十【閑話】キリスト教@談話室189th【休題】十

1 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 02:42:24 ID:xaYJXFTC

難しい質問は，宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導がある（はずの）教派，超教派スレッドでどうぞ。

次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！
【避難】キリスト教談話室＠避難所Part. 01【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129129822/

前スレ：十【閑話】キリスト教@談話室188th【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135272903/

2 ：響子：2005/12/25(日) 02:42:59 ID:mmc6UK6U

このスレッドもらいました。

3 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 02:43:15 ID:xaYJXFTC

※初心者の皆様へ
　コテハン：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w　の相手はしないように御願いします。
　何度も注意を受けているにも関わらず「スレッドルールの無視」
　「無修正画像サイト貼り付け」「酩酊しての下ネタ書き込み」などの不道徳な行為を繰り
返しています。
　この「談話室」内ではスルーして下さい。
（このスレ以外では、貴方の良心と判断に御任せ致します）
　なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、スルーも解除されます。

4 ：蓮華：2005/12/25(日) 02:50:58 ID:lXhK7/mT

>>1
お疲れ様です。

5 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 02:52:26 ID:QpNClj+x

>>1乙
前スレのレッテル張り野郎　出てきたらババチョップだかんね!!

6 ：蓮華：2005/12/25(日) 02:55:26 ID:lXhK7/mT

>>5
すいませんが、れいかさんは何を信仰されてる御仁何ですか？

7 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/25(日) 02:57:31 ID:nFfJaZV3

メリー・クリスマス♪

8 ：くしこ：2005/12/25(日) 02:57:47 ID:YMzrNBgL

あーあ、やっぱり、りらっくまさんにはキリストウタキが似合ってるわ。。。
キリスト教なんかやめとけばいいのに。

9 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 02:58:33 ID:QpNClj+x

>>6
カトだけど?見えないって?wごめんね。

10 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 02:58:40 ID:Kdop/VSx

>>8
だまらっしゃい。
わたしはキリストを信じています。
敬虔なカトリックになって美男美女の群れに連なるのです。

11 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:00:31 ID:YMzrNBgL

>>10だから、あんたの求めてるキリストは、教会にはいないってばｗ
キリストウタキに来る面々は、無垢な美談美女ぞろいよｗ

12 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:00:32 ID:oHf+E1SX

くしこさんは何教なの？

13 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:01:38 ID:YMzrNBgL

>>12私は宗教やってないから。。。土地のことだけやってるの。

14 ：響子：2005/12/25(日) 03:02:13 ID:mmc6UK6U

もう一度コピーします。

あなた方は晴天なら心が晴れて明るく元気になるけれど、曇りの日には心が鬱になってじめじめするではありませんか。作物も腐ってしまう。悪いことばかり起きますよ。太陽が恵みの元ではありませんか。感謝しなさいよ。太陽に。
イエスさえ太陽のおかげで伝道できたんですよ。日の下に新しいものなし、陽は善人も悪人も照らすと教えたではありませんか。太陽がなければイエスも生きていられなかったんですよ。太陽の威徳にあやかって、民衆の心の太陽にされたんですよ。
それがいつのまにか太陽神に格上げされて、宇宙創造主にされてしまったんですよ。とんでもない間違いですよ。イエスは現人神、神々の一人に過ぎないのです。
イエスは新時代の太陽神に祭り上げられただけですよ。ローマ皇帝によって新時代のミトラ神に祭り上げられたのです。日本では天照大神ですよ。イエスよりも何十億年も前からおられます。
天照大神様が太陽の生みの親ですよ。目に見える丸い天体は天照大神の体ですよ。神の生命は人間の目には見えないのです。だから隠れ身（カクレミ＝カミ）というのですよ。
天照大神様は太陽そのものではありませんよ。太陽の生命力ですよ。太陽系すべての惑星が中に入るほどの大きな光の塊がその着物ですよ。
あなた方は木や石の偶像を通してマリヤという人間を拝み、パンを通してイエスという人間を拝みます。私たちは太陽を通して全宇宙の創造主を拝むのですよ。あなた方とはスケールが違うのですよ。
太陽はどこの宇宙でも同じ光です。太陽はどこの宇宙に行っても同じ光です。それが神です。神は光です。その最初がアメノミナカヌシです。

15 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:02:21 ID:Kdop/VSx

>>11
うざ、うざ。
わたしは、ミサに参加して、三位一体の神様のみわざをひしひしと感じました。

16 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:03:18 ID:IypRme5u

>>11さてはナンパしとるな

17 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:03:31 ID:YMzrNBgL

>>15まぁ、それ言うのは要理教育受けたからにしなさいｗ

18 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:03:52 ID:n4Yr/vIA

>>10
ただ、美人なだけなら教会外のほうが間違いなく多い。

19 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:04:14 ID:Kdop/VSx

>>17
脱落カトは黙ってください。

20 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:04:44 ID:IypRme5u

>>18それは間違い　匂いなら教会がいい匂い　外は臭い

21 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:04:49 ID:YMzrNBgL

>>16私はそういうのはないからね。。。

22 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:05:36 ID:oHf+E1SX

>>13
土地？

23 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:05:38 ID:YMzrNBgL

>>19じゃ、その「脱落カト」に文句言われないようにしなきゃｗ

24 ：響子：2005/12/25(日) 03:06:14 ID:mmc6UK6U

くしこは詐欺師です。
これほどまじめに神道をあなた方に教えようとしている私に向かって「外道」というのです。
それはキリスト教を私が擁護しないからだそうです。
神道はキリスト教どころか、すべての宗教を包含しているのですよ。擁護も何もありません。
私はキリスト教の明らかな間違いを指摘しているだけですよ。
それが気に入らないのです。理由は簡単です。
くしこは神道を騙っているだけで、心の中はカトリックなのです。毎日カトリックを宣伝していますよ。
ですから、本物の神道家が出てきて、神道の壮大な教えを説かれると、危機感を感じるんです。
それで私を外道と呼び、霊脳と馬鹿にするのです。
くしこの間違いは明らかです。あの人は近代の復古神道を外道と呼んでいるのです。私は復古神道です。
くしこは、村祭りや村長の話し合いや村の氏神を拝むこと、毎日手を洗い、飲み食いすることが神道だといってます。
そういうふうに神道を原始人の習俗のように低めるのが彼の狙いなのです。
そうすれば、カトリックの権威が上がると妄想しているのです。彼はカトリックの工作員です。

25 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:06:34 ID:Kdop/VSx

>>18
そら、母数が大きいからね。
ただ一ヶ所にはなかなか集まらなし、
きっと主の平和に満たされて晴れ晴れしているんだよね。

プロからカトの改宗って時間かかるのかな。
幼児洗礼も行うオーソドックスな教会で洗礼受けたんだけど。

26 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:06:36 ID:n4Yr/vIA

>>19
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　おまえもじゃん
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

27 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:06:52 ID:YMzrNBgL

>>22そう、地域の御用やってるだけ。

28 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:07:54 ID:Kdop/VSx

>>26
わたしは脱落プロ。

29 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:08:50 ID:YMzrNBgL

>>24
＞そういうふうに神道を原始人の習俗のように低めるのが彼の狙いなのです。
先人否定までやんのかｗ復古神道は。
そんなもん神道やおまへんなぁ。

30 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:09:39 ID:78nA27Up

>>26
来たぞ。

31 ：響子：2005/12/25(日) 03:09:43 ID:mmc6UK6U

>>29
工作員黙りなさい。

32 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:10:21 ID:YMzrNBgL

>>25一年かかります。
もっとも、これは私の現役時代の話。

33 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:11:28 ID:Kdop/VSx

>>32
で、また洗礼うけるわけ?
再洗礼じゃん。

34 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:11:39 ID:oHf+E1SX

俺も元プロ

35 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:11:43 ID:YMzrNBgL

>>31ニューエイジの工作員がｗあんた、ＷＭやろ。

36 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:12:50 ID:n4Yr/vIA

>>30

212 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:10:50 ID:n4Yr/vIA
>>210
う～ん・・・

実はボクは排斥しないが多くのプロはするようだな。どうやら。

ウチの教会がプロの中でも特殊なのかもしらんが、主からの恩恵を
全面的に認めてるぞ。
主にカルヴァン系の教会が排他傾向にあるように見受けられるが。

聖書に立脚すれば排他性は生まれないはずだがな。

聖書よりも教会方針を信仰しやすいからだろう。

37 ：響子：2005/12/25(日) 03:13:17 ID:mmc6UK6U

>>33
昔の話ですよ。昔はプロをキリスト教と考えていなかったから、洗礼は無効だと考えていたから。

38 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:13:35 ID:Kdop/VSx

>>36
問題分析があまい。あますぎ。
もっと掘り下げて原因をつきとめてください。

39 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:13:51 ID:78nA27Up

>>28
オレが時々貼るリンクはプロテスタントの方々に
どのように映るのでしょうか？

40 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:14:14 ID:YMzrNBgL

>>33有効な洗礼と見なされるものを受けているなら、
先礼式は不要。改宗式と堅信受ければＯＫね。
ただし、無効な洗礼と見なされればアウト。

私らの時代は、プロテスタントは聖公会以外はアウトだった。

41 ：響子：2005/12/25(日) 03:14:53 ID:mmc6UK6U

>>35
そうやって人を貶めて何が楽しいのですか。
神道をそんなに侮辱したいのですか。

42 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:15:15 ID:Kdop/VSx

>>39
時々貼るリンクって?

43 ：蓮華：2005/12/25(日) 03:15:48 ID:lXhK7/mT

>>9
いやいや・・・　良い意味で・・・　ハイ。

44 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:16:36 ID:Kdop/VSx

こっそり聖体拝領うけてもばれないよね。

45 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:17:11 ID:78nA27Up

>>42
知らないならいいです。（笑）
ROM率悪いんかなぁ。

46 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:17:18 ID:n4Yr/vIA

>>38
しらねーよ。
おまえと違って怨恨もないし、平和に生きてるからね。

怨恨をモチベーションにして後ろ向きに生きてるおまえと
前向いて能動的に生きてる僕との違いなだけだよ。

47 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:17:35 ID:YMzrNBgL

>>41神道ならば、他人がどこの所属になろうが関係なし。
捨てる神あれば拾う神ありだからね。。。

霊的方面から、どうしてその人がそっちに行ったかを探求するだろうに。。。
復古神道の人たちならね。

48 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 03:17:37 ID:QpNClj+x

キリスト教談話室だけど
神道、カト、プロ、脱カト、脱プロとすごいメンツ

>>43
そっかよかったｗ

49 ：響子：2005/12/25(日) 03:17:46 ID:mmc6UK6U

くしこは自分が一番だと認めてもらいたいのですね。
そのためには他人を蹴散らすしか考えないんですね。
なんて和の精神のない人でしょうか。育ちが知れますね。
旅芸人が先祖でしょう。

50 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:18:27 ID:Kdop/VSx

>>45
なんだよ。教えてよ。リンク先。
>>46
鈍感なだけだよ。

51 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:19:07 ID:YMzrNBgL

>>44神父を馬鹿にするのはやめましょう、
後で呼び出されておしまいですから。。。

そして、そんなことをすれば大罪です。

52 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:19:44 ID:78nA27Up

くしこさんは神道の人として話すべきです。
部外者がカトリックを語るもんじゃない。

53 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:20:16 ID:YMzrNBgL

>>49それはあんただっつーのｗニューエイジの響子さん。

54 ：響子：2005/12/25(日) 03:21:00 ID:mmc6UK6U

>>52
くしこはあなた方の隠れ工作員ですよ。神道の知識ゼロですから。

55 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:22:28 ID:78nA27Up

mutant、カトリックにはな七つの秘蹟があって堅信というのがあるのだよ。
これが洗礼のあとの秘蹟だ。

56 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:22:39 ID:YMzrNBgL

>>52じゃあなおさら、私は昔のカトリック信者として、
現状のこの混乱について、よくよく言っておかないとねｗ

57 ：響子：2005/12/25(日) 03:22:57 ID:mmc6UK6U

くしこはカトリックだといってます。
洗礼を受けたんです。今は離れていてもカトリックなんです。
それなのに神道を小ばかにするような書き込みをして、
昔のカトリックにあこがれているんです。カトリックの右翼工作員です。

58 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:23:22 ID:Kdop/VSx

もうカトにいくとさ。つくづく救われる。
全世界にあまねくゆきわたる神の愛。
ミサの中で何度も何度もそれが語られるのね。
ミサが終わると、ほんと豊かな気持ちになって家路につけるのね。
プロの神は、裁きの神。怒りの神。正義の神。
教会にいくたびにへとへとになってたもん。

59 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:24:24 ID:YMzrNBgL

>>54文字のみの知識なんか神道では外道扱いにされておしまいｗ
おまけに、ニューエイジ絡めてそれを神道だなんて。。。
笑止千万！

60 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:25:06 ID:oHf+E1SX

りらっくま殿、カトはそんなに良かった？
俺はカトの門は潜ったこと無いけど

61 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:25:56 ID:YMzrNBgL

>>58求道者のままが一番楽。適当に話のつじつま合わせとけばいいから。

62 ：響子：2005/12/25(日) 03:26:03 ID:mmc6UK6U

くしこは昔のカトリックにあこがれてる脱落工作員です。

63 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:26:04 ID:n4Yr/vIA

>>50
平和なだけだよ。
だからおまえが怨恨を下に過去を探って学習してる間
ボクは社会活動において学習を進める。

人間に与えられた平等な時間を違ったベクトルで進んでいるだけだ。

単に、おまえが神を発見し損なっただけ。
教会に神を見出そうとしても無理。必要条件であるが十分ではない。
これはどの教会にも言える。
『聖書、歴史、現世』これらを美しい三角形で結んだ信仰こそが均整のとれた
信仰なのだ。

64 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:26:59 ID:Kdop/VSx

>>60
すげえ、よかった。
プロでの苦労がある分、救われる。
水を得た魚のように活き活きできそう。
自分がキリストを信じたことネガティブにしか捉えられていなかったけど、
少し前向きに捉えられるかもしれない。

65 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:27:33 ID:YMzrNBgL

>>62私はあんたと違って、他を大事にしますのでｗ

66 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:27:50 ID:78nA27Up

くしこさん、神のいつくしみに感動して戻ってらっしゃい！

神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

67 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:27:59 ID:n4Yr/vIA

>>55
知ってるよ。

68 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:28:53 ID:Kdop/VSx

>>63
バカだね。その三角形を美しくむすんだところに
教会がうまれるんじゃないか。
教会から離れてもいびつに偏るだけだぞ。
そしてその偏りに気付くこともできない。

69 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:29:39 ID:YMzrNBgL

>>66嫌だねｗ今のニュートラルな位置が一番いいわ。
っていうか、今のカトは変わり果てたし、ムカついてくるだけ。。。

70 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:30:55 ID:fEGfyizo

今のカトリックこそまともなカトリックだよ。
無責任すぎるぞ。典礼ヲタだろおまえ。　>>69

71 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:31:23 ID:n4Yr/vIA

>>68
おまえが幻想抱きすぎだっつの。
完成された教会は御国でしか実現し得ない。
地上の教会は仮庵である。
無意味とは一切言っていないぞ。ただ十分条件でもない。

そんなんじゃ、ほんとにカトリックだって続かないぞ。

72 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:31:51 ID:oHf+E1SX

>>64
そっかぁ。
なら俺はもう少しヤハウェと喧嘩してから検討してみるかな。

73 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:32:07 ID:78nA27Up

>>69
まあ伝統も大事だしオレも信仰的に自分は保守だと思ってるけど、
預言された時代だからしょうがないと思ってるさ。

74 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:32:18 ID:YMzrNBgL

>>70は？私らの時が一番バランス取れてたけどね。。。
多様性が認められていて、変な赤神父も赤司教もいなかったし。。。

75 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:32:33 ID:Kdop/VSx

>>63
君は平気でも、たくさんのプロの信者は苦しんでるんだよ。
苦しいのに、プロは正しいって思い込まされているから、
苦しいのは自分の信仰が足らないせいだって、余計に
自分を苦しめている。わたしはそこから彼らを開放して
やりたいだけだ。

76 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:33:30 ID:n4Yr/vIA

>>68
教会とはなんであるか？
すなわち御霊が宿るところに教会がある。
それはこの世の全てである。
我に御霊が内在するとき我はすなわち教会なのである。

対象として見えるものが教会なのではない。『在る』ものが教会なのだ。

77 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:33:39 ID:fEGfyizo

同性愛を悔い改めろよ。>>74

78 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:33:41 ID:Kdop/VSx

>>71
バカだね。完成された教会だとか・・・
そんなこと問題じゃないの。
もっと客観的なことなんだよ。

79 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:33:49 ID:78nA27Up

>>71
教会はキリストの体である。

80 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:34:22 ID:Kdop/VSx

>>76
ちがいます。
そういうこと言っているから、無数の分派がうまれるんだよ。

81 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:35:20 ID:78nA27Up

>>76
なんか「禅」っぽいね。ｗ
ハルカの影響？（笑）
レッテル張りごめーん！

82 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:36:14 ID:n4Yr/vIA

>>75
おまえは極端すぎるの。
結局過去の自分を投影させてプロ＝悪の鏡像を造り出してるだけにすぎない。

広い部屋にいくんだろ？
もっと、おおらかにプロを眺めろよ。
ただし、ドクマティズム及び専制君主に陥った牧師は糾弾すべきだがな。
すべてではない。ボクは今の教会の牧師を尊敬している。戦前生まれの
大御所だ。

83 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:37:03 ID:YMzrNBgL

>>73あんたのは、ちょっと私的啓示にこだわり過ぎの感はあるね。。。
私的啓示として受け入れる方向へ修正したほうが、
カトリック的にはいいと思うけどね。。。
まぁ、これは昔の信者としての私見だけど。。。

神道の立場からは、御自由に。。。だけどね。
地域伝承的立場から見ると、霊には気をつけよう。。。てところになるけどさ。

84 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:37:40 ID:n4Yr/vIA

>>80
「違う」とかって一言レスですますな。
違う理由を述べよ。

85 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:38:33 ID:Kdop/VSx

>>82
だめだっちゅうの。
プロの教会は、「広い場所」を提示してないじゃん。
プロの礼拝の向こうに「広い場所」は開けていないよ。
閉ざされた「狭い場所」。神の怒りにおびえ、周りを悪に染められた
罪の世界と思い込まされ、自分たちの仲間の中だけで固まってくらす狭い世界。
カトリックのミサの向こうには無限の広い世界が広がっているよ。
一回でてごらんよ。わかるから。

86 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:39:03 ID:YMzrNBgL

>>82カト信者の大多数は、プロはプロで好きにすれば？だと思うよ。。。

87 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:41:24 ID:n4Yr/vIA

>>85
おまえがそーゆー目で見てるだけに過ぎない。すなわち妄想。
歴史とは何か？
主の歴史に勝るものがあるか？
教会は歴史か？

否
教会とはキリストである。

88 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:41:56 ID:YMzrNBgL

>>85つーか、そうでもないし。。。私の知り合いの面々とかはね。
何か楽しくやってるけどね。
ゲイの連中とかも、長岡京に集まって礼拝やってるよ。

あんたの当たりが、たまたま悪かっただけよ。

89 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:41:56 ID:n4Yr/vIA

>>86
だかららりくまは半人前なわけだがな。

90 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:42:27 ID:78nA27Up

プロのカト叩きはムカつく。
弱小教会の妬みにしか見えない。
ヤツらはルサンチマンの固まり。
キリスト教をルサンチマンにまで貶めた異端者＝プロテスタント

91 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 03:42:41 ID:QpNClj+x

カトのｶﾃｷｽﾞﾑだと教会は
地上で贖われたすべての者の集会として
天の栄光において完成するってなってるんだけどね

92 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:42:55 ID:YMzrNBgL

>>89皆が同じにならなくてもいいと思ってる。
それぞれの求める道を歩めば。。。

93 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:43:52 ID:fEGfyizo

>>91
セシリア乙

94 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:44:53 ID:n4Yr/vIA

>>90
カトの奴が先に煽ってきたんだよ。
じゃなければボクは別に気にしないもん。

>>92
そうそう。クマは現行不一致なんだよな。広い部屋とかいって
自分こそがいつまでも過去の狭い部屋でうじうじやってるんだ。

95 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:44:57 ID:78nA27Up

アイツらなんであんなに必死になってカトリックを叩くんだろう。
それより自分の信仰を磨いたほうが有益じゃん！

96 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:45:13 ID:YMzrNBgL

>>90何か実態ない話とか多いよね。。。
私は本気でびっくりするから。

97 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 03:46:16 ID:QpNClj+x

>>93
でた　　違うって言ってるのに!
私はマリアマリアマリア言いませんから

98 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:46:42 ID:78nA27Up

>>94
違うね。サロメとか我の悪評を知らないのか？
ヤツらの煽りがなきゃ我々は温厚だ。
福音派の醜さはイヤになるほど見てきてる。

99 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:46:43 ID:YMzrNBgL

>>95カトは金を搾り取られるって宣教してたバカもいた。
教会維持費の封筒見せてやった覚えあるわ。

100 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:47:38 ID:Kdop/VSx

>>88
「広い場所」ってそういう意味じゃなくて・・・

101 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:48:09 ID:Kdop/VSx

>>87
意味不明。
>>82
教会は聖霊の働きだけでできるわけではない。
歴史をうごかす父と、仲保者キリストと、聖霊の働きの三つがあって
教会は成立するんだよ。教会は客観的なものなの。
くしこの言う通り、伝承が大切。

聖霊ばかり言うから、
主観的、個人主義になって、みんな自分の個人的信仰を絶対視して、
ばらばらな教会が無数に生まれて、変な方向に走るんだよ。

102 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 03:48:30 ID:fEGfyizo

>>97
はいはい。今年は大掃除しろよ。

103 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:48:31 ID:oHf+E1SX

プロとかカトとか抜きにして、個々人がイエスさんを信じれば良いじゃん

104 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:48:51 ID:n4Yr/vIA

>>98
まぁ・・・
彼らはね・・・

ボクはカトの奴に煽られて叩いたが、彼らはなにか先天的に持ってるのだろう。

ボクが煽られた一例。
雹はコテを名乗り対峙する分良いがこいつらは卑怯でしかない。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135167413/l50

105 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:49:14 ID:YMzrNBgL

>>94まぁ、仕方ないよ。。。母教会でよほど酷い目に合ったんだろうね。。。

106 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:49:41 ID:Kdop/VSx

>>97
相手にしない。

107 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 03:50:11 ID:QpNClj+x

>>102
?
>>103
私もそーおもう　　宗派関係なくイエスを信じるものが救われるんだし

108 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 03:50:43 ID:2PyGszRT

むにゃむにゃ(´+ω+`)

109 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:51:05 ID:YMzrNBgL

>>101カトリックってね、昔はミサ中に個人の祈りしてたりしたもんよ。
今はすっかり画一化されてるけどね。。。

110 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:51:12 ID:1zuHc3ke

>>105
別に教会でひどい目にあったわけじゃない。
みんないい人たちだったよ。
わたしが傷ついたのは、プロの教えそのもの。

ロイドジョンズとか最悪だから。

111 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:51:50 ID:n4Yr/vIA

>>101
だからその客観性がどれだけ信頼に足るものなんだ？
あくまでも歴史は相対評価だ。伝承にもミスがあるとくしこも
言ってたが当たり前のことだ。そして、聖霊の働きは
全て三位一体の働きだろうが。おまえはエホ症か？

112 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:52:04 ID:YMzrNBgL

>>103そりゃあそうよ。キリスト教はそれでいいんだって。。。

113 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 03:52:15 ID:78nA27Up

>>104
オレがあんたとぶつかったのは恋愛スレのカト叩きが始まりだったねぇ。（笑）
まあ今となっちゃどうでもいいけど。
オレはネットでプロテスタント信者を知るまでは同じキリスト者として
良い印象を持っていたのだが。

114 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:53:24 ID:n4Yr/vIA

>>110
おまえの未熟さだ。
プロのせいにするな。
半人前

115 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:53:42 ID:1zuHc3ke

>>111
はあ?
聖霊はあくまで聖霊だろ。父でもないし、子でもない。
それじゃ三位一体じゃなくなっちゃうじゃん。
父、子、聖霊それぞれの位格の固有性を認めないわけ?
やばいなあ。

116 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:54:02 ID:YMzrNBgL

>>110じゃあさ、カトも辞めとき。。。失望させられるから。
キリストウタキがいいよ。。。
あそこはイエス・キリストの愛を感じられたら
それでいいところだからね。後は何もいらない。

117 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:55:23 ID:1zuHc3ke

>>114
ほらな。そうやって、個人のせいにするの。
プロの中で苦しんでいる人がいると
「お前の信仰が足らないんだ」ってその人を責めるんだよ。
やめろよな、そういうの。まじめな人ほどプロの中で傷つくんだぞ。
いい加減クリは、のほほんと暮らしているけどな。

118 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 03:56:25 ID:QpNClj+x

>>113
同じく
現実社会じゃ別に普通に接するし兄弟ってイメージだったのに
ネットの本音?だとプロで、カトは異端とか言う人いてびっくりした

119 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:56:34 ID:u5/oG/uS

>>116
カトの教えには傷つかないもん。
むしろミサに参加して救われる。
なんの違和感も感じない。

120 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:56:41 ID:n4Yr/vIA

>>103
随分まっとうなこと言えるじゃんｗ

>>113
ボクもカトは比較的好きだったんだ。
ミケランジェロを筆頭にカトの文化は尊敬してたし、確かに聖人も良い働き
をしている。でも2chのそのスレの名無しのチキンが煽ってきて一気に
嫌いになった。今となっては随分落ち着いたがね。
でも、そのスレで進行形であるようにその卑怯な姿勢はほんとにむかつくよ。

121 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:58:04 ID:u5/oG/uS

しかし、ムータンは、三位一体の理解でも異端スレスレだったとは・・・
だから単立の教会とかいっているとやばいんだよ。

122 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 03:58:24 ID:n4Yr/vIA

>>117
実際そうだろ。
人のせいにばっかすんなよ。いいおっさんが。

『私が傷ついたのは社会のせいです。」ってブサよそっくりだなおまえ。

123 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 03:58:44 ID:oHf+E1SX

>>107
でしょ？
根本はイエスなんだから。
聖書に記載されてる事は全て真実かは解らないけど、イエスさんが実在したのは事実なんだし、イエスの悲惨な死を忘れてはいけないよ。

124 ：くしこ：2005/12/25(日) 03:59:20 ID:YMzrNBgL

>>119公教要理、全て認められる？認めなければ大罪で地獄行き。
改宗しなければ地獄逝きというのがカトリック。

125 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 03:59:51 ID:u5/oG/uS

>>122
ふざけんな。わたしはいいけど、現にいまもプロの中で
苦しんでいる人がいるんだぞ。その人達は「自分の信仰が
悪いせいなんだって」自分を責め続けているの。まじで
やめてくれ、そういう無責任な発言は。

126 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 04:01:09 ID:78nA27Up

今ふと思ったんだけど、なんでもかんでも
「創価学会の工作！陰謀！」
ってなすりつけるの醜くない？証拠もないのに。
談話室でよく見かけるレスなんだけどさ。

神から見ればでっちあげてるヤツのほうが非とされる気がする。
たとえキリスト者であってもね。
創価学会より尊い者であるならばなすりつけるのやめろ。
よく書いてるヤツ！！！

127 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:01:22 ID:Vx2G6cnE

>>124
認めるよ。わたしはカトリック教会の権威に服します。

128 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:01:42 ID:n4Yr/vIA

>>117
真面目なら死ぬ寸前までそこでもがき続けろよ。
おまえの真面目は逃げ出して居心地の良いところから過去の歴史を怨恨一杯で
非難することか？

>>121
それがブサよの精一杯だよ。

129 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:03:12 ID:Vx2G6cnE

>>128
ふざけるな。どこからそういう残忍な言葉が出てくるんだよ。
お前の信じている神が残忍な神だからそういう苦い言葉がでてくるんだよ。
氏ね。

130 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 04:03:14 ID:QpNClj+x

>>123
うん。なんでこんな宗派分かれる必要があるかわかんない。
私は正直どこでもいい。信仰が保てれば。

131 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:03:17 ID:n4Yr/vIA

>>125
信仰が悪いなんていつ言った？

自己責任の意味すらわからない幼稚な人格が悪いんだよ。

132 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:03:47 ID:YMzrNBgL

>>127じゃあ、プロがどうとか言うのもやめないとね。。。
平信徒なんだから。

133 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:04:32 ID:Vx2G6cnE

>>130
宗派が分れているのは、バカプロのせいなの。
教会はもともと一つ。一つの普遍なる教会があるのみです。
つまりカトリックです。

134 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 04:04:36 ID:78nA27Up

>>124
いいえ。違います。
あなたは神のいつくしみを理解していない。
あなたの知ってるカトリックはカトリックじゃないから語る資格がないんです。

135 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:04:59 ID:n4Yr/vIA

>>129
所詮おまえは自分を甘やかしたいだけだ。
それは構わん。だが、怨恨を抱いていつまでもぐずぐずやってる性根が
気に喰わん。

もう40になろうというおっさんだろおまえ。

136 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:07:41 ID:YMzrNBgL

>>134いやいや、カトリックに反する者は地獄逝き。
これは昔からの普遍の法則。。。
教皇の権威は全ての被造物に及んでいることも信じなければならないよ。

137 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:08:00 ID:Vx2G6cnE

>>135
ぐずぐずやってないだろ。ばーか。
カトリックいってすっきりさわゆか。
ただ、プロというカルトで苦しむ人の助けはしてやらないと
いけない。

わたしは72だといわなかったっけ?

