世界心道教
1 ：名無しさん＠３周年：
語り合いましょう
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2 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 10:28:10 ID:U3PttnYE
「みにふろ 第２ 宗教と心」につながらくなって困っています。
親切な方 誘導おねがいします。
親切な方 誘導おねがいします。
3 ：arukuinu：2006/01/09(月) 22:21:59 ID:DcRr4GhL
スレが 関係者に削除されたのかな？ おーい！ みんなここに集合してください。
大阪のすいせーい！ などなど でてこーい！！
大阪のすいせーい！ などなど でてこーい！！
第２心と宗教板だけではなく、みにふろ自体がとんでいるようですね。
去年もこんな状態だったのでしょうか？
arukuinuさん、みにふろpart3スレの424です。こんばんは。
皆さんすぐにここには来ないでしょうから今度のオフ会は困難だと思いますが、
一応ということで、集合場所は地下食堂のどのあたりになさいますか？
去年もこんな状態だったのでしょうか？
arukuinuさん、みにふろpart3スレの424です。こんばんは。
皆さんすぐにここには来ないでしょうから今度のオフ会は困難だと思いますが、
一応ということで、集合場所は地下食堂のどのあたりになさいますか？
5 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 08:29:13 ID:4PWhdkD8
あげますね。、目立つように。
１立てた者です。みにふろ自体が消滅したんだ・・・。
我が家のＰＣがおかしいんだと思った・・・。
とにかく皆、気づいてココに集合してくれ！
6 ：１：2006/01/10(火) 08:51:56 ID:4PWhdkD8
もうちょっとカッコイイｽﾚﾀｲにすればよかった・・・。
緊急だったのでごめんよ・・・。
検索でひっかっかりやすいようにする方法ないのかなあ。
緊急だったのでごめんよ・・・。
検索でひっかっかりやすいようにする方法ないのかなあ。
7 ：１：2006/01/10(火) 13:17:14 ID:4PWhdkD8
上げますよ！
8 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 22:23:19 ID:JP1MADL1
２ちゃんねるはみにふろと違って、あまり書き込みがないと
すぐにスレ消滅しちゃうんでしょうかね？
でも、part3スレ自体、最近は常連さんがあまり来なかった
ですからね。ここに気付いて集まるのは難しいかも、です。
教義の議論は、こういった場ではやりにくいですし…
ところで１さんは、arukuinuさん提唱の青年大会オフ会に
参加なされますか？
すぐにスレ消滅しちゃうんでしょうかね？
でも、part3スレ自体、最近は常連さんがあまり来なかった
ですからね。ここに気付いて集まるのは難しいかも、です。
教義の議論は、こういった場ではやりにくいですし…
ところで１さんは、arukuinuさん提唱の青年大会オフ会に
参加なされますか？
9 ：1：2006/01/11(水) 16:52:43 ID:NaSpVzo+
>>8
他県在住なので無理っぽいです。<ｵﾌ会
いま同じ教会の奴らの件でﾑﾁｬｸﾁｬ頭にきております。（ひとり言）
２ちゃんでも臆することなく議論しましょうよ。
いったい誰に遠慮してるのさ・・・。>>8
他県在住なので無理っぽいです。<ｵﾌ会
いま同じ教会の奴らの件でﾑﾁｬｸﾁｬ頭にきております。（ひとり言）
２ちゃんでも臆することなく議論しましょうよ。
いったい誰に遠慮してるのさ・・・。>>8
1さんはご参加頂けないのですか…残念ですね。
またの機会にはぜひ！
part2スレをご覧になられていたらお分かりになられるかと
思うのですが、信徒同士で議論するなら問題ないと思うのですよ。
でも、信徒以外のかたが入られると、話の前提条件が異なりますから、
お互いの誤解に気が付かずに話がどんどんおかしくなったりしますし、
なかには何がなんでもカルトだと認定したいような人も現れますし…
そういった荒れたやりとりを、最初から議論に参加していない非信徒さんが
ご覧になったときに、心道教のことをどう思うのかなと考えると、
不特定多数のかたが任意のタイミングでご覧になるようなオープンな
掲示板では、教義の議論はしづらいな、と思うのですよ。
極端に悪い言い方をすれば、議論に夢中になる内に、結果的に親様の顔に
泥を塗っていないか？ということです。
心道教の人はクソがつくほど真面目ですからね、なんとかしてわかって
頂こうとするのですが、どうがんばってもこういったやり取りだけでは、
信徒でないかたには理解して頂けないこともあるのかと思います。
自分は以前にコテハンでバリバリと議論に参加していまして、
その時にうまく対応できずに非信徒のかたの心道教に対するイメージを
悪くしたときに上記のように思い、以降は教義の議論には参加しない
ことにしています。
またの機会にはぜひ！
part2スレをご覧になられていたらお分かりになられるかと
思うのですが、信徒同士で議論するなら問題ないと思うのですよ。
でも、信徒以外のかたが入られると、話の前提条件が異なりますから、
お互いの誤解に気が付かずに話がどんどんおかしくなったりしますし、
なかには何がなんでもカルトだと認定したいような人も現れますし…
そういった荒れたやりとりを、最初から議論に参加していない非信徒さんが
ご覧になったときに、心道教のことをどう思うのかなと考えると、
不特定多数のかたが任意のタイミングでご覧になるようなオープンな
掲示板では、教義の議論はしづらいな、と思うのですよ。
極端に悪い言い方をすれば、議論に夢中になる内に、結果的に親様の顔に
泥を塗っていないか？ということです。
心道教の人はクソがつくほど真面目ですからね、なんとかしてわかって
頂こうとするのですが、どうがんばってもこういったやり取りだけでは、
信徒でないかたには理解して頂けないこともあるのかと思います。
自分は以前にコテハンでバリバリと議論に参加していまして、
その時にうまく対応できずに非信徒のかたの心道教に対するイメージを
悪くしたときに上記のように思い、以降は教義の議論には参加しない
ことにしています。
arukuinuさん、>>3より後は見ていませんか？
12 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 17:27:42 ID:ZfZaHaQs
あげますよ。
13 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 08:13:34 ID:Nd4vtxo6
お道やめたい・・・。
14 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 18:09:33 ID:Nd4vtxo6
しんせいふっこう
15 ：arukuinu：2006/01/14(土) 11:07:30 ID:pEkHaIEg
ごめんごめん、ここお気に入りに追加していなかったから、スレッド一覧から探すのに１０日もかかった。
んで、今ようやくはけーんした。 しかし、叩こうスレは、なんで削除されたんだろ？
みんな、スレッド一覧から探すの大変だよ。 字が細かいから、目が痛くなるし。
いつものメンバー カムバック！！ オフ会は一人でやりまつ
んで、今ようやくはけーんした。 しかし、叩こうスレは、なんで削除されたんだろ？
みんな、スレッド一覧から探すの大変だよ。 字が細かいから、目が痛くなるし。
いつものメンバー カムバック！！ オフ会は一人でやりまつ
16 ：arukuinu：2006/01/14(土) 11:13:14 ID:pEkHaIEg
かむ場ああああああああああああああああああああああああああ
くううううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
くううううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
17 ：arukuinu：2006/01/14(土) 23:39:08 ID:pEkHaIEg
噛むバック
18 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 08:22:09 ID:RXcgJmiG
むほんすっきりたすけたまえ
かんろうだいのみおや
arukuinuさんへ
12:45ごろに地下食堂に行きましたが、どのグループがオフ会の方達かが
わかりませんでしたの参加できませんでした。
次回(来月？)は何か目印があった方が良いですね。
(今日の最後のお話しからすると、直接顔を合わせて話し合いする場なので
オフ会はOKと考えても良いですよね？)
12:45ごろに地下食堂に行きましたが、どのグループがオフ会の方達かが
わかりませんでしたの参加できませんでした。
次回(来月？)は何か目印があった方が良いですね。
(今日の最後のお話しからすると、直接顔を合わせて話し合いする場なので
オフ会はOKと考えても良いですよね？)
皆さんおひさしぶりっす！！
やっと見つけたで～！！
むっちゃ時間かかってもたわ～！！
せやけど、今回の青年大会は楽しかったわっ！！
何が楽しかったって？
うちの代表のS君、あいつはやってくれんで！これからが楽しみやわっ！！
ほんで、オフ会やけど、来週の日曜日、２２日の昼の２時頃ってどないかな？
ほな、またっ！！
やっと見つけたで～！！
むっちゃ時間かかってもたわ～！！
せやけど、今回の青年大会は楽しかったわっ！！
何が楽しかったって？
うちの代表のS君、あいつはやってくれんで！これからが楽しみやわっ！！
ほんで、オフ会やけど、来週の日曜日、２２日の昼の２時頃ってどないかな？
ほな、またっ！！
22 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 15:39:31 ID:4f7D2cim
>>21 大阪の兄ちゃん、待ってたよ！
23 ：arukuinu：2006/01/16(月) 17:28:50 ID:hAc7GYMs
ごめん、１５日さぼってパチンコいってた。大坂さんよ、待ってましたよ。
やっと、見つけてくれたのですね。ここは臨時です。よね？１さん
やっと、見つけてくれたのですね。ここは臨時です。よね？１さん
24 ：1：2006/01/16(月) 18:10:19 ID:4f7D2cim
臨時？じゃあ本スレどこに立てるのさ。
ミニ風呂消滅しちゃったし・・・。
ここが本スレで何か問題がありますか？
２２さん、arukuinu師匠、お待たせしましたっ！！
ちょっとの間、ずっと使われていない幻のスレの方に行ってましてん。
４２４さんに聞いてここにたどりついたんっすわ。
まあ、本スレでも臨時でも、どっちでもええんちゃいまっか？
楽しくやりましょや！！
でも、ホンマに消滅したんやろか？！
で、２２日はどないでっしゃろか？
ちょっとの間、ずっと使われていない幻のスレの方に行ってましてん。
４２４さんに聞いてここにたどりついたんっすわ。
まあ、本スレでも臨時でも、どっちでもええんちゃいまっか？
楽しくやりましょや！！
でも、ホンマに消滅したんやろか？！
で、２２日はどないでっしゃろか？
26 ：arukuinu：2006/01/16(月) 21:59:13 ID:hAc7GYMs
２２日は多分いかないと思います。ところで 叩こうスレは なんで消えたの？
>>25 赤い彗星さん
よく考えると、昨日は帰りがけの忙しいときに捕まえてしまい申し訳なかったです。
電車の時間は大丈夫だったでしょうか？
さて22日ですが、私はちょっと難しいです。すみませんです。
また来月にでも機会がありましたら、よろしくお願いいたします。
>>26 arukuinuさん
叩こうスレだけでなく、みにふろ全体につながらない状態です。
みにふろ消滅？
>>24 １さん
みにふろと違うのは、あまり書き込みが少ないと流れてしまいそうな
所でしょうか？
でも今現在、他スレに比べてそれほど書き込みが無いにもかかわらず
こうして残っているところを見ると、大丈夫なのかもしれませんね。
よく考えると、昨日は帰りがけの忙しいときに捕まえてしまい申し訳なかったです。
電車の時間は大丈夫だったでしょうか？
さて22日ですが、私はちょっと難しいです。すみませんです。
また来月にでも機会がありましたら、よろしくお願いいたします。
>>26 arukuinuさん
叩こうスレだけでなく、みにふろ全体につながらない状態です。
みにふろ消滅？
>>24 １さん
みにふろと違うのは、あまり書き込みが少ないと流れてしまいそうな
所でしょうか？
でも今現在、他スレに比べてそれほど書き込みが無いにもかかわらず
こうして残っているところを見ると、大丈夫なのかもしれませんね。
あらっ？！
みんなえらいあっさりしてるやんっ？！
まぁええわ。
って言うかここって書き込みせんかったら消えてまうのっ？！
でも大丈夫やろ？！今んとこは。
あっ、そうそう、私はいつも赤いモビルスーツ（車）に乗っているので、電車の時間は気にしなくてええんっすよ！！
大阪までとばせば、２時間かからん位で着きますんでっ！！
ほな、またね！！
みんなえらいあっさりしてるやんっ？！
まぁええわ。
って言うかここって書き込みせんかったら消えてまうのっ？！
でも大丈夫やろ？！今んとこは。
あっ、そうそう、私はいつも赤いモビルスーツ（車）に乗っているので、電車の時間は気にしなくてええんっすよ！！
大阪までとばせば、２時間かからん位で着きますんでっ！！
ほな、またね！！
29 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 15:28:08 ID:aWAyzeE0
教校行った事のある人いる？
あんな授業内容で教師の免状もらえるなんて・・・。
それでお助けやってしまうなんて・・・酷過ぎ。
先生の一言が他人の人生を左右するのにさ。
お言葉は親様からの「お入れ知恵」という曖昧な表現で
すべては納得させられてしまってるんだよな・・・。
気付けよ、いいかんげん。信徒ども。
30 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 21:07:19 ID:OQR03Hsv
毎日、毎日、お道漬け……
もうやだ…
もうやだ…
31 ：arukuinu：2006/01/17(火) 22:56:06 ID:vx/K4wl/
ってか まじめであることを強要され、人生したいこともできず、むかついてきた
32 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 07:23:48 ID:P+ICEV5E
>>31 同意。「お道」ってだいたい何なんだよ、って思う。
社会的地位も金も無い、愛情に飢えた人々が
宗教を熱心にやることに心を傾けて
現実逃避しているだけ。
長年、信仰してきても実生活には何の繁栄もﾅｼ。
っていうか何の疑問も持たずにﾊﾏっている親兄弟が情けないとさえ感じる。
>>31 >>30 もっと詳しく語って下さい。
33 ：1：2006/01/18(水) 17:57:31 ID:P+ICEV5E
落ちないように管理していますよー。
上げておきます。
上げておきます。
34 ：まるこ：2006/01/18(水) 19:26:51 ID:E0gyrwIu
はじめまして。
僕も教校いってました。
友達がいたし、結構自由があってそんなに苦にならなかったけどな・・・。
僕は親様自体は信じてます。
ただ、現在の心道教自体には疑問を感じるところもあります。
一割御礼とかお金に関するとこなんかは？です。
いかがですか？
僕も教校いってました。
友達がいたし、結構自由があってそんなに苦にならなかったけどな・・・。
僕は親様自体は信じてます。
ただ、現在の心道教自体には疑問を感じるところもあります。
一割御礼とかお金に関するとこなんかは？です。
いかがですか？
35 ：30：2006/01/18(水) 21:39:33 ID:w1YG/e3K
自分は某教会に所属してますが、自分の教会は、信徒に厳しい。
同じ心道教の信徒なのに、教会によって違うのは、どうよ？って思う。
同じ心道教の信徒なのに、教会によって違うのは、どうよ？って思う。
36 ：まるこ：2006/01/18(水) 21:56:39 ID:E0gyrwIu
同じ会社でも各営業所（所長）によってカラーが違うのと一緒だと思います。
ただその中でも、自分なりにやっていけばいいと思うのですが。
ただその中でも、自分なりにやっていけばいいと思うのですが。
37 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 15:30:27 ID:GSz5X5b5
うちの教会も信徒に厳しいよー。
結婚前に所属していた教会の方が居心地が良かった。
信徒が信仰よりも、世俗の事（学歴・金儲け）に熱心なので
呆れます。
結婚前に所属していた教会の方が居心地が良かった。
信徒が信仰よりも、世俗の事（学歴・金儲け）に熱心なので
呆れます。
38 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 19:25:02 ID:Weh+Akwr
お道やめたいけど、今の自分の立場上やめれないんだろうな……
しかもこんな心で人を助けれるのかも疑問
このことで願いでても、いずんでる時こそ道に仕切れとか言われるのかな……
自分はワガママなのかな……
しかもこんな心で人を助けれるのかも疑問
このことで願いでても、いずんでる時こそ道に仕切れとか言われるのかな……
自分はワガママなのかな……
39 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 07:46:06 ID:b0eEcY6k
３８さんへ。
俺も同じような悩みをもった事があるわ。
お道に一生懸命になると、義務感だけでお道をするようになり、喜びが無くなり、しんどくなるんよな。
そんな時は、思い切ってお道から離れて見るとええで。
やめたり、休むと、戻ってきづらくなるんで、お道に出る回数を減らしてやりたい事をやってみるのもええと思うよ。
俺も、大阪支庁に日参してたけど、いろんな物が見えてしまい、支庁に運ぶのが嫌になり、
日参をやめて、週一運ぶ程度にして、いろんな趣味に挑戦してみて、今なんとかお道と世情の両立が出来てきてん。
俺も、立場上はやめづらい立場なんで、お役だけは務めて、御願い御礼は、一年近く出やんかった事があったんやけど、
その経験の御陰で、今心から喜んでお道をさせて頂く事が出来るんやと思う。
あの時お道を休んでいたら、今頃完全に一般人なっていたと思う。
とにかく、楽しくやろや。
俺も同じような悩みをもった事があるわ。
お道に一生懸命になると、義務感だけでお道をするようになり、喜びが無くなり、しんどくなるんよな。
そんな時は、思い切ってお道から離れて見るとええで。
やめたり、休むと、戻ってきづらくなるんで、お道に出る回数を減らしてやりたい事をやってみるのもええと思うよ。
俺も、大阪支庁に日参してたけど、いろんな物が見えてしまい、支庁に運ぶのが嫌になり、
日参をやめて、週一運ぶ程度にして、いろんな趣味に挑戦してみて、今なんとかお道と世情の両立が出来てきてん。
俺も、立場上はやめづらい立場なんで、お役だけは務めて、御願い御礼は、一年近く出やんかった事があったんやけど、
その経験の御陰で、今心から喜んでお道をさせて頂く事が出来るんやと思う。
あの時お道を休んでいたら、今頃完全に一般人なっていたと思う。
とにかく、楽しくやろや。
何人か、悩まれていらっしゃいますが、やりたくないのなら
やらなければ良いのではと思いますよ。
２月の青年講習の昼休みとか、オフ会でお話ししてみませんか？
(もちろん、引き止めはしませんからご心配なく)
疑問に思っていることを誰かに話すだけでも、気持ちが
落ち着いたり、考えがまとまったりすることもあるでしょうし。
私も10年以上教会に出てなかったクチなので、ほんのちょっと
でも参考にして頂けることがあるかも、です。
>>40 大阪の赤い彗星さん
やっぱり、明後日の22日は出られません。申し訳ありません。
もしご都合が良いようでしたら、２月19日の青年会のお昼休みなど
いかがでしょうか？
ここをどれだけのかたがご覧になっているかわかりませんので、
最悪また２人だけになってしまうかもしれませんが…
やらなければ良いのではと思いますよ。
２月の青年講習の昼休みとか、オフ会でお話ししてみませんか？
(もちろん、引き止めはしませんからご心配なく)
疑問に思っていることを誰かに話すだけでも、気持ちが
落ち着いたり、考えがまとまったりすることもあるでしょうし。
私も10年以上教会に出てなかったクチなので、ほんのちょっと
でも参考にして頂けることがあるかも、です。
>>40 大阪の赤い彗星さん
やっぱり、明後日の22日は出られません。申し訳ありません。
もしご都合が良いようでしたら、２月19日の青年会のお昼休みなど
いかがでしょうか？
ここをどれだけのかたがご覧になっているかわかりませんので、
最悪また２人だけになってしまうかもしれませんが…
４１さんへ、
２２日は御本部でおとなしくしておきます。
２月１９日は、私も運ばせて頂きます。
その日は、午前中は早めに終わって節分祭のくじ引きをさせて頂けるので、
景品を見ながら語り合いましょか？
で、場所と目印はどないします？
２２日は御本部でおとなしくしておきます。
２月１９日は、私も運ばせて頂きます。
その日は、午前中は早めに終わって節分祭のくじ引きをさせて頂けるので、
景品を見ながら語り合いましょか？
で、場所と目印はどないします？
43 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:37:37 ID:SbPF5KqO
オレゎお道をしっかりやらずに身上事情を頂いたりしました。オレも今年でハタチ！この前の青年大会でしんせいふっこうに努めさせて頂く事を誓いました。皆様方もこういった場で愚痴を言ってるなら本部教会支部で先生方に言ってみたら？
ハタチの兄ちゃん、しんせいふっこうがんばりや～！！
45 ：arukuinu：2006/01/21(土) 22:36:48 ID:RBKtC6b8
噛むバック
46 ：arukuinu：2006/01/21(土) 22:37:54 ID:RBKtC6b8
誰だ！ ぜんスレを削除したのは！このばかちんが！Ｄ輔はどこいった
>>42 赤い彗星さん
実は本部の青年会に運ぶのは来月でまだ３回目なので、
まだまだ今ひとつ勝手がわかりません。
(私も、長いことサボっていましたからね…)
ですので、お勧めの場所があったら教えて頂きたいです。
目印ですが、JRの缶入り飲料(ほうじ茶)なんかどうでしょう？
本部周辺のコンビにでは売ってないですし、ムーと違って
違和感はないでしょうし。
それとももっと目立つものの方が良いでしょうか？
実は本部の青年会に運ぶのは来月でまだ３回目なので、
まだまだ今ひとつ勝手がわかりません。
(私も、長いことサボっていましたからね…)
ですので、お勧めの場所があったら教えて頂きたいです。
目印ですが、JRの缶入り飲料(ほうじ茶)なんかどうでしょう？
本部周辺のコンビにでは売ってないですし、ムーと違って
違和感はないでしょうし。
それとももっと目立つものの方が良いでしょうか？
48 ：1000だ！：2006/01/23(月) 09:11:53 ID:pnP7PXEc
ミニフロがちっとも再開しないので、退屈してました。
また、ちょくちょくおじゃましますねェエエエエエエエ。
ところで、きのうは東京は大雪でした。ダチと、雪だるま作ったよォ。
炭がないので、缶コーヒー（ボスの黒い缶）で目をつけたよォ。
また、ちょくちょくおじゃましますねェエエエエエエエ。
ところで、きのうは東京は大雪でした。ダチと、雪だるま作ったよォ。
炭がないので、缶コーヒー（ボスの黒い缶）で目をつけたよォ。
49 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 11:17:17 ID:pnP7PXEc
うちのほうも雪がふりました。
雪の中を歩いてセンター試験。
物理は簡単でした。
リスニングもまあまあだったし、大学入ったら夏休みに教校いきたいな。
今日は答えあわせだけ。
泣いても笑っても、あと一ヶ月！
雪の中を歩いてセンター試験。
物理は簡単でした。
リスニングもまあまあだったし、大学入ったら夏休みに教校いきたいな。
今日は答えあわせだけ。
泣いても笑っても、あと一ヶ月！
50 ：arukuinu：2006/01/23(月) 20:04:13 ID:lNwsQpCs
ほりえもんが逮捕だってさ
51 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:52:59 ID:pnP7PXEc
金はないけど、逮捕される心配はありません。
昨日から、御本部帰りさせて頂いて、ついさっき戻ってまいりました。
七時前に御本部を出て、九時前に家に着いて西遊記見てましてん。
来月のオフ会の場所は、どうやろ？どこがええんかな？
やっぱ地下食堂が無難やなぁ。
自販機の方から二本目の柱辺りが落ち着いて出来そうかも？
どないでっしゃろ？？
七時前に御本部を出て、九時前に家に着いて西遊記見てましてん。
来月のオフ会の場所は、どうやろ？どこがええんかな？
やっぱ地下食堂が無難やなぁ。
自販機の方から二本目の柱辺りが落ち着いて出来そうかも？
どないでっしゃろ？？
53 ：arukuinu：2006/01/24(火) 11:53:56 ID:kV3jegIy
へもバック
54 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 20:16:09 ID:G1/KZ1Mk
2本目の柱賛成！
でも、御本部から2時間はいくら彗星さんでも早すぎるんじゃない。
でも、御本部から2時間はいくら彗星さんでも早すぎるんじゃない。
55 ：arukuinu：2006/01/24(火) 20:52:09 ID:kV3jegIy
豊橋までバスで２０分、乗り換え１０分、新幹線で大阪まで８０分、梅田まで
地下鉄で１０分かな
地下鉄で１０分かな
56 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 06:57:47 ID:mfIKMf08
57 ：arukuinu：2006/01/25(水) 11:53:23 ID:++G0+etB
おいおいおい！！ いいかげんにせんか！誰が削除したんだ。
削除されたのも御利益？・？？？ あほか！！
大阪彗星よ！ 早くみれるようにしておくんなまし。
なんで削除されたのかって？上層部のしわざだろ！スレたつのも御利益なら
削除されるのも御利益なんだよ！って わけわかんないこといってる場合じゃないってか？
今度の 青年大会で ２ちゃんのスレが削除されたごりやくについて を発表しる！
削除されたのも御利益？・？？？ あほか！！
大阪彗星よ！ 早くみれるようにしておくんなまし。
なんで削除されたのかって？上層部のしわざだろ！スレたつのも御利益なら
削除されるのも御利益なんだよ！って わけわかんないこといってる場合じゃないってか？
今度の 青年大会で ２ちゃんのスレが削除されたごりやくについて を発表しる！
58 ：arukuinu：2006/01/25(水) 11:58:06 ID:++G0+etB
噛むバック！ 後だれいたっけ？ 青いりんご？ ちー とか あと 仙台人だっけ
あとっだれだ 他最低１０人くらいいたよな。
ここも 削除されたら またスレたてるべし！１よ 聞いてるか
全員強制カムバック 神殿下駄箱に はりがみすべし
あとっだれだ 他最低１０人くらいいたよな。
ここも 削除されたら またスレたてるべし！１よ 聞いてるか
全員強制カムバック 神殿下駄箱に はりがみすべし
59 ：1000だ！：2006/01/25(水) 20:19:48 ID:7SbpCIo/
56さん、みなさんこんばんわ。
arukuinuおにいさん、のんびりいきましょう。
ミニフロのはテキストで持ってますが、削除されたのは、そのあとにこっちの２ちゃんのほうに投稿されたログですか？
arukuinuおにいさん、のんびりいきましょう。
ミニフロのはテキストで持ってますが、削除されたのは、そのあとにこっちの２ちゃんのほうに投稿されたログですか？
60 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 06:15:35 ID:GJMaSkLp
消滅しないように、あげときます。
61 ：arukuinu：2006/01/26(木) 11:38:00 ID:agPlm8HJ
みにふろってなに？ 小さいお風呂？？？？？？？
全員株バック！！” まじで 張り紙するよ。
節分まつりのときに！！ 甘酒コーナーと 自由コーナーのとこに １０００枚びらくばるよ
指名手配中として
全員株バック！！” まじで 張り紙するよ。
節分まつりのときに！！ 甘酒コーナーと 自由コーナーのとこに １０００枚びらくばるよ
指名手配中として
62 ：1：2006/01/26(木) 18:29:15 ID:a9pkaHAC
arukuinuさん、ユニークな発想で笑わせてもらいました！
その勢いで「２ちゃんねるネット支部」でも立ち上げて下さい。
とにかく このスレが落ちないように定期的にアゲますね。
みなさんも気をつけていて下さいね。
63 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 20:08:15 ID:GJMaSkLp
節分祭りで、なんで甘酒飲むのか知ってる？
ひな祭りは、婚姻の象徴であり陰陽合一なり。
三月三日 ⇒３＋３＝６ ⇒six（シックス）、sex（セックス）
白酒は、生命の水の象徴
（男性精液）・・・白馬、濁酒
↓
馬＝午・・数理は、１２＝十二支族
ももの節句の「もも」も陰陽合一象徴
もも＝股・・・ふたつをあわせるの意。
もも＝百・・・ローマ数字「Ｃ」＝100
ひな祭りは、婚姻の象徴であり陰陽合一なり。
三月三日 ⇒３＋３＝６ ⇒six（シックス）、sex（セックス）
白酒は、生命の水の象徴
（男性精液）・・・白馬、濁酒
↓
馬＝午・・数理は、１２＝十二支族
ももの節句の「もも」も陰陽合一象徴
もも＝股・・・ふたつをあわせるの意。
もも＝百・・・ローマ数字「Ｃ」＝100
64 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 20:10:23 ID:GJMaSkLp
もも＝百＝白＝Ｗｈｉｔｅ
⇒無地・まっさら＝ナッシング＝親様＝オールマイティー
ひな祭りつまり、ももの節句は、
オールマイティーで親様そのものですよ、ってことを教えてくれてる。
菱餅の三色の色は、赤・白・青である。
赤は、動脈の色
青は、静脈の色
白は、ナッシンング＝神
つまり菱餅は、生命活動を象徴してることを教えてくれてる。
ひな壇飾りの４段目の隋臣（左大臣、右大臣）は、
太刀、弓、持矢、背矢を持っている。
この人形は、「愛のキューピット」の象徴。
弓矢、弓人である。
弓矢＝きゅうび、弓人＝きゅうび
これは、「みぞおち＝鳩尾」の音そのもの。
つまり、きゅうび＝鳩尾⇒ハート
愛の女神で矢を持つ人それは、キューピット（弓人）
きっと、男雛様と女雛様との愛を取り持ったキューピットかも。
⇒無地・まっさら＝ナッシング＝親様＝オールマイティー
ひな祭りつまり、ももの節句は、
オールマイティーで親様そのものですよ、ってことを教えてくれてる。
菱餅の三色の色は、赤・白・青である。
赤は、動脈の色
青は、静脈の色
白は、ナッシンング＝神
つまり菱餅は、生命活動を象徴してることを教えてくれてる。
ひな壇飾りの４段目の隋臣（左大臣、右大臣）は、
太刀、弓、持矢、背矢を持っている。
この人形は、「愛のキューピット」の象徴。
弓矢、弓人である。
弓矢＝きゅうび、弓人＝きゅうび
これは、「みぞおち＝鳩尾」の音そのもの。
つまり、きゅうび＝鳩尾⇒ハート
愛の女神で矢を持つ人それは、キューピット（弓人）
きっと、男雛様と女雛様との愛を取り持ったキューピットかも。
65 ：arukuinu：2006/01/26(木) 21:35:31 ID:agPlm8HJ
昨日やたらオナニーしたかったんだけど、昨日は満月だったかな
>>52 赤い彗星さん
２本目の柱あたり、了解しました！
目印は特に必要ないですかね？
時間は12:30ごろ～12:55ぐらいで良いでしょうか？
(くじ引きは、多少は昼休みにくい込むのでしょうか？
また当日は地下食堂は使用可なのでしょうか？)
うわっ、質問ばかりだ…
２本目の柱あたり、了解しました！
目印は特に必要ないですかね？
時間は12:30ごろ～12:55ぐらいで良いでしょうか？
(くじ引きは、多少は昼休みにくい込むのでしょうか？
また当日は地下食堂は使用可なのでしょうか？)
うわっ、質問ばかりだ…
67 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 05:59:24 ID:dO4RW6o9
スレ落ちしないようにアゲときます。
68 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 19:57:34 ID:dO4RW6o9
うわっ、誰も見てない！
69 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 09:47:01 ID:NDg9suC0
見てるよ！
70 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 10:31:56 ID:kTh7G7wd
ご本部で、こっそりとあげときます。
きょうは、あったかいですね。
きょうは、あったかいですね。
71 ：arukuinu：2006/01/28(土) 22:32:52 ID:18HT24Yv
６３さん 勉強になりますた。 エッチはなぜいけないのですか？
72 ：63：2006/01/29(日) 05:30:55 ID:0mQiYCsy
エッチは最高です。
特に結婚してからのエッチは最高です。
嫁さんも親も子供を期待してるし、周りからも社会からも望まれ、祝福されるエッチです。
ピカピカと輝いているえっちです。
特に結婚してからのエッチは最高です。
嫁さんも親も子供を期待してるし、周りからも社会からも望まれ、祝福されるエッチです。
ピカピカと輝いているえっちです。
74 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 11:08:55 ID:GkPPKb8k
ご本部は霊さまがいるからいつも風が強いらしいですよ
あっというまに１月も終わりです。
３月のしんせいふっこう祭にむけておかぐら頑張りましょう
あっというまに１月も終わりです。
３月のしんせいふっこう祭にむけておかぐら頑張りましょう
75 ：arukuinu：2006/01/30(月) 18:31:42 ID:oraeO4qe
は？霊さま？ 死ぬとえらくなるのか？死んだ人をなぜ仏様というのか
死んだら 神様になるのか？ みたま様？？？ 死んだらばかでもあほでも まつられるのか？
死んだら 神様になるのか？ みたま様？？？ 死んだらばかでもあほでも まつられるのか？
76 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 19:19:39 ID:PzpWA1k9
>>75 75はお道の人じゃないな。
arukuinuさんの偽者。
arukuinuさんの偽者。
77 ：arukuinu：2006/01/30(月) 19:22:12 ID:oraeO4qe
本部は風が強い？ そりゃ海に近いからな。
それとは関係ないけど、いつももらう袋飴の会社の株が ストップ高したよ。
あのいろんな種類の飴が入ってるそれだよ！パッケージと中身がちがうあれ。
社長さんは信徒なのかな？あんな飴は世の中に１００パーセントでまわらない。
企業価値が高まったからこれも御利益？？
大阪の彗星も、１度や二度もらったことあるよ
パッケージと中身が違うと言って誰かが会社にクレームつけたからもうお供えしないのかな？
あれ、けっこううまいんだよね。
これを記念して今度はチョコレート、ばーむくーへんも食べたいな
社長！お願い
それとは関係ないけど、いつももらう袋飴の会社の株が ストップ高したよ。
あのいろんな種類の飴が入ってるそれだよ！パッケージと中身がちがうあれ。
社長さんは信徒なのかな？あんな飴は世の中に１００パーセントでまわらない。
企業価値が高まったからこれも御利益？？
大阪の彗星も、１度や二度もらったことあるよ
パッケージと中身が違うと言って誰かが会社にクレームつけたからもうお供えしないのかな？
あれ、けっこううまいんだよね。
これを記念して今度はチョコレート、ばーむくーへんも食べたいな
社長！お願い
78 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 20:55:57 ID:hG1G279y
バームクーヘンのことを、子供の頃、
晩にはくーへんお菓子だと思っていた。
くーへんっていうの、三河以外でも言うのかな？
晩にはくーへんお菓子だと思っていた。
くーへんっていうの、三河以外でも言うのかな？
79 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 04:28:37 ID:eTb+6yP7
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ おもしれー ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ おもしれー ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
どーも！！
皆さんお久しぶりっす！！
我が家のパソコンが原因不明のトラブルにまきこまれてインターネットがつながらなくなってしまいましてん。
で、いまインターネットカフェにて書き込み中っすわ。
我が家のパソコン３台ともつながらんから、パソコンが原因ではないみたいやけど、
インターネットの契約はおとんがしてるから、勝手にいじくれやんので困ってますねん。
とりあえず、今週の土曜日からまた、御本部帰りさせて頂きますんで、宜しくお願い致します。
俺の赤いモビルスーツ（車）は御本部まで２時間で帰れるので、結構楽です。（休憩込み）
今年こそ金賞当てるぞっ！！おおぉぉっっっ！！！
６６さん、すべてご心配なく。
問題は目印だけでんな。
スーツ着てメガネかけたちょっと大きい人でどないでっしゃろ？
ほな、またしばらくお暇いたします。
あぁ、このキーボード打ちにくいっ！！
皆さんお久しぶりっす！！
我が家のパソコンが原因不明のトラブルにまきこまれてインターネットがつながらなくなってしまいましてん。
で、いまインターネットカフェにて書き込み中っすわ。
我が家のパソコン３台ともつながらんから、パソコンが原因ではないみたいやけど、
インターネットの契約はおとんがしてるから、勝手にいじくれやんので困ってますねん。
とりあえず、今週の土曜日からまた、御本部帰りさせて頂きますんで、宜しくお願い致します。
俺の赤いモビルスーツ（車）は御本部まで２時間で帰れるので、結構楽です。（休憩込み）
今年こそ金賞当てるぞっ！！おおぉぉっっっ！！！
６６さん、すべてご心配なく。
問題は目印だけでんな。
スーツ着てメガネかけたちょっと大きい人でどないでっしゃろ？
ほな、またしばらくお暇いたします。
あぁ、このキーボード打ちにくいっ！！
81 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 19:49:56 ID:eTb+6yP7
ネットカフェって、身分証明書見せろって言われたり、めんどくさいよね。
胡散臭そうな目で見られたり、雰囲気悪いからあんまし行ったこと無いけどね。
私も、僅少ほしいな。ちがう、金賞がほしいのよ。
胡散臭そうな目で見られたり、雰囲気悪いからあんまし行ったこと無いけどね。
私も、僅少ほしいな。ちがう、金賞がほしいのよ。
82 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 20:08:47 ID:PVlHd3Ik
携帯から見れますよ
ネットカフェ行かなくても。
ネットカフェ行かなくても。
83 ：arukuinu：2006/01/31(火) 21:28:58 ID:RTlSedo9
バー無くーへーん 食べたい
84 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:52:27 ID:yCEyx9eG
車の事をモビルスーツって言ってるの？ぷぷぷ。
85 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 06:22:46 ID:weEo5mGI
携帯から、どうやってみるんですか？
ちなみに、auを使ってますけど、逝き方がよくわかりません。
ちなみに、auを使ってますけど、逝き方がよくわかりません。
86 ：arukuinu：2006/02/01(水) 11:26:16 ID:aX5LZ+YQ
おまえら、ってか かむばっく
87 ：arukuinu：2006/02/01(水) 13:57:23 ID:aX5LZ+YQ
ごくろうさまでございます
って、本来これは上のものが下のものをねぎらうときに使う言葉です
おまえらあほか！ 何様のつもりだ！！
平気で ごくろうさまでございます といいやがって
だから、正門でいってやったよ おつかれちゃん と。
笑
って、本来これは上のものが下のものをねぎらうときに使う言葉です
おまえらあほか！ 何様のつもりだ！！
平気で ごくろうさまでございます といいやがって
だから、正門でいってやったよ おつかれちゃん と。
笑
88 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 16:44:51 ID:weEo5mGI
あほだって、いいぢゃない。
心道教だもの。
なにさまだって、いいぢゃない。
こころ低ければ。
心道教だもの。
なにさまだって、いいぢゃない。
こころ低ければ。
89 ：arukuinu：2006/02/01(水) 20:59:35 ID:aX5LZ+YQ
みなの者噛むバック！！
書籍：『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差し上げます。読むだけで確実に運勢は変わりますが宗教の勧誘ではありません。
91 ：arukuinu：2006/02/01(水) 23:29:06 ID:aX5LZ+YQ
kure
92 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 05:33:09 ID:l+LlDem0
93 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 09:22:45 ID:l+LlDem0
漏れはタイムマシンに乗ったのだろうか？
漏れの国では、このスレはもう90近くまで進んでいたはずなのに？
漏れの国では、このスレはもう90近くまで進んでいたはずなのに？
94 ：arukuinu：2006/02/02(木) 11:05:08 ID:G2kAQlfv
もれ？あほ
本部 節分祭 ２月５日（日）
みんな欲の皮がつっぱっているようですね。
そういう人には金賞など当たりませんから・・・残念！
みんな欲の皮がつっぱっているようですね。
そういう人には金賞など当たりませんから・・・残念！
96 ：arukuinu：2006/02/02(木) 18:40:58 ID:G2kAQlfv
おいらは３回とも出場するよ んで、偽の金賞の券をもってくよ３枚
97 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:02:51 ID:BcSS8/o3
何故節分祭なんてあるんだろう……
景品で人釣ったって続かないのに……
今いる信徒を落とさない事をもっと考えては？
景品で人釣ったって続かないのに……
今いる信徒を落とさない事をもっと考えては？
98 ：arukuinu：2006/02/02(木) 22:17:27 ID:G2kAQlfv
９７ それいえてる。ってか、はじめてくる人も わけわからんだろうに
甘酒の質が昔にくらべおちたような気がする。
昔はもっと コクがあった
甘酒の質が昔にくらべおちたような気がする。
昔はもっと コクがあった
99 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 05:58:29 ID:MOPoEMnV
100 ：rai：2006/02/03(金) 19:32:33 ID:0BVqw9ae
皆さんお元気ですかー！
101 ：arukuinu：2006/02/03(金) 23:42:19 ID:iaHRehkT
おおおおおおおおおおおおおおおおお！！ また一人帰ってきたか。
おかえりなさい。またここが、削除されたら新しいスレをたちあげますので、
みなさん、一生懸命さがすように。（業務命令）
おかえりなさい。またここが、削除されたら新しいスレをたちあげますので、
みなさん、一生懸命さがすように。（業務命令）
102 ：arukuinu：2006/02/03(金) 23:46:22 ID:iaHRehkT
前のスレッドが削除されて、ここを見つけられないものが多数います。
皆のもの！彼らをここに呼び戻すのじゃ。！！
さあ、においがけに修理じゃぞ。はようはよう。
一人がいちにん 引き戻してこれば２倍じゃての。
さあ、さあ。
ってか、やっぱ、それいでん前に張り紙だな。
２ちゃんにカムバック！！
皆のもの！彼らをここに呼び戻すのじゃ。！！
さあ、においがけに修理じゃぞ。はようはよう。
一人がいちにん 引き戻してこれば２倍じゃての。
さあ、さあ。
ってか、やっぱ、それいでん前に張り紙だな。
２ちゃんにカムバック！！
103 ：arukuinu：2006/02/04(土) 10:33:54 ID:LzcltQ82
大輔よ、いつも何をしている
世界心道教のスレってあったんだ・・・
105 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 13:57:38 ID:ScPl36CD
いつの間にやら、
信徒さんの信徒さんによる信徒さんのためのスレ
ができたんですか。非信徒さんはみんなどこかへ
去っていってしまったと。
信徒さんの信徒さんによる信徒さんのためのスレ
ができたんですか。非信徒さんはみんなどこかへ
去っていってしまったと。
106 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 17:17:57 ID:cOZhjyqv
107 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 06:45:06 ID:oZokq5PF
>106
親様におうかがいをたてます。
親様におうかがいをたてます。
108 ：rai：2006/02/05(日) 12:12:34 ID:E2caa1GN
喜んでもらえて嬉しいです。
にしても、難破船の生存者のようですなぁ。
にしても、難破船の生存者のようですなぁ。
109 ：arukuinu：2006/02/05(日) 19:28:51 ID:BXnQRKJu
みんな節分際でなにあたた？おいらは車があたった
110 ：真に幸せになるには…：2006/02/06(月) 12:34:27 ID:krStoJbD
この宇宙の事を完全無欠に説き切ってるのは唯一日蓮大聖人の仏法しかありませんよ。その根拠と詳細は→http://k.excite.co.jp/hp/u/marutomo-2006/?subpid=00&yid=marutomo-2006&SSL=4HBQEG75B8HGV1W45G2P#TOP
111 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 19:52:33 ID:yYW08cOi
おーにわーそとー、おーにわーそとー
なつかしいなあ。
なつかしいなあ。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 22:33:37 ID:tXTHXkYW
般若心経をそれ遺伝でよみました
113 ：大阪の黒い彗星：2006/02/07(火) 14:40:33 ID:xvTZO3mQ
赤いモビルスーツの平均走行速度は１４０～１６０ｋｍです。
しかも車間をまったくとらないので乗ってるほうは怖くてたまりません。
しかも車間をまったくとらないので乗ってるほうは怖くてたまりません。
114 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 19:49:16 ID:FpPVa4Kk
115 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 21:35:44 ID:uiwyRohC
なんかネタない？？
116 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 07:16:04 ID:jINL/h6u
117 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 23:14:34 ID:7RfBvFAj
d輔さんはどうなったの。久信先生か喜三先生は？
他に、かける人はいないの？
人材難だなあ？
彗星かarukuinuが書いたら？
他に、かける人はいないの？
人材難だなあ？
彗星かarukuinuが書いたら？
>116
教務総長様の「お言葉」ってまずいだろｗ
神○先生は体が悪いから書けないんじゃないかなぁ。
教務総長様の「お言葉」ってまずいだろｗ
神○先生は体が悪いから書けないんじゃないかなぁ。
119 ：arukuinu：2006/02/09(木) 01:03:06 ID:WVgLHlRZ
故 教務総長様のお言葉はおそらく生前中に録音していたものを書き写したものでしょ。
おいらが書いてもいいけど原稿料たかいお
おいらが書いてもいいけど原稿料たかいお
120 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 18:42:18 ID:Y2inDqux
総長先生はホントすごい方だったと思います。
もう、先生以上の方は今後出ないでしょうね。
もう、先生以上の方は今後出ないでしょうね。
121 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 20:40:40 ID:Q7zQKywV
どこがすごかったの？
○○の生まれ変りっていったこと。それで、身上をいただいたこと？
○○の生まれ変りっていったこと。それで、身上をいただいたこと？
久信先生は連載してるじゃん。
教師様ｄ輔の親子対談ｷﾎﾞﾝ。
教師様ｄ輔の親子対談ｷﾎﾞﾝ。
123 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 10:05:48 ID:LfgOS0G/
>>117
彗星さんは３倍速で酒飲みつつ行動走りそうなのでねぇ…Mr.Kっしょ? 彗星さん。違ったら両名にｽﾏｿ
>>118
故人だしねぇ…それに厳密じゃないけど「お言葉」「御言葉」で分けてるぽいし。
>>122
原理主義者と革命自由主義者の対談になりそうなので無理ぽ。
>>123
すごい「スケールの」人だったよ。今そのバブルの後始末で本部中てんてこ舞いだそうだけど。
彗星さんは３倍速で酒飲みつつ行動走りそうなのでねぇ…Mr.Kっしょ? 彗星さん。違ったら両名にｽﾏｿ
>>118
故人だしねぇ…それに厳密じゃないけど「お言葉」「御言葉」で分けてるぽいし。
>>122
原理主義者と革命自由主義者の対談になりそうなので無理ぽ。
>>123
すごい「スケールの」人だったよ。今そのバブルの後始末で本部中てんてこ舞いだそうだけど。
125 ：arukuinu：2006/02/10(金) 18:02:09 ID:WBdZI7VW
121
誰の生まれかわり？？
誰の生まれかわり？？
あっ！
つながったっ！！
どーも！！お久しぶりっす！！
なんか知らんけど、家のインターネットがやっとつながるようになったわ。
ほんま、なんやったんやろ？
それはそうと、おいっ！！こら！！大阪の黒い彗星！！
黒言うたら三連星やろがっ！！もっとガンダムを見て勉強しろっ！！
モビルスーツを八人乗りに替えてからスピードはそん位やけど、
車間距離はちゃんと２～３ｍ空けとるっちゅうねんっ！！
１１７さん、私が書くとガンダムの世界を元にした理の取次ぎになってしまうので、
まず、ガンダムの勉強会を開かんとあかんね。
元こてさん、前のスレを見てない人やね。
私の正体はかなり有名やで。
御本部で名前ではなく、赤い彗星と呼ばれる事がある位な。
ほな、みなさん、青年会で会いましょう。
つながったっ！！
どーも！！お久しぶりっす！！
なんか知らんけど、家のインターネットがやっとつながるようになったわ。
ほんま、なんやったんやろ？
それはそうと、おいっ！！こら！！大阪の黒い彗星！！
黒言うたら三連星やろがっ！！もっとガンダムを見て勉強しろっ！！
モビルスーツを八人乗りに替えてからスピードはそん位やけど、
車間距離はちゃんと２～３ｍ空けとるっちゅうねんっ！！
１１７さん、私が書くとガンダムの世界を元にした理の取次ぎになってしまうので、
まず、ガンダムの勉強会を開かんとあかんね。
元こてさん、前のスレを見てない人やね。
私の正体はかなり有名やで。
御本部で名前ではなく、赤い彗星と呼ばれる事がある位な。
ほな、みなさん、青年会で会いましょう。
128 ：arukuinu：2006/02/11(土) 20:42:25 ID:S234WHcZ
で 誰の生まれかわりなの
129 ：arukuinu：2006/02/12(日) 00:08:53 ID:WTKexQfm
わかった。ガンジー＿？？
ん？
なに？
１２７さんは、元こてさんとはちがう人？
大阪に出張？？
御本部の先生？？
で、あんたは誰？？
なんや、いろんな奴出てきよんなぁ、
今度会うたら声かけてや。
で、ウチら家族はまとまりが無いので有名やで。
なに？
１２７さんは、元こてさんとはちがう人？
大阪に出張？？
御本部の先生？？
で、あんたは誰？？
なんや、いろんな奴出てきよんなぁ、
今度会うたら声かけてや。
で、ウチら家族はまとまりが無いので有名やで。
131 ：arukuinu：2006/02/12(日) 09:50:11 ID:WTKexQfm
んー、なんだろうな。もももももしかして、・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんでしょうね。もももしかするかもしれませんが、
期待と激しく違うかも知れません(笑)。
期待と激しく違うかも知れません(笑)。
133 ：arukuinu：2006/02/12(日) 20:42:14 ID:WTKexQfm
袋飴の会社社長さん、いつもおいしい飴ありがとう。今四半期はバー無クーヘンの
売れ行きが落ちこんだですってね。お供えしたら、売れますよ。
今度の青年会でばーむくーへんでたら、驚きです
売れ行きが落ちこんだですってね。お供えしたら、売れますよ。
今度の青年会でばーむくーへんでたら、驚きです
134 ：arukuinu：2006/02/12(日) 20:52:25 ID:WTKexQfm
元こてさんは 何者？？19日しぇいねんかいいきます。節分のくじをひきます
135 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 22:12:49 ID:ZIZ0pwFI
かもんばっく ツー ゆー
136 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 22:33:15 ID:ZIZ0pwFI
かんもばっく きゃああああああああああああ
137 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 11:05:23 ID:Hh96KcdY
文体からみて、元テコはD輔！
１３７さん、元こてやで。
はいっ！！と言う事で、今週日曜日は、青年会ですっ！！
みなさんこぞって運びましょう！！
お昼にオフ会もあるんで、よろしくっ！！
arukuinu師匠も、元こてはんも待ってんでっ！！
はいっ！！と言う事で、今週日曜日は、青年会ですっ！！
みなさんこぞって運びましょう！！
お昼にオフ会もあるんで、よろしくっ！！
arukuinu師匠も、元こてはんも待ってんでっ！！
139 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 16:39:16 ID:z6Qhrwib
どこでやるの おふかい
141 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 08:30:26 ID:PAIPJbcq
観に風呂の常連さんは、こっちに来ないねえ？
こっちのみーずは、甘いぞ。
こっちのみーずは、甘いぞ。
142 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 15:07:27 ID:q+umddBD
みにふろってなに ＵＲＬ貼ってちょ
143 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 20:05:48 ID:PAIPJbcq
観に風呂は、現在閉鎖中。２ｃｈの宗教板から行く第二宗教板の別名。
part3の途中で閉鎖になったみたい。
１、世界心道教（パート１）
www.soutokuhu.com/bbs/test/ read.cgi?bbs=psy&key=1077510035 - 101k -
２、【しんせいふっこう】世界心道教【第二代の理】
３、【拍手打って 】世界心道教 【パート３ 】
の第3章（？）まで進行してたんだけどね。今は、もう検索できないみたい。
ログ保存してあるから、アドレス教えてくれたら送ったげる。
part3の途中で閉鎖になったみたい。
１、世界心道教（パート１）
www.soutokuhu.com/bbs/test/ read.cgi?bbs=psy&key=1077510035 - 101k -
２、【しんせいふっこう】世界心道教【第二代の理】
３、【拍手打って 】世界心道教 【パート３ 】
の第3章（？）まで進行してたんだけどね。今は、もう検索できないみたい。
ログ保存してあるから、アドレス教えてくれたら送ったげる。
144 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 21:06:02 ID:q+umddBD
ああ あれをみにふろっていうのね。じゃあ、ここもみにふろじゃん。あ
三河弁がでてまった。
三河弁がでてまった。
145 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 22:52:13 ID:0X8VM4zc
来月って青年会あるんですか？
月末にしんせいふっこう祭ですよね？
月末にしんせいふっこう祭ですよね？
146 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 11:08:08 ID:zYUsOSR9
王政復古？
147 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 19:19:06 ID:N4gt86wz
>>144 三河弁のｱﾅﾀは どこの教会の方？
148 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 19:21:02 ID:U5LxeBxi
ほいだってさあ、どうでもいいじゃん、しょうがないじゃん。
ほんなことばっかいっとらんで、おまんちも、はよやりん。
ほんなことばっかいっとらんで、おまんちも、はよやりん。
149 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:50:04 ID:zYUsOSR9
チベット支部です がなにか？
150 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 12:37:21 ID:9dfU8d7U
３月末のしんせいふっこう祭で青年祭もやるから、
５月の講習の時は無い事しってましたか？
５月の講習の時は無い事しってましたか？
151 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:33:51 ID:rOS8zArx
トリノ支部もしんせいふっこうしないと、メダルが取れそうもない。
152 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:33:29 ID:WRI6Uk2z
しんせいふっこってなに？
153 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 06:26:53 ID:/GcRUykA
新生復古（しんせいふっこ）
「しんせい」というタバコは、時代遅れのため廃止されていましたが、オールドファンの要望で、ひさびさに復古版が発売されることになりました。
これを新生復古といいます。
「しんせい」というタバコは、時代遅れのため廃止されていましたが、オールドファンの要望で、ひさびさに復古版が発売されることになりました。
これを新生復古といいます。
154 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 16:16:10 ID:hkzsXA6F
は？
155 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 18:59:47 ID:WWOL03Il
ひ？
156 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 22:31:17 ID:hkzsXA6F
fu
158 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 07:45:06 ID:OMSqjSxr
この前アピタの前をﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸで走り去っていく大輔さん目撃したよ
159 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 11:34:17 ID:QPpl9RhT
>157
敷島とか、朝日なんてのもありましたねェ。
敷島とか、朝日なんてのもありましたねェ。
160 ：悩んでます：2006/02/19(日) 23:21:07 ID:rqzAxt4V
お道の人と結婚するか、世上の人と結婚するか、、、
どちらが幸せなのかな
どちらが幸せなのかな
161 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 01:01:13 ID:e7Byblnu
＞１６０
悩んで下さい。
どちらも幸せです。その先は自分次第でしょうね。
悩んで下さい。
どちらも幸せです。その先は自分次第でしょうね。
162 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 11:56:04 ID:N/uLK7NL
160さん女？ おいらと結婚しよ
163 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 14:30:52 ID:pULzRlMn
お金持ちで、高学歴、イケメンの彼氏ならどっちでもいいと思うわ。
貧乏で、中卒、不細工ならどっちも不幸。
貧乏で、中卒、不細工ならどっちも不幸。
昨日も青年会の昼休みを利用したオフ会が、参加者２名で行われました。
ここをご覧の信徒の皆さんも、もし機会がありましたら是非ご出席
頂きまして、交流を深めて頂けたらと思います。
(赤い彗星さんへ)
昨日は、色々と面白いお話しをして頂きましてありがとうございました。
また次回がありましたら、その時にもよろしくお願いいたします。
赤いモビルスーツは、あまり時間が無くて駐車場の外からしか
見てませんので、またの機会にじっくりと拝見させて頂きます。
ここをご覧の信徒の皆さんも、もし機会がありましたら是非ご出席
頂きまして、交流を深めて頂けたらと思います。
(赤い彗星さんへ)
昨日は、色々と面白いお話しをして頂きましてありがとうございました。
また次回がありましたら、その時にもよろしくお願いいたします。
赤いモビルスーツは、あまり時間が無くて駐車場の外からしか
見てませんので、またの機会にじっくりと拝見させて頂きます。
>164
御本部でｏｆｆやったんすか？
考えてみたら他の教会支部の人とあんまし話してないなぁ。
御本部でｏｆｆやったんすか？
考えてみたら他の教会支部の人とあんまし話してないなぁ。
166 ：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/02/21(火) 01:28:24 ID:1PYTm4Oo
>>141
酸っぱい、酸っぱいww
酸っぱい、酸っぱいww
167 ：arukuinu：2006/02/21(火) 11:24:58 ID:UXPBlXZm
164さん どこで やったの？
168 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 19:06:15 ID:m57+fqTg
昼間２ちゃん止まってたね。
２ちゃんも身上？
２ちゃんも身上？
169 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 19:44:02 ID:KSC4xyc2
美姫ティがんばれ！
親様も見てるぞ！
親様も見てるぞ！
>>165さん
他のかたとお話しする良い機会だと思いますから、ぜひ次回は
ご参加くださいね。
>>167 arukuinuさん
講堂地下食堂の自販機側から数えて２本目の柱のあたりです。
当日は２人で、ａｒｕｋｕｉｎｕさん来ないね～とか言ってました。
次回はぜひご参加ください。
他にraiさんもココにいらっしゃってますし、ぜひよろしくなのです。
あと元旦祭のときのフルハウスさんや鬼女777さんはまだココに
辿り着いてないでしょうか？
２ちゃんねるヘビーユーザー(？)のあのかたとか…
とにかく皆さん、お待ち申し上げているのです。
次回ですが、来月は青年会が無いそうで、他に何か良い機会は
ありますか？
他のかたとお話しする良い機会だと思いますから、ぜひ次回は
ご参加くださいね。
>>167 arukuinuさん
講堂地下食堂の自販機側から数えて２本目の柱のあたりです。
当日は２人で、ａｒｕｋｕｉｎｕさん来ないね～とか言ってました。
次回はぜひご参加ください。
他にraiさんもココにいらっしゃってますし、ぜひよろしくなのです。
あと元旦祭のときのフルハウスさんや鬼女777さんはまだココに
辿り着いてないでしょうか？
２ちゃんねるヘビーユーザー(？)のあのかたとか…
とにかく皆さん、お待ち申し上げているのです。
次回ですが、来月は青年会が無いそうで、他に何か良い機会は
ありますか？
171 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 08:25:54 ID:smG9AqHm
心道教スレっていつも宗教板の下のほうにあるから，みんな気づかないんだろうね。
身に風呂の再開をひたすら待ってたりして...
今までも、一時的な閉鎖は何度かあったしなあ。
身に風呂の再開をひたすら待ってたりして...
今までも、一時的な閉鎖は何度かあったしなあ。
この掲示板って見るだけの人もいますよね。
例えばそれが、教会の先生だったりして、オフ会の様子を遠巻きで見てて、参加者の所属の会長先生に言ったりして
家族に迷惑がかかったりとかしないんですか？
例えばそれが、教会の先生だったりして、オフ会の様子を遠巻きで見てて、参加者の所属の会長先生に言ったりして
家族に迷惑がかかったりとかしないんですか？
>>172さん
今のところは、そういった話は来ていないです。
ひょっとしたら裏ではそういう話が進行しているのでしょうか？
それと私は今まで２回オフ会に参加していますが、
心道教にとって悪いような話合いをしていません。
むしろ、お道にいさむ方向の話ができたと認識しています。
(→赤い彗星さんはどう思われましたか？)
馬鹿騒ぎとかしてないですし(本部の敷地でそんなこと出来ません！)、
お道の上でこう思う、みたいな事を普通に話し合ったという感じです。
きっかけが匿名掲示板で、オフ会というと何か真面目でない
イメージで…と思われるのも理解できますが、そのあたりは
ひとつご理解頂ければと思います。
-> もし、けしからんと思う人がおられるのでしたら
今のところは、そういった話は来ていないです。
ひょっとしたら裏ではそういう話が進行しているのでしょうか？
それと私は今まで２回オフ会に参加していますが、
心道教にとって悪いような話合いをしていません。
むしろ、お道にいさむ方向の話ができたと認識しています。
(→赤い彗星さんはどう思われましたか？)
馬鹿騒ぎとかしてないですし(本部の敷地でそんなこと出来ません！)、
お道の上でこう思う、みたいな事を普通に話し合ったという感じです。
きっかけが匿名掲示板で、オフ会というと何か真面目でない
イメージで…と思われるのも理解できますが、そのあたりは
ひとつご理解頂ければと思います。
-> もし、けしからんと思う人がおられるのでしたら
174 ：1000だ！：2006/02/24(金) 19:19:30 ID:iUHmUXWb
しずかちゃんおめ！
ど～も！！
ごぶさたっす！！
こないだのオフ会おつかれっしたっ！！
現状維持で二人の参加でしたけど、楽しかったっすね。
次回は参加者が増えたらええね。
オフ会に参加したからどうってのは気にしない方がええっしょ？！
俺なんか御本部の先生に正体がバレてても特に何もないし、
たまに、名前ではなく赤い彗星と呼ばれる事がある位やからね。
このスレを見てる人がこのスレの事の話しをする事がオフ会と言うのであれば、
いろんな所でオフ会が行われている事になるやろね。
こないだも、赤い彗星について話し合ってましたと、報告を頂きましたんで、
知らん所で結構好き放題言われてるみたいやね。
ま、楽しく陽気にいきましょや！！
ごぶさたっす！！
こないだのオフ会おつかれっしたっ！！
現状維持で二人の参加でしたけど、楽しかったっすね。
次回は参加者が増えたらええね。
オフ会に参加したからどうってのは気にしない方がええっしょ？！
俺なんか御本部の先生に正体がバレてても特に何もないし、
たまに、名前ではなく赤い彗星と呼ばれる事がある位やからね。
このスレを見てる人がこのスレの事の話しをする事がオフ会と言うのであれば、
いろんな所でオフ会が行われている事になるやろね。
こないだも、赤い彗星について話し合ってましたと、報告を頂きましたんで、
知らん所で結構好き放題言われてるみたいやね。
ま、楽しく陽気にいきましょや！！
176 ：鬼女777：2006/02/25(土) 14:05:37 ID:mczfJDQR
175的な御深いなら、しょっちゅうやってるわよ。
うちんとこは、会長さんも知ってるし。
うちんとこは、会長さんも知ってるし。
177 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 08:09:42 ID:tCz+fn5D
>176
どこの教会でっか？
どこの教会でっか？
大阪の赤い彗星さんは外交的で元気があって
性格的に身元がﾊﾞﾚても平気なんでしょうけど
お道の青年の大半は生真面目で慎重派だと思います。
匿名掲示板だからこそ本音が書けるんだよ・・・。
こんな小心者のｵﾚだけど赤い彗星さんの事は
好意的に見ています。頑張れよ！
性格的に身元がﾊﾞﾚても平気なんでしょうけど
お道の青年の大半は生真面目で慎重派だと思います。
匿名掲示板だからこそ本音が書けるんだよ・・・。
こんな小心者のｵﾚだけど赤い彗星さんの事は
好意的に見ています。頑張れよ！
>>176 鬼女777さん
どうもお久しぶりでございます。
次回のオフ会には、ぜひご参加を！
元旦祭のときには食堂まで降りてきて頂いたとの事でしたので、
今度はもう一歩踏み込んで頂けますよね？
お待ちしています！
>>178さん
先週のオフ会においては、周りからは全然気にされていないように
感じました。
ですので、特にご自身から名乗りを上げなければ大丈夫かと
思われます。
もし今後オフ会の開催案内があったとして、とりあえず遠くから
眺めて見て安心できそうな時には是非参加してみて下さい！
何がしかのプラス作用があるのではと思いますよ…
どうもお久しぶりでございます。
次回のオフ会には、ぜひご参加を！
元旦祭のときには食堂まで降りてきて頂いたとの事でしたので、
今度はもう一歩踏み込んで頂けますよね？
お待ちしています！
>>178さん
先週のオフ会においては、周りからは全然気にされていないように
感じました。
ですので、特にご自身から名乗りを上げなければ大丈夫かと
思われます。
もし今後オフ会の開催案内があったとして、とりあえず遠くから
眺めて見て安心できそうな時には是非参加してみて下さい！
何がしかのプラス作用があるのではと思いますよ…
１７８さん、よごれ教師の大阪の赤い彗星です。
確かに生真面目な信徒さんには参加しづらいかもしれんな。
まぁ、気がむいたら参加してや～！！
で、今度いつしよか？
３月は忙しいでしかし！！
確かに生真面目な信徒さんには参加しづらいかもしれんな。
まぁ、気がむいたら参加してや～！！
で、今度いつしよか？
３月は忙しいでしかし！！
えっと３月は、本部の青年会は無いのですよね？
26日は、いったいどんな行事が行われるのでしょうか？
オフ会が開けるような状況では無さそうですか？
26日は、いったいどんな行事が行われるのでしょうか？
オフ会が開けるような状況では無さそうですか？
２６日は無理やで、いつもの青年祭プラス子供の引率があるんで、
全く余裕無いと思うわ。
全く余裕無いと思うわ。
183 ：arukuinu：2006/03/01(水) 17:49:00 ID:2xl4dTcj
ども。おひさしゅうございます。
ちょっと気になるんですが、なんで、しんどうきょうでは ごくろうさまで
ございますっていうの？ たまーに、あんたに言われたくないと思ってしまうとき
もあるんですが・・・・。
ちょっと気になるんですが、なんで、しんどうきょうでは ごくろうさまで
ございますっていうの？ たまーに、あんたに言われたくないと思ってしまうとき
もあるんですが・・・・。
皆さん「心道教をやっていて良かった」と思うことは何ですか？
私は「感謝することの大切さ」を教えて頂いたことかな。
学生時代を真面目に過ごせたことも＜お道のお陰。
186 ：arukuinu：2006/03/04(土) 21:48:34 ID:5zWib30N
なんだろう。休みが暇だから、暇つぶしにはなるけど。
まじめがいいとは一概にいえないし。感謝することは大切
だけど、それで？ なんだかなー
昔は一生懸命やってたのに、なんだかなー・・・・
まじめがいいとは一概にいえないし。感謝することは大切
だけど、それで？ なんだかなー
昔は一生懸命やってたのに、なんだかなー・・・・
187 ：元こて：2006/03/07(火) 15:13:19 ID:gsYL5gLl
うわべどうらくなんとやら、ですよ。まじめが一概に言いとは言えないと
思えること、人によっては実際に不真面目な（上のことは分かりつつも）行動も
取っちゃうこと。その…距離間とでも言いますかねぇ。とても大事ですよ、きっと。
いざ身上事情（会社でうまくいかん：合せ鏡：家庭に原因ありなど）を頂いた時、
自分はまじめにやってきたのになんで、が出る人よりも「何の懺悔だ、山程あるぞ…」の人のほうが
助かりやすいのでは？ なるほどの理は以下略であります。日々逆ばかりやっていれば、御利益頂きたい心ならあたまも下がるでしょうし。
要は
「道の心、親様めどうを忘れずに、マイペース」
思えること、人によっては実際に不真面目な（上のことは分かりつつも）行動も
取っちゃうこと。その…距離間とでも言いますかねぇ。とても大事ですよ、きっと。
いざ身上事情（会社でうまくいかん：合せ鏡：家庭に原因ありなど）を頂いた時、
自分はまじめにやってきたのになんで、が出る人よりも「何の懺悔だ、山程あるぞ…」の人のほうが
助かりやすいのでは？ なるほどの理は以下略であります。日々逆ばかりやっていれば、御利益頂きたい心ならあたまも下がるでしょうし。
要は
「道の心、親様めどうを忘れずに、マイペース」
188 ：鬼女777：2006/03/07(火) 17:02:29 ID:QFfxy6HY
おひさです。
このごろ、ほかの常連さんたちはどうしたのかしら？
off会顔を出さずにすみませんでした。私も、ざんげざんげで山のようです。m(_ _)m
このごろ、ほかの常連さんたちはどうしたのかしら？
off会顔を出さずにすみませんでした。私も、ざんげざんげで山のようです。m(_ _)m
189 ：鬼女777：2006/03/07(火) 17:12:27 ID:QFfxy6HY
>>188 鬼女777さん
off会スルーでざんげの必要は無いと思いますよ。
それで、もしよろしければ次の機会(４月かな？)には
ぜひご参加ください。旦那さんもご一緒に！
ご自分から名乗らなければ、お互い誰かはわかりません
のでご心配なく！
off会スルーでざんげの必要は無いと思いますよ。
それで、もしよろしければ次の機会(４月かな？)には
ぜひご参加ください。旦那さんもご一緒に！
ご自分から名乗らなければ、お互い誰かはわかりません
のでご心配なく！
192 ：元こて：2006/03/10(金) 10:47:34 ID:sXacxNvd
善人助かりがたし、と言い代えても、８割方言いたいことは言えてます（助かる率：生真面目＜脱線型）。
ただ「何でお助けで御利益が頂けるのか」とゆーちと根源に触れると、あーしか書けんのです(´д｀;)全員教師ならもっとストレートに書くんだが…
ただ「何でお助けで御利益が頂けるのか」とゆーちと根源に触れると、あーしか書けんのです(´д｀;)全員教師ならもっとストレートに書くんだが…
元こてさんは、以前にD輔さんと名乗ってらしたかたと同一人物さんですか？
違うって、前にも書いたけど。そのハンドルネームは完全固定でしょ？ｗ
元こてとＤ輔さんって言い回しがｿｯｸﾘなんだよな。
まあ意味無いから正体暴くのはよそうよ。
元こてさんのｶｷｺ面白いから消えないで。
まあ意味無いから正体暴くのはよそうよ。
元こてさんのｶｷｺ面白いから消えないで。
なんだか寂しいというか腹が立つよ・・・。
ｵﾚの家族親戚縁者は皆、心道教の信徒。
ｵﾚの病気を心配するよりも
二言目には「本部に運んだら治るよ」ばっかり。
信仰やめたから病気になったんだとか言う。
信徒って非情なﾔｼばかりだね。
病気に付け込んで信徒増やそうとしてるのがﾐｴﾐｴ・・・。
ｵﾚの家族親戚縁者は皆、心道教の信徒。
ｵﾚの病気を心配するよりも
二言目には「本部に運んだら治るよ」ばっかり。
信仰やめたから病気になったんだとか言う。
信徒って非情なﾔｼばかりだね。
病気に付け込んで信徒増やそうとしてるのがﾐｴﾐｴ・・・。
197 ：いい子ぶってるmajime君：2006/03/13(月) 17:16:58 ID:rHR3H/L0
とりあえず病気で困ってる人を誘うのが、
声かける方がかけやすいんだよね～
それで助かってる人もいるんだし
困ったときに神頼みして、「心道教っていいかも」
な～んて思うまで反抗してみるのも
いいんじゃないの？
声かける方がかけやすいんだよね～
それで助かってる人もいるんだし
困ったときに神頼みして、「心道教っていいかも」
な～んて思うまで反抗してみるのも
いいんじゃないの？
母親が宗教にハマって思考が固まっていて
扱いにく人で困っている。
「他信徒の不幸→お道を実行してない。」こんなウワサばかりしている。
実行って何さ。
まずは自分の「切れやすい性格」を直して下さいね。
長年聞いているんだったら
まず自分が嫁さんの悪口を言うのやめて下さいね。
本部帰りに使うお金は惜しまないくせに
親戚への御祝いケチらないで下さいね。
信仰している人って世間知らずだよね、結局。
199 ：どーも：2006/03/13(月) 19:23:20 ID:1W/UuEKY
親様の御一言。
「ふんどしかいても義理欠くな」
信仰をつまみに（お新香？(笑)）お茶飲んでるだけでしょ。道の初心者さん。
ただ、それ見て心で叩くのはいかんとです。人は人、自分は自分。まずはそこから。
にしても文体にって出るもんなんかなー。
「ふんどしかいても義理欠くな」
信仰をつまみに（お新香？(笑)）お茶飲んでるだけでしょ。道の初心者さん。
ただ、それ見て心で叩くのはいかんとです。人は人、自分は自分。まずはそこから。
にしても文体にって出るもんなんかなー。
200 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 19:35:42 ID:yVAd4f5g
200
げっと。
げっと。
>>196さん
病気に付け込んだ信者獲得は、勧められたもんじゃありません。根付きませんし、
御利益信仰が当たり前になっちゃうとです、その人に取っても。
これもまあ、今は排撃の憂き目を見る数字主義の残さですかね…。
根付かない100人よりも根付く5人。芋づる手づるは簡単に数伸ばす道じゃないっすよ～（´∇｀）頑張って！
病気に付け込んだ信者獲得は、勧められたもんじゃありません。根付きませんし、
御利益信仰が当たり前になっちゃうとです、その人に取っても。
これもまあ、今は排撃の憂き目を見る数字主義の残さですかね…。
根付かない100人よりも根付く5人。芋づる手づるは簡単に数伸ばす道じゃないっすよ～（´∇｀）頑張って！
>196
持ち前性分ってのは直す物・・・・とはちょっと違う。
腹が立ちやすい人、気短な人はそれをやめるといっても
そんなの容易なことじゃない。（詳しい話は省きます）
結局悪い事をしてる人を見て不足してる人の方が
損なんだよね。で、悪い事をしてる人は気にしないんだから
心を使わない。当然悪い事すれば因縁をつむ事になるけどね。
あと、あなたにそういう悪い姿を見せる役目をしてくださっている
のかもしれない。まーお道の方ならそう教わる。
親とかのそういう姿を見てやらなくなったり辞めてしまう子供や青年が
結構いるんですよ。小さいときから聞いてるのにね。
持ち前性分ってのは直す物・・・・とはちょっと違う。
腹が立ちやすい人、気短な人はそれをやめるといっても
そんなの容易なことじゃない。（詳しい話は省きます）
結局悪い事をしてる人を見て不足してる人の方が
損なんだよね。で、悪い事をしてる人は気にしないんだから
心を使わない。当然悪い事すれば因縁をつむ事になるけどね。
あと、あなたにそういう悪い姿を見せる役目をしてくださっている
のかもしれない。まーお道の方ならそう教わる。
親とかのそういう姿を見てやらなくなったり辞めてしまう子供や青年が
結構いるんですよ。小さいときから聞いてるのにね。
本気で辞めたい人の気持ちが
理解してもらえないのは辛いです。
本部の教師の方達も辞めたい人の意見に
本気で耳を傾けて欲しい。
信仰している人は信仰に基づいた助言ばっかりだ。
それが信仰してない人には受け入れられないんだよ。
家族なのに信仰の有無で分かり合えない壁がある。
そんな事の繰り返しで辟易してるんですけどね。
一人の人間として ただ優しく寄り添ってくれることが
必要なこともあるんだよ・・・。
ﾁﾗ裏でｽﾏｿ。
自分が人生に行き詰った原因は
お道で「親に素直な真面目な良い子」的生き方を強制されたから
だと思う。
その反動で今は自分を過小評価してばかり。
205 ：kosuke：2006/03/14(火) 11:49:40 ID:42KP5aUe
自分を過小評価っていいんじゃないの？
それがほんとに過小評価なら、もっとすごくなりたいって
向上心が出て努力するもんでしょ。
でもそれが、ただ自分の能力の低さを隠す理由に
使ったり、卑屈になってるだけじゃ、お道の人ってより
人間として間違ってるんじゃない？
それがほんとに過小評価なら、もっとすごくなりたいって
向上心が出て努力するもんでしょ。
でもそれが、ただ自分の能力の低さを隠す理由に
使ったり、卑屈になってるだけじゃ、お道の人ってより
人間として間違ってるんじゃない？
お道を聞いている人は
偏った考え方のせいで家族に迷惑かけているって
自覚が無いから困るよ。
207 ：ひで坊：2006/03/14(火) 20:58:33 ID:PO+HXhC1
宗教はアヘンの如しって、ほんとにそのとおりだ。
でも、まわりが同類ばっかりだから、なかなか抜け出られないんだよな。
でも、まわりが同類ばっかりだから、なかなか抜け出られないんだよな。
>203
難しいところだね。
しかし、人生を切り開くのは自分だ。お道はそのために
役に立つはず。
分かりやすいたとえは勉強しなくてもお道を真剣にやってれば
受かるって奴ね。
んなの理が通らない。勉強する時は勉強するべき、親様は
ちゃんとそういうお言葉も下さってるんだよね。
難しいところだね。
しかし、人生を切り開くのは自分だ。お道はそのために
役に立つはず。
分かりやすいたとえは勉強しなくてもお道を真剣にやってれば
受かるって奴ね。
んなの理が通らない。勉強する時は勉強するべき、親様は
ちゃんとそういうお言葉も下さってるんだよね。
>>208
うはｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
おまい分からん香具師だなぁｗ
>>203は「お道」とか「理」とかって言う言葉事態に
拒否反応起こしてるのに気づいてやれよｗ（俺の思いこみだったらｽﾏｿｗ
それから、208へ馬鹿にするような書き込みしてゴメンね
うはｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
おまい分からん香具師だなぁｗ
>>203は「お道」とか「理」とかって言う言葉事態に
拒否反応起こしてるのに気づいてやれよｗ（俺の思いこみだったらｽﾏｿｗ
それから、208へ馬鹿にするような書き込みしてゴメンね
210 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 06:07:11 ID:b53TuINc
o（◕ฺ‿ฺ◕ฺo）（o◕ฺ‿ฺ◕ฺ）o
あれっ？
あれっ？
211 ：arukuinu：2006/03/15(水) 22:55:47 ID:Vb1Exlng
自分が人生に行き詰った原因は
お道で「親に素直な真面目な良い子」的生き方を強制されたから
だと思う。
それ、大いにあると思う。もっと、個性を尊重して、自由な考えもいいのでは。
なんだか、最近、ログがあがって、もりあがてまいりますたね、みなさん！
お道で「親に素直な真面目な良い子」的生き方を強制されたから
だと思う。
それ、大いにあると思う。もっと、個性を尊重して、自由な考えもいいのでは。
なんだか、最近、ログがあがって、もりあがてまいりますたね、みなさん！
212 ：どーも：2006/03/16(木) 00:57:45 ID:QWPcTEUX
自由に生きたかったならすりゃー良かったじゃんと口では言う人ですこんばんは。
私も感じますね、御教えの弊害ではなく説き方の弊害を。
過去ですが「別科入らないと高校入試願わないぞっ」┐(´ー｀)┌もー論外。
故にまぁ新制度の教習生とかも整ったわけですが。
余談ですが26日は午後のみ出撃予定。私はケロロ軍曹のかぶりものしたいと要請したのに
お上の許可は降りず平服かカジュアルであります。見つけたらお気軽に声掛けてくらさいな（´∇｀）
私も感じますね、御教えの弊害ではなく説き方の弊害を。
過去ですが「別科入らないと高校入試願わないぞっ」┐(´ー｀)┌もー論外。
故にまぁ新制度の教習生とかも整ったわけですが。
余談ですが26日は午後のみ出撃予定。私はケロロ軍曹のかぶりものしたいと要請したのに
お上の許可は降りず平服かカジュアルであります。見つけたらお気軽に声掛けてくらさいな（´∇｀）
>209
煽りくさい文だが一応レス返しておくか。
ここは世界心道教のスレだからそういう書き方をする。
他の雑談系のスレならそんな宗教やめちまったら？でＦＡ。
このスレまで来て言葉に拒否反応だったらメンヘル板逝ってもらうか
精神科（内科でも一部可能）いってパキシルもらって来い
って事になるが。
親がお道についてるし、>203の状況だったらお道から逃れられんだろ
だから自分で決めるべきって書いたんだがな。
厭でもお道と向かい合うしかないしどうするか決めるのも自分だから。
>203に会って直接話す場合はまた違った話になるが、２ｃｈのレスでは
コレが限界だ。
煽りくさい文だが一応レス返しておくか。
ここは世界心道教のスレだからそういう書き方をする。
他の雑談系のスレならそんな宗教やめちまったら？でＦＡ。
このスレまで来て言葉に拒否反応だったらメンヘル板逝ってもらうか
精神科（内科でも一部可能）いってパキシルもらって来い
って事になるが。
親がお道についてるし、>203の状況だったらお道から逃れられんだろ
だから自分で決めるべきって書いたんだがな。
厭でもお道と向かい合うしかないしどうするか決めるのも自分だから。
>203に会って直接話す場合はまた違った話になるが、２ｃｈのレスでは
コレが限界だ。
214 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 05:58:26 ID:6m5b6uJu
o（◕ฺ‿ฺ◕ฺo）（o◕ฺ‿ฺ◕ฺ）o
あれっ？
あれっ？
>「別科入らないと高校入試願わないぞっ」
こんにちは、ケロロ軍曹様。
そうそう自分の時代も強制入校だったよ。ｽｹﾞｰ嫌だった。＜別科
お菓子持込禁止令で つらかったよ・・・。
別科入校と高校入試願いが引き換えになっていたのは
今考えると納得できないな。
まさに「説き方の弊害」だ。いい事を言うな～212は。
本部員の給料ってどのくらいなの？
217 ：どーも：2006/03/16(木) 22:58:46 ID:QWPcTEUX
お供えすると大体最低賃金になります(´д)y-~~~
218 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 02:34:05 ID:6AmXf6ft
o（◕ฺ‿ฺ◕ฺo）（o◕ฺ‿ฺ◕ฺ）o
あれっ？
あれっ？
219 ：どーも：2006/03/17(金) 12:47:41 ID:1AoszFRp
お供えしなくて最低賃金だと今指摘を受けた(´д｀;)不正確情報ｽﾏｿ
>>208
別に不愉快に思ってない＜208のｶｷｺ。
むしろ言ってることはよく分かる。
常識的な努力をせずに
お道さえしっかりやれば無問題って悟り違いしている奴が多いからな。
>>212
説き方の弊害とは的確な表現だな。
別科のほかにも事例があったら答えて欲しい。
別に不愉快に思ってない＜208のｶｷｺ。
むしろ言ってることはよく分かる。
常識的な努力をせずに
お道さえしっかりやれば無問題って悟り違いしている奴が多いからな。
>>212
説き方の弊害とは的確な表現だな。
別科のほかにも事例があったら答えて欲しい。
221 ：名無し：2006/03/18(土) 01:46:24 ID:/jVa4XdG
この中に教団をつぶそうとしているやつがいる
そんな意識もないと思うが・・・
そんな意識もないと思うが・・・
223 ：どーも：2006/03/18(土) 21:36:40 ID:RV4oY/T7
224 ：名無し：2006/03/18(土) 23:19:03 ID:/jVa4XdG
わかってないね。教えではない
教団をつぶそうとする行為だよ。先輩方の苦労を無にする行為だよ
これ以上コメントは差し控えさせていただきます。サヨウナラ
教団をつぶそうとする行為だよ。先輩方の苦労を無にする行為だよ
これ以上コメントは差し控えさせていただきます。サヨウナラ
225 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 17:48:58 ID:PXdyXKwb
先輩方ってどの辺り？
畑管長さんとか？ｗ
畑管長さんとか？ｗ
226 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 19:54:30 ID:fVzzhvCu
o（◕ฺ‿ฺ◕ฺo）（o◕ฺ‿ฺ◕ฺ）o
あれっ？
あれっ？
>226
教団を潰そうとしてるのは多分こいつだなｗ
教団を潰そうとしてるのは多分こいつだなｗ
228 ：arukuinu：2006/03/21(火) 13:28:56 ID:0grrQcUM
最低賃金 愛知県 時給６８８円
月、約１３万。衣食住、すべて無料。
お供えしても、手元に軽く１０万は残る。
超高待遇。
役職手当、出張手当、その他、各種手当
本席クラスになると、月給５０万？
月、約１３万。衣食住、すべて無料。
お供えしても、手元に軽く１０万は残る。
超高待遇。
役職手当、出張手当、その他、各種手当
本席クラスになると、月給５０万？
230 ：kosuke：2006/03/21(火) 18:34:44 ID:xAjjiu7i
こらこら228さん。
衣食住が無料なんてことは、ないですよ。
ちゃんと税金も払うし、年金も源泉徴収だし。
本席クラスと言うより、役員ですね。
五十万くらい貰ってるのは。
信徒さんになかなかの人気のＳ先生あたりは、本席出てても平社員の扱いらしいですから。
衣食住が無料なんてことは、ないですよ。
ちゃんと税金も払うし、年金も源泉徴収だし。
本席クラスと言うより、役員ですね。
五十万くらい貰ってるのは。
信徒さんになかなかの人気のＳ先生あたりは、本席出てても平社員の扱いらしいですから。
231 ：どーも：2006/03/21(火) 23:15:51 ID:aLIh7m67
若いうちでも手元に10万残せたら大したもんでしょうねぇ。
昇給がなかなか遅いのである程度年行った後が大変ですよ。
上に見られる、子沢山ってのも事実ですし。
若いうちに使えるだけ使っちゃったら、嫁入り／取りの時に困ります。子が出来たら尚更。
今でも踏襲されてますが、労基法以前親様が「お小遣い銭として」お与え下さっていた規模の金銭を
居住費その他で調整して再現してるのが現状です。
ちなみに一軒家云々ですが、教会専従勤務になれば嫌でも一軒家ですよ（´∀｀）自作一軒家がお好みなら
本部出てくしかない感じですが、マイホームばかりが楽しみじゃないですしね。
「席が温まる暇がない」のが助け人の本分なので、マイホームに夢を託してぼんやりしていてもらっても…
昇給がなかなか遅いのである程度年行った後が大変ですよ。
上に見られる、子沢山ってのも事実ですし。
若いうちに使えるだけ使っちゃったら、嫁入り／取りの時に困ります。子が出来たら尚更。
今でも踏襲されてますが、労基法以前親様が「お小遣い銭として」お与え下さっていた規模の金銭を
居住費その他で調整して再現してるのが現状です。
ちなみに一軒家云々ですが、教会専従勤務になれば嫌でも一軒家ですよ（´∀｀）自作一軒家がお好みなら
本部出てくしかない感じですが、マイホームばかりが楽しみじゃないですしね。
「席が温まる暇がない」のが助け人の本分なので、マイホームに夢を託してぼんやりしていてもらっても…
232 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 01:07:21 ID:wckL3IzU
皆さん、あまり外から中のことを、知らないのに語るのは、
発言は自由だと言っても、よくないと思います。
２３１さん そんなに人の心は簡単ではないですよ。本部の人でも様々です。
発言は自由だと言っても、よくないと思います。
２３１さん そんなに人の心は簡単ではないですよ。本部の人でも様々です。
老後の生活も保障はないんでしょうかね。
なんでも「親様が良くしてくださるから先案じｲﾗﾈ」の一言で
済ますんだろーなー。＜本部員。
本部員増員ｷｬﾝﾍﾟｰﾝは現在もやっているのかな。
一日の働き千日に受け取るなどと言って勧誘。
実際は世情より厳しいですよね。
役員５０ﾏﾝ本当なら心底ｳﾗﾔﾏｼ・・・。
俺は天理教の家に生まれてｹｯｺｳ今まで損ばかりだた・・・
金ねーし、ろくに大学も入れない・・・
教材買いたいって親に言うだけでもなんか気を使わなければならない・・・
せめて勉強くらいやりたいようにやらせてほしい・・・
天理教の家に生まれてこなければ予備校もいけてｲｲ大学入れたんだろうなあ・・・
俺の人生返してよ・・・
天理教のﾊﾞｶ・・・
金ねーし、ろくに大学も入れない・・・
教材買いたいって親に言うだけでもなんか気を使わなければならない・・・
せめて勉強くらいやりたいようにやらせてほしい・・・
天理教の家に生まれてこなければ予備校もいけてｲｲ大学入れたんだろうなあ・・・
俺の人生返してよ・・・
天理教のﾊﾞｶ・・・
235 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 02:01:47 ID:fY6+DY/y
一般の会社役員で、５０は少なすぎるでしょうね。
だいだい、中小企業でも７０、８０はもらっていると思いますよ。
うちは中小だけど、役員は８０以上もらってますよ。
うちの役員には、言いたいことは山ほどあるけど・・・
だいだい、中小企業でも７０、８０はもらっていると思いますよ。
うちは中小だけど、役員は８０以上もらってますよ。
うちの役員には、言いたいことは山ほどあるけど・・・
236 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 05:11:48 ID:wAXbBuFn
＞234
仕事で欧米へよく出張します。
日本へ帰ってくると、緊張がほぐれてほっとします。これで、強盗や引ったくりに会わずに済む。
テロの心配もない....
日本に暮らせるだけで、十分幸せですよ。
仕事で欧米へよく出張します。
日本へ帰ってくると、緊張がほぐれてほっとします。これで、強盗や引ったくりに会わずに済む。
テロの心配もない....
