【年末も】こたつで語ろう親鸞会【年始も】

>>16
>>25
朝日新聞から香山リカまでがやっている
「反論する代わりに相手の動機を分析する」という手口だね。
大学ではこういうのを「閉じた論理」といって、
カ ル ト に よ く み ら れ る 詭 弁 だと習ったよ。

カルトの信者が教義の矛盾を指摘されると、矛盾がないことを示すのでは
なく
「あなたがそんなことを言うのは2チャンネルの情報操作に惑わされている
からだ」 というんだ、みんなやることは同じ。

>>366
聞くところによると、学友部の勧誘活動に専属で参加する代わりに、
給料のようなものがもらえるそうですね。

光クラブ→大宣伝して人を募って発足したが、
メンバーの大部分が精神に異常をきたして解散。

ビデオ部員（講師）→収入を考慮するといって人集め。
会社を辞めて参加した人も多かったが、
方針はころころ変わり、やめる人続出。
８〜９割がやめてしまった。

こんな事にならないように念ずるばかりですよ。

>>372
s会で普通に見られるというか、大きな特徴のひとつ、「朝令暮改」。

会長のほんの思いつき的アイデアが周囲のイエスマンたちが激しくヨイショして、
会長もいい気分になり、直ちに実行に移されるから。
無条件服従主義はまったくｓ会幹部に都合よいように悪用されてしまっているのが現状で、
組織を信じて、無条件服従しようとする人々に対してあまりにも惨い仕打ちだ。

組織の先見性のない、無慈悲な酷い仕打ちに対しても、「これでは無条件服従できていない、
まだまだこんなことでは信心頂けない」
と自分を責めるような構造になっているし、「これは先生の深い御心から出ており、宿善を
積ませていただくためのご方便なんだ」、と心理的に正当化するため、代表者は責任をいつでも
免れるようになっている。

まったく、こんな団体が親鸞という名前をつけているのだから、まったくあきれ果ててしまう。

>>372
ビデオ部員（講師）→収入を考慮するといって人集め。
会社を辞めて参加した人も多かったが、
方針はころころ変わり、やめる人続出。
８〜９割がやめてしまった。

ビデオ部員（講師）というのは、何人位の人がいたのですか？

>>373
まず言葉の間違い
×宿善を積む
○宿善を求める

組織を良くするための良いアイデアがあれば提案してください
善知識に絶対服従というのは親鸞聖人の教えに関してだけですから

>>375
ダミサ勧誘を辞めて下さい。

>>375

「宿善を求める 」ね、指摘�dクス。
昔も今も、ｓ会では「宿善を積む 」とはいわないということでＯＫですか？

＞善知識に絶対服従というのは親鸞聖人の教えに関してだけですから

へーえ、じゃあ、顕正新聞の引用記事は間違っている、といいことでいいのですか？

>>8>>9は、「善知識の仰せ」や「本会の種々の指示」に対する絶対服従について
かかれたものではないというのでしたら持論を展開してみてください。
以下に参考までに引用しますので。

>我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
>指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

>理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
>「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
>ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
>「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
>化す根性。

組織を良くするためのアイデアねえ。
勧誘の際、初めに必ず親鸞会の勧誘であることを被勧誘者に伝えるよう徹底指導する。
常識もマナーもない、法に触れるようなことを平気でする組織から、
最低限のモラルはある組織にするんだから組織を良くするためのアイデアになってるよな。
それだけで会をカルトと言う人間は相当減るだろうに。

>>375
以下の引用は、教義以外でも上司の指示には、
絶対服従せよということを物語っていると思います。

231:11/17(木) 16:35 hUBD5pWK
＞新入生の行事の打ち合わせ会合をしていたときのことだった。
＞行事のときの座る位置や誰がどの新入生の担当か、部長が発表していたとき、新２年生が質問をした。
＞すると、担当講師が「部長が全体で発表していることは絶対だから、いちいち口をはさむな。素直にハイと従えばいいんだ」といった内容で怒鳴りつけた。
＞部長もさらにその新２年生に対して「そんなことくらい考えてるから、言うとおりにすればいいんだ」といった感じで激しく注意した。
＞会合が終わった後やその翌日になっても、講師や他の先輩がその人を叱りつけていた。

>>108>>110
遅レスｽﾏｿですが、会員がいじましくて泣けてくるので再掲します。

>108 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 22:02:42 ID:wsod3XPW
>本部会館のある部屋のテレビは、丁度モニターが足りなかったときに
>高森先生が御自宅に有ったのを寄付されたものだそうです。
>運ぶのを手伝われた先輩からは、今でもよくその話を聞かされますが
>本当に奥ゆかしい先生ですね。

110 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 22:51:47 ID:QBjvlkPU
>>108
>そのモニターを寄付した後に、
>高森先生が松下のプラズマハイビジョンを買ったことは知られていないでしょう。

・・・テレビの買い替えに伴う中古品の処分すらも有難がる会員って゜゜(´□｀。)°゜。

>>376、>>378と同意見。キリスト教のように堂々と名前を出し勧誘するのであればカルトなどと呼ぶ声も減ります。
親鸞聖人も堂々と布教することを望まれたはず。金集めが目的でないのであれば、堂々と勧誘できるはず。
人通りの多い駅構内などで堂々と勧誘するとよいでしょう。
嘘で固めた勧誘マニュアルなどを見ればカルトと呼ばれても致し方ない。
また聴聞の際、わざわざ高い交通費を費やして遠くから来た人に対し、高い布施を要求するのもどうかと思う。
親鸞聖人であれば立ち止まって聴いていただくだけでもありがたいと思ったはず。
また彼がいた時代は印刷技術などはなく仏法を聞くことが大事だとされたが、今は印刷技術により文書を通して
読んだり、ビデオなどでも視聴することが可能。なぜ本堂まで赴く必要があるのか疑問。
もう少し柔軟な考えを会員の皆さんは養うべし。
でなければ社会的に幼いというイメージを周囲に持たれるでしょう。

>>375
>組織を良くするための良いアイデアがあれば提案してください

勧誘時に「宗教ではない」などとウソをつかないことだな。
一般のひとにとって「浄土真宗」は紛れもなく仏教という宗教のひとつなのだから。
「浄土真宗」は宗教でないというのなら、最初にその旨を説明すべき。
しかし、勧誘の構成員である親鸞会会員が、事実上宗教法人に属しており、
その宗教団体が税制上の優遇を受けているという矛盾は免れない。

だから、親鸞会会員が勧誘するときは「宗教でない」ということは
公然とウソをついていることになる。

さて、新入生の勧誘で「宗教なんでしょ？」「宗教の勧誘ですよね？」
と学生に尋ねられたらどのように答えるマニュアルをつくるのかな？
「えっ・・・し、・・・知らん会？」かな、やはりw

>>377
それは「納得できないからやれません」等の後ろ向き発言のことを言われたもので
組織を良くしていくための前向きな意見ならば受け入れてくれます
それと質問もしてはいけないという意味に勘違いされてるようですが
仏法讃談は大いにしていくべきだと勧められています

>>378>>379
すみません学友部の活動は全く知らないのでノーコメントさせて頂きます

>すみません学友部の活動は全く知らないのでノーコメントさせて頂きます
こうやって学生勧誘の問題点を無視するようなことを
しない人が増えたら、組織はもっとよくなるだろうになあ。

>結局２ちゃんに集まる奴は、学校でも社会でも全く相手にされない、精神的に
>少し難が有るような奴らばかりって事だね。相手にされないから、２ちゃんのような同人
>が集まる、所謂母親の胎内のような所でしか、世界を見れないわけだ。ちゃんと社会に接
>していればおのずから、精神的にも大人になり、社会のルール、常識が判ってくるはずで、
>渡海やタケダ君のような、非社会的で幼稚な事はしないはず、出来ないはずだ。

>しかし、糞スレ、煽り、糞レス、コピペ、真剣にあきれた
>・・・
>奴らは２ちゃんなんて只のおもちゃだな・・・お役立ちなんて微塵の無いな・・・
>
>結論・・・奴らは幼稚

漏れも、社会経験積んでみたけど、全部、仏法真と知られることばかりだよ。
机上の空論というが、その、あなたの言う机上の空論がいかに正しかったか、
社会に出てよりいっそう知らされたよ。
そして、大学のときにもっと求めておけばよかったと、後悔させられました。

社会経験をよく積んでる祖父も、こんなすばらしいみ教えを若くして聞けるとは、
お前は幸せ者だと言っています。

と同時に、遊び盛りの年齢なのに、こういうことに力を入れるとは、
鳶が鷹を産んだみたいだ。
とも言っております。

社会経験を積めば積むほど、その真理性に驚くのは、仏法と言うもののすごさなのでしょう。

また、天理教や創価学会、カトリック、ギリシャ正教会、立正佼成会、本願寺、曹洞宗も含め、
色々、聞かせていただきましたが、どれも、真実の仏法から見れば幼稚なものばかりでした。

勉強すればするほど、真宗こそ、親鸞聖人のみ教えこそ、真実の仏法を端的に現している宗教だと
知らされるばかりであります。

お年寄りの信者は、若者からみると、
馬鹿でもうろくのジジイで、金むしりとられとる憐れな人と思うのかもしれません。

若者の中には、金稼いで、やりたいことやって死ねばいいやん。
と思う人は多いでしょう。

しかしながら、宗教の信者に老人が多いのは、
年を重ねれば重ねるほど、人生の真実が見えてくるからではないでしょうか？

それは、若くて、体が丈夫で、先が長いと思ってるうちは
見えてこない真実なのではないでしょうか？

>>383
>それは「納得できないからやれません」等の後ろ向き発言のことを言われたもので

詭弁もいい加減にしてください。

>我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
>指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

この顕正新聞の記事内容は「何事も何事も」と書いてありますが。
何をもって「後ろ向き発言」のみ、と限定できるか説明してください。

>組織を良くしていくための前向きな意見ならば受け入れてくれます

もちろん口からデマカセではないですよね。
具体的な根拠を示していただきましょうか。

>仏法讃談は大いにしていくべきだと勧められています

親鸞会って信心の沙汰、してませんよね。
率直にその事実についてはどうおもっていますか？

>>386
コピペにマジレス。

>勉強すればするほど、真宗こそ、親鸞聖人のみ教えこそ、真実の仏法を端的に現している宗教だと
知らされるばかりであります。

かりにそうだとしても、親鸞会が１００％真実の仏法を端的に具現している
とはとても思えないのですが。

何人かがすでに指摘されてますが、まずはダミサ勧誘をやめることです。
そして勧誘をあくまでも続けるのなら、宗教ではない、とかいって、
こそこそウソをつくようなまねをやめて、正々堂々と
「親鸞聖人の教えを説いている浄土真宗親鸞会のものです」
と名乗るべきです。

>>366
>がっけん、がっけん、がっけんクラブ〜♪
>
>親鸞会学友部に新しいクラブができました、その名も「がっけんクラブ」です。
>学友部がんばれ〜。応援しています♪

がっけんクラブのことは、口頭で伝えるのみで、メールで送ったり、文章化しては
いけないんですよ!!高森先生へのお手紙に書いてもいけないんです。
講師の方が言われていましたから。

>>366さん、気をつけて下さい。

>>390
あなたも、引用で貼付けてしまってますね。
お気を付け下さい。

>>390
>がっけんクラブのことは、口頭で伝えるのみで、メールで送ったり、文章化しては
>いけないんですよ!!高森先生へのお手紙に書いてもいけないんです。

親鸞会から給料をもらっている人たちが、職業として新入生勧誘している事が明らかになれば、
ますます「親鸞会と大学のフロントサークルは直接的な関係は無い」
とは言えなくなり、ダミー勧誘に言い訳が立たなくなりますからね。

だから、文書やメールでの証拠を残さないようにしよう、という事なのでしょう。

しかし高森先生への手紙でもダメというのはどういうことなんでしょうね。

私としては、ビデオ部員の募集のときもそうでしたが、
無垢な学生が安易にこうした道に入り、
一般社会への復帰の道を失う事が何より気がかりです。

ビデオ講師は120名いたのが最終的に十数名になりました。
ビデオ講師だけでなく会員をやめた人も多かったと聞いています。

もう何度も書かれているけど
キリスト教や神道を「宗教」といっているかぎり
「仏教だから宗教だろう」といわれて「はい宗教です」っていうわけには
いかないって言っているんだよ。

浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な
教（おしえ）です。
だから神や奇跡を信じるガラクタな教えを「宗教」だと信じているひとから
「宗教ですか？」って「はい宗教です」とは言えない。
言えない原因は「宗教」という言葉を間違って使っている人にあります。

「神も仏も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
「真宗の教えも単なる、たくさんの信仰のひとつ」というひとや
「絶対的な教えではない」という人にもね。
これが迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
言い続けるでしょうね。

>>393
「宗教」という言葉を使うわけにはいかないなら、
最初から「仏教」とか「浄土真宗」のサークルと言えばいいと思うのですが・・・。

>>390
> がっけんクラブのことは、口頭で伝えるのみで、メールで送ったり、文章化しては
> いけないんですよ!!高森先生へのお手紙に書いてもいけないんです。
> 講師の方が言われていましたから。

　秘事法門か　(-_-;)

「オマエは何もしゃべるな ジオンなまりが強すぎる」
マッドアングラー隊フラナガン・ブーン　潜入直前の部下へのセリフ

ホワイトベース艦内に潜入した女スパイ、と接触するために、
民間の飛行機が故障したように装ってホワイトベースに救助を求め、
部下のキャリオカと共に艦内への潜入に成功する。
また、女スパイ・ミハルとの音声通話にも成功している。

言っちゃいけないことがあるんだあ〜。

隠れてこそこそなにしてんの〜ぉ？

聞いちゃった聞いちゃった〜。

青学を始め、上智・立教・立命館・聖心など、
布教活動を旨としているミッション系の私立大学に、
私学助成金という名の国家予算を付与することは、
厳密に言えば憲法違反ではないのか？
また、在日米軍の施設内のキリスト教教会の建設に、
国家予算をあてがっていることも、憲法違反ではないのか？
さらに、創価・駒沢・立正・龍谷などの仏教系、
皇學館・国学院などの神道系の宗教大学に、
私学助成金を付与していることはどうなのか？
靖国神社に国家予算からの支援がないことを考えれば、
日本国憲法で保証されている信教の自由はすでに無効ではないのか？

またおまえか。
やくざくらいみわけろよ。

がっけんクラブなんてのが出来たんですね　この情報を書き込んで下さった方、
もし本当なら命がけのレス誠に乙です
>>372-373
会員のことは、どれだけ使い捨てにしても構わないと思ってるんでしょうかね
もしそうなら、そんな血も通わない団体に親鸞さんの名前が使われて、親鸞さんは
すごく嫌がっていることでしょう
あたしが会員だった頃、親鸞会は世界で輝く宝石みたいなこと言われてて、
自分も親鸞会は、光輪に包まれた存在のように思っていましたが
大勢の人の犠牲の上にその繁栄を築き上げてきたってことなんでしょうかね　抜けられて良かったと思います

仏法讃嘆という言葉を聞きますが、それは確か正本堂の法要で行われたと新聞に書いてありました
でも実質は、「親鸞会讃嘆」だと思った

>>372
> 光クラブ→大宣伝して人を募って発足したが、
> メンバーの大部分が精神に異常をきたして解散。
精神に異常って何でしょうか？
出来れば詳しくお願いします。

> がっけんクラブのことは、口頭で伝えるのみで、メールで送ったり、文章化しては
> いけないんですよ!!高森先生へのお手紙に書いてもいけないんです。
> 講師の方が言われていましたから。
そういえば「先生のお言葉」も、あたしが在籍していた頃は
みんなメールで伝え合ってたのに、いつの間にか
口で聞いて、紙に書き写す以外はNGになってるらしいですね。
でも今回の場合は、逆に高森先生に知られたくないのかな？
それに、下っ端は先生への手紙も出せなくなったんじゃなかったっけ？
・・・どうも最近は、会長の方が踊らされている感があるのは気のせいだろうか。

戦争ごっこでもやってる気分なんじゃないの？
会員にさえなれば幸せが確保されるってことになってるわけだから
講師は何も考えず、手段も問わず会員を集めればいいし
組織がどんなに失敗しても会員は会をやめれば
幸せにはなれないって寸法だから、もしそんな人がいれば
教えが分かっていないということになる。
単純分かりやすい話です。

>>401
> それに、下っ端は先生への手紙も出せなくなったんじゃなかったっけ？

仏法の伝達を夜中にしますので夜中秘事、あるいは土蔵の中でひそかに
伝法しますので、土蔵秘事ともいいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//www.yosizaki.net/

>>372
>メンバーの大部分が精神に異常をきたして解散。
これは初耳
漏れも詳細キボン

>>375
>組織を良くするための良いアイデアがあれば提案してください
　　　　　　提案します。　会長の虚言病を治療することです。

>親鸞聖人の教えに関してだけですから　　　＜操り人形親鸞聖人＞

或人いはく、当流のこころは、門徒をばかならずわが弟子とこころえおく
べく候ふ や らん、如来・聖人（親鸞）の御弟子と申すべく候ふやらん、
その分別を存知せず 候ふ。 また在在所所に小門徒をもちて候ふをも、こ
のあひだは手次の坊主にはあひ かくしおき 候ふやうに心中をもちて候ふ。
これもしかるべくもなきよし、人の申さ れ候ふあひだ、 おなじくこれも
不審千万に候ふ。御ねんごろに承りたく候ふ。 　答へていはく、この不
審もっとも肝要とこそ存じ候へ。かたのごとく耳にとどめお き 候ふ分、
申しのぶべし。きこしめされ候へ。 　故聖人の仰せには、「親鸞は弟子
一人ももたず」（歎異抄・六）とこそ仰せられ候 ひ つれ。「そのゆえは、
如来の教法を十方衆生に説ききかしむるときは、ただ如来 の御代 官を申
しつるばかりなり。さらに親鸞めづらしき法をもひろめず、如来の教 法
をわれも 信じ、ひとにもをしへきかしむるばかりなり。

そのほかは、 なにををしへて弟子といはんぞ」と仰せられつるなり。
さればとも同行なるべきもの な り。これによりて、聖人は「御同朋・
御同行」とこそ、かしづきて仰せられけり 。され ばちかごろは大坊主
分の人も、われは一流の安心の次第をもしらず、たまた ま弟子のな か
に信心の沙汰する在所へゆきて聴聞し候ふ人をば、ことのほか説諌を
くはへ候ひて、 あるひはなかをたがひなんどせられ候ふあひだ、坊主
もしかしかと 信心の一理をも聴聞 せず、また弟子をばかやうにあひさ
さへ候ふあひだ、われも信 心決定せず、弟子も信心 決定せずして、一
生はむなしくすぎゆくやうに候ふこと、 まことに自損損他のとが、の
がれがたく候ふ。

あさまし、あさまし。 古歌にいはく、 　うれしさをむかしはそでに
つつみけり　こよひは身にもあまりぬるかな 「うれしさをむかしはそ
でにつつむ」といへるこころは、むかしは雑行・正行の分別 も なく、
念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつるこころなり。「こよひ
は 身にも あまる」といへるは、正雑の分別をききわけ、一向一心にな
りて、信心決定 のうへに仏 恩報尽のために念仏申すこころは、おほき
に各別なり。かるがゆえに身 のおきどころも なく、をどりあがるほど
におもふあひだ、よろこびは身にもうれし さがあまりぬるとい へるこ
ころなり。あなかしこ、あなかしこ。 文明三年七月十五日

関東の大学に進学して今２回の高校の同級生が２ちゃんねるでアンチやってることが
最近わかったんですが、なんとかやめさせる方法ないですか？？
先月突然住所を聞かれ、教えたら"いま２ちゃんねるでアンチやってる"とか"２ちゃんのスレ読んでよ。損はしないから"とか、
ダミーサークルは許せんとか書いてあるハガキが届いたんです。
そいつ高校時代は野球やってて無邪気でいいやつだったんで何とか救いたいです。
いい方法あったら教えてくださいお願いしますm(_ _)m

>>409
ダミーサークルやってるから許せん、となるわけでしょ。
ダミーサークルのなにが許せないか、じっくりと話し合ってみたら。

>>393
阿弥陀仏という超越的存在を信仰の拠り所とする宗教だろ。
普通に「宗教です」って言えばいいじゃん。

ジャンヌに以下のように書いてあるけど、


（３）親鸞会に勧誘を受け、入会しようか迷っているという方へ

　「経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、究極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の複合体系」（三省堂『辞林21』より）が宗教だと定義するならば、親鸞会は宗教です。
　「話を聞いていけば、論理的に明快に納得できるよ」と講師の方が仰られても、それは信念の方法でそのように思い込まれているだけです。
　また、勧誘を受けている過程でも『ジャンヌ』で述べたような信念の方法による影響を受けるのだということにもご注意ください。


やっぱり、親鸞会は宗教でしょ。

キリスト教や、新興宗教と誤解されたくないという気持ちはあるのでしょうが、
どこからみても、間違いなくなく宗教でしょ（笑）

５日御法話
２６日教学講義
１１日アニメ解説

ところで、がっけんクラブって何？

新手のダミサ名称？
学習研究社とか思い出しそうなんだけどｗ

>>404
精神に異常をきたすという言い方はいささか大げさな気も致しますが、
かなりの人たちが、鬱病になったりして活動が続けられなくなったことは事実です。

元メンバーの人は、現在親鸞会親友部(営繕課・聖地課・庶務課)か、
一般の職に就いています。
ほとんどの方は社会復帰したのではないでしょうか。

ビデオ講師については、当初収入については保証するという約束ながら、
実際はどんどん収入が減らされて、最終的には独立採算のような形になったのは問題だと思います。
それでやってゆけないとして随分多くの方がやめました。

私もがっけんクラブに、若い人たちが勢いで参加して、
後から就職が遅れてつらい思いをして欲しくないと思います。

>やっぱり、親鸞会は宗教でしょ。
今更ｗｗｗ

来月は正本堂３回か。
小杉雪多いのにがんばりますね。

なんか事件が多いぞ、五濁悪世か。

こう寒いとたまらんなー

今年もどう生きるかに必死。でも、必死になってなぜ生きねばならないのか。
これぞ、大問題と思うのだが…

>>415
詳細ありが�d

>ビデオ講師については、当初収入については保証するという約束ながら、
>実際はどんどん収入が減らされて、最終的には独立採算のような形になったのは問題だと思います

ビデオ仔牛だけでなく、仔牛も会から給与をもらうのではなく仔牛が開催する飽和での誤豊麗で生計をたてるようになったときいた
（学友部担当はさすがにそれでは生計が立たないので給与システムがのこっているらしい）

漏れが学生のころは仔牛部に逝くのは悲壮な覚悟がいるが親友部であれば“仔牛より気楽に親鸞会に就職できる”という感じの人が多かったように思う
一般の会社に就職するよりも会の活動がやりやすい、気楽に会の活動ができる（それも学生のサークル活動の延長のようなもの)という印象だった
会が表立って言っている様に“命がけで後生の一大事の解決を求める”という姿からは程遠いように思ったのは漏れ一人だけだろうか？

そういえば
>ビデオ仔牛だけでなく、仔牛も会から給与をもらうのではなく仔牛が開催する飽和での誤豊麗で生計をたてるようになったときいた

いったん仔牛部を目指して学院まで逝きながら「このように制度が変わったときいて、“仔牛にならずに途中でやめてよかった”」
とどっかのHPで言っていた脱会者もいたっけな

“一生を後生の一大事の解決に身を沈めます”とか威勢のいいこといいながら、実態は同様の仔牛や仔牛志願者は一人や二人じゃないだろうな、って漏れはみている

高森師が死んだら親鸞会どうなるんだろ？
会長選挙みたいなことに発展したりそれとも消滅？

このサイトでは、浄土真宗親鸞会の素敵な思い出を募集しています。

私たちはそんな思い出を、大切にしたいと思っています。

もしそんな経験のある人は、是非掲示板にその思い出を書き込んで下さい。

http://cube4.fc2web.com/

>>423
　先日、大好きなスノーボードをしに行ってまいりました！
　最近は雪が多く降ったこともあったせいか、雪質は最高でした♪
　しかし、１年ぶりのスノーボード。豪快に転びまくってしまいました。。
　そして、ちょっと太めの私にたっぷりの新雪がまとわりついたその姿は、
　まるで雪ダルマそのもの。友人たちが爆笑でした。（*´▽｀*）

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 | 親鸞会 |
　　　　　　　　　　 　　　／　闇　　/
　　　　　　　　　　　　／　　に　　/
　　　　　　　　　 　／　　向　　　/
　　　 　　　　　 ／　　　っ　　　/
　　 　　　　　／　　● て　　　/
　　　（　　　）　　/// 　　　　/
　　　(　　　つ　　　　　　　　/
　　ノ　 ,イ
　 レ-'（＿）
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　..................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　 .　 　 　 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　 　　　　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ
　　　　　　　　　　　　／　　 /
　　　　　　　　　 　／　　　/
　　　 　　　　　 ／　　　　/
　　 　　　　　／　　　　　/
　　　（ ﾟдﾟ ）　　　　　 /
　　　(　　　つ　　　　 /
　　ノ　 ,イ
　 レ-'（＿）

>>409
>何とか救いたいです。

　救うのは阿弥陀仏の仕事だ。貴方の仕事ではない。
　貴方ようなのを、メシアコンプレックスという。相手を傷つけ、自分も傷つく。
　他人のことはほっておいて自分の道を進め

>>424
世間のことにお金や労力を使うのは恐ろしいホウボウ罪なんじゃないの？
ご放射やら活動費の他に
スノボやりにいく金をどっから捻出したんだ？

>>427
そうですよ。
でも、例えば食欲を満たさなければ死んでしまいますよね。
それと同じです。
流石に無趣味では生きていけません。

>>414
>ところで、がっけんクラブって何？

がっけんクラブは、顕正活動はしたいけど、生計をたてる為に、仕事をしなければならない
社会人の人の中で、是非、学友部で活動したい、という人が、会から法領を頂いて、仕事やバイトをやめて、
学友部で活動できることになりました。そういった人たちの集まりが「がっけんクラブ」です。

高森先生が、学友部にかつてない御心をかけて下さり、今年こそ、多くの学生に真実をお伝えしよう、ということで
できた制度です。

ネットでどれだけ、親鸞会を非難しても、もうひるみません。
今年こそ、新入生に１対１の法施を徹底することで、多くの親鸞学徒が生まれることでしょう、

･･･とか、先輩たちが言ってた。
学友部は必死です。学友部の低迷が、親鸞会にかなり影響をあたえているのかな？

親鸞会の本尊論を再考する
http://blog.duogate.jp/shinrankai/
　└「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
　　　http://shinrankai.sytes.net/
　　　└親鸞会会員の「親鸞会の本尊論を再考する」
　　　　http://blog.livedoor.jp/shinran_kai/
親鸞会は本当に本願寺に勝ったのか
http://shinrankai.jugem.jp/
なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
　└「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで
　　　http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
　　　└続・なぜ私は親鸞会をやめたのか
　　　　　http://nazeyameta.shinrankai.makibishi.jp/
　　　　　└「続・なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで
　　　　　　　http://shinrankai.9jp.net/index.html
　　　└なぜ私は親鸞会をやめたのか｜反響集
　　　　　http://shinrankai.hankyo.genin.jp/

>>429
さんざんネットで非難されたあげくの対策が、
勧誘時にきちんと自分の団体名を名乗るという真っ当な方法でなくて
がっけんクラブみたいなものをまたコソコソと作るだけか。
どうせあとあとの保証も何も出来ないくせに
仕事やバイトをやめさせてまで兵隊集めようとしているのか・・・あきれる。
しかも文書化するのもご法度、名前もちょっと聞いただけだと「学研」の会社名と
間違うようなダミー体質丸出しのネーミング。
はっきりいって地獄への片道切符。

誤本尊なくしちゃったんですが大丈夫ですかね？

>>429
>学友部は必死です。学友部の低迷が、親鸞会にかなり影響をあたえているのかな？

今年は学友部を再建する為に、
学友部長の下に、副部長が２人任命されたり、学友部専属の親友部員やビデオ講師が増やされたりと、
かなり力がはいっているそうですよ。

先日は会館で、部長合宿も行なわれ、みんな必死でした。

今年も嘘つき勧誘は、例年通り、行われるみたいですね･･･会員の中にも、この勧誘方法には
反対している人がいることも知ってほしいですね。

もう、何を言っても無駄かな･･･。

あと、学友部の活動とは全然関係ないのですが、先日のアニメの解説では
アニメ第四部について話しがありました。

そこに出てくる「田植え歌」は、高森先生が読みかえられたそうですが、
アニメに出てくるものと、昔から伝えられているものと、一部、文章が異なるというのは、
本当なんですか？

