やっぱりキリスト教は禁止したほうが良いPart２

>>829
> だから、それだとなおさら神が支配しているこの宇宙の中で生活している限りは
> 神の定めた規範に従わなければならないということになるじゃないかと
> いっているのだが。わけわかめ。
そんなのイスラエル人の脳内が作り上げた特有の神であって、
他の人間がそれに従う必要性はないのよ。。。

> だからそういうことにはならんて。
ううん、なってるわよｗなってるから問題になってんのよ。

> 実際人権侵害を申し立てて裁判を起こしても敗訴する場合がかなりあるからね。
> 法的正義に適った権利主張をしない限り、裁判を起こしても勝てはしない。
> また逆に言えば、弱者や少数者であっても、法的正義に適った正しい権利主張を行えば、その権利主張は認められるわけで、やはり弱者や少数者の利益を守るためには人権概念が必要。
法的正義なんていくらでも捏造可能。

>>830
> いや、台湾にとって中国との関係を悪化させることは死活問題だよ。
日本でもどこでもそうだけど、全ての国は欧米の支配下にいるの。
その支配を最低限にするためには、その法を否定せず甘受するしかないのよ。。。

> それでも台湾の国民党主席が人権が普遍的価値であることを主張しているのは、
> 経済的な利益に基づいてのことではなく、それが真理であると考えているからだろう。
いいえ、彼は外省人よ。

> いや、神にとっては、信者の数が増えようが増えまいが
> 全地球・全宇宙が自分のものなんだよ。ｗ
だったら宣教する必要性もないのよ。。。ユダヤ人と同じようにすれば良かったわけ。
ただし、何故その必要性が生じたのかというと、
ユダヤ人の中で支持者が増えなかった。それだけなのよ。

> 布教は異邦人の救済のために行われるもの。神は侵略など行う必要がない。
それが侵略なのよ。救済が必要な下等な人間だと相手を見下してるわけ。

> どう考えても逆だろ。罪や欲望の奴隷に成り下がっている者を、
> 罪や欲望から開放し真の自由を付与しようというのがキリスト教が行う宣教なのだ。
その理屈は共産主義と同じじゃないｗ

> 話を逸らすんじゃないよ。
いいえ、あれは単なる同族間の争いよ。天皇の位置付けは、君主じゃないからね。

> そんなことはここでいっている「人類普遍なこと」のことではない。
> 神の前において人間が等しく最高の価値を持っている存在であるということだ。
それも原罪を受け入れ、告白し、今までの神仏を捨てることが条件となる。
神道世界ではまずありえない話しよ。
そんなことをしなくたって、それぞれの民はそれぞれの神により歩めばよい。
ユダヤ教の神だってそう言ってるけどね。。。キリスト教とイスラムの神だけよ。

>>831
> それでも機能不全に陥ったものは一旦潰さなければならないということを
> 国民は選択したのだろう。
いいえ、機能不全だとは見てなかったわ。
良く分からないけど、とにかくお祭りしましょうって感じね。

> それも法なんだよ。馬鹿だなあ。
西洋の法とは大違いよ。

> 法というのは人為的に制定された成文法だけではないんだよ。
> 自然に構築され人々の間に無意識のうちに遵守すべきものとして
> 共有されている慣習や伝統をも含む概念。
いえ、残念ながらキリスト教や西洋の法のように、
絶対的な拘束力はないのよ。。。

> それは少数派の利益が多数派の横暴から守られるという機能を
> 人権が果たしていることの証だ罠。ｗ
いいえ、少数派の横暴がまかり通る機能を備えているのが人権。

> まぁ、多数派にとっては迷惑なことかもしれないが、してやったりといったところだ。
キリスト教徒の根幹的な発想ね。。。
ただし、自分達が多数派や特権を得ると掌を返すのよｗ
つい３０年前からのカトリックはね。。。

> 多数派工作なんて唯一の神がする必要はないよ。
> むしろ唯一であることに意味があるのだから。
ならば、他を蔑視したり、ありもしない罪を着せたりすることもないって。。。

>>832
武家世界の法則は、私らとは異質の世界だからね。。。
しかし、残念ながら日本においては、法より慣習の方が
重要視されていたのよ。。。その裏返し的なものよ。
生類憐みの令というのは、経済的な意味合いがあって
出たものであって、行き渡った先はたかが知れてんのよ。。。