138 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 04:09:57 ID:78nA27Up

神ご自身が語られた言葉は公教要理よりも重い。

「今日、異教徒とわたしをまだ知らない人々を、わたしのもとに連れてきなさい。
辛い受難のさなかに彼らについて考えていた。彼らの未来の熱心さがわたしの
心の慰めであった。彼らをわたしのいつくしみの海に浸しなさい。」
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai03.htm

139 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:09:58 ID:YMzrNBgL

>>137別に助ける必要はないよ。。。助けるのはあんたじゃゃない。分かるね？

140 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:10:06 ID:2+BWehm2

自由意志うんぬんはともかくも、三位一体という基本教理の理解ですら
誤っているんだぞ。それでも自分たちは正しいと言い張るとは・・・

141 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:10:41 ID:n4Yr/vIA

>>137
平気で嘘つくし、どこまで信用できるやら・・・
3ヶ月もつかねカトリック。

そもそも、おまえがプロの誰を助けられるんだよ。
病人が病人を救うことはできないぞ。

142 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 04:11:48 ID:oHf+E1SX

>>130
やる気になれば一人でもイエスさんと心で対話できると思う。
教会に依存すると反って人間の惑わしや悪影響になる場合もある。
人間は所詮人間だから。
完璧な人間はいないからね。
例え牧師や神父でも。所詮人間。

143 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:12:06 ID:n4Yr/vIA

>>140
あほ。
おまえは位格を主張しただけ一体でもあるだろが。
結局その程度のレッテル貼りしかできなくなるんだな。

144 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:12:19 ID:YMzrNBgL

>>138カトリック教会と一致させるためにそういうことが必要だね。
そうしないと、異教徒は救われないから。。。

145 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:12:48 ID:2+BWehm2

>>141
もう何人も助けてきたよ。
わたし自身は、教会にもどるのいやがってたけど。
わたしの言葉に、うんうんとうなずいて、
福音派から離れてカトに行って、救われた人何人もいるよ。

146 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:14:49 ID:2+BWehm2

>>143
君の三位一体理解は、聖霊一元論じゃん。
なんでも聖霊にしてしまっている。

147 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:15:02 ID:n4Yr/vIA

>>142
そうそう。
ゆっくり、創られた自分と創造主である神とを見つめてみたらいいよ。

>>145
へー手引きした者が今更になってようやくカトに行くんだ。
手引きなんかいらずに自分の意思で行っただけじゃないの？それ。

まぁ、それならそれで良しだし。福音派も所詮一つの教会だからな。

148 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:16:36 ID:YMzrNBgL

でもね、異教徒達がそれされて喜ぶと思う？
私の西成体験と同じことをしてることになるの。
その愛は異教徒にとっては偽りの愛であって、
本物の愛ではない。。。

なぜならば、与えられる愛であって、その中に共同はないから。。。

149 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 04:18:43 ID:78nA27Up

>>148
それはこの世での視点です。
来世で神に出会ったら彼らは主にひれ伏すでしょう。

150 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:20:28 ID:n4Yr/vIA

>>138
おまえ結構まともだな。見直したよ。

>>146
おまえがそう思い込んでるだけ。
それだとキリストが人間になるだろ。あほ。

話にならん言いがかりをつけるな。

>>148
らりくまも所詮自らが狭い部屋から出られないだけなんだよ。
本人が愛されたくてしょうがないから、無理やり独善的な自己を
押し付ける。

151 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:22:16 ID:MbP+2Lpb

>>150
君、まじやばいね。
キリストは人間だよ。

152 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 04:22:29 ID:oHf+E1SX

>>147
まだまだ時間はかかりそうだけどね。

153 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:23:08 ID:MbP+2Lpb

まじでやばい。
ムータンのキリスト理解、カルケドンにも反していたとは・・・

154 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:24:20 ID:YMzrNBgL

>>150キリストウタキの方があってるよ、こういうタイプは。。。

155 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:25:01 ID:MbP+2Lpb

「聖書のみ」ではいかんということが、これで判明したね。
個人が聖書だけから、三位一体や二性一人格のただしい理解に
いきつけるはずがないってこと。
教会の教えがどうしても必要になる。

156 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:25:39 ID:n4Yr/vIA

>>151
ああ、うざい。。。

神格であり人格を有する。

おまえ、ほんとハルカにどうのこうの言う資格ないよ。

本質で語れよひねくれ爺。

157 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 04:26:28 ID:78nA27Up

mutantってさ、読み「ミュータント」じゃないの？

158 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 04:26:33 ID:oHf+E1SX

イエスは人間だよ。
でも、肉体化した神かも知れないけど。
釈迦も人間だったが仏であったように。

159 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:27:10 ID:n4Yr/vIA

>>155
揚げ足とって満足か？
おまえは所詮その程度だよ。
いつでもどこでも揚げ足とって自己正当化。

そして脱走ｗ

160 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:27:28 ID:OxsgxN4T

>>156
いや、キリストは人間ではないなんて言葉が
ぽろりと出てきてしまうところがやばいんだよ。

さらにやばいことに、
三位一体や、二性一人格の教義が「本質ではない」ときた!!

161 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:29:18 ID:OxsgxN4T

わたしの口からはさけても、「キリストは人間ではない」
なんて言葉はでてきません。キリストが人間でなくなったら
わたしたちに救いがもたらされないではないか。
キリストの受肉を祝うクリスマスのこの日に、「キリストは人間ではない」
などという言葉がでてくるとは・・・

もう半ペラどころの騒ぎじゃないですね。

162 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:29:48 ID:n4Yr/vIA

>>157
そうだよ。

>>160
いや、おまえが脱走したという事実についてのことでだな。
キリスト教の本質についてはねーよ・・・

まじでこいつは・・・

おまえほんとは教会から追い出されたんだろ？

カトリックでもすぐ追い出されるぞ？

163 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:31:56 ID:YMzrNBgL

>>162追い出されはしないだろうけど、自分から出て行く羽目に陥るだろうね。。。

164 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:32:01 ID:OxsgxN4T

>>156
しかも、神格であり、人格を有するなんて変なこと言っているし・・・
まじやばいな。

165 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 04:32:07 ID:n4Yr/vIA

もう人格障害者には付き合ってられません。
カトリックが面倒見てくれるでしょう。
3ヵ月後には追い出されてるでしょうがｗ

それではおやすみなさい。

166 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 04:33:01 ID:fEGfyizo

イエス様は神。福音の根本。イエスを神と認めない者はキリスト者にあらず。

167 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 04:34:07 ID:fEGfyizo

mutantはまったく間違っていない。りらが狂っているだけだ。

168 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:34:37 ID:uzjC1fjy

むーたん、大丈夫か?
教理のおさらいをしよう。
キリストには一つの人格しかありません。
そしてキリストは神性と人性という二つの本性を持ちます。
これがキリスト教の基本教理です。

169 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 04:34:50 ID:78nA27Up

兄弟のみなさん、「三位一体」ではなく「聖三位一体」と言いましょう。
聖を付けないヤツは異教徒！
あと「マリア」は「聖母で」。

170 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:35:16 ID:uzjC1fjy

>>165
あ、逃げた。

171 ：くしこ：2005/12/25(日) 04:35:58 ID:YMzrNBgL

>>156イエス･キリストは神格であり、神性と人性を有するだね。。。

172 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 04:36:34 ID:fEGfyizo

>>168
馬鹿野郎！
神格のうちに神性と人性があるのだ。

173 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:36:39 ID:uzjC1fjy

福音派がいかにトンデモかってことが暴れましたね。
「聖書のみ」ではやばいのです。

>>169
了解。

174 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 04:36:43 ID:oHf+E1SX

イエスは人間だったよ。
肉体もってたんだから。
しかし魂は神だったかもしれない。

175 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:39:00 ID:6OAKkAmM

>>171
カトではペルソナを神格と訳すのですか?
プロでは、ペルソナは人格と訳されます。
ムータンは、神格と人格ふたつのペルソナがあるようにいいましたよ。

176 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 04:42:30 ID:oHf+E1SX

三位一体

父と子と聖霊で良いじゃん

177 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 04:44:49 ID:fEGfyizo

りらっくまがおかしいのであって、ムーはおかしくない。
子の神格に神性と人性が独立存在するのだ。　　　　　　

178 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 04:46:12 ID:6OAKkAmM

>>177
わたしのどこがおかしいの?
むーたんの聖三位一体の理解はかなり正統的な立場からはずれたものだし、
キリスト論でも、位格が二つあるなど、かなり怪しげなこと言っているよ。

179 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/25(日) 04:54:38 ID:oHf+E1SX

ところで、りらっくまさんのトリップはどうしたの？

180 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 10:34:43 ID:2YbcZSc6

降誕日だってよくやるよｗじゃまたあとでｗｗｗ

181 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 10:59:47 ID:2YbcZSc6

えーカレ-の漬物と徹夜で焼いたお菓子の家をわすれますた
そばで母が笑っております
腹痛いです
一戦交える時間ないのでここで憂さ晴らし
思いっきり寝不足であります

ではよいクリスマス礼拝を！

182 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 11:03:14 ID:HwmbrZPo

>>181
聖母をけなすくせに、自分の母親は崇拝するのか？

183 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 11:03:27 ID:78nA27Up

>>181　お丁ぁ

そちらさん昨日じゃなかったのか？
カトリックはイブの日がメインだぞ。

184 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 11:04:39 ID:HwmbrZPo

>>180
夕べ荒らしてただろ！おい！

185 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 11:17:09 ID:Y3wgqD39

るんるん

186 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 11:20:35 ID:Y3wgqD39

ES細胞、まんせー。

187 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 11:28:13 ID:Y3wgqD39

なにしろES細胞ですよ。
韓国のテクノロジーは世界一です！！

188 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 11:34:37 ID:Y3wgqD39

ES細胞は永遠に不滅です。
それはまぎれもなく韓国の技術なのです！！

189 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 11:40:29 ID:78nA27Up

>>188
韓国の教科書にだけ載るでしょう。
それ以外の国の教科書には載りませんが。

190 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 11:43:35 ID:78nA27Up

＞萌ちゃん

オレFXダメだったよ。ｗ
両方やってみたけど株のほうが簡単だと思う。
FXをすすめてしまった責任として報告しておきます。

191 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 11:46:26 ID:Fg2BOGx4

>>182
聖母ではない。ただの不倫妻。

192 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 11:47:04 ID:wgpTaugY

>>190
あれだけ警告したでしょ。罪重いね雹

193 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 11:48:05 ID:wgpTaugY

>>191
あんた地獄息。

194 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 11:49:15 ID:wgpTaugY

表はいんちきばかり宣伝するから気をつけてね。

195 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 11:49:19 ID:Y3wgqD39

>>191
馬鹿野郎！！
ES細胞でも拝んでいろ！！

196 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/25(日) 11:50:16 ID:nFfJaZV3

>>191
お前の良いところは、その潔さだ。
お前は決して情報を歪曲しない。

お前は投資家向きというより、お前自身が優良投資先だ。
精進してますます人徳に磨きをかけろ。

197 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 11:51:13 ID:Y3wgqD39

>>196
ES細胞はスゴイ技術です。
じゃんじゃん投資してください。

198 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 11:55:12 ID:78nA27Up

>>196
そのレス番はたぶんオレだろう。（笑）
ありがとう。
いや～株の銘柄選びって面白いわ。(^-^)

199 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/25(日) 11:55:14 ID:nFfJaZV3

>>197
北の偽ドル札、南の偽ＥＳ細胞。
捏造半島・捏造民族。

やつら半島人は中途半端に頭が良いから始末が悪い。

200 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 11:55:41 ID:6OAKkAmM

カトリックのゴージャスな美男美女のみなさんと
貧乏ブサイク福音派のサロメさん、こんにちは。

201 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 11:56:32 ID:78nA27Up

>>200
カトリックって美形多いですか？

202 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/25(日) 11:56:55 ID:nFfJaZV3

>>198
ああ、レス番間違えた(笑)

203 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 11:59:02 ID:6OAKkAmM

はい。昨日行ったミサでは、老若男女、みなさんそろって美男美女でした。
みなさん品があり、すがすがしい普通の人達でした。

204 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 11:59:57 ID:6OAKkAmM

プロは、鬱屈した人たちが多いです。
なんか変な人たち～って感じ。
教えがゆがんでいるので、変な顔つきになってくるのでしょう。

205 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 12:00:06 ID:vTInkifd

キリスト教って避妊と妊娠中絶を禁じてるって本当ですか？

206 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:02:07 ID:78nA27Up

>>203
まあたしかに雰囲気がたおやかな感じですよね。

207 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:04:12 ID:78nA27Up

>>205
神を生命【いのち】を尊ばれます。

208 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:06:31 ID:6OAKkAmM

そうですね。プロに行って苦しんでいる人たちは、カトに移ってほしいです。
信仰の恵みは、個人で耐えられるものではありません。
でもプロの人たちは、カトはマリアを拝む偶像礼拝で、
贖宥状で信者を騙していた偽キリストだとすり込まれているのです。

209 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:09:16 ID:78nA27Up

>>208
プロをカトに導くのはけっこうなことですが
福音派と同じようなやり方は使わないようにしてください。
福音派は醜い他教派叩きで自らの首を絞めました。
批判ではなく主イエズスを語って宣教していきましょう。

210 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:11:41 ID:6OAKkAmM

全世界で、同じプログラム、同じ内容でミサをするというのがすごいですね。
ミサの小さな言葉や表現のひとつひとつが選び抜かれ、研ぎ澄まされています。
なにしろ全世界の何億もの信者の信仰生活に責任をとらなくてはならないので
バチカン?もしっかりした教義と神学にもとづいて、表現を厳密に選ぶのでしょう。
プロだと、それぞれの教会の牧師が、せいぜい何十人とか、百人ぐらいの
小さな群れのために自分で聖書個所や、説教を決めます。
教理のある部分を強調しすぎたり、信仰にゆがみがでても当然のことです。

211 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 12:18:57 ID:2PyGszRT

祝御降誕(･∀･)ﾊｰﾚﾙｩﾔぁ

212 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:19:09 ID:6OAKkAmM

>>209
はい、そこまで達観できるでしょうか。
まだまだわからないです。
カトリックは好きですが、まだまだ改宗する決心が
ついたわけでもないです。お聖堂のすみっこに座って
時々ミサに参加して様子をみようと思っています。

213 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:20:51 ID:78nA27Up

>>211
おはよー

214 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:21:05 ID:wgpTaugY

よかった。くまちゃんもついにカトリックになるね。
うれしい。
あとはめひょうとムーﾀｿとおたーと我とアルフクだけね。
表みたくならないようにね。
私的啓示はなるべく無視してね。

215 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 12:22:08 ID:2PyGszRT

>>213
(･∀･)もはよん

216 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:24:40 ID:wgpTaugY

私的啓示はお料理に添えるピクルスや香辛料みたいなもの。ｗ
食べたくなければ食べなくていいのよ。
雹はそればっか食べてるから、過激になるの。

217 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:27:14 ID:6OAKkAmM

>>214
はい。もともとカトリックの神父さんの本をよんでクリスチャンになったので
ほんとははじめからカトリックになっていればよかったのです。
ずいぶん遠回りをして、いらぬ苦しみを味わってしまいました。
カトリックの向こうにはすごく広い世界が広がっている気がします。
でも、まだまだプロの洗脳が脱けるのには、時間がかかりそうです。

218 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:31:16 ID:wgpTaugY

カトリックは時代を進みながらイエズスへとさかのぼっているの。
今はトリエント以前へと戻ろうとしている感じかな。
次第に改革者や聖公会が分かれる以前に戻って、
正教会が分裂する以前に戻って、
最後に原始教会に戻って、
みんながイエズスと対面するようになっているの。

219 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:34:26 ID:wgpTaugY

でも、自分中心の偏った見方しかしないと、
今の動きを宗教混交とか批判するようになるの。
或る福みたく。
長い目で見ればよいの。

220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:35:19 ID:2YbcZSc6

うーーーねみぃーーー

221 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:35:57 ID:wgpTaugY

>>220
でてけ。にどとくるな

222 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:36:56 ID:6OAKkAmM

はい、ミサに参加して歴史を超えて存在する大きな大きな体の小さな部分であると実感できるのは、
とても喜びです。プロの頃は、個人的信仰だったのでまるで自分一人がキリストの体の全体であるかの
ように錯覚していました。

223 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:37:13 ID:2YbcZSc6

>>209
自教会の転落を何とかしましょうね
正教会の自称預言者に血道あげる前に

もはや日本のローマ派はニッキより酷いリベラルがデフォでしょ？

224 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:38:44 ID:2YbcZSc6

教会とはキリスト者の愛のつながり全体を指します
ローマ派のような古代帝国の時代遅れの模写ではなく　いま　ここに生きている
隣人愛の現れであります

225 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:39:10 ID:wgpTaugY

>>223
邪魔しないで
せっかくいいお話してるのに

226 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:39:54 ID:6OAKkAmM

キリストが根っこなら、カトリックは、太い幹です。プロテスタントは細い末端の枝にすぎません。

227 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 12:40:10 ID:2PyGszRT

>>223
おたぁたんめりくり

228 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:40:26 ID:wgpTaugY

>224＞いま　ここに生きている隣人愛の現れであります

ニューエイジくさ～～

229 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:41:47 ID:2YbcZSc6

>>225
ホームレスの姿に主の御臨在を感じるなら　バチカンの溜め込んだ富を処分することから
はじめるべきです
ミサでバンブーダンスをささげるなら　時代おくれの教会官僚制を廃止して　信者の平等を
確立すべきです

230 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:42:54 ID:78nA27Up

>>223
プロテスタントは自ら滅びたな。ｗ
神からのものではない証拠だ。
おまえの批判ばかりの姿勢からはキリストの精神を全く感じないのだが。
自分の目の梁に気を使えよ。

231 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:43:06 ID:2YbcZSc6

>>226
隣人愛は相互の平等です　朱子学の影響から抜けられないのね　在日福音派崩れがｗ
>>227
御生誕おめでとう

232 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 12:44:00 ID:2PyGszRT

>>229
あのさばんぶーﾈﾀはもう．．．

233 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:44:17 ID:2YbcZSc6

>>230
御名をケツに敷いていいんですか？ｗ
なぜ枢機卿は拉致被害者を見捨て地下教会の殉教者を汚すのですか？

234 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:45:03 ID:6OAKkAmM

幹から自分を切り離したら、枝葉はやがて、枯れ枝となります。
太い幹にしっかりとつながりましょう。
根っこから養分をいただくためです。

235 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:45:11 ID:78nA27Up

>>231
おまえの姿勢にはキリストの教えの実践を感じない。
議論で勝つことがおまえの信仰なんだろ？
その議論も破綻してるけどな。
くだらねぇすり替えとでっちあげしかできねーヤツだもんな。

236 ：gk6.leo-net.jp：2005/12/25(日) 12:45:37 ID:dVcNDDxu

>>220
きのうジャングル大帝のハンドルでサロメさん騙ってたヤツ
俺じゃないからね

237 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:45:49 ID:2YbcZSc6

表　今このときもアンタたちの枢機卿が見捨てた横田めぐみさんたちは凍土の牢獄で苦しんでいるのよ
>>232
駄目？ｗ
ごめん寝不足ｗ

238 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/12/25(日) 12:46:11 ID:wgpTaugY

>>229>ミサでバンブーダンスをささげる

イエズス様は子供のちいさなささげものを微笑んでお受けになります。
あなたのイエズス様はずいぶん心が狭くて戒律主義ね。

239 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:46:18 ID:78nA27Up

>>233
キリストを語れ。
他者を叩くことに必死なんだよ。おまえは。

240 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:46:48 ID:2YbcZSc6

>>236
とっくに引っ越したから安心してｗ
御生誕おめでとう

雹　そっちから攻撃してきたのよ

241 ：ジャングル大帝 ◆E7M9raH4D6 ：2005/12/25(日) 12:47:07 ID:dVcNDDxu

トリップつけたがー

242 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 12:47:08 ID:O+ZGa5K2

り～ロメたあハルかんかん我めひょノンクリ　ﾜﾗ

243 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:47:54 ID:6OAKkAmM

>>236
君じゃないのはわかったが、昨日のはサロメ自身だから。

244 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:48:23 ID:2YbcZSc6

>>239
いまのところ私的啓示も聖母崇敬も叩いていないからね
サタニストや入院患者と一緒にこっちを誹謗しないでね雹

245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:49:24 ID:2YbcZSc6

どーせサタニストの中の人の自作自演でしょ
とーとー新スレ立てられなくなったのか・・・

246 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:50:30 ID:78nA27Up

>>240
おまえと我のカトリック攻撃は有名だが。
それは別として今この流れだけを見ても>>223からの始まりだと思うが。
ごちゃごちゃ言ってないでキリストを語れ。
難癖つけるのがおまえの宣教なのか？

247 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:50:43 ID:2YbcZSc6

>>234
組織隷従ｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:52:48 ID:6OAKkAmM

サロメがひとりでじたばた何を騒いでもしょうがないですよ。
カトリックは巨大です。とてつもないでかさです。ゆるぎないものです。
神の恵みの壮大さそのものです。

249 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:53:05 ID:78nA27Up

>>245
「自演だ、工作だ、創価だ。」
証拠もないのにこれは醜い。
キリスト信じてる者が卑怯ななすりつけするなよ。

250 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:53:14 ID:2YbcZSc6

>>246
209 名前：雹 ◆IRN5rC2IGc [age] 投稿日：2005/12/25(日) 12:09:16 ID:78nA27Up
>>208
プロをカトに導くのはけっこうなことですが
福音派と同じようなやり方は使わないようにしてください。
福音派は醜い他教派叩きで自らの首を絞めました。
批判ではなく主イエズスを語って宣教していきましょう。

＞サタニストと同調しないでね

まだ夕礼拝があるんだよねぇ・・・ねなきゃ

251 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:54:08 ID:2YbcZSc6

>>248
デカイ割にはうろたえて第二次バチカンでハイパーペラギウスになったねｗ

252 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:55:47 ID:2YbcZSc6

>>249
243 名前：りらっくま教徒[] 投稿日：2005/12/25(日) 12:47:54 ID:6OAKkAmM
>>236
君じゃないのはわかったが、昨日のはサロメ自身だから。