日本に暮らせるだけで、十分幸せですよ。
237 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 09:23:53 ID:HIQUtoYQ
>>234さん
天理大学に的絞ったら親御さんも喜んで勉強させてくれた…とかってないかなぁ。
天理大学に的絞ったら親御さんも喜んで勉強させてくれた…とかってないかなぁ。
少し思ったが心道教の教えからすれば
高学歴も高収入も意味がないんだよね。
心が成人するのが第一目的だから。
今の日本は物は豊かになったけど心は貧しくなって
るんだよね。どうしたものか。
高学歴も高収入も意味がないんだよね。
心が成人するのが第一目的だから。
今の日本は物は豊かになったけど心は貧しくなって
るんだよね。どうしたものか。
>>238
自分も心道教の教え一筋で生きてきた時は
＞高学歴も高収入も意味がないんだよね。
＞心が成人するのが第一目的だから。
・・・と本気で思っていたよ。
でもそれは所詮「きれい事」だと思うよ。
汚い世間で揉まれながら食っていこうとしたら
高学歴も高収入も必須アイテムだと分かるよ。
心の成人なんてどうでもいい。
自分も心道教の教え一筋で生きてきた時は
＞高学歴も高収入も意味がないんだよね。
＞心が成人するのが第一目的だから。
・・・と本気で思っていたよ。
でもそれは所詮「きれい事」だと思うよ。
汚い世間で揉まれながら食っていこうとしたら
高学歴も高収入も必須アイテムだと分かるよ。
心の成人なんてどうでもいい。
240 ：名無し：2006/03/25(土) 00:33:04 ID:Mjjrz5oT
心の成人なんてどうでもいい、しょせん奇麗ごと、と思う気持ちはわかる
しかし、そう思う人とは結婚したくないし、そんな子供に育てたくない
そんな親に育てられたくない
教えなんてどうでもいいけど、自分自身かっこよく生きたい。
何かにこだわって・・・信念を貫くみたいな・・・
高倉健みたいに生きることがかっこいいような気がする
人のために協力する姿や思いやる姿がかっこいい・・・
多くを語らず、黙々と一生懸命生きるみたいな・・・
心の成人を目的に生きるのではなく、人のことを思いやれる生き方をして
結果的に心の成人する方向へ向いていれば、いいんじゃないかな・・・
しかし、そう思う人とは結婚したくないし、そんな子供に育てたくない
そんな親に育てられたくない
教えなんてどうでもいいけど、自分自身かっこよく生きたい。
何かにこだわって・・・信念を貫くみたいな・・・
高倉健みたいに生きることがかっこいいような気がする
人のために協力する姿や思いやる姿がかっこいい・・・
多くを語らず、黙々と一生懸命生きるみたいな・・・
心の成人を目的に生きるのではなく、人のことを思いやれる生き方をして
結果的に心の成人する方向へ向いていれば、いいんじゃないかな・・・
241 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 06:00:04 ID:WrAKR2Ym
高収入と高学歴は必要条件。
心の成人は十分条件。
どっちも大事です。
心の成人は十分条件。
どっちも大事です。
みなさんお久しぶりっ！！
って、最近は常連さんが少ないからはじめまして！！かな？
みんな高学歴、高収入が必要やって言うてはるみたいやけど、
俺は大阪でも最低ランクの高校に行って、大学も行ってないけど、
ええ会社にも就職出来たし、給料もだいたい３４，５万位で、まあまあもろてるし、
高学歴やからってええとこ就職出来るって限らんし、
勉強出来るアホな奴って結構多いで。
前の部署で俺が見てたラインは、俺以外みんな大卒やったし、しかも、俺が一番年下やったで。
要は、高学歴でも、中身を磨かな意味無いっちゅうこっちゃね！
中卒にしろ、高卒にしろ、大卒にしろ、やる気があれば関係無いと思うで。
資格や免許も学校行かな取れやんって事無いんやし。
収入も、徳の器って教えて頂いてるんやし、多かろうが、少なかろうが、関係無いで。
あっ！ほんで、今日から御本部帰りさせて頂きますんで、みなさんよろしくぅ！！
ほなっ！！
って、最近は常連さんが少ないからはじめまして！！かな？
みんな高学歴、高収入が必要やって言うてはるみたいやけど、
俺は大阪でも最低ランクの高校に行って、大学も行ってないけど、
ええ会社にも就職出来たし、給料もだいたい３４，５万位で、まあまあもろてるし、
高学歴やからってええとこ就職出来るって限らんし、
勉強出来るアホな奴って結構多いで。
前の部署で俺が見てたラインは、俺以外みんな大卒やったし、しかも、俺が一番年下やったで。
要は、高学歴でも、中身を磨かな意味無いっちゅうこっちゃね！
中卒にしろ、高卒にしろ、大卒にしろ、やる気があれば関係無いと思うで。
資格や免許も学校行かな取れやんって事無いんやし。
収入も、徳の器って教えて頂いてるんやし、多かろうが、少なかろうが、関係無いで。
あっ！ほんで、今日から御本部帰りさせて頂きますんで、みなさんよろしくぅ！！
ほなっ！！
>242
こんにちわ。
そういう話ってなかなか説くのが難しいんですよね。
特に最近学歴なんて関係ないように変わってきてる。終身雇用
がないって事は常に力量を問われるって事ですからね。
あと・・・高収入を目指した末に一気に叩き落されたのが
ホリエモンですねぇ。
ま、単純にはいえないけど結局小さい幸せで満足
できる人が真の「勝ち組」なんじゃないかと。
さて、ぼちぼち本部帰りしようかと。では。
こんにちわ。
そういう話ってなかなか説くのが難しいんですよね。
特に最近学歴なんて関係ないように変わってきてる。終身雇用
がないって事は常に力量を問われるって事ですからね。
あと・・・高収入を目指した末に一気に叩き落されたのが
ホリエモンですねぇ。
ま、単純にはいえないけど結局小さい幸せで満足
できる人が真の「勝ち組」なんじゃないかと。
さて、ぼちぼち本部帰りしようかと。では。
大阪の兄ちゃん久しぶり。
御本部帰り、ご苦労様。お疲れさん。
しかし君は仕事もｼｯｶﾘやっている好青年のようですなぁ・・・。
密かに応援してますよ。
御本部帰り、ご苦労様。お疲れさん。
しかし君は仕事もｼｯｶﾘやっている好青年のようですなぁ・・・。
密かに応援してますよ。
245 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 09:55:51 ID:TmzUGjES
>242
これで、すてきな彼女をゲットでけたら天下無敵！
応援してまっせー
これで、すてきな彼女をゲットでけたら天下無敵！
応援してまっせー
246 ：アイビー：2006/03/27(月) 17:31:53 ID:QiZBDEdA
ハジメマシテ！
「世界心道教」を検索してここにたどり着きました。
この一連のログを読ませて頂いてとても勉強になりました。
ありがとうございます。
時々ジレンマに陥る時がありますよね。
私は身上事情を経験し、お道を続けていくのが
私の道だと思わせて頂いております。
昨日は玉串奉奠をやらせて頂きました。
充実した１泊２日でした～。
「世界心道教」を検索してここにたどり着きました。
この一連のログを読ませて頂いてとても勉強になりました。
ありがとうございます。
時々ジレンマに陥る時がありますよね。
私は身上事情を経験し、お道を続けていくのが
私の道だと思わせて頂いております。
昨日は玉串奉奠をやらせて頂きました。
充実した１泊２日でした～。
247 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 14:37:32 ID:WnSfKqgU
みんなひどい
248 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 22:34:42 ID:9hfIHeB2
>246
ミニ風呂の過去ログ（心道教関連）も面白いですよ。
ミニ風呂の過去ログ（心道教関連）も面白いですよ。
ど～もっ！！おひさですぅ～！！
みなさん、しんせいふっこう祭おつかれさんでしたっ！！
＞２４３
こう言う話やったらオフ会でもっと詳しく話させて頂きまっせ！！
次回参加してや～！！
＞２４４
仕事もしっかりやりすぎて上司と喧嘩ばっかりしてますねん。
ほんで、なかなか出世出来ませんねん。
まっ、そのせいでお道にも出させて頂けるんやけどね。
収入も必要な分だけ頂いてますんで、ホンマうまいことなってますわ！！
ほんで、好青年って言えるようなもんではないっすよ、よごれ教師名乗ってる位なんで。
これからも密かな応援よろしくです！！
＞２４５
最近告ってもないのにふられてちょっと落ち込んでます。
＞アイビーさん、はじめまして！！
これからも、その喜びを忘れずに供に頑張りましょやっ！！
＞２４７
なにがひどいん？
それにしても、しんせいふっこう祭で久しぶりにＤ輔様を見ましたわ。
お元気そうで良かったっすわ！！
だいぶお太りになられておられましたけど、でも、俺より体重は１０ｋｇ位軽いみたいやけど。
それよりも、なによりも、ジョニーさんおつかれさまでした！！
ほな、また、御本部で会いましょや！！
みなさん、しんせいふっこう祭おつかれさんでしたっ！！
＞２４３
こう言う話やったらオフ会でもっと詳しく話させて頂きまっせ！！
次回参加してや～！！
＞２４４
仕事もしっかりやりすぎて上司と喧嘩ばっかりしてますねん。
ほんで、なかなか出世出来ませんねん。
まっ、そのせいでお道にも出させて頂けるんやけどね。
収入も必要な分だけ頂いてますんで、ホンマうまいことなってますわ！！
ほんで、好青年って言えるようなもんではないっすよ、よごれ教師名乗ってる位なんで。
これからも密かな応援よろしくです！！
＞２４５
最近告ってもないのにふられてちょっと落ち込んでます。
＞アイビーさん、はじめまして！！
これからも、その喜びを忘れずに供に頑張りましょやっ！！
＞２４７
なにがひどいん？
それにしても、しんせいふっこう祭で久しぶりにＤ輔様を見ましたわ。
お元気そうで良かったっすわ！！
だいぶお太りになられておられましたけど、でも、俺より体重は１０ｋｇ位軽いみたいやけど。
それよりも、なによりも、ジョニーさんおつかれさまでした！！
ほな、また、御本部で会いましょや！！
250 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 19:29:19 ID:/3Ioj1kF
スレ落ちしそうなのでageときます
月始祭
おおっ！
今日は月始祭やなぁ！
でも、来週から中国に転勤が決まったので、今から旅立ちます！
だから、運べません！！
皆さんお元気で！！
今日は月始祭やなぁ！
でも、来週から中国に転勤が決まったので、今から旅立ちます！
だから、運べません！！
皆さんお元気で！！
赤味噌、白味噌、合わせ味噌、マルコメ味噌、タケヤ味噌、脳みそ、ドミソ、
えっ？！
４月１日って味噌言うてもええ日ちゃうの？！
あっ？！
違う？！
それを言うならウソやがなって？！
すんませんっ！！
ウソでしたっ！！
って、誰も触れてくれてへんっ！！
さみしっ！！
えっ？！
４月１日って味噌言うてもええ日ちゃうの？！
あっ？！
違う？！
それを言うならウソやがなって？！
すんませんっ！！
ウソでしたっ！！
って、誰も触れてくれてへんっ！！
さみしっ！！
＞２５４
すんませ～ん。
毎年やってるんやけど、毎回みんなひっかかってくれます。
他にもメールでだましちゃった人すんませ～ん。
すんませ～ん。
毎年やってるんやけど、毎回みんなひっかかってくれます。
他にもメールでだましちゃった人すんませ～ん。
256 ：アイビー：2006/04/03(月) 18:18:38 ID:EZSZG9Ln
>248さん
「ミニ風呂の過去ログ（心道教関連）」って何ですか？
初めて２ちゃんねるに書き込みしたので、勝手が分かっておりません。
いろいろ検索してみましたが分かりませんでした。
申し訳ありませんがご教示願います。
249さん>
これからもよろしくお願い致します。
みなさん、共にふんばらせて頂きましょう！
「ミニ風呂の過去ログ（心道教関連）」って何ですか？
初めて２ちゃんねるに書き込みしたので、勝手が分かっておりません。
いろいろ検索してみましたが分かりませんでした。
申し訳ありませんがご教示願います。
249さん>
これからもよろしくお願い致します。
みなさん、共にふんばらせて頂きましょう！
アイビーさん。はじめまして。よろしくです。
258 ：フィラデルフィア：2006/04/03(月) 20:43:03 ID:YIYOMGCU
アイビーさん、はじめまして
↓こんなところでしょうか？
世界心道教（その１）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1077510035
【しんせいふっこう】世界心道教【第二代の理】
www.soutokuhu.com/bbs/test/read. cgi?bbs=psy&key=1115374621&ls=50
【柏手】世界心道教part３【叩こう】
削除された？
↓こんなところでしょうか？
世界心道教（その１）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1077510035
【しんせいふっこう】世界心道教【第二代の理】
www.soutokuhu.com/bbs/test/read. cgi?bbs=psy&key=1115374621&ls=50
【柏手】世界心道教part３【叩こう】
削除された？
259 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:32:39 ID:2i7fl1bQ
↑削除されてて読めないよ。
誰か、保存してある人いませんか？
誰か、保存してある人いませんか？
260 ：アイビー：2006/04/05(水) 15:02:15 ID:lQpOo5Oq
↑↑ワタシも見られませんでした～（泣）。
261 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 20:58:04 ID:WgHhxEsL
保存してあるよ。アドレス教えてくれたら送ったげるよ。
２６１さん、是非送って下さい！
お願いします！
お願いします！
>261さん
よろしくお願い致します！
よろしくお願い致します！
明日は月並祭。
265 ：261：2006/04/12(水) 20:25:38 ID:tsONm9nP
大阪の赤い彗星さん、アイビーさん
その１をお送りしました。その２、その３も今探しています。見つかったらまた送ります。
その１をお送りしました。その２、その３も今探しています。見つかったらまた送ります。
>261さん
メールが届いておりません。
お手数ですが、再度お送り願います。
メールアドレスのskfは「水火風」の頭文字です(笑)。
メールが届いておりません。
お手数ですが、再度お送り願います。
メールアドレスのskfは「水火風」の頭文字です(笑)。
267 ：ちー：2006/04/14(金) 18:07:37 ID:A+CblPx6
arukuinuさんお久しぶりです（＾＾）！
やっと復活してうれしいです
やっと復活してうれしいです
268 ：261：2006/04/14(金) 21:19:12 ID:yieeAK78
>266
あれっ？ すいません。m(_ _)m
彗星さんもだめでしたか？
あれっ？ すいません。m(_ _)m
彗星さんもだめでしたか？
２６１さん、
むっちゃ届いてます。
ありがとうございます！
次待ってますわ！
ほなっ！！
むっちゃ届いてます。
ありがとうございます！
次待ってますわ！
ほなっ！！
270 ：261：2006/04/15(土) 09:12:58 ID:vP/ObclL
ヤフオク１万円のぼろコンピュータのせいで、ごめいわくをお掛けしてます。
土日のうちにはアイビーさんにも送れるといいのですが..
土日のうちにはアイビーさんにも送れるといいのですが..
２６１さん、
って事は、俺の返信メールも届いてないん？
なんやったら、俺からアイビーさんに送って見ますわ。
って事は、俺の返信メールも届いてないん？
なんやったら、俺からアイビーさんに送って見ますわ。
272 ：２６１：2006/04/15(土) 20:22:21 ID:vP/ObclL
彗星さん、アイビーさん
ぼろコンが調子いいので、こんどはその２を送ってみます。
うまく届きますように。
ぼろコンが調子いいので、こんどはその２を送ってみます。
うまく届きますように。
２６１さん、
ありがとうございます！
でも、今御本部なんで、家に戻ってから見させて頂きます！
ありがとうございます！
でも、今御本部なんで、家に戻ってから見させて頂きます！
274 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 05:56:15 ID:ZrJulIov
o（◕ฺ‿ฺ◕ฺo）（o◕ฺ‿ฺ◕ฺ）o
ちーさん、げんきですか？
ちーさん、げんきですか？
大阪の兄ちゃんって
本部帰りの回数多いね。
遠いのに熱心やね・・・。
本部帰りの回数多いね。
遠いのに熱心やね・・・。
276 ：ちー：2006/04/16(日) 22:53:13 ID:xkRJ2QmU
はい元気です（＾＾）
>>275
御本部帰りの回数は年間３０回を目標にしてた事がありましてん。
ほんで、今は目標を立てずに、回数も気にせずに、行事に合わせて運ばせて頂く努力をしてますねん。
行事に合わせて予定を決めてたら、用事が重ならん様になって自然と運ばせて頂ける様にして頂きましてん。
でも、全ての行事に運ばせて頂いてるわけやないけどね。
御本部帰りの回数は年間３０回を目標にしてた事がありましてん。
ほんで、今は目標を立てずに、回数も気にせずに、行事に合わせて運ばせて頂く努力をしてますねん。
行事に合わせて予定を決めてたら、用事が重ならん様になって自然と運ばせて頂ける様にして頂きましてん。
でも、全ての行事に運ばせて頂いてるわけやないけどね。
>272さん、まだそれらしきメールが届いておらず･･･。
最近は出会い系サイトのメールが毎日沢山に送られて来て辟易しています。
誠に申し訳ございませんが、今回リンクさせたアドレスに送り直して
頂けないでしょうか？
本当に手間をお掛けしてゴメンナサイ！
昨日は体調不良で青年会に運ばせて頂けませんでした。
23日の寄り日にイトコと帰らせて頂く予定です。
>277さん、お気持ち、よく分かります。
私も同じような経験をしました。
書き切れませんが、「実行」に無理をし過ぎて却って体調を壊したり。
気持ちよく運ばせて頂けるのが一番ですね！
最近は出会い系サイトのメールが毎日沢山に送られて来て辟易しています。
誠に申し訳ございませんが、今回リンクさせたアドレスに送り直して
頂けないでしょうか？
本当に手間をお掛けしてゴメンナサイ！
昨日は体調不良で青年会に運ばせて頂けませんでした。
23日の寄り日にイトコと帰らせて頂く予定です。
>277さん、お気持ち、よく分かります。
私も同じような経験をしました。
書き切れませんが、「実行」に無理をし過ぎて却って体調を壊したり。
気持ちよく運ばせて頂けるのが一番ですね！
279 ：261：2006/04/17(月) 20:56:03 ID:HDkYUXb8
アイビーさん
「以下のあて先に送信されました」ってメッセージはでたんだけどなあ...
もう一回送ります。
こんどは、ちゃんと送れますように。（－人ー）
「以下のあて先に送信されました」ってメッセージはでたんだけどなあ...
もう一回送ります。
こんどは、ちゃんと送れますように。（－人ー）
280 ：ハテナちゃん：2006/04/17(月) 23:34:12 ID:g4c21ZcF
私は信者ではありません。
もうすぐ自宅の近くに世界心道教の教会が出来る予定なんですが
そこではどのようなことをされるのか教えていただけませんか？
朝晩お経？や線香の匂いがするのは苦痛なので今からとても心配です…。
もうすぐ自宅の近くに世界心道教の教会が出来る予定なんですが
そこではどのようなことをされるのか教えていただけませんか？
朝晩お経？や線香の匂いがするのは苦痛なので今からとても心配です…。
寄り日（毎月指定日）に信徒が集まります。
鐘や太鼓にあわせて舞います。
日曜学校のようなモノが開かれます。（大衆説法）
朝晩、毎日「おつとめ」があります。お経みたいなものです。
線香は使いません。
でも あまり心配することはないと思います。
信徒＝今時、珍しいくらい真面目な人々なので。
苦情？があったら 遠慮せず言えばよい。
282 ：アイビー：2006/04/18(火) 18:42:20 ID:YICsBx05
>279さん 転送先の携帯には確かに受信の報告がありましたが
肝心のパソコンには受信されておりませんでした。
恐らくプロバイダーの「ウィルスガード」という、過剰なサービス
のお陰だと思います(笑)。
プロバイダーにメールしましたので、しばらく様子をみてみます。
送信ありがとうございました。
送信された事に間違いはありませんので、ご安心下さいませ。
>ハテナちゃんさん
「聞いたことのない新興宗教ができる」という不安がおありでしょう。
でもご安心下さい。決してヘンなカルト教団ではありません。
みんなマジメですが、ヘンにマジメではなくしっかり社会生活も営み
浮いた存在ではありません。
「ご近所に迷惑を掛けない」といのが絶対の基本ですので
何かあったら遠慮なくおっしゃって下さればいいですよ。
281さんのご回答通りです。
肝心のパソコンには受信されておりませんでした。
恐らくプロバイダーの「ウィルスガード」という、過剰なサービス
のお陰だと思います(笑)。
プロバイダーにメールしましたので、しばらく様子をみてみます。
送信ありがとうございました。
送信された事に間違いはありませんので、ご安心下さいませ。
>ハテナちゃんさん
「聞いたことのない新興宗教ができる」という不安がおありでしょう。
でもご安心下さい。決してヘンなカルト教団ではありません。
みんなマジメですが、ヘンにマジメではなくしっかり社会生活も営み
浮いた存在ではありません。
「ご近所に迷惑を掛けない」といのが絶対の基本ですので
何かあったら遠慮なくおっしゃって下さればいいですよ。
281さんのご回答通りです。
283 ：ｄ輔：2006/04/18(火) 19:55:19 ID:vxM5Td50
このネーム久々だからdかＤか忘れた(´д｀;)
>>280 ハテナちゃん
おつとめは、拍子木と太鼓でリズムを取るので、教会が防音タイプでないとちょっと音漏れするかもしれないです。
気になるようでしたら、その教会か、または本部へご連絡ください。２ちゃんの全体規制で電話番号書けませんー(^_^;)
教会でも「えっ、強く叩き過ぎてる？」と、悪意なく気付いてないこともあるので、弱く叩けとかどんどんとお願いします。
ちなみに本教の教会は、まずお寺より朝遅いですし、煙系のものもありません（落ち葉焼いてるとかはアレですが(-_-)）。ご心配の部分は大丈夫かなと思います。
それでもクレームはお気軽に！ 絶対に我慢したり躊躇したりせずでお願いしますね！
>>280 ハテナちゃん
おつとめは、拍子木と太鼓でリズムを取るので、教会が防音タイプでないとちょっと音漏れするかもしれないです。
気になるようでしたら、その教会か、または本部へご連絡ください。２ちゃんの全体規制で電話番号書けませんー(^_^;)
教会でも「えっ、強く叩き過ぎてる？」と、悪意なく気付いてないこともあるので、弱く叩けとかどんどんとお願いします。
ちなみに本教の教会は、まずお寺より朝遅いですし、煙系のものもありません（落ち葉焼いてるとかはアレですが(-_-)）。ご心配の部分は大丈夫かなと思います。
それでもクレームはお気軽に！ 絶対に我慢したり躊躇したりせずでお願いしますね！
284 ：ハテナちゃん：2006/04/19(水) 03:29:57 ID:d9tF36Xr
>281さん、アイビーさん、ｄ輔さん
教えてくださってありがとうございました。
皆さんのお話がとてもご親切だったので私が心配するようなことはないかなと思い安心しました。
世界心道教のかたは真面目な普通の方々なんですね。
ここでお話が聞けて本当によかったです。ありがとうございました。
教えてくださってありがとうございました。
皆さんのお話がとてもご親切だったので私が心配するようなことはないかなと思い安心しました。
世界心道教のかたは真面目な普通の方々なんですね。
ここでお話が聞けて本当によかったです。ありがとうございました。
285 ：アイビー：2006/04/19(水) 18:08:36 ID:P1ed7kMS
>ハテナちゃんさん
安心して頂けて良かったです。
どうぞご近所の教会をよろしくお願い致しますね。
>279さん
メール届きました！
ありがとうございました。
ちょこっと読みましたが、いろいろなご意見があり考えさせられますね。
でも深く考え過ぎないことですね。
私は単細胞な人間なんで(笑)。
でもその性格が「思い替え」になかなか反映されないのはなぜ？(爆)
安心して頂けて良かったです。
どうぞご近所の教会をよろしくお願い致しますね。
>279さん
メール届きました！
ありがとうございました。
ちょこっと読みましたが、いろいろなご意見があり考えさせられますね。
でも深く考え過ぎないことですね。
私は単細胞な人間なんで(笑)。
でもその性格が「思い替え」になかなか反映されないのはなぜ？(爆)
287 ：ちー：2006/04/19(水) 18:40:24 ID:J2QfEmow
皆様ご苦労様でございます。（’’）
明日お婆ちゃんとお祖父ちゃんとお母さんと私で
御本部帰りします。すごく楽しみです（＾＾）
明日お婆ちゃんとお祖父ちゃんとお母さんと私で
御本部帰りします。すごく楽しみです（＾＾）
ｄ輔様、お久しぶりです。
あっ、ここでははじめましてですね。
こないだのしんせいふっこう祭で、久しぶりにお見かけしましたが、
お元気そうで安心しました。
また、御本部でお会いできる日を楽しみにしています。
ちーさん、はじめまして！
前から聞きたかったんやけど、
ちーさんが、最後に書き込んだ日の次の日に、
俺が初めて書き込みしたんやけど、
書き込みしてなかったんって、俺なんか関係ある？
俺なんか、いらん事書き込んだかなって、気にしとったんやけど、
気にしすぎ？考えすぎかな？
って、ごめんやで、しょうもない事言うて。
ほな、明日は気を付けて行ってらっしゃい！！
あっ、ここでははじめましてですね。
こないだのしんせいふっこう祭で、久しぶりにお見かけしましたが、
お元気そうで安心しました。
また、御本部でお会いできる日を楽しみにしています。
ちーさん、はじめまして！
前から聞きたかったんやけど、
ちーさんが、最後に書き込んだ日の次の日に、
俺が初めて書き込みしたんやけど、
書き込みしてなかったんって、俺なんか関係ある？
俺なんか、いらん事書き込んだかなって、気にしとったんやけど、
気にしすぎ？考えすぎかな？
って、ごめんやで、しょうもない事言うて。
ほな、明日は気を付けて行ってらっしゃい！！
289 ：d輔：2006/04/19(水) 22:55:39 ID:puPS955H
>>286さん
えっ、お薦めっ、映画デスカ…(;´д`)あまり見てないので10個も挙げられるかどうか…
えーっと…とりあえず順位は無いんですが、まず洋画では…
『インデペンデンスデイ』『コンタクト』辺りでしょうか。ちと前のですが。
瞬間の沈黙の後で"ドカーン!"というのが好きでして( ´∀｀)ストレス発散にどうぞ。
あと全然別のベクトルで『プライベート・ライアン』。最初の方のシーンですが、
傷は浅いぞと衛生兵が手当てをして、それが終わる瞬間に「カコン」とヘルメットを貫く銃弾の、
命を奪う軽い音が響く…戦争・一兵士の無情がじわりと出てて、心に残ってます。主演男優を気にせず
戦争・小隊構成・規律・上下関係・命令の絶対性うんぬん…そんな視点で見ると「お奨め」です。
邦画だと、ちょっとコレは偏ってるんですが『プライド ~運命の時~』という映画は好きです。
東京裁判関連の映画なんですが、むしろ単に主演男優の津川雅彦さんが好きだというのが主かな(^^;)
ある意味「少数者の意見・考え方が芸術の形を取った」…イデオロギーを多分に含みます。人によっては毒。
ちなみに"失礼"とかそんなん無いですから( ´∀｀)わたし親様じゃないんで、なんでもどぞ(笑)。
>>288彗星さん
どもども（´∀｀）おひさしぶりです。あ、ここでは「様」なんていらないですから、お気軽に～
ちなみに体重は10kg程度増えました(-.-;)うまいジュースの新製品がたくさん…
えっ、お薦めっ、映画デスカ…(;´д`)あまり見てないので10個も挙げられるかどうか…
えーっと…とりあえず順位は無いんですが、まず洋画では…
『インデペンデンスデイ』『コンタクト』辺りでしょうか。ちと前のですが。
瞬間の沈黙の後で"ドカーン!"というのが好きでして( ´∀｀)ストレス発散にどうぞ。
あと全然別のベクトルで『プライベート・ライアン』。最初の方のシーンですが、
傷は浅いぞと衛生兵が手当てをして、それが終わる瞬間に「カコン」とヘルメットを貫く銃弾の、
命を奪う軽い音が響く…戦争・一兵士の無情がじわりと出てて、心に残ってます。主演男優を気にせず
戦争・小隊構成・規律・上下関係・命令の絶対性うんぬん…そんな視点で見ると「お奨め」です。
邦画だと、ちょっとコレは偏ってるんですが『プライド ~運命の時~』という映画は好きです。
東京裁判関連の映画なんですが、むしろ単に主演男優の津川雅彦さんが好きだというのが主かな(^^;)
ある意味「少数者の意見・考え方が芸術の形を取った」…イデオロギーを多分に含みます。人によっては毒。
ちなみに"失礼"とかそんなん無いですから( ´∀｀)わたし親様じゃないんで、なんでもどぞ(笑)。
>>288彗星さん
どもども（´∀｀）おひさしぶりです。あ、ここでは「様」なんていらないですから、お気軽に～
ちなみに体重は10kg程度増えました(-.-;)うまいジュースの新製品がたくさん…
>>289 ｄ輔さん 早速お返事ありがとう。
お気に入り映画がＳＦと戦争ﾓﾉって・・・！？
ｄ輔さんの意外な素顔を垣間見た気分。
機会があったら観てみます。
ｄ輔さんには お道の話だけでなく趣味や世間話も
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝしてほしいです。
お気に入り映画がＳＦと戦争ﾓﾉって・・・！？
ｄ輔さんの意外な素顔を垣間見た気分。
機会があったら観てみます。
ｄ輔さんには お道の話だけでなく趣味や世間話も
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝしてほしいです。
291 ：ちー：2006/04/21(金) 12:14:43 ID:Zl5NScK5
大阪の赤い彗星さんへ（＾＾）
気にしすぎですよ（・・）
気にしすぎですよ（・・）
292 ：d輔：2006/04/21(金) 18:18:02 ID:GsfxIhJN
えー……今のマイブームはケロロ軍曹です（´∇｀）あはは、属性ばらしちゃったぁ～
ちーさん、安心しました。
見た目はでかいけど、中身はちっさいんで、すんません。
ほな、これからもよろしくっ！！
ｄ輔さん、お言葉に甘えて、早速さんづけで呼ばせて頂きます。
体重が１０キロほど増えた位なら、まだええやないっすか？！
俺なんか、バスト１２８cm、ウエスト１０４cm、ヒップ１２０cm、ウエイト１０１㎏で、
全部百超えてるんっすから。
ちなみに、俺のマイブームは、携帯のドラクエにはまってますねん。
見た目はでかいけど、中身はちっさいんで、すんません。
ほな、これからもよろしくっ！！
ｄ輔さん、お言葉に甘えて、早速さんづけで呼ばせて頂きます。
体重が１０キロほど増えた位なら、まだええやないっすか？！
俺なんか、バスト１２８cm、ウエスト１０４cm、ヒップ１２０cm、ウエイト１０１㎏で、
全部百超えてるんっすから。
ちなみに、俺のマイブームは、携帯のドラクエにはまってますねん。
はぁ～い！みなさぁ～ん！！
今日はええ天気っすねっ！！
明日は寄り日やけど、御本部帰りしたいけど、
明日仕事なんで運べませんねん。
で、今日はウチの若手を連れて天理教の本部に行って来ますっ！！
で、明日は支庁にお参りさせて頂きますわっ！！
ほな、行ってきまぁ～すっ！！
今日はええ天気っすねっ！！
明日は寄り日やけど、御本部帰りしたいけど、
明日仕事なんで運べませんねん。
で、今日はウチの若手を連れて天理教の本部に行って来ますっ！！
で、明日は支庁にお参りさせて頂きますわっ！！
ほな、行ってきまぁ～すっ！！
295 ：ちー：2006/04/22(土) 14:26:04 ID:x+psE/9t
ご苦労様です（’’）
大阪の赤い彗星さんへ
行ってらしゃい（＾＾）
大阪の赤い彗星さんへ
行ってらしゃい（＾＾）
296 ：若木 ◆DHfMrbSE5A ：2006/04/22(土) 19:58:24 ID:NnT2tZMQ
皆さん、お久しぶりです。
第二宗教版が閉鎖されて、その後どうなったのかと案じていました。
また、お仲間に入れてください。
第二宗教版が閉鎖されて、その後どうなったのかと案じていました。
また、お仲間に入れてください。
297 ：ちー：2006/04/23(日) 07:45:27 ID:uS+yMhIU
ご苦労様でございます（＾＾）
いいですよ！
いいですよ！
298 ：若木 ◆DHfMrbSE5A ：2006/04/23(日) 21:39:12 ID:tg2aIxJO
ちーさん
お元気そうで、なによりです。
まえよりも、明るくなったんじゃないですか？
お元気そうで、なによりです。
まえよりも、明るくなったんじゃないですか？
ちーさん、ご苦労様です！！
２２日に天理教の本部に行って来て、その晩飲み会に行って、
２３日の朝方帰って来て、支庁にお参りに運ばせて頂いて、
その晩夜勤で今帰って来ました。
なんかちーさんって、このスレのお留守番してる見たいやね。
安心してまかせられるって感じやね。
２２日に天理教の本部に行って来て、その晩飲み会に行って、
２３日の朝方帰って来て、支庁にお参りに運ばせて頂いて、
その晩夜勤で今帰って来ました。
なんかちーさんって、このスレのお留守番してる見たいやね。
安心してまかせられるって感じやね。
300 ：ちー：2006/04/24(月) 15:40:31 ID:L+x64DCh
ご苦労様でございます（＾＾）
若木さんへ
そうかな？
大阪の彗星さんへ
そう？嬉しいよそういってくれるのが（＾＾）！
若木さんへ
そうかな？
大阪の彗星さんへ
そう？嬉しいよそういってくれるのが（＾＾）！
ちーさん、いつもご苦労様です。
以前、ケー番載せてたけど、誰かかかってきた？
俺はメアド載せてたけど、何人かメールもろたわ。
みんなええ人ばっかりやったけど。
あっ、それと、そろそろオフ会したいなぁ、と、思うんやけど、どないかな？
以前、ケー番載せてたけど、誰かかかってきた？
俺はメアド載せてたけど、何人かメールもろたわ。
みんなええ人ばっかりやったけど。
あっ、それと、そろそろオフ会したいなぁ、と、思うんやけど、どないかな？
302 ：ちー：2006/04/25(火) 13:34:13 ID:0rrwECGV
大阪の彗星さんへ
かかって来てないよ（＊＊）
いいと思うよ（＾＾）
かかって来てないよ（＊＊）
いいと思うよ（＾＾）
303 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 18:42:37 ID:BIS+4weA
>299
ちーさんが「お留守番」って、うまいね！
ざぶとん一枚！
ちーさんが「お留守番」って、うまいね！
ざぶとん一枚！
５月の青年講習でどうでしょう？ ＜オフ会
遠方の方も泊まりで来ているじゃないですか？
遠方の方も泊まりで来ているじゃないですか？
305 ：ちー：2006/04/26(水) 19:25:17 ID:vCUsIhKv
そう？ありがとうございます（＾＾）
いいと思いますよ（＾＾）
いいと思いますよ（＾＾）
306 ：arukuinu：2006/04/26(水) 23:59:13 ID:ODYJHoR8
oo
307 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 19:15:44 ID:u0ysWOJM
きょうは、あったかかった。
午前中教会にお参りした。
帰りに海岸を通ると、サーフィンをやってた連中の多かったこと。
でも、湘南の海はまだ冷たいのでは？
と、ふと思った。
午前中教会にお参りした。
帰りに海岸を通ると、サーフィンをやってた連中の多かったこと。
でも、湘南の海はまだ冷たいのでは？
と、ふと思った。
308 ：arukuinu：2006/04/28(金) 11:17:03 ID:mWDukkky
307さん あなたさまは ＨかＡ教会の 方？
はぁ～い！！
どぉ～もぉ～！！
今日からゴールデンウィークに入りましたぁ～っ！！
と、言う事で、オフ会ですが、
座布団一枚頂いたと言う事もあり、
この連休中の講習中は、オフ会祭を開きたいと思います。
三日、四日、五日の昼１２：３０から１２：５５まで、三日連続で、オフ会を開くってのはどないでしょう？
どぉ～もぉ～！！
今日からゴールデンウィークに入りましたぁ～っ！！
と、言う事で、オフ会ですが、
座布団一枚頂いたと言う事もあり、
この連休中の講習中は、オフ会祭を開きたいと思います。
三日、四日、五日の昼１２：３０から１２：５５まで、三日連続で、オフ会を開くってのはどないでしょう？
310 ：ちー：2006/04/28(金) 18:00:53 ID:ynBF1h0O
こんにちは（＾＾）
いいと思いますよ
皆様は青年講習行きますか？
いいと思いますよ
皆様は青年講習行きますか？
311 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 00:04:53 ID:MuN5sDz1
本部員はあんなにたくさん必要ですか？
本部の子供は何故あんなにわがままなんですか？
本部の子供は何故あんなにわがままなんですか？
はいっ！と言う事で御座いましてっ！
５月３，４，５日の昼１２：３０～１２：５５まで、地下食堂の自販機から二本目位の柱辺りで、
オフ会を開きますんで、皆さんご参加宜しくお願い致しますっ！！
目印は携帯でドラクエⅡやってる人って地味かな？
まぁ、気軽に声をかけて下さい。
と、言う事で、D輔さん、ちーさん、３０４さん、arukuinuさん、鬼女７７７さん、元こてさん、２６１さん、アイビーさん、若木さん、
その他大勢の皆さん、ご参加お待ちしておりますっ！！
５月３，４，５日の昼１２：３０～１２：５５まで、地下食堂の自販機から二本目位の柱辺りで、
オフ会を開きますんで、皆さんご参加宜しくお願い致しますっ！！
目印は携帯でドラクエⅡやってる人って地味かな？
まぁ、気軽に声をかけて下さい。
と、言う事で、D輔さん、ちーさん、３０４さん、arukuinuさん、鬼女７７７さん、元こてさん、２６１さん、アイビーさん、若木さん、
その他大勢の皆さん、ご参加お待ちしておりますっ！！
313 ：ＫＯＳＵＫＥ：2006/04/29(土) 19:24:07 ID:9t80Bfc7
311さん。
本部員はあんなに必要ですか？
答え:必要です。但しあなたが「ひのきしん」で門番、受付、御供え管理、植木の手入れ等々を
全てこなして下さるならば
相当数のリストラができるでしょう。
本部の子供は何故あんなにわがままなんですか？
答え:躾が悪いだけでしょう。
ちゃんとしてる子もいるんで、あなたも子育てはしっかりして下さいね。
本部員はあんなに必要ですか？
答え:必要です。但しあなたが「ひのきしん」で門番、受付、御供え管理、植木の手入れ等々を
全てこなして下さるならば
相当数のリストラができるでしょう。
本部の子供は何故あんなにわがままなんですか？
答え:躾が悪いだけでしょう。
ちゃんとしてる子もいるんで、あなたも子育てはしっかりして下さいね。
314 ：ＨかＡ：2006/04/29(土) 21:22:02 ID:IsRqyE38
きょうも、あったかかった。
あいかわらず、サーフィンをやっている人たちがおおかった。
きょうは、海岸を左に見ながら、少しドライブしてから山のほうへドライブした。
パイロットインクの前を通って、箱根のふもとまで...
箱根の山をみていると、いつも「親様」の大きさを感じてしまう。
親様というより、（俺は、親様を直接は知らない）自然のそこはかとない大きさなんだろうけど...
あいかわらず、サーフィンをやっている人たちがおおかった。
きょうは、海岸を左に見ながら、少しドライブしてから山のほうへドライブした。
パイロットインクの前を通って、箱根のふもとまで...
箱根の山をみていると、いつも「親様」の大きさを感じてしまう。
親様というより、（俺は、親様を直接は知らない）自然のそこはかとない大きさなんだろうけど...
315 ：ちー：2006/04/29(土) 21:53:25 ID:l1zQ47hX
大阪の彗星さんへ
了解でーす（＾＾）
楽しみだなー
了解でーす（＾＾）
楽しみだなー
316 ：ちー：2006/04/29(土) 21:54:08 ID:l1zQ47hX
大阪の彗星さんへ
了解でーす（＾＾）
楽しみだなー
了解でーす（＾＾）
楽しみだなー
317 ：ちー：2006/04/29(土) 21:57:35 ID:l1zQ47hX
大阪の彗星さんへ
了解でーす（＾＾）
楽しみですね
了解でーす（＾＾）
楽しみですね
318 ：ちー：2006/04/29(土) 21:58:27 ID:l1zQ47hX
大阪の彗星さんへ
了解でーす（＾＾）
楽しみですね
了解でーす（＾＾）
楽しみですね
319 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 11:30:50 ID:5S7aFO+F
ちいさん、4回も念を押さなくてもいいとおもうよ（＾＾）
でも、気持ちわかります。
でも、気持ちわかります。
320 ：ちー：2006/04/30(日) 21:01:20 ID:LFHr3VyR
名無しさん＠３周年さんへ
パソコンが壊れてるのかな？
と思って何回もおしゃた（：：）
すいません
パソコンが壊れてるのかな？
と思って何回もおしゃた（：：）
すいません
321 ：arukuinu：2006/04/30(日) 22:04:24 ID:pO9xW0ZE
HかＡさんは もしかしてＥ君？
322 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 10:07:21 ID:rCbh4q4K
人を助ける人が、みんなわがまま。
自己チューきわまりない。こんなんなら、教会とか行かない方がマシ。
何度も言っても、道の上で出てくるから、ありがたいとか、
自分の理が出てるとか、言われるし。
やめたくなってる人間にそんな事言ったら、ますますやめたくなります。
てゆーかマジでもういいです。
自己チューきわまりない。こんなんなら、教会とか行かない方がマシ。
何度も言っても、道の上で出てくるから、ありがたいとか、
自分の理が出てるとか、言われるし。
やめたくなってる人間にそんな事言ったら、ますますやめたくなります。
てゆーかマジでもういいです。
323 ：arukuinu：2006/05/01(月) 20:55:57 ID:yP6biTHP
３２２さん、その点、仏教はよいよ。般若心経のほうがおもしろいよ。
よんでみそ
よんでみそ
324 ：d輔：2006/05/01(月) 21:12:17 ID:Ac1YTvJi
般若心経、最後の部分の翻訳解説がなかなか色々あって、arukuinuさんと同意見、面白いですし
良い勉強になります。悟りの筋も千筋、ですから（´∀｀）
>>322さん
『出る入る』云々、と御言葉にもあるように、一度離れる旬なら自動的かのように離れることになります。
もしお道を一時中座されるにしても、それらの人の所作に引っ掛かって、親様の御心から離れては
正直もったいないですよ？ 変な言い方ですが、親様の御心にかなう心の道すなわち最高の予防医学（＋事情も）ですから。
良い勉強になります。悟りの筋も千筋、ですから（´∀｀）
>>322さん
『出る入る』云々、と御言葉にもあるように、一度離れる旬なら自動的かのように離れることになります。
もしお道を一時中座されるにしても、それらの人の所作に引っ掛かって、親様の御心から離れては
正直もったいないですよ？ 変な言い方ですが、親様の御心にかなう心の道すなわち最高の予防医学（＋事情も）ですから。
325 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 23:50:55 ID:DvGjuyM+
d輔さん
失礼ですが、そんなに簡単ではありません。
みんな凡夫に悩まされて思うことです。
結果的に、どこかへぶつかりながら
違う道から同じ高嶺の月をみることになるのですから。
それよりも、助け人が自己チューの方が大変ですよね。
いかがでしょうか。
失礼ですが、そんなに簡単ではありません。
みんな凡夫に悩まされて思うことです。
結果的に、どこかへぶつかりながら
違う道から同じ高嶺の月をみることになるのですから。
それよりも、助け人が自己チューの方が大変ですよね。
いかがでしょうか。
322・325さんの気持ちわかるよー。
ｵﾚも実を言うと道を休んでいる。
ｄ輔さんのような引き留め方って正直
やめたい人には逆効果。
「もったいない」なんて表現うんざりだよ。
誰もがｄ輔さんみたいに 親様・心道教が絶対正しいと
思ってないんだからね。
どうしてやめたいのか、理由をﾄｺﾄﾝ聞いてやって欲しいよ。
辞めたい人の言い分にも一理あるんだよ。
辞めたい人の意見も丁寧に聞いてくれなきゃ
本当にいい助け人にはなれないぞ、と思う。
322さん、掲示板だから いろんな心に溜まっていること
言ってしまえば？
ｵﾚも聞きたいし。
ｵﾚも実を言うと道を休んでいる。
ｄ輔さんのような引き留め方って正直
やめたい人には逆効果。
「もったいない」なんて表現うんざりだよ。
誰もがｄ輔さんみたいに 親様・心道教が絶対正しいと
思ってないんだからね。
どうしてやめたいのか、理由をﾄｺﾄﾝ聞いてやって欲しいよ。
辞めたい人の言い分にも一理あるんだよ。
辞めたい人の意見も丁寧に聞いてくれなきゃ
本当にいい助け人にはなれないぞ、と思う。
322さん、掲示板だから いろんな心に溜まっていること
言ってしまえば？
ｵﾚも聞きたいし。
どぉ～もぉ～！
連休５日目で、一足先に御本部でゴロゴロしてまぁ～す！！
明日からのオフ会祭楽しみにしてまぁ～す！！
ちーさんはいつから御本部運びはるん？
むっちゃ楽しみにしてますわぁ～！
ほなほな皆さん待ってますぅ～！
連休５日目で、一足先に御本部でゴロゴロしてまぁ～す！！
明日からのオフ会祭楽しみにしてまぁ～す！！
ちーさんはいつから御本部運びはるん？
むっちゃ楽しみにしてますわぁ～！
ほなほな皆さん待ってますぅ～！
328 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 00:13:34 ID:zMVhrB51
聞いてください。
祖母が孫である自分の結婚式よりもお道を優先したよ。
しかも前日ドタキャン。
結局お祝いも何もくれなかった。おわびの言葉も。
なんだかなあ・・・。
ただでさえも遠のいていた心道教だけど、この一件で決定的になったよ。
いいたいことはいろいろあるけど、
自分は人の幸せを喜んであげられる人間になりたいです。
あ、322・325さんではないです。
祖母が孫である自分の結婚式よりもお道を優先したよ。
しかも前日ドタキャン。
結局お祝いも何もくれなかった。おわびの言葉も。
なんだかなあ・・・。
ただでさえも遠のいていた心道教だけど、この一件で決定的になったよ。
いいたいことはいろいろあるけど、
自分は人の幸せを喜んであげられる人間になりたいです。
あ、322・325さんではないです。
信仰心より常識の問題ですな。
で、そのｵﾊﾞｱﾁｬﾝは自分が誰よりも親様思い・・・と自己満足なんだろ。
孫の七五三祝いに参加せず
教会の寄り日を優先した うちのﾊﾞﾊﾞｱにそっくりだ。
盲信＝熱心 履き違い。
330 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 16:08:02 ID:hJ6Kb4k8
>328、329
親様めどうの道っちゅうことやね。
DQNおばあちゃん（失礼！）のあり方が、おみちのあり方だと誤解しないでね。
でも、たしかに自己を中心に愛を求める人が多すぎるなあ。
親様めどうの道っちゅうことやね。
DQNおばあちゃん（失礼！）のあり方が、おみちのあり方だと誤解しないでね。
でも、たしかに自己を中心に愛を求める人が多すぎるなあ。
331 ：d輔：2006/05/03(水) 18:42:32 ID:3q8LiaVc
申し訳ないですがもう一度よく読んでください(´д｀;)言い手の粗相ってのも大いにありますが
「お道」を中座しても「親様の御心」からは離れないようにね、ってことです。「道なんかやめだー！」と
爆発して親様まで含めて心で吹き飛ばしてしまう前に、326さんのように休むのが一計、ただ世上に戻っても親様の御心から離れない「ほうがいいよ」、また
親様を忘れてしまわない「ほうがいい」よと…そういう趣旨です。私が言うとあれこれ言われそうですが、要から心が離れなきゃスタイルはご自由に。
よって、現場の信仰の離脱を引き止める気は毛頭ありません。だから『出る入る』うんぬんなんですよ。
ただ、何かあってもなくても、心の信仰信念はちらりとでも残しておいてくださいってこってす、真にその方のためになりますから。
もったいないってのは「親様の御心」から離れること、別に教会支部に運ぶかどうかなど本質の問題ではないです。
（もちろん御言葉いただくお助けいただくとか教会の機能はありますが、運んでひどく心使うようなら、休むとか、気に入らない人がいない日に運ぶのが策かと。
もっとも因縁事情から行けば、避ければ避けたでそういう人が世上にでますが、むしろ分かりやすくて良いでしょう？『ふりかわるところ理と変わる』が不明確で嫌な方には）
「お道」を中座しても「親様の御心」からは離れないようにね、ってことです。「道なんかやめだー！」と
爆発して親様まで含めて心で吹き飛ばしてしまう前に、326さんのように休むのが一計、ただ世上に戻っても親様の御心から離れない「ほうがいいよ」、また
親様を忘れてしまわない「ほうがいい」よと…そういう趣旨です。私が言うとあれこれ言われそうですが、要から心が離れなきゃスタイルはご自由に。
よって、現場の信仰の離脱を引き止める気は毛頭ありません。だから『出る入る』うんぬんなんですよ。
ただ、何かあってもなくても、心の信仰信念はちらりとでも残しておいてくださいってこってす、真にその方のためになりますから。
もったいないってのは「親様の御心」から離れること、別に教会支部に運ぶかどうかなど本質の問題ではないです。
（もちろん御言葉いただくお助けいただくとか教会の機能はありますが、運んでひどく心使うようなら、休むとか、気に入らない人がいない日に運ぶのが策かと。
もっとも因縁事情から行けば、避ければ避けたでそういう人が世上にでますが、むしろ分かりやすくて良いでしょう？『ふりかわるところ理と変わる』が不明確で嫌な方には）
ｄ輔さん、酷い言い方してすみませんでした。
丁寧なﾚｽありがとうです。ご苦労様です。
でも・・・でもですよ。
そういう親様が云々、お道専用用語、お道的な解釈の仕方、
お道的な人生観、そういうﾓﾉ一切がｲﾔになっちゃってるんですよーっ！
お道の人って 世間の一般人が普通に考えること・・・という
視点が無いから こちらから見たら お道の人の方が変です。
で、こちらの言い分には耳を貸さないじゃん。
丁寧なﾚｽありがとうです。ご苦労様です。
でも・・・でもですよ。
そういう親様が云々、お道専用用語、お道的な解釈の仕方、
お道的な人生観、そういうﾓﾉ一切がｲﾔになっちゃってるんですよーっ！
お道の人って 世間の一般人が普通に考えること・・・という
視点が無いから こちらから見たら お道の人の方が変です。
で、こちらの言い分には耳を貸さないじゃん。
私的な話をさせて頂きますが
ｵﾚなんて お道をやってる家庭に生まれたことを
ありがたいなどとは思わない。むしろ不運だとさえ思うよ。
幼少～青年期なんて、お道を辞めるという選択肢はなくて
こんなの洗脳だし 強制的信仰だよ。
若い信徒同士でも陰では 辞めたいけど辞められないって
嘆いてるよ。親が許さないから仕方なくだよ。
辞めたら怖いことが起こりそうで辞められないとか言ってんのさ。
そういう二世・三世の信徒の生の声がｄ輔さんに届いているの？
自ら信仰を求めて入信した人はいいけどさ、
その家族なんて信仰がらみで どれだけ理不尽な思いをしているやら。
※ｄ輔さん個人を非難しているのではありませんよ。
でも教団の代表的な立場にある方に直訴できる場は ｺｺしかないもので。
失礼な発言、お許しを。
辞めていく信徒の 本当の胸の内が聞けるのも
このｽﾚならでは、ですよね。そういう率直な不満や不平を
聞いて今後の教団の運営に生かしていってほしいものですが・・・。
辞めていく人を「理がわからないﾔﾂ」という扱いしていたら
教団は何も変わらないと思いますよ。
334 ：d輔：2006/05/03(水) 19:55:03 ID:3q8LiaVc
少しお道色を薄めて話しますか。哲学みたくなりますが。
道の人はある種の確信を持って生きてるからね(^_^;)正直シャバで生きて行く中で、確信を持てることって極少ないと思うんですよ。
仕事場にしても、最大級の不確定要素として会社の存続。家庭であれば、永続して欲しい家族の健康。これらに「解決策はある」と
強烈な確信を持っているのがお道の人です。
で時に道の人は、その確信をのべつまくなし使う。上のおばあちゃん方はそんな例だと思います（善悪の問題では無いところ、強調しておきます）。
今の教団を微細に評することはあえてしませんが、強すぎる確信はやはり盲信に近いものを生みます。
そこまで行くと、正直運営側の教育をわずかに受けている私でも「ﾁｮっ、ちょい待ち(´д｀;)」と言いたくなることはありますからねぇ(汗)。
>>326さんにあっては、前の赤い彗星さんの感じとかぶる感じがするので彼と少し話してみるのはどうでしょ！
ちなみに、本部教会運ばなくたって地獄に落ちるとかでなし(´д)y-~~~親様30年祭のときに30年振りに運んだって人もいましたからー
あ、それと！
ひどい言い方とか全然気にしないでください！ 気を使われたら生の声が聞けません。２ちゃんが御用掲示板では意味が無いですから。（´∇｀）
道の人はある種の確信を持って生きてるからね(^_^;)正直シャバで生きて行く中で、確信を持てることって極少ないと思うんですよ。
仕事場にしても、最大級の不確定要素として会社の存続。家庭であれば、永続して欲しい家族の健康。これらに「解決策はある」と
強烈な確信を持っているのがお道の人です。
で時に道の人は、その確信をのべつまくなし使う。上のおばあちゃん方はそんな例だと思います（善悪の問題では無いところ、強調しておきます）。
今の教団を微細に評することはあえてしませんが、強すぎる確信はやはり盲信に近いものを生みます。
そこまで行くと、正直運営側の教育をわずかに受けている私でも「ﾁｮっ、ちょい待ち(´д｀;)」と言いたくなることはありますからねぇ(汗)。
>>326さんにあっては、前の赤い彗星さんの感じとかぶる感じがするので彼と少し話してみるのはどうでしょ！
ちなみに、本部教会運ばなくたって地獄に落ちるとかでなし(´д)y-~~~親様30年祭のときに30年振りに運んだって人もいましたからー
あ、それと！
ひどい言い方とか全然気にしないでください！ 気を使われたら生の声が聞けません。２ちゃんが御用掲示板では意味が無いですから。（´∇｀）
335 ：d輔：2006/05/03(水) 20:11:12 ID:3q8LiaVc
>>333さん
届いてるというか、本部側がとっちがったことしていて正直迷惑かけた事例もありますし（例：別科入らないと高校落ちるだなどと…）、それを教会支部長が倣った可能性もありです。
恐らくここ十年の影響はしばらく残るでしょうね。今は当代がそれを払拭するべく毎日夜の12時まで働いてます(´д｀;)
ちなみに、軽くみてる訳じゃないですよ？ ですけど…若年者、受験生、婚前者、妊産婦など、「辞められない」という人が出るのは、
確信を持って信仰するスタイル（例えば神社は普通違ったり）の信仰だと、対策が難しい。未成年は親権に服しますし。
辞めた、と思っても、30年後に必要になって嫌でも足を運ぶ…典型パターンです。短期で考えず、ながーいスパンで考えてください。もっとも来世もありますので特に気にせずどうぞ。
あと私に遠慮はしないでくださいよ。代表的かは置いておいて、本部側なのは間違いないですので！
届いてるというか、本部側がとっちがったことしていて正直迷惑かけた事例もありますし（例：別科入らないと高校落ちるだなどと…）、それを教会支部長が倣った可能性もありです。
恐らくここ十年の影響はしばらく残るでしょうね。今は当代がそれを払拭するべく毎日夜の12時まで働いてます(´д｀;)
ちなみに、軽くみてる訳じゃないですよ？ ですけど…若年者、受験生、婚前者、妊産婦など、「辞められない」という人が出るのは、
確信を持って信仰するスタイル（例えば神社は普通違ったり）の信仰だと、対策が難しい。未成年は親権に服しますし。
辞めた、と思っても、30年後に必要になって嫌でも足を運ぶ…典型パターンです。短期で考えず、ながーいスパンで考えてください。もっとも来世もありますので特に気にせずどうぞ。
あと私に遠慮はしないでくださいよ。代表的かは置いておいて、本部側なのは間違いないですので！
336 ：arukuinu：2006/05/03(水) 20:43:48 ID:Iq0A4aod
しかしながらＤ輔さま、青年公衆には参加しないのですか？
一般信徒にまざって、講習うけてたらみんなびっくりしておもろいのにな。
一般信徒にまざって、講習うけてたらみんなびっくりしておもろいのにな。
337 ：d輔：2006/05/03(水) 20:54:31 ID:3q8LiaVc
暑くてダウン(｀Д´#）あちーぞ！
と…いうのはもちろんジョーク、現在は当代があれこれ改革中のため、落ち着くまで出ません。しんせいふっこう祭は例外でしたが(^_^;)
と…いうのはもちろんジョーク、現在は当代があれこれ改革中のため、落ち着くまで出ません。しんせいふっこう祭は例外でしたが(^_^;)
本当にｄ輔さんは「本部側の人」だなあ。
>>322 >>325 の発言に答えているようで答えていないよ。
ｵﾚ（333）に対しても、だ。
一見、理路整然として、でも煙に巻いているんだよなぁ。
全文、”説得・説教”になってないか自分で添削してごらんよ。
「何もかも確信した」立場からﾓﾉを言うから相手の心に響かない。
一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙにも分かるように語ってくださいませんか。
っていうか、信徒の意見を「聞いて」くださいませんか？
>>322 >>325 の発言に答えているようで答えていないよ。
ｵﾚ（333）に対しても、だ。
一見、理路整然として、でも煙に巻いているんだよなぁ。
全文、”説得・説教”になってないか自分で添削してごらんよ。
「何もかも確信した」立場からﾓﾉを言うから相手の心に響かない。
一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙにも分かるように語ってくださいませんか。
っていうか、信徒の意見を「聞いて」くださいませんか？
ｵﾚはｄ輔さんのように学が無いから上手く表現できないけど
ｄ輔さんには 相手の気持ちを汲み取る、という事ができないのかい？
愚痴言ってるﾔﾂが居たら相手が気が済むまで言わせてやるというか
心を寄せるということは できないのかい？
340 ：d輔：2006/05/03(水) 22:06:41 ID:3q8LiaVc
>>338さん
「中座したけりゃ覚悟決めてせー。また来たくなったら来な」。一言にまとめればこんなもんです。
で、なんであまり話を聞かないか分かりますか？ 『情に流れて共々に 廃り廃らす道の用心』。とか言うより、粗略に聞こえるかも
しれませんが、あなた方の「直訴」を私が取り上げてあーだこーだ言い出したら、会長さんたちが困ります。聞くだけだったら彗星さんとか、優しい方にどうぞ。
ちなみにプライベートだと３～４時間をほぼ１ヶ月とか…さすがに音を上げましたが、、、聞かない訳じゃないんです。場をわきまえるというか。
「中座したけりゃ覚悟決めてせー。また来たくなったら来な」。一言にまとめればこんなもんです。
で、なんであまり話を聞かないか分かりますか？ 『情に流れて共々に 廃り廃らす道の用心』。とか言うより、粗略に聞こえるかも
しれませんが、あなた方の「直訴」を私が取り上げてあーだこーだ言い出したら、会長さんたちが困ります。聞くだけだったら彗星さんとか、優しい方にどうぞ。
ちなみにプライベートだと３～４時間をほぼ１ヶ月とか…さすがに音を上げましたが、、、聞かない訳じゃないんです。場をわきまえるというか。
青年講習１日目ご参加の皆様、お疲れ様でした。
本日昼休みのオフ会は、２ちゃんねる見てる人２名＋見てない人１名の、
合計３名で、前回よりも増えました！
->赤い彗星さん、そのお友達のかた、お疲れ様でした。
ここをご覧の信徒の皆さんも、もしよろしければ明日、明後日の
お昼休みも行われると思いますので、ぜひご参加ください。
私はとりあえず、また明後日に参加させて頂きますのでよろしく
お願いいたします -> 赤い彗星さん
ｄ輔さんもぜひ、いらっしゃいませんか？
本日昼休みのオフ会は、２ちゃんねる見てる人２名＋見てない人１名の、
合計３名で、前回よりも増えました！
->赤い彗星さん、そのお友達のかた、お疲れ様でした。
ここをご覧の信徒の皆さんも、もしよろしければ明日、明後日の
お昼休みも行われると思いますので、ぜひご参加ください。
私はとりあえず、また明後日に参加させて頂きますのでよろしく
お願いいたします -> 赤い彗星さん
ｄ輔さんもぜひ、いらっしゃいませんか？
>338 >339
まてまて、
ｄ輔さんは結構丁寧に答えを出してるじゃないか。
あなたたちの言い方のほうがお道抜きにしても失礼だし
酷いと思うぞ？
ここまでは教会長や本部の先生(一部を除く）聞いてくれないからね。
というかね、これは結構根が深い問題なんですよ。２ｃｈの
レスで回答できるようなレベルじゃない。
であなたたちの意見を聞いたからといってどうしてほしいのかな？
どうにもならないことを繰言言ってｄ輔さんに謝罪させれば
気がすむのかな？それってまったく意味がないですよね？
私も子供の頃から聞いてる口です。だから気持ちは分かる。
ので少し落ち着いて慎重にレス頼みますです。
まてまて、
ｄ輔さんは結構丁寧に答えを出してるじゃないか。
あなたたちの言い方のほうがお道抜きにしても失礼だし
酷いと思うぞ？
ここまでは教会長や本部の先生(一部を除く）聞いてくれないからね。
というかね、これは結構根が深い問題なんですよ。２ｃｈの
レスで回答できるようなレベルじゃない。
であなたたちの意見を聞いたからといってどうしてほしいのかな？
どうにもならないことを繰言言ってｄ輔さんに謝罪させれば
気がすむのかな？それってまったく意味がないですよね？
私も子供の頃から聞いてる口です。だから気持ちは分かる。
ので少し落ち着いて慎重にレス頼みますです。
だったら余計に ２ちゃんねるなんかでお言葉引用して
ﾏｼﾞﾚｽする意味が分かんないよ＜ｄ輔氏。
こんなの「ｄ輔氏」という個人確定ｺﾃﾊﾝを名乗って
掲示板で別席開いているようなもんじゃん。
そんなｶﾁｶﾁの典型的なおさとしなんてｳﾝｻﾞﾘしているｵﾚらに
理で責めても反発買うだけだよ。
いったいｄ輔氏はここで何がしたいわけ？
今まで遠慮して言わなかったけどさ、
ｄ輔氏が心身不調で（しかもﾒﾝﾍﾗというｳﾜｻ）公的な場所に
出られない状況から
ｄ輔氏本人が一番、教団や教義と自分の思いが折り合い付けられない
状況なんじゃないかって察するよ。
本部員だからって すべて「お言葉ｲｺｰﾙ自分の意見」という
訳じゃないだろう。綺麗事並べすぎだよ。
まずはそこを自覚して認めて下さいよ。
謝罪なんて求めてないよ。
つまんない愚痴書きたいだけのﾔﾂもいるんだよ。
しかもお助けの場ではない 世間のﾀﾝ壺のような掲示板で
お言葉振りかざして 信徒にお助けのﾏﾈｺﾞﾄをすることは
親様のお心に叶わないことでしょう。
お言葉が絶対だと言いながら
一番お言葉に反した言動をしているのはｄ輔氏でしょう。
おやさまが お嘆きですよ・・・。
>344
ｄ輔氏が本人かどうかわからないんだよね。
それこそここに書いてる人が信徒かどうかもわからない。
さらに言えば誰が見ているかも分からない。
愚痴は書けばいいじゃないか。でもここに書けばどういう
レスがつくか分からん。それが嫌ならチラシの裏にでも
書くしかない。
奇麗事っていうが、それだってその人の考えなんだからな
自分の考えばかりおしつけたら会話にならんのよ。
意見を求めてる風のカキコで、ｄ輔氏はそれに返答くれたんだから
そんな書き方はやめて欲しいが・・・、
ｄ輔氏が本人かどうかわからないんだよね。
それこそここに書いてる人が信徒かどうかもわからない。
さらに言えば誰が見ているかも分からない。
愚痴は書けばいいじゃないか。でもここに書けばどういう
レスがつくか分からん。それが嫌ならチラシの裏にでも
書くしかない。
奇麗事っていうが、それだってその人の考えなんだからな
自分の考えばかりおしつけたら会話にならんのよ。
意見を求めてる風のカキコで、ｄ輔氏はそれに返答くれたんだから
そんな書き方はやめて欲しいが・・・、
オフ会の報告してちょうだい。
347 ：ちー：2006/05/05(金) 18:41:27 ID:2ocQqS1o
皆様ご苦労様でございます
３．４、５と御本部に行ってきました（＾＾）
今家に着きました
３．４、５と御本部に行ってきました（＾＾）
今家に着きました
青年講習、お疲れ様でした。
本日のオフ会は、２名でした…
でも、とても有意義な話し合いができたと思います。
昨日はビッグな参加者があった模様です。
後ほど赤い彗星さんからお話しがあるかもしれません。
私も、昨日出席すれば良かったなぁ、と後悔してます…
また次回のオフ会も、よろしくお願いいたします。
-> 赤い彗星さん、昨日ご出席のかた
本日のオフ会は、２名でした…
でも、とても有意義な話し合いができたと思います。
昨日はビッグな参加者があった模様です。
後ほど赤い彗星さんからお話しがあるかもしれません。
私も、昨日出席すれば良かったなぁ、と後悔してます…
また次回のオフ会も、よろしくお願いいたします。
-> 赤い彗星さん、昨日ご出席のかた
349 ：ちー：2006/05/05(金) 23:47:25 ID:2ocQqS1o
そうですか（＊：＊）
ちーさん、お待ちしていたのですが…
ご参加頂けなかったのは、声を掛けにくい雰囲気だった
からでしょうか？
それとも、目印がわかりにくかったからでしょうか？
ご参加頂けなかったのは、声を掛けにくい雰囲気だった
からでしょうか？
それとも、目印がわかりにくかったからでしょうか？
351 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 00:46:26 ID:YsyCEGA+
d輔さん
言われたので聞きますが、なぜ講習等に改革中だから出てこないのですか、
なぜ例外があるのか、理解に苦しみます。
説明できないのならレスしないで頂きたいと思います。
それからお願いです。予防医学とか、覚悟とか、上からものを言わないで下さい。
馬の鼻先にニンジンをぶら下げるようなやり方が、離れていくもとだと思いますが、どうでしょうか。
言われたので聞きますが、なぜ講習等に改革中だから出てこないのですか、
なぜ例外があるのか、理解に苦しみます。
説明できないのならレスしないで頂きたいと思います。
それからお願いです。予防医学とか、覚悟とか、上からものを言わないで下さい。
馬の鼻先にニンジンをぶら下げるようなやり方が、離れていくもとだと思いますが、どうでしょうか。
ど～も～っ！！
今回の青年講習は充実した青年講習でした。
昼はオフ会、夜は親睦会で、とても充実してました。
オフ会は、１回目は私、ロボさん、一般人の、３名。
２回目は、私、ｄ輔さんの、２名。
３回目は、私、ロボさん、の２名で、させて頂きました。
１回目は、いつものメンバーに私の友人が加わって、いつもとちがう感じのオフ会でした。
私の友人は、たまたま私と昼食をとり、オフ会の話をしたら見てみたいと言ったので、参加して頂きました。
２回目は、私と、ｄ輔さんのサプライズな方に参加して頂き、感謝しています。
ｄ輔さんが、午前中から講習会場に来られていたのは知っていたので、もしかしたらと思ってましたが、オフ会の開始５分前に御出まし頂きました。
立駐の人は、ｄ輔さんが原付で来られた時、とてもビックリしたそうです。
d輔さんは、ここの皆さんとここでは語れない事を、直接話をしたかったそうですが、
皆さん来られなかったので、残念そうにしていました。
３回目は、私とロボさんのいつもながらのオフ会をさせて頂きました。
前日の話をすると、とてもくやしがっていました。
って言うかちーさん、どう言う事っ？！
待ってたのにっ！！
でも、逆の立場からしたら話しかけづらいかな？とも、思いますんで、今後の為にも何かご意見下さい。
夜の親睦会は、東北、東京、大阪の、支庁連合で楽しくさせて頂きました。
これからも、各先頭者の理を立てつつ、横のつながりを広げて行きたいと思いますんで、
皆さん宜しくお願い致します！！
今回の青年講習は充実した青年講習でした。
昼はオフ会、夜は親睦会で、とても充実してました。
オフ会は、１回目は私、ロボさん、一般人の、３名。
２回目は、私、ｄ輔さんの、２名。
３回目は、私、ロボさん、の２名で、させて頂きました。
１回目は、いつものメンバーに私の友人が加わって、いつもとちがう感じのオフ会でした。
私の友人は、たまたま私と昼食をとり、オフ会の話をしたら見てみたいと言ったので、参加して頂きました。
２回目は、私と、ｄ輔さんのサプライズな方に参加して頂き、感謝しています。
ｄ輔さんが、午前中から講習会場に来られていたのは知っていたので、もしかしたらと思ってましたが、オフ会の開始５分前に御出まし頂きました。
立駐の人は、ｄ輔さんが原付で来られた時、とてもビックリしたそうです。
d輔さんは、ここの皆さんとここでは語れない事を、直接話をしたかったそうですが、
皆さん来られなかったので、残念そうにしていました。
３回目は、私とロボさんのいつもながらのオフ会をさせて頂きました。
前日の話をすると、とてもくやしがっていました。
って言うかちーさん、どう言う事っ？！
待ってたのにっ！！
でも、逆の立場からしたら話しかけづらいかな？とも、思いますんで、今後の為にも何かご意見下さい。
夜の親睦会は、東北、東京、大阪の、支庁連合で楽しくさせて頂きました。
これからも、各先頭者の理を立てつつ、横のつながりを広げて行きたいと思いますんで、
皆さん宜しくお願い致します！！
353 ：ＨかＡ：2006/05/06(土) 17:44:04 ID:PLaUcEFf
お深いたのしそうですね。
こちらは、例の事件で全国に「ＨかＡ」って地名が有名になってしまいました。
こうした、悲しい事件がおきないようにするためにも、お道に一生懸命にがんばっていかないと。
こちらは、例の事件で全国に「ＨかＡ」って地名が有名になってしまいました。
こうした、悲しい事件がおきないようにするためにも、お道に一生懸命にがんばっていかないと。
354 ：arukuinu：2006/05/06(土) 22:08:29 ID:ii75+fUY
大阪さんって、青い服きてたごっつい人だった？
355 ：ちー：2006/05/06(土) 22:30:26 ID:8cIOxKKn
ご苦労様でございます（＾＾）
いきたっかたんですが教会の方と一緒に行動のでいけません
でした。すいませんでした（～～）
いきたっかたんですが教会の方と一緒に行動のでいけません
でした。すいませんでした（～～）
ＨかＡさん、なんの事件なん？
arukuinuさん、講習に来てはったんやね。
たぶんその人やと思うけど、過去系ではないね。
今もごっついね。
えっ？！そんな細かいつっこみはええって？！
そらすんません。
ちーさん、一緒に行動してる人がいてはったんやったらなかなか来られへんわね。
ほな、つぎ待ってますわ。
次は多分、６月の青年会になると思いますんで、宜しくお願い致します。
arukuinuさん、講習に来てはったんやね。
たぶんその人やと思うけど、過去系ではないね。
今もごっついね。
えっ？！そんな細かいつっこみはええって？！
そらすんません。
ちーさん、一緒に行動してる人がいてはったんやったらなかなか来られへんわね。
ほな、つぎ待ってますわ。
次は多分、６月の青年会になると思いますんで、宜しくお願い致します。
>>353 ＨかＡさん
楽しいですよ！
また機会がありましたら是非！
(ところで例の事件って何ですか？)
>>354 arukuinuさん
記憶では初日と３日目は青い半袖シャツを着ていらっしゃったと思います。
(ですよね？ -> 赤い彗星さん)
という事は、我々に気付いてらっしゃったのですね？
ご参加頂けたら良かったのですが…
やはり声を掛けづらかったですか？
でも、次の機会には是非！
>>355 ちーさん
なるほどそういう事でしたか。
それでは、また次の機会には是非！
ちなみに名乗りとか必要ないですから、見てるだけの人ですよって
顔をしてご参加頂ければ大丈夫かと思います。
楽しいですよ！
また機会がありましたら是非！
(ところで例の事件って何ですか？)
>>354 arukuinuさん
記憶では初日と３日目は青い半袖シャツを着ていらっしゃったと思います。
(ですよね？ -> 赤い彗星さん)
という事は、我々に気付いてらっしゃったのですね？
ご参加頂けたら良かったのですが…
やはり声を掛けづらかったですか？
でも、次の機会には是非！
>>355 ちーさん
なるほどそういう事でしたか。
それでは、また次の機会には是非！
ちなみに名乗りとか必要ないですから、見てるだけの人ですよって
顔をしてご参加頂ければ大丈夫かと思います。
をを、先に赤い彗星さんの書き込みが…(汗)
で、次回は６月ですね。了解です！
またよろしくお願いいたします。
で、次回は６月ですね。了解です！
またよろしくお願いいたします。
359 ：d輔：2006/05/07(日) 15:45:43 ID:lUoiKl1Z
オフ会ありがとうございましたー。もうさすがにドラクエ２クリアしちゃったでしょうね、ラストだったし(^_^;)
>>351さん
今回講習参加した「例外」の理由は、お取り次ぎくださる先生方の顔触れです。教嗣秘書課長さんやら、
今まで青年講習では拝聴できない本部役員さんのなさるお話だったので、その個性を伺いに参りました。
もちろん聞くとなったら真剣ですが、皆さんと比べて邪だと言われればそうかもしれませんね。
例外の条件は（ちょうど今回ソレだったので）上を持って説明に代えます。原則を上回る理由があれば出ることもあります。
で、原則のところですが、諸般の事由により伏せさせていただきます。申し訳ないです。
ところでその下の覚悟の話ですが、上からと意識されても…たとえ道の友達同士だって、確信を持ってる人
というか悪く言えば（私も含みますが）押しつけと確信がともに強い人だったら言うと思いますが…。
予防医学に至っては何が上からなのかすら分かりません。それとニンジン式のことってどの辺りの発言ですか？
ちょっと思い当たらないので具体的に再指摘をお願いします。よろしければ。
>>351さん
今回講習参加した「例外」の理由は、お取り次ぎくださる先生方の顔触れです。教嗣秘書課長さんやら、
今まで青年講習では拝聴できない本部役員さんのなさるお話だったので、その個性を伺いに参りました。
もちろん聞くとなったら真剣ですが、皆さんと比べて邪だと言われればそうかもしれませんね。
例外の条件は（ちょうど今回ソレだったので）上を持って説明に代えます。原則を上回る理由があれば出ることもあります。
で、原則のところですが、諸般の事由により伏せさせていただきます。申し訳ないです。
ところでその下の覚悟の話ですが、上からと意識されても…たとえ道の友達同士だって、確信を持ってる人
というか悪く言えば（私も含みますが）押しつけと確信がともに強い人だったら言うと思いますが…。
予防医学に至っては何が上からなのかすら分かりません。それとニンジン式のことってどの辺りの発言ですか？
ちょっと思い当たらないので具体的に再指摘をお願いします。よろしければ。
360 ：ちー：2006/05/07(日) 21:06:28 ID:SfjAfTOq
わかりました（＾＾）
361 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 01:52:30 ID:jiA0S4fE
d輔さん
早速のご回答ありがとうございます。
言われるとおり邪ですね。運んできなさいと言っていて、自分は運ばない、
どの先生でも親様の御言葉だと言っていて、自分は選ぶ
ずいぶん勝手な話だと思います。レスしないで頂きたいと思います。
お道をすることが何事ないということは、間違いはないですが、
間違っていなくても、言い方があると思います。
お道に疑問を持って離れようと思う人の、気持ちが分かれば、
言い方を温かくできるでしょう。
やめたら困るぞ、いやなら運べという言い方が、
何かあったら困るから運ぶ（それがニンジン）という
お陰もありがたいも何もない信仰の仕方に、なってしまうと思います。
一歩前に出れない、やめたくなる人は、その言葉に前向きになれないのです。
真っ直ぐな姿勢は理解できますが、その言動が分からない人に理解されないのです。
これからはその姿勢でお願いしたいと思います。
早速のご回答ありがとうございます。
言われるとおり邪ですね。運んできなさいと言っていて、自分は運ばない、
どの先生でも親様の御言葉だと言っていて、自分は選ぶ
ずいぶん勝手な話だと思います。レスしないで頂きたいと思います。
お道をすることが何事ないということは、間違いはないですが、
間違っていなくても、言い方があると思います。
お道に疑問を持って離れようと思う人の、気持ちが分かれば、
言い方を温かくできるでしょう。
やめたら困るぞ、いやなら運べという言い方が、
何かあったら困るから運ぶ（それがニンジン）という
お陰もありがたいも何もない信仰の仕方に、なってしまうと思います。
一歩前に出れない、やめたくなる人は、その言葉に前向きになれないのです。
真っ直ぐな姿勢は理解できますが、その言動が分からない人に理解されないのです。
これからはその姿勢でお願いしたいと思います。
362 ：d輔：2006/05/08(月) 08:51:16 ID:IBgM/RLk
信徒さん何万名の世界です。ご意見はありがたく拝聴致しましたが、個々に反応しコロコロとキャラを代えるような頼りない存在でもまずいっしょ。
一応、拙いながらも一貫性を持って動いていますので。人が言うに言われんから諸般の事由と言ってるのを追撃なさるのは、美しくないですね。
鼻先ニンジンの件ですが、それは曲解です。『出る入る』の御言葉通り、やめる人は自然とやめて行きます。どんなに引き止めても。
そこで繋ぐことはとても重要ですよ？「いつでも来たくなったらいらっしゃいね」…先頭者の皆さんに期待をするところです。切り言葉ＮＧ。
ついでに言いますが、アレはレスいらね一方コレはどーだってのは、相手が誰であれ無礼だなぁと感じるのは私だけですかね？
一応、拙いながらも一貫性を持って動いていますので。人が言うに言われんから諸般の事由と言ってるのを追撃なさるのは、美しくないですね。
鼻先ニンジンの件ですが、それは曲解です。『出る入る』の御言葉通り、やめる人は自然とやめて行きます。どんなに引き止めても。
そこで繋ぐことはとても重要ですよ？「いつでも来たくなったらいらっしゃいね」…先頭者の皆さんに期待をするところです。切り言葉ＮＧ。
ついでに言いますが、アレはレスいらね一方コレはどーだってのは、相手が誰であれ無礼だなぁと感じるのは私だけですかね？
あのさ、お道のひとでなくてもお道の心持った立派なしと、
たくさんいるし、そんなしとになったらいいのでわ、？
たまたま自分の身近にお道があって、いいお話だから、
聞きに行ってる、、、お道にしばられてると感じたら
しんどいよな。 でもおやさま読んでると、
お道の心、ていいなと思うよ
たくさんいるし、そんなしとになったらいいのでわ、？
たまたま自分の身近にお道があって、いいお話だから、
聞きに行ってる、、、お道にしばられてると感じたら
しんどいよな。 でもおやさま読んでると、
お道の心、ていいなと思うよ
論点がズレているのはｄ輔さんの方じゃないのか？
理屈っぽくて不愉快。
ｄ輔さんのｶｷｺの方が美しくないですよ。
ｷﾐには「謙虚さ」というものが欠けているらしい。
「心は低く」という教えでありながら
傲慢さが滲み出ているよ。
「かなな教え」というのであれば
もう少し易しい文章でお願いします。
それに「上からﾓﾉを」言ってますよ、ｄ輔さんは。
自覚が無いのがｲﾀｲですが。
この掲示板で何がしたいんだよ、ｄ輔氏。
理屈っぽくて不愉快。
ｄ輔さんのｶｷｺの方が美しくないですよ。
ｷﾐには「謙虚さ」というものが欠けているらしい。
「心は低く」という教えでありながら
傲慢さが滲み出ているよ。
「かなな教え」というのであれば
もう少し易しい文章でお願いします。
それに「上からﾓﾉを」言ってますよ、ｄ輔さんは。
自覚が無いのがｲﾀｲですが。
この掲示板で何がしたいんだよ、ｄ輔氏。
ｄ輔氏に限らず 本部員・先生方は何でも
お言葉で解決が着く、この教えで治まらないことは何もない、っていう
スタンスで固まっていて それが一般人から見れば
「融通利かない頑固な人」
「御教え以外の考え方を用いない人」って呆れられているのを分かってない。
ｵﾚはｄ輔氏に映画の話題を振った者だが
「ｻｲﾀﾞｰﾊｳｽﾙｰﾙ」っていう洋画観て見ろ。
内容は人工中絶に関わる物語だが
「中絶は人ｺﾞﾛｼ！」なんて通り一遍のお諭ししている人にこそ
観て欲しい映画だよ。
この映画のメッセージはな、
「偉い人が作った押しつけたルールではなく
自分の内側から生まれた必然のルールこそが大切だ」
というものだ。
ｄ輔さん個人を叩きたくて
こんな長文ｶｷｺんでるんじゃないよ、ｵﾚは。
一番言いたいのはな、古い信徒で
実生活で本当に困っていること悩んでいることを
お言葉頂いて実行して御利益頂いた、っていう実感が
持てないで辞めていくﾔｼが多いことについて
辞めたいｵﾚ達は本部側の指導不足を疑うし
本部側は信徒の実行不足ばっかり指摘する。平行線。
実行不足を指摘されたら一信徒は弱いよな。
地方で理不尽な環境に潰されそうなﾔｼは大勢いるのにさ、
あまりにも理不尽なｹｰｽもあるし その場合は
教えの不行き届きを詫びてもいいんじゃないの？
でもな実際、教勢が伸びていないってことは
新しい人にとって魅力を感じないか 理解しづらいか
なんらかの原因があるってことだろう？
御教えは絶対、御利益があると言うわりには
教勢が伸びないことについて どうお考えなんだろう。＜本部の偉い人。
>>361
ｵﾚは361の言いたい事はよくわかるよ。
そういうふうに悩むのは道を真剣にやってきた証拠だよ。
どうせやるなら自ら勇んでやりたいですよね。
その辺りの事で悩んだ時、明確に答えられる先生って少ないと思います。
居ないかもしれません。
ﾏﾆｭｱﾙ通りのﾆﾝｼﾞﾝ説で片づける先生ばっかだよ。
そうじゃなくて361さんは
「なぜ道をやるのか」ということを根本から
納得いくまで解説してくれる事を望んでるんじゃないのかな？
「出る入る・・・」なんていう
ありきたりのお言葉では納得いかないよな。
ましてやｄ輔氏の言い方では反発したくなるのも無理はない。
368 ：ＨかＡ：2006/05/08(月) 19:18:06 ID:yQi7fjdb
>356,357
5人遺体が見つかった例の事件です。う～～～～～～
でも、たいていのことは、「実行不足」以外コメントのしかたがないような気がするなあ。
だって、割り算ができないのに「掛け算なんてべんきょうしたくない」って人が多いのが、この世の中のような気がする。
ぼくも、傲慢かな。
ごめんなさい m(_ _)m
5人遺体が見つかった例の事件です。う～～～～～～
でも、たいていのことは、「実行不足」以外コメントのしかたがないような気がするなあ。
だって、割り算ができないのに「掛け算なんてべんきょうしたくない」って人が多いのが、この世の中のような気がする。
ぼくも、傲慢かな。
ごめんなさい m(_ _)m
369 ：ちー：2006/05/08(月) 19:41:38 ID:mU3/MKnL
ご苦労様でございます（＾＾）
皆様は２４日いかれますか？
皆様は２４日いかれますか？
>366
実際たいして実行もしないで御利益御利益言ってる人が
多いからねぇ。
あとお道やってるとどうしても悪いことが起こった時
「どうしてお道やってるのに」って思うんだよね。
信徒が増えないのは信徒を増やすようなことを強制したり
変なエサを使って客寄せしたりしないからでしょう。
まーせっかくレスしてくれてるｄ輔氏を叩きつづけるのは
やめたほうがいいとおもうんだけどなぁ。
実際たいして実行もしないで御利益御利益言ってる人が
多いからねぇ。
あとお道やってるとどうしても悪いことが起こった時
「どうしてお道やってるのに」って思うんだよね。
信徒が増えないのは信徒を増やすようなことを強制したり
変なエサを使って客寄せしたりしないからでしょう。
まーせっかくレスしてくれてるｄ輔氏を叩きつづけるのは
やめたほうがいいとおもうんだけどなぁ。
ＨかＡさん、その、５遺体の人達もなんかのお役目なんやろうから、
その人達の事を願わせて頂いていたらええんちゃうかな？
それは、ＨかＡさんとこだけやなくて、心道教の信徒みんなでさせて頂かなあかん事やと思う。
ちーさん、俺は２０日から運びますわ。
２４日は御神楽舞を奉納させて頂きますわ。
ちーさんは御神楽舞は奉納させて頂きますん？
３６６さん、どう言う事があったか知らんけど、
今度いっぺんオフ会参加してみませんか？
ここでは言えん裏話や、俺の体験談やらを話させて頂きますよ。
納得してもらえる話が出来るかどうかはわからんけど、
会って話する価値はあると思うけど、どないでしょうか？
それか、メール下さいな。
ほなほな待ってます。
その人達の事を願わせて頂いていたらええんちゃうかな？
それは、ＨかＡさんとこだけやなくて、心道教の信徒みんなでさせて頂かなあかん事やと思う。
ちーさん、俺は２０日から運びますわ。
２４日は御神楽舞を奉納させて頂きますわ。
ちーさんは御神楽舞は奉納させて頂きますん？
３６６さん、どう言う事があったか知らんけど、
今度いっぺんオフ会参加してみませんか？
ここでは言えん裏話や、俺の体験談やらを話させて頂きますよ。
納得してもらえる話が出来るかどうかはわからんけど、
会って話する価値はあると思うけど、どないでしょうか？
それか、メール下さいな。
ほなほな待ってます。
372 ：KOSUKE：2006/05/09(火) 00:19:21 ID:NV3Y9d6c
365さんは根本的に間違えてるみたいだね。
本部員にはお言葉で解決が着く、この教えで治まらないことは何もない、なんて思ってる人はほとんどいないんですよ。
そんな人ばかりなら、信徒さんから不満なんて出ないでしょう。
自分に都合のいいお言葉並べて、「間違ってる人を助けてあげる、誠真実の心で通ってるのは俺しかいない」みたいな人が多いんですから。
…いや、もしかしたらそれすら感じてない人達かも。
ただ、中絶は「殺し」でしょ。「お楽しみ」の後の「妊娠」は、自然な流れだよね？それが嫌なら避妊ぐらいしときなさいっての。
「ご利用は計画的に」って、いま一番旬なサラ金さんも言ってるしね。
最後に、「自分の内側から生まれた必然のルールこそが大切だ」っつーのは、「殺したいから殺した」どっかのにいちゃんも実は正しい的な事なのかな？…だけどそれだと世の中収まんなくない？
「偉い人が作った押し付けたルール」には、法律も含むんじゃないの？
あなたはその世界に何を求めるんですか？
本部員にはお言葉で解決が着く、この教えで治まらないことは何もない、なんて思ってる人はほとんどいないんですよ。
そんな人ばかりなら、信徒さんから不満なんて出ないでしょう。
自分に都合のいいお言葉並べて、「間違ってる人を助けてあげる、誠真実の心で通ってるのは俺しかいない」みたいな人が多いんですから。
…いや、もしかしたらそれすら感じてない人達かも。
ただ、中絶は「殺し」でしょ。「お楽しみ」の後の「妊娠」は、自然な流れだよね？それが嫌なら避妊ぐらいしときなさいっての。
「ご利用は計画的に」って、いま一番旬なサラ金さんも言ってるしね。
最後に、「自分の内側から生まれた必然のルールこそが大切だ」っつーのは、「殺したいから殺した」どっかのにいちゃんも実は正しい的な事なのかな？…だけどそれだと世の中収まんなくない？
「偉い人が作った押し付けたルール」には、法律も含むんじゃないの？
あなたはその世界に何を求めるんですか？
373 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 01:51:44 ID:BLEEkl77
ｄ介さんは、根本がわかってないよ。あなたは、何を言ってもいわれてしまうのですよ。
どんな言い方してもやよい事言ってもね。だから出てこないほうが良いよ。
もし責任ある立場につく考えがあるならね。
気ままに一生を過ごすなら、ご自由にどうぞ。
あなたかお席でもしたら、どうなることか。誰が聞くの？義理だね。我慢して聞くか。寝るか。
今後のあなたの行動を楽しみにしてますよ。
どんな言い方してもやよい事言ってもね。だから出てこないほうが良いよ。
もし責任ある立場につく考えがあるならね。
気ままに一生を過ごすなら、ご自由にどうぞ。
あなたかお席でもしたら、どうなることか。誰が聞くの？義理だね。我慢して聞くか。寝るか。
今後のあなたの行動を楽しみにしてますよ。
374 ：３６１：2006/05/09(火) 01:54:22 ID:7gMhGFW0
d輔さん
失礼ながら、ここは、公の場所です。
それと分かる名前で、「無礼」なんて言葉はよろしくないと思います。
前の意見でも私は、３時間考えて書き込みしています。
それでも腹を立たせる結果になるのですね。本当に難しいですね。
言われることは間違いないと思いますが、
上に立つ身なのに、先頭者に期待するってなんでしょうか。
自分で、においがけはしないにしても、
運べるように細かくお願いもされないんでしょうか。
どこまで高いのだろうと思います。
地方へいかれて、先頭者の切なる思いを理解されてはいかがでしょうか。
失礼ながら、ここは、公の場所です。
それと分かる名前で、「無礼」なんて言葉はよろしくないと思います。
前の意見でも私は、３時間考えて書き込みしています。
それでも腹を立たせる結果になるのですね。本当に難しいですね。
言われることは間違いないと思いますが、
上に立つ身なのに、先頭者に期待するってなんでしょうか。
自分で、においがけはしないにしても、
運べるように細かくお願いもされないんでしょうか。
どこまで高いのだろうと思います。
地方へいかれて、先頭者の切なる思いを理解されてはいかがでしょうか。
>>372
映画を観てからﾚｽしてね。
文章では誤解招くようですからこれ以上は書きませんが。
ｵﾚ、殺人は肯定してませんし。
しかし本部員についてはｵﾚよりも辛口の意見だねぇ。
何故そんなに批判的なの？
大阪の赤い彗星さん。
よーく思案して 書きたくなったらﾒｰﾙさせて頂きますわ。
ｵﾌ会は興味あるけど無理です。ｺﾞﾒﾝ。
毎回、ｵﾌ会の報告は楽しみにしてますのでﾖﾛｼｸです。
>>370
わかりました。ｄ輔氏への発言は
もうこのへんでやめますわ。
376 ：d輔：2006/05/09(火) 08:37:07 ID:OGsM1QZy
(^_^;)辛口だなぁ 良い機会なのでここらでもう少し話しておきますね。
>>343-344さん
実情言えば娑婆よりひどい面もありますよ。ただ信徒さんへの奉仕の精神は辛うじて皆あります（一部子供除く）。
ちなみに、本部員に限った場合、常は御言葉＝自分の意見と言うのは少数じゃないでしょうか。ご恩報じの方が常かなと感じます。
ところでﾀﾝ壺のようなと形容されますが、ここは（推定ですが）壱スレ壱教団の個別スレ。参加者の意識如何で変わるのでは…？345さんはアンチテーゼを立ててくれていますが。
>>351さん（再）
「理解に苦しむ」という言葉が相当強い言い方だと言うのは理解なさってますか？
>>343-344さん
実情言えば娑婆よりひどい面もありますよ。ただ信徒さんへの奉仕の精神は辛うじて皆あります（一部子供除く）。
ちなみに、本部員に限った場合、常は御言葉＝自分の意見と言うのは少数じゃないでしょうか。ご恩報じの方が常かなと感じます。
ところでﾀﾝ壺のようなと形容されますが、ここは（推定ですが）壱スレ壱教団の個別スレ。参加者の意識如何で変わるのでは…？345さんはアンチテーゼを立ててくれていますが。
>>351さん（再）
「理解に苦しむ」という言葉が相当強い言い方だと言うのは理解なさってますか？
377 ：d輔：2006/05/09(火) 08:57:06 ID:OGsM1QZy
>>361さん
私に代表権限求められても困るんですが(^_^;)運んできなさいといっていて？運びは大切ですが私の言葉それ？
どの先生でも？悟りの道は千筋ですから個性あるでしょう。２日目午前聞きませんでした？超違いましたよ。
更に言えばソレ貫けば一人の先生から全部必要な親様のお言葉が頂けちゃいますよ？おかしくないですかそれ？何のために本部運ぶんですか？
失礼ながら、人が話すか話さんか、あなたに決められたくありませんねえ。ましてや…情でつないだ信仰のいかに脆いことか。
ニンジン式ったって私が言ってるのは５～30年のスパンですが、読み取ってはいただけなかったようで。言い方って難しいね┐(´ー｀)┌
また、５～30年を「意識できない人」が「その言葉に前向きになれない」んじゃないでしょうか。何もせず即御利益を望む人の如何に多いか。
事実我々は親様の御教えを頂いて拙くもお互い様に発言してるわけで、それ以外のことは言いません。
言い方があると言われても、大局観で物見れば自然こうなります。そこに飴を絡めるのは、初心信徒さんが多そうな時ぐらい、立派に愚痴をこぼし批判をする
ことが出来れば、既に初心信徒さんでもありませんね。
私に代表権限求められても困るんですが(^_^;)運んできなさいといっていて？運びは大切ですが私の言葉それ？
どの先生でも？悟りの道は千筋ですから個性あるでしょう。２日目午前聞きませんでした？超違いましたよ。
更に言えばソレ貫けば一人の先生から全部必要な親様のお言葉が頂けちゃいますよ？おかしくないですかそれ？何のために本部運ぶんですか？
失礼ながら、人が話すか話さんか、あなたに決められたくありませんねえ。ましてや…情でつないだ信仰のいかに脆いことか。
ニンジン式ったって私が言ってるのは５～30年のスパンですが、読み取ってはいただけなかったようで。言い方って難しいね┐(´ー｀)┌
また、５～30年を「意識できない人」が「その言葉に前向きになれない」んじゃないでしょうか。何もせず即御利益を望む人の如何に多いか。
事実我々は親様の御教えを頂いて拙くもお互い様に発言してるわけで、それ以外のことは言いません。
言い方があると言われても、大局観で物見れば自然こうなります。そこに飴を絡めるのは、初心信徒さんが多そうな時ぐらい、立派に愚痴をこぼし批判をする
ことが出来れば、既に初心信徒さんでもありませんね。
378 ：d輔：2006/05/09(火) 09:27:22 ID:OGsM1QZy
>>364-367さん
というか364、あなたは何がしたいんだよ？
人工妊娠中絶問題はタイム誌なんかで読み込んでた方だから結構です。「勝手なルール（産婦人科爆破なんて勝手だよなぁ…）を適用して
勝手に正義を宣言する」輩というのわ入ってますか？洋画でそれなきゃ現実すら捉えてない。
で366。指導不足もあれば実行不足もある。先行するのは「先生→信徒さん」の矢印。
だって、しっかり実行しようにも、「大変だろうから、まぁこの辺りでいいよいいよ」と指導してたらダメだし。
かと言って指導不全かと言うと、きつい先生と呼ばれる先生の出張とかだと、人数どうでしょね？減らない？
また用いるためにそのお取り次ぎを聞きますか？そして明日から実行しますか？（その時から心定めして実行できますようにと願うのが一番なんでしょうが）
ちなみにですが、地方の環境改善は、最長10年を見込んでください。世代交代も話に掛かってきますので。
それと、回りに利害関係人がゴロゴロいる教会支部では説けないこともあります。信仰に疑問を持ったら本部まで。
ときに、余りに理不尽なケースってどんなケースです？
で、教勢については、本部役員会議召集以降下げ止まりになっているはずですよ。本部帰り者数は確か既に上昇に転じてますし。
最後に367。ありきたりで申し訳ないですが、平日朝から本席でその解説を頂いてください。思い悩むよりそれが一番早いかと。
その時は遠慮気兼ねしたらダメですからね、自分のためですから、何でも伺ってください。
というか364、あなたは何がしたいんだよ？
人工妊娠中絶問題はタイム誌なんかで読み込んでた方だから結構です。「勝手なルール（産婦人科爆破なんて勝手だよなぁ…）を適用して
勝手に正義を宣言する」輩というのわ入ってますか？洋画でそれなきゃ現実すら捉えてない。
で366。指導不足もあれば実行不足もある。先行するのは「先生→信徒さん」の矢印。
だって、しっかり実行しようにも、「大変だろうから、まぁこの辺りでいいよいいよ」と指導してたらダメだし。
かと言って指導不全かと言うと、きつい先生と呼ばれる先生の出張とかだと、人数どうでしょね？減らない？
また用いるためにそのお取り次ぎを聞きますか？そして明日から実行しますか？（その時から心定めして実行できますようにと願うのが一番なんでしょうが）
ちなみにですが、地方の環境改善は、最長10年を見込んでください。世代交代も話に掛かってきますので。
それと、回りに利害関係人がゴロゴロいる教会支部では説けないこともあります。信仰に疑問を持ったら本部まで。
ときに、余りに理不尽なケースってどんなケースです？
で、教勢については、本部役員会議召集以降下げ止まりになっているはずですよ。本部帰り者数は確か既に上昇に転じてますし。
最後に367。ありきたりで申し訳ないですが、平日朝から本席でその解説を頂いてください。思い悩むよりそれが一番早いかと。
その時は遠慮気兼ねしたらダメですからね、自分のためですから、何でも伺ってください。
379 ：d輔：2006/05/09(火) 09:43:34 ID:OGsM1QZy
>>373さん
部分社会の準公人みたいなもんですから(^_^;)政治家が何言ってもやっても必ず誰かは何かいうって構造ですんで。
何も言わなきゃそれはそれですが、ミニ風呂からここまで、結構学んだこと多いんですよ。
>>374さん
失礼ながら、「無礼」なんて言葉は公の場所で使うもんでは？家族間で使いますか？あと匿名で使うことこそ無礼だと思いますが。
掲示板は確かに（検察・裁判所によれば）公ですが、壱教団スレって公然性そこまでありますかねぇ。
と、まだ私、上に立つ身とかじゃないですから（意識と教育はされてますが）。
においがけとかはしてましたが（あまりうまくない）…374さん東京教務支庁の方ですか？
會田家の人間は常にお堂にでも入って手を合わせてろと？┐(´ー｀)┌
おおまかなところでお願いはしますが、私は数万信徒の産みの親じゃありません。
個々に信仰「出来るように」お願いするのが筋でしょう。そこまで他力ではねぇ。
部分社会の準公人みたいなもんですから(^_^;)政治家が何言ってもやっても必ず誰かは何かいうって構造ですんで。
何も言わなきゃそれはそれですが、ミニ風呂からここまで、結構学んだこと多いんですよ。
>>374さん
失礼ながら、「無礼」なんて言葉は公の場所で使うもんでは？家族間で使いますか？あと匿名で使うことこそ無礼だと思いますが。
掲示板は確かに（検察・裁判所によれば）公ですが、壱教団スレって公然性そこまでありますかねぇ。
と、まだ私、上に立つ身とかじゃないですから（意識と教育はされてますが）。
においがけとかはしてましたが（あまりうまくない）…374さん東京教務支庁の方ですか？
會田家の人間は常にお堂にでも入って手を合わせてろと？┐(´ー｀)┌
おおまかなところでお願いはしますが、私は数万信徒の産みの親じゃありません。
個々に信仰「出来るように」お願いするのが筋でしょう。そこまで他力ではねぇ。
380 ：d輔：2006/05/09(火) 09:48:54 ID:OGsM1QZy
ごめんなさい、東京は「東京教務庁」でした。謹んでお詫び致しますm(__)m
381 ：ちー：2006/05/09(火) 17:57:21 ID:dGxTaSjW
ご苦労様でございます
大阪の彗星さんへ
そうなんですか（＾＾）
お神楽舞はまだ勉強中ですよ（＾＾）
大阪の彗星さんへ
そうなんですか（＾＾）
お神楽舞はまだ勉強中ですよ（＾＾）
382 ：アイビー：2006/05/09(火) 18:39:56 ID:5gVGTOj4
お久しぶりです。
何か、しばらく書き込めなかったんです。
何か、しばらく書き込めなかったんです。
383 ：アイビー：2006/05/09(火) 18:44:32 ID:5gVGTOj4
あ、書き込めた！
講習は通いで運ばせて頂きました。
オフ会は、多分最年長になっちゃうんで遠慮させて頂きました(笑)。
上の白熱したログ、読ませて頂き、勉強させて頂きました。
ありがとうございます。
あの～「d輔」って、ホントにご本人でいらっしゃるんですか？！
まだここに参加し始めて日が浅いので、状況を理解していません。
ごめんなさい。
講習は通いで運ばせて頂きました。
オフ会は、多分最年長になっちゃうんで遠慮させて頂きました(笑)。
上の白熱したログ、読ませて頂き、勉強させて頂きました。
ありがとうございます。
あの～「d輔」って、ホントにご本人でいらっしゃるんですか？！
まだここに参加し始めて日が浅いので、状況を理解していません。
ごめんなさい。
>>383 アイビーさん
講習２日目を自主休講した(？)私は、先日のオフ会ではｄ輔さんにお会い
できなかったので本当かどうかは分かりませんが、それを確認する
ためにも、アイビーさんも次回の是非オフ会に参加してください！！
(ということは、ｄ輔さんも、もう一度よろしくお願いします、なのですよ！)
最近熱い書き込みをなさっている方々も、よろしければご検討願います。
きっと、何らか得るものがあると思いますよ。
私は以前に赤い彗星さんと、ここで書けないような話をさせて
頂いたことがありますし。
(なお、直に会っても面が割れる心配はありません、いつも参加者
少ないですから…)
講習２日目を自主休講した(？)私は、先日のオフ会ではｄ輔さんにお会い
できなかったので本当かどうかは分かりませんが、それを確認する
ためにも、アイビーさんも次回の是非オフ会に参加してください！！
(ということは、ｄ輔さんも、もう一度よろしくお願いします、なのですよ！)
最近熱い書き込みをなさっている方々も、よろしければご検討願います。
きっと、何らか得るものがあると思いますよ。
私は以前に赤い彗星さんと、ここで書けないような話をさせて
頂いたことがありますし。
(なお、直に会っても面が割れる心配はありません、いつも参加者
少ないですから…)
３６５さん、よく落ち着いて下さるのを待ってます。
ちーさん、奉納ですんで完璧に出来なくてもええんですよ。
本を見ながらでも一生懸命奉納させて頂く心を、親様月日様は、お受け取り下さるので、
出来る出来ないじゃないんやで。
そやから、一緒に奉納させて頂きましょうや！！
俺もいろんな御神楽舞が頭の中でごっちゃになって、猛練習中やで！！
アイビーさん、ｄ輔さんはホンマもんです。
俺が保障します。
ｄ輔さん、と、言う事なんで、次回のオフ会も宜しくお願い致します。
ちなみに、ドラクエ２は、あほな位レベル上げしてますねん。
たぶん、ハーゴンは３ターンかからんと思いますわ。
ほなほな、皆さん、宜しくお願い致します。
ちーさん、奉納ですんで完璧に出来なくてもええんですよ。
本を見ながらでも一生懸命奉納させて頂く心を、親様月日様は、お受け取り下さるので、
出来る出来ないじゃないんやで。
そやから、一緒に奉納させて頂きましょうや！！
俺もいろんな御神楽舞が頭の中でごっちゃになって、猛練習中やで！！
アイビーさん、ｄ輔さんはホンマもんです。
俺が保障します。
ｄ輔さん、と、言う事なんで、次回のオフ会も宜しくお願い致します。
ちなみに、ドラクエ２は、あほな位レベル上げしてますねん。
たぶん、ハーゴンは３ターンかからんと思いますわ。
ほなほな、皆さん、宜しくお願い致します。
386 ：THE･ﾛｯｸ：2006/05/09(火) 23:04:05 ID:NV3Y9d6c
今晩わ！なになに、暫く見てなかったら随分盛り上がってんじゃないの!?
