ系『生命３８億年スペシャル 人間とは
何だ　Ｖ』（解説・監修：養老孟司）に、A.スマナサーラ長老が出演されま
す。

養老さんつながりで長老の出演になったわけね
放送後殺到するのかしら？

インチキ占師とか霊能者に比べると、
はるかに一般受けしないだろう。
そこが良いんだけど。

俺は足が痛くなったら我慢しないで組み替えちゃいます。
それでもダメなら終了。で、暫くしたらまた瞑想。

>>26
そういう優越感を抱いてしまいがちなのが、ヴィパッサナーの問題点だね。

>>26　　＞インチキ占師とか霊能者に比べると、
　　　　＞はるかに一般受けしないだろう。
　　　　＞そこが良いんだけど。

↑これって優越感ですか？なんだかホッとするカキコだと感じました。

立派に優越感でしょう。

インチキ占い師や霊能者→ヴィパッサナーはインチキじゃない。

【その心は…】
まったく大衆っていうのはインチキには簡単に騙されるんだよな〜。
だけど、僕は馬鹿な大衆とは違うから、本物のヴィパッサナーを評価するのさ。

30番の人は、またアノ「般若宗」の人かしら。＞＜
レスが荒れそうだから、もう反応しません、スルーします。

>>31
こういう決め付けかたするからね。
般若宗？って何ですか？
自戒の意味も込めて書き込んだだけなのに。

インチキ占いと同レベルなら、やらない方が良い

まず自らを省みよ。

『尼さまが教えてくださったとおりの教えを聞いて、喜びと楽しみにひたって、
七日間、わたしは、足を組み合わせた一つの姿勢で坐っていました。』
（テーリーガーター　ウッタマー尼より）
以前、私はこれを読んで慢心に気づき反省したことがあります。

「（ヴィパッサナーがすばらしいと）思っている、思っている」
「（優越感を）感じている、感じている」
ってやんなきゃ。
あっ、これ書いてて、
「（こいつら馬鹿じゃねえのと）思っている、思っている」

>>35

ほんとですね。「尼僧の告白」（テーリーガーターの和訳タイトル）岩波文庫の
１８ページに書いてある。。

･･･しかし７日間ずーーーーと瞑想姿勢だったということですかぁああ＠＠/

エロ小説！

八正道、五根の伴っていないヴィパッサナーって
どういう人間を作り出すのだろう・・・

わけのわからんことをごちゃごちゃ考えてる暇があれば一秒でもサティを入れます
この瞬間に死んだらどうするの？

最後に前スレ潰した奴ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
犯人はお前だろ

>>26
あんまり一般に知られすぎると
既存の新興系宗教に表面を真似されて同じになってしまう

はたして真似されるほどの中身があるのかな？（笑

教義じゃないからね

主婦って退屈なんだろうね

＞＞44
＞はたして真似されるほどの中身があるのかな？（笑

＞＞45
＞教義じゃないからね

45は44へのレスだと思いますが、深いというか　よく解ってらっしゃる方の
ように思いました。
ブッダの体験を追体験することは、言語表現ではないからですよ
言葉の表現は、いくらでも真似たりチョコッと言い換えたりできますが。

>>47
それを言うなら、むしろ>>44のほうが深いところを突いてると思うね。
真似されるような「中身」があるようでは、ダメだということ。
言葉や形式しか真似ることはできないんだからね。
真似されて困るようなものがあるということは、実はそれは生きた教えではないということだからね。

だから、ちょっと批判されたり揶揄されただけですぐに右往左往してしまうというのは、
右往左往してしまう人自身が言葉や形式しか見ていない、ということでもある。

…という風に考えを巡らすのも、なんたらかんたら…

以下無限ループ

ホットヨガでもやらせておけば満足するよ

>>48
原始仏教知らない一般の人がそれらの新興宗教と寺和田が同じものだと
誤解されるのが問題だと言ってるんだが

>>52
そう思わせておけばいい。何か問題でも？　

テーラワーダと間違えて新興宗教に入るﾔｼが
いるということか・・・

適当にヨガみたいなものっていっとけば変な誤解はされないんじゃね

ぜんぜんヨガじゃない

876 名前：本当にあった怖い名無し ：2006/02/12(日) 01:04:30 ID:+zdtKSnt0
適当にヴィパッサナーの一種ということにしとけばカルト扱いされないんじゃないの？

877 名前：本当にあった怖い名無し ：2006/02/12(日) 07:11:51 ID:cVKIT72d0
ヴィパッサナーとは全然違うじゃん。効果の出方がさ。

そもそも何を期待してやる訳さ

八正道、五根を伴わないヴィパッサナーは
どういう人間を生み出していくのだろう。

以下無限ループ

さあみんな、しょうもないこと言ってる暇あったら瞑想だ。

ある人の日記を見てあれ？と思いました。この人は見かけの悟りだなと。
仏教的には悟っているのでそれが最上なのか私にはわかりませんが、偏屈さを
感じました。

>>62
どんな日記なのかな？URLキボンヌ

鬱病患者に効きますよね？

>>64
先に医者にかかって、抗鬱薬での治療を受けてから。

煩悩は根深い…

いろんな事期待しないで粛々と怠けず瞑想を継続する。

来、仏教と言うものは、さほど教義を必要としないものである。

釈迦の仏教は「無常」「無我」に尽きるし、

大乗仏教に至っても「法身」「仏性」がわかれば、それでオーライなのである。

　

また、日蓮仏法においては、究極的には、ただ南無妙法蓮華経と唱えるだけであるし、

ややこしい話は、一切抜きでも、実践においては支障が無いのである。

　

けれども、なぜゆえに、わしは煩雑な教義を、このHPに取り上げる必要があるか？

このHPは、主に、創価学会によってマインドコントロールを受けている人を
対象としているからである。

　

内外相対とは、内道である仏教が、外道であるそれ以外の宗教・思想・哲学よりも、

優れていると言う考え方である。
原始仏教（最古の経典群である原始仏典に基く仏教）の立場から考えると、
外道は、神がいるとかいないとか、
輪廻があるとかないとか、
形而上（精神や本体など、形がなく通常の事物や現象のような感覚的経験を超えたもの）の、

誰も知り得ない事に独自の見解を立て、

それにこだわって、他の思想家と論争するのである。
それに対し、仏教は、

中立の立場、すなわち「中道」であり、いかなる見解にもとらわれない。
形而上の事は「無記」と言って、論じないのである。
ただ、移り変わり行く世の中で、自在に変化対応しながら生き（無常）、
我執を離れ、他と協調しながら生きる事（無我）を教えるのが仏教である。
そういう意味で、仏教は、他の宗教とは、随分、異なった傾向を持っている。
むしろ、「怪力乱神を語らず」と言う、孔子の立場に似ている。

語りえないものにわ沈黙しなければならない

・・・か

また、ややこしそうな荒氏さま↓の登場だ。。ヤレヤレ

＞＞68
＞このHPは、主に、創価学会によってマインドコントロールを受けている人を
＞対象としているからである。

＞けれども、なぜゆえに、わしは煩雑な教義を、このHPに取り上げる必要があるか？


>>68さまは↓ココで、うんちくを語って下さいませ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126607382/l50

またコピペに反応してるｗ

念が高まると同じ失敗を繰り返す確率が低くなる

皆さんはヴィパッサナをしてみて人生がよい方向に向かったのでしょうか?
よい方向といっても色々あると思いますが、どんな点でもかまいません。使用後でこんなことが変わったというものがあれば教えてください。

酒癖が悪いのが治ったくらいかな・・・

グリーン昼の体験談よめばいいやん

先月の協会の冊子にTシャツの販売のカタログがついてきたんだけど
初期仏教を看板にしている団体が、服を販売するってどういうことよ。
びっくりもし、なにやってんだと落胆しました。
センス、良識のない集団になってきたのかなと。
会員でこれ見てる人があったら正直な話を聞いてみたい。
なんせわたしのまわりには内部のことを批判的に客観的に語るができるような
ひとがなかなかいないもので。

他人の体験談で期待してしまうと失敗します。

会社の連中が下な会話するが愛言使いの仏教は
どうすればええの？

初めは目を閉じると雑念で一杯になってしまうので目を閉じて瞑想できなかった。
月日が経つと逆に視界の情報とまばたきの煩わしさから目を閉じて瞑想するようなった。
ただ、眠くなりそうなときは目を開ける

俺も普段は眼を瞑って瞑想
しているけど、眠くなったときは
半眼にしてそれでも眠いときは
眼を完全に開ける。

ねむ気をかんじて、だんだん眠りの世界へ吸い込まれる様子を観察、
目撃できたら、眠気が瞬間にして吹き飛んだことは有りました。

　ヴィパッサナ瞑想で言われる、妄想などを抑えるというのは現世で通常の人が行っているようなスポーツや恋愛や出世のために努力するといったこととは無縁になるということなんでしょうか？
　ある意味隠匿した暮らし？
　ほとんど真意を理解していないと思うのですが、上っ面だけ見てそのように感じました。
　勘違いなどの指摘をいただけるとうれしいです。

>>78
冊子に広告を入れたりするのは他の宗教団体でもあること。
また各種福祉団体の冊子もまた同じです。よくある話です。
Ｔシャツの購入を強要されたとか、買わんと罰が当たるなど、脅迫が
あればカルトなので、退会するとよろしい。興味がなければゴミ箱に捨てればいいし。

残念ながら、この世は金、金なので、仕方ない部分もある。また運営メンバーは
在家なので広告収入、アフェリエイト、本、カセットの販売行為は問題なし。

ポイント
１　購入の強要や、脅迫の有無
２　違法商品、またネットワークビジネス。の有無
３　境界の運営の透明性

78です。
他の宗教団体でやってたらいいのかい？と感じます。
強要がどうこうということになると当然それは明らかな問題。
今回は事実そこまでいかなくとも、チラシに「布施功徳」になりますよと
匂わせて、特に「法ダンマ」性を伝える内容が薄い品を　協会本体　が
販売するという行為の感性に疑問を感じる。
布施功徳になるという名目なら何でもありか？と

他の系列出版社の広告を載せるのと、布施で成り立っているといってる
協会本体　が直接ダンマと関係のないモノを販売するのは
少しニュアンスが違う。
他の団体からするとまだまだ健全ではある。
しかし今回は衣類。
皆で同じものを着ようということになりかねないものを
品目にした姿勢、センス、そして、さらに他のつまらんグッヅにまで範囲が
広がる可能性も残ることにどこかで歯止めが必要と考える。

とにかく、「Tシャツ、トレーナー」という品目の点が大きい。

＞86
ていうのを、協会に意見してみるのはどうでしょう？

>>86
納得いかないのなら、掲示板に書くとか、メールとか出してみたら？
変な扱い、応対はされないと思うが。

前スレにもお布施がなんたらって書いてたね

fr78
初期文の最後の二行を汲み取っていただくとありがたし。
それなりに立ち位置が微妙でね。
というか　おなじようなことを思ってる会員の考えを
聞いてみたかったのだが、やはりいないのか。

知ってる範囲では計３人。。。

広告見たよ。
たしかに宗教グッズになる可能性はあるね。
だからこそ匿名で良いから、協会に質問すべき。
メールがまずければ、匿名のはがきとか。

協会の説明が適正であったなら、疑惑は晴れるんだから。

>>78
最近、寺和田に入会してみたけど、はぁ？って感じです。

ヴィパッサナーに関する疑問などが載っているので参考までに
http://www.j-theravada.net/qa/index.html

参考になりました。ありがとう

age

sage

質問させてください。
実況中継・想念観察は、声に出してもいいのでしょうか？
「怒っている、怒っている・・・」と。
もちろん部屋で一人のときです。

「腹へった、腹へった・・・」

　意志力を強化しようとする人にとって絶対に避けなくてはいけない事があります。
それはいきなり大きな目標を立て、始めからそのために長時間を費そうという
気負い立った姿勢をとることです。
　病気やけが、あるいは突発的な出来事のような外的条件ばかりでなく、
本能的衝動、劣等感や欲求不満といった内的葛藤を克服するには、
そのように欲張って気負い立った精神的姿勢こそが禁物であります。それを忘れると、
いわゆる「三日坊主」という形でたちまち挫折に追い込まれてしまいます。
気負って一度に多くの時間を費やすのではなく、
「ある目的のために、一日という枠の中で、どちらかと言えば少ない時間をひねり出す
努力を習慣化する」ことがキーポイントになります。

http://www.ishiryoku.co.jp/user/ishiryoku/ishiryoku06_p02.html

何かあったときに社会性を欠いた人は「私は運が悪い」と言う。何が原因で自分に世の中が辛くあたるのかが
理解できないのである。しかし、社会性を欠いた毎日の生活の積み重ねの中でそうなっていくのである。
　そして「私の人生はどうしてこんなに苦しいことばかりあるのだ」と自分自身が招いた不運を、ただ嘆いている。
その困難や不運を招いたのは自分の過去の行いの集積であることには最後まで気がつかない。
　　人は成功や失敗の直接の原因というのはよくわかる。しかし「日々の積み重ねの結果そうなった」という、
隠された部分はなかなか理解できない。幸運も不運も突然来ない。
　こうして幸運や不運の環境はできてくる。人はそこの場所と時間だけで、そうしたことをしているのではない。
他の場所や時間でもそうしている。
　　そうした行動をする心をその人は持っているのだから、ほかの場所や時間でもそうした行動をする。その結果、
質のいい人が周りに集まらない。だから幸運もドアを叩かない。

基本的には外人相手に布教してる東南アジアの新興宗教かな

>97
声出したら「声出してる、声出してる」。

JRの脱線事件やオウムの地下鉄サリン事件の被害者の目の前で言ってみろ
屑野郎

社会生活から逃げてるからそんな風に偉そうに語れるんだろうよ
ブッダがそう教えたとは思えないな

>>104
仏陀は出家主義だから、社会生活から逃げても問題なしだろ。

どっちにしろヴィパッサナーはまったひとはたいてい派遣社員かフリーターになってる

適当なこと書いてる奴らが大杉

社会生活から逃げてるから、不幸に遭った人に平気で残酷な発想ができると思う。
修行して煩悩がなくなるのはよいことだが、残酷なことを言うのは
世間に対して未練があるから批判したくなるのだと思う。

慈悲がない仏教なんて価値は無い

慈悲が育ってない修行者がヴィパッサナーできるの？

　参考のために、今回は賢者の人格的な側面を考えてみましょう。偉大なる人（人格者）は、
激しい好き嫌いはありません。人はしばしば、「私はこれが嫌いだ」とか「これが好きだ」とか
「これが欲しい」「これが欲しくない」などと強く言ったり思ったりします。他人に対しても、
人の気持ちに関係なく「あなたはこうしなさい」「こうしてはいけません」と要求したり命令
したりします。（言っておきますが、その好き嫌いの気持ちは「自我」だと理解した方がいいのです）
しかし好き嫌いの激しい人は、その分、精神的に苦しまなければなりません。
物事は自分の思うとおりには運びませんから、他人に対してそのような性格で接すると、
人間関係もトラブルばかりです。智慧のある人は自分の主観的な感情をいきなり言い表す
ことはありません。自分の好き嫌いも他人の状態もともによく理解することで主観的な感情が
消えるようにし、それからその場にふさわしい行動をするのです。わかりやすく言えば、
常に他人の気持ちも考え理解して行動するということです。そうすると自分にも他人にも苦しみは
生まれてきません。完全に賢者になった人の心からは好き嫌いは一切消えてしまうのです。
人に対してわずかな自我さえも主張したり、問題をつくるようなことは決してありません。

http://www.j-theravada.net/howa/howa29.html

最初から慈悲、智慧がそなわってるなら修行なんて要らないぜ。

種割れが起きた

http://www.j-theravada.net/pali/key-vipassana.html#5
＞ヴィパッサナー冥想をして悟りにまで至る人がゼロに近いのも、そこなのです。
＞(スマナサーラ師の講義より編集／文責；早川瑞生）

ぽろっとホントのところをいっちゃったんだね...
そっか、そうだったんだ...

精神分析とか行動療法、認知療法へいったほうが堅実かなぁ。

ヴィパッサナの手法ができない人は、結局のところ臨床心理系に傾倒しても
結局のところは行き詰まります。

そんなことはない

臨床心理系を学んで悟りにまで至る人がゼロに近いのも、そこなのです。

ビパッサナーだけでうまくいくひとは稀でしょうね。
だからうまくいった人はビパッサナーだけを盲目的に信じます。
ですので人格的にビパッサナー原理主義になるのです。
うまくいかない人はいろいろな知識を動員して瞑想すべきでしょう。

阿含宗信者です 議論しましょう 成仏してるのは桐山師だけ 解脱供養しないと成仏できない

桐山師はシャム派名誉大僧上

2月25日(土)21:00〜23:48 TBSテレビ系『生命３８億年スペシャル
人間とは何だ　Ｖ』（解説・監修：養老孟司）に、A.スマナサーラ
長老が出演されます

>>117
あれこれ手を出して上手くいくやつもまれだと思うよ。
とりあえず１０年はやってみれば？

＞桐山師はシャム派名誉大僧上

日本にはこーゆー人↑（堤ますお：桐山のリアルネーム）がいるから
ミソもクソも一緒くたになってしまう。。。イヤだな（←嫌悪感）

平河出版の社長が、堤たち､､きり山のワイフの名義貸し・・・

知識を動員するのは結構ですが、
ヴィパッサナという方法のみが真理に導く道でしょ。
ここがだめではね。
仏教であろうがなかろうが、心理学であろうがなかろうが、
ヴィパッサナという用語を用いようが用いまいが関係ありません。


鉄棒で逆上がり練習するのに、理論を本で学んだり、指導者にアドバイス
受けたり、友達に補助して貰ったりと、様々なアプローチはあるとは思い
ますが、とどのつまりは、自ら逆上がりできなきゃどうしようもないって
ことです。

視野狭窄で1つのことに、のめり込むからカルトにハマる

実践的なことを他で学ぶのもいいことですよ
学ぶのは実践的知識。仏教が科学的分析でもあるなら当然心理学を利用
してもよい

阿含宗の仏界の御本尊は信姓仏舎利 神界の御本尊はすさのおの命､阿含経に記されている 成仏するには護摩を焚くしかない｡須磨羅差阿那師は胡麻の主違法を知らない｡議論すましょう｡

>>125
そうです。指導を見ていると視野狭窄状態に陥っているのが判ります。
逆上がりの例で言えば子供に大人用の高い鉄棒で逆上がりさせようとして
できないのはカルマのせいなどとアホなこといっています。

まあ、ヴィパシャナ一本槍では、飽きたり、行き詰ったり
するが、原始仏教、中山書房仏書林とか仏弟子の告白、尼僧の告白
読んだり、スマ師やウ師の説教テープＣＤ聞いたりしている。
他の長老方にも出して欲しいね。　切り口が違うだろうから。

アーナパーナサティスッタとマハーサティパッターナスッタは必読かと。
得るところがあるかと思われ。

心理学は面白そうだね。ただし精神分析療法は期待できない。ｗ

結局宗教の妙味は回心だからね。　心理学と違うのはここかもしれない。
とまあわたしの独断でした。

>129
わたしもそう思います。

最終的にはヴィパッサナーの手法というか、自燈明であって、自らを観察
することによってしか自己は変えられない。
最終的に逆上がりが出来ないとダメということであれば、そこに至る方便
として、心理学とか色々手法はあるが、結局は自分で逆上がりができるこ
とが必要でしょう。
心理学によっても何でもいいが、最後は自分の心を自ら解明できないとダメ
ということだと思います。
わたしの場合は、かつて臨床心理とかやはりいろいろとのめり込んでました
が、結局はヴィパッサナーにたどり着いたです。
まあ、相性がいいかも。別にアプローチ法は心理学でもいいと思いますし、
わたしも、今でも時々参考になるような心理学や中山書房とかいろいろと
お世話になってます。
でも、最後は自己の問題ですから、いくら心理学やら色々勉強しても、
やはりヴィパッサナーという徹底した自己観察法を避けていては、先に
進めないと思います。

動員して　と言ったのであってヴィパッサナーやめろなんて言っていない
むしろヴィパッサナーができるようになるには動員したほうがいい人もいると
言っただけ。それに心理学は自己観察なのだよ

ヴィパッサナーと心理学をわかってない指導者はあんまりお勧めしない
あれはだめヴィパッサナーだけが最高なんて言ってる指導者は瞑想はできても
指導はうまくない。

１２９です心理学は面白いです。
でも間違って精神分析療法を受けるのはやめてくださいｗ
効果が無いです。

わたしは仏道修行の観点でやっているので（凡人だが）、最終的には
ヴィパシャナに収斂するものの、心理学を含め見ていくのは重要だと思う。
ヴィパシャナにしても、スマ長老、ウ長老、ゴエンカ氏で切り口は違うし
参禅はしないものの、坐禅とは何か？密教の観法は何か？
勉強は大切だと思います。

>>131
>>132
おっ！これは！という心理学の考え方、本があれば
紹介してください。
勉強になります。

＞113 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 17:47:29 ID:027FcoHF
＞http://www.j-theravada.net/pali/key-vipassana.html#5
＞ヴィパッサナー冥想をして悟りにまで至る人がゼロに近いのも、そこなのです。
＞(スマナサーラ師の講義より編集／文責；早川瑞生）

ゼロに近いと言っている。
一生懸命にヴィパッサナーをやってもゼロに近いんでしょ。
割りに合わないのでは？
戒律や慈しみの教えなどで、規範意識肥大になったり抑圧的になったりするのでは？

知識で無常、無我と分かっていても、ヴィパッサナーが機能しないと抑圧や規範意識肥大になると思う。

http://www.j-theravada.net/pali/key-vipassana.html#5
この毒矢のたとえ話を強く心に刻んで覚えておかないと、ブッダの教えは、自分の役に立ちません
。ヴィパッサナー冥想をして悟りにまで至る人が
ゼロに近いのも、そこなのです

前後の文脈を読まないと、とんでもない誤解をします。

>>135
それは希望的解釈。
素直に読めば、ヴィパッサナーで悟りにまで達する人はほとんどゼロと言っている。

なぜヴィパッサナーで悟りまで達せないのか？
「毒矢のたとえ話」ような機構が人間にあって、それを拭えないから
ヴィパッサナーをしてさえも、悟りに達する人はほとんどゼロと書いてある。

在家なら尚更、ゼロに近いのでしょう。

でも、そもそも皆さん、阿羅漢状態までなろうと思ってます？
本気では思ってないでしょ。
ストレス管理としてのヴィパッサナーなら充分に有効なものだと思います。

オウムのヘッドギアじゃないけど、
もしも解脱体得マシーンみたいなものがあって
それで悟りが開けるようになっちゃったら
みんなそれで納得できるのかね。

あなたはﾋﾞﾊﾟｼｬﾅをストレス管理にしか使えない｡ あなたの持論で長老とやりあっても勝てないでしょ｡

勝ち負けという発想なのか...