ところでサタニストさん
猪スラム教徒が改宗なしで救われるというカテキズムの主張は事実ですか？

253 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 12:56:08 ID:QaupFUZu

同じキリスト教のカトとプロの間の醜い争い。何千年争ってもきりがないよ。
「救い難い」とは、まさにこのこと。どちらも観念まみれで、現実上の判断
基準は「皆無」なのだから。「もっと真面目にやれ」と言いたい。

架空の神やイエス・キリストから離れて、創られたままの生物としての人間
という唯一の「普遍」に立ち帰ることにより、キリスト教徒は初めて救われる。

254 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 12:57:06 ID:78nA27Up

>>250
その発言には自信がある。
間違ったことは言っていないだろう。
事実としてネット上の福音派は自ら宣教のチャンスを潰したし
批判ではなく主イエズスを語るのは模範的宣教だが。

255 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 12:59:56 ID:6OAKkAmM

福音派の人達はかわいそうな人たちなのです。
洗脳されているカルトなのです。
わたしはサロメさんに同情と憐れみを感じます。

256 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:00:00 ID:2YbcZSc6

>>254
それならカトリックに対しても同じことを言わせてもらう
常軌を逸したマリア崇敬カルトを生み出したカトリックが　ネット上で
問題ある信仰を喧伝し　さらに信仰を破壊す極端なリベラルの信者や
聖職者がキリスト教全体の誤解を招いているってね

257 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 13:01:59 ID:6OAKkAmM

偶像礼拝はむしろプロテスタントですよ。

258 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 13:03:34 ID:78nA27Up

>>256
人の流れはどうかだな。
どちらの信者数が増えてるか、結果が優劣を示してる。
結果を出せてないおまえらは異端の証明なんだよ。ｗ
預言してやるよ。
未来にプロテスタントはなくなる。
しょせん人から出たものだからだ。

259 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 13:04:27 ID:6OAKkAmM

プロテスタントでは、一人一人の信者が、頭のなかで一人一人異った神様の像を作り
それを拝んでいるのです。わたしたちが神様を見ることができるのは
教会の中に神様が救いの業を働いているのを見ることによってです。
頭の中で神様の像を作ってはいけないのです。

260 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:04:41 ID:5CFG6Rxj

宗教って良いビジネスだよな。

261 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 13:13:37 ID:6OAKkAmM

プロで出会うのは、怒りの神、裁きの神、正義の神です。
カトで出会うのは、愛といつくしみと許しの神です。
これが一番大きな違いです。

プロだと罪や良心の呵責におびえておどおどと暮らさなければなりません。
周りの世界が神の怒りの下にある罪によって腐敗した堕落した醜い世界に見えてきます。
カトだとのびのびと信仰の深い喜びを味わうことができます。
周りの世界が神に愛され祝福され救いに招かれている世界に見えてきます。

262 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:14:20 ID:2YbcZSc6

>>258
じゃ聖霊派が一番よねｗ
日本でもメガ・チャーチは全て聖霊派だし

263 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 13:17:03 ID:78nA27Up

>>262
弱小ｗ
岩の上の教会は10億人です。

264 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:18:29 ID:2YbcZSc6

>>263
聖霊派に食い荒らされてるしｗ
日本じゃニッキ以上のリベラルでｗ

265 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 13:18:43 ID:6OAKkAmM

聖霊は、人を父と子のもとに導きます。
父と子に出会うのは教会の中においてです。
三位一体というキリスト教の教えの中心にすら、教会の伝承を
離れてたり否定したりしては、
個人的信仰では　決してたどりつくことができないのです。

266 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:18:56 ID:fQkWVzs/

非童貞非処女はキリスト教入門可でつか？

267 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:20:08 ID:QaupFUZu

>>256
イエスを崇拝するのなら、その母親であるマリアを崇拝して一体何が悪い？
神は、十戒で、「親を敬え」と命じているではないか。

マリア崇拝の批判は、明らかな十戒違反。その意味で、プロは神に反している。

そもそも、キリスト教の「信仰」自体が、人間によるでっち上げに過ぎない
ことを自覚すべきでは。

マリアが、母故に、気の狂った息子イエスに最後まで付き従う姿は、聖書の中
でも最も感動的な場面。

イエスは、母親に対して何度も罵詈雑言を吐いている。父親のヨセフのことは
言及さえしていない。イエスが父なる神の冒とく罪で処刑されたことは、あまり
にも当然。イエスは、父なる神を冒涜した重罪犯人であるばかりでなく、人間と
しても失格者、人間のくずである。

こんなイエスを盲目的に信じるキリスト教徒は、人間としての失格者。

268 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:22:06 ID:Zr35CH+y

ヵトリック信者の威張り腐った態度何とかしようよ。
２ちゃんねるは現実と違うって言われるかもしれないけど
２ちゃんねるを見た人は例外なく
ヵトは精神病の巣窟って思うだろうね

269 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 13:23:08 ID:78nA27Up

聖母は被造物の頂点です。
尊敬するように。

妬んでんじゃねーよサロメ

270 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:23:45 ID:2YbcZSc6

>>265
伝承のどこに　イエス様が人間で預言者に過ぎないとか
イシュマエルがアブラハムの正当だとか
三位一体は　父　子　母だとか
イエスより偉大な預言者が出現すると書いてある？
で　以上のような信仰を持つものが救いに含まれるとどこに記されてる？

271 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 13:24:37 ID:2PyGszRT

宗論はどちらが負けても釈迦の恥ていうじゃん
キリスト教もそうじゃないかな

272 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:24:56 ID:2YbcZSc6

>>269
アナタは第二バチカンの決議とそれ以降の教会の方針
現行カテキズムを支持しますか？

273 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/12/25(日) 13:26:04 ID:78nA27Up

>>268
プロテスタントのイカれたヤツどもについてはどう思いますか？
おまえプロテスタントだろ？
まずは自分の仲間たちを正せよ。
そうしたら聞いてやるよ。
カトリックだけを叩くからおまえの意見には重みがない。

274 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:26:37 ID:2YbcZSc6

>>271
うん！
やめたやめたｗ

275 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:30:25 ID:QaupFUZu

>>270
伝承は、伝承。事実とは異なる。勘違いしないでね。少しは自分の「頭」で物
事を考えたらどうか。

キリスト教徒は、「神話」を「歴史的事実」だと信じ込んでいるのか。どこの
国にも「神話」はあるが、それを「事実」だと信じ込んでいる国民はいない。

276 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:31:25 ID:2YbcZSc6

この三日間滅茶つかれたけど　イエス様の御臨在を
ありありと感じられました
仕事と奉仕ぜんぜん苦にならなかった　

277 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 13:39:19 ID:2PyGszRT

>>276
おいらも今日はﾏﾀﾘでつw

278 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:43:45 ID:Zr35CH+y

異端ヵトがヵトを名乗るから話がややこしくなる。
異端ヵト＝プロだろ。
プロなのにヵトを名乗ってる奴って変なの多いな。

279 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:47:34 ID:2YbcZSc6

>>277
合唱どうだった？
昨日のおミサは？

280 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 13:50:31 ID:2PyGszRT

>>279
1000人くらい来たお(･∀･)
クリスマスソングが多かったけどﾗﾃﾝ語ｱﾍﾞﾏﾘｱもやったよ

281 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:53:08 ID:2YbcZSc6

>>280
アタシは最初の夕礼拝にでてから路上奉仕の手伝い　帰ってからは
お菓子の家焼いて徹夜だったな　結局去年よりハードだった

282 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 13:55:45 ID:2PyGszRT

>>281
お菓子の家いいな。。σ(･ω･`)

283 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 13:59:15 ID:2YbcZSc6

>>282
マジパンの板で組み立てるだけよｗ
あとはドライフルーツとか砂糖漬けで飾るだけ
それと愛餐のメインがカレーだから友達にもらったマンゴーのピックルス持っていった

284 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:59:21 ID:IypRme5u

お菓子の家と聞いて飛んできました

285 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 14:01:21 ID:2PyGszRT

>>283
(;´Д`)お菓子の家…いいないいな

286 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:01:27 ID:2YbcZSc6

>>284
ヘンゼル？グレ-テル？

287 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:02:01 ID:IypRme5u

おたあもいぐも教会行ってきたんか　今日は25日　めずらしいよね25日が日曜ってさ
帰りにハンバーグステーキ食べてきたよ　ハンバーグが850円でライスが200円
マスターがサラダとスープをサービスしてくれた泣；

288 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:02:36 ID:2YbcZSc6

>>285
オーブンあればできるよんｗ
来年は本格的なクリスマスプディングに挑戦！

今田美奈子のテキストに載ってるよ　マジパンの焼き方

289 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:02:50 ID:IypRme5u

みんなメリークリスマス

290 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 14:03:37 ID:2PyGszRT

>>287
よかったね(･∀･)

291 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:04:02 ID:2YbcZSc6

>>287
今年は地元に戻ってるから　結構いろいろできたな
>>289
御生誕おめでとう！

292 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:05:17 ID:IypRme5u

ｲｸﾞはカトリックじゃんか　カトリックは食事とかどうなってるの？
一応うちの教会は料理が一杯あったけどいつも気を使っちゃうから帰るんだけど
お昼は食べるようになってるけどカトリックはどうなってるのかなって気にはなってましたよ

293 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 14:05:52 ID:2PyGszRT

>>288
あーｵﾅｶ鳴った
おいらｼｭﾄｰﾚﾝ好きだ(･∀･)
ﾘｷｭｰﾙ漬けからつくりたいな

294 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/25(日) 14:06:58 ID:2PyGszRT

>>292
各自いろいろ
グループ入ってる人はそこでﾊﾟｰﾃｨあったり

295 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:07:07 ID:QaupFUZu

基地外サロメがまた帰ってきた。駄目だこりゃー。

母上も、さぞご心労のことだろう。親にあまり心配かけては駄目だよ。

296 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:09:14 ID:2YbcZSc6

>>294
デカイところじゃなくて普通の規模のカトならプロと同じじゃない？
こっちも多めに作って路上奉仕に回します

297 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 14:09:39 ID:v4M3ObUK

＞サロメさん
くしこさんが大和民族でありながらクリスチャンである理由。
なぜ信心が芽生えたのか。
教えてくれ。

※くしこさんは俺の質問を無視するときがある。
　都合の悪い事情でもあるのだろうか。

298 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:10:24 ID:IypRme5u

>>294カトリックはそのあたりわからないよ　交わりとかあっさりはしてそうだけどね
今梅酒飲んでますホッと梅酒だよ

299 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:13:16 ID:2YbcZSc6

>>297
辞めたんでしょもう
それにべつにめずらしくなよ同時信仰
聖徳太子とかね
キリスト教的にはＮＧだけどね

300 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 14:17:18 ID:v4M3ObUK

＞サロメさん
崇教真光について寸評よろしく。

301 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:18:30 ID:2YbcZSc6

>>300
よく知らないし関心ありません・・・
裏情報や闇社会は関心もつと泥沼で人格まで影響されるし

302 ：教会初心者：2005/12/25(日) 14:20:58 ID:8gV3gMY3

今朝、家から近いところにある教会のミサに参加してきました。

そこで簡単な質問ですが、12月25日の夜に、ミサは行われないのが
普通でしょうか？
（12月24日の夜にはミサがあったようですが。）

もし、行われるとしたら、各教会によって違いはあるかと思いますが、
何時から行われるのが一般的ですか？

私が行って来た教会に、12月25日の日付で「夜半ミサ」と書かれた
しおり（小冊子）があったので、今日の夕方以降からまたミサがあるのかと
思い、しおりを見てみたのですが、時間が書かれていないのです。
参加してみたいと思っているので、わかる人がいたら教えて下さい。

303 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 14:22:53 ID:v4M3ObUK

>>301
「果たしてオウム・アレーフの教義は完璧か？」参照。
俺が崇教について熱く語っているので、興味あれば非とも。

304 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:23:38 ID:Km1g1AW8

質問なんだがアリストテレス哲学がキリスト教に与えた影響について大ざっぱにでも良いから説明出来る方は居ます？

305 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:23:48 ID:IypRme5u

教会初心者さんも教会生活うん十年の自分も疑問がかわらない件について

306 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:23:54 ID:QaupFUZu

>>301
キリスト教で、既に人格が大いに影響されてるじゃんｗ。

307 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 14:24:57 ID:v4M3ObUK

>>303の訂正
興味あれば非とも。
→
興味あれば是非とも。

308 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:25:38 ID:2YbcZSc6

>>302
夕方過ぎてからのほうが人が来ますよ

309 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:26:09 ID:IypRme5u

穢れた気さんは何教なの？

310 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:28:54 ID:2YbcZSc6

>>302
カトリックスレにカトの人がいるよ

311 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:30:07 ID:nJsyvCJ+

サロメという人がイエス=キリスト教だと狂言を吐いています。
イエスは2000年前に死んで神祭りされたユダヤ人メシアに過ぎません。
何を言ってるのですか。神道に帰依すればイエスも神に祭って差し上げますよ。
建国の祖、イザナギの方がもちろん上ですが。
しかし、キリスト教は人間が作り上げた哲学体系です。救いにもなりません。
救いとは自分を離れることです。
自分が助かりたいと思っているうちは永久に救いは望めません。
永遠に宇宙の迷子のままです。自分をなくして自然とひとつになってください。
自然体になりなさい。それが救いです。
自然に打ち解けることが自分を離れることであり、あなた方の言う神との一体、救いです。

312 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 14:33:38 ID:0RLm71qG

>>311
おお、ちょっとは学習して原稿作ったかwww
言ってる事は相変わらずニューエイジなんだけどさwwwww

313 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:34:43 ID:IypRme5u

神道って嫌いだ　カーストがあるようだから

314 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:35:09 ID:nJsyvCJ+

私が深い哲学的な思想を書き込むと
くしこはニューエイジだといってすぐに軽蔑します。
この手の子供じみた批判はキリスト教の一番の得意芸ですね。
「あなたはニューエイジ」といいさえすれば、自分の正当性が保てると妄想しているのです。
それは昔のカトリックが「あなたは魔術、あなたは異端」と言って、自分の正統性を守るために、罪なき自然主義者を殺したのとまったく同じ発想です。
しかし、残念ながら、ニューエイジの基本概念を取り込んでいるのが今のキリスト教です。
インナーヒーリングなんて、70年代からニューエイジでやってますが。
あなた方は遅れに遅れて、今頃取り込んで、時代に合わせようとしてるけれど、よく恥ずかしくないですね。
ペンテコステ運動で使われているのはニューエイジで誰もが習得する、気功法と催眠術をつなげたものですね。
ペンテコの按手なんてインドのヨーガでやっているシャクティパッドそのまんま。
聖霊の第3の波でやってるのは対抗魔術とおんなじ心霊的自己防衛。
恥を知りなさい。

315 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:36:48 ID:nJsyvCJ+

>>312
>>314

神道こそ生きる道です。キリスト教はとっくに崩壊したのです。イスラエルが復活してからキリスト教の意味がなくなったのがいい証拠。
これからの時代は多神教、異教、偶像教、汎神論とさげすまれて、侵略の対象にされてきた大地に根ざす教えが、砕かれた世界に調和を回復するために、キリスト教徒が使わざるを得なくなる時代です。
エコロジーを壊した文明の責任者、キリスト教徒は、自然を破壊するだけ破壊して、天国に逃げればいいと思っています。
飛ぶ鳥跡を濁さずというでしょうが。ちゃんと責任とって後片付けしてから、天国にでも地獄にでも行きなさいよ、サタニスト！

316 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:36:54 ID:2YbcZSc6

>>313
部落民は参拝できなかったり道が別だったりね
差別はどの宗教にもあるけどね
>>314
なんだかなぁｗ

317 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:37:10 ID:IypRme5u

>>314ペンテコに行ったことないだろペンテコのことあんまり知らないんだろ

318 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:39:07 ID:nJsyvCJ+

>>313ありませんが。ｗいつの時代の話してるんですか。
あなた方はイエスと言う言葉、聖書という言葉を水戸黄門の印籠のように使い、自分を権威付けしますが、それ以外能がないのですか。
イエスを語らずには、聖書で権威付けをせずには、教えを説けないかたわですね。
そういう習慣を教会で培っているから、誰と話すときでもイエスはこういっている、聖書にはこう書かれていると、馬鹿の一つ覚えのようにいうのです。恥ずかしくないのですか人間として。
どこの誰と話しても相手の心につながるようにしなさい。赤ん坊は誰が見てもかわいいと思うではありませんか。赤ん坊のようになりなさい。誰からも愛されるようになりなさい。
自然こそがすべての人に共通する理解です。自然は世界のどこでも同じではありませんか。水も木も虫もほんの少し違うだけでどこでも同じではありませんか。
自然を語りなさい。自然にいきなさい。自然の一部になりなさい。あなた方は自然を愛する者たちを迫害し、火で焼き殺してきました。今も同じです。
自然を破壊しないでください。よその国を壊さないでください。爆弾を投下しないでください。
平和を作りなさい。

319 ：教会初心者：2005/12/25(日) 14:39:35 ID:8gV3gMY3

>>308,>>310
ありがとうございます。
スレに行ってみます。

320 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:39:43 ID:IypRme5u

キリスト教を悪く言うけど　卑弥呼だって太陽が出てこなかった単なる日食で殺されてるじゃんか

321 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 14:39:50 ID:0RLm71qG

>>313
カーストじゃないよ。
『産れたものは産まれたままに…』だよ。

そもそも、何故部落民の差別があるか知ってる？

322 ：雹 ◆.YYqeIMEKo ：2005/12/25(日) 14:42:25 ID:78nA27Up

お

323 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:42:46 ID:2YbcZSc6

>>321
リョウコ

324 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 14:43:38 ID:0RLm71qG

>>323
？

325 ：雹 ◆.YYqeIMEKo ：2005/12/25(日) 14:44:22 ID:78nA27Up

おｗ

326 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:44:40 ID:nJsyvCJ+

私は万民救済論ではありません。
人間中心の生き方は神道ではありません。
神道は人も生き物も無生物もありとしあるものすべてが
神の一部であり神であるという教えです。
その大宇宙の中に生き死にする大きなサイクル、
大宇宙の生態系の一部として、人は自然と一体になるときこそ
本当の生き方がわかるのです。
それが神道の奥義、かむながらの道です。
それを知らないキリスト教徒は人間中心の誤った生き方に陥り、
人もものも生物も平気で破壊します。
慎んでください。存在するすべては神の体です。
神を傷つけないでください。

327 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:44:48 ID:2YbcZSc6

>>324
陵戸

328 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:44:50 ID:IypRme5u

>>321自分で言いたくないけどあほだからちょっと興味持ったところで部落民の差別は理解できない
キリスト教なら努力が可能だから希望が持てる

329 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:44:54 ID:QaupFUZu

「原罪」とは、人間が自然状態を逸脱し、身の程を忘れて「善悪」や「神」を
思考し、語るようになったことである。キリスト教こそが、原罪の典型。

330 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:47:06 ID:nJsyvCJ+

質問です。

イエスは「父に祈れ」と教えたのに、何で、あなた方は
イエスに祈るのですか。
イエスは父に祈ったのに、何で、あなた方はイエスに祈るのですか。
イエスは「私の名によって祈れ」といったからですか？
残念ながら、「名によって」は字義的な意味ではありません。
イエスの言うとおりにという意味では？
言い換えれば、イエスのいった戒めにしたがってという意味では？
より現代的には、法則にしたがってという意味では？
神道的には神ながらという意味では？
イエスの名をいくら呼んで祈っても追い出される人たちが大勢いるではないですか？
教えを守らないからでは？
イエスの名によってとはイエスの教えを守るという意味では？

お答えください。

331 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:48:20 ID:7EkjaIgI

>>321
教えてやってくれ

332 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:48:36 ID:IypRme5u

>>326平気で破壊するのは異端で伝統的なキリスト教徒は平気で破壊する事はない

333 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:48:59 ID:nJsyvCJ+

質問です

イエスは敵を愛せといったのになぜあなた方は2000年たっても愛せないのですか。

答えてください。

334 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 14:49:12 ID:2YbcZSc6

さて寝られそうもないから女王の教室のＤＶＤ買ってくるか

335 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:49:31 ID:IypRme5u

>>330三位一体だからでしょ

336 ：雹：2005/12/25(日) 14:50:02 ID:78nA27Up

ignisちゃん、スーパーリッチなトリップですね。（笑）

337 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:50:29 ID:nJsyvCJ+

キリスト教の神概念は半分だけの真理です。真理全体を見てください。
神とはなんですか。イエスですか？ヤーベですか。
神とは存在そのものだとモーゼが書いているではないですか。
私たちの存在も神なのです。存在するという現実、それが神の中に生きていることなのです。
神は存在としかいえないのです。
キリスト教徒は三位一体を概念を創作して新しい宗教を作りました。
でも、三位一体なんて、インドの三神一体のパクリじゃないですか。
こうやって、宗教がどんどん増えて、収拾がつかなくなるのです。
普通に生きたらどうですか。宗教なんてやめて。自然に生きたらどうですか。
神道は自然です。すべてが神ですから神の中に生きている。それを日々に自覚させてくれるのが神道です。

338 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:50:37 ID:QaupFUZu

>>332
「異端」から見れば、「伝統的なキリスト教」こそが異端なのですよ。勘違い
しないで。

339 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:50:44 ID:IypRme5u

>>334
いってらっさっい

340 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:53:07 ID:7EkjaIgI

響子ちゃん、こんな寒いトコに居ないで
｢デンパスレ」でおじさんと遊ばない？ｗ

341 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:54:25 ID:IypRme5u

>>338
キリスト教は枝分かれ多すぎるから響子のようにキリスト教を一まとめにする奴が
ややこしくしてるんだよ
響子もまとめ方ができそこなってることにハヨ気づいてください

342 ：響子♯あたしが響子：2005/12/25(日) 14:54:25 ID:nJsyvCJ+

すべてのものは神から出て神に戻るのです。当たり前のことです。
当たり前のことがわからなくなっているのは、
各教派がでたらめな教義を間においているからです。
すべてのものは相対的なのです。私が言う「親神から離れて宇宙を旅する」を
あなた方は「堕落と滅び」と呼び、「親神の家に戻る」を「救い」と呼んでいるだけです。
同じことです。ただの宇宙の循環です。
時間は円形です。直線ではありません。
生死が繰り返されるように、すべては繰り返しの中で成長するのです。
すべては成長です。それが自然の法則です。神ながらの道です。
私たちは宇宙の流れに乗ればいいだけです。
余計な教理を捨てて、ただ、自然に身を任せるのです。
そういう人こそ、善を行えるのです。

343 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 14:55:57 ID:0RLm71qG

>>327
五色の賤かよwww
部落民と一緒にすんなっての。
あっち（五色の賤）は『職業』なんだから。

344 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 14:57:54 ID:IypRme5u

>>342鎖国すればいいんでしょ　そう言うことでしょ

345 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:01:24 ID:7EkjaIgI

>>342
本来の神道への回帰だよね。
不敬で不浄な社殿は破壊すべきですよね。

346 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:01:51 ID:0RLm71qG

>>328
簡単に言うと『穢れ』思想の産物。
差別側には『日常にケを持ち込みたくない』って理屈があったし。
被差別側にも『自分達のケを広めたくない』って理屈があったから。

元々、単なる『住み分け』だったんだよ。
『人権思想』って奴が入ってきてからおかしくなった…

347 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:02:06 ID:IypRme5u

響子なんかの口車にのったら相当な損害食らうね　下僕になることを無理強いしてるんだから

348 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:06:31 ID:7EkjaIgI

>>346
>被差別側にも『自分達のケを広めたくない』って理屈があったから
ソースは？

349 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:08:01 ID:IypRme5u

>>346そうですか　
住み分けという　良い言い方すれば譲り合い？チックの要素もあったのに
なぜここまで大掛かりなスイッチになってしまったんでしょうか

350 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:08:32 ID:0RLm71qG

>>348
は？

現地（被差別地域）の古老のとことか歴史ある神社とか行って聞いてこい。

351 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:12:56 ID:0RLm71qG

>>349
『人権思想』って奴のおかげ。
あれは『何が何でも人間平等です。神の名の下に！』っつー『西欧一神教』思想だから…

元々、そんな『神の名の下の平等』なんて日本には無いってぇの。
生まれが違い、育ちが違い、環境が違い、生き様が違う…
それが『当然』だったんだから。

352 ：雹：2005/12/25(日) 15:12:59 ID:78nA27Up

>>350
逃げんなよ。おまえ
逃げ口上だけは達者だよな。ｗ
いつもはソースを求めるヤツが自分は示せないってか。

353 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:13:04 ID:7EkjaIgI

>>350
こっちには近所に山ほどある。
そんなヌルイ事ほざいてると、どえらい事になるぞ。
お前フィールドワークでもしたのか？ｗ

354 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:13:43 ID:0RLm71qG

>>352
だって、こんなの『口伝』『伝承』だもの。

355 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:18:06 ID:7EkjaIgI

>>354
くっくっく…
>だって、こんなの『口伝』『伝承』だもの。

口伝じゃあ～伝承じゃあ～　　か？

これからは、レスする前に「これは口伝でハッキリした
ソースはありませんが」ってことわれ。

特に差別問題みたいに微妙な問題を含む事についてはな

356 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:18:51 ID:0RLm71qG

>>353
じゃ、行っておいで。
結果報告待ってるよwww

357 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:24:28 ID:7EkjaIgI

>>356
大学の時にやったよ。
江戸初期以降制度化されてからの文献も調査済。
江戸期以前の被差別民の文献も可能な限り収集した。
その結果
被差別側に『自分達のケを広めたくない』って理屈は見出せなかった。