見てるだけじゃつまんないんで、書いてみます。
はじめましてTHE･ロックです。意味わかる人は、今週ヴィクトリアマイル気にしてますか！？
アイビーさん、「d輔」さんはどうやら本物ですね～…！赤い彗星さんとのオフ会、近くでチラチラ見てました！…随分とふっくらしてましたけどね。
見てるだけじゃつまんないんで、書いてみます。
はじめましてTHE･ロックです。意味わかる人は、今週ヴィクトリアマイル気にしてますか！？
アイビーさん、「d輔」さんはどうやら本物ですね～…！赤い彗星さんとのオフ会、近くでチラチラ見てました！…随分とふっくらしてましたけどね。
387 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:04:54 ID:afdQNtym
d輔さん
「どの先生でも？悟りの道は千筋ですから個性あるでしょう。
２日目午前聞きませんでした？超違いましたよ。
更に言えばソレ貫けば一人の先生から全部必要な親様のお言葉が頂けちゃいますよ？
おかしくないですかそれ？何のために本部運ぶんですか？」
これはどういう意味なんでしょうか、何回読んでも分からないんですよね。
私は、361さんの言うとおりだと思います。
どの先生でも親様の御言葉で、自分の勉強だと思いますけど、
「どの先生でも？悟りの道は千筋ですから個性あるでしょう。
２日目午前聞きませんでした？超違いましたよ。
更に言えばソレ貫けば一人の先生から全部必要な親様のお言葉が頂けちゃいますよ？
おかしくないですかそれ？何のために本部運ぶんですか？」
これはどういう意味なんでしょうか、何回読んでも分からないんですよね。
私は、361さんの言うとおりだと思います。
どの先生でも親様の御言葉で、自分の勉強だと思いますけど、
388 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 00:47:59 ID:afdQNtym
"結構学んだこと多いんですよ。"っていわれるd輔氏へ
学んだ結果が、上からの物言いなんですかね。
教校入ったらしいですけど、頭の勉強をしたんですかね。
ここまで書いてきたのが、いいか悪いか、佐藤先生に聞いてみたらどうですかね。
それとも秘書課長さん？
学んだ結果が、上からの物言いなんですかね。
教校入ったらしいですけど、頭の勉強をしたんですかね。
ここまで書いてきたのが、いいか悪いか、佐藤先生に聞いてみたらどうですかね。
それとも秘書課長さん？
389 ：d輔：2006/05/10(水) 01:17:01 ID:pRiMV8zI
善し悪しを言えば「悪」でしょうねぇ。教嗣様の公式見解に反してもいますし。
佐藤先生やらチーフがどうかしましたか？(´д)y-~~~選択性持たせる理由が分からん。
それでも出張時のような一方的なのでなく（結果的には上からだー上からだーと非難は受けましたが）信徒さん方と対話したいと
掲示板に参加していましたが、そこまで嫌気されてまで続けることもないですねぇ。
というわけでｻｲﾅﾗです。合わせ鏡、よくお悟りやして健やかにお過ごしください。
かしこ
佐藤先生やらチーフがどうかしましたか？(´д)y-~~~選択性持たせる理由が分からん。
それでも出張時のような一方的なのでなく（結果的には上からだー上からだーと非難は受けましたが）信徒さん方と対話したいと
掲示板に参加していましたが、そこまで嫌気されてまで続けることもないですねぇ。
というわけでｻｲﾅﾗです。合わせ鏡、よくお悟りやして健やかにお過ごしください。
かしこ
390 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 09:05:31 ID:h5GIlL4t
387さんは、取り次ぎの先生の人間性で違いがあるって感じたことないですか？
お取り次ぎに限らず、学の無い人に限って、「学歴なんていらない」とか言ってみたりして。
大学とか行った人が、時間を無駄にしたかんじになっちゃいますよね？生き方を否定されたと感じる人もいるかもしれません。
先生の大多数は、一つの御言葉をいろんな方向から解説する事ができてません。そこまで御言葉の勉強をしてる人がいないんでしょうね。
だから先生を選ぶことは自然な事でしょ。選ばないとホントの勉強にならないですから。
お取り次ぎに限らず、学の無い人に限って、「学歴なんていらない」とか言ってみたりして。
大学とか行った人が、時間を無駄にしたかんじになっちゃいますよね？生き方を否定されたと感じる人もいるかもしれません。
先生の大多数は、一つの御言葉をいろんな方向から解説する事ができてません。そこまで御言葉の勉強をしてる人がいないんでしょうね。
だから先生を選ぶことは自然な事でしょ。選ばないとホントの勉強にならないですから。
391 ：うらら：2006/05/10(水) 09:17:39 ID:Hu8Qq1aR
今回の青年講習に参加したひと？
なんか変わった事があったみたいなこと書いてあるけど、
なんかいい話あったら教えてください。
ｄ輔さん 赤い彗星さん ちーさん お願いします
なんか変わった事があったみたいなこと書いてあるけど、
なんかいい話あったら教えてください。
ｄ輔さん 赤い彗星さん ちーさん お願いします
392 ：ちー：2006/05/10(水) 12:11:20 ID:WFO7fIaC
ご苦労様でございます
大阪の彗星さんへ
そなんですか（＾＾）
がんばります（＾＾）
ご苦労さでございます
うららさんへ
夜に質問応答でしたよ（＾＾）
全体的にいいと思いましたよ（＾＾）
大阪の彗星さんへ
そなんですか（＾＾）
がんばります（＾＾）
ご苦労さでございます
うららさんへ
夜に質問応答でしたよ（＾＾）
全体的にいいと思いましたよ（＾＾）
目黒の五百羅漢寺のそばになかったっけ？
この教団の建物。
なんか外壁の色が暗めの赤っぽくてやだな。
千鳥ヶ淵のイタリア文化なんとかのビルかなんかは近隣の住民が赤ビル反対の運動を起こしたらしいけど
目黒のあの辺りもあまり奇抜な色の建物は遠慮してほしい気がします。
この教団の建物。
なんか外壁の色が暗めの赤っぽくてやだな。
千鳥ヶ淵のイタリア文化なんとかのビルかなんかは近隣の住民が赤ビル反対の運動を起こしたらしいけど
目黒のあの辺りもあまり奇抜な色の建物は遠慮してほしい気がします。
ｄ輔さん退場ですか～。ﾌｰﾝ。
ご本人は信徒さんと対話したかったと言ってますけど
小難しい言葉並べて 論破したかった、
言い負かしたいだけだったような感じがしましたよ。
ｵﾚは何でも分かってるんだ！って態度は一貫したままで
どうしようもないよ。
こんな掲示板で売られたｹﾝｶをﾏｼﾞに買ってどうすんだよ。
ｵﾚはｄ輔さんより年齢がだいぶ上だけど
若いっていうのか青いというのか・・・（苦笑）
彼も結婚して家庭を築いて子供でも持てば
少しは丸くなるんじゃないの？
っていうか あんな屁理屈並べたｶｷｺ読んだだけで疲れた・・・。
一連の彼のｶｷｺで心道教への期待・信頼は激しく薄れたよ。
ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝもいいところ。
さ、ﾏｯﾀﾘ雑談でもしましょうか。
395 ：THE･ロック：2006/05/10(水) 15:21:32 ID:h5GIlL4t
393さん。それ違います。
目黒の近くだと、大田区の久が原に一つありますけど、外壁の色は白ですから、安心して下さい。
目黒の近くだと、大田区の久が原に一つありますけど、外壁の色は白ですから、安心して下さい。
396 ：無心：2006/05/10(水) 16:12:05 ID:Hu8Qq1aR
394へ
自分は、ここの信者じゃないんだけども、君に期待・信頼を
持たせるためにここの教団はあるわけでは無いと思うよ。
君はちっぽけなプライドで人の話も聞けずに失敗する人間だと思う。
自分は、ここの信者じゃないんだけども、君に期待・信頼を
持たせるためにここの教団はあるわけでは無いと思うよ。
君はちっぽけなプライドで人の話も聞けずに失敗する人間だと思う。
397 ：ＨかＡ：2006/05/10(水) 20:33:57 ID:rTjVmB/z
>371 大阪の赤い彗星さん
「ＨかＡさん、その、５遺体の人達もなんかのお役目なんやろうから、
その人達の事を願わせて頂いていたらええんちゃうかな？ 」
お役目とはいえ、ほんとにつらいお役目ですね。
心から、願わせていただきます。
ありがとうございました。m（_ _）m
「ＨかＡさん、その、５遺体の人達もなんかのお役目なんやろうから、
その人達の事を願わせて頂いていたらええんちゃうかな？ 」
お役目とはいえ、ほんとにつらいお役目ですね。
心から、願わせていただきます。
ありがとうございました。m（_ _）m
THE･ﾛｯｸ さん、はじめまして。
他にもちらちら見てる人が何人かいましたわ。
周りから見てどんな感じでした？
d輔さん、ホンマにさいならされるんですか？！
それはさみしいですわ。
また、いつでも帰って来て下さい。
オフ会も気が向いたら参加して下さい。
うららさん、はじめまして。
講習は、だいぶ柔らかくなった感じですね。
教師の人には、聞き応えが無い様な感じがすると思いましたわ。
ほな、これからも宜しくお願い致します。
ちーさん、
お互いに頑張りましょや！！
当日良かったら気軽に声かけて下さい。
３９４さん、
おてやわらかにお願い致します。
ＨかＡさん、
願わせて頂く事によって、その人達も徳が積めるんやと思いますわ。
また、お道の人として、どうしていかなあかんかは、先頭者に伺って下さい。
他にもちらちら見てる人が何人かいましたわ。
周りから見てどんな感じでした？
d輔さん、ホンマにさいならされるんですか？！
それはさみしいですわ。
また、いつでも帰って来て下さい。
オフ会も気が向いたら参加して下さい。
うららさん、はじめまして。
講習は、だいぶ柔らかくなった感じですね。
教師の人には、聞き応えが無い様な感じがすると思いましたわ。
ほな、これからも宜しくお願い致します。
ちーさん、
お互いに頑張りましょや！！
当日良かったら気軽に声かけて下さい。
３９４さん、
おてやわらかにお願い致します。
ＨかＡさん、
願わせて頂く事によって、その人達も徳が積めるんやと思いますわ。
また、お道の人として、どうしていかなあかんかは、先頭者に伺って下さい。
399 ：arukuinu：2006/05/11(木) 00:13:21 ID:OGGsS8OC
ほいっとな お伊勢さん参りでもしてこかな 出雲大社にもいきたいしなー
まようなー
まようなー
400 ：ちー：2006/05/11(木) 08:05:27 ID:0io+K6Ru
大阪の彗星さんへ
はいわかりました（＾＾）
はいわかりました（＾＾）
401 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 21:29:18 ID:HQaWo/9m
うちの近所のカレーやさんの近くにある、早田教会ってのは、この世界新道教ですか？
カレーを食べに行くたんびに気になってますが、なかで何をやってるんですか？
カレーを食べに行くたんびに気になってますが、なかで何をやってるんですか？
402 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 22:53:48 ID:IiYvTtpl
401さん
世界心道教ですよ。心の道を教えて頂けるところです。
日常生活の心の持ち方を教えて頂けるところです。
世界心道教ですよ。心の道を教えて頂けるところです。
日常生活の心の持ち方を教えて頂けるところです。
403 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 23:22:55 ID:IiYvTtpl
皆さん、５月号の機関誌、６１P読んでみて下さい。
なるほどーって感じました。勉強になりました。
なるほどーって感じました。勉強になりました。
404 ：401：2006/05/14(日) 19:47:29 ID:2l4k1yFF
ども、誤字すいませんでした。
どんな、心の持ち方ですか？
なんか例をあげて教えてください。
たとえば、部下がいるんですが、ぜんぜん向上心がありません。
首にならなければ、給料なんか下がったっていいって公言してるんです。
うちもお金持ちで、ほんとは首になったって家賃収入だけで十分やってけるし...
心道ではどうやって指導するんですか？
どんな、心の持ち方ですか？
なんか例をあげて教えてください。
たとえば、部下がいるんですが、ぜんぜん向上心がありません。
首にならなければ、給料なんか下がったっていいって公言してるんです。
うちもお金持ちで、ほんとは首になったって家賃収入だけで十分やってけるし...
心道ではどうやって指導するんですか？
405 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 00:21:44 ID:M3R/fq+t
d介さんの最後の捨て台詞・・・合わせ鏡だって！最後まで上からだよ・・・
さよならといっておいて、見てるんだよねきっと・・・
d介氏が書き込みする前に比べると書き込みしたことによって、
尊敬する人、かなり減ったと思う。というよりも、将来に失望した人が多いと思う
今後は、行動でがんばってくださることを楽しみにしております。
行動が伴っている人にえらそうなこと言われても、なんだかんだ聞けちゃうからね。
ゆっくり、地道にかんばってください。
さよならといっておいて、見てるんだよねきっと・・・
d介氏が書き込みする前に比べると書き込みしたことによって、
尊敬する人、かなり減ったと思う。というよりも、将来に失望した人が多いと思う
今後は、行動でがんばってくださることを楽しみにしております。
行動が伴っている人にえらそうなこと言われても、なんだかんだ聞けちゃうからね。
ゆっくり、地道にかんばってください。
>404
なんか苦労が分かるねｗ
最近の若い奴そんなのが多いから。
多分ニートとかの問題も同じなんだよね。働かなくても
食えるからよくないんだろうね。
裕福になって失ったものって多いんだよな。少ない中で
分け合っていくとかね。いつか幸せになろうとかね。
心道教の話をここでは書けません。教会に行って聞いてみてください。
その時聴いた上で正しいかどうか判断してくださいね。
>405
ｄ輔氏がどうこうなんて関係あるのかな？彼は教祖でも天啓者でもないよ？
親様の方を向いてないと。
まぁ２ｃｈで書き込むこと自体良くなかったから控えてくれたのは幸いだったと
私はおもうけどね。
なんか苦労が分かるねｗ
最近の若い奴そんなのが多いから。
多分ニートとかの問題も同じなんだよね。働かなくても
食えるからよくないんだろうね。
裕福になって失ったものって多いんだよな。少ない中で
分け合っていくとかね。いつか幸せになろうとかね。
心道教の話をここでは書けません。教会に行って聞いてみてください。
その時聴いた上で正しいかどうか判断してくださいね。
>405
ｄ輔氏がどうこうなんて関係あるのかな？彼は教祖でも天啓者でもないよ？
親様の方を向いてないと。
まぁ２ｃｈで書き込むこと自体良くなかったから控えてくれたのは幸いだったと
私はおもうけどね。
407 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 07:57:59 ID:QfEHVaW7
>406わ教嗣様？
408 ：THE･ﾛｯｸ：2006/05/15(月) 09:42:30 ID:IziPXx+K
大阪の赤い彗星さん、こんにちは。
返事が遅くなってしまいましたね。d輔様とのオフ会の様子、あやしい二人が真剣に話してて、さらにあやしいって感じでしたよ（笑）
嘘です！ホントすぐにでも参加したいぐらいでした。
けど僕も、たまに会う別科の友達とのトークが弾んでたんで、機会があったら是非参加させて下さい！
395のTHE･ロックさん。
人の名前でテキトーなこと言わないで下さい。
目黒にもありますよ教会。赤いかどうかはしりませんけどね。
返事が遅くなってしまいましたね。d輔様とのオフ会の様子、あやしい二人が真剣に話してて、さらにあやしいって感じでしたよ（笑）
嘘です！ホントすぐにでも参加したいぐらいでした。
けど僕も、たまに会う別科の友達とのトークが弾んでたんで、機会があったら是非参加させて下さい！
395のTHE･ロックさん。
人の名前でテキトーなこと言わないで下さい。
目黒にもありますよ教会。赤いかどうかはしりませんけどね。
409 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 00:45:23 ID:g67u8lhK
機関誌、読みました。
そうだよなーって、こういうところが大事なんだよなーって、思いました。
私も気をつけよって思いましたよ。
みんなも読んでみたら
そうだよなーって、こういうところが大事なんだよなーって、思いました。
私も気をつけよって思いましたよ。
みんなも読んでみたら
410 ：arukuinu：2006/05/16(火) 11:45:29 ID:IFPDIPR8
よめばよぬほど かめばかむほどに味がでるよてなあ。
んでもって 誰かおいらと お伊勢参りにいこまいか
んでもって 誰かおいらと お伊勢参りにいこまいか
THE･ﾛｯｸ さん、別科の友達は大切にして下さいね。
年々減って来ますんで。
オフ会は大歓迎やで！！
d輔さんは、来られるかどうかはわかりませんが、こないだはホンマにたまたまやったみたいやから。
ほな、次回決まったら連絡しますわ。
arukuinuさん、俺で良ければどないです？
年々減って来ますんで。
オフ会は大歓迎やで！！
d輔さんは、来られるかどうかはわかりませんが、こないだはホンマにたまたまやったみたいやから。
ほな、次回決まったら連絡しますわ。
arukuinuさん、俺で良ければどないです？
412 ：401：2006/05/18(木) 20:47:30 ID:DoOZ2eKM
お伊勢まい～～りはよ～～～
屋形ぶ～～ねでえ、参い～ろ～
音に聞こえた観音ご～おざ～る～
arukuinuさん。赤福を一緒にたべよまいか？
屋形ぶ～～ねでえ、参い～ろ～
音に聞こえた観音ご～おざ～る～
arukuinuさん。赤福を一緒にたべよまいか？
最近、盛り上がらないね・・・。
414 ：THE･ﾛｯｸ：2006/05/19(金) 13:02:15 ID:2IpuMcBX
ジェイさんは、なんかネタないの？
415 ：ちー：2006/05/19(金) 23:12:22 ID:X2gNCZjD
ご苦労様でございます
昨日おばあちゃんちのよりびいきましたよ
昨日おばあちゃんちのよりびいきましたよ
ジェイさん、ホンマやね、盛り上がらんね。
arukuinuさんも相手にしてくれへんしね。
やっぱ、教団への不満ネタが一番盛り上がるんやろか？
ちーさん、どーも！！
ちーさんのおばあちゃんちって、支部か教会やってはんの？
ほんで、明日から、御本部帰りさせて頂きますんで、宜しくお願い致します。
arukuinuさんも相手にしてくれへんしね。
やっぱ、教団への不満ネタが一番盛り上がるんやろか？
ちーさん、どーも！！
ちーさんのおばあちゃんちって、支部か教会やってはんの？
ほんで、明日から、御本部帰りさせて頂きますんで、宜しくお願い致します。
417 ：ちー：2006/05/23(火) 22:05:56 ID:AMoDTTh2
大阪の赤い彗星さんへ
普通の信徒さんですよ（＾＾）
明日私もいくよ（＾～＾）
普通の信徒さんですよ（＾＾）
明日私もいくよ（＾～＾）
418 ：arukuinu：2006/05/25(木) 22:04:52 ID:dOZosO1D
ほえ？ しばらくスレ見てなかったです。先週から旅をしています。明日は
博多ですたい
博多ですたい
419 ：arukuinu：2006/05/26(金) 22:59:00 ID:0shZI2F6
めんたいこ からいとですたい
420 ：arukuinu：2006/05/29(月) 00:34:26 ID:R+poBzZy
明日は広島県は尾道ばってん。
arukuinuさんって本部員？
422 ：はるにゃ-：2006/05/31(水) 20:31:19 ID:RptzpQjH
初ぅ☆
検索したら出てきた(*^∀^*)
お母さんのお腹の中にぃる時からぉ道聞いてたょ(｡_｡*)))誰か話そ(*｡∀゜*)
検索したら出てきた(*^∀^*)
お母さんのお腹の中にぃる時からぉ道聞いてたょ(｡_｡*)))誰か話そ(*｡∀゜*)
423 ：arukuinu：2006/05/31(水) 22:35:44 ID:CI0O4Wg2
こんばんはあ。おいらは裏の本部イン。今家についた。
ママのおなかにいたときのことって、３歳くらいまでは覚えてるらしいよ。
知り合いの子供（５歳）が、あの世で５人くらいのお母さんがいて、どこのお母さんから生まれ
てこようか、選択してきたんだって。３歳くらいの子いたら、聞いてみそ。
ママのおなかにいたときのことって、３歳くらいまでは覚えてるらしいよ。
知り合いの子供（５歳）が、あの世で５人くらいのお母さんがいて、どこのお母さんから生まれ
てこようか、選択してきたんだって。３歳くらいの子いたら、聞いてみそ。
424 ：はるにゃ-：2006/05/31(水) 22:55:19 ID:RptzpQjH
arukuinuさんへ
裏の本部員!!??(*｡∀゜*)"裏"とか聞くとなんかﾜｸﾜｸしますね【笑】
そぉなんですかぁΣ(ﾟДﾟⅢ)ぁたしゎ覚えてなぃです｡｡この世に産まれてきてからなんせ数え19年たちましたから(*´∀｀;)
裏の本部員!!??(*｡∀゜*)"裏"とか聞くとなんかﾜｸﾜｸしますね【笑】
そぉなんですかぁΣ(ﾟДﾟⅢ)ぁたしゎ覚えてなぃです｡｡この世に産まれてきてからなんせ数え19年たちましたから(*´∀｀;)
425 ：arukuinu：2006/06/02(金) 21:16:20 ID:cxjEwMu5
はるにゃー あそぼ
426 ：arukuinu：2006/06/02(金) 23:10:39 ID:cxjEwMu5
日曜、本部いくけど 誰かいく？
皆さんお久しぶりっす！！
御年祭から戻ってきてから忙しくて、やっと書き込み出来ましてん。
ちーさん、御年祭で話しかけてくれるのを待ってたんやけど、
御年祭運んではった？
arukuinuさん、大阪は通り過ぎただけなん？
明日は御本部に帰れやんけど、青年会には運びますよ。
はるにゃ-さん、はじめまして！
はるにゃ-さんは、学生？それとも社会人？
俺は３１歳の社会人の関西人やで。
これからも宜しく！！
御年祭から戻ってきてから忙しくて、やっと書き込み出来ましてん。
ちーさん、御年祭で話しかけてくれるのを待ってたんやけど、
御年祭運んではった？
arukuinuさん、大阪は通り過ぎただけなん？
明日は御本部に帰れやんけど、青年会には運びますよ。
はるにゃ-さん、はじめまして！
はるにゃ-さんは、学生？それとも社会人？
俺は３１歳の社会人の関西人やで。
これからも宜しく！！
428 ：ちー：2006/06/04(日) 15:19:05 ID:zMelrt1C
大阪の彗星さんへ
行きましたよ（＾＾）
どこに見えるの変わりませんでした（～～）
行きましたよ（＾＾）
どこに見えるの変わりませんでした（～～）
429 ：はるにゃ-：2006/06/04(日) 17:36:21 ID:byT1kuSQ
arukuinuさんぇ☆来るの遅くなりましたぁ(ρд<ｑ)何して遊びます？ﾜﾗ
かくれんぼ？(*｡∀゜*)ﾜﾗ
arukuinuさんゎいくつなんですか？？
大阪の彗星さんぇ☆はじめまして(｡_｡*)))ぁたしゎ学生ですょ(ο'∀`)Ъ高３です★
大阪ですかぁ!!大阪にゎ親戚がぃますょ(*^皿^*)これからもょろしくぉねがぃします(*^∀^)人(^∀^*)
かくれんぼ？(*｡∀゜*)ﾜﾗ
arukuinuさんゎいくつなんですか？？
大阪の彗星さんぇ☆はじめまして(｡_｡*)))ぁたしゎ学生ですょ(ο'∀`)Ъ高３です★
大阪ですかぁ!!大阪にゎ親戚がぃますょ(*^皿^*)これからもょろしくぉねがぃします(*^∀^)人(^∀^*)
430 ：arukuinu：2006/06/04(日) 22:58:31 ID:/xoGTj0R
毎度おおきに。今日、地価食堂で、アイスココア買った人いる？
中身が全然でてこんくて、最後誰かが、アイスココアのパネルんとこに使用禁
止と紙はってあった。まあ、業者は返金対応してくれるそうだけど、たかが１００円
じゃめんどいですね。
ともあれ、父母の大会弁士、そのた関係者、参加者の皆様お疲れ様でした。
途中、弁士様が幾人か、感極まって、涙ありましたね。
もらい泣きしました。皆様ご一同様ありがとうございました。
あ、語本部でのお供えは、クレジットによるカード支払い？は一切受け付けて
おりませんので、あしからず・・・・・・
中身が全然でてこんくて、最後誰かが、アイスココアのパネルんとこに使用禁
止と紙はってあった。まあ、業者は返金対応してくれるそうだけど、たかが１００円
じゃめんどいですね。
ともあれ、父母の大会弁士、そのた関係者、参加者の皆様お疲れ様でした。
途中、弁士様が幾人か、感極まって、涙ありましたね。
もらい泣きしました。皆様ご一同様ありがとうございました。
あ、語本部でのお供えは、クレジットによるカード支払い？は一切受け付けて
おりませんので、あしからず・・・・・・
ちーさん、
あら、わからんかったんや。
ほな、しゃぁないね。
で、ちーさんは、御神楽舞奉納しはったん？
前神楽で、前の方で一人若くて可愛い子おったんやけど、
あれがちーさんかな？って思ったんやけど、ちがうんかな？
はるにゃ-さん、高３って事は、１９才って、数え年やね？
大阪に親戚がいてはんの？
親戚さんもお道聞いてはんの？
聞いてはったら、俺とは知り合いかもしれんから、よろしゅうおつたえ下さい。
って事で、６月は１８日の青年会の日の昼１２時３０分～１２時５５分まで、
オフ会を開きます。
場所はいつもどおり、地下食堂の自販機の方から二本目の柱辺りで、
目印は、ピンクのシャツに赤のネクタイで、スーツ着た大きい人です。
ほな、皆さん宜しくお願いいたしますっ！！
あら、わからんかったんや。
ほな、しゃぁないね。
で、ちーさんは、御神楽舞奉納しはったん？
前神楽で、前の方で一人若くて可愛い子おったんやけど、
あれがちーさんかな？って思ったんやけど、ちがうんかな？
はるにゃ-さん、高３って事は、１９才って、数え年やね？
大阪に親戚がいてはんの？
親戚さんもお道聞いてはんの？
聞いてはったら、俺とは知り合いかもしれんから、よろしゅうおつたえ下さい。
って事で、６月は１８日の青年会の日の昼１２時３０分～１２時５５分まで、
オフ会を開きます。
場所はいつもどおり、地下食堂の自販機の方から二本目の柱辺りで、
目印は、ピンクのシャツに赤のネクタイで、スーツ着た大きい人です。
ほな、皆さん宜しくお願いいたしますっ！！
432 ：ちー：2006/06/05(月) 23:08:22 ID:WAfkx1QO
大阪の彗星さんへ
ご苦労様でございます（＾＾）
お神楽はやってないよ（～～）
違うと思います（－－）
ご苦労様でございます（＾＾）
お神楽はやってないよ（～～）
違うと思います（－－）
>>431 赤い彗星さん
ご提案、ありがとうございます。
１８日のオフ会、了解です！
当日を楽しみにしております。
ｄ輔さん、もしまだここをご覧頂いてましたら、ぜひご出席
願います。
５月４日は折角頂いた機会を逃してしまいましたが、今度こそは
色々とお話しさせて頂きたいです。
よろしくご検討願います！
ちーさんとarukuinuさんも、ご出席頂けますよね？
ご提案、ありがとうございます。
１８日のオフ会、了解です！
当日を楽しみにしております。
ｄ輔さん、もしまだここをご覧頂いてましたら、ぜひご出席
願います。
５月４日は折角頂いた機会を逃してしまいましたが、今度こそは
色々とお話しさせて頂きたいです。
よろしくご検討願います！
ちーさんとarukuinuさんも、ご出席頂けますよね？
434 ：ちー：2006/06/07(水) 15:45:08 ID:X0nSZlLB
名無しさん＠３周年さんへ
行けたら行きたいです（＾＾）
行けたら行きたいです（＾＾）
435 ：arukuinu：2006/06/07(水) 23:25:28 ID:B6eBCVMR
その日は 水戸にいくからいけないのら
437 ：arukuinu：2006/06/09(金) 22:30:31 ID:7TzTDfyA
あっかふっくもちは えっじゃないかー
お伊勢さんいってきた。なかなかよかったぞよ。ついでに夫婦岩もみてきた
遠方の方は、本部と組み込んでもいけます。
例
本部泊→音羽蒲郡ＩＣ→東名阪道→伊勢インター（４時間）伊勢外宮参拝
（１時間）移動３０分、伊勢内宮参拝（１時間）、おかげ横丁でお土産選び
と食事（２時間）伊勢名物、赤福もちと伊勢うどんを御賞味あれ。
本部→豊橋→名古屋→（近鉄）特急伊勢志摩方面行き→伊勢市駅→バスにて外
宮へ。
境内は、樹齢何十年という木々が何本も生い茂っており、神々しかったです。
是非、一度御参拝を。
お伊勢さんいってきた。なかなかよかったぞよ。ついでに夫婦岩もみてきた
遠方の方は、本部と組み込んでもいけます。
例
本部泊→音羽蒲郡ＩＣ→東名阪道→伊勢インター（４時間）伊勢外宮参拝
（１時間）移動３０分、伊勢内宮参拝（１時間）、おかげ横丁でお土産選び
と食事（２時間）伊勢名物、赤福もちと伊勢うどんを御賞味あれ。
本部→豊橋→名古屋→（近鉄）特急伊勢志摩方面行き→伊勢市駅→バスにて外
宮へ。
境内は、樹齢何十年という木々が何本も生い茂っており、神々しかったです。
是非、一度御参拝を。
438 ：arukuinu：2006/06/11(日) 12:30:37 ID:zHed4tu6
あ はるにゃー 回答おくれまちた。
おいらは１９９歳だにゃあ。
おあそびといえば、一緒に青年の歌をうたおうじゃないか。
１番から全部暗記した人いる？？
おいらは１９９歳だにゃあ。
おあそびといえば、一緒に青年の歌をうたおうじゃないか。
１番から全部暗記した人いる？？
439 ：arukuinu：2006/06/14(水) 01:49:10 ID:OJG7Wbe0
誰もおらんのけ？？
440 ：ちー：2006/06/14(水) 12:37:58 ID:qDvJuXzZ
433さんへ
はいわかりました（＾＾）
はいわかりました（＾＾）
441 ：arukuinu：2006/06/14(水) 23:29:46 ID:OJG7Wbe0
ちーーーー！！
442 ：ちー：2006/06/15(木) 11:32:05 ID:SbwMsnAt
arukuinuさんへ
ご苦労様でございます（＾＾）
何の御用でございますか？（＾＾）
ご苦労様でございます（＾＾）
何の御用でございますか？（＾＾）
>>440 ちーさん
当日はよろしくお願いいたします。
前回の青年講習OFFで遠くから見守って下さった皆さんも、
さらには元旦祭OFF(あれからもう半年も経つのですね～)に
ご参加頂けなかった皆さんも、お待ちしてますから是非どうぞ。
願わくばｄ輔さんも…
当日はよろしくお願いいたします。
前回の青年講習OFFで遠くから見守って下さった皆さんも、
さらには元旦祭OFF(あれからもう半年も経つのですね～)に
ご参加頂けなかった皆さんも、お待ちしてますから是非どうぞ。
願わくばｄ輔さんも…
444 ：名無しさん＠←ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ：2006/06/15(木) 23:26:54 ID:jg96XeXX
o(･∀･)o
445 ：はるにゃ-：2006/06/16(金) 22:32:51 ID:yPTP3ua0
arukuinuさんぇ
１９９さぃ！？Σ(ﾟДﾟⅢ)ﾜﾗ
１９さぃの間違えですか？(*ノ∀・ヽ)ﾜﾗ
青年の歌ゎ…覚えてませんね(ρд<ｑ)
１９９さぃ！？Σ(ﾟДﾟⅢ)ﾜﾗ
１９さぃの間違えですか？(*ノ∀・ヽ)ﾜﾗ
青年の歌ゎ…覚えてませんね(ρд<ｑ)
446 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 14:47:51 ID:t940d9+1
>435 arukuinuさんへ
偕楽園は、やっぱり春がいいですよ。
「水戸の梅」買ってきました？
水府公園もいいですよ。
偕楽園は、やっぱり春がいいですよ。
「水戸の梅」買ってきました？
水府公園もいいですよ。
447 ：ちー：2006/06/19(月) 07:39:16 ID:HKo9WCpi
ご苦労様でございます（＾＾）
昨日は青年会ご苦労様でございます（＾＾）
おばあちゃんちのよりびでいけませんでした（－－）
昨日は青年会ご苦労様でございます（＾＾）
おばあちゃんちのよりびでいけませんでした（－－）
昨日のオフ会は２名で行われました。
途中、遠巻きに観察しているかのようなかたが何名か
いらっしゃいましたが、取って喰ったりはしませんから、
またの機会には是非声を掛けてください。
>>赤い彗星さん
昨日も色々と話を聞いて頂きまして、ありがとうございました。
また頂いたご意見、とても参考になりました。
また次回を楽しみにしております。
>>447 ちーさん
またの機会によろしくお願いいたします。
途中、遠巻きに観察しているかのようなかたが何名か
いらっしゃいましたが、取って喰ったりはしませんから、
またの機会には是非声を掛けてください。
>>赤い彗星さん
昨日も色々と話を聞いて頂きまして、ありがとうございました。
また頂いたご意見、とても参考になりました。
また次回を楽しみにしております。
>>447 ちーさん
またの機会によろしくお願いいたします。
449 ：ちー：2006/06/20(火) 08:01:03 ID:1TyFuLwl
はいわかりました（＾＾）
450 ：でんでんむし：2006/06/21(水) 20:52:47 ID:DlR2e8G4
みなさま、ごくろうさまでございます。
ことしは、あじさいがきれいでございますねい。
ことしは、あじさいがきれいでございますねい。
ｄ輔さん、ﾛﾑしてる？
先日はからんで すみませんでした。
今度、ご本部に運ばせて頂きます。
453 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 21:24:16 ID:XKaA115x
なんでオフ会するんですか？
別に批判はしてませんが・・・
自分は理には添ってないと思います。
別に批判はしてませんが・・・
自分は理には添ってないと思います。
>>453さん
説明しだすと長くなってしまうので単刀直入に言いますと、
ここに来ている人たちと直に会ってお話ししたいから、という
理由からです。
>自分は理には添ってないと思います。
もしよろしければ、そうお考えになられるわけをご教示
頂きますと、とても助かります。
(今後の参考にさせて頂きたいのです)
説明しだすと長くなってしまうので単刀直入に言いますと、
ここに来ている人たちと直に会ってお話ししたいから、という
理由からです。
>自分は理には添ってないと思います。
もしよろしければ、そうお考えになられるわけをご教示
頂きますと、とても助かります。
(今後の参考にさせて頂きたいのです)
ど～も～！！
皆さんお久しぶりで～す！！
４４８さんオフかい報告ありがとうございますっ！！
ちーさん、次回待ってまっせ～っ！！
４５３さん、理に添ってないのであれば、御本部でオフ会を開く事は出来ませんよ。
オフ会を開こうと思う、計画を立てる、実行する、計画を見直し、次回の計画を立て直し、実行する。
今この繰り返しを続けていますが、誰も来なかった日はありません。
もし、理に添わなければ、誰も来なかったり、次開こうとも思わないでしょう。
毎回誰か寄せて下さり、次も開かせて頂こうと思うと言う事は、何か意味があるのでしょう。
オフ会自体がどうこうではなく、開く人の心にもよると思いますわ。
たとえばもし、俺がオフ会で人を集めて、違う流れをつくるつもりであれば、続かないでしょうし、
ただ、いろんな人と楽しく話がしたいだけなんで、続くんでしょう。
オフ会以外でも声をかけて頂く事もありますし、直接メールを頂く事もあります。
最近は続けてきて良かったと思います。
と、言う事で、次回オフ会は、７月１６日、青年会の日の昼、１２：３０～１２：５５まで、
地下食堂の自販機の方から二本目の柱辺りで開きます。
目印は赤いネクタイです。
ほな、皆さん宜しくお願い致します！！
皆さんお久しぶりで～す！！
４４８さんオフかい報告ありがとうございますっ！！
ちーさん、次回待ってまっせ～っ！！
４５３さん、理に添ってないのであれば、御本部でオフ会を開く事は出来ませんよ。
オフ会を開こうと思う、計画を立てる、実行する、計画を見直し、次回の計画を立て直し、実行する。
今この繰り返しを続けていますが、誰も来なかった日はありません。
もし、理に添わなければ、誰も来なかったり、次開こうとも思わないでしょう。
毎回誰か寄せて下さり、次も開かせて頂こうと思うと言う事は、何か意味があるのでしょう。
オフ会自体がどうこうではなく、開く人の心にもよると思いますわ。
たとえばもし、俺がオフ会で人を集めて、違う流れをつくるつもりであれば、続かないでしょうし、
ただ、いろんな人と楽しく話がしたいだけなんで、続くんでしょう。
オフ会以外でも声をかけて頂く事もありますし、直接メールを頂く事もあります。
最近は続けてきて良かったと思います。
と、言う事で、次回オフ会は、７月１６日、青年会の日の昼、１２：３０～１２：５５まで、
地下食堂の自販機の方から二本目の柱辺りで開きます。
目印は赤いネクタイです。
ほな、皆さん宜しくお願い致します！！
子供が勉強しません。
どうしてでしょう。
本当に困っています。
>>456 赤い彗星さん
こんばんは、ろぼの中の人です。いつもお世話になってます！
また次回の案内、ありがとうございます。
楽しみにしております。
arukuinuさんも、ちーさんも、是非ご参加を！
>>457さん
過去の本スレから推測するに、多分ここでは解決にいたるまでの
回答は得られないのではないとか思います。
(みにふろ時代の常連さんは、まだまだあまり書き込みなされませんし…)
それで、もし457さんが信徒さんでしたら、本部教会支部のいずれか
運びやすい所で相談なさるのが一番確実かと思います。
信徒さんでないのでしたら、"話の種"あるいは"お試し"ということで、とりあえず
一度本部教会支部のうちでお近くの所で、相談されるのが良いかと思います。
(いきなり何が何でも入信しろとか、そういうのは無いはずですのでご心配なく)
こんばんは、ろぼの中の人です。いつもお世話になってます！
また次回の案内、ありがとうございます。
楽しみにしております。
arukuinuさんも、ちーさんも、是非ご参加を！
>>457さん
過去の本スレから推測するに、多分ここでは解決にいたるまでの
回答は得られないのではないとか思います。
(みにふろ時代の常連さんは、まだまだあまり書き込みなされませんし…)
それで、もし457さんが信徒さんでしたら、本部教会支部のいずれか
運びやすい所で相談なさるのが一番確実かと思います。
信徒さんでないのでしたら、"話の種"あるいは"お試し"ということで、とりあえず
一度本部教会支部のうちでお近くの所で、相談されるのが良いかと思います。
(いきなり何が何でも入信しろとか、そういうのは無いはずですのでご心配なく)
459 ：arukuinu：2006/06/27(火) 00:03:25 ID:Mn2rG2em
来月本部いついこーかなー 。 をおおおおおおおおおお １日いこかな
みに風呂からロムしてるんだけどさ、ｄ輔さんに失望してないよ。
聞いてる？ｄ輔さぁ～ん？
愚痴を言いに来ただけの人をそこまで丁寧に理解しようとしなくても
いいのに．．．って時々思うよ。
愚痴を言いに来る人もｄ輔さんも似たもの同士だから？
生まれた時から心道教という鋳型の中しか許されない環境って
ちょっと酷だよね～。
そういう中で反発しながらも、自分なりの信仰を見出された
大阪の彗星さんはエライね。
ボクは結婚してから心道教の存在を知ったので気楽な立場だけど
鋳型の中で悩んでいる人は心道教のひとだけじゃないよ。
心道教じゃなくても、結局は両親という名の鋳型の中で育つんだからさ。
問題は心道教にあるのではなく、自分の中にある。大阪の兄ちゃんを見習っておくれ。
聞いてる？ｄ輔さぁ～ん？
愚痴を言いに来ただけの人をそこまで丁寧に理解しようとしなくても
いいのに．．．って時々思うよ。
愚痴を言いに来る人もｄ輔さんも似たもの同士だから？
生まれた時から心道教という鋳型の中しか許されない環境って
ちょっと酷だよね～。
そういう中で反発しながらも、自分なりの信仰を見出された
大阪の彗星さんはエライね。
ボクは結婚してから心道教の存在を知ったので気楽な立場だけど
鋳型の中で悩んでいる人は心道教のひとだけじゃないよ。
心道教じゃなくても、結局は両親という名の鋳型の中で育つんだからさ。
問題は心道教にあるのではなく、自分の中にある。大阪の兄ちゃんを見習っておくれ。
私も鋳型の中で悩んでいます。
もう疲れました・・・。
あ、良い子の心得さん、おかえりなさい。待ってたよ。
４５７さん、ご心配なく！
本人がやる気になればとことんやりますよ！
親は子供にわからないように徳積みと周りへの根回しをしていれば大丈夫！！
それと、子供にはしっかり道に出させる事ですね。
私は中３の１学期まで５教科１０点いくかいかんか位の成績やったけど、
中３の夏休みからくもんに通う様になって、小学校１年レベルから始めて、
受験の時期には高１レベルにまで上がってましたからね。
その代わり、小５から中３まで、集合教育に行かせて頂き、春夏冬の休みには、
必ず学生ひのきしんに行かせて頂きました。
私よりももっと親は努力してましたけどね。
とにかく各教会支部色が違いますので、よく伺って下さい。
ろぼさん、こちらこそいつもお世話になってます！！
オフ会宜しくお願い致します！！
arukuinuさん、１６日も来てや～！！
４６０さん、そんなにおだてたら調子に乗りまくりますよ！
よごれ教師をあんまりおだてたらヤバイっすよ～！！
良い子の心得さん、初めまして！！かな？
鋳型の中で悩んでいる時は、鋳型にはまろうとするのではなく、
自分の鋳型を作って自分なりのお道のやり方を見つけるといいですよ。
とにかく、人ではなく、親様めどでやらせてもろたらどないでしょう？
一度オフ会に来てみて下さい。
本人がやる気になればとことんやりますよ！
親は子供にわからないように徳積みと周りへの根回しをしていれば大丈夫！！
それと、子供にはしっかり道に出させる事ですね。
私は中３の１学期まで５教科１０点いくかいかんか位の成績やったけど、
中３の夏休みからくもんに通う様になって、小学校１年レベルから始めて、
受験の時期には高１レベルにまで上がってましたからね。
その代わり、小５から中３まで、集合教育に行かせて頂き、春夏冬の休みには、
必ず学生ひのきしんに行かせて頂きました。
私よりももっと親は努力してましたけどね。
とにかく各教会支部色が違いますので、よく伺って下さい。
ろぼさん、こちらこそいつもお世話になってます！！
オフ会宜しくお願い致します！！
arukuinuさん、１６日も来てや～！！
４６０さん、そんなにおだてたら調子に乗りまくりますよ！
よごれ教師をあんまりおだてたらヤバイっすよ～！！
良い子の心得さん、初めまして！！かな？
鋳型の中で悩んでいる時は、鋳型にはまろうとするのではなく、
自分の鋳型を作って自分なりのお道のやり方を見つけるといいですよ。
とにかく、人ではなく、親様めどでやらせてもろたらどないでしょう？
一度オフ会に来てみて下さい。
ごぶさたしてます。ﾎﾝﾓﾉですよ。ただいまー。
最近、何もかもが左巻きです。
まずは運びと朝夕の祝詞を実行してみようかなぁ。
>>459 arukuinuさん
そうしましょう！
１日は、先生方からどんなお言葉が頂けるのか、楽しみですね！
>>464 良い子の心得さん
お久しぶりです、お元気…ではなかったようですね。
"運び"をなられるのでしたら、ぜひ16日にもご参加を！
赤い彗星さんと一緒にお待ちしてますから！
そうしましょう！
１日は、先生方からどんなお言葉が頂けるのか、楽しみですね！
>>464 良い子の心得さん
お久しぶりです、お元気…ではなかったようですね。
"運び"をなられるのでしたら、ぜひ16日にもご参加を！
赤い彗星さんと一緒にお待ちしてますから！
なんか色々盛り上がっているところアレなんだけど
心道教に入ってる人は神様がいるって信じているわけですよね？
何で信じられるのかな？
実行すればご利益をいただける、身上や事情は悪い心をつかっているから。
あと究極は「前世の因縁」ってのがある。こんなの誰も分からないことだが。
どういうときに神様がいるって思いますかね？
心道教に入ってる人は神様がいるって信じているわけですよね？
何で信じられるのかな？
実行すればご利益をいただける、身上や事情は悪い心をつかっているから。
あと究極は「前世の因縁」ってのがある。こんなの誰も分からないことだが。
どういうときに神様がいるって思いますかね？
専業主婦です。
パートで働こうかどうしようか迷っています。
今まで主人の給料でやりくりしてきたのだけど・・・。
468 ：arukuinu：2006/06/29(木) 01:06:28 ID:UtmpTkm4
今日 北斗で４８連した。 神様のおかげなり。
469 ：でんでんむし：2006/06/29(木) 02:52:29 ID:dNDErLVi
毎日、のたりくたりしながら、葉っぱを食べて暮らしています。
あんまり、向上心もありません。
急に暑くなったので，こたえています。
あんまり、向上心もありません。
急に暑くなったので，こたえています。
470 ：ちー：2006/06/29(木) 09:09:31 ID:xstDZF7n
大阪の彗星さんへ
はいわかりました（＾＾）
はいわかりました（＾＾）
大阪の赤い彗星さん
子供の学力アップについて
とても参考になるご意見ありがとうございました。
子供の学力アップについて
とても参考になるご意見ありがとうございました。
472 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 10:12:35 ID:zyefYPG5
うちの子も５教科１０点いくかいかんか。今の時代でもホントにだいじょうぶなんやろか。
４６６さん、運と感じるか、神の力と感じるかは、人それぞれで、
実際に私も神様を見た訳でもなく、前世の因縁を知っている訳でもないです。
ただ、今起きた出来事を、運と思うのではなく、神様の御働きを感じて、自分の因縁なんだと思っています。
事情や見上も、同じで自分の物と感じています。
感じるか感じないかは本人次第ですので、地道に道をやっていればそのうち感じられるようになると思いますよ。
どういう時に神様を感じるかは、常に感じていますね。
４６７さん、パートに行くより、御本部、教会、支部に詰めて道の働きをして、
徳を積まれる方を、お勧め致します。
arukuinuさん、一割御礼されますか？
でんでんむしさん、初めまして！！
水分の取り過ぎにご注意！！
ちーさん、楽しみにしています。
４５７さん、参考にして頂きありがとうございます。
大変やろうけど、頑張って下さい。
４７２さん、今は私の時代と違って、学生ひのきしんも、夏期研修も、集合教育もとても楽しくなっています。
大切なのは、親がどれだけ裏方の仕事が出来るかですね。
って、関西の方ですか？
実際に私も神様を見た訳でもなく、前世の因縁を知っている訳でもないです。
ただ、今起きた出来事を、運と思うのではなく、神様の御働きを感じて、自分の因縁なんだと思っています。
事情や見上も、同じで自分の物と感じています。
感じるか感じないかは本人次第ですので、地道に道をやっていればそのうち感じられるようになると思いますよ。
どういう時に神様を感じるかは、常に感じていますね。
４６７さん、パートに行くより、御本部、教会、支部に詰めて道の働きをして、
徳を積まれる方を、お勧め致します。
arukuinuさん、一割御礼されますか？
でんでんむしさん、初めまして！！
水分の取り過ぎにご注意！！
ちーさん、楽しみにしています。
４５７さん、参考にして頂きありがとうございます。
大変やろうけど、頑張って下さい。
４７２さん、今は私の時代と違って、学生ひのきしんも、夏期研修も、集合教育もとても楽しくなっています。
大切なのは、親がどれだけ裏方の仕事が出来るかですね。
って、関西の方ですか？
474 ：ちー：2006/06/30(金) 21:51:49 ID:lhoatwXf
大阪の彗星さんへ
はいわかりました（＾＾）
はいわかりました（＾＾）
475 ：フルハウス：2006/07/04(火) 09:20:01 ID:LtRFI+YV
おひさです。
彗星さん初めまして。
わたしが「神様」のせいで守られていると感じてるのは、今の主人にめぐり合えたことです。
わたしは、ほんとにお付き合いのインチキ信徒ですが、主人（と、そのご両親）のことだけは尊敬しています。
たまに、お付き合いでご本部へ行くだけですが、主人も御義父さんお義母さんも嫌な顔一つされません。
私のほうが、恥ずかしくなってしまうくらいです。
あっ！ 惚気ているわけではありませんよ。
彗星さん初めまして。
わたしが「神様」のせいで守られていると感じてるのは、今の主人にめぐり合えたことです。
わたしは、ほんとにお付き合いのインチキ信徒ですが、主人（と、そのご両親）のことだけは尊敬しています。
たまに、お付き合いでご本部へ行くだけですが、主人も御義父さんお義母さんも嫌な顔一つされません。
私のほうが、恥ずかしくなってしまうくらいです。
あっ！ 惚気ているわけではありませんよ。
フルハウスさん、初めまして？！なんやね！！
御主人にめぐり会えた事を感謝されている事は、とても素晴らしい事ですね。
お付き合いのインチキ信徒でも、よごれ教師よりはましですよ。
これからも周りの人への感謝の心を忘れずに！！
ほな、良かったらオフ会に来て下さい！
待ってます！！
御主人にめぐり会えた事を感謝されている事は、とても素晴らしい事ですね。
お付き合いのインチキ信徒でも、よごれ教師よりはましですよ。
これからも周りの人への感謝の心を忘れずに！！
ほな、良かったらオフ会に来て下さい！
待ってます！！
１３日に本部帰りさせて頂きます。
皆さんも共に帰らせて頂きましょう。
478 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 16:59:00 ID:pqVWlvJQ
お道に熱心な人は、
ちょっと勘違いしがちという事に気付いて下さい。
今日、自分の家に青年時代の先輩が来ました。
はっきり言って迷惑です。来ないで下さい。
自分は人を助ける為に来てるかもしれませんが、本当に本当に迷惑なんです。
自己満足きわまりないです。
二度とくるな
ちょっと勘違いしがちという事に気付いて下さい。
今日、自分の家に青年時代の先輩が来ました。
はっきり言って迷惑です。来ないで下さい。
自分は人を助ける為に来てるかもしれませんが、本当に本当に迷惑なんです。
自己満足きわまりないです。
二度とくるな
479 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 23:21:58 ID:7gkSGl9Y
４７８さん
迷惑と言われる理由を教えて頂けませんか
理由は、人それぞれ違うと思いますので
迷惑と言われる理由を教えて頂けませんか
理由は、人それぞれ違うと思いますので
480 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 08:58:47 ID:SAP+Fjdr
それがうっとうしい
いちいち理由聞いてくるな
いちいち理由聞いてくるな
４７８さん、ようおりますわ、そんなやつ。
一生懸命なんはわかるけど、空気読めよって感じのやつ？！
そう言う奴って周りの言う事全然聞かんと突っ走るんよ。
後で修理する者の身にもなって見ろって思う時が多いわ。
まぁ、俺もそんな感じかもしれんけど。
でも、ウザい時は正直に言うた方がええで、その人の為にも。
一生懸命なんはわかるけど、空気読めよって感じのやつ？！
そう言う奴って周りの言う事全然聞かんと突っ走るんよ。
後で修理する者の身にもなって見ろって思う時が多いわ。
まぁ、俺もそんな感じかもしれんけど。
でも、ウザい時は正直に言うた方がええで、その人の為にも。
482 ：ちー：2006/07/10(月) 17:00:49 ID:vTpj/B+/
ご苦労様でございます（＾＾）
今月の青年会は教会の勉強会で行けませんすいません（－－）
今月の青年会は教会の勉強会で行けませんすいません（－－）
483 ：arukuinu：2006/07/10(月) 21:57:25 ID:oxP7JtaK
理由かね。 うっとおしいんじゃあ われ！神？ いるかいないか、青年
時代の先輩のいうことがただしいかただしくないか、んなもんわかっとる
よてな。どあほが。とにかくうざいんじゃ！めんどいんじゃ！実行しても
そんなにかわんないんじゃ！世の中無信仰のやつらばっかりじゃねーか！
（推定）
時代の先輩のいうことがただしいかただしくないか、んなもんわかっとる
よてな。どあほが。とにかくうざいんじゃ！めんどいんじゃ！実行しても
そんなにかわんないんじゃ！世の中無信仰のやつらばっかりじゃねーか！
（推定）
485 ：arukuinu：2006/07/10(月) 22:05:27 ID:oxP7JtaK
ああああああああああああああああああああああああああああああ
486 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 02:22:10 ID:PklQasPb
４８４さん
私もそう思います。
４７８さんは、聞きたくないなら、
聞きたくないから来ないでと言えばいいと思いますよ。
arukuinuさんは、その先輩の言うことが正しいって分かってるってこと？
私もそう思います。
４７８さんは、聞きたくないなら、
聞きたくないから来ないでと言えばいいと思いますよ。
arukuinuさんは、その先輩の言うことが正しいって分かってるってこと？
487 ：arukuinu：2006/07/11(火) 12:42:49 ID:hYbRJqGB
あれたっていいじゃない 人間だもの
488 ：でんでんむし：2006/07/11(火) 20:47:39 ID:adtdESBW
でんでんむしも、恋の季節です。
僕たちは、相手の「筋肉（？）」に、性器を突き刺しあって、性交します。
だから、決して自家発電するわけではありません。
誤解のないように。
突き刺すのが相手の筋肉なので、相手は血を流します。
傍から見ていると、まるでけんかしているみたいです。
僕たちは、相手の「筋肉（？）」に、性器を突き刺しあって、性交します。
だから、決して自家発電するわけではありません。
誤解のないように。
突き刺すのが相手の筋肉なので、相手は血を流します。
傍から見ていると、まるでけんかしているみたいです。
489 ：arukuinu：2006/07/12(水) 22:27:13 ID:XFE64kC3
＿_,,,,、 .,、
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: ./ i./ ,,..、 ヽ
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ヽ -./ .， lliヽ .|
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.llﾞ, ./ ! ,!