あまり、よく分かりませんが、そんな親鸞聖人のお言葉を、変えてもいいのでしょうか？
高森先生がされたことだから、いいのかな？よく、分かりません。

>今年も嘘つき勧誘は、例年通り、行われるみたいですね･･･会員の中にも、この勧誘方法には
>反対している人がいることも知ってほしいですね。
まじで？
少なくとも俺が所属してるとこは全員この方法が正しいと言っている人たちばかりですよ。
もしかして俺のように口ではいえないだけなのかな。でもなかなかそうは見えないんですよね。

学友部って低迷しているんだ…　大変だなあ…

>>432
また借りれば！

>学友部は必死です。学友部の低迷が、親鸞会にかなり影響をあたえているのかな？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

学研は生き残れるか？ ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1129032881/120-
貼ってみたｗ

>>434
アニメ解説を受講された方でしょうか？
こんなアンチだらけのところで言わずに直接質問されればどうでしょう？
私が聞いた記憶では言い伝えによって残っている歌なのでその途中で言い間違えた
りしたのではないかと仰られたと思います。
正しい信心の姿からいけばアニメに出てくる歌で合ってるということです。

>>440
伝承が間違って伝えられたと勝手に判断して書き換えたということですね。

田植え歌の検索を掛けてみたら、どこも微妙に違ってるみたいね
でも大体は↓こんな感じかな
○五劫思惟の苗代に　兆歳載永劫のしろをして
　雑行自力の草をとり　一念帰命の種おろし
　念々相続の水流し　往生の秋になりぬれば
　この実獲る（身摂る）こそうれしけれ　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

アニメで会長がどういう風に改竄してたのかは覚えてないけど、
お聖教の内容を偽ってるのに比べたらまだ可愛いんじゃないか？

『このぼくが恐怖をのりこえているだって……？』
『フフフ…ありがとうよ 鍛えられたからな
6ヶ月ほど前ダミーサークルに入って 「親鸞会に入れ」と脅迫された時に
恐怖に対して鍛えられたからな……』
『あの時…… 会員としての先輩に出会ったとき
正直言って ダミーサークルという怪物にぼくはビビッた…
足がすくんで 体中の毛が逆だち 全身が凍りついた・・・・・・
先輩を見て 動けない自分に気づき
「親鸞会に入ってしまうんだな」と思うと
ますます毛が逆だつのがわかった…
先輩が説明し 見積もりを始めた
ハンコを押す １歩手前さ！』

先輩はそんなぼくを見ながらこう言った…
しかも やさしく子供に言いきかせるように
「○○くん恐れることはないんだよ ローンにしよう」

ぼくは自分を呪う！

それを聞いてぼくはホッとしたんだ…
正直いって心の底から安心したんだ………
まだ全額払うわけじゃないんだ！

>>441-442
ほらね、ここに書くとアンチがこういう反応を示すのは解り切ってましたから。
親鸞聖人の教えの根本聖典は教行信証です。
田植え歌は聖人が直接書き残されたものではなく伝承ですから伝えられる途中で
間違えられている可能性があります。
そういう場合は教行信証に書かれてある内容と照らし合わせる必要があるのです。
高森先生が勝手な判断で改竄したのではなく、あくまでも教行信証を基準として
修正されたものです。

http://come777.55street.net/

まだまだ全額払うわけじゃないんだ！そう思った　　しかし・・・・・・

屈辱だ・・・・ゆるせない！
これ以上の屈辱はない・・自分がゆるせなかった・・・・・・・・・
先輩に精神的に屈した自分を呪った！

大学の友人に助けられ　親鸞会を辞めた理由も　それだ！
二度とあの時のみじめなぼくには戻らないッ！
親鸞会のダミーサークル活動と魂を賭けて戦うのもそれが動機さ！
だからこのダミーサークルとの戦いで
このぼくに精神的動揺による敗北は決してない！
と思っていただこうッ！

リニューアルされていました。

なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

反響集もかなり充実してきましたね。

吐き気をもよおす邪悪とはッ　何も知らぬ無知なる者を利用することだ…！
己の利益のためだけに利用することだ…
親鸞会がなにも知らぬ大学生を!!　てめーだけの都合でッ！
ゆるさねえッ！　あんたは今再びオレの心を裏切ったッ！

リニューアルされていました。

なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

すべてのものに裏切られて、一人後生へ旅立つことは、なんとしても避けなければ…

>>444
間違って伝えられた可能性は否定できないが、
間違って伝えられたと断定してわざわざ書き換えるぐらいなら
そんなあいまいな歌は紹介しないのが筋だと思うがね。

平成18年１月１日、朝日新聞に、浄土真宗本願寺派（西本願寺）門主の大谷光真氏と、作家の五木寛之氏との対談が、大きく掲載されました。

新年早々、力の入った企画です。

>>450　最初哲学サークルだと言われて入ったのに先輩に裏切られて、気がついたら
親鸞会に入らされていたということは、何としても避けなければなりません

過去スレに、親鸞会が本願寺のお金の問題を揶揄した内容のレス(コピペ？)があって、
本願寺を「タコと同様、八方に手を拡げて、吸盤から吸いとろうとする」だの、
「目先が利いているようでも、尻がぬけた狸の皮算用が多い」だの、
「死骸にむらがるハゲタカ」だの、｢世間のモノ笑いの、タネはつきない」だの
｢門徒がなけなしの金だけ収奪される｣だのと、批判していますが、

学生のダミーサークル問題とか、組織･活動の問題点とか見てみたら、親鸞会にヨソのことを
とやかく言う資格は果たしてあるのだろうかと思います。
真宗改革を掲げて生まれた団体が、そのようになってしまうのは皮肉なことですが

五木●之「うわ・・・普通のボランティア団体って聞いてたのに
　　　　　　　　　　　　宗教団体かよ・・・。適当に話してずらかるべ。」

>>452
大谷「親鸞聖人が、こうおっしゃったとか、教えはこうだ、というだけでは不十分だと思います。
2011年に親鸞聖人の750回大遠忌を迎えますが、教えを聞いた私が、どういう生き方をしているのかを発表しないことには、法要の意味は十分ではない。
要するに自分の答えですね。親鸞聖人に代わって、自分で考えてみてください。
正しい答えでなくてもいい。それぞれが受け止めたことを発表していただきたいのです」

>>437
再度借りれるんですか。
知りませんでした。

ｻﾝｸｽ！

>>444
＞田植え歌は聖人が直接書き残されたものではなく伝承ですから伝えられる途中で
間違えられている可能性があります。
そういう場合は教行信証に書かれてある内容と照らし合わせる必要があるのです。
高森先生が勝手な判断で改竄したのではなく、あくまでも教行信証を基準として
修正されたものです。

・・・左様ですか。ところで、具体的にはどういった修正がなされてるんでしょうか？
よろしければその修正箇所（>>442との違い）、及び修正の根拠となる教行信証の
ご文を挙げて、説明して頂けませんか？お願いします。

>>457のつづき
ついでに経典上の根拠もお願いします。
それからその経典が仏説である根拠もお願いします。
まだお答えいただけるなら仏説が正しいという科学的根拠もお願いします。
それからその科学的根拠が真理であるというのはどうして信じられるのか
というあなたの見解も詳しくお願いします。

>>458
・・・、いや、いいんだけど
続きって書くのはちょっとマナー違反な希ガス

>>457
>・・・左様ですか。ところで、具体的にはどういった修正がなされてるんでしょうか？
>よろしければその修正箇所（>>442との違い）、及び修正の根拠となる教行信証の
>ご文を挙げて、説明して頂けませんか？お願いします。

横から失礼します。アニメ解説で先生から聞いたのは、
世間一般に伝わっているのは、

五劫思惟の苗代に　　兆載永劫のしろをして
一念帰命の種おろし 　雑行自力の草をとり　
念々称名の水流し　　往生の秋になりぬれば
実りをみるこそうれしけれ

だそうですが、高森先生は、「一念〜」の部分と、「雑行〜」の部分を入れかえられ、
また、「称名」を「相続」に変えられて、以下のようにされました。

五劫思惟の苗代に　　兆載永劫のしろをして
雑行自力の草をとり　一念帰命の種おろし 　
念々相続の水流し　　往生の秋になりぬれば
実りをみるこそうれしけれ

>>460の続き

ちなみに先生は、「一念帰命の種がおりたあと、雑行の草があるはずがない。
雑行の草がある間は、（阿弥陀仏は）一念帰命の種はおろせない」と言われていました。

あと、「このアニメが出てから相当たつのに、『あの歌詞は間違っている』と言ってくれる親切な人はいない。
何かワナがあるとでも思っているのかね･･･」と言われていました。

>>455
つまり、親鸞聖人の教えを伝えるだけでは不十分。自分の考えを表明してこそ、十分だ、と、親鸞聖人の「末裔」である本願寺門主が述べています。

>>460-461

修正の根拠となる教行信証のご文がぜひしりたいんだけど、
挙げられないのでしょうか？

香川県観音寺市内の超宗派の住職でつくるグループ（代表は浄土真宗本願寺派=西本願寺=某住職）が、「佛教を見直す」というテーマでシンポジウムを開き、仏教者の役割について討論したそうです。

高森先生のお兄様が亡くなられたそうです。
ご冥福をお祈りします。

まもなく通夜ですね。


氷見市大浦５４０高倉山 遠景寺

喪主 住職 高森教昭 門徒一同　親戚一同

当寺１８世住職 楽聴院釈蓮昭

高森蓮昭は、病気療養中のところ、１月８日入寂いたしました。

通夜
１月１１日午後７時

荼毘式
１月１２日午前１０時　　自坊遠景寺にて

>>463
愚禿釈の鸞　建仁辛酉の暦　雑行を棄てて本願に帰す（教行信証）

親鸞聖人は雑行が廃った一念で阿弥陀仏の本願に救われたとハッキリ書かれています。
だから田植え歌の順番も「雑行自力の草をとり　一念帰命の種おろし」が正しいのです。

>>465
兄がいたのか。

これに対する親鸞会のイベントあってほしいな。

>>467
確か、母親がちがうって話しを聞いたことがある。

T氏の屈折した感情がカルトへの道を歩ましたのかな

お兄様は本願寺派だったの？

>>466
えっ？じゃあ、恵信尼文書にある
飢饉の際にお経をあげたのは一体・・・

時間がない、時間がない

時間がない、時間がない
親鸞会で仏教聞く時間がない。

あくまでも教えが大事。

何が言いたいんだ？

>>464
そこで、仏教が葬式や法事などの儀式だけにとどまっているという指摘に対し、「葬儀を営む意義は大きく、葬儀に臨んで初めて無常観に目覚め、死を身近な問題としてとらえられる」などの意見が出たとのことです。

>>461
>「一念帰命の種がおりたあと、雑行の草があるはずがない。
>雑行の草がある間は、（阿弥陀仏は）一念帰命の種はおろせない」

逆もまた然りで
一念に帰命する時が、雑行の草を捨てきる時だとも言えるしね。
自力を捨てることが他力に帰すことなんだから。
捨機託法、捨自帰他は同時じゃと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　僕は、真実伝えるためなら哲学を研究するサークルと偽っても
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 |　 大学生を勧誘し続けるよ。教えが真実なら問題ないだろ。
　お　そ　.い　ヽ 　　　　　　　　　|　　
　か　の　や　　|. 　　　　　　　　 |　　教えが真実ならモラルに反しても問題ないと思うんだ。
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､　　　｜　　
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~　　
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´ 　

弥陀の名号となへつつ　信心まことにうるひとは　
　　　　憶念の心つねにして　　仏恩報ずるおもひあり

誓願不思議をうたがひて　御名を称する往生は　
　　　　宮殿のうちに五百歳　むなしくすぐとぞときたまふ

なんで削除されてるの？
　　　　　↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%AB%98%E6%A3%AE%E9%A1%95%E5%BE%B9/%E5%89%8A%E9%99%A4

弥陀成仏のこのかたは　いまに十劫をへたまへり　
　　　　法身の光輪きはもなく　世の盲冥をてらすなり

>>475
一方「僧侶が葬祭業者のスタッフでしかない」とか「（葬式・法事が）業者主導のきらいがある」などの指摘もあがったと書かれています。

>自力を捨てることが他力に帰すことなんだから。捨
機託法、捨自帰他は同時じゃと思うよ。

　これは机上で考えた理屈だろう。ところが、少なくと
も宗祖が体験した現実は、470が書いた内容だ。
　机上の論理で予測したことが現実に反していたら、
机上の論理を変更すべきだろ。そうじゃないのか？。
つまり、捨機託法、捨自帰他は同時ではない。これ
は宗祖から突きつけている現実だろう？。
　現実と矛盾した机上の論理を変更できないのがカ
ルトの典型だ。カルトの論理は、机上の空論の上に
空論を積み木のように重ねているから、一つ動かす
と全部が崩れる。現実に根を張った主柱がない。だ
から、理屈が硬直化して動かしようがない。頭の思
考をもっと柔軟にしたらどう？。

>>483
　　>>476に対するレスです。

>>482
「仏教を見直す」と言っても、これでは「葬儀を見直す」になってしまわないでしょうか。

1万年堂出版 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1%E4%B8%87%E5%B9%B4%E5%A0%82%E5%87%BA%E7%89%88
他の親鸞会関連記事同様、編集合戦の後に保護される

>>483
まあ、雑行の字義をどうするかでしょうね。
文字通り「諸行」ととるか、あるいは「諸行に頼る心」、とするか。
前者なら親鸞会のとおりかもしれません。
でも、親鸞会が好みそうな後者の解釈なら、同時としないと問題が出てくるでしょう。

自力で自力を捨てることはできないはずですから。
捨てた自力が残ることになります。
やはり、他力によって否定されなければ、自力は捨てられないのではないでしょうか？

…やはり観念的な話かもしれませんが。

会員に自力修行させたければその順番の方が都合がいいのかも知れないけど
別に、正因となるもの（一念帰命の種）が先でもいいんじゃないかね？

苦しくともなぜ生きるか。

今まで何百回と聞かせていただいたお言葉が、今回ほど心にずっしりと
響いたことはありませんでした。

みんな、なぜ生きるかを知りません。ゴールデンウイークにも何人かの若者が
ネット心中したと聞きます。「死にたい」は「生きたい」の心の叫びではないでしょうか。

親鸞聖人の教えに出遇えた私は、なぜ生きるのかの大事を知らされました。
苦しい心が楽しい心に生まれ、流した涙の１滴１滴が、真珠の玉となってその手に戻る時が必ずあります。

仏法に出遇わなければ、苦しみに負けて死に急いでいたに違いなかった私が、
『生きる力』を頂きました。真実知らされた身の幸を心からかみしめずにはおれません。

初めて参詣した時のお話を忘れることができません。
「真・仮を知らざるによりて、如来広大の恩徳を迷失す」のお話でした。
「午前中だけ聞いて帰ろう」と思って出掛けましたが、とても大きな問題で、午前中だけで帰ることができず、
午後も聞かせていただきました。

私が長い間、手にしては裏切られてきたものはすべて、元来裏切るものだったと知らされ、強い衝撃を受けました。
ああ、そうだったのか。求めるものが間違っていたのか。
あて力になると思っていたものはすべて、裏切るものだったのか。

そして、決して裏切られない絶対の幸福が仏法に説かれていると聞き、
私は生まれて初めて、確かなものを得る道を教えていただきました。
あれから２年、充実した日々です。

人々は幸せを求めて一生懸命生きていますが、いまだ幸せになっていません。

「いつかきっと、幸せになれる」と信じ、ゴールのない流転輪廻の人生を、死ぬまで歩み続けています。
しかも、ほとんどがこの実態に気づかず、１歩１歩、後生へと進んでいるのです。

そんな私たちに親鸞聖人は、
「人生には目的があります。
この身になるための人生だったのかと、幸せが完成する決勝点があるのです。
だから、早く突破しなさい」
と、叫び続けておられます。

何と力強いお言葉なのか。
親鸞聖人の「平生業成」「現生不退」「不体失往生」の教えによってのみ、
報われない人生が、光り輝く人生に転じ変わるのだと知らされます。

>報われない人生が、光り輝く人生に転じ変わるのだと知らされます。
と、知らされてない人が言っています。

高森氏著の「なぜ生きる」という本を読ませていただいたんですが、具体的な著名人の人生談を交え
>>491にあるような流転輪廻の人生が説明されています。これについてはなるほどなと思いました。
しかし肝心のなぜ生きる？、人生の目的は？、という疑問に関してはウヤムヤにされています。
それは後生の一大事の解決だと仰る方もいるでしょう。
では実際解決したであろう高森氏は後生(死後の世界)を知った、もしくは体験したということなんですよね？
そして死後極楽浄土へ行けることになっているんですよね？
あまりに論理が飛躍しすぎていて理解しかねます。
死んだら極楽浄土に行くのなら、生まれる前は何だったの？

御託並べるのはいいけどさ〜
結局、ダミーサークルでしか
勧誘できないヘタレ団体なんだろ？
ダミーサークル勧誘のマニュアルまで
作って必死に正当化しているみたいだけど恥ずかしくないのか？

また｢図解雑学『親鸞』｣の中で親鸞聖人の弟子たちが聖人に釈尊の教えは真実かと問い詰め
聖人は弟子たちに対し釈尊の教えは真実なのだから、そのまま教え伝える法然、親鸞も真実を教えていると
答えられています。　
正直「うーん」と感じました。答えになっていないからです。さらにひっかるのが次の内容です。
聖人いわく「もし法然上人が嘘をお教えになって、親鸞地獄へ行くことがあっても後悔しない」と。
しかし信心決定したはずの彼がなぜ嘘ならと仮定するのでしょう？
それが真実であると知らされているにもかかわらず。
例えばリンゴを手にし、放してやると落下します。
落下しなかったら全財産を捨てろと言われても、誰も怯む事はないでしょう。
そして誰もがもし落下しなかったらなどという仮定はするはずありません。
ここんところの矛盾を会員さんにお答え頂きたいものですね。＾＾；

どの大学でも学内で宗教活動は禁止されている事と思います。　
それを知りながらダミサを利用し、学生に金と時間をつぎ込ませているのは紛れもない事実です。
多くの方がその問題を指摘されているのに、当人たちはそれを正当化しようと必死になっています。
なぜ問題を問題として受け止められないんでしょうか？常識的に考えれば良くない事だと分かるはずなのに。
ですから周りからカルトだのと罵られることになるんですよ。
あまりに大人気ない対応にあきれ返っている人は少なくないでしょう。

>>496
> どの大学でも学内で宗教活動は禁止されている事と思います。

そんなことねーよ。合法の範囲内ならどのような活動も自由が普通。

>>497に引継いで
で、そのような状況下であるにも関わらず
「宗教じゃないよ」とか「宗教団体とは関係ないよ」みたいな顔して
ダミサ活動やってるのが問題。

>>497
ここのやっていることが合法かどうか知らんが
宗教法人として、公の団体として道徳上恥ずべき行為。

やるんなら大学側にきちんと
親鸞会サークルとしての認可とって宗教サークルやれってこと。

>>497に聞いてみたいけど、
大学の敷地内で、外部団体が大学に許可を得ずに勝手に侵入して
大学側にバレないように勧誘活動を行うのは、合法ですか？違法ですか？

>>501ちょいと訂正
>大学側にバレないように勧誘活動を行うのは
↓
大学側にバレないように目論んで勧誘活動を行うのは

うちの某大学で哲学サークルと偽って
大学側から公認を貰っていた時代（10年以上前）に
公認サークルの代表が出る義務のある会合（補助金等の話）
があったのだが、その日程が聴聞の日と被って誰もひとりも出なかった。
部長、副部長が大学サークル連合から「なぜお宅のサークルは
誰一人として出席しないのだ！」散々に怒られ呼び出しを食らったらしい。
とても聴聞に行ったため出席できなかったと言えなかった
部長は部員を集めて「合宿先でみんな食中毒をおこして行けなかった。」と
口裏を合わすように命令された。
そこまでして隠したいのか？と思った。
その後、宗教サークルと発覚し公認は取り消されましたが。

>>503
>うちの某大学で哲学サークルと偽って大学側から公認を貰っていた時代（10年以上前）に
>公認サークルの代表が出る義務のある会合（補助金等の話)があったのだが、その日程が
>聴聞の日と被って誰もひとりも出なかった。部長、副部長が大学サークル連合から
>「なぜお宅のサークルは誰一人として出席しないのだ！」散々に怒られ呼び出しを食らったらしい。
>とても聴聞に行ったため出席できなかったと言えなかった
>部長は部員を集めて「合宿先でみんな食中毒をおこして行けなかった。」と口裏を合わすように命令された。
>そこまでして隠したいのか？と思った。
>その後、宗教サークルと発覚し公認は取り消されましたが。


どちらの大学ですか？

>>500

数年前、東大勧誘に参加する全国の学友部員に対して、
会員である弁護士が勧誘は合法だと言っていたそうです。

なぜ合法なのかなど、詳しいことはわかりませんが。

>>504
バカ私立大。これ以上は言えません。

違法ならもっと簡単に指摘されててもおかしくないと思うけど、
訴訟の一つもないしな。

合法でいいんじゃないですか？

>>507
指摘なら親鸞会本部に対してはあったかどうかは知らないがサークルに対しては行われていた。
事実として俺が所属していたとこに大学側からやめるように指摘された。(勧誘中に。)

違法か合法かで言うかなら、合法だと思う。合法だからといって何やってもいいわけではないのにな。
親鸞会のモラルの低さが問題のような希ガス。

刑法上は問題ないはず。
民事まで入れるとグレー。

開設されていました。

なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/

このサイトの一部という位置づけのようです。
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/

>>411-412
仏教は神の奇跡は認めない。
因縁を宗とする。
よく読みなさい。

もう何度も書かれているけど
キリスト教や神道を「宗教」といっているかぎり
「仏教だから宗教だろう」といわれて「はい宗教です」っていうわけには
いかないって言っているんだよ。

浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な
教（おしえ）です。
だから神や奇跡を信じるガラクタな教えを「宗教」だと信じているひとから
「宗教ですか？」って「はい宗教です」とは言えない。
言えない原因は「宗教」という言葉を間違って使っている人にあります。

「神も仏も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
「真宗の教えも単なる、たくさんの信仰のひとつ」というひとや
「絶対的な教えではない」という人にもね。
これが迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
言い続けるでしょうね。

大学公認サークルで「哲学サークル」という看板を掲げつつ
「宗教サークル」が実態だったとしたら明らかな詐欺行為。
刑法上も問うことが出来ると思う。なぜなら、公認サークル
は補助金が出てるからね。意図的な補助金詐取だろ？

まあ、お金をもらってないサークルは刑事までにはひっかから
ないとは思うが。

>>512
公認だからって、必ず補助金が下りたり、
部室がもらえたりする訳じゃないですよ。
国公立では公認のところが多いですが、
私の知っている限りでは、全て部室は
キャンパス外にありますし、補助金が
下りているという例は聞きませんね。
逆にそういった大学があるというのなら、
挙げていただいて構いませんよ。
無いと思いますが。

>>511
じゃあ、親鸞会は宗教法人格取り下げてもらえるかな
それなら問題ないよ

>>507
>違法ならもっと簡単に指摘されててもおかしくないと思うけど、
>訴訟の一つもないしな。
>合法でいいんじゃないですか？

おかしな論理ですね。
訴訟の一つが出ないから、合法だ、なんて理屈、誰が賛同するんですか？
や○ざの論理と一緒じゃないですか。

訴訟のひとつも出ない理由は、内部事情が完全に把握できたときには、
すでに自分も違法な勧誘行為に参画させられて、共犯者にさせられている
からですよ。
ダミサの被害者は同時に加害者にさせられているんです。
まったく巧妙な詐欺的な勧誘システムをつくりあげたものです。

まったく、どう言えばいいのかねー？

>>513
>公認だからって、必ず補助金が下りたり、部室がもらえたりする訳じゃないですよ。
>国公立では公認のところが多いですが、私の知っている限りでは、全て部室は
>キャンパス外にありますし、補助金が下りているという例は聞きませんね。
>逆にそういった大学があるというのなら、挙げていただいて構いませんよ。
>無いと思いますが。

補助金出ている大学はいくつかありますよ。
それで、部室の備品を買ったし。関西にも、東海にもあったと思います。

>>511

「宗教法人浄土真宗ｓ会」
この宗教は、宗教であって宗教でない、なんて屁理屈を誰が認めるんですか？
あまりにも幼稚な戯言です。

不特定多数に対して、自分が勧誘する団体は「宗教」ではないという。
しかし、その勧誘員は全員が「宗教法人浄土真宗ｓ会」に所属している。
そのｓ会なる団体は宗教法人として認可を受け、税制の優遇処置を受けている。
誰が考えても、詐欺以外のなにものでもないでしょう。

>>507
訴訟が起こらなければレイプも合法ってか。

>>511 名前： よく読みなさい 投稿日： 2006/01/12(木) 08:49:12 ID:BcWCjFaw

>>411-412
仏教は神の奇跡は認めない。因縁を宗とする。よく読みなさい。

>>412の以下の定義で言えば、やっぱり親鸞会も宗教じゃないんですか？

>「経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、究極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の複合体系」（三省堂『辞林21』より）が宗教だと定義するならば、親鸞会は宗教です。


その宗教と呼ばれるものの中に、神の奇跡を認めない仏教と、神の奇跡を認めるキリスト教があるだけでしょ。
宗教の定義が「神の奇跡を認めないもの」だなんて、書いていないし。
あなたこそ、よく読んだら（笑）

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

↑ここも、新たなページが追加されてますね。
　更新合戦だな。

>>521
いや たぶん合戦になってないと思うよ
対抗意識満々なのは親鸞会側だけじゃないかしら

↑のリンク先の話題も全然NEWな話題じゃないしねｗｗ
無理から出してるかんじがする

>>521
追記１．本願寺と親鸞会読みましたよ。

>これでは、本願寺の衰退は、当然です。

いつもながらのｓ会の自分勝手な論理です。
本願寺の悪口をいくらいいつづけても、自分の会が正しいという論法はまったく成り立たない、
いうことがどうしてわからないのかな、と思います。
K正新聞も昔から、記事が埋まらなければ本願寺の悪口で埋めればいいとおもっているらしい。
草加学会が日蓮正宗の悪口雑言を聖教新聞でいいまくっているのと同じじゃないですか？
日本の悪口を流言させることによって中韓が民衆の内政上の不満を逸らしてガス抜きする構図ともよく似ています。

それと、本願寺の衰退って何ですか？
ｓ会は本願寺と関係ないんなら、本願寺が発展しようと衰えようと、大きなお世話じゃないのでは？

大体、真宗の繁盛は人の多く集まり威の大なることじゃないんでしょ？
一人なりとも信を獲ればそれが真宗の繁盛なんでしょ？
もしも、本願寺で信を獲た人がいない、と主張したいのならば、その根拠を示さなくてはいけません。
本願寺に獲信者がひとりもいない、とする根拠を示せますか？

そしてそう主張するのなら当然ｓ会は会長の教えを最も忠実に実践し、会長に親近している
専任講師のなかから信を獲た人を明示する義務があると思いますがね。
できるわけないんだろうけど。

>>523
衰退している、ってことは、本願寺派は自ら言っていることだから、それはまあよしとして。

本願寺の衰退イコール浄土真宗の衰退、ですからね。
S会としても、首をつっこみたい話題ではあります。

>草加学会が日蓮正宗の悪口雑言を聖教新聞でいいまくっているのと同じじゃないですか？

　学会は、やりすぎだよね。

　S会は、いくらなんでも、あそこまでやらんがな。
　最近は、かなりゆるいと思うがな。

>>524
>本願寺の衰退イコール浄土真宗の衰退、ですからね。

その理屈がわかりません。
やはり人の多く集まり威の大なることが真宗の繁盛とあなたはおもっているんでしょ？
それとも、ｓ会は浄土真宗の本流が本願寺である、と認めているってことですか？

本願寺の内部にいても真宗改革はできないと思って本願寺の外に出たって
昔はT森さんもいってたけど、やはり本願寺にしっかりしてもらって共存共栄したいってことなのかな。
本願寺以外にも真宗の宗派はいくつもあるんだし、なんでそこまでストーカー的に本願寺に張り付いているのか
理解できません。
門徒が多いから？そんなの真宗の繁盛と関係ないはずでしょ？
口を開けば本願寺の学者を言い負かした、とか自画自賛してるし、s会はまったく大人気ないですね。

