『神』とお話しませんか？　　　

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1 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：
私がお答えします。
2 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 04:59:30 ID:UGJjlzH8
２げっと
3 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/04(土) 05:01:14 ID:Wcxw52tY
>>2
いらっしゃい。
4 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 05:38:50 ID:UGJjlzH8
>>3
ども。
また来まーすﾉｼ
5 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/04(土) 05:41:29 ID:Wcxw52tY
>>4
あら、残念。
必要になったら、また来てね。
6 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 13:43:59 ID:UGJjlzH8
諸天善神様はここですか？
7 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/04(土) 13:48:10 ID:YykEWywb
>>6
いえ。
ここには、いませんよ。
8 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 13:55:02 ID:UGJjlzH8
>>7
何神様が居ますか？
9 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/04(土) 14:49:56 ID:YykEWywb
>>8
特定の名は、ついていません。
「すべて」ですから。
10 ：神 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 05:18:49 ID:0JSdd1ma
誰か、お話しませんか？
11 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 05:29:32 ID:J2ZpGRBa
>>10
神様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
12 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 05:45:46 ID:hB1St2oE
>>11
いらっしゃい。
代理、入れ忘れました。。
13 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 05:48:28 ID:X+snlX/l
本人は？
14 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 05:55:42 ID:hB1St2oE
>>13
休暇中です。
15 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/05(日) 09:18:45 ID:3BJ/GlIr
おはよーございます。
16 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 13:52:22 ID:69aPYyl5
>>15
ごめんね。
離れてました。
17 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/05(日) 13:54:51 ID:YqgmYnWh
ほのぼの
18 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 14:03:08 ID:69aPYyl5
>>17
いらっしゃい。
好きなだけ、ほのぼのしてって下さい。
19 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/05(日) 14:24:30 ID:YqgmYnWh
( ^^) _旦~~
20 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/05(日) 14:41:20 ID:3BJ/GlIr
ヽ(´ー`)ノ
21 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 14:44:18 ID:mJ1753yi
神様いますか？
22 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 15:15:38 ID:69aPYyl5
>>21
代理じゃダメですか？
23 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/05(日) 15:16:28 ID:YqgmYnWh
神様ってなに好きですか？
24 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 15:21:39 ID:69aPYyl5
>>23
好き嫌いはありませんよ。
好みとしては「愛」ですかね。
25 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/05(日) 20:46:48 ID:4fWsJMQa
みなさん、忙しいんですね。
26 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 01:34:19 ID:ZSE9RA7P
すいません。
神様をないがしろにするつもりはないのですが・・・・
もう、人間って、自分のことが精一杯になるとつい(-_-;)
27 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 01:48:25 ID:ZSE9RA7P
神様の代理人も疲れて寝たようだね。
私も疲れた。
この板訪れて、早３ヶ月ほど。
なかなか面白かった。
28 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 01:51:04 ID:7ldXYIPV
>>27
お疲れさま。
あなたの活躍は、知ってますよ。
何か、得たものはありましたか？
29 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/06(月) 01:53:06 ID:fs42zq51
こんばんわ。
30 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 02:06:23 ID:7ldXYIPV
>>29
こんばんは。
31 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/06(月) 02:20:56 ID:fs42zq51
>>30
ここはsage進行ですか？
32 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 02:38:21 ID:7ldXYIPV
>>31
遅くなりました。
そんな事ありませんよ。
好きに使って下さい。
33 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 02:44:45 ID:Yp5A0J5+
神様.宗教とは何ですか?
34 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 03:02:36 ID:7ldXYIPV
>>33
「すべて」です。
境界線は、ありません。
人間が作りあげた幻想です。
35 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/06(月) 03:03:06 ID:fs42zq51
>>32
はい。
わかりました。
36 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 03:19:14 ID:7ldXYIPV
宗教は、人が人生をより豊かにする為の教えのはずでした。
自然を、出来事を、より深く理解できれば、人生はより豊かになります。

しかし今、蔓延している宗教の殆どが、営利主義の団体になっています。
元々宗教は、「すべて」を教え、人々の分裂や境界線をなくせる教えなんです。
37 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 03:34:18 ID:tyX4WAx5
神様代理人、わたしについてなにか啓示をお与えください。
38 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 03:47:14 ID:7ldXYIPV
>>37
自分を信じなさい。
身体だけでなく、精神だけでなく、魂だけでなく、
すべてを使って、自分を信頼して下さい。

あなたは、あなたが幸せになる為の材料をすべて、手に入れる事が出来るんです。
39 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 03:50:11 ID:ZSE9RA7P
あら、まだ、起きてらっしゃったんですね。
お忙しい。
まだ、寝ないのですか？
40 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 04:00:04 ID:7ldXYIPV
>>39
昼寝したら、眠れなくなりました。。
41 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:04:41 ID:ZSE9RA7P
２ちゃんをやり始めて、まだ、半年ほどですが、
それぞれの板で議論して、ここが一番ためになりましたね。
哲学も経済も政治も宗教の一部であることを実感しました。
結局、このことは、大きいですね。
でも、この表現はきっと、誤解されるだろうなぁ〜
42 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 04:10:22 ID:7ldXYIPV
>>41
その通りですね。
人間は、本能以外で最初に経験した学びが宗教ですから。
すべてはそこから派生された概念ですね。
43 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:12:33 ID:ZSE9RA7P
問題は、われわれはどこまで、宗教を排除して神に迫るのか？
それに尽きるような気がしてきました。
まあ、これもきっと、ますます誤解されるんだろうけど。
44 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 04:17:43 ID:7ldXYIPV
>>43
排除する必要のある人は、排除すればいい。
必要だと思う人は、利用すればいい。
私が考える問題は、お互いを尊重し合う精神だね。

神への道は、ひとつだけではないんですよ。
45 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:23:26 ID:ZSE9RA7P
ああ、やっぱり誤解されちゃいましたね。
多分、わたしが感じている宗教って、
神に対する認識のプロセスのことなんです。
神でなくても未知のものでもいいんですけど。
その好奇心にどれほど忠実に正直に突き進んでいけるのかってことのような気がします。
でも、個人で行う分には、宗教にはならないんですよ。
たぶん、この辺で議論が噴出するんですよね。
もう、ほとんど意欲はありませんけど(^_^;)
46 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:31:50 ID:ZSE9RA7P
私も昼寝ではないのですが、ちょっとした隙に寝てしまって、
中途半端に眠れなくなっちゃいました。
でも、月曜は早めに出なければならないし、
寝なくちゃ。
今日は遅くまで、かかりそうな気配・・・・
47 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 04:33:17 ID:7ldXYIPV
>>45
理解してるつもりですよ。
宗教だけではなく、人生すべてが神に到達するためのプロセスです。
個人個人が、各々の神や人生を信仰していれば、立派な宗教です。

現代の宗教問題の原因のひとつに、個人が答えを出してるのではなく、
他人の答えを自分の答えとして、無条件で受け入れてる姿勢があります。

ひとりひとりが自分の答えを持ち、それをお互いに認め合う。
それが本来の目的であり、自己実現に必要な理解です。
48 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:39:09 ID:ZSE9RA7P
まあ、議論するつもりはありませんけど、
宗教は個人では出来ないんですよ。
例えば、芸術やうまいものは共有はできるかもしれないですけど、
別に共有する必要はないんです。自分ひとりで楽しめればいいですから。
でも、宗教は一人では出来ないんです。
私もその点で立派な宗教患者です。
カネのために魂売ってますから。
そのために人を差別して、時には路頭に迷わせたりします。
大変なことをやってますよ。
でも、それは正しいことなんです。立派な宗教です。
49 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 04:50:02 ID:7ldXYIPV
>>48
あなたの現実は、あなたの意志が創ります。
自由意志がありますからね。
全く同じ環境に立たされても、同じ経験をするか？と言えば、
そうではありませんね。

あなたが、そのように自分の現実を定義づけするのは、あなたの心です。
出来事はすべて、中立であり、無意味なんです。　本来はね。
50 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:50:30 ID:ZSE9RA7P
でも、これも、そんな簡単な問題でもないんですよね。
いろいろと見えてくるものはありました。
少し、寝なくちゃ。
では、また、来ますね。
ありがとうございました。
神様によろしく(^O^)／
51 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 04:56:29 ID:7ldXYIPV
>>50
貴重な時間をありがとう。
ゆっくり休んで下さいね。
52 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 04:56:58 ID:ZSE9RA7P
>>49
あっ、最後に、これだけが解決できない問題として残るのは、
私は間接直接関わりなく、
その宗教によって人を殺しても罪に問われないこと。
あいつは、弱いから自滅したということが言える。
これは、自己満足の世界ではない。
これから、数時間後に、私は合法的に誰かを殺しているかもしれない。
この事実は変えられない。

それでは、改めておやすみなさい。
53 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/06(月) 05:16:54 ID:7ldXYIPV
>>52
殺人に関しての価値観も、時と場合によります。
組織の為になる殺人に天国を約束し、盗人の両腕は切り落とす宗教が存在しました。
すべての価値観は、目的に照らして作られています。
目的に対して、有効か？有効ではないか？なんです。

個人に照らして考えてみれば、個人の目的に照らして有効な事は、善。
目的に対して有害な事は、悪となる。
ここで問題になるのが、『個人の目的』がどこにあるのか？です。

殺人であれ、人助けであれ、その経験を通して、何処に向かっているのか？
その答えを見つける為に、信仰は便利な道具になりますよ。
54 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/06(月) 17:12:46 ID:ZSE9RA7P
今朝はどうも(^^♪

一段落したので、とりあえず覗きに来ました。

>殺人であれ、人助けであれ、その経験を通して、何処に向かっているのか？
>その答えを見つける為に、信仰は便利な道具になりますよ。
うーん、なんかわかりませんね。
向かうというのは、目的ですよね。カントの定言命法のことなのかな？
いわゆる同じ行動でも動機で善悪を判断するしかないと。
でも、それって観念論の遊びですし、最後は弁証法です。
なんか、どん詰まりそうです。

このごろよく思うのは、社会学のスケープゴード効果と宗教は違うのか同じなのか？
最初は、明確に違うと認識してたんですけど、このごろ、その違いが曖昧で・・・
今となっては、まったく同じものに感じられてしまって・・
勝手に、柄谷のせいにしてるんですけどね。
「世界宗教」と「共同体の宗教」なんか、よくわからなくなってきました(^_^;)
55 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 20:31:50 ID:Y4AeVKtH
ひとつお尋ねしたいのですが、

神様に 目 的 は、有りますか？
56 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 04:28:43 ID:f18FUWR5
>>54
今、仕事が終わりました。
また、来てね。

>>55
ありますよ。
57 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 04:54:40 ID:0fKnd3S9
代理を必要な程、神は怠慢ですか？
58 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 05:17:39 ID:67/PL23z
>>57
いえ。
する事は、してますよ。
59 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 05:38:10 ID:0fKnd3S9
うんことか？
60 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 05:46:24 ID:67/PL23z
>>59
うんこもするでしょうね。
それ以外にも、する事してますよ。
61 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 05:49:05 ID:0fKnd3S9
うん故する？何か食べてるやん。肉たべる？
62 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 05:50:08 ID:a0Xiahfd
「じん」さんて名字の人？w
63 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 05:53:28 ID:BhzJYR2G
あんだって？
64 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 05:55:09 ID:BhzJYR2G
とんでもない、あたしゃ神様だよ。
65 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 05:56:09 ID:67/PL23z
賑わってきたね。
>>61
喰いたいもの喰ってるよ。

>>62
「かみ」とも読むんです。

>>63
??
66 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 05:59:36 ID:0fKnd3S9
ドラえもん見た時ある？
67 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 06:00:48 ID:67/PL23z
>>66
ありますよ。
なんで？
68 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 10:23:24 ID:iIDVoN62
神の目的とは何ですか
69 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/07(火) 12:38:50 ID:pqBkVoa7
すっかり動物園のアイドルですね。
70 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 14:51:17 ID:HMJDhyL8
>>68
「経験」です。

>>69
まだまだ、これからです。
71 ：TAJI：2006/02/07(火) 15:02:24 ID:0OuxwLvn
お聞きしたい。「愛」とはなんですか？
72 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 15:06:27 ID:HMJDhyL8
>>71
自由です。
正真正銘の自由です。　
人が成長する為に、必要な道具のひとつです。
73 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 15:25:34 ID:iIDVoN62
神の目的は「経験」なのですか
もう少し詳しく説明してください
74 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 15:29:08 ID:iIDVoN62
いや、質問の仕方が間違って居たようだ
神とは何ですか？
75 ：TAJI：2006/02/07(火) 15:32:20 ID:0OuxwLvn
では自由とは？
76 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 15:38:02 ID:HMJDhyL8
>>73>>74
神とは、この世のすべてです。
特定の一部ではなく、すべてです。

>>75
自由とは、無条件なことです。
77 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 15:40:07 ID:iIDVoN62
じゃあ私も神代理みたいなものじゃないですか
78 ：TAJI：2006/02/07(火) 15:45:04 ID:0OuxwLvn
なるほど。では神に姿はありますか？
79 ：TAJI：2006/02/07(火) 15:47:40 ID:0OuxwLvn
神を体験するにはどうすればいいでしょうか？
80 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 15:48:53 ID:HMJDhyL8
>>77
そうですよ。

>>78
特定の姿ではありえませんね。
「すべて」は、常に変化してますから。
81 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 15:49:18 ID:eOOWvvTb
エホバの証人に入る。
82 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 15:50:26 ID:HMJDhyL8
>>79
もうすでに、体験してることを知ればいいだけです。
83 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 15:53:52 ID:HMJDhyL8
>>81
それが、あなたの為になるなら問題ないですね。
特定の団体に属することで、「分離」を学ぶのではなく、
「一体感」を学べれば、良い経験になりますね。
84 ：TAJI：2006/02/07(火) 15:58:26 ID:0OuxwLvn
あなたはどうやってそれを学びましたか？どう体験しましたか？
85 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 16:02:22 ID:HMJDhyL8
>>84
ひとつひとつの経験を見つめました。
「無駄な事はない」と受け入れ、気づきに変えました。
目標を「そこ」に設定すれば、学びはいつでも与えられます。
86 ：TAJI：2006/02/07(火) 16:10:50 ID:0OuxwLvn
目標をそこにかえる
とは？

87 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 16:25:26 ID:HMJDhyL8
>>86
「神を体験する」とか「神を学ぶ」などの目標を設定すればいいんです。
88 ：TAJI：2006/02/07(火) 16:27:06 ID:0OuxwLvn
ほう。あなたとはいろいろ話せそうだ
89 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 16:36:03 ID:HMJDhyL8
>>88
あら、ありがとうございます。
よろしくね。
90 ：TAJI：2006/02/07(火) 16:40:50 ID:0OuxwLvn
仲間がほしくはありませんか？
91 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 16:46:22 ID:HMJDhyL8
>>90
みんな、仲間ですよ。
92 ：TAJI：2006/02/07(火) 16:52:12 ID:0OuxwLvn
違います。同士かな。
93 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 16:57:02 ID:HMJDhyL8
>>92
あなたが経験している「現実」は、「同士」だって事ね。
真理は、「みんなひとつ」です。
94 ：TAJI：2006/02/07(火) 17:05:49 ID:0OuxwLvn
そういう話ではないんですがね。
真理の話をしているわけではない。
別スレでおもしろいところがあるのでお誘いしたかったが…。あなたは高飛車すぎる。
私はあなたを試しました。分かり切っていることを聞いて。
あなたは間違いは言わなかった。だからどうかと思ったんです。
95 ：TAJI：2006/02/07(火) 17:10:16 ID:0OuxwLvn
確かに神は全てです。が、今のあなたは現世に生きている。
あなたの話は全て高次元の話だ。そしてそれをそのまま言ってしまっている。
あなたは人です。たから神と話ができるし、気付けるし、成長できるんです。
だが、完全な神ではない。高飛車な態度を改めなければもったいないとおもいますよ。がんばってください。
96 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 17:18:06 ID:HMJDhyL8
>>94 >>95
ありがとう。
私は、「相手がどう、受け取るのか？」を考えて話してはいません。
それは、相手の自由ですから。
高次元の話を、そのまま話すことに疑問は抱いていません。
97 ：TAJI：2006/02/07(火) 17:23:53 ID:0OuxwLvn
とても残念です。もっとお話がしてみたかった。
98 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 17:27:06 ID:HMJDhyL8
>>97
お話は、いつでもできます。
あなたが、その気になれば。
気が変わったら、いつでもどうぞ。
99 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/07(火) 17:35:23 ID:wd8K/gGd
>>91
はいはい、私はお仲間じゃないですかね。
神なんて信じてませんけど、
代理さんは好きですよ(^^♪
100 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 18:16:39 ID:iIDVoN62
神はどうして蜘蛛なんか作ったのかと蛾が嘆いて居ました
我々はそんな蛾ではありませんか
或いは小鳥に啄まれる蜘蛛でせうか
神を体験するとは蜘蛛に頭からバリバリ食される事を含みますか
101 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/07(火) 18:23:52 ID:wd8K/gGd
クモなんか創ったのは、
神様のスッパイダー！
102 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 18:38:38 ID:jJ/Yl66k
>>99
はい。　
信じても、信じなくても、あなたの人生が豊かなら問題ありませんね。

>>100
そういった出来事も、肯定的に理解する手段はあります。
自然をありのままに受け入れる事が出来たら、人生はより豊かになります。
理解して下さい。
すべての出来事はには、意味はないんです。　すべて中立なんです。
そこに意味を与えるのは、それぞれの人間です。
その意味を与える事が、自分を経験することです。
自己を経験する事が、人の存在理由であり、
すべての現象、すべての感情を経験する事が、神を体験することにつながります。
103 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/07(火) 18:46:03 ID:wd8K/gGd
コメントないのは、残念だった(^_^;)
104 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 19:15:31 ID:jJ/Yl66k
>>101 >>103
ごめんね。。　面白いですよ。

友人の蜘蛛の数が、足らんチュアー。
105 ：。：2006/02/07(火) 21:06:28 ID:tFbcRMso
代理さんは明け方から日中に出没するのですか？
この時間帯だとありがたいな〜

さて、神様の目的は「経験」とのことですが、
どのような経験ですか？　
また、それは人間などの生き物を介して得る経験なのでしょうか。

いずれにしても、経験を欲するための動機というものが有ると思うのですが、
その辺は如何でしょう。
106 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 21:20:39 ID:jjYuanxt
>>105
いたりして。。

すべての経験です。
すべてを経験し理解できなければ、自分を定義する事はできません。
神は、あらゆるものを通して、己を定義しています。
動機は知としての理解ではなく、経験としての理解を得る為です。

例えば、あなたは「優しさ」を知っているとします。
知ってる事を知る事と、経験を通して知る事は、自己を定義する上で、
大きな違いを生みます。
経験として知る事で、対極にあるものを理解しやすくもなります。
107 ：。：2006/02/07(火) 21:54:48 ID:tFbcRMso
居ましたかｗ

知識と経験については同感です。

定義の部分がちょっとピンと来ません、どんなんでしょ。
あと、対極って言葉が引っかかりましたが、
二元論の系統なのでしょうか？
108 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 22:02:56 ID:iIDVoN62
言っちゃ悪いが哲学的には使い古された神概念だな
神が神を経験し神に近付いて行くわけだ
109 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 22:11:06 ID:jjYuanxt
>>107
私達がすべてを経験し、理解し、知った時、
始めて本来の自分に対しての「定義」が可能になります。
「自分は、これらの経験を通して、○○な人間になれた」と。
神も同じですよ。　私達を通して、経験しています。

二元論というより、この世は相対的な世界だ。という事ですね。
「優しさ」を経験する為には、「優しさ」だけを経験していては、無理なんです。
「優しさ」の対極を経験、理解する事が、
本当に「優しさ」を理解する事につながります。

自分に心地よい、片方の面ばかりを受け入れて、
もう片方を否定していたら、本質を理解したとは言えないでしょうね。
上のおかげで下が存在でき、下のおかげで上も存在できるんです。
110 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 22:13:59 ID:jjYuanxt
>>108
古いかどうか、の問題ではなく、人の役に立つか、立たないか？
の問題じゃ、ダメ？
111 ：。：2006/02/07(火) 22:21:31 ID:tFbcRMso
>>109　なるほど

＞私達を通して、経験しています。
さっき聞こうと思って、一度書いて消してしまった質問の 答えでしたｗ
112 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 22:21:52 ID:0fKnd3S9
七福神っていますか？
113 ：。：2006/02/07(火) 22:22:25 ID:tFbcRMso
で、また聞きたいことがｗ

神も成長するのですか？
114 ：クリスチャンの1人：2006/02/07(火) 22:40:36 ID:RFqe3usL
あなたはクリスチャンですか？
115 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 22:41:46 ID:jjYuanxt
>>112
はい。　詳しくはありませんが。

>>113
はい。　無限だと聞きました。
116 ：クリスチャンの1人：2006/02/07(火) 22:42:34 ID:RFqe3usL
神代理さんはクリスチャンですか？
117 ：。：2006/02/07(火) 22:43:48 ID:tFbcRMso
>>115
無限と来ましたか、素晴らしい
118 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 22:44:28 ID:jjYuanxt
>>114
だとしたら、どうしますか？
違ったら、どうしますか？
２つの答えは、同じですか？　違いますか？

私は、何処にも属していません。
でも、イエスは尊敬しています。
119 ：クリスチャンの1人：2006/02/07(火) 22:50:03 ID:RFqe3usL
わたし結構霊感が強いらしいんですが、神（ヤーウェ）、天使たち（自称）
と会話ができるんですが結構嘘をつくんですよ。地球が３年後に爆発するとかそうゆう
ことを言うんですよ。
120 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 22:55:36 ID:jjYuanxt
>>119
で？
神は平等に、すべての人と会話をしています。
霊感があろうと、なかろうと。
聞く意志があるか？ないか？の問題です。

あなたがつかれている「嘘」は、あなたが「嘘」として受け取るからです。
あなたの心が、あなたの現実を作っています。
それを神のせいにするのも、天使のせいにするのもあなたの自由です。
121 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/07(火) 23:06:35 ID:wd8K/gGd
電波の処理も慣れてるね。
すごい。
122 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/07(火) 23:08:30 ID:jjYuanxt
>>121
あら、こんばんは。
2CH始めて、日は浅いんですけどね。
123 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 00:01:43 ID:wd8K/gGd
まあ、それなりに面白いんだけど、
時間との効果考えると、疑問がある遊びではある。
まあ、ユーモアは必要です。
124 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 00:12:34 ID:KMY+bki1
>>119 詳しく
125 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 00:13:14 ID:KMY+bki1
神代理は霊と交信できるのですか？
126 ：真の宗教とは…：2006/02/08(水) 01:41:39 ID:QJvqP/fv
この宇宙の事を完全無欠に説き切って真に幸せになれる力を持っているのは唯一日蓮大聖人の正しい仏法しかありませんよ。その根拠と詳細は→http://k.excite.co.jp/hp/u/marutomo-2006/?subpid=00&yid=marutomo-2006&SSL=4HBQEG75B8HGV1W45G2P#TOP
127 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 02:28:19 ID:kG2TbPOh
神代理さん・貴方に取って人とはなんぞや？？
母なる星を蝕む我々は何者？宗教・思想・国・欲のために日々争う生きものたらん人間について述べよ！我々はどこに向かうや！？
128 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 03:24:59 ID:C2O7XYDc
>>123　？？？

>>125　できません。

>>126　「唯一」とか、やめて下さい。

>>127
人とは？ですか。。　難しいですね。
母なる星を守り、大切に扱ってる人も、思想もありまするよ。
争いを避けてる人達もいますし、「一部」を「全体」として見るのは危険です。
我々は、「それぞれ」へ向かっています。
129 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 03:28:53 ID:uhXWMJQ+
私が唯一神になりたいので、今いる神を皆殺しに
したいのですがどうしたらいいでしょうか？
130 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 03:30:58 ID:kG2TbPOh
ふぅ〜〜ん。それぞれドコへ向かうのさ。まあまあ解りました
131 ：風のジュウザ：2006/02/08(水) 03:35:07 ID:kG2TbPOh
御代理さま・頭が白髪になる男と禿げになる男が居るのですが何故ですか？
132 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 03:37:27 ID:C2O7XYDc
>>129
不可能です。

>>130
それぞれです。

>>131
ホルモンが原因ですね。
133 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 03:40:01 ID:192Wx1RL
ぼくも、しつもんしたくなりました。
むげんだいって、おとうさんのおちんちんよりも、
おおきいんですか？
134 ：風のジュウザ：2006/02/08(水) 03:41:02 ID:kG2TbPOh
へぇ〜〜。まあまあ解りました。ホルモンがどうなるの？
135 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 03:41:53 ID:uhXWMJQ+
神殺しが不可能なのは神が皆の妄想の産物だからですか？
136 ：風のジュウザ：2006/02/08(水) 03:45:48 ID:kG2TbPOh
ほりえもんは、どうなりますか？？
137 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 03:46:25 ID:192Wx1RL
代理さん、お体にお気をつけて(^O^)／
138 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 03:47:43 ID:C2O7XYDc
>>135
たとえ妄想の産物だとしても、現在の神より大きな、役に立つ妄想を布教すれば、
現在の神を抹殺する事は可能かもしれません。
その時、唯一の神になれるかもしれませんね。
私が言った意味は、「あなた」には不可能という意味でした。
139 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 03:50:01 ID:C2O7XYDc
>>133　いえ。

>>134　勉強して下さい。

>>136　わかりません。

>>137　はい。ありがとう。
140 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 03:55:42 ID:uhXWMJQ+
くだらない質問に答えて頂きありがとうございます。

そうですね。私には無理かもしれませんね
でも私なりに神殺しを頑張ってみます。
よりよい世界のために
141 ：風のジュウザ：2006/02/08(水) 03:57:46 ID:kG2TbPOh
御神代理様。おまいはわたくしが長い間答えがでずにいた悩みをほぼ解決してくれました。ありがとうゴザイマス。誉めて遣わす
142 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 03:58:32 ID:C2O7XYDc
>>140
こちらこそ、ありがとう。
がんばって下さいね。
143 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 03:59:51 ID:C2O7XYDc
>>141
あら、ありがとう。
お役に立てて、何よりです。
144 ：風のジュウザ：2006/02/08(水) 04:03:22 ID:kG2TbPOh
嘘よねぇ〜〜
145 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 04:05:03 ID:C2O7XYDc
>>144
あら。
暇なの？
遊んであげる？
146 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 04:26:33 ID:kG2TbPOh
神は遊びますか？
147 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 04:30:44 ID:C2O7XYDc
>>146
はい。　毎日を楽しんでいます。
一生懸命に遊んで、一生懸命に働き、一生懸命に休みます。
148 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 04:35:50 ID:kG2TbPOh
人ですか？
149 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 04:39:49 ID:C2O7XYDc
>>148
特定の人物ではありません。
「すべて」です。
ものではなく、「意識」に近いですかね。
150 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 05:32:20 ID:Q3Uu96Wz
初めまして。
携帯から失礼します。