以上だ。
ソースは期待するなよｗ全部大学に残してきたから…

358 ：雹：2005/12/25(日) 15:27:29 ID:78nA27Up

クックックｗ
プロテスタントは異端です。
ソースはそこらの牧師にでも聞いてください。ｗｗｗ

359 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:27:51 ID:IypRme5u

>>351つまりはキリスト教のような一神教の御蔭で目覚められたのですね

360 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:28:57 ID:IypRme5u

>>358そんなんマジで聞いたら喧嘩になるやんけ

361 ：雹：2005/12/25(日) 15:29:00 ID:78nA27Up

>>357
オレのソースは金庫の中に入ってて開けられないんだ。ｗ
期待するなよ。（笑）ｗｗ

362 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:29:42 ID:IypRme5u

>>361笑えない

363 ：雹：2005/12/25(日) 15:30:17 ID:78nA27Up

ソースは小学生の時の自由研究ｗ
これが談話室の今のトレンド

364 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 15:30:32 ID:6OAKkAmM

なんだ。サロメ休戦かあ～、
つまんないの。

365 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 15:44:23 ID:/26mQpxe

>>337
ものみの塔の「三位一体を信ずるべきですか」でも
お読みになったのですか？
あなたの言われてることこそ、アメリカの新宗教と
ニューエイジの聞きかじりそのものじゃないですか？
それにしても飽きもしないで、朝から夜遅くまでよくやりますね。

366 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:48:22 ID:MzKYj4Pm

政府の三位一体改革もキリスト教のパクリ。

名前だけ。

367 ：220：2005/12/25(日) 15:49:46 ID:/gmN1vEB

クリスチャンで神と会ったことがあると言う人は居ませんか？

368 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:53:03 ID:MzKYj4Pm

ネ申
↓
10 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/12/25(日) 15:51:33 ID:C52wc1d6
>>1
マリヤ崇敬は地獄行きであると思うなら、マリヤ崇敬止めろよ。
くるくるぱあ。

369 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 15:53:47 ID:8+KNlJYp

>>357
エタ征伐事件を知っているでしょう？
あなたの言いたいことは俺のような
部落民と朝鮮人のブレンドである分際が一番理解している。
軍配はあなたに上がりましたね。大正解です。

370 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 15:56:28 ID:8+KNlJYp

>>366
あはは。ナイスな突っ込みですね。

371 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 15:57:00 ID:6OAKkAmM

>>367
はーい。

372 ：220：2005/12/25(日) 15:59:39 ID:/gmN1vEB

>>371
神は、どんな方でした？

373 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 15:59:54 ID:TcVkbN53

>>365
>>314

374 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:00:55 ID:6OAKkAmM

>>372
うーん、なんとも言えん。

375 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:02:00 ID:8+KNlJYp

>>309
家の宗教は浄土宗。
擬装しているわけではないが、心は国家神道にあり。
担当の坊主がイケメンなので檀家として誇りにしています（ｗ

376 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:04:48 ID:0RLm71qG

浄土宗＋国家神道って…
最悪の組み合わせの一つだな。

377 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:06:36 ID:MzKYj4Pm

>>376
ごく普通の日本人じゃんｗ

378 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:08:15 ID:TcVkbN53

絶対にnarumi↓

531 名前：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/24(土) 22:04:29 ID:IW2Mw+v6
>>525
うけるｗ
でも違うよ、残念ながら。
私はあそこまでマリア命な人はカトにそんないないから我さん誤解してる
って言ってるじゃん。
だからむしろ逆説的にカトのマリア敬拝のいきすぎはよくないと
いってるような感じだけど。

379 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:08:47 ID:0RLm71qG

>>377
普通じゃネーヨwww
今時『国家神道』を信奉してる奴なんているかぁ！？
『神社神道』や『復古神道』なら未だしも…

380 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 16:10:11 ID:/26mQpxe

>>373
だから言い訳でしょ？　そんなの。ｗ

381 ：220：2005/12/25(日) 16:10:24 ID:/gmN1vEB

>>374
神に会って何の感想も無いとは嘆かわしいですねェ～
私だったたら世界中に言い伝えますよ(^-^)

382 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:12:06 ID:MzKYj4Pm

>>379
神道なんかどれも一緒ｗ

383 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:12:50 ID:8+KNlJYp

＞今時『国家神道』を信奉してる奴なんているかぁ！？
つ崇教真光

384 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:14:10 ID:6OAKkAmM

>>381
だって、そんなに大したことじゃないし。
神様に出会っていない人の方がすくないんじゃないの?
カトリック教徒だけても十億いるそうだから・・・

385 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:15:08 ID:MzKYj4Pm

>>383
それは神道じゃない。

386 ：220：2005/12/25(日) 16:15:41 ID:/gmN1vEB

>>374
クリスチャンで神に詳しい人はいませんか？

387 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:17:29 ID:0RLm71qG

>>382には賛成出来ないが>>385には激しく同意。

388 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:17:35 ID:6OAKkAmM

>>386
はーい。

389 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:18:15 ID:8+KNlJYp

>>385
大本教は神道だろ？
大本教を神道と規定するとき、崇教も神道になる論理構造。

390 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:20:00 ID:Op6aphvC

神道には公会議のような基準ないからな～
基本的には自己申告

391 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:20:31 ID:MzKYj4Pm

>>389
あれ？キミはもしかして変な人か。

392 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 16:22:07 ID:/26mQpxe

神である創造主は祈りを通していつでもお会いすることができます。
主は私が近づく前に、主より私に近づいていて下さいます。
今も生きて永遠から永遠に渉って全てのものを支配しておられる
全能の創造主ですから。

393 ：220：2005/12/25(日) 16:23:11 ID:/gmN1vEB

>>384
凄いことですよ！
神は大したことないのですか？

394 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:24:02 ID:0RLm71qG

>>389
大本教は神道じゃねえよ。
あれは『教祖の霊性とカリスマ性に頼った新興宗教』だ。

395 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:26:18 ID:8+KNlJYp

>>391
「果たしてオウム・アレーフの教義は完璧か？」スレをみてくれ。
俺の言いたいことが書かれている。

396 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:26:51 ID:6OAKkAmM

>>393
大したこたあ、ない。
神様は、水や空気みたいなもんだ。
君だって神の中を生き、動き、存在している。

397 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:26:53 ID:Op6aphvC

教派神道だよ。ハルカの神道観狭いな～

398 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 16:27:52 ID:/26mQpxe

>>381
あなたが聖霊を通して見たこと、学んだこと、感じたこと
まだ救いの音信を知らない羊飼いのいない羊たちに、
是非そのことを伝えてあげて下さい。

399 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:29:05 ID:MzKYj4Pm

>>397
うんこ程度の宗教ってことやね。

400 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:30:29 ID:0RLm71qG

>>397
『神道』の神名や構造を借りてきて纏っただけの『新興宗教だ』ってんだよ。

401 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:30:34 ID:8+KNlJYp

>>394
大本教の信者に海軍関係者が多かったことの理由をご存知か？
当時の科学界を率いる高学歴の人たちに支持された理由を。
大本教は一時の流行病ではなく、普遍である。

402 ：220：2005/12/25(日) 16:32:08 ID:/gmN1vEB

>>396
「神＝自然」ということですか？

403 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:32:26 ID:MzKYj4Pm

なんだよ、変な人かｗ

ハルカもたまには役に立つなｗ

404 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:32:32 ID:6OAKkAmM

そんなに神様に出会った人の話が聞きたかったら、
昔から神様に出会った人が書き残した書物がたくさんあるから
読んでみるといい。古典では、アウグスティヌスの告白なんかどうかな?
パスカルのパンセなんかもおもしろいよ。

405 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:34:28 ID:0RLm71qG

>>401
…馬鹿？
その理屈『オウム（現アーレフ）』と同じじゃねぇか。
『高学歴の人が信奉してるから正しい』ってwww

第一、大本は『国家神道を否定』してたんだぞ？
それなのに、大本の流れを汲んだ『崇教真光』にいるお前が
> ＞今時『国家神道』を信奉してる奴なんているかぁ！？
> つ崇教真光
ってwwwww
矛盾しまくりwwww

406 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:34:34 ID:Op6aphvC

ハルカ…神道と新興宗教っていう言葉は同列のカテゴリーを示す言葉じゃないぞ。
そんな事説明しないといけないのか？

407 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:35:30 ID:MzKYj4Pm

>>401
キミが当時の海軍でしごかれたら、国家カルトがどういうものか
直ぐに分かるでしょうにねぇ。

408 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 16:36:04 ID:/26mQpxe

然界にあるもの、大地も太陽も森の緑も動く動物達もみな
神である全能の創造主の、創造の軌跡です。　自然界は第二の聖書と
ある人は言いましたが、まさにその通りだと私は思います。

なぜなら、神について知りうることは、彼らに明らかであるからです。それは神が明らかに
されたのです。　神の目に見えない本性、すなわち“神の永遠の力と神性”は、
世界の創造された時からこのかた、「被造物によって知られはっきりと認められる」のであって、
彼らに弁解の余地はないのです。　---　パウロの証言（ローマ書簡より）

409 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:36:27 ID:8+KNlJYp

>>403
あなたは崇教真光を知らないとみえる。
真光系のスレを注意深く読んでみな。
垂れ込みに近い書き込みも散見している。

410 ：220：2005/12/25(日) 16:37:40 ID:/gmN1vEB

>>404
宗教には興味がありません。
聞きたいのは神本人に関することだけです。

411 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:37:45 ID:6OAKkAmM

神様に出会いたければ、ミサにちょこっと参加してみるとよいでしょう。

412 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:38:34 ID:6OAKkAmM

>>410
では、あなた自身が神様に出会うしかないですね。

413 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:39:43 ID:8+KNlJYp

>>405
あなたの言い種では、まるで高校日本史の資料集だな。
「宗教弾圧を語る」（岩波書店）を読みなさい。

414 ：220：2005/12/25(日) 16:40:07 ID:/gmN1vEB

>>411
ミサに行かないと神には会えないのですか？

415 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 16:41:35 ID:2YbcZSc6

>>357
参考までにお聞きしますがフィールドワークはどの地区を対象にされました？
あと現在残っている文献はとても部落側の本音を明かしたものとはいえませんよ
まあ資料のほとんどは部落にかかわらずそうですけど

416 ：220：2005/12/25(日) 16:41:44 ID:/gmN1vEB

>>412
大したことがないのであれば神に会う気などは起きないですね・・・

417 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:41:45 ID:6OAKkAmM

>>414
はい。いったほうが、はっきりとわかりますね。

418 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:42:22 ID:8+KNlJYp

>>407
あなたの言い種では、崇教真光の神通力者の心痛を理解できない。
当事者にしかわからんこともあるんだよ。

419 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:43:43 ID:0RLm71qG

>>406
ああ、なら詳しく言っちゃろうか？

　『神道の名と教義を表面上だけ纏った、自称神道系列の教祖頼りの新興宗教』

理解した？

>>413
ハイ、何処がどう間違ってるのか具体的に指摘よろしく。
パンチョッパリが、そんなに媚韓したきゃ祖国に(・∀・)ｶｴﾚ!!

420 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:44:49 ID:MzKYj4Pm

>>418
はいはい、カルトカルト

421 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:46:18 ID:MzKYj4Pm

＞当事者にしかわからんこともあるんだよ。

全然普遍じゃないじゃんｗ

422 ：220：2005/12/25(日) 16:46:20 ID:/gmN1vEB

>>417
人工的な建造物の場所にいた方が神に会える確率がＵＰするのですか？

423 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 16:46:51 ID:/26mQpxe

>>414
いつでもお会いできますよ。
今の生きて全てのものを支配しておられる全能の主ですから。
そして、あなたをも御子を世に遣わせたほど真実の愛をもって
あなたをも愛しておられます。
あなたもその場で結構ですから天を仰いで、祈り求めて下さい。
「求めなさい、そうすれば与えられます」というイエス様のお言葉は真実です。

424 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 16:47:03 ID:2YbcZSc6

研究者が陥る罠だけど被差別部落は決して一枚岩じゃありませんからね
武士をサムライでくくるようなものですから

425 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:47:20 ID:8+KNlJYp

＞ハルカさん
話題を擦り返るわけではないけど、あなたは何教なのですか？

426 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 16:47:30 ID:6OAKkAmM

>>422
その通り。
なぜなら神様に出会った人々が一斉に集うからです。

427 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 16:48:20 ID:fpyLWVnY

>>422
神は聖書の中におられる。聖書は神の言葉である。

428 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:50:38 ID:8+KNlJYp

>>424
＞武士をサムライでくくるようなものですから
ホンモノの武士は朝鮮半島のムーサ。
赤松、緒方、砂川は全てムーサ系の士族。

429 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:51:23 ID:0RLm71qG

>>425
> 話題を擦り返るわけではないけど
すり替えてんじゃねぇかwww
逃げんなパンチョッパリが！
この白丁www

430 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 16:51:38 ID:fpyLWVnY

この中でまともな証しをしているのはサロメさんとめひょうさんぐらいだろう。

431 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:52:08 ID:0RLm71qG

>>428
> ホンモノの武士は朝鮮半島のムーサ。
…何時の時代にいたんだ、それ？

432 ：220：2005/12/25(日) 16:52:41 ID:/gmN1vEB

>>426
空気や水は人の意思とは関係なしどこにでも存在しますよ？
>>427
聖書の言葉ではなく、神と直接話すことはできないのですか？

433 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:52:50 ID:MzKYj4Pm

220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 12:35:19 ID:2YbcZSc6
うーーーねみぃーーー

220はこの変態のはずだが・・？

434 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:54:12 ID:8+KNlJYp

>>431
緒方氏の集落をフィールドワークしたらどうですか。
朝鮮人の偉大さが理解できますよ。

435 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 16:54:51 ID:fpyLWVnY

>>432
聖書は神の言葉であるから読むだけで神に触れることができる。
声に出して読めばさらに神と出会っている実感は強まる。
聖書は神と交わるレンズのようなものである。悔い改めよ。

436 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 16:56:32 ID:8+KNlJYp

>>429
＞この白丁www
俺は任那の王族だよ。白丁では断じてない。

437 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:56:54 ID:0RLm71qG

>>434
だから、何時の時代にいたんだ？

438 ：220：2005/12/25(日) 16:57:18 ID:/gmN1vEB

>>435
「聖書は神の言葉でる」というのは神から直接聞いたのですか？

439 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:58:19 ID:gl1xIxza

>>397
大本は、昭和３１年に、一応、教派神道連合会に加盟しているが、戦前からの
神道１３派には含まれず、その実態は、ハルカの言うとおり、『教祖の霊性と
カリスマ性に頼った新興宗教』である。

西洋かぶれの出口王仁三郎が、キリスト教などを取り入れ、その「主（す）神
は、キリスト教的唯一人格神の猿真似。神道とは程遠い。

そのカルト性故に、戦前において社会に大きな害毒を流し、現在の多数の神道
系カルトの源泉となった。

440 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 16:58:22 ID:fpyLWVnY

神はどこにでもいるというのは汎神論の異端である。
神は聖書を通してしか存在しない。聖書の向こうに神がいる。
礼拝にはもちろん神はいる。聖書を読み、説教し、賛美歌を歌うからだ。
悔い改めよ。福音派以外救いなし。

441 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 16:59:29 ID:QpNClj+x

>>378
はあああああああ…またかよ。違うって言ってるのにいいかげんにして
なんのためのトリップつけてると思ってるんだよ。
一緒にされてすごい嫌なんだけど。どうすれば証明できるの?
ほんと名無しの煽り腹立つ。私はイエス信仰あれば宗派正直どーでもいいって
書いてるし。ナルミさんならカト誇りでしょ絶対そんなこと言わないんじゃないの?
私は我さんがいきすぎたマリア崇拝者だったから金縛りにあったんであって
カトの人がみんなそうじゃないって言いたいのに。
むしろナルミさんのカトマリアイメージ植え付けは少し控えたほうが…とか思ってるし。
いいかげんにして

442 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:00:07 ID:6OAKkAmM

>>440
神は言葉の中に閉込めることはできない。
神による自然啓示は聖書自身が語っているよ。

443 ：220：2005/12/25(日) 17:00:07 ID:/gmN1vEB

>>440
神から直接聞いた言葉を教えてください。

444 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:00:10 ID:8+KNlJYp

>>437
つ「詳説世界史」（山川出版社）

445 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:00:21 ID:fpyLWVnY

神はすべての生物、無生物の向こう側にいる、客観的存在である。
いかなる被造物の中にも存在しないのであり、
被造物すべての外におられる創造主である。

446 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:01:10 ID:0RLm71qG

>>434
第一が『ムーサ』なんて、日本語の『武士』をそのまま韓国語に訳しただけじゃねぇかwww
『剣道』を『コムド』、『柔道』を『ユド』って言い換えてるのと同じだなwwww

最近は『百済時代のサウラビが日本の武士の原型』とか言う捏造もやってはいるが…＜朝鮮

447 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:01:38 ID:6OAKkAmM

>>441
釣られちゃだめだよ。
誰も、れいか=ナルミなんて思ってないから。

448 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:01:41 ID:fpyLWVnY

>>442
異端

449 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:02:49 ID:MzKYj4Pm

　　　＿＿＿＿＿_
.　　（_,_,_,_,_,_　　　_,）
　　　| ﾟ｡　　｀i　i´｡|--、
　　　|　ﾟ　ﾉ)ﾟﾉUo｡.|┐ |
　　　|｡ﾟ　(,,ﾟДﾟoﾟ　| |　|
　　　| ｡ﾟ (ﾉ　つ｡ﾟ.|_|　|
　　　|　ﾟ｡ |ﾟ　｡|｡ .ﾟ.|__ノ
　　　!＿__!＿__!___.!
　　　　　 ∪ ∪

　　　 ∧∧　ﾌﾟｼｭｯ
　　　　(,, ﾟД)o
　　　　(　つ[]
　　～(_つと)

　　　　　[]ｃ､ｺﾞｷｭｯ
　　＜(, 　　)i
　　　 /　　ﾉ
　　　(,ﾉ_,,つつ

450 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:03:12 ID:6OAKkAmM

>>448
聖書自身が自然啓示を語っている。
カトリックも正統プロテスタントも自然啓示を認めている。

451 ：220：2005/12/25(日) 17:03:30 ID:/gmN1vEB

>>445
それは個人的な感想ですか？

452 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:04:36 ID:8+KNlJYp

98 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 12:17:46 ID:v4M3ObUK
オウムと崇教真光はいずれも朝鮮人が幹部にいて重要な役割を果たしている。
朝鮮人の科学技術は目を瞠るものがあり、
有史以来渡来人系の士族が日本の科学技術を率いてきた。
関東大震災において、日本の知識人までもが朝鮮人の謀略を唱えていたわけだが、
朝鮮人というのは教育を受けた人の間でも恐怖心を持たれる位の技術力を持っているんだ。
スケープゴートではなく、実際に公安をはじめとした行政機関は監視の対象として
まず朝鮮人系勢力を挙げる。朝鮮人参パワーの捜索とかで、
在日の科学技術者でつくる機関にガサのあったことは記憶に新しい。
ハリケーンも朝鮮人ヤクザ科学者の仕業だし、
したがってオウムと崇教真光は引きつづいて監視されると思う。

↑この文章を穴の開く程読め。真光のなんたるかがわかるから。

453 ： ◆Uma3EWTSxE ：2005/12/25(日) 17:04:45 ID:fpyLWVnY

>>450
自然は神ではない。汎神論は異端

454 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:05:22 ID:0RLm71qG

>>444
は？
そんな『学生レベルの資料集』挙げて何が言いたい？
密航犯罪者の子孫が。

455 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:06:18 ID:lXhK7/mT

>>449
うまそ～う。

456 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:08:19 ID:6OAKkAmM

>>453
聖書自身が自然啓示を語っているのに、
ないといいはるのは、聖書を踏みにじる行為ではないのか。
教会は伝統的に自然啓示を認めてきた。
異端なのは君たちではないのか。

457 ：220：2005/12/25(日) 17:08:26 ID:/gmN1vEB

聖書などの言葉を借りずに神の言葉を伝えられる人は居ないのですか？

458 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:08:57 ID:fpyLWVnY

弁解してないで聖書嫁よ。
神がわかるから。
神は聖書の中にいる。
自然の中には悪魔と悪霊が隠れている。

459 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:10:32 ID:8+KNlJYp

>>454
「研究者レベルの資料集」では今回の「環」（藤原書店）がある。

460 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:10:55 ID:6OAKkAmM

>>>458
聖書自身が自然啓示を語っているのに、
自然啓示がないと言い張るのは、聖書を否定する行為である。
>自然の中には悪魔と悪霊が隠れている。
こんなことは、聖書のどこにも書かれていない。
聖書をもって論じてみよ。

461 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:11:23 ID:MzKYj4Pm

>>455

　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　／// /
　　　／c□ /
　　／旦　/
　／/c□/
／旦　Ｙ/
| |　　旦|
|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

462 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:12:00 ID:fpyLWVnY

>>460
黙示録12章
「悪魔は海と大地に落とされた。海と大地は災いである。」

463 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:13:07 ID:0RLm71qG

>>452
> 朝鮮人の科学技術は目を瞠るものがあり
ＥＳ細胞論文も捏造してましたが何か。

> 有史以来渡来人系の士族が日本の科学技術を率いてきた。
そんな事実は皆無ですが。
技術の『原型を持ちこんだ』のは渡来人。
それを『発展させた』のは日本人。
第一、渡来人と現朝鮮人は全く別の民族。

> 関東大震災において、日本の知識人までもが朝鮮人の謀略を唱えていたわけだが
『井戸に毒を投げ込んだ』って奴か？
あれは、大震災以前から『朝鮮人が傍若無人だった』から出た噂。
自業自得。

> 朝鮮人というのは教育を受けた人の間でも恐怖心を持たれる位の技術力を持っているんだ。
持ってません。
現に、韓国の半導体メーカー（言っちまえばサムスン）の『工作機械』は全部日本製。
朝鮮に基幹技術無し。

> 公安をはじめとした行政機関は監視の対象としてまず朝鮮人系勢力を挙げる。
国家内部の『反日勢力』だから。

> 朝鮮人参パワーの捜索とかで、在日の科学技術者でつくる機関にガサのあったこと
そんなもんは無いwww
何時あったんだよ？

> ハリケーンも朝鮮人ヤクザ科学者の仕業
ハイ、妄想妄想wwww

464 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:13:24 ID:gl1xIxza

>>453
自然以外に、どこに神がいる？信者の脳内だけではないのか。

人間が神など思考する限り、それはどこまで行っても人間の観念作用、
空想の産物に過ぎない。

人間にとって、神は存在しない。神概念は、未開人の妄想の、惰性的
残存。

架空の神を語るのは、いい加減止めれ。実在しないものの実在など信じる
と、人間の精神が狂う。サロメがその好例である。

人間の「正気」とは、現実対応能力を言う。

465 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:13:51 ID:lXhK7/mT

>>461
c□＋c□＝ウマーv

466 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:14:06 ID:fpyLWVnY

らりくまは巧妙に詭弁を弄してキリスト者を多神教に誘おうとしている。注意されたし。
唯一信頼できる証し人は我、サロメ、めひょう、或る福君である。

467 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:14:41 ID:6OAKkAmM

>>462
聖書は正確に引用するように。
君が書いたようには、聖書には書かれていない。

468 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:14:51 ID:1nnCHC/t

>>464
しかしキリスト教は未だに滅びていない
ってゆー現実に対応しようね

469 ：220：2005/12/25(日) 17:15:15 ID:/gmN1vEB

神の言葉が聞けるのであれば、
聖書の解釈で論争することは無いでしょう(^-^)

470 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:16:50 ID:8+KNlJYp

>>463
＞そんなもんは無いwww
＞何時あったんだよ？
ググれ。
＞ハイ、妄想妄想wwww
公安警察に知り合いがいるなら、直接訊いてみてはどうだ。
公安筋では常識。

471 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:17:52 ID:6OAKkAmM

>>466
君は相変わらず不正確に黙示録を引用するやつだね。
パウロは、ローマ書の冒頭で、はっきりと自然啓示について述べている。
また被造物に救いについても、ローマ書で述べている。
君のとんちんかんな信仰は、教会の全伝統を踏みにじるものである。
教会はずっと、自然啓示を告白してきた。

472 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:17:59 ID:fpyLWVnY

>>467
12:12 地と海とは不幸である。悪魔は怒りに燃えて、／お前たちのところへ降って行った。

473 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:20:19 ID:1nnCHC/t

黙示録はヨハネの見た夢

7つの燭台は７つの分泌腺
それらの成長過程、人間の成長過程を象徴的に記したもの

474 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:20:21 ID:fpyLWVnY

悪霊は地表だけではなく地下にも住んでいる。

9:2 それが底なしの淵の穴を開くと、大きなかまどから出るような煙が穴から立ち上り、太陽も空も穴からの煙のために暗くなった。
9:3 そして、煙の中から、いなごの群れが地上へ出て来た。このいなごには、地に住むさそりが持っているような力が与えられた。

475 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:20:38 ID:MzKYj4Pm

神を自然だけで捉えるのも限界があるよｗ

宇宙時代になったら自然だけでカバーできなくなるし、
宇宙以上の大きな存在もあるかもしれないしね。

所詮人間が神をどう捉えようと無駄なことなのです。

476 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:20:45 ID:0RLm71qG

>>459
調べたが…
単なる雑誌じゃねぇかwww

それに、だ。
執筆者の中に『朴一（パク・イル。金保の事件で『在日は通名で報道しろ！本名報道は差別だ！』と言い放った）』がいる時点でダメダメ。
単なる『媚韓雑誌』じゃねぇかよwww

477 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:21:45 ID:fpyLWVnY

>>471
パウロを汎神論者に巧妙に仕立て上げるオマエは何者だ

478 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:21:52 ID:6OAKkAmM

>>472
そもそもその個所は、自然が悪魔の巣窟などということを述べたものではない。
君にとっては、黙示録だけが聖書なのか。
聖書全編は、神が自然の支配者であり、自然の恵みを通して、神が人間への愛を
示していることをはっきりと述べている。

479 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:22:56 ID:gl1xIxza

>>468
キリスト教を撲滅しない限り、人類は滅びる。その兆しはすでに明らか。
自爆テロリストも、キリスト教の影響を受けた者やキリスト教からの改
宗者が多数いるそうだ。自爆テロは、まさにイエス・キリストの教えその
ものである。イスラームは、キリスト教とはことなり、異教徒には寛容。

今年の海外からのクリスマスカードには、「クリスマス」という言葉が
ほとんどない。すべて「Happy Holidays」「Happy Holiday Season」で
ある。キリスト教廃止の前兆だろう。信者は、心の準備を怠りなきよう。

480 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:22:59 ID:MzKYj4Pm

神様は無限の存在～♪

481 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:23:18 ID:6OAKkAmM

>>477
巧妙にしたてあげるも、何も、ローマ書を読めよ。
君が黙示録以外を引用するのを見たことがないね。
神は愛と慈しみと許しの神である。
君がいうように怒りと裁きに憎しみの神ではないのだ。

482 ：220：2005/12/25(日) 17:24:22 ID:/gmN1vEB

>>477-478
聖書の解釈でしか神を語れないのですか？

483 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:25:11 ID:lXhK7/mT

>>480
よ！！　汎神論。

484 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:25:43 ID:6OAKkAmM

>>477
「世界が造られたときから、目に見えない神の性質、つまり絵美の永遠の力と
神性は被造物に現れており、これを通して神をしることができます。」
(ローマ1:20)
このように、はっきりとパウロは、神の自然啓示、一般啓示について述べている。
これを無視する君は何者か。パウロより偉いのか。

485 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:26:05 ID:fpyLWVnY

サムエル前２８：３１には霊媒の呼びかけによって、サウルの霊が地底から出てくる記述がある。
だが、これは悪霊であり、サウルの霊ではない。悪霊が地下に住んでいる証拠である。

486 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:26:49 ID:6OAKkAmM

>>477
「世界が造られたときから、目に見えない神の性質、つまり神の永遠の力と
神性は被造物に現れており、これを通して神をしることができます。」
(ローマ1:20)

487 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:27:09 ID:MzKYj4Pm

>>483
勝手に命名しないで下さい。
無限なのですから。

488 ：福音派のある信徒：2005/12/25(日) 17:27:12 ID:fpyLWVnY

>>484
自然を神とするオマエはただの異端。

489 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:27:20 ID:0RLm71qG

>>470
実際あったのは『朝鮮人参で癌やエイズが治る！』とかいう誇大虚偽広告を出して、無許可で『医薬品製造・販売』をしてた機関への強制捜査。
単なる『薬事法違反』だから。

> 朝鮮人参パワーの捜索
なんて、そんな御大層なもんじゃないわボケwwww

490 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:27:45 ID:6OAKkAmM

>>485
君は、黙示録と旧約聖書しか読まないのか。
パウロ書簡を君が引用するのを見たことがないが。
君は、エホバの証人か?

