【朝鮮人】ヨハン早稲田キリスト教会5【カルト】

200万て、多くないですか？
そんなに献金しないでも、、、、、、、。
恐らく、短い期間でそれだけ献金したんでしょうね。
30年位だったら分からなくもないけど。
マインドコントロールの怖さですよね。
だって、自分で考えることを止められてしまうんだから。教祖様の言うなりだから。
金教祖様が、「朝鮮は日本より偉いニダ」っていやあ、その通りだと思ってしまい。
金教祖様が、「おまえら、もっと献金しろニダ」っていやあ、銀行から金おろして献金する。
もう言いなり。
しかも、金教祖様は、聖書を利用して、マインドコントロールをかけてきやがる。
あれだけ膨大な量の持つ聖書の中から、いくつか自分達の都合のいい部分を取り出して、神様の言葉だって、言いはる。
悪い連中だなって、率直に思います。
収入の十分の一を献金しろって？
収入の十分の一を献金するって。ユダヤ教じゃないんだから。
そんなことすることないんですよ。
その前にお前、働けってこと。
自分が働かないで無職で、献金からピンハネして、生活している。
とんでもない輩です。
なんで、牧師は働かないのか？
金牧師だけではないけどね。無職の人が牧師をやっていることが全国的に多いようです。
カトリックの神父さんなんか、自分で働いている人、結構いるのにね。
学校の先生とか、作家とか、レストランの社長とか、居酒屋のオーナーとか、ローマ法王はヴァチカンの国家元首だし、、、。結構いる。
メキシコにはプロレスラーの神父さんもいるって。
使徒パウロは信者に金銭的負担かけたくないからって、自分で仕事してたっていうし。
なんで、牧師さんは仕事を持たないのかね。
献金からピンハネすることばかり考えて。おかしい。
ちなみに、在日韓国人の金保牧師は献金で、大人のおもちゃを買って、少女に猥褻行為をしてたんだから。
ヨハンの金も献金ピンハネして、何やってんだか？、、、、。
信者が献金が何に使われたか知らないって言うのが、そもそもおかしい。
ヨハン信者の皆さん、会計報告をキッチリ受けてくださいね。

　>>856

ヨハンにいた人に質問を二つばかり。

1.ヨハンのヒエラルキーについて。
ステージの高さのランキングはこれで正解ですか?
金教祖
教祖夫人
子供
子供の配偶者
・・・・・・・・(ここまでが王族)
一族以外の聖職者(一応幹部)
聖職者目指して修行・精進してる人(幹部候補生)
受洗前の人(お客様)
筍長(雑用係)
筍員(奴隷)

　>>筍員（奴隷）　ワラタ

　↑　遅レススマソ

「韓国人は多文化社会を理解する能力欠ける」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/13/20060713000062.html
朝鮮日報 2006/07/13�19:43 ユ・ソクジェ記者

「その時はお前らが我々を苦しめたが、今は韓国の方がもっと繁栄している」とモンゴル人移住者の子どもをいじめているって。
半島人て、どうしてそろいもそろってこうなの？

他人の文化を理解する能力に欠如している、と同国人に言われちゃおしまいだね。

相手の立場に立って考えるという人間にとって当たり前のことさえできない。
これがそのままヨハソ・クオリティーにつながるってことか。

ヨハンのホムペのホサンナ聖歌隊のビデオ見てるんだけれども、毎回姉妹が前に座るのは何か理由があんのかね？
もしかしたら兄弟よりも姉妹の方が華があるっていう理由なのかな？ファミレスやファーストフードなんかの接客業なんか今でもレジ打ち
なんかの接客は全部女の子の仕事だし。誰か知っている方教えてください。

少し早いかもしれませんが、新たなスレッドを作りました。
ヨハン早稲田キリスト教会6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152879953
頭ごなしに「カルト」と言うような雰囲気を避けたいので、
シンプルな表題にしました。

>>908
姉妹のほうが背が低いからです。
兄弟姉妹逆にしたら姉妹が見えなくなってしまうでしょう。
普通の合唱団とかと同じです。

というか、現役ヨハンの人でウェブ上にブログ持っている人たち、最高にたち悪いですよ！
自分の教会は美化して宣伝するのはまあ大目にみるとして、
自分の記事で平気で他者への中傷をする。（苦情を書き込んだら削除された上に、今後の書き込みを禁じられた）
別の書き込みコメントを中傷するような書き込みは放置するくせに、
ヨハンや自分の考えを批判する書き込みは容赦なく削除する。
いくらブログが個人的なものだといっても、世界じゅうの人にアクセス権があるものですよ！？
「新聞社だって自分たちの気に入らない記事は載せてない。ブログはあくまで私的なツール」と主張していますが、
それってどうなんでしょう？
平気で人が傷つく文章を載せて、そんな気取ったこと言えるのでしょうか？
一般常識として、またキリスト者としての宗教的な良識として常軌を逸した文章を載せているのに、それを常識的に判断して書き込むと誹謗中傷になるなんておかしい！