私は「死」を「絶対的終わり、それまで」
と、定義します。

つまり私は「死を経験」できません。
（親族、他人の死は｢自己の経験｣に定義しない時）


私は「死」を経験できないわけで、
神には成れないわけでしょうか？
151 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 13:23:19 ID:cXkr8Nx1
>>150
あなたの意識、思考、信念が経験を生み出します。
私に聞くより、自分自身に聞いた方が適切です。
あなたの定義が、あなたの経験を作りますから。
152 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:32:32 ID:crCD+HTi
神は全体なんだろ
我々は細胞にすぎない訳だ
153 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:33:34 ID:crCD+HTi
神は全体なんだろ
我々は細胞にすぎない訳だ
154 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 13:41:09 ID:cXkr8Nx1
>>153
意識があり、経験を創造できる細胞ね。
155 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:44:44 ID:crCD+HTi
さらにその細胞が集まってクニを造って居る訳だ
このクニを一つの生命体と認めるか？
156 ：俗物さん＠３周年：2006/02/08(水) 13:46:35 ID:4P4O9tet
昨日、個室のほうでオヤジが「カミが無い。カミが亡くなった」と騒いでいたので
漏れは、「ウヲシュレットには温風乾燥機能が付いているからそれを使え」と逝って
やりました。
やはり年寄りにはカミの存在は重要なのですね。
157 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:59:43 ID:crCD+HTi
大事な話をするぞ
全体には意思とか意識があるのか？
158 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 14:02:26 ID:cXkr8Nx1
>>155
認める事もできますね。
でも、国を造るための細胞ではありません。

>>156
ふーん。
159 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 14:04:04 ID:cXkr8Nx1
>>157
ありますよ。
歴史を見れば、学べますし、
今の世界からも充分、学べますよ。
160 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:04:28 ID:wg5GCDjE
失礼ですが
神と言う証拠は？
161 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 14:08:02 ID:cXkr8Nx1
>>160
物理的に示せる証拠はありません。
神自体が物理的な世界の存在ではありませんから。
162 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:11:31 ID:crCD+HTi
159
具体例を示して欲しい
163 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 14:15:02 ID:cXkr8Nx1
>>162
全体の意識の具体例ですか。
戦争、革命、その時代の価値観、流行、神話、などです。
164 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:24:57 ID:crCD+HTi
それは神から見れば特殊意思だろう
165 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 14:27:33 ID:cXkr8Nx1
>>164
ごめんなさい。　理解できません。
特殊って？
166 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:29:49 ID:crCD+HTi
例えばイスラム共同体の意思や日本民族の意思ってのは在って我々の個別意思はそれを無視出来ない
私がイスラム世界に生まれていたら高い確立でイスラム教徒になっているだろう
もしイスラム共同体において共同体意思に反するなら火炙りにされる
しかしながら人類の歴史を見ると共同体意思を乗り越えて特殊意思が普遍化されると言う事が在る
例えばユダヤ共同体におけるイエスキリストの存在だが
これは絶対精神との関連で説明出来るか
167 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:38:49 ID:crCD+HTi
神は人類と無関係に存在するか？
ヘーゲルの絶対精神は人類の意識と無意識を総合したような観念だが
精神と言うものは人間が存在する前に存在したか？
そしてその精神が人間を造ったのか？
168 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:43:07 ID:crCD+HTi
宇宙を造り人類を造った精神があるのか？
精神が在るかどうかはさておき
宇宙は実在し我々は実在する
この運動そのものを神と呼ぶとしても
169 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:47:49 ID:g8GzTwHa
>>神代理人さん。人生に疲れたよ。どうしたらいいでしょうか。
170 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:50:10 ID:crCD+HTi
世界史とは畢竟民族精神の対決であった
イスラムと現代文明の対立もそれだ
しかし、民族の精神を超越した
宇宙全体の意思と言うものが在ると言うんだな
君は
君がそのものの代理人と言うならば答えてもらおう
貴方は我々をどうするおつもりか
我々に何を望むのか
はぐらかさず答えてくれ
171 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:04:38 ID:cXkr8Nx1
>>166->>170
随分、難しく考えてるんだね。
私がここに来た目的は、>>170の問いに答える為です。

神が人間に望むことは、「経験」だけです。
その「経験」を通して、あなた方が「何」になろうとしているのか？
その場を提供してくれている。

人はどんどん、傲慢になっている。　神の否定もそのひとつ。
自分の経験、価値観が他人にも通用すると考え、それを押し付け、
人間が作った「金」が、「物」が、人を幸せにできると信じている。

どうするおつもりか？
あなたの責任で、価値観で、信念で、あなたの人生を生きさせようとしている。
自分の人生をもっと、注意深く観察し、些細な出来事にも、
その時にできる、自分にとっての最高の答えを出し、それを生きなさい。
神は、常にそれを人類に語りかけている。

あなたの知識は、素晴らしいよ。
だが、知識に溺れないように気をつけて。
知識は、答えにはならない。
答えは、あなたの中から生まれるものだから。
172 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:07:39 ID:cXkr8Nx1
>>169
休みましょう。
疲れたら、休む。
本来、人生は疲れるものじゃありませんから。
173 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:08:18 ID:g8GzTwHa
神の意味って元々雷（神成り）って聞いたことあるんですが本当ですか。
174 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 15:09:02 ID:192Wx1RL
代理人さんがどう答えるか知らないけど、
君の疑問は、論理性に矛盾があるぞ。
もうちょっと、スッキリさせた方が、面白い。

要は、全体を集約する意識が存在することは論理矛盾だと述べる先に、君の論理が矛盾している。
なぜなら、個別の意識の集約が宇宙の意識とイコールだとは、君が勝手に決めてるに過ぎないから。
そこに、違いがあるかどうか確認しなければ、それに従うことも従わないことも、個人の自由になる。
したがって、君の論理は空転するのみだよ。
整理した方がいいよ。他のスレでも似たような感じだった希ガス。
175 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:09:26 ID:cXkr8Nx1
>>170
どの解釈も、信じていられる間は、正解です。
176 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 15:10:27 ID:192Wx1RL
>>174はID:crCD+HTiさん。
177 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:11:08 ID:cXkr8Nx1
>>174
こんにちは。
レスアンカーつけて頂くと助かります。
178 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 15:12:31 ID:192Wx1RL
代理さん、お疲れです。
印刷が終わらないので、遊んでます。
179 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:27:41 ID:cXkr8Nx1
>>178
はい。　ごゆっくり。
180 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:31:11 ID:crCD+HTi
＞１
君が私の前に現れた意味に付いて私は考えるべきだろうか
それともどうでもいいことだろうか
181 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:34:32 ID:cXkr8Nx1
>>180
答えは、私の中にはありません。
あなたが決める事。　それも今、この瞬間に必要な答えをね。
182 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:35:09 ID:g8GzTwHa
>>180　ハタから見たら逆に思えるｗ
183 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 15:36:06 ID:192Wx1RL
漢字からローマ字になったのには、なにか深いわけがあるのですか？
そのうち、ウッパラなんとかって、頭文字が付いたりとか、
階級や戒律が厳しくなって、髭もじゃや肥満になって、風呂の水をのむと幸福になるとか、
おま○こ見たいな図を描いて、なんか怪しい微生物の名前いうとか、
怖くていえない呪文唱えて、女の子を囲いだすとか。
そういう人になって、みんなを楽しませてくれるんですか？
期待してますよ(^O^)／
184 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:37:49 ID:cXkr8Nx1
>>183
深い意味はありません。
時々、あなたを理解できなくなります。
185 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 15:41:01 ID:192Wx1RL
いえいえ、私はいつもあなたの手のひらの上です。
ただ人間なので、ところかまわず、うんこしたくなるだけです。
ごめんなさいm(__)m
186 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:44:29 ID:g8GzTwHa
天照大神を名乗っている人がいるそうですが､本物なんでしょうか
187 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:51:02 ID:cXkr8Nx1
>>186
自分の意見を押し付ける人には気をつけて下さい。
大金を要求する人も。　他を排除する人も。　恐怖で人をコントロールする人も。

本物かどうか、判断するのは当人ではなく、あなたです。
188 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:53:04 ID:crCD+HTi
＞１
君は神代理の割には本人の意志をないがしろにするのではないか
無権代理と言う奴ではないか？
189 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 15:55:51 ID:cXkr8Nx1
>>188
本人の意志？　意味がわかりません。
190 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:57:08 ID:crCD+HTi
君も私も本人の正確な意図を知らない
にも拘らず代理行為をすることは信義則に違反しないだろうか
191 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:57:44 ID:g8GzTwHa
>>187　聞いた話しなんでその人に関わる気は一切ありません。
そのどれにも当てはまらないそうです。実際にそういうことがありえるのかどうかを
192 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:58:05 ID:crCD+HTi
本人とは君を代理人に任命した主体
つまり神のことだよ
193 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 16:00:45 ID:192Wx1RL
やっと、印刷が終わった。
コンドは製本だ。
GOOD GRIEF・・

遊んでくれてありがとうヽ(^。^)ノ
また、来ますね！
194 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:04:03 ID:crCD+HTi
君に取って経験とは神の声を聞く行為なんだろ？
195 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 16:13:22 ID:cXkr8Nx1
>>190
あなたは、私じゃないのに、私を決定できるんですね。
信儀則ではなく、あなたと私の信頼関係の問題ですね。
196 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:14:16 ID:crCD+HTi
ちょっと神に聞いて見てくれ
いや耳を澄まし目を見開けば俺にも聞こえるはずだな
神が何を企て居るのか
197 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:19:12 ID:crCD+HTi
古代人はその都度直観したのではないか
神が何を望んでおられるか
198 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 16:26:40 ID:cXkr8Nx1
>>193　また、来てね。

>>194　はい。

>>196　そうですね。　自分で確認するのが一番です。

>>197　そうかも知れません。
199 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:27:59 ID:g8GzTwHa
>>197　たぶん神は君とマリオカートで一緒に遊びたいと思ってるんだゼ
200 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:30:14 ID:crCD+HTi
洗脳と言うなら現代社会に存在して居ると言う事だけで思いっきり洗脳されてる訳だ
オウム共同体に生まれた子供がオウムの教義にイスラム共同体に生まれた人間がイスラム教に洗脳されて居るように
現代人が現代文明に洗脳されて居ないと言う事が言えるか
デカルトの懐疑やフッセルの還元の方法は時代の洗脳による価値観を疑い
直接神の声を聞く方法に付いて述べて居るのだろう
201 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 16:33:40 ID:cXkr8Nx1
>>200
どこから、洗脳が出てきたの？
でも、言ってる事は理解できます。と言うか同意できますね。
202 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:43:09 ID:crCD+HTi
ヘーゲルの否定の哲学
個体が時代の価値観に準じて生きても神に直接否定される
つまり我々の挫折や不運は神が直接我々を否定して己の意図を実現させようと言う試みに他ならないと言う→理性の狡知
つまり挫折無く幸せに生きたければ
時代の神に従うのでは無く
理性批判能力をフル回転させてこの現実を造りたもうている真実の神に従う必要がある
最も人々は己の生活空間内に置いて、既にそのように生きているのだ
しかし神と言うのは俗人の意識とイコールではない
意識を裏切る存在全体なのだ
だからこせ我々に取って人生とは常に予測不可能な不可解な物として現れる
203 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:51:49 ID:crCD+HTi
個人が理性に敵うだけでは無く国家（民族精神）が理性的でない事には個人も滅ぶのではないか
理性の人ソクラテスが故国アテネで否定されたように
しかしそのアテネはマケドニアの王（世界精神）に否定されたが
204 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 16:52:14 ID:cXkr8Nx1
>>202
物知りだね。
205 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 16:54:16 ID:cXkr8Nx1
>>203
で？　何が言いたいの？
206 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:05:25 ID:crCD+HTi
１さんよ
貴方は宇宙理性の実在を信じるか
だとして、現代文明が、現代日本の文明が宇宙理性にかなったものであると言い切れるか
我々の文明はむしろ滅亡を予定されているのではないか
207 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:10:22 ID:cXkr8Nx1
>>202 >>203
あのね、知識はとても大切。
自己を形成する上で、知識が多い方が選択肢が増えますから。
でも、知識自体が自己を形成する事はできないの。

その知識を通して、あなたはどうなりたいの？
知識に振り回されて自己に対して迷子なら、知識はない方が良いかも知れない。
あなたの知識は素晴らしいよ。
それを、どう理解するのか？　なぜ、そう思うのか？　
そう思う、理解する事で、その知識はあなたを何処に向かわせるのか？

知識に溺れるより、自分の経験に溺れた方が、あなたのためになるよ。
208 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:15:44 ID:cXkr8Nx1
>>206
理解しました。　終末論者でしたか。
宇宙理性、私の中では『神』になりますが、信じていますよ。
『神』は、何も押し付けていません。
今の世界は、我々、人類が選択した結果です。
可能性は、滅亡だけではありません。

良い事は『神』のおかげではないし、悪い事は『悪魔』の仕業ではありません。
我々の現実は、我々が創ってるんですよ。
209 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:17:46 ID:crCD+HTi
別に経験を否定して無いが
経験におぼれるくらいならば経験などしなくて良いのではないか？
210 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:21:34 ID:crCD+HTi
終末論者？
個々の民族が滅ぶ可能性を論じてるだけだが
また終末は在ると言えば在るだろう
太陽が地球を飲み込むのは五十億年後だと言うし
この宇宙の寿命は150億年程度だと言う
科学者の話を信じるならばね
211 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:24:18 ID:XBagfYKm
神は居ません

以上。
212 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:24:29 ID:cXkr8Nx1
>>209
経験で得た知識だけが、あなたを健康的に創り上げる材料になります。
経験があなたを創るのではないが、経験を通さないとあなたが創造できないの。
経験から生まれる感情に溺れる事と、経験に溺れる事は違いますよ。

経験を通して、あなたは『何』を思うのか？
なぜ、そう思うのか？　あなたは『何』になろうとしているのか？
あなたは、『誰』なのか？
この疑問は、自分の経験を通してしか答えは得られません。
213 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:26:13 ID:cXkr8Nx1
>>211
あなたの現実にはね。
私の現実には、存在してますよ。
214 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 17:29:17 ID:192Wx1RL
この微妙な雰囲気を楽しめる人は少ないのね。

結構、いいペースだったのに・・・・
215 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:32:14 ID:crCD+HTi
恐らく君はクリスチャンだったのではないか
それで経験を重視するのだろう
聖書から得た知識によって形成されて居た自己を打破するためにね
216 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:32:55 ID:crCD+HTi
恐らく君はクリスチャンだったのではないか
それで経験を重視するのだろう
聖書から得た知識によって形成されて居た自己を打破するためにね
ちなみに俺は経験を否定なぞして無いぞ
217 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:35:40 ID:crCD+HTi
経験出来ない事もある
宇宙が何時滅ぶかなど経験では確かめられない
理論も重要だろう
218 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:38:53 ID:cXkr8Nx1
>>215
何処にも属した事はありませんよ。
勉強はしましたけど。

経験を否定していないのは理解しています。
知識＋経験＝信念。　この信念があなたを次の経験に導きます。
「あなた」とは、このプロセスですよ。
219 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:42:40 ID:cXkr8Nx1
>>217
それが、本当に今の、あなたの人生に必要な事ですか？
好奇心は、大切です。　成長のためにはね。
でも自分に関わりのない好奇心は、無駄になる場合が多いですよ。

あなたの理論はあくまでも、あなたの経験から生まれるべきですよ。
220 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:43:46 ID:cXkr8Nx1
>>214
ごめんね、楽しませられなくて。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:47:07 ID:crCD+HTi
無駄といったら人生それ自体無駄といえば無駄だろう
もっと有意義に生きる事を考えたらいかが
222 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/08(水) 17:48:02 ID:WFRSE7TF
若干荒れ気味？
223 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:48:59 ID:crCD+HTi
神に対する知識が無駄な訳が無かろう
全人類が共有すべきものだ
224 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 17:49:53 ID:192Wx1RL
いえいえ、楽しませてもらってますよ。
おかげで、無事に仕事も終わりましたし、明日の準備は終了できました。
あとは、個人的なこづかい稼ぎの検討が残るのみですね。
日経平均は下がったし、うふふっ・・・・

ところで、今日はお仕事は、これからですか？
それとも、もう終わったのですか？
225 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:52:25 ID:cXkr8Nx1
>>221
はい。充分、有意義に生きてます。
>>223
宇宙がいつ滅ぶのか？を考える事が、あなたの役に立つなら問題ないよ。
私にとっては、無駄なんです。

>>222
チャット状態です。。。
226 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 17:53:25 ID:cXkr8Nx1
>>224
今夜はフリーなんです。
ゆっくり、粘着できます。
227 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 17:57:02 ID:192Wx1RL
ところで、代理さんは価値観は共有できると思いますか？

これは、結構、網張ってますから、気をつけてくださいねヽ(^。^)ノ
228 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:58:39 ID:crCD+HTi
「宇宙の寿命」がこの宇宙に存在するあなたに取って果たして無駄な知識かな？
経験だけでは把握出来ぬ現実もある
宇宙はもっと自分に付いて知ってもらいたいと思ってるのではないか
229 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 18:00:52 ID:cXkr8Nx1
>>227
答えは、YESの場合もあれば、NOの場合もありますよ。
ずるい答えですが、一方の答えだけでは間違いになりますから。
230 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:00:56 ID:crCD+HTi
いやいや
宇宙に取って君が無駄だという逆説もあるよ
君がいかに有意義に生きて居る積もりでもね
231 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 18:06:00 ID:cXkr8Nx1
>>228 >>230
私は、私の為に生きています。
自分で自分が無駄だと感じるまでは、無駄ではありません。
宇宙の価値観で生きるロボットではありませんから。

知ってもらいたい。と思ってるかも知れませんね。
でもそれは、俺の問題ではなく、宇宙の問題ですよ。
何百億年先の事は、今の自分には、何ら影響を与えてはくれません。
232 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 18:08:33 ID:192Wx1RL
>>229
うふふっ、それは、両方は成立しないのですよ(^^♪
どちらかしかないのです。
多分、それをID:crCD+HTiさんは、やりたくて仕方がないのですよ。
だから、普遍と宇宙と理性と個別と経験と知識という用語が飛び交うんですよ。

主観を共有すると客観になるのかって、ことが言いたいんですよね、名無しさん？
233 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:08:51 ID:crCD+HTi
じゃぁ君、神なんかどうでもいいんじゃん
俺さえよきゃいいと言うんだろ？
しかしこの宇宙に在る限りそうは問屋が下ろさないと思うよ
234 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:10:47 ID:crCD+HTi
俺は神の手のひらの上でウンコする度胸は無いよw
235 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 18:12:30 ID:cXkr8Nx1
>>232
共有している客観が、場所が変わり人が変われば、主観になる場合があります。
共有される主観も存在するし、共有されない客観も存在しますよ。
236 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 18:15:49 ID:192Wx1RL
>>234
君の証明したいことは、こうだろう。
代理さんが神を共有してるとしたら、代理さんと共有できる我々に、
どうして、神を共有できないのかと。
それは、つまり、根本的に、代理さんが神を共有していないだけだろうと。
つまり、個別をいくら集めても無限にならないから、
神を認識することはできないのだと。
そういいたいのだろう(^^♪
違う？
237 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 18:17:46 ID:cXkr8Nx1
>>233
俺さえよけりゃいい。　全然思っていませんが？
神はどうでもよくなんかありません。
でも、依存や執着、自分の答えを委ねたり、信念の軸にするのとは違います。
>>234
あなたの比喩は、自分は神が創ったロボットです。と言ってるの？
神の命令は絶対で、逆らえないと。
238 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:22:17 ID:crCD+HTi
なこたない
我々は自由ですよ
虫けらがそうであるようにね
239 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 18:35:15 ID:192Wx1RL
主観はあくまでも、主観だから、客観というのはありえない。
客観がこの世に存在しないことを証明すれば、
簡単に、矛盾は明らかになる。
そういうことでしょう。

でも、このお遊びに終止符が打てるお遊びも知ってます(^^♪
240 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 18:41:33 ID:cXkr8Nx1
>>238
あなたがそう思うのは自由ですから。
241 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 18:51:18 ID:192Wx1RL

ところで、神代理さんにとって、宗教って何？
最初の頃に、こんなやり取りしてましたけど。
あらためて。
242 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 18:53:36 ID:QO3VYGa0
>>241
本来は、「目的地」に向かうための共同体だったと思います。
現在の宗教は、企業と同じに見えますね。
243 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:56:40 ID:crCD+HTi
いや企業が宗教と化してるんだろう
244 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 19:00:53 ID:QO3VYGa0
>>243
宗教には殆ど、お金はかかりません。
お金を基準に運営している団体が多いと思います。
245 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 19:02:56 ID:192Wx1RL
企業と宗教の明確な違いは、金銭の授受のみですね。
企業は、価値観(意志？)を共有することによって、金(物)を与えられる。
宗教は、価値観(神？)を共有することによって、多幸感(精神？)を与えられる。
ホリエモンのように、金はすべてだと言い切っちゃ得れば、わかりやすいけども、
企業はなかなかその偽善的な仮面を脱がないから、宗教的な側面はぬぐえないですね。
企業が単純に金のみの執着に専念してくれれば、宗教組織もやりやすいかもしれない。
学校の体制が中途半端だから、塾が繁栄するようなものかも。

それで、質問です。
金と人としての尊厳とどちらが大切だと思いますか？
246 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 19:14:42 ID:QO3VYGa0
>>245
お金は道具です。
道具は大切に扱いますが、あくまでも道具なんです。
人の生活を豊かにする為に、人がより尊厳を保てるように発明された道具です。

道具に使われてる人には、なりたくないですね。
人としての尊厳を大切にしています。
247 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 20:20:54 ID:h9yt9wyO
>>1
まさし？
248 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 20:27:20 ID:xrA3jEZZ
>>247
はずれ。
249 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:04:26 ID:BhJyp8zB
罪の赦しは聞いてくれますが、女や金の事になるとすぐ死に果てます。
私は神との会話を続けたいのにのに。
真、唯一都合の良い神です。
250 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 21:25:43 ID:2SLk+1I1
>>249
理解できません。
251 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:34:10 ID:kYX0WsEI
神！報告です！靴下がスッパイ匂いがします！
252 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 21:38:03 ID:2SLk+1I1
>>251
洗濯して下さい。　足もよく洗って下さい。
253 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:35:51 ID:BhJyp8zB
てめぇみたいな罪人は氏ねよだって。霊つかせて喜んでいるよ。自分は神だってな。
254 ：。：2006/02/08(水) 22:38:12 ID:ai7buyf4
昨夜は、どうもでした。
代理人さんはいい人ですねー
昼間はROMってました、カキコできないんですよー
歯がゆかったですｗ

さて、またお尋ねたいことがひとつ。

神様とはどうやってコンタクトしているのでしょう。
255 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 22:43:03 ID:5tOUrUkK
>>253
やっぱり、理解できません。

>>254
こちらこそ、どうも。
常にです。　特別、何もしていません。
256 ：。：2006/02/08(水) 22:53:28 ID:ai7buyf4
はは〜んｗ
私と同じにおいがしますね、

代理人さんの話しを聞いてると
なんか、すっきりと 「まとまる」　ような気がします。
説明がお上手ですね。
257 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 23:06:26 ID:5tOUrUkK
>>256
あら、ありがとう。
258 ：風のジュウザ：2006/02/08(水) 23:19:25 ID:kG2TbPOh
神代理！貴方が神の代理であらんとす根拠は？何？妄想ではないとする証拠は？
259 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/08(水) 23:25:19 ID:aKE1Etp+
>>258
根拠は私の人生です。
証拠は示せません。
260 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/08(水) 23:48:29 ID:192Wx1RL
失礼しました。
ちょっと野暮用で席はなれてました。

どちらかを選べって、言われましたらどちらでしょうかって質問だったんですけど。
あんまりおもしろい質問ではありませんでしたね。
まあ、カレー味のう○こか、う○こ味のカレーかみたいな話ではあるんですけど。
なんか思いついたら、またレスします。
261 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 00:07:32 ID:QJORVLJK
>>260
人の尊厳です。
また来てね。
262 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/09(木) 01:27:45 ID:e/JgW1IZ
代理さん、おやすみ前に、質問思い出しました。

「死」ってなんですか？

とりあえず、寝ます。
では、おやすみなさ〜い(^O^)／
263 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 01:40:37 ID:qX8WNdGj
>>262
「変化」と捉えています。
おやすみなさい。
264 ：。：2006/02/09(木) 02:02:02 ID:Ld+8Vs7p
代理人さんは何時寝ているのでしょうｗ

日本の現状についてはどうですかね
かなりヤバめな感じがするのですけど。。。

政治もそうですが、海外など行くと
日本人って相当疲れてるなぁと実感しますねぇ
265 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 02:08:56 ID:Z67oVk9n
>>264
大変、不規則です。
好きなことしてると、疲れにくいですね。
日本人は、好きな事してないんじゃないですかね。
266 ：。：2006/02/09(木) 02:17:28 ID:Ld+8Vs7p
先ほども話にでてましたが
お金に対する執着が大きすぎますね。
これはアメリカの影響なのでしょうけど。。。

先日ミャンマーを訪れたのですが、
凄く貧乏な国なんですよ、公務員の給料が日本の100分の１
でも、みんな親切で、心が豊かなんですよねー
金や物の豊かさと心の豊かさは反比例するのかなー
なんて思ったりしてました。
267 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 02:24:13 ID:Z67oVk9n
>>266
おっしゃる通りですね。
「死」を経験する時、必要になるのは『心の豊かさ』なんですよね。
268 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 02:47:23 ID:Ld+8Vs7p
心の豊かさは、審判とか輪廻とかに関わって来るのでしょうかね、
その辺は死んだ後じゃなければ解りませんが。

代理人さんも 死 を経験されているのですね
まあ、神様のような存在と出会うには、
死の淵まで行かないと なかなか実感できませんよねー

今日はこの辺で ﾉｼ
269 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 03:00:35 ID:Z67oVk9n
>>268
私も探しはしましたが、死の淵までは行かなかったです。
また明日。
270 ：風のジュウザ：2006/02/09(木) 06:02:12 ID:/OUzivZX
神代理は何を代理してるの？？
271 ：富樫：2006/02/09(木) 11:48:01 ID:kNdOawNR
http://homepage2.nifty.com/sinseigingateikoku/にて創造論のホームページを展開しています。掲示板にぜひ反論を。
272 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 12:42:11 ID:gbNyd8nE
>>270
神がここに来れない事を、代理として行っています。
273 ：真神龍　(全宇宙全生命永久永遠の大天国) ◆gVG4aJw4K6 ：2006/02/09(木) 12:43:50 ID:9uQk8JMN

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137375209/
↑
お前　ちょっと来いよ
267 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：

↑
お前と話がある　俺のスレ読んでくれ
よおくな
274 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:56:01 ID:AYYpcdZY


http://www.hannya.net/index.htm

↑俺のスレこそ先に読んでくれ
275 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 13:26:47 ID:K4sS/TqW
>>273 >>274
がんばってね。
276 ：TAJI：2006/02/09(木) 13:27:50 ID:u3x9lAq/
お互い叩きには苦労しますね。（覚悟の上としっています）
私も自スレ立ち上げました。まだまだ認知はされてませんが。
お互い、神の道を歩むものとして頑張りましょう。
応援します。
277 ：南無大師遍照金剛：2006/02/09(木) 13:54:07 ID:IvHPqE4F
(゜_゜)普段は神気にしないで無視して、困った時に神頼み。効果無ければ神いない。てか、神って何よ？
278 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:56:09 ID:5qWi7boY
だからすべてだって
神を忘れてる時は健康だ
279 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 14:00:45 ID:gbNyd8nE
>>277
>>278さんの言う通りです。
すべてなんです。
信じるのも、信じないのも自由。　共に生きるのも、無視するのも自由。
どんな決断をしても、神の決断に変わりはありません。