491 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:28:21 ID:6OAKkAmM

>>488
ふーん。じゃあ、パウロは異端だな。

492 ：220：2005/12/25(日) 17:28:33 ID:/gmN1vEB

「聖書には詳しくないけど神のことには詳しい」と自信を持って言える人は居ませんか？

493 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:28:59 ID:1nnCHC/t

>>468
本気で言ってるの？

「人間なんてみんな家畜同然だ！」
って本音言ってしまうよりよっぽどやさしい嘘だとおもうけどな

キリスト教なんて嘘だとしてもだ
聖書は面白い本だよ
そうゆう意味で

494 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:30:01 ID:0RLm71qG

>>476
うわwwww
よく見たら、執筆者の中に『姜尚中』がいるwwww

尚更ダメじゃんかwwwwwwwww

495 ：493：2005/12/25(日) 17:30:18 ID:1nnCHC/t

ごめ

>>479 だ

496 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:30:45 ID:lXhK7/mT

>>487
うん。　ごめんね。

汎神論嫌いですか？

497 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:32:04 ID:MzKYj4Pm

>>496
あなたは人間の頭で考えようとしている。
サタンよ、出て行け。

498 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:33:29 ID:6OAKkAmM

>>488
まったく、福音派名乗りながら、聖書をちっとも読んでないもんな。君たち・・・。
聖書の都合のよいところ寄せ集めて、一般社会への怨恨を正当化できる
自分流の宗教に勝手に作りだしているだけ。

499 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:33:58 ID:gl1xIxza

>>484
「従って、彼らには弁解の余地がありません」も忘れないでねｗ。

そもそも、「神に似せて人を造った」。従って、当然、神は人間の
ソックリさん。これも「弁解の余地はありません」。神自身の言葉
だからね。

500 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/12/25(日) 17:34:49 ID:3FuGP1es

りらっくまは今でこそ万人救済の異端と成り果ててしまったが、
確かに元は福音派の教会に行っていたようだな。
ケルベロスとは違ってその方面の知識がある。

聖霊のバプテスマを新生とする福音派が多いし、
福音派でもロイドジョンズは第二の恵みとしての
聖霊のバプテスマについて言及し、
集団でこの聖霊のバプテスマを受けることがリバイバルだと言っている。

501 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:34:49 ID:MzKYj4Pm

うまく決まったな。

502 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:34:53 ID:lXhK7/mT

>>497
シャターンですら神と位置付ける汎神論は嫌いですか？

503 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:34:54 ID:8+KNlJYp

>>479
キリスト教は害悪ですね。
あなたの見解に同意します。

504 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:35:38 ID:6OAKkAmM

しかし、よくまあ、こんな漫画みたいな福音派がいたもんだ。

505 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:36:18 ID:MzKYj4Pm

>>502
なにがしたい。ナンパか？

悪いけど、あなた好みじゃないので。

506 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:36:32 ID:lXhK7/mT

>>501
うまく決められた/orz

507 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:36:59 ID:6OAKkAmM

>>500
わたしは、聖霊による幻視までみたんだぞ。
ロイドジョンズは糞。
君はまず世の中にでて働け。

508 ：220：2005/12/25(日) 17:37:06 ID:/gmN1vEB

「聖書は神の言葉」と神本人から直接聞いた人は居ます？

509 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:39:23 ID:6OAKkAmM

>>500
わたしは福音派の全てを知り尽していると言ったではないか。
正統主義のプロテスタントも知り尽している。
もうプロテスタントは徹底的にやりつくした。

510 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:41:50 ID:lXhK7/mT

クリスマスにフラレルなんて、「この世に神はいなかった・・・」
「だって祈ったもん・・・♪　祈ったもん・・・♪」

これから私は無神論者です。　　　なんてね。

511 ：220：2005/12/25(日) 17:44:04 ID:/gmN1vEB

>>509
なぜ神に詳しいと自負しても、他人からは異端と言われてしまうのでしょう？

512 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:44:56 ID:MzKYj4Pm

497 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:32:04 ID:MzKYj4Pm
>>496
あなたは人間の頭で考えようとしている。
サタンよ、出て行け。

あながち冗談でもないんだけどね、これｗ
理解できない蓮華は、プロで神についてのお勉強でも
してなさい。

513 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/12/25(日) 17:45:32 ID:3FuGP1es

ルカ
2:10 御使いは彼らに言った。
「恐れることはありません。今、私はこの民全体のためのすばらしい喜びを知らせに来たのです。
2:11 きょうダビデの町で、あなたがたのために、救い主がお生まれになりました。この方こそ主キリストです。
2:12 あなたがたは、布にくるまって飼葉おけに寝ておられるみどりごを見つけます。
これが、あなたがたのためのしるしです。」
2:13 すると、たちまち、その御使いといっしょに、多くの天の軍勢が現われて、神を賛美して言った。
2:14 「いと高き所に、栄光が、神にあるように。地の上に、平和が、御心にかなう人々にあるように。」
2:15 御使いたちが彼らを離れて天に帰ったとき、羊飼いたちは互いに話し合った。
「さあ、ベツレヘムに行って、主が私たちに知らせてくださったこの出来事を見て来よう。」
2:16 そして急いで行って、マリヤとヨセフと、飼葉おけに寝ておられるみどりごとを捜し当てた。
2:17 それを見たとき、羊飼いたちは、この幼子について告げられたことを知らせた。
2:18 それを聞いた人たちはみな、羊飼いの話したことに驚いた。
2:19 しかしマリヤは、これらのことをすべて心に納めて、思いを巡らしていた。
2:20 羊飼いたちは、見聞きしたことが、全部御使いの話のとおりだったので、神をあがめ、賛美しながら帰って行った。

514 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:46:07 ID:6OAKkAmM

わたしはあらゆるプロテスタントを学び尽し、やりつくして
悟った。プロテスタントは糞であると。

515 ：220：2005/12/25(日) 17:46:36 ID:/gmN1vEB

神について詳しく語れる人希望(^-^)

516 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 17:47:02 ID:/26mQpxe

>>509
あなたには悪いけど、今のままのあなたでは
おそらくカトリックでも躓くか苦労を強いられます。

あなた自身の信仰なので、ご自分で納得するまでやってみるのもいいでしょうね。

517 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:47:35 ID:6OAKkAmM

福音派は、福音の恵みを踏みにじるものである。
プロテスタントの中に救いなし。

518 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:48:18 ID:lXhK7/mT

>>515
私が推薦しよう・・・。
その名は「神」です。

519 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:48:37 ID:MzKYj4Pm

>>515
あんた、ただの釣り師だね。

520 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:48:56 ID:6OAKkAmM

>>516
いいえ。わたしはカトリックで大満足です。

521 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:49:08 ID:0RLm71qG

>>503
話題逸らして逃げるなよパンチョッパリ。

522 ：220：2005/12/25(日) 17:49:43 ID:/gmN1vEB

>>516
神について詳しいですか？

523 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:50:09 ID:6OAKkAmM

君たちは、「福音派のある信徒」のことをどうみなすんですか。
おかしいと思わないのですか。

524 ：めひょう ◆beastE8ASg ：2005/12/25(日) 17:50:41 ID:/26mQpxe

>>520
そうですか。ではご健闘を祈ります。
もし機会があれば雨宮慧神父様の講座を受けてみるのも
良いかも知れませんね。

525 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/12/25(日) 17:51:26 ID:3FuGP1es

>>484
そいつ、騙りだし、一般恩寵は救いに至るものではない。

526 ：493：2005/12/25(日) 17:52:00 ID:1nnCHC/t

わたしはあらゆるAVを見尽くし、風俗に生き尽くし
悟った。愛のないセックスは糞であると。

527 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:52:23 ID:8+KNlJYp

100 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 12:26:44 ID:v4M3ObUK
大本教の正式な継承者はどこの組織だろう？崇教真光だ。
神通力者は崇教真光以外を信用していない。
能力を悪用されることを恐れているためだ。
何にもまして、擁護されるべきは神通力者の私生活だ。
神通力者は神でもあり人でもある。
人としてのさまざまな感情をもっている。
カルトの被害者で最も大なるものは神通力者であると言い切ってもよいだろう。

↑ハルカさんには神通力者のつらさが理解できまい。
幻想のままに死ぬのは勿体無い。
真光に帰依しなさい・・・

528 ：220：2005/12/25(日) 17:52:52 ID:/gmN1vEB

>>518
連れてきてください
>>519
マジレスですよ(^-^)

529 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:52:57 ID:6OAKkAmM

>>525
騙りじゃないよ。
前からいて、わたしに絡んできてた。
本物クリだよ。

530 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:54:44 ID:6OAKkAmM

>>524
もう勉強はいいです。
黙って静かにミサにあずかるだけでいいです。

531 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 17:54:59 ID:MzKYj4Pm

>>528
顔が全然ふざけています。

532 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 17:55:57 ID:0RLm71qG

>>527
…デンパがどうしたって？www

533 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:56:34 ID:6OAKkAmM

>>526
気付くのが遅すぎます。

534 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/12/25(日) 17:57:07 ID:3FuGP1es

>>529
前からいる騙りだって。多分ナルミの仕業。

535 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 17:57:57 ID:8+KNlJYp

今から唯一の趣味であるメシ前のジョギングに出かけてくるぞ。
さらばだ

おちる

536 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 17:58:05 ID:6OAKkAmM

>>534
違うってば。
偽物が、あんなにすらすら黙示録の引用ができるわけがない。

537 ：蓮華：2005/12/25(日) 17:58:36 ID:lXhK7/mT

>>512
聖書はなんどか読んだことはあります。
プロ教会の主日礼拝には、一度だけ足を運んだこともあります。

しかし、教会で師となる人の教えを仰ぎ、直接神・聖書の教えを説いてもらったことはありません・・・。

それ以上のことは言う必要はありません・・・。

538 ：493：2005/12/25(日) 17:58:40 ID:1nnCHC/t

>>533
これからはちょっとずつ
いい人間になろうと思います・・・

神様ごめんなさい

539 ：220：2005/12/25(日) 18:00:18 ID:/gmN1vEB

>>531
聖書の内容などで論争している方が余程ふざけていると思いますけど？

540 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:02:28 ID:MzKYj4Pm

>>539
本性現しましたか。
層化かな、きみは。

541 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 18:02:46 ID:8+KNlJYp

＞蓮華さん
崇教真光について寸評よろしく。

542 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:02:52 ID:lXhK7/mT

>>528
ここのスレで書いている、「神」は誰？　もしくは何を指してるんですか？

>>535
寒いから風邪ひかないように気をつけてね。　ﾉｼ

543 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 18:03:48 ID:6OAKkAmM

>>542
鋭い質問です。

544 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:05:48 ID:lXhK7/mT

>>541
どこのスレに書けばいいですか？

545 ：220：2005/12/25(日) 18:07:35 ID:/gmN1vEB

>>540
宗教には全く興味はありません(^-^)
>>542
キリストも認めるヤハウェのことじゃないでしょうか？

546 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:07:44 ID:MzKYj4Pm

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/

547 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 18:08:24 ID:0RLm71qG

>>535
逃げたwww

>>544
…相手すんなよ。
お人好しもいい加減にしといた方がいいと思うぞ。

548 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:08:50 ID:MzKYj4Pm

>>545
興味ないならなぜここに粘着しているのでしょう(^-^)

549 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 18:08:55 ID:8+KNlJYp

>>544
「果たしてオウム・アレーフの教義は完璧か？」スレによろしく。
ログを保管している篤い人がいるので後世に残るぞ。
質の高いレスをよろしく。

550 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:13:38 ID:MzKYj4Pm

>>545
池田さんは元気かい？

551 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:13:51 ID:lXhK7/mT

>>549
無理ですよｗ（あまりにもスレ違いですから・・・）

別に書くのは構いませんが、できればもう少し場所（スレ）の選択を・・・。
すいません。

552 ：220：2005/12/25(日) 18:14:28 ID:/gmN1vEB

>>548
「神は存在しているのか？」ということについて事実確認をしているだけです。

553 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:15:41 ID:lXhK7/mT

>>552
いつも層化と間違えられますねｗ

554 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:15:56 ID:MzKYj4Pm

>>552
専用スレがあったはずだから、そちらに移動してください。

555 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 18:16:27 ID:8+KNlJYp

＞蓮華さん
真光関係者集合！！（39）、に書き込んでくれ。

556 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/12/25(日) 18:16:47 ID:3FuGP1es

>>507
>>、聖霊による幻視までみたんだぞ。

どんな幻視だった？
全人類が、十字架の贖いによってすでに救われており、
救いに信仰は必要ないという「啓示」ならばそれは聖霊のものだと
考えるのは難しいですよ？

557 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:17:03 ID:1a4s0hhr

>>534
全部なる身の仕業か。W

558 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:18:52 ID:1a4s0hhr

鳴海は天才だなあ。ハンドル100個ぐらい喪ってそうだなW

559 ：220：2005/12/25(日) 18:19:15 ID:/gmN1vEB

>>553
クリスチャンにはそう見えるのでしょうか・・・
>>554
議論する程の内容ですか？
神に会ったことがあるのであれば、そのこと素直に話してください。

560 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 18:19:25 ID:6OAKkAmM

>>556
昔の話です。その頃は、君みたいにロイドジョンズ大好きな、
ピューリタン系福音派だったから万人救済なんて少しも思わなかった。

561 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:21:37 ID:MzKYj4Pm

>>559
＞神に会ったことがあるのであれば、そのこと素直に話してください。

これでスレ立てしてやろうか？

562 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 18:22:46 ID:2YbcZSc6

>>556
口だけですよ
だってりらっくま＝響子ですから

563 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:23:15 ID:1a4s0hhr

れいかは鳴海だな。100パーセント間違いない。俺さんとドイツ語でやり合っている。ｗ

612 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/12/25(日) 17:53:07 ID:C52wc1d6
>>608
ヴィーハイセンズィー？

613 名前：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 17:54:34 ID:QpNClj+x
イスト　エアー　クランケ？　ヤー　エス　クント　　ザイン

我さんはマリア病に捉われてるから少し休み名ね。

564 ：220：2005/12/25(日) 18:25:03 ID:/gmN1vEB

>>561
神についてハッキリと語れるクリスチャンが一人でも居れば済む話しですよ。

565 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 18:26:10 ID:2YbcZSc6

りらっくま教徒の中の人はお勉強と信仰の区別がつかなかったのですね
いったいどこの福音派ですか？
そんな教会　存在するのですか？

566 ：ジャングル大帝 ◆E7M9raH4D6 ：2005/12/25(日) 18:26:50 ID:dVcNDDxu

>>563
ナルミさんこんばんわ

567 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 18:27:21 ID:2YbcZSc6

>>564
砂糖の味を知りたかったらまず自分で嘗めてみてね

568 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:28:37 ID:MzKYj4Pm

>>564
見解はバラバラだけど、沢山の人があちこちにハッキリと書いて
います。
あなたが自分の都合のいいように、無視したり聞く耳を持たない
だけです。

569 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 18:30:05 ID:0RLm71qG

>>562
内容に触れないのがいい証拠、と。

それにしても、あの『穢れた気のエネルギー』って奴…
何とかなんない？
真性のデムパなんだけど。

570 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:30:23 ID:1a4s0hhr

>567俺はなめたぞ。しょっぱかったぞ

571 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 18:31:26 ID:0RLm71qG

>>564
誰が言っても納得しないと思うが。
『自分で知覚出来ないから』ね。

572 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 18:31:52 ID:2YbcZSc6

>>569
相手に合わせて踊りましょう

りらっくまの中の人の偽装に引っかかる人　多すぎ
アイツ　祈りとか具体的な信仰の話にはまるでついてこれないのにね

573 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:32:19 ID:1a4s0hhr

ナルミは本当にクリスチャンか？

574 ：220：2005/12/25(日) 18:33:42 ID:/gmN1vEB

>>567
その砂糖がどこにも無いので困ってます。
砂糖を持ってきて下さい(^-^)
>>568
> 見解はバラバラだけど
神の言葉には統一性が無いということですか？

575 ：ジャングル大帝 ◆E7M9raH4D6 ：2005/12/25(日) 18:33:49 ID:dVcNDDxu

ID:1a4s0hhrはナルミ

576 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 18:33:49 ID:6OAKkAmM

聖霊体験では、そこらのへっぽこペンテコステには負けません。

577 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 18:34:37 ID:0RLm71qG

>>572
ムーも引っかかってたなぁ＜偽装

578 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:34:38 ID:lXhK7/mT

>>555
やっぱ無理です。

理由は全体としての、新宗教を語ることはできても、個別でしたら、
実際に会ったり、メールなどじゃないと・・・
掲示板ではどこからどこまで書いて良いのか・・・

それと私の立場が・・・。　すいません。

579 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:35:27 ID:MzKYj4Pm

>>574
神の言葉ってなんですか？
２ちゃん住人は神ではありませんが。

580 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 18:36:38 ID:6OAKkAmM

組織神学や教義学の知識では、そこらへんの正統派信徒にわたしを超える人はいません。
聖書の知識でも、その変の福音派にわたしを凌駕するものはおりません。

なんでもこいの、超ウルトラスーパープロテスタントなんです。

581 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:37:07 ID:lXhK7/mT

>>559
本当にそうじゃないと思うんでしたら、何も気にすることないですよ。

582 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:37:22 ID:MzKYj4Pm

220が神の言葉という概念を勝手に作った模様です。

583 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:37:49 ID:1a4s0hhr

れいか＝ナルミの証拠

れいか＆ナルミは
★我に粘着する
★ドイツ語で我と対戦する
★両方とも20代女。
★両方カトリック
★「じゃん」、「てば」、「やめて」など特徴的な言い回しが栗卒
★ｗｗｗｗｗを必ず使用する　　　

584 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:38:40 ID:lXhK7/mT

>>567
まるで神秘主義者のような言葉ですね。

585 ：220：2005/12/25(日) 18:39:24 ID:/gmN1vEB

>>568
２０００年前の書かれたものではなく、
生の証言が聞きたいですね(^-^)

586 ：220：2005/12/25(日) 18:40:10 ID:/gmN1vEB

× >>568
○ >>579

587 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:43:06 ID:lXhK7/mT

220さんが会話したいのは、キリスト教的神秘主義者でしょう。

588 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:45:10 ID:MzKYj4Pm

>>585
がんばりな。
そのうち聞けるかもよ。

少なくとも人に聞くことじゃないでしょうが。

589 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 18:47:15 ID:0RLm71qG

>>585
実際に教会行って聖職者に聞いてこいよ。

590 ：220：2005/12/25(日) 18:50:59 ID:/gmN1vEB

>>587
事実は神秘ではありません。
個人的な意見や解釈などにも興味がありません。
実際に神と会ったことがある人の証言を聞いてみたいだけです。

591 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 18:51:03 ID:2YbcZSc6

>>580
祈り方はご存知ないようでｗ

592 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:52:37 ID:MzKYj4Pm

>>590
なんで聞きたいの？

593 ：493：2005/12/25(日) 18:53:43 ID:1nnCHC/t

>>590
３０００円ほど持ってさ、出かけていってさぁ
そこら辺にいる浮浪者といっしょにさぁ
小１時間飲み屋にでも連れて行ってやったら？

594 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 18:55:01 ID:2YbcZSc6

>>593
同意
今から新年三が日にかけてお金持たず路上生活すれば神様に出会えます

595 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:55:16 ID:MzKYj4Pm

池田さんの命令かいな？

596 ：220：2005/12/25(日) 18:55:55 ID:/gmN1vEB

>>588-589
貴方達は神と直接対話したことがあるのですか？

597 ：蓮華：2005/12/25(日) 18:56:42 ID:lXhK7/mT

友よ　もう十分である。
さらに読みたいのなら、君自身、書物となり、存在になるのだ。　（神秘主義者）

598 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 18:58:06 ID:MzKYj4Pm

>>596
ないよ。

599 ：220：2005/12/25(日) 19:00:23 ID:/gmN1vEB

>>592
聞かれちゃマズイですか？
別に隠し立てするようなことでも無いと思いますけど？
>>593-594
はははw

600 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:01:48 ID:MzKYj4Pm

>>599
理由になってないんだけど。
ワケを聞かせてもらおうかｗ

どうせ転ばすためだろうが。

601 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:02:45 ID:0RLm71qG

>>599
逆に質問。

そこまで聞きたいんだったら、何故に自分から聞きに行こうと行動しない？
教会でもいいし、何処かの組織でもいいさ。
何故、リアルに行動しない？

602 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:04:52 ID:MzKYj4Pm

蓮華の友達にはロクなのがいないようだな。

603 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:11:04 ID:MzKYj4Pm

りらっくまは神と対話したことがあるとか書いてたかｗ
まあそっちに当たってくれ。

りらっくまが転ぶかな？
がんばれよ >>599

604 ：220：2005/12/25(日) 19:12:15 ID:/gmN1vEB

>>600
本当に神が存在しているのであれば聞かないワケにはいかないでしょう？
> どうせ転ばすためだろうが。
聞いたら転ぶんだぁ・・・
>>601
教会などを通さないと神の言葉は聞けないのですか？

605 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:13:04 ID:6OAKkAmM

プロテスタントで一生懸命勉強したことをカトリックとして活かしたいです。

606 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:14:05 ID:6OAKkAmM

なんですか。質問にお答えしましょう。

607 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:14:20 ID:MzKYj4Pm

>>604
>聞いたら転ぶんだぁ・・・

転んでませんが、なにか？

608 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:15:14 ID:6OAKkAmM

わたしは広い場所の再建に尽力したいのです。
それはあらゆる宗教的対話の場としての神話の再生と創造です。

609 ：220：2005/12/25(日) 19:15:44 ID:/gmN1vEB

>>603
貴方はクリスチャンでは無いのですか？

610 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:16:59 ID:6OAKkAmM

わたしに聞いてごらん。
何がお望みですか?

611 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:18:33 ID:0RLm71qG

>>604
> 教会などを通さないと神の言葉は聞けないのですか？
そんな事は無いかも知れんが。
ただ『いるかどうか解らない２ｃｈで探す』より『いる事が解ってる教会に聞きに行く』方が早かろう？

612 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:18:47 ID:MzKYj4Pm

>>609
どうして？

613 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:20:14 ID:6OAKkAmM

カトリックは最高です。でもできたら正教会とも仲直りしてください。

614 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:23:04 ID:MzKYj4Pm

なんか頭の悪い工作員だな・・。
とっとと連れ帰れ、蓮華。

615 ：220：2005/12/25(日) 19:23:27 ID:/gmN1vEB

>>610
神と対話したことはありますか？
>>611
ここにクリスチャン(？)がいるのに教会まで行く必要がありますか？
>>612
クリスチャンなの？
クリスチャンの定義とは何ですか？
聖書などに詳しいことですか？

616 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:24:58 ID:6OAKkAmM

>>615
はい、ありますよ。
何がお望みですか?

617 ：220：2005/12/25(日) 19:26:45 ID:/gmN1vEB

>>616
神から直接聞いた言葉をそのまま教えてください。

618 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:27:07 ID:MzKYj4Pm

>>615
イエス・キリストを神の子として信じて下さい。

619 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:28:03 ID:6OAKkAmM

昔ある島に3匹のりらっくまが住んでいました。
１匹は、魚をとるのがうまいりらっくまです。
１匹は、畑をたがやすのが上手なりらっくま。
そしてもう１匹は、二匹に魚をとったり畑をとったりする意味を教えるりらっくまでした。

620 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:28:43 ID:6OAKkAmM

>>617
なんで?