★韓国はどんな国？韓国人はどんな人々？（全て事実）

�@日本から盗みだした文化財を国宝に指定した泥棒国家
■日本の文化財を盗む泥棒国家、韓国 （週刊新潮）
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/20051010/

�A動物を虐殺して反日を表現する野蛮な民族
■（上）小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人
■（下）高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png
■豚にペンキで「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg

�Bアジア諸国で最も日本を憎悪する民族
■アジア各国の日本人のイメージ調査（読売新聞）
＞アジア諸国［勤勉、知的、礼儀正しい］　：　韓国［ずるがしこい、野卑、残忍］
http://blog.ameba.jp/user_images/46/79/10007162608.jpg

�C子供の時から徹底的に反日洗脳されるカルト民族
■韓国の駅に堂々と掲示された中学生の反日ポスター（数百枚）（在韓カナダ人が撮影）
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558

�D対馬に来て集団で「対馬は韓国の領土だ！」と叫ぶ侵略民族
■ダイジェスト
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=311882
■動画
http://www.youtube.com/watch?v=WfZWZc2Hn_g&search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC

＞＞910

Tじ、S本、M谷　逝っちゃった人たち・・・

>>912
いくら何でも名ざしはまずいんじゃないでしょうか・・

名指しではない、イニシャルトークだ

若い子の祝福ダンスは最高だぞ〜

>>９１２ 具体的にはどういうふうにいっちゃってるのか教えて下さい。

915
エロイの？

ブログ持ってるうちの一人から勧誘されて教会に行き、洗礼まで受けました。
その人は洗礼を受けるまではすごく親切で、フランス料理をおごってくれたり、遊園地に連れてってくれたりしたのですが
私の受洗が決まってからは、陰で他の兄弟姉妹に「ビシバシ鍛えてやって。厳しい言葉どんどん言ってやっていいから」などと指図していました
（ある人が非常にキツい要求をしてくるので、それとなくナゼですかと聞いたら、あんたの筍長からガツンと言っていいって言われた、と答えました）
そして受洗してからは、本当にいい思い出がありません。洗礼の日に大きな花束を（今思えばこれが最後だと言わんばかりに）もらってからは、教会で会う度にネチネチお小言をもらっていました。
土曜日の集会を早引けするとメールで「戻ってきなさい」。
「筍長になるまで、恋愛はしてはいけない。学生の分際では恋愛なんか絵空事でしょ。お金もないし」。
「うちのサランパンに来る時は、必ず何かお土産を持ってくること。当たり前のように上がらないで」。
もちろん、食事に行くとか、遊びに行くとかは一切なしです。
こちらでも嫌になりよく言い争いになりましたが、最後は泣き落としをしてきてとても不快でした。
その年の秋に韓国部では怖いと有名な韓国人宣教師の筍に異動させられてしまいました。
問題児扱いされてたみたいです。

筍長て、どう読むの？
こいつら、教会から給料貰ってるの？
職員て感じ？
それとも、それぞれ違う職業を持っているの？
いまひとつ、分からないけど。
筍長て、何人くらいを束ねているの？
それは住んでいる地域によって班分けされるの？
それとも、年齢とか？

>>919

「筍長」とは、「しゅんちょう」と読みます。筍長は、「平信徒」と言って、一般の社会生活を営みながら
教会に信仰を持って来ている人なので、お金を貰ってはいません。教会での仕事は、あくまでも「奉仕」という名のボランティア活動です。
学生の筍長もいますし、社会人の筍長もいます。それぞれ個別に学校に通ったり、社会人として仕事をしています。束ねている数は、筍長それぞれによって
代わって来ます。しかし、平均して10人から２０人位ではないでしょうか？

住んでいる地域によって別けられているわけではありません。それは教会組織を維持していくという視点で考えた時、
最適のグループに分けているのです。それを分けているのは、平信徒の上に立って教会を指導している「先生」と言われる人々です。
「献身者」と言います。彼等はお金を貰って仕事ととして教会の奉仕をしています。