ｓ会は、自分の組織や相承や教義の正当性に自信をもっていないんでしょう？
弱い犬ほど良く吼える、世間は、そう見るんですよ。

>>520
>宗教の定義が「神の奇跡を認めないもの」だなんて、書いていないし。

>>511をよく読んでね。
宗教の定義が「神の奇跡を認めないもの」だ 、なんて誰も書いてないし
宗教じゃないとも書いてない。


もう何度も書かれているけど
キリスト教や神道を「宗教」といっているかぎり
「仏教だから宗教だろう」といわれて「はい宗教です」っていうわけには
いかないって言っているんだよ。

浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な
教（おしえ）です。
だから神や奇跡を信じるガラクタな教えを「宗教」だと信じているひとから
「宗教ですか？」って「はい宗教です」とは言えない。
言えない原因は「宗教」という言葉を間違って使っている人にあります。

「神も仏も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
「真宗の教えも単なる、たくさんの信仰のひとつ」というひとや
「絶対的な教えではない」という人にもね。
これが迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
言い続けるでしょうね。

>>526
>浄土真宗の本流が本願寺

てか、浄土真宗最大の派ですからね。
「本流」というか、やっぱすごいよね。
各派が出している門徒数から比べれば、S会はまだまだ弱小じゃん。

>本願寺以外にも真宗の宗派はいくつもあるんだし、

だからといって、高田派やキベ派にストーキングしても、なんも面白くなさそうw

>>527
つっこみやすいところにだけ噛み付いたって感じだなｗ
>>514や>>518は無視かい？

>>527
＞もう何度も書かれているけど
＞キリスト教や神道を「宗教」といっているかぎり
＞「仏教だから宗教だろう」といわれて「はい宗教です」っていうわけには
＞いかないって言っているんだよ。


それはおまえのわがままだって言ってるんだよ
「仏教だから宗教だろう」といわれたら「はい宗教です」って
いわなきゃいけないって言っているんだよ。ボケ
あたまわりーやろうだな

＞疑似科学者の傾向
＞アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーはその著書『奇妙な論理〈1〉』（日本語版はISBN 4150502722。原題は Fads and Fallacies in the Name of Science）」において、疑似科学者の傾向として以下の5項目が上げられるとしている。

＞１．自分を天才だと考えている。
＞２．仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
＞３．自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
＞４．もっとも偉大な科学者やもっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
＞５．複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

ウィキの「疑似科学」の項目に面白いものがあったので転載
どこかの誰かによく当てはまっているように思うのは俺だけかもしれんが。

Wikipediaによると、浄土真宗親鸞会は次のように出ています。
1952年高森顕徹を会長とし、68名の会員を集めて「徹信会」を発足。
1957年富山県高岡市に徹信会館を建設。翌年、会は宗教法人となり、
浄土真宗親鸞会と改名。

浄土真宗親鸞会は、富山県から認可されて宗教法人になっているのです。
つまり、公的には明白に宗教団体です。

もしも宗教法人親鸞会が、「宗教でない」といって人々を欺く勧誘をしているという
非難を免れたいのならば、宗教法人であることを放棄してからにすべきです。

ところで、下記の意見に対してなにか親鸞会は回答しました？

>櫻井氏はこのように自身の「マインドコントロール批判」が不当に使われていると
>主張した上で、論文や講演などで繰り返し「宗教団体の正体を明かさない勧誘の違法性」
>について触れています。

>私はそれらの論調を知った上で、西田公昭氏の著書を引用し、

>「浄土真宗親鸞会」という宗教法人として認可された名前があり、部室の名義もほとんどは、
>その宗教法人名であり、部室の家賃なども、親鸞会が出資しているにもかかわらず、
>「親鸞会」という名前は、最初の勧誘では一切明かされないこと。
>と事例を挙げて、こうしたやり方は問題があると主張を致しました。
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/mail2.html

>>533
なんか、「〜読んで」にもうひとつページが追加されてるよ。
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

「反響集」を読んで、だってさ。

>茶髪やピアスの学生さんも多く、驚かれるかもしれませんよ

そんなんで驚かないよwww

親鸞会元幹部さんのプロフィール写真は掲載されていません

↑誕生日から身元探られない？
公開してるけど、フェイク？

>>522
どう見ても対抗意識満々で攻撃的な物言いをしてきているのはアンチの方ですが

>>510
>なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ブログ
読みました。
ちょっと気になることが
ブログ中のリンクを読むと
- 親鸞会の本尊論を再考するのリンク先が

「親鸞会の本尊論を再考する」
http://blog.duogate.jp/shinrankai/
でなくて
「親鸞会会員の「親鸞会の本尊論を再考する」
になってるし。

しかも、リンク先のブログ中の参考リンクに
「親鸞会の本尊論を再考する」はリンク張ってあるんだけど
http://blog.duogate.jp/shinrankai/?my_ctg_id=210654
になってるし

元々トップページは
http://blog.duogate.jp/shinrankai/
になっているのになぜかいきなりよめないようになっている。

何でかと思ったら、トップページにこんなのあった

――――
弘宣部長より教えていただきました

直接、懇ろに以下の通り教えていただきました。
浄土真宗の正しい御本尊は御名号で、それは親鸞聖人が
本願成就文の「聞其名号」を根拠にされて御名号に変えられたからです。
真宗の教義を見るときも、本願成就文のみ教えに合っているかどうかを、
まず見なければなりません。と理解いたしました。

と
わざわざトップページを外さなくてもいいんじゃないかと思うけど

>>537-538

>弘宣部長より教えていただきました

を、読んでほしくないんだろ。

芸が細かいな。

>>536
アンチが親鸞会の何に対抗してるって？
親鸞会に対抗心を燃やすようなもんねぇだろｗｗｗ

>>540
過去レスのアンチの異常な粘着ぶりを見てみなさい
わざわざレスつけるあなたも対抗心むき出しだし

>>538
> 弘宣部長より教えていただきました
> 直接、懇ろに以下の通り教えていただきました。
> 浄土真宗の正しい御本尊は御名号で、それは親鸞聖人が
> 本願成就文の「聞其名号」を根拠にされて御名号に変えられたからです。

　…　…念珠をとらば、弥陀の名号をとなうべし。本尊にむかわば、弥陀の形像にむかうべし。
ただちに弥陀の来迎をまつべし。…　…（唯信鈔）
承久三歳仲秋中旬第四日 安居院法印聖覚作
寛喜二歳仲夏下旬第五日 以彼草本真筆 愚禿釈親鸞書写之


　…　…　おのおの、とかくはからわせ給うこと、ゆめゆめ候うべからず。先に下し参らせ候い
し、唯信鈔・後世物語・自力他力なんどの文どもにて、御覧そうろうべし。　…　…これさらに、
性信坊・親鸞がはからい申すにはあらず候う。ゆめゆめ。
建長七歳乙卯 十月三日 愚禿親鸞八十三歳書之

>弘宣部長より教えていただきました
>直接、懇ろに以下の通り教えていただきました。
>浄土真宗の正しい御本尊は御名号で、それは親鸞聖人が
>本願成就文の「聞其名号」を根拠にされて御名号に変えられたからです。

　弘宣部長は、変なこと言うね。これも、親鸞会の嘘つき教義か？。形像本尊に向かえというこ
とを親鸞は書いているけど、名号本尊でなければ駄目なんてことは、どこにも一言も言ってない
と思うぞ。

　形像本尊批判論は、教線拡張をもくろむ覚如による高田派攻撃に始まる議論なんじゃないの
か？。特に、覚如の時代、本願寺は窮乏状態にあり、絵像・木像を用意しようとしても、用意で
きなかったからね。ねたみもあったのかも知れないね。

　恵信御房の御夢想にいわく、　〜　それに絵像の本尊二鋪かかりたり。一鋪は形体ましまさず。
ただ金色の光明のみなり。いま一鋪は、ただしくその尊形あらわれまします。その形体ましまさ
ざる本尊を、人ありて、また人に、「あれはなに仏にてましますぞや」と問う。ひとこたえてい
わく、「あれこそ大勢至菩薩にてましませ。すなわち源空聖人の御ことなり」と云々 また問う
ていわく、「いま一鋪の尊形あらわれたまうを、あれはまたなに仏ぞや」と。人こたえていわく、
「あれは大悲観世音菩薩にてましますなり。あれこそ善信御房にてわたらせたまえ」と、申すと
おぼえて、夢さめおわりぬと云々（口伝抄）

　親鸞と恵信尼公との世界では、絵像本尊というものを使っていたと思うよ。
　関東での親鸞の布教基盤は、各地の太子堂だったと聞いている。太子堂は聖徳太子を祀り、経
典を保管している。絵像・木像本尊否定論は、親鸞からは出てこないと思うぞ。

Ａ　名号本尊論は、真宗としては、教義として合理性がある。
Ｂ　名号本尊でなかれば駄目と親鸞が言っていたという根拠はない。
Ｃ　親鸞は、形像本尊を使用していた。
Ｄ　古文書の名号本尊論は、高田派との布教戦争の中で登場してきている。

　多分、以上の事実が考えられると思います。

>>541
だから何に対する対抗心でつか？
シンパの妄言をやさしく丁寧に諭してあげることが粘着に見えるのかい？

>>541
確かに、スレ乱立はやめてほしかった希ガス。

>>546
しかしながら、シンパは長文コピペの連続貼り付けなど目に余る
迷惑行為をするのだから仕方ない気もする

>>514
よく読めよ。
浄土真宗は宗教だっていってるだろうが。
真実の宗教だから君らの言ってる「宗教」ではないのだよ。
>>531もあたま悪そうだな。百回読め。

もう何度も書かれているけど
キリスト教や神道を「宗教」といっているかぎり
「仏教だから宗教だろう」といわれて「はい宗教です」っていうわけには
いかないって言っているんだよ。

浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な
教（おしえ）です。
だから神や奇跡を信じるガラクタな教えを「宗教」だと信じているひとから
「宗教ですか？」って「はい宗教です」とは言えない。
言えない原因は「宗教」という言葉を間違って使っている人にあります。

「神も仏も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
「真宗の教えも単なる、たくさんの信仰のひとつ」というひとや
「絶対的な教えではない」という人にもね。
これが迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
言い続けるでしょうね。

智慧の光明はかりなし　有量の諸相ことごとく　
　　　　光暁かぶらぬものはなし　真実明に帰命せよ

解脱の光輪きはもなし　光触かぶるものはみな　
　　　　有無をはなるとのべたまふ　平等覚に帰命せよ

光雲無碍如虚空　一切の有碍にさわりなし　
　　　　光沢かぶらぬものぞなき　難思議を帰命せよ

もう少しID:XUAOaRJNさんよりも理性的なシンパはいないのですか？

宗教法人として認可を受けている会の会員が
「私たちの信じているものは宗教ではないよん」
といって勧誘するのは許されないといっているのが
どうしてわからないのかな？

ネットに対する締め付けが厳しくなったみたいだから、
まともな会員さんはここをみていないのかな？

>>548
ならば、私たちは宗教法人ですが宗教ではありません、
浄土真宗親鸞会です。
といって勧誘してください。

>>548
貴方を見ていると、いかに浄土真宗が素晴らしい宗教であっても、
親鸞会の会員はマインドコントロールされて、
誰も救われないのにせっせとお金を貢いでいると批判されても、
さもありなんと思います。

貴方のような人が会の評価を貶めているのでしょう。
哀しい事です。

>>548
>よく読めよ。
>浄土真宗は宗教だっていってるだろうが。
>真実の宗教だから君らの言ってる「宗教」ではないのだよ。
>>531もあたま悪そうだな。百回読め。

でも、新入生は真実の宗教なんて知らないのだし、新入生が聞いてきた時の「宗教」とは、
世間一般の宗教なんだから、親鸞会は「君の言う宗教じゃない、真実の宗教だ」と、その時その場で誤解がないように言わないと、
やはり、あえて誤解を与えるような言い方をしていると言われても、仕方ないのではないでしょうか？

また、新入生の中には「宗教じゃないのですか？」と聞いた時、「仏教じゃないんですか？」という意味も含まれている人も
あると思いますが、それならやはり「宗教」じゃないの？

>>412の定義に、親鸞会の教義は入らないのでしょうか？入らないのなら、その理由を答えましょうね。

>>548
んなら｢『宗とすべき教え』という意味で宗教です｣って答えりゃええやん。
相手にワザと｢宗教団体とは関係ない｣みたいな、嘘の印象を植え付けちゃうじゃん。

じゃあさ、勧誘の時に｢後ろ盾に宗教団体とかあるんですか？｣って聞かれたらなんて答えるつもりなのあんたは。

大体、宗教法人格を得ている時点で
親鸞会は、自らが世間一般でいうところの｢宗教｣に該当すると自認してることになるわけで、
｢世間一般のいうような宗教には当てはまらない！そんな奴等と一緒にするな｣と言うのなら
率先して宗教法人格を取り下げるべき。

固定資産税の納付がんばれよ。
いままで脱税してた分は追徴金でもつくかなｗ

>>548
>よく読めよ。
>浄土真宗は宗教だっていってるだろうが。
>真実の宗教だから君らの言ってる「宗教」ではないのだよ。
>>531もあたま悪そうだな。百回読め。

548さんが、相手の仏縁を思って配慮して「宗教じゃない」と言うのは、気持ちはわかりますが、
あなたは、自分が宗教を信仰していることに、自信がないんじゃないの？
だから、「宗教ですか？」って聞かれても、自信をもって「宗教だ」と言えないんじゃない？

学生さんなら大学で一生懸命勧誘活動していますか？
支部の方なら、駅前とか、職場で顕正活動を熱心にやっていますか？
あまりやっていないんじゃないの？

もしかして、講師部員だったりして（笑）
昔の会員の人は、それはもう、一生懸命やっていましたよ。

>>527
>浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な
>教（おしえ）です。
>「神も仏も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
>「真宗の教えも単なる、たくさんの信仰のひとつ」というひとや
>「絶対的な教えではない」という人にもね。
>これが迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
>言い続けるでしょうね。
あなたも分からない人ですね。だから親鸞会という名を表に出せと言ってるんですよ。
実際、大学外での一般の親鸞会の勧誘ではしっかり名前を出していた記憶があります。
やはり法に引っかかる部分があるんでしょうね。公的には名を表に出しています。
しかし大学ではダミサを設け、学生を騙しているというのは紛れもなく事実です。
被害に遭ったのが社会的に幼い学生であったなら、訴えても社会の反応はそっけないことを見通しての行為と言えましょう。

また>>527に「信じるべき」とあるように信仰であることを自ら認めていらっしゃる。
さらに迷信とありますが、弥陀の救いやイダイケ夫人の話など不可思議な話も迷信ではないでしょうか。
それらが真実だと知らされるという会員の主張が理解しかねます。
私見ですが親鸞会は自分たち以外の社会を全て否定したうえで自分たちこそが真実を知っているなどという
考えをお持ちのようです。他を否定するのは結構ですが、まず自らと自分の所属する団体を見つめ直すべきなのでは？
この意見に少しでも耳を傾けてもらい、社会的に成長していただければ幸いです。

>>548 >真実の宗教だから君らの言ってる「宗教」ではないのだよ

　　　詭弁パターンのＮｏ５、又はＮｏ４だと思うが、どうよ？

■詭弁の特徴18条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

>>552->>559

ダブルバインドに染まってるのは自分たちだって早く気づいてね。
浄土真宗は宗教だって何回も言ってるじゃん。
あいにくと伝えたいのはそういうことではないのでね。


もう何度も書かれているけど
キリスト教や神道を「宗教」といっているかぎり
「仏教だから宗教だろう」といわれて「はい宗教です」っていうわけには
いかないって言っているんだよ。

浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な
教（おしえ）です。
だから神や奇跡を信じるガラクタな教えを「宗教」だと信じているひとから
「宗教ですか？」って「はい宗教です」とは言えない。
言えない原因は「宗教」という言葉を間違って使っている人にあります。

「神も仏も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
「真宗の教えも単なる、たくさんの信仰のひとつ」というひとや
「絶対的な教えではない」という人にもね。
これが迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
言い続けるでしょうね。

書き込みテスト

永年、教壇に立っておりますが、最近の子供たちの姿が変わってきています。
全力で生きる、真剣な愛情を抱く、大きな志を持つ、こういうことを疑問視する傾向があるのです。

教科書によく採用されている、夏目漱石の『こころ』や、森鴎外の『舞姫』、中島敦の『山月記』などを読んでも、
主人公に対して、「もっと程々の生き方、感情の持ち方をすればいいのに」という感想が多くなりました。
作品のテーマに迫れず、授業に困ることが多くなったのです。

こうした子供たちの無気力さに、「今の子供はわけが分からない」と嘆く教員も多いのですが、
大概の場合、子供の姿は親の投影といえましょう。

親が人生の無意味感を深めると、子供にも必ず影響が出ます。
極端な例かもしれませんが、たたいても、水をかけても朝起きられなくなり、不登校になった生徒がいましたが、
母親と話をしてみると、母親のほうに、深刻な人生の悩みがあったんです。
そこで、先生のご著書を渡し、生きる目的を話すと、その母親から丁寧な礼状が届きました。
その後、その子の症状も治っていったのです。

社会のルールを守る、勉強や仕事はきちんとやらねばならないという意識はあっても、
それはなぜか、実は生徒の親たちも分かっていないことが多いようです。
だから生きる喜びや誇りが出てこない。それが子供にも伝わるのだと思います。

教員にしても、「命を大切にしなさい」と訴えながら、死の問題は避け、生徒が問いかけてきても向き合おうとせず、
「考えても仕方がない」「まだずっと先のことだ」「生きている時、精いっぱい、生きればいいんだ」と
はぐらかしていることが多いんです。

ある時、クラスの後ろの黒板に「唯我独尊」と大きく書いてあったので、
「この本当の意味は、すべての人に、共通して唯一の、生きる目的があるということなんだよ……」と話していくと、
驚くほど、皆、全身耳にして聞いていました。

程々に生きたらいいと言う生徒たちも、心の底は、「なぜ生きる」の真実に渇し、
真剣な生き方を望んでいるのだと強く感じます。

万人の生命の尊さ、大切さを説かれた親鸞聖人の教えに根ざす教育が、
今日ほど必要とされている時代はないと思います。

初めて本部会館へ足を運んだ時、それはもう、驚きましたよ。

思えば十数年前、娘が本会とご縁があった時、私はてっきり新興宗教だと思ったので、
娘をやめさせなければ、と心配でついていったのです。

ところが、会館に入るなり、その思いは一変しました。
法味あふれる雰囲気に、心がいやされていったのです。

勤行前の静まり返った講堂は、２０年通った寺では見たことのない光景でした。
お勤めが始まるとだんだん涙が出てきて止まらなくなったんです。
たくさんの人が声をそろえ、『正信偈』をあげる姿に胸がいっぱいになりました。
若い人も真剣にご説法を聞いています。うわー、大したもんやなと思いました。

１日聴聞したあと、これは反対するどころではないと思いました。
帰りの電車では、心晴れ晴れとしていたんです。そして、私も学徒にならせていただきました。
「聴聞に極まる」と教えていただきました。これからも続けて参詣させていただきます。

数年前から息子が「仏教を聞きに行く」と、出掛けるようになりました。

どんな話を聞いているのかしらと思い、一緒に報恩講へ行くことにしたのです。
不審いっぱいでしたが、隅々まで清潔感の漂う本部会館にまず驚きました。
若い人たちが礼儀正しく、まじめに仏法を学ぶ姿にも感心しました。

先生のご説法に引き込まれ、「いいお話だ」と感じながらも、
「私は今、十分満たされているから聞かなくてもいいわ」と初めは思いました。

ところが、報恩講２日目、
「弥陀の本願の船は、信ずる心のない者に、阿弥陀仏のほうから近づいて必ず乗せて渡してくださる」と聞いた時、
思わず知らず涙があふれました。

それまで息子から、「人生は苦なり」の釈尊のお言葉を聞いても、自分は幸せだと思っていたのです。
しかし、今の幸福が続くように願っているのは、裏を返せば不安だからであり本当の幸せではない、と気づいたのです。
そんな私を、この世から未来永遠の幸福に救いとってくださるのが弥陀の誓願。
この教えを、心の奥でずっと求めていたんだと知らされたのです。

その後、本会とご縁を結ばせていただきました。
私は、息子から一生分のプレゼントをもらったと思い、感謝しています。

>>562
わざと？天然？ま、慣れたｹﾄﾞw。都道府県知事に対してと、勧誘対象の学生さんに
対してと、二枚舌を使うとるってだけやがな。嘘ばっかりついてると、嘘かホントか
わからなくなってまうよい見本やね。人格崩壊する前に、まず嘘ついたり隠し事を
当たり前とするその性根を叩き直してもらいなさい。禅寺に入門するのもいいかもね♪
君に今必要なのは「教行信証」じゃなく、修身の教科書やと思うで。親心的には、ね。
ま、今年もよろしくお願い申しage。渡海ｻﾝも乙です〜。>>560-561、ご紹介ありがとう
ございましたん♪(^-^)/ﾎﾅねん☆

>>562
>ダブルバインドに染まってるのは自分たちだって早く気づいてね。
>浄土真宗は宗教だって何回も言ってるじゃん。
>あいにくと伝えたいのはそういうことではないのでね。

あなたに聞きたいのですが、親鸞会の教義は、以下の定義に当てはまりますか？
当てはまらないなら、その理由を教えて下さい。
　
>「経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、
>　究極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の複合体系」
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三省堂『辞林21』より）
>が宗教だと定義するならば、親鸞会は宗教です。


新入生は、このような意味で「あなたたちの団体は宗教ですか？」と聞いてくる人も多いと思います。
この宗教の定義に、親鸞会の教義は当てはまるのか、当てはまらないのか、あなたの意見を
聞かせて下さい。

よろしくお願いします。

>禅寺に入門するのもいいかもね♪

それ、渡海さんへの言葉？

しかしぼらさんはひさしぶりやな。
どこで何しとたん？

帰敬式やってるの？？？

>>562
それじゃ答えになってませんね。ただのコピペ。議論マナーを学びましょう。
あなたが社会的に大人になれるよう心から祈ってます。
>>567
>そんな私を、この世から未来永遠の幸福に救いとってくださるのが弥陀の誓願。
何とも慈悲深く、感謝せずにはいられませんね。
ところで過去世何千年で弥陀に救われた方は現在世は勿論、来世でも永遠幸福ということですよね。
生まれながらにして幸福の方もいらっしゃるということですよね。でなければ再び流転輪廻の人生ですもんね。
しかしながら現在世で未来永劫幸福な方が全く知られていないのは残念です。

ところで>>564->>567さんコピペを張るのはいいですがあなた自身のご意見はないんですか？

宗教法人の認可を受け税制優遇策の恩恵にあずかっているくせに
学生には「宗教じゃない、哲学サークルだ」と言って勧誘する。
ｓ会とダミーサークルのつながりを聞けば、「ダミーサークルは学生の
自主的なサークル活動だ」と言い張る。

本当に嘘つきにも程がありますよね？学生の時ダミーサークルをさっさと
辞めておいて良かったとつくづく思いました。

>>562
だからさ〜S会はもう宗教じゃないんであれば
宗教法人を取り下げて、自己啓発セミナーとでも言っておけば？
こういった非常識な詭弁野郎が、
ダミサ勧誘を悪びれることなく何年も行って
会の品位と評判を貶めているんだと思う。
御託を並べる前に気付けよ。

>>562だ〜か〜ら、
>浄土真宗は宗教ですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派な教（おしえ）です。
↑こういう意味での宗教のサークルですって言えばいいでしょう。

あなたが自分の定義する「宗教」と、勧誘相手が想定している「宗教」の定義に差があるというのなら、
その差を示した上で「宗教です」って名乗れば済む話。

それをやらないのはなぜ？
勧誘相手から、宗教団体の勧誘とは思われないようにしたい、要するに騙したいからだろ。

>>570
お久です〜♪
ROMってはいたんやけど、お正月参りと、お葬儀等々重なってしもうたのと、
『華厳五教章』って書物のノート作りにはまってしまって、(実は、年末に法華系の人が
来られたのに触発されたっつ〜のも多少あったりするw)
禅寺うんぬんは、頭でっかちで、自分に嘘つく癖が染み込んじゃった方には、
お勧めってｺﾄかなあ。他力だの、真実だの、いっさい放り投げて、リセットした方が
よさげな方々がs会には多くいらっしゃるんではなかろかと、そういった意味で。
渡海ｻﾝは、漏れより人生の先輩にあたる方。聞くべき事も多いっす。

>渡海ｻﾝは、漏れより人生の先輩にあたる方。

そうなんでしょうけど、どうも言葉が汚くって……ね。

少しは暖かくなるのかなー

みなさん、かぜをひかないよう気をつけましょう。

>>544
>Ａ　名号本尊論は、真宗としては、教義として合理性がある。
>Ｂ　名号本尊でなかれば駄目と親鸞が言っていたという根拠はない。
>Ｃ　親鸞は、形像本尊を使用していた。
>Ｄ　古文書の名号本尊論は、高田派との布教戦争の中で登場してきている。

参考になりました。ありがとうございます。以下、私見です（過去にも何回も言ってきた
ことですが）。

「本尊」の意味が、「真宗安心（信心）の体」という意味なら、「聞其名号　信心歓喜」
の法ですから、「御名号」の他にはないでしょうが、真宗では、自力修行の「観念観想の
対象としての本尊」はありませんから、具象化された「礼拝の対象としての本尊」は、
真実の「方便法身」の形式的な表現でしかありません。
ですから、「礼拝の対象としての本尊」は、「名号本尊」も、（イダイケあるいは阿難感
得の弥陀をイメージした、あるいは、）「形像本尊」のどちらも、弥陀法の真実のお働きを、具象的に
表した「有相の物体」ですから、親鸞聖人の教義上は、その是非は、特に問題にならない
のではないでしょうか？
現に、親鸞聖人も著書において、本尊を論じてられないし、「本尊」の語そのものが、著書
に出てきません。

人が、「有相の物体」「礼拝の対象」としての「本尊」を、どこかの本山なり、本部なりから
下付された「物体」を礼拝するという「行為」が、阿弥陀様の救済の「条件」だったり、あるい
は、救済のために「功」があるとか、はたまた救済の「証」であるとかいった「教義」は、真宗
ではありえないでしょう。
別に、「御本尊」を「物体として」どこぞから購入して礼拝する必要はありません（勿論、阿弥陀
様を渇仰恋慕して、そういう行為をすることは、各々の「ご縁次第」で自由ですが）。

「イダイケ感得の住立尊」（あるいは、高田派の「一光三尊」も）というのも、結局、凡夫である
「私」の「今、此処」での「聞其名号　信心歓喜」（本願念仏＝「阿弥陀様の御本願の救済」）の
表現に他ならないのですから。

>>562さん

すでに、複数の方が言ってますが、特に、>>394さんの言われるように、
それなら、最初に被勧誘者に対して、「仏教のサークルです」とか、「浄土真宗の
サークルです」（「浄土真宗親鸞会のサークルです」というのが一番いいと思うが）
と言って勧誘しさえすれば、ノープロブレムだと思いますよ。

>私のサイトに反論するのが目的でしょうに、反論元の私のサイトへのリンクひとつ貼れず、どうして直接関係ない本願寺の批判を繰り返すのか…

と、「なぜ私は親鸞会をやめたのか」の管理人は言っている訳だが、
「続・なぜ私は親鸞会をやめたのか」で貼っているリンクは、
<a href="http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/" rel="nofollow">「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで</a>

