【ｶﾙﾄ】モルモン教モルモン教モルモン教【ｶﾙﾄ】

1 ：元超活発モルモン教徒です：2005/11/26(土) 09:01:46 ID:EIVsv2JA

今も活発に集い続けるモルモン教徒たちへ。
カルト教団モルモン教に献金捧げるの止めなさい。
教団幹部たちは集めた献金で豪遊してるだけですよ。
すみやかに脱会届けを提出してモルモン教団を去りましょう。
-------------------------------------------------------------------------
【聖徒の未知】http://seitonomichi.maxs.jp/youkoso.htm
【モルモン教は信じるに足るか】http://garyo.or.tv/mormon.htm
【モルモン教会の考察】http://www.mitchan.jp/som/
【モルモン教関連性暴力告発ページ】http://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
【末日聖徒の神殿】http://www.ldstemple.jp/
【気まぐれな☆宿屋】http://www2.ttcn.ne.jp/~azariah/index.html/
【eX-Mormon】http://nekopunch5.hp.infoseek.co.jp/
【モルモン教】http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/mor_main.html
【野ばらの森】http://www.geocities.jp/i44720/
【Mr.BIGの信仰日記】http://ameblo.jp/mrbig2005/
【モルモン教と私】http://yunatch.easter.ne.jp/
【勇気と真実の会】http://jemnet.hp.infoseek.co.jp/

2 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 09:02:20 ID:EIVsv2JA

２げっと

3 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 10:29:23 ID:EIVsv2JA

野糞の日記

4 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/11/26(土) 10:40:22 ID:bUQANX5V

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　また糞ﾓﾙﾓﾝｽﾚが勃ったでちゅか…
サッソク削除依頼出してくるでちゅよ！
まったくグロロリ…

5 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 11:49:59 ID:EdOQr69g

6 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:29:07 ID:0ryRTp2K

重複につき誘導します

末日聖徒を悪くいうのはやめろ１７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132379005/

7 ：ノア：2005/11/26(土) 18:56:34 ID:619kwCEn

この教会は糞です。
ジョセフスミスたんも
ぶりがむやんぐタンも
ヒンクレー爺もみんな詐欺です。
ミーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんなニセ預言者です。
エルサレムで生まれたイエスキリストたんの御名により証します。
アーメン。

8 ： ◆f0ugTrYQRI ：2005/11/26(土) 19:01:16 ID:h4O4tdRf

何で男ふたりで

新宿２丁目のカップルかと思うぞ

9 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/11/26(土) 19:05:34 ID:HGVmCLr9

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　スカホモ…

10 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 08:30:15 ID:iiRrVl0x

キリスト教とは違いますか？

11 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 11:51:08 ID:9oKzJlGu

ノアちゃん　ベスレヘムでおうまれになったんでしょ
クソすれに」マジレスだが

12 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 21:58:33 ID:iiRrVl0x

モルモンに興味あります。
好きな女がモルモンにいるから。
でも、あまり深入りしないほうがいいか？

13 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 14:18:15 ID:DUGI6gyX

絶対に入らないほうがいい｡

14 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 21:53:03 ID:23Ms12Ux

京都にいるときゃ～京子と呼ばれたの～
満州にいるときゃ～マンコと呼ばれたの～

15 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 23:41:05 ID:n+XXOK4g

12＞
絶対に止めてたほうがいい！
君はこう思うはず
　「どうにかして宗教やめてもらえないだろうか。」
しかし、これは自分自身を犠牲にしても99％不可能だ。
オレもモルモンと恋愛経験がある。このときに精神的に
まいってしまい今でも鬱気味だ。
本気で付き合ってもし将来的に宗教やめさせれたとしよう。
死ぬまで責任もって一緒にいないとダメなんだぞ。
宗教やめれば彼女は家族からは受け入れてもらえなくなる。
今までとは全く違う価値観で生きていかなくてはならない。
そのほかモロモロの理由で彼女は精神的にボロボロになるだろう。
それでも彼女を一生愛せるのか？
それとも君がモルモンになって彼女のすべてを受け入れるのか？

悪いことは言わない。君にあう女は他にもいるだろう。諦めろ。

16 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 21:43:30 ID:krSq/s2S

>京都にいるときゃ～京子と呼ばれたの～
>満州にいるときゃ～マンコと呼ばれたの～

満州にいるときは「みつこ」と呼ばれたのが正解。

おまえ欲求不満な男だろ（笑）

こんな男多いのだよね。モルモン教は。
義人でも変態は多いいよ。モルモン教会は。

17 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 22:27:49 ID:hTJqsiVK

案外いい宗教だよ
フサフサでプイプイ鳴くんだ
食べてばかりで頭悪いし、ちょい臭うのが玉に傷だが
オスメスは分けた方がよい

18 ：助さん：2005/12/01(木) 22:28:14 ID:12/Y2qb7

この宗教はインチキだと思うな

19 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/12/01(木) 22:32:06 ID:Nj6J45B0

（；´Д｀）ﾊｧ～ボクチンほどの紳士的モルモニストともなると
統一協会さえ支配下に治められまちゅよ～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132905487/l50

20 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/12/01(木) 22:36:21 ID:rMgPVr9a

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ここは削除対象でちゅよ！
お利口ﾀﾝはカキコしたら地獄に堕ちるでちゅよ！
ソウルの御父様も言っていたでちゅね～

21 ：有り：2005/12/02(金) 22:17:43 ID:keYbnmST

悩んでいます。
この教会は真実?なんでしょうけど、
バプテスマを通う度ごとすすめられて
どうしようか本気で悩んでますよ。

22 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/12/02(金) 22:37:32 ID:hFMwyJqE

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　アルミ派の方がいいでちゅよ！
パプテスマはアルミ粉を使うでちゅが～　体には無害でちゅよ！
さあ～　悩んでないで～　神殿の扉を開いてくらはい！
尚　アルミ神殿はアパートの一室でちゅので間違わないでくらはい！

23 ：モルモンに反対する者：2005/12/03(土) 18:30:22 ID:FEeAFIh/

有りさん

今、宣教師のレッスンを受けてるようですね。
キリスト教に関する知識がない有りさんは、
宣教師にとって格好のカモと映ってることでしょう。
彼らは、地元ワード（教会）の伝道主任と相談して
有りさんに、どうしたらバプテスマを受けてもらえるか、
話し合っていることと想像します。
モルモン教会に長年集い続けた者として言いますけど、
この教会は真実の教会ではありません。
長年集い続けた者が、このような宣言をするのも
おかしいと思われるかもしれませんが、長年通い続けたからこそ、
見えてきたモルモンのカルト性が分かったのも事実です。
モルモンはキリスト教じゃありません。
もし、有りさんがキリスト教に興味があり、真剣にキリストの教えを
学びたければ、正統派のキリスト教会へ行き、学ぶことをお勧めします。
モルモンはキリスト教じゃありません。
どうか私達のような、モルモンの被害者が出ないように、願います。

24 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 21:15:22 ID:++6ArcpO

有りさん

それはこんなところで聞くことではないと思いますよ。
反モルモンの人たちに聞くのではなく、
自分がどうありたいのか、神様が何を望んでいるのか
祈って自分で決めることです。正しい導きが与えられますように。

25 ：モルモンに反対する者：2005/12/05(月) 21:51:58 ID:AGKiWOqu

++6ArcpOさん

モルモン教の信徒とお見受けしますが、随分な人格者のようですね。
天国は、貴方のような正しい者のためにある、これがモルモン教の教えでしたね。
これからも熱心に、モルモン教の戒律を完璧に守り、神様になってください。

26 ：モルモンに反対する者：2005/12/05(月) 21:53:02 ID:AGKiWOqu

有りさん

主イエス･キリストによる、恵みと、平安と、救いについて、
真剣に求めているのであれば、今すぐ、モルモン教と絶縁することをお勧めします。
イエスは言われました。
「心をいれかえて幼な子のようにならなければ、天国にはいることはできないだろう。
この幼な子のように自分を低くする者が、天国でいちばん偉いのである。」
神の国に入りたければ、自分の無力さと価値のなさとを思い、自分には天の御国に
入る資格は一切ないと認め、自分の立派な行ないでなく、神からの一方的な
恵みによってのみ救いがもたらされる、という意味です。
天で一番偉いのは、自分を低くし、他者に仕える者で、モルモン教の人たちのように
戒律を守っているからとて、優越感を持ち、他者を見下すような人たちからは
最も遠い所なのです。
モルモン教という所は、盲人の集団であり、盲人が盲人を導こうとしても
行き着く先は暗闇でしかありません。
有りさん。モルモン教から離れましょう。そこには神の真理は存在しないから。

27 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 23:30:51 ID:3KXDmAC0

>>26
賛成です。君の言ってる人はいずれ教会から去るから
今のモルモンは砂の上に、家を建てている人が多い
私はゆっくりモルモンの人たちが、落ちてゆくのを傍観している。

28 ：ビーフシチュー：2005/12/07(水) 21:57:16 ID:9J+ke8xo

末日聖徒イエスキリスト教会は真実の教会あのでよく
批判されて、いるんですけど、一度居ﾌﾟ教隘のどあをノックして
みてくださいよ。教会員のみんあは親切に接してくれます。4
反モルモノの言うことまちがてること、証明、できるのです。

　　　

29 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/12/07(水) 22:27:38 ID:2p3qFp9j

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　一見親切でちゅよね～
下心見え見えのでちゅが～　ノックして一週間もすれば疑心暗鬼でちゅ～
グロロリ…

因みにここは重複スレッドでちゅよ！
削除対象でちゅ～
末目悪くいうなスレッドに移動したくらはい！

30 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 01:57:11 ID:vf6l94jT

>>28
人が親切だから、真実の教会とは限らない、
猫をかぶっていて、急に虎になることが多い、
これこそ怖い、あんたはなぜ真実の教会と思う。
どこの教会だって親切でっせ？

31 ：入るヒンクレー：2005/12/08(木) 21:57:14 ID:QEurJCtP

末日聖徒の自称預言者ヒンクレーを拝んでいる限り末日聖徒たちの目は盲目。
人間ヒンクレーはしょせん人間にかわりなし。
人間を神として拝み敬う者は道を誤る。
右手を挙げてハイルヒンクレーと叫ぶモルモン教徒の行く末は限りなく闇に等しい。
悔い改めよ全てのモルモン教徒！全てのヒンクレー信望者！

32 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:34:05 ID:S9ogsxo0

２８番の書き込みの方
意見待っているよ
親切だから真の教会？
教会の人より、社会の人の方が親切の人いるよ！

33 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:03:08 ID:CGlUnvUE

ホルモン狂の悪口は許さないモ～ゥ！！

34 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 21:12:54 ID:8VBDPk7G

>>ビーフシチュー

モルモンとして教会擁護する前に、
ローマ字変換程度のことはマスターしておきなさいね。（笑）
それにあんたの文章滅茶苦茶だし、もしかして外国の方？

世間では、モルモン＝カルト、と言われてるようですが・・・
モルモンとして、完璧な人間と評価されるよう努力しようね。（笑）

35 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 05:45:36 ID:2YMIotFn

英会話の後のパーティーが楽しかった～
ハローインパーティーで
生まれてはじめて七面鳥を食べさせてもらえたよ～
世間ではいろいろ非難あるけど
そんなでもないって分かった

36 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 14:38:22 ID:r1rK3K6j

ユタ州の非モルモンの人ってどない生活してますかね？
やはり差別とかあるのでしょうか？

37 ：上州力：2005/12/14(水) 21:47:42 ID:SPCMsqAO

１９９０年代・・・八百長試合の連ちゃんなのだ・・・
八百長試合ばかり、若手に、やらせてたこと悔いる。
ここに来て、ツケがまわってきてもうた。
だが～、大会長(A猪獅子)の御意思を貫かなければ、ならない境遇
にも、置かれたいた。少しは許してくれ
去るならもっと早くさってほしかった、なぁ～～