すごい書かれようですね・・。
ただ、ここでの良い点としては世間の厳しさを忘れさせられるほど良い心を持っている人が多いという点ですかね。
ねたみ、憎しみ、陰口を禁じる教えに基づいて行動されていて一見キレイな世界に見えます。
真面目で誠実な心を持っている人にとっては取って置きの良い環境だと思いますしかえってあちら側にとってもそういう人は洗脳するの
に好都合な相手だと思います。教会の人をみると欲にまみれた世の中主に全てをささげゆだねて生活してるののはすごいと思いました。恐らく
キリスト教の教えに共感できたからこそできることであると思います。ご飯を食べるにしても何にしても一つ一つの
ことに感謝していく精神をもつ心はこのような集団あるから成り立つこともできるだろうし・・・。教会、キリスト教を批判する
わけではないですが、このような形でしかそういう精神をもてないのは悲しくなります。けど、ヨハンを肯定するわけではないけど
このような精神を世の中の人は少しでも感じてほしいですね。
で、この教会の悪い点はやはり宗教関係者を中心として信者たちを利用しているところですかね。
私も疑う心が養われてないので初めはだまされました。次に葬式の最中に電話、メールが凄く
教会に来いといわれたこと。これは切れそうになりました。つまり世の中をかけ離れてる世界なぶん常識
が欠如しているからでしょう。そして、最後に世間の厳しさを忘れ人生棒にふる危険があること。世は競争
原理で成り立っています。生きていくのには御言葉とおりに従いすぎたら大変なことになります。全て身体と心の
営みが守られますようにと教会では祈ってますが、むしろ自身を破壊してます。これは。自分の道を誤らないためにも
深入りしすぎないことが良いですね。自分の人生に犠牲を払いたくなければやめるべきです。私も引きどきを見計らい
やめます。
Ｑ、教えてることは人間にとって心得ておくべきことを悟らせてくれるのにこの教会は一体何が悪いんでしょうか？
Ａ、やりすぎだからです。

まぁ、更生したほうがいい人はここにぶち込めばいいんじゃないでしょうか？

ヨハンがもし潰れたら現在の献身者はどうやって生活するのかな？みんな再就職先なんかあるのかな？

922の続きです☆まぁ、物欲の強い日本にとってはヨハンが教える考え方は良いと思いますが、無知な学生を
ゴスペルコンサートの名で素性を明かさず巻き込むのに問題がありますね。
上記の意見に加えていうならば勧誘の仕方にも問題あります。それさえなければ害はないので深入りしてる人は勝手にやってて
くださいって感じですな。私が述べるのは単なる忠告なのでその人自身が犠牲するのを問わず信仰するなら私は知りません。所詮
他人ですから。

で、結局私が言いたいことは、有名大学に侵入して頭脳明晰な人ばかりを勧誘するんではなく、欲が激しすぎる人
や不真面目な人、更生すべき人、頭悪い人をぶち込んで教育したらどうですか？って思うだけです。
そのほうが世の中によっぱど役に立って好感度上がりますよ。
私も見切りつけなきゃ

９２４の続き☆

教会の皆様方、私に奉仕をしてくださりありがとうございます。ただ飯を食わせてくれたり
バラくれたり、歯ブラシがなかったときには助かりました。何でもおごってくれ感謝します。あと優しさもたくさん
くれましたね。何も見返りもしない私は罪深いですがどうか神様哀れんで許してください。
ここはいい面と悪い面を備えられた摩訶不思議なところでしたが、色々な経験を体験させてくださいありがとう
ございました。これからも御言葉に恵まれ従順し皆々様のような正統で誠実な心を持ち続けて行ってください。
そして人間的欠如した人間を導いて更生の道へ育成してくださることを祈ります。

しかしなーこんなに普通でまともな人がひとつのことにのめり込み視野が狭くなっていること
をかわいそうに思います。けど、人の幸福の感度は人それぞれだし恐らく信仰することがその
人にとってこの上ない幸福なんだと思います。私は、常日頃、世の中Ｖ系、秋葉系
さまざまいますがこの信者たちもそのような類と一緒くたにみてます。
信者の方頑張ってください。何度も良いますが、育成して教え導く能力が備わってるなら更生すべきバカを教会にぶち込んで教育してください。

なぜ、私が信者なりきれなかったのかと言うと一言で言えばバカだからです。メッセージも聞いてません（笑）
興味ないので。聖書も読んでません（笑）興味ないので。
確かに聖書は人生のバイブルにもなりえるしいい事は書いてあります。だけど、キリスト教を美化しすぎる表現も多すぎです。
読んでみたはいいものをその一句一句に反発抱いてしまいます。その時点で終わってる・・
世の中だいたいそんなもんじゃないですか？そんな人を信者にさせようとは時間と労力の無駄です。
だけど、そこをあきらめるか否かによって今後の日本宣教の布教に左右は多少何なりとするかもですねＶＶ
もちろん主は素晴らしい方ですよ？仏様も神様も先代の方も私にとって尊敬してます。
あ、先代に拝むな・・といわれたような・・これもヨハンの反発のひとつですかね・・
なので、主は尊敬するお方だけど色々面で固定するわけにはいかないのです＞＜