キリスト教禁教は、残念ながら地元からの突き上げが
法の執行という状態じゃなくて、民意の執行となったというところもあるの。
まぁ、大体がそうなんだけどね。。。

宣教師達はその場その場の悪質な言い逃れをするし、
欧米人は自分は天主の民で、他は野蛮と基本的に馬鹿にしてるから、
ポロッと馬鹿なことを平気で言うのね。。。

キリスト教徒というのは、
イメージでは実は敬虔そうに見えて凄く腹黒い人達なんだけど、
ＣＤＵはわざわざそれを表に出して発言してくれてるのね。
というか、今のキリスト教徒の典礼破壊に伴う傾向かも知れないわね。。。

>>833
＞そんなのイスラエル人の脳内が作り上げた特有の神であって、
＞他の人間がそれに従う必要性はないのよ。。。
いや、そんなことを言い出すと、君たちが唱える「民族特有の神」とやらも君たちが勝手に作り上げた妄想に過ぎず、他人が尊重する必要は全くないということになるぞ。ｗ

＞法的正義なんていくらでも捏造可能。
捏造なんてできないって。
裁判官や法学者といった法の専門家が、神が定めた法を発見することによって法的正義は見出される。

>>834
＞日本でもどこでもそうだけど、全ての国は欧米の支配下にいるの。
いや、中国とか北朝鮮とかインドとかイスラム諸国とかは人権の尊重なんてほとんどしていないよね。ｗ

＞彼は外省人
だったら、なおさら人権が人類普遍の真理だということを示しているだろう。

＞だったら宣教する必要性もないのよ。。。
人々が救済されるためには宣教する必要があるだろう。

＞救済が必要な下等な人間だと相手を見下してるわけ。
いや相手が最高の価値を持つ尊厳ある人間だと看做しているからこそ、救済を与える必要があるんだよ。

＞あれは単なる同族間の争いよ。
いいや、蝦夷という蔑視された野蛮な民族を征伐するための戦いだ。
為政者の肩書きがそのままだからな。ｗ

＞それも原罪を受け入れ、告白し、今までの神仏を捨てることが条件となる。
そんな条件を満たさなくても、神の前において人間が等しく最高の価値を持っている存在であるということは変わらない。

>>835
＞良く分からないけど、とにかくお祭りしましょうって感じね。
国民を馬鹿にし過ぎ（藁

＞少数派の横暴がまかり通る機能を備えているのが人権。
いいや、多数派の横暴から少数者の利益を守るものが人権。
多数派の利益は民主的な政治過程で政治決定に反映することが可能だからな。
少数者の正当な権利・利益を侵害しない限りは、多数者が自由に政治決定を行うことができる。

＞自分達が多数派や特権を得ると掌を返すのよｗ
いや同じだって。むしろキリスト教徒が多数派のキリスト教国において、広く普及してきた理念が人権だからね。

＞他を蔑視したり、ありもしない罪を着せたりすることもないって。。。
蔑視などしていないし、罪は実際にあるだろうが。

＞いや、そんなことを言い出すと、君たちが唱える「民族特有の神」と
＞やらも君たちが勝手に作り上げた妄想に過ぎず、
＞他人が尊重する必要は全くないということになるぞ。ｗ
まず、今までキリスト教徒に、生存権を認められたことはないからね。。。
私らは、そっちはそっちでお好きにどうぞ。。。とは言ってきたけどね。

＞捏造なんてできないって。
あら、あんな捏造は簡単よ。。。
西成の極左は日常茶飯事でやってたもの。

＞裁判官や法学者といった法の専門家が、
＞神が定めた法を発見することによって法的正義は見出される。
欧米社会はそのようね。。。ただ、日本においては迷走するわ。。。

＞いや、中国とか北朝鮮とかインドとかイスラム諸国とかは
＞人権の尊重なんてほとんどしていないよね。ｗ
いいえ、彼らは日本における程度のものなら
立派に人権の尊重やってるわよ。。。
日本の人権状況は、特権階層に属する他人に迷惑をかける加害者側は
人権を保障されてるんだけど、被害者側の人権と言うのは、
全く保障されないのよ。。。向こうでもそれは同じ。。。

キリスト教徒やごみ屋敷の住人や過激派やカルトや人権屋。。。
これらは保護の対象とされるわけ。
彼らの被害を受ける力のない人は、何ら人権救済を受けられないわ。
人権救済を受けるためには、圧力団体が必要なのよ。。。

これに関しては欧米では、人権という概念は多数派の為に存在する。
少数派は、保護・救済の対象となり、世間から蔑視の元に晒される。。。

＞だったら、なおさら人権が人類普遍の真理だということを
＞示しているだろう。
外省人は、特権階層よ。。。特権階層が利益を守るためには、
人権と言う概念は大いに役に立つ。。。
力のない内省人を支配し続ける為にね。。。