>>140
煽りもいるだろうから、ほっときましょう。

2月25日(土)21:00〜23:48 TBSテレビ系『生命３８億年スペシャル
人間とは何だ　Ｖ』（解説・監修：養老孟司）に、A.スマナサーラ
長老が出演されます

まだ出てこないね

身体感覚を取り戻す

出た出た

すごいね

座布団厚っ　あれだけのもの使うのかー

上座部の次はチベットか。時間の無駄だった。

あのテレビのナレーションの説明は、充分でした？

座布団の厚みが分かったのが収穫でした　いつも痺れて長く出来なかったの

あの短時間で、比較的説明できてたほうじゃないかな？＜ナレーション

マニ車欲しくなっちゃったｗ

「自分の頭の中に感覚世界を作り出す」、、、か。

受は我に非ず、感覚は自分の思い通りにはできない、ってテーラワーダで言わないのかな？

>>153
はぁ・・・。仏教は無常・無我ですよ。基本でしょう。

ナレーションは感覚で満たすと言ってたのにね。はぁ・・・

スマナサーラ長老って、
日本に来た時から「長老」だったのでしょうか？
「長老」って、どういう意味なんだろ

そういう名前とか

長老猛　なんて

スマナサーラ養老　なんて

この番組を見て、瞑想やりたくなったんですけど
動いた後に、定位置に留まるときは頭の中はどのような状態にするのでしょうか？

美しい夕日をイメージし、そのイメージの中に自分を挿入するのか
無心の状態を続けるのか・・・？

マニ車売ってるんだ！

ＨＤＤに経典保存してデジタルマニ車なんて趣向まであるとわ！

参りました。

>>156
比丘の間に身分の差はないが、特に誰を敬うべきかは
出家した時期の長幼で判断しなさいと仏陀が言ったのが
仏教で言う「長老」の語源だとか。

だから出家して時が経った人を長老と呼ぶのかと。
どのくらい経ったら長老と呼ばれるのかは知らないけど。

番組見てないからわかんないんだけど、
瞑想についてどんな指導してた？

強調してたのは手や足じゃなくて、「感覚」を追うこと

だったかな？

そんな難しいことは言ってないと思う　

扱う時間自体少なかったし

座布団の厚みは普通のもので4枚分くらいの厚さだったと思います。
1枚を2回折ってそうしてたような。

>>162 手を動かす時に手以外の感覚に気付いたら、
気付いた感覚を実況すればいい…んですよね？
それとも、手を動かす時は、手以外の感覚は妄想になるの？

>>162補足

手や足の動きそのものぢゃなくて　動いているという感覚　かな？

見てたら「あぁ」と分かったんだけど説明むずいや

>>164
えっとそのへんは、ゆってたかなぁ？　結構ちゃっちゃっと進んでそんな丁寧な説明はなかったような
たぶん妄想は感覚というより「概念」（←キーワードだった）の方かと。

前頭葉：概念

角回：感覚

・・・かな？なんかそんな脳の位置と扱うものの分け方。

んで、感覚のみを実況中継するのだから手以外も実況、でいいと思う

あとナイフとフォークより、箸のほうが圧倒的に脳を使うとか、金魚すくいと剣玉とか日本の遊びは頭に良いとのこと

誰か訂正補遺よろ

明日行く人いる？

長老の本買うと書いてあるよ

>>158
これはイメージ瞑想じゃありません。

>この番組を見て、瞑想やりたくなったんですけど
>動いた後に、定位置に留まるときは頭の中はどのような状態にするのでしょうか？

　手とか足とかが動いてると感じているように、脳が動いていると感じるんです。
ま、早い話が何か考えていると感じてそれを認識し捨て去るようにすることです。

　具体的に言うと、なにか考えていると感じたら「妄想、妄想、妄想」と唱えてその考
えを押さえ込んでしまうのです。

　なぜこのようなことをやるかというと、はじめの方で長老が話していたとおり、私たち
はある人を見て、その人が格好いいとか、格好悪いとか、気持ちのいい人とか判断してし
まうんです。このように常に外側の刺激に対して、色々判断しているのです。

　楽しみと同じようにいろいろな苦しみも、この判断することから生まれてくるのです。
ですからこの判断する働き、考えることを停止できれば苦しみもなくなり、楽に生きられ
ると言うことです。　

>>169 >>170

無想の方でしたか。番組直後にやったときはイメージでやってましたよorz
丁寧な解説ﾄﾝｸｽ。

実況中継を絶え間なくやることで頭を忙しくさせ、
感覚まででストップさせる、
…というだけなら、密教の三密も同じ効果があるのでしょうか？

これを機に実践して下さsいい｡

アバターコースの中の第一部リサーフェシングに同じやり方があるね。
アバターのほうがはるかに効果的な手順だと思うけどね。

＞アバターのほうがはるかに効果的な手順だと思うけどね。

その手順を詳しく教えてください。

>>175
何者ですか？

アバターコース　女の知り合いはいっぱいできそうでつ。

174は業者

とりあえず立ち読みしてくる

智慧から意志力や精進は生まれるか？

いろんな手法に手を出すのもいいが、しっかりしたやる気や集中力を持って
短期決戦形で取り組まないと、授業料高くつくぞ。

2月25日(土)21:00〜23:48 TBSテレビ系
『生命３８億年スペシャル 人間とは何だ　Ｖ』（解説・監修：養老孟司）
↑
この番組でショックだったのは、
2枚の写真の違いとして、フェンスの高さが変化していたことに気づかなかったことと、
パスを何回しているかに気を取られて、ゴリラの横断に気づかなかったこと。
これはかなりショックだった！

認識出来ていない情報だらけということだぁ〜！
既成概念のフィルターって怖い！
俺は猛烈に反省した。全然サティが出来ていないんだ〜！

それはちょっとサティとの論点がずれてるんじゃ

>>183
うん、一見そう思うでしょ、でもね、
観察とは、「違い」に気づくこととも表現できるんだよ。

変化消滅があるのに、既成概念（認知の歪み）の為に変化消滅に気づかなかった。

無常、無我への悟りとは、正反対だよ〜。俺は猛烈に反省した！

間違い探しの得意な人とか、動体視力のいいスポーツ選手の方が悟りに近いってことかな。

>>185
消滅変化が世界の全てだと納得できるか、できないかでしょうね。

サヴァンと呼ばれる人たちの中には視覚や聴覚の情報をありのままに蓄えられるそうだね
情報を意味づけしたり再構築することは出来ないらしいが

>>182 固定観念のせいで気付かなかったのでしょうから、
固定観念については反省すべきでしょうけど、
間違いに気付かないこと自体は別にいいのでは？

ある実験で集中瞑想が得意な僧侶達は錯覚を起こしにくい
とかいうニュースをネットで昔見た

>>188
その気持ちはわかるけど、番組ではこれから問題を出しますと踏まえている。
これから、2枚の違う写真を出します、どこが違うでしょうか？と用意されて
その上で、変化に気づかないのはやっぱり、観察力の無さを感じた。
観察力（変化への注意力の無さ）の無さは、つまり、日常においての怠慢さって感じ。

他人がどうこうじゃなくて、自分にがっかりということね。
「ありのまま」を「ありのまま」に捉えられてないんだもん。

あれ、やっぱり
＞間違いに気付かないこと自体は別にいいのでは？
でいいのかも...
「瞬間瞬間、今ここに生きること」が大切なら過去のことなど忘れていていいのかも...
う〜ん、よくわらん...

「間違いに気づかなかった」「間違いに気づかなかった自分を悪いと判断した」
「瞬間瞬間、今ここに生きること」が大切なら過去のことなど忘れていていいのかも...
う〜ん、よくわらん... と私の思考は逡巡している。
「観察力の無さを感じた」と今私は感じている
観察力が無いのは、自分が怠惰に日常をやり過ごしているからだと、今私は判断した。
私は自分にがっかりしているという思考を今持っている。

今息を吸っている。今息を吐いている。そんな思考を玩びながら、今私は温かい部屋でくつろいでいる。
今の現実の私に有るのは、この部屋でパソコン相手に座っていることだけである。あとは思考の産物である。

ほんとーはこの現実も、この私も思考、概念、妄想だってよ

とりあえず歩行瞑想でもやんなさい

ラベリングに囚われ過ぎの人が多いような。ゴエンカさんのメソッドでは言葉は使わない。

釈尊はラベリングつかってないようだが

俺は、ジョン・カバットジン

>>196
釈尊と会ったことあるの？

私は、マイケル釈尊です

ぶつマイケル

集中力が持続してきた

シャクソン５って坊さんだけで作ったロックバンドがあるんだが
確かメンバー（現役僧侶）が強盗でタイーホされたんだよね。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗシャクソン５ってｗｗｗｗｗｗ不遜にも程があるってｗ

んで逮捕ｗ　　ホントなの？

釈尊５かぁ〜。しばらくジャクソン５かと思ってた。。（爆

ニューエイジ・ムーブメントの危険http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/newage.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9D%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9

長老にキスしたい

面白いｗ　斬新な発想だね！

前頭葉と左脳の活動を抑えるというのはわかるが、
「習慣」とか「反射」というのは、脳の別の部位の働きのような気がする。

戒律、八正道、慈しみとは正反対の性質の習慣を持っていながら、
「戒律を守らねば！」と意識すれば、規範意識過剰になる。
規範意識過剰は、「素の感情」の抑圧に繋がる。

規範意識と心の底の抑圧が葛藤を生む。
その葛藤を沈めるために、「防衛機制」が働く。

掲示板での煽りやスケープゴートなども防衛機制の範囲内であろう。

それから、「行動基準」を自分の中に確立せずにして、
「教えだから、気づいてさえいればいい」というのは、個人的にバカだと思う。
信仰と同じスタンスであろうから。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

目的は苦なる人生を克服すること

どうせ生老病死からは逃れられないんだから
楽しく生きればイイじゃないか

>>210
あなたのやり方希望。勉強になるかもしれない。

朕が判断してやるから書いてみろってか？

（･∀･）ﾁﾝﾁﾝ!!

信仰やるやつはあほ
心理学こそが人類救済のメソッド。
>>215のような心理学がわからない低能が書いてもダメダメ！
おまえ頭悪いだろ。　低能馬鹿は書き込むな　ボケ
心理学のこと知らないくせに　ケッ！！

変なのが繁殖中

春だからな

質問ですが「死後はどうなるの？」ってスマナサーラ長老の
実体験（体験？）に基づくもの？それともテーラワ
ーダの伝統的な考えかたなのでしょうか？

以前、ゴエンカ方式のヴィパッサナやってみました。
外には出れるし他人ともしゃべれるけれど、実質他人とまったく交流してこなかった引きこもり状態で何かを変える手段としてうけてみました。

受けている途中現在の状況や自分がおかしいことで家族にもすごい迷惑をかけていることなどまざまざと見せ付けられコース途中で死にたくなるような感じでした。
そのことも気になり瞑想法を正しく理解できてるのかなどばかり気になりそれが邪魔をして瞑想を正しく理解できていないようにも思えます。
メッタの瞑想も実感できず、改めて自分が他人とまったく交流が無いことなどが余計に見せ付けられたようでした。
なかには、瞑想を受けた結果、ものすごく変わった人もいるようでうらやましく思えました。

この解決をヴィパッサナに求めるのは間違ってるんでしょうか？

もうちょっとゴエンカ氏の本の勉強をするといいと思いますよ
たとえば仏教では後悔は不善心ですね。
他人がうまくいってるのに嫉妬しているならそれを受け入れて観察する。
正しく理解しようとあせっていることを観察する。
自分相手に瞑想をしましょう。

>>222
嫉妬を観察するといっても、いつまで観察すればいいの？

「私はなぜこのことで嫉妬を覚えるのだろうか？」と分析したほうが
改善への展開は速いように思うけど。

例えば、嫉妬する人というのは、
相手の結果だけを見てプロセスを見ようとしない。
この点を意識して反省するだけでも、嫉妬する度合いは減少すると思う。

観察さえしてればいいというのでは、途方にくれるかもしれない。
スマナサーラ長老は、ある瞑想会で「第三次世界大戦が始まったつもりでサティしろ」と言った。
「本気モードでしろ」と。

正直難しいと思う。

かと言って、観察を軽視しているわけじゃないよ。
視野狭窄にならず、良いものは取り入れればいいじゃんという考え。

あっ流れには関係ないんですが

第三次世界大戦が始まったつもりで本気モード、ちょっと使えそう。ありがとうです

分析や反省でも嫉妬心はだいぶ和らぎますし、普通はそういう方法などで、嫉妬心を
乗り切ってます。でも、嫉妬心をサティするというのは、ある種、別次元の手法です。
嫉妬心にビシっとサティが入ると、嫉妬心が軽減するなどではなく、まさに一瞬にし
て嫉妬心は消えてしまいます。分析もへったくれもありません。理屈抜きです。
サティしてもそうならないのは、それがサティになってないからです。
まさに本気でサティできないとダメです。
わたしは長老から「自分の背後から、ちゃんとサティできてるか監視している人物が
いて、もしサティが少しでも途切れたら、その瞬間に背中をナイフで刺されてしまう」
という状態にいるつもりでサティしないといけないと諭された。
まずは徹底的に集中して自己観察いないと。反省、分析とは違う道です。

仏教徒とすると、ちょっと違和感を感じてしまう励ましかたのようにも
思えてしまうのですが。
日本の方ではないことを差し引いて、考えないといけないんでしょうが・・・

>>223
瞑想初心者であっても玄人になっても嫉妬の悪魔は容赦なく襲ってくるもの
だとお考えください
自分の中に本気がなければ上達はないでしょう
ですがどうしてもうまくいかなければ他の方法を考えてもいいでしょう

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/shugyou%20.htmより以下の引用

「潜在意識の浄化法」・・・人間は自分ではほとんど気がついてないけれども「
思いのクセ」のようなものがあります。たとえば心配性の人、取り越し苦労の人、
悲観的な人、楽観的な人、情に脆い人、理性的な人・・・　それが実は「潜在意
識」の働きなのです。そしてそれが本当に合理的な感情かどうかは考えたことが
ないと思います。場合によっては非常に非合理的な感情を爆発的に発散していた
りすることもあります。そこで仏教には「呼吸（アナパーナ）の観察（サティ）」
を通じて心の観察をしてゆく修行方法が伝わっています。

何故、「呼吸の観察」をするのかというと、本当は「心の観察」をしたいのです
が、日常生活の中で自分の心に意識を向けて生活することは極めて難しいのです。
呼吸というのは心と深い関連があります。リラックスしている時は深い呼吸にな
っていますし、激怒したり緊張したりしている時は浅い呼吸になっています。そ
こで瞑想時に呼吸を観察する習慣を身につけておくと、日常生活においても色ん
な場面において精神をコントロールしやすくなるのです。

座る瞑想は何分くらいが適当ですか。
私は45分てとこです。10分で終わらせるときもあり、
一日に何回も小分けして瞑想したりもしてます。

5自在

1.瞑想に入ろうと意図したら、瞑想に入れる
2.瞑想から出ようとしたら、瞑想から出れる
3.瞑想時間を決めたら、その時間で瞑想が切れる
4.瞑想内容を理解できる知識がある
5.瞑想内容を判定できる能力がある

肉体人間の一回あたりの瞑想時間の限界は、一週間とか
24×7＝168時間

お釈迦さまは、悟ったのち7日間の瞑想を7回やったそうだ。
････つまり、これが49日とか、、って聞いたですよ

>わたしは長老から「自分の背後から、ちゃんとサティできてるか監視している人物が
>いて、もしサティが少しでも途切れたら、その瞬間に背中をナイフで刺されてしまう」
>という状態にいるつもりでサティしないといけないと諭された。

五根の中の「ヴィリヤ」の要素でしょうね。
強迫的にサティをしているとも受け取れるのですが、言わんとしていることは分かります。

サティで悪感情を乗り切ろうとしたら、それ程にならないといけないということです。

「〜べき」が多いと生きるのが大変になり、何のための安穏への道なのかわからなくなります。

確かに、「今この一瞬に気づいて生きていく」というのは大切なことですよね。

「素直さ」と「否認」

サティをしていると、どんどん妄想が湧いていることを知ります。
妄想の種は、「基本欲求」であったり「悲しみ＝怒り」などが主だと思います。

国民性とか育った環境に左右されるのかもしれませんが、
サティの内容を素直に認める人と、
サティの内容を直ちに否認（再抑圧）する人がいると思います。

この点が意外と盲点だと思います。
とにく牧歌的な国民の人にはピンとこないと思います。

基本欲求と言えば、性欲などが分かりやすいですが、
実は「無条件で受容されたい守られたい」というのも基本欲求です。
経験すれば満たされ、解消される欲求ですが、バカ親の元では満たされません。
日本や他の先進国に起こりがちな問題のようです。

大人になってこの欲求が顔をだすと「否認（再抑圧）」しがちです。
サティで現れても素直に認めません。
「強度の妄想の永久循環」の理由はこのあたりにも一因があると思います。

サティにしても、精神分析にしても、自己欺瞞と素直さが分かれ道になると思います。

スリランカの田舎のほうなら、たとえ親と死に別れても
近所のおばちゃんや、年上の子達が抱っこをしてあげたり、笑顔を向けたりして
身内のように扱われて、もの凄く幼児は心理的に満たされると思います。
肌と肌の触れ合いによって満たされる心理的満足です。

今日の日本では、なくなってきている風景でしょう。
弊害として、優しく触って欲しい、優しい眼差しで注目して欲しい、
無条件で守って欲しい、などという幼児の欲求が大人になっても残ります。
これが自己中行動の人間を作ったり、妄想の種になります。

仏教の本場で育った比丘たちには、ピンとこない「残された欲求」かもしれません。
だから、そういう観点からのレクチャーが無いのかもと思っています。

私の読んだ限りでは、経典にもこの手のエピソード（釈尊との質疑応答）はありませんでした。

なるほどー。すんごくべんきょーになりまっす。

>233
わたしも瞑想していて、おっしゃるとおりと思ってます。
五戒の中に、嘘をつかないというのがありますが、
これは、他人に嘘をつくことはもちろん大切ですが、
最も難しいのは、自分に対する嘘をつかないことだと痛感します。
清濁すべて、自分に現れるすべてをありのままに観察できてないことが
この瞑想を失敗にしてしまっていると、ホント、痛感します。
偽善者になってしまっては、うまくいきません。
でも、ほぼ無意識のうちに、見たくないことは避けているんですね。
これって、自我を維持するための自己防衛機構なのかもしれませんね。
この機構が崩壊して、自我の維持にとって都合の悪い、見たくない
現実であっても、善悪の判断とか抜きにありのままに見ること
ができることが必要だと思います。
これってなかなか難しいです。サティするってことは、ありのままを見る
ことのトレーニングだとも言えるのではないでしょうか。

とにかく、素直にありのままに、生じた現象をちゃんとサティできるか
が大切。集中してやり、かつリラックスして、何でも生じた現象はすべて
素直にサティしていく。こう努力してます。
どんな直面したくない現象でも、みんな素直に坦々とサティしていく。
そのためにはリラックスして楽しくやる。
長老がいつもそう言ってるのもわかります。

引きこもり状態がヴィパッサナーで解決できるかという件について。

ヴィパッサナーだけでは無理だと思う。ちょっとぐらいかじるなら良いかもしれないが。
あまり根詰めて、ずーと黙って瞑想してると余計に状態悪くなりそう。
実際そういう人見たしね。何回も繰り返し瞑想コースを受けてると言って、
半分魂が抜けちゃったような呆然とした様子の人が。
生きる上では誰か自分を受け止めてくれる人が必要だが、
瞑想では独り指向なのでそういう人を作れるかは難しい。

>>237　
心を見つめる一手段として役立たないかと思いやってみましたが、途中から引きこもり状態にあることが見せ付けられて自分も誰かも愛するというような感じにはなりませんでしたね。
メッタの瞑想もわきあがるような愛は砂粒ぐらいしかなくてとても誰かに与えられません。
瞑想をした上で心を落ち着かせて何か行動を移す手助けにならないかと思ったんですが、今のところ仏教の考え方に出会えてすごしコントロールできるようになったぐらいで落ち着いてます。

これって心療内科医が提唱する単なる自律訓練法の一種じゃないの？

ちゃうでしょ。ヴィパッサナー瞑想はバイオフィードバックみたくならんでしょ

ヴィパッサナー瞑想のゴール終点は、輪廻解脱だから
心理学の枠組みには、おさまらないと思います。
でも、心理療法的な効果は、ふんだんに有りました。

>>241
輪廻解脱ってのは苦を脱して心の平安を得ることなので、心理療法の多くの部分をカバーします。

心理学者も解脱しなきゃ
それがどういうものか実体験は出来ないけどな。

ヴィパッサナーには前提として八正道が重要。
それは、罪悪感があると集中力の妨げになるから。
罪悪感からの妄想を気づくことでいっぱいいっぱいになってしまうから。

ヴィパッサナーとは並行して、「慈しみ」が大切。
釈尊の教えにおいて、対人関係の行動基準は、「慈しみ」。

http://page.freett.com/Libra0000/069.htm

>>２４３
自分が解脱してから心理学者に言ってくれ

成仏法は阿含宗にしかないのです。
桐山靖雄大僧正げいかが阿含経から発見された
止息法がそれです。成仏法で修せられるお護摩は
地獄で苦しむ霊魂も成仏させることが出来ます。
仏舎利を拝むことで語利益をいただけることは
阿含経にも書かれています。宝の雨の降る如しなのです。
完全仏教なのです。

上座部諸君　質問があれば答えよう。
法論しましょう。

>>247　　さん
ここはそういうスレッドでは、ありません。
なんか、またワケワカメな人が来ましたね。。。ガクッ

191名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日： 2005/12/31(土) 00:15:16
護摩木　１００円〜１０万円

特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山愛染明王特別祈願大護摩木　１０万円
走り大黒天疾駆け集財特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山文殊菩薩特別祈願大護摩木　１０万円

内陣奉安護摩木
釈迦山愛染明王　３千円、５千円、１万円
釈迦山文殊菩薩　３千円、５千円、１万円
奇跡の護摩木祈願　３千円、５千円、１万円
三身即一の阿弥陀如来　３千円、５千円、１万円
走り大黒天疾駆け集財　３千円、５千円、１万円

走り大黒天特別加持　３千円
走り大黒天末広お守り　５千円
走り大黒天打出の小槌　５千円
走り大黒天招福お守り札　２，５００円

金龍・銀龍星札お守り　３千円
星まつり護摩札　３千円、５千円、１万円
星まつり先祖供養卒塔婆　

192名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日： 2005/12/31(土) 00:16:41
ザ　阿含宗
護摩木法施
仏舎利尊お守りペンダント　２０万円相当の護摩木
走り大黒天疾駆け集財特別お守り　５万円相当の護摩木
神仏両界チャクラ瞑想ペンダント　１０万円相当の護摩木
聖如意輪観自在菩薩御尊像　１０万円相当の護摩木
無能勝大王(アンゴルモア)の御真言　１０万円相当の護摩木
霊障・魔除け光明宝蓮華　１５万円相当の護摩木
般若心経瞑想曼陀羅　２０万円相当の護摩木
延命開運星供曼陀羅　３０万円相当の護摩木
破地獄光明如意曼陀羅　３０万円相当の護摩木

奉納
食事材料御供養金　１口１，０００円
四斗樽　￥１５０，０００
角樽　￥２８，０００
清酒　￥３，０００
祭壇お供物料　￥１，０００
設営準備基金　￥５，０００
走り大黒天準備基金　￥２，０００
道場四斗樽基金　￥１．０００
雅楽準備金　￥１，０００
檜葉採り食事ご供養金　￥１，０００
チラシ新聞折り込み梵行　１口　１，０００円