検索エンジンには無効リンクにさせる「rel="nofollow"」の小細工がしてあることに気づいた。
まあいいけど気にし過ぎじゃないの？

>高森会長のお兄さん(氷見市遠景寺元住職 高森蓮昭様)の葬儀ですが、少なくとも葬儀当日は、高森会長自身は参列されていないようです。


すげーな、なんでこんなことが分かるんだろうな。

「正しい宗教」がいくつもあるということが異常だということさえ
いわゆる「良識派」にはわからんのだろうな。
それが日本のいいところだなんてね。

>>584
竜樹の中論とか世親の唯識とかからすると、
浄土仏教も「正しい宗教」とは断言し難いように思えるんだけどね。

｢ﾌﾞｰﾝ｣
｢ようやく捉えたぞ･･･我等は､The Bossの息子達！！｣
｢(ﾇｩｳｯ！ｴｴｱｧ!!)俺は抜か八！！｣
｢お前にこの世で最高の遅漏をﾔろう！！ ｲｸぞおぉ！！！｣
｢ｲｶだ！！｣
｢私は､竹竿のケン 怒りのﾃﾞｪｶﾁﾝで､貴様をﾔり殺してやろう･･･｣
｢怒りのﾌﾝﾄﾞｼだ！！！｣
｢(ｼｬｰ!) 俺は･･･ｶﾞﾛﾝ塚本｣
｢貴様に未だ見た事の無い 本当の中出しを見せてやろう･･･｣
｢俺のｷﾝﾀﾏで･･･！！(ﾎｧｯ!)｣
｢蛇よ！聞こえるか！！｣
｢ワシはﾌﾄﾁﾝの竜！！ 貴様に､本当の丸見えのｺｯｸを見せてやろう！！(ｸﾁｭ)｣

このスレは最近荒らしが多いな。
渡海難とか>>564-567とか>>586とか。

日本語ワカリマスカ？
>>562
浄土真宗はドングリだって何回も言ってるじゃん。
あいにくと伝えたいのはそういうことではないのでね。
キリスト教や神道を「ドングリ」といっているかぎり
「仏教だからドングリだろう」といわれて「はいドングリです」っていうわけには
いかないって言っているんだよ。
浄土真宗はドングリですよ。「宗となる、これひとつ信じるべき」立派なドングリです。
だから神や奇跡を信じるガラクタな教えを「ドングリ」だと信じているひとから
「ドングリですか？」って「はいドングリ教です」とは言えない。
言えない原因は「ドングリ」という言葉を間違って使っている人にあります。
「３ｃｍも２ｃｍ半も同じ」というひとには受け入れられないでしょうな。
浄土真宗は背が３ｃｍ、キリスト教は背が２ｃｍ半、神道は背は３ｃｍ半。違うでしょう。
「真宗の教えも単なる、たくさんのドングリのひとつ」というひとや
「背の高さは絶対的な教えではない」という人にもね。
背は迷信なんだからこれからも「宗教ではない」と
言い続けるでしょうね。

おう！ちょっとうんこしてくるよ！

ちょっと横から口を出しますが・・・
なんだか親鸞会批判というより学友部批判になってません？
長々と書かれてるけど結論は
「宗教と言わずに勧誘してるのが悪い」ということですよね？
最初から宗教と言ったらほとんどの人は寄り付かないでしょう
普通の人は宗教といえば創価学会とかオウムとかの変なのしか
思い浮かびませんから
まず門戸を広げて哲学サークルにしてるのだと思いますよ
最終的には当然、親鸞会の名前を出して納得して入会されて
いるんだから問題ないんじゃないですか？

>>590
そういって同じような勧誘をしていた統一協会は
青春を返せ訴訟で負けたわけですが。

>>590

じゃあ、ウソついて勧誘してもいいというのでしょうか？
倫理道徳以下ですよ、そんなのは。
宗教などと偉そうに語る資格がなくなってしまいます。
親鸞聖人だって、「親鸞」会などと名乗る団体がダミサ勧誘して平然とウソをついている
ことを知ったら大いに悲しまれるにちがいありません。

私が会員のとき、まだダミサでなく、歎異抄研究会と名乗っていたけど
１年生のうちから、同級生が「親鸞聖人」というあだ名をつけて畏敬の念をもって
接していた、威風堂々とした会員がいましたよ。
彼は最初から周囲に堂々と仏教のサークル、真宗のサークルだといっていましたし、
勧誘にも実績を挙げていました。

彼のような徳を持って会員を増やすやり方が本筋じゃないのですか？

自信と誇りをもって伝えたい。

>>582
> 「続・なぜ私は親鸞会をやめたのか」で貼っているリンクは、
> <a href="http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/" rel="nofollow">「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで</a>
>
> 検索エンジンには無効リンクにさせる「rel="nofollow"」の小細工がしてあることに気づいた。

ワロタ。
「自分は相手のサイトへリンクかけている。相手はリンクをかけない」と追及しているわりには、メチャこざかしいことしてるじゃんww
検索結果を気にする小心者だったか。

>自らの信仰への誇りや自信が少しも感じられない態度
って言うのなら、もっとマトモにリンク貼る自信を持ったらどう？
ブログも、URL貼付けているだけで、リンクじゃないじゃん。

>すると、更新された内容は、いつものように「本願寺への批判」でした。

ん？
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html（反響集を読んで）
↑ここに対する意見は、なし？

>>595
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/
のってましたね。

>>594
>って言うのなら、もっとマトモにリンク貼る自信を持ったらどう？

親鸞会側の反論サイトは、それ以下の自信しかないということで。

>>590
>長々と書かれてるけど結論は
>「宗教と言わずに勧誘してるのが悪い」ということですよね？
>最初から宗教と言ったらほとんどの人は寄り付かないでしょう

ほとんど人が寄り付かないから、勧誘のためには嘘をついてもいいだろう、という論理なんですよ。
きちんと、「宗教」「親鸞会」と名乗った上で、人が集まる工夫と努力をすればいいのに、
それを放棄しているのです。

嘘をつくことで、過去、多くの人を勧誘できたので、その時にすった甘い汁が忘れられないのでしょう。
真実お伝えするために、楽に流れているといってもいいでしょう。都合よすぎです。


>普通の人は宗教といえば創価学会とかオウムとかの変なのしか思い浮かびませんから
>まず門戸を広げて哲学サークルにしてるのだと思いますよ。
>最終的には当然、親鸞会の名前を出して納得して入会されているんだから問題ないんじゃないですか？

訪問販売なら、最初に、自分たちの立場と、訪問の目的を告げなければ違法ですよ。
自分たちの立場を、「客が少なくなるから」という理由で、詐称していいと思います？

あなたは、今は会員なんでしょうか？

> しかも、リンク先のブログ中の参考リンクに
> 「親鸞会の本尊論を再考する」はリンク張ってあるんだけど
>ttp://blog.duogate.jp/shinrankai/?my_ctg_id=210654
> になってるし

弘宣部長から教えてもらって理解した、ってことを、隠したくて仕方ないのかな？

>>596

つまりどっちも自信がないのか。

>>590
親鸞会のことや、「嘘勧誘をやめてほしい」という人たちの気持ちが分からないのなら、
以下のサイトを読んだらいいですよ。
特に、反響集の現会員の声。現会員が「嘘勧誘はやめるべきだ」と言っていますからね。

なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

続・なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://nazeyameta.shinrankai.makibishi.jp/

なぜ私は親鸞会をやめたのか｜反響集
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/


会員がこれらの意見を言うようになって、会サイドの人も、
「反響集を読んで」　http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html
を書かざるを得なくなったのでしょう。

本当に正すべき点が今後正されればいいのですが・・・・

>>600
ついでに、これも貼っとくか。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

http://shinrankai.9jp.net/

http://shinrankai.sytes.net/

cjGyXpEXさんは、現役会員さんでしょうか？

今回、親鸞会は「反響集を読んで」という文章を公開し、

「正すべき点は、今後正されていくことと思います。
　誰であろうが、違法行為や、他人に迷惑をかけるようなことをしてはならないのは、当然のことですから。
　仏法は、三世十方を貫く真理でありますが、お伝えする方法や手段は、相手に応じて、また、時代や場所に応じて、
　変えていかなければならないこともまた、当然のことでしょう。
　親鸞会の将来を思って、反省すべき点を率直にご指摘下された方々には、心から感謝申し上げたいと思います。」

と書かれていましたので、多く人を苦しめている、嘘勧誘をはじめ、問題ある部分を改善してもらいたいと願うばかりです。

cjGyXpEXさんは、以下の現役会員さんの「４．学友部の活動内容にはやはり問題がある」という意見を、どう思いますか？

なぜ私は親鸞会をやめたのか　反響集　現役会員からの投稿
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/toko3.html

「親鸞会がいかに真実を伝えている団体であるとしても、学友部で行われている勧誘方法は、やはり悪質であり、
　早急に改められねばならない。」

>>602

私は、
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html

に書かれてあることに同調するものです。

少し内容が変わっているようですけど。

>>592
同級生や、大学でやっていたサークルを聞かれたときに
わけわからない哲学や古典を勉強している、していたというより、
親鸞についてやその教えを学んでいたという方が、本人にとっても
精神衛生的によろしいし、堂々としていられる気もしますね。

>>604
わけのわからない哲学や古典と親鸞についてやその教えって
普通の人にとってはあんまり大差ないような気がする（ｗ）。

それに「親鸞の教えを学んでた」と言うんなら、もっと第一資料に触れさせてほしかったよ。
どちらかっていうと、親鸞会の教えを学んでたって感じだから、
他人にはとても恥ずかしくて「親鸞の教えを学んでた」なんて言えない。かじる程度なら知ってるとは言えるけどさ。
他のみんなは、親鸞（会）の教えに触れたことについてはどう言ってる？
ちょっと知りたい。

>>603
本文中の
>誰であろうが、違法行為や、他人に迷惑をかけるようなことを
>してはならないのは、当然のことですから。

作者（おそらくネット対策講師でしょうけど）ｓ会がなにをもって
「違法行為や、他人に迷惑をかけるようなこと」
と認識しているのかについて、知りたいところですね。

これ、ひどいね〜

>「まじめに聞いていけば誰でも確実に信心決定できる」と言われ、
>２年生以上の先輩は全員信心決定していると聞かされていたので、
>自分も簡単に信心決定できると思ったのは、至極当然のことでしょう。

>なお後に「１年以内に信心決定できると言ったじゃないですか」と
>先輩に聞くと、「一念で信心決定できると言ったんだよ」という
>答えが返ってきました。

反響集を読んでを読んだが、他人事のような感想で、
とても自分の所属する会に問題があると思っている様にみえない。
具体的に問題点が指摘されているにもかかわらず、
問題があるのなら正して〜〜とはぐらかし、問題を認識すらしていないようにみえる。

親鸞会にまったく問題はありません

>>608
ID:6+9MER3Eさんの尊い仏縁を、心から念じて止みません。
どんな方であれ、どんな短い間であれ、親鸞聖人の教えとご縁のあった人は
過去世からの因縁を感じる、なつかしい方々です。
阿弥陀如来との、深い深いご縁によって結ばれた「御同朋、御同行」であります。
どうぞこれからも、親鸞聖人の教えを心の光として、人生を歩んでいただきたいと思います。
そして、素晴らしい人生を送っていただきたいと願っています。
一度結ばれた仏縁が、切れたり、なくなってしまうことは永遠にありません。
いろいろな因縁で、しばらく遠ざかられただけですから、いつでもまた
遠慮なく法話会場にいらしてください。

610さんって、>>590を書いた方でしょ。

あなたは、今でも親鸞会学友部の活動に問題はないと思っているのですか？
あなたは学友部で活動をしたことはないのでしょうか？
社会人になってから、親鸞会に入会された方ですか？

学友部の問題も、親鸞会の問題ですので、親鸞会に問題はないと、思われるのなら、
それこそ、長年、批判をうけ続けている学友部の活動の問題点を知ったほうがいいですよ。

…ああ、あれなんか見覚えあると思ったらここのコピペそっくりなんだなｗ

>>608
でも認識したんだろ。

>>613
組織的な指導があったにも関わらず若気の至りくらいにしか認識してないようだが。

>>603
>私は、
>http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html
>
>に書かれてあることに同調するものです。
>
>少し内容が変わっているようですけど。

内容が変わっているって、どういうこと？

親鸞会の何よりの問題が>>609的思考

どこまでも笑わせてくれる会ですね。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>607
酷いも何も、単なる聞き違いじゃないですか。
細かいことに難癖付けて批判しようとするのは
親鸞聖人のみ教えを理解できていない証拠ですよ。
よくよく聞いて頂きたいものです。

もはや人間の羞恥心を超えたな、親鸞会は

>>619
会の活動には当然みんな誇りを持って取り組んでいますよ。

>>618
>細かいことに難癖付けて批判しようとするのは

床に落ちてる髪の毛一本の汚れも許さないとか、
寝るときにフトンの位置をミリ単位まで直させる団体の言うことかね？
片腹痛いわ。

知らない人がいたらなんだから言うけど

>なお後に「１年以内に信心決定できると言ったじゃないですか」と
>先輩に聞くと、「一念で信心決定できると言ったんだよ」という
>答えが返ってきました。

これ、会（講師）がそう言えって言ったことだから。
例の「し、知らん会？」「本願寺の方から来ました」「宗教じゃないよ」と同じ。
一生かかっても信心決定できるか分からないと知ったら
聞かないだろうから、嘘ではない（？）とかいう理由から
正当化して、学友部内ではどの地区も講師がそう言えって指示してましたよ。
基本的には>>588にあるようなよくワカラン信仰からくるたわごとなんだけどね。

自分の団体の名称を掲げて勧誘できない宗教の団体のスレはここですか？
宗教法人にも関わらず宗教ではないと言い張る団体のスレはここですか？
訴えられられなければ、何をしてもイイと嘯く団体のスレはここですか？
２CHで数年に渡って叩かれても一切反省しない団体のスレはここですか？

>>623
・・・悔しかったら訴訟の一つでも起こしてみろよ

>>624
・・・悔しかったら大学で親鸞会と名前を掲げて勧誘してみろよ。

>>615
>>私は、
>>http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html
>>
>>に書かれてあることに同調するものです。
>>
>>少し内容が変わっているようですけど。
>
>内容が変わっているって、どういうこと？

昨日と部分的に表現が変わっていると思いますが。

>床に落ちてる髪の毛一本の汚れも許さないとか、

　奇麗でいいじゃん。

>寝るときにフトンの位置をミリ単位まで直させる団体の言うことかね？

　ミリまではいかないよ。
　ってか、ミリは無理（藁

>>626

>>私は、
>>http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html
>>
>>に書かれてあることに同調するものです。
>>
>>少し内容が変わっているようですけど。
>
>内容が変わっているって、どういうこと？

>昨日と部分的に表現が変わっていると思いますが。

えっ、どこがですか？よかったら、教えて下さい。

>>627
何ミリ上だの下だの指示受けたんですよ。ウザッタイ先輩からね。

いずれにせよ、細かいことに難癖つけたがるのはｓ会の方だろ？
ああいう揚げ足取りみたいなことって、軍隊かヤクザのすることだよ。

＞床に落ちてる髪の毛一本の汚れも許さないとか、
＞寝るときにフトンの位置をミリ単位まで直させる団体の言うことかね？
↑
学生は会の従業員かっつーのｗ。
一人でも多く入会させるために会員はどんなにこき使おうと宿善で済むから便利だよな（呆。

でも、どうやって会員になったのかよくよく考えると…
正体偽ってダミーへ誘う　→　個室で入会迫る　→　人生の目的は達成できないかも

あれよあれよという間にいつのまにか会員に。そして会の活動に参加してる自分。
しかも会の従業員あつかいｗ。
大学に来て何やってんのか

生死一如、心しなければ

目的を見失ったら何もかも空回り。

　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　,､i｀ヽ　　　..　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　 　/　/
　　 　ヽ　＼　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / | 　_ /　/　　┌────────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ＼､ ヽ二二／ヽ　 / / ,,／　 , ' 　＜Ｓ会ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！
　　　　 　ヽ 　` ＼i ＿＿＿ ／_／, 　　 r' 　　　　└────────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>632
勧誘目的のためならどんな嘘をついても構いませんでいいですか？

必殺育成法の金対策ってところホントやらしいと思う。
何も知らず仕送りしている親にしてみればたまったものではない。

目的を間違ってるから何もかも空回り。 ＞ｓ会

>>603
>私は、 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze10.html
>に書かれてあることに同調するものです。

　まあ、ご自由でしょうね。誠意が伝わって来ないと思うのは、部外者のぼくだけでしょうか？。

>>反省させられる点が、実に多くありました。
　一切衆生必堕無間のようなデタラメ教義を一掃し、嘘つき禁止を教義の中心に据えてから
反省したらいかがでしょうか。

>>心情が伝わってまいりました。
　　　相手への心情理解は虚言病を治療してからにしたらどうですか。相手に失礼でしょ。

>>多々あったであろう事は容易に想像できます。
　　　全ての原因は教祖一人の不徳の虚言癖、妄想癖から発したものでしょう。

>>正すべき点は、今後正されていくことと思います。
　　　　　　　　教祖の虚言癖の治療をお急ぎください。

>>時代や場所に応じて、変えていかなければならないこともまた、当然のことでしょう。
　　嘘をついてはいけないというのは、不変の真理と思います。変えてはいけません。

>>他人に迷惑をかけるようなことをしてはならないのは、当然のことですから。
　　嘘つきは泥棒の始まりと申します。教祖には猛省を求めるべきでしょうね。

>>反省すべき点を率直にご指摘下された方々には、心から感謝申し上げたいと思います。
　虚言癖が直ってから感謝なさるといいでしょう。今感謝されても、喜ぶ人は一人もいないと思いますよ。

>皆さんの尊い仏縁を、心から念じて止みません。
　　　嘘つきとの縁は、一日も早く切れることが必要と思います。

>過去世からの因縁を感じる、なつかしい方々です。
　　　嘘つきから懐かしいと言われて、喜ぶ人はいないと思いますよ。

>阿弥陀如来との、深い深いご縁によって結ばれた
　　　阿弥陀仏にも二つあるようですね。

>「御同朋、御同行」であります。
　　　嘘つきから御同朋、御同行と言われたくはないでしょう。

>親鸞聖人の教えを心の光として、人生を歩んでいただきたい
　　　操り人形芝居、親鸞聖人などは捨てたらいかがですか？

>素晴らしい人生を送っていただきたいと願っています。
　　　嘘つきから願われても誰も嬉しくないでしょう。

>一度結ばれた仏縁が、切れたり、なくなってしまうことは永遠にありません。
　　　　嘘つきとの縁は永遠に切りたいものですね。

>遠慮なく法話会場にいらしてください。
　　人を呼ぶのは、虚言癖を治療してからにしたらどうですか？。

>世界に類のない、本当に素晴らしい聞法道場ですよ。
　　箱物で巨大な物は、世の中にいくらである。

>本願の真実は不滅です。　　　　　　　不滅の嘘つきはご勘弁願いたい。

>お会いできる日もあるでしょう。　　　　嘘つきに会いたいと思う人はいないと思いますよ。

>楽しみに、お待ちしています。　　　　お顔を洗って出直すといいでしょう。

「救い」という言葉にかこつけて金集め・奴隷集めに奔走する団体。
これほど罪深いものはない。

はやく無くなればいいのに

渡海難は嘘をついたことがない御人のようだ

渡海　難　←　何この粘着アンチｗ毎日ご苦労様です

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　　粘着ウソ勧誘！と聞いちゃだまってゐられねゑ！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

清浄光明ならびなし　遇斯光のゆゑなれば　
　　　　一切の業繋ものぞこりぬ　畢竟依を帰命せよ

仏光照曜最第一　光炎王仏となづけたり　
　　　　三塗の黒闇ひらくなり　大応供を帰命せよ

　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　嘘勧誘なんか・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　

第二節　訪問販売
（訪問販売における氏名等の明示）
第三条　販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売をしようとするときは、その相手方に対し、
販売業者又は役務提供事業者の氏名又は名称及び商品若しくは権利又は役務の種類を明らかに
しなければならない。

団体名を明示しない勧誘は、訪問販売法違反だよ
学生に違法行為をさせるのは、やめてほしい

道光明朗超絶せり　清浄光仏とまうすなり　
　　　　ひとたび光照かぶるもの　業垢をのぞき解脱をう

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　＜ぼくのなまえはｳｿｺｳｼ　ウソコって呼んで。　よろしくね
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　　 （　・∀・)つ　　　ウソコー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　　　ウソコー♪
　　　 （・∀・　)__　
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

なんかAAが増えてきたようだが。

すまん、ひかえる

>>640
> 渡海難は嘘をついたことがない御人のようだ

　世の中には嘘つきはたくさんいる。渡海難だって嘘をついているだろ。親鸞会が嘘をついてど
うして悪い？。会長が嘘つきで、どこが悪い？。
　「お前だって嘘をつくだろう。だから俺も嘘をついていいんだ」。嘘つきの常套句だな。嘘つきは、
嘘がバレルと開き直る。世の常だ。高森さんの高笑いが聞こえてくる感じだな。

　　　　●　●　●　●　●

　世の中はみんな嘘つきなんだよ。世の中はみんな嘘つきなんだから、一切衆生必堕無間なん
だ。どこがおかしい？。学生もみんな嘘つきなんだよ。みんな嘘つきなんだから、学生からは学
業費でも、バイト代でも拠出させればいいんだ。何がおかしい？。おかしくなんかないだろう。当た
り前の話だろう。

　宿善を求めよう。布施・顕正すれば、嘘でも宿善になる。さあ、お金を出しなさい。お友達を連れ
てきなさい。さあ、聴聞だ。聴聞だ。布施・顕正しなかったら、死んだら地獄に堕ちるぞよ。お金を出
しなさい。お友達を連れてきなさい。そうすれば、死ねば地獄に行くことはないだろう。安心せい。死
後の世界は、俺たちに任せなさい。世の中は、みんな嘘つきだ。親鸞会だけが嘘つきじゃないんだ
よ。嘘つきは俺たちばかりじゃないんだよ。だから安心せい。みんな嘘つきなんだ。さあ、聴聞だ。聴
聞だ。アハハ。アハハ。アハハのハ。

　嘘つきは病気じゃないよ。俺たちの処世術なんだ。生きる方便なんだ。嘘も方便と言うだろう。俺た
ちは、死んだ後の幸せを売るんだよ。方便はお釈迦様の十八番だろう。
　嘘つきを治せだって？。冗談じゃないよ。俺たちに、死ねと言うんかい？。お前だって同じ嘘つきだ
ろ。俺たちに嘘は駄目というなら、お前が先に直せ。俺たちに嘘は駄目というなら、おれたちゃ死んで
しまう。あまりにひどい話なんじゃないんかい。アカンベー。

>>641
> 渡海　難　←　何この粘着アンチｗ毎日ご苦労様です

　嘘つきの片割れ、天秤棒担ぎにねぎらわれても、嬉しくないよ。

　２００４年（平成１６年）の１年間に自殺した人の総数は前年より２１０２人減ったものの、３万２３２５人に上り、７年連続で３万人を超えたことが、警視庁の調べで分かりました。
　そのうち、負債や生活苦など「経済・生活問題」が動機の自殺者は７９４７人に上っています。
　さらに、７９４７人の内訳は、負債が４３３８人で最も多く、生活苦１２３７人、事業不振９１２人、失業５５６人、就職の失敗１９２人、倒産７９人。
　総数での動機は、病苦などの「健康問題」が１万４７８６人で最も多く、「家庭問題」が２９９２人、仕事の失敗など「勤務問題」が１７７２人、「男女問題」が７７３人、「学校問題」が２１４人でした。

　http://tamahi.parfe.jp/

教義の正しい間違っているは個人の信仰だから
好きにすればよい。
ただ嘘をつくのが組織的だからたちが悪い。
税的優遇を受けている宗教法人が「宗教ではない！哲学だ！」
と嘘を平気で付いて経済的にも精神的にも未熟な学生相手に
勧誘をすることに何ら問題や疑問をかんじないのであれば
この団体のモラルは地に堕ちていると言わざる得ない。

自分も宗教ではないと嘘を言われて
勧誘された経験があるが不愉快極まりない。
そう言ったことを思う人間が多数いることを
親鸞会は認識してほしい。

>>655
禿しく同意。

>>643-644,>>647
　嘘つきが法を語れば、語った法の全て悉くが嘘教義になる。
　仏法は、嘘つきに免罪符を与えないんだよ。
　あんたら親鸞会に必要なことは、嘘つき禁止を、教義の中心に据えることだ。

　大叫喚地獄者（は）、叫喚（地獄）の下に在り。縦広は、前（叫喚地獄）に同じ。苦の相も同
じ。但し、前の四の地獄及び諸の十六別処の一切諸苦の十倍して重く受く。　〜　妄語の者、
此中に堕つ。獄卒、前に罪人を呵嘖（かしゃく）し、偈を説く。
　妄語は第一の火なり。
　尚（なほ）能（よ）く大海を焼く。
　況（いわんや）妄語の人を焼くこと、
　草木の薪（しば）を焼くが如し。

　復（また）別処有り。受無辺苦と名づく。（獄卒）熱鉄の鉗（かなばさみ）を以て其舌を抜き出
す。抜き已（おわ）れば復（また）生ず。生ずれば則ち復（また）抜く。眼を抜くことも亦（また）
然（しか）り。　〜　是（かくの）如き等の異類の諸苦を受くること、皆是（これ）妄語之果報なり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜往生要集＞

>>654
　立派なことは、虚言病を直してから言え。

今日、インターネット上のあまりにも無責任なサイトや書き込みにより、
多くの方が傷つき、被害が出ていることは、ご承知のとおりです。

インターネットは、伝聞や憶測で他を誹謗中傷する道具ではありませんし、
いたずらに不安をあおったり、大衆を扇動したりする場でもありません。

もちろん、まともに向かっても歯が立たない相手を、貶めたり、
私怨を晴らす場でもないはずです。

http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/

http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

謎のルドルフage

今日、親鸞会のあまりにも無責任なうそつき勧誘により、
多くの方が傷つき、被害が出ていることは、ご承知のとおりです。

http://shinrankai.hankyo.genin.jp/

今日、大学構内若しくはその付近で親鸞会会員によるあまりにも無責任な勧誘等を行い
多くの方が傷つき、被害が出ていることは、ご承知のとおりです。

インターネットは、読んで集をみんなに読ませる為の道具ではありませんし、
いたずらに入会させようとしたり、大衆に親鸞会に入らないと大変な目にあうぞと煽ったりする場でもありません。

もちろん、まともに向かっても歯が立たない相手を、読んで集、リンク集で話をそらしたり
私怨を晴らす場でもないはずです。

次スレができていました。

【豪雪】春は来るのか親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137202256/

若き青年たちが、仏法と出会いどのように変わったのでしょうか。
http://www.shinrankai.net/

確かに少し暖かくなってきたな。

朝の来ない夜もないし、春の来ない冬もない。

早く暖かくなってほしい。

>>664
>若き青年たちが、仏法と出会いどのように変わったのでしょうか。
>http://www.shinrankai.net/

きっとこの若者たちも、数年後、親鸞会をやめて、「なぜやめた反響集」なんかに、
投稿しているんだろうな。

顕正新聞で威勢よく発言していた若者も、いっぱいやめているしな。
過去の顕正新聞をよむと、ほとんど今いない人だし。

親鸞会はやめる人が多すぎ。でもその分、入会させているって、ことだな。
ある意味、すごい団体だ。


なぜ私は親鸞会をやめたのか｜反響集
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/

スレ立て早すぎだろ！

それとたとえシンパが立てるにしても
>>1に
＞このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。

＞■親鸞会スレッド暫定まとめページ
＞http://light.kakiko.com/skaimatome/

は必須で入れてくれない？。ここは親鸞会を知らない人に情報提供しようという場なんだからさ。
それを妨げるようなスレ立てはしないでくれるかな。
マナー悪いシンパは毎度のことだがすこしくらい行儀良くしてくれ。

本を読んでちょっと知的になろうよ
http://bookbook.cocolog-nifty.com/bookbook/
小杉口コミ情報　こすぎの森（親鸞会案内）
http://kosugi.moe-nifty.com/kosugi/
親鸞会インターネットガイド
http://blog.livedoor.jp/misuzu2004/
親鸞会　注意一秒・怪我一生
http://yuki.moe-nifty.com/
親鸞会　ぼくの未来、わたしの夢
http://ayu.way-nifty.com/mirai/
きょうの出来事
http://kyounosinbun.cocolog-nifty.com/
AV覚え書き
http://av.imizu.main.jp/
尾崎豊を聴き直そう
http://kimatetsu.jugem.jp/

この間、友人と飲みに行ったときの話。お会計を済ませようとすると、友人が
「この間、飲み代を借りたからここは出すよ」と言いました。僕はすっかり、
そのことを忘れていたので、何だか得をした気分。

>>668
あると思うが。

浄土真宗親鸞会略してjdss
さぁみんなでhttp://jdss.jp/にアクセス

>>667
過去の顕正新聞に載ってた人とかやめた人のことずいぶん詳しいんですね
そんなこと会員でも知ってる人は少ないと思うんだけど

>>664
嘘をつくのが平気になった。

>パスが読まれ、ヤフーのIDが無断使用されました。
>２ちゃんねるでいろいろとさらされているらしいのですが、怖くてみれません。
>もし個人情報が・・・と心配で今しなくては行けないことにも手が付かず困っています。