なので、冷却期間と称して見切りつけよ・・・かな・・？

>>924
有名大学に侵入して頭脳明晰な人ばかりを勧誘するんではなく、欲が激しすぎる人や不真面目な人、更生すべき人、
頭悪い人をぶち込んで教育したらどうですか？って思うだけです。そのほうが世の中によっぱど役に立って好感度上がりますよ。

よくぞ言ってくれました！ｴﾙｧｲ（ﾟ∇ﾟ）
教会活動でへとへとになってる信徒さんと、うちの会社のモラルハラスメント発信源の性格異常者をトレードしてやりたいです。

てか、付き合った男の人が元ヨハンだったんですが

先日、花火を見て、海に行く約束をしていたんですが、当日になって「テスト勉強がぁ」といって断って来ました。
なんで今になってそんなこと！と怒ると「自分のことばっかり！自分のことばっかり！！」「自分が可愛がられないとすぐキレる！僕は勉強しなくちゃいけないのぉ！」と、すごい勢いで逆ギレされました。
ヨハンの人って、ヨハン抜けてもこんな自己中なんですかね！？

↑いや、それはあなたがた二人の問題でしょう。
二人で話し合って解決してください。
お怒りなのは分かりますが、ヨハンに居たからといって
当日キャンセル当たり前なわけじゃないですから。

有名大学の頭脳明晰な人を勧誘するのは韓国人が、そうゆう人を好きだからデスよ。
肩書きや世間体を第一に考える国民です。

>>918

918サン、自分が誰だかわかってしまうような、勇気ある書き込みに感謝します。
そうですね、ヨハン教会では洗礼を受けるまでが、大事なお客さんで、洗礼を受けてからは
営業マンに変身しなくてはならないんですよね・・・。
あと周りの態度が一変するよね、特に自分の筍長(私の筍長は918サンの元筍長ほど豹変はしませんでしたが《笑》)。
確か、今週土曜が、予定だと洗礼式だと思うけど、洗礼を受ける皆様、ヨハンで洗礼を受けるなんて
やめた方がいいよ。人生を棒に振ることになるよ〜今ならまだ間に合うよ。

>>930

洗礼式は7月29日みたいです。

なんか、今思うと、ヨハンでの教会生活は神様に出会って平安を頂く、って感じでは全然ありませんでした。
ヨハンにいると、確かに孤独を感じません。
でもそれは、「神様がいてくれるのがわかるから寂しくない」のではなく「常に他人と接しているから寂しくない」のでした。
ヨハンにいると、一人の時間はありません。持ちたくても持てません。
常に団結、自我を殺すことが求められます。
ヨハンと縁を切ってから、自分の信仰がどれほどうわべだけの浅はかなもの（人に模範的だと評価させるためのもの）か思い知らされました。
ヨハンには何年もいましたが、私という存在に影のようにまとわりつく孤独が癒されることはありませんでした。
ある日、今の教会の青年の一人と対話していて、彼がどれほど（教会という組織の力ではなく）イエス様によって、豊かで安心に満たされた、自由な生活をしているかを知りました。
と同時に、自分のどうしようもない孤独を神様に委ね、深い夜の闇の中でも、聖霊さまの鼓動を感じられるようになりたいと思いました。そうなるように祈り求めようと決心しました。
ヨハンではよく「自我の癒し」とか「セルフイメージを変える」とかのメッセージをしますが、
残念ながらそこでどんなに素晴らしいアドバイスをもらっても、現実の教会生活はそれを実践できないようになっています。
うまく取り込める人もいるかもしれませんが・・。
自分は合わない、癒されない、と感じたら、それ以上我慢しない方がいいと思います。

すみません、Wikipediaにヨハン早稲田キリスト教会の項を書いたのは私なのですが、
度々「しかし、急成長の陰に過度の奉仕や献金、支配関係の強い組織など、様々な問題を指摘する声もあり、今後の動向が注目される。
」の一行が消されてしまいます。こういう声があるのは事実であり、私はどうしても消されたくないとおもっています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A
というホームページなので、気づいた方はこの一行を付け加えて下さい。