621 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:28:54 ID:0RLm71qG

>>615
…あのなぁ。
>>611読め。
> いるかどうか解らない２ｃｈ
> いる事が解ってる教会
と書いてあるだろ。

『調査の際には確実性の高い場所から開始する』

これは大鉄則だ。
それとも、単に面倒なだけか？
まさか『リアルで聞きに行く勇気なんか無い。２ｃｈだったらいい気になっていられる』って理由か？

第一、聞いたところでどうする？
『神に逢っていない』お前さんには、真偽の判定なんか出来ないだろうが。

622 ：220：2005/12/25(日) 19:30:28 ID:/gmN1vEB

>>614
頭が悪くてスミマセンw
なぜ神の言葉を人から聞くことが悪いことになるのかワカリマセン・・・

623 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:32:34 ID:0RLm71qG

>>622
> なぜ神の言葉を人から聞くことが悪いことになるのか
『信仰』という『内面の問題』の根拠を『外部に求めている』から。

624 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:32:56 ID:6OAKkAmM

魚をとるりらっくまは、毎日魚を食べ、
畑を耕すりらっくまは、毎日野菜を食べ、
そして、魚をとったり、畑を耕す意味を考えるりらっくまは、
毎日、二人が働く様子をながめてその意味について思い巡らせていました。

625 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:33:14 ID:MzKYj4Pm

>>622
カミノコトバヲナマデキイタコトノナイマッタンシンジャナノデ
ワタシニハワカリマセン

626 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:34:58 ID:6OAKkAmM

そんな毎日がずーっとつづいたある日、魚をとるりらっくまはふと思いました。
「おれ、もうお魚食べるの飽きた。今度は野菜が食べたい。」
畑を耕すりらっくまも思いました。
「もう野菜はうんざりだわ。今度は脂の乗ったお魚が食べたいよ。」
魚をとったり、畑を耕したりする意味を考えるりらっくまは思いました。
「腹減ったなあ」

627 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:35:25 ID:MzKYj4Pm

イケダイヌサクサンハカミデハアリマセン

628 ：220：2005/12/25(日) 19:36:05 ID:/gmN1vEB

>>618
それは誰が言っていたのですか？
>>620
神は人に聞かれちゃマズイことでも言っていたのですか？
>>621
この板には偽クリスチャンしか居ないとでも？
真偽は判定しませんよw

629 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:36:40 ID:0RLm71qG

>>627
単なる『反日パンチョッパリ』だもんねー♪
犬作は。

630 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:36:54 ID:6OAKkAmM

>>628
何で知りたいの?

631 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:38:08 ID:0RLm71qG

>>628
『神に逢った事がある』ってのが『クリスチャンの絶対条件』だと思ってんじゃないだろな…

632 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:38:32 ID:MzKYj4Pm

>>628
イエス・キリスト。

633 ：220：2005/12/25(日) 19:40:49 ID:/gmN1vEB

>>623
クリスチャンも聖書などを頼りにしてませんか？
それに神が存在しているのであれば個人の信仰云々の問題じゃありませんよ？

634 ：493：2005/12/25(日) 19:42:13 ID:1nnCHC/t

>>628
クリスチャンにもスポーツ選手のように程度があるよ

635 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 19:44:17 ID:0RLm71qG

>>633
聖書や教会という『外部情報』をキッカケに、自己の『内部』に『信仰』を築いていくのがクリスチャン。
最終的には『内部』の問題。

> それに神が存在しているのであれば個人の信仰云々の問題じゃありませんよ？
何故そう思う？

636 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:44:39 ID:YEZ40lrx

「神の声が聞こえる」のを「幻聴」と言い、統合失調症の典型的症状です。
統合失調症患者には、種々の症状がありますが、幻聴が最も多いそうです。
精神病院には、神の声が聞こえる人が何人かいます。「イエス・キリスト」
もいますよ。

「神とお話できる」のを「対話性幻聴」と言い、特に重症とされています。

神の声が聞こえたら、直ちに精神科医による診断と治療を受けてください。
現在では、多数の薬剤が開発されています。ある程度長期間服用することに
より、神様はいなくなります。

637 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:48:33 ID:MzKYj4Pm

>>636
＞「イエス・キリスト」もいますよ。

いないよ。
妄想も幻聴の始まりです。早急な手当てを。

638 ：220：2005/12/25(日) 19:49:05 ID:/gmN1vEB

>>630
全ての人が知りたいと思いますよ？
布教も同じ理由では？
>>631
信仰心が足りないと神には会えないのですか？
>>632
>>598では「ない」と言ってましたよ？

639 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:50:28 ID:MzKYj4Pm

>>638
残念でした。聖書に書いてある。

640 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:50:51 ID:6OAKkAmM

>>638
なんで知りたいの?

641 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 19:56:42 ID:6OAKkAmM

魚をとるりらっくまは、お魚をたべるのにうんざりして、お魚をとる元気をなくし、
畑を耕すりらっくまは、野菜をたべあきたので、畑を耕す元気を無くし、
魚をとったり畑を耕したりする意味を考えるりらっくまは、ただだた腹を空かせていました。

642 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 20:00:29 ID:MzKYj4Pm

　　終　　了

643 ：220：2005/12/25(日) 20:01:52 ID:/gmN1vEB

>>635
なぜ神の存在を内部的な問題にしなければいけないのですか？
クリスチャンは、そのようにしか神を思ってないですか？
>>639
「聖書は私が書きました」と直接神から聞きました？
>>640
神を信じる全ての人の為に教えてあげてもよいのでは？

644 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 20:02:39 ID:6OAKkAmM

>>643
教えてあげてもいいけど、なんで知りたいの?
それに答えたら教えてあげよう。

645 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:04:52 ID:2YbcZSc6

>>643
言葉では伝えられません
あしからず

646 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:07:12 ID:0RLm71qG

>>643
本当に頭悪いなお前。
唯物論者か？
『五感で知覚出来るもの以外は存在しない』とか思ってんのか？

647 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 20:08:29 ID:MzKYj4Pm

うーむ、220の幻聴も近いかもしれないな。
人の言葉さえ理解できないようだし。

648 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:11:00 ID:0RLm71qG

何で異教徒の私が此処まで『キリスト教弁護』をしてるんだか…
つか、なんで理解出来ないんだか…
この>>220って馬鹿は。

649 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 20:11:59 ID:MzKYj4Pm

>>648
アンカー付けたらサロメですよ、旦那。

650 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:12:58 ID:0RLm71qG

>>649
そかwww
おたぁ、悪いwwwww

651 ：220：2005/12/25(日) 20:13:09 ID:/gmN1vEB

>>644
真理ではなく真実が知りたいだけです。
>>645
聖書には言葉が書かれていますよ？

652 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:14:28 ID:2YbcZSc6

>>651
聖書を書かれたのは聖霊様です
また理解するためには聖霊様の助けが必要です

653 ：220：2005/12/25(日) 20:15:54 ID:/gmN1vEB

「神の言葉を聞かせて下さい」と言ったら
人のことをバカにするのがクリスチャンなの？

654 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 20:16:11 ID:6OAKkAmM

>>651
真理と真実ってどうちがうの?

655 ：220：2005/12/25(日) 20:17:49 ID:/gmN1vEB

>>652
> 聖書を書かれたのは聖霊様です
というのは誰から聞きました？人ですか？

656 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:21:06 ID:0RLm71qG

>>655
いい加減止めれ。
唯物論者には決して理解不能な世界だから。

657 ：220：2005/12/25(日) 20:23:45 ID:/gmN1vEB

>>654
宗教上の真理とは信仰により支えられているものです。
真実は人の意思で曲げることはできないものです。

658 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:26:30 ID:2YbcZSc6

>>655
信仰によって体感しました

659 ：220：2005/12/25(日) 20:26:47 ID:/gmN1vEB

>>656
理解しようとは思ってません。
事実が知りたいだけです。

660 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 20:27:53 ID:QpNClj+x

>220 「存在証明してくれたら信じるよ」

とか言うのはナシだよ
存在証明されたら信じるのは当たり前
というか誰もが認めざるえない事実じゃん

（小泉純一郎は存在すると信じるか、信じないかなんて言う会話するアホいないでしょ
認めるしかないでしょう、自分の目さえ疑う人以外は。）
知覚できないから
信じるか、信じないか個人の判断の事象なんだよ

661 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 20:27:55 ID:6OAKkAmM

>>657
なるほど。
「真実」を知りたいというあなたの欲求と、
クリスチャンから神に出会った話を聞きたいというあなたの欲求は
どのように関係しているの?

662 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:29:16 ID:0RLm71qG

>>659
知っても、お前の中で『それが事実と認められ』なければ『真実には成り得ない』って解る？
ワカラズヤノボウヤ？ｗ

663 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:32:56 ID:2YbcZSc6

>>662
自分じゃ気の効いた問答してるつもりなんだろうねぇイライザ君はｗ

664 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:34:39 ID:0RLm71qG

>>663
いや『気の効いた問答』っつーより『クリスチャンを攻撃してるつもりになって悦に入ってる』だけだろうコイツ。

665 ：220：2005/12/25(日) 20:42:29 ID:/gmN1vEB

>>658
体感したことが事実を語っているということですか？
>>660
そうですねw
「神を信じている」と言うよりも
「神を信じる自分を信じている」と言った感じがします。
>>661
関係は良く判りません？
神から公言するなとでも言われたのですか？
>>662
認める認めないを関係なしに事実は事実です。

666 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:44:54 ID:2YbcZSc6

>>665
アタシが語っているということを事実だと決めるのは誰ですか？

667 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:46:00 ID:0RLm71qG

>>665
> 認める認めないを関係なしに事実は事実です。
ほーう…

それなら
> 信仰によって体感しました（>>658）
に対し
> 体感したことが事実を語っているということですか？（>>665）
の質問をしている事自体がオカシイなぁ？
『自分で認めてないから疑念が晴れない』から重ねて聞いてるんだろ？
ん？

668 ：220：2005/12/25(日) 20:47:48 ID:/gmN1vEB

>>663-664
問答などする気はサラサラありません。
神に会ったことがあるのであれば、そのことを素直に話してくれれば良いだけです。
問題ありますか？

669 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 20:49:01 ID:6OAKkAmM

>>668
何で知りたいの?
それを分かりやすく教えてくれたら、
話してあげられるのに。

670 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:49:29 ID:2YbcZSc6

>>668
じゃお断りだな
尋問されるいわれはないし

671 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:50:22 ID:2YbcZSc6

>>667
というわけで今夜はクリスマスなんですが
ご感想は？

672 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:50:23 ID:0RLm71qG

>>668
だから、おたぁが
> 信仰によって体感しました
とか『素直に事実を語っている』のに、お前がそれを認めてないだけだろ？

673 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 20:51:05 ID:6OAKkAmM

あーあ、神様から聞いたこと話したいのに残念だなあ・・・

674 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:51:20 ID:0RLm71qG

>>671
いつもの休日と同じwww
昨日のイブは休日出勤だったから疲れてたし…

675 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:53:09 ID:2YbcZSc6

>>674
そうね　べつに普段の日とかわりないし
イブは冬至に決めたらよかったのにね

676 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:54:42 ID:2YbcZSc6

しかし妙な事故が立て続けだなぁ

677 ：220：2005/12/25(日) 20:56:54 ID:/gmN1vEB

>>666
誰かに真実かどうかを決めてもらう必要があるのですか？
事実は事実、人にどう思われるかなどは気にすることは無いです。
>>667
体感とはどの様なものですか？
聖霊だと思っていたのが悪魔だったという可能性はありませんか？

678 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:57:20 ID:0RLm71qG

この手の『デンパ』『ブサヨ』が立て続けで嫌になる…
今週は多い。
いい加減にしてくれ…

り～ずはパンチョッパリだしさぁ…

679 ：220：2005/12/25(日) 20:57:54 ID:/gmN1vEB

>>673
どうぞ

680 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 20:58:24 ID:0RLm71qG

>>677
だから、その
> 聖霊だと思っていたのが悪魔だったという可能性はありませんか？
を判断するのは誰なんだよ？
え？坊主？

681 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 20:58:49 ID:2YbcZSc6

>>677
アナタの『父親』は血がつながった『父親』ですか？

682 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 20:59:29 ID:6OAKkAmM

もう220は放置。
あほらしい。

683 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:00:20 ID:6OAKkAmM

君たち、からかわれてるんだよ。
これ以上、かまうのは、やめときなさい。

684 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:01:08 ID:5CFG6Rxj

からかうよそりゃ

685 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:03:31 ID:0RLm71qG

>>683
からかってるつもりなんか？
矛盾点一杯の言い訳しか出来ない奴を、そんな風に見るなんてまぁ…
相変わらず低脳だ事w

逆にこっちが相手の矛盾点を突いて追い詰めてんだwww

686 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:05:13 ID:0RLm71qG

>>684
どこが？
『精神問題を唯物論的に具現化させ客観証明しろ』って言ってんだぞこの馬鹿は。

687 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:05:49 ID:xlab88rq

今まで神をみたこともない、
神にふれたこともない220が、
なぜ神について知りたいと望むのでしょうか．
神が220に絶えずイジワルするなら、
220が神についてくわしく知る必要があると判断するのは自然です．
どんなイジワルをされたんですか？くわしく話してください．
でもイジワルされたわけではないのでしょ．

ではなぜ220は神を知りたいとおもっているのでしょう？
それが神の働きです．
神の働きについて語るべきことがあるのはむしろ220のほうです．

こんな風に言ってみることもできる。
クリスマスに免じて許されよ＞かみさま

688 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:06:02 ID:2tr+MfRv

り～ロメたあハルかんかんめひょ我のんくり　ｹﾞﾗ

689 ：220：2005/12/25(日) 21:07:29 ID:/gmN1vEB

>>680
自分でそう思っているだけなら判断する必要は無いですね。
言葉にできないのなら真実を語っているかどうかは誰にもワカリマセン。

690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:07:52 ID:2YbcZSc6

>>686
パソコンを教わる相手に　どうやって情報が処理されるか視覚化しつつ詳細に
説明せよ　って言ってるようなもんよね

691 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:08:04 ID:6OAKkAmM

相手のレスのテンポみてみなよ。
テレビでもみながら適当にかまわれているだけ。

692 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:09:16 ID:2YbcZSc6

>>689
誰かに理解してもらう必要がある？

693 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:10:18 ID:MzKYj4Pm

イエス・キリストが、聖書に書かれてあるような様々な証を
行った人物であることは、歴史書にも書かれてあることなん
だけど。
これについてはどう説明するのかな？220さん。

どの歴史書？とかそういう質問は抜きね。
あと、また変な方向に粘着し出したらあなたの負けですから
ね。

694 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:11:26 ID:6OAKkAmM

220は、神という概念については知っているわけだよね。
それが神が存在する何よりの証拠。
人間はこの世に存在しないもについての概念をもつことはできないから。

・・・とか、神の存在証明についてはいろんなものが昔からある。

695 ：220：2005/12/25(日) 21:13:01 ID:/gmN1vEB

>>681
そう思ってますよw
>>682
結局、何も語らず終いですかぁ・・・
>>687
イジワルなどされた記憶はありません。
神が居るのであれば知りたいですね。

696 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:14:48 ID:0RLm71qG

>>689
はぁ…（嘆息）
ここまでの馬鹿、久々に見た。

いいか？
『体感』ってのは『個人的経験』であって、他の誰にも同一経験を持つ事は出来ない。
その時点で、その『体験内容』は（例え、他の誰が否定しようとも）その者個人にとっては『真実』と成る。
で、お前は
『真実を聞かせてくれ』
とか要求した。
それに応え、おたぁはおたぁの『真実』を語った。

それを更に『判断』しようとしてるのは『お前自身』だろ、坊主。

697 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:15:19 ID:MzKYj4Pm

歴史書は勿論当時の人が書いたものです。>>693

698 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:15:51 ID:2YbcZSc6

>>695
そうアタシも自分の血縁者を信じる以上に神様を信じてる
神様とアタシは肉親よりも深く深く愛によって結ばれているからね

699 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:16:37 ID:7EkjaIgI

この手の類はハルカの分野だろ？
一喝できんのか？

700 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:17:58 ID:2YbcZSc6

>>699
この子　昔からいる質問厨だから

701 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:18:18 ID:0RLm71qG

>>699
そうだな。
お前と、この220は同類だものなwww

702 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:19:11 ID:DsE0sTuR

おまんこしたい！！

703 ：220：2005/12/25(日) 21:20:38 ID:/gmN1vEB

>>693
歴史は人が作り出しているものですよ。
>>694
概念は様々あるでしょうが、
概念は神ではありません。

704 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:21:43 ID:7EkjaIgI

>>701
俺の事思い出したのか？
そんな口利くとまた、イジメるぞｗ

705 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:24:29 ID:6OAKkAmM

教会に行っていたころ、わたしは教会の奏楽者でした。

706 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:24:34 ID:MzKYj4Pm

>>703
イエス・キリストの証を認めるということですね。
やはりあなたの負けでした。

707 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:24:59 ID:0RLm71qG

>>704
ああ。
文献史料を絶対視してる『暇人』と同類さんwww

708 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:26:24 ID:6OAKkAmM

そんなわたしのクリスマスの賛美歌のお気に入りは、賛美歌107番。
まぶねのかたえに。バッハが多旋律をつけた教会コラールです。

709 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:27:30 ID:7EkjaIgI

>>220
質問の目的は何なの？
キリスト教についてなら関係書籍を読めば理解できる。
教義の難解な部分は教会へ行けば丁寧に教えてもらえる。

ここで、罵詈雑言を浴びながら質問を繰り返す目的は何だ？

710 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:27:47 ID:6OAKkAmM

さあ、みなさん、共に、主を賛美しましょう。
賛美歌第107番。
http://www.ylw.mmtr.or.jp/～johnkoji/hymn/xmas/Ichsteh.mid

711 ：220：2005/12/25(日) 21:28:15 ID:/gmN1vEB

>>696
体験は事実かも知れませんが、
真実が体験になるとは限りませんよ？
> 『真実を聞かせてくれ』
いいえ
> 神から直接聞いた言葉を教えてください。(>>443)
と言っているだけですよ。

712 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:29:06 ID:7EkjaIgI

>>707
いや、口伝や伝承についても実績のあるモノだｗｗ

713 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:29:43 ID:6OAKkAmM

クリスマスの賛美歌集ですよ。
http://www.ylw.mmtr.or.jp/～johnkoji/hymn/xmas/index-j.html

714 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:29:58 ID:0RLm71qG

>>711
> 体験は事実かも知れませんが、
> 真実が体験になるとは限りませんよ？
坊主の中では、な。
それが絶対普遍の真理だと思い込むなよ糞ガキwww

715 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:30:42 ID:6OAKkAmM

http://www.ylw.mmtr.or.jp/～johnkoji/hymn/xmas/index-j.html

ありゃ。

716 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:34:48 ID:2YbcZSc6

>>712
部落は文献だけじゃ理解できませんよ
人権板へどうぞ

717 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 21:35:13 ID:QpNClj+x

ハルカ早くやっつけてよ。
屁理屈に関してはハルカの右にでるものいないでしょ

718 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:35:24 ID:6OAKkAmM

なつしいなあ。
賛美歌っていい曲多いね。

719 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:35:37 ID:MzKYj4Pm

まあ私は神の声など聞いたこともないし、220が神と対話
したことのあるという人をいくら否定しようが構わないけ
ど、220がイエス・キリストの証を認めたので許してあげ
ようｗ

720 ：220：2005/12/25(日) 21:36:41 ID:/gmN1vEB

>>698
思うのは自由です。
>>706
> イエス・キリストの証を認めるということですね。
人が言ったことは真実とは限りませんよ？
> やはりあなたの負けでした。
勝ち負けなどは関係ありませんよw

721 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:37:46 ID:7EkjaIgI

> 神から直接聞いた言葉を教えてください。

個人に与えられた言葉は君にはまったく無意味だ。

722 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:38:51 ID:MzKYj4Pm

>>720
残念ながら、あなたの捻くれた性格だけで、歴史書の真実まで
変えることはできません。

723 ：220：2005/12/25(日) 21:39:43 ID:/gmN1vEB

>>714
何故そんなにイライラしているのですか？

724 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:41:00 ID:WN6UsGIS

阿弥陀さますら私を救うのに
キリストさまが私を救えないはずがないではないか

725 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:41:19 ID:2YbcZSc6

>>723
自分が無礼だって自覚していないの？

726 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:41:21 ID:0RLm71qG

>>723
> 何故そんなにイライラしているのですか？
お前の所為だお前の！wwwwww

727 ：493：2005/12/25(日) 21:42:58 ID:1nnCHC/t

２２０

よしよし　ﾖｼﾖｼ　

いい子だいい子だ

おねんねしなさい

ﾖﾁﾖﾁﾖﾁﾖﾁ　２２０　２２０　２２０　２２０　

728 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:43:09 ID:7EkjaIgI

>>716
ハルカにいってやれ…こんなスレで部落問題を語りやがった

>>220
>>709に答えてくれんか？

729 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:44:35 ID:6OAKkAmM

へんなやつばっかり集まってくるよね。このスレ。

730 ：220：2005/12/25(日) 21:45:08 ID:/gmN1vEB

>>721
> 神を信じる全ての人の為に教えてあげてもよいのでは？ (>>643)
>>722
> 神から直接聞いた言葉を教えてください。
と聞いただけで捻くれ者？
聞いちゃダメなことですか？

731 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:45:44 ID:7EkjaIgI

いま２０人は「お前もな～」ってレスしかけてるぞｗｗ

732 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 21:47:30 ID:6OAKkAmM

>>730
何で知りたいか、答えたら教えてやるって言っているのに。
君が理由を言えないんだろ?
理由を言えないわけがあるの?

733 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:47:39 ID:MzKYj4Pm

また変な方向に粘着し始めた。

でもキリストの証を信じてるから許してあげようｗ

734 ：220：2005/12/25(日) 21:47:55 ID:/gmN1vEB

>>726
聞いちゃマズイのですか？
ナゼ無礼と言われるのか良くワカリマセン・・・

735 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/25(日) 21:47:55 ID:QpNClj+x

わかるけどね気持ちは
神なんて実感できないもの
いると思い込める神経がわからないんでしょ?
みんな個々に神はいるって実感した体験があるんだよ。
でもそれをあなたが聞いてもあなたの実感にはなりえないと思うんだ。
もしなりえるなら今頃みんな信者だよｗ

>>731
ﾜﾛｗ

736 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:48:00 ID:2YbcZSc6

>>729
おまい♀コテ以外にも親切にしてやれｗ

737 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:48:17 ID:7EkjaIgI

>>730
預言には全ての人のためのものと、まったく個人的なものがある。

それよりさっさと>>709に答えてくれんか

738 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:49:16 ID:2YbcZSc6

>>728
どこでフィールドワークしたんですか？
彼らの利権隠蔽体質見抜けなかったんですか？

739 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:53:38 ID:7EkjaIgI

>>738
レスを読まずに愚にもつかない質問をするんじゃない。

740 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 21:55:03 ID:2YbcZSc6

>>739
読んだよ
もしかして埼玉？甲信越？京阪？
それぞれ大きく性格違うでしょ

まぁいいか

741 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:55:21 ID:0RLm71qG

>>734
聞くのはいい。
が『その者なりの回答』に疑問を呈し、あまつさえ『質問の動機』すら語らない。

無礼な卑怯者の糞ガキ以外の何者でもないwww

742 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 21:58:11 ID:0RLm71qG

>>739
お前は、何処という『地方名』は一切出してないんだがね。
フィールドワークはしたと言っても。
> こっちには近所に山ほどある。（>>353）
と言ってるだけで。

743 ：220：2005/12/25(日) 21:59:11 ID:/gmN1vEB

>>732,>>737
> 真理ではなく真実が知りたいだけです。(>>651)
↑で言ったつもりですが？
もし神がいるのであれば「なぜ宗教論争を止めないの？」とか聞いてみたいですね。
>>735
それは判ってます。
自信を持って神を語れるクリスチャンは居ないのでしょうか？
>>736
♂♀の区別が良くワカリマセン・・・

744 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:00:56 ID:7EkjaIgI

>>742
兵庫だ…これ以上続けるつもりか？
無知では済まない問題がある事を認識してスレ付けろよ。
サロメが居るからってもな

745 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:01:51 ID:6OAKkAmM

>>743
真実を知ることと、クリスチャンから神様の話を聞くことにどういう
関係があるのかって聞いたが、君は答えられなかったよね?

746 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:02:35 ID:0RLm71qG

>>744
部落を『一方的被害者』としてる時点で『浅薄な見識』は明らか。

747 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:03:22 ID:7EkjaIgI

>>743
真実って？
歴史的イエスか？
聖霊の物理的現象か？

748 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:03:26 ID:MzKYj4Pm

>>743
＞自信を持って神を語れるクリスチャンは居ないのでしょうか？

いない。
これはハッキリしてるｗ

古今東西いません。
自身を持って語れるのは神の子であるイエス・キリストだけ。

749 ：220：2005/12/25(日) 22:04:09 ID:/gmN1vEB

>>745
私は真実が聞きたいとは言ってませんけど？

750 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:04:31 ID:2YbcZSc6

>>744
あぁ関西ねぇ
岡山の独立王国知ってる？

もうちょっと幅広く・・・w

751 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:05:52 ID:7EkjaIgI

>>746
お前の人のレスを改竄するクセ治せ。
何時>部落を『一方的被害者』
ってレスした？レス番示してみろ

いいかげんにしろ！しまいに怒るぞ

752 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:06:09 ID:6OAKkAmM

>>749
真実が知りたいって自分で言っているじゃん。>>743とか。
それとクリスチャンから神様の話を聞くことと何の関係があるんだって
何度も聞いているけど、答えられないよね?