困ったものだね。

>>672
jdss.jpって、リアルで親鸞会のサーバなんだけど
これIP抜くトラップじゃないよな・・・

>>594では会員らしき人物によってサイトが調べられていることといい、
親鸞会はなりふり構わず批判者の身元を洗ってたりするかもしれない。
あの会なら十分ありえることだし、安易に親鸞会系のリンクを開くのは注意したほうがいいな。

五濁悪時群生海

まったくだ。

>>676
>jdss.jpって、リアルで親鸞会のサーバなんだけど
確か２，３年くらい前だったかな、
親鸞会の連中がメールのサーバーを切り替えたのは。
おそらく講師以上は全員アカウント持ってる。
M晴さんは確実に持ってる。メール送ったことあるし。お礼状をな。

＞>>594では会員らしき人物によってサイトが調べられていることといい、
聴聞より真剣にやってそうだな。ｗ

乙〜♪ご法事帰り。
若き青年たちが、大人の欲望と詭弁に騙されて、精神的奴隷と化し、嘘を平気でつけるように
人格改造される宗教なんだけど宗教じゃない(でも宗教法人格w)団体=s会ってﾄｺやな。結果的には。
口当たりのよい事は誰でも言える。仏法まことだとか、諸行無常だとか。日常生活は嘘で
塗りかためてても、口先だけ、ｺﾋﾟﾍﾟすりゃ済むだけの話。自分自身の人間性を生きる主題と
なしえないから、嘘ついても平気になってまうんちゃいまっか？ま、騙す大人(講師w？)が
いっちゃん悪者なんやろうけど。(^-^)/ﾎﾅねん☆

>>655
>教義の正しい間違っているは個人の信仰だから
>好きにすればよい。

　親鸞・蓮如という言葉を使わないなら好きにすればいい。　
親鸞・蓮如は、日本史の中で重要な地位にあり、現代にお
いてもその言葉は、日本人全体に対し精神的に重大な重み
をもっている。
　日本人のこうした感情を悪用し、自分たちの利益のため、
親鸞・蓮如を、自分たちの好き勝手な操り人形にして嘘をばら
まくことは、好きにすればいいで済む話ではない。

　親鸞会は親鸞・蓮如の教えを説くというから、人々は騙される
んでしょ。高森さんが「一切衆生必堕無間は、私の我流の一
意見、想像です」と言えば、だれも信じなかったろう。

>>679
とりあえず、親鸞会関連のサイトは、シンパ・アンチ問わず
串刺して行くようにしてるけど、それじゃ不十分かな？

>>676


>> 「続・なぜ私は親鸞会をやめたのか」で貼っているリンクは、
>> <a href="http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/" rel="nofollow">「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで</a>
>>
>> 検索エンジンには無効リンクにさせる「rel="nofollow"」の小細工がしてあることに気づいた。
>
>ワロタ。
>「自分は相手のサイトへリンクかけている。相手はリンクをかけない」と追及しているわりには、メチャこざかしいことしてるじゃんww
>検索結果を気にする小心者だったか。
>
>>自らの信仰への誇りや自信が少しも感じられない態度
>って言うのなら、もっとマトモにリンク貼る自信を持ったらどう？
>ブログも、URL貼付けているだけで、リンクじゃないじゃん。

>>673
>過去の顕正新聞に載ってた人とかやめた人のことずいぶん詳しいんですね
>そんなこと会員でも知ってる人は少ないと思うんだけど

いや、自分の同期や、先輩後輩でたくさんやめているし。
それくらい、幹部やってたら、分かるだろ。

みんな部長とか、幹部だった人だぞ。学院を希望していた人もいるが。

顕正新聞とか、遺弟クラブに選ばれて、顕真にも名前がずらっと並んでいたけど、
ほとんどの人がやめてるぞ。今、どこで何してるんだろ。

逆に、今でも残っている人は、親鸞会と運命をともにするつもりなんだろうな。
数年後には、船もろとも沈むだろうが。

まぁ、がんばってくれや。

>>681

この信心を獲得せずば、極楽には往生せずして、無間地獄に堕在すべきものなり。（御文章）

>>684
学院で絶えられなくて学友部に戻ってきた奴なら１匹知ってる。

そやつはフリーターになっちゃったがな。

２ちゃんやってるやつはヒッキーになっちゃったがな。

>>685
まだいたのか、学徒らしき人。

まぁ俺もだけどな。

つまり親鸞会で聞いても聞かなくっても地獄行きってことか。

>>687
なるほど。
つまりおまえもか？

>>686
>学院で絶えられなくて学友部に戻ってきた奴なら１匹知ってる。
>そやつはフリーターになっちゃったがな。

どこの地区？いつ頃のこと？
どれくらいして、戻ってきたの？

>>685
> この信心を獲得せずば、極楽には往生せずして、無間地獄に堕在すべきものなり。（御文章）

　謎かけのようなカキコはやめろよな。嘘がつけなくなったら、謎かけか。
　まあ、あんた等の腹はだいたい検討がつくが、謎かけは気持ちのいいもんじゃない。
　僕の意見は、>>350-351に書いたぞ。これを先に読んでくれ。

>>691
誤　検討　　　　　正　見当

唯説弥陀本願海

>>690
割と最近だった気がする。(俺今３年で在学中にあったことだから。)
戻ってきたのが昨年前後だったが入ったのがいつか知らない。(近くの仲間がすぐ戻ってきたといってたので。)
地区は伏せておくよ。

かなりあいまいにしてしまったが、バレるとあれなんでね。

>>694
>割と最近だった気がする。(俺今３年で在学中にあったことだから。)
>戻ってきたのが昨年前後だったが入ったのがいつか知らない。(近くの仲間がすぐ戻ってきたといってたので。)
>地区は伏せておくよ。

>かなりあいまいにしてしまったが、バレるとあれなんでね。

というか、君は会員さんでっか？

親鸞会って入ると何か特典あるの？

>>695
元な。

>>686
>学院で絶えられなくて学友部に戻ってきた奴なら１匹知ってる。
>そやつはフリーターになっちゃったがな。

大学は卒業できたの？
なんでまた、フリーターに･･･。

>>696
割引サービスあります。

>ほとんどの人が

ぼくの学年は卒後約十年の時点で全員聴聞続けているが
「ほとんどのひとがやめてる」ってどこから出てくるの？
アンチの言い草は針小棒大だよな。
「宗教なのに哲学だと嘘をつくから殺人もするカルトと同じ」
「全員が精神異常」

車に乗ってればスピード違反をすることもあるが
法律やぶったひとが全員殺人するとは思わんがね。
ましてや法律違反したと判決が出たわけでもない。
統一教会の判例は統一教会について出たものだし
訪問販売は大学のサークルとは関係ないし
あることないことでたらめ言ってるなって感じ。
人の事は思考停止よばわりしているが
自分たちの精神状態に少しは疑問を感じたらいいんじゃないか？

>>698
>大学は卒業できたの？
卒業はしてる。本人から聞いた。
>なんでまた、フリーターに･･･。
さぁ？
何か理由あってのことかもしれないが。

681 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2006/01/14(土) 15:33:59 ID:Ab0jjV/Z
>>655
>教義の正しい間違っているは個人の信仰だから
>好きにすればよい。

　親鸞・蓮如という言葉を使わないなら好きにすればいい。　
親鸞・蓮如は、日本史の中で重要な地位にあり、現代にお
いてもその言葉は、日本人全体に対し精神的に重大な重み
をもっている。
　日本人のこうした感情を悪用し、自分たちの利益のため、
親鸞・蓮如を、自分たちの好き勝手な操り人形にして嘘をばら
まくことは、好きにすればいいで済む話ではない。

　親鸞会は親鸞・蓮如の教えを説くというから、人々は騙される
んでしょ。高森さんが「一切衆生必堕無間は、私の我流の一
意見、想像です」と言えば、だれも信じなかったろう。


こいつなんか昔からでたらめ書き込んで他のスレじゃだれにも相手に
されてない奴じゃないか。
ボラ夫と「恥知らずコンビ」がアンチに「良識的」と言われて
るんだから笑えるよ。

>>700
>アンチの言い草は針小棒大だよな。

「ほとんど」とか「大部分」とか？

>>702
>251 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2006/01/11(水) 18:15:55 ID:EV0AYI90
>　親鸞仏教は、座禅して念仏することだ。石ころでも、馬でも、花でも、嘘っこでいい
>から自分勝手に阿弥陀仏とあだ名を付け、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏と、座禅しなが
>ら称えるだけだ。あだ名が嫌なら付けなければいい。座禅して念仏すれば、それだけで、
>人生はきっと変わっていくだろう。称えていけば、やがて信心も見えてくる。

一応、こういう方です。

＞＞699何を割引してくれるの？

>>700
>自分たちの精神状態に少しは疑問を感じたらいいんじゃないか？
>「恥知らずコンビ」が

あんたもな、＞ID:pZ9uVzq3
いつもダミー勧誘、うそつき勧誘の非合法性は無視だよね。

組織的に堂々と嘘をついて恥を知らない。
まったく反省しない。
税的優遇を受けている宗教法人のくせして、「宗教ではない」 といえる厚顔無恥。
未成年のな学生相手に 勧誘して、組織の奴隷にマインドコントロールし、
人格改造してしまう。
この団体のモラルは地に堕ちているどころか、明白に反社会的犯罪団体と烙印を押すことにしよう。
だってそうだろ、宗教でないと公言して税の優遇処置受けているんだから税金泥棒じゃん。

>>700
>ぼくの学年は卒後約十年の時点で全員聴聞続けているが
>「ほとんどのひとがやめてる」ってどこから出てくるの？

そうですか。
うそじゃないなら、大学と卒業年、あと同期の人数いってみ。
そしたら、信じてあげるよ。

そういえば、例の不倫疑惑の後に飛ばされた沖縄の添谷？夫妻の
ホームページって閉鎖したの？

>>707
>うそじゃないなら、大学と卒業年、あと同期の人数いってみ。
>そしたら、信じてあげるよ。

正直に答えても、何だかんだ言って結局信じないのが２ちゃんねらー

>>709
>>うそじゃないなら、大学と卒業年、あと同期の人数いってみ。
>>そしたら、信じてあげるよ。

>正直に答えても、何だかんだ言って結局信じないのが２ちゃんねらー

このようなことを言って、結局、答えられないから、嘘だと思われても仕方のない親鸞会会員たち。
>>700さん、本当なら答えられるでしょ。答えないと、嘘だと思われても仕方ないぞ。

まあ、いろいろ言って、おそらく一生答えられないだろうけど（笑）

嘘でもいいから、大学と卒業年、そして今も全員続いているとやらの人数を言ってみ。
まってるよ〜。

＞ぼくの学年は卒後約十年の時点で全員聴聞続けている

ここまで豪語するんだから、君の学年は君一人とか二三人程度ではないのだろうが
これが本当なら極めて特殊な例だろうなｗ
オレのまわりじゃ聞いたことがないよｗ
むかしのたたきあげ学生会員にメンバーがみんな講師になったって伝説はあるが
そんなころでさえ、伝説レベルの話だからな。

ところで>>700さんよ、特殊な例があるからって、
それですぐ針小棒大はないだろ。オレにしてみれば、君の方が針小棒大だよ。

過労で自殺に追い込まれた人の遺族が、企業などに請求できる賠償額はいくらか。

『自殺のコスト』によると、
〈あなたの価値は、「葬儀費用＋慰謝料＋逸失利益＋弁護士費用−過失相殺額」だ。
これがこの貨幣経済を前提とした社会で計算可能なあなたの「価値」だ。
だいたい６０００万円〜１億５０００万円だ〉。

逸失利益とは、生きていれば、将来稼げたはずの収入をいう。
具体的には、六十七歳まで働いた生涯賃金から、本人の生活費を引いた額だ。
自殺前一年間の年収で計算されるため、腕利き弁護士とダンボール生活者とでは、天と地ほどの差になろう。

イジメ自殺の児童ぐらいは同じと思いたいが、これも違う。
大学進学の可能性が成績や家庭環境で判断され、命の値段は数百万単位で上がったり下がったり。
「生命は本当に平等なのか」と、嘆く人がいても無理もなかろう。

会員になって確かめてあげるから勧誘に来て下さい。

『わたし、ガンです　ある精神科医の耐病記』 頼藤 和寛／著　文藝春秋

精神科医である著者は、五十二歳でガンの宣告を受けた心境を、克明につづっている。

〈これまで平気で歩いてきた道が実は地雷原だったと教えられ、
これから先はもっと危ないと注意されたようなものである。
それでも時間の本性上、退くことはおろか立ち止まることもできない。無理矢理歩かされる。

次の一歩が命取りなのか、あるいはずいぶん先のほうまで地雷に触れないまま進めるのか。
いずれにせよ、生きて地雷原から抜け出ることだけはできない〉

死を意識した目には、周囲が全く違って映じたと言う。

〈街を歩いても、すれちがう人々はたいていわたしより長く此の世にとどまるだろう人々である。
これを思うと一種の疎外感を禁じ得ない〉

身近な物に、感傷を覚え、

〈手にとって重さをはかる〉。

〈故障する機械は嫌ってお払い箱にすることが多かったが、今となっては妙な親近感さえ感じてしまう〉

〈（死期を）ある程度知ってしまった者と「知らずにいられる」者との間には、
たぶん人種やカーストの違い以上の、いや、ひょっとすると動物の種の違い以上の隔たりがあるのではなかろうか〉
と感じるほどの変化だった。

>>714

この先、どう生きればよいのか。
やがて、はぎ取られる〈人生の詰め物〉（地位や金銭など）で時間を埋めるだけなら、意味はない。

人間に生まれた真の目的を知らぬ著者は、死ぬまでにせねばならぬことなど皆無と感じ、こう書いている。

〈つまり、わたしはいつ死んでもいいのである。
いや、これまでだって絶対生きてこなければならなかったというわけではない。
妻子の生活はどうなる、と言われても、それなら独身時代に死んでおけばよかったのだ。
親はどうなる、と言われるのなら（母が）流産してしまうか、赤ん坊の頃に死ねばよかった。
すぐ次のを作ることもできただろうから問題はなかろう｡

わたしに必要なのは、自分が死ぬまでに仕上げておかなくてはならないものがあると勝手に思い定めることだけである。
生きる理由というのは外を探してもどこにもない〉

死を前にしては、貧富、才能など、一切の差異は無きに等しいではないか。
〈してみると生前の大騒ぎは畢竟、一場の喜劇に過ぎなかったのだ〉

何のために生きてきたのか。
うかうかと過ごしてきた五十余年を悔いて、言う。
〈寿命の長短にかかわらず酔生夢死をどう防ぐかがわれわれ全員の課題である〉
死という大事に気づきながら、解決法を知りえず逝った医師の、悲痛な告白の書。

「しゃぼん玉」の歌は、
〈スローテンポで、語りかけるように歌った方がいい〉。
『案外、知らずに歌ってた童謡の謎』の著者は言う。

〈♪しゃぼん玉消えた　飛ばずに消えた　生まれてすぐにこわれて消えた……、
"生まれてすぐにこわれて消えた"のは、子供の命だったのだから……〉

作詩した野口雨情は、長女・みどりを、生後わずか八日で亡くしている。
〈雨情は恐れていた。次女も三女もまだ幼いのである。
♪生まれてすぐに……　こわれないまでも、♪屋根までとんで　こわれて……　消えることもありうるのだ〉

雨情の息子・存彌さんは、
「何しろわが子の迷子やけがをひどく恐れた父だった」
と回想する。

♪風　風　吹くな……
だが、無常の風はやまず、その後生まれた恒子も、二歳でこの世を去ったのだった。

>>716
次の雨情の童謡も、悲しい実話からできたらしい。
♪赤い靴　はいてた　
女の子……　
と歌われる岩崎きみは、私生児だった。

母親は、やがて出会った青年と、北海道の開拓農場へ移住することに。母は迷った。
そんな未開地に、幼いきみを連れて行って大丈夫だろうか。でも、手離したくない……！
果たしてきみは、アメリカ人の養女に出された。
それで、　♪異人さんに　連れられて　　行っちゃった
と歌われる。

だが、きみは異国には行かなかった。結核に冒され、孤児院に預けられてしまう。
〈♪横浜の埠頭から　船に……　乗ることもなく、わずか９才で淋しく命を閉じていたのである〉
無邪気に歌われる童謡にも、人生の悲哀が隠されている。

うちは“哲学サークル”と豪語して俺を勧誘してきた先輩が、
同じ哲学の授業をとっていたんだけど単位を落としているの見て笑った。
俺は宗教サークルと気づいた時点で脱北したけど。
ダメダメじゃん。

都合の悪い質問をされると、まったく沈黙し、zWcQAFTSのようなコピペを繰り返す荒らしが
出てきて、この質問も忘れ去られてしまいます。

本当に、やり方がきたないですね、親鸞会。
自分のやっていることに、おかしなものを感じたりしないのでしょうか？

まあ、感じていてもやめられないでしょうね。
コピペするのは上司の指示だし、それで給料もらって、生活しているでしょ（笑）
姉歯元建築士と同じじゃん。
v9lcPS5hも、モラルがあれば、荒らしはやめろよな。

悔しかったら、>>710に答えるよう、pZ9uVzq3の会員さんに言ってみ。

会員になってあげるから勧誘に来て下さい。

はやく勧誘に来て下さいお待ちしております

zWcQAFTSも、v9lcPS5hもようやくおとなしくなったか。
もう荒らしはやめろよ。

pZ9uVzq3も、だまったまんま。やっぱり、>>700は嘘だったか。
あることないことでたらめ言っているのは、どっちだよ（笑）

ID:pZ9uVzq3
は何年も前から常駐している「ひさしぶり」「話題提供」
「でぶちん」「赤目犬」「ちび丸」・・・・
に語り口が似ている。
詳細は過去ログ参照のこと。

>>701
そういや、がっけんクラブって
フリーターにでもならなきゃ活動できなさそうじゃない？

除名された東大卒のフリーターも、そんな感じで活動してたのかな？

良レスだな。
至言は耳に逆らうと言うが、アンチの耳に逆らいまくっているようだね。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 17:35:22 ID:pZ9uVzq3
>ほとんどの人が

ぼくの学年は卒後約十年の時点で全員聴聞続けているが
「ほとんどのひとがやめてる」ってどこから出てくるの？
アンチの言い草は針小棒大だよな。
「宗教なのに哲学だと嘘をつくから殺人もするカルトと同じ」
「全員が精神異常」

車に乗ってればスピード違反をすることもあるが
法律やぶったひとが全員殺人するとは思わんがね。
ましてや法律違反したと判決が出たわけでもない。
統一教会の判例は統一教会について出たものだし
訪問販売は大学のサークルとは関係ないし
あることないことでたらめ言ってるなって感じ。
人の事は思考停止よばわりしているが
自分たちの精神状態に少しは疑問を感じたらいいんじゃないか？

>税的優遇を受けている宗教法人のくせして、「宗教ではない」 といえる厚顔無恥。
最近のアンチは壊れたテープレコーダーのようにこれを繰り返してるねぇ〜
流行り廃りとかあるのかねぇ？

>口当たりのよい事は誰でも言える。仏法まことだとか、諸行無常だとか。日常生活は嘘で
>塗りかためてても、口先だけ、ｺﾋﾟﾍﾟすりゃ済むだけの話。自分自身の人間性を生きる主題と
>なしえないから、嘘ついても平気になってまうんちゃいまっか？
ボラ夫は会員に完膚なきまでに論破されてたよね〜
口先だけで仏法語ってるのはあんたでしょ〜

>本当に、やり方がきたないですね、親鸞会。
>自分のやっていることに、おかしなものを感じたりしないのでしょうか？
>まあ、感じていてもやめられないでしょうね。
>コピペするのは上司の指示だし、それで給料もらって、生活しているでしょ（笑）
アンチって、やり方がきたないというよりむしろ、精神的に未成熟すぎて
何とも言いようがないという感じだな。
相手にしてる時間が勿体無い。

ってまた相手しちまったよｗ

>>728
>>本当に、やり方がきたないですね、親鸞会。
>>自分のやっていることに、おかしなものを感じたりしないのでしょうか？
>>まあ、感じていてもやめられないでしょうね。
>>コピペするのは上司の指示だし、それで給料もらって、生活しているでしょ（笑）

>アンチって、やり方がきたないというよりむしろ、精神的に未成熟すぎて
>何とも言いようがないという感じだな。
>相手にしてる時間が勿体無い。
>ってまた相手しちまったよｗ

精神的に未熟な私に、相手をして下さり、有難うございます（笑）
これからも、給料をしっかりもらって、コピペを行い、お仕事がんばってください。
よっぽど、この指摘が胸にささったのですね。

しかし、こんな仕事をさせて、給料まで払っている親鸞会って、会員の皆様の汗と涙の御報謝を
無駄にしすぎだな。時間も無駄だしね、あなたの言う通り。

コピペの貼り付けのノルマは、一日いくつですか？それとも、週ごとのノルマかな？
何人くらいでやっているのかな？

ごくろうさまです。

>>727
>税的優遇を受けている宗教法人のくせして、「宗教ではない」 といえる厚顔無恥。

よっぽど至言が耳に痛いんだなｗ

>>726
>良レスだな。
>至言は耳に逆らうと言うが、アンチの耳に逆らいまくっているようだね。

>>700を書き込んだ本人は、良レスと思っていないのか、質問にも答えず、姿を消してしまった。
自爆しちゃいましたね。

>>707も、良レスだな（笑）

親鸞会が、自団体への勧誘目的で大学にサークルを作っておきながら
「宗教じゃない」「宗教団体とは関係ない」かのように見せかけて活動してて平気なのって、
「自分が宗教団体に所属してその活動を行っているんだ」っていう
極めて普通な社会的意識を持ってないからだと思う。
そして、そういう意識は社会に生活する者の精神性として、未熟だと思うよ。

>>733
>親鸞会が、自団体への勧誘目的で大学にサークルを作っておきながら
>「宗教じゃない」「宗教団体とは関係ない」かのように見せかけて活動してて平気なのって、
>「自分が宗教団体に所属してその活動を行っているんだ」っていう
>極めて普通な社会的意識を持ってないからだと思う。
>そして、そういう意識は社会に生活する者の精神性として、未熟だと思うよ。

そうですね。同感です。

あと、学生は自分が宗教団体に所属しているってことが、恥かしいんじゃないの？
友人なんかにも、堂々と言えないでしょ。
言っているのは、本当に目がいっている、親鸞会に人生をささげた一部の幹部くらい。

>>734レスﾄﾝＸです。
>あと、学生は自分が宗教団体に所属しているってことが、恥かしいんじゃないの？
この点については、単に「宗教団体に所属しているのが」ということだけではないように思いました。

ダミサで勧誘され、合宿先という特異な環境で入部・入会を迫られて入会していったという、
マインド・コントロール的との指摘も免れ得ない状況下に置かれたという経緯を経た上での自分の判断に
自信が持てないから、というようなこともあるように思います。

親鸞会は、本当にダミサ・嘘勧誘やめなよ。
それが自分達のためだよ。

>>735

「なぜやめたのか、をよんで」の中に、最近、あらたに付け加えた吉川英治の言葉があったが、
まったく、親鸞会のことを言っているとしか、思えなかった。

「今にして心から醒めなければ、親鸞会はは、地上からなくなるだろう。」

もうそろそろ、目覚めましょうね、親鸞会さん。
会員数も減ってきているそうだしね。冗談抜きで、ほんと、自業自得ですよ。

>あと、学生は自分が宗教団体に所属しているってことが、恥かしいんじゃないの？

そう、会員も本音は宗教なんてバカにしている。
そんな自分が宗教団体に入ってますなんてとても恥ずかしくていえない。
だけどいつのまにか宗教団体の一員になっていて、
あまつさえ熱心に活動、献金、勧誘までされられている。

そんな矛盾した状態だから、「宗教だけど宗教じゃないんだ」とかワケワカメでアホなことを言うか、
「実は哲学」とか「宗教団体に入ったんじゃなく大学のサークルに入ったんだ」
といった自己欺瞞をするしかないのでしょう。

だけど根っこは最初に「宗教だ」とはっきり知らせないで仲間に引き込んだからこんなことになる。
宗教じゃないと思ってたのに、気がついたら宗教だった。
しかも、自分がバカにしていた「宗教活動を熱心にする人」になっていた。

「宗教だけど宗教じゃない。真実がどーたらこーたら…」は↑のような状態から逃れられない精神が苦肉の策で生み出した妄念ではないか。

>>722
荒らしをやめろというならさあ、

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126623471/260-270

↑アンチのAA荒らしもやめさせてもらえませんか？

一応、通報しておくね。

ID:1319Ubwuのような輩が平然と嘘つき勧誘を正当化しているから
掲示板で叩かれているのがわからないのかね？
公の団体としての良心や誠意が全く感じられないね。
ID:1319Ubwuは批判している人間を精神的に未熟というなら
巧妙にマニュアル化された勧誘方法に問題がない根拠を述べていただきたい。

会員になるからはやく勧誘に来て下さい。

>>741
新歓の時期にダサイ格好して大学構内をうろうろしてれば
「人生の目的云々、哲学サークル云々」と声をかけられるから
ついて行け！

大学生じゃないんですけど、社会人ですよ

乙〜♪
>>727
ﾜﾛﾀw。原典も読まずに、勘違い宗教体験T森ﾀｿの教学聖典丸暗記するのが人生の目的の方々に
論破されるはずないやろw。ま、君達とご法義について話したいとは正直もう思えん。
誠実に会話しようと思う心がまだ残っているなら、まず嘘つき癖と勧誘ﾏﾆｭｱﾙ的発想を
どうにかしろ。漏れは君たちの団体を、最早、社会的にも人格的にも、疑惑のまなこで
しか見てない。虎さんって方が組織改善に前向きで、期待してたんやけど、結局なんも
変われない。鶴の一声がまかりとおる集団は間違いを正す能力さえのうなってまうんやろね。
(^-^)/

>>743
どこの誰かも解らないのに行けるかよ

＜親鸞会学友部　４月に気をつけること＞

【破邪編（さまざまなカット）】　ポイント：言い方は穏顕がよい

・話に織り込んでいく（今、どんなカットが必要か早め早めにつかんでおく）
・何度もやらないと効果が薄い。（親御さん、兼部、うわさ、デマ）
・寸劇、先輩紹介、体験談、などでも行う。
・ＯＢ、弁護士など立場のある人にさりげなくやってもらう。
・サークル名については、よく検討する。
（入部段階から一つに決めて使っていくと、すぐにデマが出て被害が大きくなるので、
　なんらかの方法を考える）
（ex. 複数サークルの集合体にして、勧誘日ごとに名前を変えていく、など）

�@親の反対（兄弟の反対、サークルの説明のし方）
�A友人の反対
�Bクラスの友人のデマ（学校が始まってから）
�C学校関係のデマ（オリエンテーションなど）
�Dその他のデマ（インターネットなど）
�E兼部（他サークル）
�F楽がしたい（時間がとられる）
�G新入生同士をくっつけない
　１年生同士が仲良くなって悪いほうへ引っ張られる。
　携帯電話番号の交換をできるだけさせないように気をはる。
　先輩とは大いに交換する。

>>746
「あのサークルは宗教団体だ」という本当の事が、ｓ会にとってはデマなんですね。
そして「宗教団体でない」と嘘をつく。

こんなウソとホントがひっくり返った団体のどこが真実なんだか…。

>>738
どさくさに紛れて、なんでスレ立て主まで荒しに含めてるんだよ？

>>738
なに言ってんだ。おいらは荒らしじゃないよ　おいらベムってんだ

>>744
ボラ夫さん
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/

このブログの人は、親鸞会には自浄能力があると書いていますね。
真意は分かりませんが…

個人が良くしようと思って働きかけても
言動を統制する組織では永遠に良くならないと思う。
掲示板に御託や詭弁、無意味なコピペを繰り返す輩に
自浄能力など皆無だといっても過言ではない

>>751
大丈夫。親鸞会は変わりますよ。
ここに書き込んでいるネット対策員の人だって、
実は心中はかなりむなしいものがあると思います。
おそらくつらくてつらくて仕方がないでしょう。
こんな事に人生かけたくないってね。

＞そうした現実が明るみになり、「必要のないアニメを買い取ります」という案内がなされ、
＞無理な目標が出されることも無くなりました。
＞もちろん親鸞会が組織として非を認め、謝罪したわけではありませんが、
＞親鸞会は親鸞会なりのやり方で、現実を認識し、自らの姿勢を改めたのだと思っています。


自浄能力とはなんぞや。
今まで人知れず犯してきた悪事が公になって
衆目を集めるところとなり、
会の存続が危ぶまれることになったとき始めて
事態の収拾を図ることを自浄と言うのか。
所詮他人の不幸と高をくくっていた自らの悪事が
一転我が身の問題となり、身の振り方に窮したため、反省と自浄を装い
世間の良識に事大しただけではないのか。
本当に相手に対して悪かったと思っているのか、
社会の良識を弁えているのかと問いたい。

親鸞会で問題となるすべてのことは、
モラルに関するものだ。
会長の無礼な口調からはじまり、
勧誘方法、会の息の掛かった会社の宣伝方法、
会内部の言論や行動の自由の統御傾向などなど。
善悪を教えるはずの宗教団体でありながら
まったく狂っているとしか思えない。

今、問題になっていることも根本の問題ではない。
会内に滔々として流れている、会だけの異質なモラルが
改善されない限り、問題は次々あふれてくるだろう。
親鸞会のモラルが、容易に画すべき一線を超えさせるのだから。

I don't believe in Shinran-kai.