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ヽ -./ .， lliヽ .|
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490 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 10:03:33 ID:GQS7mdKd
>>478ｻﾝ
私の所属している教会でも、個人の家を会長先生や他の先生と訪ねたりします。
もし貴方のような思いの人がいるのなら、はっきり言って頂かないと私達ではわかりかねます。
私の教会では、自分達が足で運べば、必ず相手も運んで下さると聞いてます。
でも、そのような意見を頂くと少しショックです・・・
私の所属している教会でも、個人の家を会長先生や他の先生と訪ねたりします。
もし貴方のような思いの人がいるのなら、はっきり言って頂かないと私達ではわかりかねます。
私の教会では、自分達が足で運べば、必ず相手も運んで下さると聞いてます。
でも、そのような意見を頂くと少しショックです・・・
ｄ輔さん。昨日はご苦労様でございました。
ちーさん、ごくろうさまです！！
残念やけど、教会でしっかり勉強頑張って下さい！！
ほな、次のオフ会の時は宜しくっ！！
arukuinuさん、AAで何を書いてんのかと思えば、ナニを書いてたんやね？！
相当荒れとるようやね。
我慢出来んようやったら、オフ会に来て下さい。
ええもんあげますわ。
４９０さん、合わせ鏡ですよ、そんなショックを受けんと、めげずに頑張って下さい！！
残念やけど、教会でしっかり勉強頑張って下さい！！
ほな、次のオフ会の時は宜しくっ！！
arukuinuさん、AAで何を書いてんのかと思えば、ナニを書いてたんやね？！
相当荒れとるようやね。
我慢出来んようやったら、オフ会に来て下さい。
ええもんあげますわ。
４９０さん、合わせ鏡ですよ、そんなショックを受けんと、めげずに頑張って下さい！！
493 ：ちー：2006/07/14(金) 22:25:45 ID:qrU7F6a5
大阪の彗星さんへ
ご苦労様でございます（＾＾）！
はいわかりました！！
７月17日御本部のひのきしんに行きますよ（＾＾）
ご苦労様でございます（＾＾）！
はいわかりました！！
７月17日御本部のひのきしんに行きますよ（＾＾）
ちーさん、行き違いですが、ひのきしん頑張って下さい！！
ほな、ただ今から御本部帰りさせて頂きますんで、
皆さん宜しくお願い致します！！
ほな、ただ今から御本部帰りさせて頂きますんで、
皆さん宜しくお願い致します！！
495 ：arukuinu：2006/07/15(土) 22:18:40 ID:qORgCP1t
大阪 なにくれるん
本日のオフ会のところも、ありがとうございました。
色々とお話しをさせて頂きまして、お陰さまで、もう少し
がんばってみようと思うことができました。
また来月もよろしくお願いいたします。
良い子の心得さんへ：
もし機会がありましたら、色々とお話しをさせて下さいね。
色々とお話しをさせて頂きまして、お陰さまで、もう少し
がんばってみようと思うことができました。
また来月もよろしくお願いいたします。
良い子の心得さんへ：
もし機会がありましたら、色々とお話しをさせて下さいね。
家庭の事情で心が穏やかでは無い日々が続いていましたが
おやさま、お言葉を頼りに
心の改良、実行家にならせて頂いて
やらせて頂きたいと思います。
オフ会にも出させて頂きたいと思っております。
よろしくお願いします。
今回は どんな内容でした？オフ会。
>>497 良い子の心得さん
では、またの機会にはぜひご参加下さい！
それで昨日のオフ会は、参加者２名で行われました。
内容ですが、今回はお役目という事について一番長く話していたように
記憶しています。
その中でも私が一番印象に残ったのは、最近も、要所要所に人を配置して
頂いて導いて下さっているんだなと感じる事があって、そういった時に、
親様を、また親様のありがたさを感じますね～といった話です。
(分かりやすく要約できなくて申し訳ないです)
(->赤い彗星さん、フォローよろしくお願いします)
帰りの電車の中で、自分にも当てはめて考えてみて、確かに
そうだなと再認識してみたり。
こんな感じですが、毎回もっと柔らかい話(？)もしてますし、
また是非ご参加下さいね。
では、またの機会にはぜひご参加下さい！
それで昨日のオフ会は、参加者２名で行われました。
内容ですが、今回はお役目という事について一番長く話していたように
記憶しています。
その中でも私が一番印象に残ったのは、最近も、要所要所に人を配置して
頂いて導いて下さっているんだなと感じる事があって、そういった時に、
親様を、また親様のありがたさを感じますね～といった話です。
(分かりやすく要約できなくて申し訳ないです)
(->赤い彗星さん、フォローよろしくお願いします)
帰りの電車の中で、自分にも当てはめて考えてみて、確かに
そうだなと再認識してみたり。
こんな感じですが、毎回もっと柔らかい話(？)もしてますし、
また是非ご参加下さいね。
オフ会の報告ありがとうございます。
500 ：こう：2006/07/19(水) 02:34:15 ID:2z31ge41
ここでの話を本部の先生は見ているのかな？
どんな風に感じてるんだろ。
どんな風に感じてるんだろ。
501 ：arukuinu：2006/07/20(木) 12:15:25 ID:HlGagTiU
宗教スレ板にこんなのがあった。
年間いくらお金がかかるか、宗教に費やす時間（教会本部往復などすべて含む）
はいくらか
私は 年間お供え交通費食事代等々 推定約 ６０万くらい
給料１割、月並み際など行事のお供え、宝船、ついぜんくよー、交通安全
祈願料、お守り料 など
みなさんはいくらお金と時間をかけていますか？？
年間いくらお金がかかるか、宗教に費やす時間（教会本部往復などすべて含む）
はいくらか
私は 年間お供え交通費食事代等々 推定約 ６０万くらい
給料１割、月並み際など行事のお供え、宝船、ついぜんくよー、交通安全
祈願料、お守り料 など
みなさんはいくらお金と時間をかけていますか？？
結婚生活１０年で ７００マン以上はお供えさせて頂いた。
やらして頂けることがありがたいです。
501さんもご苦労様でございます。
どなたか つくしのありがたさを語ってくださいませんか？
つくしの御利益の体験談が聞きたいのです。
504 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 23:50:07 ID:2kXq4m0A
５０３さん
つくしのありがたさは、やった人でなければ、分かりません。
語ってもありがたさが伝わるかどうか、信じられるかどうか。
私は、お中元やお歳暮などで頂いた物を、ただ頂くのではなく、
買ったつもりで、気持ちだけをお賽銭に入れさせて頂いています。
だんだん必要な物を、必要な時に頂けるようになりました。
結果的に、無駄な出費が無くなってきました。
こんな感じですが、どうでしょう。
つくしのありがたさは、やった人でなければ、分かりません。
語ってもありがたさが伝わるかどうか、信じられるかどうか。
私は、お中元やお歳暮などで頂いた物を、ただ頂くのではなく、
買ったつもりで、気持ちだけをお賽銭に入れさせて頂いています。
だんだん必要な物を、必要な時に頂けるようになりました。
結果的に、無駄な出費が無くなってきました。
こんな感じですが、どうでしょう。
５０４さん ありがとうございます。
506 ：ちー：2006/07/27(木) 19:32:39 ID:xUEM8255
ご苦労様でございます（＾＾）
７月１７日に御本部いく予定でしたが
ほかの人が行きたいといったのでいけませんでした（＝－＝）
７月１７日に御本部いく予定でしたが
ほかの人が行きたいといったのでいけませんでした（＝－＝）
最近、教会に日参させて頂いています。
物事が順調良く運びますよ。
ありがたいことです。
ど～も～！！
お久しぶりで～す！！
やっとたまった仕事が片付いて夏休みに入り（４連休）２日めも終わろうとしています！！
なんかこんなゆっくりすごしたんは久しぶりっすわ！！
arukuinuさん、ええもんはオフ会に来てからのお楽しみですわっ！
４９６さん、オフ会ありがとうございました！！
フォローって難しいですね。
みんな親様でつながっているって事を感じたって事やないっすか？
ほな、次回も宜しくお願い致します。
良い子の心得さん、オフ会に来て下さるのを、お待ちしております。
こうさん、結構見てはりますよ。
たまに書き込む人もおるみたいやね。
ちーさん、そら残念やったね。
次回オフ会お待ちしております。
と、言う事で、８月２０日の青年会の昼１２：３０～１２：５５まで、オフ会をさせて頂きます！！
場所はいつもとちょっと違って、地下食堂の自販機のすぐ前あたりで、目印は赤いネクタイで、宜しくお願い致します。
ほな、みなさん待ってます！！
お久しぶりで～す！！
やっとたまった仕事が片付いて夏休みに入り（４連休）２日めも終わろうとしています！！
なんかこんなゆっくりすごしたんは久しぶりっすわ！！
arukuinuさん、ええもんはオフ会に来てからのお楽しみですわっ！
４９６さん、オフ会ありがとうございました！！
フォローって難しいですね。
みんな親様でつながっているって事を感じたって事やないっすか？
ほな、次回も宜しくお願い致します。
良い子の心得さん、オフ会に来て下さるのを、お待ちしております。
こうさん、結構見てはりますよ。
たまに書き込む人もおるみたいやね。
ちーさん、そら残念やったね。
次回オフ会お待ちしております。
と、言う事で、８月２０日の青年会の昼１２：３０～１２：５５まで、オフ会をさせて頂きます！！
場所はいつもとちょっと違って、地下食堂の自販機のすぐ前あたりで、目印は赤いネクタイで、宜しくお願い致します。
ほな、みなさん待ってます！！
心の改良で相手が変わる。
今日は鮮やかな御利益をみせてもらって
ありがたいです。
親様ありがとうございます。
510 ： ◆Nagoya/3rI ：2006/08/01(火) 21:16:10 ID:FRa7+G+4
質問
ひのきしん？って何ですか？
ひのきしん？って何ですか？
511 ： ◆Nagoya/3rI ：2006/08/02(水) 06:21:36 ID:n9BxuE56
自己解決。
512 ：頑張って下さい。：2006/08/03(木) 20:39:17 ID:a/bD28tO
えーと僕は天理教なんですけど用事があって豊川に４ヶ月滞在することになり豊川市内を歩いていると黒のハッピ着て大きな門の前で掃除をしてました。何か天理と似てるなーと思い嬉しく思いました。暑いですがひのきしん頑張って下さい！
513 ：でんでんむし：2006/08/04(金) 10:22:41 ID:6syZqWlZ
きょうから、ぼくも夏休みです。
ご本部にいって、いろんなひととお話したいと思います。
arukuinuさんとか、ちーさんとか赤色巨大矮星さんとか、どんな人かなあ？
ご本部にいって、いろんなひととお話したいと思います。
arukuinuさんとか、ちーさんとか赤色巨大矮星さんとか、どんな人かなあ？
514 ：arukuinu：2006/08/04(金) 17:39:53 ID:qC/lL09I
でんでんむしさん 何歳？
515 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 23:13:55 ID:PJ0yaFgE
ひのきしん精神わ天理教さんの足もとに
およびませんよ。
見習いたいです。
およびませんよ。
見習いたいです。
516 ：でんでんむし：2006/08/05(土) 19:52:18 ID:XfD38DEo
微妙に、26歳です。
arukuinuさんは、何歳ですか？
arukuinuさんは、何歳ですか？
517 ：ちー：2006/08/05(土) 21:52:31 ID:B65OjfWb
大阪の彗星さんへ
はいわかりました（＾＾）
はいわかりました（＾＾）
518 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:41:20 ID:INN02ITj
運動会暑かった
519 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:42:24 ID:INN02ITj
暑かったけど今年の運動会は楽しかった
競技が工夫されてておもしろかった
競技が工夫されてておもしろかった
いやぁー、ホンマに暑かったなぁ、昨日の運動会は。
って、言うても最初の徒競走だけ出させて頂いてから、家に戻ったんやけどね。
景品のラーメンはいっぱい頂いてラッキーやったわ。
って、言うても最初の徒競走だけ出させて頂いてから、家に戻ったんやけどね。
景品のラーメンはいっぱい頂いてラッキーやったわ。
私も昨日 ご本部帰りさせて頂いたよ。
運動会、楽しかったみたいだね。
お疲れさまです。
522 ：ちー：2006/08/08(火) 16:30:29 ID:+mND2kIp
皆様運動会ご苦労様でございます（＾＾）
私は会社都合で行けませんでした（～～）
後皆様に相談があるんですけどいいですか？
教師補取りたいんですけどどうすればいいのですか？
できれば教えてほしいですお願いします（＾＾）/
私は会社都合で行けませんでした（～～）
後皆様に相談があるんですけどいいですか？
教師補取りたいんですけどどうすればいいのですか？
できれば教えてほしいですお願いします（＾＾）/
523 ：arukuinu：2006/08/09(水) 20:38:37 ID:CujHLfIR
あついね
ジェイさん、御本部では運動会に出はらへんかったん？
俺の走りっぷりを見てほしかったなぁ～。
べべやったけど。
ちーさん、教師補の資格は、春と秋の講習を両方受ければ頂けますよ。
前夜祭を入れて４日間受けて、最後に試験を受けます。
最初に教会支部に申し込んで、先頭者の許可をもらって下さい。
あらかじめ良い子の心得を勉強しておいた方が良いですよ。
ほな、頑張って下さい。
俺の走りっぷりを見てほしかったなぁ～。
べべやったけど。
ちーさん、教師補の資格は、春と秋の講習を両方受ければ頂けますよ。
前夜祭を入れて４日間受けて、最後に試験を受けます。
最初に教会支部に申し込んで、先頭者の許可をもらって下さい。
あらかじめ良い子の心得を勉強しておいた方が良いですよ。
ほな、頑張って下さい。
525 ：ちー：2006/08/10(木) 17:58:30 ID:hQCIkXWz
大阪の彗星さんへ
ご苦労様でございます（＾＾）
詳しく教えていただいてありがとうございます（＾＾）/
８月１２日に教会に行って会長さんに相談します（＾＾）/
また今後相談してもいいですか？
ご苦労様でございます（＾＾）
詳しく教えていただいてありがとうございます（＾＾）/
８月１２日に教会に行って会長さんに相談します（＾＾）/
また今後相談してもいいですか？
ちーさん、ご苦労様です。
昨日はどないでしたか？
私でよければいつでも相談にのりますよ。
ここで話せない事があれば、メールでもかまいませんよ。
ほな、宜しくお願い致します。
昨日はどないでしたか？
私でよければいつでも相談にのりますよ。
ここで話せない事があれば、メールでもかまいませんよ。
ほな、宜しくお願い致します。
あぼーん
ちーさん携帯の番号 書いたらだめよ。
悪用されちゃうよ。気をつけましょう。
ちーさん、教師補とらせて頂けてよかったですね。
頑張って下さい。
でも、ケー番教えてって意味やなかったんやけど、
今日の夕方にでも連絡させて頂きます。
いたずら電話がかかってきたらゴメンやでっ！！
ほなっ！！
頑張って下さい。
でも、ケー番教えてって意味やなかったんやけど、
今日の夕方にでも連絡させて頂きます。
いたずら電話がかかってきたらゴメンやでっ！！
ほなっ！！
530 ：でんでんむし：2006/08/15(火) 06:58:26 ID:Scb6bDjA
きのうは、停電で蒸し風呂！
ぼく？
ぼくは、あじさいのはっぱのなかで、お昼寝だよ。
ぼく？
ぼくは、あじさいのはっぱのなかで、お昼寝だよ。
531 ：arukuinu：2006/08/15(火) 11:12:50 ID:9X0zFigy
atamawarusugi
532 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 23:22:52 ID:n1q0A4dB
別科ももうすぐ終わりですね
大阪の彗星さんへ
ご苦労様でございます
メルアド見てください
待ってます（＾＾）
ご苦労様でございます
メルアド見てください
待ってます（＾＾）
昨日から旅に出ています。
今仙台のコロナのインターネットカフェで書き込みしています。
明日赤いモビルスーツで直で大阪に帰ります。
オフ会に現れなかったら何かあったと思って下さい。
まぁ、大丈夫やけどね！！
ほな、皆さんオフ会待ってます！！
今仙台のコロナのインターネットカフェで書き込みしています。
明日赤いモビルスーツで直で大阪に帰ります。
オフ会に現れなかったら何かあったと思って下さい。
まぁ、大丈夫やけどね！！
ほな、皆さんオフ会待ってます！！
535 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 10:14:06 ID:PRP0DUdL
悩んでます
今度の日曜日青年会にでようと思ったら、彼氏の両親に、食事に誘われました……
ウﾞ・・・・・っ
今度の日曜日青年会にでようと思ったら、彼氏の両親に、食事に誘われました……
ウﾞ・・・・・っ
536 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 14:23:22 ID:iHOHV7CB
豊川にあるのが、本部？
大阪の兄ちゃん、無事着いたか～！？
仙台で何したの？
は～い！！
ど～も～！！
ただ今大阪に帰って参りましたっ！！
往復約２３００ｋｍの旅になりましたが、なんとか無事に大阪に帰って来れました！！
えっ？！仙台で何してたって？！
とりあえず、東北支庁でお茶頂きました。
今回の旅のテーマは無計画なので、行き当たりばったりの、思いつきで行動してたので、
特に何したって事はないんよね～！！
まぁ、ようするにヒマやったって感じやね。
５３５さん、お道を優先して、難儀を見せる様な、そんな薄情な親様ではございませんよ！！
って、もう遅い？
ど～も～！！
ただ今大阪に帰って参りましたっ！！
往復約２３００ｋｍの旅になりましたが、なんとか無事に大阪に帰って来れました！！
えっ？！仙台で何してたって？！
とりあえず、東北支庁でお茶頂きました。
今回の旅のテーマは無計画なので、行き当たりばったりの、思いつきで行動してたので、
特に何したって事はないんよね～！！
まぁ、ようするにヒマやったって感じやね。
５３５さん、お道を優先して、難儀を見せる様な、そんな薄情な親様ではございませんよ！！
って、もう遅い？
539 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 21:34:19 ID:v2+m7PFK
運動会別科生のおそろいＴシャツいい加減しつこいですね、、１日しか着ないのにもったいないし……
本部の先生も見て見ないフリをしているのか、気付くまで待ってるのか、、
まさか、一緒に楽しんでいるのか…………
それはないか…
まーそれも青春
本部の先生も見て見ないフリをしているのか、気付くまで待ってるのか、、
まさか、一緒に楽しんでいるのか…………
それはないか…
まーそれも青春
540 ：あんぱんまん：2006/08/21(月) 01:05:49 ID:IcdwMg38
あれっ？
へんなところに、まよいこんじゃったぞ！
へんなところに、まよいこんじゃったぞ！
オフ会に参加したけど、
彗星さんと二人でした。
彗星さんご苦労様でございました。ありがとうございました。
542 ：ちー：2006/08/21(月) 19:46:38 ID:SGXWf/v+
ご苦労様でございます（＾＾）/
オフ会ご苦労様です（＾＾）
オフ会ご苦労様です（＾＾）
ど～も～！！
良い子の心得さん、オフ会ありがとうございましたっ！！
なんか、自分の話ばかりですんませんでした！！
ロボ兄さんも、ひのきしんご苦労様でした！！
なんか、いつも二人で他に誰か来る時にかぎってロボさんがいないってパターンが続いてますね。
でも、諦めずに頑張りましょう！！
ちーさん、次回待ってますよ！！
来月は教師補講習頑張って！！
ほな、オフ会決まったら書き込みま～す！！
良い子の心得さん、オフ会ありがとうございましたっ！！
なんか、自分の話ばかりですんませんでした！！
ロボ兄さんも、ひのきしんご苦労様でした！！
なんか、いつも二人で他に誰か来る時にかぎってロボさんがいないってパターンが続いてますね。
でも、諦めずに頑張りましょう！！
ちーさん、次回待ってますよ！！
来月は教師補講習頑張って！！
ほな、オフ会決まったら書き込みま～す！！
544 ：ちー：2006/08/21(月) 21:55:23 ID:SGXWf/v+
はいがんばります（＾＾）//
545 ：arukuinu：2006/08/22(火) 17:04:03 ID:oP4KQ9WK
別科か なつかしいな。 あのころは夢があった。天理軍人として。
今では、 しゃばにどっぷりつかり 楽園天国だす
今では、 しゃばにどっぷりつかり 楽園天国だす
546 ：別科２期生：2006/08/23(水) 13:34:01 ID:OZFVDKKj
名無し＠537さん
別科生のＴシャツのことですが、おそろいがいい加減しつこいとか言うのって
どうかと思います。
みんなが一生懸命三年間の思いをＴシャツにも込めているのに、どうしてそんな無責任な
発言をするのかわかんないんですけど。
そういう言葉が出るということは、道に対しても、ひたむきさに対しても、冷めてしまっている証拠ですね。
かなり、体力的にも衰えを感じてるんですか？
三年間の仲間が作った思い出として残るんだから、そんな軽率な発言はしないで頂きたい。
思い出はPrice less☆
別科生のＴシャツのことですが、おそろいがいい加減しつこいとか言うのって
どうかと思います。
みんなが一生懸命三年間の思いをＴシャツにも込めているのに、どうしてそんな無責任な
発言をするのかわかんないんですけど。
そういう言葉が出るということは、道に対しても、ひたむきさに対しても、冷めてしまっている証拠ですね。
かなり、体力的にも衰えを感じてるんですか？
三年間の仲間が作った思い出として残るんだから、そんな軽率な発言はしないで頂きたい。
思い出はPrice less☆
547 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 12:30:10 ID:7JElKVyF
かわいそうな人だね
548 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 01:57:02 ID:GgE2Yokn
しつこいじゃなくて めざわりなんじゃない？
549 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 16:41:32 ID:L7GANFQa
ﾅﾙﾎﾄﾞ
>>541 良い子の心得さん
>>543 赤い彗星さん
今回も無事に終了されて、良かったですね。
しかし、私のいない時にかぎってｄ輔さんや良い子の心得さんが
いらっしゃるとは…
うらやましい…というのは置いといて、オフ会が絶えないように、
親様から見守って頂いているのかな、とあらためて思いました。
次回は参加できるようにしたいと思いますので、
またひとつよろしくお願いいたします。
>>539さん
>>546 別科２期生さん
別科生のTシャツとは、マジックで寄せ書きをしたTシャツの
ことでしょうか？
(そういうTシャツを着た若い人たちを、運動会で見かけました)
>>543 赤い彗星さん
今回も無事に終了されて、良かったですね。
しかし、私のいない時にかぎってｄ輔さんや良い子の心得さんが
いらっしゃるとは…
うらやましい…というのは置いといて、オフ会が絶えないように、
親様から見守って頂いているのかな、とあらためて思いました。
次回は参加できるようにしたいと思いますので、
またひとつよろしくお願いいたします。
>>539さん
>>546 別科２期生さん
別科生のTシャツとは、マジックで寄せ書きをしたTシャツの
ことでしょうか？
(そういうTシャツを着た若い人たちを、運動会で見かけました)
ろぼさん、どーも！！
来月９月のオフ会なんですが、
昨日大阪支庁教師会があり、９月の予定が決まりました。
で、講座祭出張や、空手の練習や、大阪支庁青年祭などがあり、
御本部の青年会に運べないので、２４日の日曜日、
２回目の講習の１日目の昼１２：３０～１２：５５まで、
場所は、地下食堂の自販機の方から二本目の柱辺りで、
目印は、赤いネクタイでどないですか？
では、皆さん、宜しくお願い致します。
来月９月のオフ会なんですが、
昨日大阪支庁教師会があり、９月の予定が決まりました。
で、講座祭出張や、空手の練習や、大阪支庁青年祭などがあり、
御本部の青年会に運べないので、２４日の日曜日、
２回目の講習の１日目の昼１２：３０～１２：５５まで、
場所は、地下食堂の自販機の方から二本目の柱辺りで、
目印は、赤いネクタイでどないですか？
では、皆さん、宜しくお願い致します。
了解です！
当日も、よろしくお願いいたします。
当日も、よろしくお願いいたします。
所詮分派。
自分が神様だとでも思って始まった宗教だろ。
あの頃は新興宗教が流行ったもんな。
自分が神様だとでも思って始まった宗教だろ。
あの頃は新興宗教が流行ったもんな。
９月のオフ会に行けますように！
ロボさん＆ｄ輔さんに会ってみたいよ～。
555 ：ちー：2006/08/30(水) 16:12:31 ID:m5+Do7zM
ご苦労様でございます（＾＾）
二回目に教師補とります
二回目に教師補とります
ちーさん、頑張ってね。
この場を借りて宣言。
先案じと悲観をやめさせて頂きます。
良い子の心得さんも、とても大変だと思いますが、
がんばってください。
今月のオフ会、絶対に参加させて頂きますので、
またよろしくお願いいたします。
ｄ輔さん、もしここをご覧でしたら、是非ご参加を。
がんばってください。
今月のオフ会、絶対に参加させて頂きますので、
またよろしくお願いいたします。
ｄ輔さん、もしここをご覧でしたら、是非ご参加を。
558 ：ちー：2006/09/04(月) 18:48:56 ID:W/JLIOCf
はいがんばります（＾＾）/
ろぼさん励ましありがとう。
日々、改良に努力します。
お神楽のお手振り練習中です。
覚えられますように・・・。
ご苦労様でございます（＾＾）/
今日教会の月並み際いってきました
今日教会の月並み際いってきました
５６０さん、御神楽舞の御言葉の解説を勉強されると、わかりやすくなりますよ！！
ここの、御言葉はこう言う意味合いだからこう言うお手振りなんだ、って感じで、
わすれにくくもなりますよ！！
良い子の心得さん、ろぼさん、ちーさん、２４日のオフ会待ってます～！！
今回のオフ会は、とても楽しみにしています！！
でも、今回は時間が足りなくなりそうやね！！
ほな、宜しくお願い致します！！
ここの、御言葉はこう言う意味合いだからこう言うお手振りなんだ、って感じで、
わすれにくくもなりますよ！！
良い子の心得さん、ろぼさん、ちーさん、２４日のオフ会待ってます～！！
今回のオフ会は、とても楽しみにしています！！
でも、今回は時間が足りなくなりそうやね！！
ほな、宜しくお願い致します！！
563 ：劇団ウユリチ：2006/09/09(土) 16:25:57 ID:k5g0asiE
ぼくも別科卒業生。運動会の前の日のカレー（心のカレー）ハヤシ（運びのハッシュビーフ）
はぼくも作るのちょっと手伝った。みんなぁおいしかった？
はぼくも作るのちょっと手伝った。みんなぁおいしかった？
劇団ウユリチさん、はじめまして！！
カレーうまかったでぇ～！！
これからもよろしくぅ～！！
カレーうまかったでぇ～！！
これからもよろしくぅ～！！
ご苦労様でございます（＾＾）/
劇団ウユリチさんはじめまして！
これからもヨロシクネ/（＾＾）/
劇団ウユリチさんはじめまして！
これからもヨロシクネ/（＾＾）/
566 ：劇団ウュリチ：2006/09/12(火) 23:50:18 ID:bvIbSYk6
彗星さん、ち～さん、初めましてどうもです！ちょっと寄ってみました！え～ぼくは、
９日から泊まって２日間秋の講習だったのですが、ひのきしんに入りました。
早朝６時からでした。メニューはご飯、みそ汁（本部オリジナルあわせ味噌）カボチャ、
ワゴンには、シャケフレーク。オプションで、ふりかけ、梅干しなどがありました。
。別科の友人もチョコチョコ見かけました。
９日から泊まって２日間秋の講習だったのですが、ひのきしんに入りました。
早朝６時からでした。メニューはご飯、みそ汁（本部オリジナルあわせ味噌）カボチャ、
ワゴンには、シャケフレーク。オプションで、ふりかけ、梅干しなどがありました。
。別科の友人もチョコチョコ見かけました。
567 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 22:31:18 ID:avONlDt1
明日は青年会だー
劇団ウュリチさん、ひのきしんご苦労様でした！！
別科の友達ええもんやね。大切にせなあかんね！！
明日は御本部の青年会やね。
明日は大阪支庁も青年祭でかぶってるから、御本部は運べないんよね～。
しゃあないね。
別科の友達ええもんやね。大切にせなあかんね！！
明日は御本部の青年会やね。
明日は大阪支庁も青年祭でかぶってるから、御本部は運べないんよね～。
しゃあないね。
569 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 10:27:00 ID:skXsEdKY
むかつく（大阪さんぢゃないよ）
ご苦労様でございます（＾＾）
明日は御本部で青年会ですけどおばあちゃんのより日でいけません（。。）
明日は御本部で青年会ですけどおばあちゃんのより日でいけません（。。）
５６９さん、むかつく時は、パンシロン飲むとええよ。
ちーさん、いよいよ今週やね、教師補講習。
ちゃんと予習してる？頑張りや！！
ちーさん、いよいよ今週やね、教師補講習。
ちゃんと予習してる？頑張りや！！
572 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 22:57:09 ID:r/Odt9Vw
初めまして！
ここはどんな感じの宗教なんでしょうか？
皆さん、いい人そうな方ばかりなので、興味が湧きました。
良かったら教えて下さい！
ここはどんな感じの宗教なんでしょうか？
皆さん、いい人そうな方ばかりなので、興味が湧きました。
良かったら教えて下さい！
５７２さん、初めまして！！
とてもいい感じの教えです。
簡単に説明すると、中身で勝負！！みたいな感じです。
ここではあまり細かい事は書き込めないので、良かったらメール下さい。
とてもいい感じの教えです。
簡単に説明すると、中身で勝負！！みたいな感じです。
ここではあまり細かい事は書き込めないので、良かったらメール下さい。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 22:05:29 ID:HNypDeLt
>とてもいい感じの教えです。
どこでも自分のところはそう言う
>簡単に説明すると、中身で勝負！！みたいな感じです。
宗教で中身以外で勝負してるところがあんのか？
>ここではあまり細かい事は書き込めないので、良かったらメール下さい。
都合の悪いことでもあるの？閉鎖的だなｗ
どこでも自分のところはそう言う
>簡単に説明すると、中身で勝負！！みたいな感じです。
宗教で中身以外で勝負してるところがあんのか？
>ここではあまり細かい事は書き込めないので、良かったらメール下さい。
都合の悪いことでもあるの？閉鎖的だなｗ
575 ：rai：2006/09/23(土) 21:51:53 ID:HzJDIOHw
>どこでも自分のところはそう言う
確かにそーかもしれません。
>宗教で中身以外で勝負してるところがあんのか？
あるんじゃないですか？
>都合の悪いことでもあるの？閉鎖的だなｗ
ここで全部さらけ出すのもアホだと思いますが。
確かにそーかもしれません。
>宗教で中身以外で勝負してるところがあんのか？
あるんじゃないですか？
>都合の悪いことでもあるの？閉鎖的だなｗ
ここで全部さらけ出すのもアホだと思いますが。
576 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 21:57:17 ID:hBA4lgsw
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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577 ：574：2006/09/24(日) 14:48:30 ID:Pkz6vviD
>ここで全部さらけ出すのもアホだと思いますが。
極端だなぁ誰も全部なんて言ってないでしょ？
自分たちが信じるみんなに広めたいとても『ありがたいお話』を
さわりだけでもいいから教えてくれればいいじゃない？
それとも揚げ足を取るアンチも見てるから教えたくないかな？
極端だなぁ誰も全部なんて言ってないでしょ？
自分たちが信じるみんなに広めたいとても『ありがたいお話』を
さわりだけでもいいから教えてくれればいいじゃない？
それとも揚げ足を取るアンチも見てるから教えたくないかな？
578 ：rai：2006/09/24(日) 16:54:53 ID:EFjI3Bjm
>574
了解しました。でもまぁ、いくら書いても断片的なものになってしまうし、
どんな宗教も、何らかの体験なしに理解できるものではないという事は
理解して頂きたいと思います。
曲解されてもいいか、という範囲で書くと、自然界の全てのものに感謝して、
親の恩や子供の恩や人様の恩を感じて、
真面目に働いて、税金を納めなさいという教えです。
了解しました。でもまぁ、いくら書いても断片的なものになってしまうし、
どんな宗教も、何らかの体験なしに理解できるものではないという事は
理解して頂きたいと思います。
曲解されてもいいか、という範囲で書くと、自然界の全てのものに感謝して、
親の恩や子供の恩や人様の恩を感じて、
真面目に働いて、税金を納めなさいという教えです。
オフ会の報告お願いします。
580 ：変だなー：2006/09/24(日) 21:38:55 ID:25oe6Hhr
世界心道教は宗教なんだ？変だなー私はやくざの隠れ蓑かと思ってた。たまに入り口の前通るけどチンピラみたいな人立ってるし急に大きな声で人を呼んで怒鳴っているように聞こえたりしたからチンピラの門番かと思ってた。
今日のオフ会は、赤い彗星さんと私の２名でした。
今回は参加者が増えると期待していたのですが…
講堂地下食堂とか、参加しづらい場所なのでしょうか？
今日は(も？)長々と話を引っ張ってしまい
申し訳ございませんでした。
あとのご予定には間に合われましたか？
次回もよろしくお願いいたします。 -> 赤い彗星さん
次回は是非ご参加願います。 -> 良い子の心得さん
今回は参加者が増えると期待していたのですが…
講堂地下食堂とか、参加しづらい場所なのでしょうか？
今日は(も？)長々と話を引っ張ってしまい
申し訳ございませんでした。
あとのご予定には間に合われましたか？
次回もよろしくお願いいたします。 -> 赤い彗星さん
次回は是非ご参加願います。 -> 良い子の心得さん
582 ：574：2006/09/25(月) 02:12:18 ID:QVw7C37w
>578
HPには『税金』なんて一言も書かれてないけど…
納税は国民の義務だし真面目に働いても働かなくても払って当然。
しかも自分たち(団体)は払ってないくせに信者には「税金払え」って言うんだｗ
金払ってそんな教えを聞きにいくなんて皆さん金持ちですね。
さわりがこれなら教えなんてたがが知れてるね
もっとありがたい話はないの？
HPには『税金』なんて一言も書かれてないけど…
納税は国民の義務だし真面目に働いても働かなくても払って当然。
しかも自分たち(団体)は払ってないくせに信者には「税金払え」って言うんだｗ
金払ってそんな教えを聞きにいくなんて皆さん金持ちですね。
さわりがこれなら教えなんてたがが知れてるね
もっとありがたい話はないの？
５７４さん、手を抜いてすみませんでした。
世の中にはいろいろな宗教がありますが、たしかにどの宗教も中身に自信を持っておられる教団ばかりですね。
しかし、教えを聞いてみると、最初はなるほどと思えるのですが、そのうち疑問に思う箇所が出てくかと思います。
たとえば、風邪をひいた時、お経を唱えれば直る時もある。とか、
おさづけをさせて頂けば直るとか、教団によっていろいろ方法がありますが、
なぜ風邪をひくのか？また、風邪でもいろいろな症状がありますが、熱なら熱の、喉なら喉の、鼻なら鼻の、
それぞれの症状に対しての原因を教えて頂ける教団は心道教以外に無いはずです。
その原因を解決しない事には、お経やおさづけで直ったとしても、また風邪をひいてしまいます。
いろいろな身上、事情に対しての原因、解決の仕方を教えて頂けるのが心道教です。
raiさん、お久しぶりです。
また、いろいろとありがとうございます。
良い子の心得さん、今日も来て下さると思ってたんやけど、
なんか、急用ですか？
変だなーさん、OBはいても、現役はいてませんよ。
ろぼさん、今日もありがとうございました。
後の予定は、全く問題ありませんでしたよ！！
その後の予定はめっちゃ変更しましたけど。
また、次回決まり次第書き込ませて頂きます。
世の中にはいろいろな宗教がありますが、たしかにどの宗教も中身に自信を持っておられる教団ばかりですね。
しかし、教えを聞いてみると、最初はなるほどと思えるのですが、そのうち疑問に思う箇所が出てくかと思います。
たとえば、風邪をひいた時、お経を唱えれば直る時もある。とか、
おさづけをさせて頂けば直るとか、教団によっていろいろ方法がありますが、
なぜ風邪をひくのか？また、風邪でもいろいろな症状がありますが、熱なら熱の、喉なら喉の、鼻なら鼻の、
それぞれの症状に対しての原因を教えて頂ける教団は心道教以外に無いはずです。
その原因を解決しない事には、お経やおさづけで直ったとしても、また風邪をひいてしまいます。
いろいろな身上、事情に対しての原因、解決の仕方を教えて頂けるのが心道教です。
raiさん、お久しぶりです。
また、いろいろとありがとうございます。
良い子の心得さん、今日も来て下さると思ってたんやけど、
なんか、急用ですか？
変だなーさん、OBはいても、現役はいてませんよ。
ろぼさん、今日もありがとうございました。
後の予定は、全く問題ありませんでしたよ！！
その後の予定はめっちゃ変更しましたけど。
また、次回決まり次第書き込ませて頂きます。
584 ：574：2006/09/26(火) 00:57:03 ID:MvVjUdtI
大阪の赤い彗星さんとraiさんでは随分教えてもらってる事に違いがあるようですね
まぁどっちが主たる教えなのかは別として
大阪の赤い彗星さんが教えてくださった事はなるほどと思わせるものでした。
（>原因を教えて頂ける教団は心道教以外に無いはずです。
これはちょっと言い過ぎだとは思いますが…）
しかし同時にいくつかの疑問点もあります。
まずはこれらの教えに『結果が伴っているか』ということです。
果たして教えを説いてもらうことで原因が解決してますか？
自分だけの考えでは解決できないものでしょうか？他力本願になってませんか？
それと教えは素晴らしくてもやってることは他の宗教となんら変わりはないですよね？
どこからその金は出てきてるんだ！っていうようなバカでかい建造物。
定期的に支部や信者宅で行われる集会。
判別もつかないような子供の頃から教え込み信者にしてしまうような行為。
結局建前は違えどやってる事は所詮新興宗教
まぁどっちが主たる教えなのかは別として
大阪の赤い彗星さんが教えてくださった事はなるほどと思わせるものでした。
（>原因を教えて頂ける教団は心道教以外に無いはずです。
これはちょっと言い過ぎだとは思いますが…）
しかし同時にいくつかの疑問点もあります。
まずはこれらの教えに『結果が伴っているか』ということです。
果たして教えを説いてもらうことで原因が解決してますか？
自分だけの考えでは解決できないものでしょうか？他力本願になってませんか？
それと教えは素晴らしくてもやってることは他の宗教となんら変わりはないですよね？
どこからその金は出てきてるんだ！っていうようなバカでかい建造物。
定期的に支部や信者宅で行われる集会。
判別もつかないような子供の頃から教え込み信者にしてしまうような行為。
結局建前は違えどやってる事は所詮新興宗教
585 ：こう：2006/09/26(火) 01:25:37 ID:MQExB86K
５８４さん
所詮新興宗教とありますが、以前宗教で何か嫌なことがあったのですか？
所詮新興宗教とありますが、以前宗教で何か嫌なことがあったのですか？
586 ：574：2006/09/26(火) 01:35:49 ID:MvVjUdtI
以前ではなく今現在嫌な思いをしています。
５７４さん、今週夜勤なんで、今帰って来ました。
『結果が伴っているか』と、言う事に関して、答えますと、
それは、人それぞれです。
と、言いますのも、教えて頂いた事を守れば必ず御利益は頂けます。
しかし、守らなければ、どんなに御願いをしても、また、どんなに御供えをしても、
御利益は頂けません。
心道教の教えは実行信心です。
ですから、自力でもあり、他力でもある、自他力本願なんです。
世界心道教は、来る者拒まず、去るもの追わずです。
絶対に洗脳したり強制する様な事は致しません。
御本部の建物など、全てのものは、信徒の御陰御恩を感じた証拠でもあり、
親様月日様の御陰御恩御利益の証拠でもあります。
やってる事は同じ様でも実際は全く違います。
『結果が伴っているか』と、言う事に関して、答えますと、
それは、人それぞれです。
と、言いますのも、教えて頂いた事を守れば必ず御利益は頂けます。
しかし、守らなければ、どんなに御願いをしても、また、どんなに御供えをしても、
御利益は頂けません。
心道教の教えは実行信心です。
ですから、自力でもあり、他力でもある、自他力本願なんです。
世界心道教は、来る者拒まず、去るもの追わずです。
絶対に洗脳したり強制する様な事は致しません。
御本部の建物など、全てのものは、信徒の御陰御恩を感じた証拠でもあり、
親様月日様の御陰御恩御利益の証拠でもあります。
やってる事は同じ様でも実際は全く違います。
588 ：こう：2006/09/26(火) 12:38:16 ID:MQExB86K
辛そうですね。
どんな嫌なことがあるのですか？
辛いようでしたら、話さなくてもいいですよ。
どんな嫌なことがあるのですか？
辛いようでしたら、話さなくてもいいですよ。
589 ：574：2006/09/27(水) 12:59:57 ID:Ah7FNv/y
>教えて頂いた事を守れば必ず御利益は頂けます。
そう言う宗教的表現は聞き飽きました。
実際あなたがどういう『御利益』を頂いたのかをお聞かせください。
非信者でもわかるように具体的にお願いします。
>世界心道教は、来る者拒まず、去るもの追わずです。
>絶対に洗脳したり強制する様な事は致しません。
>>333のレス読みました？
上層部の教えと末端の信者ではだいぶ食い違いがあるようですねｗ
>やってる事は同じ様でも実際は全く違います。
多分他の宗教もそう思ってますよ、きっとｗ
『自分たちだけが正しい』、『自分たちだけが優れた信仰だ』ってね。
大阪の赤い彗星さんいつもレスをありがとうございます。
随分ディープな信者のようですが、信仰歴はどのくらいなんですか？
また教会内でどれぐらいのポジションなんですか？
差し支えなければお教えください。
そう言う宗教的表現は聞き飽きました。
実際あなたがどういう『御利益』を頂いたのかをお聞かせください。
非信者でもわかるように具体的にお願いします。
>世界心道教は、来る者拒まず、去るもの追わずです。
>絶対に洗脳したり強制する様な事は致しません。
>>333のレス読みました？
上層部の教えと末端の信者ではだいぶ食い違いがあるようですねｗ
>やってる事は同じ様でも実際は全く違います。
多分他の宗教もそう思ってますよ、きっとｗ
『自分たちだけが正しい』、『自分たちだけが優れた信仰だ』ってね。
大阪の赤い彗星さんいつもレスをありがとうございます。
随分ディープな信者のようですが、信仰歴はどのくらいなんですか？
また教会内でどれぐらいのポジションなんですか？
差し支えなければお教えください。
590 ：rai：2006/09/27(水) 18:28:36 ID:JqXmfC3/
>574さん
「大阪」が出てきたので引っ込んでいましたが、横レスしてご免なさい。
「税金」の件は、税金を適法に納めていると思いますが、
もし納めていないとしたら、それは執行部が教えや法律を
守っていないだけで、教えとは関係ありません。
教えが「疑われる」のは避けられませんが。
ところで、574さんは、信じられる教えを探しているのですか？
何によって心道教が信じられると思い、それによって入信するかは
人それぞれですが、私の場合、
「自分が心を改める事で人を救う事ができる。
そうやって人を救う事は、人を助けているように見えて、
実は自分が助けてもらっているのだ」と言うのを聞いた事でした。
もの心ついた時から心道教を知っていましたが、その時
初めて「この教えは本物だな」と思いました。
ご参考までに。
「大阪」が出てきたので引っ込んでいましたが、横レスしてご免なさい。
「税金」の件は、税金を適法に納めていると思いますが、
もし納めていないとしたら、それは執行部が教えや法律を
守っていないだけで、教えとは関係ありません。
教えが「疑われる」のは避けられませんが。
ところで、574さんは、信じられる教えを探しているのですか？
何によって心道教が信じられると思い、それによって入信するかは
人それぞれですが、私の場合、
「自分が心を改める事で人を救う事ができる。
そうやって人を救う事は、人を助けているように見えて、
実は自分が助けてもらっているのだ」と言うのを聞いた事でした。
もの心ついた時から心道教を知っていましたが、その時
初めて「この教えは本物だな」と思いました。
ご参考までに。
５７４さん、確かにどの教団も同じ事を言っておられますね。
この場で頂いた御利益を書き込んでも、ありがたさを伝えるのは、限度があると思います。
相手と向かい合って、表情や声音などを見聞きして、初めてありがたさが伝わるものです。
一度自分の足でいろんな教団を見られたらどうですか？
私も一度心道教に疑問を持った事があり、いろんな教団に行き、
いろんな人に巡り会わせて頂き、いろんな話をさせて頂き、心道教が一番いい教えと確信しました。
今思えばこの体験が一番の御利益かもしれません。
＞＞３３３のレスは見ました。
確かに末端の方まで行き届いていないのは事実です。
教えとしては、強制はしないのですが、相手の事を思うあまり、強く言い過ぎてしまうケースと、
自分の面子を守る為に言い過ぎてしまうケースと、両方ありますが、
どちらも年数だけで、聴きの浅い信徒がする事が多いです。
ちなみに、私の入信暦は２３年です。
ポジションはややぺーぺーくらいの位置です。
この場で頂いた御利益を書き込んでも、ありがたさを伝えるのは、限度があると思います。
相手と向かい合って、表情や声音などを見聞きして、初めてありがたさが伝わるものです。
一度自分の足でいろんな教団を見られたらどうですか？
私も一度心道教に疑問を持った事があり、いろんな教団に行き、
いろんな人に巡り会わせて頂き、いろんな話をさせて頂き、心道教が一番いい教えと確信しました。
今思えばこの体験が一番の御利益かもしれません。
＞＞３３３のレスは見ました。
確かに末端の方まで行き届いていないのは事実です。
教えとしては、強制はしないのですが、相手の事を思うあまり、強く言い過ぎてしまうケースと、
自分の面子を守る為に言い過ぎてしまうケースと、両方ありますが、
どちらも年数だけで、聴きの浅い信徒がする事が多いです。
ちなみに、私の入信暦は２３年です。
ポジションはややぺーぺーくらいの位置です。
raiさん、気を使わずどんどん出てきて下さい。
593 ：574：2006/09/29(金) 23:06:07 ID:8rvxgYds
ある程度予想はしてたけど、やっぱりグレーな答えだったね。
白黒はっきりできないの？
別にありがたさなんて伝えてもらわなくていいよ。
>この体験が一番の御利益かもしれません。
23年もやってきてこれですか？
>確かに末端の方まで行き届いていないのは事実です。
でも執行部は何も手を打たずに放任と。
信者が減ると困るもんねぇｗ
>>501のレスに『給料１割』とありますが
皆さん払ってるんですか？
答えは『払ってる』か『払ってない』かでお願いします。
>>raiさん
信じられる教えなんて探していません。
私のモットーは『触らぬ神にたたりなし』ですから
白黒はっきりできないの？
別にありがたさなんて伝えてもらわなくていいよ。
>この体験が一番の御利益かもしれません。
23年もやってきてこれですか？
>確かに末端の方まで行き届いていないのは事実です。
でも執行部は何も手を打たずに放任と。
信者が減ると困るもんねぇｗ
>>501のレスに『給料１割』とありますが
皆さん払ってるんですか？
答えは『払ってる』か『払ってない』かでお願いします。
>>raiさん
信じられる教えなんて探していません。
私のモットーは『触らぬ神にたたりなし』ですから
５７４さん、予想通りの答えですんません。
なんか、５７４さんって、すさんではるね。
よっぽどの事がありはったんやね。
お気の毒に。
ちなみに私は一割御礼はさせて頂いてます。
なんか、５７４さんって、すさんではるね。
よっぽどの事がありはったんやね。
お気の毒に。
ちなみに私は一割御礼はさせて頂いてます。
595 ：rai：2006/09/30(土) 12:48:11 ID:hltq8/5g
>574さん
一を聞いて十を切る、その短絡さは村上春樹を読んで日本文学全体を
否定しているようなものじゃないでしょうか。
泉鏡花や稲垣足穂も読んでから評論した方が良いと思います。
その思い込みの激しさは、残念ながら心道教に向いています。
（そうゆう人が多いなぁ…）
それに『触らぬ神に祟りなし』というモットーと矛盾を感じるのは
私だけでしょうか？
一を聞いて十を切る、その短絡さは村上春樹を読んで日本文学全体を
否定しているようなものじゃないでしょうか。
泉鏡花や稲垣足穂も読んでから評論した方が良いと思います。
その思い込みの激しさは、残念ながら心道教に向いています。
（そうゆう人が多いなぁ…）
それに『触らぬ神に祟りなし』というモットーと矛盾を感じるのは
私だけでしょうか？
596 ：574：2006/09/30(土) 20:25:58 ID:OYJ6XgRe
>>大阪の赤い彗星さん
やっぱり払ってるんですかぁ…
あくまで単純計算ですが、
信者15万人中給与所得のあるものが少なく見積もって半数いたとします。
平均月収はそれぞれあると思いますが、少なく見積もって20万、の一割で2万。
すると月平均15億もの金が教会に！！
そりゃある程度使っても立派な建物が建つわけですよ…。
こういうことって信者の方は考えないんですか?
あくまで『お礼』なんでしょうが、
大阪の赤い彗星さんが給料を貰ってるのはあなたががんばって仕事をしたからです。
その仕事に就いているのはあなたがその仕事場に就けるだけの才能があったからです。
『働かしていただける』。そう考えて感謝するのは別に勝手ですが、
何でもかんでも『～していただける』と言う考えは少々危険ではないでしょうか?
教会を辞めたら会社をクビになるわけでもないでしょう?
人事部長の枕元におやさまが出てきたから採用されたっていう仰天エピソードがあるなら別ですが。
私はこういう金まみれの宗教が嫌いなのです。
別に教えを説くなら近所の公民館を借りるだとか体育館を借りるだとかすればいいじゃないですか?
その方が信者の金銭的負担も減っていいと思うんですが…。
やっぱり払ってるんですかぁ…
あくまで単純計算ですが、
信者15万人中給与所得のあるものが少なく見積もって半数いたとします。
平均月収はそれぞれあると思いますが、少なく見積もって20万、の一割で2万。
すると月平均15億もの金が教会に！！
そりゃある程度使っても立派な建物が建つわけですよ…。
こういうことって信者の方は考えないんですか?
あくまで『お礼』なんでしょうが、
大阪の赤い彗星さんが給料を貰ってるのはあなたががんばって仕事をしたからです。
その仕事に就いているのはあなたがその仕事場に就けるだけの才能があったからです。
『働かしていただける』。そう考えて感謝するのは別に勝手ですが、
何でもかんでも『～していただける』と言う考えは少々危険ではないでしょうか?
教会を辞めたら会社をクビになるわけでもないでしょう?
人事部長の枕元におやさまが出てきたから採用されたっていう仰天エピソードがあるなら別ですが。
私はこういう金まみれの宗教が嫌いなのです。
別に教えを説くなら近所の公民館を借りるだとか体育館を借りるだとかすればいいじゃないですか?
その方が信者の金銭的負担も減っていいと思うんですが…。
597 ：574：2006/09/30(土) 20:46:52 ID:OYJ6XgRe
>>raiさん
>一を聞いて十を切る、その短絡さは村上春樹を読んで日本文学全体を
否定しているようなものじゃないでしょうか。
ここで言う『日本文学全体』ってのは心道教を指しているんですか?それとも宗教全般？
宗教全般ならそんなつもりはありません。
宗教の世界はあまりにディープ過ぎて簡単に否定することはできません。
だから『近づかない』と言うスタンスをとっているのです。
もし心道教を指しているなら十を知る気にもなりません。
>その思い込みの激しさは、残念ながら心道教に向いています。
（そうゆう人が多いなぁ…）
これって>>594の
>なんか、５７４さんって、すさんではるね。
>よっぽどの事がありはったんやね。
>お気の毒に。
に対して言ってるみたいだね。
>一を聞いて十を切る、その短絡さは村上春樹を読んで日本文学全体を
否定しているようなものじゃないでしょうか。
ここで言う『日本文学全体』ってのは心道教を指しているんですか?それとも宗教全般？
宗教全般ならそんなつもりはありません。
宗教の世界はあまりにディープ過ぎて簡単に否定することはできません。
だから『近づかない』と言うスタンスをとっているのです。
もし心道教を指しているなら十を知る気にもなりません。
>その思い込みの激しさは、残念ながら心道教に向いています。
（そうゆう人が多いなぁ…）
これって>>594の
>なんか、５７４さんって、すさんではるね。
>よっぽどの事がありはったんやね。
>お気の毒に。
に対して言ってるみたいだね。
598 ：rai：2006/09/30(土) 21:29:30 ID:hltq8/5g
えーじゃなんでこの板にいるんですか？
悪徳教団を懲らしめて、哀れな信徒を助け出す為ですか？
悪徳教団を懲らしめて、哀れな信徒を助け出す為ですか？
５７４さん、よく調べてはりますね。
研究熱心な事は良い事ですね。
でも、宗教は理屈で考えると出来ませんよ。
心道教は、理屈ではなく、理を説く教えです。
これが理解出来ないと、心道教は理解出来ませんよ。
特に私みたいに単純な人に向いてますよ。
まあ、５７４さんは理解しようとも思ってないでしょうけどね。
あっ、そうそう、今日は親様の御誕生日です。
信徒の皆さんっ！！親様に御祝いを言わせて頂きましょう！！
親様御誕生日おめでとうございますっ！！
な、単純やろ？！
研究熱心な事は良い事ですね。
でも、宗教は理屈で考えると出来ませんよ。
心道教は、理屈ではなく、理を説く教えです。
これが理解出来ないと、心道教は理解出来ませんよ。
特に私みたいに単純な人に向いてますよ。
まあ、５７４さんは理解しようとも思ってないでしょうけどね。
あっ、そうそう、今日は親様の御誕生日です。
信徒の皆さんっ！！親様に御祝いを言わせて頂きましょう！！
親様御誕生日おめでとうございますっ！！
な、単純やろ？！
600 ：574：2006/09/30(土) 22:49:10 ID:OYJ6XgRe
>>raiさん
意味もなくこんなところに来たりしませんよ
宗教なんて「ご勝手にどうぞ｣の世界ですから。
それなりに意味はあります。
>悪徳教団を懲らしめて、哀れな信徒を助け出す為ですか？
これができれば一番いいんですけどねｗ
今まで批判的なレスをつけてきましたが
皆さんの考えは一切揺るぎませんか?
raiさん、大阪の赤い彗星さん以外の信者さんはどうですか?
教会が『教え』をエサに金儲けをしているとは一切思いませんか?
その『教え』をエサにするために洗脳されてると思いませんか?
小さな頃から教え込む、完全なシステムじゃないですか！
自分の子供が他の宗教で同じ目にあっても黙っていられますか？
誰も疑問に思わないのですか？放って置いてくれってなもんですか？
『理』とか『理屈』じゃなくて本心はどうなんですか？
あっ、そうそう、今日は将軍様の御誕生日です。
国民の皆さんっ！！将軍様に御祝いを言わせて頂きましょう！！
将軍様御誕生日おめでとうございますっ！！
どっかの国と同じですよ
意味もなくこんなところに来たりしませんよ
宗教なんて「ご勝手にどうぞ｣の世界ですから。
それなりに意味はあります。
>悪徳教団を懲らしめて、哀れな信徒を助け出す為ですか？
これができれば一番いいんですけどねｗ
今まで批判的なレスをつけてきましたが
皆さんの考えは一切揺るぎませんか?
raiさん、大阪の赤い彗星さん以外の信者さんはどうですか?
教会が『教え』をエサに金儲けをしているとは一切思いませんか?
その『教え』をエサにするために洗脳されてると思いませんか?
小さな頃から教え込む、完全なシステムじゃないですか！
自分の子供が他の宗教で同じ目にあっても黙っていられますか？
誰も疑問に思わないのですか？放って置いてくれってなもんですか？
『理』とか『理屈』じゃなくて本心はどうなんですか？
あっ、そうそう、今日は将軍様の御誕生日です。
国民の皆さんっ！！将軍様に御祝いを言わせて頂きましょう！！
将軍様御誕生日おめでとうございますっ！！
どっかの国と同じですよ
601 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 05:38:24 ID:sxWohx9J
５７４さんへ
それぞれ考えがあって当然ことと思います。
いやだという者を、首に縄を付けて連れてくることはありません。
人を連れてきて報酬が出るとか、自分が得することはありません。
では、なぜ私たちはそうするのでしょう。
ありがたいと実地に経験しているからです。知って欲しいからです。
誰しも神社仏閣へ行って、初詣に行って手を合わせるでしょう。
受験の時は、普段行かないのに、合格祈願くらいしたことあるのではないですか
普段顔を出さないで、困った時だけろくなお賽銭も上げずに
御利益をくれという、自分勝手な人たちだなと思います。
もうお金のことは、いくら言葉を並べてもやった人でなければわかりませんね。
それぞれ考えがあって当然ことと思います。
いやだという者を、首に縄を付けて連れてくることはありません。
人を連れてきて報酬が出るとか、自分が得することはありません。
では、なぜ私たちはそうするのでしょう。
ありがたいと実地に経験しているからです。知って欲しいからです。
誰しも神社仏閣へ行って、初詣に行って手を合わせるでしょう。
受験の時は、普段行かないのに、合格祈願くらいしたことあるのではないですか
普段顔を出さないで、困った時だけろくなお賽銭も上げずに
御利益をくれという、自分勝手な人たちだなと思います。
もうお金のことは、いくら言葉を並べてもやった人でなければわかりませんね。
５７４さん、
国、会社、学校、宗教、いろんな団体がありますが、
どれも人の集まりなんです。
ですからやってる事も、同じ様な事になってくるんです。
そこで、中身が重要になってくるんです。
ええかげんな事をやっていても、そのやり方に合えば人はついてきます。
でも、その団体の限界まで来たらそれ以上は大きくなりません。
犯罪をしていれば摘発されるし、中途半端であれば自然と消えますし。
で、大きくなればなるほど、末端まで管理出来なくなってきます。
そこで、末端が独立したり、消えたりします。
表面だけ見ればどれも同じ、だから、やってみないとわからない。
ここで意見を言い合っていても平行線のまま。
でも、その意見が私にとって貴重な意見になります。
ありがとうございます。
国、会社、学校、宗教、いろんな団体がありますが、
どれも人の集まりなんです。
ですからやってる事も、同じ様な事になってくるんです。
そこで、中身が重要になってくるんです。
ええかげんな事をやっていても、そのやり方に合えば人はついてきます。
でも、その団体の限界まで来たらそれ以上は大きくなりません。
犯罪をしていれば摘発されるし、中途半端であれば自然と消えますし。
で、大きくなればなるほど、末端まで管理出来なくなってきます。
そこで、末端が独立したり、消えたりします。
表面だけ見ればどれも同じ、だから、やってみないとわからない。
ここで意見を言い合っていても平行線のまま。
でも、その意見が私にとって貴重な意見になります。
ありがとうございます。
603 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 09:39:36 ID:c+eWHhKj
>596
「私はこういう金まみれの宗教が嫌いなのです。
別に教えを説くなら近所の公民館を借りるだとか体育館を借りるだとかすればいいじゃないですか?
その方が信者の金銭的負担も減っていいと思うんですが…。」
宗教団体はたいていが貧乏で、天理教も掘っ立て小屋みたいなとこらからはじめはった。
おやさんも、自分の教会もなしに、歩いてお助けをしていた。
まあ、それでは不便だということで、だんだんにおおきくなったというこっちゃ。
まあ、貧乏人がおおかったし、食べるもの食べさせて、とめてやるくらいのことはしたいしな。
「私はこういう金まみれの宗教が嫌いなのです。
別に教えを説くなら近所の公民館を借りるだとか体育館を借りるだとかすればいいじゃないですか?
その方が信者の金銭的負担も減っていいと思うんですが…。」
宗教団体はたいていが貧乏で、天理教も掘っ立て小屋みたいなとこらからはじめはった。
おやさんも、自分の教会もなしに、歩いてお助けをしていた。
まあ、それでは不便だということで、だんだんにおおきくなったというこっちゃ。
まあ、貧乏人がおおかったし、食べるもの食べさせて、とめてやるくらいのことはしたいしな。
604 ：rai：2006/10/01(日) 12:32:53 ID:LjikyM12
>574さんの600
えーもしかして、574さんは心道教に彼女（彼氏）を取られたというお悩みをお持ちですか？
もしそうなら、ここは元々そういう悩みを持った人達の為の
板みたいなものですから、お話しになれば
教団内外のみんなが相談に出てきくれますよ。
どーせ匿名ですからって、見当違いだったらご勘弁下さい。
茶化すつもりは全くありません。
えーもしかして、574さんは心道教に彼女（彼氏）を取られたというお悩みをお持ちですか？
もしそうなら、ここは元々そういう悩みを持った人達の為の
板みたいなものですから、お話しになれば
教団内外のみんなが相談に出てきくれますよ。
どーせ匿名ですからって、見当違いだったらご勘弁下さい。
茶化すつもりは全くありません。
605 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/01(日) 12:56:28 ID:7yHRtc3w
チョー久々です！
最近は本部帰りが仕事の都合で月並祭ばかりでしたが、
青年講習には行けそうです。大阪の赤い彗星さんヨロシクお願いします。
（…と、言っても、そちらはあんさん誰？って、かんじですよね～）
574さん、一人でがんばってますね～
僕も給料の一割“払って”ますよ。僕自身は、神様の存在は信じてないんですけどね。
でも、親様という人の残した『教え』には、なるほど！
と思うとこがあるんで、その受講料として、給料の一割は安い！と思って払ってます。
最近は本部帰りが仕事の都合で月並祭ばかりでしたが、
青年講習には行けそうです。大阪の赤い彗星さんヨロシクお願いします。
（…と、言っても、そちらはあんさん誰？って、かんじですよね～）
574さん、一人でがんばってますね～
僕も給料の一割“払って”ますよ。僕自身は、神様の存在は信じてないんですけどね。
でも、親様という人の残した『教え』には、なるほど！
と思うとこがあるんで、その受講料として、給料の一割は安い！と思って払ってます。
606 ：まじめな話：2006/10/01(日) 13:03:48 ID:blYSKYPo
私、天理教の布教所の息子です。
心道教さんも
「あしきはろうてたすけたまえてんりおうのみこと」とお勤めするのですか？
お供えの無言の強制とかあるんですか？
心道教さんも
「あしきはろうてたすけたまえてんりおうのみこと」とお勤めするのですか？
お供えの無言の強制とかあるんですか？
607 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 13:17:49 ID:GpIg01yR
↑↑ ニセものだー
気をつけて！！
気をつけて！！
608 ：まじめな話：2006/10/01(日) 13:34:41 ID:blYSKYPo
THE･ﾛｯｸ さん、おひさしぶりです！！
最近書き込みが無いんで気になってたんやけど、安心しましたわ！！
でも、青年講習は大阪支庁の月並祭と、地元のだんじり祭がかさなって運べないんっすわ！！
今年は地元に力を入れてるんで、申し訳ないっす。
誰かわからんのに大阪の赤い彗星を名乗ってると思ってますん？
名乗ってんねんなぁ、これがまた。
まじめな話さん、初めまして！！
心道教は天理教の分派と思われていますが、実は違います。
天理王の命様も御本名で呼ばせて頂いてますので、おつとめも全く違います。
おつとめも何種類もあります。御神楽舞も何種類もあります。
心道教は天から御言葉だけでなく、解説も頂いてますので、天理教とは全く違う教えです。
御供えは強制する人も、中には居ます。
でも、基本的にありません。
最近書き込みが無いんで気になってたんやけど、安心しましたわ！！
でも、青年講習は大阪支庁の月並祭と、地元のだんじり祭がかさなって運べないんっすわ！！
今年は地元に力を入れてるんで、申し訳ないっす。
誰かわからんのに大阪の赤い彗星を名乗ってると思ってますん？
名乗ってんねんなぁ、これがまた。
まじめな話さん、初めまして！！
心道教は天理教の分派と思われていますが、実は違います。
天理王の命様も御本名で呼ばせて頂いてますので、おつとめも全く違います。
おつとめも何種類もあります。御神楽舞も何種類もあります。
心道教は天から御言葉だけでなく、解説も頂いてますので、天理教とは全く違う教えです。
御供えは強制する人も、中には居ます。
でも、基本的にありません。
610 ：574：2006/10/01(日) 22:23:03 ID:FT2KMoSX
>>601
>いやだという者を、首に縄を付けて連れてくることはありません。
そりゃそうでしょう。『嫌だ』と言い出す前の子供の頃から
連れてっちゃうんですから。
>>603
そりゃ開祖の頃は貧乏だったかもしれません。
きっと教えも素晴らしいものだったでしょう。
問題は規模が大きくなり組織化されいくつも代が変わった今です。
教えは開祖の頃そのままに、やってる事はあくどい商売丸出しです。
そういうことやってる信者って開祖への一番の冒涜ではないのでしょうか？
>貧乏人がおおかったし
貧乏人からお金を取ってはいけません。
>>raiさん
あなたの発言は少なからず被害者がいるということを認識してるってことですか？
>いやだという者を、首に縄を付けて連れてくることはありません。
そりゃそうでしょう。『嫌だ』と言い出す前の子供の頃から
連れてっちゃうんですから。
>>603
そりゃ開祖の頃は貧乏だったかもしれません。
きっと教えも素晴らしいものだったでしょう。
問題は規模が大きくなり組織化されいくつも代が変わった今です。
教えは開祖の頃そのままに、やってる事はあくどい商売丸出しです。
そういうことやってる信者って開祖への一番の冒涜ではないのでしょうか？
>貧乏人がおおかったし
貧乏人からお金を取ってはいけません。
>>raiさん
あなたの発言は少なからず被害者がいるということを認識してるってことですか？
611 ：rai：2006/10/02(月) 09:05:47 ID:vKPCM5j8
>574さん
あのですねぇ、拉致監禁という意味での「取られた」ではありません。
信仰の違いが元で別れちゃったり、親戚とうまくいかずに
離婚したという様な意味での「取られた」です。
あのですねぇ、拉致監禁という意味での「取られた」ではありません。
信仰の違いが元で別れちゃったり、親戚とうまくいかずに
離婚したという様な意味での「取られた」です。
612 ：rai：2006/10/02(月) 14:41:02 ID:vKPCM5j8
ところで>574さんの596
集会所を借りて行っている所もありますが、体育館のような公共施設を
借りるのは良くないですね。
日本の政教分離は、政府と宗教の相互不干渉が原則です。
政府としては、宗教団体が倒産しても公的資金は投入せず、税金はさほど
取らないけれど、口は出すなというスタンスです。
民間の施設も借り切ったりすると、威圧感があるといけないので、
借りにくいのが現状ですね。
だから必要な施設が段々増えて、見た目が大きくなってしまいます。
それに恒常的な礼拝施設が必要ですが、そんなものをどこに作れば良いのですか？
集会所を借りて行っている所もありますが、体育館のような公共施設を
借りるのは良くないですね。
日本の政教分離は、政府と宗教の相互不干渉が原則です。
政府としては、宗教団体が倒産しても公的資金は投入せず、税金はさほど
取らないけれど、口は出すなというスタンスです。
民間の施設も借り切ったりすると、威圧感があるといけないので、
借りにくいのが現状ですね。
だから必要な施設が段々増えて、見た目が大きくなってしまいます。
それに恒常的な礼拝施設が必要ですが、そんなものをどこに作れば良いのですか？
613 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 20:14:36 ID:TKkEc2Qm
イラクだと、スンニとシーアは夫婦でももう実家と付き合いとかできんくなるしな。
それにくらべたら、しんどうきょうなんてかわいいもんや。
スンニとシーアの夫婦って、結構多いんやで。
献金が多いの少ないのって、命のやり取りすることにくらべたら、どうってことないとおもうけどな。
それにくらべたら、しんどうきょうなんてかわいいもんや。
スンニとシーアの夫婦って、結構多いんやで。
献金が多いの少ないのって、命のやり取りすることにくらべたら、どうってことないとおもうけどな。
614 ：574：2006/10/02(月) 22:40:53 ID:X91nMFiv
>>raiさん
>>611
誰も被害=拉致監禁なんて一言も言ってませんよ。
もちろん後者の方ですが、それでも取られた方は
『被害者』と言えるのではないですか？
それを踏まえたうえでもう一度お聞きします。
raiさんはそう言う被害があることを認識しているようですがいかかですか？
>>612
>日本の政教分離は、政府と宗教の相互不干渉が原則です。
いや～知っているようで知りませんでした。
大変勉強になりました。
それで体育館が借りられないとは。
皆さんももっと早く言ってくれればいいのに…。恥かいちゃいました。
でも、施設が狭いから大きくしたいだとか、
施設が遠いから近くにほしいだとか
誰かに頼まれて宗教やってるわけじゃないんですから
自分たちの都合のいいように増設するのは完全な『エゴ』じゃないですか？
狭けりゃ一度に集まらなければいいでしょ？
遠けりゃ頻繁に集まらなければいいでしょ？もっと工夫しましょう。
狭い国土なんですから大事に使ってください。
金があるからって許されませんよｗ（実際は許されてますが…）
>>613
ここがイラクならね
>>611
誰も被害=拉致監禁なんて一言も言ってませんよ。
もちろん後者の方ですが、それでも取られた方は
『被害者』と言えるのではないですか？
それを踏まえたうえでもう一度お聞きします。
raiさんはそう言う被害があることを認識しているようですがいかかですか？
>>612
>日本の政教分離は、政府と宗教の相互不干渉が原則です。
いや～知っているようで知りませんでした。
大変勉強になりました。
それで体育館が借りられないとは。
皆さんももっと早く言ってくれればいいのに…。恥かいちゃいました。
でも、施設が狭いから大きくしたいだとか、
施設が遠いから近くにほしいだとか
誰かに頼まれて宗教やってるわけじゃないんですから
自分たちの都合のいいように増設するのは完全な『エゴ』じゃないですか？
狭けりゃ一度に集まらなければいいでしょ？
遠けりゃ頻繁に集まらなければいいでしょ？もっと工夫しましょう。
狭い国土なんですから大事に使ってください。
金があるからって許されませんよｗ（実際は許されてますが…）
>>613
ここがイラクならね
615 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/02(月) 23:42:08 ID:2RFh3TIL
大阪の赤い彗星さん。
青年講習に運ばれないとは、残念です。
が、１１月は青年会に本部帰り出来そうなので、
またヨロシクお願いします。お祭り、頑張って下さい！
574さん、横槍入れさせてもらいます。
狭けりゃ一度に集まらなければいいと言われますが、
寄日（集会日）というのは、
それぞれの理由があって、日にちを決めているので、
バラバラに集まるというのは、教理的に無理です。
遠けりゃ頻繁に…ということについては、
心道教は拝めばいい、という教えではなく、
説法→改心→改めた心の維持、という流れになってるので、
頻繁に集まらないと、先に進む事が出来ないんですよ。
青年講習に運ばれないとは、残念です。
が、１１月は青年会に本部帰り出来そうなので、
またヨロシクお願いします。お祭り、頑張って下さい！
574さん、横槍入れさせてもらいます。
狭けりゃ一度に集まらなければいいと言われますが、
寄日（集会日）というのは、
それぞれの理由があって、日にちを決めているので、
バラバラに集まるというのは、教理的に無理です。
遠けりゃ頻繁に…ということについては、
心道教は拝めばいい、という教えではなく、
説法→改心→改めた心の維持、という流れになってるので、
頻繁に集まらないと、先に進む事が出来ないんですよ。
616 ：574：2006/10/02(月) 23:46:46 ID:X91nMFiv
617 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 02:06:30 ID:Z/LDbmbA
５７４さん
あなたの今現在嫌な思いをしていることってなんでしょうか、
教えて頂けませんか。
どうもお金のことに気にしているようですが、
この教えは字の如く、心の道の教え。心の思い方の教え。
その一つが感謝の心。健康に働かして頂けた御礼に参拝する。稼ぎの中から御供えする。
その御供が健康の元手になるのです。
要は「陰徳あれば陽報あり」と世の中で言われている通りです。
強制でも何でも、したくなければしなければいい。良くも悪くも全て自分のものです。
だからやった人でなければ分からないのです。（誰か言ってましたよね）
お分かり頂けますか。
あなたの今現在嫌な思いをしていることってなんでしょうか、
教えて頂けませんか。
どうもお金のことに気にしているようですが、
この教えは字の如く、心の道の教え。心の思い方の教え。
その一つが感謝の心。健康に働かして頂けた御礼に参拝する。稼ぎの中から御供えする。
その御供が健康の元手になるのです。
要は「陰徳あれば陽報あり」と世の中で言われている通りです。
強制でも何でも、したくなければしなければいい。良くも悪くも全て自分のものです。
だからやった人でなければ分からないのです。（誰か言ってましたよね）
お分かり頂けますか。
618 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/03(火) 07:17:20 ID:DGFJXvG3
>>616
その発言は無責任じゃないですか？
その発言は無責任じゃないですか？
619 ：rai：2006/10/03(火) 12:38:15 ID:WjGzdpbn
>574さんの614
悪気のある人が誰もいないのに、悲しい思いをする人が
いてしまう、という「事故」は常に起きています。
574さんがそういった悩みをお持ちかどうか伺っているのです。
「はい」か「いいえ」でお答え下さい。
悪気のある人が誰もいないのに、悲しい思いをする人が
いてしまう、という「事故」は常に起きています。
574さんがそういった悩みをお持ちかどうか伺っているのです。
「はい」か「いいえ」でお答え下さい。
赤い彗星さんが参加なさらない青年講習OFFに、
需要はありますか？
需要はありますか？
621 ：574：2006/10/03(火) 23:40:43 ID:xD4w5OdM
>>617
お金のことばかりじゃありません。
『教え』にはまったく興味がありません。
私はあなたたちの信仰に対する気持ちが理解できません。
逆にあなたたちも私の信仰心のなさに理解ができないでしょう。
ですから『やった人にしかわからない』とか言われても
理解に苦しむだけです。
>>raiさん
まだ詳しくは話せませんが答えは「はい」です。
そのうちすべて話しますのでたっぷり聞いてください。
ところで何度も同じような質問をして申し訳ないのですが、
raiさんの言う『事故』は心道教内でも常に起きているのですか？
お金のことばかりじゃありません。
『教え』にはまったく興味がありません。
私はあなたたちの信仰に対する気持ちが理解できません。
逆にあなたたちも私の信仰心のなさに理解ができないでしょう。
ですから『やった人にしかわからない』とか言われても
理解に苦しむだけです。
>>raiさん
まだ詳しくは話せませんが答えは「はい」です。
そのうちすべて話しますのでたっぷり聞いてください。
ところで何度も同じような質問をして申し訳ないのですが、
raiさんの言う『事故』は心道教内でも常に起きているのですか？
622 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 07:46:50 ID:E4OH+wrv
raiさん
ちょっと冷静になって下さい。
574さんも、都合の悪い事はうまくかわしているように、
1から10まで全て答える必要ないでしょう。
完全に踊らされてますよ。
ちょっと冷静になって下さい。
574さんも、都合の悪い事はうまくかわしているように、
1から10まで全て答える必要ないでしょう。
完全に踊らされてますよ。
623 ：rai：2006/10/04(水) 11:48:21 ID:/fTX1q2A
>622 完全に踊らされてますよ。
そーゆー面もあるかもしれませんが、悩んでいる人に応えてこそ、
心道教だと思いますねぇ。勝手に答えるのも良くないかもしれませんが。
そーゆー面もあるかもしれませんが、悩んでいる人に応えてこそ、
心道教だと思いますねぇ。勝手に答えるのも良くないかもしれませんが。
624 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/04(水) 12:06:18 ID:E4OH+wrv
574さんは悩んでいる人ではないと思いますが？
625 ：rai：2006/10/04(水) 17:22:03 ID:/fTX1q2A
>THE・ﾛｯｸさん
突っ掛かっているだけの様に見えますが、手の届かないところに
居る彼女のコトが知りたい、或いは、彼女の中の手の届かない部分を
知りたい、その為に煽ってみんなから引き出そうとしているのでは
ないですか？それが男心ってもんじぁないでしょうか。
と勝手に推測していますご免なさい574さん
あなたの性別だけでも確定して頂けるとありがたい。
突っ掛かっているだけの様に見えますが、手の届かないところに
居る彼女のコトが知りたい、或いは、彼女の中の手の届かない部分を
知りたい、その為に煽ってみんなから引き出そうとしているのでは
ないですか？それが男心ってもんじぁないでしょうか。
と勝手に推測していますご免なさい574さん
あなたの性別だけでも確定して頂けるとありがたい。
626 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:09:02 ID:s/+HGnnH
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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627 ：574：2006/10/04(水) 23:18:41 ID:68U+h7MJ
>>raiさん
的中率の高い推測にマジでビビりましたｗ
いきなり心道教徒の溜まり場に来て心中を話しても
『教え』を持ち出してはぐらかされるのがオチだと思い、
こういった手段をとらせていただきました。
ホントは教徒の本音も聞き出したかったんですが、うまくいきませんでしたｗ
でも煽るために宗教嫌いを演じてた訳ではないですよ、ホントに嫌いなんです。
もうちょっとジックリいきたかったんですが、
意外と早いネタばらしになってしまいました。
的中率の高い推測にマジでビビりましたｗ
いきなり心道教徒の溜まり場に来て心中を話しても
『教え』を持ち出してはぐらかされるのがオチだと思い、
こういった手段をとらせていただきました。
ホントは教徒の本音も聞き出したかったんですが、うまくいきませんでしたｗ
でも煽るために宗教嫌いを演じてた訳ではないですよ、ホントに嫌いなんです。
もうちょっとジックリいきたかったんですが、
意外と早いネタばらしになってしまいました。
628 ：574：2006/10/04(水) 23:32:35 ID:68U+h7MJ
忘れてました、男です。
629 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 03:11:33 ID:5mvcimO9
５７４さんって、からかいにきてるんですか。
遠回しに言わなくてもいいんですよ。ストレートでいいじゃないですか。
嫌いなら「嫌い」でいいじゃないですか。十分理解できますよ。
私も嫌いでしたよ。
でも知らな過ぎたんですよ、お月様お天道様のお陰、親両親のお陰、兄弟友人のお陰。
そして親様のお陰がなかったら、今私は生きていない。
私はお陰ということを一つも知らなかった、やっと少しずつ分からしてもらえた。
生かして頂いていることが分からなかったら、お陰は一つも分からない、
一人で生きているようなつもりになってしまう。それが一番危険ですよ。
どうか、ざっくばらんにどうぞ
遠回しに言わなくてもいいんですよ。ストレートでいいじゃないですか。
嫌いなら「嫌い」でいいじゃないですか。十分理解できますよ。
私も嫌いでしたよ。
でも知らな過ぎたんですよ、お月様お天道様のお陰、親両親のお陰、兄弟友人のお陰。
そして親様のお陰がなかったら、今私は生きていない。
私はお陰ということを一つも知らなかった、やっと少しずつ分からしてもらえた。
生かして頂いていることが分からなかったら、お陰は一つも分からない、
一人で生きているようなつもりになってしまう。それが一番危険ですよ。
どうか、ざっくばらんにどうぞ
630 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/05(木) 09:38:58 ID:oCtuE/zT
631 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 14:52:40 ID:JxM4IFgP
>628
人に性別を言わせておいて、自分が言うのを忘れていました。
私の性別は、言うまでもありませんが、おじさんです。
それから、ここで立て前を言っても仕方がないので、皆さん
大体、本音だと思います。
人に性別を言わせておいて、自分が言うのを忘れていました。
私の性別は、言うまでもありませんが、おじさんです。
それから、ここで立て前を言っても仕方がないので、皆さん
大体、本音だと思います。
632 ：rai：2006/10/05(木) 17:20:49 ID:JxM4IFgP
↑↑クッキー削除してました。失礼。
ご苦労様でございます（＾＾）
明日は青年講習ですが皆さんいきますか？
明日は青年講習ですが皆さんいきますか？
634 ：rai：2006/10/07(土) 14:32:17 ID:nxID1DIp
>大阪の609
>心道教は天理教の分派と思われていますが、実は違います。
天理教の教祖は、心道教にとっても尊い方であって、
「天理の御教祖様」とお呼びしている位ですから
分派ではない、と言い張るのも申し訳ないように思います。
青年講習は快調ですよ。大阪さん残念ですね。
>心道教は天理教の分派と思われていますが、実は違います。
天理教の教祖は、心道教にとっても尊い方であって、
「天理の御教祖様」とお呼びしている位ですから
分派ではない、と言い張るのも申し訳ないように思います。
青年講習は快調ですよ。大阪さん残念ですね。
仕事の都合でずっと書き込めませんでしたが、知らん間に話が盛り上がってますね。
５７４さん、
ただのひやかしにしては、えらい喰いついて来ると思っていたら、そう言う事でしたか。
私も似たような経験をしています。
私の場合は高校の時に付き合っていた彼女が違う教えを聞いている家の子でした。
高校を卒業したら結婚しようと言う話をしていて、将来の事を話し合っている時にわかりました。
いろいろ悩み、親と相談し、彼女とも相談し、結果私の方から別れを告げました。
彼女は心道教を受け入れようとしてくれましたが、私は相手の聞いている教えを受け入れる事が出来ませんでした。
今思えば若かったなぁと思います。
あれから十数年経ちますが、あの時もっと相手の気持ちを考えて、自分に正直になっていればと思います。
５７４さんも、彼女の事を愛しているのであれば、もう一度話し合って見てはどうですか？
愛した人の聞いている教えを、するのではなく、まず、見る事から始めてはどうですか？
ここで聞くより理解できると思います。
raiさん、さすがですね。
でも、天理の御教祖様と今の天理教団を、一緒に考えると申し訳ないように思いますが、
しかし、御筆先と年限の理を勉強すればよくわかると思います。
今の天理教が違う方向に行っている事が。
青年講習は、行けないのがとても残念です。
ろぼさん、オフ会は無いですが、青年講習には運んで下さいね。
５７４さん、
ただのひやかしにしては、えらい喰いついて来ると思っていたら、そう言う事でしたか。
私も似たような経験をしています。
私の場合は高校の時に付き合っていた彼女が違う教えを聞いている家の子でした。
高校を卒業したら結婚しようと言う話をしていて、将来の事を話し合っている時にわかりました。
いろいろ悩み、親と相談し、彼女とも相談し、結果私の方から別れを告げました。
彼女は心道教を受け入れようとしてくれましたが、私は相手の聞いている教えを受け入れる事が出来ませんでした。
今思えば若かったなぁと思います。
あれから十数年経ちますが、あの時もっと相手の気持ちを考えて、自分に正直になっていればと思います。
５７４さんも、彼女の事を愛しているのであれば、もう一度話し合って見てはどうですか？
愛した人の聞いている教えを、するのではなく、まず、見る事から始めてはどうですか？
ここで聞くより理解できると思います。
raiさん、さすがですね。
でも、天理の御教祖様と今の天理教団を、一緒に考えると申し訳ないように思いますが、
しかし、御筆先と年限の理を勉強すればよくわかると思います。
今の天理教が違う方向に行っている事が。
青年講習は、行けないのがとても残念です。
ろぼさん、オフ会は無いですが、青年講習には運んで下さいね。
漏れも、>>574さんと同じ状況かもしれない。
とても言いたかったことそのままを聞いてくれててびっくりしたよ。
毎週決まった日に教会？集まって、毎月決まった日曜に教会？のなんかをしに行って、毎年何回も愛知に泊り込みに行く。
おまけに、給料で払えるギリギリの変な買い物をしてる。
まともな行動とは思えない。
知り合いに誘われて・・・なんて言ってちょくちょくローン組んでくるのも、教会がらみなんじゃないかと思えている今日この頃です。
とても言いたかったことそのままを聞いてくれててびっくりしたよ。
毎週決まった日に教会？集まって、毎月決まった日曜に教会？のなんかをしに行って、毎年何回も愛知に泊り込みに行く。
おまけに、給料で払えるギリギリの変な買い物をしてる。
まともな行動とは思えない。
知り合いに誘われて・・・なんて言ってちょくちょくローン組んでくるのも、教会がらみなんじゃないかと思えている今日この頃です。
６３６さん、
あなたの恋人は、たぶん心道教以外に、ネットワークビジネスをやっていると思います。
毎月決まった日に教会に行くのも、毎年何回も愛知に泊り込みに行くのもわかりますが、
毎週決まった日に教会に行く人はめずらしいですね。
それに給料で払えるギリギリの買い物をするのは、心道教ではありえないです。
心道教は基本的に借金はしてはいけないと、言っていますので、知り合いに誘われてローンを組む事はありえません。
これは、早いうちに手を打たないと、取り返しのつかない事になるかもしれません。
心道教ではありえないです。
あなたの恋人は、たぶん心道教以外に、ネットワークビジネスをやっていると思います。
毎月決まった日に教会に行くのも、毎年何回も愛知に泊り込みに行くのもわかりますが、
毎週決まった日に教会に行く人はめずらしいですね。
それに給料で払えるギリギリの買い物をするのは、心道教ではありえないです。
心道教は基本的に借金はしてはいけないと、言っていますので、知り合いに誘われてローンを組む事はありえません。
これは、早いうちに手を打たないと、取り返しのつかない事になるかもしれません。
心道教ではありえないです。
ご苦労様でございます（＾＾）
そうですね
そうですね
>>637 赤い彗星さん
教会支部によっては、毎週勉強会を行ってるところも
ありますよ。
あとは仰るとおりで、今のご時世で車を買うぐらいの
ローンはあっても、依頼されてちょくちょくローンを
組むという行動は謎ですね。
給料で払えるギリギリの変な買物というのも、何の事なのか
思い浮かびません。
心道教とは関係ないところで、何かなさっているのでは
ないかと思いますが、買物の内容とか、もう少し詳細な
情報はありますか？->636さん
教会支部によっては、毎週勉強会を行ってるところも
ありますよ。
あとは仰るとおりで、今のご時世で車を買うぐらいの
ローンはあっても、依頼されてちょくちょくローンを
組むという行動は謎ですね。
給料で払えるギリギリの変な買物というのも、何の事なのか
思い浮かびません。
心道教とは関係ないところで、何かなさっているのでは
ないかと思いますが、買物の内容とか、もう少し詳細な
情報はありますか？->636さん
意外とねー親様が説かれていたことが曲解されていたり
伝わってなかったりするんだよね。
伝わってなかったりするんだよね。
641 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/11(水) 17:27:57 ID:SYHx4rS1
642 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 22:18:14 ID:LtpcerNY
そうですよね！
今は態度だけはまねをしてる先生と
事務員だけがいますね！！
今は態度だけはまねをしてる先生と
事務員だけがいますね！！
643 ：574：2006/10/12(木) 22:48:51 ID:80jTT3N4
>>629
>一人で生きているようなつもりになってしまう。それが一番危険ですよ。
あくまでも主観の問題だと思います。
どういう教えを受けてそういう観点になったかは知りませんが、
あなたたちはそう思っていても非信者から見れば
教えを絶対的に信じてやまないあなた達の方がよっぽど危険だと思いますけど…
どちらが正しいかなんて答えは出ません。あくまでも主観の問題です。
>>631のraiさん
私の言う『本音』と言うのは教えを抜きにした個人の考えの事です。
皆さん大体二言目には教えを持ち出してきますが、
教会に対して疑問に思う事、不満に思う事、賛同できない事などを
自分の言葉で聞きたかったのです。
ひょっとして皆さんそういった感情が全くないんですか？
>>635の大阪の赤い彗星さん
そうですか、冷やかしだと思われてたんですか…。
自分では真剣に議論してたつもりだったんですが。正直ショックです。
ま、所詮非信者はその程度の扱いですね。
>>636
やっと同士出現！！
お互い苦労しますが、がんばりましょうね。応援してますよ。
もっと痛いところを突いちゃってください。
>>640
まさに私の待っていた『本音』出現。
>>642
内部告発乙！
>一人で生きているようなつもりになってしまう。それが一番危険ですよ。
あくまでも主観の問題だと思います。
どういう教えを受けてそういう観点になったかは知りませんが、
あなたたちはそう思っていても非信者から見れば
教えを絶対的に信じてやまないあなた達の方がよっぽど危険だと思いますけど…
どちらが正しいかなんて答えは出ません。あくまでも主観の問題です。
>>631のraiさん
私の言う『本音』と言うのは教えを抜きにした個人の考えの事です。
皆さん大体二言目には教えを持ち出してきますが、
教会に対して疑問に思う事、不満に思う事、賛同できない事などを
自分の言葉で聞きたかったのです。
ひょっとして皆さんそういった感情が全くないんですか？
>>635の大阪の赤い彗星さん
そうですか、冷やかしだと思われてたんですか…。
自分では真剣に議論してたつもりだったんですが。正直ショックです。
ま、所詮非信者はその程度の扱いですね。
>>636
やっと同士出現！！
お互い苦労しますが、がんばりましょうね。応援してますよ。
もっと痛いところを突いちゃってください。
>>640
まさに私の待っていた『本音』出現。
>>642
内部告発乙！
644 ：574：2006/10/12(木) 22:51:07 ID:80jTT3N4
>>大阪の赤い彗星さん
あなたのレスを読むと結構決め付けた発言が多いように思われます。
洗脳、強制は絶対にないような事を言いながら、
>>591のように言い訳がましい事を言ってみたり、
天理の分派じゃないって言ってraiさんに指摘されてみたり。
毎週勉強会をやってるところがあることも知らなかったし。
raiさんの言い回しじゃないけど、
『一を知って十を知った気になってる』んじゃないですか?
そういう盲目な人が多くなると、知らないところで被害が出てても
知らん顔して「親様、親様」言ってる集団になってしまうのではないでしょうか?
文才がないので、よくわからない文になってしまいましたが、
『冷やかし』ではないのであしからず。
あなたのレスを読むと結構決め付けた発言が多いように思われます。
洗脳、強制は絶対にないような事を言いながら、
>>591のように言い訳がましい事を言ってみたり、
天理の分派じゃないって言ってraiさんに指摘されてみたり。
毎週勉強会をやってるところがあることも知らなかったし。
raiさんの言い回しじゃないけど、
『一を知って十を知った気になってる』んじゃないですか?
そういう盲目な人が多くなると、知らないところで被害が出てても
知らん顔して「親様、親様」言ってる集団になってしまうのではないでしょうか?
文才がないので、よくわからない文になってしまいましたが、
『冷やかし』ではないのであしからず。
>644
冷やかしだろ？あんたがやってることは。
あんたは赤い彗星氏の批判がしたいのかお道に意見したいのか
どっちなんだ？
＞『一を知って十を知った気になってる』んじゃないですか?
あんたのことだろ。
冷やかしだろ？あんたがやってることは。
あんたは赤い彗星氏の批判がしたいのかお道に意見したいのか
どっちなんだ？
＞『一を知って十を知った気になってる』んじゃないですか?
あんたのことだろ。
646 ：574：2006/10/12(木) 23:50:38 ID:80jTT3N4
>>645
>あんたは赤い彗星氏の批判がしたいのかお道に意見したいのか
>どっちなんだ？
>>644はちょっと批判的かもしれませんが
本心はどっちでもないですよ。
私が批判したいのはその『お道』とやらをエサに
あこぎな商売やってる現在の上層部ですから。
って前から言ってますが。
>あんたは赤い彗星氏の批判がしたいのかお道に意見したいのか
>どっちなんだ？
>>644はちょっと批判的かもしれませんが
本心はどっちでもないですよ。
私が批判したいのはその『お道』とやらをエサに
あこぎな商売やってる現在の上層部ですから。
って前から言ってますが。
>646
ｏｋ、分かった。
しかし宗教ってそういうもんだよな？
神道教なんてほかの宗教に比べれば可愛いもんだけどな。
変な仏像とか買わせないし、布教活動も自主的だしな。
下手すると宗教で国を操作しちまうくらいだし。
人間がトップに立つと他人に妬まれたりするから
自分は神に選ばれて王、皇帝になったんだって言えば
みんな認めやすいよねぇ。特に1宗教にまとまっている国は。
いるかいないかも分からない神様をなんで人間は信じるのかね？
ｏｋ、分かった。
しかし宗教ってそういうもんだよな？
神道教なんてほかの宗教に比べれば可愛いもんだけどな。
変な仏像とか買わせないし、布教活動も自主的だしな。
下手すると宗教で国を操作しちまうくらいだし。
人間がトップに立つと他人に妬まれたりするから
自分は神に選ばれて王、皇帝になったんだって言えば
みんな認めやすいよねぇ。特に1宗教にまとまっている国は。
いるかいないかも分からない神様をなんで人間は信じるのかね？
心道教だった。
これ間違えるようじゃ破門だね・・・
これ間違えるようじゃ破門だね・・・
649 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/13(金) 11:33:30 ID:whzr2pEB
神様をなぜ信じるのか？それは臆病だからでしょう。
だから、一人では生きられないということではないでしょうか。
無人島に流れ着いたら、食料が豊富にあっても、イカダを作って脱出しようとしませんか？
頼る物は人それぞれです。お金だったり、好きな人だったり。
信仰している人は神様なわけです。
それを笑っていいのは、無人島で一人で生きていける人だけでしょう。
ほとんどの本部員は、楽な暮らしができる、本部の生活に頼ってるんでしょうね。
（↑こんな内部告発なら、いくらでも教えてあげますよ）
だから、一人では生きられないということではないでしょうか。
無人島に流れ着いたら、食料が豊富にあっても、イカダを作って脱出しようとしませんか？
頼る物は人それぞれです。お金だったり、好きな人だったり。
信仰している人は神様なわけです。
それを笑っていいのは、無人島で一人で生きていける人だけでしょう。
ほとんどの本部員は、楽な暮らしができる、本部の生活に頼ってるんでしょうね。
（↑こんな内部告発なら、いくらでも教えてあげますよ）
５７４さん、ショックを受けさせてしまい、すみませんでした。
しかし、私も真剣に議論している事は信じて頂きたいです。
ただ、５７４さんの批判的な発言は、冷やかしと思われても仕方ないと思います。
教団や教会の人が原因で、被害者がでる事はよくあります。
その被害者を見捨てるつもりはないです。
少なくともここに書き込みをしている人達は、被害にあったひと、
もしくは、被害をなくそうとしている人達ばかりだと思います。
十人十色、人それぞれ受け取り方があります。
同じ出来事でも努力した結果が出ただけととるか、
神様の御陰ととるか、本人しだいです。
私も教えを聞いていなければ、５７４さんと同じ様な考え方をしていると思います。
しかし、教えを聞いて信じているから、神様の御陰と思えるのです。
ここで、本音を聞き出そうとしても、教えが身に沁みついている信徒に教え抜きで話せと言うのも無理があると思います。
しかし、被害者をなくそうと思う気持ちは同じだと思います。
ただ、私は親様の教えて下さった教えを守っていきたいだけです。
自分の私利私欲の為に教えを利用している人は守る気は無いです。
しかし、私も真剣に議論している事は信じて頂きたいです。
ただ、５７４さんの批判的な発言は、冷やかしと思われても仕方ないと思います。
教団や教会の人が原因で、被害者がでる事はよくあります。
その被害者を見捨てるつもりはないです。
少なくともここに書き込みをしている人達は、被害にあったひと、
もしくは、被害をなくそうとしている人達ばかりだと思います。
十人十色、人それぞれ受け取り方があります。
同じ出来事でも努力した結果が出ただけととるか、
神様の御陰ととるか、本人しだいです。
私も教えを聞いていなければ、５７４さんと同じ様な考え方をしていると思います。
しかし、教えを聞いて信じているから、神様の御陰と思えるのです。
ここで、本音を聞き出そうとしても、教えが身に沁みついている信徒に教え抜きで話せと言うのも無理があると思います。
しかし、被害者をなくそうと思う気持ちは同じだと思います。
ただ、私は親様の教えて下さった教えを守っていきたいだけです。
自分の私利私欲の為に教えを利用している人は守る気は無いです。
651 ：【阿部】詐欺師どりーむろっじ【将英】 ：2006/10/13(金) 15:46:01 ID:ChGD1+25
【阿部】詐欺師どりーむろっじ【将英】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160609655/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/lgyouage/1160451610/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1158278045/1-100
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160609655/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/lgyouage/1160451610/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1158278045/1-100
ご苦労様でございます（＾＾）
今日御本部の月並み際へ行ってきました
今日御本部の月並み際へ行ってきました
653 ：rai：2006/10/13(金) 19:21:08 ID:7TfzyCwO
>574さんの671
本音と立て前とは、はっきりと分けられる物とお思いのようですが、
立て前をペリッと剥がすと本音が出てくるような、
そんな薄っぺらなものに、人生だか存在だかを
賭けられるでしょうか？
本音と立て前とは、はっきりと分けられる物とお思いのようですが、
立て前をペリッと剥がすと本音が出てくるような、
そんな薄っぺらなものに、人生だか存在だかを
賭けられるでしょうか？
>>650 赤い彗星さん
この流れで信徒の側が「被害者」という言葉と、「被害者を無くす」
という表現を用いるのはどうかと思います。
この言葉はひとり歩きしちゃいますよね？
赤い彗星さんの表現もやや抽象的ですから、まるで心道教が
良からぬ「加害」を行っているようにも思えちゃいますよね？
一連の流れをきちんと読んでいけば、>>610と>>614で
「被害者」という表現がなされていること、
それ以降再定義がなされていないことが分かりますが、
最新レスだけが表示されている状態で上にあがると、
心道教は良からぬ宗教ですよって信徒の側が認めている、
と判断される恐れもありますよね？
＃そもそも、>>610と>>614って「被害者」という表現が
＃適切なのかな？
＃誰が誰にどういう「加害」をしてるの？
この流れで信徒の側が「被害者」という言葉と、「被害者を無くす」
という表現を用いるのはどうかと思います。
この言葉はひとり歩きしちゃいますよね？
赤い彗星さんの表現もやや抽象的ですから、まるで心道教が
良からぬ「加害」を行っているようにも思えちゃいますよね？
一連の流れをきちんと読んでいけば、>>610と>>614で
「被害者」という表現がなされていること、
それ以降再定義がなされていないことが分かりますが、
最新レスだけが表示されている状態で上にあがると、
心道教は良からぬ宗教ですよって信徒の側が認めている、
と判断される恐れもありますよね？
＃そもそも、>>610と>>614って「被害者」という表現が
＃適切なのかな？
＃誰が誰にどういう「加害」をしてるの？
655 ：名無しさん＠３周年：2006/10/13(金) 23:14:22 ID:9o6jhQEj
だ☆い☆す☆き☆
さて、名無しで論議に入っていいか迷うような話ですが。
結局自己責任なんですよね。信じるも信じないも。
特に宗教なんて物は今始まったわけではないし。
心道教もたくさんある宗教のうちの一つにすぎない。
しかしこの教えを聞いて助かっている人や、いろいろな悩みや
困りごとを解決したり
神様に頼ることで心が楽になって人生が豊かになった人もいるわけで。
客観的に見て悪い宗教じゃないと思いますけどね。結構悪質なのも
あるから。
結局自己責任なんですよね。信じるも信じないも。
特に宗教なんて物は今始まったわけではないし。
心道教もたくさんある宗教のうちの一つにすぎない。
しかしこの教えを聞いて助かっている人や、いろいろな悩みや
困りごとを解決したり
神様に頼ることで心が楽になって人生が豊かになった人もいるわけで。
客観的に見て悪い宗教じゃないと思いますけどね。結構悪質なのも
あるから。
＞大阪の赤い彗星さん、ろぼさん
ありがとうございます。
たぶん、直接の心道教がらみではないんでしょうね。
本人はここを見ていないと思うのでいいのですが、連れて行っている友達がここを見ていないとは言い切れないので何とはいえないです。
販売会みたいなのに呼ばれてショッピングローンで買ってきます。（直接、聞いたわけではなく明細を見つけてしまいました）
本当は本人が断ればなんてこと無いことなんでしょうが、きっと教会でのつながりがあるんであまり強く断れないんじゃないかと思っています。
>>574さん
一緒にがんばりましょうね！＞相手に対して！
たぶん同じ気持ちだと思いますが、こんなに身近にならなければ無害（失礼かもしれませんが）というか・・・気にもならないんでしょうけどね。
身近に居たって勧誘されるわけでなし、ひどい目にあうわけでなし、変なことを言うわけでなし。
自分が気になるのは、心道教に依存し過ぎる考え方、教会がらみの人付き合い、時間的なもの、金銭の動きなんですよね。
これも、本人しだいって言えばそれまでなんですけどねｗ
ここで何を聞いても何も変わらないとは分かってるんですけどね～
>>574さんがあまりに身近に感じたので書き込んじゃいました。
ありがとうございます。
たぶん、直接の心道教がらみではないんでしょうね。
本人はここを見ていないと思うのでいいのですが、連れて行っている友達がここを見ていないとは言い切れないので何とはいえないです。
販売会みたいなのに呼ばれてショッピングローンで買ってきます。（直接、聞いたわけではなく明細を見つけてしまいました）
本当は本人が断ればなんてこと無いことなんでしょうが、きっと教会でのつながりがあるんであまり強く断れないんじゃないかと思っています。
>>574さん
一緒にがんばりましょうね！＞相手に対して！
たぶん同じ気持ちだと思いますが、こんなに身近にならなければ無害（失礼かもしれませんが）というか・・・気にもならないんでしょうけどね。
身近に居たって勧誘されるわけでなし、ひどい目にあうわけでなし、変なことを言うわけでなし。
自分が気になるのは、心道教に依存し過ぎる考え方、教会がらみの人付き合い、時間的なもの、金銭の動きなんですよね。
これも、本人しだいって言えばそれまでなんですけどねｗ
ここで何を聞いても何も変わらないとは分かってるんですけどね～
>>574さんがあまりに身近に感じたので書き込んじゃいました。
658 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 23:31:11 ID:m4voYkgQ
お初です。
皆さん色々議論なされてますね。
私も正直神様をあまり信じていません。
でも私を知っている人は、私がこの様な発言をしたら驚くかもしれません。
私は神様は信じてはいませんが、親様は信じてます。
あれだけ苦労された方は本当にただ一人だと思うからです。
ただ…、私も今の本部員にはあまり良い印象を持ちません。見ているだけで信仰心が薄れる。
何の為に本部員になったんですか？と聞きたい。
皆さん色々議論なされてますね。
私も正直神様をあまり信じていません。
でも私を知っている人は、私がこの様な発言をしたら驚くかもしれません。
私は神様は信じてはいませんが、親様は信じてます。
あれだけ苦労された方は本当にただ一人だと思うからです。
ただ…、私も今の本部員にはあまり良い印象を持ちません。見ているだけで信仰心が薄れる。
何の為に本部員になったんですか？と聞きたい。
>>657 636さん
腹の立つ事を書きます。
>ここで何を聞いても何も変わらないとは分かってるんですけどね～
こんな所で聞く"だけ"なら、変わらないのは当然です。
現状を変えたいのならば、ご自身で思うように行動なされば良いと
思います。
「連れて行っている友達」は「教会」というか、心道教に関係している
人なのでしょうか？
もしそうでしたら尚更ですが、そうでないとしても「給料で払える
ギリギリの変な買い物」をしたり、「知り合いに誘われて」「ちょくちょく
ローン組んでくる」行為はおかしいと私は思いますし、636さんの
>>636からは、良い事だとは思っていないのですよね？
ならば、きちんと話し合いをして止めさせるのが、本当に相手を
思いやっている、誠意のある行動ではないでしょうか？
その上で、聞く耳を持たない人なのであれば、その人は単にそれだけ
の人なのだし、もしも将来借金抱えて立ち往生したとしても、自業自得で
仕方がないですよね？
とてもそんな事言えない、キツい事言って嫌われたくないとか、
あるいは上っ面だけ取り繕って行くのであれば、お互いそれで
通れるうちはいいのでしょうが…
他にも、もっと適切な選択肢があるのかも知れません。
とりあえず現状のまま状況に合わせて、という楽チンな選択肢も
あるでしょうし。
そして、どのような未来を選ぶかは、636さんご自身の手にあるのだと
私は思います。
636さんは、どうしたいのですか？そして、どうするのですか？
腹の立つ事を書きます。
>ここで何を聞いても何も変わらないとは分かってるんですけどね～
こんな所で聞く"だけ"なら、変わらないのは当然です。
現状を変えたいのならば、ご自身で思うように行動なされば良いと
思います。
「連れて行っている友達」は「教会」というか、心道教に関係している
人なのでしょうか？
もしそうでしたら尚更ですが、そうでないとしても「給料で払える
ギリギリの変な買い物」をしたり、「知り合いに誘われて」「ちょくちょく
ローン組んでくる」行為はおかしいと私は思いますし、636さんの
>>636からは、良い事だとは思っていないのですよね？
ならば、きちんと話し合いをして止めさせるのが、本当に相手を
思いやっている、誠意のある行動ではないでしょうか？
その上で、聞く耳を持たない人なのであれば、その人は単にそれだけ
の人なのだし、もしも将来借金抱えて立ち往生したとしても、自業自得で
仕方がないですよね？
とてもそんな事言えない、キツい事言って嫌われたくないとか、
あるいは上っ面だけ取り繕って行くのであれば、お互いそれで
通れるうちはいいのでしょうが…
他にも、もっと適切な選択肢があるのかも知れません。
とりあえず現状のまま状況に合わせて、という楽チンな選択肢も
あるでしょうし。
そして、どのような未来を選ぶかは、636さんご自身の手にあるのだと
私は思います。
636さんは、どうしたいのですか？そして、どうするのですか？
>>659 訂正
× 腹の立つ事
○ 腹の立つような事
私が636さんに腹立ちしているのでは無く、イヤな事書いたから
多分立腹なさるだろうと…
(でも、毎回投稿してから気が付く自分自身には腹が立ちますが)
失礼しました。
× 腹の立つ事
○ 腹の立つような事
私が636さんに腹立ちしているのでは無く、イヤな事書いたから
多分立腹なさるだろうと…
(でも、毎回投稿してから気が付く自分自身には腹が立ちますが)
失礼しました。
661 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/15(日) 00:07:45 ID:vEoRlzwH
>>658さんはじめまして。
僕も神様に対して、親様に対して、
又、本部員に対しての気持ちは、あなたと同じです。
特に本部員に対して言えば、信仰心というもの、御言葉の受け取り方は、
人それぞれなのは理解できますが、
「本部員とはどういうものなのか」という心を持って、
暮らしている人が、少なすぎる気がします。
本部帰りをして、世上と変わらない姿を見せられても、
なんの励みにもなりませんから…
僕も神様に対して、親様に対して、
又、本部員に対しての気持ちは、あなたと同じです。
特に本部員に対して言えば、信仰心というもの、御言葉の受け取り方は、
人それぞれなのは理解できますが、
「本部員とはどういうものなのか」という心を持って、
暮らしている人が、少なすぎる気がします。
本部帰りをして、世上と変わらない姿を見せられても、
なんの励みにもなりませんから…
662 ：574：2006/10/15(日) 00:55:50 ID:YP09GjAk
>>650の大阪の赤い彗星さん
>教団や教会の人が原因で、被害者がでる事はよくあります。
やっぱりあるんですか…。
それに対して何か対策は練られているのでしょうか?