753 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:07:41 ID:2YbcZSc6

>>751
わりぃけど長吏配下の連中調べただけで全体推測しないようにね
話にならん

754 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:08:27 ID:0RLm71qG

>>751
被害者にしてるだろ？
『被差別側にもケを持ち込みたくないという理屈があった』って私の発言を否定した時点で。

755 ： ◆LjoCgW7m92 ：2005/12/25(日) 22:09:06 ID:g0z4XgYt

>>743
真実も真理もねーよ。
信じる以外無いって思う奴もいるし、どうしても信じられない香具師もいるよ。
でも、無神論者も、信仰者にはある意味敬意を持ってくれてるよ。
信じたいけど信じる事が難しいと思っているのなら質問の仕方ってモンがあるだろう。
煽るんだったら正面から煽れ。

756 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:09:29 ID:7EkjaIgI

>>753
お前はハルカか？？

757 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:11:38 ID:7EkjaIgI

>>754
ふっ、その発言自体が被差別民をして被害者意識を
持っていると表現している事に気づかんのか？

758 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:13:18 ID:MzKYj4Pm

まだ質問あんのかね？220は。

759 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:14:07 ID:Y3wgqD39

みなさん！！
NHKをご覧になりましたか。
サムスンの方が東芝よりも技術者を大事にしたということなのです。
それでサムスンは東芝を打倒したのです。

760 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:14:51 ID:MzKYj4Pm

>>759
祖国に帰れ。

761 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:15:16 ID:6OAKkAmM

いやあ、トマス・アクィナスはえらいなあ・・・

762 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:15:18 ID:7EkjaIgI

>>753
やっぱりレス読んでない。
もう、いい

763 ： ◆LjoCgW7m92 ：2005/12/25(日) 22:15:19 ID:g0z4XgYt

>>754
その論法から行くと、明治維新によって部落の特権が奪われてしまったのが諸悪の根源ってことでおｋ？

764 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:16:49 ID:6OAKkAmM

小泉の靖国参拝はいい加減にしてほしいですね。

765 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:18:20 ID:0RLm71qG

>>757
はい？
だから単なる『住み分け』だって言ってるやんか。
>>346で。

差別なんてもんじゃないの。
発祥は『単なる区別だった』んだよ。
それを『人権屋』が『差別だ！』とか言い出して、その尻馬に乗って
　『そうか。これは差別だったんだ。だったら、今までの謝罪と賠償を（ry』
って感じに『解放同盟』やらの組織が動き出したのが、今の『部落利権』に至る大きな流れ。

766 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:18:54 ID:Y3wgqD39

サムスンばんざ～い！！
偉大な偉大なリ会長さまばんざ～い！！
技術者に東芝の三倍の報酬を払うサムスンが東芝を打倒するのは当然です。
技術者をそれだけ大事にしたということなのですから。
技術者は奴隷ではありません。
自分をより大事にしてくれるもののところで働くだけです。

767 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:20:25 ID:0RLm71qG

>>759
いい加減祖国に帰れパンチョッパリ。
…あ、そうか。
ゴメンゴメン。
韓国は『在日朝鮮人棄民政策』を取ってるから帰るに帰れないんだっけ？www

768 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:20:53 ID:2YbcZSc6

>>763
正直　アメの奴隷解放と同じで地域社会に禍根を残したね
軟着陸していればもっと解けて逝ったはず穏やかに問題が

769 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:22:05 ID:Y3wgqD39

いまサムスンの半導体部門では77人の日本人技術者が開発にいそしんでいるとのことです。
たとえ日本人であってもすばらしい技術者を厚遇をもって迎えるサムスンのふところの大きさをあらわしています。
日本の技術者はどんどんサムスンに転職した、
豊富な資金でじゃんじゃん新しい技術を開発しているのです。
その技術によって世界どんどんかわっていくのです。

770 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:22:54 ID:6OAKkAmM

切支丹おたあも朝鮮から拉致された女性だそうですよ。

771 ： ◆LjoCgW7m92 ：2005/12/25(日) 22:23:56 ID:g0z4XgYt

>>768
いや、漏れはどっちもアレでよかったのではというスタンス。
自分で考えるっつー意味で。

772 ：?りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:24:15 ID:6OAKkAmM

中島みゆきはすばらしいですね。
わたしはこの人が大好きです。

773 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:25:52 ID:Y3wgqD39

東芝ではやらせてもらえないことが、サムスンではやらせてもらえるのです。
かつて豊臣秀吉が朝鮮を侵略したおり、
多くの朝鮮の陶工をつれかえりました。
彼らは祖国ではそれほど尊敬される立場ではありませんでしたが、
日本ではとても尊敬され厚遇をもって迎えられました。
いま逆のことがおこっています。
日本で冷遇された技術者たちは、サムスンに厚遇をもって迎えられ、
韓国で尊敬されているのです。

774 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:26:33 ID:MzKYj4Pm

>>769
サムスンが優秀なんじゃなくて、日本人が優秀なんジャマイカ。

775 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:26:59 ID:0RLm71qG

>>763
『諸悪の根源』とまでは言わないが…
もう少し永い時間を掛けるべきだったとは思うね。

そもそも、部落民って…
『ケに満ちた生活をしている＝穢れを一手に引き受けている』分だけ『ある程度の特権があった』のは事実だしね。
それを『四民平等』って。
昨日までは特権を甘受してたのに、翌朝からは何にも無くなってるんだもの。
残ったのは『あの人は被差別部落民だった』という事実だけ。
そりゃ、利権も追求したくなるわな…

776 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:27:06 ID:2YbcZSc6

>>771
あんたねー
長吏配下や弾左衛門配下はいいけど地方の小藩の
部落民がどれくらい酷い目あったと思う？
あぁ野麦峠の女工さん　主力は部落の娘よ

777 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:27:19 ID:Y3wgqD39

韓国へわたった日本人技術者たちの声が聞こえてきます。
サムスン、まんせ～！！
サムスン、まんせ～！！

778 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:27:49 ID:6OAKkAmM

韓国はなぜ美男美女が多いんですか?

779 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:28:23 ID:0RLm71qG

>>777
>>767

780 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:28:25 ID:7EkjaIgI

>>757
もう止めとけって、発祥については未だに学説が確定していない。
もう一つ明治初期の嘆願書に、御一新後も○○村が何かと私ともを
何かと差別するというものが残っている。

簡単に「住み分け」という一言で予備知識の無いかもしれない
公開掲示板に無責任に書き込むな。
それに、その住み分けとやらは自発的なモノなのか？
ソースはやっぱり口伝・伝承か？ｗ

781 ：220：2005/12/25(日) 22:28:59 ID:/gmN1vEB

>>748
神に会っても自信が持てない理由とは何でしょう？
>>752
> 真実が知りたいって自分で言っているじゃん。>>743とか。
真実は知りたいですが、真実を語ってくださいとは言ってませんよ？
クリスチャンが神と対話したという事実を聞きたいだけです。
> 何の関係があるんだって何度も聞いているけど、答えられないよね?
真理と真実に関係があるのかが知りたいのですが？

782 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:29:20 ID:2YbcZSc6

>>775
非人は餓死しなかったけど　無宿のなれの果てや
所払いになった連中は　数年も生きられる例は
ほとんどなかったっていうしね

783 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:29:32 ID:MzKYj4Pm

>>778
えらが張ってるから。

784 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:30:34 ID:2YbcZSc6

>>780
アンタの意識が問題

785 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:30:53 ID:Y3wgqD39

>>774
優秀な日本人の技術者に思うような報酬あたえ、
やりたい仕事をどんどんさせない日本の経営者がバカなのです。
日本人の技術者をどんどん厚遇をもって迎え入れるサムスンの経営者がエライのです。
り～ずが技術者なら、当然、サムスンで働きますね。
自分の能力にそれだけ敬意を払ってくれるということなのですから。
奴隷ではないのだから、自分が気持ちよく働けるところにいく当然の権利があります。

786 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:31:35 ID:n4Yr/vIA

おまえらメリークリスマス

787 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:32:08 ID:MzKYj4Pm

>>781
主イエス・キリストのような証ができないからじゃないの？

788 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:32:36 ID:7EkjaIgI

>>782
平民から非人に落とされた罪人の末路は悲惨だ。

789 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:32:47 ID:Y3wgqD39

>>778
おもにドラマや映画で韓国人を見ているからです。
役者ですから、美男美女が多いのは当然です。

790 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:33:32 ID:6OAKkAmM

>>781
>クリスチャンが神と対話したという事実を聞きたいだけです。
だから何で?さっきから理由を言ってないじゃん。
ただ知りたい、知りたいって言うだけで。

>真理と真実に関係があるのかが知りたいのですが？
なんでクリスチャンの話聞くと、真理と真実の関係が明らかになるの?

791 ： ◆LjoCgW7m92 ：2005/12/25(日) 22:33:48 ID:g0z4XgYt

>>786
おお、メリークリスマス！

792 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:33:57 ID:n4Yr/vIA

今日はほんとに楽しかった。
教会に来た人たちは皆笑顔だった。
聖書に根ざし、主を喜んで生活する。

これがウチの教会での基本スタンス。
「子供が主役の教会」
「皆が笑顔の教会」

793 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:34:10 ID:0RLm71qG

>>782
そういう事だね。
無宿人やら所払いの罪人やらが『被差別民』に成っても生きていけたのは『それなりの待遇特権』が有ったからなんだよね。
それを『アンタ今日から特権無しね！』って言われたんだから…

考えると『明治政府＝諸悪の根源』のような気がしてきたwww

794 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:34:25 ID:6OAKkAmM

>>786
あ、異端のムータンこんばんは。
これからは、イータンと呼ぶことにします。

795 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 22:34:54 ID:IPQ0Gyx1

被差別部落の史的研究　安達五男　明石書店

↑決定版だろこの文献は。利権についても歴史的に研究されている。

796 ：220：2005/12/25(日) 22:35:19 ID:/gmN1vEB

>>755
神のことを聞かれて尻込みするのは信仰心が足りない証拠ではないでしょうか？
>>758
問答しているつもりはありませんけど？
事実であればサラリと返答できるはずですよ。

797 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:35:48 ID:0RLm71qG

>>795
>>767

798 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:35:57 ID:Y3wgqD39

韓国はすでに半導体において日本を打倒しました。
サムスンの投資額は日本大手五社をあわせた投資額の倍だそうですから、
今後も日本のメーカーがサムスンに勝つ見込みはありません。
いいかげん希望をすててください。

799 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:36:16 ID:n4Yr/vIA

>>794
いいよ。
なんかお前を真剣に相手するのアホ臭くなったし。
せいぜい2chで過去の怨恨を垂れ流してくれよ。
そんなことしても、けして根本解決にはならんがな。

バーチャルがリアルに勝てるはずがない。

800 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:36:21 ID:MzKYj4Pm

>>796
さっきからサラリと返答してるじゃねーかｗ

801 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:37:04 ID:6OAKkAmM

>>792
よかったね。

802 ： ◆LjoCgW7m92 ：2005/12/25(日) 22:37:42 ID:g0z4XgYt

>>796
そうかもしれない。
神を求めているっぽい人には暑く語るけどな。

803 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:37:51 ID:7EkjaIgI

>>793
あのな、非人とエタは違うの。
エタには特権があった。非人は身分上エタの上に置かれたが、
関西での牛馬の屍骸処理とかの権益は無い。

804 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:37:58 ID:6OAKkAmM

>>799
しかし、いくらなんでも三位一体とキリスト論の理解ぐらいは
きちんとするべきだと思うよ。
正統派の組織神学の本でも一冊ぐらいきちんと読みましょう。

805 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 22:38:54 ID:IPQ0Gyx1

>>793
「孤独」と「放置」の精神史　生瀬古己　千書房

↑特権と孤独と放置と。これも決定版

806 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:39:21 ID:n4Yr/vIA

>>801
ウチの教会はほんとに良いよ。
牧師が一番へりくだって一番働いている。
戦前生まれの70台だ。
ほんとに尊敬してる。

こーゆークリスチャンはもういなくなるだろうな。
それくらい一徹だぞ。

807 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:40:03 ID:6OAKkAmM

>>798
神様の下、日本人も朝鮮人もありませんよ。
それぞれのいいところを精いっぱい発揮するのみです。

808 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:41:03 ID:n4Yr/vIA

>>804
いや、おまえがあげ足とってるだけだって。
使徒信条書いてもいいけどムキなって相手すんのもめんどくせーから
どうでもいいやって思ってる。

こんなとこでムキなってるより、実生活をしっかりさせなきゃね。

809 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:41:54 ID:Y3wgqD39

サムスンは折り曲げられる液晶パネルを開発しました。
ソニーや東芝や松下といったどんくさいメーカーの思いもよらないことです。

810 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:41:57 ID:MzKYj4Pm

＞こーゆークリスチャンはもういなくなるだろうな。

自分がそうなろうと思わないなら尊敬してない証拠だ。

811 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 22:42:04 ID:IPQ0Gyx1

＞り～ずさん
あなたは渡来人と在日のどちらですか？
ちなみに、俺は任那の王族。御間王。

812 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:42:48 ID:Y3wgqD39

サムスンが全部作りますので、もう日本は半導体をつくらなくてもいいです。

813 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:43:06 ID:6OAKkAmM

>>806
すばらしいですね。
でも一徹になって、分派を助長しているだけなら
神様の目によろこばれるものではありませんね。
そもそも「ウチの」教会という発想がよくないです。
教会はただひとつ、「キリストの」教会があるのみです。

814 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:43:48 ID:Y3wgqD39

>>811
いっかいのしがない日本の右翼にすぎません。
百済の王族の子孫かどうかは分かりません。

815 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:45:13 ID:6OAKkAmM

>>808
揚げ足じゃないですよ。
「キリストは人間でない」なんて言葉がぽろりと出てきてしまう
のはかなり深刻です。これは本質的な問題ですよ。

816 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 22:45:15 ID:IPQ0Gyx1

「孤独」と「放置」の精神史は大阪市大のカネでつくられた報告書だ。
国家管掌のプロジェクトなので質が高い。

817 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:45:54 ID:n4Yr/vIA

>>810
口で言うのは簡単だが生半可じゃないぞ。
牧師の実生活知ったらほぼ間違いなく降参するよ。

そして、当然のように多くの人望を得ているし、ネットワークは全国区だよ。
それでいながら大きな教会に甘んじようとせず開拓教会で、地道に仕える
先生だよ。

818 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:46:33 ID:Y3wgqD39

日本はもう先端技術はあきらめて、
のどかな農業の国になったらいかがですか。
その方が世界から愛されると思いますよ。

819 ： ◆LjoCgW7m92 ：2005/12/25(日) 22:46:36 ID:g0z4XgYt

親米親韓か。

820 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:46:40 ID:Fz6l8LGP

>>804
本のタイトルを教えてください。

821 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:47:10 ID:Y3wgqD39

り～ずは親米です。

822 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:47:38 ID:n4Yr/vIA

>>815
訂正するよ。「キリストは二性一人格にして三位一体の神である。」
これで満足？

っつか単なる言葉じゃん。こんなもん。
「バーチャルはリアルに勝てない」って言ってるだろ？

823 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 22:48:31 ID:2YbcZSc6

>>788
野たれ死によりましです
>>793
利権回収しなきゃ近代化できないもん
>>803
利権あるよ

824 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:49:00 ID:MzKYj4Pm

>>818
半島の土地を下さい。

825 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 22:49:09 ID:IPQ0Gyx1

俺が在日のパパだったら、子供に「李仁徳」などの名前をつけるなぁ。
日朝友好に献身する孝行息子に育てたい。
ま、ハルカさんには理解できない次元だろうが。

826 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/25(日) 22:50:04 ID:n4Yr/vIA

>>813
言葉だけって虚しいよな。
ここで、いくら頑張って言葉の定義づけをしたところで
どれほど現実に反映されるんだ？

キリストは三位一体解釈、二性一人格解釈を知らないと救わないのか？

おまえこそ本末転倒に陥ってるんだよ。

まぁ、これくらいにしておくか。年賀状つくんなきゃ。

827 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:50:27 ID:6OAKkAmM

>>822
教会がホモウーシオスと、ホモイウーシオスのたった一つのIの文字の有無で
争ったのを知らないのですか?
あなたにとって、キリスト教教理はバーチャルなものなのですか。

828 ：??? ◆WcOabcjNAM ：2005/12/25(日) 22:50:48 ID:Y3wgqD39

>>824
????????????????????????

829 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:52:33 ID:MzKYj4Pm

>>828
農業の基本は土地ですよ。

830 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:52:55 ID:0RLm71qG

>>825
アカは将軍様の国に(・∀・)ｶｴﾚ!!

831 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:53:32 ID:6OAKkAmM

>>826
二ケア信条と、カルケドン信条がどうでもいいとおっしゃるのですか?
どうでもいいなら、どうして教会はあそこまで必死になって争ったのですか?
それは意味のない争いだったとおっしゃるのですか?

832 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 22:55:19 ID:6OAKkAmM

>>826
三位一体と、キリスト論。
この理解の微妙な違いがクリスチャンの生活に深い影響をあたえるのを
あなたは、ご存知ないようですね。

833 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 22:56:36 ID:IPQ0Gyx1

朝鮮人と野菜の関係を知っているか。
中国で野菜に関係ある朝鮮人労働者のデモが起きたのは記憶に新しい。
セマウル運動は世界に冠たる生きる権利を追求するムーブメントでした。

834 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 22:56:42 ID:Y3wgqD39

>>824
日本の愛知県と北朝鮮の土地を交換しましょう。

835 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:57:07 ID:0RLm71qG

>>826
…りらくまの相手してるよな、相変わらず。

836 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 22:58:13 ID:0RLm71qG

>>833
セウマル運動は『朝鮮総督府の農業政策』の劣化コピーなんだけどwww

837 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:58:58 ID:7EkjaIgI

>>823
どんな利権？正直関東方面はわからん

838 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:59:02 ID:MzKYj4Pm

>>834
瀬戸内海の無人島あげる。

839 ：220：2005/12/25(日) 23:00:04 ID:/gmN1vEB

>>747
2000年前のあやふやな歴史でしか現在の神を語ることは出来ないのでしょうか・・・
>>787
なぜ神は貴方に話し掛けてこないの？
>>790
本当に神が存在するのであれば、誰でも知りたいと思うのは当然でしょ？
それ以上の理由ってありますか？
> なんでクリスチャンの話聞くと、真理と真実の関係が明らかになるの?
クリスチャンの話ではなく、クリスチャンから神の言葉が聞きたいのですが？

840 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 23:02:02 ID:Y3wgqD39

>>838
仕方がないので、その島に軍事基地を造ることにします。

841 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:02:04 ID:2YbcZSc6

>>837
乞食（これがでかい）　その他　屋外での汚れ仕事全般ですね
エタは死穢なんかが主だったんじゃないでしょうか

842 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:03:19 ID:IPQ0Gyx1

＞瀬戸内海の無人島あげる。
瀬戸内海には海の民の聖地がある。
瀬戸内海の島だけは絶対に譲れないね。

843 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 23:05:10 ID:6OAKkAmM

「聖書のみ」ではいけないってことなんですよ。むーたんさん。
教会が2000年かけて築き上げたものを、信者個人が一人で聖書だけ
読んで構築できるわけがないんです。
福音派にはカテキズムがありません。伝統的な教義に照して教会の
信仰がゆがんでいないか確認する人もいない。それは大きな福音派の問題です。

844 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:05:26 ID:MzKYj4Pm

>>839
神様って話しかけてくるものなのかい？
そういう観念はどこで覚えたのかね。
テレビの見すぎでは？

845 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:05:32 ID:2YbcZSc6

夕方までは満腹だったけど急にお腹がすいてきますた
外出ると母親うるさいしなぁ

846 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:05:52 ID:TIUM3L0Q

第一回ニケヤ公会議３２５年はアリウスを異端とする。
第四回カルセドン全地公会議４５１年はキリストの母マリアを神の母と呼び、
キリストの中の神と人とを二分して考えるネストリアズムは異端とする。
西のローマ教会が全地公会議の承認なくフィリオケを付け加えたが
正教はこれを異端とみなした。

847 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:06:19 ID:7EkjaIgI

>>839
>2000年前のあやふやな歴史でしか現在の神を語ることは出来ないのでしょうか・・・
その通りです。

>なぜ神は貴方に話し掛けてこないの？
聖書で全て必要なことは語られているからです。

> なんでクリスチャンの話聞くと、真理と真実の関係が明らかになるの?
クリスチャンの話ではなく、クリスチャンから神の言葉が聞きたいのですが？

クリスチャンによる神の言葉は聖書そのものであって、聖書に何かを付け加えたりしません。

848 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:07:06 ID:2YbcZSc6

>>843
猪スラムの改宗なしの救いを定めるカテキズムねぇＷＷＷＷＷ

化けるなら勉強しなきゃwwww

849 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:08:42 ID:2YbcZSc6

>>847
♪静かに清き御声をもて
　名利の嵐　鎮めたまえ♪

アナタ　どこの教派ですか？

850 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:08:51 ID:7EkjaIgI

>>841
処刑場での仕事全般は？

851 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:10:43 ID:2YbcZSc6

>>850
処刑の手伝いが非人で　死体の処理はエタじゃなかったかな？
引き回しでもエタと非人が両方いましたよ

852 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:10:45 ID:MzKYj4Pm

テレビに影響受けてるようじゃ、唯物論者とは言えないｗ

853 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:10:51 ID:X4HAucDC

>>782落ち延びる先がない人たちは悲惨な最期を遂げたからね。。。

854 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:13:30 ID:MzKYj4Pm

歴史書よりもテレビだし、なんなんだよ220はｗ

855 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:13:47 ID:X4HAucDC

>>793そうよ、ホントに酷かったんだから。。。
百姓なんか、基本は物々交換よ。
税金かけるって決まった時はもうそりゃあもう、
主裏気始まって以来の危機だったわ。。。

国学者とか動いてくれたのはいいけど、
逆に国学を使い捨てたんだから、明治政府は。。。

856 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:14:14 ID:2YbcZSc6

>>853
武家の武者修行でさえ　時間がたつとホームレスみたいな格好になったという
ましてや凶状持ちの渡世人や所払いの無宿者は・・・
うまくネットワークに乗れないと並木の肥やしだったらしい
その点　街道の管理を任された被差別部落の住人とはぜんぜん違うし

857 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:14:34 ID:IPQ0Gyx1

消防庁の差別利権は根深いねぇ。
臥煙の流れを直で継いでいるからね。

858 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:16:10 ID:Fz6l8LGP

>>843
正統派の組織神学の本のタイトルは？

その本には、福音派にはカテキスムスがないって書いてあるんですか？

あなたのいう「聖書のみ」は意味が違います。
本来の意味で言うと、信仰の基準は聖書のみ、ということです。
解釈の手助けとなるものはいくらでもありますし、それを使っています。
カトリックも一応そういってるはずですが。カテキスムスの各項に
参照聖句はついてませんか？

859 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:16:10 ID:0RLm71qG

>>856
> その点　街道の管理を任された被差別部落の住人とはぜんぜん違うし
その通り。
今の歴史書や価値観でみた『部落』を普遍的だと思わない方がいい。

860 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:17:58 ID:X4HAucDC

>>848一言言わせて！
カトリックは二枚舌使ってます。

861 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:19:02 ID:X4HAucDC

>>851そうよ。。。正解。

862 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 23:19:37 ID:6OAKkAmM

>>858
日本語で書かれたものでは、残念ながら、しっかりしたものはないですね。

福音派にはどんなカテキスムがありますか?
ホーリネスとか、バプテストとか、ペンテコステにカテキスムがあるのですか?