帰命無量寿如来・南無不可思議光・法蔵菩薩因位時・在世自在王仏所 覩見諸仏浄土因

>>749
＞なに言ってんだ。おいらは荒らしじゃないよ　おいらベムってんだ

こういうアニメネタのレス、よく見るよな。
ジャンヌのアンチ連中がそういうの好きだったみたいだけど、
案外、あいつらが荒らしてるんじゃね？
講師の間じゃ、ここまでのアニメ好きは知らないし・・・

>>756
弘宣部所属の漫画家がネット対策しているので、
アニメネタが多くなるのはやむを得ません。

>>757
何故あなたがそう断言できるのか分かりませんよ。
2chで誰かがそう仕向けただけのことでしょう？
それに、彼のドラえもん好きはよく知っていますが、
キン肉マンや妖怪人間の話を聞いたことは一度もないですし。

先日、通学先の大学にて。
学生課から｢嘘勧誘している宗教団体を捕まえたんですが...
あの、とにかく来ていただけますか？｣
ナンダよ、嘘勧誘なんて俺には関係ないのに？
と思いながら学生課に行くと、
いましたよ、親鸞会会員が！
じっとうつむいている親鸞会会員の前には
ＡＴしてとったと思われる約束カードが。
｢あ、ほんとにいたんだ？｣
思わず口を出た言葉に気づいた親鸞会会員が私を見るなり、
｢ウエーーーン｣と泣きながら駆け寄ってきました。
そして私に抱き着いて、
５分ぐらい泣いていました。
突然の出来事に私はすっかり固まってしまい、
ただ親鸞会会員を抱きしめてやるのが精一杯でした。
やがて落ち着きを取り戻した親鸞会会員は、
学生課の職員さんをきっと睨むと、
｢真実を伝えるためなら嘘勧誘してもいいの！｣
と叫ぶと同時にトテテテテ、と逃げていきました。
あっけにとられている職員さんを置いて、
私は親鸞会会員を追いかけておもわず叫んでしまいました。
｢あれやってくれ！｣
トテテテテキューッと効果音つきで止まった親鸞会会員は、
満面の笑みで一言、
｢親鸞会なんてしらんかい！｣
ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてです。

>>758
あの書き込みが漫画家さんのものによるかどうかは知りませんが、
彼がネット対策に従事していることは事実です。
知らなければ、今教えてあげます。

>>760
どうせハッタリですから、無理だと思いますが
証拠があるなら挙げていただいてかまいません。
無いなら、そういった言いがかりはもうやめてくださいね。

>>761
別に良いですよ。真実は曲げることはできませんからね。
漫画家さんのページの奥深くから、
いわゆる親鸞会が作った「ダミーサイト」へのリンクが張られていて、
２ちゃんねるで指摘されたらすぐになくなったとか。
いろいろ証拠隠滅されて、今はないのでしょうが、
実際見てきていますから。

漫画家さん、むなしくないのかなって、
そのときはとても心配に思いましたよ。

>>761
>どうせハッタリですから、無理だと思いますが
>証拠があるなら挙げていただいてかまいません。
>無いなら、そういった言いがかりはもうやめてくださいね。

もしかして、漫画家さん本人？

少なくとも会員だろ？今日は日曜だから、聴聞の日じゃねぇーのか。
聴聞する気なしの、ふまじめ会員とみた！
あたり？

>>762
現存しないページが、証拠になるんですか？
誰かページが無くなる瞬間を、記録でもしてるんでしょうか？

>>763
残念ながら、どちらもはずれです

519 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 10:57:00 ID:MRcNJwBI
>>518
ダミーサークルがどうであろうと親鸞会とは関係ない。
アンチの発言に答える理由も意味もないウンコー！！



520 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 11:01:21 ID:/3xzSUDO
>>519
ダミサは親鸞会の活動であり、直接関係ある、と説明せにゃわからんか？
いい加減荒らしは消えろ。

522 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 12:07:07 ID:MRcNJwBI
>>520
おいら荒らしじゃないよ。
おいらベムってんだ。

>>763
>>どうせハッタリですから、無理だと思いますが
>>証拠があるなら挙げていただいてかまいません。
>>無いなら、そういった言いがかりはもうやめてくださいね。

>もしかして、漫画家さん本人？

そういえば、以前、「因果の道理は反証可能だ」とか「調熟の光明は、弥陀によるマインドコントロールだ」
とか言っていた、Ｗ部弘宣部長らしき人も、「あんた、Ｗ部弘宣部長だろ？」と聞かれたら、
「不愉快だからやめてくれ」とか言ってたな。この人もおなじこと言ってるし。

やはり、本人がズバリ「あんた本人だろ？」と指摘されると、相当、こたえるんだろうな。
人間の心理って、面白いな。まったく同じ行動とるんだな。

【宗教】親鸞会をしらんかい？【嘘つき勧誘】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1137304471/l50

>>764
現存しようとしなかろうと、私がこの目で見てきたことは事実ですから。
おそらくあなたも自分ではよく知っているでしょうから。
これ以上は言わないことにしておきます。

>>765
不覚にもﾜﾛﾀ

>>764
>残念ながら、どちらもはずれです

あんたが会員であり、今日、聴聞していないってのは？
大当たりですか？

>>768
やっぱり証拠はないんじゃないですか・・・残念です。

>>769
全くもって、はずれです。

面接官「特技は嘘勧誘とありますが？」
学生　「はい。嘘勧誘です。」
面接官「嘘勧誘とは何のことですか？」
学生　「親鸞会の勧誘方法です。」
面接官「え、親鸞会？」
学生　「はい。親鸞会です。宗教団体であることを隠して勧誘します。」
面接官「・・・で、その嘘勧誘は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。世間知らずの学生を宗教に引き入れられます。」
面接官「いや、当社には学生はいません。それに勧誘時に嘘を付くのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、顧問弁護士もいますよ。」
面接官「いや、弁護士とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「純粋な学生をマイコンできるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにマイコンって何ですか。だいたい・・・」
学生　「マインドコントロールです。いつの間にか高森先生が唯一絶対の善知識だと思わさせられるんです・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？やりますよ。嘘勧誘。」
面接官「いいですよ。やって下さい。嘘勧誘とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は勧誘用バインダーがないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

>>770
>全くもって、はずれです。

えっ、じゃあ、あんた会員じゃないの？
会員じゃないのに、なぜ、>>761みたいなことを言うの？

もしかして、あの漫画家さんのファンか何かですか（笑）

大谷光真のファンでございます、高森は逝ってよし

>>762
>漫画家さんのページの奥深くから、

って、どこ？

>>772
大谷光真門主のファンです。

>>770
>全くもって、はずれです。

5p36dNZJは消えたな。やっぱ会員だったか･･･。
都合が悪くなると、消えるので、分かりやすすぎ（笑）

もしいるなら、逃げずに>>772に答えろよな(^^)

更新されてました。
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/

★中高年　キレ方ズルい？

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
　「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
　では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
　キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
　男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

　酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
　対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
　自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
　教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

　スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
　「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
　出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

　ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
　トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

　「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）

あーあ、苦しんでいる人ばかりだ。

苦しい人生、なぜ生きねばならぬのか。これこそ、もっとも知りたい、知らねばならないことだ。

こんな、大問題を抱えて、こころから安心満足できるはずがない。

朝子は十七歳。どこにでもいそうな、普通の高校生がふと、つぶやく。
〈私、毎日みんなと同じ、こんな生活続けてていいのかなあ〉

ぼんやりした不安とむなしさを分析して、こうも言う。
〈十七歳の心に巣食う、この何者にもなれないという枯れた悟りは何だというのだろう。
歌手になりたい訳じゃない作家になりたい訳じゃない、
でも中学生の頃には確実に両手に握り締めることができていた私のあらゆる可能性の芽が、
気づいたらごそっと減っていて、
このまま小さくまとまった人生を送るかもしれないと思うとどうにも苦しい。
もう十七歳だと焦る気持ちと、まだ十七歳だと安心する気持ちが交差する〉

『インストール』の著者は、同じ年齢の朝子の言葉で、等身大の自分を表現しているのだろうか。
"どうせワタシなんか"
人生に意味や価値を感じられない女子高生の共感を得て、２０万部の売れ行きという。

>大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。

K玉さんキレないで〜T_T

ベストセラー『世界がもし１００人の村だったら』に便乗した、『日本村１００人の仲間たち』のような作品を、
業界では"どじょう本"と呼ぶらしい。

仏教国・日本の実態を、こうヤユする。
〈村人は、７６人が仏教徒です。でも……。
１２月２４日のクリスマスイブには、キリスト教の信者になって、ケーキを食べ、
１２月３１日のおおみそかには、仏教徒になって、お寺へ行き、除夜の鐘をつき、
１月１日の元旦には、神道の氏子になって、神社へ行き、初詣をします〉

生きる喜びのない社会への疑問も投げかけた。
〈日本村では年々、若い人たちの自殺が急増しています。２５〜３９歳の死因のトップは、自殺です〉

〈「豊かになる」ということは、いったい、どういうことなのでしょうか？
お金や便利な機械は、人間を幸せにしてくれるのではないのでしょうか？
たくさんのお金やモノがある国なのに、なぜ、おおぜいの村人たちが、不幸になってしまうのでしょうか？〉

〈「ただ何となく不満」という人たちが増えています。４割の人がそう思っています。
かといって、その原因を聞いても、本当に何が不満というわけでもないのです〉

求めるものを間違えれば、心の底からの満足はない。
仏教にこそ、真の幸福が説かれているのに、村は"宗教のデパート"状態なのである。

シャネルにエルメス、ルイヴィトン、グッチ……。
消費が低迷する日本で、なぜかブランド品が売れている。
何十万もするエルメスのケリー・バッグを、いくつも買い込む女性がいるとか。

マークス寿子氏は、『自信のない女がブランド物を持ち歩く』と分析する。
〈ブランド品で自信をつけるためには、いつも人よりも新しいもの、人よりも高価なものを
持っていなければならない。
ひとたびほかの人が自分と同じものか、あるいはもっと高いものを持っていたり、だれそれ
がどこかのセールで自分が持っているのと同じものを安く買ったというようなことになると、
途端に、その自信は消えてしまって、もっといいものを買いたいということになる〉

〈その中学生の女の子の場合でも、自分はロンドンからこれを買ってきた、と思ったら、
それと同じものが日本で売られていて、ほかの女子中学生もみんな持っていたとしたら、
いままであった自信は崩れてしまうわけである。
そんなに簡単に自信がついたり崩れたりするような人生というのは、とても辛い〉

他人と比べて一喜一憂するのは、財や地位、能力や美貌を誇る人も同様だろう。
「上を見るより下見て通れ」ともいう。虚飾をはぎ取られれば、自分の価値を少しも感じられなくなる。

命の目的を知れば、ブランド物なんかなくとも、
「生きるってスバラシイ！」
と、自信にあふれるのだ。

『メメント・モーリ』は、ラテン語で「死を想え」。
一般には、「メメント・モリ」と短く、中世ヨーロッパで盛んに使われた言葉だ。
十三世紀ごろには、文学や音楽のテーマにされ、絵画にはよく骸骨が描かれた。

このファンタジーにも、中世の伝承譚が紹介されている。
〈三人の貴族の青年が三人の死者にあった。
死者は、かつて自分たちが栄華を極めたことを語った。
そして青年たちに「死を想え」と伝えた。
栄光も美もいつか尽きる。死はすべての人に訪れると〉

最後の言葉も印象的だ。
〈死を想えば、生が見え、生を想えば、死が見える〉
近年再び、多用されるようになった書名の言葉が、
死を見つめ、生の瞬間を日輪よりも明るくする一歩につながるとよいのだが……。

>求めるものを間違えれば、心の底からの満足はない。
親鸞会で、会が言うところの「心の底からの満足」を得た（＝信心決定した）人っているの？

>>777
ご紹介されたページ拝見しました。しかし改めて言うほどのことでもないですね。
親鸞会を知ってる方なら、検索エンジンに対しても徹底した情報操作が為されている事は難なく推理できます。
なぜならそういう団体だからです。会員から巻き上げた金は大半は会長の懐へ行き(勿論免税されていることは言うまでもない）
そのお金の一部を本堂の施設完備に使われたなら、会長の御心だと崇められます。
元の金は学生会員なら学業を捨て、バイトをして貯めたお金を報謝により巻き上げたものにもかかわらず。
また親鸞会を過剰なまでに持ち上げるサイトの訪問者数を増やすために、ネット対策部の方は日々精進しておられます。
こういった行為も宿善となるからだと教えられていますから。
私見ですが彼らは本願寺批判にも見られるように他を批判しないと気が済まないようです。
様々な問題点が指摘されてるにも関わらず、まともな回答はせず論点をずらすかのような質問・批判の繰り返しに徹しています。
以上のことは過去スレを見てもはっきり理解できるでしょう。
これからも彼らは自らの行為を振り返ることなく、最終的に悪因悪果で滅ぶことになるのは残念です。

>>785
>他人と比べて一喜一憂するのは、財や地位、能力や美貌を誇る人も同様だろう。
>「上を見るより下見て通れ」ともいう。虚飾をはぎ取られれば、自分の価値を少しも感じられなくなる。
ダミサによる虚偽の勧誘も剥ぎ取られれば、親鸞会や会員さんも自身の価値を感じられなくなるんですか？

>虚飾をはぎ取られれば、自分の価値を少しも感じられなくなる。

「会長」、「講師」、「支部長」、「部長」、「先輩」…
肩書きという虚飾に身を包んで「立場が上の者には無条件服従せよ」と親鸞会。
虚飾を剥ぎ取ってみたら？

まあ何が虚飾かといえば、
「宗教じゃないよ」「宗教団体とは関係ないよ」なんて素振りで勧誘してる
大学の親鸞会サークルだよね。
こういう虚飾もいい加減剥がそうよ。

>ﾜﾛﾀw。原典も読まずに、勘違い宗教体験T森ﾀｿの教学聖典丸暗記するのが人生の目的の方々に
>論破されるはずないやろw。
残念だが、客観的に見てそういう状況でしたねｗ
最針して確認してみようかー？

>ま、君達とご法義について話したいとは正直もう思えん。
>誠実に会話しようと思う心がまだ残っているなら、まず嘘つき癖と勧誘ﾏﾆｭｱﾙ的発想を
>どうにかしろ。漏れは君たちの団体を、最早、社会的にも人格的にも、疑惑のまなこで
>しか見てない。
ざっと見てきたけど、法義問題にとどまらず、真宗人としてのボラ夫さん自身の言動、
人格的な問題にまで徹底追及されてたよね〜
ボラ夫さん、そんなこと言える立場じゃないっすよｗ
あれを論破と呼ばずして何を論破と呼べばいいんだろうかね〜

>やはり、本人がズバリ「あんた本人だろ？」と指摘されると、相当、こたえるんだろうな。
>人間の心理って、面白いな。まったく同じ行動とるんだな。
アンチ工作員はいつも必死だよね〜
乙

>ボラ夫さん、そんなこと言える立場じゃないっすよｗ
お前はそんなこと言える立場なのかと小一時間(ry

>>784
>ベストセラー『世界がもし１００人の村だったら』に便乗した、『日本村１００人の仲間たち』のような作品を、
>業界では"どじょう本"と呼ぶらしい。
ベストホームページ『なぜ私は親鸞会を辞めたのか』に便乗した、「『なぜ私は親鸞会を辞めたのか』を読んで」のようなパクリを、
業界では何て呼ぶの？
>求めるものを間違えれば、心の底からの満足はない。
嘘勧誘により学生を無理やり入会させ金を巻き上げるなどの行為をしてまで、
あなた方が求めるものは正しいのですか？　騙されて充実した学生生活を送れなかった方が大勢いても心の底から満足できる教えですか？
だとするとすばらしい教えですね。金正日やフセイン、ビンラディン達ともきっと共感する部分があるんでしょうね。
>仏教にこそ、真の幸福が説かれているのに
それは本願寺の教えですか？　機会があればぜひ教えを乞いたいです。もしも親鸞会の教えなら、教わることより教えることがたくさんあります。

>>725

入学５年目はそんな感じだった。（当時休学中）
しかし、年を追うごとに活動から遠ざかっていった。
（それでも五飽和と驚愕抗議は着てたけどな）

そして、７年目には後輩をバスの中で殴打し、
ついに、８年目の終わりに驚愕抗議中に叫んで除名処分となった。

ちなみに卒業はいつなのか分からんが、それほど活動はしていなかったみたいだな。

>777
参考になるのでわ？として、
他の宗教団体元最高幹部の自伝（この人はどっちかと言うか巻き添えで追放されたっぽいが）のURLを書いたが消された
http://www.jwic.com/franzbio.htm

>>791

またｓ会の
「こまったときの人格攻撃」か、あいも変わらず品性下劣だな。
ボラ夫さん、応援してますのでがんがってください。

>>794
>驚愕抗議中に叫んで

何叫んだの？
この会は心で思っていることよりも、口に出したことの方が罪が重いんだね。

親鸞会って何派ですか？本願寺派？大谷派？

ってか、他人の聞法に迷惑をかける行為をしては、あかんな。

どんなところでも、叫んでしまったら、つまみ出される罠。

親鸞会の僧って本願寺の末寺の住職首になった人がしてるって本当ですか？？

>またｓ会の
>「こまったときの人格攻撃」か、あいも変わらず品性下劣だな。
なるほど。じゃあいつも人格攻撃しているアンチは、
品性が最低・最愚劣ということでいいね〜
見下げ果てた連中ということだねｗ

>>797

地下道の建設の話をしているときに、
「商売やってんじゃねーぞ」と叫んだ。

「これが先生の御心です」と総長か局長が話している時に、
「本当か」と叫んだ。

あの時は何が起きたのかと思いびっくりした。

その後、地元の会合で、額夕部長や担当子牛が尋常でない雰囲気で、
「君はあの発言についてどう思うんだ。」とたずね、
「まだ言っていない人もいるだろう。」
「あんな男に「方」などつけるな。」
「文句のある者はここを去れ。そして２度と戻ってくるな。」と絶叫してた。

それから受講資格が厳しくなり、一時、活動員の半分が受講資格を失った。
（主な原因は御報謝滞納。大導師以上６、７人のうち１人を除いて
　皆受講資格を失った地区もあった。２年かけてようやく大導師になったけど、
　この時受講資格失った女の子は泣いていたな。）
ま、それらの人の大多数は反省を述べて許してもらい、
結果的に主たる活動員はほとんど受講できたけどな。

>>797
>>驚愕抗議中に叫んで
>何叫んだの？

たしか、教学講義の昼休みに、布教局長か総務局長が、地下道建設のことを発表していたときのこと。
「この度、会長先生の御心で、地下道を建設することになりました」と局長（総長？）が言った時、
「それは本当かっー？」とか「商売やってるんじゃねぇぞ！！」とか、叫んでた。

その後、局長につかまって、殴られる寸前までいき、厳しく問いただされたが、
周りの講師や幹部は何もしなかったので、同時に、それらの人も「邪を憎む心がないのかっ!!!」などと厳しく叱られたようで、
そのあと、学友部では、何度も緊急の合宿が行なわれ、絶叫大会があったらしい･･･。
「あんなやつ、許せません!!」みたいな。

参加した人に聞いたけど、それはもう、異様な雰囲気だったらしいぞ。


>>799
>ってか、他人の聞法に迷惑をかける行為をしては、あかんな。
>どんなところでも、叫んでしまったら、つまみ出される罠。

教学講義の休憩時間に、布教局長か総務局長が発表している最中のこと。
講義の最中じゃないと思う。

>>800
>親鸞会の僧って本願寺の末寺の住職首になった人がしてるって本当ですか？？

かけもちは、さすがにできないだろうね。

>布教局長か総務局長が発表している最中のこと。

それにしてもね、叫ぶのはまずいだろ。

「いいとも」の本番中に「タモリさん、もうすぐ番組終わるって本当ですか」
って叫んだ人は、CM後に熊のぬいぐるみになっていた。

後輩殴打の時点でつまみだしゃいいのに。

>>805
いいともでタモさん殴ったら退去どころか逮捕じゃね？

お返事〜♪
>>750
う〜ん読んでみたけど、漏れは>>753さんの意見に近い感想をもったなあ。その場の
火消し的解決方法でなく、抜本的な組織改革&幹部の意識改革といった方向に向かうのが
筋やない？最初に会側がすべきだったのは、むりくり買わされた会員への謝罪や。
無茶言うてしもうてえらいすんまへん。救済措置とらしてもらいますんで堪忍な。
ってゆ〜反省の意志表示が見えへん。だから信用失うねん。商売かて、そうやろ。
宗教ならなおさらのことやと思いまっせ。〜つづく〜

>>807
殴って逮捕されないなんて……

S会も、おひとよしなんだね。

>>809
いや、単に問題意識として

会の方針に対して会員の面前で疑問を呈する＞＞＞＞＞＞＞＞＞後輩を殴打する

みたいな序列があるからだと思うよ。

>>794
後輩殴打事件って、どういう経緯で起こったの？

排除と強制退会は別の問題だろう。

次と♪
>>791
教学聖典という特殊なテキストを根本に据えて、原典もまともに読んでない方の
語る客観性って一体・・・w。まずは、うそつき癖を治療しなされ。次に、詭弁で
自己を防衛しなくても生きていけるような人格形成を心がけることやね。
これを人生の目的だと思って生活してみたら？今よりかは幾分ましになるんちゃうかな。
>>796
ｾﾝｷｭｰ♪ま、ぼちぼちマイペースでいきまっしょい。
(_ _)Zzzんじゃ寝〜。

>>803
＞そのあと、学友部では、何度も緊急の合宿が行なわれ、絶叫大会があったらしい･･･。
＞「あんなやつ、許せません!!」みたいな。

なにこれ。マインドコントロールどころか、典型的な”洗脳”じゃんか。

S会のある改印が、２ちゃんねるのレス削除人になったらしいのですが、
詳しい情報を知っている人いませんか？

>>815
なるほど、それが一番効率がいいなｗ
敵（ではないがｗ）ながらアッパレｗ

>教学聖典という特殊なテキストを根本に据えて、原典もまともに読んでない方の
>語る客観性って一体・・・w。まずは、うそつき癖を治療しなされ。次に、詭弁で
>自己を防衛しなくても生きていけるような人格形成を心がけることやね。
うそつき癖って何？
勧誘のことなら、卒業してるからやりようがないが？
あと、詭弁ってどれのことですか？
「俺に対するｓ会の攻撃は全て詭弁」バリアーでも持ってるんですかぁ？
それって絶対無敵の自我ですねぇｗ

にしても、やっぱ最針して「客観性」を確認しなきゃいけないみたいだねｗ
「詭弁によって自己防衛を図るボラ夫氏の人格」についても検討しなきゃなー。

>>803
>そのあと、学友部では、何度も緊急の合宿が行なわれ、絶叫大会があったらしい･･･。
>「あんなやつ、許せません!!」みたいな。
>
>参加した人に聞いたけど、それはもう、異様な雰囲気だったらしいぞ。
俺もそれ参加した。
絶叫大会かー懐かしいな。まずみんなでその東大生罵倒しまくってから
地下道に言及して雨、風、雪はものの...を一人一人手をあげさせて、上げなかったら殺されそうな雰囲気で叫んだな。俺も叫んできたよ。
普通の合宿に比べたら確かに異様だったな。K玉学友部長以外の講師全員泣いてたし。
まぁこんな体験したらもう怖いもんなしって感じになったな。ｗ

>>809
>殴って逮捕されないなんて……
程度にもよるけど一般的にどついたくらいで逮捕されないと思うんだが。

>>814
>なにこれ。マインドコントロールどころか、典型的な”洗脳”じゃんか。
参加してた人の中には洗脳されてると思っていたのもいたのは間違いない。帰りの電車の中で俺に
言ってきた奴いるしな。
洗脳じゃなく俺も俺もそう思うって人もいたと思う。

>>817
>勧誘のことなら、卒業してるからやりようがないが？
勧誘するのは学生だけなんですか？

連投すんません。
質問したいんですが、そろそろ大学卒業なんで親鸞会を退会しようと思ってるんですが、
本部に直接退会届(正御本尊)出してもいいのでしょうか？
先日担当講師の方に退会届を持っていったんですが何故か受理されなかったので、
支部に行かないのとかいろいろ仰られて結局もう少し考えようよみたいなことになったので、
このままだと話が進まないのでそれなら直接本部に提出できないのかなと思ったので。

http://www.nurs.or.jp/~juunenso/cultgekitai.htm

確実に脱会するために

確実に脱会するためには、弁護士に相談するのが最適である。弁護士費用は各事務所で
異なるが、大体一万円前後で相談に乗ってくれる。学生には高額だが、生涯カルトに
払い続ける額に比べたら大したものではないだろう。事件として弁護士に依頼する場合は
ずっと高額になるので、かなりこじれそうな場合は早めに親などの援助を希望したほうが
いいだろう。
また、郵便証明付きの内容証明郵便という手段もある。脱会通告に内容証明郵便を使うと、
法的に脱会意思を示したことが明確になり、以後トラブルがあった場合は団体が非常に
不利になるため、しつこい再勧誘を法的に拒絶する有効な決め手となるだろう。
脱会通知の書き方例はこちら。
http://www.nurs.or.jp/~juunenso/naiyoushoumeiyuubin.htm

↑そのようなこと言わずに、尊い仏縁を大切にしてくださいね。

８２１は819に対してです

アンカー忘れた。
>>820は、>>819へのお返事です。

http://www.nurs.or.jp/~juunenso/naiyoushoumeiyuubin.htm
から：

☆脱会通知の書き方
　�@　大きな文房具店で「内容証明郵便」のセットを買って、
　�A　セットの説明どおりの文字数、行数以内で、同じものを三枚書き
（支部にも出す場合は四枚（場合によっては、支部に出してもよいでしょう））、
　�B　封筒に本部の宛名（支部にも出す場合はもう一枚に支部の宛名）を書き、
差出人の住所を裏に書いたうえで、
　�C　各市町村の中央郵便局に三枚（四枚）の文書と封筒を持って行って、
　�D　内容証明郵便かつ配達証明郵便で、出してください。
　�E　自分で出すときは、自分の住所を書かなければならないことになります。
　�F　書く内容は、左記（下記）のとおりでかまいません。信頼を失った理由や
あなたの気持ちなどを書くのは自由ですが、相手を刺激して嫌がらせなどを誘発
しないようにしてください。

>>819続き

会全体と口論でもしているのなら別ですが、多くの場合脱会というのは相手を
拒絶することであるので、気まずいものです。カルトではそれを狙って日頃から
恩を売ってきたり、我が子のように気に掛けていることをアピールしてきますので、
気まずさは尚更でしょう。しかしどんなに円満な脱会を目指してみても、
カルトにとって脱会とは所詮脱落であり、どんな理由があろうとも背教であると
教育されている以上、円満な脱会などあるわけがないでしょう。
もしあるとすれば、それは以後の再勧誘の布石でしかありません。
そのことを考えれば、多少喧嘩腰で脱会していったほうが賢い選択だと思いますし、
少なくともそっちのほうが脱会しやすいことは間違いありません。

とはいえカルトは生活の大部分を支えるものだったわけですから、脱会後の
虚無感はかなり大きいそうです。
再びスムーズに社会活動が行えるよう、カウンセリングを受けることが推奨されています。