例えば会社なら不具合が出れば何かしらの手を打ちますよね?
そう言う話って教師の人たちは口に出さないのですか?
>自分の私利私欲の為に教えを利用している人は守る気は無いです。
今の上層部はどうですか？
私は信者ではないので内部の事はあまり知りません。
あくまで少ない経験と今までの書き込みから判断してきました。
それと上のほうで天理教が違う方向に行っていると書いてありますが、
もし心道教がそうなってしまったらあなたは辞める事ができますか?
>>653のraiさん
揚げ足を取るようで申し訳ないのですが、
つまり心道教をやるにあたって分厚い建前で本音を覆ってしまっている
って事でしょうか?
それって>>31状態って事ですか?
>>654のろぼさん
心道教のおかげでケンカをし離婚をする人もいるでしょう。
そういうのってあなたにとっては『被害』の内にはなりませんか？
>>657
>自分が気になるのは、心道教に依存し過ぎる考え方、教会がらみの人付き合い、時間的なもの、金銭の動きなんですよね。
まさにその通り！！
彼女がどの程度信仰心がある方かは分かりませんが、
結構根が深いですよ。
皆さん質問ばかりで申し訳ないです…。
最近自分はココでどうしたいんだろうって思う時があります…。
>教団や教会の人が原因で、被害者がでる事はよくあります。
やっぱりあるんですか…。
それに対して何か対策は練られているのでしょうか?
例えば会社なら不具合が出れば何かしらの手を打ちますよね?
そう言う話って教師の人たちは口に出さないのですか?
>自分の私利私欲の為に教えを利用している人は守る気は無いです。
今の上層部はどうですか？
私は信者ではないので内部の事はあまり知りません。
あくまで少ない経験と今までの書き込みから判断してきました。
それと上のほうで天理教が違う方向に行っていると書いてありますが、
もし心道教がそうなってしまったらあなたは辞める事ができますか?
>>653のraiさん
揚げ足を取るようで申し訳ないのですが、
つまり心道教をやるにあたって分厚い建前で本音を覆ってしまっている
って事でしょうか?
それって>>31状態って事ですか?
>>654のろぼさん
心道教のおかげでケンカをし離婚をする人もいるでしょう。
そういうのってあなたにとっては『被害』の内にはなりませんか？
>>657
>自分が気になるのは、心道教に依存し過ぎる考え方、教会がらみの人付き合い、時間的なもの、金銭の動きなんですよね。
まさにその通り！！
彼女がどの程度信仰心がある方かは分かりませんが、
結構根が深いですよ。
皆さん質問ばかりで申し訳ないです…。
最近自分はココでどうしたいんだろうって思う時があります…。
>>662 574さん
>>662の質問に対しては、私は「被害」という表現は
ちょっと違うのではないかと思います。
例えば、心道教のエージェントなるものが存在して、
家庭内不和になるようにけしかけたり、あるいは勝手に
戸籍をいじって無理やり離婚させたりと、明確に害を
なしているのでしたら、心道教が「加害者」で、別れた
夫婦は「被害者」なのでしょうね。
でも、例題はそうではなく、近年の離婚の最大原因
(本当かな？)である「性格あるいは価値観の違いによる」
別れのことですよね？
好きで好きで一緒にはなったけれども、いざ一つ屋根の下で
暮らし始めてみると、相手のココが我慢ならない。
よくある事のようですね。
で、例えばそれが相手の実家の家庭環境や教育に
原因があったとして、
・私は○○家(の家庭内教育)の被害者です
とか表現しますか？
普通はそうではなく、お互いの理解が足りなかったとか、
話し合いが足りなかったとか、あるいは自分を庇って相手を
悪く言うのであれば、見る目が無かったとか言わないでしょうか？
なのに、その原因が普通の宗教(反社会的なのは除く)の
内容に関する事の時だけ、
・私は○○教の被害者です
なんてのは、自分達の努力の足りなさから、都合よく責任逃れ
しているように"私は"感じます。
>>662の質問に対しては、私は「被害」という表現は
ちょっと違うのではないかと思います。
例えば、心道教のエージェントなるものが存在して、
家庭内不和になるようにけしかけたり、あるいは勝手に
戸籍をいじって無理やり離婚させたりと、明確に害を
なしているのでしたら、心道教が「加害者」で、別れた
夫婦は「被害者」なのでしょうね。
でも、例題はそうではなく、近年の離婚の最大原因
(本当かな？)である「性格あるいは価値観の違いによる」
別れのことですよね？
好きで好きで一緒にはなったけれども、いざ一つ屋根の下で
暮らし始めてみると、相手のココが我慢ならない。
よくある事のようですね。
で、例えばそれが相手の実家の家庭環境や教育に
原因があったとして、
・私は○○家(の家庭内教育)の被害者です
とか表現しますか？
普通はそうではなく、お互いの理解が足りなかったとか、
話し合いが足りなかったとか、あるいは自分を庇って相手を
悪く言うのであれば、見る目が無かったとか言わないでしょうか？
なのに、その原因が普通の宗教(反社会的なのは除く)の
内容に関する事の時だけ、
・私は○○教の被害者です
なんてのは、自分達の努力の足りなさから、都合よく責任逃れ
しているように"私は"感じます。
>>663の続きです
でもそこで「被害」なんて言葉を使うから、
>それに対して何か対策は練られているのでしょうか?
となってしまい、ますます訳のわからん議論になって
しまうのではないでしょうか？
対策も何も、心道教は家庭内では夫を、妻を、子どもを、親を
お互いに尊い敬い、何かあればよく話し合っておさめて通り
なさいという教えであって、それが実行できていないから
別れる事になるんじゃないの、と"私は"理解しています。
(もちろん、それは言うのは簡単だけどとても難しいこと、
というのも理解しています。偉そうに書きましたが、自分
自身がいざそういう状況に直面したときにおさめきれるとは、
とても断言できません)
>最近自分はココでどうしたいんだろうって思う時があります…。
私もそうだろうなと思います。まとめてみますから少し時間をください。
でもそこで「被害」なんて言葉を使うから、
>それに対して何か対策は練られているのでしょうか?
となってしまい、ますます訳のわからん議論になって
しまうのではないでしょうか？
対策も何も、心道教は家庭内では夫を、妻を、子どもを、親を
お互いに尊い敬い、何かあればよく話し合っておさめて通り
なさいという教えであって、それが実行できていないから
別れる事になるんじゃないの、と"私は"理解しています。
(もちろん、それは言うのは簡単だけどとても難しいこと、
というのも理解しています。偉そうに書きましたが、自分
自身がいざそういう状況に直面したときにおさめきれるとは、
とても断言できません)
>最近自分はココでどうしたいんだろうって思う時があります…。
私もそうだろうなと思います。まとめてみますから少し時間をください。
574さんには腹の立つような事を申し上げます。
もし可能でしたら、ご容赦願います。
さて、>>574以降を一通り読み返してみましたが、
574さんが本当は何をしたいのか、というか、何が
本当なのかが私の理解度では今ひとつ分かりません
でした。
そこで、最近の>>646
>私が批判したいのはその『お道』とやらをエサに
>あこぎな商売やってる現在の上層部ですから。
が本当にやりたいことなのでしたら、どうぞご勝手に
なさってください。
しかし、>>662
>私は信者ではないので内部の事はあまり知りません。
>あくまで少ない経験と今までの書き込みから判断してきました。
状態で、まともな議論になるのかは、"私は"疑問に感じます。
一方で、心道教に「取られた」彼女さんの事をなんとかしたい、
というのがホンネでしたら、こんな所で上層部への批判だの何だの、
ごちゃごちゃ言ってないで、ご自身で何とかすれば良いのではと
思います。
それで、574さんがご自身の事を、彼女さんを心道教に
取られた「被害者」だと、かたくなに被害者面をして同情の声を
集めたいのであれば、それもどうぞご勝手に、です。
でも、そこから何かしら前進できるのかなと、"私は"疑問に感じます。
むしろ、お互い言ってることがすれ違っている、訳のわからん議論に
落ち込むのがオチだと思います。
もし可能でしたら、ご容赦願います。
さて、>>574以降を一通り読み返してみましたが、
574さんが本当は何をしたいのか、というか、何が
本当なのかが私の理解度では今ひとつ分かりません
でした。
そこで、最近の>>646
>私が批判したいのはその『お道』とやらをエサに
>あこぎな商売やってる現在の上層部ですから。
が本当にやりたいことなのでしたら、どうぞご勝手に
なさってください。
しかし、>>662
>私は信者ではないので内部の事はあまり知りません。
>あくまで少ない経験と今までの書き込みから判断してきました。
状態で、まともな議論になるのかは、"私は"疑問に感じます。
一方で、心道教に「取られた」彼女さんの事をなんとかしたい、
というのがホンネでしたら、こんな所で上層部への批判だの何だの、
ごちゃごちゃ言ってないで、ご自身で何とかすれば良いのではと
思います。
それで、574さんがご自身の事を、彼女さんを心道教に
取られた「被害者」だと、かたくなに被害者面をして同情の声を
集めたいのであれば、それもどうぞご勝手に、です。
でも、そこから何かしら前進できるのかなと、"私は"疑問に感じます。
むしろ、お互い言ってることがすれ違っている、訳のわからん議論に
落ち込むのがオチだと思います。
>>665の続きです。
冷酷に、客観的に申し上げれば、>>663に書いたように、信仰を
していない574さんの考え方と、信仰をしている彼女さんの考え方が
違っていて、574さんの考え方よりも心道教の教えのほうがまだ
マシだと思う彼女さんによって、性格の不一致(？)で別れる事に
なるだけで、別に心道教がいやがる彼女さんを強引に連れ去っている
(＝悪意を持って加害している)訳ではないですよね？現状は。
だから、574さんがいくら「被害者」だと主張したところで、法にも
社会道徳にも反していない心道教を、警察が取り締まる事もなければ、
ここへの書き込みによって心道教が内部崩壊して、彼女さんの
心が574さんのもとに戻ってくるなんて、安っぽいドラマのような事が
起こる可能性も、まず無いと"私は"思います。
では、どうしたら574さんの気が晴れるのか？
私は、>>659に書いたのと同様に、行動するしかないと思いますよ。
(長文失礼します、まだ続くのですが、連投規制に引っかかるので
また後ほど)
冷酷に、客観的に申し上げれば、>>663に書いたように、信仰を
していない574さんの考え方と、信仰をしている彼女さんの考え方が
違っていて、574さんの考え方よりも心道教の教えのほうがまだ
マシだと思う彼女さんによって、性格の不一致(？)で別れる事に
なるだけで、別に心道教がいやがる彼女さんを強引に連れ去っている
(＝悪意を持って加害している)訳ではないですよね？現状は。
だから、574さんがいくら「被害者」だと主張したところで、法にも
社会道徳にも反していない心道教を、警察が取り締まる事もなければ、
ここへの書き込みによって心道教が内部崩壊して、彼女さんの
心が574さんのもとに戻ってくるなんて、安っぽいドラマのような事が
起こる可能性も、まず無いと"私は"思います。
では、どうしたら574さんの気が晴れるのか？
私は、>>659に書いたのと同様に、行動するしかないと思いますよ。
(長文失礼します、まだ続くのですが、連投規制に引っかかるので
また後ほど)
667 ：rai：2006/10/15(日) 13:57:49 ID:UlLyj7xi
>>654その他のろぼさん
確かにそうですね。せめて『被害者』としてもらった方が良いようです。
それに適切だったかどうかも自信有りませんが、加害者も管理責任者も
いない、純粋な自然災害の『被害者』と取って頂けるとありがたいと思います。
確かにそうですね。せめて『被害者』としてもらった方が良いようです。
それに適切だったかどうかも自信有りませんが、加害者も管理責任者も
いない、純粋な自然災害の『被害者』と取って頂けるとありがたいと思います。
>>666の続きです。
いくつかの選択肢があるのでしょうが、
・574さんが心道教のことを良く知って、彼女さんと
仲良く暮らす
という(心道教側から見て理想的な)ものもあるのでしょう。
でも、
>>596
>私はこういう金まみれの宗教が嫌いなのです。
>>597
>もし心道教を指しているなら十を知る気にもなりません。
>>600
>宗教なんて「ご勝手にどうぞ｣の世界ですから。
>>621
>『教え』にはまったく興味がありません。
では、この選択肢はありえないのでしょうね。
そうなると、
・彼女さんとよく話し合った上で、574さんは心道教には
関わらずに暮らす。
・心道教なる邪教から彼女さんを取り戻す。(^_^;)
といったところでしょうか？
まあ、どちらを選ぶにしろ、当事者でない私からは、頑張ってね、
という以上には声を掛けられません。
あくまでも努力をするのは(努力したいであろう人は)
574さんですからね。
いくつかの選択肢があるのでしょうが、
・574さんが心道教のことを良く知って、彼女さんと
仲良く暮らす
という(心道教側から見て理想的な)ものもあるのでしょう。
でも、
>>596
>私はこういう金まみれの宗教が嫌いなのです。
>>597
>もし心道教を指しているなら十を知る気にもなりません。
>>600
>宗教なんて「ご勝手にどうぞ｣の世界ですから。
>>621
>『教え』にはまったく興味がありません。
では、この選択肢はありえないのでしょうね。
そうなると、
・彼女さんとよく話し合った上で、574さんは心道教には
関わらずに暮らす。
・心道教なる邪教から彼女さんを取り戻す。(^_^;)
といったところでしょうか？
まあ、どちらを選ぶにしろ、当事者でない私からは、頑張ってね、
という以上には声を掛けられません。
あくまでも努力をするのは(努力したいであろう人は)
574さんですからね。
>>668の続きです。
ただ、一つ気になるのは、最後の選択肢を取るとして、
知りもしない割には心道教の事を叩いてみたり(ここ読んだだけで、
何が分かるって言うの？)、
>>621
>私はあなたたちの信仰に対する気持ちが理解できません。
>>662
>彼女がどの程度信仰心がある方かは分かりませんが、
という574さんは、彼女さんのことをどれだけ理解しているのでしょうか？
というか今まで、彼女さんのことを本当に理解しようとしてきたのでしょうか？
上っ面だけの恋愛ゴッコでは無いのだと、胸を張って言い切れるのでしょうか？
あまりこういう表現はイヤなのですが、彼女さんにも信教の自由がある訳で、
それを侵害してまでも(強引に)574さんに振り向かせるわけですから、
彼女さんの事を本当に思いやった上で決断して頂きたいものです。
言い訳になりますが、もっと良い選択肢もあるかも知れません。
574さんが本当に納得のできる結果になるよう行動して頂ければ
良いでしょうし、ご自身で行動しないと希望の未来はつかめない
のでしょうし、つかんだ未来の責任は、ご自身にあるのでしょうね。
全く行動しないという選択肢も含めてですが。
まあ、がんばってください。
(終わり)
ただ、一つ気になるのは、最後の選択肢を取るとして、
知りもしない割には心道教の事を叩いてみたり(ここ読んだだけで、
何が分かるって言うの？)、
>>621
>私はあなたたちの信仰に対する気持ちが理解できません。
>>662
>彼女がどの程度信仰心がある方かは分かりませんが、
という574さんは、彼女さんのことをどれだけ理解しているのでしょうか？
というか今まで、彼女さんのことを本当に理解しようとしてきたのでしょうか？
上っ面だけの恋愛ゴッコでは無いのだと、胸を張って言い切れるのでしょうか？
あまりこういう表現はイヤなのですが、彼女さんにも信教の自由がある訳で、
それを侵害してまでも(強引に)574さんに振り向かせるわけですから、
彼女さんの事を本当に思いやった上で決断して頂きたいものです。
言い訳になりますが、もっと良い選択肢もあるかも知れません。
574さんが本当に納得のできる結果になるよう行動して頂ければ
良いでしょうし、ご自身で行動しないと希望の未来はつかめない
のでしょうし、つかんだ未来の責任は、ご自身にあるのでしょうね。
全く行動しないという選択肢も含めてですが。
まあ、がんばってください。
(終わり)
>>667 raiさん
「加害者」の無い「被害者」という表現ならOKという事でしょうか？
ということは、この言葉自体に違和感を感じるのは私だけのようですね。
了解しました。もう少し考えて見ます。
ところで、昨年末の年越しオフからもうすぐ１年が経とうと
していますが、次回はご参加頂けると期待しちゃっても
良いでしょうか？(^_^;)
「加害者」の無い「被害者」という表現ならOKという事でしょうか？
ということは、この言葉自体に違和感を感じるのは私だけのようですね。
了解しました。もう少し考えて見ます。
ところで、昨年末の年越しオフからもうすぐ１年が経とうと
していますが、次回はご参加頂けると期待しちゃっても
良いでしょうか？(^_^;)
671 ：rai：2006/10/15(日) 16:25:41 ID:UlLyj7xi
>670
私ですか？
それはどうですかねぇ…。
私ですか？
それはどうですかねぇ…。
>>656ろぼさん
腹は立ちませんよ
分かってることですからｗ
370万くらいの時に一度話はしています。
そのあとは聞いても答えないですが、こっそり明細など見て確認していました。
こっそり確認してるので、言いづらいんですよねｗ
現在住宅ローンと別で自分の知る限り450万くらいなので、そろそろ手を打とうかとは思っています。
腹は立ちませんよ
分かってることですからｗ
370万くらいの時に一度話はしています。
そのあとは聞いても答えないですが、こっそり明細など見て確認していました。
こっそり確認してるので、言いづらいんですよねｗ
現在住宅ローンと別で自分の知る限り450万くらいなので、そろそろ手を打とうかとは思っています。
673 ：574：2006/10/16(月) 22:46:30 ID:VkMSyCOZ
>>ろぼさん
要するに
直接手を出してる訳じゃないからお前らが離婚しようが、一家離散になろーが
心道教には関係ない。お前らの努力が足りねーんだよ！
って事でよろしいでしょうか？
ところで>>664で『心道教は家庭内では夫を、妻を、子どもを、親を
お互いに尊い敬い』とありますが、
そんなに相手を敬う教えをしてるなら
「離婚するぐらいなら相手の意見を尊重して退会しなさい」
とか言われないんですか？
あくまで信者が中心で非信者である相手が努力するのが当たり前の考えですか？
ろぼさんが恋愛・結婚相手に「退会してほしい」と言われたらどうします？
相手を説得するか、別れるかの2択でしょうか？
自分がスパッと退会して相手の願いを聞いてあげると言う事はできませんか？
好き勝手書いてくれましたが、あなたは独身の方ですか？
もしそうなら結婚相手は心道教内で見つける事を強くお勧めします。
心道教以外の方（無宗教含む）と結婚すると想像以上に大変ですよ。
なんせ理想論の通用しない現実の世界の話ですからね。
要するに
直接手を出してる訳じゃないからお前らが離婚しようが、一家離散になろーが
心道教には関係ない。お前らの努力が足りねーんだよ！
って事でよろしいでしょうか？
ところで>>664で『心道教は家庭内では夫を、妻を、子どもを、親を
お互いに尊い敬い』とありますが、
そんなに相手を敬う教えをしてるなら
「離婚するぐらいなら相手の意見を尊重して退会しなさい」
とか言われないんですか？
あくまで信者が中心で非信者である相手が努力するのが当たり前の考えですか？
ろぼさんが恋愛・結婚相手に「退会してほしい」と言われたらどうします？
相手を説得するか、別れるかの2択でしょうか？
自分がスパッと退会して相手の願いを聞いてあげると言う事はできませんか？
好き勝手書いてくれましたが、あなたは独身の方ですか？
もしそうなら結婚相手は心道教内で見つける事を強くお勧めします。
心道教以外の方（無宗教含む）と結婚すると想像以上に大変ですよ。
なんせ理想論の通用しない現実の世界の話ですからね。
674 ：574：2006/10/16(月) 22:57:58 ID:VkMSyCOZ
そうそう、書き忘れましたが>>669の
>574さんは、彼女さんのことをどれだけ理解しているのでしょうか？
>というか今まで、彼女さんのことを本当に理解しようとしてきたのでしょうか？
>上っ面だけの恋愛ゴッコでは無いのだと、胸を張って言い切れるのでしょうか？
ですが、結婚するぐらいですからかなり理解してます。（心道教関連以外は）
上っ面だけならとっくに別れています。
上っ面だけの恋愛ゴッコで誰がココまで苦しむか！
少しは考えて発言してはどうですか？
>574さんは、彼女さんのことをどれだけ理解しているのでしょうか？
>というか今まで、彼女さんのことを本当に理解しようとしてきたのでしょうか？
>上っ面だけの恋愛ゴッコでは無いのだと、胸を張って言い切れるのでしょうか？
ですが、結婚するぐらいですからかなり理解してます。（心道教関連以外は）
上っ面だけならとっくに別れています。
上っ面だけの恋愛ゴッコで誰がココまで苦しむか！
少しは考えて発言してはどうですか？
675 ：574：2006/10/16(月) 22:58:55 ID:VkMSyCOZ
また書き忘れました。
ろぼさんには腹の立つような事を申し上げます。
もし可能でしたら、ご容赦願います。
ろぼさんには腹の立つような事を申し上げます。
もし可能でしたら、ご容赦願います。
676 ：信徒：2006/10/16(月) 23:57:20 ID:lnlHc1iM
574さん、奥様の事とは思っていなかったので驚きました。
書き込みを読んで切なくなります。
奥様のことを大事に思っているからこそ、苦しいのでしょうね。
結婚するほど好きになった方の信じてる教えを、ご自分の目で耳で確かめてはいかがですか。
それからご自分で判断なさればいいのではないでしょうか。
ここで心道教を知ろうとしても、奥様の気持ちはわからないと思います。
確かめて、解決の道を見つけてください。
夫婦間ならなおさら通り抜けて頂きとうございます。
書き込みを読んで切なくなります。
奥様のことを大事に思っているからこそ、苦しいのでしょうね。
結婚するほど好きになった方の信じてる教えを、ご自分の目で耳で確かめてはいかがですか。
それからご自分で判断なさればいいのではないでしょうか。
ここで心道教を知ろうとしても、奥様の気持ちはわからないと思います。
確かめて、解決の道を見つけてください。
夫婦間ならなおさら通り抜けて頂きとうございます。
677 ：信徒：2006/10/16(月) 23:57:52 ID:lnlHc1iM
574さん、奥様の事とは思っていなかったので驚きました。
書き込みを読んで切なくなります。
奥様のことを大事に思っているからこそ、苦しいのでしょうね。
結婚するほど好きになった方の信じてる教えを、ご自分の目で耳で確かめてはいかがですか。
それからご自分で判断なさればいいのではないでしょうか。
ここで心道教を知ろうとしても、奥様の気持ちはわからないと思います。
確かめて、解決の道を見つけてください。
夫婦間ならなおさら通り抜けて頂きとうございます。
書き込みを読んで切なくなります。
奥様のことを大事に思っているからこそ、苦しいのでしょうね。
結婚するほど好きになった方の信じてる教えを、ご自分の目で耳で確かめてはいかがですか。
それからご自分で判断なさればいいのではないでしょうか。
ここで心道教を知ろうとしても、奥様の気持ちはわからないと思います。
確かめて、解決の道を見つけてください。
夫婦間ならなおさら通り抜けて頂きとうございます。
678 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 10:11:12 ID:cvv97h6Y
私も今結婚を考えてますが、相手は信徒ではありません。
教会の先生からは、お道を聞いてもらえない相手なら、結婚するなって言われてます。（直接言われたわけではなく、大衆説法で）
その人の事は大好きだし、本当に将来の事を考えてる。
でもお道をやめられない。
どっちも同じ位大切なんです。
教会の先生からは、お道を聞いてもらえない相手なら、結婚するなって言われてます。（直接言われたわけではなく、大衆説法で）
その人の事は大好きだし、本当に将来の事を考えてる。
でもお道をやめられない。
どっちも同じ位大切なんです。
679 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 10:24:51 ID:X8G3jjmp
680 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/17(火) 13:18:46 ID:efTKNQPv
574さんの>>673
直接手を出してる訳じゃないから～心道教には関係ない。
↑まぁそういう事でしょう。
相手が競馬をやめられないから別れたんだ！と言ってＪＲＡに抗議しますか？
そんな人いますかね？
相手を敬う教えですから、「離婚するぐらいなら相手の意見を尊重して退会しなさい」
と、言うこともあります。
聞いてる者から『懺悔』せよ、と言う教えですので、非信徒が努力しろとは言わないはずです。
もっと、奥さんと話し合ったらどうでしょう。
既婚者であることを言わずに、揚げ足を取る発言は大人として恥ずかしいですよ。
直接手を出してる訳じゃないから～心道教には関係ない。
↑まぁそういう事でしょう。
相手が競馬をやめられないから別れたんだ！と言ってＪＲＡに抗議しますか？
そんな人いますかね？
相手を敬う教えですから、「離婚するぐらいなら相手の意見を尊重して退会しなさい」
と、言うこともあります。
聞いてる者から『懺悔』せよ、と言う教えですので、非信徒が努力しろとは言わないはずです。
もっと、奥さんと話し合ったらどうでしょう。
既婚者であることを言わずに、揚げ足を取る発言は大人として恥ずかしいですよ。
>>672 636さん
とてもイヤな書き方をしたのにも関わらず
冷静にご対応頂き、ありがとうございます。
想像していたのと桁が違う金額で驚きました。
大丈夫なのでしょうか？
(と、声を掛ける事ぐらいしか出来なくて
申し訳ないです)
それと、もしもいつか可能になりましたら、
そんなローンを組ませているのが「教会」の
関係者なのか、教えて頂けたらと思います。
とてもイヤな書き方をしたのにも関わらず
冷静にご対応頂き、ありがとうございます。
想像していたのと桁が違う金額で驚きました。
大丈夫なのでしょうか？
(と、声を掛ける事ぐらいしか出来なくて
申し訳ないです)
それと、もしもいつか可能になりましたら、
そんなローンを組ませているのが「教会」の
関係者なのか、教えて頂けたらと思います。
574さん
>> 674
>少しは考えて発言してはどうですか？
まったく仰るとおりです。
574さんがご結婚なさってて、奥様との事で
悩んでいらっしゃったとは全く気が付きませんでした。
申し訳ありませんでした。
>>673
まず「被害者」という表現についてですが、私は違和感を感じて
(理由は今まで述べたとおりです)意見させて頂きましたが、
信徒のかたより問題ないとの意見もありましたし、私の意見に
賛同して頂けるかたはいませんでした。
よって、この件でも間違っていたのは私のほうです。
どうぞ今後も「被害者」という表現をご使用ください。
次に１つめのご質問ですが、いろいろな選択肢(入信する、
信仰を止める、妥協するなど)がある中で最終的に別れを
選ぶのでしたら、その責任は心道教にあるのではなく、
別れを選んだ当事者同士にあるのだと私は思うのですが、
いかがでしょうか？
この考え方も、まだ間違っていますか？
>> 674
>少しは考えて発言してはどうですか？
まったく仰るとおりです。
574さんがご結婚なさってて、奥様との事で
悩んでいらっしゃったとは全く気が付きませんでした。
申し訳ありませんでした。
>>673
まず「被害者」という表現についてですが、私は違和感を感じて
(理由は今まで述べたとおりです)意見させて頂きましたが、
信徒のかたより問題ないとの意見もありましたし、私の意見に
賛同して頂けるかたはいませんでした。
よって、この件でも間違っていたのは私のほうです。
どうぞ今後も「被害者」という表現をご使用ください。
次に１つめのご質問ですが、いろいろな選択肢(入信する、
信仰を止める、妥協するなど)がある中で最終的に別れを
選ぶのでしたら、その責任は心道教にあるのではなく、
別れを選んだ当事者同士にあるのだと私は思うのですが、
いかがでしょうか？
この考え方も、まだ間違っていますか？
(続きです)
２つめの質問は、すでに>>680でTHE･ﾛｯｸさんが仰ったように、
相手に合わせて参拝を止めたりお供えを止めたり信仰を止めたり
というお諭しもあるようですよ。
決して、何が何でも信者が中心、という考え方ではないはずですが、
奥様はそう仰るのでしょうか？
３つめは私への個人的な質問ということでお答えしますが、
一つだけご理解頂きたいのはこれはあくまでも私の考えで、
心道教が絶対そうしろと指導している訳ではないと言うことです。
それで回答ですが、私でしたら、信仰を理解して頂けないかたと
お付き合い、結婚はいたしません。
私は私なりに考えて心道教の信者をしていますので。
もちろん、その責任は自分が負っています。
上記で、回答になりましたでしょうか？
最後のアドバイスは、ご経験者の貴重なご意見として、
真摯に受け止めさせて頂きます。
ありがとうございました。
それで、こんな私にまだ利いて頂ける口がありましたら
教えて頂きたいのですが、
奥様はいつから心道教の信徒なのでしょうか？
それによって、だいぶ話が変わってくると思います。
ご結婚前からなのでしょうか、それとも後からですか？
もしもご結婚前でしたら、574さんはその事をご存知で
一緒になられたのでしょうか？
それとも結婚してから打ち明けられてびっくりなさった
のでしょうか？
２つめの質問は、すでに>>680でTHE･ﾛｯｸさんが仰ったように、
相手に合わせて参拝を止めたりお供えを止めたり信仰を止めたり
というお諭しもあるようですよ。
決して、何が何でも信者が中心、という考え方ではないはずですが、
奥様はそう仰るのでしょうか？
３つめは私への個人的な質問ということでお答えしますが、
一つだけご理解頂きたいのはこれはあくまでも私の考えで、
心道教が絶対そうしろと指導している訳ではないと言うことです。
それで回答ですが、私でしたら、信仰を理解して頂けないかたと
お付き合い、結婚はいたしません。
私は私なりに考えて心道教の信者をしていますので。
もちろん、その責任は自分が負っています。
上記で、回答になりましたでしょうか？
最後のアドバイスは、ご経験者の貴重なご意見として、
真摯に受け止めさせて頂きます。
ありがとうございました。
それで、こんな私にまだ利いて頂ける口がありましたら
教えて頂きたいのですが、
奥様はいつから心道教の信徒なのでしょうか？
それによって、だいぶ話が変わってくると思います。
ご結婚前からなのでしょうか、それとも後からですか？
もしもご結婚前でしたら、574さんはその事をご存知で
一緒になられたのでしょうか？
それとも結婚してから打ち明けられてびっくりなさった
のでしょうか？
>>678さん
親御さんが仰るならともかく、大衆説法レベルでまだそんな事を
言っているとは、と最初は思いました。
でも良く考えると、「お道を聞いてもらえない」と「お道に反対する」
とは違いますが、その先生はどちらの意味で仰ったのでしょう？
そして、相手の非信徒のかたは、お道を聞かないと仰ってるの
でしょうか？
それとも、反対しているのでしょうか？
反対しているのでなければ、どちらもあきらめることは
無いと思いますが、いかがでしょうか？
親御さんが仰るならともかく、大衆説法レベルでまだそんな事を
言っているとは、と最初は思いました。
でも良く考えると、「お道を聞いてもらえない」と「お道に反対する」
とは違いますが、その先生はどちらの意味で仰ったのでしょう？
そして、相手の非信徒のかたは、お道を聞かないと仰ってるの
でしょうか？
それとも、反対しているのでしょうか？
反対しているのでなければ、どちらもあきらめることは
無いと思いますが、いかがでしょうか？
まー大衆説法がダメなんだよね。万人にあてはまる話ってのは
無理。
別席に出るべきなんだよな。個人的な悩みは。
心道教もおかしな方向にむかっちまったんだな。
結婚は心道教の中でないといけないなんて言われてないしな。
心道教で結婚できなくて困ってる人結構いるんだよね。
無理。
別席に出るべきなんだよな。個人的な悩みは。
心道教もおかしな方向にむかっちまったんだな。
結婚は心道教の中でないといけないなんて言われてないしな。
心道教で結婚できなくて困ってる人結構いるんだよね。
687 ：678：2006/10/18(水) 08:24:19 ID:0CVcTNrH
正直難しいです。
とりあえず道あけします。
彼は、今現在は、私が青年会や本部・教会の寄り日に、休日を犠牲（二人で過ごせなくても）にしても、
止めたりしないし、嫌がりません。
たまに淋しいとは言いますが。
しかし、それが結婚してからは、どうなるのか……、わかりません。
どなたか経験者の方がいれば教えて下さい。
とりあえず道あけします。
彼は、今現在は、私が青年会や本部・教会の寄り日に、休日を犠牲（二人で過ごせなくても）にしても、
止めたりしないし、嫌がりません。
たまに淋しいとは言いますが。
しかし、それが結婚してからは、どうなるのか……、わかりません。
どなたか経験者の方がいれば教えて下さい。
688 ：rai：2006/10/18(水) 10:19:25 ID:+rrPEYhX
>>662の574さん
立て前＝表面＝体裁の良いもの、本音＝内面＝体裁の悪いもの
という図式が当てはまらないという事です。
誇張して言うと、口ではカネだ女だと言っている人が、心の底では世界の平和を願っている、
なんて事もあり得ます。
言っては悪いですが、大阪氏も見た目は信仰心などなさそうですが、
本音を激白すると、立て前のような話しになってしまうのだと思います。
それはともかく、奥様に未知な部分があるという事は、
長い目で見ると良い事ではないでしょうか？
立て前＝表面＝体裁の良いもの、本音＝内面＝体裁の悪いもの
という図式が当てはまらないという事です。
誇張して言うと、口ではカネだ女だと言っている人が、心の底では世界の平和を願っている、
なんて事もあり得ます。
言っては悪いですが、大阪氏も見た目は信仰心などなさそうですが、
本音を激白すると、立て前のような話しになってしまうのだと思います。
それはともかく、奥様に未知な部分があるという事は、
長い目で見ると良い事ではないでしょうか？
>>687
まさに経験者です・・・。
私もパートナーも子供の頃から聞いています。
青年の時は お道の者同士結婚するのが
一番良い、そう信じて結婚しました。
なのに・・・私の方がお道から心が離れてきつつあります。
お供えのことは一番の悩みで
すったもんだのあげく減額しました。
ﾊﾟ^ﾄﾅｰは相変わらず お道に熱心ですけどね。
壮年期に入ると人生観も変わりますよ、若い頃とは。
お道の者同士だから うまくいくとも限らないよ。
うちの場合はﾊﾟ^ﾄﾅｰが「悟り違い」してる所が結構あって
それに私が抗議してます。
もう「盲信」の域だから（苦笑）
でも私自身も、若い頃は盲信でしたから責められないけどね。
「おやさま」「お道」優先で失ったﾓﾉも多いんだよ。
世間とのﾊﾞﾗﾝｽが大事。
偏っては幸せになれないよ。
自己責任ですから、後悔しないように
選択して下さい・・・若い人たち。
まさに経験者です・・・。
私もパートナーも子供の頃から聞いています。
青年の時は お道の者同士結婚するのが
一番良い、そう信じて結婚しました。
なのに・・・私の方がお道から心が離れてきつつあります。
お供えのことは一番の悩みで
すったもんだのあげく減額しました。
ﾊﾟ^ﾄﾅｰは相変わらず お道に熱心ですけどね。
壮年期に入ると人生観も変わりますよ、若い頃とは。
お道の者同士だから うまくいくとも限らないよ。
うちの場合はﾊﾟ^ﾄﾅｰが「悟り違い」してる所が結構あって
それに私が抗議してます。
もう「盲信」の域だから（苦笑）
でも私自身も、若い頃は盲信でしたから責められないけどね。
「おやさま」「お道」優先で失ったﾓﾉも多いんだよ。
世間とのﾊﾞﾗﾝｽが大事。
偏っては幸せになれないよ。
自己責任ですから、後悔しないように
選択して下さい・・・若い人たち。
690 ：暇人：2006/10/18(水) 18:00:06 ID:/xohUBLW
ここのひとは暇人としか言いようが無い。
>>689
あなたこんなところで２ちゃんに参加してやめたいといって平和ですね～。
とても苦しい生活しているヒトにはこんなことしてる暇はない筈ですが････。
まぁ、自分も暇人ですが･･･。あなたもなかなかの平和ボケした人間ですよ。
>>689
あなたこんなところで２ちゃんに参加してやめたいといって平和ですね～。
とても苦しい生活しているヒトにはこんなことしてる暇はない筈ですが････。
まぁ、自分も暇人ですが･･･。あなたもなかなかの平和ボケした人間ですよ。
お道といえども悟り方はひとそれぞれ。
私自身も悟り違いしていたんだよなぁ。色々と。
それは導きの親である自分の両親の影響なんですけどね。
親の影響は大きいよ。
親というﾌｨﾙﾀｰを通しての理解になるからね、どうしても。
その親が人格的に歪んだ方ですと、子も間違ったお道を
やってしまう。だから信仰していても なんか不幸連続・・・。
「貯金０円でも いざとなれば親様が助けてくださる！」
・・・本気で言ってる先頭者もいますから。
親様、親様、ばかり唱えて当たり前の努力をしない人もいますしね。
お供えはｷｯﾁﾘやってます！でも浪費家なんだよね、
だから貯金も０なのさ、こういう信徒さんって結構いるんだよね。
まさに悟り違い、実行不足。
何かこう、信仰ﾏﾆｭｱﾙみたいな冊子でも出して下さらないか？
本部のｴﾗｲ人。
俗説多すぎて、ﾜｹﾜｶﾗﾝ、一般信徒はさあ。
＞相手を敬う教えですから、「離婚するぐらいなら相手の意見を尊重して退会しなさい」
と、言うこともあります。
＞相手に合わせて参拝を止めたりお供えを止めたり信仰を止めたり
というお諭しもあるようですよ。
そんな お言葉あるんだ！ 初耳だよ！！
10年前に教えてほしかったよ！
そんなお言葉聞、もっと早く聞いていたら
私の信仰も結婚生活も
ずーっとずっと質の良いものになっていたと思うよ（泣）
責任者出てこいッって感じです。
と、言うこともあります。
＞相手に合わせて参拝を止めたりお供えを止めたり信仰を止めたり
というお諭しもあるようですよ。
そんな お言葉あるんだ！ 初耳だよ！！
10年前に教えてほしかったよ！
そんなお言葉聞、もっと早く聞いていたら
私の信仰も結婚生活も
ずーっとずっと質の良いものになっていたと思うよ（泣）
責任者出てこいッって感じです。
>>687 678さん
以前別席で、信徒でないかたと結婚する場合に、
どういう心がけで一緒になると結婚後に反対されるのか、
の一例を教えて頂いたことがあります。
ですから、678さんも一度伺ってみると良いのではと
思います。
以前別席で、信徒でないかたと結婚する場合に、
どういう心がけで一緒になると結婚後に反対されるのか、
の一例を教えて頂いたことがあります。
ですから、678さんも一度伺ってみると良いのではと
思います。
<<690
別に生活が苦しいなんて一言も言ってないだろ！
変なﾚｽつけないでもらいたいわな！
夜勤明けで２ﾁｬﾝやってんだよ！
暇じゃないんだよ！
これから仕事なんだよ！
695 ：暇人：2006/10/18(水) 20:45:16 ID:/xohUBLW
>> 694
それはおつかれさまで・・・。
生活うんぬんではなく、あなたを【暇人】と呼んだのです。
ここの教えなんてのはわたしから言わせてもらえばどうでもいいの。
ただの通りすがりなので・・・。
>>694
暇じゃないんだよ！
これから仕事なんだよ！
おそらくそんなヒトはここにはきません。
それはおつかれさまで・・・。
生活うんぬんではなく、あなたを【暇人】と呼んだのです。
ここの教えなんてのはわたしから言わせてもらえばどうでもいいの。
ただの通りすがりなので・・・。
>>694
暇じゃないんだよ！
これから仕事なんだよ！
おそらくそんなヒトはここにはきません。
こんな顔も見えないところで人を批判やら否定する寂しい人がいるよ。。
宗教とかの前に、しつけの問題かなぁ…
ムキになる人も思う壷ですよ。ﾖｼﾖｼってしてあげなきゃ。
宗教とかの前に、しつけの問題かなぁ…
ムキになる人も思う壷ですよ。ﾖｼﾖｼってしてあげなきゃ。
＞とても苦しい生活しているヒトには
＞こんなことしてる暇はない筈ですが････。
ｱﾝﾀ、文章力も読解力も無いの？
どういう意味です？？？？？ｺﾚ。全くﾜｶﾗﾅｲ。
それで
＞生活うんぬんではなく、あなたを【暇人】と呼んだのです。
ﾊｧ？ﾂｼﾞﾂﾏ合わないこと書いてんじゃねーよ！
そっちが生活が苦しいヒト、
などと意味不明なことを先に書いたんじゃないか！
特に日々の暮らしには困窮していませんが、何か？
物凄く推測で失礼なこと言ってるの謝ってくださいよ。
暇人に暇人って呼ばれて黙ってられっかよ。
ｱﾝﾀだって暇だから２ちゃんにきてんだろ？ｱﾌｫ？？？？？？
ﾑｷーーーーーーーーーーーーーーｯ！！になりますよ。
＞こんなことしてる暇はない筈ですが････。
ｱﾝﾀ、文章力も読解力も無いの？
どういう意味です？？？？？ｺﾚ。全くﾜｶﾗﾅｲ。
それで
＞生活うんぬんではなく、あなたを【暇人】と呼んだのです。
ﾊｧ？ﾂｼﾞﾂﾏ合わないこと書いてんじゃねーよ！
そっちが生活が苦しいヒト、
などと意味不明なことを先に書いたんじゃないか！
特に日々の暮らしには困窮していませんが、何か？
物凄く推測で失礼なこと言ってるの謝ってくださいよ。
暇人に暇人って呼ばれて黙ってられっかよ。
ｱﾝﾀだって暇だから２ちゃんにきてんだろ？ｱﾌｫ？？？？？？
ﾑｷーーーーーーーーーーーーーーｯ！！になりますよ。
＞おそらくそんなヒトはここにはきません。
ﾀﾞ･ｶ･ﾗ勝手に断定するなって！ 不愉快な野郎だなｯ！！！！！
699 ：574：2006/10/18(水) 23:13:11 ID:lXQOhEUU
>>676
>書き込みを読んで切なくなります。
まだ序の口です。
>ご自分の目で耳で確かめてはいかがですか。
実は昔一度本部に行った事があります。
近々体験レポートを書かせていただきます。
>>ろぼさん
私の方こそ結婚している事を言ってないのに
「少しは考えて発言してはどうですか？」
なんて取り乱してしまって申し訳ありませんでした。
>その責任は心道教にあるのではなく、 別れを選んだ当事者同士にある
ですが、確かに責任は当事者同士です。
しかし『きっかけ』や『原因』まで考えると
心道教が全く関わっていないとは言い切れないのではないでしょうか？
>奥様はいつから心道教の信徒なのでしょうか？
結婚以前から、と言うより子供の頃からやっているようです。
もちろん知ってました。
私の考えが甘かった、の一言に尽きます。
>書き込みを読んで切なくなります。
まだ序の口です。
>ご自分の目で耳で確かめてはいかがですか。
実は昔一度本部に行った事があります。
近々体験レポートを書かせていただきます。
>>ろぼさん
私の方こそ結婚している事を言ってないのに
「少しは考えて発言してはどうですか？」
なんて取り乱してしまって申し訳ありませんでした。
>その責任は心道教にあるのではなく、 別れを選んだ当事者同士にある
ですが、確かに責任は当事者同士です。
しかし『きっかけ』や『原因』まで考えると
心道教が全く関わっていないとは言い切れないのではないでしょうか？
>奥様はいつから心道教の信徒なのでしょうか？
結婚以前から、と言うより子供の頃からやっているようです。
もちろん知ってました。
私の考えが甘かった、の一言に尽きます。
700 ：574：2006/10/18(水) 23:13:43 ID:lXQOhEUU
>>688のraiさん
そういった『本音と建前』なら理解できます。
私の場合は本音＝本心、建前＝心道教の教えでしたので…。
未知な部分と言われても私の嫌いな宗教がらみなので
あまり『良い事』とは思えませんｗ
>>お道やめたい既婚者さん
『盲信』、『悟り違い』、『両親の影響』、『不幸連続』…。
私にも心当たりがイヤというほどあります。
あなたの体験は近い将来私が体験する事になるかもしれません。
ぜひ参考にさせて下さい。
心が豊かになり成功する人、間違った方向に進み失敗する人。
同じ教えの下でも十人十色。
間違って進んでしまっている人を教会側はどう思っているのでしょう？
辞めたい人も含めてもっとフォローしてもらいたいもんです。
ところで『辞めたいのに辞めれない』原因は何でしょう？
そういった『本音と建前』なら理解できます。
私の場合は本音＝本心、建前＝心道教の教えでしたので…。
未知な部分と言われても私の嫌いな宗教がらみなので
あまり『良い事』とは思えませんｗ
>>お道やめたい既婚者さん
『盲信』、『悟り違い』、『両親の影響』、『不幸連続』…。
私にも心当たりがイヤというほどあります。
あなたの体験は近い将来私が体験する事になるかもしれません。
ぜひ参考にさせて下さい。
心が豊かになり成功する人、間違った方向に進み失敗する人。
同じ教えの下でも十人十色。
間違って進んでしまっている人を教会側はどう思っているのでしょう？
辞めたい人も含めてもっとフォローしてもらいたいもんです。
ところで『辞めたいのに辞めれない』原因は何でしょう？
つかさ、そんなん(宗教)に頼るのヤメね？？？？？
親ｻﾏ？の教えとかじゃなくてさ、自分で道開いてみれば？？？
そこ(宗教)をさ、逃げ道にしてるんじゃね？？
親ｻﾏ？の教えとかじゃなくてさ、自分で道開いてみれば？？？
そこ(宗教)をさ、逃げ道にしてるんじゃね？？
>>暇人様。
まだｺｺを見ていてくれる事を願ってﾚｽします。たぶんｱﾅﾀ様は私と
面識のある方なのですね。文体と内容で私だと分かったのでしょう。
昨夜はずいぶん悩み眠れませんでした。２ちゃんとはいえ天にﾂﾊﾞを吐く
様な発言をしたことを恥ずかしく思います。謝らなくてはいけないのは
私の方です。不愉快な思いをさせて本当に申し訳ありません。私には
ｱﾅﾀ様が親切に御注意くださったように感じております。お心あたりがあれば
ﾒｰﾙ頂けませんでしょうか。ｺｺでは書ききれないので・・・。
r
少し弁解させて下さい。初めのﾚｽで私もｱﾅﾀ様の正体はｼｯｶﾘわかってました。
我が家が貧困で私が暇を持てあましていることは おそらくｱﾅﾀ様しか知る
はずもないことですから。それを２ﾁｬﾝﾙｰﾙでわざと煽りました。私の
書き込みをｱﾅﾀ様に読まれるという想像力が欠けていたことを、かなり後悔
しています。誤解されているのであれば悲しい。二度と顔を合わせられない
ほど嫌われてしまったのだとしたら辛いです・・・。どうか連絡下さい。
宜しくお願いします。
706 ：arukuinu：2006/10/19(木) 21:07:44 ID:4/uLCiOo
なんか最近 書き込み多くて もりあがってるね＾＾
>>699 574さん
いえいえ、お怒りはごもっともです。
えらそうな事を言ってしまい本当に申し訳ありませんでした。
>しかし『きっかけ』や『原因』まで考えると
>心道教が全く関わっていないとは言い切れないのではないでしょうか？
そうですね。
>>もちろん知ってました。
という事は、今574さんがご不満に感じていらっしゃる
運びだのお供えだのの色々な事も、ご結婚前に奥様から
きちんと打ちあけられていたと考えて良いのでしょうか？
聞いてはいたけれども、ちょっと度を越しているのでは
ないか、とか。
それとも、結婚後になってそらお参りだ、そらお供えだ、
あなたも一緒に運ばなければダメだ、などと言われて
話が違う！といった状況になってしまったのでしょうか？
(根掘り葉掘り聞いて申し訳ありません。
もしイヤな質問でしたら、無視してやって下さい)
そして、私も574さんが本部をご覧になってどのように感じられた
のか、知りたいです。
どうか遠慮なさらずに書いて、我々では気が付かない所を
色々と教えて頂きたいと思います。
いえいえ、お怒りはごもっともです。
えらそうな事を言ってしまい本当に申し訳ありませんでした。
>しかし『きっかけ』や『原因』まで考えると
>心道教が全く関わっていないとは言い切れないのではないでしょうか？
そうですね。
>>もちろん知ってました。
という事は、今574さんがご不満に感じていらっしゃる
運びだのお供えだのの色々な事も、ご結婚前に奥様から
きちんと打ちあけられていたと考えて良いのでしょうか？
聞いてはいたけれども、ちょっと度を越しているのでは
ないか、とか。
それとも、結婚後になってそらお参りだ、そらお供えだ、
あなたも一緒に運ばなければダメだ、などと言われて
話が違う！といった状況になってしまったのでしょうか？
(根掘り葉掘り聞いて申し訳ありません。
もしイヤな質問でしたら、無視してやって下さい)
そして、私も574さんが本部をご覧になってどのように感じられた
のか、知りたいです。
どうか遠慮なさらずに書いて、我々では気が付かない所を
色々と教えて頂きたいと思います。
708 ：未熟者：2006/10/20(金) 00:57:29 ID:76wYSMHm
ネットってやっぱりすごいね。
顔が見えなからこそこんなに論議ができるんだね。
でもやっぱり「文章」だから相手に自分たちの想いは伝わらないね。
信仰者・非信仰者を批判しているわけではないので。
顔が見えなからこそこんなに論議ができるんだね。
でもやっぱり「文章」だから相手に自分たちの想いは伝わらないね。
信仰者・非信仰者を批判しているわけではないので。
709 ：未熟者：2006/10/20(金) 00:59:23 ID:76wYSMHm
ご苦労様でございます（＾＾）
２３日皆様は御本部行きますか？
２３日皆様は御本部行きますか？
711 ：574：2006/10/21(土) 00:12:46 ID:60OADsj4
『体験レポート』なんて大それたものではありませんが、
私が本部に行った（連れて行かれた）話を書きます。
はじめに言っておきますが、もう何年も前の話ですので、
記憶違いな点があるかもしれません。ご了承ください。
あとまとめる能力が乏しいのでかなり長文です。
彼女との結婚を前にしたある日、新婚旅行の安全祈願か
結婚生活の安全祈願かで「一度でいいから一緒に来てほしい」と言われ
彼女の御両親と４人で本部に行きました。
ふくれっつらで中に進むと広い敷地にデカい建物。
相当稼いでるな…などと考えながらふと彼女の方を見ると
三重塔のようなものに家族揃ってお辞儀してました…。
熱心な信者ではないと思っていただけにちょっとショックなシーンでした。
受付（薄暗いところにあったような気がします）で手続きを済ませると
私には初めて来た人の証になるバッチが手渡され、嫌々つけました。
その『祈願』（適当に名づけました）の時間が来るまでゆっくりしようと言う事になり
飲食ができる広い休憩所のようなところに行きました。
ジュースを飲みながら周りを見渡すとおばちゃん信者が数名いました。
そのあと階段を上って（確か…）薄暗くだだっ広い畳の部屋に行きました。
そこでは熱心に土下座をしながらお参りをしている信者がいました。
一人だけでしたがちょっと尋常ではない様子でした。ちょっと怖かったです。
「何に困っているのか知らないが他にするべきことがあるんじゃないか」
など批判的に思いつつその場を去りました。
私が本部に行った（連れて行かれた）話を書きます。
はじめに言っておきますが、もう何年も前の話ですので、
記憶違いな点があるかもしれません。ご了承ください。
あとまとめる能力が乏しいのでかなり長文です。
彼女との結婚を前にしたある日、新婚旅行の安全祈願か
結婚生活の安全祈願かで「一度でいいから一緒に来てほしい」と言われ
彼女の御両親と４人で本部に行きました。
ふくれっつらで中に進むと広い敷地にデカい建物。
相当稼いでるな…などと考えながらふと彼女の方を見ると
三重塔のようなものに家族揃ってお辞儀してました…。
熱心な信者ではないと思っていただけにちょっとショックなシーンでした。
受付（薄暗いところにあったような気がします）で手続きを済ませると
私には初めて来た人の証になるバッチが手渡され、嫌々つけました。
その『祈願』（適当に名づけました）の時間が来るまでゆっくりしようと言う事になり
飲食ができる広い休憩所のようなところに行きました。
ジュースを飲みながら周りを見渡すとおばちゃん信者が数名いました。
そのあと階段を上って（確か…）薄暗くだだっ広い畳の部屋に行きました。
そこでは熱心に土下座をしながらお参りをしている信者がいました。
一人だけでしたがちょっと尋常ではない様子でした。ちょっと怖かったです。
「何に困っているのか知らないが他にするべきことがあるんじゃないか」
など批判的に思いつつその場を去りました。
712 ：574：2006/10/21(土) 00:17:31 ID:60OADsj4
いよいよ『祈願』の時間になり先生がありがたい話をしてくれると言う部屋に向かいました。
畳の個室に入ると他のファミリー信者も３家族ぐらいいました。
他のファミリーは小さな子供がいるところもありました。
各ファミリーが支部名・名前等を言って封筒（お金）を渡すといよいよ始まりました。
『先生』が「下を向き目を閉じなさい」（のようなこと）と言うと皆さん一斉に下を向きました。
私もとりあえず従って下を向き目を閉じました。
先生：「親様、○○様（←覚えてない）」、
信者：「親様、○○様」
と、お経のようなものを先生に続き信者も復唱します。
めんどくせーなーと思いながらしばらく一緒になってやってましたが、
ふと「そうだ、別に俺は信者じゃないし！」と思い、
反抗心から目を開け顔を上げました。すると！！（ココから超重要）
なんと先生はお経のようなものを唱えながら先程信者から手渡された
封筒からお金を抜き出し金勘定をしてるではありませんか！！
誰がいくら出してるか、といった風にノートに記入してました。
周りを見渡すとみんな下を向いて目を閉じてます。
口で説法（？）、手で金勘定です。しかも信者を下向かせた前で！
不信感をバリバリ募らせたままいよいよありがたい『お話』へ。
要約すると
信者の中に車で衝突事故を起こした者がいます。
その信者は赤信号で止まっていて後ろから追突されたそうです。
なぜ追突されたか。
信号の『点々』（濁点のこと）を取ると『しんごう』→『しんこう』→『信仰』。
すなわちこの信者は信仰を止めていたから追突されるという不幸にあったのです。
…だって。
それからいろいろ話があったと思いますが、その話があまりにも強烈過ぎて
後の事はあまり覚えていません。
で『祈願』終了。
畳の個室に入ると他のファミリー信者も３家族ぐらいいました。
他のファミリーは小さな子供がいるところもありました。
各ファミリーが支部名・名前等を言って封筒（お金）を渡すといよいよ始まりました。
『先生』が「下を向き目を閉じなさい」（のようなこと）と言うと皆さん一斉に下を向きました。
私もとりあえず従って下を向き目を閉じました。
先生：「親様、○○様（←覚えてない）」、
信者：「親様、○○様」
と、お経のようなものを先生に続き信者も復唱します。
めんどくせーなーと思いながらしばらく一緒になってやってましたが、
ふと「そうだ、別に俺は信者じゃないし！」と思い、
反抗心から目を開け顔を上げました。すると！！（ココから超重要）
なんと先生はお経のようなものを唱えながら先程信者から手渡された
封筒からお金を抜き出し金勘定をしてるではありませんか！！
誰がいくら出してるか、といった風にノートに記入してました。
周りを見渡すとみんな下を向いて目を閉じてます。
口で説法（？）、手で金勘定です。しかも信者を下向かせた前で！
不信感をバリバリ募らせたままいよいよありがたい『お話』へ。
要約すると
信者の中に車で衝突事故を起こした者がいます。
その信者は赤信号で止まっていて後ろから追突されたそうです。
なぜ追突されたか。
信号の『点々』（濁点のこと）を取ると『しんごう』→『しんこう』→『信仰』。
すなわちこの信者は信仰を止めていたから追突されるという不幸にあったのです。
…だって。
それからいろいろ話があったと思いますが、その話があまりにも強烈過ぎて
後の事はあまり覚えていません。
で『祈願』終了。
713 ：574：2006/10/21(土) 00:19:52 ID:60OADsj4
帰り道にまた三重塔にお辞儀をして（私はしてませんが）門を出ました。
御両親が離れた隙に彼女に金勘定のことと、信号話について聞いてみると
「今回はあの先生だったからダメだった、いつもはもっといい話をしてくれる」
だそうだ…。
『祈願（有料）』のおかげ（？？？）で新婚旅行も無事済み、
結婚生活も心道教のこと以外は今のところ安泰です。
記憶が曖昧な点がいくつかありますが、金勘定してた事、信号→信仰の話は
インパクトが強すぎて数年たった今でも鮮明に覚えています。
嘘でも冷やかしでもありません、れっきとした私の体験談です。
ひょっとして信者の皆さん的には『普通』でしたか？
『一を知り十を切る』まさにこの言葉が当てはまるかもしれません。
しかし『一』でも嫌悪感を抱くような事があれば『十』を切ってしまうのは
仕方がない事ではないでしょうか？
御両親が離れた隙に彼女に金勘定のことと、信号話について聞いてみると
「今回はあの先生だったからダメだった、いつもはもっといい話をしてくれる」
だそうだ…。
『祈願（有料）』のおかげ（？？？）で新婚旅行も無事済み、
結婚生活も心道教のこと以外は今のところ安泰です。
記憶が曖昧な点がいくつかありますが、金勘定してた事、信号→信仰の話は
インパクトが強すぎて数年たった今でも鮮明に覚えています。
嘘でも冷やかしでもありません、れっきとした私の体験談です。
ひょっとして信者の皆さん的には『普通』でしたか？
『一を知り十を切る』まさにこの言葉が当てはまるかもしれません。
しかし『一』でも嫌悪感を抱くような事があれば『十』を切ってしまうのは
仕方がない事ではないでしょうか？
はぁ・・・宗教だるくない？？？
神様お金いらないと思うよ？？？
無料で教えてくれるはず!!!
違うの？？？？
欲しくてやってんじゃないんだよね？
有難いから自主的に！！ってことですな。
はぁ････だるいね。。。
神様お金いらないと思うよ？？？
無料で教えてくれるはず!!!
違うの？？？？
欲しくてやってんじゃないんだよね？
有難いから自主的に！！ってことですな。
はぁ････だるいね。。。
>712
ちょっと笑ってしまった。すまん。
封筒（お供え袋）のお金をその場で抜き出すなんて普通しないってばｗ
正直そんなことしてるの見たこと無いぞマジで。
ノートに記入してるのは誰がどんな願い事をしたか書いてるだけだ。
金額を書いていたのを確認したのか？
あと、信号→信仰って、まー普通聞いたら駄洒落にしか聞こえないだろうな。
まー偏見に凝り固まってみるとこういう見方になるっていい例だなと思いました。
>『一を知り十を切る』まさにこの言葉が当てはまるかもしれません。
>しかし『一』でも嫌悪感を抱くような事があれば『十』を切ってしまうのは
>仕方がない事ではないでしょうか？
別にかまわんけどそれじゃー本質をみることはできんぜ？
ちょっと笑ってしまった。すまん。
封筒（お供え袋）のお金をその場で抜き出すなんて普通しないってばｗ
正直そんなことしてるの見たこと無いぞマジで。
ノートに記入してるのは誰がどんな願い事をしたか書いてるだけだ。
金額を書いていたのを確認したのか？
あと、信号→信仰って、まー普通聞いたら駄洒落にしか聞こえないだろうな。
まー偏見に凝り固まってみるとこういう見方になるっていい例だなと思いました。
>『一を知り十を切る』まさにこの言葉が当てはまるかもしれません。
>しかし『一』でも嫌悪感を抱くような事があれば『十』を切ってしまうのは
>仕方がない事ではないでしょうか？
別にかまわんけどそれじゃー本質をみることはできんぜ？
716 ：574：2006/10/21(土) 13:03:15 ID:60OADsj4
>>715
>普通しないってばｗ
って笑われても事実見てしまったんだから仕方ないじゃないですか。
それとも偏見から幻覚でも見たと言うのですか？
『自分の信じている宗教がそんなことする訳ない』
他の考えを寄せ付けない、まさに『盲信』だと思いませんか？
金額を書いているのを確認したわけではないですが、
札数えてノートに記入すれば誰が見てもそう思うのでは？
>本質をみることはできんぜ？
って言われましても『一』＝今回の体験、『十』＝本質と考え
私は『本質』を見ることなく切り捨てます。
上記の私の体験談がもしあなたの体験だったら、
それでも『本質』を知る気になれますか？
>普通しないってばｗ
って笑われても事実見てしまったんだから仕方ないじゃないですか。
それとも偏見から幻覚でも見たと言うのですか？
『自分の信じている宗教がそんなことする訳ない』
他の考えを寄せ付けない、まさに『盲信』だと思いませんか？
金額を書いているのを確認したわけではないですが、
札数えてノートに記入すれば誰が見てもそう思うのでは？
>本質をみることはできんぜ？
って言われましても『一』＝今回の体験、『十』＝本質と考え
私は『本質』を見ることなく切り捨てます。
上記の私の体験談がもしあなたの体験だったら、
それでも『本質』を知る気になれますか？
>>715 横から失礼します。
>あと、信号→信仰って、まー普通聞いたら駄洒落にしか聞こえないだろうな。
駄洒落にしか聞こえない…しかも面白くない…
ヨコヤリｽﾏｿ。
パチンコ狂いの奥さんを諭すために、『奥さん、【パチンコ】から【パ】をとってごらん！そう、あなたが本当に好きなのはソレのハズ！！さぁ、家に帰って旦那の為に尽くしなさい！』
って言いそう。
>あと、信号→信仰って、まー普通聞いたら駄洒落にしか聞こえないだろうな。
駄洒落にしか聞こえない…しかも面白くない…
ヨコヤリｽﾏｿ。
パチンコ狂いの奥さんを諭すために、『奥さん、【パチンコ】から【パ】をとってごらん！そう、あなたが本当に好きなのはソレのハズ！！さぁ、家に帰って旦那の為に尽くしなさい！』
って言いそう。
>716
正直お金を数えていたってところから見たことが無い。
盲信？そんなの関係ないよ。
あと目を閉じろなんて言われたこと無い。
あなたは１回。私はパンの数を数えるのと同じ
くらいたくさん行ってるんだからな。
>上記の私の体験談がもしあなたの体験だったら、
>それでも『本質』を知る気になれますか？
知る気になれないのが当たり前みたいな書き方だね。
そんなに気になるんなら知ろうとするのが当然だけどな。
本質を切り捨ててるからあんたの意見が批判にすらならない
んだよね。２ｃｈだし、それはかまわないけどな。
>717
それ言うかも試練ｗ
だけどその言葉で家族円満になるならＯＫってことでｗ
正直お金を数えていたってところから見たことが無い。
盲信？そんなの関係ないよ。
あと目を閉じろなんて言われたこと無い。
あなたは１回。私はパンの数を数えるのと同じ
くらいたくさん行ってるんだからな。
>上記の私の体験談がもしあなたの体験だったら、
>それでも『本質』を知る気になれますか？
知る気になれないのが当たり前みたいな書き方だね。
そんなに気になるんなら知ろうとするのが当然だけどな。
本質を切り捨ててるからあんたの意見が批判にすらならない
んだよね。２ｃｈだし、それはかまわないけどな。
>717
それ言うかも試練ｗ
だけどその言葉で家族円満になるならＯＫってことでｗ
719 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/21(土) 18:21:36 ID:WkLE1np8
>>712
にある様な、
お供えを数える行為は、絶対に無いことだ、とは言えません。
場合によっては、数えることも確かにあります。
が、しかし信徒のいる前で、ましてや初めての方がいる前で
それをするとは、あってはならない事だと思いますね。
にある様な、
お供えを数える行為は、絶対に無いことだ、とは言えません。
場合によっては、数えることも確かにあります。
が、しかし信徒のいる前で、ましてや初めての方がいる前で
それをするとは、あってはならない事だと思いますね。
＞間違って進んでしまっている人を教会側はどう思っているのでしょう？
＞辞めたい人も含めてもっとフォローしてもらいたいもんです。
＞ところで『辞めたいのに辞めれない』原因は何でしょう？
辞めたいのに辞められない理由・・・。
辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れて
大きな病気とか事故とかで苦しむから、と聞かされているから。
ｵﾚは574が本部で見た事を事実だと信じるよ。
574みたいに配偶者の信仰で悩んでいる人は全国にいるんだよ。
諦めるな、574。
教会長に話をしてみるのはどうだろう。
試してみる価値はある。
信徒の面倒を見るのが教会長の役目。
一度、自分の気持ちを聞いてもらおう。
ﾌｫﾛｰしてもらえるかもよ。
＞辞めたい人も含めてもっとフォローしてもらいたいもんです。
＞ところで『辞めたいのに辞めれない』原因は何でしょう？
辞めたいのに辞められない理由・・・。
辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れて
大きな病気とか事故とかで苦しむから、と聞かされているから。
ｵﾚは574が本部で見た事を事実だと信じるよ。
574みたいに配偶者の信仰で悩んでいる人は全国にいるんだよ。
諦めるな、574。
教会長に話をしてみるのはどうだろう。
試してみる価値はある。
信徒の面倒を見るのが教会長の役目。
一度、自分の気持ちを聞いてもらおう。
ﾌｫﾛｰしてもらえるかもよ。
721 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 20:39:40 ID:SIiuLhm1
574は信徒じゃないから、教会に行くのも嫌なのでは？
お金数えながら駄洒落言う人が、人に話をするなんて…
先生？によって良い悪いがあるなんて…
そんな人を先生？にするなんて…
人を見る目すらないダメ集団だな。w
お金数えながら駄洒落言う人が、人に話をするなんて…
先生？によって良い悪いがあるなんて…
そんな人を先生？にするなんて…
人を見る目すらないダメ集団だな。w
722 ：rai：2006/10/21(土) 21:08:28 ID:tarNnDYw
>574さん
駄洒落はそれだけを取り出せば、くだらないものに決まっています。
しかし、何故、駄洒落で笑ってしまう事があるのかという、
その仕組みを考えると、案外深い物があるのではないでしょうか。
駄洒落はそれだけを取り出せば、くだらないものに決まっています。
しかし、何故、駄洒落で笑ってしまう事があるのかという、
その仕組みを考えると、案外深い物があるのではないでしょうか。
723 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 21:49:55 ID:mhIu9D0R
>>718さん
＞それ言うかも試練ｗ
だけどその言葉で家族円満になるならＯＫってことでｗ
それで家族円満になるか！？それで円満になるなら神様とかいらねんじゃ？？？
きみまろかっ!!!!???
信号→信仰って…そのへんのｵｻｰﾝでも言うわ。。。。
ちゃんと勉強した(信仰の)人の言う言葉か!!ｗ
＞それ言うかも試練ｗ
だけどその言葉で家族円満になるならＯＫってことでｗ
それで家族円満になるか！？それで円満になるなら神様とかいらねんじゃ？？？
きみまろかっ!!!!???
信号→信仰って…そのへんのｵｻｰﾝでも言うわ。。。。
ちゃんと勉強した(信仰の)人の言う言葉か!!ｗ
724 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 21:50:47 ID:mhIu9D0R
ごめん…
その辺のｵｻｰﾝに申し訳ない発言してしもた･･･
その辺のｵｻｰﾝに申し訳ない発言してしもた･･･
>719
実際にあるのかね？
正直長いことやってるけどさ、そもそもお供え袋をその場で
確認する先生なんて知らんぞ？
>720
やめられないように教わっているってのはあるね。
信仰も小さい頃からすると刷り込みも厳しい。
まじめな人は特にね。
>723
だからそのお言葉を聞いて実行して助けてくれるのが神様なんだろうが。
オッサンがそれを実行すれば助かるって教えてくれるのかよｗ
オッサンがご利益くれるのか？
実際にあるのかね？
正直長いことやってるけどさ、そもそもお供え袋をその場で
確認する先生なんて知らんぞ？
>720
やめられないように教わっているってのはあるね。
信仰も小さい頃からすると刷り込みも厳しい。
まじめな人は特にね。
>723
だからそのお言葉を聞いて実行して助けてくれるのが神様なんだろうが。
オッサンがそれを実行すれば助かるって教えてくれるのかよｗ
オッサンがご利益くれるのか？
726 ：574：2006/10/21(土) 23:26:22 ID:60OADsj4
>>718
『見た事が無い』だとか『言われた事が無い』だとか、
あたなの時はそうだったかもしれないが、私の時は上記の通りです。
あなたが私よりどれだけ多く本部に通っていても
私が見た事実は変わりません。
>>720
>辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れて
>大きな病気とか事故とかで苦しむから、と聞かされているから。
…そんな事を言われているなんて正直ショックです。
宗教ではよくある話なんでしょうが、ちょっとひどいですね。
そんな事をしてまで信者を保有し金を巻き上げたいのでしょうか？
それとも『信者の為』と言い張るんでしょうか？
以前聞いた『去るものは追わない』ってのも信じられないですね。
実際『悪い運命』を体験した人はいないんでしょうか？
>>725
>信仰も小さい頃からすると刷り込みも厳しい。
私が宗教を批判する一番の理由です。
親は良かれと思っているのでしょうが、分別がつく年頃に『迷惑』だと思う子供は
決して少なくないと思います。
ましてや「因縁通りの悪い運命」なんてものを教え込まれていれば
辞めるに辞めれません。
宗教をやっている（やらされている）と言う理由で学校で敬遠されたり
結婚できなかったり、結婚しても離婚してしまったり…。
それでも子供に通わせる親の身勝手さ、
その親子を引き込もうとする教えに腹が立ちます。
って725さんに対するレスにはふさわしくない内容になってしまいました。
ごめんなさい。
『見た事が無い』だとか『言われた事が無い』だとか、
あたなの時はそうだったかもしれないが、私の時は上記の通りです。
あなたが私よりどれだけ多く本部に通っていても
私が見た事実は変わりません。
>>720
>辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れて
>大きな病気とか事故とかで苦しむから、と聞かされているから。
…そんな事を言われているなんて正直ショックです。
宗教ではよくある話なんでしょうが、ちょっとひどいですね。
そんな事をしてまで信者を保有し金を巻き上げたいのでしょうか？
それとも『信者の為』と言い張るんでしょうか？
以前聞いた『去るものは追わない』ってのも信じられないですね。
実際『悪い運命』を体験した人はいないんでしょうか？
>>725
>信仰も小さい頃からすると刷り込みも厳しい。
私が宗教を批判する一番の理由です。
親は良かれと思っているのでしょうが、分別がつく年頃に『迷惑』だと思う子供は
決して少なくないと思います。
ましてや「因縁通りの悪い運命」なんてものを教え込まれていれば
辞めるに辞めれません。
宗教をやっている（やらされている）と言う理由で学校で敬遠されたり
結婚できなかったり、結婚しても離婚してしまったり…。
それでも子供に通わせる親の身勝手さ、
その親子を引き込もうとする教えに腹が立ちます。
って725さんに対するレスにはふさわしくない内容になってしまいました。
ごめんなさい。
727 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 23:57:07 ID:mhIu9D0R
>辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れて
>大きな病気とか事故とかで苦しむから、と聞かされているから。
人の心の弱さにつけ込んでるだけじゃね!!!???
心が弱いから神様が必要なんだろうけど…
そりゃあ卑怯ってもんだよ。。。
親様？も悲しんでるだろうね。(あくまでも俺の予想ですが。)
>信仰も小さい頃からすると刷り込みも厳しい
どこの家庭でも宗教だけじゃなく親の刷り込みはあると思うけど…難しい問題だね。
生まれてきた環境とか運命って言うしかないと思います。。
子は親を選べない。涙
俺も親のエゴには腹が立ちます。
でも、親は子供のことを思ってやってるんだろうなぁ。っても思います。そこに悪意は無いわけで…
>>725
>だからそのお言葉を聞いて実行して助けてくれるのが神様なんだろうが。
オッサンがそれを実行すれば助かるって教えてくれるのかよｗ
オッサンがご利益くれるのか？
ｽﾏﾝ。言ってる意味がよくわからないので、分かりやすく説明してもらえればありがたい。
俺が言いたいのは、ｵｻｰﾝでも思いつくﾚﾍﾞﾙの駄洒落がありがたいのか！？しかも574さんの話が本当なら金数えながらの話が。
信号→信仰がありがたい話だなんて…言いたく無いけど盲信だな。。。
ｵｻｰﾝもたまにはありがたいコト言うぞ!!
利益が欲しいなら、神様に感謝しながら自分で人生切り開け!!!
助けてくれるなんて、神様に頼るんじゃなくてな!!!
>大きな病気とか事故とかで苦しむから、と聞かされているから。
人の心の弱さにつけ込んでるだけじゃね!!!???
心が弱いから神様が必要なんだろうけど…
そりゃあ卑怯ってもんだよ。。。
親様？も悲しんでるだろうね。(あくまでも俺の予想ですが。)
>信仰も小さい頃からすると刷り込みも厳しい
どこの家庭でも宗教だけじゃなく親の刷り込みはあると思うけど…難しい問題だね。
生まれてきた環境とか運命って言うしかないと思います。。
子は親を選べない。涙
俺も親のエゴには腹が立ちます。
でも、親は子供のことを思ってやってるんだろうなぁ。っても思います。そこに悪意は無いわけで…
>>725
>だからそのお言葉を聞いて実行して助けてくれるのが神様なんだろうが。
オッサンがそれを実行すれば助かるって教えてくれるのかよｗ
オッサンがご利益くれるのか？
ｽﾏﾝ。言ってる意味がよくわからないので、分かりやすく説明してもらえればありがたい。
俺が言いたいのは、ｵｻｰﾝでも思いつくﾚﾍﾞﾙの駄洒落がありがたいのか！？しかも574さんの話が本当なら金数えながらの話が。
信号→信仰がありがたい話だなんて…言いたく無いけど盲信だな。。。
ｵｻｰﾝもたまにはありがたいコト言うぞ!!
利益が欲しいなら、神様に感謝しながら自分で人生切り開け!!!
助けてくれるなんて、神様に頼るんじゃなくてな!!!
>>726 574さん
私も、720さんの話を否定はしません。ですが、だからと言って
>以前聞いた『去るものは追わない』ってのも信じられないですね。
となってしまうのは如何なものでしょうか？
少なくとも私の知っている範囲では、布教する人で、止めていった
人の首に縄をつけて無理やり引っ張ってきたなどという話しは
聞いたことがありませんし、どちらかと言えば話を聞いて頂けないのは
自分が至らないからだと懺悔して、止めた人自らがまた信仰を再開
して頂けるのを気長に待っている人ばかりです。
(あくまでも私の知っている範囲の話です、念のため)
ご自身に都合の良い話は簡単に採用してしまい、都合の悪い話は
簡単に嘘だと切り捨てる、そういう姿勢では真実にはたどり着けないと
思うのです。
(もちろん現在の私にも充分当てはまってます。なので、自分なりに
気をつけてはいるのですが、まだまだです…)
>そんな事をしてまで信者を保有し金を巻き上げたいのでしょうか？
>それとも『信者の為』と言い張るんでしょうか？
これも、一を知っただけで十を切り捨てた、よく知らない団体の
はずなのに、なぜこうも悪いイメージにて簡単に語れるのでしょうか？
ひょっとしたら本当に、信徒の幸せの事を考えているから、そう言って
いるの"かも"しれないと、発想する事はできないのでしょうか？
(574さんが既婚者だと思いも付かなかった私は、本来こんなえらそうな
事を言える立場では無いのですが…)
私も、720さんの話を否定はしません。ですが、だからと言って
>以前聞いた『去るものは追わない』ってのも信じられないですね。
となってしまうのは如何なものでしょうか？
少なくとも私の知っている範囲では、布教する人で、止めていった
人の首に縄をつけて無理やり引っ張ってきたなどという話しは
聞いたことがありませんし、どちらかと言えば話を聞いて頂けないのは
自分が至らないからだと懺悔して、止めた人自らがまた信仰を再開
して頂けるのを気長に待っている人ばかりです。
(あくまでも私の知っている範囲の話です、念のため)
ご自身に都合の良い話は簡単に採用してしまい、都合の悪い話は
簡単に嘘だと切り捨てる、そういう姿勢では真実にはたどり着けないと
思うのです。
(もちろん現在の私にも充分当てはまってます。なので、自分なりに
気をつけてはいるのですが、まだまだです…)
>そんな事をしてまで信者を保有し金を巻き上げたいのでしょうか？
>それとも『信者の為』と言い張るんでしょうか？
これも、一を知っただけで十を切り捨てた、よく知らない団体の
はずなのに、なぜこうも悪いイメージにて簡単に語れるのでしょうか？
ひょっとしたら本当に、信徒の幸せの事を考えているから、そう言って
いるの"かも"しれないと、発想する事はできないのでしょうか？
(574さんが既婚者だと思いも付かなかった私は、本来こんなえらそうな
事を言える立場では無いのですが…)
(>>728の続きです)
574さんが正義感が非常に強くて、ご自分の善悪に照らし合わせて
駄目だと思うことは絶対に許せない、その気持ちは良く分かります。
なぜなら私もそういう性分だからです。
しかし、それはあくまでも"自分の"基準であって、絶対ではないわけです。
(決して心道教を"善い"と言っている訳ではありませんので念のため)
初めての本部でショッキングな体験をなされた、その心中はお察しいたしますが、
だからと言って聞く耳もたん！という姿勢では、このままいつまで経っても
奥様とは平行線のままでしょう。
また、今は心道教以外のことはうまく行っていても、あるいは念願かなって
奥様の心から心道教を排除できたとしても、いずれまたご自身の基準で
許せない事象が現れたときに、お互い分かり合えずに破綻してしまうのでは
と思えてなりません。
私は別に、574さんに心道教を良い方に理解して欲しいとは申しませんし、
そんな権利は無いことは充分に承知しております。
しかし、>>716
>それでも『本質』を知る気になれますか？
とは言わずに、もう少しご自身で心道教についてご理解なさる必要が
あるのではと思います。なんと言っても、他人事では無く、身内に関わる
話な訳ですからね。
それに、本当に良く知った上で、それでも心道教はダメなんだとわかれば、
今度こそ奥様を充分に説得できるのではないでしょうか。
574さんが正義感が非常に強くて、ご自分の善悪に照らし合わせて
駄目だと思うことは絶対に許せない、その気持ちは良く分かります。
なぜなら私もそういう性分だからです。
しかし、それはあくまでも"自分の"基準であって、絶対ではないわけです。
(決して心道教を"善い"と言っている訳ではありませんので念のため)
初めての本部でショッキングな体験をなされた、その心中はお察しいたしますが、
だからと言って聞く耳もたん！という姿勢では、このままいつまで経っても
奥様とは平行線のままでしょう。
また、今は心道教以外のことはうまく行っていても、あるいは念願かなって
奥様の心から心道教を排除できたとしても、いずれまたご自身の基準で
許せない事象が現れたときに、お互い分かり合えずに破綻してしまうのでは
と思えてなりません。
私は別に、574さんに心道教を良い方に理解して欲しいとは申しませんし、
そんな権利は無いことは充分に承知しております。
しかし、>>716
>それでも『本質』を知る気になれますか？
とは言わずに、もう少しご自身で心道教についてご理解なさる必要が
あるのではと思います。なんと言っても、他人事では無く、身内に関わる
話な訳ですからね。
それに、本当に良く知った上で、それでも心道教はダメなんだとわかれば、
今度こそ奥様を充分に説得できるのではないでしょうか。
730 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 02:31:16 ID:OkrNv2m4
５７４さん
あなたは、心道教へいかれたのは、どういう気持ちで行かれたのですか。
教えて頂けませんか、書いてなかったので。
あなたは、心道教へいかれたのは、どういう気持ちで行かれたのですか。
教えて頂けませんか、書いてなかったので。
731 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 08:20:35 ID:2CwT4S/V
心道教えの駄洒落因縁説法は噴飯もの！
信号→信仰(爆笑）
相手がぎゃ―国人だったらどうすんの？
signal→sick なる？
信号→信仰(爆笑）
相手がぎゃ―国人だったらどうすんの？
signal→sick なる？
議論が白熱しているのはいいがアンカー、
会話がクロスしてわかりにくくなってきたな。
>726
別席でお金を数えていた件はちょっと調べてみる。
なんか理由があったかもしれない。
で、宗教をやめられない件は他の宗教も一緒だな。
親に腹が立つっても宗教に限らず親の教育の影響を
受けるものだろ。それが腹が立つんなら親に逆らって
家を出るとかいくらでも方法がある。
あと、宗教やるような人は意志が弱いから心道教を
やめても何か頼るものがないと辛くなりそうだな。
下手な宗教やるよりは心道教ならまだましなほうだと
思うけど？オ○ムとか入ってたらどうよ？
お供えは神社の賽銭箱にお金を入れるのと一緒
なんだよねぇ。
するしないは本人の自由だし、
ただ、一時期つくし、運びばっかり推進するような事があったんだよな。
それはかなり問題なんだよ。
会話がクロスしてわかりにくくなってきたな。
>726
別席でお金を数えていた件はちょっと調べてみる。
なんか理由があったかもしれない。
で、宗教をやめられない件は他の宗教も一緒だな。
親に腹が立つっても宗教に限らず親の教育の影響を
受けるものだろ。それが腹が立つんなら親に逆らって
家を出るとかいくらでも方法がある。
あと、宗教やるような人は意志が弱いから心道教を
やめても何か頼るものがないと辛くなりそうだな。
下手な宗教やるよりは心道教ならまだましなほうだと
思うけど？オ○ムとか入ってたらどうよ？
お供えは神社の賽銭箱にお金を入れるのと一緒
なんだよねぇ。
するしないは本人の自由だし、
ただ、一時期つくし、運びばっかり推進するような事があったんだよな。
それはかなり問題なんだよ。
どうも長文になっていかんな。
>726
まず大前提として、
心道教では（他の宗教もだが）神様のおかげで
この世に生かしてもらってるってことになってる。
ありがたいと思うかどうかあんたの勝手だが、そのお言葉は
ただの駄洒落じゃない、「神様からのお言葉」だからな
実行すれば助かるのだ。
オサーンの言うことは助かるかどうかわからんだろう。
薀蓄話は経験から語られるからいい話もあるけどな。
>利益が欲しいなら、神様に感謝しながら自分で人生切り開け!!!
>助けてくれるなんて、神様に頼るんじゃなくてな!!!
人生を切り開く方法ってのはいろいろあるが・・・・
この世、人間をおつくりになられた神様から教えてもらった
「助かる」方法を実行したほうが手っ取り早いだろ？
お言葉を実行するのも自分。そんな簡単じゃないがな。
>726
まず大前提として、
心道教では（他の宗教もだが）神様のおかげで
この世に生かしてもらってるってことになってる。
ありがたいと思うかどうかあんたの勝手だが、そのお言葉は
ただの駄洒落じゃない、「神様からのお言葉」だからな
実行すれば助かるのだ。
オサーンの言うことは助かるかどうかわからんだろう。
薀蓄話は経験から語られるからいい話もあるけどな。
>利益が欲しいなら、神様に感謝しながら自分で人生切り開け!!!
>助けてくれるなんて、神様に頼るんじゃなくてな!!!