863 ：220：2005/12/25(日) 23:19:59 ID:/gmN1vEB

>>844
クリスチャン情報です。
>>847
聖書以外の聖典は人がセッセと書いているのですか・・・

864 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:20:05 ID:X4HAucDC

>>856そうなのよね。。。

865 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:21:45 ID:2YbcZSc6

>>864
結局くしこの先祖のように流通握ってる連中が一番強いのよ
常民でもね

866 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:22:00 ID:7EkjaIgI

>>859
出てこなきゃいいのにｗ
まったく、その通り！
お前の部落観も普遍でない事に気づけｗｗｗ

867 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:22:04 ID:X4HAucDC

>>859同和の連中、そう書いて欲しいのも山々だろうけどね。。。
事情が事情だから。

868 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 23:22:14 ID:6OAKkAmM

>>863
聖書も人がせっせと書いたんですよ。

869 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:23:50 ID:MzKYj4Pm

>>863
早く幻聴になれるといいですね、220は。

870 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:24:16 ID:XCdSIMx0

>>834
ばかやろう　フザケルナヨ。

871 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:24:44 ID:0RLm71qG

>>866
つか、お前の『部落民＝差別被害者』って視点の方が異常だっての。
双方『持ちつ持たれつ』でやってたんだから、本当は。

『人権思想』が入ってから狂ってきた。

872 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:25:04 ID:X4HAucDC

>>865百姓って、ある意味一番特権有してたけどね。。。

873 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:25:12 ID:IPQ0Gyx1

>>865
俺の先祖は海運を握っていた。
陸と海では様相を異にしているよな。
山本広、山口春吉も海の民。
綿貫民輔は陸でＯＫか？

874 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:25:13 ID:2YbcZSc6

>>867
常民でさえ　職人以外の連中の賃金は　食うだけの分　だって認識が
失われてるのよ現代人はね　だから非人などの収益がどれくらいだったか
想像できない
江戸時代は正規の町民は祝儀　不祝儀のたびに非人に施ししなきゃ
ならなかったんですから

875 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:28:18 ID:Fz6l8LGP

>>862
あなたがどういう方かよくわかりました。
おこたえいただかなくても結構です。
失礼しました。

876 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:28:37 ID:MzKYj4Pm

やっぱり今度買い換えるときはノートの方がいいかな。
まだ当分先だけどなァ。

877 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:29:06 ID:X4HAucDC

>>866同和社会は、ある種、別の社会とも考えられてきたからね。。。

ある特殊な祭祀になると、神職より上位の社僧なんか隅っこの扱いよ。
文献にはない話だけどね。。。

878 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:29:20 ID:7EkjaIgI

>>871
はいはい…人権思想はサタンの罠ですねぇ～
もちつもたれつか…それがお前の結論ってことで了解します。

ばいばい～また、チャンスボール上げてねｗ
っていうか、毎日飽きないなぁ～君のレス

879 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:30:05 ID:0RLm71qG

>>874
んだね。
> 江戸時代は正規の町民は祝儀　不祝儀のたびに非人に施ししなきゃ
> ならなかったんですから
『祝儀』の場合は『アンタ等が穢れを持っていってくれてるからだ。ありがとう』な訳で。
『不祝儀』の場合は『アンタ達。この穢れを持っていってくれ』な訳で。
『被差別民』にとって見れば『大事な収入源』だった訳で。

ここでも『双方持ちつ持たれつの関係』が息づいてたんだよねぇ…

880 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:30:10 ID:X4HAucDC

>>873堺に出れば、大抵のものは手に入るしねｗ

881 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:30:23 ID:MzKYj4Pm

>>870
トヨタが狙われています。

882 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:31:59 ID:7EkjaIgI

>>877
その時だけね…古代船に乗せられた賎民と同じ

883 ：220：2005/12/25(日) 23:33:53 ID:/gmN1vEB

>>868
神と直接対話できるのであれば聖書は必要ないと思いますけど？
>>869
幻聴って何ですか？

884 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:34:09 ID:XCdSIMx0

>>881
トヨタは愛知万博にかなり貢献をしました。
つまり・・・

885 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 23:34:25 ID:6OAKkAmM

>>875
英語で書かれたものならば、BerkofのManual of Christian Doctorineが
短くまた読みやすいですよ。Berkofはオランダ人なので彼の英語は
読みやすいです。カルヴァン派の組織神学の要約本です。

886 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:35:44 ID:2YbcZSc6

>>876
まあね
デスクトップは能力倍でも機動性がないからね

887 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:36:42 ID:X4HAucDC

>>874そうそ。。。神社に入れなかったていうのも、
彼らには入る必要ない場合もあるし、
一般の入り口から入る必要もなかったし、
本当の入り口がちゃんとあったからねｗ
そっちが元々は正規ということも多々あったわけで。。。

まぁ、逆に、一般でもうちの家みたいに
出入り口がないっていう家もあったぐらいだからｗ
周りは旧武家と寺だからね、うちのとこｗ

888 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:36:42 ID:2YbcZSc6

>>878
いまだって実際は昔と同じよ

889 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:38:02 ID:MzKYj4Pm

>>883
人間なのに神の声（のようなもの）が聞こえる
ようになること。

>>886
能力落とすわけにもいかないのが悩みどころ。

890 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:38:43 ID:X4HAucDC

>>882つーか、賎民じゃありませんｗ乗せられてたのは神職なんですが？
ったく、今の文献は嘘ばっかり書いてるから話にならんわ！

891 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:40:31 ID:MzKYj4Pm

>>884
？？？

892 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:40:39 ID:XCdSIMx0

商業の堺　貿易の福原　ですね。

893 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 23:41:50 ID:Y3wgqD39

たいへんです。
あるふくがデニーズの店員のサンタさんファッションに劣情をもよおし、
犯罪に走ってしまったようです。

894 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:42:08 ID:7EkjaIgI

>>890
古代の話だよ。神職が船に乗るって話は聞いた事ないし、
口頭伝承には限界があるねｗ

895 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:42:16 ID:MzKYj4Pm

>>892
引越しのサカイです。

896 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:43:08 ID:IPQ0Gyx1

>>887
境界の発生　講談社学術文庫　赤坂憲雄
に言いたいことは載ってるはず。

897 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:43:25 ID:XCdSIMx0

>>891
万博を通じ世界にその名が広まり、まだ今のところトヨタは不滅ですよ。

898 ：220：2005/12/25(日) 23:43:29 ID:/gmN1vEB

>>889
人間に神の声は聞こえない？

899 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:43:54 ID:MzKYj4Pm

引越しの堺、卓球の福原。

900 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:43:55 ID:0RLm71qG

>>890
ID:7EkjaIgIは、どうしても『同和＝可哀想な被害者』にしたいみたいだからw

901 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:44:21 ID:X4HAucDC

>>882もう一つ言っておくと、同和社会というのは権力の介入を受けない社会。
私らも権力の介入受けなかった社会を保ってきたけど、
同和社会には及ばない。。。
詳細は書かないけどね。
だから、今でもあちらこちらで同和の人間を議員にしたりするのもそれ。。。

902 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:44:26 ID:XCdSIMx0

>>895
焼肉のサカイｗ

903 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:44:47 ID:7EkjaIgI

>>898
必要がない

904 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/12/25(日) 23:44:57 ID:Y3wgqD39

糾弾するべきです。

905 ：220：2005/12/25(日) 23:46:08 ID:/gmN1vEB

クリスチャンは神秘主義というより秘密主義といった感じですね。

906 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:46:54 ID:X4HAucDC

>>894あんたの言ってる賤民が何の目的で乗ってたか、
まさか知らないとは言わせないよｗ
私も一応遣隋使の小野妹子の子孫ということになってるから、
そこら当たりのネタもきちんと伝承されてるの。

907 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:46:57 ID:MzKYj4Pm

>>898
聞いたことがないから知らない。

908 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:47:11 ID:XCdSIMx0

>>899
阪神の福原ｗ

909 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:48:32 ID:MzKYj4Pm

>>908
参りました。。

910 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:48:32 ID:0RLm71qG

>>908
…ツマンナイ

911 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:49:14 ID:IPQ0Gyx1

>>901
異なった社会に住む者どうし、喜田貞吉のいう「融和」は可能でしょうか？

912 ：220：2005/12/25(日) 23:49:24 ID:/gmN1vEB

>>907
なぜ他のクリスチャンに聞かないの？

913 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:50:07 ID:X4HAucDC

>>900仕立てるのは勝手。
でもね、同和を陥れることによって、歴史が何も分からなくなるのも勝手ｗ

914 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:50:28 ID:7EkjaIgI

>>900
また、でた～ｗ
被差別民が、近世まで物理的、心理的被害者であった事実は
は変えられんな。
社会制度システムとして考えるから偏向するんだよ。
「しょうがないじゃん」で済ませるなら、それは個人の見解。

「差別」っていう言葉の定義から始めないといけないのかい？
ハルカは楽しいから、また遊ぼうね。

915 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:50:43 ID:MzKYj4Pm

>>912
興味ないから。

916 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:51:35 ID:XCdSIMx0

皆様　こんばんわんこ　にゃん♪

917 ：220：2005/12/25(日) 23:51:49 ID:/gmN1vEB

>>915
クリスチャンでしょ？

918 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:52:00 ID:X4HAucDC

>>911得意分野の役割の相違というだけのこと。。。元々はね。

919 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:52:16 ID:IPQ0Gyx1

>>906
それならくしこさんと似たネタが伝承されています。
船と神はほぼセットで出てくるしね。

920 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 23:53:00 ID:6OAKkAmM

あ、神様の声が聞えた・・・

921 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:53:26 ID:XCdSIMx0

>>909
こちらこそ　

ありがとうございます。

>>910
そろそろ止めてくれないと　暴走モードに・・・

922 ：りらっくま教徒：2005/12/25(日) 23:53:48 ID:6OAKkAmM

「220は、もう寝なさい」だってさ。

923 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:54:17 ID:MzKYj4Pm

>>917
そうだよ。

924 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:54:42 ID:XCdSIMx0

>>905
もうそろそろあきらめません？

925 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:54:49 ID:0RLm71qG

>>921
んじゃ…

　　　Λ 　 Λ
　　r,'^Ｖﾍ￣ﾍ^､　　　　
　ﾉｨ' ﾉﾘﾉ）)）〉∧＿∧
　(（　ゝ!ﾟヮﾟﾉ（∀ﾟ；　）←>>蓮華
　 ,)） ⊂)夲!つ人　つ
　　　 .く/_|_jﾌつ > ヽﾁｰﾝ
　　　　し' 彡 ∨（＿）

これで止まるだろwww

926 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:55:23 ID:7EkjaIgI

>>906
知ってるよ。

口頭伝承の変化は作為がなくても、必ず起こります。
世代間伝播の過程でね。今の内に文書化した方がいいよ。
手遅れかもしれないけど

927 ：くしこ：2005/12/25(日) 23:55:42 ID:X4HAucDC

>>914同和社会が持つ秘密・特有の文化・伝承・秘儀を守るための、
同和側の防衛策であったことも事実だけどね。。。
一般人をむやみに寄せ付けないがための。

928 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:56:14 ID:MzKYj4Pm

クリスマスだから○○がたまたま湧いただけでしょう。

929 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/25(日) 23:57:12 ID:XCdSIMx0

下ネタかよーーーー・・・

どうしよう・・・

ある意味（困惑において）止められましたｗ

930 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:57:23 ID:2YbcZSc6

>>914
もういいよｗ

931 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 23:57:27 ID:0RLm71qG

>>928
冬厨？

932 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:58:35 ID:MzKYj4Pm

>>931
蓮華（謎

933 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/25(日) 23:58:53 ID:IPQ0Gyx1

>>927
労働に限定していえば、鎌田慧のいう「差別の労働組合化」だな。

934 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/25(日) 23:59:35 ID:2YbcZSc6

>>929
クリスマスに聖霊派の教会行けばよかったのに
愛知って多いですよ

935 ：220：2005/12/26(月) 00:01:06 ID:/gmN1vEB

>>922
もう少し気の利いたことを聞いてくださいw
>>923
何を信仰しているクリスチャンですか？
>>924
マジレスできる人は居ないようです・・・

936 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:01:49 ID:X4HAucDC

>>926起こった方が都合の良いものは、それは起こりますが、
そうでないものはオリジナルのまま保たれます。
が、それは文書化・口外しないのがルール。

937 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:03:18 ID:bGsKDi9Y

>>935
だから有り金ホームレスに施して正月明けまで路上で過ごしなさい
休み明けに会社が学校に逝って知り合いに生活費を恵んでもらいなさい

そうすれば神様に出会えます

938 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/26(月) 00:05:47 ID:q9l9YfFM

>>934
聖霊派の教会は日曜日（クリスマスでない）に行こうと思ってます。
ただクリスマスには一生に一度は教会に訪れたいと思ってます。

愛知、教会でオススメがあれば、教えて下さいな。

939 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/26(月) 00:06:06 ID:IPQ0Gyx1

むかし、部落を写した写真集に、
「歓談しながら寺の行事への砂利道を歩く老女の列」をみた。
教育を受けた解同の若者は、差別戒名を糺すために尽力したが、
この老女たちは文盲で人権や糾弾という単語さえ知らず、
ニコニコ笑うだけ。解同の青年は落胆しすすり泣いたそうです。

940 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:07:24 ID:PqzweyqS

>>935
キリスト教を信仰しています。

941 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:07:40 ID:V8Lef2xH

「差別反対」を唱える者の心の中にこそ、すでに差別の意識が生じている。

キリスト教の影響を受けたガンジーが、インドの最下層賎民を「神の子」と
呼んだら、賎民たちが、「何故ちゃんと賎民と呼ばないのか」と激しく怒った
そうだ。

キリスト教の偽善性をよく現している。クリスチャンたちが「唱える」愛とい
う言葉ほど、鳥肌の立つ偽善の言葉はない。本当に愛のある人間は、その言葉
を絶対に口にしないものだ。これは社会での経験則。イエスは偽善者の典型。

愛は、生物としての人間の本能。神や聖書に教えられ、命ぜられて行う「愛」
は、もはや愛ではない。

942 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:08:30 ID:bGsKDi9Y

>>938
検索してみたら豊橋近辺にスローフードや食養推進している聖霊派の教会ありますね
あとブラジル人の教会で祈りのリクエスト受け付けているところなど

検索よろ

943 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/26(月) 00:09:05 ID:q9l9YfFM

>>935
う～む　マジレスで、本当に教会に行って神父・牧師に直談判した方が早いと思いますよ。
それにこれでしたら、叩かれたり煽られたりすることはないですし・・・。

しかし神父や牧師さんは迷惑がるかもしれませんが・・・。

944 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:10:03 ID:cgk0S7Ny

>>941そんな嘘にもう騙されない

945 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/26(月) 00:10:32 ID:ZNGT0MY6

>>936
＞文書化・口外しないのがルール
そうだね。うちと全く同じだね。
公にすれば折角の蓄積を台無しにしてしまう。
テロを含めた迫害も被るでしょう。

946 ：220：2005/12/26(月) 00:10:50 ID:P0PYcAvc

>>937
私からではなく神の方から会いにきて欲しいものです。
>>940
神ではなくキリスト教？

947 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:12:15 ID:PqzweyqS

>>946
キリスト教の中に神も含まれています。

948 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:13:27 ID:UauOYgUw

>>944西成で生活してみれば良く分かるよ。。。

949 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:14:06 ID:MKM70X0S

ちょっとよその板で出てきた疑問なんですけど、なんでキリスト教は食のタブーが少ないんでしょう。
ユダヤにしろイスラムにしろ仏教にしろ、宗教が特定の食べ物を禁じることは多いと思うのに。

950 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:14:22 ID:bGsKDi9Y

>>946
雛が孵るときは　まず卵の内側から嘴でつついて
親鳥に知らせます

951 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:15:58 ID:UauOYgUw

>>945まぁ、皆困るからね。。。

952 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:16:04 ID:PqzweyqS

>>950
例えを用いて分かりにくくしてどうするｗ

953 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/26(月) 00:16:29 ID:OjvcJNZF

まだいたのねｗ>>２２０
他人の体験した実感を聞いても
あなたの実感にはなりえないときたら
あなた自身の実感を待つしかないかと思うよ。

神の声はねぇ聞こえなくても祈るとなんとなくこうかなって導かれる道がひらける感じで
たぶん神の声をはっきり聞いたら啓示ですごいことだよ。
私も聞いた人いたら聞いてみたいよｗ
そしたら信仰は揺るぎないものになるもん
でも分かち合いってもっとすべきとは言われてるよね、伝道のためにも。
つか気になるってことはもうすでに神に導かれてるのかもしれないよｗ

954 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:17:11 ID:UauOYgUw

>>949元々は金曜日は肉食禁止よ、カトは。

955 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/26(月) 00:17:20 ID:q9l9YfFM

>>942
豊橋ですか・・・。

ありがとうございます。　ごめんなさい。

956 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:18:19 ID:UauOYgUw

>>955そういえば、豊橋に正教会あったね。。。

957 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:19:09 ID:bGsKDi9Y

>>956
ほんと！

958 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/26(月) 00:20:34 ID:q9l9YfFM

>>956
ありますね。　しかし名古屋正教会の方が有名ですね。

959 ：220：2005/12/26(月) 00:20:49 ID:P0PYcAvc

>>947
貴方の関心は神以外のキリスト教のようですが・・・？
>>950
殻が割れない場合は、親鳥が割ってあげれば良いでしょう。

960 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:21:07 ID:UauOYgUw

>>957あったはずよ。。。去年岡崎に用事で行った時に見かけたよ。

961 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/26(月) 00:21:22 ID:ZNGT0MY6

>>927
威嚇のためなのか、部落はわざと人間に恐怖心を与えるように物を配置するそうだな。
この恐怖心が同和にとっては神聖なものと映る不思議・不気味さ。

962 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/26(月) 00:21:23 ID:Lz3487Ra

>>950
次スレよろ

963 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/26(月) 00:22:58 ID:q9l9YfFM

しかし、例外ありですが教会も神社も寺も交通の便が悪過ぎます。

それと正月に伊勢神宮に行こうと思いますと、大渋滞が・・・orz

964 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:23:04 ID:cgk0S7Ny

>>948キリスト教は頑張れば報われるという教えだ

965 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:23:24 ID:PqzweyqS

>>959
聖書の御言葉もあるし。

966 ：くしこ：2005/12/26(月) 00:24:37 ID:UauOYgUw

>>961私らも、親戚や村以外の人とは、あまり口聞かない。
ここらの新興住宅の人たちからは反発もあるけどね。

967 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:25:22 ID:K4b5F8+k

そろそろ次スレ立てないと…

968 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/12/26(月) 00:30:57 ID:q9l9YfFM

急に止まった・・・

この間前スレ立てましたから、無理だと確信してますけど行ってきますよ。
ついでにデンプレ置いときますね。

969 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:31:26 ID:PqzweyqS

>>967
>>950

970 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/26(月) 00:32:12 ID:pTIWlZKX

>>968
テンプレは避難所の方に置いてくれぃ…

971 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:32:53 ID:V8Lef2xH

大昔の人間が書いた書物や、ありもしない神や霊などを、「命がけで」信じ込
む「宗教」とは、結局、精神医学の対象ということでよいですか？

創唱宗教の開祖は、すべて精神障害者。最古の創唱宗教であるゾロアスター
教の開祖も、大麻の常用者だったと言われている。神懸り、憑依現象、変性意
識は、すべて精神障害の症状。抗精神病薬の注射１本で、神は消失します。

天理教や大本の開祖も、基地外バーさん。基地外の言葉を何故大真面目に信じ
られるのでしょうか。「了解不能（unverstandlich)」です（これは、統合失
調症患者の行動を表す言葉）。神などとは関係ありません。

医学の発達により、宗教も、ハンセン病と同様、地球上から姿を消す日も遠くは
ないでしょう。

972 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:34:47 ID:bGsKDi9Y

テンプレ頂戴
蓮華さんだめならトライするでぇ

973 ：220：2005/12/26(月) 00:36:00 ID:P0PYcAvc

>>949
緩い戒律の方が布教し易いと思います。
>>953
今日は時間が空いてましてw
あやふやな体験などによる感想ではなく、
ハッキリとした生の証言を聞いてみたいです。
もし神がいるのであれば、なぜ全ての人に啓示しないのでしょう？
宗教別に啓示者の証言が異なるのはなぜでしょう？

974 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:36:05 ID:q9l9YfFM

一応こっちにも置いときますね。

十【閑話】キリスト教@談話室190th【休題】十

難しい質問は，宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導がある（はずの）教派，超教派スレッドでどうぞ。

次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨を報告し、立てられる人は宣言してから立てて下さい。
1000overの前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！
【避難】キリスト教談話室＠避難所Part. 01【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129129822/

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　何度も注意を受けているにも関わらず「スレッドルールの無視」
　「無修正画像サイト貼り付け」「酩酊しての下ネタ書き込み」などの不道徳な行為を繰り
返しています。
　この「談話室」内ではスルーして下さい。
（このスレ以外では、貴方の良心と判断に御任せ致します）
　なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、スルーも解除されます。

975 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/26(月) 00:36:21 ID:pTIWlZKX

>>972
トライするって…
オマイが>>950踏んだんだろ！wwwww

976 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:37:11 ID:V8Lef2xH

蓮華は、正体不明の薄気味悪いカルト信者であると推測する。

977 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:37:23 ID:bGsKDi9Y

>>975
>>968だもーん

978 ：れいか ◆NeXnvOGCIQ ：2005/12/26(月) 00:37:51 ID:OjvcJNZF

>>973
それが聖書だよ＞啓示
それを信じるか信じないか

979 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:38:47 ID:bGsKDi9Y

>>973
あやふやってｗ

980 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:39:23 ID:PqzweyqS

>>973
聖書に啓示してあるから読んでみよう。

981 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/26(月) 00:40:35 ID:ZNGT0MY6

淡路の王子村の砂川屋敷跡：子供の頃より、
この廃屋は誰が住んでいたのか不思議でした。
母屋や通門がなく、裏長屋と土蔵だけ、敷地は草木が茂るこの屋敷跡
砂川屋敷跡と知ったのは最近である。
------------------------------------------------------------
砂川家の祖、左衛門は郡家中村城主の家老を勤めたが、
主が織田信長に切腹を命ぜられ、これに殉じた。
その孫、久助のとき王子村庄屋役を拝命し、以後代々組頭庄屋を勤めた。
九代佐市郎の子周輔は、掃守村岡田家を継いだが、
頼山陽の高弟となって日本外史の出版を助け、藩の洲本学問所教授ともなり、
多くの書物を著わした岡田鴨里である。
末裔さち氏がこの屋敷と土蔵を津名町（王子村）へ寄贈され、
王子レトロ体験村として再生することになった。

↑今はなきＨＰからの引用。熊野神紋砂川ここにあり。
流通を掌握しているところなどはくしこさんとよく似ていますね。

982 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/26(月) 00:42:16 ID:20HTwzIS

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

　　　　　　　　　　　　　　　　　クリスマス休戦終了

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

983 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/26(月) 00:44:31 ID:pTIWlZKX

>>982
おかいりwww

984 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:44:50 ID:K4b5F8+k

スレ立て難しいなら立てて上げようか？

テンプレは↓に決めるね。

殺人をほのめかす或る福◆IbYG6dQTTc
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129813668/807-810

807 ：narumi：2005/10/23(日) 19:13:24 ID:7XIrGxvC
毎日が空しいよ。早く死にたい。。。

810 名前： ◆IbYG6dQTTc Mail： sage 投稿日： 05/10/23 19:18 ID： 7Jex1F2K

>>807
私が、死なせてあげようか。

上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/

985 ：蓮華：2005/12/26(月) 00:47:22 ID:q9l9YfFM

>>976
キ○チオ○○リさん！？　違ってたらごめんねｗ

スルーしよーかなって思いましたけど、たまにはかまってあげようかなって思いまして・・・
しのごの言わず、感謝しろよ。

そういうレッテル貼るってことは、私もあなたにそういうレッテル貼っても仕方ないってことですよね。
そろそろ粘着やめたらどうです。

986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:47:37 ID:bGsKDi9Y

じゃたてるぞ
いいかい？

十【閑話】キリスト教@談話室190th【休題】十

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987 ：穢れた気のエネルギー：2005/12/26(月) 00:48:04 ID:ZNGT0MY6

淡路の王子村の砂川屋敷跡は津名町（王子村）、
兵庫県淡路市王子津名港より車で約８分。
一和会会長山本広は海の民で、兵庫県津名郡都志町（淡路島）。

988 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:48:39 ID:V8Lef2xH

>>980

「啓示」とは、一時的又は永続的な精神障害に起因する妄想の表現に過ぎない。

旧約の時代にも、現実に即した政策を取ろうとした者も多かったが、時代の制
約があり、結局は狂信者である預言者によって妨害され、押し切られてしまった。

現代は、旧約の時代ではないのだよ。宗教とは、時代錯誤の代物。

989 ：220：2005/12/26(月) 00:49:00 ID:P0PYcAvc

>>978,>>980
聖書が神の啓示とはとても信じられませんが、
人類が知性を持って何十万年という歴史の中で、
一時期にしか啓示しない理由は何ですか？
>>979
体感ですからw

990 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:49:52 ID:bGsKDi9Y

たてたよ
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135525742/

991 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/26(月) 00:50:22 ID:20HTwzIS

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　　　　　　　　　　./ 　　　 ,／'''"ﾞﾞ´　 .｀''ｰ　,,.　　　 `'､
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　./ 　　　　　　　　　　｀'ﾍ、　　..ｌ,
　　　　　　　　　　　i′　　 _./ 　　　　　　　　　　　　　＼　　..ｌ
　　　　　　　　　　 il　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |,　　 .| 　　
　　　　　　　　　　/　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 .ｌ　　　ウッソー
　　　　　　　 l!　　　　.|___________ 　　　　　___________　 !　　 .|　　　いまどき、クリスチャン？
　　　　　　　　　│　　l　　| .,,,,,＿＿　　　　　 _____,,,,,, 　 !　　 .!　　　遅れてるぅ～～～
　　　　　　　　　 |　　 l　　.!〈　（;O;）.>.　　　.＜（;O） >　.lｒﾍ　 |　　　
　　　　　　　　　 |　i　l　　.! .￣￣￣　　　　　￣￣　 / | .| 　 !　　　キリスト教が許されるのは
　　　　　　　　　 !　|　! .、 !　///// 　　　　　///// 　 !_丿/　 |　　　20世紀までよね～～～　　　
　　　　　　 /　,|　.l　|　.!　　　　　‐ 　‐　　　　　　/ .／lﾞ　　!
　　　　　　　　│ .lﾞ　 .|　.!　l､　　　ヽー---/　　　　/￣.! .!　　 |　　　クリスチャンだなんて、恥ずかしくて
　　　　　　　　 !　,!　　 !　ヽ..ｌ＼　　　＼_／　　 ,.ilﾞ　　ｌ .|　　　!　　他人には言えないよね。
　　　　　　　　 l　.|　　 .|,　ヽ｀'-＼　　　　　　　,／. |　　,lﾞ .|　． .,!　　キャハハハハハ
　　　　　　　　│　!　　 .ヽ　│　　 .＼,　　.,...ｒ'"　　i′ /　l.゛　|　 !
　　　　　　　ｰ'ヽ、ヽ.　　..ｌ.　.!　　　　￣　 .l-、　 l、　!　l　　.|　 .!
　　　　　.／　　　＼＼.　..ｌ　| 　　　　　　　ｌ .｀'x,,ヽ .!　|　　.!　　|
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　　　./ 　　　　　 } / .|　,!│　　　　　　　　　 ! / /　ｌ　 .|　 .|

992 ：蓮華：2005/12/26(月) 00:51:31 ID:q9l9YfFM

>>977
私、何か悪いことしました？

>>990
おつです。

993 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/12/26(月) 00:52:57 ID:ECnGBlnq

キリストはご降誕された。

994 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/26(月) 00:53:04 ID:pTIWlZKX

>>990
乙。

>>992
お前さんが先に『建てる宣言した』からじゃない…？

995 ：蓮華：2005/12/26(月) 00:54:38 ID:q9l9YfFM

>>994
あーー　そうですか・・・。

でしたら、私これから950を踏まない限り余計なことをしないよう心がけます。

996 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/12/26(月) 00:55:13 ID:ECnGBlnq

1000
練炭買いに行く

997 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:56:20 ID:V8Lef2xH

>>985
カルトのお前から構われると気持ち悪いよ。

998 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/26(月) 00:57:08 ID:pTIWlZKX

>>996
行け行けwww

999 ：蓮華：2005/12/26(月) 00:57:45 ID:q9l9YfFM

>>997
あなたから気持ち悪いと言われますと、花火が上がりますよ。

花火がね。　花火が・・・。

1000 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/12/26(月) 00:58:08 ID:bGsKDi9Y

ハレルヤ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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