>>278
健康な時にも、意識したいものですね。
280 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 14:02:54 ID:gbNyd8nE
>>276
ありがとうございます。
こことあなたのスレは、同じでしたね。
すいませんでした。
お互いの道を歩みましょうね。
281 ：南無大師遍照金剛：2006/02/09(木) 14:56:17 ID:IvHPqE4F
(゜_゜)てか、神ってなによ？
282 ：南無大師遍照金剛：2006/02/09(木) 14:57:33 ID:IvHPqE4F
(T.T)ｽﾍﾞﾃじゃわかんなぃ
283 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/09(木) 16:01:40 ID:sNF6v/xM
>>281 >>282
解る、解らないは、あなたの問題。
あなたが納得する答えをしてたら、嘘になっちゃうよ。
残念だけど、「すべて」なの。
理解する努力をして下さい。
284 ：。：2006/02/09(木) 22:02:11 ID:Ld+8Vs7p
普段 認知していない無意識とか潜在意識の中で繋がって居るんですよ。
色々とね。

その中で一番のベースとなっているのが神ってことですよね。
だから、意識しても していなくとも我々は神と共にあるんですよ。

ただ、そっちの方面ばかりに気を取られていると、
肝心の生命活動がままならないのです。
だから、潜在しているのです。
そして何かのきっかけでその存在を知ると。。

こんな説明でどうですか？代理人さん
285 ：南無大師遍照金剛：2006/02/09(木) 23:09:56 ID:IvHPqE4F
(゜_゜)神社の神様違うの？
286 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 23:14:07 ID:BwJ8/qIB
>>285
少なくとも>>283からすれば、多神教の神々の事ではなさそうですね
287 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 23:30:05 ID:5qWi7boY
すべてだから一神教だろうよ
この宇宙と言う実存そのものが神なのだ
存在が神だから何でも出来る
隕石と地球をぶつけるのも自由自在
潜在意識を操って人と人を結び付けたり引き離すのも自由自在
288 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/09(木) 23:33:10 ID:K+AzmvkL
>>263
>「変化」と捉えています。
なぜ、変化とわかるのですか？
神様も死を経験しているのですか？
289 ：。：2006/02/09(木) 23:38:22 ID:Ld+8Vs7p

神様を数えることは出来ませんよｗ
290 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/09(木) 23:44:20 ID:K+AzmvkL

わっ、空気よめないでレスしてました。
すいません。
291 ：。：2006/02/09(木) 23:46:56 ID:Ld+8Vs7p
いえいえ、

神様は、むしろあっちの世界にいるのでは？
純粋な想念の世界に。
292 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/09(木) 23:51:58 ID:K+AzmvkL
まあ、ここは、ある意味、自分の神のイメージと遊ぶスレですからね。
で、わかっていながら、その自己矛盾を時々突っついて遊んでる。

鼻毛抜くようなもんかな？
293 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 00:00:09 ID:K+AzmvkL
>>291
ところで、なにげに疑問に思ったけど、
あっちの世界って、どこ？

もしかして、一人で・・・・・
なんて、思ったのだけど。

いや、代理は代理だから、単にこっちだよね。
でも・・・・・

うむ？
294 ：。：2006/02/10(金) 00:02:10 ID:Ld+8Vs7p
あ、私も鼻毛抜くの好きですｗ

私は、『死』を個人の枠が外れる事と捉えてますが、
コップの水を大海に注ぐような感じですね。
295 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:08:44 ID:ihHMuf1j
昨日の続きだが
私は人間の自由とは神の奴隷になることだと考えている
それは自己否定の考えだと言う人もいるが、神がすべてであるならば神の奴隷になるとは自己に従う事でもあるからね
296 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 00:17:51 ID:GVS6pojH
>294
>コップの水を大海に注ぐような感じですね。
ありがとうございます。
付き合ってくれるんですねヽ(^。^)ノ
でも、死のイメージだと、ちょっと、難しいです。
生だとそのイメージは可能なんですけど。
297 ：。：2006/02/10(金) 00:22:11 ID:elf9UlRe
生は大海からコップで水を汲むような感じ。
中身は何でしょうねーｗ

さて、明日早いので、この辺で。。。　ﾉ
298 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 00:23:30 ID:GVS6pojH
生はやっぱり、ジョッキーですかねヽ(^。^)ノ

おやすみなさい(^^♪
299 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:33:01 ID:ihHMuf1j
理性に適う生き方というのは結局全体を見渡した合理性の事だろう
理性に従うというのは神に従う事と同義なのだ
300 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 00:36:46 ID:GVS6pojH
>>299
その正論は、問題がある。
水清ければ魚住まずに近い。
301 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:39:45 ID:ihHMuf1j
どこが？別に欲望を否定して居る訳ではないよ
ブッダは中庸を説いた理性に適うと思うが
302 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:41:57 ID:8gqRNN3J
>>299
理性に神を見るから、お前らは混乱ばかりしておるのだ。
303 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 00:44:05 ID:GVS6pojH
「理性に適う生き方」
を決めているのは誰？
304 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:45:42 ID:8gqRNN3J
合理性に執着し、それを神だなんだと正当化しているに過ぎん。
305 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:47:38 ID:8gqRNN3J
自分で勝手にこれは神だ、あれは神じゃない、とレッテルを張って悦に入る。
そんな屁の様な神はどっかに捨ててしまえばいい。
306 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:48:26 ID:ihHMuf1j
ニーチェは自己に拘り過ぎだ
全体の中の己をもう少し意識するべきだろう
宇宙だって自己実現したいのだから
307 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 00:52:28 ID:GVS6pojH
>>306
逆じゃないの？
自分にこだわりすぎるから、神は死んだっていったんだよ。
308 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:54:02 ID:ihHMuf1j
現実以外の何に根拠があるのだ
勝手に神を空想してあれが神だこれが神だとレッテルをはって善男善女を惑わして居るのはおのれら宗教者じゃないか
309 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:56:26 ID:8gqRNN3J
>>308
バカか？
現実以外に何もないと言っているのだ。
宗教者のことを気にする前に宇宙の自己実現なんぞ気にする己の妄想をきにかけてやれ。
310 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:56:37 ID:GVS6pojH
というよりも、
現実の何に根拠が？

逆のような気が・・・
311 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:01:01 ID:ihHMuf1j
宇宙が進化しているのは現実に根拠した話だよ
君が偉そうな口を叩けるのもモグラやクラゲから進化したお陰ですよ
312 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:05:07 ID:D14ksLtm
>>311
　生物の進化と言って貰わないとナア。理神論なら「宇宙の進化」
それこそが神の意思という事になるな
313 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:05:59 ID:8gqRNN3J
>>311
現実については根拠なんぞない。
「根拠」は観念に必要なだけだ。
314 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:06:21 ID:GVS6pojH
>モグラやクラゲから進化したお陰ですよ

モグラやクラゲには感謝してますよ(^^♪
ホント。
315 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:07:17 ID:8gqRNN3J
まぁ、妄想の「現実」には根拠が必要なんだがな。
316 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:09:15 ID:GVS6pojH
>>315
うむ。
それは、誰に対してかな？
自分？
317 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:10:12 ID:ihHMuf1j
進化と言う現象は生物界に限ったはなしじゃないよ
ある日突然生物が誕生する訳ではない
それ以前に百億年の物質進化のプロセスがあってようやく生命が誕生するんだよ
318 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:11:08 ID:8gqRNN3J
>>316
モグラとくらげ
319 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:12:35 ID:8gqRNN3J
>>317
「現実」と「現実という概念にまつわる物語」との区別がついているかどうか、それが問題だ。
320 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:17:27 ID:GVS6pojH
>>318
もぐらとくらげは感謝するのか？
321 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:20:17 ID:D14ksLtm
>>317
　だから、それって理神論じゃなくて？　簡単に掬い取られてしまうぞ
322 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:22:17 ID:ihHMuf1j
？なら掬い取ってよ
323 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 01:22:55 ID:GVS6pojH
なんか知らんが、きょうは、うまくコテがはいらない。
どうしてだろう・・・
324 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:27:00 ID:D14ksLtm
結局、キリスト教信仰と先進科学技術とが並存しているのは
そんな論理があればこそ、でしょ。まあ、進化論否定の向きも
あるけど
325 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 01:30:34 ID:GVS6pojH
>>324
悪いが、そんなレベルじゃないぞ。
326 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:33:07 ID:r5EN/vWn
「自然科学的に正しい」宗教聖典ってあるのかな？
327 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 01:37:44 ID:GVS6pojH
>>324
悪いが、そんなレベルじゃないぞ。
328 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 01:44:09 ID:GVS6pojH
ありゃ、重複しちゃった。
329 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 02:33:57 ID:Wj/nwB6J
神代理さん。神の代理なんて自分自身を誇大評価して罰が当たらないなら、神は居ないって事では？？
330 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 02:46:27 ID:Wj/nwB6J
神代理様。神は何故ここにこれないんですか？？来てちょんまげ
331 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 02:56:41 ID:uVLxFPEt

あなたは何故「神」なのですか？
332 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 02:58:36 ID:GVS6pojH
単純に、代理さんは、仕事中というだけの話だと思うチョン
333 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 03:01:26 ID:O7smpkq/
>>330
まだ、仕事があるんです。
もう少し、待ってね。
334 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 03:01:42 ID:Wj/nwB6J
仕事中て君！こちとら睡眠を除してまでカキコしとんねや！怒るで、しかし！
どないやっちゅーねん！
しかし！
335 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 03:08:12 ID:GVS6pojH
>>334
しかし、ワロス(^_^;)
336 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 03:22:20 ID:+C0JmcZ/
>>334
どうぞ。
337 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 03:35:05 ID:Wj/nwB6J
神代理さん。あんたまるで山本キッドみたいだぜ！
俺は神の子。♪キノコ何処の子、タヌキの子〜♪
338 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 03:37:21 ID:+C0JmcZ/
>>284
完璧です。　ありがとうね。

>>288
我々が考える「死」ではなく、「変化」なら経験してると思います。

>>311
そう、確かに宇宙は進化してるね。
爆発して、広がって、広がりが終わり、縮み出す。　元に戻って、また爆発。
永遠に繰り返してる。
爆発して、元に戻るまで、何年かかるだろうね。
その時間軸でいうと、たかだか50億年なんて、一瞬と捉えても間違いじゃないかもね。

>>329
バチが当れば、神を信じるの？
339 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 03:38:09 ID:+C0JmcZ/
>>337
あら、ありがとう。
340 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 03:43:20 ID:Wj/nwB6J
証拠も示す事ができないものは、口先でなんとでもいえる。それが神であり宗教。なんとでも言えるしな
341 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 03:50:42 ID:+C0JmcZ/
>>340
信じない人に証拠を出しても、それを証拠と認めないし、認識できません。
信じてる人に証拠など必要ありませんし、私は、あなたを納得させる事はできません。

あなたは、自分が理解できる世界だけを「現実」として受け止めているの。
人はみんな、そんな風に考えるからね。
でも中には、理解できない世界を探検する人もいるのよ。
そういう人達のおかげで、人類は進化してきたの。

あなたが、そう思うのは自由です。　否定はしませんよ。
あなたも他人を否定しないで、理解する努力をした方がいいよ。
342 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:01:20 ID:Wj/nwB6J
神は幻想。国により様々な神がいる。つまり、法律現代では邪魔。宗教戦争はいい例だろ。国家思想の根強い基盤が神。現代では寧ろ、邪神。様々な神がいて争うなら、いない方が健全だ！
343 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 04:13:40 ID:+C0JmcZ/
>>342
これから、本当の宗教戦争が起きるかもね。
イスラム教VS民主主義（言論の自由）みたいなね。
大きくならなければいいんだけど.....。

あなたの気持ちは解るよ。　理解できる。
でもね、神＝信仰の対象なだけなの。
信仰の対象を無くしたら、人は獣になっちゃうよ。
欲望を満たす事が、善とされる世界になる。
現代の日本は「金」を信仰してるよね。　
「金」は目に見えるから信じやすいけど、信じ過ぎると危険なのは知ってるでしょ？
神も同じ。　人の役に立つように使えるのよ、神だって。

他者を認める心を養いなさい。
344 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:45:03 ID:Wj/nwB6J
神は心。個人の心の善意を司どる象徴にすぎない。パワーでは無い。では何故、善意がいるか？答えは至極簡単。種族つまり人類の子孫繁栄のため。善意・つまり愛情が破綻したら、子供や将来の社会が崩壊するからだ。お解りぃ？？つまり神は実在しまへん！！
345 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 04:55:38 ID:+C0JmcZ/
>>344
そう。その通り。　実在しまへん！！以外はね。
あなたの心にも、立派に存在してるじゃないですか。　象徴という形でね。

自分の「なりたい自分」なる。
現実を健康的に受け止める。
感情に振り回され、人生がコントロール不能にならないようにする。
否定ではなく、受容を身につける。
成長する。

神の存在は、これらの経験を助けてくれている。
人生を無駄にしないよう、道を照らしてくれているの。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 05:14:57 ID:Wj/nwB6J
神代理！やまびこ、もしくは、上祐に変えろ！心以外の神なら、神＝宗教＝金だろ。宗教に金払うぐらいなら俺は孤児院や恵まれない人達に金を払うがね。俺の意志は曲がらない！！神など居ない！実在しない！実在すると言いはるなら、証拠を示せ。ならば信じよう！
347 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 05:20:54 ID:+C0JmcZ/
>>346
名前は変えません。
神＝宗教＝金ではありません。
金は好きなように使えば良い。
意志は曲げなくて良いよ。
神は存在してるの。
あなたに証拠を見せても意味がないよ。　宇宙全体が証拠なの。
無理に信じなくていいからね。

で、私は、少し寝ます。　　お疲れ様でした。
348 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 05:32:04 ID:Wj/nwB6J
宇宙創世は単なる偶然。神などではない。運動エネルギーの産物にすぎない。そもそも神はニホンゴだろ？？日本人の産物にゃ。神に対する統一性がないのが神は個人の心である証拠だ。
349 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 09:10:54 ID:2ctlv9dK
>>348
個人の心である。という統一性がありますね。
心配しなくても大丈夫。
神などいない。と信じていても、生きていけるから。
350 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 09:40:16 ID:2ctlv9dK
>>348
もうひとつ。
偶然に意味を与えれば、必然になるの。
意味を与えるか、どうかは、あなた次第なの。　あなたの自由なのよ。
意味を与えた瞬間、あなたも今とは違う、宇宙を創造できるの。

運動エネルギーそのものが、神なの。
日本語で愛。　英語ではLOVE。　意味や概念は同じだよ。
351 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 10:07:41 ID:ihHMuf1j
ある客体をappleと呼ぶ民族もいればリンゴと呼ぶ民族もいる
意味は千差万別だがあくまで客体あっての話
神も同じだろう
352 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 10:59:04 ID:ihHMuf1j
所で己など存在するのだろうか
己の意思で人生を切り開いて来たなどというのは勘違いで実はそれも究極的には宇宙の壮大な自己運動の一環にすぎないのではないかと勘ぐっている
353 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 11:11:56 ID:ihHMuf1j
俺は中学の時にプロレスラーになろうと思った
しかし周囲の反対に合い、さらに怪我をしてその夢は潰れてしまった
高校を卒業して自衛隊に入ろうと思ったが病気になって挫折した
仕方なく大学に進学したが中退して板前になろうかとしたら
また病気になって学問を続ける事に成った
他に選択の余地もなく卒業して就職して今かくある
これはなんなんだって話だ
始めから俺の命運は決まってたのじゃないか？
こいつはどこどこの会社のどこどこの部署に配属させようと始めから予定されててそれに逆らっても無理やりにでも運命に連れ戻されるのではないか
というのも既に未来は予定されており
駒が勝手な判断で動いたら未来が目茶苦茶に成る
我々が詰め将棋をするとき駒が独断専行したら全ての計画がオシャカになってしまう
それと同じで我々を使って百年先万年先或いは十億年先の詰め将棋をしてるんじゃないかね
神は
354 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 11:12:49 ID:3qQx2sml
>>352
自己運動の一環としての「自己」でもいいんじゃないですか？
そうだとしても、そうじゃないとしても、
己を「定義」する経験は変わりませんよ。
355 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 11:22:15 ID:3qQx2sml
>>353
例えば、RPG。
ゲームの途中では、様々な選択肢がある。
でも、エンディングはストーリー通りになる。
そんな、感じですか？

人類に求められているのは、「結果」ではなく「経験」だと信じています。
どんな「経験」をして、何を想い、何になるのか？
究極のゴールは決まっているでしょうね、たぶん。
でも、そこに至までは、完全な自由だと思います。

あなたは、たった今、全く別な人生を歩む自由が与えられてますよ。
それを不自由にしているのは、環境や条件などのあなたの解釈です。
オシャカになる可能性は、ありませんよ。
なぜなら、どんな出来事が起きても、予想の範囲内でしょうから。
356 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 11:36:37 ID:ihHMuf1j
計画がおシャカになる可能性が無いのは強引にその計画を推し進めるからだと思うよ
別に貴方の主張と矛盾しないが
貴方が自由意志だと思ってる事自体
貴方が自分の人生を自由に選びとったつもりでも神が選ばせたと言えない事も無い
357 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 11:39:40 ID:ihHMuf1j
神が“すべて”ならね
すべての中には貴方の意志や行為、客観的条件も含まれる訳ですから
358 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 11:55:48 ID:ihHMuf1j
例えば経験の内容だがこりゃかなり「偶然」によって決まって居る
「かくなりたい」と言う思い自体も観点を変えれば向こうからやってくる性質のものではないか
欲望すら縁起によって成立するものであるならば
何を欲望させるかも自由自在だろう
結局各人はどんな理想や野望を抱いたとしても成るべきものに成るのではないか
アレキサンダーに全世界の王に成りたいと言う野心欲望を抱かせたのも神ならばそれを実現させたのも神であり彼を毒殺したのも神だ
ちなみにアレキサンダーのようになりたいと言う欲望を持った男子はこの地上に無数に居ただろうがね
成りたいからと言って成れるものでもない訳だ
359 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:23:51 ID:0ZBMmWCm
過去に>>355とまったく同じことを言った俺がいるｗ口調とかは全然違うが
360 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:34:01 ID:ihHMuf1j
という訳で（むしろ急に飛躍するが）自分の運命を変えるのは実は他者に働きかける事が大いに関係すると思われる
つまり“情けは人の為ならず”だ
361 ：南無大師遍照金剛：2006/02/10(金) 13:54:57 ID:US5I068F
(゜_゜)情けは人の為ならず、ﾒｸﾞﾘﾒｸﾞって自分に帰ってくる。その法則をなりたたせてるのが神(￣ω￣)
362 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 14:00:57 ID:ihHMuf1j
まぁ神を持ち出さなくても無神論でもやはり情けは人の為ならずは真理だと思うぞ
363 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 15:13:39 ID:ihHMuf1j
まぁいいや夜また来るから批判頼むよ批判＞all
364 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 15:21:45 ID:D14ksLtm
>>363
　いや、今週のサラ場は終わったから‥。でも野暮用は多い
365 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 18:22:53 ID:O7smpkq/
>>356 >>357 >>358
その、神が与えた選択肢が無限大なら、問題ないでしょ？
どうしても、あなたの言葉を聞いてると、「自分に起きる出来事が全て神のせい」と、
聞こえてくるんです。
そう思うこと、その信念があなたの役に立つなら、それで良いんじゃないですか？
「人生の可能性を信じて生きるか？」「人生を諦めながら生きていくか？」の違いです。

宗教は、あなたのような人に「自分の人生を受け入れる事」を教えてくれる。
でも、そんな事は宗教に属さなくても、学べる事なんですよ。
周りの環境は、あなたの人生を左右できないの。
あなたが、そう信じてるだけなんです。

神が与えた自由意思は無限大なんです。　無限大の中で私達は目的地に向かってます。
私達は、神の創ったロボットではないんですよ。
366 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:27:51 ID:ihHMuf1j
君は少し感情的になって居る
君の意見は私の考えと何ら矛盾して無いと思うよ
367 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:29:17 ID:GVS6pojH
商売繁盛してますね(^^♪

今日はどちらで？
368 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:31:10 ID:ihHMuf1j
折角の討論の機会を感情的な非難の場として終わらせたくないな
何故なら僕は意見に反対して居ないんだよ
369 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 18:31:22 ID:GVS6pojH
あれっ、>>367は私です。
どうも。
370 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 18:37:18 ID:GVS6pojH
>>358
>アレキサンダーに全世界の王に成りたいと言う野心欲望を抱かせたのも神ならばそれを実現させたのも神であり彼を毒殺したのも神だ

それは、神の意思ではないのだよ。
個人の意思なんだよ。
そこで、根本的に違っていると、私は思う。
371 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:37:19 ID:ihHMuf1j
君の言いたい事はこうだろう人間は自由だ。無限の可能性を持って居る。
可能性をね。
全くその通り
しかし限界は在るよ
この限界は“裁き”として我々の前に現れるんじゃないかね
372 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:39:09 ID:ihHMuf1j
370
神というのは有りとあらゆるものだからもちろん個人も含まれてるよ
373 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 18:39:24 ID:O7smpkq/
>>366 >>368
そう感じたなら、誤解を与えてしまいましたね。
すいませんでした。
私が言いたいのは、
>「人生の可能性を信じて生きるか？」「人生を諦めながら生きていくか？」の違いです。
です。　
お互い、有効な議論の場にしたいですからね。

>>369
こんばんは。
374 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 18:42:25 ID:O7smpkq/
>>371
人が人を縛りつける為に、「裁きが必要な神」を生み出したんですよ。
375 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:49:29 ID:ihHMuf1j
>「人生の可能性を信じて生きるか？」「人生を諦めながら生きていくか？」の違いです

君は極端過ぎやしないか？
私の立場はその中道だね
私は何も信じない
人が可能性にかけるとき恐らく全体に対して盲目に成って居るのだと思うよ
376 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 18:51:44 ID:ZcPR9a8X
>>372
ということは、結局自己矛盾のことを言ってる。
君は先日と同じ、自己矛盾男か・・・・
377 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 18:53:48 ID:O7smpkq/
>>371
今から仕事になっちゃうので、もうひとつ。
「限界」を創ってるのは、神ではなく、あなたですよ。
あなたに神が創った無限の世界を越える力があるなら別ですが・・。

限界が私達が到達できない場所にあるなら、それを思い煩う事はないでしょ？
378 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:54:55 ID:ihHMuf1j
いやいやそういう神じゃないよ
もっと現実的な話さ
具体例を出せば脱サラしてラーメン屋を始めたら大失敗したとかそういう話だよ＜裁き
379 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 18:56:31 ID:O7smpkq/
>>378
あなたは、それを>>358で、神の意志と言ってませんか？
380 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 19:05:04 ID:ihHMuf1j
君の話はビルの屋上から神の無限なる意思を信じてダイブせよと言ってるようなもんだぞ
むしろ首の骨を折って死ぬのが神の意志なのだ
よっぽどのことがあれば助かるかも知れんがね
それを人は奇跡と言う
俺は常識人だから飛び下りない
これが「自分に限界を設けて居る」というならその通りだろう
俺なら階段を使って下に降りるね
それが神の意志だろう
381 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 19:11:32 ID:O7smpkq/
>>380
「可能性を信じる事」と「無謀な行動をとる」は、同じではありません。
382 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 19:15:10 ID:ihHMuf1j
例えば我々の生きる時間は有限であるが
そういう限界だな
二時間でアルゼンチンには到着出来ないとかそういう限界ね
383 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 19:19:35 ID:O7smpkq/
>>382
無謀な欲望は、コントロールした方が良いね。
それを望んだら、余分な苦しみを抱えることになりますから。
384 ：性教徒：2006/02/10(金) 19:22:24 ID:5qQ7YA5f
神代理さんは神の定義を”すべて”と解釈しているようですが
一般的に人間が勝手に創造した神とは解釈が違います。
神と想定する際、一般的には神を”あるひとつのもの”と想定するはずです。
それを貴方は自分の都合のいいように解釈してるとしか思えません。
あなたの意味する”神”は一般的に解釈している”神”とは違います。
貴方の言う”神”は他の言葉で置き換えられるのではないですか？

単なるネタとして神を扱う貴方に制裁が下ることを　ザーメン
385 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 19:26:29 ID:ZcPR9a8X
すべてじゃなくて、無限。
制裁が下るとかくだらないとかもすべて、個人の解釈の問題。

まあ、私にはどうでもイ〜ゾ〜メン。
386 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 19:30:09 ID:O7smpkq/
>>384
ごめんなさい。　時間がないので簡単に。。

一般的な解釈の方が、あなたの役に立つなら私の定義など無視して下さい。
あなたの解釈は、あなたの自由。　私の解釈も自由です。
問題は、真理がどちらか？ではなく、あなたの役に立つのはどちらか？ですよ。
私の言う神は、宇宙全体です。　目に見えるもの意外もすべてね。
387 ：南無大師遍照金剛：2006/02/10(金) 19:36:37 ID:US5I068F
(>人<) …ﾉｱﾀﾞｹﾊｶﾞﾁ
388 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 19:37:33 ID:ihHMuf1j
結局は俺は「全て」の立場から個を見てるし代理さんは個から全てを見ていると言う違いでしかないと思うがね
それに代理さんだって物事を成し遂げようとする時には結局は神にお伺いを立てる訳だからね
389 ：まだ名前はない：2006/02/10(金) 19:38:35 ID:5Szq4aU4
>>384
まあ、神様を信じきれない人がわざと神様を侮辱し

天罰を受けるかどうかで神様を信じるかどうか判断

するなどという考えを神様が見抜けぬはずがなかろうに、、、
390 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 19:39:14 ID:O7smpkq/
>>388
続きは仕事が終わったらね。
391 ：性教徒：2006/02/10(金) 20:27:56 ID:5qQ7YA5f
>>389

神様を信じきれない人を神様を信じるかどうか判断する行為を神様が見抜いても
ナンセンスですが

>>386
言い方を変えてみましょうか。
私は真理を求めてレスしているのではありません。
宇宙全体、あらゆるものを”神”だ、と表現し質疑者に回答する行為は
人を惹き付ける為に態々『神』とお話しませんか？　というタイトルまでつけて
明らかに神をネタとして扱い、貴方の暇つぶしに利用してるとしか
とらえることができないのです。

例えばですが、貴方の持論は中国の思想に当てはまる筈です。（確かあった気がします）
簡単に表現できる”神”を題材にして説法する行為は侮辱です。神の代理として働きたいのであれば
この世に存在する人間の思想を自分の出来る限りのところまで調べ上げ、
自分自身が確信を持てる真理（絶対真理ではなく）を見つけてから説きなさい。
私の解釈も自由　など確信の無い考えで説法するのは無責任ですよ。