932に同感

927の書き込み、やはりヨハン教会固有の問題とは全く関係ありませんよ。

じつは私のことを指摘しているのでありますが、私自身の問題でありますから。

＞９３５

あなたはもしかして現役ヨハンの方・・？

違います。卒業生です。

ホントですか☆

今日の海の日は教会のみんなでどこかに行ったのかな？

ヨハン早稲田教会は、異端であり、多くの問題を周辺に撒き散らしております。
私の教会では、先に緊急総会を開きまして。
全会一致で、ヨハン早稲田教会、淀韓東京基督教会、ならびに、これら関係教会の洗礼を無効と決めました。
よって、ヨハン教会から私達の教会への転会はありません。
改めて、キリストの死と復活にあずかる洗礼を受けてもらいます。

主よ。
ヨハン早稲田の信者をこの世から消し去ってください。
そこでは平然と悪が行われ、多くの犯罪が横行しています。
主よ。ヨハン早稲田の信者をこの世から消し去ってください。
主イエスの名によって。
アーメン。

教会同士の対立ですか？コレは。
９３９＞ぽいね。

私はヨハン早稲田教会がキリスト教を名乗ることに抗議します。
キリスト教のていを成していない。
異端の中の異端。
邪教の中の邪教。
ヨハンは、悪魔の教団です。
詐欺的行為で信者を勧誘し、マインドコントロールにより、献金を強要。
宗教法人法で定められている信者への会計義務を怠り。

主よ。
悪の組織、ヨハン早稲田の信者に災いを降らせて下さい。
主よ。
彼らを滅ぼしてください。
主よ。
この地上からヨハン早稲田をなくして、平和な日本をお与えください。
主よ。
ヨハン早稲田の信者をこの世から消し去ってください。
邪教の民に主の制裁をお願いします。
私達の主、イエスキリストによって。
アーメン。

朝鮮人は皆殺しにした方がいいね。
神様も朝鮮人の悪行には嘆いているよ。

統一教会や某日蓮系新興宗教とかに比べれば、ヨハンはまだ可愛いほうだと思いますけど。
確かに詐欺的な行為やごまかしは多いし、お金にも汚いですが、前述のような巨大カルト勢力に比べると、何となく若気の至り的な、滑稽でアホらしい感じがします。
まあカルトはカルトだし個人的にこうむる被害は甚大なので、早くなくなるにこしたことはないでしょう。
韓国人みんながみんな悪い奴でもないですよ。お国に関係なくヨハンで献身すると非常に性格が悪くなります。
筍長筍長って威張ってる韓国人たちも、詐欺に巻き込まれてる可愛そうな人たちですよ。
少ない生活費を献金に巻き上げられて（以下略）

>>933
峯野先生は何て言ってるんですか？？

金圭東は朝鮮へ帰れ！
金圭東は日本から出て行け！
主よ、金圭東が日本において行った数々の悪行を告発します。
信者への会計報告の怠り、聖書を悪用し、十分の一を献金するように強要した件、献金からピンハネしている件。
主よ。あなたは、全てをご存知です。
主よ。金圭東に主の裁きをお願いいたします。
主が金圭東とその家族を地獄に突き落としてください。
主、イエスの名によって。
アーメン。

>>944
統一教会や某日蓮系新興宗教、比較対象にならん。
それだったらほとんどの宗派はOKになる。

しかし確かに
>>942に言われるほどのものではない。
ネタだと思うが、仮にその教会の措置や942が本気でそう思っているなら、
ヨハンと同じくらい怖いな。（消し去ってください）
間違ってもクリスチャンの振りしないで下さい、お願いします。

ところでワールドカップに引き続いて今度はミサイルが発射されたが、
まさか天罰とか言ってないよな・・・
ノーコメントか流石に。

ヨハンのトラウマがひどくて全然治りません・・
とくに、人のことを全然信用できません。
心療内科に行っても、こんな宗教の問題なんて解ってくれませんよね・・。
ダレカタスケテ

>>950
相模大野に確かカルトに詳しい教会があると思う。たづねてみたらどうだろうか。教会の名前は忘れた、ちょっと調べてみて。何かアドバイスがもらえるかも。

>>950
日本バプテスト教会連合大野キリスト教会で検索してみて。カルトに強い。

ありがとうございます、
ヨハンなんかにいたことを心底後悔しています。
ヨハンを抜けてから、いつも神経がピリピリしています。
家族や身の回りの人が、いつも自分を変な目で見下しているような気がして仕方ないです。
普通の人生を送っている兄弟や友人が死ぬほどうらやましいです。
もういっそのこと死んでしまいたい