人生を切り開く方法ってのはいろいろあるが・・・・
この世、人間をおつくりになられた神様から教えてもらった
「助かる」方法を実行したほうが手っ取り早いだろ？
お言葉を実行するのも自分。そんな簡単じゃないがな。
734 ：574：2006/10/22(日) 16:05:20 ID:tS6PDup+
>>728のろぼさん
>止めていった 人の首に縄をつけて無理やり引っ張ってきたなどという話しは
>聞いたことがありません
それは「因縁通りの悪い運命」を恐れず辞める事ができた人に対しての話ですよね？
私も誤解を招く表現をしてしまったようですが、
「因縁通りの悪い運命」をチラつかせている以上『去るものは追わない』以前に
『去れない様にしている』のでは？と言う事が言いたかったのです。
>ご自身に都合の良い話は簡単に採用してしまい、都合の悪い話は 簡単に嘘だと切り捨てる
都合の良い話は簡単に採用しているようです。反省します。
しかし都合の悪い話を嘘だと切り捨てた覚えはありませんが…。自覚してないだけでしょうか？
逆に『体験レポート』以後の信者の皆さんの反応はどうでしょう？
都合の悪い話を嘘だと決め付けてませんか？
中には「ひょっとしたらあるかも…」、と言ってくださる人もいますが。
>ひょっとしたら本当に、信徒の幸せの事を考えているから、そう言って
>いるの"かも"しれないと、発想する事はできないのでしょうか？
では、ハッキリと「信徒の幸せの事を考えている」と言い切ってください。
私も悪いイメージしか思い描いているわけではありません。
仮にも妻が信仰している宗教ですから…。
ですが今までに私の持つマイナスイメージを払拭できるほどの事柄が何一つありません。
確かに『教え』を聞けば素晴らしいと賞賛できるものがいくつかあるかもしれません。
しかしその素晴らしい『教え』が『心道教』であると同時に
教会の現状・体制・行いも『心道教』なのです。
私の中で悪いイメージが先行するのはそういった理由です。
>止めていった 人の首に縄をつけて無理やり引っ張ってきたなどという話しは
>聞いたことがありません
それは「因縁通りの悪い運命」を恐れず辞める事ができた人に対しての話ですよね？
私も誤解を招く表現をしてしまったようですが、
「因縁通りの悪い運命」をチラつかせている以上『去るものは追わない』以前に
『去れない様にしている』のでは？と言う事が言いたかったのです。
>ご自身に都合の良い話は簡単に採用してしまい、都合の悪い話は 簡単に嘘だと切り捨てる
都合の良い話は簡単に採用しているようです。反省します。
しかし都合の悪い話を嘘だと切り捨てた覚えはありませんが…。自覚してないだけでしょうか？
逆に『体験レポート』以後の信者の皆さんの反応はどうでしょう？
都合の悪い話を嘘だと決め付けてませんか？
中には「ひょっとしたらあるかも…」、と言ってくださる人もいますが。
>ひょっとしたら本当に、信徒の幸せの事を考えているから、そう言って
>いるの"かも"しれないと、発想する事はできないのでしょうか？
では、ハッキリと「信徒の幸せの事を考えている」と言い切ってください。
私も悪いイメージしか思い描いているわけではありません。
仮にも妻が信仰している宗教ですから…。
ですが今までに私の持つマイナスイメージを払拭できるほどの事柄が何一つありません。
確かに『教え』を聞けば素晴らしいと賞賛できるものがいくつかあるかもしれません。
しかしその素晴らしい『教え』が『心道教』であると同時に
教会の現状・体制・行いも『心道教』なのです。
私の中で悪いイメージが先行するのはそういった理由です。
735 ：574：2006/10/22(日) 16:06:19 ID:tS6PDup+
>>730
ホントは行きたくありませんでした。
相手のご両親も「一度だけでも」みたいなことになったので、
何も知らず全否定も良くないと思い、一度だけ行くことにしました。
気持ち悪くなるぐらい嫌悪感を抱きながら…。
>>732
>宗教をやめられない件は他の宗教も一緒だな。
上の方のレスで散々『心道教だけは違う』みたいなことが書かれてたのに
（あなたが書いたわけではいと思いますが）
都合の悪い事は『他の宗教も一緒』ですか？
他がやっているからといって許される事ではないでしょう？
『下手な宗教やるよりは心道教ならまだまし』って言う意見は他でも見ましたが、
下手な宗教と比べてやっとマシと思えるレベルなんですか？
しかもオ○ムを引き合いに出してくるなんて･･･、ちょっとひどくないですか？
殺人はダメだけど、万引きならいいよって言っているようなもんじゃないですか？
どっちも犯罪には変わりません。
例えが悪くて申し訳ありませんが『宗教=犯罪』と言う意味ではないので
ご了承ください。
ホントは行きたくありませんでした。
相手のご両親も「一度だけでも」みたいなことになったので、
何も知らず全否定も良くないと思い、一度だけ行くことにしました。
気持ち悪くなるぐらい嫌悪感を抱きながら…。
>>732
>宗教をやめられない件は他の宗教も一緒だな。
上の方のレスで散々『心道教だけは違う』みたいなことが書かれてたのに
（あなたが書いたわけではいと思いますが）
都合の悪い事は『他の宗教も一緒』ですか？
他がやっているからといって許される事ではないでしょう？
『下手な宗教やるよりは心道教ならまだまし』って言う意見は他でも見ましたが、
下手な宗教と比べてやっとマシと思えるレベルなんですか？
しかもオ○ムを引き合いに出してくるなんて･･･、ちょっとひどくないですか？
殺人はダメだけど、万引きならいいよって言っているようなもんじゃないですか？
どっちも犯罪には変わりません。
例えが悪くて申し訳ありませんが『宗教=犯罪』と言う意味ではないので
ご了承ください。
>>574さん
レポありがとう。
完全に信じるわけではないが、そんなこともあるだろうなとは思う。
多分、自分の彼女が年に何回か愛知に行くのだって金をずいぶん包んでるんだろうなとは思う。
漏れには「移動費だけで他には費用はかかってない」とか言ってるがそんなはずは無いよね。
今年は去年より多く愛知に行ってるような気がするのがちょっと怖かったりする。
「因縁通りの悪い運命」と同じことかもしれないが、うちの彼女は「双子の妹はまじめに通わなかったから、まじめに通った自分のほうが幸せに暮らせている」とか言ってたよ。
これも、刷り込みの成果なんだろうなと思うよ。
行かなくなったらどん底まで落ちると思ってると思うよ。
んで、教会に行ってるから幸せだって話されるたびに「お前が教会に行くせいで、漏れが悩んで不幸になってることを忘れるな」って言ってる。
だからってやめてくれそうには無いけどね
へたしたら、一緒に通えば幸せになるのにとか思ってるかも試練ｗ
レポありがとう。
完全に信じるわけではないが、そんなこともあるだろうなとは思う。
多分、自分の彼女が年に何回か愛知に行くのだって金をずいぶん包んでるんだろうなとは思う。
漏れには「移動費だけで他には費用はかかってない」とか言ってるがそんなはずは無いよね。
今年は去年より多く愛知に行ってるような気がするのがちょっと怖かったりする。
「因縁通りの悪い運命」と同じことかもしれないが、うちの彼女は「双子の妹はまじめに通わなかったから、まじめに通った自分のほうが幸せに暮らせている」とか言ってたよ。
これも、刷り込みの成果なんだろうなと思うよ。
行かなくなったらどん底まで落ちると思ってると思うよ。
んで、教会に行ってるから幸せだって話されるたびに「お前が教会に行くせいで、漏れが悩んで不幸になってることを忘れるな」って言ってる。
だからってやめてくれそうには無いけどね
へたしたら、一緒に通えば幸せになるのにとか思ってるかも試練ｗ
737 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/22(日) 23:10:43 ID:X99dlEc+
辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れて
大きな病気とか事故とかで苦しむと聞かされているから辞められない。
という発言に疑問があるんですが。
辞めたい人は
「神様」又は「親様」を信じられないから、辞めたいのでは無いんですか？
それなのに、なぜに
辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れる
という事は信じているんでしょうか？
ただ単に、
自分の優柔不断さを隠して、正当性を主張したいだけなんでは？
↑この解釈で宜しいのでしょうか？
大きな病気とか事故とかで苦しむと聞かされているから辞められない。
という発言に疑問があるんですが。
辞めたい人は
「神様」又は「親様」を信じられないから、辞めたいのでは無いんですか？
それなのに、なぜに
辞めると「因縁通りの悪い運命」が表れる
という事は信じているんでしょうか？
ただ単に、
自分の優柔不断さを隠して、正当性を主張したいだけなんでは？
↑この解釈で宜しいのでしょうか？
>735 (574）
あんたこそ何がしたいんだよ。
心道教＝悪って決め付けたいのか？１を知って10を切り捨てて。
ロクに知りもしない奴に自分が行ってる宗教批判されてるんじゃたまらんよ。
あとな、宗教の信者ってのは自分の宗教は特別だと思ってるんだよ。そういう回答は
当然だろうが。それに対して批判したけりゃー１０を知ってからにすることだ。
オ○ムは例として出したまで。私もすべての宗教を知っているわけじゃ
ないし。極端に言ったほうがわかりやすいだろ？
あんただって犯罪をたとえに使ってるじゃないか。
ヤバイ宗教にはまってたら心道教のお供えどころじゃすまないよってことだ。
で、宗教にはまるような人は宗教から抜け出せない。やめてもまた別の宗教に
いくかもしれない。
心道教を出るのは自由なんだぜ？別に誰も強制しない。やめないように言うけどね。
でも心道教を信じない時点で先生のお言葉だって信じる意味が無いよな？
あんたこそ何がしたいんだよ。
心道教＝悪って決め付けたいのか？１を知って10を切り捨てて。
ロクに知りもしない奴に自分が行ってる宗教批判されてるんじゃたまらんよ。
あとな、宗教の信者ってのは自分の宗教は特別だと思ってるんだよ。そういう回答は
当然だろうが。それに対して批判したけりゃー１０を知ってからにすることだ。
オ○ムは例として出したまで。私もすべての宗教を知っているわけじゃ
ないし。極端に言ったほうがわかりやすいだろ？
あんただって犯罪をたとえに使ってるじゃないか。
ヤバイ宗教にはまってたら心道教のお供えどころじゃすまないよってことだ。
で、宗教にはまるような人は宗教から抜け出せない。やめてもまた別の宗教に
いくかもしれない。
心道教を出るのは自由なんだぜ？別に誰も強制しない。やめないように言うけどね。
でも心道教を信じない時点で先生のお言葉だって信じる意味が無いよな？
739 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 23:53:37 ID:jVq2YQQJ
辞めないように言う時点で、受け手にとっては強制だぞ！？
つかさ、お前頭わるいから答えない方がいいよ。ｗ
宗教も手っ取り早く幸せになりたいからやってるみたいだし藁
つかさ、お前頭わるいから答えない方がいいよ。ｗ
宗教も手っ取り早く幸せになりたいからやってるみたいだし藁
どーも！おひさしぶりです！！
プライベートでいろいろあって２ちゃん見れやんかって、久しぶりに見たらメチャクチャ盛り上がってますね！！
ろぼさん、次回オフ会が楽しみになりました。
濃い話を致しましょう！！
って事で、次回オフ会は、１１月１９日の昼１２：３０～１２：５５まで。
地下食堂自販機の方から二本目の柱辺りで、目印は赤いネクタイで。
５７４さん、結婚してはったとはビックリです。
体験談読ませて頂きました。
御供えの中には、金額の決まっている御供えもあります。
で、確認の為に、中身を数える事もあります。
しかし、御願いの言上中に数えるのはひどいですね。
でも、どの先生かはなんとなく想像できます。
先生と呼ばれて勘違いをする先生は多いです。
そんな先生は、教務から降ろされたり、地方にとばされたりします。
中には、はめられて異動する人もいますが。
今教団内は大改革をしている途中です。
人事異動が激しく行われていますが、人事異動だけでなく、各教会支部への予算なんかも、厳しくなりました。
今まで各先頭者で自由に使えた予算が、全て教主の許可なしに使えないようになりました。
今まで自分の私利私欲で予算を使ったり、お金の管理がずさんな先頭者は大変みたいです。
ですから、上層部は何もしていないわけではないんですよ。
今、教団は変わろうとしているのは事実です。
プライベートでいろいろあって２ちゃん見れやんかって、久しぶりに見たらメチャクチャ盛り上がってますね！！
ろぼさん、次回オフ会が楽しみになりました。
濃い話を致しましょう！！
って事で、次回オフ会は、１１月１９日の昼１２：３０～１２：５５まで。
地下食堂自販機の方から二本目の柱辺りで、目印は赤いネクタイで。
５７４さん、結婚してはったとはビックリです。
体験談読ませて頂きました。
御供えの中には、金額の決まっている御供えもあります。
で、確認の為に、中身を数える事もあります。
しかし、御願いの言上中に数えるのはひどいですね。
でも、どの先生かはなんとなく想像できます。
先生と呼ばれて勘違いをする先生は多いです。
そんな先生は、教務から降ろされたり、地方にとばされたりします。
中には、はめられて異動する人もいますが。
今教団内は大改革をしている途中です。
人事異動が激しく行われていますが、人事異動だけでなく、各教会支部への予算なんかも、厳しくなりました。
今まで各先頭者で自由に使えた予算が、全て教主の許可なしに使えないようになりました。
今まで自分の私利私欲で予算を使ったり、お金の管理がずさんな先頭者は大変みたいです。
ですから、上層部は何もしていないわけではないんですよ。
今、教団は変わろうとしているのは事実です。
741 ：574：2006/10/23(月) 13:29:40 ID:1L/7YneC
>>736の636さん
ゲッ！？完全には信じてないんだ･･･。
まぁそのぐらい慎重な方がいいのかもしれないね･･･ｗ
ウチの妻の兄弟も今は通ってない様子。
でも特に不幸に見舞われてるといった事もなさそう。
どちらかと言えば熱心にやってるご両親の方が
客観的に見て大変なことが多そうに思える･･･。
たまにとばっちりが兄弟に降りかかって
「かわいそうだな」と思えることすらある。
『教会のせいで･･･』って言っているわけではなく
『教え』の効き目が無い人もいるんだなって事です。
>一緒に通えば幸せになるのにとか思ってるかも試練ｗ
ウチの場合はそう思っているみたい。
あと今ある幸せも自分たちの努力ではなく『親様』のおかげなんだって。
結構がんばってるんだけどな･･･。やりきれないよ･･･。
>>大阪の赤い彗星さん
お久しぶりです。まだこのスレにお邪魔させていただいてますｗ
上層部の現状は分かりました。期待しています。
もしよければ『辞めたいのに辞めれない』と言う件につきましても
ご意見をお聞かせください。
ゲッ！？完全には信じてないんだ･･･。
まぁそのぐらい慎重な方がいいのかもしれないね･･･ｗ
ウチの妻の兄弟も今は通ってない様子。
でも特に不幸に見舞われてるといった事もなさそう。
どちらかと言えば熱心にやってるご両親の方が
客観的に見て大変なことが多そうに思える･･･。
たまにとばっちりが兄弟に降りかかって
「かわいそうだな」と思えることすらある。
『教会のせいで･･･』って言っているわけではなく
『教え』の効き目が無い人もいるんだなって事です。
>一緒に通えば幸せになるのにとか思ってるかも試練ｗ
ウチの場合はそう思っているみたい。
あと今ある幸せも自分たちの努力ではなく『親様』のおかげなんだって。
結構がんばってるんだけどな･･･。やりきれないよ･･･。
>>大阪の赤い彗星さん
お久しぶりです。まだこのスレにお邪魔させていただいてますｗ
上層部の現状は分かりました。期待しています。
もしよければ『辞めたいのに辞めれない』と言う件につきましても
ご意見をお聞かせください。
「親様のおかげ」という呪文も教団内では乱用している。
ただの偶然な出来事も信徒同士では「親様のおかげ」と賞賛！
まあ、深い意味は無く 信徒間での合い言葉みたいなﾓﾉですから
あまり気にしないように。
義両親が恵まれた状況、尊敬できる生き方をしていたら
574も心道教を見直すのかもしれないが、
「お道に導かれてきたﾓﾉは、この教え抜きでは
まともに暮らせない深い因縁を持ったﾓﾉばかり」と
教えられているので ここの信徒は訳ｱﾘな人ばかりなのさ～。
心にﾁｶﾗのあるﾓﾉには次から次へと因縁を
見せてくださる、と教えられているし。
逆境を克服してこそ心の成人がある、と信じているのさ。
「身上（病気）事情（その他の困難）は道の花」という
お言葉があり、困難すらありがたい、と思っているのさー。
別席での先生の回答なんて
ﾀﾞｼﾞｬﾚばっかりだよ！ 皆、いまさら何言ってんのさ。
教校（先生養成の学校・３ヶ月）では
そのﾀﾞｼﾞｬﾚのような解釈をたくさん学ぶのさ。
例えば「”高校”行きたいなら親”孝行”しろ」とかネ。
何か困ったことがあって、自分の力じゃ解決できないから宗教に走る(逃げる)わけだしね。
現実逃避なんだよなぁ。所詮は。
刷り込みは別ですが…
ガンバレ二世！！
現実逃避なんだよなぁ。所詮は。
刷り込みは別ですが…
ガンバレ二世！！
>743
駄洒落だけ言ってるわけじゃないでしょうがｗ
なんでその「駄洒落」で助かるのか、そういう話になるのか
説明があるよー。
なんか変な五階与えるなぁ、駄洒落
駄洒落だけ言ってるわけじゃないでしょうがｗ
なんでその「駄洒落」で助かるのか、そういう話になるのか
説明があるよー。
なんか変な五階与えるなぁ、駄洒落
746 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 07:59:51 ID:I6AyvKYc
心道教みてると「宗教はアヘンである」っていうのは、ほんとに真実だな。って、つくづく感じます。
まともな、感覚ではうなずけないことも、みんな納得しちゃうんだもんね。
だって、友達にこのログ見せてうなずいてもらえるか？
まともな、感覚ではうなずけないことも、みんな納得しちゃうんだもんね。
だって、友達にこのログ見せてうなずいてもらえるか？
５７４さん、どーも！！
辞めたいのに辞めれない話ですか？
私も一時期そう言う時がありましたね。
私の場合は、青年部の副部長と言う立場と言う事もあり、
信徒に声をかけて青年をまとめる立場で、日参もしていました。
しかし、そんな私が目障りだったのか、支庁の職員夫婦と青年部長に裏切られて、
人間不信になり、軽いウツ状態になり、支庁に運ぶのがつらくなりましたが、
青年部の副部長と言う立場と言う事もありましたが、今まで親様から頂いた御陰御恩を考えると辞める事が出来ませんでした。
私に対して辞めたらどうなるとか言えるほど熱心な信徒は、大阪には居ませんね。
大阪は、他の教会支部と違い、自分の都合を優先する人がほとんどですので、
辞めたらどうなるとか言う人はほとんど居ません。言えば自分がしんどくなりますからね。
逆に自分の立場を守るために人をはめる人はよく居ます。
いかにやってないのに、やっているように見せる事に、一生懸命な人ばかりですね。
心道教を辞めれば悪い因縁が出てくると言う様な人は、ただの勉強不足な人ですね。
やっていようが、やっていまいが、因縁は出てきます。
ただ、因縁が出てきた時に、やっている人と、やっていない人では、差が出てくると言う事です。
教えをしっかり聞いていればこう言うトラブルはおきないんでしょうが、
中途半端に聞いて都合のいいとり方をしている人が多いからこう言う誤解が多くなるんでしょうね。
この教えは基本的に嫌々やっても意味無いですから。
嫌ならやらなきゃいいし、やりたきゃトコトンやればいいし、中途半端が一番迷惑です。
辞めたいのに辞めれない話ですか？
私も一時期そう言う時がありましたね。
私の場合は、青年部の副部長と言う立場と言う事もあり、
信徒に声をかけて青年をまとめる立場で、日参もしていました。
しかし、そんな私が目障りだったのか、支庁の職員夫婦と青年部長に裏切られて、
人間不信になり、軽いウツ状態になり、支庁に運ぶのがつらくなりましたが、
青年部の副部長と言う立場と言う事もありましたが、今まで親様から頂いた御陰御恩を考えると辞める事が出来ませんでした。
私に対して辞めたらどうなるとか言えるほど熱心な信徒は、大阪には居ませんね。
大阪は、他の教会支部と違い、自分の都合を優先する人がほとんどですので、
辞めたらどうなるとか言う人はほとんど居ません。言えば自分がしんどくなりますからね。
逆に自分の立場を守るために人をはめる人はよく居ます。
いかにやってないのに、やっているように見せる事に、一生懸命な人ばかりですね。
心道教を辞めれば悪い因縁が出てくると言う様な人は、ただの勉強不足な人ですね。
やっていようが、やっていまいが、因縁は出てきます。
ただ、因縁が出てきた時に、やっている人と、やっていない人では、差が出てくると言う事です。
教えをしっかり聞いていればこう言うトラブルはおきないんでしょうが、
中途半端に聞いて都合のいいとり方をしている人が多いからこう言う誤解が多くなるんでしょうね。
この教えは基本的に嫌々やっても意味無いですから。
嫌ならやらなきゃいいし、やりたきゃトコトンやればいいし、中途半端が一番迷惑です。
748 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/24(火) 11:56:51 ID:CJqzHHB8
>>746
「宗教はアヘンである」
という言葉を、あなたはどのように解釈しているのでしょうか…
大体想像できますがね。
単に「麻薬」としての「アヘン」としか理解していないのならば、勉強不足です。
歴史とマルクス主義を、よく学んでから出直した方がいいでしょう。
ここを友達に見せても、僕自身が笑われる様な生き方をしていないので、十分うなずいてもらえますね。
「宗教はアヘンである」
という言葉を、あなたはどのように解釈しているのでしょうか…
大体想像できますがね。
単に「麻薬」としての「アヘン」としか理解していないのならば、勉強不足です。
歴史とマルクス主義を、よく学んでから出直した方がいいでしょう。
ここを友達に見せても、僕自身が笑われる様な生き方をしていないので、十分うなずいてもらえますね。
ご苦労様でございます
昨日は御本部行きましたよ（＾＾）/
昨日は御本部行きましたよ（＾＾）/
750 ：rai：2006/10/24(火) 13:40:17 ID:8JYmnZaZ
THE「体験レポート」からは、574さんが健全な常識人である事が
証明された、という感じを私は受けます。それでも、ぶつ切りになった
ウナギの断面を見て「ウナギは丸い」と言われているようで、
そーじゃないんだーと言いたい気もしますし、
我々がいつの間にか民主主義者になっているように、常識と
いうものが、少なからず刷り込みによって成り立っている点を
差し引いて考えて頂きたいなと思います。
何れにしろ、トンチンカンな批判を浴びたという感じは
全くありません。
証明された、という感じを私は受けます。それでも、ぶつ切りになった
ウナギの断面を見て「ウナギは丸い」と言われているようで、
そーじゃないんだーと言いたい気もしますし、
我々がいつの間にか民主主義者になっているように、常識と
いうものが、少なからず刷り込みによって成り立っている点を
差し引いて考えて頂きたいなと思います。
何れにしろ、トンチンカンな批判を浴びたという感じは
全くありません。
574さんこんにちは。結婚１０数年の既婚者です。夫が信徒(熱心）私は非信徒でした。
今でも心道教を信じているわけではありませんが、名簿上は信徒になっています。
想像するに、まだお子様はいらっしゃらないのでは？
子供ができたらその子をどうするかと言う部分でお悩みなのかなあと勝手に想像しました。
違っていたらごめんなさい。
私は結婚前から心道教のことは知っていました。デートよりも心道教を優先され、
不機嫌になったりもしました。
結婚の話が出たときも、「心道教やめてくれなきゃイヤ」と言ったりもしました。
主人のお父さんに頼まれて、574さんのレポートに似た体験もしました。
でも結婚したのは「心道教イヤ度」よりも「彼と暮らしたい度」のほうが勝っていたのでしょうね。
新婚の頃は心道教を嫌悪していたと思います。「こんな見たことも無いおばあさんを
拝めって言ってもそんなの無理よ」と思っていました。
本部へもめったに行きませんでした。でも、主人はそのことをとがめたりはしませんでした。
受け入れたくない私を尊重してくれるし、そういう主人を私も尊敬します。
今は、大体、毎月本部へ一緒に行くようになりました。
拍手もうつし、言上もするけれど、本当に心道教をありがたいと思っているわけじゃありません。
私は、主人と一緒にいたいので心道教を「外国」だと思って形だけ真似して
参拝しているだけなのです。それでいいと主人も言うので。
574さん、奥様を本当に愛しているかどうか、それだけなんじゃないでしょうか。
今でも心道教を信じているわけではありませんが、名簿上は信徒になっています。
想像するに、まだお子様はいらっしゃらないのでは？
子供ができたらその子をどうするかと言う部分でお悩みなのかなあと勝手に想像しました。
違っていたらごめんなさい。
私は結婚前から心道教のことは知っていました。デートよりも心道教を優先され、
不機嫌になったりもしました。
結婚の話が出たときも、「心道教やめてくれなきゃイヤ」と言ったりもしました。
主人のお父さんに頼まれて、574さんのレポートに似た体験もしました。
でも結婚したのは「心道教イヤ度」よりも「彼と暮らしたい度」のほうが勝っていたのでしょうね。
新婚の頃は心道教を嫌悪していたと思います。「こんな見たことも無いおばあさんを
拝めって言ってもそんなの無理よ」と思っていました。
本部へもめったに行きませんでした。でも、主人はそのことをとがめたりはしませんでした。
受け入れたくない私を尊重してくれるし、そういう主人を私も尊敬します。
今は、大体、毎月本部へ一緒に行くようになりました。
拍手もうつし、言上もするけれど、本当に心道教をありがたいと思っているわけじゃありません。
私は、主人と一緒にいたいので心道教を「外国」だと思って形だけ真似して
参拝しているだけなのです。それでいいと主人も言うので。
574さん、奥様を本当に愛しているかどうか、それだけなんじゃないでしょうか。
752 ：rai：2006/10/24(火) 16:38:34 ID:8JYmnZaZ
751は穏やかで良い話しですね。
ところで、ダジャレにも批判が集中してますが、
「ハルマゲドン」という料理を注文したら「春揚げ丼」だった、
という時の反応が、①下らないと馬鹿にする、②こんなものだと思う、
③断固「ハルマゲ」を出すよう要求する、の３通りだとすると、
皆さんの反応は、①よりも③に近い、過剰なものがあるように感じます。
ところで、ダジャレにも批判が集中してますが、
「ハルマゲドン」という料理を注文したら「春揚げ丼」だった、
という時の反応が、①下らないと馬鹿にする、②こんなものだと思う、
③断固「ハルマゲ」を出すよう要求する、の３通りだとすると、
皆さんの反応は、①よりも③に近い、過剰なものがあるように感じます。
753 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 23:13:05 ID:a1Z1A5Zi
心道教の信徒で、有名人、著名人がいないのはナゼ？
それともいるんですか？
それともいるんですか？
754 ：rai：2006/10/25(水) 19:21:12 ID:Ga08I2K6
歴史上の人物ならいるよ。迫水久常さん。どんな人かは調べて下さい。
755 ：574：2006/10/26(木) 00:43:08 ID:CrIU8hWo
>>742
>「お道に導かれてきたﾓﾉは、この教え抜きでは
> まともに暮らせない深い因縁を持ったﾓﾉばかり」と
>教えられているので ここの信徒は訳ｱﾘな人ばかりなのさ～。
２世、３世の場合はどう解釈すればよいのでしょうか？
その家系に生まれてきた事がすでに『訳アリ』だとでも言うのでしょうか？
ひねくれて考えているからかもしれませんが、普通なら
心道教をやっているのに困難にあう→効き目が無いから辞めてしまおう
と、思ってしまうところを
心道教をやっているのに困難にあう→困難すらありがたい→やっぱり心道教ｻｲｺｰ
って思わせる『仕組み』にしか思えません。
>>747の大阪の赤い彗星さん
ご意見ありがとうございます。
>この教えは基本的に嫌々やっても意味無いですから。
>嫌ならやらなきゃいいし、やりたきゃトコトンやればいいし、中途半端が一番迷惑です。
青年部副部長が「嫌ならやらなきゃいいし」とまで言っているのに
嫌々やっている人はなぜ嫌々やっているのでしょう？
>>750のraiさん
素直に喜んでもよろしいのでしょうか？ｗ
なんにせよTHE「体験レポート」を批判されているわけではなさそうなんで
ありがたく受け止めておきますｗ
>「お道に導かれてきたﾓﾉは、この教え抜きでは
> まともに暮らせない深い因縁を持ったﾓﾉばかり」と
>教えられているので ここの信徒は訳ｱﾘな人ばかりなのさ～。
２世、３世の場合はどう解釈すればよいのでしょうか？
その家系に生まれてきた事がすでに『訳アリ』だとでも言うのでしょうか？
ひねくれて考えているからかもしれませんが、普通なら
心道教をやっているのに困難にあう→効き目が無いから辞めてしまおう
と、思ってしまうところを
心道教をやっているのに困難にあう→困難すらありがたい→やっぱり心道教ｻｲｺｰ
って思わせる『仕組み』にしか思えません。
>>747の大阪の赤い彗星さん
ご意見ありがとうございます。
>この教えは基本的に嫌々やっても意味無いですから。
>嫌ならやらなきゃいいし、やりたきゃトコトンやればいいし、中途半端が一番迷惑です。
青年部副部長が「嫌ならやらなきゃいいし」とまで言っているのに
嫌々やっている人はなぜ嫌々やっているのでしょう？
>>750のraiさん
素直に喜んでもよろしいのでしょうか？ｗ
なんにせよTHE「体験レポート」を批判されているわけではなさそうなんで
ありがたく受け止めておきますｗ
756 ：574：2006/10/26(木) 00:45:41 ID:CrIU8hWo
>>751
こんばんわ。私と逆のバージョンですね。
私も「心道教イヤ度」よりも「彼女と暮らしたい度」が勝っていました。
それと「結婚してずっと一緒にいれば行かなくなるだろう」
なんて、甘い考えも持っていました。しかし現実はこの有様です。
あなたはご主人を愛しているから嫌々でも一緒に教会に行く。
なかなかできることではありません。少なくとも私には･･･。
『相手を愛する』と言う形がその一通りでしかないのであれば
私は妻を愛していない事になるでしょう。
しかしそれは心道教を辞めなかったご主人も一緒なのではないでしょうか？
私もご主人も相手のために信念を変えることはできませんでしたが、
『本当に愛しているという気持ち』に嘘はありません。
推測とはいえご主人と私と同じと決め付けた事を深くお詫びします。
あと子供の件はまた後日お話させていただきます。
こんばんわ。私と逆のバージョンですね。
私も「心道教イヤ度」よりも「彼女と暮らしたい度」が勝っていました。
それと「結婚してずっと一緒にいれば行かなくなるだろう」
なんて、甘い考えも持っていました。しかし現実はこの有様です。
あなたはご主人を愛しているから嫌々でも一緒に教会に行く。
なかなかできることではありません。少なくとも私には･･･。
『相手を愛する』と言う形がその一通りでしかないのであれば
私は妻を愛していない事になるでしょう。
しかしそれは心道教を辞めなかったご主人も一緒なのではないでしょうか？
私もご主人も相手のために信念を変えることはできませんでしたが、
『本当に愛しているという気持ち』に嘘はありません。
推測とはいえご主人と私と同じと決め付けた事を深くお詫びします。
あと子供の件はまた後日お話させていただきます。
横レス失礼。
>心道教をやっているのに困難にあう→効き目が無いから辞めてしまおう
>と、思ってしまうところを
>心道教をやっているのに困難にあう→困難すらありがたい→やっぱり心道教ｻｲｺｰ
>って思わせる『仕組み』にしか思えません。
ありがたいと思うんならそれでいいと思うんですけどねぇ。「助かっている」と思っている
人はそれはそれで幸せだと思う。疑って変な事考えながら嫌々やるよりもいい。
心が救われますからね。宗教、神様を心のより所にしていろんな辛いことから
救われるんならそれは間違ってないと思いますが。
偽薬効果に近いのかな？
あと、sage進行の方がいいと思いますが。冷やかしとか荒らしとか避けるために。
>心道教をやっているのに困難にあう→効き目が無いから辞めてしまおう
>と、思ってしまうところを
>心道教をやっているのに困難にあう→困難すらありがたい→やっぱり心道教ｻｲｺｰ
>って思わせる『仕組み』にしか思えません。
ありがたいと思うんならそれでいいと思うんですけどねぇ。「助かっている」と思っている
人はそれはそれで幸せだと思う。疑って変な事考えながら嫌々やるよりもいい。
心が救われますからね。宗教、神様を心のより所にしていろんな辛いことから
救われるんならそれは間違ってないと思いますが。
偽薬効果に近いのかな？
あと、sage進行の方がいいと思いますが。冷やかしとか荒らしとか避けるために。
>赤い彗星さん
11月オフ会の件、了解です！
当日も、よろしくお願いいたします。
11月オフ会の件、了解です！
当日も、よろしくお願いいたします。
759 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 09:28:35 ID:D6YNc4ga
>748
宗教はアヘンである、と賢人は言った。
はるか太古の時代から、人類は宗教を精神的な支柱として生きてきた。
転変地異や死などによる「不安」「恐れ」から逃れようと「宗教」が発生した。
宗教は自然発生的なもので、科学が発達していない時代に人々が宗教にしがみついたのは自然な成り行きであった。
だが、２１世紀の現代は違う。
社会科学も自然科学も発達し、ほとんどの事象が解明されている。
なのに、宗教特に新興宗教がいまだに存在することが不思議なのだが、それはたぶん、科学がいくら発達したからといっても、個人のレベルの問題はまた別物と考えてしまうからだと思われる。
個人の安息のために宗教が役立つのならそれはそれでいいのだが、ややもすると宗教は人々を真理から遠ざけてしまい盲目的な見方を植えつける。
かつて「宗教はアヘンである」と賢人は言ったのだが、それは世の中の仕組みや本当の姿を理解できぬよう麻痺させるからである。
宗教はアヘンである、と賢人は言った。
はるか太古の時代から、人類は宗教を精神的な支柱として生きてきた。
転変地異や死などによる「不安」「恐れ」から逃れようと「宗教」が発生した。
宗教は自然発生的なもので、科学が発達していない時代に人々が宗教にしがみついたのは自然な成り行きであった。
だが、２１世紀の現代は違う。
社会科学も自然科学も発達し、ほとんどの事象が解明されている。
なのに、宗教特に新興宗教がいまだに存在することが不思議なのだが、それはたぶん、科学がいくら発達したからといっても、個人のレベルの問題はまた別物と考えてしまうからだと思われる。
個人の安息のために宗教が役立つのならそれはそれでいいのだが、ややもすると宗教は人々を真理から遠ざけてしまい盲目的な見方を植えつける。
かつて「宗教はアヘンである」と賢人は言ったのだが、それは世の中の仕組みや本当の姿を理解できぬよう麻痺させるからである。
760 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 09:34:12 ID:D6YNc4ga
マルクス主義の聖典『資本論』の副題が「経済学批判」であることはあまり知られていない。
が、副題が示すように、マルクスが目指したものは「新たな学の確立」ではなく「現にある経済学の批判を徹底化すること」にあった。
これを受けて、宗教としてのマルクス主義を完成させたレーニンは「全てを疑え」と呼び掛けている。
青年・私は、これらのことばにいたく感銘を受けた。「
全てを疑え」といい「宗教は民衆のアヘンである」と喝破する思想が、じつは科学の万能性を信じる宗教だったなどと想像できなかったとして当然だった。
歴史を測る尺度を提起し、その尺度を絶対的なものとして主張すること.
主張するだけでなくその尺度を普及させるための運動を積極的に展開すること、この２つの要件を満たすとき、その思想は宗教に転じる。
いちど宗教に転化した思想は、信者に無限の奉仕を要求し、信者も唯一絶対と信じる教理の護持のためには己を捨てることを厭わなくなる。
この意味でいえば、「宗教はアヘンである」というマルクスの指摘は正鵠を射ている。
が、副題が示すように、マルクスが目指したものは「新たな学の確立」ではなく「現にある経済学の批判を徹底化すること」にあった。
これを受けて、宗教としてのマルクス主義を完成させたレーニンは「全てを疑え」と呼び掛けている。
青年・私は、これらのことばにいたく感銘を受けた。「
全てを疑え」といい「宗教は民衆のアヘンである」と喝破する思想が、じつは科学の万能性を信じる宗教だったなどと想像できなかったとして当然だった。
歴史を測る尺度を提起し、その尺度を絶対的なものとして主張すること.
主張するだけでなくその尺度を普及させるための運動を積極的に展開すること、この２つの要件を満たすとき、その思想は宗教に転じる。
いちど宗教に転化した思想は、信者に無限の奉仕を要求し、信者も唯一絶対と信じる教理の護持のためには己を捨てることを厭わなくなる。
この意味でいえば、「宗教はアヘンである」というマルクスの指摘は正鵠を射ている。
761 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 09:37:11 ID:D6YNc4ga
宗教であるとは想像だにしなかった思想運動が、まごうことなき宗教であることを知ったとき、私は愕然とした。
「そんなはずはなかろう」という思いを完全に払拭するまでには、長い葛藤が必要だった。
しかし、私の場合、棄教は即改宗を意味しなかった。
即座に改宗するには、深みにはまりすぎていた。多くの母斑を引きづったまま、何も知らなかった時、つまり原点に戻ることにした。
いっさいを白紙に戻し、はじめからやり直す途を選んだのである。
資本主義の倫理を形作る根底にプロテスタントの倫理があるとするＭ・ウエーバーの指摘には、説得力があった。
一般的に人間が人間たりうる条件がどこにあるのかと問われれば、他から強要されないで生きていけることにあると答えるのが普通だろう。
しかし、現実にはこれが意外にむづかしい。自由は放恣と同義ではない。
当然のことだが、公権力によって一定の秩序が担保されないかぎり、生活者としての個人は他人の干渉から自分を守れないという問題を含むからだ。
このような条件を考えたうえでの「自由」とは何か。
Ｈ・アレントは、その自由とは自らの意志で政治に参画しうる条件が担保されることにあるという。
この指摘には、目が洗われる思いがした。
「そんなはずはなかろう」という思いを完全に払拭するまでには、長い葛藤が必要だった。
しかし、私の場合、棄教は即改宗を意味しなかった。
即座に改宗するには、深みにはまりすぎていた。多くの母斑を引きづったまま、何も知らなかった時、つまり原点に戻ることにした。
いっさいを白紙に戻し、はじめからやり直す途を選んだのである。
資本主義の倫理を形作る根底にプロテスタントの倫理があるとするＭ・ウエーバーの指摘には、説得力があった。
一般的に人間が人間たりうる条件がどこにあるのかと問われれば、他から強要されないで生きていけることにあると答えるのが普通だろう。
しかし、現実にはこれが意外にむづかしい。自由は放恣と同義ではない。
当然のことだが、公権力によって一定の秩序が担保されないかぎり、生活者としての個人は他人の干渉から自分を守れないという問題を含むからだ。
このような条件を考えたうえでの「自由」とは何か。
Ｈ・アレントは、その自由とは自らの意志で政治に参画しうる条件が担保されることにあるという。
この指摘には、目が洗われる思いがした。
762 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 11:03:24 ID:3w7JgBL3
574さん
奥さんに「心道教を辞めるか、俺と離婚するか、どっちか選べ！」って言ったらどうですか？
もう言ったんだっけ？？
どっちが１番大事か知りたいのですよね？
違ったらごめんなさい。
奥さんに「心道教を辞めるか、俺と離婚するか、どっちか選べ！」って言ったらどうですか？
もう言ったんだっけ？？
どっちが１番大事か知りたいのですよね？
違ったらごめんなさい。
763 ：rai：2006/10/28(土) 18:30:59 ID:vaRLvi4z
>>759～761
科学は相対的真理です。（今西錦司博士もそう書いていました。）常に変化しているのです。
科学が進歩する事で、逆に宗教を必要としたり、宗教を組み込む事もあると思います。
茂木健一郎氏は、宗教は合脳的だと言っています。
「神」を仮定して推論するのが、脳にとって効率的で自然であると。
「神」を捨てると、同じ場所に科学が絶対的真理として
居座ってしまいます。そこには矛盾があります。
絶対的真理を主張する宗教が無くならないのは、
そういった事情あるのではないでしょうか。
ところで、ここで何をされたいのですか？
科学は相対的真理です。（今西錦司博士もそう書いていました。）常に変化しているのです。
科学が進歩する事で、逆に宗教を必要としたり、宗教を組み込む事もあると思います。
茂木健一郎氏は、宗教は合脳的だと言っています。
「神」を仮定して推論するのが、脳にとって効率的で自然であると。
「神」を捨てると、同じ場所に科学が絶対的真理として
居座ってしまいます。そこには矛盾があります。
絶対的真理を主張する宗教が無くならないのは、
そういった事情あるのではないでしょうか。
ところで、ここで何をされたいのですか？
764 ：THE･ﾛｯｸ：2006/10/28(土) 23:16:03 ID:3h8Zj4Wj
>>759～761
長いお返事ありがとうございました。
その中に出て来た、レーニンの「全てを疑え」
という言葉は、僕自身そのとおりだと感じています。
ただ僕は、「全てを疑え」とは
「自分を疑え」につながる、ということを皆さんが宗教と言う、心道教に教えられましした。
あなたはどうでしょう？
Ｍ・ウエーバーやＨ・アレントの言葉を教えて頂くよりも
ご自身の意見でもって、ここを見て
心道教のどの辺りがアヘンだと 感じたか教えて欲しいですね。
ところであんた>>746？
765 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 01:22:31 ID:oGWNCaEv
５７４さん７５１さん
お二方のお相手は、勉強が足りないみたい。
一緒に話を聞いて欲しいはいいけど、どんな教えか話してないみたい。
自分の心の勉強なのに、相手に思いやりが足りないみたい。
この前テレビでやってた。町のリーダー的な存在の人が、機械に両手を挟まれて、
肘から先だかを、両手なくしてしまった人の話。
その人が、事故で自信をなくしていたところを、家族が優しく接してくれて、
俺はこんなにありがたい家族がいるじゃないか、今まで俺は、因業で命令して、
怒鳴りつけて、悪かったと思えた。それから前向きになれたっていう話。
この教えでなくても、大切にしなさいって話はあるだろうに、蹴飛ばしてきた結果だよね。
悪いところを早く気づいて、早く改良すれば、こんなことにならなくてもすむでじゃない。
もしこの人が教えを聞いていたら、心道教やってて手が無くなったっていう話だけ大きくなるんだよね。
人それぞれだから、結果だけでは足らないよね。常識だけで判断したら何も分からないさ。
お二方のお相手は、勉強が足りないみたい。
一緒に話を聞いて欲しいはいいけど、どんな教えか話してないみたい。
自分の心の勉強なのに、相手に思いやりが足りないみたい。
この前テレビでやってた。町のリーダー的な存在の人が、機械に両手を挟まれて、
肘から先だかを、両手なくしてしまった人の話。
その人が、事故で自信をなくしていたところを、家族が優しく接してくれて、
俺はこんなにありがたい家族がいるじゃないか、今まで俺は、因業で命令して、
怒鳴りつけて、悪かったと思えた。それから前向きになれたっていう話。
この教えでなくても、大切にしなさいって話はあるだろうに、蹴飛ばしてきた結果だよね。
悪いところを早く気づいて、早く改良すれば、こんなことにならなくてもすむでじゃない。
もしこの人が教えを聞いていたら、心道教やってて手が無くなったっていう話だけ大きくなるんだよね。
人それぞれだから、結果だけでは足らないよね。常識だけで判断したら何も分からないさ。
574さんこんにちは。結婚１０数年の既婚者です。
>>756
私は嫌々一緒に行ったことは１度だけです。
妊娠した時にどうしてもと言われて行ったら神殿に上がるところで
息ができなくなるくらい苦しくなって死ぬかと思いました。
それ以来、行くのはやめました。
でも、一人で教会や本部へ出かける主人がとても淋しそうだったので
せめて、笑顔で送り出そうと決めました。
「この人は、心道教へ行くのではなくて、パチンコに行くんだ」
そう思う事にして、行ってらっしゃいと手を振りました。
パチンコに行くのだから、お金も使うしすぐには帰ってこない。
でも、必ず帰ってくるし、お土産を持って帰ってくれるときもある。
新聞紙に包んだ大根とか白菜とかですけど。
そうしているうちに、なんだかいつもより、早く帰ってきてくれるようになって
じゃあ今度は、駅まで見送りに行こうかな、なんて思うようになって。
そうしているうちに、向こうの駅まで迎えに行こうかな、なんて思うようになって。
相手を愛する形は一通りじゃないと思いますよ。
574さん、「一緒に暮らしたい度」は健在ですか？それがちょっと心配。
>>756
私は嫌々一緒に行ったことは１度だけです。
妊娠した時にどうしてもと言われて行ったら神殿に上がるところで
息ができなくなるくらい苦しくなって死ぬかと思いました。
それ以来、行くのはやめました。
でも、一人で教会や本部へ出かける主人がとても淋しそうだったので
せめて、笑顔で送り出そうと決めました。
「この人は、心道教へ行くのではなくて、パチンコに行くんだ」
そう思う事にして、行ってらっしゃいと手を振りました。
パチンコに行くのだから、お金も使うしすぐには帰ってこない。
でも、必ず帰ってくるし、お土産を持って帰ってくれるときもある。
新聞紙に包んだ大根とか白菜とかですけど。
そうしているうちに、なんだかいつもより、早く帰ってきてくれるようになって
じゃあ今度は、駅まで見送りに行こうかな、なんて思うようになって。
そうしているうちに、向こうの駅まで迎えに行こうかな、なんて思うようになって。
相手を愛する形は一通りじゃないと思いますよ。
574さん、「一緒に暮らしたい度」は健在ですか？それがちょっと心配。
宗教と結婚の問題は難しいよなぁ。
相手が宗教をやってるなら「宗教を否定することは相手（の一部）を
否定すること」だから宗教ごと相手を愛してやれ・・・・なんて無理だろうな。
宗教やってるほうはやってない人と付き合いのがまた大変なんだけどね。
結婚の妨げになったりする。
宗教を嫌う人はとことん嫌うからな。
相手が宗教をやってるなら「宗教を否定することは相手（の一部）を
否定すること」だから宗教ごと相手を愛してやれ・・・・なんて無理だろうな。
宗教やってるほうはやってない人と付き合いのがまた大変なんだけどね。
結婚の妨げになったりする。
宗教を嫌う人はとことん嫌うからな。
768 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 11:06:26 ID:EOtgo7bC
神は死んだ…
769 ：574：2006/11/01(水) 23:02:10 ID:eWrlRp8t
>>757
>心が救われますからね。宗教、神様を心のより所にしていろんな辛いことから
>救われるんならそれは間違ってないと思いますが。
心は救われてもつらい現実はなんら変わりません。
気の持ちようでつらい現実を違った観点から見る事ができるかもしれませんが･･･。
心が救われているおかげでつらい現状を打破しようとする努力をしていないような気がします。
そのために周りが迷惑する事もあるでしょう。
偽薬（ぎやく）効果も使いすぎると逆（ぎゃく）効果ですよ。
>>762
それは最終手段としてとっておきます。
「心道教よ！！」って言われたらどうしよう･･･ってビビっているのもありますが。
>心が救われますからね。宗教、神様を心のより所にしていろんな辛いことから
>救われるんならそれは間違ってないと思いますが。
心は救われてもつらい現実はなんら変わりません。
気の持ちようでつらい現実を違った観点から見る事ができるかもしれませんが･･･。
心が救われているおかげでつらい現状を打破しようとする努力をしていないような気がします。
そのために周りが迷惑する事もあるでしょう。
偽薬（ぎやく）効果も使いすぎると逆（ぎゃく）効果ですよ。
>>762
それは最終手段としてとっておきます。
「心道教よ！！」って言われたらどうしよう･･･ってビビっているのもありますが。
770 ：574：2006/11/01(水) 23:03:27 ID:eWrlRp8t
>>766の結婚１０数年の既婚者さん
妊娠してたって事はお子さんがいらっしゃるんですか？とても知りたいです。
あなたの想像に反して私には１歳半になる男の子がいます。
妻と妻のご両親によって何度も支部には連れて行かれているようです。もちろん私に黙ってです。
連れて行ったことが私にバレるたびにケンカになります。今のところ２回ですが･･･。
２回目のケンカのときに「もう連れてかない」と約束してくれましたが、
１回目のケンカのときもそう言ってました。今は信じるしかありません。
前にも書きましたが『心道教』関連以外は何の不満もありません。
ホントはちょっとありますが許容範囲内ですｗもちろん「一緒に暮らしたい度」も昔のままです。
しかし子供を巻き込んでしまってる以上この先はわかりません。
妻のために心道教をやることはできませんが、子供のために妻と別れる覚悟はするつもりです。
妊娠してたって事はお子さんがいらっしゃるんですか？とても知りたいです。
あなたの想像に反して私には１歳半になる男の子がいます。
妻と妻のご両親によって何度も支部には連れて行かれているようです。もちろん私に黙ってです。
連れて行ったことが私にバレるたびにケンカになります。今のところ２回ですが･･･。
２回目のケンカのときに「もう連れてかない」と約束してくれましたが、
１回目のケンカのときもそう言ってました。今は信じるしかありません。
前にも書きましたが『心道教』関連以外は何の不満もありません。
ホントはちょっとありますが許容範囲内ですｗもちろん「一緒に暮らしたい度」も昔のままです。
しかし子供を巻き込んでしまってる以上この先はわかりません。
妻のために心道教をやることはできませんが、子供のために妻と別れる覚悟はするつもりです。
771 ：574：2006/11/01(水) 23:04:44 ID:eWrlRp8t
心道教に限らず大半の宗教はなぜ子供を入信させるのでしょうか？
大人になって心が救われたくなって宗教に入信するならまだわかります。
子供ですよ？しかもウチの場合は１歳半。
神に頼らずとも強く生きていけるかもしれない可能性があるにもかかわらず
身内自らがその可能性を摘み取り宗教の世界へ引き込んでしまう。
親のやっていたスポーツなどを小さな頃からやらせるのとは訳が違います。
その辺り子を持つ信者の方はどうお考えなんでしょうか？
あくまで私の偏見ですが、子供の入信を推奨するところって
大人の新規信者を獲得するよりも子供のうちから刷り込んで信者にしてしまう方が
教会的には楽でなおかつ『強力な信仰心を持った信者』を獲得できるからじゃないでしょうか？
それに子供の頃から刷り込まれた信者はそう簡単には抜け出せないでしょう。妻がいい例です。
他にもそういった幼少期を送り現在抜け出せなくて困っている人もいると思います。
そういう大人になるとしても親、親族は子供のうちから入信させるのでしょうか？
大人になって心が救われたくなって宗教に入信するならまだわかります。
子供ですよ？しかもウチの場合は１歳半。
神に頼らずとも強く生きていけるかもしれない可能性があるにもかかわらず
身内自らがその可能性を摘み取り宗教の世界へ引き込んでしまう。
親のやっていたスポーツなどを小さな頃からやらせるのとは訳が違います。
その辺り子を持つ信者の方はどうお考えなんでしょうか？
あくまで私の偏見ですが、子供の入信を推奨するところって
大人の新規信者を獲得するよりも子供のうちから刷り込んで信者にしてしまう方が
教会的には楽でなおかつ『強力な信仰心を持った信者』を獲得できるからじゃないでしょうか？
それに子供の頃から刷り込まれた信者はそう簡単には抜け出せないでしょう。妻がいい例です。
他にもそういった幼少期を送り現在抜け出せなくて困っている人もいると思います。
そういう大人になるとしても親、親族は子供のうちから入信させるのでしょうか？
574氏、彼が救われるにはどうすればいいのかねぇ。
>769
心の持ちようって言葉があります。案外悩んでることなんて
些細なことなんです。悩みを友人や身内に相談するでしょう？
それで気分が楽になりますよね。そういうことですよ。
心道教の先生はもっと具体的に通り方を教えてくれます。
で、心道教は現実から逃れろなんて教えませんよ？むしろ現実に立ち向かわなければ
いけない教えです。他力だけでなく自力（実行）しないと助らないんですよ。
あと、子供の教育の話があるんですが。
心道教でどんなことを教わると思いますか？
・親の言うことは素直に従いなさい
・物は大切に扱いなさい
・お米はお百姓さんが苦労して作ってくださった
のですから粗末にしてはいけません。感謝して
頂かなくてはいけません。
・体は神様から貸していただいているのですから大切にしなさい、
当然神様のおかげ、親様のおかげってのがつきますけどね。
ま、長々と書きましたが、読んではもらえないかもしれませんね。
ただ、１つ >771の内容を聞いてどうするのか聞きたいですね。
>769
心の持ちようって言葉があります。案外悩んでることなんて
些細なことなんです。悩みを友人や身内に相談するでしょう？
それで気分が楽になりますよね。そういうことですよ。
心道教の先生はもっと具体的に通り方を教えてくれます。
で、心道教は現実から逃れろなんて教えませんよ？むしろ現実に立ち向かわなければ
いけない教えです。他力だけでなく自力（実行）しないと助らないんですよ。
あと、子供の教育の話があるんですが。
心道教でどんなことを教わると思いますか？
・親の言うことは素直に従いなさい
・物は大切に扱いなさい
・お米はお百姓さんが苦労して作ってくださった
のですから粗末にしてはいけません。感謝して
頂かなくてはいけません。
・体は神様から貸していただいているのですから大切にしなさい、
当然神様のおかげ、親様のおかげってのがつきますけどね。
ま、長々と書きましたが、読んではもらえないかもしれませんね。
ただ、１つ >771の内容を聞いてどうするのか聞きたいですね。
773 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 13:17:21 ID:z8JZFZmf
574さんこんにちは。結婚１０数年の既婚者です。
>>770
そうですか、お子さんいらっしゃったんですね。お悩みの心中お察しします。
私もむちゃくちゃ嫌でしたよ。子供を連れて行かれることが。
うちは子供はたくさんいます。一番上は中学生です。
人数を言うと個人特定になるので内緒です。
子供たちがどうしているかと言うと、行事にはほぼ全出席の「お道の子」です。
今はそれでいいと思っています。子供たちは「お父さんについて行っている」ので
本当に心道教を信じているとかはまだわかっていません。
いつか、「なんでうちは心道教？」って疑問を持ったときに私が力になれると思っています。
イヤならやめたっていいと私は言えるので。
私は心道教がどうこうよりも、子供が父親の事を尊敬して信頼して
父親の言う事をよく聞く子供になってほしいのでこれでいいと思うようになりました。
これも一種の刷り込みと思いますが、私の育った家庭は大事なことは父親に決定権があり、
「お父さんに聞いてから決めましょう」と母がいつも言っていました。
別に母が虐げられていたわけではなく仲の良い夫婦でした。
「旦那さんの言う事に従いなさいよ。特に子供のことはね」と母に言われて嫁いだので
心道教が嫌でも、主人の言う事は素直に聞こうと決めているのです。
574さんの場合は、奥様が心道教を続けたいのであれば574さんの許容範囲まで
行動を縮小する事を考えるべきだと私個人はそう思います。
子供は．．．上手にやっています。
「心道教」というところは「ディズニーランド」とは違って
学校で友達同士の話題にはできないことだと小学校前から理解できるようです。
>>770
そうですか、お子さんいらっしゃったんですね。お悩みの心中お察しします。
私もむちゃくちゃ嫌でしたよ。子供を連れて行かれることが。
うちは子供はたくさんいます。一番上は中学生です。
人数を言うと個人特定になるので内緒です。
子供たちがどうしているかと言うと、行事にはほぼ全出席の「お道の子」です。
今はそれでいいと思っています。子供たちは「お父さんについて行っている」ので
本当に心道教を信じているとかはまだわかっていません。
いつか、「なんでうちは心道教？」って疑問を持ったときに私が力になれると思っています。
イヤならやめたっていいと私は言えるので。
私は心道教がどうこうよりも、子供が父親の事を尊敬して信頼して
父親の言う事をよく聞く子供になってほしいのでこれでいいと思うようになりました。
これも一種の刷り込みと思いますが、私の育った家庭は大事なことは父親に決定権があり、
「お父さんに聞いてから決めましょう」と母がいつも言っていました。
別に母が虐げられていたわけではなく仲の良い夫婦でした。
「旦那さんの言う事に従いなさいよ。特に子供のことはね」と母に言われて嫁いだので
心道教が嫌でも、主人の言う事は素直に聞こうと決めているのです。
574さんの場合は、奥様が心道教を続けたいのであれば574さんの許容範囲まで
行動を縮小する事を考えるべきだと私個人はそう思います。
子供は．．．上手にやっています。
「心道教」というところは「ディズニーランド」とは違って
学校で友達同士の話題にはできないことだと小学校前から理解できるようです。
775 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 23:36:10 ID:bU6CpTbg
７７４さんの場合、父親を尊敬する子にはならないと思う。
ご自身が、尊敬してないみたいなので。
友達同士で、話せないことではないはずだけどね。
初めての人が連れて行かれる気持ちは、わかるけど、
いやいや行ったって、いいことなんかある訳ないじゃない。
なんでもそうでしょ。興味くらいもたなきゃね。
連れていく人も話し方がよくないみたい。
ご自身が、尊敬してないみたいなので。
友達同士で、話せないことではないはずだけどね。
初めての人が連れて行かれる気持ちは、わかるけど、
いやいや行ったって、いいことなんかある訳ないじゃない。
なんでもそうでしょ。興味くらいもたなきゃね。
連れていく人も話し方がよくないみたい。
まじめなレスもあるけど煽りもいくつかあるなぁ。
世界心道教なんて小さい宗教わざわざageて煽るなんて
何処の暇人なんだろう？ｗ
世界心道教なんて小さい宗教わざわざageて煽るなんて
何処の暇人なんだろう？ｗ
777 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 18:48:41 ID:gUrDjQCv
こんなスレsageて暇人煽るなんて、何処の暇人なんだろう？ｗ
778 ：574：2006/11/04(土) 02:23:44 ID:u+TNVBxj
>>772
>・物は大切に扱いなさい
>・お米はお百姓さんが苦労して作ってくださった
>のですから粗末にしてはいけません。感謝して
>頂かなくてはいけません。
私は子供の頃から普通にそう言われて育ってますが･･･。もちろん無宗教の親に。
>・体は神様から貸していただいているのですから大切にしなさい
神様から借りている根拠がわかりませんが、
仮に借りてたとして、自分の体を大事にするのは当たり前じゃないですか？
上記３つは親がきちんと教えてあげましょうよ。
>・親の言うことは素直に従いなさい
こう言う教えが一番気に入りません。
そもそもあなたの言う『些細な悩み』ですらわざわざ教会に行って相談しちゃうような親に
『素直に従え』ってのがおかしくないですか？
そんな親を見ても>>32氏のように「何の疑問も持たずにﾊﾏっている親兄弟が情けないとさえ感じる。」
って思われるのがオチですよ。
>・物は大切に扱いなさい
>・お米はお百姓さんが苦労して作ってくださった
>のですから粗末にしてはいけません。感謝して
>頂かなくてはいけません。
私は子供の頃から普通にそう言われて育ってますが･･･。もちろん無宗教の親に。
>・体は神様から貸していただいているのですから大切にしなさい
神様から借りている根拠がわかりませんが、
仮に借りてたとして、自分の体を大事にするのは当たり前じゃないですか？
上記３つは親がきちんと教えてあげましょうよ。
>・親の言うことは素直に従いなさい
こう言う教えが一番気に入りません。
そもそもあなたの言う『些細な悩み』ですらわざわざ教会に行って相談しちゃうような親に
『素直に従え』ってのがおかしくないですか？
そんな親を見ても>>32氏のように「何の疑問も持たずにﾊﾏっている親兄弟が情けないとさえ感じる。」
って思われるのがオチですよ。
779 ：574：2006/11/04(土) 02:24:50 ID:u+TNVBxj
778の続き
親が熱心な心道教徒なら子供は辞めたくなっても辞められない子になるでしょう。
小さな頃から『親の言うことは素直に従いなさい』と刷り込まれれば当然です。
子供が大きくなり心道教を辞めたがる
↓
熱心な信者の親が猛烈に反対。続けなさいと促す。
↓
小さな頃の刷り込みにより親に従い続けざるを得ない
↓
教団ｳﾏｰ（だからこういう教えを説くんだよ･･･）
それほど現実離れした話ではないと思いますよ。
子供は子供なりに考えてます。
もし判断を誤りそうになったらその時は力になってあげればいいじゃないですか。
『素直に従え』と言う考え方は楽して子供を育てようとしているだけ。
親が手を抜かず、尊重して、親身になってあげれば
自ずと尊敬し従ってくれるものだと私は考えます。
> ただ、１つ >771の内容を聞いてどうするのか聞きたいですね。
どうもしませんが･･･。何かしなくちゃ意見を聞いちゃダメなんですか？
親が熱心な心道教徒なら子供は辞めたくなっても辞められない子になるでしょう。
小さな頃から『親の言うことは素直に従いなさい』と刷り込まれれば当然です。
子供が大きくなり心道教を辞めたがる
↓
熱心な信者の親が猛烈に反対。続けなさいと促す。
↓
小さな頃の刷り込みにより親に従い続けざるを得ない
↓
教団ｳﾏｰ（だからこういう教えを説くんだよ･･･）
それほど現実離れした話ではないと思いますよ。
子供は子供なりに考えてます。
もし判断を誤りそうになったらその時は力になってあげればいいじゃないですか。
『素直に従え』と言う考え方は楽して子供を育てようとしているだけ。
親が手を抜かず、尊重して、親身になってあげれば
自ずと尊敬し従ってくれるものだと私は考えます。
> ただ、１つ >771の内容を聞いてどうするのか聞きたいですね。
どうもしませんが･･･。何かしなくちゃ意見を聞いちゃダメなんですか？
780 ：574：2006/11/04(土) 02:25:50 ID:u+TNVBxj
>>774の結婚１０数年の既婚者さん
親を尊敬、信頼してもらうには方法はいくらでもあると思いますよ。
>「旦那さんの言う事に従いなさいよ。特に子供のことはね」と母に言われて嫁いだので
>心道教が嫌でも、主人の言う事は素直に聞こうと決めているのです。
やっぱり『嫁いだ先が心道教』と『心道教が嫁いできた』とでは
だいぶ状況も心境も違ってくるようですね。
（>>775）
>「心道教」というところは「ディズニーランド」とは違って
>学校で友達同士の話題にはできないことだと小学校前から理解できるようです。
私は子供にこんな気遣いはさせたくありません。
私は自分が子供の頃に、宗教をやっているために敬遠されてしまっている同級生を
目の当たりにしています。私の知る中で少なくともそういう子が二人はいました。
自分の子供はそういう風にはしたくありません。
親を尊敬、信頼してもらうには方法はいくらでもあると思いますよ。
>「旦那さんの言う事に従いなさいよ。特に子供のことはね」と母に言われて嫁いだので
>心道教が嫌でも、主人の言う事は素直に聞こうと決めているのです。
やっぱり『嫁いだ先が心道教』と『心道教が嫁いできた』とでは
だいぶ状況も心境も違ってくるようですね。
（>>775）
>「心道教」というところは「ディズニーランド」とは違って
>学校で友達同士の話題にはできないことだと小学校前から理解できるようです。
私は子供にこんな気遣いはさせたくありません。
私は自分が子供の頃に、宗教をやっているために敬遠されてしまっている同級生を
目の当たりにしています。私の知る中で少なくともそういう子が二人はいました。
自分の子供はそういう風にはしたくありません。
>574
とりあえずsageたほうがよろしいかと。
>上記３つは親がきちんと教えてあげましょうよ。
それを私に言われても困りますが、今の親のしつけって頼りない。
そうは思いませんか？風紀が乱れたりしてますし。
それが気のせいならいいですが、現実はそうではないでしょう？
それ（しつけ、教育）を宗教に頼るかどうかはその人次第ですが。
>・親の言うことは素直に従いなさい
>こう言う教えが一番気に入りません。
>そもそもあなたの言う『些細な悩み』ですらわざわざ教会に行って相談しちゃうような親に
>『素直に従え』ってのがおかしくないですか？
「些細な悩み」がどの程度かは人によると思うのでまぁ何とも、でも宗教やってる人ってそんな風に見えるんですか？
ちょっと興味深いですな。
その「些細な悩み」で自殺したり、病気になる人も居ますからね。特に心の病は
社会問題になってますから。
>そんな親を見ても>>32氏のように「何の疑問も持たずにﾊﾏっている親兄弟が情けないとさえ感じる。」
>って思われるのがオチですよ。
「親の心子知らず」ってこともありますよ？
とりあえずsageたほうがよろしいかと。
>上記３つは親がきちんと教えてあげましょうよ。
それを私に言われても困りますが、今の親のしつけって頼りない。
そうは思いませんか？風紀が乱れたりしてますし。
それが気のせいならいいですが、現実はそうではないでしょう？
それ（しつけ、教育）を宗教に頼るかどうかはその人次第ですが。
>・親の言うことは素直に従いなさい
>こう言う教えが一番気に入りません。
>そもそもあなたの言う『些細な悩み』ですらわざわざ教会に行って相談しちゃうような親に
>『素直に従え』ってのがおかしくないですか？
「些細な悩み」がどの程度かは人によると思うのでまぁ何とも、でも宗教やってる人ってそんな風に見えるんですか？
ちょっと興味深いですな。
その「些細な悩み」で自殺したり、病気になる人も居ますからね。特に心の病は
社会問題になってますから。
>そんな親を見ても>>32氏のように「何の疑問も持たずにﾊﾏっている親兄弟が情けないとさえ感じる。」
>って思われるのがオチですよ。
「親の心子知らず」ってこともありますよ？
長文失礼。
>> ただ、１つ >771の内容を聞いてどうするのか聞きたいですね。
>どうもしませんが･･･。何かしなくちゃ意見を聞いちゃダメなんですか？
それは心道教の信徒に対する問いかけのように見えましたが、574氏は心道教どころか宗教を
完全否定してる立場ですよね。何故聞くんですか？
あなたに何を答えても心道教（宗教）肯定的な答えは否定するんだから。
叩かれるために答える人はあんまりいないでしょう。
信徒だって人間ですから、色々考えることはありますよ。信仰の度合いだって人それぞれ。
叩かれれば辛いですよ、掲示板とはいえ。
>> ただ、１つ >771の内容を聞いてどうするのか聞きたいですね。
>どうもしませんが･･･。何かしなくちゃ意見を聞いちゃダメなんですか？
それは心道教の信徒に対する問いかけのように見えましたが、574氏は心道教どころか宗教を
完全否定してる立場ですよね。何故聞くんですか？
あなたに何を答えても心道教（宗教）肯定的な答えは否定するんだから。
叩かれるために答える人はあんまりいないでしょう。
信徒だって人間ですから、色々考えることはありますよ。信仰の度合いだって人それぞれ。
叩かれれば辛いですよ、掲示板とはいえ。
783 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 06:50:11 ID:BtCAxWuI
＞772，780
子供のころに入信を強制する理由はこんなところでしょうか？
「マインドコントロール」とは
人間の返報性や一貫性、認知不協和理論などの心理的な傾向、催眠やグループダイナミクスを利用して、個人が他者から影響を受けていることを自覚しないまま、一時的、あるいは永続的に意思決定過程や行動に影響を及ぼし操作すること。
自発的に見える行動を誘導するのに都合のいい情報だけを提示し、選択させ、目標とする行動を起こさせる。
また、曖昧で矛盾している社会的なビリーフ（記憶構造に貯蔵された知識や信念）をうまく利用して､意図する新しいビリーフを形成させる｡
「他者が自らの組織の目的成就のために、本人が他者から影響を受けていることを知覚しないあいだに、一時的あるいは永続的に、個人の精神過程（認知、感情）や行動に影響を及ぼし操作することといえる。
要するにそれは、他者が個人の「意思決定過程」に微妙に影響を及ぼすことと同義語である。
マインドコントロールされている人とはいえ、ごく『ふつうの日常』にみえる環境に置かれ、目に明らかにみえるような強制的な力を何ら自覚することがないのがふつうなのである。」
（『マインドコントロールとは何か』西田公昭著）
子供のころに入信を強制する理由はこんなところでしょうか？
「マインドコントロール」とは
人間の返報性や一貫性、認知不協和理論などの心理的な傾向、催眠やグループダイナミクスを利用して、個人が他者から影響を受けていることを自覚しないまま、一時的、あるいは永続的に意思決定過程や行動に影響を及ぼし操作すること。
自発的に見える行動を誘導するのに都合のいい情報だけを提示し、選択させ、目標とする行動を起こさせる。
また、曖昧で矛盾している社会的なビリーフ（記憶構造に貯蔵された知識や信念）をうまく利用して､意図する新しいビリーフを形成させる｡
「他者が自らの組織の目的成就のために、本人が他者から影響を受けていることを知覚しないあいだに、一時的あるいは永続的に、個人の精神過程（認知、感情）や行動に影響を及ぼし操作することといえる。
要するにそれは、他者が個人の「意思決定過程」に微妙に影響を及ぼすことと同義語である。
マインドコントロールされている人とはいえ、ごく『ふつうの日常』にみえる環境に置かれ、目に明らかにみえるような強制的な力を何ら自覚することがないのがふつうなのである。」
（『マインドコントロールとは何か』西田公昭著）
784 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 06:56:40 ID:BtCAxWuI
（続き）
洗脳、マインドコントロールの技術
１）シャイン
１ 解凍→身体的･精神的苦痛を与えることにより、個人のそれまでの信念を崩壊させる。
２ 変革→「解凍」され、内面的な曖昧さや虚脱感、方向性のない状態から逃れようとする個人に新たな信念や情報を注入し形成させる。
３ 再凍結→周囲の人間の支持により新たに形成させた信念やアイデンティティを強化・発達させ、定着させる。
２）リフトン
・環境コントロール
・自発的に見える行動や感情を呼び起こすひそかな操作
・純粋性の要求
・告白の儀式
・聖なる科学
・特殊用語の詰め込み
・人を超えた教義
・存在する権利の配分
意図されてないまでも、みごとに備わっていますね。
子供のころに、入信させるのは、こうしたマインドコントロールが目的なのかと思います。
洗脳、マインドコントロールの技術
１）シャイン
１ 解凍→身体的･精神的苦痛を与えることにより、個人のそれまでの信念を崩壊させる。
２ 変革→「解凍」され、内面的な曖昧さや虚脱感、方向性のない状態から逃れようとする個人に新たな信念や情報を注入し形成させる。
３ 再凍結→周囲の人間の支持により新たに形成させた信念やアイデンティティを強化・発達させ、定着させる。
２）リフトン
・環境コントロール
・自発的に見える行動や感情を呼び起こすひそかな操作
・純粋性の要求
・告白の儀式
・聖なる科学
・特殊用語の詰め込み
・人を超えた教義
・存在する権利の配分
意図されてないまでも、みごとに備わっていますね。
子供のころに、入信させるのは、こうしたマインドコントロールが目的なのかと思います。
785 ：rai：2006/11/04(土) 10:04:49 ID:wKabRJJS
子供の頃からの習慣で（いわゆる刷り込みですか）信仰している人は
教えを深く知ろうとはしなかったり、或いは理解できなかったり、
実は弊害の方が多いのではないかと思っています。
（ご自分が悪い例だと思う方がいたらご容赦下さい）
信仰は自分で掴み取るものです。「掴み取らされているのだろ」という突っ込みが
ありそうですが、ともかく刷り込みで「優秀な」信徒が
効率的に「生産」できると考えるの幻想に過ぎません。
教えを深く知ろうとはしなかったり、或いは理解できなかったり、
実は弊害の方が多いのではないかと思っています。
（ご自分が悪い例だと思う方がいたらご容赦下さい）
信仰は自分で掴み取るものです。「掴み取らされているのだろ」という突っ込みが
ありそうですが、ともかく刷り込みで「優秀な」信徒が
効率的に「生産」できると考えるの幻想に過ぎません。
786 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 14:10:08 ID:8wMlD5At
あのさー、心道教の信者で自殺した人なんていないんだよね？
救われてるはずだもんね。
いるわけないよね～！
救われてるはずだもんね。
いるわけないよね～！
あぼーん
788 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 18:47:38 ID:DYrV8akZ
豊川に住んでるんですが、皆様には失礼になってしまうかもしれませんが、
あの不思議な空間（心道教）がよく理解できないので、HPを検索したら
公式のがあったんですが、更新もしてないただ作っただけの物なのです。
地元の人にも解るようなもうちょっと踏み込んだ物に更新してもらえる
様に担当の人に言ってもらえないでしょうか？
あの不思議な空間（心道教）がよく理解できないので、HPを検索したら
公式のがあったんですが、更新もしてないただ作っただけの物なのです。
地元の人にも解るようなもうちょっと踏み込んだ物に更新してもらえる
様に担当の人に言ってもらえないでしょうか？
>あくまで私の偏見ですが、子供の入信を推奨するところって
>大人の新規信者を獲得するよりも子供のうちから刷り込んで信者にしてしまう方が
>教会的には楽でなおかつ『強力な信仰心を持った信者』を獲得できるからじゃないでしょうか？
>それに子供の頃から刷り込まれた信者はそう簡単には抜け出せないでしょう。妻がいい例です。
まさに私のことです。２世信徒です。
そういうい教団の意図に気づいたのは人生の後半に入ってから
ですけど・・・。（遅すぎｗ）
信徒１世は親様ご存命中に入信した人がほとんどで
不思議な御利益を目の当たりに体験しているので
心底信じているんだよね。ある意味幸せな年齢層なのよね。
自分の子供がﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされるなんて
思いもよらず（そういう時代で）入信させているんじゃないかなぁ。
790 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 21:25:48 ID:8wMlD5At
５７４さん、お久しぶりです。
私は『やりたくなければやらなきゃいい』と、言いましたが、
その、やりたくないと言っている人に、やりたいと思ってもらえるように声をかけるのが私の役目です。
そこで、気を付けている事は、強制をしない事です。
しかし、強引に声をかける事はよくあります。
しかし、逃げ道も用意しておきます。
そのうえで、本人に決めてもらいます。
この時に気を付けているのは、行ったらどうなるとか、行かなかったらどうなると言う話しはしません。
声をかける立場として、思うのは、２世３世の子は、行くのが普通で、なぜ行くのか理由も調べずに、ただなんとなく行っている。
だから、ある程度年月がたつと疑問に思えてくる。
答えはいっぱいあるのに、親様が御存命でないと言う理由で調べようともしない。
一生懸命働いて頂いた給料を御供えするのに、納得出来るまで調べようともしない。
そう言ったええかげんな２世３世に、納得してお道をやってもらうように声をかけるのも私の役目なんです。
７９０さん、実際には知りませんが、自殺する人もいるようです。
立場上結婚出来なくて自殺した人もいるようです。
そう言ったお道での被害者をなくしていかなくてはいけないと、私は思います。
御本部の中でも過去にあったようです。
ろぼさん、オフ会宜しく御願い致します。
今度は、にぎやかにできそうです。
私は『やりたくなければやらなきゃいい』と、言いましたが、
その、やりたくないと言っている人に、やりたいと思ってもらえるように声をかけるのが私の役目です。
そこで、気を付けている事は、強制をしない事です。
しかし、強引に声をかける事はよくあります。
しかし、逃げ道も用意しておきます。
そのうえで、本人に決めてもらいます。
この時に気を付けているのは、行ったらどうなるとか、行かなかったらどうなると言う話しはしません。
声をかける立場として、思うのは、２世３世の子は、行くのが普通で、なぜ行くのか理由も調べずに、ただなんとなく行っている。
だから、ある程度年月がたつと疑問に思えてくる。
答えはいっぱいあるのに、親様が御存命でないと言う理由で調べようともしない。
一生懸命働いて頂いた給料を御供えするのに、納得出来るまで調べようともしない。
そう言ったええかげんな２世３世に、納得してお道をやってもらうように声をかけるのも私の役目なんです。
７９０さん、実際には知りませんが、自殺する人もいるようです。
立場上結婚出来なくて自殺した人もいるようです。
そう言ったお道での被害者をなくしていかなくてはいけないと、私は思います。
御本部の中でも過去にあったようです。
ろぼさん、オフ会宜しく御願い致します。
今度は、にぎやかにできそうです。
792 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 10:21:42 ID:jDjLlAcM
彗星さん
理解しようとしない人が多い場所で、詳しい話はご遠慮願います。
理解は難しいでしょうから。
理解しようとしない人が多い場所で、詳しい話はご遠慮願います。
理解は難しいでしょうから。
793 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 11:09:56 ID:k9/WdGrX
宗教が悪いなんて思わないけど、自分で選ぶ判断が出来るようになる前から強制するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!と思うんだけど…
その個人が宗教を必要とするかしないかだと思う。
必要とする前から必要と思わせる必要があるのは教団を運営存続するタメにお金と盲目信者が必要だからなのか？
親ｻﾏが亡くなって求心力がなくなったのバレバレ。
お金と信者獲得の楽なｼｽﾃﾑ確立！みたいな。
そこに真実はあるのか？
そのうち強制された盲目信者団体になるぞ！
と思ってみたりする。ｱｹﾞとく。
その個人が宗教を必要とするかしないかだと思う。
必要とする前から必要と思わせる必要があるのは教団を運営存続するタメにお金と盲目信者が必要だからなのか？
親ｻﾏが亡くなって求心力がなくなったのバレバレ。
お金と信者獲得の楽なｼｽﾃﾑ確立！みたいな。
そこに真実はあるのか？
そのうち強制された盲目信者団体になるぞ！
と思ってみたりする。ｱｹﾞとく。
794 ：rai：2006/11/07(火) 11:14:05 ID:CZ8/96fy
>>788さん
ドメイン名を取られないようにキープしているだけみたいですね。
神奈川道路協会に取られたりしてますので。
あまり広告的なものには教団としてメリットを感じていないようです。
>>786さん
エグイ突き方をされますねぇ。（いっぽぉんん！）
麻薬じゃないんですから、入信したらすぐにみんな幸せというのも
怪しいじゃないですか。
>>793さん
元信者ですか？言い方悪いですけど、御利益乱発の弊害も
あった訳です。歩けなかった人が目の前で歩けるようになれば
誰だった信じてしまうではないですか。けれども、それでは
興味本位の人ばかり集まったり、病気を治したいだけの人が
集まったりで、心道教の目指している方向とは違ってしまうのではないでしょうか。
現在の落ち着いた（ある意味低調かもしれませんが）状態の方が、
主旨に適っていると思います。
ドメイン名を取られないようにキープしているだけみたいですね。
神奈川道路協会に取られたりしてますので。
あまり広告的なものには教団としてメリットを感じていないようです。
>>786さん
エグイ突き方をされますねぇ。（いっぽぉんん！）
麻薬じゃないんですから、入信したらすぐにみんな幸せというのも
怪しいじゃないですか。
>>793さん
元信者ですか？言い方悪いですけど、御利益乱発の弊害も
あった訳です。歩けなかった人が目の前で歩けるようになれば
誰だった信じてしまうではないですか。けれども、それでは
興味本位の人ばかり集まったり、病気を治したいだけの人が
集まったりで、心道教の目指している方向とは違ってしまうのではないでしょうか。
現在の落ち着いた（ある意味低調かもしれませんが）状態の方が、
主旨に適っていると思います。
795 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 22:10:33 ID:ZF7LZUbJ
北海道の竜巻で、不思議にたまたま助かった人っているんだってね。
なんか不幸があってお通夜に行ってて、家にいなかったとか。
偶然が神様の御利益の一つだって言われるけど、ほんとだね。
自分の置き換えると背筋がぞっとするよね。
なんか不幸があってお通夜に行ってて、家にいなかったとか。
偶然が神様の御利益の一つだって言われるけど、ほんとだね。
自分の置き換えると背筋がぞっとするよね。
796 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 00:04:32 ID:0f7nbnrc
偶然が神様の御利益の一つだなんてもう何でもアリだなｗ
797 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 03:13:29 ID:lCqF6J8w
何でもありだって、助かればいいじゃない。
感謝できればいいじゃない。
助かったのが誰のお陰か、分かるだけでもありがたいじゃない。
何でもありって、何が言いたいの。
感謝できればいいじゃない。
助かったのが誰のお陰か、分かるだけでもありがたいじゃない。
何でもありって、何が言いたいの。
結婚１０数年の既婚者です。574さんに最後に一言だけ。
私は574さん夫婦がなんとか上手くやってくれたらいいなと、ただそれだけの気持ちで
自分の事を書いてみました。決して私の考えの押し付けではありません。
どうか、夫婦仲良くやってください。夫婦が言い争うのは、宗教がどうこう以前に子供に
気を遣わせる事だと思います。
私は574さん夫婦がなんとか上手くやってくれたらいいなと、ただそれだけの気持ちで
自分の事を書いてみました。決して私の考えの押し付けではありません。
どうか、夫婦仲良くやってください。夫婦が言い争うのは、宗教がどうこう以前に子供に
気を遣わせる事だと思います。
574さん、語ってよ。
ｱﾅﾀの話は興味深い・・・。
800 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 21:42:59 ID:pZP7+taC
ほんと何でもｱﾘだな…ｗ
こじつけｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
こじつけｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
801 ：574：2006/11/11(土) 02:15:57 ID:6JqhYcMx
>>781の772さん
>それを私に言われても困りますが、今の親のしつけって頼りない。
>そうは思いませんか？風紀が乱れたりしてますし。
なんですかこれ？育児放棄ですか？
親のしつけが頼りなくて風紀が乱れてるから子供を宗教に入れるんですか？
あなたの文章からは『親の努力』と言うものが抜けているように感じ取れます。
大体努力もしない親の子が宗教に入っただけで立派に育つとも思えませんが･･･。
>でも宗教やってる人ってそんな風に見えるんですか？
いまいち「そんな風」の意味がわかりませんが、『些細な悩みで相談に行く』って事なら
あなたの文章からそう読み取ったまでです。
>>782の772さん
やってる人にしかわからない心理ってもんがあるでしょ？
確かに私は宗教を完全否定しています。
ですからあなたたちの心理は聞かなければ解らないのです。
非の打ち所の無い素晴らしい教えなら誰も叩きはしませんよ。
叩かれたら「そうじゃない」って強く反論してくれて結構ですよ？
自信を持って自分たちが信じてやまない教えを擁護してください。
私は自分の無宗教ぶりにに自信を持ってます。
ですから叩かれてもちっとも辛くありません。
大体辛い事から開放されるために宗教をやっているのに、
そのために辛い事が起きているなんて矛盾してますよね。
>それを私に言われても困りますが、今の親のしつけって頼りない。
>そうは思いませんか？風紀が乱れたりしてますし。
なんですかこれ？育児放棄ですか？
親のしつけが頼りなくて風紀が乱れてるから子供を宗教に入れるんですか？
あなたの文章からは『親の努力』と言うものが抜けているように感じ取れます。
大体努力もしない親の子が宗教に入っただけで立派に育つとも思えませんが･･･。
>でも宗教やってる人ってそんな風に見えるんですか？
いまいち「そんな風」の意味がわかりませんが、『些細な悩みで相談に行く』って事なら
あなたの文章からそう読み取ったまでです。
>>782の772さん
やってる人にしかわからない心理ってもんがあるでしょ？
確かに私は宗教を完全否定しています。
ですからあなたたちの心理は聞かなければ解らないのです。
非の打ち所の無い素晴らしい教えなら誰も叩きはしませんよ。
叩かれたら「そうじゃない」って強く反論してくれて結構ですよ？
自信を持って自分たちが信じてやまない教えを擁護してください。
私は自分の無宗教ぶりにに自信を持ってます。
ですから叩かれてもちっとも辛くありません。
大体辛い事から開放されるために宗教をやっているのに、
そのために辛い事が起きているなんて矛盾してますよね。
802 ：574：2006/11/11(土) 02:16:49 ID:6JqhYcMx
>>783,784
マインドコントロールですか･･･。
自分の中ではせめて『刷り込み』程度にとどめておきたかったんですが。
自分の妻がされてたかもしれない、これから子供がされるかも知れないと思うと
やるせない気持ちでいっぱいです。
>>785のraiさん
弊害が多いならなおさら子供を行かせる親の心理がわかりません。
>信仰は自分で掴み取るものです。
私もそう思います。私の場合は『掴み取ろうとしない』ですが。
>>789
>そういうい教団の意図に気づいたのは人生の後半に入ってから
ですけど・・・。
偏見からくる推測だったんですが、やっぱりそういうことがあるんですね。
で、『気づいた』あなたはまだ続けているのでしょうか？
>>789さんのレスを読んで信者の皆さんはどう思われるのですか？
マインドコントロールですか･･･。
自分の中ではせめて『刷り込み』程度にとどめておきたかったんですが。
自分の妻がされてたかもしれない、これから子供がされるかも知れないと思うと
やるせない気持ちでいっぱいです。
>>785のraiさん
弊害が多いならなおさら子供を行かせる親の心理がわかりません。
>信仰は自分で掴み取るものです。
私もそう思います。私の場合は『掴み取ろうとしない』ですが。
>>789
>そういうい教団の意図に気づいたのは人生の後半に入ってから
ですけど・・・。
偏見からくる推測だったんですが、やっぱりそういうことがあるんですね。
で、『気づいた』あなたはまだ続けているのでしょうか？
>>789さんのレスを読んで信者の皆さんはどう思われるのですか？
803 ：574：2006/11/11(土) 02:17:26 ID:6JqhYcMx
>>795,797
私ももちろん>>796さんと同意見ですが、
よく神を信じない人が奇跡を目の当たりにしたときに『偶然だ』と言いますよね。
その偶然までも神の仕業だと言うのはちょっと考えが偏りすぎてると思います。
非信者の逃げ道（逃げてるわけではありませんが）を塞いでしまっているように思えます。
あなたが『偶然』を全て『神のおかげ』と言うなら、
私は『神のおかげ』は全て『偶然』だと思います。
>>798の結婚１０数年の既婚者さん
押し付けだなんて思っていませんでしたよ。
あなたの意見はとても勉強になりました。ありがとうございました。
これからも私なりにがんばっていきます。
>>799
何をですか？
私ももちろん>>796さんと同意見ですが、
よく神を信じない人が奇跡を目の当たりにしたときに『偶然だ』と言いますよね。
その偶然までも神の仕業だと言うのはちょっと考えが偏りすぎてると思います。
非信者の逃げ道（逃げてるわけではありませんが）を塞いでしまっているように思えます。
あなたが『偶然』を全て『神のおかげ』と言うなら、
私は『神のおかげ』は全て『偶然』だと思います。
>>798の結婚１０数年の既婚者さん
押し付けだなんて思っていませんでしたよ。
あなたの意見はとても勉強になりました。ありがとうございました。
これからも私なりにがんばっていきます。
>>799
何をですか？
804 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 06:40:22 ID:adNCeJNg
>574さん
善悪の是非が判断できないうちに、宗教的な教義を刷り込むのは、やはり犯罪や虐待に通じるものがあると思います。
イラクで子供たちが「人間爆弾」として、利用されているのを見てもその感を強くします。
イギリスのお役所にクリスマスツリーが飾ってあるのを見て、びっくりしたことがありますが、考えてみると日本のお役所にも門松がありますよね。
刷り込みで、だれも不思議に思わないだけで。
文化とか情操とか、難しい部分もありますが、特定の大変に偏った宗教の刷り込みは、やはり良くないのでは？
まして、人前できちんと話の出来ない内容ですから。
善悪の是非が判断できないうちに、宗教的な教義を刷り込むのは、やはり犯罪や虐待に通じるものがあると思います。
イラクで子供たちが「人間爆弾」として、利用されているのを見てもその感を強くします。
イギリスのお役所にクリスマスツリーが飾ってあるのを見て、びっくりしたことがありますが、考えてみると日本のお役所にも門松がありますよね。
刷り込みで、だれも不思議に思わないだけで。
文化とか情操とか、難しい部分もありますが、特定の大変に偏った宗教の刷り込みは、やはり良くないのでは？
まして、人前できちんと話の出来ない内容ですから。
805 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 07:11:07 ID:JV+OpEra
>>795さん
>>797さん
むしろ神様のお陰って言うより、亡くなった方のお陰なのでは？？
そう思ったり言ってあげると遺族は少しでも嬉しいだろうし。
それとも何かい？神様は人を助けるために、人を殺しちゃうのかい？恐いな…
神様のお陰で死にたくないな。
>>797さん
むしろ神様のお陰って言うより、亡くなった方のお陰なのでは？？
そう思ったり言ってあげると遺族は少しでも嬉しいだろうし。
それとも何かい？神様は人を助けるために、人を殺しちゃうのかい？恐いな…
神様のお陰で死にたくないな。
806 ：rai：2006/11/11(土) 13:47:43 ID:mLQzT5Vh
>>802の574さん
私も子供に対して教えを押しつけるのは反対です。
身近に心道教があるのは、私としては望ましいと思いますので、
連れて行くだけで押しつけになるかどうかは、判断の分かれるところです。
親子のつきあいの範囲内かな、と思います。
「刷り込み」に負けない確りしたお子さんを育てて下さい。
それから、何でも偶然で片付けられるとすると、
偶然生命が発生し、偶然人類が誕生し、偶然あなたがいて、
偶然奥さんと出会い、偶然子供が生まれ、偶然悩んでいるのですから、
悩んでいる意味もなさそうですね。
私も子供に対して教えを押しつけるのは反対です。
身近に心道教があるのは、私としては望ましいと思いますので、
連れて行くだけで押しつけになるかどうかは、判断の分かれるところです。
親子のつきあいの範囲内かな、と思います。
「刷り込み」に負けない確りしたお子さんを育てて下さい。
それから、何でも偶然で片付けられるとすると、
偶然生命が発生し、偶然人類が誕生し、偶然あなたがいて、