38 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 22:01:53 ID:qjBX92Ht

ホルモン大好き♪

39 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:47:19 ID:M8ZtPFF3

モルモンの多くの人は、自分がもう救われていると
思いこんでいる、誰が言ったのだろうか、聖霊か
天使か、イエスキリストか、誰があなたに昇栄のパスポート渡したのか？
　またバプテスマを受けたから、神殿で結婚したから
ステーキ部長、監督、伝道部長になったから、
日の栄えにゆけると、いい思いこみしている、養老先生流で言うと
「ばかの壁」でいる、だれか裸の王様に裸でいることを告げるのか
おそらく気がつかないで裸で歩くのだろう！

40 ：迷える子羊：2005/12/15(木) 20:54:10 ID:N9Ts36Kw

最近モルモンの教え、おかしいのでは？と感じ始めました・・・
何が真実で何が正しいのか思考不可能です。

41 ：モロアリハ：2005/12/15(木) 21:22:19 ID:c1tnZAI5

頑張って頑張って頑張りぬいて監督になり
頑張って頑張って頑張りぬいてステーク会長になり
頑張って頑張って頑張りぬいて地区代表になり
頑張って頑張って頑張りぬいて七十人になり
頑張って頑張って頑張りぬいて十二使途不明金になり
頑張って頑張って頑張りぬいて大管長になった人は確実に天国に逝ける。
頑張れ～！

42 ：■■■■■■■■■■■■：2005/12/15(木) 22:47:33 ID:WGt7IHqB

ユタでは、１/１０の戒めの為、合衆国ＮＯ．１の自己破産率となった。
田舎でのどかな州なのにね・・・・。
モルモンでソルトレイクに行かれる方はそのことも承知の上で街並みを
御覧になられてください。

43 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:47:02 ID:pESG51s2

教会で話を聞けば、愛だとか信仰だとか従順とか、本当の意味も
知らずに証やレッスンする、所詮言葉遊びして喜んでいる
奇妙な集団だ、多く聖句を暗記している人が英雄になれる世界！
どこかの大学入試と同じ感覚！
そこに何がある。
ただ酔っているだけ。

44 ：■■■■■■■■■■■■：2005/12/16(金) 18:46:55 ID:hI8SYhcF

>>43
それはエホ証でも同じこと。

45 ：○○○○：2005/12/16(金) 21:17:04 ID:2+xmjwEy

みんなよくモルモンの内情知ってるよねー。みんな元モルモン？現役？＿

46 ：■■■■■■■■■■■■：2005/12/17(土) 00:43:04 ID:4F/l7DLo

まぁモルモンは教会内でも遊びがあるからいいんじゃない？？
エフォなんか堅物カルトで人生終わってるよ。

47 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 02:32:01 ID:GbI7eYAy

>>45
あんたは、人に聞く前に自分から名乗ったら
学校の先生からか、親からそのこと聞かなかった。

48 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 07:34:18 ID:RXmfouxn

ここも反モルモンの掃き溜めでしょうか。
どこへ行っても反モルモンは反モルモンですね。
かって所属した教会の不平不満を述べ合い喜んでいては、進歩も成長もないんじゃないですか？
でも、同じ仲間が集まってしまうから仕方ないのでしょうね。（笑）
意味のない事に時間を費やして頑張ってください。

49 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 08:58:36 ID:2W+JLy7f

>>48
反モルモン立場で言ってるのでなく、いまの教会状態をよく考えてみてください
このままの状態で教会に、出席しても本当に救われていると
思いこんでいることが危険だと言っているのですよ。
従順と盲従は違います、
また反モルモンといっているあなたが私たちを避難している矛盾。

50 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 15:21:31 ID:tZY3zvrb

>反モルモン立場で言ってるのでなく、いまの教会状態をよく考えてみてください
>このままの状態で教会に、出席しても本当に救われていると
>思いこんでいることが危険だと言っているのですよ。

反モルモンの皆さんが言う危険とは何ですか？
ご心配なく！私たちが信じる神様は万物を造った神様です。
まるで教会内でテロが起こるような言い方をしないでください。

事実無根の出来事を、さぞあったかのように述べ
故意に教会の評判を落とそうとしても、
神様の業を曲げることはできませんからね。

51 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 16:17:27 ID:2W+JLy7f

>>50
では聞く、あなたは聖霊の賜は、お持ちだと思うが、
本当の聖霊受けたことがありますか、
良い気持ちで受けたと錯覚してませんか？

52 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:02:46 ID:1LmZIGC1

聖霊を取り去られた脱会者に聖霊を受けたことを話しても、
理解してもらえないでしょう。（笑）

一つだけ言えることは、末日聖徒イエス・キリスト教会は、
神様により回復された教会で、昔も今も歴代の予言者は、
聖霊の導きを受けていることです。
　　

53 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:48:32 ID:WhbCaAYY

>>52
ジョセフスミスの時代より今の預言者は、
預言してるのかね、私は主から啓示を受けて
と話してるのが、非常に少ない、いやないに等しい
残念だが、預言らしい言葉を彼から聞いていないね。
盲従の信者には、理解できないけれどね。

54 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:11:50 ID:NboDwZ7r

最近モルモン教会に通っていますが、思ったより危なくないと感じました。
ただ、全員ではないですがすごく選民意識が高くて、神様がプライドになってしまっている人が多いと感じました、謙遜な人はあまりいません。
また、やめた人を脱落者というのもひどいのではないかと思います。
ある程度教会での人間関係もできあがってしまったため完全にサヨナラするわけにもいかず苦しい毎日です。脱会された方の意見を聞かせて下さい。

55 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 08:54:49 ID:aMAsl5nw

>>54
今は教会に出席していないが、多くの教会員はもう救われたと
思いこんでいる、またそのレールからはずれた人は脱落者＝地獄行きと、
考えている人が多い、そこには愛のかけらもない、
まるでいまの社会を鏡でみているようだ
、だがジョセフスミスは真実を話していると思う、
ひとかけらの証があるので、疑うことができない、
いくつかわかりませんが、この件は自分自身で判断することだと思います。

56 ：ウラヌス：2005/12/20(火) 23:10:17 ID:sAZF0hy3

英会話の後のパーティーが楽しかった。
ハローインパーティーで
生まれてはじめて七面鳥を食べさせてもらえたよ。
世間ではいろいろ非難あるけど
そんなでもないって分かった。

57 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:20:39 ID:6+RVczDd

>>56
後から、ぼったくりバーのように高い請求書がきます、
お支払いください。

58 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2005/12/21(水) 12:49:49 ID:wSglFuqG

はあはあじゅるじゅる
ヴァーカ
ヴァーカ
ヴァーカ
ミスターびっぐ
ヴァーカでちゅ～

59 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 13:13:15 ID:mfiX+XgF

英会話にいってる一般人の方は宣教師に２５日に教会へと
誘われているでしょう。。
どういう事がわかっていますよね？？？

60 ：イエスは救い：2005/12/24(土) 06:47:11 ID:mYggPq7g

クリスマスイヴの夜は
末日聖徒イエス・キリスト教会へお越しください。
末日聖徒のどこのワード、支部でも、
クリスマスパーティーを催しております。
一部の心無い方々が末日聖徒を中傷しますが
心配しないで、一度来てみてください。
素晴らしい夕べを過ごせることを約束します。
全ての末日聖徒の教会で、皆様のお越しをお待ちしております。

61 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 09:18:40 ID:y1Payjv1

>>60
はじめは親切で、いいのですが、教会員になるとちょっとした考えのずれで
冷たくされます、現状は、洗礼を受けたものの中で７５％は、もう教会
に出席してません、これが親切な教会でしょうか！
そのことを考えて出席してみてください！
餌で釣られないように

62 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 19:04:47 ID:R1MG1ktq

モルモンのクリスマスなんて、
儀式（ミサ・聖餐）も無いし、キャンドリングも無いし、ありがたいお説教？も無いの、
無い無いづくし。
変な長ったらしいビデオ見せられて洗脳されるだけ。
あとはせいぜいアメリカかぶれのクソ下らんゲームとか。
そんなの行くくらいなら普通のキリスト教会のミサにでも行ったほうがマシ。
皆さん騙されないように。

63 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 22:46:43 ID:iR4ukg9Z

餌を撒くのは上手でつね・・・あのキャンディーも餌でつよ・・・

64 ：求道者：2005/12/25(日) 18:51:15 ID:Sxnkgq9B

皆様、モルモン教会へ、来てください。いかがでしょうか？
正統派を名乗りながらパリサイ的に生きるような
そんな、エセ団体よりは、モルモンの方が、はるかに自由で
楽しいと思いますよ。実際経験した話。

65 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:25:41 ID:hofYVcK3

簡単に他者を似非呼ばわりするような人の言うことなど
全然信用出来ないね。
他のキリスト教会のことを、少しでもまともに勉強したことある？ないだろ？
モルモン信者が一方的に言う他教会への悪口を真に受けてるだけだろ？
求道者ということは、まんまとモルモンのマインドコントロールに引っかかったクチだろうけどね。

モルモンのどこが自由だって？
コーヒーはダメ、酒はダメ、タバコはダメ、
ポルノ、賭け事、など「霊性を下げる」物は全てダメ、
カードゲームさえ「サタンがの力が働いているから」ダメ、ｗ
日曜日のレジャーも買い物も、洗濯や掃除さえダメ、
ダメダメダメのダメづくし、
で、金だけは収入の什分の一シッカリ持っていかれる。
それのどこが自由？
これだからカルトは怖いね。
みんな騙されないでね。

66 ：求道者：2005/12/26(月) 00:04:13 ID:pCyvNL+Z

>簡単に他者を似非呼ばわりするような人の言うことなど
>全然信用出来ないね。
65さんにも同じこといえます。
事実も根拠もないのに、モルモンを悪くいうとは。

67 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:06:54 ID:5t2dEF1k

>>66
じゃあアンタの正統派批判には事実や根拠があるっていうの？
ちなみにオレの書いた
＞モルモンのどこが自由だって？
以下は全て事実だよ。
あと、モルモンが何かにつけて正統派を批判しているってこと自体、
アンタの発言で事実だと証明されたじゃないか。ｗ

68 ：求道者：2005/12/26(月) 00:29:49 ID:gU21oxtI

そんなに言うのなら
モルモンがカルトなこと証明してください。
口で言ってるだけじゃなくてね。
それとも、反モルモンのいうこと、鵜呑みにしてる
だけですか？さすがに反モルモンですね。

69 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:51:37 ID:YG3MLrVe

エホ証よりよっぽどマシだよ。

70 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 01:00:09 ID:5t2dEF1k

>>68
求道者の時点でそこまでハマってるようじゃもう終わりだな。
だから全然自由じゃないものを「他より自由だ」なんて平気で言えるんだな。
オレはモルモンを批判しているヤツらが言ってることだけを鵜呑みになんかしてないぞ。
実際信者が言ってたのを見たから言ってるんだ。
「他は全て間違っていて、サタンに支配されている悪魔の教会」ってな。ｗ

71 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 01:52:03 ID:l81W0cE8

モルの友達が『旦那より○○ｸﾝの方が霊的に高いんだよね。』って言ってたけど、正直『霊的』の意味がわからん。教会に遊びに行って、何年も話を聞いたけど未だに意味がわからん。
でも判ったｺﾄは、何でも『霊的』と言う言葉で片付けられてしまうってｺﾄ。

72 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 01:56:48 ID:5t2dEF1k

>>71

「○○ｸﾝ」というのは >>71 さんのこと？
それなら、「霊的に高い」とか口先だけで適当におだてて、
信者にしてしまおうというやり口だろうね。
ちなみにオレも言われたよ、それ。
多分誰にでも言ってんだろうね。ｗ
（まあそんなもの真に受けるバカはほとんどいないだろうけど。）