桐山より麻原のほうが優秀です
なので多数の信者がオウムに移りました

要約すれば、「忘我」の状態が安穏状態。
でも、「気がかり」があれば忘我の状態になれない。

気がかりの一つに「罪悪感」がある。
悪いことはもちろん、良いことも度が過ぎれば気がかりになる。
だから、釈尊は「ほどほどに」と説いた。

心に「葛藤」があれば、無我状態になれない。
素の自分を受け入れれば、葛藤は解消される方向に向かう。
しかし、絶対に素の自分を認めない。否認する。
だから、葛藤が解消されない。

「素の自分はOKではない」と心の底で自ら頑なに決め付けている。
小さい頃、素の自分で拒絶された経験からそのような「自分像」が出来たのでしょう。

普段、「素の自分ではOKではない」を感じていることは不快なので抑圧する。
抑圧するから葛藤になる。
葛藤があるから、無我状態になることができない。

「素の自分ではOKではない」と感じている人は、虚勢を張る。
虚勢を張っているから、他人のアドバイスに耳を傾けない。
「素の自分」を刺激するものを避けるか、攻撃する。

ヴィパッサナーは、自分の無意識層にある抑圧と出会うチャンスを与えてくれる。
しかし、せっかく意識層に「抑圧物」が浮かんできても、虚勢タイプの人間は否認する。
だから、妄想のボリュームが減っていかない。ついには、ヴィパッサナーの非難を始める。

いつになっても妄想のボリュームが減らない。
妄想が減らないということは、悟りに近づかないということ。
「素直さ」と「否認（自己欺瞞）」が分かれ目である。

しかし、自分の心は自分しか見ていないのだから、カッコ悪くてもいいから
素の自分を認めればいいのに、それが出来ないのは何故だろうか？

ヴィパッサナー非難ではなく指導者の指導力不足の非難はあったようだがｗ

ｗ←これをつけたい人って、自己不全感があるような気がする。
　　そして、自己不全感があると、他人に対して優しくなれないような気がする。
　　どうやって自己不全感を紛らわしているか？
　　自分が優位になる、もしくは他人を引きずり落とす。
　　嘲笑などは、この両方を満たすことができる。
　　当然、優しい行為ではないから、優しい人ではない。慈しみとは程遠い。
　　嘲笑的行為をとるから、他者承認を得られない、するとますます自己不全感が増大する。
　　悪循環である。
　　まぁ、私の主観ですけど。
　　

＞ｗ←これをつけたい人って、自己不全感があるような気がする。

イミわからんです。直接>>254の文体の批判してるんじゃなくて
一般的に「ｗ」使うことを否定的に見ているように読めますが。。。

だとしたら大いなる勘違い、文脈しだいではないかと思う私も自己不全感があるから？
正直、その最初の行を読んで不愉快になりました。その他の部分は非常に同意できるのに残念。

私が何か勘違いしているのかな。

>>252
　質問になります。
　今素の自分がOKでない、まったくOKでない。という考えが常時渦巻いています。
　それが常であるためそれが自然な状態になっています。　
　瞑想をしていても、その考えが浮かび瞑想自体何をしているんだ無駄なことをしているのではないのかという”考え”が浮かんできます。
　このような考えのときどうするべきなのでしょうか？今ゴエンカ本を読み始めるところなのですが、自分自身瞑想を正しく理解してないという思いもあるためアドバイスもらえると幸いです。

すべて自分の力でどうにかしようとしてるんじゃ
超越的存在（神仏）にすべてをゆだねるのです
そこが呪術と信仰の違いです

　�@今素の自分がOKでない、まったくOKでない。という考えが常時渦巻いています。
　
�Aそれが常であるためそれが自然な状態になっています。　
　
�B瞑想をしていても、その考えが浮かび瞑想自体何をしているんだ無駄なことをしているのではないのかという
”考え”が浮かんできます。

�Cこのような考えのときどうするべきなのでしょうか？

�D自分自身瞑想を正しく理解してないという思いもあるためアドバイスもらえると幸いです。

良い悪い、好き嫌い･･といった判断をまじえずに、
�@〜�Dのアナタの思考を、まず客観視しないとだめでしょうな。。。
�@〜�Dが、そのときのアナタでしょ？

>>257
259のレスは私ではありません。
今から出勤です。

テーラワーダ協会の人の場合ですが・・・

自分の感情や思考を見て、その感情や思考が消えるという段階くらいには、
ほとんどの人がなっているのでしょうか？
どれくらい練習すればその段階になれますか？

瞑想を始める前に、どーしても考えちゃうんだよね。。

この瞑想法には、どんな効果が期待できるか？
どれくらいやれば、期待した効果が得られるか？

ご自身で、実行されてご確認いただく・・って言い方は冷たいですか？

>261
ほとんどの人がなっていないでしょうと思います。
どれくらい練習すればというのは、人それぞれでしょう。
わたしは、消えることは滅多にありません。
ビシッとサティがその瞬間を外すことなく出来たときは、消えます。
たぶんわたしがサティするたびに感情等が消せるようになるには、
それこそ瞑想センターにでも行って、一日十数時間、何年も継続して
修行しないとだめでしょうな。
ブッダが怠ることなく務め励むように言われたのもわかります。
たぶん素直で自分に正直な人は、比較的よくサティできるでしょうね。



>262
期待すればするだけ、効果は逃げていってしまうと思いますよ。
期待したら、「期待、期待」とか「考えている、考えている」とサティする。
とにかく、徹底した自己確認ができたときに、求めなくても効果は向こうからやってきます。
「ご自身で、実行されてご確認ください・・」は冷たい言い方ではありません。
自分で確認できなきゃそれこそ意味ないし、自分で確認できないなんてそれこそ冷たいでしょう。
それに実際、ちょっとでもうまく瞑想できれば（サティがうまくいけば）、自分で「ああ、こういうことか」と
わかります。わからないということは、サティができてないということです。
ここのところは、とにかく頑張るしかないと思われます。

しばらく瞑想しないでいると
頭ん中がどんどん雑念だらけになっていくのがわかる。
まるで手入れをしない庭に雑草が生えるかのように。

ゴエンカ式ですが、常にコンプレックスが渦巻いていて、瞑想中でも浮かんでくるときはどう対処すべきだったでしょうか。。

>>265
「コンプレックス」とサティを入れてみたらどうなりますか？

>>266
コンプレックスがあることを追認･確信するような感じです。
以前瞑想中に昔人前に出て逃げ出したくなるような感覚があったことを思い出し、その感覚を見つめながら心を平静に保つということをしたらその感覚が消えていったということはありましたが。
今はコンプレックスによる感覚というよりコンプレックスがあるという事実が再確認されるという感じですね。

>>256
>正直、その最初の行を読んで不愉快になりました。

他人の反応が自分の思うようにならないことで不愉快になったということは、
「期待や要求や受身的な面」があったのかもしれませんね。

スマナサーラ長老の言葉で「生得権は四苦八苦だけ」と聞いたことがあります。
他人は自分の思うように反応しないのだから、「期待や要求や受身的な面」は苦に繋がるようです。

自分には自分の感じ方や考え方があるように、他人には他人の感じ方や考え方がありますよね。
究極の安穏状態には、自灯明法灯明が不可欠という話に繋がるのでしょう。

http://gotami.txt-nifty.com/journal/2006/02/post_487a.html#more
関連のありそうなスマナサーラ長老の説法です。
個人的には、完全にはしっくり来ない話ですが、「仏教だなぁ」と感じました。

>>258
おっしゃるとおり、私は全く修行が足りてませんし、いらいらするのは全て自分のせい
ということも頭では理解しているつもりですが、>>255さんの説には全然同意できない
というか、なんであんな発想をするのか純粋に好奇心もあります。

ほとんど他のスレとか見ない人なのかな？
嘲笑や韜晦とは別に、会話を和らげるのに「ｗ」を使うのは普通だと思うのですが。


リンク先は興味深く読ませていただきました。
やや単純なアメリカマンセーが入っているような気はしましたが
野良犬を噛み返さないという下りは非常に参考になりました。
結局、品格の問題なのかなと。太鼓の皮にならないように気をつけますｗ

ヴィパッサナー瞑想を行った感想。

これは、率直に言って、妄念雑念の多い人とか、瞑想の入門者向け。
深い精神統一ができない人のための簡易瞑想と思った。

瞑想により、精神統一が深まれば、雑念は当然消えるし、
いわゆる無念無想となる。

ヴィパッサナー瞑想は、ここに至るため一つの方法であり、
本の副題にあるように、決して釈迦の瞑想そのものではないと思う。

ｗ使うのはここでは普通だろう

釈迦様もびぱさなだけじゃなくて最初サマタ瞑想やってたでしょ

>271 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 00:11:39 ID:izF9vdGJ
>ｗ使うのはここでは普通だろう

↑何かを見失ってないか？

>結局、品格の問題なのかなと。太鼓の皮にならないように気をつけますｗ

↑相手がｗに対してネガティブな印象を持っていることを知った上で尚且つｗを使う
そういうところから人間性が垣間見える

>深い精神統一ができない人のための簡易瞑想と思った。

日常の活動時間帯でも深い精神統一する方法を知っていたら教えてください

脳の瞑想こそカルマを断つのです。

>>274
なぜ？>>268さんが>>255さんと同一であると明確に分かればわざわざ使いませんよ？
>>268は第三者から見て、私の他人（２５５さん）に対しての「期待や要求や受身的な面」
を戒めていただいたのだと理解しましたが。そして２６８さんへのレスにおいて普段使っている文体を
２５５さんの目を気にしながら変える必要性はないと思ったので、その点には気づきながら
あえてあの書き方をしましたし、それによって２５５さんに不快感を与えるとは思いませんでした。

私も誰かが>>268＝>>255だと知りながらあんな書き方すればそれこそ不愉快になるでしょうが
この場合「人間性が垣間見える」とまで言う筋の通った理由をもう少し説明してもらえますか？

これ以上長くするのははスレ違いなので端的にお願いします。

他の方、すみませんでした。

>>264
雑草に栄養をやらなければ、いずれ枯れます。

>>277
100％主観ですが、あなたには心の底に憎しみがあるようです。
そして、現状では生活に喜びが少ない。

今の生活が充実している人には、どうでもいいことがいっぱいあります。
私ももっと充実したいものです。

桐山靖雄 シャム派名誉大僧正

あぼんの星祭りに 招待は? 現在の関係は?

>>263
そうですね。
テーラワーダ協会の人は「消えない」と言いますね。
そのへんが気になります。

テーラワーダ協会の場合は、瞬間を外すことなく見ることがとりわけ重視され
ていますね。ラベリングはそのための技術でしょう。
「ビシッとサティがその瞬間を外すことなく出来れ」ばすばらしいです。

でも、それが出来ないからといって、感情を消すことが出来ないわけではない。
例え、後になったとしても、その感情を価値判断なく見ることさえ出来たら、そ
の感情は消える。
この価値判断なく見ることがヴィパサナの本質ではないでしょうか。

初心者であればサティするのが遅くなってもしかたがない。でも、いくら遅れて
も、とにかく価値判断なく見るよう努力する。そうすることによって、自分の感情
や思考を、ひとつひとつ消していく。いくら時間がかかってもかまわないから消
していく。そうしていく作業がヴィパサナだと思うのです。消えなければヴィパサ
ナではない。いかがでしょうか？

テレビの（２月２５日）影響あった？

w一つで絡んでくるほうが気持ち悪い
異常な性格だよ

>282
263です。
>この価値判断なく見ることがヴィパサナの本質ではないでしょうか。
そのとおりと思います。

瞑想やってて、自分はヴィパッサナー実践してるとはいっても、
要するにサティがちゃんとできるように、ただサティの練習を行っているんと思います。
まあ、泳げない人が泳ぎの練習してり、英会話できない人が会話練習してるみたいなもん
ではないかと。プラクティカルエクササイズですよ。
できなくても、とにかくやり続けないと。
できるようになるには、できるようになるまでやるしかない。と長老も言ってます。
かつて、眠くなるとか出来ないとか泣きごと言ったら、
一回や二回できないくらいで何ですかね。一万回できなかったら一万一回目に、
一億回失敗したら、一億一回目にチャレンジするだけでしょうに。
できるまえに止めてしまうからできないのだと。
英会話の勉強と同じようなもんで、英会話できるようになりたかったら、
英会話できるようになるまで勉強するしかないでしょうとも言われました。

まさにおっしゃる通り、目からウロコでしたな。
とにかく頑張るしかないです。

>>285
そうやって一生が終わる。
他に術もないですしね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

286 術はある。　
海外で脳のある部分を摘出すればね。
リスキーだがてっとり早い。

ある日突然、雑念が消えますよ。しょうがないので何もない、なにもないと
サティを入れてますが。ただ持続しないですね。でもこれが目的ではないです。

>270
目を通してみなされ
ttp://maharsin.com/yogavercity/Hsati/sati00.html

>>290
ヨーガヴァーシティーのサティパッターナとアナ・パーナ・サティの
解説ですね。

>>270
マハー・サティパッターナ・スッタ（大念処経または大念住経）
アナ・パーナ・サティ・スッタはじっくり読み込んでおいたほうが
良いと思います。>>290のサイトはおすすめです。

あと
中山書房仏書林　原始仏教第１１号（大念処経・バーヤーシ経）
ttp://www.kotobuki-p.co.jp/nakayama/index6.htm#gen

春秋社シリーズ原始仏典２　長部経典�U
ttp://www.shunjusha.co.jp/book/11/11222.html

日本テーラワーダ仏教協会（大念処経　カセット講義）
ttp://www.j-theravada.net/cassette.html#other

スリランカの店ウイラ（ダンマパダを学ぶ会　ウ長老）　（大念住経リメーク版　全４巻）
ttp://homepage3.nifty.com/weera/sub-sati.htm

ミャンマーの瞑想（マハシ長老著　ウ長老訳）　
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487731024X/qid%3D1143143176/249-9099675-5449906

以上は図書館にもあるかもしれない。

テレビ放送から約一ヶ月毎日一時間ヴィパッサナー瞑想してます。
自分と同じようにテレビを見て瞑想を始めて、何らかの変化があった人いますか？

自分は一度だけ世界と一体になったような幸福感？を感じたくらいですが…

>>292
>世界と一体になったような幸福感？

そういう幸福感は、妄想だと思うよ。
主観的な幸福感なんてサティで消してしまいなさい。

＜消してしまいなさい＞といってしまいましたか。
現在の日本にいる指導者の方のみでやっていると、
そこをまちがえやすい傾向にあるよう。
ジャスト　オブザーヴ。　アズ　イット　イズ。

花粉症でこの季節はつらい

優越感を求めるには訳がある！

ドラゴン麻原
最終解脱は簡単だ！！

最近いいことないよ

>294
そうだね。いじくりまわそうとしないで、
あくまで観察者、聞役に徹する事。

＞現在の日本にいる指導者方のみでやっていると

もしかして、地橋　ヒデオ　さんのことでしょうか？
本を出版するらしいですが彼はサマタ瞑想が嫌いで参加者が
サマタ体験を匂わすと突然切れて声が裏返る。そうじゃないのかもしれませんが
受け取る側は違います。初心者にラベリングを強要するのであれは
ラベリングサマタ瞑想なんだとようやくわかりました。
なんでサマタをあそこまで憎むんだろうとみなさん言ってました。
教え方が悪いと考えずに、理解しようとしない受講者が悪い、カルマが悪くなる
とする点は 最悪です。
心のあり方が指導に現れる、ということにも気がついておられないようです。
本が中々執筆できないのも書いた文章に自信がもてない。
プライドの表れじゃないでしょうか？
その点スマ長老は執筆に時間をかけませんね。

おっと失礼。
批判をしたいわけじゃないんです。瞑想指導によって救われた
衆生もたくさんいるわけですから。
でも指導にあわない人がいたとしたら、カルマで説明するんでしょうか？

　ヴィパッサナー瞑想は、無念無想の状態になることが目的ではなく、２月２
５日の放送で言う自己のフィルターをとって世の中がどうなっているか、観察
出来るようになることが目的なのです。それが出来れば無常を体験出来ます。

>>300
地橋さんの中には選民思想がありますから。当然でしょう。

>>302
別スレで学会員にやり込められて遁走したと思ったら、こんなところにいたのね。

>>300
サマタも必須では？　スマ長老の場合、慈悲の心を養うのも
兼ねて慈悲の瞑想＝サマタを教えてるわけで。

サマタが４０種類あるのは、人それぞれの性格とかに応じて
どれか（１つないし複数）を修行するのが適当かと。
ある本で見たのでは、地面に円を描き、それを見ながら
瞑想し、心に円相が浮かび、それに集中する、というのがありました。

>>303
ちばしさんは以前、寺和田でも教えてなかった？
真相きぼう。

＞>>303
＞ちばしさんは以前、寺和田でも教えてなかった？ ＞真相きぼう。

鈴木さんがテラワダ協会を立ち上げてから
ちはし夫婦に瞑想指導を頼んだのが真相

ヴィパッサナーを支える要素として五根がある。
サマタはその一つ。
不要ということはないが、サマタに力を入れすぎてもダメ。
2ちゃんねらーは、「信」や「精進」を着目したほうがいいと思う。

>>306
情報どうもです。　

>>307
慈悲の瞑想＝サマタなので、私自身に照らし合わせれば
これで十分です。他の人はしらないけど。

　＞2ちゃんねらーは、「信」や「精進」を着目したほうがいいと思う。

痛っ！効いた！ｗ

通信販売法に基づく表示の無い違法サイト
http://www.satisati.jp/

ご忠告　機会があれば伝えておきます。

２月２５日の反響あったみたいだね。

俺たちは凡夫じゃないんだー！！ｗ

凡夫じゃない超人になりたい人には、その先生向いてるのかな。

酒井素樹さんはお元気でしょうか

「俺たちは凡夫じゃないんだー」っていうのはガセネタだから・・・
地橋さんがそんなこと言っているの聞いたことないよ

（俺たちは凡夫じゃないんだー！！）

まったくバカかと、アホや。
こんなこといっとるから、うまくいかないんですよう。

>>314
からくりTVに出てましたね。
ttp://f28.aaa.livedoor.jp/~umaibou/up/img/up208.jpg

地橋さんがカツラかぶって出演してるのか。

2月25日(土)21:00〜23:48 TBSテレビ系『生命３８億年スペシャル 人間とは
何だ　Ｖ』（解説・監修：養老孟司）

つhttp://plaza.rakuten.co.jp/en666muga/diary/200603130001/

>>306
>ちはし夫婦に瞑想指導を頼んだのが真相

ちはしさんは、やぱり結婚してたの？

現在は離婚してるんじゃ？

そこらへんはいろいろどろどろ劇があるらしいのですが、
すべて無常です。いまのチーちゃんを見てあげてください。
好みはあるにせよ、尊敬できる仏教徒のいち先輩であり、
戒を守り、熱心に指導されています。

スマ長老も２ちゃんみてるのかな？

チーちゃんは普段ちゃんとご飯食べているのでしょうか？
炊き出しとかしてあげたほうがいいのでしょうか？

>>321
地橋さんは、離婚とかそういう自分の話をしないね。
隠してる。
心が開かれてないよ。

その点では、ウィマラさんのほうがいい。
ヴィパサナしても妻に逃げられる自分をあるがままに認めて、
正直に本などに書いている。

>>325　人のそういうプライベートに立ち入るのは渇望じゃないんか？

>>326
渇望じゃないよ。

ヴィパサナの指導で立派なこと言っていても、そんな人がなぜ離婚する
のか疑問に思うのはあたりまえ。
自分にとらわれない修行してるのに、プライベートを隠すのも疑問。
地橋さんは自分への執着が強いんじゃないの？

>>328 下衆

＞そんな人がなぜ離婚する のか
ブッダも離婚したじゃん

別に隠しているわけじゃないと思いますよ。
内観もされてることだし。語る必要がないだけで。

また、ヴィパッサナ、及び初期仏教の教義を選択するにあたって、
離婚という選択を選ぶ方向に向かう＜業,縁の＞方もそれなりに
いらっしゃるよう。ゴエンカ式であろうとも。

まあ、現実社会がやになった人のための瞑想だね。
瞑想で男女関係がうまくなったり、仕事が急に出来るようになったりとかの効用はないみたいだね

＞＞331　渇望乙

彼も人間です。大目に温かい目で見てあげてください。
北酒場 のメロディーで

地下の〜 おかず 売り場では〜

試食で　飢えをしのぐ〜 ちょっと　2週目が　キツい
ポテサラ　ある日は　運がいい 2ヶ月目には 大目に　見てた
店長も　キレ出した しめ出し　されて 飯抜き　3日 食料〜　探す〜〜
隅田川の　ほとりには 　食べれる　草がある〜

No.49 「何も食えなくて・・・寺」 唄 （寺和田の歌）
： 酒井 素樹 何も言えなくて・・・夏の替え歌

寺って　泊めてくれるんだぜ
知らなかったろ？
「どんな　身なりでも
メシ　食える」
そう言われ　行ったのさ
ところが　酒井
すぐ　追い出され
マックの　裏
バイトが　捨てた
ポテト　みつけた
酒井には　ごちそうだったの
バイトには　生ゴミでも
カラスに　じっと
睨まれながら
何も　食えなくて
目が　怖かったから

No.29 「のこり汁」 唄 ： 酒井 素樹 なごり雪の替え歌

配給の　列の横で　僕は
残りを　気にしてる
季節外れの
炊き出し　待ってる
今月の　とん汁は
これが　最後ねと
寂しそうに
僕は　お椀持つ
のこり汁を
わずかに　すすり
調子に　乗って
もう一度　並ぶ
常連が来て　酒井
締め出しに　あった
さっきのは
双子の　兄だと　言った
ウソが　ばれ
二度と　行けなくなった

即身成仏と即身仏を誤解して
断食。

>331
単なる逃避で瞑想してる人も多いかもな。
酒やパチンコなどと違い、仏教や瞑想それ自体に罪悪感などを感じないし、
悪いことでもないので、なかなか気づかない。
まあでも、他の趣味にハマるのも逃避やストレス解消の意味もあるのだし、
テニスや囲碁やってるのと同じと思えば、悪いことではないでしょう。

正しく修行ができれば、男女関係も仕事もスムーズに進む可能性はあるが、
いわゆる世間一般でいう成功とは違う。
彼女と別れるのがいいこともあるし、仕事を変える決断が出来るという方向
で人生がうまくいくかもしれない。

>>337
だから、地橋さんの場合、妻と別れるのがよかったと・・・
じゃあ、どんなふうによかったのか、本人の説明を聞きたいね。
それを聞けば、われわれにもとっても勉強になる。
修行の励みになる。
でも、地橋さんは話さない。
それが問題です。

ウィマラさんなんか見てみろ。
妻に逃げられた自分を正直にさらしているぞ。
自分を語ることで、ヴィパサナの本質を説明している。

自分の恥ずかしいところさえ、笑いとばせるくらいになるのが、
ヴィパサナ修行者というものではないのかな。

ヴィパサナをしたからといって、男女関係がよくなるわけでもないし、
金がもうかるわけではないかもしれない。
でも、男女関係がわるく、彼女に逃げられる自分であっても、そのこ
とにコンプレックスを持たなくなる。
そんな自分を笑い飛ばせるようになる。
自分を観察（サティ）するとはそういうことだろう。
それがヴィパサナの効用だと思う。