>>819続き
【家に押しかけてきたら】

説得のために家に押しかけて強制的に説得の場を持とうとする場合がある。
一度団体を信じた者をもう一度信じさせることは、何も知らない者を新しく
入会させるより簡単である。そのためカルトは脱会者を復帰させるために、
強制的に会見させ、恐怖を送り込む。

このような場合、脱会者が一人で対処するのは困難である。必ず家族など、
信頼のおける人に相談してほしい。一人で大人数のカルトに対処すれば、
正常な判断が徐々に失われていってしまう。そんなとき、とめる人が必要なのである。
　またもし暴行、連行、軟禁などされそうになった、ドアをこじ開けてでも家に
入られそうになった、毎日家の前で出るのを待っているなどという場合には、
警察や弁護士に連絡したほうがよい。
それがあなたのためにも団体のためにも最良である。
また、そのような場合、ビデオや録音テープを証拠として用意したり、
経過をつづったメモをつけておくと、トラブルがあったときによい。

ジャンヌで昔、常連だったSAが
「私の場合は、退会したいことを申し出て
一言二言話してそれだけだった」というようなことを
書いてたね。
そういうSAもS会の工作員扱いされてるから
もうあきれて何にも書かなくなったが。

>>819
>質問したいんですが、そろそろ大学卒業なんで親鸞会を退会しようと思ってるんですが、
>本部に直接退会届(正御本尊)出してもいいのでしょうか？

もちろん、いいですよ。ハッキリいって、直接、講師に届けても、えんえん説得されて、
あなたが嫌な思いをするだけ。

今、親鸞会は会員数がどんどん減っているらしいから、向こうは必死で説得してきますし、
自分が担当している地区から退会者が出たら、上司から評価されないので、
講師は目を血走らせて説得に必死になる。会わないのが一番いい。
自分の意志を伝えたいのなら、手紙でも書いて、部室に届ければいい。


>先日担当講師の方に退会届を持っていったんですが何故か受理されなかったので、
>支部に行かないのとかいろいろ仰られて結局もう少し考えようよみたいなことになったので、
>このままだと話が進まないのでそれなら直接本部に提出できないのかなと思ったので。

それが一番いいでしょう。

人生の選択、その判断基準は？

そろそろアンチを逮捕してほしいと思うのですが、
直接被害届を警察に出せばいいのでしょうか。

>>829
その前に親鸞会弁護士に相談されればどうですか？

>>815
>S会のある改印が、２ちゃんねるのレス削除人になったらしいのですが、
>詳しい情報を知っている人いませんか？

子牛同士の立ち話で、掲示板の管理できる人がどうのと話していたのを
聞いたことがあるが、もしかして２ちゃんのことだったのか？

ネット対策も、ここまできたか。

>>831
>815 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 01:03:59 ID:uHoalkL+
>S会のある改印が、２ちゃんねるのレス削除人になったらしいのですが、
>?詳しい情報を知っている人いませんか？
>816 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 01:15:52 ID:PD5WAaNI
>815
なるほど、それが一番効率がいいなｗ
>敵（ではないがｗ）ながらアッパレｗ

う〜ん、なんとなくだけど、自演臭くね？
削除人になって、２ちゃん削除人になったところで、宗教版を担当する
とは限らないし、もともとＫ正新聞において、２ちゃんは、「便所の落書き
程度の匿名掲示板」というのはｓ会的の公式見解じゃなかったっけ？
現在は、２ちゃんを見ないように会員に対して指導してるらしいし、
コピペを貼りまくるなど組織的にネット工作しているようだけど、
うがった見方をすれば、削除人側に会員を送り込む、という情報を流すことに
よって
「ＩＰアドレスもわかるんだぞ」的な、アンチの書き込みを抑止する意図も
感じられなくはない罠。

>>831
関大ちゃんねるも管理してたらしいし、それくらいはするんじゃない？

親鸞会の弘宣部の皆さん
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/

ネット対策、むなしくないですか？

>>832
>もともとＫ正新聞において、２ちゃんは、「便所の落書き
>程度の匿名掲示板」というのはｓ会的の公式見解じゃなかったっけ？
>現在は、２ちゃんを見ないように会員に対して指導してるらしいし、

指導されたって、閲覧するのはバレる訳ないよな。
「見るな」と言われれば「見たくなる」のは当然。
以前、「本願寺が『親鸞会へ行くな』と反対するほど、それを聞いた人は
『親鸞会ってどんなところだろう』と足を運ぶようになる」といったことを
言っていたのを思い出すな。

>コピペを貼りまくるなど組織的にネット工作しているようだけど、

さすがに、それではまずいと思ったんだろうな。

>組織的にネット工作

シンパのやることは全部組織的。
元会員のシンパの存在は認めない。
アンチで議論に負けたやつは「工作員」。
教学論争で負けても「平行線」と言い張る。

アンチこそ思考停止じゃない？

顕正新聞で２ちゃんへの公式見解など書かれたことないし
まして２ちゃんを見ないようにという指導など全くありません
どこの板でもそうだけど２ちゃんが注目されてると思ってる奴が多いな

>>836
>教学論争で負けても「平行線」と言い張る。

　法論は、誰が勝っても釈迦の負け。
　教学論争は、どっちが勝手も親鸞の負け。
　愚かなことだ。　(-_-;)

それとどこの板でもそうだけどアンチと呼ばれる人って
やたらと攻撃的な論調をしてくるんですよね
いつも同じ話題ばかりループさせてるし
他人の批判しかできない人って頭が壊れてるとしか思えない

268 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 20:16:13 ID:OQXWUN4G
　今明かされる、ウソ講師たちの生態

　　　　　　┏　　　　人　　　　┓
　　　　 　　　　　　（＿_）　　　　ｳｿﾂｷｽﾞﾉｳ
　　ｳｿｺｳｼ...　　　（＿___）　／￣￣
　　　￣￣＼ 　　( ・∀・)　 　＜よーし、今日もウソ勧誘するぞー！
　　　　　　　　　⊂　　 つ 　
　　　　　　　　　　(つ ﾉ　／￣￣￣ｳｿﾂｷﾊﾗﾉｳﾁ
　　　　 　　　　　　(ノ　　　　　　　　
　　　　　　┗　　　　　　　　　　┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┣━━━━━━━┳━━━━━━━━┫
┃妄語発信率　 　 ┃099% 　　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃粘着度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃厨房度　 　 　 　 ┃100% 　 　 　 　 　 　┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━━┛


これ、正しい気がしてきた・・・

>>832
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137202256/12
↑これが気になるんですが。

「読んで」に、また新しいページが追加されています。
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze11.html

これって一体……「なぜやめた」の反論のつもりなのか？

親鸞会のやることに
間違いはありません

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze11.html
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで　　追記４：横超の直道

>横超の金剛心が徹底すると同時に我々は、その弥勒菩薩と同格になる。

　誰が考えたって、横超の金剛心の無い奴が、弥勒菩薩と同格になる分けがないだろ。まして嘘
つきが弥勒菩薩と同格になるなんてことはあり得ない。バッカじゃなかろか。

>お先ご免"と念仏者は、命終に無上覚を超証する
　念仏が腹に座って称えられない親鸞会会員、講師共が、命終に無上覚を超証するわけがない。

>明らかな聖人の、偉大な信念の表白である。
　　親鸞のどんなに偉大な信念の表白も、親鸞会会員、講師共には絵に描いた餅。絵空事。

>「何年聞いたがなれん」というものがいる。何を聞いてきたのやら。

　どんな話を何年聞いているんだか。一切衆生必堕無間などの嘘っぱちを聞かされて、弥勒菩薩
と同格になるなんて。ア〜、アホラシ。

>>843
その通りです。世界で唯一真実を伝えているのが親鸞会です。
自殺者が増加傾向にあるこの時代に正に必要となるのが親鸞会ではなかろうか？
会に対する疑惑をお持ちの方、ぜひ聴聞にお越しください。弥陀の誓願は老若男女を問いません。
大学生の方は、ぜひわが会のダミサの勧誘を受けてください。学業を捨てでも聴聞して下さい。
バイトで稼いだお金は全て会に報謝しなさい。そのような善の行いを積み重ねれば、きっと信心決定することはないでしょう。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze11.html
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで　　
追記４：横超の直道
※「何年聞いたがなれん」というものがいる。何を聞いてきたのやら。

これは、
「１０年や２０年聞いたくらいでは信心決定できない、というのは教義に教えられていることだ。
　それなのに『何年聞いたがなれん』などと言うものは、正しく教えを聞いていない証拠だ」
ということを言いたいのだと、理解すればいいのかな？

つまり、「親鸞会の講師部や幹部の中に、信心決定した者などいないではないか？」と言われて、
親鸞会が一言も答えないのは、「やっぱり、信心決定した者がいない」と受け止めていい、ということでしょうか？

会員の皆さん、教えて下さい。

>>845
不覚にもﾜﾛﾀ

実名なら生きておれんぐらい恥ずかしい書き込みを続けられるのは
匿名という仮面をかぶっておれるからやろうな。
書き込みする間に少しはまじめに教学勉強するなりしたら
どんなに恥ずかしい事をしているかわかろうというものを。
何年たっても進歩ないのお。


844 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2006/01/16(月) 16:50:27 ID:krwE1QK7
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze11.html
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで　　追記４：横超の直道

>横超の金剛心が徹底すると同時に我々は、その弥勒菩薩と同格になる。

　誰が考えたって、横超の金剛心の無い奴が、弥勒菩薩と同格になる分けがないだろ。まして嘘
つきが弥勒菩薩と同格になるなんてことはあり得ない。バッカじゃなかろか。

>お先ご免"と念仏者は、命終に無上覚を超証する
　念仏が腹に座って称えられない親鸞会会員、講師共が、命終に無上覚を超証するわけがない。

>明らかな聖人の、偉大な信念の表白である。
　　親鸞のどんなに偉大な信念の表白も、親鸞会会員、講師共には絵に描いた餅。絵空事。

>「何年聞いたがなれん」というものがいる。何を聞いてきたのやら。

　どんな話を何年聞いているんだか。一切衆生必堕無間などの嘘っぱちを聞かされて、弥勒菩薩
と同格になるなんて。ア〜、アホラシ。

実際なら生きておれんぐらい恥ずかしい活動を大学で続けられるのは
ダミサという仮面をかぶって活動しておるからやろうな。
書き込みする間に少しはまじめに嘘勧誘を反省するなりしたら
どんなに恥ずかしい事をしているかわかろうというものを。
何年たっても進歩ないのお。

会員は実名で活動してるやろ？
本人に言ってみたらどう？

>845
その通りです！　光を〜

>>850
実名でも、所属を隠したり偽ったりして活動してるけどね。
あなたはその本人さん？

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

>>803
>>818
その手の絶叫会合、まだやってたのか。
全学連の「総括」とかとどうしてもイメージが被っちゃうんだよね、アレ。

>>852
所属を隠すのは仕方在りませんが、偽ってはいないと思います。

訪問販売ではチューリップ企画の名前を出していましたから、問題ありませんね。

>>855
隠すなよ。
隠そうとするから「宗教じゃない」「宗教団体とは関係ないサークル」みたいな
偽り文句もでるわけで。

「本願寺のほうから来ました」って自己紹介もまだやってるの？

「親鸞会ですか」って聞かれて、知らないフリしたり自分とは関係ないフリしたりするのだって、
「嘘」だろ。

人生には、目的がある。こんなすごい宣言はない。

堂々と無上の道を歩む。

てか、いまは訪問販売はやってない。

>>858
そう？命を何かの手段のように捉える考え方って、やっぱり馴染めなかったけどね。

そんなにすごいと思って堂々と歩むんなら、
堂々と団体名出して大学で勧誘なり活動なりすれば？

>>860
まさか、光クラブの人らもクビになっちゃったとか？

>>862
クビにはなってないようだね。
別の部署とかになった様子。

　どっちも、どっちだと思うが、どうして一部のアンチは勧誘方法にいつまでも
拘るのだろうか?　問題は勧誘方法ではなく、会員だった人が続けられずに辞めようと
思った主な理由がどこにあったかではないのか?　
　
多くの人が問題なく聴聞や活動を気持ちよく続けられる体制をとっていたならば、
勧誘方法にそれほど拘泥する必要はないと、個人的には思うのだが。

>>863
本部会館の掃除しているとか、
植木の手入れしているとか土嚢運んでいるとか、
あとはどっかに行っちゃった人とか。

>>858
人生には、目的がある。こんなむごい宣言はない。
なぜか、目的を達成できなさそうな人間は切り捨てられるという危険を
もっているからである。
目的に向っているうちは仲間意識が芽生えるが、いざ、組織を離れようと
したり、交通事故で脳を打撲したりして後遺症から活動ができなくなってしまうと、
手のひらを返したような冷酷な扱いがはじまる。
脱会者はもちろん呼び捨て。
部会ではあんな敗残者になるな、と指導されるのだ。

会費３ヶ月滞納したから、除籍処分になってるんじゃないかなー。
もうメールも来ないや。来なくていいけど。

がっけんクラブって多分字を当てたら「学顕クラブ」だろうな（学勇武
顕正クラブか、学生顕正クラブかどっちか）。
もはやそこまでしないと人を集められないのか、親鸞会よ…orz

>>863>>865レスｻﾝｷｭ・・・っつか、
学生に行商させるまでした訪問販売、なんで辞めたん？
植木の世話とかのほうが宿善になるとか？

>>864
>多くの人が問題なく聴聞や活動を気持ちよく続けられる体制をとっていたならば、
>勧誘方法にそれほど拘泥する必要はないと、個人的には思うのだが。
活動としてのダミサ・嘘勧誘も気持ちよくなんかなかったよ。

>>868
>学生に行商させるまでした訪問販売、なんで辞めたん？
くまなく回りすぎて、売れなくなったのが一番の理由じゃないかね。
あとは、訪問販売法改正で、よりやりにくくなったことじゃないかね。

>>864
>多くの人が問題なく聴聞や活動を気持ちよく続けられる体制をとっていたならば、
>勧誘方法にそれほど拘泥する必要はないと、個人的には思うのだが。

そうだね。
そして、勧誘方法に問題があるから、後々、多くの人が「自分はなぜこんな活動をやっていたのか」
という思いになり、やめてしまうのではないかなぁ？

上手くいえないけど、それほど信仰心のない人までも、入会させてしまえるシステムなので、苦情が殺到し、
批判されてるんでないの？

>>870
勧誘も大きな問題の一つと思うけど、
あのヒエラルキー意識に基づいた組織作り自体にも問題を感じる。
あと、やたら放射額と信仰心を結びつけて煽るとことか。

果たして親鸞聖人って、お布施しに来た信者に
「それくらいで精一杯なのか？気持ちが足りないんじゃないか？」みたいに
迫ったりする人だったんだろうか？

負け犬アンチの遠吠えって見苦しいよ？

>>872
あなたの言う「勝ち負け」の基準って何？

「アンチは勧誘方法に拘る」っていうシンパが多いが、この勧誘方法が
正しいものだと堂々と言い張るシンパってほとんど居ないよね？という
ことは、シンパもおかしいと気づいていながら、現状では上の人間におか
しいということもできずに、話をはぐらかそうとしか出来ないってことで
しょ？人間として最低だよな。悪いと気づきながら、悪事にずっと手を染
めて行くつもりなんでしょうか？そこのところシンパに聞きたいね。

>>872
>負け犬アンチの遠吠えって見苦しいよ？

会員の方ですね。
あなたの言う「負け犬の遠吠え」って、どのことでしょうか？

>>874
>シンパもおかしいと気づいていながら、現状では上の人間におかしいということもできずに、
>話をはぐらかそうとしか出来ないってことでしょ？人間として最低だよな。
>悪いと気づきながら、悪事にずっと手を染めて行くつもりなんでしょうか？
>そこのところシンパに聞きたいね。

あなたの言う通りだと思いますね。

これで、今年あたりから、学生のつきあげに耐えられなくなり、学友部の講師たちが、
「そろそろ勧誘方法かえようか」とか言ったりして、勧誘方法が変わったら笑える。

>>848
>どんなに恥ずかしい事をしているかわかろうというものを。
>何年たっても進歩ないのお。

　おぅ。面白いことを言う人だな。渡海難というのは僕のペンネームです。これは、１０年近く、２
ちゃんねる以外でも広く使っています。渡海難は、自分の発言に逃げも隠れもしない。僕は、自
分の仏教思想は全てこの名前で発言している。実名で書くことは無い。郵便だってこの名前で
送ってもらっているんだ。渡海難がどんなに恥ずかしい事をしているか、教えて貰おうか。一度
ゆっくり会って話でもしましょうかね？。
　住まいはどこ？。東京に出てくることはありませんか？。例えば、東京なら、築地本願寺で待
ち合わせてもいい。貴方の方には、いろいろと言いたいことがあるようだ。飯でも食いながら、
話しましょうかね
　東京に出てくるのが難しいなら、ＭＳメッセンジャーという、便利なツールがある。僕はウェブ
カメラも使用可能だ。膝突き合わすのは嫌なら、ＭＳメッセンジャーでゆっくり話してもいいね。

これは想像なのだが、シンパってｓ会にとどまっている自分は人生勝ち組、
ｓ会の退会者やアンチは人生負け組って本気で思っているのだろうか？

そうだとしたらあまりに狭量というか仏教精神とかけ離れた発想であり、
気の毒にすら思われてくる。

>>877
荒らしは消えろ！
二度とｓ会スレに来るな！
お前が来るだけでｓ会スレは台無しになるんだよ！

>>872 BFn4qXWF

このＩＤの人がシンパかアンチかは
同じＩＤでの発言をみないと判らないです。

>>811

俺はそのバスに乗っていなかったから分からないが、

聞いた話によると、かばんの中をあさる音が気になったらしい。

殴られた後輩は帰ってからそのさらに後輩と下宿で飲んでいたそうな

>>879
>お前が来るだけでｓ会スレは台無しになるんだよ！

　いやはや。とんだご挨拶だな。おぬしは８４８と同じ人物ですか。
　同一人物か別人か知らんが、８７９は、心の通わぬ御仁じゃな（苦笑）。

>>876
笑える話ではあるが、望ましい話だ罠。
そうなったらこのスレに来ることもなくなるだろうな…

>>854
私は「魔女狩り」みたいな感じに近いなって思ってしまいました
体質ってそう簡単に変わるもんじゃないのね
たった一人が騒いだぐらいで、なんでそこまでヒステリックな、狂気じみた雰囲気になるんだろう
なんか自信の無さの裏返しとも勘繰っちゃうね

慈光はるかにかぶらしめ　ひかりのいたるところには　
　　　　法喜をうとぞのべたまふ　大安慰を帰命せよ

無明の闇を破するゆゑ　智慧光仏となづけたり　
　　　　一切諸仏三乗衆　ともに嘆誉したまへり

光明てらしてたえざれば　不断光仏となづけたり　　
　　　　聞光力のゆゑなれば　心不断にて往生す

親鸞会が人生のすべてです

このスレに常駐している渡海難って本願寺の人？

続・なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://nazeyameta.shinrankai.makibishi.jp/

「もちろん、社会に出ても「親鸞会の教義こそ大宇宙の真理」という信念を持ち続け、会員として求めている人もあります。
　しかし、その割合は大変低いと思います。学友部の責任者をしている人が、「学生が卒業したら大半はやめてしまうので、
　自分たちの活動は意味があるのか、と思うと泣けてくる」と言っていたこともありますので」

この学友部の責任者をしている人って、児玉さんのコト？

そういえば、>>700さんは、どこへいっちゃったのかな？
児玉さん（？）もこう言っているのに、それでも、まだ以下のように言うつもりなのかな。
結局、これって、ウソでしょ。

>>700
ぼくの学年は卒後約十年の時点で全員聴聞続けているが
「ほとんどのひとがやめてる」ってどこから出てくるの？
アンチの言い草は針小棒大だよな。

今日は朝から震災関連の報道。さまざまにその教訓を生かして、
悲しみを乗り越えてしっかり生きてほしいと叫ばれています。
本当にそう願わずにおれない。だからこそまた、人生の本当の意義を
問わずにおれない。

> 2愚鼠や同調者は「何かを公開することは、批判も受けて当たり前」「覚悟して当たり前」「中傷をされないようにしろ」等みたいな事を言うが、
>結局、自分たちの行為を棚に上げて正当化し、苛めや差別行為を野放しにして、
>被害者はそれに耐えて当たり前と言っているのと同じだと思う。
> 全くふざけた考え方である。
> それに、被害者側が欠点を改善したって、2愚鼠はまた粗捜しをしたりして叩くんだろ>うな。
> 「俺たちが世間の厳しさを教えてやっているんだ」みたいな事を言って、
>自分たちのしている悪行為を正当化しているから性質が悪い。
> 結局は人を苛めてうさ晴らしをしたいだけの連中だと思う。
> 有名になったり、何かを公開するには、そういう事に遭ってしまうのは仕方ない事なのか？
> そういう論理が当たり前になってきた日本はおかしい。

そこまで言うなよ。

親鸞会は解散しなさい

退会って３ケ月　未納ならできるんじゃないのでしょうか　お金を払わないで連絡さえ
しなければ退会できると思います　

退会届ってそんなものあるんでしょうか

>これは想像なのだが、シンパってｓ会にとどまっている自分は人生勝ち組、
ｓ会の退会者やアンチは人生負け組って本気で思っているのだろうか？

留まっているから勝ち組とは思ってないし
退会したから負けとも思ってない。休憩中もあるし。
寝たきりになって聴聞に行けないひとの仏縁も念じています。
アンチはかわいそうな人たちだが周りの迷惑なので
誤りは正してあげないといけないと思います。

>＞中傷は2chを利用している人がやっているだけで、2ch自体がやっているわけではない。中傷をしているのは「個人」である。
>たしかに中傷行為自体をしているのは個人だが、それにしたって「2chの中の個人」である。
>つまり「2chが原因で発生した中傷」と言える。
>2chさえなければ、このような中傷は起きなかったかもしれない。
>中傷しているのは「"2chの中の"個人」である。
>つまり2chが原因で起きているのである。

そんなこと言えるか？

>>896
アンチのどのような誤りを、どのように正してあげるつもりですか?

>>896
俺は学友部の勧誘方法に致命的な問題があるからアンチとなってそれを指摘しているわけだが、
俺のどこが誤りなのか教えてくれないか？
勧誘方法さえ真っ当になればすぐにでもアンチでなくなるんだが。

>>896
俺は学友部の勧誘方法に致命的な問題があるからアンチとなってそれを指摘しているわけだが、
俺のどこが誤りなのか教えてくれないか？
勧誘方法さえ真っ当になればすぐにでもアンチでなくなるんだが。

>>899-900
二重投稿スマソ。

ちゃんとウソ勧誘しないと親鸞会っぽくないよ。らしくないよ。
親鸞会には今まで通りウソを縁として悪法を広めつづけてもらわなきゃ。
そして最期はあっぱれ自爆して有終の美を飾ってもらいたい。
それでこそ、真の似非仏法者じゃないか
既に妄語・両舌を以て仏道に背いて恐れないのだから、今さら何を恐れることがある。
アンチに負けず、堂々と似非仏道弘宣のため邁進してくださいませ

>>899 >>900
何度も言うようにダミサによる勧誘は真実の仏法へ導くための方便なのです。
あなたが正しいと言う物は全て正しいと信じているものに過ぎないのです。
親鸞会のみが真実を伝えているのです。さあ聴聞して下さい。聴聞を続けることで今真実であると知らされるのです。
あなたは学生さんですか？よろしければご両親も誘って聴聞して下さい。
また両親が一戸建てに住んでおられるのなら、保険に入っておられるのなら、全てを売り払い解約して誤報謝に充てなさい。
さすれば信心決定も早まるのですよ。放っておけばあなたは無間地獄へと突き落とされるのです。
あなたのような信心のない人々を「救わせてくれ」と願うのが弥陀の誓願です。
有り金叩き、職失ってでも聴聞しなさい。さすれば会長はお喜びになります。
あなたから搾取した金の一部は当然あなた名義ではなく、会長の御心として改築費用や設備投資に充てられます。
ああ何とすばらしいお方なんでしょう。会長は弥陀の生まれ変わりではないかと疑って止みません
なお、金を会につぎ込めなくなった段階であなたは退会させます。悪しからず。
またご指摘した質問には答えず、ただ聴聞に尽きると答えるようマニュアル化されておりますので
何卒ご了承ください。

>＞これだけの利用者がいるのだから犯罪者がいるのは当然である。
>利用者が多ければ犯罪者もいるでしょう。たしかにその通りです。
>しかし、もしそうだとすれば、2ch以外にも大手サイトなんてのはいくらでもあるし、
>小さなサイトにしたって数が多ければ犯罪者くらいは普通にいるだろう。
>にも関わらず2chほど犯罪者を多く生み出したサイトは類を見ない。
>もし「利用者の多さ」だけで犯罪者が出るのなら、もう1週間で1万件はあらゆるサイトでネット犯罪が起きていると言えるだろう。
>2chは明らかに犯罪問題として取り上げられるべきサイトである。

だからそれは言い杉だってば。

２ちゃねらーは靖国に洗脳されてる輩が多いからな・・・どうしようもない

ｓ会のダミサ勧誘とか、
救いと個人との間に組織を差し挟んで
信者を会長や組織の言いなりにさせたり、金持って来させたりするような問題点を指摘するのに
ﾔｽｸﾆとかは必要もないし関係もない。

>>905
>２ちゃねらーは靖国に洗脳

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

もう９００か。
次スレはこちらだったな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137202256/l50

更新されていましたね。
http://plaza.rakuten.co.jp/nazeyameta/

世間も大荒れだね。

正しい指針を持ちたいものだ。

今夜もエロゲ三昧な俺・・・orz

>>911
ダミサ・嘘勧誘なんて間違った指針を正したいものだね。

親鸞聖人の言葉に耳を貸さなければ
一生幸せにはなれません。

親鸞会にお金つぎ込んでも一生幸せにはなれませんけどね。

親鸞会は今すぐ解散しなさい！

親鸞会が解散する前に、大谷光真がまず、現状の真宗の責任とって退陣してほしい。

>>917
セーノ！で一緒にやっとくれ。

インチキ宗教団体ｓ会なんかさっさとぶっ壊せ！！！！！！！！！！！！！

インチキではないのです。
百聞は一見にしかず
まず親鸞会に入ってみましょう

>>920
入ったら金集めにうるさい連中だったと分かった。
歎異鈔18章と大違い。

Ｋ玉先生曰く「ちょこざい学友部」
改邪鈔【四】と大違い。

退会時には本尊を返せ。
同【六】と大違い。

s会説では、法然上人からの直の説法で「捨自帰他」したはずの親鸞聖人。

恵信尼文書では、関東にいた時に
飢饉の際にお経を上げた自分の行いを指して
「あれが自力の執心だった」と内省するエピソードが記されている。どういうこった。

「同行」に肩書きで上下つけて、
肩書きが上の人間の言いなりになって金集め・ダミサ勧誘しなきゃならんなんて
どこで言われてるんだか。

>>923
アニメの解説書、ちゃんと嫁。

先輩には聞きづらいので、ちょっとみなさんの意見を聞いてみたいのですが･･･。

「後生なんてあるはずがない」「後生があるとは、とても思えない」と言ったら、
なんて反論されるのかな？

>>926
あなたが思おうが思うまいが後生はあります。
「そんなの見てきた人いないだろ」と思われるかもしれませんが
仏教で説かれている厳然たる真実です。
仏教は後生の一大事に始まり、その解決で終わります。

>>927
>あなたが思おうが思うまいが後生はあります。
>「そんなの見てきた人いないだろ」と思われるかもしれませんが
>仏教で説かれている厳然たる真実です。
>仏教は後生の一大事に始まり、その解決で終わります。

つまり、仏教で言われるから、正しいことだ、っていうことですか？
どうも、仏教で言われることが正しいことなのか、いまいち信じられないのですが･･･。
すみませｎ。

>>927
>あなたが思おうが思うまいが後生はあります。

正確には「あなたが思おうが思うまいが後生はあると私は信じています。」
ってことだよね。
誤解を招く表現は慎みましょう。

ID:/2UMq+v0は信心決定してないのに、「後生はある」という受け売りをしている
だけなんだよね？

>>928
その前に先輩に聞きづらいというのはどうしてでしょうか？
これ以上のめり込みたくないということですか？
人類史上最高の偉人であるお釈迦様の説かれた仏教を信じないで
これから何を信じて生きていけますか？
聞けば必ず合点のいく教えです。せっかくの仏縁を遠ざけずに
聞き求めて頂きたいと願わずにはおれません。