> 正直『霊的』の意味がわからん。
> 教会に遊びに行って、何年も話を聞いたけど未だに意味がわからん。

言ってる本人たちも分かってないだろうな、多分。ｗ

> でも判ったｺﾄは、何でも『霊的』と言う言葉で片付けられてしまうってｺﾄ。

そういうこと。
真面目に考える価値ゼロ。

73 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 05:26:25 ID:NxbZJVzF

>>71
鋭い、感動です。

74 ：クー：2005/12/28(水) 06:42:07 ID:Kqlqur8V

モルモン狂界のクリスマスはどうでしたか？
感想をお聞かせください。

75 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 17:53:04 ID:Gh6i7Zxu

日曜日遊べないって終わっとるな
友達が洗脳されて最悪やで腹たつわ

76 ：eri：2006/01/01(日) 00:11:36 ID:sMdFfE5F

新年明けましておめでとうございます。
今年は世界が平和でありますように。
神様に従う人にも従わない人にも平安がありますように。
不安や悲しみの中にある人にも神様の愛がそそがれますように。
争いのあるところに神様の和解がありますように。
すべての人が神様の言葉に耳を傾けますように。
神様の御業が進みますように。
祈っています。

77 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 16:53:22 ID:RN4g+KZ6

>>76
ねんがら年中、酔ってるね、モルモンらしい！

78 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 17:00:29 ID:RN4g+KZ6

>>76
あんたには、この聖句をお年玉にするよ、

マタイ６：５
　また祈る時には，偽善者たちのようにするな。彼らは人に見せようとして，
会堂や大通りのつじに立って祈ることを好む。よく言っておくが，
彼らはその報いを受けてしまっている。

考えな！

79 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 17:13:25 ID:1kZwIS9a

まあ単なる掲示板ですから･･･

80 ：モルモン教に反対する者：2006/01/02(月) 21:05:57 ID:3w6rQulS

>>eri

新年明けて早々、すばらしいモルモン祈りのプレゼント…
読んであきれました。さすがは敬虔なモルモン教徒。
次回から次の通り祈ることをおすすめします。

モルモン教を信じる者のみに平和がおとずれますように。
モルモン教に反対する人々に災いがありますように。
什分の一を納めるモルモン教徒のみに神様の愛がそそがれますように。
反モルモンにモルモン神様の天誅がありますように。
マインドコントロールにかかりやすい人を見い出せますように。
モルモン教の勢力のみが拡大しますように。
祈っています。（笑）

81 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 00:53:02 ID:FAdFCOAg

eri,my love so sweet...

82 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 08:41:11 ID:PKa2LZdQ

元旦が日曜日だからってモルモン教会に来ることを半ば強制されるとは？
おかしな教会だと思います。家族とのんびり過ごすことが罪で
モルモン教会に行って無料奉仕させられあわただしく過ごすことが正しい行いらしい。

83 ：御慈：2006/01/06(金) 22:07:57 ID:Q3r+xUNu

やはりガザ撤退は御心に反することなのか？
ガザ撤退を決定して実行を指揮した最高責任者
シャロン首相が危篤状態にある。
これは神の御心に反した行いをしたための神の罰なのか。
今後シャロンが息絶えることあれば天罰であろう。

84 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 19:52:41 ID:q91052YH

所属ワードの監督から、
経済的に什分の一払うの苦しいので
額を軽減してくださいって申し出ました。
しかし、信仰があれは必ず払う道を見つけられますって…
言われました。
あなたは信仰が無いから払えないのですと、言われました。
サタンの影響を受けてるのでそのようなことを申し出ているそうです。
なんでもかんでもサタンのしわざにするのやめてほしいものです。

85 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 20:09:11 ID:krLmT+sP

左端が熱心な信徒にばけている。注意せよ

86 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 22:57:55 ID:ZKv1oDoR

教会がいちばん恐れているのは、内部分裂です

87 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 13:41:30 ID:0t98o5i9

>>86
いずれ、また迫害あって小さくなるし、希望どうり内部分裂がやってくる
まさしく預言のどおりになります。

88 ：ワタナベ：2006/01/10(火) 21:55:11 ID:8YbAZowq

死ぬ日が来るまで献金かかさず払える会員だけ天国に入れて、
収入が少なく時々献金払えない会員は昇栄できない教義に差別を感じます。
この教会の狭義は献金たくさん払った会員のみが救われるのかと？

89 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 21:57:54 ID:1BqQGRX9

>>ワタナベさん

モルモン教では、力ある者、権力者、金持ちだけが救われる教義ですよ。

90 ：eri：2006/01/13(金) 21:44:24 ID:hSUyf0zG

89さん

モルモン(末日聖徒イエスキリスト教会)ではイエスキリストの教えを
実践する教会です。
イエスキリストの教えに忠実に歩む人は祝福を得る、教えですよ。
間違えたことを言い広めないでください。

91 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:52:16 ID:8yhDwJNG

>>90の言うイエス＝「モルモンイエス」≠ナザレのイエス（＝キリスト）

92 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/01/14(土) 00:00:22 ID:LuAXl/Fb

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んでくれたでちゅか？

93 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 12:23:10 ID:d8JMF5qh

モルモンはもっと株式投資に熱心にならにゃ

94 ：eri：2006/01/16(月) 22:40:25 ID:zPiIQKug

私たちが信じる神様は新約聖書に登場するナザレのイエス様ですよ。
ほかの神様は信じていません。

95 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 00:35:22 ID:iKXKmjiI

>>71ﾃﾞｽ
亀ですが
「○○ｸﾝ」と云うのは私ではありません。最近結婚した友人に「旦那ってどんな人？」と聞いたところ「彼は伝道に出てたんだけどねぇ…。』の話から始まり、「でも彼に○○ｸﾝの方が霊的に高いって言ってやったんだぁ。」と愚痴られた訳で。
なんなら○○ｸﾝとやらと神殿で結婚すりゃ良かったのに…。
一夫多妻について聞いたところ、新婚にも関わらず「神様の国って女の方が多いからアリじゃない。」と。
奴らの霊的な考えっておかしいんじゃないかと。

96 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 06:35:36 ID:+ESD0Qpl

霊の世界でもランクがある

97 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 12:30:02 ID:OTiVglgf

ホリエモンがモルモンだったら、今日のような事態にはなっていなかったでしょう･･･

98 ：eri：2006/01/23(月) 22:08:31 ID:5MiMaT19

悪いことする人はモルモンにはいませんが。

99 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 15:25:17 ID:v0SwhfFO

モルモンって何なん？
なんで英会話無料で教えるん？

100 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 20:46:25 ID:8hjvFXFB

>>99
専任宣教師の人がこうしなければモルモン教の人たちは
自分たちの教会に招けないし、継続して来てもくれないと考えるのです。

101 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 20:54:13 ID:0zS3nAPQ

>>100
専任宣教師って何ですか？
カルトにも宣教師いるの？

102 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 22:09:49 ID:ia/sOeIx

>>101
男性は２年間、女性は１年半、仕事や学校を休み、教会の指導者から
召された場所で神様のことをお話する若者です。よく自転車に乗っている
外人２人組を見かけるでしょう？その間の生活費は自分で貯めたり、親の
仕送りでやりくりしているそうですよ。いまどき立派だなと思います。
英会話はボランティアの一環だと聞きました。教会の話は聞きたい人が
聞けばいいようです。私の住んでいる町ではたくさんの人が英会話に
来ていますが、別に勧誘が激しいということもなく、楽しいですよ。

103 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 22:44:43 ID:0zS3nAPQ

>>102
モルモンに入信すると義務付けられるのでしょうか？
徴兵制みたいですよね。当然したくない若者もいるでしょうにね。
このお仕事すると良い報いがあるからするんですか？

104 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 23:33:17 ID:ia/sOeIx

>>103　
義務ではないと聞きましたよ。特に女性は。
いきたければ申請書を出すみたいです。
ソルトレーク五輪のときには、モルモンで
昔宣教師として、あちこちの国で奉仕した人が
大勢いるので、通訳のボランティアもたくさんいた
とニュースでみました。ネットで叩かれるような
変な宗教ではないと思ってます。

105 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 05:19:53 ID:Fq5cQllG

そうですが、黒人の方は少ないですね。

106 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 20:56:46 ID:WcBZcDjX

カルトに所属する方がいくらキレイ事まくし立てたところで
カルトな教えを広めてるだけの事だとおもいます。
カルトはしょせんカルトでしかありません。
とにかく人を不幸にする教えだけは布教しないでもらいたいです。

107 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 16:20:43 ID:A4PqS8Xu

相互監視で休日でもプライベートほぼ皆無、
ｵﾅｰﾆ当然禁止、食事にも制限がかかる
（相互に規制することになるので、自然と模範的モルモン生活になる）超禁欲生活、
強制ではないにせよ教義には明確に「義務」と規定され
「伝道に行かない」という者には有形無形の重圧がかかる。

徴兵どころか、下手したら懲役よりキツい。

108 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 01:45:57 ID:SE84yT4/

宣教師の人って、自転車乗ってモルモン教を伝える、英会話を教える、以外に
何をしているんでしょうか？
　ヘルメットかぶって自転車乗ってるって、本当ですか？
私、、まだ見たことないんです。目立ちそうですね。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 06:14:02 ID:2JxcL5BJ

>>107
オナニー禁止といったところで
隠れてやっているんだろ。

110 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 13:42:32 ID:LAPhr6vH

>>108
そうですね。彼らは珍しく自転車用のヘルメットを被っています。
漏れでさえ使わないのにね。これも伝道部の指導によるものかと思われ。

111 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 13:47:34 ID:2VtsQkry

FLDSの宣教師って来ないのか？

112 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:00:38 ID:NYzJKGv7

ヘルメットの理由は、事故の怪我防止や保険の関係など
様々な理由がある。メインはやはり怪我防止と保険です。

113 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 22:50:49 ID:lhqwTfyO

普通アメリカ人なんて自転車に乗らないからね。日本で伝道中に事故で死んでる
よ。彼らの本国では戸別訪問できないのでTVなどあらゆる手段で伝道活動
しているらしい。（外国では撃ち殺されたなんてざら）
なぜ物価の高い日本をやめないのか、教会員なんて増えるとも思えないのに
日本での献金はおそらく世界一高いのかもしれない。日本で集めた献金で
発展途上国なら簡単に教会を建てることが考えられるからね

114 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 18:40:58 ID:x+fk3/CC

若かれしころの池田大作がBYUに行ってこの教会の組織を研究したのは
有名な話らしい。まさにアメリカ版創価学会ってところか。斉藤由貴を
一時期広告塔に使ってたな、どう見ても結婚前に不倫疑惑があった
のに神殿結婚が許されたのは納得いかんな。しかも別居の遠距離
夫婦とはね。結婚したら子供つくらないかんのに妊娠したなんて聞いた
ことない。こんな教会員夫婦ってありか？

115 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 21:05:11 ID:0vOUoSPn

尾崎豊と川崎麻世。
どちらも結婚してたよね。
どんな付き合いしてたのだろう？
完全に不倫関係。
写真週刊誌にも掲載されて・・・・
世間をあれだけ騒がせたのに
教会では何の説明も聞かされない。

116 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 21:14:07 ID:50i3m6Up

え？
斉藤由貴…子供いなかった？

117 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2006/02/02(木) 00:03:20 ID:dQq2FbmA

結婚前の話だろ。モルモンから生じたものはモルモンへ帰る。

118 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:56:10 ID:If6toiPv

新郎が祖母の代からのモルモン一家で新婦が一般人の結婚式に行ってきた。
式は人前式で会場は一般の結婚式場。
新婦の御親族は相手の一族がモルモンとは知らない様子で
祝いの席だというのに、お酌をことごとく断られるのをたいそう不思議がっていた。
非会員で無宗教の私には宗教というものが
その人たちにとってどれだけ大切なものなのかは分からないけれど
日本に於いては祝いの席で酒が汲み交されるのは古くからの慣習で
それは宗教よりも優先されるべきことであると考えている私には
『こんな目出度い席ですら飲酒を許してくれないなんて、キリスト様ってケチなのね』
としか思えなかったがこのｽﾚを見てモルモン=キリストではないことを知り
あらぬケチ疑惑を被せてしまったキリストさんに申し訳ない気持ちになりました。

119 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 21:53:46 ID:dqfoGvi6

↑新郎がモルで新婦が一般人？　まずありえない話だ。なぜならモルには
女性会員ははいて捨てるほどいるし、家族まで熱心にやってる家族なら
神殿結婚以外ありえないからね。何かのまちがいでは。教会員どうしの
結婚でないとまわりは大反対する。