>338
離婚や逃げられたこと話そうが話すまいが、どうでもいいと思うが。

地橋さんが問題と思うなら、行かなきゃいいだけです。

ウィマラさんが、正直にさらしているからといって、
誰もが何でもさらすべきという道理ではないでしょう。
ウィマラさんは、たまたま奥さんに逃げられたことをさらしている
だけであって、ほかにもっと人に話したくないことがあるかもしれませんよ。

>自分の恥ずかしいところさえ、笑いとばせるくらいになるのが、
ヴィパサナ修行者というものではないのかな。
それは、修行がある程度進んだところで、そういうこともできるということでしょう。

>>338　わざわざ人のプライベートに立ち入るような下衆な感情をお持ちのようでヴィパッサナの効果はまったくなたkkのでしょうか？

まあ釈迦も妻子をすて、国をすて自国を衰退させたんですから

あぼーん

出家と在家の生活・価値観を、同じ座標軸上では語れないでしょう。

出家であれば家庭や仕事を捨てて「出世間｣での成功を目指すでしょうが
在家の人間であれば「世間｣のなかで親、妻、子、親類、友人、経済活動…を
大切にして、社会生活を成功させて暮らすのが理想の形と思います。

＞在家の人間であれば「世間｣のなかで親、妻、子、親類、友人、経済活動…を
＞大切にして、社会生活を成功させて暮らすのが理想の形と思います。

･･とても賢明で慎重で正しい！ご見解かと存じます。。
でも、↑も結局、思考とか概念とかなんだよね

社会生活は十分に成功させていると思うが

日本人教師が少ない！！！
もっと増えれば変人は自然淘汰されます

理想の形？？？？？在家関係なく、そんなものはひっかかりになるだけ。
vipはいつでもただしっかりと観て、はっきり理解し、気づく。
理想なんてものはなi、、。

人それぞれ。型になどはまらず、ユニーくなやり方で
自分の出来る範囲で実践していく。戒定慧の土台のうえで。

人をどうこういう人は自分はどうなのですか？

人をどうこう言おうと言うまいと関係なく、ほぼみんな凡人だろう。
わたしも、こういうBBSを見てたり、書いたりして、
「ざまぁみろ」とか「おーっ、いいなぁ、くそーっ。」とか思って
楽しんでる。おもいっきり凡人やってます。
瞑想やっているが、煩悩がいかに抜きがたく、解脱なんて遙か彼方
の到達点かを思い知らされてる。
中年の自分が、これから陸上100m走はじめて、オリンピックで金メ
ダル獲得するのは99.9999%以上不可能と思うが、悟りなんてそれ以
上に難しいと思う。

>>349
先生に言ってあげてください。

＞悟りなんてそれ以上に難しいと思う。

こればっかりは、やってみないとワカラナイと思いますよ（悟れるかどうか）
自己に対する決め付け←妄想←と書くのも妄想

ラベリングマントラ瞑想。

悟りって何を持って悟りと言いますか？
何ができれば悟りだと思いますか？

だまし絵のカップと人の顔を同時に見るようなものだと思う

映画館で映画を観て、
それまでは、スクリーン上で人や車が動いていると思っていたが、
よくよく観察してみると、
実は、
静止画が上から下へ一枚づつ移動しているだけだということが見えてしまった状態。

にニュアンスは似てるかも。

実際、すごい集中力でスクリーンを観てると、本当にフィルムの一コマ一コマが
見えるかもしれん。
ヴィパッサナーも、これと同じで、意識の瞬間の明滅を確認することだと思うんだけど。

＞354
＞悟りって何を持って悟りと言いますか？

あなたが、もしヴィパッサナー瞑想者だとしたら、一度
「四向四果」ってキーワードをご自身で勉強してみれば？

＞何ができれば悟りだと思いますか？

「漏尽通」がわかれば、自分で悟ったかどうか点検できるそうです。

>>357
そんなことは聞いていない。
他人や知識で聞いたものでなく、ご自身の満足度、目標を聞いたのです。

地橋さんはス長老のことを快く思ってないようです。
他にもゴエンカ氏のことも嫌っています。
慈悲の瞑想はしていないのでしょうか？あなたの嫌いな同業者にも慈悲の瞑想
をしてあげてください。ゴエンカさんの悪口を言っていた地橋さんの顔は醜く歪み
嫌悪感丸出しで皆びっくりしていました。
酒好きの人が酒を飲まなくなり酒を飲んでいる人をバカにしだしました。
これで煩悩がなくなったと喜んでいいのでしょうか？単に仏教で禁じられている
戒を守ったことで禁欲のエクスタシーを感じてるだけじゃないでしょうか？
ブッダが言っておられたのは自然な離欲じゃないでしょうか？

瞑想の天才で仏教を伝える身であればもっと穏やかになることが必要です。
誤認が嫌いならよく見れば間違わない？間違う人間への慈悲はどこへ行ったのでしょう
地橋さんならきっとできます。がんばってください。

八正道が伴わないヴィパッサナー実践者の姿

仏道が偏頗なものになっている

部分抽出というのは病んだ新興宗教の特色

ちはしさんへ　粘着だね。
それぞれ自分の信頼している方法以外を　軽く批判することはどこでもあることだよ。
ゴエンカさんのテープもマハシを遠まわしにちくりと批判しているし、s長老に
パオメソッドのことなどを直接たずねればそれなりの返答がかえってきますよ。
＜批判は快く思っていない部分を含む＞
ちはしさんの件も、あなた個人がそう感じてる部分を表明されてまあそれはそれで
いいと思いますが、関係として、合う合わないのレベル範囲だとおもいますよ。
外に原因があるのではなく、それを感じている自分のここの習性を。。。

おっと、自分に向けてみるよｗ
勉強になったﾜﾝ。�d。

>>358

＞そんなことは聞いていない。
＞他人や知識で聞いたものでなく、ご自身の満足度、目標を聞いたのです。

最初から、そう書いて下されば良かったんですけど。
あなたの疑問文に、素直に答えたつもりだったんですよ。

やれやれ暴露されればお前はどうなんだ？ですか。
模範となるべき教師がそのようなエゴ丸出しの状態ではお話になりませんね。
それを見た生徒は混乱してしまう。

瞬間定が悟りに関係があるのかどうかわからない。
いわれたとおりにやれば、瞬間定は「訪れる」。
しかし、瞬間定は認識の域を超えていない。
現象の明滅を「見えた」と錯覚することは奢りだ！
ヴィパッサナーは（仮に悟りに段階があるとする
ならば）ある地点まで非常な効力を発揮する。
だが、マハーシシステムに限っていえば、現象を
客観視している「分離した自己」が（極限まで小さくな
りはしても）どこまでも平行線をたどって残りつづ
けるところに限界があると感じる。
瞬間定の先に、分離した自己が抜け落ちるのかどうなの
か。あるいは融合するのか。
わからない。
その先を託せる人に、まだ出会っていない。

>>365さんへ

他人や知識で聞いたものでなく、ご自身の満足度、目標を聞いたのです。

はじめまして。荒れていますね。。。

もう少しみなさんも自分自身の精神性を見直してみて、大切になされた方が良い
ですよ。ヴィパッサナー瞑想に興味を持って検索からこちらに来ましたが。。。
ちょっと残念に思いました。まず人に慈悲を言う前に自分の慈悲があるのか？
と言う事も含めて検証した方が良いと思いましたよ。いわゆる暗い思考に陥って
るように見受けられるからです。もっと自分を大切にしてください。

>>354
心を常に制御出来れば良いんじゃないですか。。。

>>364
あなたにそうみえてるのはわかりもうした。
あなたが見解を出してるから、他の見解を出してるだけなのです。
別に私が正しいわけでもないし、あなたが正しいこともない。

そう思えば、その先生を選択しなければいいだけの話ですよ。
とはおもいますけどね。　それぞれが自分の目で
確かめればいいわけであって。

>>359
>ゴエンカさんの悪口を言っていた地橋さんの顔は醜く歪み
>嫌悪感丸出しで皆びっくりしていました。

そうなんですか。
ゴエンカさんのヴィパサナとはだいぶ違うもんね。
ゴエンカさんの悪口って、どんなことですか？
教えてください。
ゴエンカ批判に興味あります。

スマさんもゴエンカさんを批判してましたよ。
「レベルが低い」ってね。
でも、どんなふうにレベルが低いのか知りたい。
地橋さんはどんなこと言ってたの？

俺たちは凡夫じゃないんだー！！

ゴエンカ式ではvedanaの観察こそがヴィパッサナー。
マハーシではkaya,vedana,chitta,dhammaと進んでいく。

ゴエンカ式では、20日間のサティ・パッターナ・コースが有るんだけど

＞kaya,vedana,chitta,dhammaと進んでいく。

↑これって大念住経(ﾏﾊｰ･ｻﾃｨ･ﾊﾟｯﾀｰﾅ･ｽｯﾀ)そのものだぜ。
ゴエンカ式の4念住って、いったいどんな内容なのかな？？

ゴエンカでもマハーシでもパオメソッドでも、どれでもいいんだけどぅ
4念住に関して、色々解釈が有るんですか？？

>>371
>マハーシではkaya,vedana,chitta,dhammaと進んでいく。

マハーシのvedana,chitta,dhammaって、どんな内容なの？
kayaしか知らないぞ。

ゴエンカでもマハーシでも、やってることは同じなんですよ
kaya,vedana,chitta,dhamma
（身受心法の随観）

某団体に　初めて　ってあるんだけど、
日本　初　　の上座仏教の戒壇ではないみたいな件について

...1989年. ... 高僧ウコンダラ長老他3名の高僧方によって、
###近くにテーラワーダ・ダンマサーリSIMA(戒壇)を設ける ...

教えて。

精神道入門に地橋さんのことが書いてあった。
いい人みたいじゃない。

>>376訂正

1996年
・ニ#####長老（ミャンマー国立仏教大学教師）を招聘し、
お釈迦様の四聖諦に基づく八正道（戒・定・慧）の実践・修道の道が開かれる。同
時にミャンマー高僧ケ###長老、ミャンマー国立仏教大学パ#####長老、
マンダレー・マハー#####高僧ウ####長老他3名の高僧方によって、
##庵近くにテーラワーダ・ダンマサーリSIMA(戒壇）を設ける。

昨日はじめて本買いました。
ゴキブリは慈しむことは出来ないけど、実況してれば良いんですょね？
今は２ちゃんに書き込み、電車とか

>>379

アウェアネスとかマインドフルネスの　実践をやってるんだね

>378
ありましたね。
今でもあるのかなぁ。

>>381
戒壇はしらないけど、その会は今でもあるね。
ス○長老が前にいたところ。

まだ初心者だけど、今の行動や心理を実況すると、とらわれなくなりそうな気がします。イライラとか。
なんか不思議な体験。言葉で説明出来ないけど、会社でも受話器をとりました、置きました、とかやると、時間の感覚が妙なかんじ…。へん。
かなり気合い入れて呼吸法やってる時より…、なんか今までにない脳の感覚。

>378
その当時は確かに、裸地の四隅にソフトクリームみたいな白い石orコンクリートが置いて
あり、その結界の中で出家式が行われました。つまり野外です。あいにく雨降りの日で、
上にブルーシートなどで天幕を張って儀式を行ったと思います。
現在もその結界石が存在するかどうか不明です。

門司のパゴダには戒壇堂があります。

>>378

うろ覚えだけんど、ビク（お坊さん）が3人以上集まったら、サンガって言うそうだけどう
戒壇認定には、何人の僧侶が必要なのかな？（素朴な疑問でスビバセン）

>>384

おお、わかる方がこんなところに。
いや、今、寺和田協さんが、上座部として日本ではじめての戒壇　と　
pパダにかいたりしていて　自分でなんとなく調べてみると、他に
戒壇らしきものがあったもので　なんか書いてあることと違うなと。
スリランカの？？派の戒壇としてならはっきりそうなんだろうけど。

初の戒壇なのかなぁ？ppダが正しい記述であることを願います。
Tシャツの件と関係ないんだろうけどｗ。

>>386
たぶんシ○ム派の戒壇としてはそうなのでは。
四月中旬から終わりにかけて、トップが来られるようだし。

Ｔシャツは無くなったね。

ヨグマタという方がサイエンスオブインライトメントという団体を主宰されて
瞑想を教授されていますがスレ違いですが受けた方はおられるでしょうか？
どのような感じなのか教えていただければ幸いです。
組織がどうとかではなくして純粋に瞑想を受けて体験などがあればお聞きしたいものです。

↑
マルチ乙

自己欺瞞しているから際限が無い

ヴィパッサナー瞑想は大変だ。

中継楽しいよ！

イエスマンばかりでは発展しません
アビダルマも敵対勢力があったから発展したのです

ニッパーナに到達した人いる?

それぞれ、jvippsn協なり、ntrwd協なり　イエスマンが
こつこつ運営してくれてるから、ありがたかったりするぉ。
なんとなく、なじめないけど、感謝はしている。

＞こつこつ運営してくれてるから、ありがたかったりするぉ。

つまり自分自身の瞑想のことだけでなくぅ
他の瞑想者の便宜も考えてる人達もいるわけだ

＞なんとなく、なじめないけど、感謝はしている。

アナタがなじめなくても、jvippsn協なり、ntrwd協なりのメンバは誰も
気にしてないよん。アナタがエゴで　なじめない！　感謝はしてる。。
とか、うだうだ妄想してるだけだを　　

>>396
エラソーにｗ

>>397
それは妄想です。

>>398
それも妄想です。

静かな夜

それは妄想です

ttp://reisei.way-nifty.com/spiritsoulbody/2006/02/post_6258.html
ttp://reisei.way-nifty.com/spiritsoulbody/2006/02/post_2d12.html

ブログ、なかなか面白くよまさせていただきました。
おっしゃってることは、まあ　そう感じる部分もあるなあと思う反面、
でも、他を評論するその方法論において、おなじく　その方本人が評論されて
しまう。。。
上座部に一定期間、真剣に取り組んでる形跡がなさそうだから。。。

評論すると、たいがいそういうことになってしまうから仕方ないけどﾈ。

396くんも　妄想を指摘しながら、自分が同じような、被指摘それ以上の
妄想していることになってるわけだし。

スマ師は悟っていないという言い方はどうかと思う。
このブログの作者は自我でしか評論できていないんじゃない？
自我なんて幻想です。なんていわれると大概の人は嫌がる。

402のブログ書いてるヒトはいびつな間違いだらけ知識だけだな
あくせすして損した

ちはしさんはただ者ではないよ

いや、402のブログ面白かったと思うが・・
レストランのガイドブックとしては結構いけてると思う。
まぁうちらは厨房に入って将来シェフを目指してるわけだからあんまり関係ないけど。

スマ氏は日本在住のシェフの中ではかなり良い方だと思うよ。
完璧ではないと思うが、十分に師足りえると思う。

>>2

なんでもいいが、このサイト特定商取引に関する表示がされてない
違法な商用HPだよ（笑）
国の法律ですら守れない団体が、どうやって瞑想をおしえて道徳といてんの？

2 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 07:25:33 ID:6CLjQHLS
関連URL追加
http://www.jp.dhamma.org/
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8365/
http://hachisu-net.com/issei/

関連サイト

http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=kfjdaskfjasdfk&dd=19&p=1

あぼーん

>>408
そこは金とってない非営利団体。商売してるのは別団体。

>>411 さすが２ちゃんねる従業員の団体だから、
すかさずフォローいれてるな。覚せい剤中毒　阿部将英（笑）

>>411 ちなみにこの発言は、sageがはいっているが、
倍速サゲといって２ｃｈ従業員が、都合の悪い書き込みをされたときに
下のほうへと沈めるためにする技（ｗ

＞金とってない非営利団体


こんな嘘買い手もＨＰみたらちゃんと５万円って書いてて
レストランのメニュうーみたいに違う瞑想法も○円でとか
瞑想の八百屋みたいにかいてあるじゃないか（笑）

どりーむろっじ　阿部将英くんｗ

>>411 不倫はするは、テレクラに狂って知り合った女と
サイト運営しているは、おまけに２ｃｈ従業員で名無しで
誹謗中傷しているは・・・・

それで瞑想秘伝の伝授か（＾▽＾）
受ける奴はよほど頭弱いんだろうなｗ

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

スマナサーラ長老は智慧第一だな

>>403
>評論すると、たいがいそういうことになってしまうから仕方ないけどﾈ。

ですね。議論や評論はエゴの介在なしに成立しないのかもしれない。
だから議論をするなという宗教が存在するんですよね。

人間関係でイライラが止まりません
どうしたらいいのか

無意識のうちに、イライラを楽しんでいるってことあるかも。
楽しんでいるうちは止まりません。
とりあえず、怒りを客観的に観察するトレーニングする。
つまり、サティの練習していくのが最短距離だと思うです。

怒りを観察するのが一番イライラするかもな。
観察と抑圧は紙一重。
爆発させてスッキリした方がいいということもある。
人に向けると迷惑だから、それなりの方法で。

■■■■どりーむろっじ阿部将英ヤフー不正アクセス事件■■■■■■■
■ヤフー個人情報流出恐喝未遂から、どりーむろっじ阿部将英による■■
■ヤフー不正アクセス事件までの、恐るべき秘密(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜スタートはここから＞※決して知能指数の低い人は読まないでください。
矢印のつながりを十分納得してからお進みください。
●２ちゃんねる→●２ｃｈオークション運営担当・本堂昌哉（ＨＮ激裏・わいせつメールで逮捕）→
→●激裏出版社データハウス→●データハウス社員家重博（大麻栽培・小学生殺人予告逮捕）→
→●A.D.200X （激裏出版社・データハウスが企画したＰＣセキュリティ非営利団体）
→●鵜飼裕司（A.D.200X 実行委員代表・つまり激裏出版社データハウスの身内）
→●冨安泰生(BEAMZ・A.D.200X運営スタッフ）)ソフトバンクBB個人情報流出・恐喝未遂で逮捕
→●何者かが２ちゃんねる掲示板にヤフーパスワードを書込み
→●２ちゃんねらーがそのパスワードを使用し大量に不正アクセス
→●２ちゃんねるヤフー不正アクセス事件発生（２ちゃんねらー数十名逮捕）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1006/10062/1006272700.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
第二宗教板にて覚せい剤中毒者・阿部将英（どりーむろっじ・２ちゃんねる従業員）
によるヤフー不正アクセス事件勃発（掲示板住人のパスワードが盗まれる）
阿部将英の顔写真　→　http://d-lodge.com/d-lodge.pdf
同時期に、元龍貴（武道板プロ固定Master/Contact）によるヤフー不正アクセス事件勃発
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜そのとき貼り付けされていた画像＞
http://profiles.yahoo.co.jp/simeitehaidesu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1835401%26tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9%26sid=1835401%26mid=8587&lg=jp

相変わらず緑の岡さんの一言が意味不明
在家と出家の違いが浮き彫り

ヴィパッサナー瞑想にどっぷり浸かっている兄がおります。
しかし生活は最悪です。
仕事をしない、ミャンマーに行くと言って64歳の母親からお金を巻き上げて出て行きます。
母が不憫ですし、私も困っています。

兄は口ばかり達者で何を言っても言い返されてケムにまかれてしまいそうで何もいえません。

みなさんはどう思われますか？
また、この兄にどう言ってやれば目が覚めるのでしょうか？
ご助言をぜひお願いします。

まず話を聞いてみては。兄が何を考えているのか、理解するように勤めるといいんでは。
そもそも瞑想に興味を持つのには何かしら精神的に問題が生じたから（病気という意味でなく）ということが多いでしょう。
現在の生活にうまく瞑想を取り入れるのではなく、瞑想にどっぷり使っているのは逃避になっていることが多いんで葉と思います。
出家をするというのもひとつの人生ですが、そうでないと日本ではその状態を続けるのも難しいと思います。
いずれにしても、対話することが必要でしょう。

レスをありがとうございます。
既に出家していたのです。（私の家はお寺じゃないのですが…）
せっかくいたお寺（10年勤めていました）もおん出て、ミャンマーでお坊さんになるとか言ってます。
そのことに異論はないです。
好きなことをすればいいです。
兄の道をふさぐつもりはありません。

ミャンマーに行くまでの生活費、ミャンマーに行ってからの生活費（向こうでお坊さんになってしまえばほとんど必要ないらしいですが）
（小さなことですが虫よけスプレーを送ってくれとか。←知りませんよそんなの）
を頼ってくるのです。

家族を捨てて、母親を扶養する義務も忘れて好きなことをするのだから、私たち家族が貯めていたお金を持っていったりしないで欲しいという気持ちです。
あまりに虫が良すぎると思いませんか？

あぼーん

>>426
お母様はお金のことについて、どうおっしゃってるんでしょう？
そのお年ですと、年金から出すようなことになってしまいかねませんね。

そのお兄さんは、クリシュナムルティが好きだったりして。。。

>>428
お金は父親の残してくれたものがあるのでそれを…です。（年金も放出してますがそんなに貰っていないので）
母は兄が可愛い一心ですが…内心は困っています。（老後の蓄えがどんどん使われてるので不安だと言っていました。）
心配で心配で、お金に困るあまりに犯罪者にでもなったら大変だと言ってお金だしてますよ…orz
全般的に甘すぎる母親なのです。

それを兄は当然のように貰っていってるのも納得できないです。

>>429　クリシュナムルティは聞いたことないですが、とにかくヴィパッサナーというのはきいていて、
それで兄と同じものに興味をお持ちになってらっしゃる方なら相談しても変な風に思われないかなと思い
来ました。
（ｽﾚ違いかなとも思ったのですが、すみません。）

その人は現在ニートか何か？
いくらもっていくつもりですか？
ヴィパッサナーやる人は普通自活すると思いますが、
現実逃避に瞑想に走る人も少数いるそうだ。

>>429
クリシュナムルヒーとなにか関係あるのか？

ミャンマーに一度行ってしまって、そのまま出家して
帰ってくることがないなら、渡航費自体はそうそう高いものでもないし、
出家生活なら、生活費は基本かからない。
まあ　理解がないなら、筋としては自分の収入でだろうけど。
　出家をやめて　帰ってくるならまた　状況は変わるだろうけど。

>>430
むこうにいってる間の、年金や保険やらの払いもあるでしょうしね。
そういうのを自分で貯めてから、行く人が多いとおもいます。
親をみとったので、あとは自分のことをやる・・という方とか。

>>430　いくら必要といってるのかわかりませんが、日雇いだろうがなんだろうが、旅費ためるぐらいの仕事はいくらでもあるでしょう。せめてそれぐらいはしていくべきというべきかと。
　年老いた親から旅費をせびって外国に行くことがあなたの八正道にそぐうのかといってみるのもいいのでは。

>>432　今はニートって言うんでしょうね。（もう日本のお坊さんも辞めてきましたからね）
大甘な母は100万円くらい持たせるつもりみたいですよ…呆れて何も言えません。
スバラシイ愛情ですよね。
>>433
出家をやめて帰ってこられても正直困るんです。
あの兄が普通に会社に行って働けるとはとうてい思えないのです。
というか、普通の生活自体無理です。テレビもラジオも人ごみも大嫌いな人ですし。
>>434
年金や保険…あぁーそれもありました！！
その問題もまだ解決してないですね…（かなり話し合ったと思ったのですが…orz）
とにかくそういうのを全部こちらにまかせて行こうとしてるんですよ。
（でも、10年前に出家しといて無一文で出戻られても世間体もあってつらいですが）
こちらでこう言ってはなんですが、きいたこともない宗教のあて先の封筒が届いたりして
恥ずかしいです。（田舎なので…噂も怖いのです）
>>435　
いくら必要とか言わないです。
そぶりというか…とにかく母に無言で訴えるのが上手で…。