そして貴方がこのスレッドを立てた目的を知りたい。
もし『このスレッドで誰か役に立つことがあるのであれば･･･ｗｗ』という目的だというのであれば
２chという匿名性のあるこのサイトで他人の人生に関わる問題について無責任に捉えるあなたを
神は許してはくれませんよ。

あぁ・・・カルトにも分類されないこのスレを建てた1に制裁を　　ザーメン††
392 ：まだ名前はない：2006/02/10(金) 20:39:24 ID:5Szq4aU4
>>391
なるほどあなたは神様を侮辱した人を

神様になりかわって制裁しようと、、、？

それともあなたの思想に反するから制裁しようとしているの？
393 ：性教徒：2006/02/10(金) 20:56:53 ID:5qQ7YA5f
制裁　という言葉に激しく反応する貴方は何教ですか？無宗教？


制裁するものが誰かなど考えていません。
わかりやすく私の気持ちを表す言葉として引用したただの

　　　　ネ　　タ　　で　　す

それくらい理解してください。
あとなるべく深く私の言葉を理解していただきたい。

あぁ　何故こんなにも哀れな愚民が　　ザーメン††
394 ：まだ名前はない：2006/02/10(金) 21:01:57 ID:5Szq4aU4
>>393

>>384
「単なるネタとして神を扱う貴方に制裁が下ることを　ザーメン」
395 ：性教徒：2006/02/10(金) 21:06:35 ID:5qQ7YA5f
>>394

そう、神をネタとして扱う我が身に制裁を　　　ザーメン

ちなみに私は無宗教
396 ：まだ名前はない：2006/02/10(金) 21:30:10 ID:5Szq4aU4
>>395

>>389

っふ、、、そんなことで神様の気を引こうとしても、、、

せいさいはおろ
397 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 22:11:30 ID:wxYkk3LH

377 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 18:53:48 ID:O7smpkq/
>>371
今から仕事になっちゃうので、もうひとつ。
「限界」を創ってるのは、神ではなく、あなたですよ。
あなたに神が創った無限の世界を越える力があるなら別ですが・・。

限界が私達が到達できない場所にあるなら、それを思い煩う事はないでしょ？

386 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/10(金) 19:30:09 ID:O7smpkq/
>>384
ごめんなさい。　時間がないので簡単に。。


↑俺が言っている「限界」とかいうのはこれなんだよ。
＞今から仕事になっちゃう
＞時間がない
この有無を言わさぬ現実のことを「神」といってるのですよ。
もし代理さんが限界を無視して私は自由だとばかり２ｃｈに噛り付いてたら困ったことになるでしょう
それでも噛り付いてたらますます危うくなりますね。
つーか、社会的に抹殺されるかもしれませんよね。
これが「裁き」ですよ。
具体的には、貴方の上司に懲戒免職を勧告されるかもしれません。
仕事をサボって２ｃｈ三昧は十分解雇の合理的な理由に当たりますからね
裁判所も助けてくれなかったりしますね。これが裁きです。
貴方は神の有無を言わさぬ力に屈服し、書き込みを休止したわけです。

398 ：南無大師遍照金剛：2006/02/10(金) 22:46:42 ID:US5I068F
(゜_゜)ﾎｩﾎｩ
399 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/10(金) 22:50:54 ID:ZcPR9a8X
(^ム^)へぇへぇ
400 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/02/11(土) 03:58:36 ID:zAsIglQk

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139561872/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139561872/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139561872/
↑
死後には何が起こるか４　です
401 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 05:05:38 ID:mcBq5G3p
>>388
そうなんですよ。
「世界を中心に自分を見つめる」と迷子になりますよ。
世界の枠の中に、自分をはめ込むような事になります。
「自分を中心に世界を見つめる」と目的が見えてきます。
自分の可能性を活かす世界を創造できますから。

「すべてが神」と定義付ければ、お伺いを立ててます。
自分の意志がなければ、何も決定できませんからね。

>>391
目的は、神への誤解が少しでも緩和されればと考えています。
あなたの解釈も自由。私の解釈も自由。これが私の辿り着いた真理です。
あなたの心が作り上げる現実と、私の心が創る現実は同じではありません。
互いを認め、尊重し合い、お互いが成長への刺激になる。
これが、正しい人間関係だと信じています。
402 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 05:11:17 ID:mcBq5G3p
>>397
それは、「限界」や「裁き」ではなく、私の「選択」です。
私の目的に照らして、2CHを続けるより仕事をした方が有効だから。って事。
あなたはご自分の選択肢を、「強制される事」として捉えてるみたいですね。

神から与えられてる「限界」「裁き」ではなく、
あなたが「なりたい自分」になる為の「選択肢」なんですよ。
403 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 10:26:27 ID:Qip/Vjuh
貴方が反面の真理に固執する限り私もそうせざるを得ない訳で
貴方は結局は「仕事をする」と言う選択肢を選ばざるを得なかったんだよ
自分の為にね
自分と言うものを背負っている限りそうせざるを得ないのだ
404 ：性教徒：2006/02/11(土) 10:31:12 ID:mUUYkT0/
>>401

＞目的は、神への誤解が少しでも緩和されればと考えています。
＞あなたの解釈も自由。私の解釈も自由。これが私の辿り着いた真理です。
では一行目の”神”とは単に貴方が作った現実内で解釈する神なのですね。
つまり貴方は妄想の中で生きている神をネタとして扱うわけですよ。
もし貴方の解釈する神が我々、貴方以外のものにとっても絶対的なものであれば
それを皆に証明する必要がある。神の代理として人々を説くことをかねて生きているのならば
信憑性を我々に見せていただきたい。
少し前に、光合堀金なんてつくる詐欺まがいのばかげた集団がいたでしょう？
オウム真理教のような犯罪宗教を作り上げた集団もいるでしょう？
あなたが神の名を上げる行為はそれらと同じように人を信じ込ませ、責任を負う行為のひとつ。
その人の一生が関わっているかもしれないのです。
それを貴方は責任を到底負うことの無いこのネットワークの世界で説法しているのです
言葉だけの論理ではなく証明をお願いします。
それを証明できない貴方は神をネタとして扱う神への冒涜を犯す行為をしているのです
そんな貴方が神の代理を務めてはいけません。

＞互いを認め、尊重し合い、お互いが成長への刺激になる。
＞これが、正しい人間関係だと信じています。
これは神の言葉ですか？
互いを認める行為、尊重しあう行為がお互いの刺激？
それは貴方が私、また貴方に反論を抱くそれ以外のものとの共存したいという
願望から来る言葉ですか？
互いの反発によって生まれる成長への刺激もあるはず。
むしろ人が心を育むにはそちらのほうが強い気がします。
正しい人間関係と断定するにはただ”良いこと”だけを集めないでください。
皆が皆、互いを認め、尊重しあう世界になったらどうなると思いますか？
考えたことはありますか？互いを認めない存在がいなくなった世界を考えたことはありますか？

あぁ・・・哀れなり・・・　　　ザーメン
（ちなみに貴方は男ですか？女ですか？それともそれ以外ですか？）　　　　　
405 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 10:45:16 ID:2wPTTnc8
他者批判で、自己を正当化するか、
肯定、認容して、自己も正当化するか。
まあ、結局は、センスの問題。
頑張ってくれ(^O^)／
406 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 11:00:06 ID:gvi+/lrC
>>403
選んだのは、私の選択。　自由意志の結果です。
「自分」を背負ったのも、同じです。

>>404
あなたは私でもないのに、わたしの現実を「妄想」という。
この理解の欠如が、世界の争いの根本的原因だと思ってます。
「神への冒涜」と判断するのは、あなたなんですか？
あなたを納得させられないと「神の代理」は、務められないの？
「あなたの世界」「あなたの現実」の中なら、その価値観が有効なら問題ないです。
でも、他者に押し付けるのは違いますよね。

あのね、良く読んでね。
みんなが『善』を経験してたら、この世から『悪』が完全になくなったら、
私達は『善』を経験できなくなるの。　何が『善』なのか、解らなくなるの。
『悪』の存在のおかげで『善』の経験ができるの。
『悪』を否定してたら、『善』を否定する事につながるの。
私達が理解しなければならない事は、
「悪を理解し、悪の経験無しに『善』を経験できるようになる」事。
否定は広がらないし、成長につながらない。
理解し、受け入れる事で私達は、大きく広がり、成長できるんです。

互いを認め、尊重し合ったら？
世界から争いや飢餓がなくなると考えています。
男か女で、あなたは態度を変える人なの？
407 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 11:07:25 ID:2wPTTnc8
代理さん、お勤めお疲れさん。

あんまり無理して、からだ壊さないでね。

疲れを感じたら、休むに限りますよ。

頭の体操ぐらいの意義しかないですから。
408 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 11:18:15 ID:gvi+/lrC
>>407
こんにちは。
疲れているように見えますか？
ちゃんと休んでいますよ。　ご心配ありがとうです。
409 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 11:29:31 ID:2wPTTnc8
この頃、長い文章だけでなくて、
短い文章も読まなくなってしまった(*^。^*)

多くて、三行ぐらいまでかな。

必要性を感じなくなってしまった(^_^;)ドウシヨウ
410 ：TAJI：2006/02/11(土) 11:33:51 ID:sLM1F4ig
代理さん、こんにちは。
ご活躍なりよりです。実は時々ROMってます。
同じことをやっている同士がいること、忘れないでくださいね。
また遊びにきます。
411 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 11:45:14 ID:gvi+/lrC
>>409
そろそろ、卒業が近いんじゃないですか？
イイ事だと思いますよ。

>>410
私もTAJIさんのとこ、覗いてますよ。　インスピレーションを頂いてます。
今、こういうメッセージが世に中に溢れだしてるように感じます。
臨界点に達するのに、そんなに時間は掛からないかもしれません。
TAJIさんもがんばってね。
412 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 12:09:53 ID:2wPTTnc8
卒業？
そんな意識は全くないなぁ。

どちらかと言えば、入学したい。
要件満たしてなさそうだし。
413 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 12:15:56 ID:2wPTTnc8
>>412は私。

批判しなければならない対象が問題なんだろうなぁ〜
と夙に感じている今日この頃。
結局は、問題認識なのかな・・・・
414 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 12:58:20 ID:2wPTTnc8
マーケットに神はいる。

やっぱり、経済は、宗教かもしれん。
月曜日にはそれを実感するような気がする。
415 ：神岡：2006/02/11(土) 13:06:52 ID:TrVjWYBm
貴方が自由な選択をするのは結構ですが、それとは別に裁きはありますでしょ、限界もありますよ
「限界を設けているのは自分だ」とか言わないでね。そういう話じゃないから。
例えば、貴方が自由意志によってある決断をした結果、貴方が世界に否定された、つまりゲームオーバーという現実もあるわけですよ。





416 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 13:09:53 ID:2wPTTnc8
貴方ってのが、オレではないのだけはわかる。
あとは、わからん。

先物が悪いんだよな。たぶん。
でも、選択してないオレが悪いんだ。結局。
417 ：神岡：2006/02/11(土) 13:11:25 ID:TrVjWYBm
そうそう。マーケットにも神は居るし。選択するときはマーケットの神に従わざるをえないでしょう。
つまりマーケットの神は、ご自身の奴隷にのみ勝ちを与えるのだ。
418 ：性教徒：2006/02/11(土) 13:15:06 ID:mUUYkT0/
>>406
口調が変わりましたね。 この世界で感情移入が激しくなると危険ですよ。
＞みんなが『善』を経験してたら、この世から『悪』が完全になくなったら、
＞私達は『善』を経験できなくなるの。　何が『善』なのか、解らなくなるの。
＞『悪』の存在のおかげで『善』の経験ができるの。
＞『悪』を否定してたら、『善』を否定する事につながるの。
悪を悪の素質として認めたのは人間。人間が害と感じるからその対象を悪と思う。
悪は人間が生み出した。人間を作ったのは神ですか？
そう考えるとこの世から悪が消えることは無い。自然も無常で人間を死に巻き込む事もある
でも自然は善悪の区別もつかず、別に憎悪の念から人間に仕向けているものでもない。
しかしながら実際はそのような戯言は空論でもともと自然と区別したのは人間。
そうなるとこの世が存在することは悪の存在が必然的になる。
まぁ善悪の区別も創造したのは人間だけど、そう考えていくと限が無いからやめておこう。
悪がいなくなれば善を経験できなくなるのは当たり前のことだけど
＞私達が理解しなければならない事は、 「悪を理解し、悪の経験無しに『善』を経験できるようになる」事。
ってのは悪の経験が無ければ理解することは出来ませんが。
貴方は言葉や映像で悪を理解させるのですか？
悪を理解させる行為自体、悪を経験させる行為と同じですよ。つまり加害者＝貴方の言う悪
それを私たちが理解することは本当にただの妄想ですよ。
成長してどのような利益が得られるのかはわかりませんが、
結局この世は自分自身が良ければ良いだけの世界なんです。
宗教なんかに構っているのもどうせ自分が宗教に縋る事が幸せなんでしょうね。
神をネタとして扱う貴方もその一人。

あなたが男か女かそれ以外か気になったのはただの好奇心　　ザーメン

（ちなみに歳はいくつですか？これも好奇心）
419 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 13:48:08 ID:2wPTTnc8
とりあえず、その臭そうな文章は一度風呂に入った方がいい。
そして、じっくり考えなよ。
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1137875291663.jpg
420 ：性教徒：2006/02/11(土) 15:12:13 ID:mUUYkT0/
>>419

可愛いお方ですね。名前はなんと言うのですか？ｗ
421 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 15:15:02 ID:2wPTTnc8
君と同じ名前。
422 ：Rabittan：2006/02/11(土) 16:55:26 ID:5N0nkcTU
★彡らびたんですう〜遊びに〜〜来たよん♪

私は、神様は必ずいると思います。たとえ神様が直接おろされた教団でも地上に
下された瞬間に、現界の組織としてひとり歩きしてしまいます。今の宗教は形式
のみ、金儲け、哲学的で難解な教義等があります。

しかしながら、救い主様が真光隊を創設されたのは、現代のいい加減で節度のない
世間の青少年の風潮を危ぶみ、まず教団内の青少年から正していこうということか
らです。そして目標として「教団および社会の善化活動の尖兵」という使命を与え
られたのです。
先に、「教団および社会を善化活動」しようと真光隊を作られたというのではないの
ですから、真光隊は個々の青少年の魂の育成のためのものであって、教団のために何
かしてもらうためのものではないのです。

教練により覇気、秩序、一体化、節度を学び真光隊魂を練り鍛えて、ＯＢ･になった時がスタートです。
素晴らしい。o(･_･= ･_･)oきょろきょろ♪ ￣(=∵=)￣
423 ：TAJI：2006/02/11(土) 17:16:28 ID:sLM1F4ig
代理さん、その通りです。まもなく変革が始まるでしょう。
代理さんに幸多かれ！
424 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 18:27:51 ID:DEfsNXcy
>>415
私の場合、それを「裁き」とは受け取りません。
「自分に必要な経験」だったと受け取ります。

>>418
長いよ。。
結論は、ご自由にどうぞって事。
自由に付きまとう「責任」を「神が押し付けた事」と理解するのも自由です。

>>419
( ´,_ゝ｀)さんは、ホント楽しい人ですね。

>>422
ヒーローもの、見すぎではありませんか？
敵も味方も、あなたが創らなければ存在しませんよ。
425 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:28:07 ID:OkkIwjl5
>>422
二つ以上の信仰を掛け持ちする阿呆についてどう思いますか。
426 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 18:29:35 ID:DEfsNXcy
>>424
期待を開放しながら、その時を待ちたいと思います。
427 ：神岡：2006/02/11(土) 19:20:25 ID:TrVjWYBm
しかし死んだら貴方の経験にはならないよ。他人の教訓にはなるけどね。
（そういう意味での全体での経験の蓄積にはなる）
428 ：神代理 ◆PGehGm5CiU ：2006/02/11(土) 19:32:08 ID:DEfsNXcy
>>427
輪廻を信じていますから。
429 ：神岡：2006/02/11(土) 19:37:20 ID:TrVjWYBm
えーーそりゃまた突然形而上的な話だな。
だとすると天国を信じるキリスト教徒を笑えないぞ。
というのも、貴方自身が考えた空想的世界観の不備を補うための非現実的論理になっている。
そんなものを信じたって不幸になるだけだぞ。

430 ：神岡：2006/02/11(土) 19:40:59 ID:TrVjWYBm
輪廻が正しいならその証拠を見せろ！( ｀0´ )
431 ：南無大師遍照金剛：2006/02/11(土) 21:19:27 ID:R1cyoXa0
>>425(￣ω￣)／ほぉい。二つ以上の宗教を掛け持ちするアフォですが、なにか?あなたに迷惑かけてりゅ？
432 ：。：2006/02/11(土) 21:25:45 ID:69Lck5V6
>>429
輪廻を信じると何で不幸になるの？
他人に証拠を求める前に答えてね。
433 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 21:32:11 ID:sq0ysjMF
掛けてなぁ〜い(^O^)／
434 ：神岡：2006/02/11(土) 21:33:58 ID:TrVjWYBm
死んでも生まれ変われるなんて根拠の無いことを信じてりゃ、現実感覚が狂って下手すりゃ好んで死んじゃうジャン。



435 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:35:56 ID:9wCZz4AM
>>434
　じゃあ、生涯、死ねば自分は消滅して跡形も無くなるという
現実と向き合って、生を全うしてくださいな
436 ：。：2006/02/11(土) 21:37:04 ID:69Lck5V6
仏教国や、ヒンズー教国の人々は、皆不幸と言うことですね。
私には今の日本国民の方がよっぽど不幸で狂っていると思いますがｗ
437 ：神岡：2006/02/11(土) 21:39:35 ID:TrVjWYBm
マルクスじゃないがアヘンを吸って不幸を誤魔化している状態は二重の不幸だと思うぞ。
こうなると救いがない。

438 ：。：2006/02/11(土) 21:39:55 ID:69Lck5V6
好んで死んでしまう人も日本には沢山いますね。
自殺者、年間3万人ですか。
439 ：まだ名前はない：2006/02/11(土) 21:40:04 ID:SZCBTtBp
>>431
なんという危険なことを！！

宗教とは人にとって良く効く「薬」だというのに、、、

「薬」の処方にあたっての最大級の注意喚起事項があります
使用法を誤れば重大な事態を招くおそれがあります
教祖や伝道者はこれを遵守しなければなりません

けれど、重大な事態を招くおそれがあるからといって
こわい宗教、悪い宗教ということではありません
とくに警告のある宗教には、非常に効き目のよい優れた宗教が少なくありません
教祖などから副作用や注意点をよく聞いておき
正しく理解することで安全性が高まります
440 ：神岡：2006/02/11(土) 21:41:26 ID:TrVjWYBm
＞好んで死んでしまう人も日本にはたくさん居ますね

輪廻転生を何となく信じてるからじゃない？

441 ：。：2006/02/11(土) 21:44:16 ID:69Lck5V6
>>437
> マルクスじゃないがアヘンを吸って不幸を誤魔化している状態は二重の不幸だと思うぞ。
> こうなると救いがない。

何かよく解りませんね。

ヒンズーや仏教はアヘンと言うよりもむしろ大麻ですよｗ

救いようがないのは貴方の生半可な知識かもｗ
442 ：神岡：2006/02/11(土) 21:48:18 ID:TrVjWYBm
＞４４１
＞ヒンズー教や仏教はアヘンと言うより大麻ですよ

どういう事？
443 ：。：2006/02/11(土) 21:52:29 ID:69Lck5V6
シバ神の好物は大麻とされていますね。
インド、東南アジア、ネパールなどでは大麻は普通に有ります。
これらの国々は輪廻を土台とした宗教国ですね。

まあ、以前に書いたとおり私は輪廻があるかどうかは
死なないと判らないというスタンスですが。

客観的に見てこれらの国々の人々は幸せそうに暮らしていますよ。
444 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 21:56:40 ID:sq0ysjMF
イスラムはカート
445 ：。：2006/02/11(土) 21:59:50 ID:69Lck5V6
カートｗ

イスラムも酒は法律で禁止されていますが、大麻はおｋですね。
今もそうなのかな。
446 ：神岡：2006/02/11(土) 22:00:25 ID:TrVjWYBm
客観的といっても君の主観だよね。
日本人のほうが幸せそうに見えるかもよ？


447 ：。：2006/02/11(土) 22:01:25 ID:69Lck5V6
もっと、大人になろうねｗ
448 ：神岡：2006/02/11(土) 22:02:32 ID:TrVjWYBm
・・何か宗教患者の痛いところを突いてしまったらしいな。
449 ：南無大師遍照金剛：2006/02/11(土) 22:11:30 ID:R1cyoXa0
(>人<)ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…ｱﾘｶﾞﾀｬｱﾘｶﾞﾀｬ…ﾖｸﾜｶﾗﾝﾁﾝ
450 ：神岡：2006/02/11(土) 22:16:08 ID:TrVjWYBm
題目なんぞ唱えても幸せにはなれんぞ
輪廻なんか信じても幸せにはなれんぞ
酒飲んで気持ちよくなっているオヤジと同じだ。確かに幸せそうではあるが、あくまで現実逃避の手段でしかない。
451 ：。：2006/02/11(土) 22:24:06 ID:69Lck5V6
>>448
どこが？
452 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:24:54 ID:8+Mym0+L
本の題名をひたすら唱えて何になる。
453 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:27:14 ID:8+Mym0+L
信仰をナニに例えようと
信者にとってはなんということもなかろう。
454 ：神岡：2006/02/11(土) 22:28:41 ID:TrVjWYBm
かの日蓮も言ってるではないか、念仏唱えて外敵が退散したら苦労しない。
しかしその日蓮が題目唱えることを進めてるってのはどういうことなんだろうね。
教えてちょ＞仏教関係者

455 ：。：2006/02/11(土) 22:39:14 ID:69Lck5V6
スレ違いだな
創価学会青年部逝って聞いてこいｗ
456 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/11(土) 22:46:49 ID:sq0ysjMF
冷たいね。
457 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 23:30:10 ID:BBeLkzXm
あらゆる事象が完璧だ。
美しさ・醜さ・汚さ・悪辣さ・優しさ・人間の骨格の絶妙な構造、すべてが完璧に存在している。
これは自然発生でも何で無い、作為的なものだと思う。
そしてそれができるのはあらゆるモノの超越的存在。
ならば、それが神なんだろうな。
>1
代理さん、そうですよね？
458 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 00:03:17 ID:R1cyoXa0
(￣ω￣)いゃはや、ﾆﾁﾚﾝさんが言うにゃ、仏陀と言う人あがめるんじゃなく、ﾎｹｷｮ崇めなきゃって言うんだわさ。仏陀が一番言いたかったお経がﾎｹｷｮだから。
459 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 00:26:38 ID:It4m/X4t
ほーほけ・・・・・ｷｮ・・・・
460 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 00:51:44 ID:6uPJS4gY
>>450お題目唱えるのﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝと同じだからさ(￣ω￣)いや、ﾔﾐﾂｷﾅﾙね。ﾏﾁﾞ気持良いょ。ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝするでしょ?450さんも。
461 ：風のジュウザ：2006/02/12(日) 05:22:00 ID:ripmKiR8
神代理へ〈

　ばぁ〜か　あふぉくさ
462 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 05:38:04 ID:pApbxSM0
>>429 >>430
輪廻思想で、あなたが不幸になるなら、受け入れない方が良いね。
私の場合、人生が豊かになりました。
世間に輪廻関係の本がたくさん出てますから。　そちらを参考にしてね。

>>457
>あらゆる事象が完璧だ。
>美しさ・醜さ・汚さ・悪辣さ・優しさ・人間の骨格の絶妙な構造、すべてが完璧に存在している。
ここまでは、同意。
>これは自然発生でも何で無い、作為的なものだと思う。
>そしてそれができるのはあらゆるモノの超越的存在。
>ならば、それが神なんだろうな。
ここは、ちょっと同意できないかな。
世界は「必然的自然発生」かな、と思ってます。
神は、この次元の物理的条件に影響されない存在だとは思うけど、
すべてを操る「超越的な存在」だとは思っていません。

>>461
無理して、付き合わなくて良いよ。
ごめんなさいね。
463 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 06:42:14 ID:pPXiHAiH
神が話す気が全くない。
時代錯誤の高慢な存在だ。
流石はかつて高慢さ故に落とされた存在ではある。

神＝悪魔
464 ：風のジュウザ：2006/02/12(日) 07:26:00 ID:ripmKiR8
神代理へ

我が神から生を受けし者がおまいごときにアシラワレたとて、何の痛みもなし。御まいの傲慢な態度は神を冒涜したとし、罰をあたえん！先ずは代理を解く。
465 ：神岡：2006/02/12(日) 08:26:55 ID:aC+l+dkU
要するに代理サンは今流行の「スピリチュアル」とかにはまっているわけですね。
466 ：神岡：2006/02/12(日) 08:54:19 ID:aC+l+dkU
輪廻転生ってのは嘘も方便の嘘なんですよ。
たとえ嘘でも、死んだわが子が生まれ変わって帰ってくるかもしれないとか、天国で楽しく暮らしていると信じたほうが精神的に楽ですからね。
気休めです。
またこの思想は「奴隷は前世が悪いから奴隷なんだ」と言う話になって、現世の差別を正当化する効果もあるわけですよ。
多分、オシャカサマは現世の悲惨は大衆がアホな事を信じているせいだと直観したんじゃないかな
しかし釈迦入滅後2000年以上たっても、まだ似たようなことを信じてる奴が居ると知ったらさぞがっかりなさるだろうて
いや、想定の範囲内か。なんせ、ホトケは末法の世を予言してたわけだからな。
467 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 09:08:56 ID:OVQDdi2R
>>454
自分達のものこそ唯一の本物と思っているからだよ。
468 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 09:34:00 ID:OVQDdi2R
つづき

そうなると、つまり他のものは全て偽者になるよね。
469 ：神岡：2006/02/12(日) 09:47:32 ID:aC+l+dkU
俺は日蓮は正しいと思うぞ。
しかし、日蓮を「大御本尊様」とか言って崇める日蓮宗はそもそも日蓮の教えから逸脱してるだろ
クリスチャンが聖書を読まないでルターやカルヴァンを崇拝しているようなものだ。
日蓮正宗は創価学会を「大作教だ」と批判しているが、そもそも正宗自体にそういう側面があるんじゃないか。
（偏見かもしれませんが）
470 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 09:58:44 ID:6uPJS4gY
>>269 (゜_゜)ﾆﾁﾚﾝさんの何が正しいの?それが分からないょ。
471 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 10:01:04 ID:hHYb7eM2
神代理は自分を代理ではなく神と表現すること。

森羅万象すべて神なのであるから、人間も神である。
472 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 11:48:01 ID:kYdZLqa6
>>464
神を冒涜する。って行為の基準は、誰が作ったんですか？

>>465 >>466
今流行なんですか？
何度も言うように、あなたが経験している価値観を否定はしません。
あなたが知る「輪廻思想」が、あなたを不幸にするなら受け入れなければいいだけ。
私の場合、「輪廻思想」のおかげで人生が豊かになりました。
あなたがどう否定しようとね。