120 ：118：2006/02/03(金) 22:13:22 ID:+E93QslZ

>>119
新郎は家族で一人だけ不活発会員でした
彼以外の兄弟は皆教会員と結婚しています

121 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 11:42:00 ID:MEG8DMUW

教会員同士で結婚しろ、というのは要するにその方が管理しやすいからでしょう。

122 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 13:18:16 ID:6fW9FIXu

投票してくらはい↓
http://vote2.ziyu.net/html/mrbig.html

123 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 00:14:33 ID:oREQEa11

俺なんか教会やめて暫くして、教会員以外の女性と同棲、子供が先にできちゃった
その後結婚、後になって幹部に堂々と話したけど破門にならなかった。
いっそのこと破門してくれたほうがこちらとしては、有難いんだけどね。
いまでも半年に一回ぐらい（住所は教えたつもりはないんだが）宣教師が
たずねてくるようだが、もういいかげんにほっといてほしいな

124 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 09:17:19 ID:WPg24yHl

125 ：不活発：2006/02/05(日) 11:16:20 ID:nCu9xPyD

確かに住所移転しても必ず訪問するよな。

126 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 12:54:43 ID:1N1IT69+

会員の登録抹消の手付きするか、来た宣教師をボコボコにするか
（腕に覚えのある方のみ）のどちらかだろうな。
破門という方法もあるが、こめんどくさい（みんなの前で引き回されてさらし者にあう）。
好きな方法で！

127 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 13:02:39 ID:ReymMlJH

兄弟の場合なかなか破門にはならないね、なぜなら絶対数兄弟がすくないから
零細支部なんか支部長以外、皆姉妹なんてあるみたいだ。
それにくらべて姉妹の破門は知ってる限り２～３あるかな。
以前NHKのドキュメントにベンソンの名が出てきた、戦後間もないころ日本の
食料危機を救ったと協会員は感謝しているが、当時農務長官だったベンソン
は米国内で大変な小麦の豊作を農業団体から輸出の拡大を要求され、食料
難だった日本に矛先を向けた。小学校に給食制度を導入し、子供のころから
パン食を習慣づければ、日本は大量な小麦輸入国となる。彼の思惑は
見事成功したわけだが。

128 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 13:21:57 ID:1N1IT69+

この頃、女性も破門にならないワードもある、
監督の心持ちしだいみたいです。
２０年前は多くの人が破門になったのに、
お布施がほしいのか、桜を多く増やしたいのか
真理がどんどんゆがんで来ています、
神殿儀式にしろ、ガーメントにしろ、人の都合でゆがんでいます。

129 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 17:18:16 ID:zFmR4La8

預言者アルマは、性的な罪は殺人や聖霊を否定することを除いて、
どのような罪よりも重大な罪であると教えています。

130 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 18:11:06 ID:wdIDv/IV

>>129
性的な罪をおかした人が、日の栄えに行くには
一度地獄の門を、通うてからでなければいかれないそうです
想像絶する苦しみを受けるそうです。

またそれを不問にする、指導者は大いなる裁きを受けるのだろうか？
このままだと教会が腐り始めるのではないか、いやもう始まっている！

131 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:08:55 ID:RPJMcIgw

自由意思なんてものは教会内で実際に存在するの？

132 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:27:01 ID:wdIDv/IV

>>131
教会では、バブテスマを受ける前に契約として

(1)「神の羊の群れ」に入る、つまりイエス・キリストの教会、地上の神の王国である教会に入ること
(2)「神の民」と呼ばれること、つまり「キリストの名」を受けること
(3)「重荷が軽くなるように、互いに重荷を負い合う」こと
(4)「悲しむ者とともに」悲しむこと
(5)「慰めの要る者を慰める」こと
(6)「いつでも、どのようなことについても、どのような所にいても、死に至るまでも神の証人になる」こと
(7)神に仕え、その戒めを守ると約束することである

交わすそうだが、ほとんどの人は、理解していないから考えなくてもいい。
そのことも知らずにバプテスマ受けたなら不履行と思う、問題は指導者にある！

133 ：元モル：2006/02/08(水) 17:08:09 ID:X1vnLW2k

子だくさんはいいことだけど、それがもとで崩壊してしまった家族をしばしば
みてきた。いくら信仰があれば乗り越えられると言ってもなー。
教会の責任やらなんやらで休日はまるでつぶれる、子供のことかまってやれなくて
ぐれて非行にはしった幹部の子供たちも多く知っている。
安息日ぐらい家族で静かに暮らしたらどうなんだ！
プロテスタントやカトリックの教会員には責任や教師役の仕事はないのか
だれか知ってる？

134 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 23:21:19 ID:XCspoSem

>>133
カトリックにも教師役の仕事はありますよ。
信者が自主的に？開いている勉強会みたいなものでは、
教師役は普通の一般信者がやってることが多いです。
日曜学校の教師役も信者です。
あと、モルモンで言うところの「責任」みたいな仕事は、
ミサのパン（ホスチア）やぶどう酒の準備とか、
ミサ中の聖書朗読の当番とか、
祭壇の白い垂れ幕（名前わからん）の洗濯当番とか。

でもモルモンと決定的に違うのは、拒否の自由もあるし、
「責任」に従わない・引き受けないと救われない、
などという馬鹿げた教えもありません。
それでも「他人にやらせてばかりじゃ悪いな…」と、
みんなある程度は当番を自主的に引き受けているようです。

135 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 16:09:38 ID:oqcfCuYA

モルのﾔｼが連絡ももよこさずにいつも突然夕飯時に家に来るのでｳｻﾞ
礼儀も知らんのかｳﾞｫｹ

136 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 16:28:40 ID:oOfVaqfk

>>135
そんなにうるさいならボコボコにしろ、勇気をもって戦え！

137 ：元モル：2006/02/09(木) 17:20:22 ID:Echrp6hW

ボコボコにしたいのは山々なんだがそんなことしたらあとで障害沙汰になる
そこはやはり理論的に懲らしめてやりたいものだ。だれかいいアイデアないかい？
アメリカじゃコーヒーぶっかけるのは常套手段みたいだな。

138 ：自由意志：2006/02/09(木) 21:45:14 ID:9OO8l3R5

自由意志を尊重すると言っておきながら、辞める自由を認めないところなんか
いかにもオウムや創価と同じくカルトだ。
監督に電話して、町で宣教師を見つけたらそのままクルマで突っ込むぞ！本気で
やるからなと言ってやったら、それ以来なくなった。

139 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 22:34:05 ID:Ntqr8x97

モルモン教には不自由意思が存在する。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 22:37:16 ID:cExB6WAu

>>138-139
モルモンの言う自由意志というのは、
信じるか信じないかの自由じゃありませんよ。
信じて幸せになる（と勝手に思い込む）か、信じないで不幸になるか、
そのどちらかを選ぶ自由だそうです。
アホな話です。

141 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 11:52:43 ID:SNl4DomX

両親が熱心な教会員で子供がそれに反発してグレる、というのもよくあるパターンだ。

142 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:32:08 ID:1dFbL034

元モルさんへ
純潔の律法において、会員夫婦間においても、
避妊はできない、
というのは今でも本当なのでしょうか。
たぶん、本当なのでしょう。
というのは、預言者ごとに見解が異なり、
（「過去の預言者のことは忘れなさい」と）
また、ステーキ部や指導者ごとに指導される
内容が異なり（「あの指導者のいうことは間違っている」と）
そのたびに監督さんが、混乱しているからです。

143 ：元モル：2006/02/11(土) 19:47:44 ID:q+MLPH3F

そのころ地方にすんでいたので５～６人子供がいるのはざらだったよ
十数年前の話だと思って理解して、避妊はできなかった。今はどうか
知らないよ。
みんなでバプテスマの予約してドタキャンしまくれば伝道のしかたも
ちったーかわるかな？

144 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 20:14:09 ID:1dFbL034

元モルさんへ
早速のご返信ありがとうございます。
それで、家庭崩壊もありました。
以前のスレでご指摘のとおりです。
確かに厳しい経済状況に追い込まれます。
しかし、そのような方に対して、
また、何の援助もないのも事実です。
信仰の程度、自己責任にされます。
常識的な結論ですが。
しかし、同じ信仰をもつ者どうし
いわゆる隣人愛においては疑問に思います。
キリストは十字架に架けられる直前まで
罪人、娼婦、政治犯のために祈り、
自らの命を捧げました。
自己犠牲こそがクリスチャンの
信仰の中心ではないでしょうか。
そういう意味で、このような社会的評価を
受けるのでしょう。

145 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 20:38:49 ID:LCOGMHrw

> 自己犠牲こそがクリスチャンの
> 信仰の中心ではないでしょうか。

自己犠牲の精神を利用して
金儲けをしてるわけですよ、モルモン教会ってところは。

146 ：元モル：2006/02/11(土) 21:24:27 ID:aslcqDLm

昔からおかしなもの販売して商売してるよな、今はニュースキン？以前は
ミキプルーン、アロベラ、アムウエー、シャクリーなどアメリカ版ねずみ講
ばかり信者が信者に売りつけて商売してやがったな。なんでもころっと
騙されるよこの人たちは、信じるものは騙されるってか！？ユタ州の軍事
産業の多さにも驚かされるし、軍人も多い、戦争大好き人間に見えるのが
なんとも不可解。

147 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 09:04:52 ID:QPILGsQ0

元モルさんへ
日本のモルモンの多くは、経済的に厳しい
状況に置かれています。
姉妹は働くことができません。
実際に子育てというよりも、
指導者が、姉妹が働くのは望ましくない
というからです。
その中での一家の稼ぎ手である夫の収入で
生活していかなくてなりません。
そういう意味で、少しでも収入をという
気持ちになるのでしょう。
しかし、またそれで失敗するのです。
見ていて気の毒になります。

148 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 11:19:50 ID:Ma78VinV

姉妹が働いちゃいかんなんて聞いたことないよ、今はどうか知らんが、
むしろ指導者は働け働け！そして十分の一だ！と言っていたよな気がするんだが

149 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 13:33:02 ID:B5qOOCZZ

１４８さんへ
正しくは「什分の一」です。
モルモンの予言者、キンボール第１２代大管長は
「赦しの奇跡」という著作の中で「働く女性は
姦淫の罪を犯しやすい」、と警告しています。

150 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:06:57 ID:1HRjckGW

>>149
ならば働く男性も姦淫の罪を犯しやすいことになりますね。
（姦淫の罪には「相手」がいないと成り立ちませんから。）
なのに、働く「女性」だけを悪く言おうとするから、
モルモン教は女性差別の教えだなどと言われてしまうのでしょう。

というか、「赦しの奇跡」というタイトルと何とも合致しない内容・・・。
そういうばこの金ボールって奴、オナニーする奴は皆ホモになる、
とか訳の分からんことも言ってたな。
信者は、本当にこんなアホなジジイの戯言を真に受けてるのか？
頭悪いにも程がある。

151 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 16:00:27 ID:0JLKOA49

米国留学体験記ーBYU

http://www.st.hirosaki-u.ac.jp/~mate_chem/mhp02/taiken1.html

152 ：eri：2006/02/12(日) 19:54:37 ID:Xx/GlTu7

什分の一献金払えないほど苦しいって…
年収総額いくらもらっているんですか。
200万や300万程度ではないでしょうし。

153 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:58:29 ID:S39SpAd6

>>149
　大管長って一体なんだ？　マタイに基づきイエスの代理人を
主張している歴代教皇だって、そこ迄カソ信徒を縛れるものじゃないぞ

154 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:11:50 ID:wrT1OSxE

ジョセフ・スミス以下歴代の大管長（最高指導者）のみが全教会の指導のための
神の啓示を受けることが出来ると説く。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:51:56 ID:+dcSWE5/

モルの方に質問
モルの友人の赤ちゃんが生後２日で亡くなったんだけど
モルの教え的には、この場合は赤ちゃんはこのあとあの世でどうなるの？
あとこの件について『これも試練だ』って言ったﾔｼがいたんだけどこれは誰に対する試練なの？

モルは大嫌いだけどその友人はとてもいい人なので
なんとか慰めたいので素人なりに少しでもモルを理解したいと思いまして。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 19:56:35 ID:R+lXDrFw