それで私が兄にはもうこれ以上お金を出さないほうがいいよと母に言うと私が悪人になってしまいます。
本当にもうどうしたらよいでしょうか…。

>>436　お兄さんはいくつなんですか?
　自覚あるかどうかはわかりませんが、少なくともお兄さんは正しい道にはいませんね。出家すること自体はかまいませんが。
　お母さんにも息子がかわいいのなら、なおさらお金を上げないようにいうべきではないでしょうか。そのことが相手をだめにしているのだと。

>>437
33です。
母には何度も言ってはいます。
甘やかしすぎるのはよくないということを言うのですが、うちの母は娘の私が言うのもなんですが
子供のために愛するということではなく、ただ自分のやりたいように愛するというか…そういう人なんです。
自分が死んだらその後のことは知らないとか、そういったこともたまに言いますしね。

今日はもう寝ます。
みなさん本当にありがとうございました。
おやすみなさい！

なかなかむずかしいね。仏教側の論理と、世間の論理は若干違ってくるから。
例えば、私が兄さんとじっくりはなしてみて観察し、本気で出家を考えてるなら、
本気も本気なら全額とは全然程遠いにせよ、私は小額なりお布施したい気持ちはありますよ。
「本気」の度合いによります。
ただ、仏教の教えの中にも、両親に対する恩というものをといているのもあるし
世間的にはそれが扶養であったり、、、　しかしながら、逆に一番の恩返しは
出家して仏道に入ることでもあるのですよ。

ヴィパッサナを日本でやりはじめて何年位か、
どの方式でやったりしてるのか
ミャンマーに以前に行ったことがあるのか？

などで、意見、助言の種類もかわってくるかもしれません。

ボウズとコジキは三日やったらやめられねぇ

>>439
兄は本気の人です。
面白半分にという人ではありません。
>439さんがお話されるとたぶんお布施したいお気持ちになると思います。
父が亡くなった時の読経も立派なものでしたし、伊達に10年近く瞑想・断食・そのほかもろもろの修行をしてきたわけではないとわかると思います。
たぶん今存在するどのお坊さんよりも真面目で遊ばないお坊さんだったと思います。
兄は今の日本のお坊さん（大乗仏教）のあまりの怠惰さ、汚さが嫌になって小乗仏教のほうへ行こうとしている人ですから。
語学は英語はもちろん、ミャンマー語も話せるようで、ミャンマーの老師様ともお話してきたそうです。
ヴィパッサナーはかなりの年月やっていると思います。
どの方式かはわかりませんがティクナットハン氏の本なども持っていました。
ミャンマーへは三ヶ月ほど一度行ったことがあり、今回もそのつてで渡るようです。

とにかく今年中には赤い衣を着ることになることは間違いありません。
そのことを止めるつもりは全くありません。
たぶん、その道でしか兄は生きていけないと私も思っています。

私が思うのはそれを母親の援助でしようとしていることです。
自分で派遣業なりなんなりしてお金を貯めて…というのではなく兄は間単に母親からお金を引き出せるのに甘え、
自分で好きにしようとしているようにしか思えないのです。
兄は長男で、家のお墓を守る義務や、父を亡くしてこれから苦労するであろう母親をほうっといてあまりに無責任じゃありませんか。

そんなんで悟りを開こうなんてちゃんちゃらおかしいですよ。

兄は滞在中よく、「理解しにくいかもしれないが…」と言っていましたが、
じゃあ、兄は私たちの今の生活事情をどれだけ理解してくれてると言うのでしょうか。
兄は兄自身の理解ばかりを私たちに求めて、私たちの事情を理解しようとせず、何十万円も持っていく…。
お金を渡す母親に呆れ、またあわれに思います。

ミャンマーでは出家することは家族の誉れであり、それはそれは万歳するくらい価値があるものであるということは聞きました。
しかし、それは家族に何の迷惑もかけずに自らの力で出家しているわけでしょう。

もう今更何を言ってもグチのようになってしまって私自身自己嫌悪になりつつあるのでもうこちらに書き込むのは
止めにしようと思っていますが、本当にやり切れません。

昨夜から私の駄々のような書き込みに付き合ってくださった方々、本当にありがとうございました。
ここに書き込めただけでもなんだかよかったです。

感謝！　ｍ（＿）ｍ

いやーん

>>442
手紙でお兄さんと意見交換されてはいかがでしょうか？
もし妹さんのあなたが出家すると仮定してお兄さんにこう問うてみるのです。
「私が出家するお金を出してくれと言ったらお兄さんはお金を工面してくれますか？」
「もしその指導してくれるミャンマーのお坊さんが事情を知ったらどう思うか想像してください。」と

「それから仕事をしないのは対人恐怖症とかで自信が無いんじゃないですか？
仕事をするのがメンドクサイ、嫌だという人が悟れますか？そんな人が慈悲の心を持てますか？」

とにかくすんでる場所は知りませんが早く仕事の面接に行かせた方がいいです。
働くと言うことがどれだけ大変か身に染みることも大切ですから。

>>444　働くことは考えなくていいでしょう?この人は出家するんですから。
けれど、おかねは自分でためるように行ったほうがいいと思います。100万なら4,5ヶ月肉体労働すればためられるでしょう。

葬式や法要のバイトあるよ

自活しながらだと、４，５ヶ月でもたまらないけどね。

あっちで出家する日本人は、一生行ってられるんですか？
期間限定で帰ってくるのかな？
仏教界の話でなくて、国の制度の話で、です。

>>445
出家前の渡航費用ためるために働くって言ってますが何か？

一月分の給料丸々持ってかれたああああああっ
兄ちゃん！！！！！

それでいいのかよおい！

哀しいぞ。
すごく哀しい。

そばにいて守ってやれない。
抱きしめて、ぎゅうっとしてやって、それで安心とかそうこと思ってもらえることが本当に難しい！

どうしたらよかですか？

救われたいと思うことは間違いでしたか！？

兄を救う前にお願いします

私を救ってください！

そうじゃないと兄も母もぜーんぶ死んじゃう。

ミャンマーはそんな天国に近いところなの

ああ、そー
行けばいいじゃないの！？
止めないよ！
私ｾﾞｯﾀｲ止めない。

好きなことして好きに生きて来るしんで

それでなにか残ったものははきっと日本においてきた家族が
ボロボロになって待っている。
それだけが
それだけがそれだけが
兄に優しい道かもしれないよね

生きていればいい
元気でいて欲しい

本心だよ、
これ以上何言ってやったらえぇのよっ
無事で帰ってくること意外、望むことなんて何もないわー！！！！！！！！！！

以上。泣いた全貌です。

すいません、酔いにまかせて打ちました。
みなさんありがとうございました。

はは。もう笑うしかないｗ

基本的には、兄は兄の人生。　母は母の人生。妹は妹の人生。
金銭的なことに引っ掛かりがあるのか、
家族としての絆＜ある種執着＞に妹さんとして割り切れないのか
見えてこない。

もう行くｺﾄがほぼ確定的なら、悩んでもしょうがないよ。

今なら、タイでの出家者、F川氏が日本に帰ってきてらっしゃるので
日本人が出家することについてじかに聞きに言ってみるのもいい。
本格的な瞑想のことならどれだけ参考になるかはわからないが、
外国で日本人が出家するということについては貴重なお話が
聞けると思うよ。F氏も立派なお坊さんだとわたしはお話して
そう思っております。

いやしかしいい妹さんだな

>> 453
父親も他界し、女性だけで家を守って暮らしていかなければ
ならないのに　これまでも働かず今もこれからも、なけなしの貯金をタカル兄。
読めばわかること。

お兄さんに一言。

どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

でも生命保険はしっかり掛けておいてね♪

>>455
そこを読んで、はじめてはっきりしたとおもいましたが。
それでは　基本的には金銭的なことが主なひっかかりってｺﾄだね。


「女性だけで家を守って暮らしていかなければ ならないのに」

細かい事情はわかりませんが、上記の文面で見て取れることは、
....物理的な面、精神構造的にお兄さまだけの問題でもないかもしれませんね。

人を変えることは基本的に無理です。
ここでも結局、自身を省みて、観察し洞察していくしかないんだなと。
自身が自分の心の問題を発見していくことにつきると、、、
勉強になりました。

はやいとこ追い出さないとますます金かかりそうだな

お兄さんが妹さんに、労いの言葉とか感謝の言葉とか、
そういうのかけてあげてたら、ちょっとは違うかもしれないのに。
って、見てもないのに勝手に言ってみた。

出家者は思い上がったコジキ

釈迦は妻子を捨てて出て行ったからね･･･
出家っていうのは、世の中の善悪の判断を超えてるんだと思う。
出家するしかない、という、精神の雪崩現象みたいなもの。
でも、釈迦は王子だから妻子は食うには困らなかった。
そこが大きく違うところだね。

長期滞在するとしても、日本国籍を持ち続ける限り
保険や年金、ビザ更新代や医療費などの問題は、やはり大きいですよ。
衣食住の問題はクリアできても、そういった点が昔の出家とは違うと思います。

ミャンマーで出家生活を続けている某知人は、
日本に残っている親兄弟の理解と協力があります。
またその方の人徳に感銘を受けた多くの日本人が、その方にお布施していきます。

お兄さんがその道で優れた修行者であるならば、周りが放っておきません。
その人に修行を続けてほしいという檀家が現われ、喜んでお布施すると思いますよ。

>>457
おいおい　俺は相談者じゃねーよ
453で変な日本語読解能力だと思ったが
そんなとこでつまづいといて何が読み取れるんだ？
何勝手に脳内で結論出してんだよ
あんたは相談者に答える気なんてないんだろ　だからわからないんだ

＞....物理的な面、精神構造的にお兄さまだけの問題でもないかもしれませんね。

あなたのオツムの問題でしょうね

そうかもしれませんね。しかし、上記のレスで　かも　でないことが
はっきりとしました。

出家したら二度と家族に会わない、
外国行ったら帰ってこないだろ。
これじゃ海外留学したいから金くれと同じだ。
オウムの出家の方がよっぽど真剣。

オウム出家も年金保険は家族が払ったんじゃ？

>>465
開き直り　間違い認めたらプライドが傷ついちゃうからね

出家者が老後の心配してるのは笑えるな

＞出家者が老後の心配してるのは笑えるな

日本国で仏道をあゆもうとしたら、生活費は自分でまかなう必要が有るんだよ。
>>４６９さま、アンタ現実がずぇんずぇん見えない、見たくない人だねっ（笑
オ○ムとかアレ○は、クソだ、ゴミですな････････

音楽の勉強のためにヨーロッパに留学するのと変わらない。
仏道とか出家とか大層なものを振り回すのなら
いずれ野たれ死ぬ覚悟くらいしてもらいたいね。
オウム信者によると日本の寺はカラッポだそうだよ。
結果は悲惨だったがあれだけ熱心な人がなぜ集まったのか
学ぶこともあるよ。

随分沢山の人がつられたね。

いやーん

オウムも凶悪犯罪に手を染めなければ、今でも一大新興教団として現存してたでしょうな。

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

>>471

＞仏道とか出家とか大層なものを振り回すのなら
＞いずれ野たれ死ぬ覚悟くらいしてもらいたいね。

そんな覚悟は当たり前です。バカにしないで下さい。
出家ビク＝食を乞う者､乞食(こつじき)＝コジキですから。

＞オウム信者によると日本の寺はカラッポだそうだよ。
＞結果は悲惨だったがあれだけ熱心な人がなぜ集まったのか
＞学ぶこともあるよ。

オウムのクソがきどもから学ぶことなぞ何も無い。
>>471　さまは、たぶんバカだろ


＞オウムも凶悪犯罪に手を染めなければ、今でも一大新興教団として現存してたでしょうな。

オウムの教義は、でたられめなスクラップブック、
「僕のお気に入り」って感じの切り抜き帳だな。。
ホントに（オウムの教義）はゴミだ。

阿含宗桐山教祖（つつみ･ますお）もゴミだ

これが部派仏教の伝統修行法ですか。
上座仏教で実践するのって非想非非想処瞑想法でしたか、アラヤ識でしたか。
ゴータマの方法と同じでしょうか。
阿羅漢果を得た人はいますか？
ディヤーナサーマディから後蘊界に戻る時の感覚を教えて下さい。どうぞよろしく。

妄想狂

同じヴィパサナ団体叩いて層化叩かないのはなぜ？

それはね、久本がでっかい仏壇の前で一心不乱に
ナンミョーを唱えてる姿を想像すると
すっごく怖いから。

いや、なんか微笑ましい

層化は恐ろしい
おおっぴらに批判したら暴力団に殺されるかも

ヴィパサナ瞑想１０日間コースは、それぞれ別の団体で
京都と東京で開催されていますが、どちらのほうが
よいと思われますか？どっちがお勧めですか？

ご意見いただけたら幸いです。

平和な説法で御満悦ですか？のんきですね
自分の為だけじゃなくて　こちらにも慈悲をあげたらどうですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000215-yom-int

いやーん

世界を救えるなんて思い上がりだ

春厨乙

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1132890894/

>もうひとつ人間に必要な道徳として、『忍耐』をお釈迦さまはあげておられます。
>『我慢』という言葉に入れ替えてはいけません。
>我慢というのは、嫌なことを強引に押さえることです。

こういう説明って大事だと思う。
立派な人だと思われたくて、良い人をしているけど、抑圧の雰囲気全開ってあるからなぁ。

立派な人と思われたいというのは、劣等感からだろうし。
劣等感が強いというのは、自意識過剰で、すぐ他人と自分を比較するタイプなのかな。

自意識過剰というのは、基本感情が不安だからかな。
だから、神経を張って自己防衛している。自意識過剰というのは弱さを現れとも言えるか。

弱いから、他人に依存的になる。要求的になる。
依存的で要求的なら、他人に絡んで粘着するというのもわかる。

これが、良い人を演じている人が、自灯明法灯明から程遠い構造かな。

>「ひとりで生活しなさい」というお釈迦さまの言葉がありますが、
>それはお釈迦さまの悟った弟子たちに言われたことであって、
>普通の人にできることではありません。

こういう補足って忘れがちかも。
協調性、社会性の能力が無いことを、お釈迦様のことばで合理化している人っている感じだし。

>>490　491
奥さんとうまく行かなくなった原因でしょうね。かわいそうに。
それで独り歩むように。その姿勢こそ仏教徒と自分に酔いながら
でもちょっと寂しくて　サティ入れてみたのでしょうか。
でもこのままじゃ解消しないんでしょうね。

ヨーガヴぁーシティー（違法HP運営）のおっさんは、このスレで
宣伝書き込みしているわけだな（笑）

ヨーガヴァーシティーのおっさんは、ザ掲示板でもうろうろしてんなｗ

道端でホームレスが死んでるの見た
だれでも死んだら同じかなと思った

>493
>494

？？

<<495 哲学的でかっこいいこというね

スマサナーラ氏の「自分を変える気づきの瞑想法」
を呼んだのですが、4冊シリーズのほうが高度なのですか？
さらに進みたいと思ってるのですが

4冊シリーズって何？

シリーズ自分つくり”釈迦の瞑想方”のことです

>>495
はい、貴方も、死んで３日もすれば、親兄弟でもなければ、誰も覚えては居ません
それでも、世間は淡々と流れていきます。

先生面するのが好きなんだろう。

宗教は嫌いだ

朝日カルチャー行ってきました。
髭講師を見たところ心の奥がどんよりしてるのです。
どすぐろくて気持ち悪くなってしまいました。もうやめたい　＞＜

俺達は凡夫じゃないんだぁｰ! んぁっ!

>504
超能力者ですね

ヨーガヴァーシティーのおっさんは完全な２ｃｈ従業員だな（ｸｸｸ

違法HPのおっさんがこんなとこいたとは、笑えるｗｗｗ
SRFへの中傷の発信元はどうやらこのおっさんのようだｗｗｗ

阿部将英の幼稚な頭にしては、精神分裂してるのかと
思えるような意味のわからない長文だとおもうたよｗｗｗ

いやーん

いやーん

いやーん

いやーん

いやーん

悪いカルマが貯まっています
善行してください

まず、「自分以外はみんなバカ」という本を読んでみないか？

ジョン・フルシアンテが「まじおすすめ」と言ってたので来ました。
全然わからないので、やさしく教えて下さい。

　　　　, 、　　　 ___i___　 ＿　　　-┼―　　　 　/　　　　　　　　　　　＼ヽ
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　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148444962/l50

やはりこれでスレがとまってるということは、
ヨーガヴァーシティのおっさんのすれに間違いないようだ（ｗ

ヨーガヴァーシティーカルマ浄化スレｗ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148444962/l50

yogavercity　祭り（＾▽＾）
サブタイトル阿部将英を刑務所に叩き込む祭りｗ

阿部将英とyogavercityのおっさんがつるんでるのは間違いなかろう。
このスレに犯罪書き込みしてたら、反応してたからなｗ

◆２ｃｈ従業員違法ＨＰ「yogavercity」◆
ヨーガヴァーシティ（yogavercity）＜※英語で検索すると出る＞
というサイトがあるのですが、
http://homepage.mac.com/maharsin/2005/2005.html

このおっさん、外国の文献ひっぱりだしてきて、一部のヨーガ
団体の誹謗中傷しまくって、動画に流すし、団体の秘伝を
ほんの少しアレンジして、我がで考えたかのようにＨＰに
無断掲載するし、挙句の果てに、ヨーガ教材とかいって、
本名も身元（和歌山在住）も明かさず、ＨＰで違法な商売するは
宗教的な電波を偉そうに流しているわりには、やってることが
目茶目茶（笑）以前からどこの誰なのか気になってたが、
なななんと、２ちゃんねる宗教板のスレ作りを担当している
２ちゃんねるの桜（プロ固定）だったのですね（苦笑
他の団体の悪口くそみそに書いて、違法行為やタブーのやりたい
放題やってる基地外なので、誰か本名と住所がわかる人は、
ぜひ教えてください（笑）http://maharsin.com/

514 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 17:06:05 ID:mgHLhJXC
まず、「自分以外はみんなバカ」という本を読んでみないか？

>>515
エアギターが一番だよ

「ブッダの瞑想法」地橋秀雄著

出たね。

買おうかな

買いました。
なかなかいいね。

>>525
基本マニュアルのほうと重複してないですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1147788499/399
このスレの一部のレスについて削除依頼が出ていますが、どこが「荒らし依頼」なんだろうか？

まず、「細木数子の黒い真実」という本を読んでみないか？

でもやっぱり、「自分以外はみんなバカ」が先のほうがいいと思わないか？

>>526　基本マニュアルのほうと重複してないですか？

だいぶ書き足してるけど重複してますね。
この本だけ買えばいいですね。

>>530
基本マニュアルを買ったら、序文に「後で出す本の一部です」と書いて
あった。
それで、「後から完全な本を出すんなら、一部だけの本を先に買わせた
りするな」とweb会に言ってやったことがある。
するとお詫びのつもりなのか「瞑想ネットサーフィン」を送ってきた。

ようするに基本マニュアルは、「ブッダの瞑想法」が出るのを待ちきれない
一部の地橋ファンのための本だったのだよ。
地橋ファンというのは、同じことを書いている「基本マニュアル」と「ブッダの
瞑想法」とでも、とにかく地橋の著書であれば両方を買ってしまうようなお金
持ちなのです。

後から出るというのでは待ちきれなくて、「一部分だけでもいいから書き上げ
ている原稿は先に本にしてくれ」と言ってしまう人たちです。

>>530
情報感謝します。とりあえず買っとくかな。

最近、基本マニュアルを買いました。
馬鹿を見たかんじですね。web会に苦情メールだします。
仏陀は騙してまでも本を売れと教えたのでしょうか？と。

>>533
そうですね。二冊とも買わされた人は苦情を出しましょう。

ただし、私は「ブッダの瞑想法」を買ってないので、「基本マニュアル以
外の部分だけの本を出せ」という要望を出してみよう。
・・・というわけで、後からそういう本も出るかもしれないよ。二冊とも買っ
てしまった人には悪いけど・・・

>>533、>>534

餓鬼そのものだにゃ

シングルカットされた曲みたいなもんじゃないの？

よくみりゃ、「基本マニュアル」と「ブッダの瞑想法」は別の出版社だよ。

スマサナーラ氏の本とどっちがいい？

スマ氏のシリーズ本は読みやすいな
編集者が優秀なのかな

：◇２ｃｈ従業員違法ＨＰ「yogavercity」◇ ：2006/05/24(水) 16:09:40 ID:SUHltpXM
◆２ｃｈ従業員違法ＨＰ「yogavercity」◆
ヨーガヴァーシティ（yogavercity）＜※英語で検索すると出る＞
というサイトがあるのですが、
http://homepage.mac.com/maharsin/2005/2005.html

このおっさん、外国の文献ひっぱりだしてきて、一部のヨーガ
団体の誹謗中傷しまくって、動画に流すし、団体の秘伝を
ほんの少しアレンジして、我がで考えたかのようにＨＰに
無断掲載するし、挙句の果てに、ヨーガ教材とかいって、
本名も身元（和歌山在住）も明かさず、ＨＰで違法な商売するは
宗教的な電波を偉そうに流しているわりには、やってることが
目茶目茶（笑）以前からどこの誰なのか気になってたが、
なななんと、２ちゃんねる宗教板のスレ作りを担当している
２ちゃんねるの桜（プロ固定）だったのですね（苦笑
他の団体の悪口くそみそに書いて、違法行為やタブーのやりたい
放題やってる基地外なので、誰か本名と住所がわかる人は、
ぜひ教えてください（笑）http://maharsin.com/

あぼーん

地橋先生ご自身、ミャンマーなどで修行中はマニュアル本を持参して、
毎日のように繰り返しページを開いていたと自ら言われてましたから、
（当時は日本語のマニュアル本はないので英語の本）
ヴィパッサバー瞑想を実践している人や、興味を持たれている方に
少しでも早く役立つように本にしてくださってるんだと思います。

有難い事だと思いますがね・・

↑すみません。

×ヴィパッサバー
○ヴィパッサナー

でした。

スマナサーら氏の本はちょっと中身が薄い気がしますね。
そんな二ページ使わなくても・・・ってかんじです。
日本語能力の問題もあるかと思いますが
ぢ橋氏のほんはどうなんでしょうか？

＞ぢ橋氏のほんはどうなんでしょうか？

ぢ橋しは　で、早稲田の文学部卒だから
日本人向けだな

あぼーん

「ミニマムエッセンスを教えろ！」という姿勢は、甘えのようです。

地橋は、ちはしと読むんじゃないの

うん、間違ってるね

>>542
でも、なんで同じこと書いてる本を二冊も買わされなければいけないの？

先に実践編を出したいんなら、実践編と理論編という形で二冊にわけて
もよかったはずだよね。
あるいは、そこの部分だけＨＰに公開するとか・・・
とにかく同じ本を二冊も買わされるはめになることだけは避けてほしか
った。

私はスマナサーラさんの慈経という本を持っています。慈経文「どんなときでも
他の苦しみを望まぬように」は私の人生のすばらしい教えです。

>でも、なんで同じこと書いてる本を…

瞑想のしかたが、本によって違ってりゃ、こんらんしちゃうよ

地球は自分の為に回っていると感じることは、幼児性の特徴らしいです。

>>552
あのね、同じやり方でも、違った表現で書いてたら参考になるよ。
しかし、この本は一字一句そのまんま、同じ文章で書いてあるんだけど・・
同じ文章の本を、新しい文章を追加することによって、何回も買わされるんだよ。