偶然奥さんと出会い、偶然子供が生まれ、偶然悩んでいるのですから、
悩んでいる意味もなさそうですね。
807 ：574：2006/11/12(日) 02:32:03 ID:kBrK1+aL
>>806のraiさん
言い訳がましいかもしれませんが、
私の言った『偶然』、『神の仕業』と言うのはあくまで『奇跡』を対象にしたものです。
現実的には主に原因があって結果があります。
それ以外で考えられない一般的に言う『奇跡』を
『偶然』ととるか、『神の仕業』ととるかと言う話です。
ですからあなたの言う
>偶然生命が発生し、偶然人類が誕生し、偶然あなたがいて、
>偶然奥さんと出会い、偶然子供が生まれ、偶然悩んでいるのですから
と言うのはちょっと飛躍しすぎてますね。
少なくとも私が悩んでいる事は偶然ではなく『原因』があっての事です。
都合の良い考え方かもしれませんけどね。
逆に全て『神の仕業』と考える人は生命誕生から私が悩んでいることまでも
『神の仕業』と考えるのでしょうか？
言い訳がましいかもしれませんが、
私の言った『偶然』、『神の仕業』と言うのはあくまで『奇跡』を対象にしたものです。
現実的には主に原因があって結果があります。
それ以外で考えられない一般的に言う『奇跡』を
『偶然』ととるか、『神の仕業』ととるかと言う話です。
ですからあなたの言う
>偶然生命が発生し、偶然人類が誕生し、偶然あなたがいて、
>偶然奥さんと出会い、偶然子供が生まれ、偶然悩んでいるのですから
と言うのはちょっと飛躍しすぎてますね。
少なくとも私が悩んでいる事は偶然ではなく『原因』があっての事です。
都合の良い考え方かもしれませんけどね。
逆に全て『神の仕業』と考える人は生命誕生から私が悩んでいることまでも
『神の仕業』と考えるのでしょうか？
自分のしていることには意味がある
↓
苦しいことでも我慢してやり抜く
いつか報われる
しかし
正しいと信じていることが実は間違いだった
↓
自分が一生懸命してきたことは意味がなかった
無駄なことをやってきた
↓
自分の人生なんだったんだろう
普通の人はピンとこないかもしれないけど、
この喪失感というかショックは非常に
大きなものだよ。
それまで真剣に、一所懸命に信じていればいるほど。
私は 信仰をやめたいのだけれど
訳あって完全に抜けきれないﾋﾄなのです。
↓
苦しいことでも我慢してやり抜く
いつか報われる
しかし
正しいと信じていることが実は間違いだった
↓
自分が一生懸命してきたことは意味がなかった
無駄なことをやってきた
↓
自分の人生なんだったんだろう
普通の人はピンとこないかもしれないけど、
この喪失感というかショックは非常に
大きなものだよ。
それまで真剣に、一所懸命に信じていればいるほど。
私は 信仰をやめたいのだけれど
訳あって完全に抜けきれないﾋﾄなのです。
熱心な信徒さんこそ
一度、教団と教義を疑ってみたらどうですか？
ｱﾅﾀたちは疑問を持つということすらできないように
刷り込まれているんですよ。
一度、別の角度から見てみると
盲信から抜けられますよ。
810 ：THE･ﾛｯｸ：2006/11/13(月) 23:00:02 ID:8UAfcxV8
>>808 >>809
訳あって完全に抜けきれないとは、どれ程の訳なんですか？
自分の人生に、無意味感を抱く程嫌なら、あっさり抜けきれそうなもんですけどね。
僕は三世信者です。
いわゆる、母の胎内からお道の信者、というやつです。
ただ、教団に「刷り込み教育」を受けた、とは、全く感じないですね。
一年前くらいまで、『心道教ぶっ潰す！！』と、真剣に考えてたんでね。
あなたこそ、自分自身を見つめ直したらどうですかね～？
心道教やってなくても、人生に後悔してたと思いますよ。
後悔しない人なんて、いないんですから。
訳あって完全に抜けきれないとは、どれ程の訳なんですか？
自分の人生に、無意味感を抱く程嫌なら、あっさり抜けきれそうなもんですけどね。
僕は三世信者です。
いわゆる、母の胎内からお道の信者、というやつです。
ただ、教団に「刷り込み教育」を受けた、とは、全く感じないですね。
一年前くらいまで、『心道教ぶっ潰す！！』と、真剣に考えてたんでね。
あなたこそ、自分自身を見つめ直したらどうですかね～？
心道教やってなくても、人生に後悔してたと思いますよ。
後悔しない人なんて、いないんですから。
811 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 23:07:30 ID:xMh2/lMv
最初はみんな疑ってるのさ。
でも証拠を見せられると、信じるのさ。
それで歩けない人が歩いて帰っていったり、目が見えて帰っていったり
目の当たりにすれば、さらに信じるのさ。
自分がお願いして、目の前で御利益になれば、確信に変わるのさ。
そこまでいくのに、どれだけ信じるか信じないか葛藤するのさ。
悩みから何から、すべて神様のお陰なのさ。
原因があって結果があるのさ。
でも証拠を見せられると、信じるのさ。
それで歩けない人が歩いて帰っていったり、目が見えて帰っていったり
目の当たりにすれば、さらに信じるのさ。
自分がお願いして、目の前で御利益になれば、確信に変わるのさ。
そこまでいくのに、どれだけ信じるか信じないか葛藤するのさ。
悩みから何から、すべて神様のお陰なのさ。
原因があって結果があるのさ。
812 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 08:51:44 ID:DkUUxOpg
>811さんへ
>でも証拠を見せられると、信じるのさ。
>それで歩けない人が歩いて帰っていったり、目が見えて帰っていったり
あなたが証拠だと「信じて」いることは、実は殆どがヒステリー性の症状で、キリスト教では「奇跡」という表現をこうしたヒステリー症状の改善に対しては用いていません。
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=104
>でも証拠を見せられると、信じるのさ。
>それで歩けない人が歩いて帰っていったり、目が見えて帰っていったり
あなたが証拠だと「信じて」いることは、実は殆どがヒステリー性の症状で、キリスト教では「奇跡」という表現をこうしたヒステリー症状の改善に対しては用いていません。
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=104
813 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 13:27:03 ID:6ww58Y0m
ここは心道教のスレじゃないの？
キリスト教では「奇跡」とは言わないってこと？
「ヒステリー性の症状」って一般的なヒステリーのこと？
８１１さんは、「奇跡」って言ってないけど。
キリスト教では「奇跡」とは言わないってこと？
「ヒステリー性の症状」って一般的なヒステリーのこと？
８１１さんは、「奇跡」って言ってないけど。
814 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 19:46:35 ID:Bg0NviBx
宗教うざいね。
815 ：574：2006/11/15(水) 00:29:58 ID:ZN0MfTcX
>>811
>>789の
>信徒１世は親様ご存命中に入信した人がほとんどで
>不思議な御利益を目の当たりに体験しているので
や、私の知っている話を考慮して、確かに親様には不思議な力があったようです。
（目の当たりにしているわけではないので、真意のほどは別ですが･･･）
で、今はどうなんですか？現在の教会トップの方にそれほどの力があるんですか？
今も歩けない人が歩けるようになったり、目の見えない人が見えるようになったりしているのですか？
実際「何も御利益が得られなかった」と言う人もいるようですが･･･。
あなた（を含む信者の方）はどんな御利益を得て信仰を続けているのでしょうか？
以前このスレで「どんな御利益を頂いたのですか？」と聞いた事がありますが、
その時はとても『ありがたい』と思えるような内容ではありませんでした。
>>789の
>信徒１世は親様ご存命中に入信した人がほとんどで
>不思議な御利益を目の当たりに体験しているので
や、私の知っている話を考慮して、確かに親様には不思議な力があったようです。
（目の当たりにしているわけではないので、真意のほどは別ですが･･･）
で、今はどうなんですか？現在の教会トップの方にそれほどの力があるんですか？
今も歩けない人が歩けるようになったり、目の見えない人が見えるようになったりしているのですか？
実際「何も御利益が得られなかった」と言う人もいるようですが･･･。
あなた（を含む信者の方）はどんな御利益を得て信仰を続けているのでしょうか？
以前このスレで「どんな御利益を頂いたのですか？」と聞いた事がありますが、
その時はとても『ありがたい』と思えるような内容ではありませんでした。
816 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 08:54:40 ID:udlhGCMe
574の>>815
御利益がないと、信仰してはだめなんですか？
自分、又は親たちが助けてもらったから、
その御恩に報いるために信仰する事は、
信仰とは言わないのでしょうか？
初詣やお墓参りに行かない574さんには、わからないことなんでしょうね。
817 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 11:47:27 ID:NNppRFGs
>813
視覚障害でも例えば網膜に障害があって見えない人が見えるようになれば、これは「奇跡」ですが、網膜に異常が無いのに、本人が「見えない」と訴える場合、これはヒステリーの可能性があります。
「足萎え」でも神経学的検査で異常が無いのに歩けない場合、これはヒステリーの可能性があります。
こうした症状は信仰で治る可能性がありますが、「奇跡」とは言いません。医学の力でも治るからです。
たいていの「信仰による治癒」は、こうしたヒステリー性の症状の改善を指して「奇跡」と言っているわけです。
視覚障害でも例えば網膜に障害があって見えない人が見えるようになれば、これは「奇跡」ですが、網膜に異常が無いのに、本人が「見えない」と訴える場合、これはヒステリーの可能性があります。
「足萎え」でも神経学的検査で異常が無いのに歩けない場合、これはヒステリーの可能性があります。
こうした症状は信仰で治る可能性がありますが、「奇跡」とは言いません。医学の力でも治るからです。
たいていの「信仰による治癒」は、こうしたヒステリー性の症状の改善を指して「奇跡」と言っているわけです。
818 ：rai：2006/11/15(水) 12:47:43 ID:9eX5y0sj
>>807の574さん
人間の自由意思が認められないならば、この世に価値は無いと思います。
それから、心道教のご利益は『奇跡』ではありませんし、
「神の（恣意的な＝勝手な）仕業」でもありません。
物事の原因は全て心にあり、心を変えれば結果も変わります。
例えば親の反対を押し切って、就職や結婚をする心が元で、
悩まなくてはならいという結果を生ずるので、
その元である心を改めることで、結果も変わるという仕組みを
教えているだけです。また、個人の「力」でご利益がある訳でも
勿論ありません。それから、
>817さん
ヒステリー性の症状の背景に親子関係があると医学的見地から
明確になったとしても、そこに医療が踏み込むことは難しいのでは
ないでしょうか。そこに宗教の優位性があるように思いますが
いかがでしょうか？
人間の自由意思が認められないならば、この世に価値は無いと思います。
それから、心道教のご利益は『奇跡』ではありませんし、
「神の（恣意的な＝勝手な）仕業」でもありません。
物事の原因は全て心にあり、心を変えれば結果も変わります。
例えば親の反対を押し切って、就職や結婚をする心が元で、
悩まなくてはならいという結果を生ずるので、
その元である心を改めることで、結果も変わるという仕組みを
教えているだけです。また、個人の「力」でご利益がある訳でも
勿論ありません。それから、
>817さん
ヒステリー性の症状の背景に親子関係があると医学的見地から
明確になったとしても、そこに医療が踏み込むことは難しいのでは
ないでしょうか。そこに宗教の優位性があるように思いますが
いかがでしょうか？
819 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 15:15:06 ID:GDyLu/8V
５７４さんて、本当にお墓参りにいかないんですか。
だとしたら、常識があるのかなって疑いたくなります。
だとしたら、常識があるのかなって疑いたくなります。
820 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 19:09:33 ID:EVPd3U1r
>>818さん
私の彼は心道教なんですが、親が結婚を反対したら別れられるんですか？
付き合って半年なんですけど、ちょっと心配になりました。
心をかえるって、親に反対された場合は、どう言うふうにかえるのですか？よければ具体的に教えてください。
私の彼は心道教なんですが、親が結婚を反対したら別れられるんですか？
付き合って半年なんですけど、ちょっと心配になりました。
心をかえるって、親に反対された場合は、どう言うふうにかえるのですか？よければ具体的に教えてください。
821 ：574：2006/11/15(水) 21:22:07 ID:qIkKjY3j
>>818のraiさん
神様がどうこう言う人もいるし、親様がどうこう言う人もいる。
かと思えば結局は自分の心次第みたいなことも言う。
同じ教えの下で勉強している人たちがこうも違うものなんですか？
>>819
墓参りは普通に行ってますよ。常識、非常識は別にして。
『行かない』なんて書いた覚えはありませんが･･･。
神様がどうこう言う人もいるし、親様がどうこう言う人もいる。
かと思えば結局は自分の心次第みたいなことも言う。
同じ教えの下で勉強している人たちがこうも違うものなんですか？
>>819
墓参りは普通に行ってますよ。常識、非常識は別にして。
『行かない』なんて書いた覚えはありませんが･･･。
822 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 21:45:27 ID:udlhGCMe
574の>>821
宗教の取り方一つでも、我々信者と、
574さん達非信者で全く違うのに、
どうすればみんな同じ解釈になるんです？
我々の信仰も宗教。
あなたのお墓参りも宗教ですよ。
形、規模は違えども、否定しようが人間である以上、
あんたも宗教人の一人です。
823 ：574：2006/11/15(水) 22:11:30 ID:qIkKjY3j
>>822
信者と非信者の考え方が違うのは当たり前です。
私が言っているのは、同じ心道教でありながら考え方が違うのはなぜか？と言う事です。
月に何度も集まって同じ教えを勉強してるんでしょ？
考え方が違うなら集まる必要も無いですよね。
それとも「神様だ」「親様だ」「いや心の持ちようだ」と討論でもしてるんですか？
それと故人を偲ぶ事が『宗教』だなんて･･･。ちょっと酷過ぎますね。
それに
>形、規模は違えども、否定しようが人間である以上、
>あんたも宗教人の一人です。
ですか･･･。
こんな考え方も心道教ならではなんですか？
信者と非信者の考え方が違うのは当たり前です。
私が言っているのは、同じ心道教でありながら考え方が違うのはなぜか？と言う事です。
月に何度も集まって同じ教えを勉強してるんでしょ？
考え方が違うなら集まる必要も無いですよね。
それとも「神様だ」「親様だ」「いや心の持ちようだ」と討論でもしてるんですか？
それと故人を偲ぶ事が『宗教』だなんて･･･。ちょっと酷過ぎますね。
それに
>形、規模は違えども、否定しようが人間である以上、
>あんたも宗教人の一人です。
ですか･･･。
こんな考え方も心道教ならではなんですか？
824 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:14:10 ID:udlhGCMe
>>823
ならば、言い方を変えます。
同じ学校の同じクラスで、同じ授業を受けても
進学しようとする人、就職しようとする人、
ただ何も考えず通ってる人。
これらの人は授業の態度から違いますよね。
死亡確認までは医者の仕事ですが、葬式、法事等はお坊さんの仕事ですよね？
戒名をつける事も立派に宗教的なことだと思うんですが。
そういった形でお墓にいれた故人を偲ぶことは、仏さまを拝む事だから、宗教だ、と言ったまでです。
心道教ならではで無く、自分の本音を言ってるんです。
過去にあなたが望んだことですよ。
ならば、言い方を変えます。
同じ学校の同じクラスで、同じ授業を受けても
進学しようとする人、就職しようとする人、
ただ何も考えず通ってる人。
これらの人は授業の態度から違いますよね。
死亡確認までは医者の仕事ですが、葬式、法事等はお坊さんの仕事ですよね？
戒名をつける事も立派に宗教的なことだと思うんですが。
そういった形でお墓にいれた故人を偲ぶことは、仏さまを拝む事だから、宗教だ、と言ったまでです。
心道教ならではで無く、自分の本音を言ってるんです。
過去にあなたが望んだことですよ。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 23:53:35 ID:YQ9GRRti
５７４さん
「神様だ」「親様だ」「心の持ちようだ」。全て心道教の教えです。
この世の中は神様の世界で、親様は神様と人間との電話の交換台の役目で、
病や困り事は、心が原因ということです。
親様に、心を改良しますから、神様にお願いして頂きたいと願い、
神様から御利益を頂くということです。
「神様だ」「親様だ」「心の持ちようだ」。全て心道教の教えです。
この世の中は神様の世界で、親様は神様と人間との電話の交換台の役目で、
病や困り事は、心が原因ということです。
親様に、心を改良しますから、神様にお願いして頂きたいと願い、
神様から御利益を頂くということです。
826 ：rai：2006/11/16(木) 13:34:15 ID:YtZa12ql
>>823の574さん、817さんも同様なのかと思いますが、
カトリックを宗教の標準的な形とみなし、それと比較して考えて
いるのではないでしょうか？その観点からは、仏教ですら、死生観を含んだ
哲学であるはずです。世界のさまざまな宗教はその様な視点では
理解できないし、チベット人のペマ・ギャルポ氏は、日本人が
人に迷惑を掛けるなと子供に教えているが、それは立派な宗教だ、
と言っていました。
心道教が理解し難い原因は、分かり易く例えると、心道教が、
生まれる前から死んだ後までの人生をコンサルティングする
総合コンサルティング業だからです。クライアントに合わせた回答が
全て教えとして残されているので、矛盾があるように思えるのです。
その背景まで見通せる力がなければ、混乱した教えとしか
思えないでしょう。
カトリックを宗教の標準的な形とみなし、それと比較して考えて
いるのではないでしょうか？その観点からは、仏教ですら、死生観を含んだ
哲学であるはずです。世界のさまざまな宗教はその様な視点では
理解できないし、チベット人のペマ・ギャルポ氏は、日本人が
人に迷惑を掛けるなと子供に教えているが、それは立派な宗教だ、
と言っていました。
心道教が理解し難い原因は、分かり易く例えると、心道教が、
生まれる前から死んだ後までの人生をコンサルティングする
総合コンサルティング業だからです。クライアントに合わせた回答が
全て教えとして残されているので、矛盾があるように思えるのです。
その背景まで見通せる力がなければ、混乱した教えとしか
思えないでしょう。
827 ：rai：2006/11/16(木) 14:59:24 ID:YtZa12ql
それから、>>820さん。
「親が結婚を反対したら別れられるんですか？」は、
「親が反対した程度で別れてしまうのですか？」という意味でしょうか？
せっかくのお尋ねですが、状況が分からないので私からはお答えしかねます。
もし聞けるならば、彼氏に聞いてみて下さい。
一般的には、反対する人のいる縁談は、取り止めなさい、となります。
「親が結婚を反対したら別れられるんですか？」は、
「親が反対した程度で別れてしまうのですか？」という意味でしょうか？
せっかくのお尋ねですが、状況が分からないので私からはお答えしかねます。
もし聞けるならば、彼氏に聞いてみて下さい。
一般的には、反対する人のいる縁談は、取り止めなさい、となります。
828 ：８１７：2006/11/18(土) 09:12:09 ID:YF4cotVi
>818のraiさん
ヒステリー性の症状の背景に親子関係があると医学的見地から
明確になったとしても、そこに医療が踏み込むことは難しいのでは
ないでしょうか。そこに宗教の優位性があるように思いますが
いかがでしょうか？
精神医学は宗教的な癒しのわざから、宗教的な挟雑物を取り除いて「純化」した治療法を考案してきました。
行動療法、音楽療法など多岐にわたっています。
raiさんが、「宗教の優位」と判断されるのは、この「挟雑」物にこそ価値があるというご判断だろうと思います。
医学・医療は特定の教団や教義、価値観にかかわらず利用できるところにその意義があるのだろうと思います。
ヒステリー性の症状の背景に親子関係があると医学的見地から
明確になったとしても、そこに医療が踏み込むことは難しいのでは
ないでしょうか。そこに宗教の優位性があるように思いますが
いかがでしょうか？
精神医学は宗教的な癒しのわざから、宗教的な挟雑物を取り除いて「純化」した治療法を考案してきました。
行動療法、音楽療法など多岐にわたっています。
raiさんが、「宗教の優位」と判断されるのは、この「挟雑」物にこそ価値があるというご判断だろうと思います。
医学・医療は特定の教団や教義、価値観にかかわらず利用できるところにその意義があるのだろうと思います。
829 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 12:21:10 ID:C5y3gKvt
820です。
raiさんありがとうございます。
その答だけで分かりました…
反対されないようにしないといけませんね。
raiさんありがとうございます。
その答だけで分かりました…
反対されないようにしないといけませんね。
830 ：574：2006/11/18(土) 14:22:41 ID:5EIeP+Cl
>>824
あなたの例え方はちょっと違うような気がします。
態度の問題ではなく理解度の問題です。
私の言いたいことを仮に学業で例えるなら
『世界史の授業を日本史だと思って聞いている』って感じですかね。
そんな人はいないでしょう？
時間と金を費やして間違った解釈をするぐらいならやらないほうがマシです。
実際あなたは>>821、>>823の私の発言に対して
「人それぞれ解釈が違う」とお答えのようですが、
>>825さんは「全て心道教の教え」とお答えになってますよね？
それとあなたには関係無い話ですが、
>>658さんのように「神様は信じてないけど親様は信じている」と言う人もいます。
明らかに>>825さんの説明してくれた『心道教』とは一致していないわけです。
この考えの差が非信者には不可解でしょうがないのです。
墓参りの件ですが、大本を辿っていけば宗教的なものです。
が、実際はどうでしょう。宗教家だけにしか墓参りは許されないでしょうか？
キリスト教徒しかクリスマスを祝わないでしょうか？同じく初詣は？
現代では一般化されているイベントにわざわざ「宗教的だ」とこじつける必要があると思えません。
葬式、墓参りも私から見れば故人を偲ぶ事ができれば宗教じみた事をする必要も無いと思います。
昔からの慣例ですから仕方ないですけど･･･。
あなたの例え方はちょっと違うような気がします。
態度の問題ではなく理解度の問題です。
私の言いたいことを仮に学業で例えるなら
『世界史の授業を日本史だと思って聞いている』って感じですかね。
そんな人はいないでしょう？
時間と金を費やして間違った解釈をするぐらいならやらないほうがマシです。
実際あなたは>>821、>>823の私の発言に対して
「人それぞれ解釈が違う」とお答えのようですが、
>>825さんは「全て心道教の教え」とお答えになってますよね？
それとあなたには関係無い話ですが、
>>658さんのように「神様は信じてないけど親様は信じている」と言う人もいます。
明らかに>>825さんの説明してくれた『心道教』とは一致していないわけです。
この考えの差が非信者には不可解でしょうがないのです。
墓参りの件ですが、大本を辿っていけば宗教的なものです。
が、実際はどうでしょう。宗教家だけにしか墓参りは許されないでしょうか？
キリスト教徒しかクリスマスを祝わないでしょうか？同じく初詣は？
現代では一般化されているイベントにわざわざ「宗教的だ」とこじつける必要があると思えません。
葬式、墓参りも私から見れば故人を偲ぶ事ができれば宗教じみた事をする必要も無いと思います。
昔からの慣例ですから仕方ないですけど･･･。
831 ：574：2006/11/18(土) 14:24:24 ID:5EIeP+Cl
>>826のraiさん
教える側が総合コンサルティング業なのはよくわかりました。
教わる側はいろいろでしょうけど･･･。
どんな悩み、苦難にも対応できてる素晴らしい教えなのでしょう。
でもへそ曲がりな私に言わせれば『ただ間口が広いだけ』のように思えます。
間口を広げて敷居を低くすれば誰でも入信できますからね。
その証拠に昔読んだパンフレットには『他宗教をやっている方でもかまいません』
と言うような事が書かれていたと思います。
間口を広げ、敷居を低くし信者を増やす･･･、あとはいつもと一緒なので割愛します。
教える側が総合コンサルティング業なのはよくわかりました。
教わる側はいろいろでしょうけど･･･。
どんな悩み、苦難にも対応できてる素晴らしい教えなのでしょう。
でもへそ曲がりな私に言わせれば『ただ間口が広いだけ』のように思えます。
間口を広げて敷居を低くすれば誰でも入信できますからね。
その証拠に昔読んだパンフレットには『他宗教をやっている方でもかまいません』
と言うような事が書かれていたと思います。
間口を広げ、敷居を低くし信者を増やす･･･、あとはいつもと一緒なので割愛します。
832 ：THE・ﾛｯｸ：2006/11/18(土) 17:16:43 ID:49VNovqn
>>830の574さん
>>824の言いたい事と、あなたの理解の仕方にずれがある気がします。
人間、特に最近の日本人によく見られますが、常に自分を正当化しようとする、
つまり、自分が一番正しいという考え方の人ばかりです。
なので、神様の話の中に、自分の共感できる話と、「そんなばかな」と思う
箇所がいくつか出てくるでしょう。
あなたの例えだと
>『世界史の授業を日本史だと思って聞いている』って感じですかね。
>そんな人はいないでしょう？
という事ですが、歴史の好きな人が受けていると「日本史も世界史の一つ」
として、世界の中の日本として広い目で授業を受けている人だっているはずです。
>この考えの差が非信者には不可解でしょうがないのです。
というのは当然です。何も知らない人が理解できるはずはないでしょう。
と、言うより、理解する気はないんですよね？
ここでゴチャゴチャ言う事よりも、奥様の信仰をどうするかが目的はずですが、
これでは話し合いにならないのではないですか？
>>824の言いたい事と、あなたの理解の仕方にずれがある気がします。
人間、特に最近の日本人によく見られますが、常に自分を正当化しようとする、
つまり、自分が一番正しいという考え方の人ばかりです。
なので、神様の話の中に、自分の共感できる話と、「そんなばかな」と思う
箇所がいくつか出てくるでしょう。
あなたの例えだと
>『世界史の授業を日本史だと思って聞いている』って感じですかね。
>そんな人はいないでしょう？
という事ですが、歴史の好きな人が受けていると「日本史も世界史の一つ」
として、世界の中の日本として広い目で授業を受けている人だっているはずです。
>この考えの差が非信者には不可解でしょうがないのです。
というのは当然です。何も知らない人が理解できるはずはないでしょう。
と、言うより、理解する気はないんですよね？
ここでゴチャゴチャ言う事よりも、奥様の信仰をどうするかが目的はずですが、
これでは話し合いにならないのではないですか？
833 ：rai：2006/11/18(土) 20:52:32 ID:Ocs0pob1
>>828の817さん
説明が足りませんでした。身体症状の背景に親子関係がある場合、
心道教では実際に親子関係に手をつけるという点が「優位」で
あると申し上げたのです。変な表現ですが、「民事介入療法」を
行っていると言っても良いかもしれません。
>820さん、お役に立てたとしたら、嬉しく思います。
説明が足りませんでした。身体症状の背景に親子関係がある場合、
心道教では実際に親子関係に手をつけるという点が「優位」で
あると申し上げたのです。変な表現ですが、「民事介入療法」を
行っていると言っても良いかもしれません。
>820さん、お役に立てたとしたら、嬉しく思います。
834 ：rai：2006/11/18(土) 21:17:40 ID:Ocs0pob1
それから、>574さん、間口を拡げて信徒をかき集め、大もうけをしている
悪の枢軸・ならず者教団、と認定するには、心道教は地味過ぎます。
心道教を単純にカルトと見なすには、他の新宗連の教団や創価学会まで
波及しますので、多数決の原理からいって無理があります。
他の教団から差別する為には、宗教全般に余程詳しくなる必要があります。
宗教学者の村上重良氏は、反天皇制の論拠を固める為に
とうとう皇室祭祀の権威になられました。そのぐらいの研究が必要です。
心道教から妻を救い出し、洗脳から開放するという道義的責任が
あなたにあるという事を証明するのは、ちょっと難しいと思いますので、
他のルートを考えてはいかがでしょうか。
悪の枢軸・ならず者教団、と認定するには、心道教は地味過ぎます。
心道教を単純にカルトと見なすには、他の新宗連の教団や創価学会まで
波及しますので、多数決の原理からいって無理があります。
他の教団から差別する為には、宗教全般に余程詳しくなる必要があります。
宗教学者の村上重良氏は、反天皇制の論拠を固める為に
とうとう皇室祭祀の権威になられました。そのぐらいの研究が必要です。
心道教から妻を救い出し、洗脳から開放するという道義的責任が
あなたにあるという事を証明するのは、ちょっと難しいと思いますので、
他のルートを考えてはいかがでしょうか。
ｵﾚの教会で 古い信徒であるｵｼﾞ様が
「教校って洗脳の場。ｺﾜｲのよ。息子が入校して本部員になりたいなんて
言うから、洗脳解くの大変だった、今では一流会社の社員で幸せ。
においがけ・・・絶対ﾑﾘ、そんなの。着いてくるﾋﾄなんているわけない。」
などと雑談の合間に語っていたわ。彼の本音なのよね・・・。
社会的に見ても 何の不自由もない良き家庭。
彼は教会の先頭者。
ｵﾚから見たら彼の家庭は熱心に信仰しているから幸せを掴んだのではなく
代々、経済的に恵まれたとか 世渡り上手なのかなぁってｵﾓﾀ。
続けて書くよ。
信仰歴20年以上のｵﾚ様。
小学生の頃から お年玉や小遣いの一割御礼
就職してからは給料の一割御礼、欠かしたことはないよ。
だけどｹｺｰﾝしてから会社の業績が悪化、やもなく転職。
どんなに生活が苦しくても一割御礼は続けていたのだが・・・。
現在はどうにも経済的に恵まれません。
それで教義が信じられなくなってきました。
やはり宗教は ある程度の経済的余裕と時間の余裕が
ある恵まれた環境のﾋﾄしか続けられないとｵﾓ。
経済的にｲﾏｲﾁのｵﾚ様は信仰心が足りないから
貧乏になったのでしょうか・・・・。ﾜｶﾗﾅｲ。
続き。
それで嫁さんもﾊﾟｰﾄで働かなくちゃならなくなった。
神戸先生が熱心に説いていたとおり女の働きは家徳以上のもので
絶対に残らないしｲｲｺﾄ無し、って信じてたから
こんな事態になってしまって結構ｼｮｯｸなのだ。
しかしｵﾚ様のような信徒に本部のｾﾝｾｲは必ずこう言うんだ。
「寒さ暑さがしのげ、三度の食事が頂けたら長者の暮らし」
な・・・何時代の諭しだよ。納得できねーよー。
心道教の実行 ｲｺｰﾙ 幸せなんて
もうｵﾚは信じちゃいないね。
838 ：825：2006/11/19(日) 01:08:56 ID:K+yRqDuK
５７４さん
「人それぞれ解釈が違う」というのは、それも正解です。
みんな勉強中なので、その時点での理解内容ということです。
どこまで信じるかは、その時点での理解内容です。
>>オレ様さん
悩まれることについて聞かして頂いたのでしょうか。
納得いくまで聞かして頂いて下さい。
心の教えですよ。形だけではいけません。
「人それぞれ解釈が違う」というのは、それも正解です。
みんな勉強中なので、その時点での理解内容ということです。
どこまで信じるかは、その時点での理解内容です。
>>オレ様さん
悩まれることについて聞かして頂いたのでしょうか。
納得いくまで聞かして頂いて下さい。
心の教えですよ。形だけではいけません。
839 ：574：2006/11/19(日) 02:08:26 ID:y/XH0sZ4
>>834のraiさん
他の新宗連の教団や創価学会にどう波及するのかは知りませんが、
心道教を『カルト』と言っているわけではありません。
さらに他の教団から差別化したい訳ではないので、宗教全般に詳しくなる必要もありません。
ただこのスレの800を越える発言の中に明らかに信者からの
苦情･苦痛･反感の声というものが多くあるのは事実です。
それをあなた達擁護派の信者は時に教えを持ち出し正当化してみたり、
時に他宗教と比較して「心道教はまだマシな方」とか言ってみたり。
私から見ればそう言った反感の声を上げている信者の方が、
とても自然でとても一般的なまともな人間に見えます。
その人たちを見てると『カルト』とまでは言いませんが、『とても良い宗教』だとも思えません。
法定利率は超えていないが法定利率ギリギリの金貸しが『良心的な金貸し』か？
といったところです。
妻の事は自分で何とかします。もちろん宗教に頼らず自分の力でね。
ここで言っても何ともならない事はよ～くわかりましたから。
他の新宗連の教団や創価学会にどう波及するのかは知りませんが、
心道教を『カルト』と言っているわけではありません。
さらに他の教団から差別化したい訳ではないので、宗教全般に詳しくなる必要もありません。
ただこのスレの800を越える発言の中に明らかに信者からの
苦情･苦痛･反感の声というものが多くあるのは事実です。
それをあなた達擁護派の信者は時に教えを持ち出し正当化してみたり、
時に他宗教と比較して「心道教はまだマシな方」とか言ってみたり。
私から見ればそう言った反感の声を上げている信者の方が、
とても自然でとても一般的なまともな人間に見えます。
その人たちを見てると『カルト』とまでは言いませんが、『とても良い宗教』だとも思えません。
法定利率は超えていないが法定利率ギリギリの金貸しが『良心的な金貸し』か？
といったところです。
妻の事は自分で何とかします。もちろん宗教に頼らず自分の力でね。
ここで言っても何ともならない事はよ～くわかりましたから。
840 ：574：2006/11/19(日) 02:11:28 ID:y/XH0sZ4
>>ｵﾚ様（「様」付きなので敬称略です）
>「教校って洗脳の場。ｺﾜｲのよ。～
教会先頭者の発言をみんなにも聞いてもらいたいですね。
20年以上もご苦労様でした。
まさか小学生からも金を取ってるなんて知りませんでしたよ。
あなたの言う通り金と時間とあと心に余裕が無いとできないかもしれませんね。
私たちのような『普通』の人たちじゃとても無理ですよ。
10年に一回『年収』を収める計算ですからね。
でも『普通』の人は『普通』の人なりの幸せがあるからいいと思いますよ。
信仰心があっても無くても金持ちや貧乏になります。所詮心の持ちようなんですよ。
もちろん私は信仰心が無い方の心の持ちようのことを言っていますが。
本部の先生の言葉はきっと
「（ペーペーは）寒さ暑さがしのげ、三度の食事が頂けたら長者の暮らし（俺たちは違うがなｗ）」
って事ですよ。
>>838の825さん
これじゃ勉強中のまま死んでいく人も少なくなさそうですね。
『勉強』を全うできた方はいらっしゃるんですか？
まさか散々批判されてる本部員やその他の幹部だなんて言わないでしょうね？
>「教校って洗脳の場。ｺﾜｲのよ。～
教会先頭者の発言をみんなにも聞いてもらいたいですね。
20年以上もご苦労様でした。
まさか小学生からも金を取ってるなんて知りませんでしたよ。
あなたの言う通り金と時間とあと心に余裕が無いとできないかもしれませんね。
私たちのような『普通』の人たちじゃとても無理ですよ。
10年に一回『年収』を収める計算ですからね。
でも『普通』の人は『普通』の人なりの幸せがあるからいいと思いますよ。
信仰心があっても無くても金持ちや貧乏になります。所詮心の持ちようなんですよ。
もちろん私は信仰心が無い方の心の持ちようのことを言っていますが。
本部の先生の言葉はきっと
「（ペーペーは）寒さ暑さがしのげ、三度の食事が頂けたら長者の暮らし（俺たちは違うがなｗ）」
って事ですよ。
>>838の825さん
これじゃ勉強中のまま死んでいく人も少なくなさそうですね。
『勉強』を全うできた方はいらっしゃるんですか？
まさか散々批判されてる本部員やその他の幹部だなんて言わないでしょうね？
841 ：rai：2006/11/19(日) 12:51:46 ID:tBDjUEjo
>>839の574さん、結論が出てようございました。私も最後に言わせてもらうと、
擁護派で括られるのは心外です。私が擁護しているのは
教えであって、運営に関しては、一から十まで擁護しているつもりはありません。
過去二十年間の運営が全て良いと思っている人はいません。
ここ３年間、正常化に向けて努力している状態で、過去の
運営しか評価されないのは、仕方のない事ですが、残念です。
ここで愚痴っている信徒さんも、信ずる気持ちが残っているなら、
正常化が成し遂げられるよう、協力されるのが宜しいかと思います。
（574さんが要求していた「本音」とは、こういうものだったでしょうか？）
擁護派で括られるのは心外です。私が擁護しているのは
教えであって、運営に関しては、一から十まで擁護しているつもりはありません。
過去二十年間の運営が全て良いと思っている人はいません。
ここ３年間、正常化に向けて努力している状態で、過去の
運営しか評価されないのは、仕方のない事ですが、残念です。
ここで愚痴っている信徒さんも、信ずる気持ちが残っているなら、
正常化が成し遂げられるよう、協力されるのが宜しいかと思います。
（574さんが要求していた「本音」とは、こういうものだったでしょうか？）
842 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 15:21:58 ID:8ccEVcZA
宗教を利用して私腹を肥やす異常な人が先生と呼ばれ、そんな人から教えをいただく。
正常化？
なんで素晴らしい教えのハズなのに異常な状態が20年も続くの？
教えがたいした効力がないってことだねー。
だって異常な人が異常な運営してたんでしょ？ｗ教えダメじゃーん。
って思わない？？
正常化？
なんで素晴らしい教えのハズなのに異常な状態が20年も続くの？
教えがたいした効力がないってことだねー。
だって異常な人が異常な運営してたんでしょ？ｗ教えダメじゃーん。
って思わない？？
843 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 16:22:55 ID:8ccEVcZA
ここで言う 異常な人とは、欲にまみれた宗教家のことね。
そんな人を生み出しちゃっう教えっていったい…ってこと。
そんな人を生み出しちゃっう教えっていったい…ってこと。
844 ：８１７：2006/11/20(月) 08:28:53 ID:3MnyJgFl
>833のraiさん
「ヒステリー性の症状の背景に親子関係があると医学的見地から
明確になったとしても、そこに医療が踏み込むことは難しいのでは 」
いくつか論点がありますが、親子とも「患者」であれば介入・治療は容易でしょう。
親子の双方が「信徒」でない場合「介入」することに対する反発も大きいと思います。
この掲示板の投書を読んでいると家族は信徒だが自分は信徒でない人からの、こうした反発の意見が多いような気がします。
このような非信徒に対して介入していく性向を「優位性」と捉えていいのかどうか....
「ヒステリー性の症状の背景に親子関係があると医学的見地から
明確になったとしても、そこに医療が踏み込むことは難しいのでは 」
いくつか論点がありますが、親子とも「患者」であれば介入・治療は容易でしょう。
親子の双方が「信徒」でない場合「介入」することに対する反発も大きいと思います。
この掲示板の投書を読んでいると家族は信徒だが自分は信徒でない人からの、こうした反発の意見が多いような気がします。
このような非信徒に対して介入していく性向を「優位性」と捉えていいのかどうか....
845 ：rai：2006/11/20(月) 13:36:29 ID:k3iiM4X4
>842,843、そういった評価は仕方がないですね。
（内容を認めた訳ではありません。）
とは言え、警官でも自衛官でもズッコケてしまう人はいる訳で、
だから全部駄目、というのは早計ではないでしょうか。
（内容を認めた訳ではありません。）
とは言え、警官でも自衛官でもズッコケてしまう人はいる訳で、
だから全部駄目、というのは早計ではないでしょうか。
846 ：rai：2006/11/20(月) 13:50:47 ID:k3iiM4X4
>844の８１７さん
親子とも非信徒であれば介入する余地はありません。
また、非信徒に対して何らかの指示をするという事もありません。
ところで、丹念にお読みになっている様ですが、その目的は何ですか？
目的がなければいけないという事ではありませんが。
親子とも非信徒であれば介入する余地はありません。
また、非信徒に対して何らかの指示をするという事もありません。
ところで、丹念にお読みになっている様ですが、その目的は何ですか？
目的がなければいけないという事ではありませんが。
847 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 21:03:53 ID:T+zWCUgi
警察やら自衛隊と同じなのかい？
教えが素晴らしいものなら、ズッコケル？人なんて出ないと思うのだが。
ましてや教団の中枢や上部にいて、運営する側からそんな人が出るなんて考えられないぞ！
自分のことより人のため。そんな教えじゃなかったのかい？
一人でも教える側にそんな人がいるなら、全然ダメじゃん。
そう思ってしまう。
教えが素晴らしいものなら、ズッコケル？人なんて出ないと思うのだが。
ましてや教団の中枢や上部にいて、運営する側からそんな人が出るなんて考えられないぞ！
自分のことより人のため。そんな教えじゃなかったのかい？
一人でも教える側にそんな人がいるなら、全然ダメじゃん。
そう思ってしまう。
848 ：rai：2006/11/20(月) 22:49:49 ID:k3iiM4X4
849 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 01:09:52 ID:tXgCt/J2
正しい運営能力のない人に教校をひらける立場を与えてしまう。
そこにはあるはずの教えは存在せず、教団の資金集めや己の欲にまみれた世界。
なんなの？会社？
って思ってしまう。
そんな世界を作ってしまう、欠陥だらけの教えにいつまでもすがってないで、目を覚ませ！って思ってみる。
結局宗教の問題なんて、その信徒じゃないかぎり一般的に理解できない世界だし、信徒は一般論で責められても、認めれば自分の生き方を否定してしまうことになるので、それはできない。平行線のままだね。
自分の力で生きようとする生き方と、善くも悪くも神に依存する生き方。
水と油。
宗教はタバコみたいなもんだな。
いらない物だが、いる人にはいる。
ただ、無くても困らんぞ。
そこにはあるはずの教えは存在せず、教団の資金集めや己の欲にまみれた世界。
なんなの？会社？
って思ってしまう。
そんな世界を作ってしまう、欠陥だらけの教えにいつまでもすがってないで、目を覚ませ！って思ってみる。
結局宗教の問題なんて、その信徒じゃないかぎり一般的に理解できない世界だし、信徒は一般論で責められても、認めれば自分の生き方を否定してしまうことになるので、それはできない。平行線のままだね。
自分の力で生きようとする生き方と、善くも悪くも神に依存する生き方。
水と油。
宗教はタバコみたいなもんだな。
いらない物だが、いる人にはいる。
ただ、無くても困らんぞ。
850 ：825：2006/11/21(火) 01:18:30 ID:6tvr4eQt
５７４さん
勉強をした方はたくさんおられます。
全て覚えた方は、ごくわずかです。
全て実行できたお方、どんなところも治めて通られたお方は、親様お一人だけです。
今までの世には誰もおりません。
運営も教え方も、全ては実行できていない人間のすることです。
みんな自分の欠点と戦いながら、徳を積みながら人助けをさせて頂いています。
失敗しながら批判を浴びながら陰口叩かれながら、やらせて頂いています。
問題のある人は、そこには居られません。
ですが不足される方は、その人の姿です。その人にとってそれ以上でも以下でもありません。
その人の勉強ですので、常識で分かるものではありません。
金を取ると言われる御供も、命の次に大事なお金を心を添えて供えるから、
御利益があります。そのありがたみは、やった人でなければ分かりません。
勉強をした方はたくさんおられます。
全て覚えた方は、ごくわずかです。
全て実行できたお方、どんなところも治めて通られたお方は、親様お一人だけです。
今までの世には誰もおりません。
運営も教え方も、全ては実行できていない人間のすることです。
みんな自分の欠点と戦いながら、徳を積みながら人助けをさせて頂いています。
失敗しながら批判を浴びながら陰口叩かれながら、やらせて頂いています。
問題のある人は、そこには居られません。
ですが不足される方は、その人の姿です。その人にとってそれ以上でも以下でもありません。
その人の勉強ですので、常識で分かるものではありません。
金を取ると言われる御供も、命の次に大事なお金を心を添えて供えるから、
御利益があります。そのありがたみは、やった人でなければ分かりません。
852 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 08:50:13 ID:tXgCt/J2
>>850
命の次に大事な物はお金。
欲にまみれた現実的で素晴らしい教えですね。ｗ
ちなみに 574 ではないよ。
今までの話を読んでみると、上の立場の人が教えを実行できてないにも程があるだろ？
親様が亡くなった今、どんな御利益があると言うんだ？
今は親様を利用して、一部の人が潤ってるようにしか見えないのだが。
中には真面目に信仰してる人もいるとは思うが…目を覚ませ！
そんなことを言いたくなる罠。
やった人しかわからない。
そこに行き着くのは逃げだな。
命の次に大事な物はお金。
欲にまみれた現実的で素晴らしい教えですね。ｗ
ちなみに 574 ではないよ。
今までの話を読んでみると、上の立場の人が教えを実行できてないにも程があるだろ？
親様が亡くなった今、どんな御利益があると言うんだ？
今は親様を利用して、一部の人が潤ってるようにしか見えないのだが。
中には真面目に信仰してる人もいるとは思うが…目を覚ませ！
そんなことを言いたくなる罠。
やった人しかわからない。
そこに行き着くのは逃げだな。
そうだ、目を覚ませ！！
854 ：THE･ﾛｯｸ：2006/11/21(火) 19:46:40 ID:qTpxzqEf
574さん、いなくなっちゃいましたか。
もっとお話聞きたかったんですが…
>>852の人。
僕が御利益だと思ってる事は、
去年から真面目にお話聞いて、お供もきちっとしたら、
副収入がガッポリ♪になった事ですね。
（結構現実的でしょ）
目を覚ませと言われますが、宗教やっても、やらなくても、
幸せになる確率は変わんないんじゃないですかね。
ならば、「止める」という選択も「続ける」という選択も、
どっちでも、いいんじゃないですか？
というわけで、>>853の人に「目を覚ませ」と言われてもね～。
あんた人生の敗者でしょ。
そんな人の意見は、参考になんないね。
「止めたら、長者番付にランクインしました！」ぐらい言ってもらいたいね。
もっとお話聞きたかったんですが…
>>852の人。
僕が御利益だと思ってる事は、
去年から真面目にお話聞いて、お供もきちっとしたら、
副収入がガッポリ♪になった事ですね。
（結構現実的でしょ）
目を覚ませと言われますが、宗教やっても、やらなくても、
幸せになる確率は変わんないんじゃないですかね。
ならば、「止める」という選択も「続ける」という選択も、
どっちでも、いいんじゃないですか？
というわけで、>>853の人に「目を覚ませ」と言われてもね～。
あんた人生の敗者でしょ。
そんな人の意見は、参考になんないね。
「止めたら、長者番付にランクインしました！」ぐらい言ってもらいたいね。
855 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 23:31:33 ID:6tvr4eQt
御供え一生懸命やったからって、御利益なんかあるわけないじゃない。
誰でも御供えは、一生懸命だよ。
御礼の御供えでしょ。心を添えなきゃね。
やったのにって思ってるんでしょ。天に向かって唾吐いたって、自分にかかるだけだよ。
納得いくまで聞かずにふてくさっているんでしょ。
一時は信じて供えておいて、手のひら返して、聞かずに文句を言うのは、勝手でしょ。
誰でも御供えは、一生懸命だよ。
御礼の御供えでしょ。心を添えなきゃね。
やったのにって思ってるんでしょ。天に向かって唾吐いたって、自分にかかるだけだよ。
納得いくまで聞かずにふてくさっているんでしょ。
一時は信じて供えておいて、手のひら返して、聞かずに文句を言うのは、勝手でしょ。
856 ：８１７：2006/11/22(水) 14:40:26 ID:mB80r7nS
>846
[ところで、丹念にお読みになっている様ですが、その目的は何ですか？
目的がなければいけないという事ではありませんが。 ]
ログをきちんと読んで、議論に加わるというのは、こうした掲示板の当然のマナーだと思いますけど.....
[ところで、丹念にお読みになっている様ですが、その目的は何ですか？
目的がなければいけないという事ではありませんが。 ]
ログをきちんと読んで、議論に加わるというのは、こうした掲示板の当然のマナーだと思いますけど.....
857 ：rai：2006/11/22(水) 21:54:57 ID:yreaMq6Z
>>856の８１７さん、失礼しました。丹念に読んでおられる理由を
伺ったのではなく、丹念に読んで議論に参加されている理由を
伺ったのでした。利害関係人(?)ではあられない様なので、
何か宗教社会学だとか研究をされているのかと思い、
つい、理由をお尋ねしてしまいました。
伺ったのではなく、丹念に読んで議論に参加されている理由を
伺ったのでした。利害関係人(?)ではあられない様なので、
何か宗教社会学だとか研究をされているのかと思い、
つい、理由をお尋ねしてしまいました。
858 ：574：2006/11/22(水) 22:47:24 ID:2BNSYQO+
>>850の825さん
>全て覚えた方は、ごくわずかです。
>全て実行できたお方、どんなところも治めて通られたお方は、親様お一人だけです。
『どんなところも治めて通られた』の意味は理解不能ですが、
要するに極めるにはかなり困難だと言う事ですね。
で、マスターできてないくせに子供にやらせたり、人に教えたりする人がいる。
そりゃ教えの『質』も悪くなってく一方じゃないですか？
大体『教え』を勉強して立派な人間になる目的なのに
『御利益』という見返りをちらつかせている事自体がおかしいんじゃないですか？
本当に心の勉強だけがしたいなら『御利益』なんてどうでもいいですよね？
信者Ａ君に『たまたま』ちょっといいことがあったとしましょう。
「信者Ａ君は勉強いっぱいしてお供えもいっぱいしたから『御利益』がもらえたんだよ。」
こう言えば他の信者は「なるほど、心道教スゲー」ってことになりますよね。
要するに『御利益』なんてものは信者獲得のエサに過ぎないんだと思います。
ですから『たまたま』のラッキーが訪れるかどうかで
同じように勉強、お供えをしても『御利益』がある人、無い人に分かれるんだと思います。
で、『御利益』をちらつかせる事によって信者の『質』だけは
教団にとって良くなっていくわけです。
>やった人でなければ分かりません。
さんざんココで信者の方（元信者も含む）が「何も無かった」って言ってるのに
まだそんな事言ってるんですか？
>命の次に大事なお金
素晴らしい価値観ですねｗ
>全て覚えた方は、ごくわずかです。
>全て実行できたお方、どんなところも治めて通られたお方は、親様お一人だけです。
『どんなところも治めて通られた』の意味は理解不能ですが、
要するに極めるにはかなり困難だと言う事ですね。
で、マスターできてないくせに子供にやらせたり、人に教えたりする人がいる。
そりゃ教えの『質』も悪くなってく一方じゃないですか？
大体『教え』を勉強して立派な人間になる目的なのに
『御利益』という見返りをちらつかせている事自体がおかしいんじゃないですか？
本当に心の勉強だけがしたいなら『御利益』なんてどうでもいいですよね？
信者Ａ君に『たまたま』ちょっといいことがあったとしましょう。
「信者Ａ君は勉強いっぱいしてお供えもいっぱいしたから『御利益』がもらえたんだよ。」
こう言えば他の信者は「なるほど、心道教スゲー」ってことになりますよね。
要するに『御利益』なんてものは信者獲得のエサに過ぎないんだと思います。
ですから『たまたま』のラッキーが訪れるかどうかで
同じように勉強、お供えをしても『御利益』がある人、無い人に分かれるんだと思います。
で、『御利益』をちらつかせる事によって信者の『質』だけは
教団にとって良くなっていくわけです。
>やった人でなければ分かりません。
さんざんココで信者の方（元信者も含む）が「何も無かった」って言ってるのに
まだそんな事言ってるんですか？
>命の次に大事なお金
素晴らしい価値観ですねｗ
859 ：574：2006/11/22(水) 22:49:24 ID:2BNSYQO+
>>855
>誰でも御供えは、一生懸命だよ。
>御礼の御供えでしょ。心を添えなきゃね。
心が添えてあっても無くても教団側はそのお供えを受け取るんでしょ？
「お前のは心が添えて無いから受け取らん！」って断る事は無いんでしょ？
じゃー差し出す側に非は無いんじゃないですか？
受け取るだけ受け取っといて「心が添えてない」って言われてもねぇ･･･。
『御利益』が発生しなかった時の『言い訳』にしか聞こえませんね。
だから手のひらを返すんですよ。やってられませんもの。
>誰でも御供えは、一生懸命だよ。
>御礼の御供えでしょ。心を添えなきゃね。
心が添えてあっても無くても教団側はそのお供えを受け取るんでしょ？
「お前のは心が添えて無いから受け取らん！」って断る事は無いんでしょ？
じゃー差し出す側に非は無いんじゃないですか？
受け取るだけ受け取っといて「心が添えてない」って言われてもねぇ･･･。
『御利益』が発生しなかった時の『言い訳』にしか聞こえませんね。
だから手のひらを返すんですよ。やってられませんもの。
860 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 00:19:05 ID:iBm9ROWM
>>854
はいはい、よかったね～！ｗ
心道教は心の勉強をするところじゃなかったのかなぁ？
違うみたいだね。ｗ
うん、まさに現実的で欲にまみれた素敵な教えを実行して手に入れた幸せ！副収入ガッポリ。藁
お金は大事だよ！うんうん。。
長者番付＝幸せ。
そうだよね～！
お金がなきゃ何もできないよねぇ。
まぁ、人道的に考えたら、そんなこと言うやつは心の狭い徳の低いヤツだがな。
本気で宗教やってりゃ分かりそうなもんだが…
やっぱり教えに力がないんだろーなー。
レベル低！！
はいはい、よかったね～！ｗ
心道教は心の勉強をするところじゃなかったのかなぁ？
違うみたいだね。ｗ
うん、まさに現実的で欲にまみれた素敵な教えを実行して手に入れた幸せ！副収入ガッポリ。藁
お金は大事だよ！うんうん。。
長者番付＝幸せ。
そうだよね～！
お金がなきゃ何もできないよねぇ。
まぁ、人道的に考えたら、そんなこと言うやつは心の狭い徳の低いヤツだがな。
本気で宗教やってりゃ分かりそうなもんだが…
やっぱり教えに力がないんだろーなー。
レベル低！！
861 ：THE･ﾛｯｸ：2006/11/23(木) 07:19:05 ID:ukXvx/K8
いやぁ、馬鹿にも一番分かりやすい御利益話だとおもったんですけどねぇ。
574さんが言っていた、「信者と非信者で、見方が違うのは当たり前」というのは
こういうことなんですね。
良い事は自分の力、運のお陰で、悪い事が起こると、神様のせい。
実に楽な生き方だよね～
常に自分は正しいなんて。
僕は逆ですね。
良い事は色んな人のお陰で、悪い事が起こる時は自分の力が足りないだけ。
所詮人間なんて、一人じゃ生きられないんだよ。
574さん、まだいらしたんですね。
参考になるんで、ご意見色々聞かせて下さい。
574さんが言っていた、「信者と非信者で、見方が違うのは当たり前」というのは
こういうことなんですね。
良い事は自分の力、運のお陰で、悪い事が起こると、神様のせい。
実に楽な生き方だよね～
常に自分は正しいなんて。
僕は逆ですね。
良い事は色んな人のお陰で、悪い事が起こる時は自分の力が足りないだけ。
所詮人間なんて、一人じゃ生きられないんだよ。
574さん、まだいらしたんですね。
参考になるんで、ご意見色々聞かせて下さい。
862 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 08:08:48 ID:iBm9ROWM
863 ：825：2006/11/23(木) 10:50:06 ID:P0G5+zpT
>>858の574さん
>マスターできてないくせに子供にやらせたり、人に教えたりする人がいる。
>そりゃ教えの『質』も悪くなってく一方じゃないですか？
まあ常識ではそうですね。親でも先生でも同じですけど。
これは正解ではありません、理解できないでしょうから言いませんけど。
ちなみに、これは５７４さんのことではないかと思います。
親に対する態度もこれと同じで、理屈を並べて親を言い負かしてきたのではないでしょうか。
今度親になって、子供は同じことをするでしょうね。その時に親の気持ちが分かるのでしょうね。
>本当に心の勉強だけがしたいなら『御利益』なんてどうでもいいですよね？
これは正解です。ですが、願う人は御利益を頂きたいのです。ここしかないって分かっているから。
心が悪いと知ってるから「改良します」と誓って、心の勉強をするんです。御利益は後に付いてくるものです。
>さんざんココで信者の方（元信者も含む）が「何も無かった」って言ってるのに
まだそんな事言ってるんですか？
全員がそうではありません。神様が意地悪をしているわけではありません。
その人の過去も原因ですから、心を添えた人しか分からないのです。
>>命の次に大事なお金
>素晴らしい価値観ですねｗ
違いますでしょうか、子供と比べて奥さんを捨てる気のある人が、家族とか言わないですよね。
このお金は、大金ではないですよ。生きるために必要な大事なお金ですよね。
極端な話ですべてではありませんが。
>マスターできてないくせに子供にやらせたり、人に教えたりする人がいる。
>そりゃ教えの『質』も悪くなってく一方じゃないですか？
まあ常識ではそうですね。親でも先生でも同じですけど。
これは正解ではありません、理解できないでしょうから言いませんけど。
ちなみに、これは５７４さんのことではないかと思います。
親に対する態度もこれと同じで、理屈を並べて親を言い負かしてきたのではないでしょうか。
今度親になって、子供は同じことをするでしょうね。その時に親の気持ちが分かるのでしょうね。
>本当に心の勉強だけがしたいなら『御利益』なんてどうでもいいですよね？
これは正解です。ですが、願う人は御利益を頂きたいのです。ここしかないって分かっているから。
心が悪いと知ってるから「改良します」と誓って、心の勉強をするんです。御利益は後に付いてくるものです。
>さんざんココで信者の方（元信者も含む）が「何も無かった」って言ってるのに
まだそんな事言ってるんですか？
全員がそうではありません。神様が意地悪をしているわけではありません。
その人の過去も原因ですから、心を添えた人しか分からないのです。
>>命の次に大事なお金
>素晴らしい価値観ですねｗ
違いますでしょうか、子供と比べて奥さんを捨てる気のある人が、家族とか言わないですよね。
このお金は、大金ではないですよ。生きるために必要な大事なお金ですよね。
極端な話ですべてではありませんが。
864 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 12:38:20 ID:W6cabbM+
865 ：THE･ﾛｯｸ：2006/11/23(木) 17:01:50 ID:ukXvx/K8
866 ：574：2006/11/23(木) 22:51:36 ID:UOEyupZe
>>863の825
>まあ常識ではそうですね。親でも先生でも同じですけど。
>これは正解ではありません、理解できないでしょうから言いませんけど。
常識が正解ではない？じゃ『教え』を勉強すればするほど非常識になっていくのですか？
それにまた出ましたね、信者お得意の『理解できないでしょうから･･･』。
私が理解できるできないはいいじゃないですか、他の人にも説明してあげてくださいよ。
>ちなみに、これは５７４さんのことではないかと思います。
>親に対する態度もこれと同じで、理屈を並べて親を言い負かしてきたのではないでしょうか。
>今度親になって、子供は同じことをするでしょうね。その時に親の気持ちが分かるのでしょうね。
根拠の無い的外れな推測はもうちょっと遠慮がちに言ってください。
読んでてコッチが恥ずかしくなってしまいます。
第一親に対する態度とあなたに対する態度が同じなわけないじゃないですか。
>願う人は御利益を頂きたいのです。
『願う人』じゃないでしょ、『教え』の中に『御利益』が盛り込まれているのがおかしいって言っているんです。
教えに盛り込まれていれば信者が願うようになるのは当然でしょ？
>その人の過去も原因ですから、心を添えた人しか分からないのです。
過去も原因のひとつですか。これも『御利益』が発生しなかった時の『言い訳』にしか聞こえませんね。
第一心を添えてるかどうかなんて誰が決めるの？判断基準は？
明確な判断基準が無いなら『御利益』が得られない信者を諭すための言い訳ですね。
>違いますでしょうか、子供と比べて奥さんを捨てる気のある人が、家族とか言わないですよね。
まぁ家族は少なくとも金よりは大事ですね。
ちなみに配偶者と子が天秤にかかった場合、子をとる人は圧倒的に多いと思いますよ。
だからと言って家族を大事にしていないとは言えませんよ。
>まあ常識ではそうですね。親でも先生でも同じですけど。
>これは正解ではありません、理解できないでしょうから言いませんけど。
常識が正解ではない？じゃ『教え』を勉強すればするほど非常識になっていくのですか？
それにまた出ましたね、信者お得意の『理解できないでしょうから･･･』。
私が理解できるできないはいいじゃないですか、他の人にも説明してあげてくださいよ。
>ちなみに、これは５７４さんのことではないかと思います。
>親に対する態度もこれと同じで、理屈を並べて親を言い負かしてきたのではないでしょうか。
>今度親になって、子供は同じことをするでしょうね。その時に親の気持ちが分かるのでしょうね。
根拠の無い的外れな推測はもうちょっと遠慮がちに言ってください。
読んでてコッチが恥ずかしくなってしまいます。
第一親に対する態度とあなたに対する態度が同じなわけないじゃないですか。
>願う人は御利益を頂きたいのです。
『願う人』じゃないでしょ、『教え』の中に『御利益』が盛り込まれているのがおかしいって言っているんです。
教えに盛り込まれていれば信者が願うようになるのは当然でしょ？
>その人の過去も原因ですから、心を添えた人しか分からないのです。
過去も原因のひとつですか。これも『御利益』が発生しなかった時の『言い訳』にしか聞こえませんね。
第一心を添えてるかどうかなんて誰が決めるの？判断基準は？
明確な判断基準が無いなら『御利益』が得られない信者を諭すための言い訳ですね。
>違いますでしょうか、子供と比べて奥さんを捨てる気のある人が、家族とか言わないですよね。
まぁ家族は少なくとも金よりは大事ですね。
ちなみに配偶者と子が天秤にかかった場合、子をとる人は圧倒的に多いと思いますよ。
だからと言って家族を大事にしていないとは言えませんよ。
867 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 02:18:48 ID:W/ELoxa3
みなさ～ん！
>>865 みたいに人を見下したり馬鹿扱いすれば、御利益があるみたいですよ～！！
まだ御利益ない人は、真似してどんどん心を汚していきましょうね～！
そしたら馬鹿でもわかる副収入ガッポリですよ～(゜д゜)ｳﾏｰｗ
まさに心道教の真骨頂！！
>>865 みたいに人を見下したり馬鹿扱いすれば、御利益があるみたいですよ～！！
まだ御利益ない人は、真似してどんどん心を汚していきましょうね～！
そしたら馬鹿でもわかる副収入ガッポリですよ～(゜д゜)ｳﾏｰｗ
まさに心道教の真骨頂！！
868 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 02:27:45 ID:W/ELoxa3
>>863
理解できないでしょうから。
じゃなくて、理解して頂けるように説明する能力がない自分を反省し、理解して頂けるように勉強する方が、心道教的じゃないのかなぁ？
他人より自分でいいのかい？
それとも心道教を理解しない人には話す価値もないってことかい？
まあいいけどね。ｗ
理解できないでしょうから。
じゃなくて、理解して頂けるように説明する能力がない自分を反省し、理解して頂けるように勉強する方が、心道教的じゃないのかなぁ？
他人より自分でいいのかい？
それとも心道教を理解しない人には話す価値もないってことかい？
まあいいけどね。ｗ
869 ：825：2006/11/24(金) 07:42:43 ID:csxjyfsN
>>866の574さん
>マスターできてないくせに子供にやらせたり、人に教えたりする人がいる。
>そりゃ教えの『質』も悪くなってく一方じゃないですか？
>常識が正解ではない？じゃ『教え』を勉強すればするほど非常識になっていくのですか？
世の中は神様の世界だから、人間の常識・理屈は通用しないのです。
人は馬鹿にされれば、人間だから腹を立つのが当たり前だと言いますが、
神様の方では、例え親を馬鹿にされようが腹を立ってはいけないというのが、常識です。この世界の法則です。
だから人間の方が非常識なのです。理解できないでしょ。
それから『質』は大事です。ですが、教えたりする時には、聞いた側の受け取り方に依ります。
「なるほど」と思えば、その人は助かります。失礼ですが、あなたのように素直に受け取れない人は助かりにくいです。
>根拠の無い的外れな推測はもうちょっと遠慮がちに言ってください。
気分を害してしまって、申し訳ございません。
ですが、違ってますでしょうか、親御さんに聞いてみたらいかがですか。
「素直で優しい子だよ」と言われれば、謝ります。
>>願う人は御利益を頂きたいのです。
>『願う人』じゃないでしょ、『教え』の中に『御利益』が盛り込まれているのがおかしいって言っているんです。
>教えに盛り込まれていれば信者が願うようになるのは当然でしょ？
当然ですね。おかしいかどうかは、わかりませんね。「病は気から」と言われていますように、
神様の方では、心を善導に導かせるのが眼目で、神様の世界ですから、おかしいと思い人は、来なければいいのです。
心を添えているかどうか判断は、神様しか分かりません。親様ご存命なら分かりますが。人間でも態度を見れば大体分かりますけど。
>だからと言って家族を大事にしていないとは言えませんよ。
そうでしょうか、夫婦仲が危うくないのに、こうなったら離婚だというのは、いかがなものでしょうか。
子供をとる人は、圧倒的に多いとは、夫婦の愛もないですね。結婚式の気持ちを思い出した方が良さそうですね。
自分の思うようにならないから、離婚だと聞こえますけども。
>マスターできてないくせに子供にやらせたり、人に教えたりする人がいる。
>そりゃ教えの『質』も悪くなってく一方じゃないですか？
>常識が正解ではない？じゃ『教え』を勉強すればするほど非常識になっていくのですか？
世の中は神様の世界だから、人間の常識・理屈は通用しないのです。
人は馬鹿にされれば、人間だから腹を立つのが当たり前だと言いますが、
神様の方では、例え親を馬鹿にされようが腹を立ってはいけないというのが、常識です。この世界の法則です。
だから人間の方が非常識なのです。理解できないでしょ。
それから『質』は大事です。ですが、教えたりする時には、聞いた側の受け取り方に依ります。
「なるほど」と思えば、その人は助かります。失礼ですが、あなたのように素直に受け取れない人は助かりにくいです。
>根拠の無い的外れな推測はもうちょっと遠慮がちに言ってください。
気分を害してしまって、申し訳ございません。
ですが、違ってますでしょうか、親御さんに聞いてみたらいかがですか。
「素直で優しい子だよ」と言われれば、謝ります。
>>願う人は御利益を頂きたいのです。
>『願う人』じゃないでしょ、『教え』の中に『御利益』が盛り込まれているのがおかしいって言っているんです。
>教えに盛り込まれていれば信者が願うようになるのは当然でしょ？
当然ですね。おかしいかどうかは、わかりませんね。「病は気から」と言われていますように、
神様の方では、心を善導に導かせるのが眼目で、神様の世界ですから、おかしいと思い人は、来なければいいのです。
心を添えているかどうか判断は、神様しか分かりません。親様ご存命なら分かりますが。人間でも態度を見れば大体分かりますけど。
>だからと言って家族を大事にしていないとは言えませんよ。
そうでしょうか、夫婦仲が危うくないのに、こうなったら離婚だというのは、いかがなものでしょうか。
子供をとる人は、圧倒的に多いとは、夫婦の愛もないですね。結婚式の気持ちを思い出した方が良さそうですね。
自分の思うようにならないから、離婚だと聞こえますけども。
870 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 08:54:40 ID:W0PnPZs3
>>861
いかんな、これは過激派みたいな表現だな。
>>867
自分も、人を見下し、馬鹿にしすぎな生き方だな。
それで副収入ガッポリか？
心汚してどうする。心汚れてるから、教えで浄化するんだろ。
素人の頃は、形だけで、御利益があるんだよ。
いかんな、これは過激派みたいな表現だな。
>>867
自分も、人を見下し、馬鹿にしすぎな生き方だな。
それで副収入ガッポリか？
心汚してどうする。心汚れてるから、教えで浄化するんだろ。
素人の頃は、形だけで、御利益があるんだよ。
871 ：rai：2006/11/24(金) 12:50:02 ID:XSG86OYM
>>851ｵﾚ様殿、お供えするのも徳積みですが、仕事が第一の
徳積みだと思います。心を尽くして仕事をして、お客さんに喜んでもらい、
会社を儲けさせ、例え数字には表せないとしても、給料以上の働きを
した部分が「徳」になるのであって、お供えはその上積みでしかありません。
そこの所はどーよ、と思います。
徳積みだと思います。心を尽くして仕事をして、お客さんに喜んでもらい、
会社を儲けさせ、例え数字には表せないとしても、給料以上の働きを
した部分が「徳」になるのであって、お供えはその上積みでしかありません。
そこの所はどーよ、と思います。
「徳」なんて目に見えない不確かなﾓﾉを
信じているからｲﾔになっちゃうなぁ、現役信徒さんってば。
もうｵﾚ様は徳なんてどうだっていいのさ。
ところで古い信徒に問いたい。
「若宮様（現在の天皇陛下）が世界の王となる日が来る」という
お言葉があったと思うんだが
天皇陛下も結構な高齢になり
世界情勢の どこをどう考えたら「世界の王」に
なれる可能性があるのか ｵﾚは知りたい。
この お言葉は本当に当たるのか？ｵﾚは昔から注目している訳だがｗ
それから・・・
親様がご存命中に 医学部の学生である信徒に
「これから先の世には心の改良で病気が治る日が来る。
医者いらずの将来が来る。
しかしながら歯医者（ムシ歯だけは自然治癒しない）だけは
必要なので 君の将来の為だから
今は信じられないかもしれないが できれば歯科医を選択するよう」
と親様が その青年に説いたという話を機関誌でも読んだし
大衆説法でも聞いたのだが
この話にもｵﾚは疑問をずっと持っていて
確か昭和の初期のお言葉のはずで
その医学部の青年は この平成の世に もう存在しないんじゃないかと。
ということは親様の予言がﾊｽﾞﾚたまま彼は死んだのではないかと疑っている。
それとも この青年がお言葉を信じて歯科医になり
近い将来本当に医者いらずの日が来て しかも彼は生きていて
やはりお言葉にｳｿはないのだと証明するのか
その後の事実を知りたいﾓﾉだ。
874 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 19:24:54 ID:W/ELoxa3
875 ：rai：2006/11/24(金) 19:27:01 ID:XSG86OYM
>>872のｵﾚ様殿、それは失礼しました。
876 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 20:19:09 ID:W0PnPZs3
877 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 20:20:39 ID:W0PnPZs3
>>874
どんな流れ？
どんな流れ？
878 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 23:42:22 ID:HAEmzGxU
「命の次に大切な物がお金」って、
もしかすると、価値観ではなくて、備える物ということではないかと思うけど、違うかなあ。
価値観で言えば、子供がいれば、自分の命より子供の命ってことになるよね。
お金より家族だしね。でも先立つ物はお金だしね。
もしかすると、価値観ではなくて、備える物ということではないかと思うけど、違うかなあ。
価値観で言えば、子供がいれば、自分の命より子供の命ってことになるよね。
お金より家族だしね。でも先立つ物はお金だしね。
879 ：574：2006/11/24(金) 23:56:04 ID:PzGhRNP/
>>869の825
まるっきり信じてませんが言いたい事は理解しましたよ。
この世は神の世界だと。で、あなたは何ですか？人間ですか？神ですか？
たぶん人間だと思いますが、人間なら人間らしく生きればいいんじゃないですか？
人間ごときが神の常識に合わせるなんておこがましいんじゃないですか？
それと「なるほど」と思っていても不幸に見舞われている信者が数多くいるように思えますが。
ちなみにあなたは自分で『助かっている部類』だと思っているかもしれませんが、
私のような非信者（中には信者でも思っている方はいるかも）から見れば『大変残念な部類』ですよ。
「素直で優しい子だよ」と言われ無ければ
『理屈を並べて親を言い負かしてきた子』扱いになるんですか？
変わった理屈ですね。じゃああなたはきっと『変な理屈で親を言い負かしてきた子』なんでしょうね。
一度親御さんに聞いてみたらどうですか？
>「病は気から」と言われていますように、神様の方では、心を善導に導かせるのが眼目で、
>神様の世界ですから、おかしいと思い人は、来なければいいのです。
これに至っては支離滅裂すぎてコメントのつけようがありません。
>心を添えているかどうか判断は、神様しか分かりません。親様ご存命なら分かりますが。人間でも態度を見れば大体分かりますけど。
じゃなんで人間ごときのあなたが『心を添えなきゃね。』なんて偉そうな事言ってるんですか？
それともお供えをしたのに『御利益』がもらえない信者の態度を全て見てきたのですか？
もしそうなら謝ります。
>そうでしょうか、夫婦仲が危うくないのに、こうなったら離婚だというのは、いかがなものでしょうか。
あなたたち心道教が原因で夫婦仲が危うくなったから苦悩の末の考えだったんです。
子供をとると夫婦の愛もないんですか？あなた子供いないでしょ？
妻が出産の時言ってました「私か子供のどちらしか助からない時は子供を助けてくれ」と。
私は妻を優先しようという考えでしたが、今は違います。何を措いても子供です。
親とはそういうものだと私は思います。
まるっきり信じてませんが言いたい事は理解しましたよ。
この世は神の世界だと。で、あなたは何ですか？人間ですか？神ですか？
たぶん人間だと思いますが、人間なら人間らしく生きればいいんじゃないですか？
人間ごときが神の常識に合わせるなんておこがましいんじゃないですか？
それと「なるほど」と思っていても不幸に見舞われている信者が数多くいるように思えますが。
ちなみにあなたは自分で『助かっている部類』だと思っているかもしれませんが、
私のような非信者（中には信者でも思っている方はいるかも）から見れば『大変残念な部類』ですよ。
「素直で優しい子だよ」と言われ無ければ
『理屈を並べて親を言い負かしてきた子』扱いになるんですか？
変わった理屈ですね。じゃああなたはきっと『変な理屈で親を言い負かしてきた子』なんでしょうね。
一度親御さんに聞いてみたらどうですか？
>「病は気から」と言われていますように、神様の方では、心を善導に導かせるのが眼目で、
>神様の世界ですから、おかしいと思い人は、来なければいいのです。
これに至っては支離滅裂すぎてコメントのつけようがありません。
>心を添えているかどうか判断は、神様しか分かりません。親様ご存命なら分かりますが。人間でも態度を見れば大体分かりますけど。
じゃなんで人間ごときのあなたが『心を添えなきゃね。』なんて偉そうな事言ってるんですか？
それともお供えをしたのに『御利益』がもらえない信者の態度を全て見てきたのですか？
もしそうなら謝ります。
>そうでしょうか、夫婦仲が危うくないのに、こうなったら離婚だというのは、いかがなものでしょうか。
あなたたち心道教が原因で夫婦仲が危うくなったから苦悩の末の考えだったんです。
子供をとると夫婦の愛もないんですか？あなた子供いないでしょ？
妻が出産の時言ってました「私か子供のどちらしか助からない時は子供を助けてくれ」と。
私は妻を優先しようという考えでしたが、今は違います。何を措いても子供です。
親とはそういうものだと私は思います。
880 ：574：2006/11/24(金) 23:56:47 ID:PzGhRNP/
いや～同じ心道教の信者でもいろいろですね。
raiさんのように現実と宗教のバランスが取れてる方もいれば
825さんのようにどっぷり宗教の方もみえる。
そういうのって信者同士では干渉しないのがルールなんですかね？
それとも表に出さないだけでraiさんとかも『神の世界が･･･』とか思っているんですかねｗ
raiさんのように現実と宗教のバランスが取れてる方もいれば
825さんのようにどっぷり宗教の方もみえる。
そういうのって信者同士では干渉しないのがルールなんですかね？
それとも表に出さないだけでraiさんとかも『神の世界が･･･』とか思っているんですかねｗ
881 ：THE･ﾛｯｸ（本物）：2006/11/25(土) 09:03:09 ID:5R9YZB73
854以降のTHE･ﾛｯｸ！だれだ！T君か！？
やめてよ～人の名前でむちゃくちゃするの！
574さん、「いや～同じ心道教の信者でもいろいろですね。」っていうのが、
解釈が違うってのなんですよ。
「お道をまじめにやれば、勉強しなくても学校の成績が上がるんだ」、
なんて無茶言うベテランもいるぐらいですから。
でも、そんな中でまともに信仰してる人もいます。
そういう人を手本に、僕らも信仰しないといけない、と思うわけです。
やめてよ～人の名前でむちゃくちゃするの！
574さん、「いや～同じ心道教の信者でもいろいろですね。」っていうのが、
解釈が違うってのなんですよ。
「お道をまじめにやれば、勉強しなくても学校の成績が上がるんだ」、
なんて無茶言うベテランもいるぐらいですから。
でも、そんな中でまともに信仰してる人もいます。
そういう人を手本に、僕らも信仰しないといけない、と思うわけです。
http://www.kachijiten.com/anguish/anguishbbs003/
「宗教観の違いから妻との離婚を考える！」という
相談ｽﾚがあります。
574さんの参考になればと。
私は心道教やめた人でーす。
同じくやめた人、出てきてお話ししましょう。
574さんが心道教を信じられるはずがないのは
理解できる。彼の発言はｽｼﾞが通っているから。
解釈の違い、ﾀﾞｼﾞｬﾚもどきのお言葉
幼児期からの刷り込み・・・等々。理解不能で当然だ。
心理ｶｳﾝｾﾗｰさんの話では
「宗教は理想をどんどん上げてくるから
どこまでやっても充足感が得られないようになっている。」
との事。そのﾄﾘｯｸに気がつかない。
教校で「どこから見られてもなるほどと思われる人になること」
という教訓？目標を唱和させられて 若かった自分は本気で
そうならなくては！と意気込んでたけど
なれるわけないわなｗ 理想高すぎｗ 疑問に思わなかった自分がﾊﾞｶ。
574さんから見れば 誰も「なるほど！」と感じる信徒とは
思えないんでしょ、当然だよ。ｱﾅﾀは良識がある！
もうひとつ574さんを応援する意味で書き込みしようっと。
僕は心臓病なんですが 心道教のｾﾝｾｲから
「心臓血の元。親不孝。先天性の心臓病は
前世、相当の親不孝をしてきた恩知らず。」と言われました。
教義（病の理）からすれば その通りなんだけど
まともに そのお言葉を信じて 自尊心が低くなったなぁ。
一般的に世間では通用しない理屈だよね。
今、思うと何の根拠があって そーゆー失礼な事を言うかなァ？って。
自分は親不孝者なんだぁ・・・相当ﾄﾗｳﾏになりました。
世間の人からすれば考えられない「理」というものが横行してんだよね、
心道教というところは。
僕の叔父さんは脳梗塞（中気）で半身不随になった気の毒な人ですが
本部や教会では
「貴方は威張り高ぶる心を長年使ってきたから
こんな病で倒れたのですよ。懺悔しなさい。」と責めるように
話をするｾﾝｾｲがいるんですよ。可哀相ですよ・・・・。
これも「病の理」からすれば
中気の原因→高慢（いばる）ということなんでしょけど
もう治りようのない病人に心理的圧迫を与えているとしか
思えない時があるよ。
ま、要するに 中気になる前に
いろいろお言葉を出しているのに守らなかった本人が悪いのさ！
と病後も何度もﾀﾞﾒ出しされる訳ですよ。
かなり辛いですよね。でも そのお言葉をありがたがって
信仰続けていくんだもんね。理解不能かもね。
世間の 例えばデイケアのヘルパーさんとか
福祉関係の仕事の人の方がよほど叔父さんの
介助と心のケアをしてくれているように見えるよ。
「理」は冷たいんだよ。
それで長年 信仰して「理」なんていうものを学ぶと
病気の方の病名で
「あー、この人は こーゆー悪い心を使ったから
こんな病気になったんだ。」などという視点で人をみるようになって
しまうんだ。
その病人に優しく接したり理解しようとする前に
相手の欠点を突くようになっちまうのさ。
僕は そういう刷り込みが自分で嫌になって・・・。
やめた理由のひとつでもあるんだけど。
辞めた今でも 何故か「前世からの親不孝者」と言われたことが
心の傷です。絶対 違う！信じるものか！そんなのおかしい！
という気持ちが半分。でも 本当にそうかもしれない・・・なんて
魔が差した日には思い出します。
つまんない話ですみませんでした。
連投でごめんなさい。普段ﾛﾑばかりで書き込みできる時間がないので。
僕は幼児期からの刷り込みがひどい方だと思うんです。
心道教のお陰で真面目な学生生活を送れたという良い点はありました。
ただ一家が一丸となって「お道一筋」という家庭だったので
遊びとか世間の常識とか わからずに育ってしまい
大学の頃には 自分が非常に世間知らずで偏見の持ち主だ！という事を
自覚したのです。
これは明らかに「教えの弊害」だと思っています。
世間と宗教の間で
上手い具合に良い生き方を選択できる人はいいでしょうけど
僕のように あまりに宗教色が濃い家庭に育つと
偏った思想・強迫観念のようなトラウマを白紙に戻すのは
結構、労力がかかるんですよー。
まだ自覚があるだけﾏｼなのかなぁ。
一番、訴えたかったのは こういうことなんですけどね。
ネットで自由に意見交換できて良い時代になりましたね。
888 ：825：2006/11/25(土) 15:30:26 ID:bNx/OBxy
>>879の574さん
>人間なら人間らしく生きればいいんじゃないですか？
貴方の人間らしくで、生きてたら、私はとうの昔に死んでいます。
みんなそれでは通れないんですよ。人間だけではけんかばかりしていまうのです。
貴方も例外ではありません。いつか必ず分かる日があります。
お前なればこそ俺と結婚してくれて、一生面倒を見てくれる。ありがたいと思っていく。
お参りに行かしてもらいたい、実家に生かしてもらいたいと言われれば、
「行っておいで、俺にも聞かしておくれ」と、優しく言ってあげるのが、人間らしくではないでしょうか。
妻が信じているものを完全否定するのは、いかがなものと思います。
>「なるほど」と思っていても不幸に見舞われている信者が数多くいるように思えますが。
貴方は何事なく暮らしておられるようですが、自分の悪いところもわからずにいる方が怖いのです。
何かなければ、人間は行動しないですからね。「助かる」というのは欠点がわかって改良できる、そういう意味もあります。
>「素直で優しい子だよ」と言われ無ければ 『理屈を並べて親を言い負かしてきた子』扱いになるんですか？
素直と素直でないのは、反対ですよね。優しいと優しくないでは反対ですよね。
>あなたはきっと『変な理屈で親を言い負かしてきた子』なんでしょうね。 一度親御さんに聞いてみたらどうですか？
聞いてみます。『変な理屈で親を言い負かしてきた子』と言われるでしょうけど。
>人間ごときのあなたが『心を添えなきゃね。』なんて偉そうな事言ってるんですか？
親様から教えて頂いているからです。それが役目だからです。言わなければ分かって頂けないからです。
>心道教が原因で夫婦仲が危うくなったから苦悩の末の考えだったんです。
さぞかし大変なご心中だったのでしょうね。よく分かりますと言っても「何が分かる」と言われるでしょうけど。
>人間なら人間らしく生きればいいんじゃないですか？
貴方の人間らしくで、生きてたら、私はとうの昔に死んでいます。
みんなそれでは通れないんですよ。人間だけではけんかばかりしていまうのです。
貴方も例外ではありません。いつか必ず分かる日があります。
お前なればこそ俺と結婚してくれて、一生面倒を見てくれる。ありがたいと思っていく。
お参りに行かしてもらいたい、実家に生かしてもらいたいと言われれば、
「行っておいで、俺にも聞かしておくれ」と、優しく言ってあげるのが、人間らしくではないでしょうか。
妻が信じているものを完全否定するのは、いかがなものと思います。
>「なるほど」と思っていても不幸に見舞われている信者が数多くいるように思えますが。
貴方は何事なく暮らしておられるようですが、自分の悪いところもわからずにいる方が怖いのです。
何かなければ、人間は行動しないですからね。「助かる」というのは欠点がわかって改良できる、そういう意味もあります。
>「素直で優しい子だよ」と言われ無ければ 『理屈を並べて親を言い負かしてきた子』扱いになるんですか？
素直と素直でないのは、反対ですよね。優しいと優しくないでは反対ですよね。
>あなたはきっと『変な理屈で親を言い負かしてきた子』なんでしょうね。 一度親御さんに聞いてみたらどうですか？
聞いてみます。『変な理屈で親を言い負かしてきた子』と言われるでしょうけど。
>人間ごときのあなたが『心を添えなきゃね。』なんて偉そうな事言ってるんですか？
親様から教えて頂いているからです。それが役目だからです。言わなければ分かって頂けないからです。
>心道教が原因で夫婦仲が危うくなったから苦悩の末の考えだったんです。
さぞかし大変なご心中だったのでしょうね。よく分かりますと言っても「何が分かる」と言われるでしょうけど。
889 ：825：2006/11/25(土) 15:32:25 ID:bNx/OBxy
>>879の574さん
>子供をとると夫婦の愛もないんですか？何を措いても子供です。親とはそういうものだと私は思います。
貴方の言うことももっともです。ですが、妻も助かって欲しいと思うものですよね。
生死の境目でもないのに、子供をとるのは、愛があると言えますか。
「子はかすがい」と言われています。夫婦の不仲が原因で、結果が子供に現れてきます。
私も子供を授けて頂いております。色々ございますが、今はおねしょをして苦労しておりましたが、
原因を教えて頂いて、改良しておしょねをしなくなりました。
生死の境目に、どちらかを選択するようなことにならないように、教えて頂いています。
私の知り合いに、両方助からないぎりぎりの状態になった方がいます。
医者から引導を渡されましたが、結果奥さんは助かりました。
貴方の奥さんは、元気な子供を産んでくれてありがたいですよね。
私は、妻にいつもそう話して感謝しております。
>子供をとると夫婦の愛もないんですか？何を措いても子供です。親とはそういうものだと私は思います。
貴方の言うことももっともです。ですが、妻も助かって欲しいと思うものですよね。
生死の境目でもないのに、子供をとるのは、愛があると言えますか。
「子はかすがい」と言われています。夫婦の不仲が原因で、結果が子供に現れてきます。
私も子供を授けて頂いております。色々ございますが、今はおねしょをして苦労しておりましたが、
原因を教えて頂いて、改良しておしょねをしなくなりました。
生死の境目に、どちらかを選択するようなことにならないように、教えて頂いています。
私の知り合いに、両方助からないぎりぎりの状態になった方がいます。
医者から引導を渡されましたが、結果奥さんは助かりました。
貴方の奥さんは、元気な子供を産んでくれてありがたいですよね。
私は、妻にいつもそう話して感謝しております。
僕はさあ、宗教に疑問を持ってから
心理学の本をたくさん読んで考えたんだけど
心理学の勉強をしてない人が
あんな教校という名の 薄っぺらい勉強をしただけで
助け人として 心に関する仕事をしているのは良くないと思うんだ。
でもｾﾝｾｲの発言は 全て親様からの御入れ知恵！とかいって
特別に神聖なものとされているんだよなぁ。
ﾎﾝﾄなの？ 僕は納得していないけどね。
自分の考え・意見・価値観を混ぜて話している人がほとんどだよ。
以前、ウツ病の人にしていた お取り次ぎが
ありえない内容だったよ。
精神疾患の人に かなり無茶を言っていて可哀相だった。
891 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 18:08:10 ID:lPModL6g
892 ：574：2006/11/26(日) 00:51:40 ID:+ZCLNaTz
>>プチさん
過酷な刷り込みから抜け出すことができて本当に良かったです。
今まで無駄にしてきた時間をこれからの人生で取り戻せる事を心から祈っています。
このスレでの私の経験上、もし現役信者があなたの体験談を読んでも
「それが心道教の全てではない」とか「その先生が悪いわけで教えは悪くない」とか･･･。
もしくはスルーされるんでしょうね。特に>>825のようなディープな信者には。
結局は現実逃避癖のある人たちが多いんでしょう。
でも私には貴重で励みになる書き込みでした。大変感謝しています。
病気の話、読んでて頭にきました。
宗教は病気で弱った人の心に付け入るのが常套手段だということを多少は認知してました。
マインドコントロールってこういう状態の時にかなり効くらしいですから。
ですがココまでひどいとは思いませんでした。
心臓病や半身不随になった人を更に責め立てるなんて･･･。拷問じゃないですか。
法律上の罪にはならないかもしれませんが人間としては最低ですね。
まぁ神の世界の常識を振りかざす人たちですからこういうことも平気なんですかね。
『前世の親不孝』？インチキ占い師とやってることは一緒ですね。
前世がゴキブリだった人たちに何を言われても気にする事は無いと思いますよｗ
大体その先生たちが言っていることが本当なら、先生、本部員を含む上層部の人たちなんか
ほとんど半身不随になっちゃうんじゃないですか？
占い師といえば>>873にも同じような事がありましたね。
要するに私たちが知りえない前世や神、未来の事をあたかも見てきたかのように
偉そうに講釈たれるもんだからこんな宗教が成り立っちゃうんだよね。
過酷な刷り込みから抜け出すことができて本当に良かったです。
今まで無駄にしてきた時間をこれからの人生で取り戻せる事を心から祈っています。
このスレでの私の経験上、もし現役信者があなたの体験談を読んでも
「それが心道教の全てではない」とか「その先生が悪いわけで教えは悪くない」とか･･･。
もしくはスルーされるんでしょうね。特に>>825のようなディープな信者には。
結局は現実逃避癖のある人たちが多いんでしょう。
でも私には貴重で励みになる書き込みでした。大変感謝しています。
病気の話、読んでて頭にきました。
宗教は病気で弱った人の心に付け入るのが常套手段だということを多少は認知してました。
マインドコントロールってこういう状態の時にかなり効くらしいですから。
ですがココまでひどいとは思いませんでした。
心臓病や半身不随になった人を更に責め立てるなんて･･･。拷問じゃないですか。