初期の仏典では「死後無記」であったのが、流れ流れて「死んだら地獄」。

仏教思想の変遷ですね。

>>929
信心決定された親鸞聖人が後生があると断言されてますが？
私は親鸞聖人の教えを伝えているだけです。

>>930
>人類史上最高の偉人であるお釈迦様

正確には「人類史上最高の偉人と私が信じているお釈迦様」ですね。
日本語は正しく使ってください。

>>聞けば必ず合点のいく教えです。

で、あなたはすでに「聞く」ことができましたか？
活動している学友部のひとで誰が聞いて合点できたというのですか？
お答えください。

>せっかくの仏縁を遠ざけずに

あなたのいう仏縁とは「親鸞会との縁」のことですよね。
そんな腐れ縁はぶっち切っても仏縁は切れません。
案ずるより生むが安し、です。

続・なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://nazeyameta.shinrankai.makibishi.jp/

>>932
>信心決定された親鸞聖人が後生があると断言されてますが？
>私は親鸞聖人の教えを伝えているだけです。

あなたが、「あなたが思おうが思うまいが後生はあると私は信じています。」
ということで異論はないのですよね。
日本語は正しく使ってください。
繰り返しますがID:/2UMq+v0は信心決定してないのに、「後生はある」という
受け売りをしている だけなんですよね。
あなたのそういう信念は、真実とは世間一般で認められていません。
世間に溢れる一信念のひとつに過ぎないことを再認識してください。

また、あなたが親鸞会の教えを信じるのはご自由ですが、ダミサ勧誘などで
世間の倫理道徳を破壊し、 宗教でないとか言って法にも触れうるような
反社会的な活動を行っている会に所属しているのですから、

>私は親鸞聖人の教えを伝えているだけです。

などというノー天気なことをいってるだけではすまされないのです。
ダミサ勧誘に伴う諸問題点についても言及してください。

>>932
仏典に初期と後期があるのでしょうか？
お釈迦様の教えは一切経のみのはずですが。
>>933
もちろん私も聞いてますよ。
合点せずにどうして活動が出来ますか？
親鸞会以外のどこに仏縁がありますか？本願寺ですか？
親鸞会をやめて他のところで仏教を聞き求めている人が
いるのならば教えてください。

「親鸞」でググると最初から親鸞会で埋め尽くされる
これはテロだな

>＞荒らしているのは一部だけ。2chの全てが悪い人というわけではない。
>・・・よく聞く反論ですね。
>たしかに一部です。しかし、今はもはや一部であると言ってごまかせるような程度じゃない。
>一部であろうと、この犯罪問題がとんでもないものであるというのはもう明らかである。
>今の2chを「安全で、中傷や犯罪のないサイト」と言える人はもう誰もいないだろう。
>いたとしたらそれは相当な異常者であるとしか言い様がない。
>今の2ch犯罪は、もはや一部と言ってごまかせるようなレベルのものではないのである。

それは考えすぎだと思うが。

>>935
初期大乗の経典の代表的なものは、『阿弥陀経』『般若経』『法華経』などで、
おそらく、この順番で成立したものとされています。
ただし、『涅槃経』は４世紀の成立であり、『般若経』の経典グループには７世紀頃
に成立したものもあります。
これらが、歴史的人物としてのお釈迦様が説かれたのではないことはすでに常識
となっています。以上に対してもしも親鸞会が異を唱えるようならば、おそらく
イタイ団体と烙印を押されることでしょうね。
初期仏典・原始仏教に関しては↓などで学んでください。
http://www.kosaiji.org/Buddhism/early.htm
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/buddhism33.html
http://oshiete.eibi.co.jp/kotaeru.php3?q=1196881

>>930
>その前に先輩に聞きづらいというのはどうしてでしょうか？
>これ以上のめり込みたくないということですか？

僕はいちおう幹部（力も能力もないけど）なので、いまさらって感じで聞きづらいです。
一度、講師の人や先輩に聞いたことがありましたが、「当たり前じゃないか」みたいな
ことを言われて、話しが通じないな、と思い、それ以上きくのをやめてしまいました。

あなたは、学生の方ですか？
学校の勉強とか、就職活動とか、だいじょうぶですか。
僕はとても不安で、これ以上、親鸞会にいたくないという気持ちが少しあります。
すみません。

>>935
>もちろん私も聞いてますよ。

「聞即信」されたということですか？
「聞いている」と繰り返しているようですが、
「聴く」と「聞く」の違いくらいはご存知ですよね。

>合点せずにどうして活動が出来ますか？

親鸞会では合点というタームをよく使うようですが、「合点」のお聖教上の根拠は
どこにありますか？教えてください。
そして、「合点」してあなたの中でなにがどう変わったのか教えてください。

>>939
私は社会人です。仕事をしながら聞き求めておられる会員さんも
たくさんおられますので安心してください。
このスレを見ても解られると思いますがアンチが批判してるのは
ほとんどが学友部についてです。
支部のほうには人生経験豊富で仏法の理解が深い人が多いので
そんな冷たい対応はされないはずです。
就職しても続けられるよう仏縁を念じております。

>２ちゃんねらーの特徴 �
>・幼稚で汚い言葉づかい。
>・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
>・低レベルな自慢話を始め、単に呆れてるだけの相手に対して「自分の事を僻んでる」と激しく勘違い。
>・自分の短い人生経験がこの世の全て。自分の狭い了見が正しいと思い込む。
>・相手を低学歴呼ばわりするが、自分の学歴に関しては適当にごまかす。
>・相手を罵る為には自分の低脳ぶりを晒す事も辞さない。
>・揚げ足取りが知的と思っている。
>・本題と関係ない事ばかり揚げ足を取り、相手を論破したつもりになる。
>・その揚げ足取りのほうに間違いがある。
>・間違いを指摘されても、素直に認めず、馬鹿の1つ覚えみたいに「ソース出せよ」 とのたまう。
>・正しいソースを出されても「これだけで正しいとは言えない」と無駄な抵抗。
>・逆に自分の主張の正当性を示すソースは何一つ出せないくせに、自分は正しいと言い張る。
>・反論できないことについては無視。 話を全然関係ないほうへ持ってゆく。
>・自分からスレ違いな話題に引き擦り込んでおいて、都合が悪くなると「スレ違いだからもうやめろよ」 と仕切る。
>・自分にとって都合の悪い事が書かれてる文章には「長文ウザい。読む気がしない」 と逃げる。
>・追い詰められると「お前はどうなんだ？お前も同じなんだろ？」と開き直り、「お前も」＝「自分も」と完全に認めてしまう。
>・まともな論議にならないので皆立ち去り、人がいなくなれば「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
>・「馬鹿が沢山釣れたぜ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
>・なんでも議論に持ち込もうとする

当たっているところもあるけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼ 　　　
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　頭にくるぜ　
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

>>942
２ちゃんねらー全員の悪いとこ取り込んだらすべてに当てはまるがな。

仏光測量なきゆゑに　難思光仏となづけたり　
　　　　諸仏は往生嘆じつつ　弥陀の功徳を称せしむ

神光の離相をとかざれば　無称光仏となづけたり　
　　　　因光成仏のひかりをば　諸仏の嘆ずるところなり

乙〜♪
遅ﾚｽｽﾏｿ★ﾚｽ番も忘れてもうた。いそがしかってん、堪忍な。
「うそつき」に関して。s会には社会人の部門と学生の部門があって、勧誘ﾏﾆｭｱﾙの対象は
学生さんやね。じゃ、問う。社会人の方は、こ〜ゆ〜学生対象の勧誘活動を、容認して
ｵｯｹだと思うとるんかいな。自分は関係nothingで、T森ﾀｿの話聞いてるだけ。会が
しとることは見て見ぬふりというｽﾀﾝｽでええんか？ということ。そ〜ゆ〜ことを
行っとる会の一員という自覚はないんか？ないとするならば、何が原因なのか、
再考する必要があるんちゃいます？と言いたいわけ。〜つづく〜

光明月日に勝過して　超日月光となづけたり　
　　　　釈迦嘆じてなほつきず　無等等を帰命せよ

「信じる」という言葉を挟むことで
相対主義に持っていきたい魂胆が見え見えだなー

２ちゃんねらの悪事を見て見ぬふりするようなスタンスでいいんすか？
ボラ夫さんは。

>>950
横レスｽﾏｿですが
２ちゃんねらの悪事って何？
具体的にあげてください。

あと、本願寺も見て見ぬふりですか？
親鸞会に対する活動はなかなか精力的に行われているみたいですが？

最大の悪は仏法を聞かない罪。

私的にはあまり賛成できません。
たしかに２ちゃんねるつながりの事件はたくさんあります。
殺人予告や架空請求、ウィルス発生などいろんなよくないことがありました。
でも、反面であの掲示板で真剣に話し合っている人だっているのです。
その人たちに失礼ではないでしょうか。
そしてノマ猫だって何年も前にフラッシュを作成していた人もいます。
２ちゃんねるの横暴はavexが原因だと思います。

>>949
信じるという言葉を隠すことで思考の幅を狭めて自分が正しいと思わせたい魂胆がみえみえだなー
…ってか。他の宗教とは違うと言いたいなら違うという根拠なり論拠なり出しな。

>>949
>「信じる」という言葉を挟むことで
>相対主義に持っていきたい魂胆

これは面白いことをおっしゃいますね。
「お釈迦様の説かれた経典内容」
「親鸞聖人の説かれたお聖教」
「高森会長が著されたこと」・・・・を会員は正しいと信じているんでしょ？
しかし、非会員は必ずしもそうとは信じていません。
親鸞聖人が後生があるといおうがいうまいが「ﾊｱ？それで何か？」という人も
いますので、「あなたが思おうが思うまいが後生はあると私は信じています。」
というスタンスは許されるが、後生の存在をあたかも科学的真理のように
他人に対して押し付けることは許されません。

それは、誰かが言ってた

>人類史上最高の偉人であるお釈迦様

についても同様であって、「人類史上最高の偉人と私が信じるお釈迦様 」
という表現ならば許されますが、「お釈迦様＝人類史上最高の偉人」はかならずしも
万人には共有されない信念でしょう。
たぶんイスラム教徒とかクリスチャンにはそうでないでしょうしね。

〜つづき〜
詭弁について。例えば、本尊について。名号以外は誤りとするのは、勇み足。
それを実証できる史料がない。確かに、人形でなく、名号とか光明を本尊として
掛け軸にしたもんは、鎌倉期のものが現存しとる。が、それを親鸞聖人が礼拝の対象
として依用せいとは述べられていない。蓮師の言葉に、木像より絵像、絵像より名号と
あるが、木像・絵像は誤りとはゆ〜とらん。史料的に根拠薄弱なのにゴリ押しするのは
どうよ？「s会は蓮師の言葉を受けて、名号本尊としてまつ」とだけ言えばいいのに、
余計な尾ひれをつけるからｱｶﾝのや。

>>953
>最大の悪は仏法を聞かない罪。

根拠は何？
２チャンネラーが仏法聞いていないというソースを挙げなさい。

それともこう言い換えたらどうですか？

「最大の悪は高森教祖が説く、会員が真実であると信じている
親鸞会仏法を聞かない罪。 」

はぁ〜？
他の宗教にもあるんじゃないの？
そのまま伝えることを重視する派とかは。
ま、よく知らんけどな。

>>959
おまえなにを言いたいの？

>958
はぁ？
じゃあ会員全員が嘘ついてるソース出して。

>>961
そんなこと誰が言ったよ？

長々ｽﾏｿ★字数足らん。根拠薄弱なのに、T森ﾀｿのゆうたことはﾊﾟｰﾌｪｸﾄとせなならんから、
詭弁で擁護せなならんようになるんや。親鸞聖人のおﾍﾞﾝｷｮしたいなら、教学聖典を
一旦捨ておいて、原典読みんしゃい。本尊については、渡海ｻﾝが正月あたりにｶｷｺされた
「恵信尼文書」をもとに考察されたのも参考になる。恵信尼文書とは、流石や〜♪
ここから考察するのは思いつかなかったっス。
次、ﾈﾗｰについて。悪事働く方ばかりとは限らんしょや。匿名掲示板やから、荒らし
も出てくるやろ〜けど、無視。やめてねと言っとく。H願寺は、しっかりせい。

>>961
>じゃあ会員全員が嘘ついてるソース出して。

これでも嫁。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/kiben.htm

最後に、教学をもし志すのであれば、諸学説を鵜呑みにせ〜へんこと。江戸期の講録等
読んでても、腑に落ちん解釈も多い(s会ほどじゃないｹﾄﾞw)。それはそ〜ゆ〜もんだから、
と納得する(させられる)のは、教学の態度としては如何なものか。もちろん、筆者・講師の考えを読みとるのが
最低限必要。さらに疑問点をお聖教に問い、他の講録とも照らしあわせる作業を通して、
新たなｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝを造りあげる。教学は、受験ﾍﾞﾝｷｮちゃう。己が築きあげるものや。
自由とも言えるが、批判に十分耐えうるものでなけりゃならん。ま、そ〜ゆ〜ｺﾄ。(^-^)/ﾎﾅね

>>941
>私は社会人です。仕事をしながら聞き求めておられる会員さんも
>たくさんおられますので安心してください。
>このスレを見ても解られると思いますがアンチが批判してるのは
>ほとんどが学友部についてです。
>支部のほうには人生経験豊富で仏法の理解が深い人が多いので
>そんな冷たい対応はされないはずです。
>就職しても続けられるよう仏縁を念じております。

支部の方でしたか。私は支部には知り合いは一人もいませんので、どこの支部にいっていいのかも
分かりません。あなたのいる支部にいきたいです。（わがまま言ってすみません）
どちらの支部の方ですか？


あと、学友部が批判されている部分というのは、どんなところですか？

私も講師や先輩の人たちには、すごく感謝していますが、冷たいというか、
あまり話しが通じないような印象を最近受けています。
あなたも学友部出身の方ですか？

も〜一丁♪
>>952
H願寺が！？初耳や。たぶん無視ちゃうん？ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ企画がなんか売りにきたっつ〜よ〜な
事が起こったら、「H願寺派とはなんの関係もnothing」程度の手紙はくるやろうけどw。
ま、相手にしてもﾒﾘｯﾄなしと思われとるんやろ。社会通念をわきまえへん団体に思えるし。
漏れとしては、ま、これも何かのご縁かと。(^-^)/ﾎﾅねん☆

なんで本願寺を嫌っているのに
アニメの押し売りのときは
本願寺と名乗るのですか？

基本的な質問ですみません

>>820
>確実に脱会するためには、弁護士に相談するのが最適である。弁護士費用は各事務所で
>異なるが、大体一万円前後で相談に乗ってくれる。学生には高額だが、生涯カルトに
>払い続ける額に比べたら大したものではないだろう。
弁護士って、たかが会員１人の退会ですので。
私としては親鸞会をカルトと認識していないですので。
>郵便証明付きの内容証明郵便という手段もある。脱会通告に内容証明郵便を使うと、
>法的に脱会意思を示したことが明確になり、
なるほど、こういう手段があるんですか。
親切に書き方、リンクなど有り難うございます。

>>821
ご親切に有り難うございます。
俺としては将来、仕事と聴聞を両立してまで聞きたいと意欲が出てこないだろうと判断したため
退会するに至った。

>>825
>説得のために家に押しかけて強制的に説得の場を持とうとする場合がある。
そこまではしないと思うんだが。認識が甘いのかな、でも俺より確実に出来た人たちでしたよ。



>>820,>>821,>>827さんご親切有り難うございます。

>>966
>どちらの支部の方ですか？
こういう場なのであまり具体的なことは言えませんが富山県内とだけ言っておきます。
私のいるところに来たいというのは嬉しいですが富山で就職しなければなりませんよ？

>あと、学友部が批判されている部分というのは、どんなところですか？
過去レスは読まれてないですか？（読まないほうがいいけど）
ダミサ勧誘とか嘘つき勧誘という言葉がいたるところに出てきてます。
逆に私は学友部の経験が無いのでどこまでが本当なのかも解らないのです。
すみません、仕事中に書き込んでるのでこの辺で失礼します・・・

>>970
>こういう場なのであまり具体的なことは言えませんが富山県内とだけ言っておきます。
>私のいるところに来たいというのは嬉しいですが富山で就職しなければなりませんよ？

ありがとうございます。富山の方でしたか。会館が近くていいですね。
ただ、富山で就職するのは、難しいですね･･･。すみません。

>過去レスは読まれてないですか？（読まないほうがいいけど）
>ダミサ勧誘とか嘘つき勧誘という言葉がいたるところに出てきてます。
>逆に私は学友部の経験が無いのでどこまでが本当なのかも解らないのです。

その言葉は聞いたことがあります。先輩も言っていました。
勧誘の最初に親鸞会と名乗らない、というのは、残念ながら、本当です。
他の大学ではどうなのか、あまり知りませんが。


>すみません、仕事中に書き込んでるのでこの辺で失礼します・・・

忙しいところ、ありがとうございました。

このスレに書き込むなら親鸞会の主張をよく読んでからにしたら？
本願寺から「なんでもいいから書き込め」とでも言われてるのかな？
ホラ夫よりシンパのほうが「原典」よく読んでるじゃない。根拠も多い。
ホラ夫は感想ばっかり。

957 ：元々ぼら夫：2006/01/18(水) 17:23:00 ID:aBCp/lLn
〜つづき〜
詭弁について。例えば、本尊について。名号以外は誤りとするのは、勇み足。
それを実証できる史料がない。確かに、人形でなく、名号とか光明を本尊として
掛け軸にしたもんは、鎌倉期のものが現存しとる。が、それを親鸞聖人が礼拝の対象
として依用せいとは述べられていない。蓮師の言葉に、木像より絵像、絵像より名号と
あるが、木像・絵像は誤りとはゆ〜とらん。史料的に根拠薄弱なのにゴリ押しするのは
どうよ？「s会は蓮師の言葉を受けて、名号本尊としてまつ」とだけ言えばいいのに、
余計な尾ひれをつけるからｱｶﾝのや。

>>972
木像・絵像は誤りとはゆ〜とらん

横レスｽﾏｿですが、ボラ夫さんはよく根拠だしてるやん。
親鸞会は「木像・絵像本尊は間違いで名号本尊のみが正しい」
といってますよね。
名号本尊のみが正しいという根拠を親鸞聖人のおことばを根拠として
述べられたのを一度もみたことがないのですが。

>>935
>親鸞会以外のどこに仏縁がありますか？本願寺ですか？
>親鸞会をやめて他のところで仏教を聞き求めている人が
>いるのならば教えてください。

　今は、まさにこの２ちゃんねるにこそ、本当の仏縁があると言うべきだろう。
　親鸞会の教義を叩き台に、ものすごくダイナミックな示談が行われている。
これほどダイナミックなご示談が行われたことが、今まで過去にあったか？。
どこにもなかったろう。
　いま、史上空前の劇的なダイナミックなご示談が行われている渦中にあっ
て、親鸞会以外のどこに仏縁がありますかとは、実に能天気なとぼけた話じゃ
ないのか？。いま、ここにあるじゃないか。
　親鸞会の集会なんか、何千人集まっても、２ちゃんねるのダイナミズムから
見ればお通夜みたいなもんだろう。
　親鸞・蓮如などは、これを見たらもう、びっくりすると思うよ。まあ、親鸞会は、
それが迷惑なんだろうけどな（苦笑）。

>>938
この質問に対する答えはどれなわけ？

よくこちらでとか、ネットのあちこちで、原始仏教のことを指して、
「本来の仏教」という言い方がされます。原始仏教のことを、
「本来の仏教」と定義するのは、釈迦の説いた仏教の意味であることが
多いと解釈できますが、問題はその本来の仏教の内容的な定義です。

その「本来の仏教」の定義を方向付ける根拠となっている本や研究は
なんでしょうか？　何の研究を持って論拠となしているのか、
教えていただけないでしょうか？

たとえばこういうことです。
ある書き込みに本来の仏教では輪廻を説かないと書いてあります。
それが時代とともに入れられたと。こういう解説が出回っていることは、
私も知っています。しかし、その要素を取り除いてしまうと、
およそ原始仏典とされるものさえ、ほとんど「本来」釈迦が説いた部分は
なく、読めないくらいに排除されてしまいます。
原始仏典の代表とされるダンマパダですら、そうです。
これについての簡単な成立についても、解説書でごく簡単に知ってはいます。
曰く、輪廻を説いた巻があとから出来た、と。曰く、矢の喩えの経がある、
と。ただ、そういった個別論ではなくて、輪廻を説かなかったとする人が
よく根拠にする「無記」なども仏典の成立に組み込んだ形で、
『原始三蔵』の成立を体系的に視野に入れて研究した研究・本が
知りたいのです。たくさんの議論をネットを中心に拝見しました。
でも、お考えはもう見るところまで見てしまいました。
明確な根拠が知りたいのです。よろしくお願いします。

>>975
>およそ原始仏典とされるものさえ、ほとんど「本来」釈迦が説いた部分は
なく、読めないくらいに排除されてしまいます。

そうでしょうね。
それを類推する作業は行われていますけどね。

>原始仏典の代表とされるダンマパダですら、そうです。

ダンマパダではなく、数ある仏典のなかでも現存する最古の仏典
はスッタニバータでしょ。
スッタニバータのなかでも最古層とそうでない部分がある。

>原始三蔵』の成立を体系的に視野に入れて研究した研究・本が
知りたいのです

漏れも知りたい。誰か教えてけれ＞どなたかエロい人

>>974
正直なとこ仏縁があるかないか決めるのは個人次第かと・・・。
仏縁なんてどこにでもある。
これが仏縁、あれが仏縁とか限定していくとおかしなことになってまうんじゃないかな。
こっちの仏縁のほうが尊いとか順序つけると返って相手の仏さんを奪ってしまってるんじゃないかな。
だから、原典読まなくていいという人にはよんだがいいといいたいし、
原典だけよめば、それが教えだという人には、外に出て人とふれあえといいたい。

次スレどこ？

次スレ

【豪雪】春は来るのか親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137202256/

関連スレ

【宗教】親鸞会をしらんかい？【嘘つき勧誘】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1137304471/

大きい掲示板故に汚い言葉遣いで罵り合ってふざけている人達もいますが、同じくらい真面目な話している人もいます。
本音でぶつかり合ってる人も居るのです。

犯罪が起きるから２ちゃんなんていらないという反面、震災が起きたときに大規模な寄付OFFをしたり、ボランティア等呼びかけた人々も居ます(実際、多くの良い成果が出ています)
私もボランティアOFFみたいのに一度だけ参加させていただきましたが･･･本当に色んな方が集まってておどろかされたのですが、その中には掲示板上では馬鹿言ってたのにリアルでは凄い良い人だった人も居ました。

現実世界でも同じこと、汚い言葉で罵り合いする人は居るけど真面目な人も居る。そういう人々に「お前ら同じ世界に居るんだから消えろよ」と言ってるようなものですよこの呼びかけ。
冗談は冗談と思える余裕も人間には大事だと思います。てか。

>じゃ、問う。社会人の方は、こ〜ゆ〜学生対象の勧誘活動を、容認して
>ｵｯｹだと思うとるんかいな。自分は関係nothingで、T森ﾀｿの話聞いてるだけ。会が
>しとることは見て見ぬふりというｽﾀﾝｽでええんか？ということ。
学生しっかりせいよ、と思うよ。

>詭弁について。例えば、本尊について。名号以外は誤りとするのは、勇み足。
>それを実証できる史料がない。
？？？
本尊論でどう自己弁護するんだ？
批判されているのは本願寺だろう。

>根拠薄弱なのに、T森ﾀｿのゆうたことはﾊﾟｰﾌｪｸﾄとせなならんから、
>詭弁で擁護せなならんようになるんや。
詭弁の背景を説明してるのは分かるが、
結局何が詭弁だって言ってんのかさっぱり分かりませんが？
論点ずらしたいだけなら無理に答えなくていいよ。

>新たなｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝを造りあげる。教学は、受験ﾍﾞﾝｷｮちゃう。己が築きあげるものや。
>自由とも言えるが、批判に十分耐えうるものでなけりゃならん。ま、そ〜ゆ〜ｺﾄ。(^-^)/ﾎﾅね
おおー、批判に十分耐えられるわけだねー、ぜひがんがって耐え切ってください〜
くれぐれも論点ごまかすことのないようにねー

>>935
>仏典に初期と後期があるのでしょうか？
>お釈迦様の教えは一切経のみのはずですが。
その「一切経」の成立には約800年もの時間が掛けられた。
時系列的に見れば、一切経の成立として初期も後期もある。（>>938ｻﾝｷｭ）

>>975
>その「本来の仏教」の定義を方向付ける根拠となっている本や研究は
>なんでしょうか？　何の研究を持って論拠となしているのか、
>教えていただけないでしょうか？
私も「本来の仏教＝歴史的に実在した釈迦が真に説いたこと」が何だったのか、分かりません。
ただ、「釈迦の教え・言葉」として伝えられているものを見ていくと、
決して一枚板のものとしては捉えられない点が多い、とは言える。
これは取り立てて専門的な解説書でなくても指摘し得る点でしょう。
上座部での部派分裂、一切有部と大乗運動、中観派と唯識派等々の論争・・・
しかも、大乗経典はこれら諸派が
「これこそが釈迦の真実の教えだ」との対立を背景に各派が編纂している。
私には、その中の一つを取り出して「これこそ本来の釈迦の教えだ」と判断することができない状態でいます。
よろしければ参考にしたいので、あなたの読まれた文献など教えてください。
参考にしたいと思いますので。

>およそ原始仏典とされるものさえ、ほとんど「本来」釈迦が説いた部分は
>なく、読めないくらいに排除されてしまいます。
だからといって「浄土仏教が真の釈迦の教え」とは言えないでしょう。

あ、遅レスになったが>>925
会関係の出版物は皆、退会時に部室に置いていったんで
よかったら該当箇所のうｐきぼんぬ。

お返事〜♪
>>982
君の認識は甘いんとちゃいまっか？勧誘ﾏﾆｭｱﾙの時点で組織的に画策されとるっちゅ〜こっちゃ。
そ〜ゆ〜こと平気な社会倫理観をもった指導者が造りあげた団体に君は所属しとるとゆ〜こと。
学生しっかりせ〜よじゃ済まされんやろ。やめるように上層部に働きかけるべき。
次に、本尊は名号以外誤りという説は、史料から判断して無理なの、はっきりゆ〜とw。
これに対するs会の答えは「宗祖は本尊として名号以外依用せんかったとする仮説は
根拠薄弱でした」が模範的。だのに〜、な〜ぜ〜♪自説を押し通さねばならんのかいな。

結局崩れ去るものばかり。

真実を知るものは幸なり。

>>985
>君の認識は甘いんとちゃいまっか？
そうか？
君と同レベルでしょ。
↓
>H願寺は、しっかりせい。

次スレにいっぱい貼っといたよん〜
批判に耐え抜いてくださいねぇ〜

正しい道を進みたいものです。

なんで嘘つき勧誘やっている分際で調子乗ってるの？

>>985つづき
誤りは誰しもあること。それを発見したならば、謝って訂正すればいいだけやないか
(相手が許してくれるかどうかは別問題やけど)。
それを、権威を守るために誤魔化そうとするから、問題が膨れあがるんや。
一例。江戸時代、H願寺派の三業惑乱後の対応にも寺という権威を守るための
問題があった。本山が末寺の安心調査を行った。三業派的な回答をしたら取り潰される
恐れから、判で押したような回答しか返ってこなかったという。結果、宗教としての
生命が失われ、形骸化に拍車がかかった。同じ過ちを繰り返すのはやめな。

>>90
正論すぎておもわず吹いたｗｗｗ

自己レス
○　>>990
×　>>90

>>988
くだらね。不真面目な椰子には、ﾚｽする気も失せる。真摯に考えんつもりなら、
漏れにとっては、荒しとおんなじ。相手するのも時間の無駄。ではでは。
(_ _)Zzzｵﾔﾂﾐ〜♪

仏説まことなりけり

阿弥陀如来の本願を私に伝えて下された方々に改めて感謝いたします。

親鸞聖人、高森先生、善知識方の不惜身命の布教があったなればこそです。
ありがとうございます。

>>995
　親鸞会養殖している囮？。疑似餌？
　カモをおびき寄せたいんだろうな。（ｗ

梅

楳

次スレ？

【豪雪】春は来るのか親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137202256/

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