>>554 出版社が違うらしいから、
仕方ないんじゃない？

音楽だってだいたい、シングルのあとにアルバムが出る。
シングルを買って気にいったらアルバムも買えばいい。
執着があるから愚痴がでる

シングルなんて買ったことないｗ

>>498
おれもその本読んだ。とりあえず端まで全部読んでみて、少なくとも1ヶ月ぐらいは実践してみてからでも遅くないよ。
1ヶ月位たつけど、この本だけで満足しちゃったよ、おれは。

>>555
出版社が違うって、前作はweb会による自費出版だろ。
同じ内容の本が後から出るんだから、まともな出版社では出してくれないよ。
普通、自費出版というのは出版社がないときにやるのに、ここはまともなル
ートでは出せない内容のものを自費出版している。春秋社の許可は取ってる
のかな？

シングルとアルバムの例を出してるけど、それなら今ではもうその「シング
ル」を宣伝しないのはどうして？
ＨＰを見てみろ。もう「シングル」のほうは出してることすら載せてないぞ。

>>557

＞1ヶ月位たつけど、この本だけで満足しちゃったよ、おれは
。

ひじょーーにおしいと思います。
ヴィパッサナー瞑想で、「われと世界のホントの姿」を目撃したら
さとる　　と信じられています。

テラワダ仏教ってのは、ちょうどマトリックス三部作の一策目の
よーな世界観ですよ。

ねお（キヌアリーブ）になったつもりで、
本当の世界のありよう　　　を知ろうね

559よ　ホントにお前は本読んでるのかと　子一時間問い（ｒｙ

ちーちゃんは、　なぜか　テラワダをでて教えなくちゃいけないようになったのに、
パーリー語はなぜか、在家でも内で...
在家が法を説くのは　そこでは　タブー？？？なのん （ｒｙ

http://reisei.way-nifty.com/spiritsoulbody/2006/02/index.html

上記のページで
「いま、日本でヴィッパサナー指導者として有名になっている人」
とは地橋氏のことであろうか。
であるなら地橋氏は、「世界人類が平和でありますように」と祈り
つづける白光信仰会を信仰していたんだな。

>>562

　これって地橋氏の奥さんの話じゃないかい

ホントにお前は当該ブログを読んでるのかと　子一時間問い（ｒｙ

奥さんと話をしたって書いてあるよ

どこにでもいるんだよね・・・
どこそこで修行してましたって、すぐ本書く奴が。
アメリカ人で永平寺で修行しましたって、２泊三日の研修受けて
アメリカで禅マスターになった奴とか
チベットの僧院で修行しましたって宗教開く奴とか・・・

ほんと、「自分以外はみんなバカ」ですね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

話をしたのは奥さんとだが、
下記の部分には「夫婦の理解では・・・・」とでくるから夫婦で信仰していたと
理解するのが正しいんじゃないか。

＞その夫婦の理解では、「神界」とは「天界」のことであり、天界というのはよ
きカルマが尽きてしまえばそこから落ちるわけなので、そういう先生について
行っても駄目だと思った、というのである。それを聞いて私はちょっと信じられ
なかった。明らかにそこには概念の混同がある。五井先生が「神界に帰った」
とすれば、・・・・・・・

その奥さんと話をしている時点では、もう五井氏は死亡しており、夫婦で見切りを
つけ、旦那の地橋氏はタイやミャンマーでの修行を始めた。
と解するのがただしいのではないのか？

＞その奥さんと話をしている時点では、もう五井氏は死亡しており、夫婦で見切りを
つけ、旦那の地橋氏はタイやミャンマーでの修行を始めた。
と解するのがただしいのではないのか？

↓訂正

その奥さんと話をしている時点では、もう五井氏は死亡しており、夫婦で白光振興会に見切りを
つけ、旦那の地橋氏は、すでにタイやミャンマーでの修行を始めていた。
と解するのがただしいのではないのか？

>>565 どこそこで修行してましたって、すぐ本書く奴
↑こういう人の方がいいですよ。
本気で修行に出られると家族は死ぬほど心配で、地獄ですよほんと。
修行修行って、本当にエライんでしょうかねぇ…考えちゃうな。

あぼーん

>574
心配してるとそれが現実化してしまいますよ
一種の念力みたいなもんです
これを機会にあなたも瞑想したら
出家しなくても一日30分で十分だと証明してしまいましょう

んで、ぢ橋氏とスマナサーラ氏はどちらがいいの？

ちょっと試してみて自分に合ってると思う方

そうっすね。愚問でした。
ビパッサナーではほかにお勧めの人とかいます？
ぢ端氏とスマ氏以外では。
この二人しか知らないんですけども

ゴエンカ氏
マハーシ長老
井上ウィマラ

月刊サティの最近号の内容を教えてください。

質問です。
向こう(神社仏閣板)でも訊いたんですが、
禅とどう違うんでしょうか？
区別せず｢お釈迦様も座禅をされていた｣という僧侶もいるんですが…

>>582
地橋氏の本などによると禅はサマタ瞑想に属するようです。
無念無想の境地を求めたり、仏や宇宙との一体感を目指したりします。
修行が進むと自分が宇宙や仏になってしまったような神秘体験を
するようで、その体験後はしばらく非常にすぐれた精神状態になる
らしいです。
しかし、しばらくすると元に戻ってしまい、人格が変わったわけでも
超能力が得られるわけでも、煩悩を滅して解脱したわけでもないことに
気づくようです。
しかし、一部の人間はそのような神秘体験を悟りと勘違いしている
らしいです。

サマタ瞑想だけでなく、お経や念仏を一心に唱えるなどの
修行でも仏など自分がイメージするものや、眼に見える風景
（たとえば庭の草花など）などとの一体感を感じることは
あるようです。そのような体験により、自分と他者とは一体なのだ、
すべては一つなのだという様な認識をすることもありますが、
単に脳の自他を区別する機能が停止してしまっただけのようです。

お釈迦様も座禅（と呼ばれるもの）はしていたと思います。
出家してから二人の師のもとで瞑想の修行はしていたようですし、
悟りを開いてからも瞑想はしていたようなので。
悟りを開いてからはおそらくヴィパッサナーとサマタ瞑想の両方をしていたのでは
ないでしょうか？
悟りを開くにはサマタ瞑想の修行で得られる集中力が重要な要素の
一つらしいです。

>>583
道元は、｢座禅中に仏が現れたら(つまり神秘体験したら)イメージの中で槍で殺すせ｣
と説いたそうです。神秘体験を否定的にとらえていた事が分かります。
警策を打つのも神秘体験を悟りと勘違いしないように導くためかもしれません。

禅の悟りとは、
｢結局なにも変わらない、なにも得られない。
他でもなく生まれたままのこの心こそがそのまま仏だった
遠くに、外に悟りを求めることははかない事だ｣

という事なんでしょうか…

青い鳥かよ。

いや、「自分以外はみんなバカ」。

>>586
禅の悟りはよくわかりません。というより、明確に説明してないですよね。
無尽蔵さんの文にあるようなものは、結構本などに書かれていると思いますし、
禅の悟りはそういうものだと思います。
しかし、お釈迦様はもともと輪廻の世界からの解脱を目指し出家したのであり、
悟りを開き解脱したはずです。
禅はお釈迦様の考えを明確に説明してない（というよりごまかしている）と
思います。
ただ、資質のある人は禅のやり方でも悟りを開けるのかもしれませんが、
私にはわかりません。

止観双運が小乗であれ大乗であれ基本なのに「ビパッサナー瞑想法」という呼称は明らかに
間違い。
禅の瞑想がシャマタに過ぎないという意見は根本的に誤り。
おそらく曹洞禅の只管打坐をシャマタであると誤認したのであろう。
もっとも現代の曹洞禅でもそういう風に誤解する人間もあるが、
禅の歴史に無知な人物の意見である。

禅はお釈迦様の考えを明確に説明してない（というよりごまかしている）と
思います・・・？どういう意味？悟りの内容など釈尊でも説明できないというのに。

洪蘭淑 ：はい。すなわち、神様の悲しみを開放する為の任務と言う意味です。
摂理的な事情だから婚外情事をするしかないと言いますね。
文師は、必ず遂行しなければならない任務だと言っていました。
洪蘭淑 ：勿論一般信徒達へは、このように伝えてはいません。
寧ろ姦通は非常に重罪であると文師は、信徒の前では説教して教えています。

洪蘭淑 ： 統一信者にとっては、姦通が一番重罪に自覚されています。
姦通をすれば地獄の炎で永遠に苦痛を受けると教えられているのです。
しかし、文師夫婦は長男が姦通したことが分かっていながら放って置かれたのです。

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-02.html
--------------------------------------------------------------------

総ての女性に対して欲情しなければならないという救世主の本当に哀れな難しい立場
文鮮明が、成りたいと切望する真のアダムの立場・・・・・

最初にエバがサタンと性行為をして、堕落し、その後にアダムの妻になった事によりサタンの血統が文鮮明を含む全人類に遺伝した。
その状態を復活させる唯一方法（＝復帰摂理）として、まず真のアダム（＝救い主）を想定する。
文鮮明は、それが自分自身であると決めた（教義上の理由不明？文鮮明の母親は高名な僧侶にでも血統転換されて文鮮明を産んだのか？
または、文鮮明自身が青年時代に通い、教えを受けた大師匠（＝金百文）の血分けセミナーで、どこぞのばばあに血統転換されたのか？
しかし、そのばばあは誰に？金百文？じゃあ金は？どうなってるの〜〜？？）
総ての女は救い主の妻になり、血分け、または、合同結婚式で、実体、象徴に係わらず血統転換されて復帰された後
サタンの立場の者（＝教義上の堕落人間）に払い下げられなければならないのである。
したがって文鮮明は、総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛〜〜い立場なのである。

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-03.html

瞑想の本は洋書でもいろいろ出てるみたいだけど
やっぱり和書のほうが優れてるかな？

オウムがニューヨークに進出したとき
まだこんな事やってるのかと馬鹿にされ
信者は20人しか集まらなかった
アメリカのほうが進んでる

私の場合、仏教関係以外はほとんど翻訳本
日本人のは外国のパクリだもん

みんな、読んだ？

ブッダの瞑想法　春秋社　地橋秀雄
ISBN4-393-71057-6

ブッダの実践心理学　第二巻　心の分析　サンガ
アルボムッレ・スマナサーラ　藤本　晃
ISBN4-901679-16-3

>>594
瞑想関係はどうなさってます？
仏教の範疇にあるものもありそうだけど。
あと気功やヨガなどのインドや中国原産のものでも洋書で読まれているのですか？

いっぱいいっぱーい本読んで、お勉強して悟りを開いてください！
悟りが開けたら、ボクたちにも教えてね！

>596
瞑想関係は全部翻訳
古今東西の瞑想法を研究して書いてるから視野が広い
禅は日本
気功は昔テレビを録画したまま放置でもいつかやりたい
あと仙道を和書でちょっと
ヨガは心身ともに破壊しそうなので嫌い
今は今更ながらコリン　ウィルソンのオカルトとか
ウスペンスキー読んでる

ヴィパッサナーで性欲激減したんだけど
みなさんはどうですか？

あぼーん

あぼーん

>599
私もまったくそのとおりです。老化が始まったのかと思うぐらい性欲が減りました。
子供ほしいのに。。。

>>598
そうですね。禅は日本のがいいでしょうね。
仙道や気功は和書のほうがいいような気もしますが
なにせかずが少ない
迷いますね。

私も性欲激減しました。
お酒もタバコもオナニーも、全てが無価値に感じてやめてしまいました。
人間らしさを失っていくようでｺﾜｲ…

うつ病じゃないか

もうF年以上こつこつやってるが、。が減るにはへったが、
他の刺激物をなくしていくと、。がまだまだしつこく残ってることに気づく。

今日の朝、何気にＴＶつけたら仏教の中道の解説をしている男性が映った。
いい話をしているなぁ〜と思ってると、字幕がでて、丸坊主のその男性は
ヴィパッサナー瞑想の実践者で有名な井上 ウィマラ氏であった。
解説のあと「慈悲の瞑想」にメロデイィをつけた曲をギターで弾き語りしていた。
曲はあまりいいと思わなかった。

えー、観たかったなあ

人間やめますか
ぶっだになりますか

ブッダになって人間やめるが正解。
ちなみに佛（ほとけ）のという字は人偏に弗で
人にあらずって意味だそうな。

>>610
「佛（ほとけ）という字は」に訂正

あぼーん

グリンヒルのコミュニティがある。
会員をmixiに招待にどんどん招待してる。。。
mixiではないところで　会員専用の掲示板なり作るほうが
良いのにと思う。
mixi内で活動しようとするセンスを少しうたがｒｙ

あぼーん

あぼーん

＞東京都渋谷区渋谷2-7-14 中村ビル302

↑ココは総合探偵社○○になってる↓
http://www.reyson-dg.com/info.html

阿部将英（瞑想マルチ商法セミナー）
■１９６４年生まれ
　HAPPY SPACE「どりーむ・ろっじ」代表
■どりーむ・ろっじ（屋号）
事業形態：個人事業主　
偽の住居表示と偽の銀行口座

〒242-0021　神奈川県大和市中央4-14-24
みずほ銀行　蒲田支店　３１６０３５８　アベ　マサヒデ

うまい話にご用心！
−高配当・高金利うたう悪質な利殖商法−

◎「利殖商法」って何？＜警察HP＞

「不況に強い健康食品事業、今こそ投資のチャンス。高配当確実！」
　週刊誌の広告で、こんなもうけ話を読んだＡ子さんは、早速業者から資料を
取り寄せました。その後、担当者から何度も電話があり「元本保証、月収は
15万円から20万円」などと説明され、500万円を出資しました。

　ところが、初めの3か月は配当があったものの、その後の配当がなくなり、
業者に問い合わせても、売り上げが伸びないので配当できないと言われ、
さらに解約にも応じてもらえませんでした。　このように、言葉巧みにもうけ話
に誘って、お金をだまし取る悪質な商法を「利殖商法」といいます。
http://ime.st/www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm

>>616

一つや二つではない。
とぼけるのは本人？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B8%8B%E8%B0%B72-7-14+%E4%B8%AD%E6%9D%91%E3%83%93%E3%83%AB302+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

生きとし生けるものが幸せでありますように。

生きとし生けるものの悩み苦しみがなくなりますように

俺はいつも、どいつもこいつも死んじまえと思ってる
腐った人間が多すぎる

そんな>>621さんの悩み苦しみがなくなりますように

>>621

犯罪者予備軍の君は、ヴィパッサナー瞑想法やってるの？

>>621

＞俺はいつも、どいつもこいつも死んじまえと思ってる
＞腐った人間が多すぎる

キミひとりが死ねば、キミの怒り、その他　すべて解決する。

http://dmoz.org/World/Japanese/%E7%A4%BE%E4%BC%9A/%E5%AE%97%E6%95%99%E3%83%BB%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E4%B8%96%E7%95%8C/%E4%BB%8F%E6%95%99/%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%80%E7%B3%BB/

私の嫌いな人も幸せでありますように
私の嫌いな人の悩み苦しみもなくなりますように
私の嫌いな人の願い事もかなえられますように
私の嫌いな人にも悟りの光が現れますように

ウィマラ氏は、良いキャラですね。私は結構好きです。
ところで、ヴィパッサナーで記憶力や集中力が良くなる
というのは本当なのでしょうか？
ヴィパッサナーの実際の効果って、ホントにそんなに凄い
ものなのでしょうか？
もしかしたら一部の優秀な人だけのお話かと思ってしますので
すが。

>>627
個人差は相当有るでしょうが、記憶力はあまり関係ないと思われますが、集中力への貢献はあるでしょう。
しかし、あまりそれを目的にやってはいけないものと思われます。この先どこに行き着くのかは、さておいて
日々淡々と精進する方が続くでしょう。

鬱病になる前にビパッサナをやっていた。もちろん本格的にではなく，生活の合間合間に。確かに何も感じないような感じになりますね。
鬱病になってしまいパキシル（抗鬱剤）を飲むようになって二ヶ月でそれと似たような感覚になった。
ビパッサナで鬱になったとは思わないけど，似た状態を通過するんだと思う。もちろん向かう方向は別なんでしょう。通過点が鬱病の抗鬱剤の効果と似ているとは思う。

あぼーん

感情が消え去るのは
悪いことじゃない

>>629
私はｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅｰ瞑想で神経症(ノイローゼ)から救われました。
いろんな物事が気になって仕方がなかったのですが、
流れるような心をだんだんと取り戻しているように感じます。

そのかわり、物事に対する興味もどんどん無くなっています。
彼女とも、おととい別れてしまいました。
一人の女性を愛するという感情もなくなって、ｾｸｰｽも罪悪感を感じながら行っていました。
この先自分がどうなるか分かりませんが、日々精進を重ねていきたいと思う今日この頃です。

生きとし生けるものが幸せでありますように。

えぇぇぇえぇぇええ

そんなんなっちゃうの？本当に

う〜む　止めようかな。。。

いや、こんな言い方して申し訳ないし
604さんが目指す方向はそれがたぶん本来のものだと思うけど
そこまで強力に煩悩を滅却しちゃったら自分の場合困るかも。。。

記憶力・集中力に関しては、一般にそれは社会的な成功、および生活の喜び
のためだからヴィパッサナーで強くなるという勧めかたにはやっぱ違和感あったです
そこらへん、どーなんでしょうね？

ともあれ、生きとし生けるものが幸せでありますようにっ！

ヴィパッサナーで一番お勧めの本おしえてください

>>634
つ『ミャンマーの瞑想』マハーシ長老

>>635
ウィパッサナー観法という記述になっているよね。
まぁ、言葉の違いだけでヴィパッサナー瞑想と一緒だけれど。
個人的には「自分を変える気づきの瞑想法」アルボムッレ・スマナサーラ
が自分には合っていました。

>>634
ヴィパッサナーの本をまだ一冊も読んでないなら
地橋氏の『基本マニュアル』がいいのでは？1000円だし。
『ミャンマーの瞑想』は用語解説がいいですね。

もっとも優れたヴィパッサナーの本ならこれだろ。

「アーナーパーナサティ・スッタ」

>>638
サティパッターナスッタの片山氏の訳（原始仏教・第11号）もイイよ。
1429円+税だからこの種の本では安い方でしょ。

感動した


http://www.genyusokyu.com/recommend/sumanasara/dana0601.htm

なぜか、このコテで、ココのよさを宣伝している。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヴィパッサナーの本とは違うけどエックハルト・トールの
本はなかなか良いと思います。
あとこないだ出たばっかりの、ガンガジ（ラマナ・マハリシの
弟子パパジの弟子）の本も訳は固いけれど面白かったです。
ヴィパッサナーとこの辺ってクロスするものはあるのでしょうか？
基本は同じという気もしますが。

あぼーん

生きとし生けるものが幸せでありますように。

あぼーん

あぼーん

なぜ阿部将英が俺をびっパー扱いしたいのかがわかったよ。
実名や正体が住人にばれて、掲示板があらされるのは、
２ｃｈ運営としての恥。ところが、ビッパーだからという理由で、
身内にすることにより、「正体しられて、あらされても仕方がない」
という面目だ保てる。俺がビッパーではないことなど
調べればすぐにわかりそうなものだが、無理やりそう思い込ませる
ことにより、自分の情けない醜態をさらさなくてもいいという
大作戦というわけだなｗｗｗｗ　詐欺師、阿部将英ｗｗｗｗ

：詐欺師☆阿部将英どりーむろっじフルフィルメント瞑想
詐欺師の素顔

http://www3.ezbbs.net/34/abemasahide/

ttp://www3.ezbbs.net/34/abemasahide/

　　　　　　↑
えっと、ただいま阿部将英が、阿部の犯罪を書き込みされた
掲示板リンクに規制をくわえて、クリックしても
とばなくなっておりますｗｗｗ
２ｃｈ従業員の権限を最大限に駆使してますな（阿部将英）

ということで、コピペしてそのままURLを入力すれば、
見ることができますｗｗｗ

あぼーん

阿部将英のマルチ商法仲間（笑）＜近づくな危険＞

◆運営　有限会社リ・メンバー出版社
「幸せな億万長者の会(ミリアルデルクラブ)」事業部
〒１６７−００２１　東京都杉並区井草５−１−３−１０１
事務局長　宝正貴之 宝正隆志(ほうしょうたかし)　
『誰もが愛されてお金持ちになる』特効薬の純金水！
〜金欠病は生活習慣病ですから、ほとんどの人が完治させることができます〜
http://www.remember.co.jp/mi.html

「近日公開します」ってなってる座禅の瞑想法って呼吸に対してラベリングするのでしょうか？

あぼーん

あぼーん

興味はあったけど、定期的にヴィッパサナーをすることはなかったのですが、
最近、仕事の行き帰りのときだけ、歩く瞑想を始めてみました。
なんか少しクリアーになってきた気がします。
しかし一般では（さまざまでしょうけど）、一日どの位やった方が良いとか
指標みたいなものってあるんですかね。
一日10分とかでも、よいのでしょうか。

>>662
10分でもいいんじゃないですか。
私は目覚めてる間はほとんどずっと心随観してますが。

>>639
アマゾンで検索しても出てkナインでつが

>>664
アマゾンでは売ってない。
「原始仏教・第11号」でググッてみよう。

大念処経＝マハーサティパッターナスッタ。
一応、書いとく。

>>663
> 私は目覚めてる間はほとんどずっと

君すごいね。私、5年くらい毎日きっちりやっているが、
そんなレポートできないでつ。　不注意な時間が入ります。
素晴らしい。

あぼーん

ぐぐったらありましたよ
アマゾンにもあったけど訳者がちがうみたいですね

ところでしんずいかんってなに？

書評
ブッダの瞑想法は衝撃の呆れたごみ本！！

稀に見るくだらない本でした。内容薄くて高いし大損したので
早速古本屋に持って行きました。
５０円でした。

ちはしさんの説法は宗教っぽいので正直好きではありません。
本も著者の独善的主観でかかれていてこの人の７０％は偏見でできているんだろうな
と思わせます。さまたを認めつつも他の瞑想を必要以上にこけおろしていたので、変だと思っていました
が元新興宗教の会員だったわけですね。元オウム信者が脱会して今度はオウム批判してるのとなんら変わらない
稚拙な精神レベルとお見受けしました。まさにすっぱいブドウの論理！

今ちはしさんがやっている活動は
新興宗教へ入信して妄想瞑想繰り返していたリバウンドから生まれているの
であって、聖者志向とかあれはもうオウム的思考だよ。
グリーンヒル瞑想研究所　×
グリーンヒル独善研究所　○

ヴィパッサナー関連の本で読んでて飽き飽きさせられた本は初めてだったので
こけおろしました

じゃあぢ端さんの本買うのやめよ
マハー氏長老にしよ

ちはしさんの本は、瞑想中に感じる疑問に細かく答えているので
時々見ると、参考になる。

私が、何度も読んで参考になってるのは、「呼吸による癒し」です。
具体的な瞑想法についてのレクチャーはさほど参考になりませんが、
さまざまなエピソードの中で、瞑想者が陥りやすいポイント、
観察すべきポイントなど随時触れられています。