>>471
まだ、神になりきれてない自分がいるんですね。
がんばって、精進します。
473 ：神岡：2006/02/12(日) 12:21:41 ID:aC+l+dkU
だって架空の観念だよ。＜輪廻転生


474 ：神岡：2006/02/12(日) 12:27:27 ID:aC+l+dkU
架空の観念が否定されるのも現実だよ。
つまりカミサマが否定しているのですよ。




475 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 12:27:28 ID:kYdZLqa6
>>473
はい。架空かもね。
でも、受け入れる、受け入れないは、自由でしょ？
私は「現実」として受け入れてるだけ。
押し付けはしませんよ。
476 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 12:28:37 ID:It4m/X4t
神代理さん、南無大師遍照金剛さん、ヽ(^。^)ノオッハ−
477 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 12:28:58 ID:QgEiROc5
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。
478 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 12:30:31 ID:It4m/X4t
>>477
ワロス
479 ：神岡：2006/02/12(日) 12:35:22 ID:aC+l+dkU
いや、俺も否定したくて否定してるわけじゃないんだよ。
俺に限らず、貴方の人生観はあらゆる機会に否定されるでしょう。
それはカミサマが否定しているのであって、貴方がいくら目の前の個人を否定しようとしても否定しきれるものではないだろう。
つまり、ある観念を信じると言うことは他の異論を否定すると言うことですからね。
つまり真理を否定しているのは貴方と言うことになる。貴方の発言に誰しもが納得する普遍性があればだよ、批判は巻き起こらないだろう。
もし、貴方の信念が自分だけに通用する特殊真理だと自覚しているならば、それが普遍的な真理であるかのように教説するべきではないだろう。




480 ：神岡：2006/02/12(日) 12:36:21 ID:aC+l+dkU
つまり、真理は相対的なものということによって、批判をあらかじめ封じてるんだよ、代理さんは
481 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 12:43:26 ID:6uPJS4gY
>>476さんﾒｯｹ(^o^)
482 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 12:59:56 ID:kYdZLqa6
>>476
おはようございます。

>>479
私が言ってるのは、全人類に通用する普遍的真理は、
それは「個人的」であるべき。という事です。
あなたが経験できる真理は、あなたにとって真理であり、私も同じ。
483 ：神岡：2006/02/12(日) 13:07:28 ID:fiFTH86L
ならば輪廻を経験してないのに真理だと言い切るのはおかしいんじゃないの？
経験が全てなんでしょ？
484 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 13:11:21 ID:kYdZLqa6
>>483
ある坊さんに、
「人は経験をして、物事を知る。　経験してない事を知る事が、悟り」
なのだと、教わりました。
輪廻を経験してるとしたら、そう考える事ができるなら、
もう輪廻を経験してる事になりますよ。
485 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 13:16:51 ID:It4m/X4t

YES
486 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 13:29:35 ID:6uPJS4gY
(>人<)ﾆﾜﾄﾘｶﾞｻｷｶﾀﾏｺﾞｶﾞｻｷｶ…ﾜｶﾗﾝﾁﾝ
487 ：TAJI：2006/02/12(日) 14:05:12 ID:XWxiUCR+
人は経験済みのことを学ぼうとするだろうか？
私ならばすでに知っていることをより深く知ろうとは思うかもしれないが、新たな体験をしたいと思う。
未知の領域を否定し、目の前の物事を肯定するなら、それがその人の真実である。
だが、それが全てではないと認めれば、その先にある新たな道が開かれる。
488 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 14:07:18 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)正直日本ﾆ生ﾚﾃ良ｶｯﾀﾈ。宗教選ﾋﾞ放題。神仏選ﾋﾞ放題。勿論否定ﾓｼ放題。感謝感謝。ｴ?何ﾆ感謝ｶｯﾃ?勿論自分ﾉ幸運ﾆ。
489 ：TAJI：2006/02/12(日) 14:09:09 ID:XWxiUCR+
理解できないことを否定してしまえば、そこで成長を自らの意志で止めることを選んだことになる。
多くの人がそうやって何世紀も過ごしてきた。
自分が何ものかわからず、知ろうとしないで過ごしてきた。
だが、よくきいてほしい。ここに自らの意志で来ることを選んだ人達よきいてほしい。
490 ：TAJI：2006/02/12(日) 14:12:01 ID:XWxiUCR+
あなた方一人一人が神なのだ。神を体験し、神とともに在ることを知っている。だから、ここにいるということを。

余計なことを言ってしまっていたら、代理さん、ごめんなさい。
言わずにいられなかった。
491 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 14:15:07 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)ﾎｫﾎｫ…ｲｲﾈｪ。
492 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 14:16:56 ID:kYdZLqa6
>>490
いえいえ。　好きなだけ利用して下さい。
「余計なこと」と受け取るのは相手の問題です。
伝えなければいけない。と感じる事は伝えなければいけませんね。
私達は、受け取る側をコントロールできませんからね。
493 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 14:46:51 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)ちなみに、ｵｲﾗ無神論者。神といｶﾃｺﾞﾘーはしない。神社には、神様いるねぃ。でも、西洋でいう、天使とか妖精さんレベル。天照様いるねぃ。これも認める。でも、日本しか守護しないからなぁ…
494 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 14:49:45 ID:AluwN1eY
神との対話の影響受けすぎだ、このたわけども。
495 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 14:55:38 ID:kYdZLqa6
>>494
何かに影響され、成長できるなら問題ないね。
あなたも何かに影響されなければ、自己を形成できないんですよ。
「たわけ」と言う表現は、使い方を間違ってますよ。
496 ：TAJI：2006/02/12(日) 15:07:29 ID:XWxiUCR+
代理さん、そのとおりですね。
要はそれを知っているかどうかだけ。
しかし、言葉にするということをわかって使っているのでしょうか。疑問ですね。
497 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:10:24 ID:AluwN1eY
たわけでなければ、大たわけだ。
神という名を大儀に己のエゴを満たしとるだけだろうに。
498 ：神岡：2006/02/12(日) 15:10:28 ID:fiFTH86L
残念ながら代理さんの説には説得力がないよ
と言うのも代理人さん自身輪廻を理解も体験もして居ないだろうからだ
499 ：神岡：2006/02/12(日) 15:12:53 ID:fiFTH86L
ちなみに代理人さんは何が輪廻すると考えてるの？
500 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 15:17:45 ID:It4m/X4t
>>497
それは、正しい。
501 ：神岡：2006/02/12(日) 15:17:52 ID:fiFTH86L
それはさておき
仏教の悟りが輪廻を「体験」する事だと言うのは興味深い
さっそく体験して見る事にしよう
502 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:18:08 ID:AluwN1eY
そのことが良い悪いではない。
神を語りエゴを満たし遊ぶことも結構だが、
>>495のような自己正当化についてたわけだといっている。
503 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:19:34 ID:AluwN1eY
>>501
佛教の悟りが輪廻を体験することって、それってなんて新興宗教だ？
504 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 15:21:48 ID:It4m/X4t
>>502
しかし、君はそれを批判して自己正当化しているともいえる。
それは、どのように自己弁護する？
505 ：神岡：2006/02/12(日) 15:24:02 ID:fiFTH86L
よく解らんが、ヘッドギアを付けて高額な体験料金を支払わされるという体験はしたく無いな
506 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:24:48 ID:AluwN1eY
>>504
たわけ。わかってやってる。
507 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 15:26:45 ID:It4m/X4t
>>506
自己弁護できないわりには、余裕がない。
つまらない。
508 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 15:28:16 ID:6uPJS4gY
言葉のｱﾔﾀﾞﾍﾞ(゜_゜)v―〜ﾘﾝﾈが悟りって。
509 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:29:56 ID:AluwN1eY
>>507
お前の感想には興味ないよ。
510 ：神岡：2006/02/12(日) 15:30:06 ID:fiFTH86L
よく仏教徒が座禅を組んで瞑想して居る図があるが
あれはまさに輪廻を体験してる最中だったのか
511 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 15:33:56 ID:It4m/X4t
>>509
同じことが、君以外にいえることに、君は気づかないらしい。
君の感想にも誰も興味ない。
512 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:37:27 ID:AluwN1eY
>>511
>>509
513 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 15:38:15 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)v―〜微妙に座禅と瞑想違うんだなぁ。顕教でやるのが座禅？密教は瞑想ﾖｰｶﾞなんだなぁ。
514 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 15:40:28 ID:It4m/X4t
>>512
>>509
515 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 15:41:53 ID:6uPJS4gY
(>人<) ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…どうか早く彼女ができますように
516 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 18:27:17 ID:It4m/X4t
自他のぐちゃぐちゃを遊ぶのに、
ユーモアがないのは致命的。
まあ、それが宗教的なのかもしれんが。
517 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 18:49:02 ID:AluwN1eY
いろいろ出てくるなｗ
お前の感想には興味はないが、お前にとってはそのことは意味があるのだろうな。
518 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 19:04:03 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)最近ﾌｰｿﾞｸ行ってないなぁ…
519 ：風のジュウザ：2006/02/12(日) 19:16:37 ID:ripmKiR8
神代理へ

あんたが神から代理任命された理由が知りたいし、皆に告知する責任があるだろコラ。禿げ
520 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 19:19:27 ID:It4m/X4t
>>517
君、けっこう面白いね。
邪魔して、ごめんね。
521 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 19:20:27 ID:6uPJS4gY
>>519(゜_゜)ｺﾞﾒﾝﾈ。僕が勝手に任命しちゃったからさ…本当ﾒﾝｺﾞ と言ってみるテスト
522 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 19:39:05 ID:It4m/X4t
結構、みんなマジだね。
笑ってしまうけど。
523 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 21:46:53 ID:SlaIaXbd
さて、自分はマジではないということを主張したがる自分をみればいい
524 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/12(日) 22:10:19 ID:It4m/X4t
>>523
私がマジといったのは、他者批判の自己主張。
誤解しないでね。
525 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 22:14:57 ID:6uPJS4gY
(゜_゜)ﾋﾟﾝｻﾛの花びら回転行くとﾊﾞﾊﾞｧか綺麗なおねーちゃんかどっちかなんだょなぁ。指名しようかな…
526 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 22:15:00 ID:7/DWQftY
>>497　お金を使って、エゴを満たしてる人も「たわけ」になりますか？

>>498
誰の事も説得するつもり、ありませんから。
ここに来た人を説得しようとか、自分の価値観や理解を押し付けようとか、
全然、思ってませんから。
聞かれたら、答える。　それが、どう受け止められるのかは、相手の問題です。
気に入らなければ、違う選択をすればいいだけ。　それだけですよ。
ちなみに、「命、意識、魂」などのものが輪廻すると信じてます。

>>502
あなたの生きる目的と、私の生きる目的は違うでしょ？
私の何が「正当」なのか、あなたはご存じなんですか？
私は、私の目的に照らして、正当と思う事は正当だと主張しますよ。
法を犯さず、他者に被害を与えなければ、自分で判断するべきと考えています。
527 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 22:21:22 ID:7/DWQftY
>>519
まず、私は禿げではないし、禿げという名でもない。
「親しき中にも礼儀あり」知ってる？
あなたとは、親しい関係でもないので、礼儀は重んじた方が良いかと思います。

私から言わせれば、人はみな、任命されてますよ。
引き受けるか、引き受けないか、の違いだけです。
あなたも任命されてるでしょ？　引き受けたの？
528 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:27:06 ID:SlaIaXbd
>>526
ふむ。
つまり、 神を語りエゴを満たし遊ぶことが正等だと主張してるのだな。
それならオッケーだ。
529 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 22:27:23 ID:6uPJS4gY
(￣ω￣)母なる大地は地球、卵子。そして、地球外の神が精子として卵子に突入
530 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 22:28:05 ID:6uPJS4gY
m(__)mおめでとうございます。妊娠しました。
531 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 22:30:56 ID:7/DWQftY
>>528
遊んではいません。
真剣に「神」を理解しようと努力をし、それを語ってるつもりです。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:31:17 ID:SlaIaXbd
まあ礼儀やら正当性なんぞに固執しおって、なにが神がすべてだとかほざいてるのかとは思うがな。
533 ：南無大師遍照：2006/02/12(日) 22:31:31 ID:6uPJS4gY
ﾒﾃﾞﾀｸ卵子と結合した精子は十月十日後に､様々な進化をへて、母なる羊水、海から地上へと立ちます
534 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 22:32:29 ID:6uPJS4gY
(>人<)　ｱﾘｶﾞﾀｬｱﾘｶﾞﾀｬ
535 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 22:34:06 ID:6uPJS4gY
もしかして神様って宇宙人(●д●)？
536 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 22:37:22 ID:7/DWQftY
>>532
固執？　大丈夫ですか？
礼儀は提案しているだけですし、正当性は>>502さんが表現したことですよ。
あなたの思いは自由ですよ。　
どう思っても、私にはどうする事もできませんから。
でも、あなたの感情を通して物事を判断せずに、
「ありのまま」を見た方が、誤解を最小限にする事ができますよ。
537 ：神岡：2006/02/12(日) 22:48:30 ID:fiFTH86L
で、「命、意識、魂が輪廻する」ってつまりはどういう事なの？貴方の体験を添えて
詳しく説明願いますか
538 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:52:43 ID:SlaIaXbd
>>536
＞あなたの思いは自由ですよ。　
＞どう思っても、私にはどうする事もできませんから。
あたりまえだ、低脳。

＞でも、あなたの感情を通して物事を判断せずに、
＞「ありのまま」を見た方が、誤解を最小限にする事ができます。
あたりまえだ、チンカス。

俺は神との対話の影響受けたお前の話し振りが気持ち悪いということを極めて主観的に俺の物語として主張しているだけだから、
その論法で言えばお前は全く気にする必要はないのだよ。
539 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 22:53:29 ID:6uPJS4gY
(T.T)ｽﾙｰかょ…
540 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 23:18:58 ID:py4hlKt6
>>537
私の経験で言えば、不安、恐怖、感情など、に振り回される事がなくなった。
などですか。

>>539
ごまんなさいね。
とりあえず、地球人ですが。。
541 ：神岡：2006/02/12(日) 23:20:55 ID:aC+l+dkU
いやいや、輪廻の具体的内容なんだけど。どういう経験をしたの？
542 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 23:25:58 ID:py4hlKt6
>>541
そういう事ね。
現世ではまだ、死んでいません。
前世の記憶は持ち合わせていないので、あなたが望むような答えはできません。
543 ：TAJI：2006/02/12(日) 23:38:13 ID:XWxiUCR+
前世の記憶なら忘れてるだけですよ。
思い出した人もたくさんいますよ。
私もそうですが。
544 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:38:17 ID:6uPJS4gY
精神と肉体は別々？それとも一緒かな？
545 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:39:26 ID:6uPJS4gY
何れにしても精神と肉体は影響しあってる。精神は肉体という限界の中に閉じ込められている
546 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:41:54 ID:6uPJS4gY
脳みそは肉体かな？精神かな？そう脳みそは肉体。ツマリ、脳みそは前世を経験してないから、肉体と精神が影響しあってる間は、精神は脳みその限界をうけちゃう
547 ：神岡：2006/02/12(日) 23:42:33 ID:aC+l+dkU
＞５４２
つまり悟って無いわけね。
548 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:43:07 ID:6uPJS4gY
ｸﾛｰﾝが全く同じ遺伝子を持っていても、知識や経験までは受けつがないよね
549 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:44:28 ID:6uPJS4gY
肉体と精神を切り離し肉体の影響うけなくなった時、可能なんじゃない？前世があるとか輪廻がどうとか。
550 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 23:44:59 ID:WuK+Rqng
>>543
あら、羨ましい。

>>544 >>545
私は、肉体　精神　魂　で人は構成されていると思ってます。
551 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:45:58 ID:6uPJS4gY
これは、輪廻前世を否定した発言じゃないんで。ｽﾌﾟｰ曲げ仕掛けあるから念力ないなんて証拠にならないのと同じだから(￣ω￣)
552 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 23:48:49 ID:WuK+Rqng
>>547
完全に。ではないですが、ね。
理解や気づきが、悟りを身近に感じさせてくれてますよ。
553 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/12(日) 23:50:23 ID:WuK+Rqng
>>551
はい。　わかってますよ。
あなたの理解には、共感できることが多いですよ。
554 ：TAJI：2006/02/12(日) 23:52:29 ID:XWxiUCR+
でも、前世は前世ですからね。所詮過去ですから。
こだわる人もいるかもしれませんが、関係ないですよ。
今を生きてるんだから。
555 ：神岡：2006/02/12(日) 23:53:47 ID:aC+l+dkU
完全ではない？じゃぁ不完全でもいいからその体験を余すことなく語ってみてよ
556 ：神岡：2006/02/12(日) 23:57:28 ID:aC+l+dkU
歴史は復讐するという言葉を知らんようだな。きっと君の前世は狸だろう。
557 ：南無大師遍照金剛：2006/02/12(日) 23:59:43 ID:6uPJS4gY
海見たことある人に海の説明するのは楽。五感で感じたからね。潮風、照り返し、音。ﾘｱﾙに。でもさ、海見たことない人、写真でしか見たことない人にどんな言葉並べても、説明しくせないんじゃないかな?
558 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 00:02:24 ID:6uPJS4gY
悟りだか前世輪廻だかわからんちん。とにかく、経験した人にしか、説明できないんじゃない?説明求めても、自分で経験してないなら、嘘か本当か判断できないんじゃない？
559 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:05:13 ID:C0rGOy2a
>>555
ですから、輪廻の思想を理解、受け入れることで、>>540の状態になりました。
他人にとっては何でもない事かもしれませんが、私にとっては大きな変化でした。
560 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 00:05:47 ID:uOhmrjro
【合法】18禁チョコレートでハッスル【媚薬】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/

バイアグラの成分を薄めてチョコレートに混ぜた商品が期間限定で発売中だ。

一部では女性にも効果があると噂になっており媚薬として買いだめしてる人も多いと聞く。
バレンタインに本命の彼氏に送るのも良いが、事後処理は自己負担で。
561 ：神岡：2006/02/13(月) 00:12:26 ID:FgGK5G7s
＞５５８
まったくその通りで、代理さんは、結局輪廻を経験してもなければ直観したわけでもない。
つまり嘘か本当か判断できない状態なはずなのだ。
562 ：。：2006/02/13(月) 00:18:06 ID:gHCGQOc2
前世の記憶はやばいですねー
一般的に自分に都合の良い解釈しかしない傾向にあるし
新興宗教の教祖が自らの権威をでっちあげるための
格好の材料となりますから。

むしろ素直に記憶がないという代理さんのスタンスには共感がもてます。

取り留めのない輪廻を追求するより、
自らの遺伝子つまり血統と進化を追求した方が、
どんな環境への適合を経て、
今の自分の姿が有るのかを理解できますし、
実際問題として、行動指針を立てて行くのには
かなり有効で有ると思いますよ、私の経験上。

私が東洋思想に共感を持ちながらも、何処にも所属していないのは、
やはりその辺がネックになって居るんですね、実は。

科学的アプローチだけでは、根源的なものに迫ることは出来ません。
それが、科学及び思考の限界です、ただ、その課程においては
素晴らしい杖となることも確かです。
563 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:21:33 ID:C0rGOy2a
>>561
あなたは、私より私の事を知ってるようですね。
あなたの想像している「私」と、現実の「私」は別人ですよ。
564 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:22:54 ID:C0rGOy2a
>>562
ごもっとも。
565 ：神岡：2006/02/13(月) 00:29:07 ID:FgGK5G7s
＞５６３
観念と実態のずれをを埋めるためにこうしてコミュニケーションをとってるわけだが？
566 ：神岡：2006/02/13(月) 00:30:38 ID:FgGK5G7s
貴方は輪廻を経験していないし、直観したことも無いと御自分でおっしゃってますよ。

567 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:37:26 ID:C0rGOy2a
>>565
どんどんズレてる気がするんですが。。。。
あなたの固定概念が、ズレを埋めるどころか、広げているように感じます。
あなたが私を否定したのなら、遠慮しなくていいですよ。
私が反論するのは、あなたが思っている「枠」に私をはめ込もうと感じるからです。

あなたの信念は尊重します。　
あなたの純粋な思考や信念を、私は否定する気はありませんから。
568 ：神岡：2006/02/13(月) 00:39:11 ID:FgGK5G7s
ズレて無いでしょ。貴方は輪廻を経験したことも無いし、直観（悟り）したことも無い。そうですね？
569 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:40:57 ID:C0rGOy2a
>>566
経験してる。と思う事は出来るでしょ？
直感なのかは解りませんが、意識はできますよ。
570 ：神岡：2006/02/13(月) 00:41:28 ID:FgGK5G7s
じゃぁその内容を語ってみてください
571 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:48:12 ID:C0rGOy2a
>>568
その意識を「経験」はできますよ。
あなたの問いは二元論過ぎますよ。

その意識を経験する事で、悟りを認識できます。
100%の悟りの経験は達成されていないかも知れません。
でも、私の中では、今、歩んでる道は間違いなく、悟りへ通じてると信じています。
悟りの経験が0%ではないと思ってます。

どうしても、あなたが理解できる「私」にしたいみたいですね。
572 ：神岡：2006/02/13(月) 00:49:35 ID:FgGK5G7s
ですからその経験した意識の内容を語ってみてください
573 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 00:51:56 ID:bI2Bs+bb
>>570 経験してるけど説明できないんだって(゜_゜)それで、いいじゃん。じゃ、570の神さんは私が貴方にあった時、すぐ分かるよいに、貴方のこと、説明してくれない？そしたら、私が説明してあげるよ。悟り。
574 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 00:53:47 ID:C0rGOy2a
>>572
ごめんね、少し、離れます。
必ず、書き込みますから。
575 ：TAJI：2006/02/13(月) 01:12:49 ID:GnC9Rh0A
理論武装ね。自分の価値観が相手に通じないからってねじ伏せようとしても意味ないですよ。
576 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 01:53:03 ID:bI2Bs+bb
私は否定してないょ。輪廻も前世も。ﾚｽ読んで指摘してごらん(￣ω￣)
577 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 02:58:24 ID:PnOtyapa
>>572
人は死後、その人生を振り返る。
「自分」としての経験はしているから、死後は「自分」として振り返るのではなく、
「自分」が影響を与えた「相手」として、人生を再体験する。
「自分」は、「相手」にどんな影響を与えたのだろうか？
その再体験を通して「自分」がどんな人間だったのか？を定義できる。

自分が他人に優しくすれば、死後、自分に優しくされる経験をする。
自分が他人を傷つければ、死後、自分に傷つけられる。
私はあなたを経験し、あなたは私を経験することになる。

その再体験を元に、自分に何が必要で、自分が何者であったかを認識できる。
次の人生に向け、準備を整え、目的の再確認など、必要な予習をこなし、
また、現世に戻る。

この理解（妄想と言われそうですが）のおかげで、
人生に無意味な事はない事、死への恐怖は無駄な事、人間関係の不安、
感情をコントロールする事、自分を信頼する事、愛の大きさ、神の存在、
受け入れる勇気、否定しない勇気、感謝、共感、永遠、宇宙、生命、魂、
などを学びました。
578 ：TAJI：2006/02/13(月) 03:03:30 ID:GnC9Rh0A
南大師さん、あなたに言ってないですよ。
まともなこと言ってるし、理解できるから。
私が言ってる相手はその他の人。代理さんも含めてね。
目に見えない世界の話は体験するしかないんですよ。でも、体験できても、してない人、特にハナから否定してる人には通じるわけがない。妄想だといわれりゃそれまでなんだから。

579 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 03:05:06 ID:PnOtyapa
この概念を信じ、信じた状態で人生を経験しています。
その経験は、上に書いたこと以外にも、様々な気づきを与えてくれます。
この信念に対して、いくら他人が否定しても、私の経験は現実です。
私の現実は、豊かで、愛情深く、笑顔の絶えない生活になりました。

これが私の経験です。
誰にも押し付ける気はありません。
これで、よろしいでしょうか？
580 ：TAJI：2006/02/13(月) 03:07:09 ID:GnC9Rh0A
それを理論で戦ってる。それが意味ないって思うんですよ。
否定したい人はすればいい。それがそのひとの価値観なんだから。間違っちゃいないし。
自分だけが正しいんじゃない。相手も正しい。間違ってることなんてないんだから。
581 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 03:11:29 ID:7RPYgrvT
>>579
私はそのスタンスに賛同するよ。
無宗教患者も含めて、多いすぎるよ。
自己主張が議論だと思ってる患者は飽きちゃったよ。
議論する前からわかってるやりとりって面白くもない。

代理さんと議論したことはないけど、勉強になりますよ。
では、おやすみなさい。
582 ：TAJI：2006/02/13(月) 03:11:52 ID:GnC9Rh0A
代理さんや私がいってるのは、我々にとっての真理なんですよ。ききたくない、わからない人はそれでいいんです。
確かに全ての人に共通していることもある。でも、今わからない人もいるんです。
理論は大事。でも、それだけじゃぁあね。
583 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 03:17:33 ID:PnOtyapa
>>580
それもあなたの理論ですね。
ここは、ディスカッションの場だと考えています。
尋ねられたら、答える。　ここでは私の責任だと思っていますから。

議論が討論になるかもしれません。　煽りや叩きが集中するかもしれません。
何一つ、意味を見出せない人がいるかもしれませんし、学ぶ人がいるかも知れない。
あなたが言う通り、間違ってる事などないんですよ。
自然の流れを、受け入れているだけです。
でも、ご忠告は素直にうれしいですね。　ありがとうございます。
584 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 03:20:57 ID:PnOtyapa
>>581
ありがとうございます。
私も、みなさんの参加のおかげで勉強できてます。
おやすみなさい。
585 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 03:23:49 ID:7RPYgrvT
と思ったら、また、起きてる破目に・・
また、よります(^^♪
586 ：kamidairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 03:26:17 ID:PnOtyapa
>>585
あら、待ってます。
でも、今夜はam5:00くらいには落ちますよ。
587 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 04:00:24 ID:7RPYgrvT
私もそれ以上起きていたくない。
違うスレで、やりとりしてまして・・

ところで、代理さんって、なにかの宗教の信者なんですか？
588 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 04:03:01 ID:PnOtyapa
>>587
いえ。　どこにも属していません。
589 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 04:08:01 ID:7RPYgrvT
そうですよね。
確か、そのような記憶があったものですから。

ところで、私には死後の世界の確証はないのですが、
なぜ、輪廻を信じることになったのですか？
もしかすると、どこかに書いてるのかもしれませんけど(^_^;)
あんまり読んでないものですから・・・すいません。
590 ：TAJI：2006/02/13(月) 04:08:21 ID:GnC9Rh0A
代理さん、その通り。私の価値観です。
代理さんはその責任を果たしていってくださいね。
叩きがある？だから叩かれるんですよ。
あなたの波動があの人達を呼んでるんです。
591 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 04:18:54 ID:l8QFIcQO
>>589
物心ついた時には、信じていたと思います。
過去や未来が、異常に気になりましたし、宇宙の無限に憧れていました。
誰かに教わった、という記憶はありません。
確信に変わったのは、本を読むようになってからです。

>>590
そうですね。
私が引き付けてるんでしょうね。
波動の出し方を勉強します。
592 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 04:19:30 ID:7RPYgrvT
>あなたの波動があの人達を呼んでるんです。