＞人々が救済されるためには宣教する必要があるだろう。
そう、救済対象とされるのは、実は蔑視があるからなのよ。。。
決してそこには対等の関係は存在しないのよね。

＞いや相手が最高の価値を持つ尊厳ある人間だと看做しているからこそ、
＞救済を与える必要があるんだよ。
ううん、自分より見下だから助けてあげるのよ。。。
欧米社会はそうだから。。。

＞いいや、蝦夷という蔑視された野蛮な民族を征伐するための戦いだ。
＞為政者の肩書きがそのままだからな。ｗ
欧米の概念ではそうなるわね。
ただ、日本においてはその手の概念は通用しないのよ。。。
中華圏の人たちとの交流が念頭にあるから、
それなりには書いてるけどね。。。

実際は、殺人は穢れとされるから、非常に危ないことなのよ。。。
古代の騒乱の時は、生き残った氏族は全て中立派だから。

＞そんな条件を満たさなくても、神の前において人間が等しく
＞最高の価値を持っている存在であるということは変わらない。
いや、信者でないものは、サタンの民として蔑視される存在だからね。。。
だからこそ、救ってやるの。。。あんた達はかわいそうってｗ
西成のおじちゃんやおばちゃんにもそう。それが嫌われるんだってばｗ
あんた達は、彼らを対等な存在としては認識してないのよ。。。

＞国民を馬鹿にし過ぎ（藁
あら、残念ながらそうよ。。。反対なのに、賛成やっとこうみたいなね。
議会制民主主義は、日本人にはうまく機能しないものなのよ。
変な懸かり方をするのよね。。。

＞いいや、多数派の横暴から少数者の利益を守るものが人権。
少数の特権階層の横暴をより行いやすくするのが人権。

＞多数派の利益は民主的な政治過程で
＞政治決定に反映することが可能だからな。
日本では違うわよ。特権を持つ少数派の言い分がまかり通るのが常よ。

＞少数者の正当な権利・利益を侵害しない限りは、
＞多数者が自由に政治決定を行うことができる。
これも違うわよ。。。小数の特権者の悪口を言わなければ、
多数派の生存を認めてやる。。。これが日本の実態。
この３０年ぐらいは、キリスト教もこの枠に入ってしまったわけだけどね。。。
だから、行政と神道との関わりは問題視されるけど、
キリスト教と行政の癒着の問題に関しては、全く問題視されない。
なぜなら、キリスト教は特権階層の一員だから。。。

＞いや同じだって。むしろキリスト教徒が多数派の
＞キリスト教国において、広く普及してきた理念が人権だからね。
ええ、保護の対象として押し込んで見世物やさらし者にする。。。
それが、欧米のものの考え方だからね。。。

＞蔑視などしていないし、罪は実際にあるだろうが。
いいえ、あんたの言い分が現代キリスト教の言い分であるとするなら、
それは蔑視でしかないわよ。原罪があるとかいうのも押し付け。。。
イスラエル人にそういうものがあったとしても、私らにはないからさ。。。

おもしろそうな話をしてるが
ﾛｸﾞ全部はきつい・・・
だれか、まとめてくれたらネ申とよんでもいい。

>>845
あんた国家神道の定義って解る？

>>846
同感。長レス連投多いし内容もくどくて閉口。
ＣＤＵがキリストの愛に基づきw等を多用し、ますます居丈高になっていくのだけが楽しみだ。

まぁ、私がキリストの愛をあまり実践できていないなあという自覚はあるけどねえ。
とくに２ちゃんにおいては・・・

13 ：萌える名無し画像 ：2006/07/28(金) 15:03:03 ID:pH3ETTCT0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

スレと関係ある内容にしていきましょうよ

既に「キリスト教を禁止するなんて、信教の自由の重大な侵害であり決して許されない。話にならん。」で決着が付いているでしょ。
だからスレ消費をしているだけのこと。

キリスト教徒はユダヤ人に酷い事したよね
ユダヤ人はパレスチナ人に酷い事してるよね
キリスト教徒はパレスチナ人に酷い事したよね

いや、キリストを処刑するなんて酷いことをしたのはユダヤ人だし、もともとキリスト教徒が平和に暮らしていたところに侵略・占領して居座るなんて酷いことをしたのがパレスチナ人などのセム系イスラム教徒。

>キリストを処刑するなんて酷いことをしたのはユダヤ人だし
此方は現在進行形の話をしているのに神話見た様な話をされてもねー
大体その様な認識が反ユダヤ主義の根幹を支えているのではないか？

>キリスト教徒が平和に暮らしていたところに侵略・占領して居座るなんて酷いことをしたのがパレスチナ人などのセム系イスラム教徒
まずパレスチナ人の定義に付いて聞かせて貰いたい