私で良ければ、お答えします。
バプテスマは受けてなくても
「死者の身代わりの儀式」があります。
・この世で、福音を聞くことなく、儀式が受けられなかった人は、
死後、福音を聞き、儀式を受けることができる。
・死者には肉体がないので、儀式が受けられないから、
生者が身代わりで儀式を受ける。
・死者の身代わりの儀式は、神殿の中でのみ行うことができる。
というものです。

また、あなたの友人の場合、
乳幼児は、罪のない状態で
亡くなったといえます。

試練とは両親に対しての
試練だと思います。
このような、思いやりのない
一般常識の欠けた会員がいることを
残念に思います。

157 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 21:58:34 ID:+dcSWE5/

>>156
ﾚｽありがとう参考になります
もう少し詳しく聞かせてもらえますか？
『試練』とは罪を犯した人に与えられる罰ということなのですか？
だとしたら私の友人は何の罪もない我が子の死を
自分のせいだと責めたりする事は考えられませんか？
それだけが心配です
ちなみに『これも試練だ』と偉そうに言っていた方はいわゆる不活発会員です。
『試練』の意味が分からない私には分からないなりにも何となく不快に感じたのですが
やはり会員の方から見てもこの場合のこの発言は不適切だと思われますか？

158 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:30:35 ID:R+lXDrFw

ええ、私も非常に不適切だと思っています。
そばに居たら、怒鳴りつけてやりたいです。
そういう会員こそ、破門にすればいい。

子供を失ったご両親が苦しんでいるのに、
「試練だ」と教義を説いてどうなるでしょう？

確かに子どもを失った親の悲しみ、罪の意識、罪悪感から、
「罰」と受け取ってしまう可能性はあなたの言うとおりです。

私もそれに似た思いをしました。
なぜ妹が短い生涯と閉じ、なぜ自分だけが奇跡的に生き残ったのか
という「生存者」の罪悪感があります。これは生涯、続くでしょう。

あなたのお考えは思いやりがあります。
一方、その心無い会員は、簡単に言葉で片付け、
また、態度は、教義に自己心酔し、かつ自己中心的です。

そのような方の証の内容も、自分の個人的な願い、
俗世間的な欲望がかなった、ただ自分だけが幸せであればいい、
という程度のように思われます。
これはキリストの「自己犠牲」と相対するものです

159 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:37:07 ID:R+lXDrFw

話は「試し」の話に戻ります。
神の計画においてこの世の生涯は神のようになる資格があるか
みる、「試し」の期間である、とされます。
もう少し教義（前提）に触れます。
・人には自由意志が与えられている。
・人は強いられるのではなく、自らの意志で善悪を選ぶことにより、
　成長する。
・自由は責任を伴う。
・人が地上に来る目的の一つは何を選ぶか明らかにすることである。
・神の戒めは正しい選択をできるようにするための指針である。
　また霊的な危険から遠ざけるものである。

納得いくご返信でないかもしれまえが、不明瞭な点がありましたら、
ご遠慮なく、スレを送ってください。

160 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:49:34 ID:R+lXDrFw

追伸：「試練」に対しての質問でしたが。
「試し」という言葉と混同してレスを書いてしまいました。
両者の言葉は、ほぼ、同義として、レスを書いたつもりです。
ご了解ください。

161 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:55:08 ID:R+lXDrFw

追伸２、あなたの友人を思う気持ちこと、
「隣人愛」であると思います。

162 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:53:45 ID:eaBhTKuq

157です
>>158さん再び丁寧なレスありがとう
『試練』とは『罰』ではないのですね。教義については一般人の私には少し難しいようですが
何とか友人に掛ける言葉の糸口が見つかりそうです。
どうやら私の周りにはモルモンの教えをはき違えて自己解釈している方が多いようです。
『教会の人間は、我が子の死ですら喜びとして受け入れることが出来る』
と言っていた方もいました。
私にはその方が、狂っているとしか思えませんでした。

163 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 17:21:26 ID:BbKoMlAA

157さんへ
確かに教会の来世観や信仰から
最終的にそのような受け止め方もできますが、
それは本人の心の中の考え方であって
それを人に言ったりするのは
常識を疑います。
自分が正しい信仰しているのと
何を言ってもいいというのは
別です。そういう配慮が足りないという点が
残念なところです。
それと悪いことをしても
滅多に謝らないところですね。
それを他人の幸福を
現世を軽んじるところが
あります。すぐ人の価値を
否定します。
まるいは不幸を教えに従わないからだと
いう因果律で捉えます。
そういう意味では若干
「狂っている」と。
あのようにはならないと
自分でも気をつけています。

164 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 17:23:45 ID:BbKoMlAA

↑　数箇所、誤字がありました。はずかしいです。
すみません。

165 ：元モル：2006/02/17(金) 21:50:41 ID:8cJBRgEG

熱心な教会員eさんの場合
eさん家族は子供4人と愛する奥さん共々敬虔な信者である。元々体が弱い為
職業を転々とするも日曜日の安息日を確保したいため脱サラ、スーパーの軒先を借りて
紳士服の販売を始めるも日曜日は休みのため販売不振により廃業。軽トラック
で焼き鳥の販売を始めるも人身事故を起こし被害者死亡。度々損保の料金滞納
気の毒に思った主人は立替払いをしていた為、間一髪この危機を救われる。
一方、姉妹は4人の子供を放任、ネクタイなど紳士小物の行商。当然ながら自宅は
ゴミ屋敷ならぬゴミアパートに。主人とは損保代理店を営む元モルの父親、全て
親父から聞いたお話でした。

166 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 16:37:04 ID:JCg4TkPu

行き過ぎもよくないですよね。私は今勧誘受けてる身ですが会員の人でも、入らない方がいいとか、俺が教会に入ったのはマザーテレサに憧れたからだとか言う人もいるし、教会やめたのに、借金かかえ離婚して苦しくなったから戻ってきた人もいるみたいだし…

167 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 00:43:30 ID:HlVf1sRw

★モルモン教（末日聖徒イエスキリスト教会）
★統一協会（俗には統一教会とも）
★エホバの証人（ものみの塔）
は正統なるキリスト教の最も基本的な信仰告白（基本信条）である「使徒信条」「ニケア信条」「アタナシウス信条」を告白してません。
したがって、「キリスト教」ではありません。いわゆる、「異端」です。
カトリック、プロテスタントを問わず（基本信条）の信仰は同一です。

168 ：衛：2006/02/20(月) 07:50:40 ID:yhP/GuR3

モルモン教の人たちに
「使徒信条」「ニケア信条」「アタナシウス信条」と言ったところで
何のことだかさっぱり分かりませんよ。
彼らの知識はモルモン教の中で語られてることのみだから。
モルモン教には「信仰箇条」なる内容の非常に乏しい信仰告白もどきは存在しますがね。ｗ

169 ：キモル：2006/02/20(月) 18:47:26 ID:JxSzhKwz

熱心な教会員Tさんの場合
元々Tさんは片田舎で理容店を営む家族であった、しかしこの教会に目覚めたのか
宣教師により改宗。両親の経営する店を辞め都会へ出て教会員の経営する食品会社
に勤める。やがて一回り以上年下の姉妹と結婚、戒めの通り避妊せず姉妹は
２８歳にして５人の子持ちに、家族が増えたため焦りを感じてか独立　食品の
卸を始める。姉妹も家業を手伝うも経営は波に乗れず、姉妹は育児ノイローゼからか
いつのまにか蒸発、折角独立したのも束の間、廃業へ、子供たちを残し
理容チェーンへ転職。ある日俺がこの床屋に行くとなんとTさんが・・・
とても声が出なかったね。その後一家離散したと聞くけど消息は・・・
もうちょっと教会も協力してやれば一家離散までしなくてすんだのに

170 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 19:02:48 ID:7PLkEYS8

Tさんが…どうなっていたの？
消息…？お店はなくなっていたの？

171 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 06:00:44 ID:1rVowtsg

モルモンはキリスト教を宣言しながら
キリストについて教えない。

172 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 07:30:01 ID:Lf5hd8ns

>>171
もうちょっと説明を

173 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 23:22:43 ID:nGVfpUrZ

ユタ州で多重婚の判事が罷免されたそうですね。
今でも、モルモンは影で多重婚やってるようでつな。

174 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 22:21:35 ID:AZZjv29I

http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html

175 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 02:44:07 ID:0hX6iNzr

十分の一は戒めとして重要ですが現実の生活が苦しくても無理してでも払い
なさいとは私はおしえられませんでした。それでも破門にならずいままで
信仰生活を送っています。宗教はあくまでも人生の意味づけをするのに大切
な一つの要素であってそれで人生が破綻してしまっては意味がないと思って
います。確かに教会員は自惚れている部分があります。私の職場にプロテスタント
の方でお父さんは山形で牧師さんをされているという方がいますがご本人は
僕は異端児だと笑っています私は彼が職場でも人のことを思いやりながら
自分の仕事をこなしているのを見て本来あるべきすがたのクリスチャンとは
こんな感じで自然に人のことを思いやってあげられる人なんだと思い自分の
傲慢さを反省しています。私自身は教会を離れることは無いだろうと思いつつ
私の周りにいる教会員ではないけど良い人々の行いを見習って生きたいと
思っています。

176 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 03:05:34 ID:0hX6iNzr

ついでに信仰はあくまでも自由意志でいいと思います。自分の信仰を他人に
押し付け強要はしてはいけない聴きたい人が自分から尋ねてきたら話して
あげればいいと思います。175です。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 08:57:18 ID:KQLzI+6w

>>176
教会の人々が、信仰して本当に幸福な生活を、していたら
その教えを聞きたくて自然と集まる、君の考えに３重まる
の花がつく。

それが、わかってないのよね、問題は外ではなく内側にあることを
イエスも言ってるけれど、勉強してないんだろうね。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 21:51:34 ID:pEFlPyeg

177さんに激しく同意。177さんの方が勉強してる。ううむ。
問題は内側にある、その通りだと思う。（マタイ15章19、23章25）
175さん、什分の一は神殿参入における最初に確認される、
最重要な条件です。次に純潔の律法。
また、これとは別に什分の一は、大管長からも
監督に書類で催促がありました。「会員に収めるように」と。
でも、戒めで大事なのは隣人愛です。

179 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 22:03:23 ID:OvW81Jm2

スレタイを見て、モルモン教モルモン教モルモン教モルモン教モルモン教モルモン教と繰り返し言ってたらホリエモン教になりませんかね。　　　ならんか。。。

180 ：URUHA：2006/03/02(木) 22:23:27 ID:/8r6fbwL

未だに什分の一の戒めの内容が理解できません。戒めとして重要というのは
どういうことでしょうか、自分を窮地に追い込むということ？わからんです？

181 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 22:36:04 ID:pEFlPyeg

収入の十分の一を教会に納めること。
また、それは戒めであるので、
会員の本人が納めるか、否かは会員の選択であるが、
実際、義務づけられていること。
それは、会員が納めるように、指導者（監督、支部長）から
会員に言われていること。
会員は、指導者の進言には従うこと。
また、大管長もそのように指導者に指導している。
そして、お金を支払うことによって
会員によっては生活が困難になる場合もある、
ということです。

また、神殿参入のためには、什分の一を
納めていることを監督・支部長から面接でまず、確認される、
ということです。

182 ：176：2006/03/03(金) 02:49:11 ID:qWuPCwhd

177さん
本当にそう思います。本当に自分の信仰していることで幸せな生活を送って
いたら自然と話を聴きたいなと思ってきますよね。内面的なものを成長させて
いかないといけないですね。178さんの示されたマタイ23：25は本当に大切な
聖句です。もっと良く味わう必要があります。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 15:39:20 ID:1qol3FZh

マタイ23章25節（口語訳）
「偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。
　あなたがたは、わざわいである。
　盃と皿の外側はきよめるが、
　内側は貪欲と放縦とで満ちている」