確かに、それは言えるな。
人は絶対的に理解できないことは、認識不能だからね。
理解できないと感じることが、理解できているということは有り得る。
あとは、それを受け入れるかどうかの問題。
593 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 04:35:33 ID:7RPYgrvT
>>591
>確信に変わったのは、本を読むようになってからです。

なんの本？
良かったら、教えてください。
読んでみたいです。
594 ：TAJI：2006/02/13(月) 04:51:44 ID:GnC9Rh0A
波動のだし方？？
そうじゃないんじゃない？
595 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 05:07:04 ID:l8QFIcQO
>>593
OSHO、7つの習慣、バシャール、聖なる予言、ラムサ、神との対話、
ラザリス、エドガーケイシー、などなど。。
理解が深まってから読んだ聖書も勉強になりました。

>>594
冗談のつもりでした......。　ごめんね。
596 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 05:26:23 ID:7RPYgrvT
>>595
うむ。
どれも、私が一度も読もうとも思ったことがない本だ。
というか、本屋では通り過ぎるな・・・・・・

私には、その本よりも代理さんの方が興味ある(^^♪

でも、とりあえず、ほんとにおやすみなさい。
597 ：TAJI：2006/02/13(月) 05:30:05 ID:GnC9Rh0A
冗談？？
望まないならそれでいいですよ。
私の人生じゃないから。
598 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 08:28:25 ID:E0rt1dMO
>>595
「知識」「信じていること」を「経験」にすりかえて自己満足しているだけだろ？
599 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 08:45:17 ID:bI2Bs+bb
同じ波動…類は友呼ぶ。ﾀﾞｲﾘさん同様、あの人たちも好きなんですょ。こういうの。ﾎﾝﾄに嫌なら無視無関心。冷やかしにも来やしない。(゜_゜)ここのﾚｽ愛されてます。(>人<)ｱﾘｶﾞﾀｬｱﾘｶﾞﾀｬ…
600 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 08:55:11 ID:bI2Bs+bb
(゜_゜)vー〜実践こそ全て、経験こそ全てとはいいませんが、精神を肉体から解放する何か試してみませんか? 肉体から精神解放なんて話したら自殺しちゃうｻｲｺさんいました(>人<)ｺﾞﾒﾝﾈ…ｵｲﾗｿﾝﾅﾂﾓﾘﾅｶｯﾀｮ…ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ
601 ：神岡：2006/02/13(月) 09:33:42 ID:SjbiNomq
＞タジ
お前が俺の叩きをしてるわけだが
ま、もっとも痛くも痒くも無いが

＞代理
観念過剰は体験の空白を意味する
つまり悟れてないらしい事は解った

ちなみに俺は代理を叩いとらんよ
むしろ誰よりも彼／彼女の世界に理解を示そうとしてるわけで
602 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 09:40:20 ID:bI2Bs+bb
>>601(>人<) ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…ｱﾘｶﾞﾀｬｱﾘｶﾞﾀｬ
603 ：TAJI：2006/02/13(月) 12:51:58 ID:GnC9Rh0A
私は私の感覚で発言している。あなたと同じように。
604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:55:24 ID:Yf4H5R1e
なかなか就職できません
困っています
特に技能もなく若くもありません
どうしたら就職できるでしょうか
605 ：神岡：2006/02/13(月) 14:25:28 ID:SjbiNomq
604
国がデフレを克服出来ないうちは就職出来ません
つまり景気が良い国に出稼ぎに行くしかない訳です
これがグローバル経済と言うものです
「そんな無茶な」と言う声が聞こえてきそうですが
竹中サンの机上の空論で現実が動いているのだから仕方ないのです
私も年老いた両親を故郷に残して都心に働きに来ています

娘のソーニャは、まだ16ですが14の時から町に出て身体を売って居ます
娘は優しい子でしてね
あの子も人並みに綺麗な着物を着たいだろうに、全部、飲んじまったんです
仕送り分、全て飲んじまった
606 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 14:25:29 ID:bI2Bs+bb
何故?それはあなたが今自分自身にﾌｻﾜｼｸない所に就職しようとしてるからです。あなたがﾔﾘﾀｲことと出来ることは違います。貴方は出来ないことをﾔﾛｳとしてませんか?
607 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 14:28:13 ID:bI2Bs+bb
就職先はいくらでもありますょ。ﾏｽﾞは就職出来る所さがしてくださいm(__)m
608 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 14:33:17 ID:bI2Bs+bb
(゜_゜)vー〜いや、努力しても自分でなかなか好きな所に就職できないのに。好き勝手やって自分の思い道理に就職しようなんて。
609 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 14:52:41 ID:bI2Bs+bb
(-_-; 正直、こういう人ってｴｾ神様の餌食なるんだろうね。ｵｲﾗ宗教家じゃないから、人の話相談乗るのｷﾗｲ。相談者自分の都合の良いことしか話さないから…
610 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 15:26:52 ID:5oMmswQk
>>597　......。

>>598　経験された知識は、智恵になります。

>>601　
理解しようとしてるなら、勝手な判断をいちいち書き込まずに、
あなたも実践してみてはどうでしょうか？
あなたは、私ではありません。　私を決定する事はできませんよ。
あなたが、〜思う。というのは、自由です。　現実とはかけ離れていますけど。

>>604　選り好みしなければ、仕事はありますよ。
611 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 18:12:09 ID:Yf4H5R1e
選ばなくても就職できないから困ってんのに月並みなレスばっかりでがっかりだよ。おまえらちゃんと神様の代理しなよ。
612 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 18:31:13 ID:bI2Bs+bb
(゜_゜)逆ｷﾞﾚか?オモシレーナ。喧嘩売ってるだろ！安くしろよ。買うから。最低賃金で探しもしねーで就職ない?お前は偉いのか?泥水すする生活してからもの言え
613 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 18:33:07 ID:bI2Bs+bb
世の中甘くねーんだよ。だから貴様みてーのがエセ宗教なんかにひっかかって、被害者面して騒ぐんだよ。世の中なめんじゃねーぞ。プー助。
614 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 18:34:16 ID:bI2Bs+bb
おい(゜_゜)ｽﾚおせーぞ
615 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 18:36:04 ID:bI2Bs+bb
(￣ω￣)んじゃ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
616 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/13(月) 18:56:07 ID:7RPYgrvT
南無さん、こんにちは(^^♪
私も短気ですけど、あんまり怒らないでね。

それでは、また(^O^)／
617 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 19:06:24 ID:IwXEVVdK
>>611
月並みかどうかの問題じゃないよ。
あなたより恵まれていない人が、働いている現状を理解した方がいいね。
すぐ諦めず、見つかるまで努力するべし。
618 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 19:14:51 ID:bI2Bs+bb
>>616 ﾀﾞｲﾘさんこんばんは。(゜_゜)怒ってません。僕はいつも冷静です。宗教やってるから
619 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/13(月) 19:22:19 ID:IwXEVVdK
>>618
こんばんは。
今から、仕事になります。
では。
620 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 19:55:12 ID:E/iROKOy
みなさんは>>611と知り合いなんですか？
621 ：TAJI：2006/02/13(月) 20:00:15 ID:GnC9Rh0A
知り合い？私は同士だと思っています。
622 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 20:03:14 ID:bI2Bs+bb
>>620どう答えて欲しい?(￣ω￣)
623 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 20:24:14 ID:E/iROKOy
>>622
その問いの意図がわかりません。
624 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 22:20:00 ID:q8fv4Sor
>>610
>>598　経験された知識は、智恵になります。

なるほど。ではお前は経験から話しているというのだな？
625 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 22:33:04 ID:bI2Bs+bb
>>624はい(￣ω￣)それがなにか?
626 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 22:55:18 ID:bI2Bs+bb
(T^T)放置ﾌﾟﾚｲかい…かまってくれたっていいじゃん?ｲｹｽﾞｩ
627 ：TAJI：2006/02/13(月) 22:58:58 ID:GnC9Rh0A
ナムさん、おもしろい！
628 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 23:09:25 ID:bI2Bs+bb
ﾀﾁﾞさんこんばんは(゜_゜)
629 ：南無大師遍照金剛：2006/02/13(月) 23:11:47 ID:bI2Bs+bb
今PCで、2ちゃんねる見てるんだけど、コレッて更新しないとﾚｽ見れないのかな？
630 ：TAJI：2006/02/13(月) 23:20:00 ID:GnC9Rh0A
どうなんでしょ？
631 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/14(火) 05:06:13 ID:HFK6YzUc
>>624
そのつもりです。
632 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 08:11:28 ID:sGV15Okp
>>631
その「つもり」ねぇ。
自分にうそはつけないというが、自分ほどだましだまされやすいものはない。
で、その神はいつどこでどのように体験したんだ？
633 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/14(火) 11:14:02 ID:uq7UFmQA
>>632
「その神」ってどの神ですか？
634 ：ﾀﾞｲﾘ：2006/02/14(火) 11:43:49 ID:/Cn64FGV
>>632 神…そう、それは、深い瞑想により、精神と肉体と切り離したとき、現れ経験しました。
635 ：ﾀﾞｲﾘ：2006/02/14(火) 11:51:53 ID:/Cn64FGV
神の存在の証明ですか？簡単です。貴方も私と同じように、深い瞑想をしてください。そうすれば、あなたも神を経験できるでしょう
636 ：ﾀﾞｲﾘ：2006/02/14(火) 11:58:09 ID:/Cn64FGV
>>632そもそも何故貴方は神を否定するのですか？私には理解に苦しみます。神が存在しないという証明してください。ｲﾅｲからいないなんてトートロジーは止めてください
637 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 12:03:33 ID:/Cn64FGV
(>人<)ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…
638 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/14(火) 12:10:43 ID:56Sx3kj9
>>636
あなたが経験している神は、少し攻撃的ではありませんか？
大丈夫ですか？
639 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 12:14:42 ID:/Cn64FGV
(>人<)ｵｲﾗ代理さんの名前使っちゃったﾒﾝｺﾞ。ID見れば分かるかなって…冗談のつもりぃ
640 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 12:18:13 ID:7el/AkO2
ノシ
641 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 12:36:12 ID:/Cn64FGV
(≧▽≦)ゞ
642 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 12:40:19 ID:/Cn64FGV
(゜_゜)vー〜代理人さんごめんね。揚げ足とりでﾚｽ読んでると言葉遊びっぽかったので、ふざけちゃいました
643 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 12:41:44 ID:/Cn64FGV
(゜_゜)vー〜代理人さんごめんね。ﾚｽ読んでると代理さんに対する揚げ足とりで言葉遊びっぽかったので、おもわずふざけちゃいました
644 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/14(火) 12:48:20 ID:KzvYJuTm
>>643
気にしてませんよ。
無用な争いを避けたいでけですから。。
645 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 12:48:40 ID:7el/AkO2
神様って、みんな自分にご利益があると思って信じてるのかな？
それとも、
生きるのに精一杯だけども、とりあえず幸せでいられるから、
神様に感謝する意味で、神様を信じているのかな。

どちらも、神様を信じてる結果は同じだけども、
片方は自己中心・利己中心思考で、片方は無私に限りなく近い。

どちらなのかは、話せばすぐにわかるけども、口先は一緒だ。
危ない危ない。
646 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:11:06 ID:S5Xr+Tb8
神様は存在者なので信じる必要はない
647 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 13:13:56 ID:7el/AkO2
>>646
ワロス
648 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:27:29 ID:/Cn64FGV
そもそも神の存在認めてるから否定してんじゃね?神は不公平だからいない。神に祈っても願いがかなわないからいないとか？
649 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:28:56 ID:/Cn64FGV
ｲﾙと思えばｲﾙし、ｲﾈーと思わなきゃｲﾅｲ。もう、神様ってﾊｽﾞｶｼｶﾞﾘﾔｻﾝ(≧▽≦)
650 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:30:53 ID:fIIjjZFr
つまり有神論者は神が居ないことを認めるから肯定してるんですね。
651 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:31:29 ID:/Cn64FGV
ｵｲﾗから言わせたら神は宇宙の法則だから、風吹けば桶屋儲かる?みたいな。行動起こせばなんらか、説明出来る結果が付いてるくる。
652 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:34:32 ID:/Cn64FGV
当たり前が当たり前の様に時間がながれる。この当たり前考えたとき、神感じるね。凄いよ
653 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:38:46 ID:/Cn64FGV
神ｲﾅｲなんて言う人もさ、運悪く失敗したとき、普段の行い悪いからかなってかんがえるかな？運の良し悪ってこと考えないんだろうな。だって、運って自分の力以外の力働いてるんだよね？
654 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:45:26 ID:/Cn64FGV
運ってなによ？俺は神の采配だと思うね。その人の普段の行いにたいしての。それは、信仰するとかじゃなく。普段からいかに自分にいざという時、運が味方するか。これ考えちゃう。
655 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:51:43 ID:/Cn64FGV
(゜_゜)ところで君は風俗はヘルス派？ﾋﾟﾝｻﾛ派？ｵｲﾗはﾋﾟﾝｻﾛ派なんだよな。それも花びら回転。あの緊張感…どうか、綺麗なおねぇちゃんに当たりますようにって神様に祈っちゃう
656 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 13:54:26 ID:/Cn64FGV
指名料あと２千円だせば、若くて綺麗なおねぇちゃん選べれるんだけど…やっぱりさ、安くて?お徳?みたいな?ねぇ、どうおもう(ΘoΘ)
657 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 14:00:03 ID:S5Xr+Tb8
ヘルスとピンサロはどう違うんだい？
金剛くん
658 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 14:06:21 ID:/Cn64FGV
(゜_゜)ぅん。それはね、ﾍﾙｽはね個室でねﾋﾟﾝｻﾛはね喫茶店みたいなところでね…(中略) …なんだ。
659 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 17:30:23 ID:7el/AkO2
ニュークラとピンサロとクラブとヘルスとキャパクラと・・・・
の違いをキャパクラのお嬢に教えてもらったことがあるが、正直、まったく記憶にないなぁ。
まあ、どうでもいいんだろうなぁ〜
660 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 17:54:12 ID:7el/AkO2
キャパクラ？
と自分で突っ込んでみる。変換失敗・・・・
661 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 18:23:56 ID:/Cn64FGV
キャパクラってキャバクラ?(゜_゜)かな?今ｷｬﾊﾟｸﾗってあんだっ…思って放置しちゃった
662 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 18:42:33 ID:7el/AkO2
えっ？キャバクラってないの？
でも、この地方はニュークラのことをキャバクラって言うって、
この地方のキャバクラのお嬢は言ってたなぁ〜。
663 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 19:18:52 ID:/Cn64FGV
ｷｬﾊﾞｸﾗはあるょ。ぱ、はないかな。キャパクラ。(゜_゜)
664 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 19:21:00 ID:We1YcDyP
キャバクラでは神樣もいっしょに楽しんでる。

神様はだち。父親や裁判官ではない。
665 ：。：2006/02/14(火) 19:32:08 ID:3M65+1Rx
>>662
その地方とは、すすき野ですかｗ
666 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 19:50:47 ID:7el/AkO2
そのとおりでございます(^^♪
667 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 19:58:30 ID:/Cn64FGV
(≧▽≦)ぉお…ｽｽｷﾉ…なんて芳醇な響き…ﾄﾛｹﾃしまいそうだ…ｵｲﾗの心の古里だな
668 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 20:07:57 ID:7el/AkO2
狐にばかされますよ(^_^;)
669 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 20:18:44 ID:/Cn64FGV
ぇ"?ｽｽｷﾉって、綺麗で可愛いおねぃちゃんに、ﾀﾞﾏｸﾗｶｻﾚに行くとこじゃないの(;^_^A…狐いるようなﾍﾝﾋﾟな田舎なの(-_-;?
670 ：南無大師遍照金剛：2006/02/14(火) 23:03:11 ID:/Cn64FGV
(゜_゜)vー*〜 なんか、今日動かないね…ハハハハ。ｵｲﾗに遠慮いらないょ?
671 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/14(火) 23:47:11 ID:7el/AkO2
きっときつねから油揚げもらうのに忙しいんだよみんな。
672 ：風の又三郎：2006/02/15(水) 00:25:40 ID:ZxPeZvUJ
やい！代理！
もまいなんか、端午の節句だ！しかし！どないや。
しかし！
神なんか百二年早いわ！
しかし！
673 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 00:29:10 ID:YSw1t1z/

元気いいね(^^♪

チョコレートもらえなかった？
674 ：風：2006/02/15(水) 00:32:34 ID:ZxPeZvUJ
いま喰ってま！しかし！
675 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:34:20 ID:U5/tFcDX
大泉洋は神様ですか？
676 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 00:35:00 ID:9h8bi9x+
(T^T)ｵｲﾗﾆﾓ分ｹﾃ頂戴…ﾁｮｺ。
677 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 00:38:40 ID:9h8bi9x+
大泉洋って誰ですのん?(゜_゜)
678 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 00:39:00 ID:YSw1t1z/
げえっ、おれは、上さんからももらえなかった・・・・
679 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 00:40:21 ID:YSw1t1z/
大泉洋は、単なる悪食です。

それ以上は、とても言えません。
680 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:41:04 ID:U5/tFcDX
唐沢さんのドラマに出てる道産子タレント
681 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 00:41:43 ID:9h8bi9x+
ｸﾞｸﾞｯたら出てきた。北海道の人だね。良くみかけるね(゜_゜)
682 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:43:04 ID:U5/tFcDX
>>679
もしかして洋さんと面識あるとか？
683 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:45:05 ID:U5/tFcDX
>>681
ええ。いつの間にか全国的に有名になりますた
684 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 00:45:13 ID:9h8bi9x+
悟空さんも北海道?
685 ：風のジュウザ：2006/02/15(水) 00:45:16 ID:ZxPeZvUJ
ええい！チョコや洋は関係あらへん！
かみだいり、でてこぃいーーやぁ！！信彦並
686 ：髪ﾀﾞｲﾘ：2006/02/15(水) 00:46:50 ID:9h8bi9x+
(゜_゜)なんでせぅ。およびでっか？又さん
687 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:47:33 ID:U5/tFcDX
>>684
はい。札幌っす。
688 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 00:48:29 ID:YSw1t1z/
>>682
・・・・・・・・

というよりも、彼はいい人ですよ。

私は、好きです。
689 ：風又三郎：2006/02/15(水) 00:48:49 ID:ZxPeZvUJ
おまいはタウロンかぁ〜？？
690 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 00:49:26 ID:9h8bi9x+
>>679さんはｽｽｷﾉをｺﾖﾅｸ愛して毎晩足ﾊｺﾝﾃﾞﾙらしいですょ。ｷｬﾊﾟｸﾗが特にお好きだとか(゜_゜)
691 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:50:55 ID:U5/tFcDX
>>688
なんだか面識ありそうっすね。

良いなぁ〜
一回しか見たことない。
692 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 00:51:56 ID:YSw1t1z/
>>685
というか、そんなに興奮して・・・・

マイケルじゃないんだから、冷静になれよ。
693 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 00:53:49 ID:U5/tFcDX
ズンズタンタ
(゜ﾉo゜)ﾉ
694 ：冷静：2006/02/15(水) 00:57:57 ID:ZxPeZvUJ
又三郎。というか神代理はどこいった？トンずら？
695 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 00:58:24 ID:YSw1t1z/
>>693
近頃、音楽やりました？

私もギターは昔やりましたけど、
結局、禁じられた遊びで終わった口です(^_^;)
恥ずかしくて、誰にもいえませんが、なぜ、家にギターだけはあります。
そんな人は結構多かったりして・・・・・・
696 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 01:01:03 ID:U5/tFcDX
>>695
一応ドラマーっす。
下手糞だけど
(＾_＾；
697 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 01:04:15 ID:YSw1t1z/
ドラマーっすか？

練習はもちろんですが、リズム感は才能ですよね。
ベースとドラムって、演歌で鍛えられた日本人の血には、結構壁ですよね。

羨ましいです。ハイ。
698 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 01:07:45 ID:U5/tFcDX
>>697
いや〜私もしんどい思いしますよ。日本人なのでw
基本的に日本人は裏取るの苦手な民族ですからね。
699 ：風あるいは冷静：2006/02/15(水) 01:11:30 ID:ZxPeZvUJ
よしもと？
700 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 01:12:18 ID:YSw1t1z/
友人に、めちゃくちゃ音楽うまいのがいて、
いつも、バカにされてました。
ほんと、
裏なんて高度！
ジャズやると、音取れなくて、「えんか」って、白眼視。
おかげで、すっかりトラウマですよ。はい。
701 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 01:14:58 ID:U5/tFcDX
私、ジャズです。
ってもフュージョンあがりのハッタリですが(^o^;)
702 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 01:18:29 ID:YSw1t1z/
うわっ、思わず、なんか知らんけど、謝りたくなります。

私は、楽器もさわったことありません。ハイ。

ドレミでいいなら、いつでも弾けます(^^♪
703 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 01:21:48 ID:U5/tFcDX
私ドラム以外出来ません(^o^;)
弦楽器とか鍵盤出来る人信じられない…
絶対俺には無理
(x_x;）
704 ：冷静か風：2006/02/15(水) 01:22:13 ID:ZxPeZvUJ
どぉ〜でもイイですよぉ〜♪
705 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 01:27:38 ID:YSw1t1z/
>>703
個人的に、音楽やるのは好きです。
うまい下手は関係なく、言葉ではないなにかがそこにありますよね。
技術的なレベルをクリアーすれば面白いだろうなぁと思うことも多いです。

>>704さんすいません(-_-;)
706 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 01:31:18 ID:U5/tFcDX
ジャズなんか得に互いの対話が大事な感じがしますね。
ては、寝ますね。
おやすみなさい
(^O^)/
707 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 01:40:22 ID:9h8bi9x+
(≧▽≦)ゞ乙
708 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 01:43:13 ID:9h8bi9x+
>>694ごめんね(-_-; かまってあげれなくて…
709 ：風：2006/02/15(水) 01:46:24 ID:ZxPeZvUJ
あほか？おまいらどーでもいいんだよ。神代理だ。話たいのは。禿げ
710 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 01:46:48 ID:9h8bi9x+
風さんは腱鞘?
711 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 01:53:15 ID:YSw1t1z/
>>710
いや、とにかく指名した娘がオンリーなんだと思う。
もう、一途なタイプ。うぶさん。
712 ：風：2006/02/15(水) 01:56:13 ID:ZxPeZvUJ
きゃいきゃい
713 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 01:59:46 ID:9h8bi9x+
(-_-;ちぇっ…しゃーねーなぁ
714 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 01:59:49 ID:YSw1t1z/
わっ、ジョークわかってくれて、素直に嬉しい(^^♪
715 ：髪ﾀﾞｲﾘ：2006/02/15(水) 02:01:21 ID:9h8bi9x+
(ΘoΘ)呼ばれて飛びでてｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ〜ん。お呼びですか?風様
716 ：風：2006/02/15(水) 02:03:25 ID:ZxPeZvUJ
バカ大王はいらん笑
717 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 02:04:48 ID:YSw1t1z/
まあ、そんな煽らなくても・・・・・
(^^ゞﾏｱﾏｱ
718 ：風：2006/02/15(水) 02:07:33 ID:ZxPeZvUJ
まぁせやね。遊びは終わり、で、本題に戻る。
モノホンの神代理は何処いったん？？これマジばなよ
719 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 02:12:27 ID:YSw1t1z/
って、いっても、ここは指名制じゃないし、
当番ってないし、
代理だから、仕事もあって、スケジュールもあるでしょう。
自分の都合だけで、相手は合わせてくれないと思いますけど・・・・

おまけに、バレンタインの夜なら、人間界のセレモニーで忙しいかも(^^♪

そんなにせっかちにならなくてもいいんじゃない。
ねえ、金剛さん(^O^)／
720 ：風の又三郎太：2006/02/15(水) 02:32:37 ID:ZxPeZvUJ
どこらへんが神代理なん？ただのオヤジやんか？
721 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 02:36:43 ID:YSw1t1z/
だから、そうムキにならんでもええやんかぁ〜

って、なんで関西弁になるんやろう？
722 ：風：2006/02/15(水) 02:37:56 ID:ZxPeZvUJ
ん？生まれが大阪やしな。
723 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 02:40:02 ID:YSw1t1z/
うむっ、あたいは、札幌やん。

って、まだ、なおってないやん。
724 ：風の又三郎太：2006/02/15(水) 02:45:28 ID:ZxPeZvUJ
大阪すきやんか。あかんかな？？育ちは京都やさかい貴方はだれですか？何処からきなすった？
725 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 02:50:04 ID:YSw1t1z/
私は、札幌だべぇ。
今日は、わりとあったかいけど、
いつももっと、指はかじかんで、しばれてんぞ。

とりあえず、岡崎頑張れ！
726 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 02:59:34 ID:YSw1t1z/
いいから、中居なんにも言うな。

お前が言うと、全部怒りに変わる。
727 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 03:17:53 ID:36GLMoPa
>>720
呼びましたか？
仕事が今、終わりました。
728 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 03:24:22 ID:YSw1t1z/
お疲れ様(^O^)／

お仕事ご苦労様です。
729 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 03:26:50 ID:YSw1t1z/
ところで、代理さん。
私の個人的な関心なんですけど、
仕事ってなんですか？

ほんとは、プライベート聞きたい内容でもあるんですけど(^^ゞ
730 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 03:41:57 ID:YSw1t1z/
>>729
あっ、時間おいて考えたら、誤解される質問でしたね。
仕事の内容について聞いているんではないです(^^ゞ
代理さんにとって、仕事の意味ってなんでしょうかって意味だったのです。

答えたくない質問でもあるかなと思って、プライベートって使ったのです。
別に、答えを期待してもいないですから、誤解される恐れがあるなら、必要ないですよ。
無理しなくてもいいです(^^♪
731 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 04:33:12 ID:36GLMoPa
>>729>>730
私にとって仕事は、自己実現の為の道具です。
確かに生活しなきゃいけないので、収入も考えますが、そんなに重要ではありません。
その仕事を通して「自分が何者なのか？」をいつも、考えています。
732 ：風点の虎太郎：2006/02/15(水) 04:36:23 ID:ZxPeZvUJ
あたくし、生まれは葛飾。絵は北斎がスキだが？代理人さんはセックルはスキでつか？男？女？ネカマ？職業は？神の如何なる代理をしてる？神自身はそんなに忙しいのかな？教えてください。あと代理になればいいことありましたか？
733 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 04:59:36 ID:0zu2ARtD
>>732
生まれは江戸川。　育ちは宮城。　
セックスは、子供を持って以来、卒業したかもしれません。
男です。　仕事は経営をサポートする内容です。
神と語ろうとする人が少なすぎるからです。
神はそんなに忙しい訳ではありませんよ。
人生が豊かになりました。
734 ：風：2006/02/15(水) 05:11:46 ID:ZxPeZvUJ
我々人間は地球から観れば環境破壊の最悪最凶のガン細胞な訳だが、神は人間側にいるのか？
735 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 05:18:10 ID:0zu2ARtD
>>734
正確には、「側」ではありませんが、質問の答えはYESです。
神の判断は「絶対的領域」で行われています。
人は「相対的領域」の存在です。
神の中には、「あっち」と「こっち」はありません。　すべてですから。
人の世界は相対的なので、「ここ」は「そこ」とは違ってきます。