法律上の罪にはならないかもしれませんが人間としては最低ですね。
まぁ神の世界の常識を振りかざす人たちですからこういうことも平気なんですかね。
『前世の親不孝』？インチキ占い師とやってることは一緒ですね。
前世がゴキブリだった人たちに何を言われても気にする事は無いと思いますよｗ
大体その先生たちが言っていることが本当なら、先生、本部員を含む上層部の人たちなんか
ほとんど半身不随になっちゃうんじゃないですか？
占い師といえば>>873にも同じような事がありましたね。
要するに私たちが知りえない前世や神、未来の事をあたかも見てきたかのように
偉そうに講釈たれるもんだからこんな宗教が成り立っちゃうんだよね。
893 ：574：2006/11/26(日) 00:55:24 ID:+ZCLNaTz
>>888,889の825
反論しないと『逃げた』と思われそうなので仕方なく反論します。
ですがあなたのような支離滅裂な方に全て反論するには疲れます。
宗教を勉強する前に『国語』の勉強をしてください。
>人間だけではけんかばかりしていまうのです。
じゃ宗教戦争はなぜ起こるのですか？
>「行っておいで、俺にも聞かしておくれ」と、優しく言ってあげるのが、人間らしくではないでしょうか。
>妻が信じているものを完全否定するのは、いかがなものと思います。
対象によりけりです。料理教室や生け花教室とは訳が違います。
>自分の悪いところもわからずにいる方が怖いのです。
自分の悪いところが原因で何か起こるなら真摯に受け止め対処するまでです。宗教に頼らず。
>素直と素直でないのは、反対ですよね。優しいと優しくないでは反対ですよね。
何が言いたいのか解りません。
>親様から教えて頂いているからです。
故人と話せる能力があるんですか？「あの人心が添えてないよ」とか言われてあなたが代弁するのですか？
反論しないと『逃げた』と思われそうなので仕方なく反論します。
ですがあなたのような支離滅裂な方に全て反論するには疲れます。
宗教を勉強する前に『国語』の勉強をしてください。
>人間だけではけんかばかりしていまうのです。
じゃ宗教戦争はなぜ起こるのですか？
>「行っておいで、俺にも聞かしておくれ」と、優しく言ってあげるのが、人間らしくではないでしょうか。
>妻が信じているものを完全否定するのは、いかがなものと思います。
対象によりけりです。料理教室や生け花教室とは訳が違います。
>自分の悪いところもわからずにいる方が怖いのです。
自分の悪いところが原因で何か起こるなら真摯に受け止め対処するまでです。宗教に頼らず。
>素直と素直でないのは、反対ですよね。優しいと優しくないでは反対ですよね。
何が言いたいのか解りません。
>親様から教えて頂いているからです。
故人と話せる能力があるんですか？「あの人心が添えてないよ」とか言われてあなたが代弁するのですか？
894 ：574：2006/11/26(日) 00:55:56 ID:+ZCLNaTz
続き
>生死の境目でもないのに、子供をとるのは、愛があると言えますか。
『死』までいかなくても子供がプチさんのような目にあうなら迷わず子供をとります。
>「子はかすがい」と言われています。夫婦の不仲が原因で、結果が子供に現れてきます。
『子は鎹』の意味を間違えてませんか？２つの文が繋がってませんけど。
棚に上げて偉そうな事言ってますけど、そもそも『不仲の原因』が他でもない心道教なんですけど･･･。
妻か子かの議論は尽きないようなので、極端な例を使った質問をします。
あなたの妻が子供と一緒に新興カルト教団に入ると言い出したらどうしますか？
妻を尊重して許可しますか？それとも子供のことを考え離婚しますか？
他に意見があったらどうぞ。「入らないよう説得する」とか「妻はそんな事をしない」など
くだらない事は言わないでくださいよ。あくまで例ですからカルトに入る前提でお答えください。
それとこの例題に他意はないのであしからず。
>生死の境目でもないのに、子供をとるのは、愛があると言えますか。
『死』までいかなくても子供がプチさんのような目にあうなら迷わず子供をとります。
>「子はかすがい」と言われています。夫婦の不仲が原因で、結果が子供に現れてきます。
『子は鎹』の意味を間違えてませんか？２つの文が繋がってませんけど。
棚に上げて偉そうな事言ってますけど、そもそも『不仲の原因』が他でもない心道教なんですけど･･･。
妻か子かの議論は尽きないようなので、極端な例を使った質問をします。
あなたの妻が子供と一緒に新興カルト教団に入ると言い出したらどうしますか？
妻を尊重して許可しますか？それとも子供のことを考え離婚しますか？
他に意見があったらどうぞ。「入らないよう説得する」とか「妻はそんな事をしない」など
くだらない事は言わないでくださいよ。あくまで例ですからカルトに入る前提でお答えください。
それとこの例題に他意はないのであしからず。
895 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 08:14:33 ID:jjqLxHjd
善い宗教と悪い宗教の簡単な見分け方！！
善い宗教＝お金がかからない
悪い宗教＝金がかかる
らしいですよ。
心道教はどっちかな？
まあ、一つの例です。
どの宗教でも葬式とかはお金かかるけど。毎月って…
教えや御利益を金で買ってるイメージ。
神様にお金渡したら、いらないって言われそう。
善い宗教＝お金がかからない
悪い宗教＝金がかかる
らしいですよ。
心道教はどっちかな？
まあ、一つの例です。
どの宗教でも葬式とかはお金かかるけど。毎月って…
教えや御利益を金で買ってるイメージ。
神様にお金渡したら、いらないって言われそう。
896 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 08:43:08 ID:w7uWCtDa
プチさんは、世間とのズレで苦しんだ人ですか。
私は、信徒同士のズレで苦しみました。
「ものすごく高い理想を目指そうとしてるのに、なんて自覚のない人達何だろう。」と、感じたからです。
プチさんの様な考えを、完全否定する気は全くありません。
が、 疑問や違和感を感じるから、止める。
前にあった「一を知って十を切る」様な安直な生き方もできません。
それにしても、574さん。
あなたは否定派ですから、非信者や旧信者の意見を重く見て、信者の意見はバッサリ。
というのは当たり前です。
頭いい人だから、わかってやってるんでしょうが、ズルいです。
825さん。
もっと勉強しろ！
私は、信徒同士のズレで苦しみました。
「ものすごく高い理想を目指そうとしてるのに、なんて自覚のない人達何だろう。」と、感じたからです。
プチさんの様な考えを、完全否定する気は全くありません。
が、 疑問や違和感を感じるから、止める。
前にあった「一を知って十を切る」様な安直な生き方もできません。
それにしても、574さん。
あなたは否定派ですから、非信者や旧信者の意見を重く見て、信者の意見はバッサリ。
というのは当たり前です。
頭いい人だから、わかってやってるんでしょうが、ズルいです。
825さん。
もっと勉強しろ！
897 ：理智の稽古：2006/11/26(日) 09:19:01 ID:zqYM4l1p
γ´￣｀ヽ
. │LiLﾊ i_|
. │ii ﾟ -ﾟﾉi| 闇に溺れし愚かな者よ・・・
/＼∀/i|
| i Ψ .i |
|_i----.i_|
∪ ∪
く/」j_|」j」_ゝ
| |.| |
| |.| |
|_| |_|
し .､j
γ´￣｀ヽ
│LiLﾊ i_|
│ii ﾟ -ﾟﾉi| 昇天稽古場で
/^ハy//i|ヽ
/'::*ﾟ;_// :i|,;:＼ いっぺん…研鑽してみる？
/*｡l=====!｡*:.ﾟ| ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/30381/
/_＿|~￣￣ﾞ|､＿|
∪ |:||:*｡ﾟ:::*| |∪
| ||:｡ﾟ:*”:| :|
|.||”ﾟo:*｡| |
|.||｡*:”o｡| |
|: ||.:::*.::｡:,ゝソ
''ｰ亡-亡=''~
善因が響けば、
至極少女に導かれ滅びる事のない世界を内面に形成する修練場。
. │LiLﾊ i_|
. │ii ﾟ -ﾟﾉi| 闇に溺れし愚かな者よ・・・
/＼∀/i|
| i Ψ .i |
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く/」j_|」j」_ゝ
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γ´￣｀ヽ
│LiLﾊ i_|
│ii ﾟ -ﾟﾉi| 昇天稽古場で
/^ハy//i|ヽ
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''ｰ亡-亡=''~
善因が響けば、
至極少女に導かれ滅びる事のない世界を内面に形成する修練場。
898 ：825：2006/11/26(日) 09:47:23 ID:XDp3d2O3
>>893,894の574さん
>宗教を勉強する前に『国語』の勉強をしてください。
そうですね。勉強してきます。
>宗教戦争はなぜ起こるのですか？
教祖様の教えを曲げてとらえて、権力争いをしたからではないでしょうか。
>対象によりけりです。
>宗教に頼らず。
やれるだけやってみたらいかがでしょうか。いつか分かる日が来ます。
完全否定なら、このスレに来る必要はないのではないでしょうか。
奥さんを止めさせる材料を探しに来て、頭にきているのですか。ご苦労様でございます。
奥さんだけは、やめさせない方がいいと思います。子供は仕方ないですが。離婚もやめた方が。
プチさんも、信じていないなら来る必要はないのでは。
わざわざ来るのは、何か確証を得たいからでしょうか。それとも完全には心は消えていないとか。
>素直と素直でないのは、反対ですよね。
親に「こうしてはいけません」と言われて、「ハイ分かりました」と返事をするのが素直で、
「えー、だってこうじゃない」と言うのが、素直でないということではないでしょうか。
それと、親に聞いてみましたよ。そしたら「お前は理屈並べるのは口べただけど、言い負かしてきたな」
と言われました。お詫びしてきました。
>故人と話せる能力があるんですか？「あの人心が添えてないよ」とか言われてあなたが代弁するのですか？
そんな能力はございません。その人の状況を聞けば分かります。
>宗教を勉強する前に『国語』の勉強をしてください。
そうですね。勉強してきます。
>宗教戦争はなぜ起こるのですか？
教祖様の教えを曲げてとらえて、権力争いをしたからではないでしょうか。
>対象によりけりです。
>宗教に頼らず。
やれるだけやってみたらいかがでしょうか。いつか分かる日が来ます。
完全否定なら、このスレに来る必要はないのではないでしょうか。
奥さんを止めさせる材料を探しに来て、頭にきているのですか。ご苦労様でございます。
奥さんだけは、やめさせない方がいいと思います。子供は仕方ないですが。離婚もやめた方が。
プチさんも、信じていないなら来る必要はないのでは。
わざわざ来るのは、何か確証を得たいからでしょうか。それとも完全には心は消えていないとか。
>素直と素直でないのは、反対ですよね。
親に「こうしてはいけません」と言われて、「ハイ分かりました」と返事をするのが素直で、
「えー、だってこうじゃない」と言うのが、素直でないということではないでしょうか。
それと、親に聞いてみましたよ。そしたら「お前は理屈並べるのは口べただけど、言い負かしてきたな」
と言われました。お詫びしてきました。
>故人と話せる能力があるんですか？「あの人心が添えてないよ」とか言われてあなたが代弁するのですか？
そんな能力はございません。その人の状況を聞けば分かります。
899 ：825：2006/11/26(日) 09:48:12 ID:XDp3d2O3
>「子はかすがい」と言われています。夫婦の不仲が原因で、結果が子供に現れてきます。
「子に対する愛情がかすがいになって、夫婦の間が融和され、夫婦の縁がつなぎ保たれる」と広辞苑にありますね。
言い換えれば、子供への愛情がかすがいになって、夫婦の不仲が解決する。
子供が風邪を引くと、けんかばかりしていてもけんかをやめる。寄り添える。
どうしたらいいのか、何が悪かったのか、話し合う。けんかが原因だと分かる。
お互いに謝る。風邪が治る。安心できる。仲良く暮らせる。これで理解できますでしょうか。
原因を心道教にするのは、やめたほうがいいと思います。
結婚する前から、聞いているのですから、一つの縁だと思います。こんなはずではなかったでしょうか。
薄っぺらい愛ですね。
>子供と一緒に新興カルト教団に入ると言い出したらどうしますか？
意味がないと分かっていても、「行っておいで、俺にも聞かしておくれ」と言います。
自分が作った原因ですから、自分が反省します。わかるまで待ちます。
頭にきておられるようですから、一時退出いたします。落ち着きましたら、また。
「子に対する愛情がかすがいになって、夫婦の間が融和され、夫婦の縁がつなぎ保たれる」と広辞苑にありますね。
言い換えれば、子供への愛情がかすがいになって、夫婦の不仲が解決する。
子供が風邪を引くと、けんかばかりしていてもけんかをやめる。寄り添える。
どうしたらいいのか、何が悪かったのか、話し合う。けんかが原因だと分かる。
お互いに謝る。風邪が治る。安心できる。仲良く暮らせる。これで理解できますでしょうか。
原因を心道教にするのは、やめたほうがいいと思います。
結婚する前から、聞いているのですから、一つの縁だと思います。こんなはずではなかったでしょうか。
薄っぺらい愛ですね。
>子供と一緒に新興カルト教団に入ると言い出したらどうしますか？
意味がないと分かっていても、「行っておいで、俺にも聞かしておくれ」と言います。
自分が作った原因ですから、自分が反省します。わかるまで待ちます。
頭にきておられるようですから、一時退出いたします。落ち着きましたら、また。
900 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 10:45:24 ID:jjqLxHjd
>>825は突っ込みどころ満載だな。ｗ
まさに盲信…
まさに盲信…
901 ：rai：2006/11/26(日) 11:34:01 ID:g0GeMpuj
>>880の754さん、心道教は耳障りの良い精神運動ではなく、キッパリと、
しかも天啓宗教ですので、「神様が…」という面はもちろんあります。
また、いつも常識を振りかざして批判して下さっていますが、
常識は時代と場所によって全く違ってしまいます。
イスラエルの常識とパレスチナの常識は戦争していますし、
戦争中と高度経済成長期と現在の日本人の常識も、全くかけ離れています。
心道教は、立教以来、同じ事を言っているので、その時々の常識と
折り合いが付いたり、付かなかったりで現在に至っているのだと思います。
しかも天啓宗教ですので、「神様が…」という面はもちろんあります。
また、いつも常識を振りかざして批判して下さっていますが、
常識は時代と場所によって全く違ってしまいます。
イスラエルの常識とパレスチナの常識は戦争していますし、
戦争中と高度経済成長期と現在の日本人の常識も、全くかけ離れています。
心道教は、立教以来、同じ事を言っているので、その時々の常識と
折り合いが付いたり、付かなかったりで現在に至っているのだと思います。
902 ：rai：2006/11/26(日) 13:56:55 ID:g0GeMpuj
>>880の754さん（続き）、私が常識的であると感じられるとすると、
それは私が、教えと常識とが矛盾する場合、いずれは教えの正しい事が
分かるにしても、無理に折り合いを付けずに先送りしているから
に過ぎません。一例を挙げると、精神病というものはない、
と教えられましたが、あるものをないというのは、納得できませんでした。
長い間疑問のままでしたが、精神科医であるアンソニー・ストーの本を
読んで合点がいきました。それによると、素人は統合失調症の患者に
特別な個性がある様に思ってしまうが、実際は個性が脱落しているだけだ、
というのです。つまり、（私の解釈ですが）人間をパソコンに例えると、
この患者はOSが損傷し、マシン語などで稼働してる状態であるという事です。
精神病は、確かに故障ではあっても外部から襲ってくる病気ではなく、
全ての人間に実装されているのです。全ての人間が精神病であるならば、
「ない」とするのが正当だと考えました。
「教えを教団幹部の都合のいい様に利用している」という批判が
繰り返されていますが、常識も時の為政者に都合良い様に
作られている事があり得ますので、足下を見つめ直す事も
必要ではないでしょうか。
それは私が、教えと常識とが矛盾する場合、いずれは教えの正しい事が
分かるにしても、無理に折り合いを付けずに先送りしているから
に過ぎません。一例を挙げると、精神病というものはない、
と教えられましたが、あるものをないというのは、納得できませんでした。
長い間疑問のままでしたが、精神科医であるアンソニー・ストーの本を
読んで合点がいきました。それによると、素人は統合失調症の患者に
特別な個性がある様に思ってしまうが、実際は個性が脱落しているだけだ、
というのです。つまり、（私の解釈ですが）人間をパソコンに例えると、
この患者はOSが損傷し、マシン語などで稼働してる状態であるという事です。
精神病は、確かに故障ではあっても外部から襲ってくる病気ではなく、
全ての人間に実装されているのです。全ての人間が精神病であるならば、
「ない」とするのが正当だと考えました。
「教えを教団幹部の都合のいい様に利用している」という批判が
繰り返されていますが、常識も時の為政者に都合良い様に
作られている事があり得ますので、足下を見つめ直す事も
必要ではないでしょうか。
903 ：rai：2006/11/26(日) 14:17:11 ID:g0GeMpuj
連投で失礼します。
>>873のｵﾚ様殿、威勢良く縁切りしている割りには、気になる事も
あるのですね。陛下については分かりませんが、後半については少し。
心が元で病気なると言っただけで笑われた時代から遠く離れ、
今は心身症について真剣に議論されています。胃潰瘍に始まり、
アトピー性皮膚炎、狭心症など、幅広い病気が精神状態によって
発症したり、症状の進行が変わる事が常識として語られています。
今後の展開は分かりませんが、件の医学生さんも、子々孫々
歯医者をされるなら、間違った選択ではなかったのでは、と思います。
>>873のｵﾚ様殿、威勢良く縁切りしている割りには、気になる事も
あるのですね。陛下については分かりませんが、後半については少し。
心が元で病気なると言っただけで笑われた時代から遠く離れ、
今は心身症について真剣に議論されています。胃潰瘍に始まり、
アトピー性皮膚炎、狭心症など、幅広い病気が精神状態によって
発症したり、症状の進行が変わる事が常識として語られています。
今後の展開は分かりませんが、件の医学生さんも、子々孫々
歯医者をされるなら、間違った選択ではなかったのでは、と思います。
904 ：896：2006/11/26(日) 14:42:34 ID:w7uWCtDa
825の>>899
子供の風邪の話は、「けんかせずに、心道教の信仰を許しなさい」ということですか？
それは一般人には受け入れられないでしょう。
>原因を心道教にするのは、やめたほうがいいと思います。
いや、574さんの場合、原因は心道教ですね。
頭にきてるんではなく、呆れてるんじゃないですかね。
私は信者ですが、あなたは否定します。
子供の風邪の話は、「けんかせずに、心道教の信仰を許しなさい」ということですか？
それは一般人には受け入れられないでしょう。
>原因を心道教にするのは、やめたほうがいいと思います。
いや、574さんの場合、原因は心道教ですね。
頭にきてるんではなく、呆れてるんじゃないですかね。
私は信者ですが、あなたは否定します。
raiさんってｄ輔氏？
907 ：rai：2006/11/26(日) 15:53:03 ID:g0GeMpuj
>905さん、そんな訳ないっす。文体とかよく比較して下さい。
908 ：rai：2006/11/26(日) 16:36:23 ID:g0GeMpuj
>>873のｵﾚ様殿（続き）、ところで心身症の発症するメカニズムは、
言語的な活動をする大脳の新皮質と、感情的な活動を行い、
生理中枢に近い旧皮質とのアンバランスによって起こる、といった説明が
なされています。
言語は、旧皮質で起こる感情をすくい上げる事ができる反面、
言語化できない感情は無意識下に抑圧してしまいます。
抑圧された感情が不都合であれば、生理中枢が変調を来し、
心身症が発現する、という事のようです。
つまり、意識と無意識の間の「壁」を形作っているのは言語であり、
何語で考えているかによって、英語なのか日本語なのか、
東京弁か大阪弁かで、この壁の「形」は違っているのだろう
と私は想像しています。心身症の治療には、この壁の中にある感情を
意識の上に出さなければなりませんが、心療内科ではカウンセリング、
精神分析では、自由連想法や箱庭療法など、穏やかな方法で
これを行っています。
で、心道教で何を行っているかというと、この壁を一瞬だけ無力化し、
その間に無意識にある感情を引きずり出し、形を与えてしまっているのだと
思います。言語でできた壁を一瞬だけ無力化する装置、それが
ダジャレ（心道教では言葉の理）なのだと思います。
以上は、教えとは関係ない、こんな説明が出来るのではないかという、
私見を述べさせて頂きました。
言語的な活動をする大脳の新皮質と、感情的な活動を行い、
生理中枢に近い旧皮質とのアンバランスによって起こる、といった説明が
なされています。
言語は、旧皮質で起こる感情をすくい上げる事ができる反面、
言語化できない感情は無意識下に抑圧してしまいます。
抑圧された感情が不都合であれば、生理中枢が変調を来し、
心身症が発現する、という事のようです。
つまり、意識と無意識の間の「壁」を形作っているのは言語であり、
何語で考えているかによって、英語なのか日本語なのか、
東京弁か大阪弁かで、この壁の「形」は違っているのだろう
と私は想像しています。心身症の治療には、この壁の中にある感情を
意識の上に出さなければなりませんが、心療内科ではカウンセリング、
精神分析では、自由連想法や箱庭療法など、穏やかな方法で
これを行っています。
で、心道教で何を行っているかというと、この壁を一瞬だけ無力化し、
その間に無意識にある感情を引きずり出し、形を与えてしまっているのだと
思います。言語でできた壁を一瞬だけ無力化する装置、それが
ダジャレ（心道教では言葉の理）なのだと思います。
以上は、教えとは関係ない、こんな説明が出来るのではないかという、
私見を述べさせて頂きました。
909 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 18:00:32 ID:jjqLxHjd
raiさん
確かに心からくる病もあるが、心道教では生まれ持った病や突然の怪我も心のせいにするんだろ？
その辺はどうなのよ？
確かに心からくる病もあるが、心道教では生まれ持った病や突然の怪我も心のせいにするんだろ？
その辺はどうなのよ？
910 ：rai：2006/11/26(日) 18:08:37 ID:g0GeMpuj
>>884、プチさん
因縁を説く、という事は、その人がマイナスから出発している事を
他人や不運のせいにせず、自分で受け止めて、現状を打開する
力を与える為に説くのであって、トラウマにさせてしまったのは、
全く申し訳ない事です。私が謝っても仕方ないかもしれませんが。
また、ご家族との関係は大丈夫でしょうか。
ともかく、今後のご多幸をお祈り致します。
>909さん、また後ほど。
因縁を説く、という事は、その人がマイナスから出発している事を
他人や不運のせいにせず、自分で受け止めて、現状を打開する
力を与える為に説くのであって、トラウマにさせてしまったのは、
全く申し訳ない事です。私が謝っても仕方ないかもしれませんが。
また、ご家族との関係は大丈夫でしょうか。
ともかく、今後のご多幸をお祈り致します。
>909さん、また後ほど。
911 ：rai：2006/11/26(日) 19:11:39 ID:g0GeMpuj
>909さん、908は、くだらねーダジャレじゃねーか！とあんまり馬鹿にされるので、
敢えて書いてみたまでで、909さんが言われるものだけではなく、
他人とのトラブルまで含めると、あんなのでは確かに説明になりません。
皆さんに多少なりとも理解してもらうには、心理学者ユングが言っている
集合無意識なんかを持ち出さなければならいかな、と思いますし、
何れにしろ、今日の私には説明が出来ませんので、また後日という事で
ご勘弁下さい。
敢えて書いてみたまでで、909さんが言われるものだけではなく、
他人とのトラブルまで含めると、あんなのでは確かに説明になりません。
皆さんに多少なりとも理解してもらうには、心理学者ユングが言っている
集合無意識なんかを持ち出さなければならいかな、と思いますし、
何れにしろ、今日の私には説明が出来ませんので、また後日という事で
ご勘弁下さい。
>>910
raiさんﾚｽありがとう。
もう教義の意味さえよく分からなくなっている僕です・・・。
お道の事はﾎﾝﾄは思い出したくない事がいっぱいです。
これは「エホバの証人」を脱会した人のためのＨＰです
「昼寝するブタ」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
ここを見ると脱会者の心の葛藤が語られています。
僕もここで心の傷を癒しています。
家族との関係は微妙です。
宗教脱会者の心の後遺症って かなりひどいんですよ。
僕はｿﾚを訴えます！
raiさんﾚｽありがとう。
もう教義の意味さえよく分からなくなっている僕です・・・。
お道の事はﾎﾝﾄは思い出したくない事がいっぱいです。
これは「エホバの証人」を脱会した人のためのＨＰです
「昼寝するブタ」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
ここを見ると脱会者の心の葛藤が語られています。
僕もここで心の傷を癒しています。
家族との関係は微妙です。
宗教脱会者の心の後遺症って かなりひどいんですよ。
僕はｿﾚを訴えます！
913 ：rai：2006/11/27(月) 16:59:28 ID:SlPHXOeO
>プチさん、良かったらまたお話し下さい。
もちろん心道教抜きで構いませんので。
もちろん心道教抜きで構いませんので。
raiさんありがとうです。
僕は お道をやめてからも１日・13日・23日など寄り日に
御本部帰りをしていないせいで何か悪いことが起きそうで
内心ビクビクして怖かった。
お供えも自分が嫌だと思い、やめたくせに
罪悪感がｲｯﾊﾟｲだった。
運ばなくなると お道の友人と会えないので
物凄く寂しかった。（世上の友人との付き合いが狭かったからね）
途中で辞めた劣等感で押しつぶされそうだった。
宗教（お道）をしている人は なんでも困ったことがあると
伺いに出て お願いをして・・・という事が身に付いているので
僕みたいに「依頼心のｶﾀﾏﾘ」の信徒は だんだん自分で
考えることをしなくなり、いざ教団を辞めて
自分の人生を自分で切り開くことが出来ない
自立できていない人間になりがちだそうです。
（エホバのＨＰで教わった知識ですが）
まさに僕がそのとおりで、精神的に修復中です。
実は ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにも通っています。
僕は お道をやめてからも１日・13日・23日など寄り日に
御本部帰りをしていないせいで何か悪いことが起きそうで
内心ビクビクして怖かった。
お供えも自分が嫌だと思い、やめたくせに
罪悪感がｲｯﾊﾟｲだった。
運ばなくなると お道の友人と会えないので
物凄く寂しかった。（世上の友人との付き合いが狭かったからね）
途中で辞めた劣等感で押しつぶされそうだった。
宗教（お道）をしている人は なんでも困ったことがあると
伺いに出て お願いをして・・・という事が身に付いているので
僕みたいに「依頼心のｶﾀﾏﾘ」の信徒は だんだん自分で
考えることをしなくなり、いざ教団を辞めて
自分の人生を自分で切り開くことが出来ない
自立できていない人間になりがちだそうです。
（エホバのＨＰで教わった知識ですが）
まさに僕がそのとおりで、精神的に修復中です。
実は ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにも通っています。
僕の本来の性格に心道教の教えが合わなかったのかも
しれません。
元々、真面目で神経質な上に
教義に「ありがたさ」よりも「強迫観念」を植え付けられて
しまったようで、自尊心に欠けるのです。
僕の親はお道の勉強を一生懸命やるようにと
子供会・学生会・青年会に運ばせてくれましたが
畳の上で学んだ知識は一般社会では通用しませんでした。
「ひのきしん」も進んでやっていました。
徳積みだと思ってやっていましたが
どんな意味があったのでしょうか。
一年間が初詣から始まり 青年大会・節分祭・・・・諸々の行事
春と秋の講習、運動会・ひのきしん・各月の寄り日
それに教会の行事・寄り日・・・
つまり一年間、休日は お道の行事に埋め尽くされ
お供えや交通費など出していたら やはり世上に疎くなります。
最も根本的に間違っていて 辛いのは
”教えの刷り込み”と”自分の本音”の区別が
自分で判断できなくなってしまったことです。
これは 今でもとても深刻に悩んでいます。
ひのきしんとか匂いがけとか 本当に自分がしたいことではなく
教団から指導されたものばかりやってきたので
自分が本心からやりたいことが見つからない。
また「今世一代は苦労と定めてくれ」などという
お言葉が骨の髄まで現在も染み渡り
自分がラクしたり楽しんではいけない、と罪悪感に
物凄く囚われてしまう。
こういう感じで心が壊れているみたいです。
僕の青春返して欲しいですね。
あまりに親両親が熱心で お道第一だったから
就職したものの お道の時間を確保したいばっかりに
アルバイト生活になってしまって それで経済的自立が
できなくなって 心身に異常をきたしてしまったということなんです。
僕の場合は特殊なｹｰｽかもしれませんが・・・。
当時（僕が青年会に所属していた頃）は、青年も
会社を辞めて教校に入ることが勧められていたので
その流れに従ってしまった訳ですが
今、思えば男子一生の仕事を 後にあんな不況の時代が到来すると
知っていたら辞めはしませんでした。（とても後悔しています！）
現在は知りませんが
当時の教校や大衆説法には
「金は あの世には持っていけない。
持っていけるのは”徳”だけだ！！」
などと金銭に対する執着を異常に捨てさせる説き方を
していたように思います。
僕の両親も「おつくし・献金」の面でも忠実に教えに従っていましたが
経済的なやりくりに とても苦労していたように感じていました。
その苦労は報われたのかなァ、僕には そう思えないんだけどね。
献金のために犠牲にしてきたことが多かったですよ、正直。
献金の事で夫婦で意見が合わずケンカもしていましたし
贅沢なんて全くしていませんでしたし・・・。
あんなに苦労しなくてはいけなかったのかな。
心理ｶｳﾝｾﾗｰさんには
「宗教をやる前の本来の自分に戻ろう。」と
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けたのですが よーく考えると
母の胎内から信者であった僕には
「本来の自分」などというﾓﾉは初めから無いのです。
それにはｶｳﾝｾﾗｰさんも涙ながらに同情してくれて・・・。
小さい頃から お道の子という「優等生」を演じてきているので
素の自分が無いのです。
僕は この事で両親を激しく責めたこともありました。
僕は相性のいい心理ｶｳﾝｾﾗｰさんに出会って会話をし
精神的な回復をしながら思うことは
公的な資格を持たない人が 心に関するケアの仕事に就いて
他人の人生を左右するかもしれない発言をすることは
大変 危険なことだと思うのです。
919 ：rai：2006/11/27(月) 21:56:14 ID:SlPHXOeO
>プチさん、さしでがましいですが、旅に出られると良いと思います。
（それとも、もう行ってみたでしょうか。）
襟裳岬のような何もない所に、何者でもない自分が、
何の目的もなく通りすがる、その時に、消し去る事の出来ない自分を
影のように引きずっている事に気が付くもしれない、
そんな風に思います。
（それとも、もう行ってみたでしょうか。）
襟裳岬のような何もない所に、何者でもない自分が、
何の目的もなく通りすがる、その時に、消し去る事の出来ない自分を
影のように引きずっている事に気が付くもしれない、
そんな風に思います。
連投すみません。
それでも僕は８割はお道を否定し、戻る気持ちも無いのに
あとの２割は心の奥深くで
社会的に自立できず、精神的に弱いのは
お道に素直に従わず辞めたことが原因なのかもしれない、
両親の言うように お道に戻れば この苦痛から救われる
近道なのかもしれない・・・思っている。
洗脳とは こういう事ををいうのだろうな、などと
人ごとのように考えています。
僕は宗教の被害者なのかな。
自分から求めたわけではないのに宗教に関わってしまったために
しんどい思いをしている元信者に教団は何もしてくれないんだろうな。
現実ではこんな発言できないから
今日は思う存分書かせてもらいました。
読んでくれた人、ありがとうございました。
921 ：rai：2006/11/28(火) 18:44:28 ID:+XLCvTtt
>プチさん、読ませて頂きました。
書いて下さって、こちらこそ有り難うございました
書いて下さって、こちらこそ有り難うございました
922 ：574：2006/11/29(水) 00:22:36 ID:7wddTeP9
>>大阪の赤い彗星さん
4 名前： 大阪の赤い彗星 [[email protected]] 投稿日： 2006/11/27(月) 04:30:31 ID:HRsLHInK
ほな、４ゲット！！
8 名前： 大阪の赤い彗星 [[email protected]] 投稿日： 2006/11/28(火) 23:12:30 ID:1SKWx+hB
八方様やね！
あなたが青年部副部長を勤める心道教の元信者が
悲痛な悩みを告白しているのに新スレで何やってるんですか？
4 名前： 大阪の赤い彗星 [[email protected]] 投稿日： 2006/11/27(月) 04:30:31 ID:HRsLHInK
ほな、４ゲット！！
8 名前： 大阪の赤い彗星 [[email protected]] 投稿日： 2006/11/28(火) 23:12:30 ID:1SKWx+hB
八方様やね！
あなたが青年部副部長を勤める心道教の元信者が
悲痛な悩みを告白しているのに新スレで何やってるんですか？
923 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 00:35:26 ID:Q3WXEY2k
何やってたっていいじゃん
あなたはかみつく相手でも探してるのかい
あなたはかみつく相手でも探してるのかい
924 ：rai：2006/11/29(水) 09:47:59 ID:87QdCIra
>574さん、大阪さんはメルアドを秘匿している訳では無いですが、
ここに載せてしまうのはマナー違反じゃないですか？
無駄な投稿もスレ落ちを防ぐという意味があると思いますし。
ここに載せてしまうのはマナー違反じゃないですか？
無駄な投稿もスレ落ちを防ぐという意味があると思いますし。
あら、バレちゃった？！
久しぶりに見たら新スレが出来てたんで見たら、流れに合わせて書き込んでもたんよ。
５７４さん、怒らせてしまってすんません。
プチさん、今の心道教はだいぶ変わりましたよ！！
これからも変わっていきます。
一度、二割の洗脳された部分を信じて、久しぶりに御本部に運んで見てはどないですか？
raiさん、ちょっとした事故です。
久しぶりに見たら新スレが出来てたんで見たら、流れに合わせて書き込んでもたんよ。
５７４さん、怒らせてしまってすんません。
プチさん、今の心道教はだいぶ変わりましたよ！！
これからも変わっていきます。
一度、二割の洗脳された部分を信じて、久しぶりに御本部に運んで見てはどないですか？
raiさん、ちょっとした事故です。
926 ：574：2006/11/30(木) 02:08:12 ID:+Tsv8CS+
>>大阪の赤い彗星さん
メアドの件は私の不注意です。
大変申し訳ありませんでした。
大阪の赤い彗星さんの心が広くて助かりました。
メアドの件は私の不注意です。
大変申し訳ありませんでした。
大阪の赤い彗星さんの心が広くて助かりました。
927 ：1000だ！：2006/12/01(金) 09:17:48 ID:ZCkTsecN
おひさです。
すっげえ、盛り上がってますね！
このごろ、彼女ンとこばっかでちっとも運んでません。
ばちんこあたるかな？
たまには、大学へも行かんとな。
すっげえ、盛り上がってますね！
このごろ、彼女ンとこばっかでちっとも運んでません。
ばちんこあたるかな？
たまには、大学へも行かんとな。
928 ：rai：2006/12/04(月) 11:28:02 ID:BtORMqNg
因縁という訳の分からないものを持ち出してケシカランという批判に対するちょっとした反論
突然、人から殴られた時、腹が立って殴り返したくなります。殴り返した時に、相手が、
最初に殴ったのは自分だったので殴られて当然だ、本当に悪かったと言えば、自分は、
こちらこそ殴り返して申し訳なかった、と言って仲直りした時が、因縁が切れたと言い、
殴り返すまで腹を立っている状態を、因縁が続いていると言います。
突然、人に殺された時、腹が立って殺し返したくなります。殺し返した時、相手が、
最初に殺したのは自分だったので殺されて当然だ、本当に悪かったと言えば、自分は、
こちらこそ殺し返して申し訳なかった、と言って仲直りした時が、因縁が切れたと言い、
殺し返すまで腹を立っている状態を、因縁が続いていると言います。
人が生まれ変わるなら、因縁は公平な規則であると思います。
突然、人から殴られた時、腹が立って殴り返したくなります。殴り返した時に、相手が、
最初に殴ったのは自分だったので殴られて当然だ、本当に悪かったと言えば、自分は、
こちらこそ殴り返して申し訳なかった、と言って仲直りした時が、因縁が切れたと言い、
殴り返すまで腹を立っている状態を、因縁が続いていると言います。
突然、人に殺された時、腹が立って殺し返したくなります。殺し返した時、相手が、
最初に殺したのは自分だったので殺されて当然だ、本当に悪かったと言えば、自分は、
こちらこそ殺し返して申し訳なかった、と言って仲直りした時が、因縁が切れたと言い、
殺し返すまで腹を立っている状態を、因縁が続いていると言います。
人が生まれ変わるなら、因縁は公平な規則であると思います。
929 ：rai：2006/12/04(月) 19:48:58 ID:BtORMqNg
心道教は理不尽だとか、冷たいという批判に対する、同じくちょっとした反論
心道教は天啓宗教であり、神様からの視点で語られているので、時には
人間が神様に期待している事とずれてしまうのは、仕方がありません。
中国の古典「老子」には、「天地は不仁、万物を以て芻狗（すうく）と為す。」とあります。
意訳すると、神様ってぇーのは思いやりがなくて、人間も物も、盆の送りに供えるナスの
馬ぐらいにしか思ってないのさ、という感じです。
人間は、神様をマザー・テレサやイエス＝キリストの延長線上のずっと向こうの存在、
に思っていますが、それは人間の願望の表れに過ぎない、かもしれないのです。
神様は、むしろ自動車修理工場のオッちゃんに似ているのではないか、と思います。
オッちゃんが「オイル漏れだろうと燃料パイプの詰まりだろうと、頼まれれば修理するけど、
60キロで正面衝突した車を直せなんてヤツはいないだろー。すぐに買い換えればいいのに、
無理に直せたぁーなんてー客だ」と言うのと同じように、神様は、「出血多量だろうと
血栓だろうと、頼まれりゃ直すけど、ガンでボロボロになった体を治せなんてヤツは
いないだろー。すぐに生まれ変わって新しい体にすればいいのに、なんてー客だ。」と
思っていらっしゃるのです。別に冷たい訳ではなく、視点が違うだけである、と思います。
心道教は天啓宗教であり、神様からの視点で語られているので、時には
人間が神様に期待している事とずれてしまうのは、仕方がありません。
中国の古典「老子」には、「天地は不仁、万物を以て芻狗（すうく）と為す。」とあります。
意訳すると、神様ってぇーのは思いやりがなくて、人間も物も、盆の送りに供えるナスの
馬ぐらいにしか思ってないのさ、という感じです。
人間は、神様をマザー・テレサやイエス＝キリストの延長線上のずっと向こうの存在、
に思っていますが、それは人間の願望の表れに過ぎない、かもしれないのです。
神様は、むしろ自動車修理工場のオッちゃんに似ているのではないか、と思います。
オッちゃんが「オイル漏れだろうと燃料パイプの詰まりだろうと、頼まれれば修理するけど、
60キロで正面衝突した車を直せなんてヤツはいないだろー。すぐに買い換えればいいのに、
無理に直せたぁーなんてー客だ」と言うのと同じように、神様は、「出血多量だろうと
血栓だろうと、頼まれりゃ直すけど、ガンでボロボロになった体を治せなんてヤツは
いないだろー。すぐに生まれ変わって新しい体にすればいいのに、なんてー客だ。」と
思っていらっしゃるのです。別に冷たい訳ではなく、視点が違うだけである、と思います。
930 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 22:35:08 ID:I6halGpi
931 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 23:09:45 ID:M9u+SY+p
ただ助かりたいだけ。
そういうあんたは助かりたくないのか？
そういうあんたは助かりたくないのか？
932 ：rai：2006/12/05(火) 11:31:33 ID:LRioTZmJ
>>930さん、「つぎ込む」って？
「助かる」「助ける」
あいまい過ぎ・・・どんなふうにもとれる。
病から助かりたいのか
貧困から助かりたいのか
934 ：rai：2006/12/05(火) 14:27:10 ID:LRioTZmJ
心道教なんか無くてもいーじゃん！！という批判に対する、ちょっと遅い反論
世の中どんどん進歩して、昔と比較すると、様々な事が、思えばそのまま実現できる
ようになって来ました。話そうと思えば遠くの人ともすぐに話せる、見ようと思えば
遠くの場所の景色も見られる、買い物をしたければお店に行かなくても買い物が
出来る、人を殺したいと思えばすぐに殺せる、そんな世の中になっています。
今後もこの流れは加速こそすれ、留まる事はないでしょう。すると、人々が善い
言葉を語り、善い行いをしているだけでは間に合いません。全ての人が、
常に善い心を持っていなければ、世の中はたちどころに崩壊してしまいます。
その為には、人間の心を改良する必要性があります。もし改良をしないならば、
進化した未来の社会には、住人が居なくなってしまうのではないかと思います。
心道教の教えは、そうならない為に人間の心を改良する器械であり、
心道教は未来人製造工場なのかもしれません。
ですから、私はあった方が良いと思います。未来が案外つまらないとしても。
世の中どんどん進歩して、昔と比較すると、様々な事が、思えばそのまま実現できる
ようになって来ました。話そうと思えば遠くの人ともすぐに話せる、見ようと思えば
遠くの場所の景色も見られる、買い物をしたければお店に行かなくても買い物が
出来る、人を殺したいと思えばすぐに殺せる、そんな世の中になっています。
今後もこの流れは加速こそすれ、留まる事はないでしょう。すると、人々が善い
言葉を語り、善い行いをしているだけでは間に合いません。全ての人が、
常に善い心を持っていなければ、世の中はたちどころに崩壊してしまいます。
その為には、人間の心を改良する必要性があります。もし改良をしないならば、
進化した未来の社会には、住人が居なくなってしまうのではないかと思います。
心道教の教えは、そうならない為に人間の心を改良する器械であり、
心道教は未来人製造工場なのかもしれません。
ですから、私はあった方が良いと思います。未来が案外つまらないとしても。
935 ：574：2006/12/05(火) 23:44:49 ID:fS1g/THK
>>934のraiさん
>全ての人が、常に善い心を持っていなければ、世の中はたちどころに崩壊してしまいます。
『世の中が進歩して様々な事が思えばそのまま実現できる』が加速したとして
どうして『崩壊』に繋がるのか理由がわかりません。
『人を殺したいと思えばすぐに殺せる』って事を心配してるのなら
お侍さんの時代や戦争してた頃の方が酷かった訳ですし。
それと『未来人製造工場』でも不良品ばかり作っていては話になりませんよ。
少なくとも私の周り（このレス含む）には完成された人はいないと思ってますし、
完成間近というような人もいないと思います。
>>850でも『全て実行できたのは親様一人』だと言ってますし、
>>883のプチさんの話に出てくる心理カウンセラーさんも
「宗教は理想をどんどん上げてくるからどこまでやっても充足感が得られないようになっている。」
と言っています。
結局は一生完成されないままのように思えます。
そもそも心道教の教えが未来を担っているとも到底思えません。
ってなんか釣られた感がありながらも反論。
>全ての人が、常に善い心を持っていなければ、世の中はたちどころに崩壊してしまいます。
『世の中が進歩して様々な事が思えばそのまま実現できる』が加速したとして
どうして『崩壊』に繋がるのか理由がわかりません。
『人を殺したいと思えばすぐに殺せる』って事を心配してるのなら
お侍さんの時代や戦争してた頃の方が酷かった訳ですし。
それと『未来人製造工場』でも不良品ばかり作っていては話になりませんよ。
少なくとも私の周り（このレス含む）には完成された人はいないと思ってますし、
完成間近というような人もいないと思います。
>>850でも『全て実行できたのは親様一人』だと言ってますし、
>>883のプチさんの話に出てくる心理カウンセラーさんも
「宗教は理想をどんどん上げてくるからどこまでやっても充足感が得られないようになっている。」
と言っています。
結局は一生完成されないままのように思えます。
そもそも心道教の教えが未来を担っているとも到底思えません。
ってなんか釣られた感がありながらも反論。
936 ：574：2006/12/05(火) 23:47:58 ID:fS1g/THK
937 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 23:53:47 ID:bYdgE9hO
創始者なんで急に神が降りてくるんだよ。
頭おかしいか、天理教でのビジネスモデルを習得し独立したくなったんだろ。
バイト先にも熱心な信者がいて迷惑をこうむった。
宗教やっているやつってなんでそんなに自分達の間違いを訂正できないの？
間違っているんだから一般人に迷惑かけるなよ。
頭おかしいか、天理教でのビジネスモデルを習得し独立したくなったんだろ。
バイト先にも熱心な信者がいて迷惑をこうむった。
宗教やっているやつってなんでそんなに自分達の間違いを訂正できないの？
間違っているんだから一般人に迷惑かけるなよ。
938 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 23:57:56 ID:bYdgE9hO
おっ!!!!そうそう
絶対一般人に迷惑かけるな。
静かにしてろ。
絶対一般人に迷惑かけるな。
静かにしてろ。
939 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 00:43:47 ID:6Kl0tXc1
つかさ、神様ってそもそも何？
この世の中には色んな宗教があって神様がいるよね。そんなに色々宗教がったり、神様がいるのはおかしくない？
結局は人間が理解できない事(昔で言うと飢饉とか天災など)や不安な事を、強引に理由付けしようとするために造り出した想像の産物でしかないんじゃない？
それぞれの神様・宗教を思いついた人間の都合の良いように考え出された物でしかないと思うよ。
結局は人間の弱さや狡さが造り出した妄想の世界ってことだと思う。
そこを利用して悪どい宗教が続々現れる。
結局そいつの頭の中で考え出したに過ぎない。
まぁ、宗教やってるヤツはそれにすがるしかないレベルの人間ってことかな。
だってさ、神様に誰か会ったことある？現実に。
一応言っとくけど、夢の中とか、意識不明の間に、ってのは現実とは言わないので。それは人間の頭の中の想像です。
会ったことないけど、何かの出来事で神を感じた！これも想像。
まあ宗教はモラルとかを学んで守る(神に脅えて)場としては有効だと思うけど。
宗教に頼らなくても普通にできてる人もいるからね。
どう思う？
この世の中には色んな宗教があって神様がいるよね。そんなに色々宗教がったり、神様がいるのはおかしくない？
結局は人間が理解できない事(昔で言うと飢饉とか天災など)や不安な事を、強引に理由付けしようとするために造り出した想像の産物でしかないんじゃない？
それぞれの神様・宗教を思いついた人間の都合の良いように考え出された物でしかないと思うよ。
結局は人間の弱さや狡さが造り出した妄想の世界ってことだと思う。
そこを利用して悪どい宗教が続々現れる。
結局そいつの頭の中で考え出したに過ぎない。
まぁ、宗教やってるヤツはそれにすがるしかないレベルの人間ってことかな。
だってさ、神様に誰か会ったことある？現実に。
一応言っとくけど、夢の中とか、意識不明の間に、ってのは現実とは言わないので。それは人間の頭の中の想像です。
会ったことないけど、何かの出来事で神を感じた！これも想像。
まあ宗教はモラルとかを学んで守る(神に脅えて)場としては有効だと思うけど。
宗教に頼らなくても普通にできてる人もいるからね。
どう思う？
940 ：574：2006/12/06(水) 00:45:56 ID:+UqQV+FI
神について信者の方たちに無神論、非宗教の私の考えを聞いてもらいたいです。
神の存在を信じられない理由として『目に見えない不確かなもの』というのがよく挙げられます。
しかし天啓宗教の皆さんはそんな不確かな存在に頼り莫大な時間と金を費やしていますね。
よく勉強をしている人、ただとりあえず頼っている人･･･。
人それぞれ信仰の度合いや生活環境に違いがあれど慣習や理念など基本は同じですよね。
『実は人間は宇宙人によって造られ、飼育されているのだ！』
B級SF映画にありそうな話ですが、とてもにわかには信じられません。
ですが私から見れば神も宇宙人もそれほど違いはありません。
『神の奇跡を見た』、『UFOを見た』
『神のおかげで病気が治った』、『宇宙人にさらわれ手術された』
どっちも大して違いがないまゆつばモノな話です。
『目に見えない不確かなもの』を信じる皆さんは全て信じられるのでしょうか？
宇宙人の存在を信じ夜な夜な集まって輪になる人たち、
神の存在を信じ事あるごとに集会を開く人たち･･･。
あなたたちもテレビで熱く宇宙人を語り馬鹿にされている人たちとそれほど変わりませんよ。
神の存在を信じられない理由として『目に見えない不確かなもの』というのがよく挙げられます。
しかし天啓宗教の皆さんはそんな不確かな存在に頼り莫大な時間と金を費やしていますね。
よく勉強をしている人、ただとりあえず頼っている人･･･。
人それぞれ信仰の度合いや生活環境に違いがあれど慣習や理念など基本は同じですよね。
『実は人間は宇宙人によって造られ、飼育されているのだ！』
B級SF映画にありそうな話ですが、とてもにわかには信じられません。
ですが私から見れば神も宇宙人もそれほど違いはありません。
『神の奇跡を見た』、『UFOを見た』
『神のおかげで病気が治った』、『宇宙人にさらわれ手術された』
どっちも大して違いがないまゆつばモノな話です。
『目に見えない不確かなもの』を信じる皆さんは全て信じられるのでしょうか？
宇宙人の存在を信じ夜な夜な集まって輪になる人たち、
神の存在を信じ事あるごとに集会を開く人たち･･･。
あなたたちもテレビで熱く宇宙人を語り馬鹿にされている人たちとそれほど変わりませんよ。
941 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 08:45:04 ID:TUIiFl/Q
心道教に限らず、宗教がどんなにすぐれていても
全ての人間を救うなんて絶対に無理！
574さんもね、
心道教よりも、旦那の方についていったほうが魅力を感じれば、
奥さんは自然に心道教をやめるんじゃないの。
他には「妻が宗教に無駄に金使って、子供を洗脳して困ってるんです」
って、弁護士にでも相談したらいいのに。
全ての人間を救うなんて絶対に無理！
574さんもね、
心道教よりも、旦那の方についていったほうが魅力を感じれば、
奥さんは自然に心道教をやめるんじゃないの。
他には「妻が宗教に無駄に金使って、子供を洗脳して困ってるんです」
って、弁護士にでも相談したらいいのに。
942 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 17:00:11 ID:TUIiFl/Q
>>940へ
『目に見えない不確かなもの』を信じる皆さん、ということは
あなたは信じないということですよね？
では、何億もの宝くじに当たる人と、当たらない人との違いはなんなのでしょう。
『目に見える確かなもの』というものを、教えてください。
『目に見えない不確かなもの』を信じる皆さん、ということは
あなたは信じないということですよね？
では、何億もの宝くじに当たる人と、当たらない人との違いはなんなのでしょう。
『目に見える確かなもの』というものを、教えてください。
943 ：rai：2006/12/06(水) 17:03:28 ID:SVg+wnv1
>>935の574さん、>どうして『崩壊』に繋がるのか理由がわかりません。
話しに飛躍があったので補足させて頂きます。科学技術の進歩により、
個人の力の及ぶ範囲が拡張されている、という一般的に言われている事です。
その極端な空想として、例えば、家庭で自由に化学合成ができる商品が
発明され、エチルアルコールでも味の素でもサリンでも合成できたとします。
もう一つ、どんな煙も吸収して、簡単に捨てる事ができる商品が発明され、
魚を焼いた煙でも、分子の一つまで完璧に集める事ができたとします。
それにより、偶然、家庭でサリンの生成・管理ができるようになってしまう、
そんな風に、個人が社会を崩壊させる力を持ってしまう事があるのではないか、
という事です。ところで、
>>940の574さん、私もどちらかというと、宇宙人の存在権は否定しない方なので、
笑って頂きましょう！と思います。宇宙人がいるかどうか、人間が決める事でも
ないと思いますので。
それから、「無神論」ですが、別に神様が物体として知覚できる必要はない訳で、
むしろ概念として存在している、と言えるのではないでしょうか。つまり、「神」
と聞いても何の概念も形成できない、感覚性失語症の人にとって神は存在しませんが、
「神」という観念を形成できる574さんにとっては、既に存在しているのではないか、
無神論とは、その神が何の作用もする事はない、という考え方だという気がします。
ところが、その「神」が間接的に574さんを不快にするという作用を及ぼして
いるので、無神論は、この論調で行くと、成り立たない事になります。
話しに飛躍があったので補足させて頂きます。科学技術の進歩により、
個人の力の及ぶ範囲が拡張されている、という一般的に言われている事です。
その極端な空想として、例えば、家庭で自由に化学合成ができる商品が
発明され、エチルアルコールでも味の素でもサリンでも合成できたとします。
もう一つ、どんな煙も吸収して、簡単に捨てる事ができる商品が発明され、
魚を焼いた煙でも、分子の一つまで完璧に集める事ができたとします。
それにより、偶然、家庭でサリンの生成・管理ができるようになってしまう、
そんな風に、個人が社会を崩壊させる力を持ってしまう事があるのではないか、
という事です。ところで、
>>940の574さん、私もどちらかというと、宇宙人の存在権は否定しない方なので、
笑って頂きましょう！と思います。宇宙人がいるかどうか、人間が決める事でも
ないと思いますので。
それから、「無神論」ですが、別に神様が物体として知覚できる必要はない訳で、
むしろ概念として存在している、と言えるのではないでしょうか。つまり、「神」
と聞いても何の概念も形成できない、感覚性失語症の人にとって神は存在しませんが、
「神」という観念を形成できる574さんにとっては、既に存在しているのではないか、
無神論とは、その神が何の作用もする事はない、という考え方だという気がします。
ところが、その「神」が間接的に574さんを不快にするという作用を及ぼして
いるので、無神論は、この論調で行くと、成り立たない事になります。
944 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:55:19 ID:VshFSxJY
つーか、神様がいるかいないかなんて、信じるか信じないかなんだから
分かろうとしなければ分からないでしょ。
どうのこうのと分析したって、見たことがなきゃ信じないでしょ。
意味ないでしょそんな議論。分かる時が来れば分かるだろうし、説明しようがないし
馬鹿にしてればいいじゃない。と、隣で言ってます。
分かろうとしなければ分からないでしょ。
どうのこうのと分析したって、見たことがなきゃ信じないでしょ。
意味ないでしょそんな議論。分かる時が来れば分かるだろうし、説明しようがないし
馬鹿にしてればいいじゃない。と、隣で言ってます。
945 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 21:06:31 ID:6Kl0tXc1
神様はいるよ。あなたの心の中に！って言う安っぽいドラマみたいな話ってことだね！
946 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 21:42:28 ID:lmurkjm9
アーメン！
947 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 21:53:17 ID:6Kl0tXc1
>>944は信者？
948 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 22:20:03 ID:6Kl0tXc1
raiさんはアレだね！
エライ難しくアゲアシとってる感じになってきたね。
574がそうさせてるんだけど。
なんか知恵くらべって言うか、俺が正しい！俺が賢い！ってくだらない争いになってきたね。
神が概念って、ソコまでわかってんのになんで心道教とかやってんのかね？
それよりも、運ぶ時間があるなら、その時間を自分が愛する人と過ごすために使ったり、お供えするお金があるなら、そのお金で愛する人にプレゼントのひとつでも買ってあげた方が幸せそうだと思うワケで。
まあやってる人とやってない人の価値観の違いって言われたら終了だけど…
574もそう言うことだろ？
574の奥さんは、１番身近な自分の夫も幸せにできてないのに、心道教やってる意味ないじゃん。
しかも心道教が原因だし…
まあ、それ言ったらお互い様なんだろーけど。
エライ難しくアゲアシとってる感じになってきたね。
574がそうさせてるんだけど。
なんか知恵くらべって言うか、俺が正しい！俺が賢い！ってくだらない争いになってきたね。
神が概念って、ソコまでわかってんのになんで心道教とかやってんのかね？
それよりも、運ぶ時間があるなら、その時間を自分が愛する人と過ごすために使ったり、お供えするお金があるなら、そのお金で愛する人にプレゼントのひとつでも買ってあげた方が幸せそうだと思うワケで。
まあやってる人とやってない人の価値観の違いって言われたら終了だけど…
574もそう言うことだろ？
574の奥さんは、１番身近な自分の夫も幸せにできてないのに、心道教やってる意味ないじゃん。
しかも心道教が原因だし…
まあ、それ言ったらお互い様なんだろーけど。
949 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 22:27:32 ID:O39VLVeD
>どうして『崩壊』に繋がるのか理由がわかりません。
多くの心霊の恨みを買うから。
理不尽に殺され、自らの肉体を勝手に解体された恨みが
社会全体で渦巻くから。
そうなれば恨みをもった無数の霊社会が
人類社会に負の影響を及ぼしうるから。
多くの心霊の恨みを買うから。
理不尽に殺され、自らの肉体を勝手に解体された恨みが
社会全体で渦巻くから。
そうなれば恨みをもった無数の霊社会が
人類社会に負の影響を及ぼしうるから。
950 ：574：2006/12/06(水) 22:32:31 ID:+UqQV+FI
>>941
>心道教よりも、旦那の方についていったほうが魅力を感じれば、
>奥さんは自然に心道教をやめるんじゃないの。
なるほど、私に魅力がないからだったのか！
洗脳に打ち勝つ魅力をつけられるように努力します。って言うかしてるんですけど。
弁護士はいざって時にとっておきます。
>>942
宝くじですかぁ･･･。当たりくじがある以上は必ず誰かが当たり、
買った枚数に応じて当選確率が変わって、･･･まあ運もあるんでしょうね。
と、『目に見えない不確かなもの』の存在を認めてしまったところで
考えを改め表現しなおさせていただきます。
『目に見えない不確かなものをあると断言し
それによって人間を操作している人または団体を信じている皆さん』ってことで。
そういえば目に見えないものって他にもありますね。
『目に見えない首に巻かれた鎖』とかね。
>心道教よりも、旦那の方についていったほうが魅力を感じれば、
>奥さんは自然に心道教をやめるんじゃないの。
なるほど、私に魅力がないからだったのか！
洗脳に打ち勝つ魅力をつけられるように努力します。って言うかしてるんですけど。
弁護士はいざって時にとっておきます。
>>942
宝くじですかぁ･･･。当たりくじがある以上は必ず誰かが当たり、
買った枚数に応じて当選確率が変わって、･･･まあ運もあるんでしょうね。
と、『目に見えない不確かなもの』の存在を認めてしまったところで
考えを改め表現しなおさせていただきます。
『目に見えない不確かなものをあると断言し
それによって人間を操作している人または団体を信じている皆さん』ってことで。
そういえば目に見えないものって他にもありますね。
『目に見えない首に巻かれた鎖』とかね。
951 ：574：2006/12/06(水) 22:33:13 ID:+UqQV+FI
>>943のraiさん
あなたの『心道教が未来崩壊の抑止力になる』と言う考えはよく解りました。
できるできないは別にして･･･。
どうせ>>935にレスをつけるなら後半の部分につけてもらいたかったです。
『無神論』ですが、概念がどうこう言うのではなく一般的な解釈で考えてもらいたいです。
ですから
>「神」が間接的に574さんを不快にするという作用を及ぼしている
ではなく私に不快を与えているのは心道教であって
その関係に神の存在は無用なわけです。
たとえその心道教が天啓宗教であっても同じ事です。
あなたの『心道教が未来崩壊の抑止力になる』と言う考えはよく解りました。
できるできないは別にして･･･。
どうせ>>935にレスをつけるなら後半の部分につけてもらいたかったです。
『無神論』ですが、概念がどうこう言うのではなく一般的な解釈で考えてもらいたいです。
ですから
>「神」が間接的に574さんを不快にするという作用を及ぼしている
ではなく私に不快を与えているのは心道教であって
その関係に神の存在は無用なわけです。
たとえその心道教が天啓宗教であっても同じ事です。
952 ：941：2006/12/06(水) 23:08:58 ID:TUIiFl/Q
>>950
努力しなきゃ勝てない物にゴチャゴチャ言ってたの？
議論してるフリして、文句言ってただけですか。
弁護士はいざってときにとっとくとは言っても
『目に見えない不確かなものをあると断言し
それによって人間を操作している人または団体を信じている』奥さんは、放っておいていいの？
いざって時じゃないの？
努力しなきゃ勝てない物にゴチャゴチャ言ってたの？
議論してるフリして、文句言ってただけですか。
弁護士はいざってときにとっとくとは言っても
『目に見えない不確かなものをあると断言し
それによって人間を操作している人または団体を信じている』奥さんは、放っておいていいの？
いざって時じゃないの？
953 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:32:14 ID:6Kl0tXc1
盛り上がってるトコに水をさすようで悪いんだけど。
574さんの件に関して、勝手な想像。
574は奥さんを愛してて、奥さんがやってる宗教を認めたくないけど、少しでも知りたくて理解したくて、今まで色んな批判や疑問を投げ掛けてたんじゃない？
自分を肯定できる何かや、奥さんの考えを打ち崩せる物、もしかしたら心の奥では自分の考えを変えてくれる強烈な何かをを求めて。
俺も宗教否定派なんで、ちょこちょこ心道教批判や疑問を投げ掛けてきたけど、いっこも納得できる答が帰ってこなかったよ。
やっぱ宗教ってやってる人しかわかんなくて、心道教やってる人は「こんなに素晴らしい心道教、親様のおしえを理解できないとは、なんて馬鹿なんだろう」って思うだろうし。
やってない人からすれば「あんなクソみないなモンに時間やお金を無駄にかけて、なんて馬鹿なんだろう」って思うワケじゃん。
ここまでやって結局何も変わってないなら、こんなトコでグジグジ愚痴を言ってるより、奥さんに自分の気持ちを話して心道教を辞めさせるか、前に出てきた、信者の旦那さんを持つ人みたいに割り切って我慢するか、別れるかじゃない？
足踏みもういいだろ？
それとも信者の反応を楽しんでるだけ？
574さんの件に関して、勝手な想像。
574は奥さんを愛してて、奥さんがやってる宗教を認めたくないけど、少しでも知りたくて理解したくて、今まで色んな批判や疑問を投げ掛けてたんじゃない？
自分を肯定できる何かや、奥さんの考えを打ち崩せる物、もしかしたら心の奥では自分の考えを変えてくれる強烈な何かをを求めて。
俺も宗教否定派なんで、ちょこちょこ心道教批判や疑問を投げ掛けてきたけど、いっこも納得できる答が帰ってこなかったよ。
やっぱ宗教ってやってる人しかわかんなくて、心道教やってる人は「こんなに素晴らしい心道教、親様のおしえを理解できないとは、なんて馬鹿なんだろう」って思うだろうし。
やってない人からすれば「あんなクソみないなモンに時間やお金を無駄にかけて、なんて馬鹿なんだろう」って思うワケじゃん。
ここまでやって結局何も変わってないなら、こんなトコでグジグジ愚痴を言ってるより、奥さんに自分の気持ちを話して心道教を辞めさせるか、前に出てきた、信者の旦那さんを持つ人みたいに割り切って我慢するか、別れるかじゃない？
足踏みもういいだろ？
それとも信者の反応を楽しんでるだけ？
954 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 00:15:56 ID:C0oa/gRz
>少しでも知りたくて理解したくて
とてもそうは思えないっしょ、こんなにヒデーんだっ、だからやめろって言いたいんだよな。
完全な自己虫
>いっこも納得できる答が帰ってこなかったよ
どこで？否定派ならなんできてんの？やってたわけ？
>理解できないとは、なんて馬鹿なんだろう
たぶん俺もそうだけど、誰もそうは思ってない
とてもそうは思えないっしょ、こんなにヒデーんだっ、だからやめろって言いたいんだよな。
完全な自己虫
>いっこも納得できる答が帰ってこなかったよ
どこで？否定派ならなんできてんの？やってたわけ？
>理解できないとは、なんて馬鹿なんだろう
たぶん俺もそうだけど、誰もそうは思ってない
＞それよりも、運ぶ時間があるなら、
＞その時間を自分が愛する人と過ごすために使ったり、
＞お供えするお金があるなら、そのお金で愛する人に
＞プレゼントのひとつでも買ってあげた方が幸せそうだと思うワケで。
948はいいことを言う！！
長年、僕が思っていたことを活字にしてくれましたよ。
948よ、ありがとう。
ｷﾐは素晴らしい！！
956 ：もうすぐ、クリスマス！：2006/12/08(金) 10:00:39 ID:N+8i13UT
宗教は依存性、耽溺性があるから危険だよね。
>９５３
やっぱ宗教ってやってる人しかわかんなくて、心道教やってる人は「こんなに素晴らしい心道教、親様のおしえを理解できないとは、なんて馬鹿なんだろう」って思うだろうし。
やってない人からすれば「あんなクソみないなモンに時間やお金を無駄にかけて、なんて馬鹿なんだろう」って思うワケじゃん。
の、いうとおりで洗脳されて無い人、依存性のない人にはその「良さ」がわからないし、
依存して、それなしでは生きられない人には、依存せずに生きていける人が疎ましく思えるし...
>９５３
やっぱ宗教ってやってる人しかわかんなくて、心道教やってる人は「こんなに素晴らしい心道教、親様のおしえを理解できないとは、なんて馬鹿なんだろう」って思うだろうし。
やってない人からすれば「あんなクソみないなモンに時間やお金を無駄にかけて、なんて馬鹿なんだろう」って思うワケじゃん。
の、いうとおりで洗脳されて無い人、依存性のない人にはその「良さ」がわからないし、
依存して、それなしでは生きられない人には、依存せずに生きていける人が疎ましく思えるし...
957 ：rai：2006/12/08(金) 13:11:33 ID:afjEjHcC
>>951の754さん、無神論の件は笑ってもらえれば良かったんですが、
つまらなかったですね。それで、>>935の後半、欠陥製品もあるでしょうが、
まだ時代に合ってないのかもしれません。水素エンジン自動車を作っても、
水素ステーションが無いので遠出した時に困ってしまう、ていう事なのかも
しれません。（そんな時代は永遠に来ない！という突っ込みはおり込み済み
ですので、お止め願います。）
つまらなかったですね。それで、>>935の後半、欠陥製品もあるでしょうが、
まだ時代に合ってないのかもしれません。水素エンジン自動車を作っても、
水素ステーションが無いので遠出した時に困ってしまう、ていう事なのかも
しれません。（そんな時代は永遠に来ない！という突っ込みはおり込み済み
ですので、お止め願います。）
958 ：941：2006/12/08(金) 13:36:48 ID:9UxMofpF
>>956
宗教に依存性、耽溺性があるというのは違うのでは無いですか？
何も考えずに依存してしまう人間がいる、ということでしょう。
一つの話しを聞いて、「そうか！実行しよう！」と単純に思う人と
「何でそういう事が必要なんだろう？」と、疑問を持つ人がいる。
後者は日常生活の中で、壁にぶつかったりして、
「あの時のお話はこういう事だったのか」と思って改めたりできるけど、
前者はわかったつもりで、実行してるつもりで、壁にぶつかったら、
「お話のとおりやったのに！」と逆ギレする。
所詮人間なんて、そんなもんでしょ。
宗教に依存性、耽溺性があるというのは違うのでは無いですか？
何も考えずに依存してしまう人間がいる、ということでしょう。
一つの話しを聞いて、「そうか！実行しよう！」と単純に思う人と
「何でそういう事が必要なんだろう？」と、疑問を持つ人がいる。
後者は日常生活の中で、壁にぶつかったりして、
「あの時のお話はこういう事だったのか」と思って改めたりできるけど、
前者はわかったつもりで、実行してるつもりで、壁にぶつかったら、
「お話のとおりやったのに！」と逆ギレする。
所詮人間なんて、そんなもんでしょ。
959 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 12:40:41 ID:/bKFI6gL
>958
まあ、宗教をどう定義するかの問題だよなWr
まあ、宗教をどう定義するかの問題だよなWr
960 ：rai：2006/12/09(土) 16:42:58 ID:9I9ju1cS
>>948さん、>俺が正しい！俺が賢い！ってくだらない争いになってきたね
確かにそーかもしれませんが、知性も天からの借り物、
解除条件付き貸借契約、死んだら返すという条件で借りているだけなので、
心道教では、自分は賢いとエバるのは間違っている事になっています。
それと同じく、自分は頭が悪いと卑下するのも、貸し主にケチを付ける事になるので、
間違っております。
確かにそーかもしれませんが、知性も天からの借り物、
解除条件付き貸借契約、死んだら返すという条件で借りているだけなので、
心道教では、自分は賢いとエバるのは間違っている事になっています。
それと同じく、自分は頭が悪いと卑下するのも、貸し主にケチを付ける事になるので、
間違っております。
961 ：rai：2006/12/09(土) 22:22:52 ID:9I9ju1cS
>>950の574さん、>洗脳に打ち勝つ魅力をつけられるように努力します。
それは空回りする可能性のある、危険な努力です。574さんが松阪牛で、心道教が
ノーブランド牛なら、574さんの努力次第でみんな松阪牛を買うでしょう。
しかし心道教が豚肉だったら、その努力にもかかわらず、「豚肉の方があっさり
していいわ」という時があるはずです。それよりは弁護士に相談するとか、
そういった運動をしているNPOに行ってみるとか、その方が為になると思います。
941さんも人の事を焚きつけていないで、紹介してあげてはどうですか。
昨日は754と間違えてしまいました。失礼。
それは空回りする可能性のある、危険な努力です。574さんが松阪牛で、心道教が
ノーブランド牛なら、574さんの努力次第でみんな松阪牛を買うでしょう。
しかし心道教が豚肉だったら、その努力にもかかわらず、「豚肉の方があっさり
していいわ」という時があるはずです。それよりは弁護士に相談するとか、
そういった運動をしているNPOに行ってみるとか、その方が為になると思います。
941さんも人の事を焚きつけていないで、紹介してあげてはどうですか。
昨日は754と間違えてしまいました。失礼。
962 ：941：2006/12/09(土) 23:58:03 ID:QrS7OS8D
>>961
焚きつけてる、と見られましたか…
そのとおりです。
散々批判して、さも「自分は神様なんかいなくても、立派な人間だ」
というような態度なので、どれ程のものかと。
そしてraiさんの例えも、時々わかりにくいですよ。
松坂牛とノーブランドでは、すでに努力しなくても松坂牛の勝ちではないですか？
弁護士とNPOについては、全く知りませんので、
紹介することはできないです。すみません。
焚きつけてる、と見られましたか…
そのとおりです。
散々批判して、さも「自分は神様なんかいなくても、立派な人間だ」
というような態度なので、どれ程のものかと。
そしてraiさんの例えも、時々わかりにくいですよ。
松坂牛とノーブランドでは、すでに努力しなくても松坂牛の勝ちではないですか？
弁護士とNPOについては、全く知りませんので、
紹介することはできないです。すみません。
963 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 00:58:41 ID:bU1Z3OX1
raiちゃんの底が見えてきた件に関して…ｗ
どっかからコピペしてきた知識じゃ限界ある罠。
肝心な所はいつもグレーゾーン。
どっかからコピペしてきた知識じゃ限界ある罠。
肝心な所はいつもグレーゾーン。
964 ：rai：2006/12/10(日) 09:45:02 ID:nLHjV0EA
>962の941さん、価格も含めた競争力、と言いたかったのですが、
分かり難かったですね。ともかく、出会うはずのなかったホッキョクグマと
ガラパゴスペンギンが、動物園で魅力を競うというのは滑稽だ、
と言いたかったのです、って余計分かり難いですね。
>963さん、私は学者じゃありません、ただのアマチュアですので、底はしれています。
底が分かった方が分かり易くて良いじゃないですか。で、「肝心な所」とは？
分かり難かったですね。ともかく、出会うはずのなかったホッキョクグマと
ガラパゴスペンギンが、動物園で魅力を競うというのは滑稽だ、
と言いたかったのです、って余計分かり難いですね。
>963さん、私は学者じゃありません、ただのアマチュアですので、底はしれています。
底が分かった方が分かり易くて良いじゃないですか。で、「肝心な所」とは？
965 ：rai：2006/12/11(月) 17:34:04 ID:i/WW/7yC
心道教の言っている事は全部ウソだ！という批判に対する、
ちょっとずるいかもしれない反論
戦後間もない頃、一人の戦争未亡人が教祖に面会しました。
彼女は乳飲み子を抱え、悲嘆にくれ、その境遇に耐えかねていました。
その人に教祖は、あなたの夫が死んだのは戦争に行ったせいではない。
寿命で死んだのだ。それが証拠に、戦争に行っても生きて帰ってくる人が
いるではないか。だから恨むのを止めなさい、と言いました。
彼女はその言葉を聞き、心が晴れ、生きていく力を取り戻しました。
弾に当たったから死んだのではなく、寿命だから弾に当たったのでしょうか。
教祖の言った事が正しいので、その人は救われたのでしょうか。
誰にでも言えそうな、慰めの言葉ではないでしょうか。
教祖が言ったから信じられたのでしょうか。
では、もしその場に居合わせたなら、「そんなバーさんの言う事を信じちゃダメだ。
寿命で人が死ぬんじゃない。お前の夫は偶然戦争に行って、偶然弾に当たって
死んだのだ。そんなありきたりの慰めに騙されたら大変な事になるぞ。」と言う
べきでしょうか。科学的合理性は、常に何ものよりも、人の心よりも
優先させるべきものでしょうか。
教祖の言葉は、ウソかホントである以前に、既に真実である、と私は思います。
検証不能である、という理由だけで、全て否定して良いものではないと考えます。
ちょっとずるいかもしれない反論
戦後間もない頃、一人の戦争未亡人が教祖に面会しました。
彼女は乳飲み子を抱え、悲嘆にくれ、その境遇に耐えかねていました。
その人に教祖は、あなたの夫が死んだのは戦争に行ったせいではない。
寿命で死んだのだ。それが証拠に、戦争に行っても生きて帰ってくる人が
いるではないか。だから恨むのを止めなさい、と言いました。
彼女はその言葉を聞き、心が晴れ、生きていく力を取り戻しました。
弾に当たったから死んだのではなく、寿命だから弾に当たったのでしょうか。
教祖の言った事が正しいので、その人は救われたのでしょうか。
誰にでも言えそうな、慰めの言葉ではないでしょうか。
教祖が言ったから信じられたのでしょうか。
では、もしその場に居合わせたなら、「そんなバーさんの言う事を信じちゃダメだ。
寿命で人が死ぬんじゃない。お前の夫は偶然戦争に行って、偶然弾に当たって
死んだのだ。そんなありきたりの慰めに騙されたら大変な事になるぞ。」と言う
べきでしょうか。科学的合理性は、常に何ものよりも、人の心よりも
優先させるべきものでしょうか。
教祖の言葉は、ウソかホントである以前に、既に真実である、と私は思います。
検証不能である、という理由だけで、全て否定して良いものではないと考えます。
966 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 18:59:34 ID:l6QarRIg
わかったわかった。
何でも信じて働き蜂のように教団に貢げばいいさ。
子供、孫も洗脳されて何代も先まで貢ぎ続ければいいさ。
気づかずに死んでいけばそれはそれで幸せだろうさ。
何でも信じて働き蜂のように教団に貢げばいいさ。
子供、孫も洗脳されて何代も先まで貢ぎ続ければいいさ。
気づかずに死んでいけばそれはそれで幸せだろうさ。
967 ：rai：2006/12/11(月) 19:20:37 ID:i/WW/7yC
投稿しすぎて、読むのもかったるくてスミマセン。
「はぁ？黙ってろデブ 」と、また言われそうですが、
>>577. >さわりだけでもいいから教えてくれればいいじゃない？
と574さんが言ったのが発端ですから、私のせいではありません。
ちーさん、お元気ですか？
「はぁ？黙ってろデブ 」と、また言われそうですが、
>>577. >さわりだけでもいいから教えてくれればいいじゃない？
と574さんが言ったのが発端ですから、私のせいではありません。
ちーさん、お元気ですか？
968 ：ちー：2006/12/11(月) 19:46:43 ID:cX0nIs77
げんきですよ
（＾＾）/
（＾＾）/
969 ：574：2006/12/12(火) 00:24:24 ID:xG8qJcrm
>>941さん
努力しなきゃ勝てない物にゴチャゴチャ言って何が悪いのか解りませんが、
議論をする『ふり』はしていないつもりです。
逆に>>962を読む限り議論するふりをして焚きつけていただけなのはあなたですよね？
あと「自分は神様なんかいなくても、普通に生きていける人間だ」と思っています。
>>954
>こんなにヒデーんだっ、だからやめろって言いたいんだよな。
そうですよ。
毎月億単位のお供えを搾り取り、子供を洗脳し、大人も洗脳し、脱退希望者には不幸になる教え、
弊害を受けている信者には知らん顔、というより更に教えでねじ伏せる。
病気になっても心が悪い、前世が悪いと心理的圧迫。
信者から反感を買っている事を知ってか知らずか、教師は親様の力を笠に着せ言いたい放題。
で、真面目に信仰したところで御利益がなかったり、心の成長もなかったり、周りが迷惑したり。
いくらプラス面があったとしてもこれだけ（もっとあると思いますが）マイナス面があれば
『辞めろ』って言いたくもなるでしょ。
ましてや自分の子が洗脳され（ウチはまだされてませんが）エリートコースまっしぐらになったら
その子供もまた信者。もしくは心に傷をつけて脱退するか。
どちらも親からすればいたたまれません。親も信者なら話は別ですが。
私が自己虫だろうが自己中だろうが心道教での事実は変わりません。
三年もの長い間変わる努力をしていようが実際に全てのマイナス面が消えない限り
とても肯定できるものではありません。
努力しなきゃ勝てない物にゴチャゴチャ言って何が悪いのか解りませんが、
議論をする『ふり』はしていないつもりです。
逆に>>962を読む限り議論するふりをして焚きつけていただけなのはあなたですよね？
あと「自分は神様なんかいなくても、普通に生きていける人間だ」と思っています。
>>954
>こんなにヒデーんだっ、だからやめろって言いたいんだよな。
そうですよ。
毎月億単位のお供えを搾り取り、子供を洗脳し、大人も洗脳し、脱退希望者には不幸になる教え、
弊害を受けている信者には知らん顔、というより更に教えでねじ伏せる。
病気になっても心が悪い、前世が悪いと心理的圧迫。
信者から反感を買っている事を知ってか知らずか、教師は親様の力を笠に着せ言いたい放題。
で、真面目に信仰したところで御利益がなかったり、心の成長もなかったり、周りが迷惑したり。
いくらプラス面があったとしてもこれだけ（もっとあると思いますが）マイナス面があれば
『辞めろ』って言いたくもなるでしょ。
ましてや自分の子が洗脳され（ウチはまだされてませんが）エリートコースまっしぐらになったら
その子供もまた信者。もしくは心に傷をつけて脱退するか。
どちらも親からすればいたたまれません。親も信者なら話は別ですが。
私が自己虫だろうが自己中だろうが心道教での事実は変わりません。
三年もの長い間変わる努力をしていようが実際に全てのマイナス面が消えない限り
とても肯定できるものではありません。
970 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 02:15:43 ID:yGRPstl+
だからさ、ひでーのが分かったら離婚したけりゃすれば。
ここでごちゃごちゃ打ってる時間があるなら。
マイナス面が消えたってカミさんが行けば、離婚だろ。自己虫だからな。
ここでごちゃごちゃ打ってる時間があるなら。
マイナス面が消えたってカミさんが行けば、離婚だろ。自己虫だからな。
971 ：941：2006/12/12(火) 07:43:59 ID:ZPGiwvR4
574さん
ゴチャゴチャ言うことが無駄だって言ってるんですよ。
自分と同じ批判者の意見しかまともに聞かずに、「議論のふりはしてない」ってのは、通用しないんですよ。
ちゃんとした議論･ディベートというもの、したことありますか？
マイナス面があれば辞めろと言いたくなるそうですが、では前総理や、現総理。
マイナス面がありますよ～。
ぜひ、表に出てきて『辞めろ』と声高々に訴えてみせてください。
そして、マイナス面の無いというあなた自身の人生で
宗教のおかげで悩やんでいる、というのはどういうことなんだ？
ゴチャゴチャ言うことが無駄だって言ってるんですよ。
自分と同じ批判者の意見しかまともに聞かずに、「議論のふりはしてない」ってのは、通用しないんですよ。
ちゃんとした議論･ディベートというもの、したことありますか？
マイナス面があれば辞めろと言いたくなるそうですが、では前総理や、現総理。
マイナス面がありますよ～。
ぜひ、表に出てきて『辞めろ』と声高々に訴えてみせてください。
そして、マイナス面の無いというあなた自身の人生で
宗教のおかげで悩やんでいる、というのはどういうことなんだ？
972 ：941：2006/12/12(火) 15:21:09 ID:ZPGiwvR4
続き。
>>962で自分が574さんを焚きつけていることは認めてますので
別に議論していたつもりも無いですよ。
「あなたの意見は、こう見えますが」と質問してるだけです。
962はraiさんに対しての発言ですので、勘違いされても困ります。
>>962で自分が574さんを焚きつけていることは認めてますので
別に議論していたつもりも無いですよ。
「あなたの意見は、こう見えますが」と質問してるだけです。
962はraiさんに対しての発言ですので、勘違いされても困ります。
973 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 01:03:57 ID:aujg6GX7
raiさんへ
寿命の話も教えなら、たとえば本部の月並祭の日にマシンガンを持ったヤツが乱入してきて、片っ端から信者や教師を殺戮していったとします。
心道教信者は、それでも寿命で片付けて許せるんですか？？
たとえば、あなたの大切な人(恋人や家族)が、あなたの目の前で拷問されながらなぶり殺されるとします。それでもあなたは恨みませんか？寿命だと思えますか？
しょせんはバーサンが他人事に気休め言ったに過ぎないってことですよね？
バーサン自分の愛する人を目の前で殺されても許せるんだろうか？
もしそれが教えなら、殺人鬼と呼ばれる異常者たちは、心道教の教会や本部に行って欲望を満たせば、弁護士しだいで死刑は免れるのはもちろん、うまくいけば不起訴ってこともありうるね！ｗ
寿命の話も教えなら、たとえば本部の月並祭の日にマシンガンを持ったヤツが乱入してきて、片っ端から信者や教師を殺戮していったとします。
心道教信者は、それでも寿命で片付けて許せるんですか？？
たとえば、あなたの大切な人(恋人や家族)が、あなたの目の前で拷問されながらなぶり殺されるとします。それでもあなたは恨みませんか？寿命だと思えますか？
しょせんはバーサンが他人事に気休め言ったに過ぎないってことですよね？
バーサン自分の愛する人を目の前で殺されても許せるんだろうか？
もしそれが教えなら、殺人鬼と呼ばれる異常者たちは、心道教の教会や本部に行って欲望を満たせば、弁護士しだいで死刑は免れるのはもちろん、うまくいけば不起訴ってこともありうるね！ｗ
974 ：941：2006/12/13(水) 07:14:42 ID:ICqEjq9g
975 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 12:11:52 ID:ruPir+e1
976 ：941：2006/12/13(水) 14:06:39 ID:ICqEjq9g
みんな同類ね。
977 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 17:31:36 ID:vS9BfCHM
>>941は呆れるくらい偽善者だなｗ
978 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 21:57:45 ID:cIqUHmRe
このスレを読んで、自分がいかに洗脳されてたのかわかった。
わかった事
結局世の中に神はいない。ただ、お天道様はありがたいと思う。
お道の信徒ほどワガママな人間はいない（特に本部員）。
人が、御礼の為にお供したお金が本部員の為に使われる。しかも無駄に。
そんなの耐えられない。
わかった事
結局世の中に神はいない。ただ、お天道様はありがたいと思う。
お道の信徒ほどワガママな人間はいない（特に本部員）。
人が、御礼の為にお供したお金が本部員の為に使われる。しかも無駄に。
そんなの耐えられない。
979 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 09:08:08 ID:J5IwS5xT
プロの「宗教家」（しゅうきょうや）サンの堕落がひどいのは、どこも同じです。
イエスやお釈迦様には、そもそも宗教で「たべていく」って発想が無かったのだろうと思う。
おやさんも、そうだったんだろうけど。
大ちゃんになると、まあ信徒サンのお布施で大学へ行かせてもらって、
まあ、ヒラ信徒から見ると、いっちゃあバチがあたるけど.....
イエスやお釈迦様には、そもそも宗教で「たべていく」って発想が無かったのだろうと思う。
おやさんも、そうだったんだろうけど。
大ちゃんになると、まあ信徒サンのお布施で大学へ行かせてもらって、
まあ、ヒラ信徒から見ると、いっちゃあバチがあたるけど.....
980 ：941：2006/12/16(土) 09:37:10 ID:/mzkTb4a
ローマ法王はキリスト教だけど、イエス･キリストはキリスト教じゃない。
というのと同じで、今の本部員は心道教だけど、おやさんは心道教じゃない。って事ですね。
というのと同じで、今の本部員は心道教だけど、おやさんは心道教じゃない。って事ですね。
オレも洗脳されていたのに気が付いた。
このスレのお陰です。
982 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 12:17:13 ID:UX3CsiVp
983 ：rai：2006/12/16(土) 14:16:25 ID:67RQz+YY
>>973さん、遅レスで失礼します。
>うまくいけば不起訴ってこともありうるね！ｗ
民事訴訟は免れるかもしれませんが、これは刑事事件ですので、それは
あり得ないと思います。また殺人罪は量刑の範囲が広く、妻を洗脳されて人生を
滅茶苦茶にされた、という恨みや、被害者遺族の嘆願によって情状酌量の余地は
生じるかもしれませんが、既に銃刀法三条の十三「何人も…、多数の者の用に供され
る場所…においてけん銃等を発射してはならない。」に違反し、無期又は三年以上の
懲役は免れないと思います。それはともかく、
感情と教えとを混同なさっています。感情がなくなるとは言っておりません。
>うまくいけば不起訴ってこともありうるね！ｗ
民事訴訟は免れるかもしれませんが、これは刑事事件ですので、それは
あり得ないと思います。また殺人罪は量刑の範囲が広く、妻を洗脳されて人生を
滅茶苦茶にされた、という恨みや、被害者遺族の嘆願によって情状酌量の余地は
生じるかもしれませんが、既に銃刀法三条の十三「何人も…、多数の者の用に供され
る場所…においてけん銃等を発射してはならない。」に違反し、無期又は三年以上の
懲役は免れないと思います。それはともかく、
感情と教えとを混同なさっています。感情がなくなるとは言っておりません。
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990 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 16:23:20 ID:RpuGthMn
梅
心道教有名人いないの？？？
心道教有名人いないの？？？
991 ：rai：2006/12/17(日) 18:48:25 ID:oBxOYTuV
>>973さん、もしかして理不尽な犯罪被害者の方かそのご家族でしょうか？
もしそうであれば、ご同情申し上げます。
心道教の始まるずっと以前、教祖の父親は医療過誤で子供を亡くしました。
薬剤師のミスで死んだことを医者が詫びると、訴えて子供が生き返る訳ではなし、
若い薬剤師の将来を思って、そのままにしてしまいました。教祖もまた、
医者の見立て違いで長男を亡くしています。自分の看護の仕方が悪かった、
今生きていれば何歳だ、生きていてくれたらと、晩年に至っても思わない日は
ありませんでした。かといって、医者を訴えた形跡はありません。
これには無論問題があって、医療過誤をなくす社会的な運動には至りませんし、
犯罪の被害であれば、次の犯罪を抑止できなくなります。恨みを晴らす為ではなく、
社会的に意味のある行動ならば、勿論必要であると思います。
もしそうであれば、ご同情申し上げます。
心道教の始まるずっと以前、教祖の父親は医療過誤で子供を亡くしました。
薬剤師のミスで死んだことを医者が詫びると、訴えて子供が生き返る訳ではなし、
若い薬剤師の将来を思って、そのままにしてしまいました。教祖もまた、
医者の見立て違いで長男を亡くしています。自分の看護の仕方が悪かった、
今生きていれば何歳だ、生きていてくれたらと、晩年に至っても思わない日は
ありませんでした。かといって、医者を訴えた形跡はありません。
これには無論問題があって、医療過誤をなくす社会的な運動には至りませんし、
犯罪の被害であれば、次の犯罪を抑止できなくなります。恨みを晴らす為ではなく、
社会的に意味のある行動ならば、勿論必要であると思います。
うめ
ウメ
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997
998
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。