184 ：名無しさん＠３周年：2006/03/04(土) 02:32:45 ID:HfxvmJKo

アンチの人も「刺青を入れてはいけない」という預言者の勧告には忠実に従っているようです。

185 ：名無しさん＠３周年：2006/03/04(土) 22:08:02 ID:YJWDueUN

暖かくて良い気持ち　＝　聖霊から受けたと感じてる指導者が多い、
横浜で神殿の面接後に証してくださいと言われ
質問したのですが、某ステーク会長に聖霊を受けたことありますか、
と聞いたら良い気持ちはありますと答えたので、良い気持ちは
ドラマやドキュメントのたぐいで良い気持ちは、発生すると答えたら
立腹した顔をした。
１５年のリアホナ（聖徒の道）では、暖かくて良い気持ちを、
聖霊を受けたと言ってないのに、受けたと解釈している、
教会の指導は、神の声を聞いてないで、人事や、
教会の運営している、だから神の意図が感じられない、愛も！

186 ：176：2006/03/05(日) 01:08:19 ID:5F6z/jrp

十分の一を納めると確かに生活が苦しくなります。しかし人はその時に神に
頼って生活をすることにより謙遜、従順を学ぶことができます。もちろん環境によらず自らの
自由意志によってそのようなイエスキリストの持つ特質を身につけている
人もいます。

187 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 09:43:13 ID:nB7Vbg42

１８５さん、もう少し、暖かくて良い気持ちと聖霊の違いを
教えてください。イコールではないのですか？
だって、モルモン書が真実かどうか、読んで、祈って、
暖かくて良い気持ちになったから、
真実だと私たちは思っているのですが…。

188 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/03/05(日) 10:27:13 ID:UGsm+6Ea

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ﾎﾞｸﾁﾝはﾁﾝﾁﾝにバラの刺青を入れているでちゅよ！
流石BYU卒のエリート監督でちゅね～　

189 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 14:51:25 ID:2YfUsJ1K

>>187
質問ありがとうございます、あなた様が言っている”暖かくて良い気持ちと聖霊”は
どこから受けたものなのでしょうか教えください、また多くの教会員は、
そのことで誤解しています、もしかしたらモロナイ１０：４を言ってるのかもしれませんが
暖かくて良い気持とは書いていません、そのことを裏付ける資料はたくさんありますが
とりあえず、

発行日：1990/01 ●1989年9月30日(土)午前の部会
変化する世における啓示
啓示,指導力,聖霊,知恵の言葉,

十二使徒定員会会員
ボイド・K・パッカー

の話が的確と思います、
資料を探してみてください。

190 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 17:28:45 ID:4NQN9Erx

１８９さん、レス、サンキュー。参考資料ありがとう。
暖かい気持ちは、宣教師からモルモン書をいただき、
これが真実かどうか読んで祈ってください、というところからです。
確かに暖かな気持ちというか穏やかな気持ちになります。

でもこれは他の教会でも聖書を読んで、という形で
暖かな気持ちになりませんか？
なぜ、モルモン書がそれだけで真実になるでしょうか？
聖霊については、とくにこれといった経験があるのでなくて、
証や日曜学校で聞いた話です。
　ついでに「御霊が降る」というのはどういうことですか。
「御霊」と「聖霊」との関係は？
「御霊が降る」ことと信仰、
そして、この教会が「唯一」「真実」であることの
証明になるでしょうか？

191 ：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 20:00:33 ID:/AfDjasi

こんなのありました
http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html

192 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 18:52:58 ID:cnltVpNo

>>190
御霊についてですが、御霊にはいろいろあり
イエスキリストの御霊、聖霊のことを単独で御霊と呼ぶこともあります、
また御霊の賜と言うものもあります、信仰箇条７条のなかにある
この世の一人一人に与えられている、賜がありますので
まだほかにありますが、
もう少し絞って話しませんか！
お願いします。

>>「御霊が降る」というのはどういうことですか.

の件について　ボイド・K・パッカー長老の　証は読まれましたか、
彼が詳しく話してます。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 18:55:04 ID:oqUHzCT3

スゲ、個人情報ダダ漏れサイト
しかも顔写真付きｗ
やっぱこの狂会イカれてるよ

ttp://www.ldschurch.jp/f_library/ch_library_body6.html

194 ：ルア：2006/03/07(火) 21:36:15 ID:HZc0079J

モルモン教会の若い宣教師？から教えを受けました。
その中での意味不明な単語について教えてください。
「みたま」とは何のことでしょう？
似た単語で「みたまの賜物」とは何でしょう？
「みたま」と「みたまの賜物」は違うものですか？
彼らの語ること意味不明なことが多いですよね。

195 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 22:33:08 ID:nOaRXWDY

１９２さん、充分に絞っています。
教義へ理解とかの周辺的な問題ではなく、
まったく核心的な質問をしているつもりです。
というのは何を言っても
結局は
＞この世の一人一人に与えられている、賜がありますので
ということで、自分の正当性が徹底され、あるいは誇示されるから。
そしてその正当性が、唯一の、真実の教会、という
証になってくるのですから。
＞ボイド・K・パッカー長老の証は読まれましたか、
彼が詳しく話してます。
いいえ、それはどこに書いてあるか、
明記してください。

196 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 22:52:27 ID:7j+gCaaw

>>195
もう一度、”聖霊は確かに暖かな気持ちというか穏やかな気持ちになります。”と言う点で
話しますとボイド・K・パッカー長老は

「聖典が教えているように霊的な交わりの言葉は
耳で聞くよりも心で感じ,肉眼よりも霊の眼で見るのです。
啓示は必ずしも劇的なものではありません。
みたまの声は静かな細い声です。」

言ってますが、あなた様の今持っている
信仰に強い確信があるならその道を進まれることが一番だと思います。

197 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 23:35:34 ID:PKffE3HO

もまいら
ここ読め
http://otd8.jbbs.livedoor.jp/mormon/bbs_thread?mymd=tree
モルモンの異常さが分かる

198 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 23:36:14 ID:PKffE3HO

あ、ｈ抜くの忘れたデヘッｗ

199 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 03:52:36 ID:V/WAvXsh

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm

教義と聖約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

200 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 08:53:24 ID:Sf0qJlUS

>>199
いま警察と教会の本部に電話しました、
自宅で待機してください、
ホリエモンと同じ所へどうぞ。

201 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 09:21:20 ID:2gn7qMnj

>>197
書かれてる内容が高度すぎて
よくわかりませんね。
そこの住民は何者？

202 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 13:53:49 ID:GTOC8Aaa

>>201
一見高度であるかのように見えますが、
よく読むと、実に幼稚な論理展開でしかないですよ。
今だって、変な自称・仏教徒相手に、
中傷合戦してるだけでしょ？(笑)

あと、モルモンに関係ない話題（靖国とかイラク戦争とか）のスレッドは
全く読む必要はありません。
ま、そこを読んでも、ヤツラの「本質」は読み取れますけど、
それより、モルモンに関係した話題のスレッドを探してみて下さい。
一番多いヤツラの発言が、
自分たちモルモンが傷つけた、その「被害者の傷口に塩を練りこむ」ような類の発言です。
あれを読んで、ヤツラがまともかどうか、皆さん各自でご判断下さい。

あと、あそこに集まっているのは、大半がモルモン信者、
あとは自称・仏教徒や、たま～に反モルモンや、その他のクリスチャンも来るようですけど。

203 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 07:34:27 ID:DrRpI2s/

モルモン狂

204 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 07:16:02 ID:FmRass1e

「この教会は真実です。イエスはキリストです。」
教会員は皆この様に証するが、一体どこまで確信があって
この様に語るのか疑問である。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 17:10:08 ID:XtID3zkY

モルモン教は牧場経営の応用

206 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 23:20:35 ID:DOJ6219t

>>204
ほとんどの人は洗脳されていて、確信を得てる人は
いるのだろうか、今の預言者だって、ジョセフスミスの時代のような
預言を聞いていない、預言者なら預言者らしいことを一言でもいいから言ってみろ
道徳的な話なら誰でもできる。

207 ：むかしモルモン：2006/03/24(金) 20:59:31 ID:/kNYI9RG

折れも同感。
活発な頃、確信ないのに「この教会は真実です」って聖餐会で証した。
みんなが言うから折れも言わなきゃいけないかな、みたいな空気ただよってるから。
同じこと言わなくちゃマズイ？気になるよ。村八分されるかもしれないしね。
通ってた当時は当然との考え持っていた。しかし通うのやめて５年。
おかしなことしてた、とあらためて思う。
宗教というか、宗教とはいえない、なんだか変な団体に一時いすわっれいたな
変な人生の一時代すごしたと思う。

208 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 01:15:03 ID:1ij1sPhN

>>207
前スレしたものですが、指導者の支持とか
本当に心から支持したいと思って、手をあげているのではなっかたと思う
やはり君みたいに、手を上げなかった恐さがあった、
聖句の中に昔も今もたゆまず、神は人に啓示と預言を与えてくださるのに
今の預言者と来たら預言の一言も言ってくれない、人の思いで指導者を召すから
こんなふうになる、こんな指導者に支持したいとは思わない。

209 ：名無し◎４周年：2006/03/26(日) 11:57:01 ID:df1bjs1j

モルモンの人たち、特に上の連チュウは、預言の意味わかっているのか？
預言とその成就に意味がある。時代を通して預言が成就することが聖書の
神を真の神と証明することができるんだよ！全ての預言が成就して神の国
が完成するのだ！新たな預言作って言っていたらいつまでたっても神の国
完成しないぞ！新たに預言など穂咲くものは、偽預言者！宗教で云うと
カルトっぽいぞ！いや、オカルトとも云うこともできる。そんなやつは
顔洗って出直して下さい。

210 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 12:44:19 ID:zNwO+otc

>>209
どこの糞や、

211 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 16:42:26 ID:zNwO+otc

>>209
あんたここのスレどこだとおもっとるねん
天下もビビルモルモンのスレやで、
あんた、なに信じてるねん
ほかの宗教話して、いきがってんじゃないわよ、
ほかいきな～

212 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 17:27:02 ID:+oLS6gvs

そこが変

末日は聖書よりモルモン教を従ってるようですが・・・異教ではないのか？

神殿に金の子牛があると聞きました。偶像ではないのか？作ってはならないのに無視してる。

モルモン書にイエスの顔が描いてあります。本当の顔ではありません。旧約にイエスの顔はどんなのか書いてあることを知らないのですか？

213 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 18:18:56 ID:tgC/QtYJ

>>212
何のこんたんがあるんだ、二重書き込み
馬鹿ヤロー

214 ：ここが変だよモルモン教：2006/03/29(水) 21:16:21 ID:O90G0Suh

モルモン教で描かれるイエス像は肌が白く金髪の白人になってる。
イエスはアブラハムーダビデの系統でユダヤ人だから
肌の色は黄色なはずだけど、なぜか白人。

215 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 21:21:19 ID:FlYPf6Qp

>>215
創始者が白人だからイエス様も同じ白人でないと気が済まなかったのです。

216 ：元モルモン：2006/03/30(木) 14:14:38 ID:AoxKfq3J

モルモン教を辞めてよかった！モルモン教は聖書よりモルモン本ばかり。末日はジョセフことを真理だと言ってるが浅いです。私は今別の教会に通ってます。

217 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 20:46:48 ID:JZR3UpRT

お茶の『渋味』を『カフェイン』のことだと思っている
モルの姑を何とかしてください

218 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 10:30:34 ID:J+ik3rXI

カフェイン飲料を一滴でも口にしたら罪になると洗脳されているモルモン教徒たちｗ

219 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 14:07:18 ID:tZcCz7NK

パートメンバーでＹＳＡの代表をしていたが、
いざこざがあり、どうしてもイヤで解任してほしいってお願いしたら、
監督は、わかってくれたが副監督の一人は以来私を無視。
大神権もつ人なのに、挨拶しても知らん顔。よくそんなことが
できるなあと思う。高慢きわまりないよ。
私はもう結婚して子供がいて、夫の転勤でまたここのワードに戻って
きたが、やつの態度は変わらない。日曜日に顔をみるけどすっごい
不愉快。自分は子ども７人もいて、教会きてるの２人だけじゃないか！
伝道いってるのも一人もいない。バカじゃないのか？何様だデブ！
誰かにそのことをいいたいけど、ゼッタイ私の方から赦しの模範を
示そうとかいわれるだろうから、黙ってるけど。あ～～ムカツク！！