ゴエンカさんの講和録音資料なども、仏教的なポイントが効果的に組み込まれていて
瞑想者が心得ておく必要最小限の仏教的知識は含まれているといつも感じております。
しかし、これもまた、具体的な瞑想法に関しては、さほど参考にはなりませんが..。

歩く瞑想していたら、交通事故に遭いました。サティは、入ったんだけど。。。

「事故にあっている、事故にあっている」って？ｗ

ともあれ生きていて何より。お大事に。

>>677

まじで気をつけたほうがいいよ。

本当の仏様になったらシャレにならん。

ヴィパッサナーでサマディに入るのって難しくない？
サマタ瞑想の方が入りやすそうな気がする。
私はサマディに入ったことはないんですが。

あぼーん

あぼーん

★警察HP（阿部将英の行う投資金持ち逃げ詐欺・利殖詐欺商法とは？）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm

なんかどりーむろっじを叩く奴このスレ立てたやつだね？
警察に通報したから。マジで逮捕されたら爆笑。

心と宗教板　詐欺師どりーむろっじ阿部将英 (24)
生活サロン板　違法HP嘘の住所フルフィルメント瞑想どりーむろっじ (4)
ヒーリング音楽板　フルフィルメント瞑想★詐欺師どりーむろっじ (6)
最悪板　フルフィルメント瞑想詐欺師どりーむろっじ (2)
運動音痴板　■阿部将英フルフィルメント瞑想どりーむろっじ (2)

あぼーん

>>684 詐欺師阿部将英くん。嘘ついてもだめだよ（ｗ
本人が通報しないかぎり、警察はそんなものを相手しない。
俺が何度２ｃｈの犯罪の件で警察へいってると思うの？

それに警察が動き始めて逮捕されるのは、覚せい剤中毒者の
公文書偽造横領罪の阿部将英くん。君のほうだよ（爆笑

>>686
本人だと恐れつつも
「本人が通報しない限り」とか逃げ道を信じてる臆病もの乙

メールで回答がありました。
警察に相談するそうですよ。とっても残念だね。

ﾈｶﾌｪから書き込むくらいなら良かったが
スレを何本も立てるのが悪い。

嵐2chねら、調子にのり逮捕、決定。

>>688

おや、まぁ、いつも逃げる阿部将英くんとちがって、
今日はえらく噛み付いてくるねぇ（苦笑

＞ﾈｶﾌｪから書き込むくらいなら良かったが
＞スレを何本も立てるのが悪い。

　　　　↑
阿部将英くんの瞑想が偽者であることは
こんなドジなところでも明らか（ｗｗｗ
君は、IPでも見れるの？
ネカフェからとか、スレたてしているとか
よくわかったもんだねぇ（ｗｗｗ
匿名掲示板で一日何万件ものアクセスがある
掲示板で、確かに君は超能力者だよ、阿部くんｗｗｗ
この部分は、コピペして警察のほうに郵送しておくからねｗｗｗ

＞本人だと恐れつつも
＜「本人が通報しない限り」とか逃げ道を信じてる臆病もの乙

阿部将英（どりーむろっじ違法HP管理者）の知能指数に
あわせて、順序だって説明したほうがいいでしょう。
勘が良くて即座に逃げた児玉幸一くんとくらべて、
阿部くんの頭の悪さにびっくりするが、まぁサルとしゃべっている
ようにお話させてもらおうかｗｗｗ

インチキ瞑想

まぁまだ話が終わってないから、おちついて聞けよ。
君は２ｃｈ従業員なんだから、いつでも削除できるじゃないか（苦笑

いいかい？サルの阿部将英くん。

君がもし阿部将英くんだと仮定するなら、違法HPであることを指摘されながら
あえて何年もの間、偽の住所や、特定商取引に関する表示義務を
守らずに、違法行為を続けてたことになる。
つまり本人であることを認めた時点で、君の犯罪はほぼ確定するというわけだ。

ここまでサルでもわかるよね（笑）

　　　　　　　　↑
いちいち消しても無駄だよ（笑）俺が何年２ｃｈのほかの板の
馬鹿たちとやりあってるとおもってんの？阿部将英くんｗｗｗｗ

で、続きだが、君がもし阿部将英ではないとすればどうか？

＞ﾈｶﾌｪから書き込むくらいなら良かったが
＞スレを何本も立てるのが悪い。

知恵遅れの詐欺師阿部将英は、
自演しそこねて、こんな文章を残してしまったｗｗｗ
たとえ別人でも２ｃｈ従業員でもなければ、
こんなことわかるわけないでしょうに（苦笑
つまりこのことで、阿部将英は２ｃｈ従業員であることの
証拠にもなり、昔誰かがやったように２ｃｈ従業員でありながら、
住人のIPを自在に見て個人情報を書き込みして嫌がらせしたり、
それの仕返しとしてやり返したものを、さも一般住人として
警察に通報するという武道板の逃亡中の誰かと同じことを
やってるわけだｗｗｗｗ

ちなみに、阿部将英くんに通報などする度胸がないことは
一番僕が良く知っているよ（苦笑
何せこどかのヨーガサイトから一番長い付き合いだもんなぁ（ｗｗｗ
あの時も、泣き入れてきたっけ（笑）
ｗピ〜ンチｗｗｗとばかりにｗｗｗ

もう何年もまえ、阿部将英の存在など知るよしもないころから、
よく記憶してるだろ？だって君のそのイコジな性格は
たとえ匿名で何年たっても、忘れない独特のもんだからねぇｗｗｗｗ

あと・・・

●武道板で荒していた誰かさんの実名住所をさらしたのも
　阿部将英・児玉幸一コンビ
　つまり第二宗教に出入りしてたお二人さんｗｗｗ
●現在でもｗのヨーガサイト宣伝スレをそのときの因縁で
　荒らされないかとびくびくしているのも、阿部将英Ｋ玉コンビｗｗｗ
●オカルトで瞑想の嫉妬かなにかしらんが、いきなり怒りにまかせて
でてきて、ｓ命の書き込みをでっちあげたのも阿部将英ｗｗｗ

よく覚えてるだろ？
俺が２ｃｈのビッパーだからだよ（ｗｗｗ
なぁ阿部将英ｗｗｗｗ

あと、もうひとつよきアドバイスをしておこう。

多分もう自分でもわかってると思うが、
霊感商法は犯罪になりにくいが、それを貶すものもまた訴えにくい。
阿部将英の「遠隔透視」は本物で、私には超能力があるのです。」
だから、誹謗中傷したやつをつかまえてください」などと
いいにいくの？阿部将英（笑）

そろそろサルなみの知能が自覚できてきたかな？（笑）

http://find.2ch.net/?STR=%A5%D5%A5%EB%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%E1%A5%F3%A5%C8%E2%D4%C1%DB&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

阿部将英くんよ。君はあくまで第三者を装いたいみたいだが、
他の板でこらだけの数、類似スレがあるのに、
文句をいってくるのは、不思議と阿部将英が担当している
宗教板だけなんｄなよ（苦笑

２ｃｈ従業員は、自分の担当板なら神であり
規制や削除など思いのままだが、
別板になるとまったく無力になることも特徴のひとつ。

いちいち規制すんなよ、ウザイ馬鹿だな。阿部ｗｗｗ

＞阿部将英の「遠隔透視」は本物で、私には超能力があるのです。」
＞だから、誹謗中傷したやつをつかまえてください」などと

ちなみに、２ｃｈ従業員のいうとおり、普段はネカフェからしか
しないのだが、阿部将英くんには、どうしても警察にいってもらいたい
という願望もあってね。

だから、串もささずに直接書き込みしている。
ぜひきみの度胸を見せてもらいたいもんだね。
どんな展開になるのか、俺も楽しみにしてるから
がんばれよｗｗｗｗ

なんだ、また逃げたのか阿部将英ｗｗｗ

>>698

お前さ、洗脳されてマルチ商法に誘われたんだろ？
霊感商法関係ないよ？
洗脳されたのに反抗してるね？洗脳されたってのもウソだね。

あのな、いい気になってグダグダ書いたあと、
全部内容まとめられて警察がプロバイダに情報確認して
お前のこと捕まえにいくから。

2chの見出しに出てから泣き喚いて正当性を訴えても
この調子に乗った書き込みもまたお前の愚行として
参考に引き合いに出されることを覚悟して置けよ。

>>699
ついでにいうと2chは警察が絡んだら
いくらでも証拠を提出できますよ。

別板云々で必死に自分を慰めてももう無理。

まあ自分の中だけで自分は捕まらない理由を練るやつは多いよ。
そういうやつが殺害予告を出してマジで捕まっていくんだよ。ｗ

>>702-704

とこの方がいっております（笑）
　　　　↓
◆◆◆【覚せい剤中毒者・フルフィルメント瞑想★阿部将英の犯罪】◆◆◆
★覚せい剤を使用した瞑想中の神秘体験で薬の虜となった薬物中毒者。
★偽名で開設された嘘の銀行口座　みずほ銀行蒲田支店３１６０３５８アベマサヒデ
★特定商取引に関する法律記載のない違法HP　どりーむろっじ　http://d-lodge.com/
★HPの嘘の住所表記（確認済み）神奈川県大和市中央４−１４−２４−８０６（←もぬけの殻）
★どりーむろっじ瞑想日記　http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
★警察HP（阿部将英の行う投資金持ち逃げ詐欺・利殖詐欺商法とは？）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm

＞お前さ、洗脳されてマルチ商法に誘われたんだろ？
>>702

阿部将英くん。

悪いけど、君のショボイ洗脳にひっかかるほど、
俺は甘くないよ（苦笑

>ついでにいうと2chは警察が絡んだら
>いくらでも証拠を提出できますよ。

>>703

阿部将英の覚せい剤中毒脳障害はよほどひどいらしい（笑）
こんな発言してたら、まるでどこの誰が
どの書き込みをしているのか、一個一個ＩＰ確認できてる
みたいだな（笑）

それとももう自分が２ｃｈ従業員だって開き直ってるのか？
馬鹿もいいとこだなｗｗｗ

やれやれ、都合が悪くなれば、また規制か・・・・阿部将英


どうも書き込みの様子からみて、警察にいえないようだから、
もう少しいえるように、たくさんコピペしておくよ。
がんばるように、

阿部将英ちゃん（どりーむろっじ）ｗｗｗｗ

あぼーん

■■■■■２ｃｈの自作自演スレも逮捕確実（笑）■■■■■

　　　　★★★話し合うことが処罰の対象に★★★

＜共謀罪とは２ｃｈの自作自演スレを逮捕する法律だった！＞

現在、政府・法務省は殺人や暴行などが実際に行われなくとも、話し合っただけ
で処罰することのできる共謀罪を新設しようとしています。誰でも「あいつ許せない、
ぶん殴ってやる」、「うん、そうだ」などと話し合い、相づちを打つことはあります。
しかし、話し合った内容が法律で4年以上の刑が科せられるものであれば、
実際に行動に移されなくとも、共謀罪で2年から5年以下の刑で処罰されます。

２ｃｈの悪質プロ固定抹殺用につくられた法律（爆）　「共謀罪」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA&lr=

あぼーん

あぼーん

まあ今まで2chで捕まった連中も同じように遊び感覚でさも被害者面してたが
とっ捕まって絞られたら泣きながら許しこうたんだろうよ。
今のうちにどんどん証拠を提示してくださいね。

ところで、阿部将英くんよ。
おまえ、２ｃｈで友達とかいないのか？
マルチ詐欺やってるんなら、今まで俺がどんなことしてたのか
知っててもいいようなもんだが、強がりでいってるのかとおもったが、
本当になにも知らなさそうだな（笑）

まぁそのうちわかってくるから、
もう少し遊ばせてもらうぞｗｗｗｗ

>>713
ところで、君本当に阿部将英なの？
話の相手が阿部将英扱いしてても、本人が阿部将英として
名誉を毀損している書き込みがあるって、書き込みしないと
名誉毀損の罪では訴えれないよ。

＞今のうちにどんどん証拠を提示してくださいね。

むしろもっと書き込みするように急き立てているようにみえるが、
たとえ名前を書こうが住所を書こうが
「これが名誉毀損の書き込みです」と本人が訴えでなければ、
警察は動きもしないし、相手にもしない。
ましてや君が赤の他人ならそうだよ。

あとどりーむろっじ　阿部将英のＨＰには、
http://d-lodge.com/
特定商取引に関する表示義務がされていない。

だから、うその住所、うその名前の
可能性だってありうるわけ。
そんな違法行為をしているＨＰを摘発するのが罪なが
どろぼうに「どろぼう」と叫んで
世間の人の安全を守る行為も名誉毀損に問われることになる。
そんなわけはないし、どこからどうみても阿部将英くんの
ほうが常識はずれなんじゃないかな。

＞どろぼうに「どろぼう」と叫んで
＞世間の人の安全を守る行為も名誉毀損に問われることになる

これに関しては法律でもちゃんとあるんじゃないかな。
正当防衛と同じで、公序良俗を守らない異邦なＨＰを摘発し、
一般人を詐欺師から守る行為だから、警察は阿部将英を逮捕することは
あっても、それを摘発する人間は捕まることなどないよ。

>>713 で、今話題の共謀罪が取り決め（まず確実）されれば、
キミは、阿部★将英と同じ罪に問われることになる。
まぁあくまでも「赤の他人」であればの話だけどね。

阿部★★将英←今度は名前自体に規制をかけてきたね。
これで、２ｃｈ掲示板は阿部という人物が管理運営しているか、
もしくは、その仲間がやってるってことは
ほぼ間違いないとわかったわけだ。

http://d-lodge.com/dream1-1.html
↑
規制をかけてきた２ｃｈ従業員阿部まさひでの写真

ちはしさんは指導者なんだから信仰の経歴をしっかり明記したほうがいいんじゃないの？
今じゃ瞑想ができる聖人ぶってるけど新興宗教に引っ掛かってた人でしょ。
曼荼羅のトラウマとか過去への心の整理がまだまだだよね。

ぢ橋さんの本買うのやめた

あぼーん

>>723 やれやれ、今度は他人のせいか？阿部正英（どりーむろっじ）
阿部将英の犯罪をち端という人（俺走らない）のせいにする
悪質な掲示板の誘導。詐欺師２ｃｈ運営阿部将英の本章見たりだなｗｗｗ

スマ長老の瞑想効果はどう？

>>726
ダメだよ。インチキ坊主だから。上のどりーむろっじと同じ。

スマサなーらさんいんちきなの？
じゃあ誰が本物なのよ？

>>728
お釈迦さんとその法

スマ長老はスリランカの人なのに日本の仏教用語も完璧だし
経典にも詳しく説法も見事だと思う。

>>729
「自らを灯とし、自らを拠り所として、他人を拠り所とすることなく、
また法を灯とし、法を拠り所として、他を拠り所とせずして修行せよ。」
って言葉を思い出した。

只管打坐（しかんたざ）理屈ではない

あぼーん

正田大観はどうよ？

　無明悪魔は去れ

あぼーん

>>721
キチガイめ。複数の板の瞑想関連のスレに無差別に何度も同じようなものを書けば
削除食らって当たり前。障害者かお前は。

>>727
無理矢理スレに溶け込もうとするな荒らしが

マルチ投稿ウザイですね。
静かなところに、ビッパサナ瞑想のスレ立てたら、みなさんきてくれますか？

>>739
おｋ。

あぼーん

>>793
まったく同感。

汚い言葉で罵倒したい衝動を感じるカキコが多くて困るよね。

この手の人には同情するけどね！

＞＞739

2ちゃんねるブラウザでNGワードに設定すれば
見えなくなるよ

あぼーん

悪口多くてスマそ

ヴィパッサナーって性格改善に最も効果があるような気がしますがどうでしょうか？

でも指導僧が批判ばかりしているのを見ると
人によるのではないかと
思いますね。

取り組み方にもよると思いますが、自分の姿を捉えることで
事故を改造しやすいようにも思います

とりあえずたててみました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28642/1152290630/1n-

あぼーん

>>750
なんだここも、そこも、テラワダ経由グリンヒル宣伝スレかよ。
サティマンかぉ。

>>750
今気づいたがなんでこんなとこ。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/28642/

スマ長老の本は中身が薄い。
あの程度の日本語力なら無理して日本語で書かなくてもいいのに。
自分を変える〜
だか買って損した。
4部作のシリーズは充実してる？

>>739=750
特定しました

あぼーん

>>750

アホの代表格ｗｗｗ

ゆるのおっさんスレが阿部にかかわってること
ばらしてるのに、気づけよｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152437701/l50

２ｃｈ従業員阿部将英インチキ遠隔透視スレ

>>754
いや、日本語力云々ではなく実際に薄いと思います。なのに値段は結構するからまた胡散臭い。
もっといい仏教書いっぱい有りますよね。

だいたい、仏教書が、なんで自分を変えるとか言うんですかね。。。。変える自分ってなんでしょう。
自己啓発セミナーの本かと思いますね。　このビルマの和尚さん信じてる人ごめんな。

おれはヴィパッサナーで自分を変えることがかのうだと思ってるんだけど
それはおかしいですか？

＞459
スリランカだよ
タイトルは人目をひかないといけないから、
営業や、担当編集者が考えるのだとおもうが

>>759
お勧めの本教えていただけないですか？

>>759 初心者が読むことを想定してるのでは？
内容が薄いと感じるのは、
あなたがそのレベルに達しているからであって、
本にケチをつける必要はない。
単なる知識をいくら説いてもしかたないでしょう。
瞑想の実践をしないと。

そう
瞑想して指導の比丘そのものが
自分の破戒に気づきましょう

あぼーん

荒らしてほしくない板ってのは、こうやって、おいとくもんだ。
レス返してくるTMスレはどうでもいいってことだなｗｗｗｗ

さらにいえば、美容板や身体板のヨガスレはあぼーんの連続
よほど大切にしてるらしいな。阿部★将英ｗｗｗｗ

思いつきで死の瞑想をググってみたら
スマ師とウィマラ氏とオウムが出てきた

オカルト板の福島健（大宇宙のささやき）もインチキ遠隔透視ネタで
詐欺マルチ商法やってるみたいだな。

どうせ２ｃｈの保有する裏情報で名前や生年月日、IPアドレスなどから
裏情報ひっぱりだして、自分の跳梁力で当てたように見せかける
手品だろうが（笑）

なぁ阿部将英ｗｗｗｗ
ビッパーは何でも知ってるｗｗｗｗ

スマ長老の本はトークそのまま原稿にしてるからそう見えるだけかもね。
対談本とか見ると相当に頭いいのがわかるよ。
経典も本当に詳しい。初心者用の本にケチつけなくても・・

スマ長老に上級者用のやつなんてあったっけ？

アビダルマの解説は？

>>770 何をもって上級者なのでしょうか？
知識の量ではないでしょう。
瞑想の進み具合、智慧の完成度では？
本を理解できても、その内容を実践できるまでは、
あなたのレベルはその本より下。

>>769 何をもって初級者なのでしょうか？
知識の量ではないでしょう。
瞑想の進み具合、智慧の完成度では？
本を理解できても、その内容を実践できるまでは、
あなたのレベルはその本より下。

スマ長老の本は初級者用とか、そのような区別で書かれていない。
読んでもいないから、そのようなトンチンカンなことをいうのだろう。

スマ長老の本は、対談を本にしただけのもの、原始仏教をもとにした
人生論・・・・などなど。

スマ長老は、絶版されたものを入れれば相当の数の本を書いている。
質より量という感じがする。
内容のこい読み応えのあるものをかこうとすれば
あれだけ数多くの本をだすのは無理だろう。

オレはスマ長老の本を６冊読んだが確かに内容が薄いというか、
何度も読もうとは思わないというか。
図書館で借りて読んだので、お金はかかってないから
後悔しようもないが、お金をだして買って読んでたら
後悔してたかも。

スマ長老は頭のいい人だと思うし、仏教、とくに原始仏教には１２０％精通
していると思うよ。その点では尊敬する。

本にたいしての価値観は人それぞれなので、買いたい人は買えばいい。
スマ長老は出版してくれる会社があるかぎり書き続けるのだろう。

まぁ仏教の開祖がスマ長老な訳でもなんでもなく、数あるお坊さんのうちの一人でたまたま日本に居る人という
だけなので、この人の著書は、どうでも良いと言えばどうでも良いと思います。

あぼーん

上級になるほど難しくなると思ったら勘違い
勉強じゃないんだから

誰もそうは言ってないでしょw
本の密度の話でしょ

>>778 瞑想中の体験等をあれこれ書かれても、
固定観念ができてしまってかえって瞑想の邪魔になるかも。
いったいどんな本を求めてるんでしょうね。

●○●【阿部将英の２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●
２ちゃんねるって、そのほとんどがIDをコロコロ変えて自動書き込みソフトで書かれる、
自作自演誹謗中傷営業妨害の掲示板なんですね。以下がその秘密の暴露会話（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

せったん老師が語る
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153225302/

あぼーん

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

age

http://www.youtube.com/watch?v=pTJbjSoRscQ&eurl=http%3A%2F%2Fblog%2Elivedoor%2Ejp%2Fparumo%5Fzaeega%2Farchives%2F50239138%2Ehtml

あぼーん

私の場合、性欲は減りましたが、食欲は減りませんでした
皆さんいかがですか？

食べるときも瞑想。ゆっくり、味わって食べてごらん。

あぼーん

味わったほうが小食で済むのは経験あります。
なるべく毎食味わって食べてます。
小食にはなりましたが、食欲は変わってません。

性欲は減りました。しかし、食欲は変わりません。
皆さんはどうですか？

>>790 食べ物を見たら欲しくなる。

食欲が無くなったら死期も近いと思う

死を恐れてたら悟りなんてないよ。

>>793
私の場合は死ぬことじたいは怖くないけど
痛いとか苦しいとかはイヤです。
そういう人は多いんじゃないかな。

あほがいる

むしろ簡単に死にそうで怖い

>>794 痛み、苦しみだけは嫌だよね。
死ぬのもやっぱ恐いけどそれ以上に痛みは嫌だ。
ま、死ぬ時は気絶するから本当の意味での痛みは
無いんだろうけどね。

私は「死ぬこと」にぜんぜん恐怖を感じないんです。
いろいろな宗教があって輪廻転生するとか、天国や地獄にいくとか
ありますけどね。

いわゆる地獄って鬼とか悪魔にものすごく痛めつけられ
苦しませられたり、そういうのはイヤだけど、それは「死ぬこと」自体の
恐怖とは違いますよね。

私はとっての死のイメージは、眠ったらそのまま永遠に起きないこと。
それは今晩かもしれないし、ずっと先かもしれません。
そんな感じです。

いまでもそうだが、死ぬことにはすごい恐怖覚える。
自分という存在が消滅して未来永劫戻ることはないと考えると恐ろしくなる。

俺は生きてく方が怖いなぁ

生まれる前＝無＝死んだ後、と考えればいいのでは？

ロジカルに考えても解らない
瞑想して感じるのです、、、、、

>>801
無だったものに意識を与えてまた無にするのは正直とてもひどいルールだと思う。

ｍｉｘｉで２ちゃん非難してるｗｗｗ

どう非難されてるんでせうか？

行けばわかるよ

行けないんですが・・

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────────＜テーマソングに合わせて読もう＞─────────────
【２ｃｈナンバー２★中尾嘉宏（利殖商法で）逮捕】 共同通信 1997 05/06 18:17
http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の
人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区
もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕
した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで
三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画　ネット成金への道　
オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、
利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。