癌細胞的な人もいますね、確かに。　でも、すべてじゃない。
視点を変えれば、違う世界が見えますよ。
736 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 05:23:47 ID:A+RE88vE
神様って何？
737 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 05:25:02 ID:ZxPeZvUJ
中立ならば、全宇宙の一部でしかない人間がバランスを崩す、つまり、環境破壊の歯止めが利かなくなっているが、中立立場の神はどうバランスをとりますかな？？ただ、みてるだけ？？みてるだけなら神などいらない。でしょ？つまり、役に立たない。
738 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 05:34:01 ID:0zu2ARtD
>>736
すべてです。　概念です。　智慧です。　すべての存在の法則です。

>>737
神は選択肢を与えていますよ。
神がもし、人類の世界に介入したら、我々はそれこそ、神のロボットになる。
私達がどんな選択をしようと、我々に自由を与えてくれている。
それが、神。　
あなたの言葉は「自分には、自由なんかいりません」と言ってるのと同じ。
自分の人生に責任を持ちなさい。
責任を、神に押し付けないで、自分の中に受け入れなさい。
739 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 05:46:30 ID:A+RE88vE
じゃ俺も神なん？
740 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 05:49:59 ID:0zu2ARtD
>>739
そうなるね。
私の解釈では、神になろうとしている存在、かな。
神の一部、でも正解っぽい。
741 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 06:13:49 ID:A+RE88vE
神になろうとしている存在？
神の一部でも正解なら神全部になろうとしてるの？
・・・なれるの？
742 ：神岡：2006/02/15(水) 06:25:28 ID:zXKxt4P3
代理よ
その断定的な口調をやめたらどうか
根拠のないことは言わぬ方がいいぞ
743 ：神岡：2006/02/15(水) 06:32:12 ID:zXKxt4P3
人間が神のロボットになるから駄目だなんだというのはまさに人間的な価値基準を予め持ち込んで神を自分に都合の良い存在にしている訳で
それこそ決め付けに他ならない
744 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 11:42:44 ID:9h8bi9x+
>>734人間が地球を滅ぼす?大丈夫です。例えこの世全ての核兵器を使いつくしても地球は滅びません。地上の生き物は居なくなるでしょうけど。地球は自己再生します。そう、地球は一つの生命体。
745 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 11:46:44 ID:9h8bi9x+
本来私たち生き物は地球のﾘｽﾞﾑから外れた生き方をしてはいけません。地球には自己再生能力があるので、人間が崩したﾊﾞﾗﾝｽを取り戻そうとします。そして、人間を異物とﾐﾅｼﾀ時、地球は人間を排除しようとするでしょう。
746 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 11:49:43 ID:9h8bi9x+
では、地球が人間をどうやって排除するかですか?私は断定してませんょ?推測で言ってるので。と言ってみるﾃｽﾄ(゜_゜)
747 ：髪ﾀﾞｲﾘ：2006/02/15(水) 11:57:16 ID:9h8bi9x+
こんにちは(゜_゜)また、お会いしましたね。髪ﾀﾞｲﾘのｶﾂﾗと言います。他の方はｵｲﾗ…いえ、私のことをｽﾞﾗと読んで大変親しんでくれております。ただいま、120％増量中。この機会に是非とも、最寄りの…(中略)…までお越しください。心よりお待ちしておりますm(__)m
748 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:01:30 ID:K5ELfPQz
ゴキブリは核戦争後の地球でも生き残ることが可能である。
749 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 12:10:04 ID:9h8bi9x+
(￣□￣;)!!ｺﾞｷﾌﾞﾘのやりたい放題?ｺﾞｷﾌﾞﾘ最高？てか、ｺﾞｷﾌﾞﾘ食いもんどうすんのよ?
750 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 12:15:09 ID:YSw1t1z/
でも、ゴキブリは人間の残飯漁ってるから、
自立したゴキブリでなければ、生き残れない。
ニートのゴキブリは自滅する。
751 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 12:43:58 ID:9h8bi9x+
(゜_゜)vー〜自然災害みると、人間ﾁｯﾎﾟｹ。こんだけ科学発達しても、自然がﾁｮｺｯﾄ触っただけで人間脆いです。
752 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 12:48:29 ID:9h8bi9x+
人間が地球を滅ぼすなんて無理でしょう。地球を滅ぼす=人間がすめなくなる?地球は人間のことなんて考えてませんょ。今日も地球は一生懸命ｸﾙｸﾙ回る。例え人間いなくなっても。
753 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 12:59:06 ID:YSw1t1z/
簡単じゃない？
核爆弾で崩壊させられるでしょう。
ウイルスが宿主を死滅させるように、人間という癌が地球を崩壊させる。
似てるじゃない？
がん細胞は爆発的に増えてそのことで死滅。
人間も爆発的に増えて・・・・・・
754 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 14:12:20 ID:f6iU/H1t
>>741
いつかなれると信じています。

>>742 >>743
はい、ごめんなさいね。
正直な気持ちですから。
755 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 16:06:38 ID:9h8bi9x+
(゜_゜)vー〜ﾎｫ…因みに何個の核兵器作動させたらせたら地球は宇宙の一部としての天体運動しなくなるの?あと、人間てｳｲﾙｽなんだぁ。ｳｲﾙｽは細胞情報狂わすんじゃなかったっけ?それはさておき、ｳｲﾙｽは人間の体の外からの侵略者、人間も地球の外から来たの?
756 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 16:08:14 ID:9h8bi9x+
(￣ω￣)と…言って重箱の隅をつついてみるテスト
757 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 16:08:13 株 ID:ZwH7VJQs BE:302745593-
株とお話しませんか？
758 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 16:14:46 ID:0w00Jhbn
>>757
株には興味、ありません。
759 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 16:31:49 ID:U5/tFcDX
♪地球はま〜わ〜る〜
君を乗せて〜
760 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 16:34:48 ID:OztP6JAt
>>755
>因みに何個の核兵器作動させたらせたら地球は宇宙の一部としての天体運動しなくなるの?

正確な数はわからないけれど、全人類が一丸となれば
きっとできる！止められる！漏れはそう信じる。
761 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 16:36:32 ID:U5/tFcDX
デススター開発
762 ：はうげん：2006/02/15(水) 16:45:01 ID:5RVWkvU9
最高デスター！？
763 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 16:50:40 ID:U5/tFcDX
デススター
スターヲーズの
764 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 17:56:50 ID:YSw1t1z/
また、損しまくった。
損切りしないで、塩漬けだぁ〜
765 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 17:59:39 ID:9h8bi9x+
>760いや…地球住めなくなるから…ね?お願いだからやめよ?いい子だから…ｵﾁﾞｻﾝ困らせないで(T^T)
766 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 18:02:55 ID:U5/tFcDX
まだコロニーは出来てませんしね
767 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 18:12:36 ID:YSw1t1z/
>>756
以前に、冷戦してたときに、互いの核兵器で地球を１１回破壊出来る量とかいってたような・・・
具体的な量はしりません。
人間かどうかは別にして、未だに生物の自然発生が解明できないんだから、
彗星飛来説は有力なんじゃない？まあ、神様がこねくり回しても反論しないけど(^^♪
768 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 18:20:41 ID:9h8bi9x+
(゜_゜)ほぉ…核兵器で、地球破壊できる話は聞いたことあるね、ｱﾒﾘｶとｿﾚﾝのやつ。でも、それって、人間が住めなくなる程度に破壊するって…ｸﾞｸﾞってきます(o^-’)b
769 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/15(水) 18:23:31 ID:U5/tFcDX
また氷河期が来るのですか？
770 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 18:25:23 ID:YSw1t1z/
トンでも科学では、地球は何度も核兵器で死滅してるらしいから、
地球そのものが破壊されるというのは、難しいのかもね。
まあ、そのたびに人間の一部が生き伸びて、
忘れた頃に核兵器作って、死滅してるとしたら、ほんと人間って哀れな生き物。
まあ、あきらめないで、生き続けるのは大切だけどね。
771 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 18:30:58 ID:YSw1t1z/
氷河期の前に、温暖化で南極の氷が解けるほうが先？

私の個人的関心は、「神々の指紋」の南極大陸に文明の痕跡があるって話。
早く解けて、その遺跡見せてみろよ。
でも、オチは、仮にあったとしても、
解けた海水面の上昇で、海底に沈むこと。
笑える。
772 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 18:35:05 ID:9h8bi9x+
てか、(゜_゜)なんか…論点ずらしちゃいました。m(__)mﾒﾝｺﾞ
773 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/15(水) 18:56:06 ID:YSw1t1z/
て、なんか議論してたの？
m(__)mﾒﾝｺﾞ
774 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 19:01:34 ID:OjtVmdNl
今、地球上で起きている問題は、土壌の流失、精神性の消失、化学薬品の乱用、など。
核兵器、温暖化、化石エネルギーの問題などは、意識された時点で解決に向かってます。
問題は、意識されていない問題なんです。
775 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 19:23:37 ID:9h8bi9x+
正直人間の文化文明はかなり早すぎるくらい速く動いてて予測つかないんでない？合理性追求すると弊害でてきて、初めて気づく。合理性追求するとどんな弊害でるか予測不能。無駄、遊びも必要だとおもう…。
776 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/15(水) 19:38:45 ID:OjtVmdNl
目的に対する認識の問題ですね。
合理主義者や物質主義者は、地球というベースを忘れていますね。
777 ：南無大師遍照金剛：2006/02/15(水) 20:04:35 ID:9h8bi9x+
今所さんのヤツで有機ｲｰｴﾙﾃﾞｰってやってた。見てて感動したね。科学の進歩早いね。後数年で蛍光灯の消費電力の半分なるって(≧▽≦)もっと科学進むんだろうな。因みにﾄﾞﾗｴﾓﾝって何年から来たの?そろそろじゃね?
778 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 00:49:45 ID:Dj/PUpTs
神ﾀﾞｲﾘ。霊は存在しますか?つまり死んだ人の魂(≧▽≦)
779 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 01:01:41 ID:aVGqtc6z
>>778
もちろんです。
780 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 01:12:55 ID:Dj/PUpTs
それは、肉体がないだけ?どんな感じ?
781 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 01:18:17 ID:aVGqtc6z
>>780
意識の世界ですかね。
妄想の中でイメージする自分。みたいなね。
782 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 01:21:33 ID:Dj/PUpTs
ほう。たとえば、死んだ魂は人格かりますか？
783 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 01:22:59 ID:aVGqtc6z
>>782
ごめんなさい。　意味わかりません。
784 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 01:24:21 ID:Dj/PUpTs
ｵｲﾗは変わらないと思うな…何故?肉体がなくなっただけなのに、何故性格がからなきゃいけないの
785 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 01:27:12 ID:Dj/PUpTs
>>783分からない…何がﾜｶﾗﾅｲﾉｶ分からない(T^T)ちょっと…考えるね
786 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 01:28:55 ID:aVGqtc6z
>>784
そういう意味ね。
性格は、変わるというより「広がる」って感じじゃないですかね。
なんで今回の人生が、こういう環境で、こういう性格なのか、
答えを得られると信じてます。
787 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 02:02:41 ID:Dj/PUpTs
私が輪廻の説明するときは、朝起きた時が生まれる。寝る時が死ぬ。次の朝起きた時生まれ変わる…この繰り返し。結局人間死んで生まれ変わっても、最初からやり直しじゃなく前の人生の影響うけてるんじゃないかなと。神ﾀﾞｲﾘはどんな感じ?
788 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 03:02:14 ID:YhzXuTp7
>>1
お薦めのエロゲー教えてください
789 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 03:11:09 ID:M9UQR2si
>>787
私もそんな感じですね。

>>788
ごめんね。　わからないです。
790 ：風魔さん：2006/02/16(木) 03:54:22 ID:NgZnnQHF
代理、極普通な人間の回答ですな。神がつくなら理解しにくい奴キボン。しかしよくも自分を神代理と言える厚顔にただただ感服するやら呆れるやら。
791 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 04:01:08 ID:M9UQR2si
私は、あなたが想像する『神』のカテゴリに、はまりませんよ。
普通でなければ神ではないと？
自分を神の一部と受け入れ、神を目標にする事が、呆れると？

その信念であなたが幸せになるなら、問題ないね。
でも、みんながあなたと同じではないんですよ。
あなたが理解できない事を、真剣に経験してる人もいるんです。

どうせイチャモンつけるなら、自分を大きくするイチャモンにした方がいいよ。
792 ：風魔さん：2006/02/16(木) 04:30:59 ID:NgZnnQHF
代理さん、ごめんちゃ。私のは貴方が想像してるカテゴリではなかったのです。私自身神を信じる気持ちはオッパイあります。私はただ神を知りたいのです。神の存在の真理を！！
793 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 04:38:50 ID:M9UQR2si
>>792
自分自身を良く観察し、理解し、自分自身の中へ入っていけば、
あなたの真理が見えてきますよ。きっとね。
「探すから見つからない。　自分が『それ』だと気づけば良いだけだ」

人は普通、経験した事を信じます。
でも、信じた事を経験できれば、人生はガラリと変化します。
外の世界に答えを求めても、見つかりませんよ。
『神』は、あなたの中に存在してるんですから。
794 ：風魔さん：2006/02/16(木) 04:43:27 ID:NgZnnQHF
ありがとう代理。わかったような気がしたよ！！神は実在しないんですね？心にいる善意てことですな。
795 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 04:48:37 ID:M9UQR2si
>>794
あなたが『神』を理解し、その道に向かって生きて行くなら、
『神』は存在している。　あなたが存在し続ける限りね。
この世のすべての出来事が、『神』に向かう道だとしたら、
この世のすべてが『神』になる。　この世が存在し続ける限り。
796 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 04:49:00 ID:mqx7iRrG
>>794
＞存在してるんですから
＜神は実在しないんですね？

サテネムロウカ
797 ：風魔：2006/02/16(木) 04:52:56 ID:NgZnnQHF
だから、善意でいんでしょ。むつかしく考えるから複雑になる。シンプルイズベスト。神は実在はせず人の中の善意である。ケティ！
798 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 04:57:39 ID:mqx7iRrG
>>797
＞『神』は存在している。　あなたが存在し続ける限りね。○
＞神は実在はせず人の中の善意である。ケティ！×

オヤスミンコ
799 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 04:58:00 ID:M9UQR2si
>>797
はい。問題ないです。　でも、あなたの理解が『絶対』と思わないでね。
800 ：髪ﾀﾞｲﾘ：2006/02/16(木) 12:18:45 ID:Dj/PUpTs
(￣ω￣)vー〜最近、神足りてますか?
801 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/16(木) 13:06:14 ID:6KlIpIz3
うううっ〜
二日酔いで、死にそぉ〜
802 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:17:10 ID:pgUpWWRF
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140053159/l50
803 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:17:42 ID:Zl1cbRzb
いまからここ荒らされますよ
804 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:17:59 ID:vfJEEsyh
若禿で困ってます＞＜
805 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:18:39 ID:0cyp+EvL
神っているんですか＞＜
僕ＰＣ初心者だからわかんないです＞＜；
806 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:19:24 ID:CJlotGYE
彼女が虐待されてるみたいなんですがどうしたらいいですか？
807 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:19:43 ID:MfJe1XdI
何故か同性に興味をもってしまいます。
どうしたらいいのですか？＞＜
808 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:19:55 ID:g/y30reI
ということは
道端に落ちている
石ころでも
神になれるんですか

結局神なんてその程度のものなんですか。

うんこしたいです。
809 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:20:31 ID:vfJEEsyh
すげぇこと思いついた

俺が神なんじゃね？
810 ：2チャンネル初心者：2006/02/16(木) 13:20:51 ID:RP8UxenN
オンラインゲームをやるには何が必要ですか？
神はいりますか？
811 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:21:05 ID:CJlotGYE
昨夜ベッドの上で服を脱がせたら背中がみみずばれみたいになってたんです
812 ：ぁゃ：2006/02/16(木) 13:21:50 ID:0cyp+EvL
誰ヵメェルして☆
813 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:21:51 ID:g/y30reI
>>810
ちょｗｗｗ
814 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:21:59 ID:z/tfypjo
ユダの存在についてどうお考えですか？
VIP的見解でお答えください。
815 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:22:25 ID:RP8UxenN
>>12の人気に嫉妬
816 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:23:35 ID:CJlotGYE
きのうの昼下がり、金色い対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ（↓な感じ）

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。


＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。


＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　↑　馬鹿かこいつは。
817 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:24:55 ID:RP8UxenN
>>816
神の仕業じゃね？
818 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:26:35 ID:g/y30reI
>>817
むしろ待避所が神なんじゃね？
819 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:27:12 ID:vfJEEsyh
>>818
実に惜しいが全く違う
820 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:31:04 ID:CJlotGYE
武豊の仕業やも試練
821 ：髪ﾀﾞｲﾘ：2006/02/16(木) 14:08:30 ID:Dj/PUpTs
(-_-;皆さんヤッパリ神足りてませんね…残念です
822 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 15:09:45 ID:Dj/PUpTs
(￣ω￣)半角におわす貼り神様いつもありがとう。ｵｲﾗはいつも感謝してるょ。
823 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 16:12:49 ID:FYEK1TGg
>>807
その欲求を恥じる必要は無い。
824 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/16(木) 17:29:14 ID:6KlIpIz3
というよりも、その欲求をどうやって満たすんだ？
そっちの方が難しいだろう。
825 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/16(木) 19:27:44 ID:aVGqtc6z
>>808
石ころが神になれるかは、わかりません。
石ころに、その意思があるのか、わかりませんから。
あなたの宝物も、石ころも、みんな神になりますね。

>>814
VIP的かどうか、わかりませんが、
キリストの世界のユダの存在は、人としての苦悩を表現してると思います。
彼がいなければ、十字架も復活もなかったかも知れません。
そういう意味では、重要な存在だと思います。
826 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/16(木) 20:01:02 ID:6KlIpIz3
代理さんって、宗教はどう思ってるの？
自分がなにかを信じているというのではなくて、
集団組織でなにかを強制的に信仰する宗教。
もちろん、信仰の対象は信仰者以外からはまったく理解できない、論理性の無いもの。
非合理的な神とかを個人ではなくて、集団で信ずる行為。
そういう宗教ってどう？
827 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 21:17:44 ID:Dj/PUpTs
哲学、思想、宗教。(￣ω￣)国語辞典で調べてみるﾃｽﾄ
828 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/16(木) 21:35:24 ID:6KlIpIz3
哲学
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。
　もと臆見や迷妄を超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、通常これらと区別される。
　存在論（形而上学）、認識論（論理学）、実践論（倫理学）、感性論（美学）などの部門をもつ。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
「社長の経営術には一つの―がある」

思想
(1)人がもつ、生きる世界や生き方についての、まとまりのある見解。多く、社会的・政治的な性格をもつものをいう。
(2)〔哲〕〔thought〕単なる直観の内容に論理的な反省を施して得られた、まとまった体系的な思考内容。
(3)考えること。考えつくこと。 「道上に於て、―することあれば、これを記録せり/西国立志編（正直）」

宗教
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、
積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。
アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、
さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。
829 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 21:45:49 ID:Dj/PUpTs
(-_-;…ﾏﾁﾞ?ｺﾞ苦労様ﾃﾞﾂ
830 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 23:35:23 ID:DI+BDI6v
>>829
死んだ人などいくら拝んだって無駄だよ。
831 ：南無大師遍照金剛：2006/02/16(木) 23:58:04 ID:Dj/PUpTs
(゜_゜)ん?
832 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 00:22:27 ID:B8/S0ST7
南無南無・・・・
833 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 01:10:35 ID:B8/S0ST7
>>828
個人的な感想を述べると、
自分の認識とはかなり違う。
でも、そんなものだろうなぁって思う。
834 ：。：2006/02/17(金) 01:57:21 ID:nhQHBlFK
>>828
＞ (2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、
積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。

この辺は微妙だね〜聖書から派生した宗教は
これでも良いかもしれないけど、
東洋では積極的に体験を求めている行者が多いからね。
神や仏を追体験するのが目標だし、
意味や価値などはそれほど重要じゃないような気がするな。

個人的に、キリスト教などは歌や建築など
芸術的な部分を鑑賞するものと思ってます。
教義的な内容は？？？だけどｗ

でもね、どんな宗教でも歴史のあるものは、
長年文化を支えてきた実績があるのだから
敬意を払ってますよ。
何千年も残ってるって大変なことだよね。
ただの妄想だけじゃ絶対無理。
835 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/17(金) 04:56:21 ID:fBVN0+ZU
>>826
そういう宗教は、否定はしませんが、相手にしません。
自分に害のある宗教なら、害を止める為に否定します。
自分の為になる宗教なら、出来る限り所属せず、教えを学びますね。
あくまでも『自分の目』で判断したいと考えていますから、
どこかの団体に所属しようとは、思っていません。
836 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/17(金) 04:57:58 ID:fBVN0+ZU
宗教という存在自体は、肯定しています。
837 ：髪ﾀﾞｲﾘ：2006/02/17(金) 09:22:32 ID:FaBV4BF8
(￣ω￣)おはようございます。今日もお寒いですね。なかなかお布団から出れません。て…ことで、寝ます。おやすみなさい
838 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 11:27:50 ID:B8/S0ST7
ということは、代理さんは宗教信者ではないね。
単に個人的な趣味で神を信じてるだけだね。

ところで、代理さんは、コンサルをやってるといってましたよね。
私も似たような仕事なんですが、宗教と経営って似てますよね。
私は、悪しき組織形成の見本として、宗教を考えてるんですけど、
そのアプローチをどう思います？
また、金を信じる行為って、宗教組織の神を追い求めるのに似ていると思ってるんですが、
どう思いますか？
839 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 11:54:22 ID:FaBV4BF8
宗教って議論した時、なんで、ｴｾ宗教とﾓﾉﾎﾝ宗教一緒にしちゃうんだろ(-_-; ﾓﾉﾎﾝて何かって?ｴｾ以外(≧▽≦)
840 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 11:57:29 ID:B8/S0ST7
>ｴｾ宗教とﾓﾉﾎﾝ宗教一緒にしちゃうんだろ
まさに、その通り。
でも、多分、南無さんの言いたいのは、宗教の問題じゃなくて、
信者の問題なんじゃない？
エセ宗教であっても、モノホンの信者はいるとか。
あっ、いないかな・・・
まあ、いいや、私には関係ない。
841 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 12:24:07 ID:FaBV4BF8
ｴｾ宗教のなかには真摯に信仰されてる方もいらっしゃいます。その方には、それ間違いじゃね?とは、言いません。勧誘に来たら、別の信仰してるのでと丁重にお断りいたします。ﾓﾉﾎﾝの中にはやっぱり、ｴｾになる方もいらっしゃいます。てか、思う(￣ω￣)
842 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 12:44:33 ID:B8/S0ST7
>>841
>ｴｾ宗教のなかには真摯に信仰されてる方もいらっしゃいます。
それが宗教団体も含めてモノホンかどうかって基準はないんじゃない？
ただ、生き方はありそうだから、対象が間違ってても、生き方は正しいのはあると思う。
でも、集団組織が間違ってたら、やっぱり、間違ってる気がする。
例えば、自分達だけ幸せになる宗教って、自分達だけしあわせになることだから、他の人は不幸になる。
それって、裏を返せば、人の不幸を見過ごす怖い団体でもある。
どんなに一生懸命にやっても、モノホンにはならない希ガス。
843 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 13:26:21 ID:FaBV4BF8
間違がってるものは間違ってます。ﾊｲ。でもそれ指摘しても、相手は納得しません。悪いと思って行動してる人は説得の余地残されてます。一生懸命正しいと思ってやってる人に、忠告しても改心するのは難しいでしょ。特に宗教は
844 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 13:28:19 ID:FaBV4BF8
人は自分の都合のようように解釈する。人の見方はみなばらばら。立場が違えば結論はいくらでも変わってくる。その時の気分によっても。何が正しく間違いか…
845 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 13:29:55 ID:FaBV4BF8
(>人<)ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…と唱えてお茶を濁してみるﾃｽﾄ
846 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/17(金) 15:01:25 ID:5WaF4a1B
>>838
宗教すべてが、人に迷惑をかけるアプローチをしてるとは考えていません。
現代の金に対する考えはまさに、宗教ですよね。
金が人を幸せにする、と信じてる人は少なくありませんね。
金が神に変わっても、やってる事は同じだと思います。

現代の社会のシステムが、宗教も金に対する価値観も作り上げていると思います。
847 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 19:06:35 ID:B8/S0ST7
>現代の社会のシステムが、宗教も金に対する価値観も作り上げていると思います。

このごろよく書いてるけど、
集団組織の団結力の一番簡単な方法は、明確な犠牲者を作ること。
ただ、完全に排除せずに、さらし者にすることで、団結力は強まる。
あちこちのスレを立ち寄ると、そのような宗教の残酷な事例には事欠かない。
また、社会現象も同じ、同和問題やいじめ、民族問題もそう。
それは、わかりやすい暴力の形式で排除するが、残酷で気持ち悪い。
でも、それによって、それを排除する組織構造は強固になる。

ただし、経済は何を排除するのかといえば、非常に難しい。
社会学の理論としては、貨幣になる。
宗教で言えば、神。
私には、わかりやすいのだが、なにか、納得できない部分もある。
代理さんどう思いますか？
848 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/17(金) 19:39:17 ID:WVmy3R/z
>>847
私の捉え方は、『犠牲者』というより『敵対者』と思います。
極端な例ですが、宇宙人が侵略を目的で地球に訪れたら、
地球はひとつになり、一致団結すると思います。

経済が行きつく所は、破滅でしょうね。このままで行けば。。
宗教は、今のままの維持は難しいと思いますが、
人類が宗教を無くす事はないと思いますね。

もっともらしい事を言えば、経済は『貧困』を排除しようとし、
宗教は『自分とは違う理解』を排除してるように見えますね。
849 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 19:46:40 ID:FaBV4BF8
(-_-;なんかさぁ…代理さんの遊び相手来なくなったね…ｵｲﾗなんかしたよねぇ…やっぱり
850 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/17(金) 20:02:03 ID:B8/S0ST7
>もっともらしい事を言えば、経済は『貧困』を排除しようとし、
>宗教は『自分とは違う理解』を排除してるように見えますね。

いえ、私が理解する経済は、まさに「貧困」をつくり、富を集積することですね。
私は、マルクスの資本主義批判は今も適応されると思いますし、
中国をはじめとした経済的植民地支配は続いていると思ってます。
つまり、代理さんの言い方を借りれば、経済を一つの富のために集積する社会システムです。
もっと、極端に言えば、自分以外の金持ちを認めないエゴな社会システムです。
私には、それほどの違いがあるように思えません。
851 ：TAJI：2006/02/17(金) 21:23:47 ID:QQIUgW87
代理さん、こんばんは。
なるほど、そうきますか。
852 ：まだ名前はない：2006/02/17(金) 22:51:01 ID:XAlZtSyo
>>844
何が正しく、何が間違いか

と、思う「考え」じたい正しいのか間違いなのか

と、思う「考え」じ
853 ：まだ名前はない：2006/02/17(金) 23:01:25 ID:XAlZtSyo
「価値観」

それは魂を縛る見えない鎖、、、
854 ：まだ名前はない：2006/02/17(金) 23:05:49 ID:XAlZtSyo
ていうか、ひさびさにオカ板に書き込みしたら直後にサバが落ちやがった、、、
855 ：。：2006/02/17(金) 23:36:07 ID:nhQHBlFK
>>853
価値観というか、何か精神を規定するものがないと、
大変なことになりますよ。
あなたは、まだ経験したことがないかも知れないけど。