220 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 15:37:33 ID:VurSUyMF

>>219
『無視』というような態度でしか
自分の意思を表明できないような程度の人間を
『副監督』という重大なポストにつけておく様な団体に

まだ未練がおありですか？

221 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 16:27:10 ID:HXOqf7WN

何となくこのスレを見ていたら、最後まで読み通してしまいました。
スレを読んでいて律法主義的なニュアンスが強いように思いました。
たまに聖書を読んでいますが、イエスは安息日に病人を癒したりしたようですし、
各教会へ送ったパウロの手紙にも、律法によってではなく信仰によって義とされる・・
などと書かれているようですが、モルモンはまたどこか違っているのでしょうか？

私はモルモンでもクリスチャンでもないので教理は全く素人ですが、ちょっと疑問に思いました。
モルモンとはどういう教会なのか、ほとんど知らないので参考程度に聞いておきたいです。

222 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:37:28 ID:wuiOD75N

>>221
どこの会社にも必ずいるでしょう。
仕事もしない（できない）のに高慢な態度で威張る上司が。
モルモン教団はそんな人間ばかりの寄せ集めです。
偉くもないのに神のように偉いと勘違いした連中の多いこと。
キリストは神であるにも関わらず己を低くされ人間に仕えてくださいました。
モルモン教徒はキリストとは逆のことをして高慢になっています。
見かけはキリスト教を装いますが、実はキリスト教とは性質が正反対です。
騙されないように気を付けてください。

223 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:46:36 ID:+IXzkLrk

会社でもそうだけど、どの教会にもいろんな人間がいるから、一概には言えないよ。

224 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 17:05:08 ID:MLeRAWHx

転勤で北海道のある地方部のＫ支部に数年通った。
若い奥さん連中はみんな○ｍｗａｙをやっていて、
転勤してきた人や新会員をカモにして、高い鍋を
買わせていた。母子家庭で時給○円で生活している
ような人には「一生もんの鍋だし、ローンで買えば
いいじゃない！」とローンを組ませて買わせている。
支部長や地方部長は「本人がいいといって買ったんだから、
介入すべき問題じゃない」といって丸投げ。
地方部は訓練されていない指導者が多く、教義を偏狭に
解釈していたり、やたら人を見下していたり、最悪だった。

225 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 02:17:36 ID:ZuSlx1Ld

>>222
初めてモルモンの指導者とかいうヤツとしゃべった時（当然勧誘してきたんだが）
あまりにも上から見下すような物の言い方で上司思い出してウンザリしたｗ
後で知り合いの信者に言ってやった
「アイツ何であんな偉そうやねんや？何様のつもりやねん
　ここではどんだけ“偉いサン”か知らんけど、俺らからしたらただのオッサンやで？」
そいつが代わりに謝ってくれて何か申し訳なかったなｗ

226 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 02:43:17 ID:lro1HG7R

>>225
関西弁読みにくいです・・・(笑)

227 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 02:44:55 ID:ZuSlx1Ld

>>226やかましいわ、ほっとけ、ﾊｹﾞｗ

228 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:39:47 ID:a2ekq9nR

＞210
＞どこの糞や、
＞211
＞天下もビビルモルモンのスレやで、
あなたは、関西方面のお方ですか？
(~Ｏ~)お手柔らかにネ！

229 ：嵐は相手にしないで：2006/04/04(火) 21:10:39 ID:HGf4p+Gy

>>225
モルモン教では
指導者としてランクが高くなるほど
戒律を守る優秀な人物と評価されるので
自身も立派な人間と勘違いします。
戒律を守るに慣れてない若者や
信者歴の浅い若造を見下します。

230 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 03:08:26 ID:m8DFx/Sb

確かホルモンって関西弁で"捨てるモノ"って意味じゃなかったっけ？

231 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 20:59:02 ID:1J26ssHv

>>230
じゃあ、テツが主人の店（実際には仕事を放り出して喧嘩ばかりしていた）は、
「捨てるもん」しかやっていなかったんだね。

猫の小鉄はそれを実によく冷静に分析してましたから。

232 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 21:07:44 ID:YntsGgp8

こるべ様今週末地震に気をつけて下さいませ。

233 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 03:32:19 ID:QqfUH0sG

だいたい信者暦の長い人や宣教師経験のある人が監督などになるんでしょ？それで神の召しってちょっとおかしいよな…神の召しならもっと若い人が70人に入ったりとかあると思うんだけど、そんなのないから普通の会社の出世と一緒じゃん！誰か教会の人応えてちょ

234 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 03:47:27 ID:bcs8sWFP

>>233
なかなか鋭い質問、今の指導者は、人間の考えで召されている、
今の預言者と言われる人も、危ない、いや危険人物
神からの啓示を受けているか、疑問が多い。

モルモン書の最後の場面で、民が乱れているので
神懸かり１０代のモルモンが、預言者に召されている
今後この教会も、もっと腐って、本当の預言者が召されるかも
と信じているが。

235 ：ここいいよ：2006/04/14(金) 21:09:04 ID:fZc9YK/s

http://garyo.or.tv/boryoku.htm

236 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 22:07:19 ID:QqfUH0sG

セミナリーあってるけど、>>223みたいなことあるから信仰弱まるよ

237 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 01:19:13 ID:VcQW3i5N

モルモンは大異端宗教でアール！
何がイエスキリストだ！
キリスト教ではない！

238 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 03:13:16 ID:ywC5Qu17

>>237
では聞く、真のキリスト教会とは、何だ、どこにある
どんな形態で運用されている、言ってみたいな～
教えてください。

239 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 12:01:10 ID:vN5IqB0K

創価の会長は元モルモンで予言者にならせてくれって手紙書いたけど､当たり前に断られたから自分が創価の予言者になったんだよね？いわゆる連鎖反応だな…

240 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 14:23:54 ID:Fd4nuHzA

たしかに大管長と名誉会長のポジションは似てるね。折伏と伝道も似てるね。

241 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 16:39:53 ID:hz/JCe7m

末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）はカルトではありませんよ。
証拠もなく、脱会者（俗に滅びの子とも言われているようですが…）が勝手にそう言ってるだけです。

242 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:02:02 ID:aGB96ABL

↑カルトであるという証拠を示せる脱会者がいたらどうするんだ？

243 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:34:38 ID:rRg8z1ND

異端とカルトの違いって？

244 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:46:39 ID:XFs/7r7I

>>241
サロメおたぁさまもカルトじゃないって逝ってるね。

245 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:46:56 ID:hz/JCe7m

>242

証拠なんてないですよ。
だってカルトではないのですから。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:47:57 ID:XPYqBj3G

創価はモルモンの一部というかパクりになるんだよね

247 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 06:29:55 ID:XPYqBj3G

072しても監督に告白しないといけないのですか？

248 ：正作：2006/04/16(日) 11:17:12 ID:oAQcHKV5

現在のモルモン教はオウムのような破壊的カルトではない。
統一教会のように悪質な霊感商法をしているわけでもない。

献金が欲しいために、キリスト教会と偽り求道中の者を騙して
教団に誘っている。

モルモン教団は信者から集めた収入の什分の一献金を用い
株式投資し泡銭を稼ぎだし、教団幹部のみが超リッチな豪遊生活を送る
という教えの宗教団体です。
こんなのはキリスト教ではありません。

249 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 13:06:15 ID:7lfXxVV/

モルモン教団の会員はモルモットにされている。
（会員自身はモルモットにされていることに気
付いていない）

250 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 19:43:39 ID:xB49jxLQ

末日聖徒イエス・キリスト教会は唯一真のキリスト教会です！！！

251 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 22:45:57 ID:DWqHkFrG

>>250
根拠は、人に言われて信じているじゃない、
証会で多く聞いたよ、この話をしてから、その後教会から
去っていた人は数多くいます。

悲しい！

252 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 23:50:03 ID:BYCXHfr0

>>250
そう、私もその一人だった。
真実は人から口をすっぱくして「言われる」のではなくて、
各自において「悟る」ものだと言うことが最近分かった。結果、今はただのバプテスト。

253 ：正作：2006/04/17(月) 21:06:31 ID:Y/3Uw+uP

末日聖徒イエス・キリスト教会が唯一真のキリスト教会という証明をしてください。
きっと、「熱心に祈って聖霊を受けれるならば分かる」と、おっしゃると思いますがね。（笑）

254 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:07:37 ID:mrnsJWaU

>253

あなたみたいに、サタンの虜になっている方に、何を言ってもわからないでしょうねｗ

255 ：252：2006/04/17(月) 23:05:52 ID:WCuxqVnA

>>253
そんな風にパリサイ派みたいにいい加減なレッテル張りをするのもどうかと思いますが。

256 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:06:26 ID:WCuxqVnA

失礼、>>254でした。

257 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:52:19 ID:mrnsJWaU

>255

確かにそうなんですが、批判者に対してはそれぐらいの事を言わないと理解しないのも事実です。

258 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:48:59 ID:35cKiEa4

不毛な闘いだな。

259 ：正作：2006/04/20(木) 21:34:19 ID:q0KGFyEt

末日聖徒は、自分は戒律を守っていて一般人よりはるかに正しい、
救いに最も近い、と勘違いしてること。
神様と同等、もしくはそれに近い人物だと思い込んでいる。
神様の視点からすれば、末日聖徒が戒律を守っていようと目糞鼻糞。
神様に成り代わって己を神様にしてしまうことの罪を分かっていない。
いくらモルモン戒律を守っていようとも、所詮は罪人に変わりないことを
本来は認めるべきであろう。
まぁ、完璧だと信じ込んでいる末日聖徒に言ったところで
自分が罪人であることを認めることはできないだろうな。ｗ

260 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:43:06 ID:/MvBg/NX

>>259
「宗教はアヘンである」　同感を感じる。

261 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 02:50:37 ID:jubEOL2W

いくら美男美女で、金持ちでｲﾝﾃﾘであっても、ﾓﾙﾓﾝの会員って知ったら
面倒だから絶対に近寄りたくない。何かあるとすぐﾓﾙﾓﾝ書の何章だのと
説教されそうだからｗ

262 ：元モル：2006/04/21(金) 04:00:30 ID:eLpGEtRX

１年半程この教会に行った元モルです。
現在はお休み会員です。しかし、もうこの教会に戻る事はないと思います。
会員の個人的な締め付け、評議会と称した、個人のプライバシーを暴露するような話し合い…全てにおいて嫌気がさしました。
嘘も駄目(戒め)と言いながら平気で嘘つくし。指導者の陰口言ってるし…
なんだか呆れました。
何が真実かさっぱり分からない教会でした、本当に。

263 ：盛門嘘吐子：2006/04/21(金) 08:18:47 ID:hnHy5hSq

>>250

末日聖徒イエス・キリスト教会は唯一真のキリスト「狂会」です！！！
キリスト「教会」ではありませんよ！！！
みなさん、気をつけて！！！

264 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 08:49:38 ID:2q+OKksV

>>261

モルモン書が神の啓示などでないことは、すでに解明されておるのだが、信者は何故に騙されつづけるのだろう・・・
不思議だな。

冷静に調べ上げればわかりそうなものなんだが、信者はそこまでの思考能力がないのかのう？？？

265 ：盛門嘘吐子：2006/04/21(金) 09:05:00 ID:hnHy5hSq

>>264

現役信者向けのメッセージですが、ここ↓を読むと何となくわかると思います。

http://www.geocities.jp/waters_of_mormon/Hard_Questions_j.htm

266 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 10:41:48 ID:jubEOL2W

ある現役信者から｢BP受けて1年ぐらい経つと、お休み会員になったり、教会を去る人が
多い｣と聞き、自分BP受けて1年ちょいだけど、なんとなく理由分かる気がする。
戒律が厳しすぎて普通の社会生活すら困難になるし、会員同士だからと言って
｢神様が...｣とか口に出すのｷﾓｲし、やたらとうっとうしいｲﾍﾞﾝﾄがあって
参加しないと変、みたいな空気が流れてるのも嫌だ。あと、宣教師がとにかく
しつこい。やっぱ普通の生活がいいや。今は教会に行っていないので、
とてもﾗｸです。