あの世に？

あぼーん

おれスリランカに住んだことあるけど、スリランカの坊主って瞑想やってない奴が
多いぞ。

ヴィパッサナーとあるので、静かかな？と思ったら違うんだね。＾＾；；

実況中継してたら逆にイラつくんすけど

>>813 イラついても続けてみては？

さっき歩くやつ１時間やりました。なんとか頑張ってみます

蓮如上人は苦行や瞑想が、たんに心に邪悪な考えを
おこす機会を与えるだけだとして、これに反対した。

蓮如・・・・・

＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜全員一致でお前が言うな
　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
|　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

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ヴィパッサナー瞑想法関連掲示板のレスまとめ
http://www.nouryokukaihatsu.net/bbsvipassana.html

「頭は３週間で良くなる」にも通じる知覚、身体感覚を鋭敏化させる瞑想法。

ハイハイの原理はヴィパッサナー瞑想と同じです。感覚のフィードバックを全身にひろげ、
さらに本に書いてあるような体験のフィードバックを足した、かなり強力な訓練なんですね。
思考を止めて身体感覚を知覚し、心に浮かぶ雑念を俯瞰する。ここまでできれば完璧でしょう。
イメージストリーミングも平行してやればかなりの効果を期待できます。
自分は生活の中での動きにハイハイのような感覚のフィードバックと瞑想を取り入れてます。

ヴィパッサナー瞑想で、深く深く感性を働かせていくと、とても明晰な気持ちになる。
それは観念がクリアに形成されるから。
観察（鋭い感覚）をし、それをしっかり受け止め、また観察し、受け止める。
それが気づきの瞑想。そうした感性的認識を緻密にしていくと幸せな気持ちになる。
これは、クリアな観念によってもたらされる感情だとおもう。

ヴィパッサナー瞑想はハイハイと似て感覚を研ぎ澄まします。
身体感覚も研ぎ澄まされます。

うわっ漢字ばっかだと思ったけど、そうでもないですね

>>818
アフェリエイトで儲けようと必死すぎ

慢のある指導者は阿羅漢ではない

あぼーん

偉そうに書いてる本はダメだな
沖ヨガとか中村天風とか

サンガ新書でもまず読んだらどうですか？

座禅の本で１週間合宿で座禅した帰りに交通事故を起こす事が多いと書いてありましたが
ヴィパッサナー瞑想ではそのような事は有りませんか？
座る瞑想は座禅と似ているのですがどうでしょうか？

ヴィパッサナー瞑想の後、頭の前のほうががぼーとするのですが正常でしょうか
瞑想は目が覚めたりや、頭がはっきりするのが本当でしょか、お教え下さい。

何かひとつのコトやモノに集中すると意識水準が下がって
トランス状態に入るというのが定説です。
座禅で呼吸に集中したり、ヴィパッサナーで腹の動きに
集中しても同様と思われる。

>>827 それはサマタ瞑想。

オマタ瞑想したことないです＞＜

８月１７日の言葉を見ると病的信仰心を疑ってしまう。
これ原始仏教じゃないだろう・・・

スマタ瞑想って楽しそうｗ

セックス教団か

タントラ

私は抗うつ剤と精神安定剤を飲んでいますがこれはテーラワーダの戒律ではどうなるのでしょうか

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156130869/l50

阿部将英（２ｃｈ誹謗中傷係どりーむろっじ）の顔

■阿部将英の偽名銀行口座証拠隠蔽■
1 ：本当にあった怖い名無し ：2006/08/21(月) 12:27:49 ID:XSHB3hXB0
フルフィルメント瞑想どりーむろっじサイト管理者であり、
２ｃｈ従業員の阿部将英がまたまた反応しました。
特定商取引の表示をしてないと指摘されれば、引越ししたと偽っていた
住所を書き込み、今度は偽名銀行口座ではないか？と指摘されていた
銀行口座も、ひそかに別の口座に変えてたんですね。
隠れてアクドイことするわりに、小心者のアホです（笑）
本人曰く「阿部は仏陀キリストと交信してる」らしいのですが、
はっきりいって精神病院にはやくいったほうがいいですね（ｗ
以下、馬鹿の悪事を詳しく暴露しておきます。

★偽名偽造銀行口座　みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ
★↓上記偽口座を暴露したところ↓犯罪証拠隠滅のため下記の銀行口座へと変更する。
イーバンク銀行サンバ支店203（普）5002599　口座名ドリームロツジ　アベ　マサヒデ
嘘ハッタリだらけのサイト フルフィルメント瞑想　どりーむろっじ　http://d-lodge.com/
善人面装う「どりーむろっじ瞑想日記」　http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/

当時はそんなもん無かった

あぼーん

昔は肺の機能なんか知らなかったから
呼吸すると神秘的なエネルギーが入ってくるような
イメージか自然に出来たんじゃないかな

初心者です。

ヨガにしても何でもすでにその人の才能、知力、体質、などは
すでに体に備わっているDNAによって開花が決まっている、という意見
があります。

私は自分なりのヨガをマスターしたいと考えているのですが、
ヨガは限界、とか、底付き、とかこれ以上は危険、など体験
されたことはありますか。

あぼーん

昔パタンジャリーのヨーガスートラを読んだ
宇宙と合一するのが瞑想の終点だと書いてあった

ヴィパッサナー瞑想を学び始めて知ったのだが
このヨーガスートラの終点が、やっとヴィパッサナー瞑想の
始点だったよ

ヨガマスターしてどうするのかなあ
レスのしかた一つ見ても・・
悩みがあるんならカウンセラーのところに言ったほうがいい気がするよ

質問。
脳死は人の死ですか？

移植医は人の死と言うだろう。
家族は死んでないと言うかも知れない。
シッダールタは黙って何も言わないだろう。

>>844
死とは何か

あぼーん

ヨガってなんか密教じみてて苦手なんだよなあ・・・

>>846 寿と煖と識が相い離れること

a

>>843
神通力

>>843
ストレス解消。

ヘッセの『シッダールタ』ってどう？

http://homepage1.nifty.com/UTSAVA/nomind.med.html
これをやった後にヴィパサナだよ。

ジョギングって集中すると、足の感覚を感じながら走ってることに気づくんだけど、これもヴィッパサナーの一種でしょうか？

只見ることがヴィパサナだから、そうなんじゃない？

あぼーん

お遊びで…
目をつむり、できるだけ言葉でサティしないようにし、
感覚を言葉にするかわりに、
映像や音などのイメージに変換するようにしてみたら、
忘れてた昔の記憶が色々出てきた。

あぼーん

1秒間に何個もサティが入るくらいの速さでいいのでしょうか？
それとも、普段会話するくらいの速さで実況中継すればいいのでしょうか？

毎週土曜日はサティで買い物をしています。
近くのサティは、土曜日の午前中にいくと２０円引きのシールを8枚貰えて
自分の好きな１００円以上の商品に張って使うことができます。
サティでお会いしましょう。

SATIとSATYか、笑た

集中力が高まってくると、言葉のラベリングは追いつかないよん
言葉のサティにこだわってるとマントラになってしまう

>>861 では、どのようにサティを入れればいいのでしょうか。
言葉にしなくても気付くだけでいいの？

>言葉にしなくても気付くだけでいいの？

↑こーゆー人はかなりな人
言葉のサティをずーーーっと続けてると
定が深まってきて、気付きのスピードが早くなって
言葉が追いつかなくなる

>>863 人間にはフラッシュ暗算とか速読が可能なんだから、
言葉の速度も速くできるのでは？
口業の神経と意業の神経は別なわけで。
口で「あいうえお」と言いながら同時に
意で「かきくけこ」と言える。

言葉でのサティって、意業で言葉にすればいいだけですよね？
でもついつい口業とリンクしてしまう。

歩行瞑想を初めて一週間なんですが、特に進歩がなくモチベーションを高く
保つことが困難になってきた状態です。まぁ、地橋先生の「ブッダの瞑想法」を
本当に第一歩の実践に必要なところを拾い読みした程度なので、全体的な体系
を把握しておらず、したがって今後瞑想を続ける上でのヴィジョンが不明確な
のが良くないのですが。

とりあえず今までのところで実感できた効果としては、よく集中して30分の歩行
瞑想を終ったあとはしばらくその集中力を持続することができます。これも、その
場かぎりの効果であって、それが日常生活にまったく反映できていないのが悩まし
いところです。まぁ、コツコツと欠かさずやって人より遅くてもいいから精進して
いきたいです。中身の薄い長文失礼しました。

一週間で進歩が有ったら、それこそ驚きだぁぁああ


瞑想は魔法の杖では、ないと思うべ

「歩く」という枠組だけにとらわれないで、あらゆる物事に心を向けて、ラベリングしてみては？

初心者は、歩行瞑想時には、フォーカスは足だけに絞るほうが良い　でしょう。
で、事実に対して、概念の嵐が沸き起こってくる。「足ってなんだ？」
「どこからどこまでが足というもんだ？」「あげるってなに？」
初期に徹底してやると、その概念構造がどんどん噴出してくる。
そこで、今現在の自分の習性を発見し、観てみてみていくうちに
ひとつづつ把握し、わからない部分で理解を終え、一段成長。

>よく集中して30分の歩行
瞑想を終ったあとはしばらくその集中力を持続することができます。これも、その
場かぎりの効果であって、それが日常生活にまったく反映できていないのが悩まし
いところです。

そのうち必ず日常生活にもいい影響がでます。循環がおこってきます。
瞑想が日常生活へ影響をあたえ、日常生活が瞑想に影響を与え・・・という循環です。
そして瞑想と日常生活との垣根がだんだん低くなります。

３０分も集中できるということはすごいことですよ。
地橋氏は毎日、１０分の瞑想をすすめているらしいが、同意ですね。
毎日、１０分の積み重ねですよ。

身体はとてもおりこうさんです。正しい方法で稽古や瞑想をつづけていれば
必ずや変化していきます。

http://1st.gr.jp/bbs/?pid=33&mode=pr&parent_id=9310&mode2=topic

>>870
参考になります。870さんは瞑想インストラクターの方ですか？

いや、ただのハードオナニストですよ

ハードなの？

あべ将英は、TM以外のスレではレスしてくれないな。
どうしてだ（笑）

たとえば鳥の声が聞こえたとき、
瞬時に鳥のイメージが浮かんでしまい、
次に声が聞こえたのだということに気付きます。
声が聞こえてからイメージが浮かぶはずなのに、
サティの順番があべこべでいいのでしょうか？

>>876
先に鳥のイメージが浮かんだのならそれでいいと思いますよ
サティはあるがままに入れるものですから

>>877 ありがとうございます。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%B0%86%E8%8B%B1%E3%80%80%E8%A6%9A%E3%81%9B%E3%81%84%E5%89%A4&lr=

10月8日朝5時から放送のNHK『こころの時代』に
スマナサーラ長老が出演されます。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157530344/l50

NHK「心の時代」にスマ長老が出るよ

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1160091994/13
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158192427/

>>882
早起きして見たよ。

こすりますこすりますこすります
いきますいきますいきまーすうっ！まら　さーな？

スマ長老少々上がり気味だった用にかんじたには漏れたけか？

>>886 普段を知らないからわからないが、見てても不自然さはなかったと思う。
あ、鼻の下の汗は気になった。

きんちょうしてスマきんちょうしてスマきんちょうしてスマ

そうかオナニーのときも実況中継したほうがいいのか

>>883
【■ あなたより頭が悪い人間でも、マルチの嘘は見抜ける。１００人いたら９９人は
見抜けるかとおもうよ。残りの一人だけ引っかかる。この引っかかる。って人は
馬鹿ではないんだろうけど、いわゆる世間では「お人よし」って言われてる人だよ。
資本主義ってのは、どんな理由にせよ【金を握った】方が有利。このことをよく
知ってれば・・・・世間は上手に生きていける。会社で言えば計画倒産だから、当然、
一番美味しいとこで倒産させるのが賢いやりかただよ。いわゆる短期勝負。投資して
・・・寸前に倒産させれば、投資した金はまるっきり自分のものになる。そこが
資本主義だよ。資本主義は投資によって成立つシステムだから。投資される側
（資本家）は優遇されるように最初からそういうシステムになっている。つまり貴方が
勘違いしてるのは、投資をする。ってことは貴方は資本家側で、経営陣なんだよ。
もし会社が倒産したら、文句を言える立場じゃない。

さいほうそうもあるらしいね。

ところで前スレってみれないかねえ。
お兄ちゃんが、家のこと考えないでミャンマー行くのを妹が嘆いてた設定の
釣りのやつ。

家族の反対を押し切っての出家って、悪いことなのかなぁ？

★殺人請負サイト復習代行屋は２ｃｈ従業員だった！！
復習代行屋２ｃｈのHN般若＝田部孝治のスレ（懲役２年６ヶ月・現在刑務所服役中）
田部孝治の２ｃｈ出没板・スレ　＜詐欺板＞　http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988087994.html
＜少年犯罪板＞　http://tmp.2ch.net/youth/kako/1011/10111/1011110233.html
638 ：備えあれば憂い名無し ：04/12/22 19:10:35 ID:oiXZaIrM
こればかりではありません。下記のサイトも、元龍貴（ハジメ）の叩きスレが
立ったすぐに 削除反２ちゃんをやめる宣言をして掲示板を停止させています。
（恐るべき事実）元龍貴の悪事を書き込みすると即座に掲示板を削除した、
２ちゃんねる被害者の会（殺人請負・復習代行屋と原理は同じ　http://ime.nu/www.blacklist.jp/2ch.html
---------------------------------------------------------------------
■■■■２ｃｈ従業員・田部孝治（復讐代行屋）逮捕・懲役2年6ヶ月■■■■■
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/12/post_ace8.html
不倫相手の妻殺害を依頼　女性消防士を逮捕 2005年 9月14日 (水) 23:18
インターネットのサイトで知り合った男に、不倫交際していた男性の妻の殺害を依
頼したとして、警視庁捜査１課は１４日、暴力行為法違反（集団的犯罪等の請託）容
疑で東京都多摩市連光寺、東京消防庁渋谷消防署の消防副士長河口絵里子容疑者
（３２）を逮捕した。 殺害を請け負ったとして、同法違反容疑で東京都国立市中、
自称探偵業田部孝治容疑 者（４０）を逮捕した。河口容疑者は「男性の妻に子どもが
できて裏切られた気持ちになった」と容疑を認めている。田部容疑者に計１５００万円
の現金を払ったが殺害が実行されず「だまされたのではないか」と
警視庁多摩中央署に相談、事件が発覚した。

>>891
釣りだったら、まだミャンマーに行ってない。
釣りだったら、もうミャンマーに行っている。
どっちだろう。

持久力には実況中継がよい

>>892
出家して修行するのは勝手だし立派な事でしょう。
だが、これから母娘二人で生きていかなければならないのに、
家庭の柱になり家計を助けるどころか
2ヶ月の給料分の金をふんだくって出て行くとは何事だ!
って話しだった筈。

>>893

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E9%83%A8%E5%AD%9D%E6%B2%BB%E8%A2%AB%E5%91%8A+%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BC%9A&lr=

あぼーん

質問ですが、60年前にマハーシ長老が四念処の瞑想を今のヴィパッサナー
という形にまとめあげたらしいですが、それ以前はどんな瞑想をしていた
んでしょうか？もしかしてサマタ瞑想のみ？

まとめあげただけで、ラベリングはなくとも
それぞれのところで　気づきと四念、観察はやってたでしょう。
師もいろいろな先生のとこに教えを願ったらしいから。

「サティパッタナスッタがあるだろ」と諭されたと。

はい　次のmixiに詳しい人　
↓

２ｃｈ従業員☆齋藤翔☆ラエリアンムーブメント勧誘員
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1161136401/l50
公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069
犯罪を暴露された２ちゃんねスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50

ゴエンカさんとこが半分お休み見たいな状況だったので
今回のスレは面白くなかった。と判断したことに気づいた。

『日本テーラワーダ仏教協会　質問＆議論BBS』より

4158. Re: 遠隔地の者の修行方法について 三宝帰依者 2006/10/18 (水) 15:34
お釈迦様の多くの弟子たちはお釈迦様から一度だけ指導を受けて、その言葉をその通り記憶して、
悟るまで一人で修行して、悟ったらお釈迦様に報告にくるというのが普通だったそうです。・・・

田舎に住むオイラは深く感動した。

私に報告する日が訪れますように♪

公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ阿部.将英
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069

※上記URLをクリックしても規制されて飛ばない場合URLをコピペ入力してください。
↑その規制こそが、阿部.将英が２ｃｈ従業員である証拠なのです（笑）

犯罪を暴露された２ちゃんねスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50
２ちゃんねるの怪奇現象
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1161300160/l50
フルフィルメント瞑想詐欺師　阿部.将英とは？
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/l50

mixi上座部コミュ。
紹介なら、hpのアドレスだけ載せればいいのに
わざわざそこの文章コピーして日ごとにupしていくっていったい...。

あと類似コミュに同じトピック作りすぎだよ。
マルチトピックと解釈も出来ちゃうよ。

あぼーん

確かにmixiの上座部系のとこみてると
管理人が気に入らない論争のトピック削除しちゃったり、
ほとんど同じ趣旨のコミュニティ乱立状態だったり、
ネットマナーを知らないのか、、、、
同じ土俵中心に勉強なんかしてる俺も
そんな風に自我に気づ蹴れてないのかな。反省。　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この瞑想って最低何分やらなきゃいけない時間ってあるんですか？

>>913
地橋さんの話では1日10分くらいの瞑想でも
毎日続ければそれなりの効果はあるらしいよ

効果って何の効果だよ。

1日10分無駄にする効果。

心が落ち着く効果だお。

さがってんねーー

本格的瞑想漬けコースのご案内

.......（１１月１６・１７・１８日：8時半から夕方）の
本格的瞑想漬けコースのご案内をいただきました。
場所は下松市切山347　にあるご自坊の***
（tel.*******）、指導はス******です。
初心者指導やお経や法話等もあるそうです。
短時間の参加もOKだそうです。

詳しいことはK***まで。

本格的......。
宿泊ビジネスホテルで、本格的ですか。
自分ところの宗派のせんでんになると
なんでこう真実でない形容詞を平気で言っちゃうような方が多いんだろう。。。

>>916
その効果を得ようとする気持ちと、自分の生活を豊かにしてくれる何かを得ようとギラギラして生きるのとの違いが分かりません。

日本語がわかりません。

ところでさ、
親が子供に特定の職業について欲しいと願うのは、
身勝手なんであって、子供は親の望みに答えなくてもいいというじゃないですか。

親が子に孫を望むのはどう？
同じように考えていい？子は親の望みに答えなくてもいい？

義親もほしがってるが、
大ﾄﾒさんはひ孫ができるよう願掛けしてるらしい。
私たちは、健康と経済面に不安があるので、子供育てられるかは微妙。
無理したくないのが正直なところ。

＞＞９１８

あんたミクシーもやってる坊主だろ
嫉妬丸出し（爆

>>921 自分の健康を損なう恐れがあるなら、
子供つくれなくても親は納得してくれます。
でも、できることなら子供つくってやるほうが、社会貢献にもなる。
ブッダは、息子ラーフラが生まれてすぐ出家しました。
これは、王家の跡取り息子を生んだから
出家を決心できた、ともとれるのです。
結果的にラーフラも出家しちゃうんですが。

（健康を損なうというよりは、持病や病弱さを抱えながらどこまでやれるか、
という感じなのですが）
人間それぞれここまでなら無理できるという限度が違うと思うので、
（気持ち的にだけでなく、持っている体質の違いにおいても）、
義親のｷｬﾊﾟｼﾃｨが私たちより大きいと、納得できない可能性が高いです。
健康な人が病気がちのしんどさを理解できないように。
（健康人の不理解さは仕方ないと思う）
納得してもらえなかったら、じゃあ子を作りましょう、とできれば
いいですが、納得させられない程度の困難さだからといって、
子を授かっても大丈夫という訳にはいかない。

でも逆に義親もそれじゃあ辞めたほうがいいねと思っても、
実は授かってみればいい結果になる確率も少しはあるとは思います。
子供が逆境に強い健康人であるか、私たちの健康と経済面が好転していったならば。

予測は主観的なのであって、開けてみなければ分からない性質のものではあると思う。
しかし人（子）の一生を左右することだと思うと、
安易にやってみる事はできないし、（子供を育てるのは無理がありそうという）
自分の主観を目安にするしかないのかもと思います。

シンプルに言えば「無理したくない」ってことだけど、別の見方をすれば、
「頑張りが足りない」「怠けている」にもなるとも思います。

私たちの子供を作らない行為は、
「無理したくない」って事なら、悪くない感じだけど、
「頑張りが足りない」なら悪い感じがする。
どっちなのかなぁと思うんですが、
こういうのって、どっちかはっきり出来ないものなんでしょうかね。

当事者の感情がより正しいということになるのか。
そもそも、どちらがより正しいというようなものではない、のか。

もし悪いか悪くないかが分かれば、
悪いなら、なおしたほうがいいと考えることができる訳ですが。
きついと思っていることをあえてするのは抵抗がありますが。
子供を道ずれにするかもしれないのは覚悟で。

ミャンマーに行く予定の方はいらっしゃいますか？

>>922
ん？何宗の坊主だ？

スマナサーラさんって老後どうすんのかな？
俗世間の人間は、公的年金だけじゃ足りない人が多いという中、
国民年金もないわけでしょ？
同宗教の若いお坊さんが介護するんだろうか。
いや国に帰るんなら、日本の年金は関係ないか。

この方の本を読んで、一番ひっかかったのは、
老後のために蓄財しても意味ない、というような意味の箇所。
一瞬にして失うこともあるのだからと。
地震なら、地震保険に入る手があるし、
民間の年金保険を掛けるという手もあるよね。
蓄財しなくて済めば楽だし、心にもいいのかもしれないけど、
老後を子供に頼るんじゃなければ、
何らかの形で老後資金を準備しなきゃいけないのは、
仕方ないよね？しかも結構な額。
だから、蓄財は俗世で生きる日本人にとっては避けられないと思うんだけど。

>>929 世界には、年金も生命保険もない国もあるし、日本も昔はそうだった。
若い人が老人を養う、子供や孫が仕送りをする、
これさえ確実にやれば、老人も生活できます。
昔は日本もそうだったわけでしょ

しかし現在の現実は違う。
昔とかけ離れている。
著者はなんでこんな非現実なこというんだろうって、思ってしまう。

>>931 宗教家が理想を説かなくなったら終わりじゃない？
それに、長老は外人だから日本人の常識は通じないのかも。
南方仏教圏ではまだ、
僧侶に布施するのはあたりまえなんじゃないかな？
だから、僧侶が僧侶であるかぎり、飢え死にすることはないのでしょう。

>>932の言う通りだと思ふ〜

２ちゃんねるテーマソング動画
http://www.youtube.com/watch?v=6MKqMuMzvN0&mode=related&search=
＞かーねで心をよごしてしまぇ???
の歌詞の部分で映像を止めてみよう（笑）
おたふく会（M作戦）
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0081&rs=11&re=11&rf=no&al=on

スマナサーラ氏なら本を出せば印税が
講演会で講演料
瞑想道場を開けば、お布施が、

老後の心配しなくても、収入はいつでも作れる人です。

>>935 僧侶として実力のある人が、僧侶としてまともに教えを説いていれば、
現代の日本においても飢え死にすることはないということでしょう。