>>855
＞現在進行形の話
勝手に限定するなって。過去のことは頬かむりか？ｗ

＞パレスチナ人の定義
パレスチナという地域に住んでいるアラブ人のことだろうが。

過去の事ってねぇー。福音書に書かれてる事は史学的検証に絶えられる訳？
君はキリストが復活したなんて事、信じてないよね？
自分は現在の中東情勢を問題にしてる訳。
紀元前の話を持ち出されても議論に成らん訳よ。

キリストが復活できたなら、麻原や宅間も復活できる罠ｗ

罪人は復活できない。

>>857
復活はともかく、イエスという人物が存在してユダヤ人によって処刑されたということは歴史的事実だとされている。
ローマ側が残した文書にもそれらしき人物に関する記述が出てくるらしいから。

>>860
厳密に言えば、「歴史的事実」と言うよりは、
「とりあえず事実と考えても特に差し支えない」って感じだけどね。

歴史的事実である可能性は高いが、決定打となる史料がないから、
はっきり「歴史的事実」と明言できないのが現状。

>>860
イエス・キリスト＝ユダヤ人だよね？

ユダヤ人とはユダヤ教信者のこと。
イエスは元ユダヤ人だが、キリスト教に改宗した。

>>863
イエスの教会はバプテスマのヨハネからイエスがバプテスマを受けて、
サタンの試練を受けて後、同じくヨハネからバプテスマを受けた弟子達を「呼び集めて」創設された。

キリスト教
★イエス・キリスト…神であり、地上に来られたときは人間。まことの神、まことの人
★神…父ヤハウェ、子ロゴス、聖霊プネウマ三位一体
★来世…新しい天と地、永遠の地獄
★罪…アダムの不従順とひとりひとりの堕落
★人間…肉と霊
将来は復活し、栄光の体 永遠の命
★聖書…旧約新約共に霊感の書物

>>863
そのキリスト教に改宗したイエスは何人なの？

パレスチナ人のイエス君のこと？

>>866
ユダヤ人。但し話し言葉はアラム語。
ヘブライ語を使用していたのは主にエルサレム近辺で生活している人、
つまり、分裂王国時代にユダ王国（南王国）だったところ。

>>868
スマソ、追加。
その中で祭司達は特にそう。律法学者も。

ちょっと話の腰を折るけれども、
旧約聖書にも一部、アラム語で書かれた部分があると
聞いたのだけれども、それはどこか教えて欲しい。

>>867
成程、ユダヤ教を捨てたイエスはパレスチナ人な成ったんだ。
しかしそれは皮肉ですね。>>853にも書いたんだが・・・
貴方はどう考えますか？

>>867->>868
ユダヤ人なんですか？　パレスチナ人なんですか？
拙者、何分、宗教には疎いもので・・・

イエスは地球人だ。

ムハンマドも地球人だ。

国籍は天国

イエスは全知全能の神様だ！

イエスは、ユダヤ教の狂信者である精神障害者であり、その誇大妄想の故に、
ユダヤ教の神を冒涜して処刑された犯罪者である。

ヤソの教祖さんは、元ユダヤ教のラビですから、人種に関係なく、元ユダヤ人です。

サタン＝筑紫哲也
サタンの試練＝ニュース２３

この「サタン」は、「左端」＝極左のもじりであると言うわけだ。

>>847
色んな説があるけどさ、私にとっては明治以降の神道のあり方。
本当に、それまでとすっかり変わったもんよ。

＞キリスト教を禁止するなんて
キリスト教徒＝イスラエル人のあんた達にとっては、
キリスト教というのは生活の糧として必要なものなんだから、
そこまでを全否定するっていう気持ちはないわね。

でさ、あんた達は東方に目を向けた方がいいと思うよ。
東洋の宗教をやったって、まるで無意味。
神父たちや司教たちの狂い方見てると、やっぱダメ。
あんた達の独自性が損なわれてるだけだもん。

そこは大切にしてほしいなぁ。

＞いや、キリストを処刑するなんて酷いことをしたのはユダヤ人だし、
だからユダヤ人は嫌われ者。。。
まぁ、あんた達はそうしつつ彼らの利用はしっかりしたよね。

＞もともとキリスト教徒が平和に暮らしていたところに
＞侵略・占領して居座るなんて酷いことをしたのが
＞パレスチナ人などのセム系イスラム教徒。
これはどうかしら？
非カルケドン派やユダヤ教徒は逆にイスラム側に加担してたしね。。。
カルケドン派の迫害の対象となってたから。
キリスト教徒は、この時点では分裂していたわね。