完全な自由とは苦痛以外の何ものでもないですよ。
856 ：南無大師遍照金剛：2006/02/17(金) 23:38:24 ID:FaBV4BF8
>>854(>人<)ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ…ﾀﾀﾘｼﾞｬﾉｫ…ｷｯﾄﾀﾀﾘｼﾞｬ…ﾅﾑﾅﾐﾅﾑ…ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…
857 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 00:19:19 ID:dV4L0+Ur
>>855完全な自由?悟りでもひらいちゃった(゜_゜?
858 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 01:27:31 ID:3QpRO7cd
>>857
855が言うのは、アンガージェマンじゃないの？
自由って、全然自由じゃないからね。
まあ、それこそ、その人の魂のレベルなんだろうけど。
859 ：。：2006/02/18(土) 01:51:53 ID:LoF9cmPP
>>857
お、良いところを突きましたねｗ

悟りは苦痛ではないですが、
その課程で、何でも有りの状態があります。
この世が、幻想のひとつであると判ったとき、
そこは、もう何が真実であるか判らない世界ですよ。
ある意味、神々の世界と言っていいかもしれない。

その世界から、何を持ってして、
またこの現実と呼ばれる世界に戻ってこられますか？

実は神も苦痛なのです、生命の維持という原則がなければね。
つまり、この世とあの世は相互依存の関係なのですよ。

色即是空、空即是色、ﾅﾑﾅﾑ
860 ：。：2006/02/18(土) 01:56:39 ID:LoF9cmPP
>>858
アンガージェマンってなんでつか？
861 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 03:43:24 ID:3QpRO7cd
>>860
あっ、すいません。
見過ごしてました。
サルトルの用語で、自由と束縛と責任みたいな複合的な意味が一緒になったものです。
http://plaza.umin.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/engagement.html
とりあえず、参考にしてみてください。

違ったら、ごめんなさい。
862 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/18(土) 04:23:55 ID:ngiOlEmD
>>849
南無くんのせいじゃないよ。　私が面白くないからです。

>>850
そうですね。
今の経済の在り方は、天井知らずですね。
本当に痛い思いをしないと、人類は気づかないんでしょうね。
『貧困』を排除しようとし、『貧困』を作り出してる。
気づいてる人達もいるんだろうけど、ね・・・・・・。。

>>851
こんばんは。
863 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 11:59:21 ID:3QpRO7cd
>>862
dairiさん面白いよ。

私は、宗教が平気で人格否定に走るのと、
企業の金儲け主義が人格否定に走るのと同じと思ってるし、
単純に、宗教との同一性を指摘して回避してんだけど、
まあ、そのまま言って理解できる社長は少ない。
接客業は特に、個性がなく画一的だと、サービスの質は落ちるから、
基本と応用は大切なんだけどね。
すぐに、人材の優秀さに逃げて終わるんだよね。
864 ：。：2006/02/18(土) 12:07:44 ID:LoF9cmPP
>>861
なるほどー勉強になりました。
選択肢が無限にあり、迷っているうちは。
何もしていないのと同じなのかも知れませんね。
どこかで、ブレークアウトしないと何も始まらない。
外的要因、或いは内なる衝動が起爆剤と成るでしょう。

宇宙の始まりも同じですねー
神様も元ニートだったのかなｗ

>>862
平均所得が低い国の人々が、必ずしも不幸な人々とは限らないですね。
先進国の人々はそう思うように、洗脳されているのですね。
例えば、明治時代や、平安京時代の人々が現代人より
不幸であると決めつけているようなものです。
865 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 12:25:57 ID:dV4L0+Ur
(゜_゜)ｵｲﾗは無駄な時間も必要だとおもうよ。だから、何者にも拘束されない自由は寧ろ至高の幸せ。完全な自由、肉体というﾘﾐｯﾀｰから精神を解き放し、精神が、魂、霊という次元で、空というものを経験する
866 ：。：2006/02/18(土) 12:25:57 ID:LoF9cmPP
>>863
悪名高いGEの拡張主義。
この企業を蘇生させたジャックウェルチの経営手法
−M&Aと徹底した合理化−は
堀江の経営モデルとなってますね。

その会社で強制される６シグマは
社員から宗教と評されていますｗ
867 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 12:33:19 ID:3QpRO7cd
>>866
GEの企業文化はまさに、洗脳です。

ウェルチの本よむと、彼の体育会系のバリバリ宗教はよくわかるけど、
あまりにも得るとこないんで、今は手元に一冊もないや。
まあ、ほとんどの経営哲学は、宗教本。
抹香臭くて・・・・
868 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 12:33:42 ID:dV4L0+Ur
空というのはｶﾗっぽとか、ﾅﾝﾓﾅｲとかじゃない、正に色即是空空即是色。神が宇宙という法則といえるなら、正にこの世の全て万物(色)は、空という宇宙の法則から成り立って、慈愛にみちてるって感じちゃう(>人<)ﾀﾞｶﾗ今日ﾓ感謝ｽﾙﾉｻ…ﾅﾑﾅﾑﾅﾑって
869 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 12:35:01 ID:dV4L0+Ur
(o^-’)bという、分けの分からないことをﾂﾌﾞﾔｲﾃみるテストなので、ノークレームでお願いします
870 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 12:35:40 ID:3QpRO7cd
>>868
その空と老子の道は違うの？
871 ：。：2006/02/18(土) 12:51:44 ID:LoF9cmPP
>>870
老子で言うなら『玄』でしょうかねぇ
872 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 13:14:44 ID:3QpRO7cd
>>871
「妙」と「徼」が派生するところですか？
「空」を原因と結果の派生する場所と考えるということですかね。
うーん、難しい・・・・
873 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 14:00:29 ID:dV4L0+Ur
(゜_゜)五感で感じる以外で感じる。精神、心、霊、魂。全て漢字もちがえば、読みも違う。意味もちがうでしょ。微妙にﾆｭｱﾝｽが違うから今まで言葉として残ってきたと思います。ま、魂、霊否定するってなら、話つづかないんですけど…(-_-;
874 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 14:05:40 ID:3QpRO7cd
うふふふっ
875 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 14:10:23 ID:3QpRO7cd
>>873
他のスレ今読んだよ。
南無さん、正しいよ。
私は、ちょっと、遊びのつもりでレスしただけ。
答えなんていりませんでした。ありがとう。
876 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 14:14:51 ID:dV4L0+Ur
(-_-;釣られてみました
877 ：姫路っ子：2006/02/18(土) 15:24:39 ID:7xzCUY8p
皆様、こんにちは。はじめまして、です。ﾖﾛｼｸお願いします。
最初から見させて頂きました。大変勉強になりました。感謝！ところで、皆様が討論している神様と、神社、お寺などにまつられている神様、または仏様は違う様な気がしますが…。皆様の解釈をお聞かせください。なにせ無知なもので。よろしくお願いします。
878 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 15:26:07 ID:z04zSxof
神様、分裂病の方の書き込みって読んだら、分かるものでしょうか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139914001/l50
の231と同一と思われる方の様子がなんか怪しいのですが、
良かったらどなたか神のお言葉を
879 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 18:33:17 ID:3QpRO7cd
>>877
まあ、私には聞いてないと思いましたけど、
無神論者なので答えることも出来ませんけど、
答えますと、わかりません。(^_^;)

じゃあ、出てくるなよっですよね。
わははははっ。
880 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 18:51:44 ID:dV4L0+Ur
>>877 は、他の所でも神出鬼没(゜_゜)冷やかしだべ?
881 ：姫路っ子：2006/02/18(土) 19:38:59 ID:7xzCUY8p
神出鬼没と言うか、最近6年愛用した携帯が壊れまして、新機種になったので、やっと進出できました。ちなみに、PC持ってないもので…恥
882 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 19:40:48 ID:dV4L0+Ur
m(__)mもうしわけない。ちなみに、ｵｲﾗちょっとﾄﾗﾌﾞｯた。
883 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 19:51:46 ID:dV4L0+Ur
姫っちは、女の子?(≧▽≦)
884 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/18(土) 19:57:58 ID:3QpRO7cd
>>882
ユビキタスに女に手を出しすぎるんだよ、きっと。
商売女だけにしときなさい。
885 ：姫路っ子：2006/02/18(土) 20:02:28 ID:7xzCUY8p
すいません。以外とゴツイ男の子です。
南無さん、的確なボケと回答、勉強させていただいてます。
以前から質問したい事があったのですが、よろしいですか？
886 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 20:03:07 ID:dV4L0+Ur
sageはpc?
887 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 20:23:36 ID:dV4L0+Ur
(゜_゜)ｵｲﾗかえ?
888 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 20:25:14 ID:dV4L0+Ur
良いけど姫ッチは女の子ということでm(__)m夢と希望あたえてください
889 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 23:04:29 ID:9enMvYyL
漏れが神だが。誰か呼んだか？
890 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 23:05:53 ID:NTxyV/ml
いやがらせだったら集団ストーカーは外せないでしょう
宗教団体が宗教批判や脱会した相手や他の一般人に対してやったり
最近特に増えてきたのが
依頼者からお金をもらった悪徳探偵や復讐代行や某宗教団体が特殊工作と称して
ターゲットに対して集団で精神的に追い込みをかける嫌がらせの為に
盗聴、盗撮をフルに行ってかますストーキングね
色々ハイテク機械を使用して身体的にダメージを与えることもやるよ
低周波を用いたビリビリくる振動とかも得意技の一つだ
圧迫感ある頭痛や身体への熱の照射もある
基本２４時間つきまとうのが最大の特徴、テレビやラジオに音声送信して
ターゲットに対してほのめかしたりもする
組織的(集団)ストーカー
http://stalker.client.jp/
891 ：南無大師遍照金剛：2006/02/18(土) 23:57:32 ID:dV4L0+Ur
(゜_゜)姫っち、寝ちゃった?かまってちょ…
892 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 00:01:24 ID:D5HUBDU5
南無さん、了解です！
私は、身長180、ﾊﾞｽﾄ100、体重80強丸刈りの女の子です。携帯の充電きれてました。

真言宗と伏見稲荷、蛇神様の関係が知りたいのですが…理由は、話せば恐ろしく長くなります。
893 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:05:15 ID:QvCaDofM
(゜_゜)たたれちゃった?京都?
894 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:07:57 ID:QvCaDofM
(゜_゜)他の所で話す?君の話先に聞こうか
895 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:09:05 ID:QvCaDofM
祟られちゃった?
896 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:10:58 ID:QvCaDofM
神代理様話の内容ここのｽﾚとあわなかったら警告くださいね。他に移動しますのでm(__)m
897 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 00:28:57 ID:D5HUBDU5
写真にｵﾓｲｯｷﾘ写りました。死にかけだったそうです。土地のモノでした。それがきっかけです。
それも導きだったみたいです。そのお陰で多くの気付きが有りました。
898 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:33:06 ID:QvCaDofM
(゜_゜)良かったね。
899 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:33:58 ID:QvCaDofM
(゜_゜)よくわからないけど
900 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:41:08 ID:QvCaDofM
真言とｵｲﾅﾘさんと蛇神様との関係は、ｸﾞｸﾞﾚば一杯でてくるから、何答えて良いかわからない。だからどこの何聞きたいか教えて欲しいな
901 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 00:43:47 ID:D5HUBDU5
私も分かりません。へるぷ
902 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 00:44:03 ID:5uyyRoo6
私の知人に動物病院を経営してる人間がいるんだけど、
彼の家には、たくさんの犬と猫がいるんだよね。
そして、二人でまあ、楽しく話していると、
突然、一斉に、全部の犬が同じ方向向いて「わんわん」吠え出すんだよね。
まあ、最初は誰か、二階に上がってきたな？
なんて思ってんだけど、誰も来ない。
それが、一度や二度じゃない。よく、二人で顔を見合わせるよ。

これで、わかったことは一つ。
猫にはまったく、関係ないこと。
でも、猫も違うものを見ることがある。
彼らは、じっと宙を見つめる。なに見てんだろうね？
不思議。
903 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:46:40 ID:QvCaDofM
人の目の位置と犬の目の位置ちがうから、視点も違う?よくわかんね(゜_゜)
904 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:48:13 ID:QvCaDofM
波長ってあってさ。人間には人間の。犬には犬の。で、人間の波長の幅大体決まってるんだけど、また、人間には色んな波長あるみたいよ?
905 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 00:49:53 ID:5uyyRoo6
犬は、多分、音に反応してると思う。
これは、個人的な感想。
906 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:51:08 ID:QvCaDofM
波長大体一定なんだけど、ｽﾞﾚﾃ他の波長にあうと信じられないことあるかも(≧▽≦)
907 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:52:58 ID:QvCaDofM
ｵｰﾌﾞって知ってる…?
908 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 00:54:31 ID:5uyyRoo6
人間の目に見えないものが、どうして写真で見えるのか？
昔から、それが不思議。
オーラらしきものは、私も見えてるらしい。
今も見ることがある。
最初はわからなかったけど、言われて、あっ、そうなの？ってやつ。
まあ、ほんとかは知らんけどね。
909 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:56:10 ID:QvCaDofM
カメラの捉える波長が微妙にちがうらしいね
910 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 00:56:21 ID:D5HUBDU5
すいません。ﾀｲﾐﾝｸﾞずれました…携帯からだと結構不便かも…

ｸﾞｸﾞﾚとは？検索機能？

すいません、甘えでした。もう少し自分で調べてみます。皆さん、場違いな質問申し訳なかです。
911 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 00:57:57 ID:QvCaDofM
目に見えるものって、光の反射じゃん?反射したもの見えるじゃん。カメラに映る光のレベルと人間に見えるレベル微妙にずれてるみたいよ
912 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 00:59:21 ID:5uyyRoo6
>>907
光の球でしょ？
知ってるよ。
ガセだと思ってるけど。
水滴とかゴミとかのノイズですね。
913 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:02:03 ID:5uyyRoo6
>>911
まあ、そういうことだと思うよ。
じゃあ、なぜ、もっと、頻繁に写真に写んないの？
疑問は多い。
914 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:02:48 ID:QvCaDofM
そういっちゃおしまいだね(≧▽≦)でもさ、ｱﾅﾛｸﾞからﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行して写るようになったってことは、何かしら目に見えないれべるのものもあるんじゃない?
915 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:04:32 ID:QvCaDofM
何をキキタイノカヨクワカラナイからごめんね。姫っち。遊びにきてね(゜_゜)
916 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:07:21 ID:5uyyRoo6
当然、あると思うし、もっと、アプローチできないのかなって思う。
現状の科学ではなにが足りないんだろうね。
お医者さんと話しても、神秘体験してる人はたくさんいるし、
普通に非科学的なことを語る人は多いよ。
科学的に説明できることは、とにかく科学的に議論するしね。
それでも、だめなことは多いよ。面白い。
917 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:08:15 ID:QvCaDofM
>913使う人によるんじゃないかな?腕の良いｶﾒﾗﾏﾝがいるってことは、ただ光の反射捉えるってわけじゃないんじゃないかな。ｼｬｯﾀおすだけじゃなく、何かしらﾀｲﾐﾝｸﾞとか+α
918 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:11:15 ID:5uyyRoo6
>>915
いわゆる、宗教的な観点やデータベースから、
そのような現象を説明できないですかってことなんじゃない？
私は、まったく、知らないし、興味ないからしりませんけど。
オカルト辞典はあるけど、まあ、日常でトンデモな人がたまにいるので、使うかな？程度。
このごろ、使ったことは無いけどね。
919 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:11:15 ID:QvCaDofM
結局は、まだまだ、科学は発展途上。人の心は安定したがる。安定するには意味付けしたがる。科学で理解出来ないとき、宗教とか、オカルトとかに頼っていいんじゃないかな
920 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:13:44 ID:QvCaDofM
宗教の怖いところは、悪意に満ちた道具に使われ安いってことだね。だから注意必要だとおもうよ
921 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:14:53 ID:5uyyRoo6
>>917
そうそう、私も、それ重要だと思う。
つまり、撮られる側ではなくて、撮る側の問題。
いわゆるトンデモに分類されるものって、その考察に欠けている気がする。
人間はやっぱり、なにかまだ、解明されてない重要なものがあるんだよ。
なんだろう？
922 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:15:15 ID:QvCaDofM
この板きたの最近でさ、ﾋﾞｯｸﾘﾀﾞﾈ。否定か肯定か(-_-;まっぷたつ。学説たたかわせてるんじゃねーんだから折衷説あってもいいべ…と
923 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:21:38 ID:QvCaDofM
>921正直五感以外にあるんだろうね。持ってる人どうしはそれで説明できるし、ない人にはなんのことかわからないだろうね。
924 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:26:26 ID:QvCaDofM
ｻｰﾓｸﾞﾗﾌｨｯｸにも写るらしいじゃん?これでも、信用してもらえないみたいね。結局自分で感じた物しか信じられないってこと。説明出来ない意味付けできないものいっぱいある。まだまだ科学は現代人が思ってるほど発達しきってないんだよ
925 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:30:29 ID:QvCaDofM
ヒメッち(゜_゜)
926 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:34:26 ID:5uyyRoo6
たとえば、人間にはオーラがあって、
それがカメラを取るときにフィルターの役割をして、
霊的な波長をさえぎるとも言える。
まあ、大きな矛盾はあるけど、説明は可能。

私がオーブが嘘臭いなと思ってるのは、写真で宙に浮いてるのに、
テレビでは必ず、建物の壁とかを被写体にしてること。
その矛盾が解決されないと、すぐには納得しない。
927 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:48:57 ID:QvCaDofM
そのうち、オーラの波長捉えるｺﾞｰｸﾞﾙ開発されんじゃね?暗視ｽｺｰﾌﾟみたいな、ｵｰﾗ視ｽｺｰﾌﾟ。研究するお馬鹿さんいれば。って、お馬鹿さんがとんでもない発明発見するんだよなぁ(-_-;
928 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 01:49:39 ID:D5HUBDU5
密かに仕事中です。
皆さんは写ったこと無いですか？写ったとしたら見た瞬間感じますよ。

自分の出す程度の低い波動が、同じく低い波動の霊と共鳴した時憑かれてしまうらしいです。

私のせいで違った方向に向かってませんか？
929 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:51:32 ID:QvCaDofM
こればっかは主観だから。科学的は別にして、納得出来るかどうかだから…
930 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:52:19 ID:5uyyRoo6
個人的には、悪くない脱線ですが、どこまでついていけるか疑問。

心霊写真は、うーん、あったのかな？
あんまり、記憶無いなあ〜。
小学校に騒いだことはあるけどね。
931 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 01:56:41 ID:5uyyRoo6
>>927
もし自分の波長がオーブに影響与えてるとしたら、
その波長をさえぎるダイエットスーツみたいの開発しないと。
当然、売り出すときは、ダイエットスーツにも使えますとキャッチして。
これも、脱線。
932 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 01:58:34 ID:QvCaDofM
ｺﾜｨ(>人<) ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…
933 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 02:00:33 ID:QvCaDofM
ヒメッちはｵｲﾗをどっかで見掛けたの(゜_゜)?
934 ：。：2006/02/19(日) 02:06:23 ID:yM6LuLx4
オーブですか。
人魂は信じていなかったけど。
振り返ってみれば身に覚えがありますねぇ

全身から何かのエネルギーが、
白っぽい球体となって頭頂から抜けていったのですよ。
あれは何だったんだろう。

その後に梵と出会いました。
ってことは、アートマン？

お医者さんの神秘体験興味有りますねー
どんなのだろ。
935 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 02:06:35 ID:5uyyRoo6
真昼間に、まったく見えないなにかが近づいてくる気配、感じたことあります？

ほんとに、これ主観ですけど。
936 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 02:10:28 ID:QvCaDofM
身内で死んだ時さ、前兆あったよねって話なんね?(゜_゜)
937 ：。：2006/02/19(日) 02:11:50 ID:yM6LuLx4
夜空にオレンジの球体が飛んでいくのも見たことがあります。
あれはプラズマかなー

だんだんとムー談義になってきましたねｗ
938 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 02:12:37 ID:5uyyRoo6
>全身から何かのエネルギーが、
>白っぽい球体となって頭頂から抜けていったのですよ。

それは、見たんですか？それとも、感じたのですか？

>お医者さんの神秘体験興味有りますねー
一番、わかりやすいのは、
生死をさまよった患者さんの人格は変わるってことですね。
凄い怒りっぽかったのが、まったく逆になってしまうって。
面白かった。
全員がそうなるとはもちろん言わないですけど、
ニコニコして言ってましたね。
輸血が問題かなって、話してましたけど、まあ、よくわかんないですね。


939 ：。：2006/02/19(日) 02:13:58 ID:yM6LuLx4
>>936
あるあるｗ
ばあさん亡くなったとき、母親に虫の知らせ有ったもの。
あれはびっくりしました。
940 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 02:15:24 ID:QvCaDofM
むぅ?そんな雑誌あったね。まだあるの?
941 ：。：2006/02/19(日) 02:17:20 ID:yM6LuLx4
>>938
見たのか、感じたのか微妙ですね。
ビジョンとしては、はっきり覚えてますが。。。

ヨガやってクンダリーニが上がっていたのですがね。
後に、書物に全く同じ事が図解で載ってて、これまたびっくり。
942 ：。：2006/02/19(日) 02:21:12 ID:yM6LuLx4
でも、位置的に目で確かめられるものではないですねｗ
オーラを観るのと同じ感覚でしょうか。
943 ：。：2006/02/19(日) 02:23:58 ID:yM6LuLx4
ムーはまだ有るみたいですね。
http://www.gakken.co.jp/mu/mumagazine.html
今月は、生まれ変わりの謎だそうですｗ
944 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 02:28:56 ID:5uyyRoo6
多分、感じたんだと思いますが、
問題は、なぜ感じたのか？と、それを感じることが出来たか？ですね。
体質が突然変わるのと同じで、なにかが変わることがありますから。
でも、それを感じたというのは、なにかあるんですよ。他にも変化が。
それと、感じることが出来るというのは、他にもなにか出来ることがあるんです。
でも、それは、当然、人に説明できるものではないので、やめたほうがいいと思います(^^♪
出来ると思えば、してもいいと思いますけど。まあ、やめたほうが身のためです(^_^;)
945 ：。：2006/02/19(日) 02:32:49 ID:yM6LuLx4
>>944
そうですね、ここだけの話です。
フツーの人は怒り出したり しかねないものｗ

946 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 02:33:10 ID:5uyyRoo6
あっ、でも、単なる勘違いもありますから、気をつけましょう。
私も、よくあります。
追求しなければ、気のすまない性質なので、結構、しつこいです。
自分の体験をその場で疑問点を追うのって、結構面白いです。
ただ、後から、ぞっとすることありますけどね。
そのときは、全然、怖くないんですけど。
今はそうならないように気を配ります(^_^;)。
947 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 02:38:04 ID:QvCaDofM
他のﾚｽ板である人さらしちゃって(-_-;今かなり自己嫌悪 …やりすぎたなぁ…。
948 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 02:43:28 ID:5uyyRoo6
>>947
まあ、動機をどこに持ってくのかってことでしょうね。
私には、議論したくなかったように見えましたけど。
それはそれで、どちらも面白くない思いするならと思った選択ですから、
正しかったのではないですか？
まあ、結局は、本人の問題ですけど。
949 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 02:48:00 ID:Gq9GP2M6
この、糞ったれどもがぁ。
950 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 02:49:21 ID:5uyyRoo6
あんがと(^O^)／
951 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 02:56:15 ID:QvCaDofM
(゜_゜)いらっしゃい
952 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 03:12:37 ID:D5HUBDU5
南無さんどこで見たかな？2ヶ所ぐらいだったような、もっと見たような…
なんせ、印象残ってます。名前からして、お大師様
ですから！

オーラ？最近、江○さんのほんで知りました。ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ。皆さんの見解は？
953 ：姫路っ子：2006/02/19(日) 03:30:19 ID:D5HUBDU5
みんな寝た？
954 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 03:59:22 ID:5uyyRoo6
あっ、失礼。
ちょっと、私用で熱中してました(^^♪

あら、みんな、いなくなったんですね。
姫路っ子さんて、霊感強い方？
そういう体験多いんですか？
955 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 04:33:55 ID:5uyyRoo6
また、脱線する話しますけど、
以前にテレビで見た、カブレラストーンはおもしろかったなあ〜
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9567/053.html
956 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/19(日) 05:16:07 ID:1LAeFfGf
みなさんと、リアルタイムでお話できないのが、残念です。。
ここには、テーマはありません。
線路がなければ、脱線もしませんよ。
ご自由にお使い下さい。
957 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 05:21:10 ID:5uyyRoo6
お仕事終了ですか？
お疲れ様(^^♪
958 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 05:28:55 ID:5uyyRoo6
トリノ見ながら、レスしてます。

ﾀﾞｲﾘさん飽きたでしょう(^^♪

面白い。
959 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/19(日) 05:58:03 ID:1LAeFfGf
>>958
こんばんは、お疲れ様です。
飽きてはいないんですが、寂しいですね。。
もっとここで、信者の方や否定者の方と議論したかったです。
ここが埋まったら、また立てたいですね。

その時は、よろしくね。
960 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 06:19:25 ID:5uyyRoo6
>ここが埋まったら、また立てたいですね。

悪いけど、相当、無理があるように見えます(^^♪
ても、わたしはお付き合いしますよ。
ただ、「神とお話し」は個人的にはあまり関心はないです(^_^;)
まあ、正直な感想ですが・・・・
でも、全然かまわないですよ。
私は、ﾀﾞｲﾘさん好きですから。
961 ：dairi ◆PGehGm5CiU ：2006/02/19(日) 06:29:20 ID:1LAeFfGf
>>960
( ´,_ゝ｀)さん、ありがとう。
始めはここを、気づきの場にしたいと考えてたんですが、
力量不足だったようです。

現代の宗教は、人を幸せにする事はできないと思います。
でも、信仰心をなくして、人は幸せになれないとも思っています。
この事について、議論ができれば良かったんですが、不発でしたね。。
次回はもっと、がんばります。
962 ：( ´,_ゝ｀)：2006/02/19(日) 07:20:03 ID:5uyyRoo6
>>961
>現代の宗教は、人を幸せにする事はできないと思います。
>でも、信仰心をなくして、人は幸せになれないとも思っています。
わたしは、それに残念ながら賛成できません。
でも、議論することは可能だとも思います。
でも、私は、ここでいろいろな考えに触れる機会が持てることは貴重ですよ。
日常生活では絶対にタブーなことが交換できますから。
私は、それだけでも、重要な情報と技術を得られます。
ﾀﾞｲﾘさんとも貴重でしたよ。キャリアは３ヶ月ほどですけどね。
963 ：南無大師遍照金剛：2006/02/19(日) 10:38:12 ID:QvCaDofM
(゜_゜)vーｵｲﾗやるょ。一生懸命無駄にﾚｽするよ。あと、20れす?
964 ：南無大師遍照金剛：
ごめん間違った(>人<)あと40じゃん…今日いくね。1000。