267 ：元モル：2006/04/21(金) 13:43:46 ID:eLpGEtRX

＞266
かなり同感。
何でも参加が強要されてる感じがイヤ。
神殿結婚が当たり前、伝道に行くのが当たり前みたいな。
選択の自由とかいいながら、自由ではない。
たまたま用事で日曜日に教会行かないと、
ある会員(奥様)に行けない理由まで言って連絡済なのに、その旦那さんから「なんで来ないの？」と聞かれる。奥様→旦那に何で話が伝わってないのか？と思う。夫婦間で会話がないのか？と。
行かない理由を勘繰るのをやめて欲しい。

今行かないお陰で清々してます。

268 ：266：2006/04/21(金) 20:15:01 ID:jubEOL2W

>>267
めちゃくちゃ分かる。｢参加するのは自由でいいのよ｣と言いながら、参加するのが
当たり前みたいな空気が常に漂っている。神殿結婚、伝道もしかり。日曜日も、
ちょっと行かなかっただけで｢どうしたの？｣とか言ってくるよね。さり気なくﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを探る、みたいな。
てか、別に何もねーよ、とか言いたくなる。とにかく、噂好きで、詮索好きな人ばかり。
もう関わりたくない。それに、あそこにいると色々やらされそうじゃん。だったら
日曜ぐらい家で寝てたい。

269 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 19:42:08 ID:x+5298FY

論理破綻した教会だからねぇ～。

270 ：正作：2006/04/23(日) 00:49:11 ID:QZadV6rg

モルモン教の戒律で知恵の言葉というのがあって
彼らはコーヒーも茶も飲まないことを自慢するが
どうやら自分達の業績を誇るための戒律らしい。
そんなこと誇って何の意味があるのだろうか？
モルモン教の神様は茶を一滴でも口にしたら救いを与えない神様。
その程度の神様＝教会なのね。

271 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 03:32:07 ID:ol0DZ4WB

ｹﾝﾄﾃﾞﾘｶｯﾄ、ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄﾞ斎藤ゆきの他に誰かﾓﾙﾓﾝの芸能人っている？
>>270
だんだん信者は追い詰められていき、一般社会での人付き合いが出来なくなって
信者同士でしか仲良くできなくなる...

272 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 09:31:13 ID:4h+DMng7

この教会って、ビョーキな人が多いよね。
一般社会適応能力ゼロに近い。
（監督に相談するより病院に行け）

273 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 13:28:43 ID:jsUY0TXx

>>271
飛鳥昭雄（あすかあきお）がいますね。
サイエンスエンターティナーを名乗っているものの、
実態は、オカルト作家として怪しい本を出版し、荒稼ぎしてるだけ。
昨晩もドスペに、教会員としてふさわしくない格好で出演してました。

274 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 13:36:50 ID:jsUY0TXx

>>271
あと、故ジャイアント馬場もそうでした。
といっても、若いころわけ分からないままバプテスマ
受けさせられたそうで、亡くなるまでず～っと
お休み会員にでした。
モルモン教徒たちは馬場氏の職業をふさわしくないと
非難していたくせに、いざ亡くなると、親愛なる馬場兄弟・・・
と言い出す始末ですから。
こいつらは一体何なんだと思いますよね。

275 ：271：2006/04/23(日) 18:06:56 ID:ol0DZ4WB

>>273
その人は知らないなぁ。今度何かで見てみるわ。ｻﾝｸｽ
>>274
馬場さんってﾓﾙﾓﾝだったんだ。ま、でも席があるだけって感じだね。

276 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 21:18:53 ID:gOSBtexC

確かに途中から会員になると→大学生なのに宣教師になれと言われる→伝導に出ない男性とは結婚したくない女性が多いらしい→年をとっていってイベントに参加しづらい→教会に行かなくなる→お休み会員
になりそうでこわい…

277 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 17:50:53 ID:b9+LhfVj

278 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 19:22:19 ID:h+6hOr7b

何という説得力の無さｗ

279 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 20:53:34 ID:SZopWXoJ

末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモット教）はカルトですよ。
証拠もなく、信者（俗に滅びの子とも言われているようですが…）が勝手にそう言ってるだけです。

280 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 21:21:55 ID:sYYqYd3n

末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモット教）はカルトですよ。
○浜地区にいる指導者のＤ．Ｅは
いつも不機嫌で、周囲に陰気な空気を振るまく。
末端の者・若い者には見下げた態度で振舞う。
いつも高慢で知ったかぶる。
集会で壇上から演説するときだけ義人になりすます。
常に二枚舌・常に明と闇を持ち合わせた男。
神にゴマすり・末端に冷酷。
このような馬鹿を指導者に仕立て上げる末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）は
間違いなく正真正銘のカルト教団です。
ついでに活発に集う信者もおかしい連中の集まりです。
根拠も無く「末日聖徒イエス・キリスト教会はカルトではありませんよ」と騒ぎ立てる
活発会員の言うことは信じる価値が無い。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 21:39:19 ID:h4EVOtey

282 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 21:44:53 ID:sYYqYd3n

>>281
だから、モルモン教がカルトでない証拠をあげろっつーのｗ
「モルモン教はカルトではありませんよ」と述べて
「はい、分かりました。」と信じるバカがどこにいるのｗ

283 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 21:58:02 ID:h4EVOtey

>>282

だから、モルモン教がカルトである証拠をあげろっつーのｗ
「モルモン教はカルトですよ」と述べて
「はい、分かりました。」と信じるバカがどこにいるのｗ

284 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 19:55:36 ID:ilx+aNP7

↑同じ文章を繰り返し書き込んでいるが、
　教会の戒めで脳が破壊されているな。
　病院で精密検査を受けた方がいいな。

285 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/04/28(金) 20:01:19 ID:yYY8eCrl

>>284
彼らは想像力が足りないから、他人の揚げ足取りしかできないのです。
もっとも、あまり余計なことを言わせないように仕立てられているのでしょうが。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 22:29:07 ID:ykP2bk06

オムナイだか、元田だか知らないが、
この人物見ればモルモンが、カルトであること分かるよね。

287 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 03:43:53 ID:nLfP7V0G

何で老人にならないと使徒になれないのだろう？なんでノンカフェインのコーヒー飲んだらいけないのだろう？

288 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 03:46:14 ID:u2FWWUnH

>>276
始めは我慢して通っていましたが、そのうち信者の｢伝道にでるべき｣
などの聖餐会での発言や、さまざまなｲﾍﾞﾝﾄ(幼稚でくだらない)が嫌で、お休み会員になりました。
おかげさまで、今は心身共に健康な生活を送っております。もう、教会には二度と近寄りません。
ﾓﾙﾓﾝ書は燃えるｺﾞﾐでいいですよね？

289 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 05:06:39 ID:8/PWDjFH

>>287
人の腹三寸で決めているから、または偽善売教行われているから、
間違いない。社会の面子を教会が感じて、神様の道から外れている。

290 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/04/29(土) 05:27:42 ID:HEX4BwWR

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　斉藤油貴ﾀﾝでﾁﾝﾁﾝもみもみ～

291 ：583：2006/04/29(土) 06:04:15 ID:a+xPSBL0

>>何で老人にならないと使徒になれないのだろう？

それはモルモン教が年功序列型社会だから。
偉くなるためのシステムは一般の会社と何ら変わらない。
どれだけ長く在籍したか。どれだけ献金したか。
どれだけ奉仕という名のタダ働きをしたか。
どれだけ信者獲得に貢献したか。
どれだけ指導者にゴマをすったか。
という事柄で決まります。
つまりモルモン神様からの召しは実績主義ということですね。
あと肝心なことが一つ。
オムナイのように、偽善を振舞うことが重要です。

292 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 07:52:46 ID:Uty76Wqc

この教会の会員が長老定員会で「今までたくさん什分の一を払ったから
辞めたくても辞められない」と言っていた（この会員は杉並ワードの所
属）。

293 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 11:38:27 ID:txrIPfx6

斉藤由貴も今や三児の母だ。
この前、NHKのﾄｰｸ番組に出てたな。

294 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 11:55:44 ID:Rw1Xor+B

斉藤由貴といえば、尾崎豊＆川崎真世と不倫してて
写真週刊誌に掲載されたが、肉体関係まで発展したかどうかは別として、
教団から破門されないし神殿にも参入できるなど
処分が甘すぎると思うのですが。
甲府でレイプ事件起こした宣教師もお咎め無しって感じだし。
この教団って一体なんなの？罪人には優しく末端には非情。

295 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 17:29:07 ID:u2FWWUnH

>>292
この台に散々注ぎ込んだから、離れるに離れられない、みたいな感じですなｗ

296 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 02:42:44 ID:FGFR/lot

宣教師の異動はどんな感じですか？

297 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 04:53:28 ID:rZr9yYSy

移動なら頻繁に行われているが・・・。
個人的にはキリスト教を建前に集金業務を行っている団体といった印象。
戒めもさほどカルトではない。

カフェインを避けるのもアルコールと同様、興奮作用がある為。
悪魔が存在するなら、それらの興奮作用を利用して災いを呼び込む・・
といった発想でしょう。私はモルモンではないが個人的には、そういった
邪悪なる者は存在している。

298 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 22:14:11 ID:AgHNlMeK

ある信者が｢神様は収入の全額ではなく、什分の一でいいって言って下さるので
優しいです｣みたいな事ほざいていたが、什分の一なんてどう考えたって多すぎだろ。

299 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 14:14:55 ID:bX7vtPg2

うむ、物は言い様というからな。

300 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 14:22:04 ID:2TZiZZQ8

zigokuikikettei

301 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 14:40:59 ID:ex7gCpBs

献金を教会に納めないと神様の祝福が受けられないんだと。
（この教会は天国行くにも金がなきゃだめ。）

302 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 15:35:19 ID:fm892jjY

ハマってる人にとっては、選民意識と人生の目的が手にはいるから、什分の一献金は安いんじゃない。
その金を募金したほうがよっぽど神に近付けると思うけど。

303 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 15:48:55 ID:2QY+BfDP

募金の３０％はその募金団体の収入になるから、
何か自分自身や家族の為に有効な使い方をした方が良いでしょう。

304 ：正作：2006/05/04(木) 17:04:28 ID:nvJDDghM

モルモン教の人たちは、天国に行きたいから、毎週モルモン教に通っているわけであって、
天国に行きたいから、什分の一献金払いたくなくても、涼しい顔しながら、内心イヤイヤ払っている。
自分は(自分だけは)天国に行きたいから、というのが動機なんですね。
これって天国に行きたい、という利己的な思いですよね。ｗ

305 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 03:00:18 ID:4vvOMXHg

家庭訪問とかﾎｰﾑﾃｨｰﾁﾝｸﾞとかﾏｼﾞｳｻﾞｲ。
親しくもない会員に何で自分の身の上話しないといけないの？
あんたらなんかに頼りたくないんだよ。困った事があったら言えっていうけど
ただ他人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ探りたいだけのﾔｼに誰が話すか。ちょっと教会行かないと
すぐ会員から｢心配です｣のﾒｰﾙがくるからﾎﾝﾄ勘弁して欲しい。

306 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 06:15:49 ID:PKvkA2nj

結局は誰も利己的でしょう。
しかし本当にそれで天国へ行けると本気で信じているのでしょうか？
私は支払いは日々の深い付き合いが理由ではないかと思う。

307 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 09:15:04 ID:BGrK3J7r

先の者は後になり、後の者は先になる。

って聖書に書いてあるんだから、熱心な人ほど天国行きのチケットは
遅く配られるんじゃないかと。それとも、これは別の意味？

308 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 10:53:47 ID:z9KegKcM

>>307
ケツを掘った者が、今度はケツを掘られ、
ケツを掘られた者が、今度はケツを掘る
という意味です。

309 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 11:56:36 ID:vxQjso0P

>>274
ＴＶ番組”いつみても波爛万丈”？の
馬場さん出演回で取り上げていたね。
（確か、少年時代？に、米人モルモン宣教師に出会い、
足に合う靴を餌に？バブテスマを受けさせられた
・・・という内容だった、と記憶している）

間違いがあったら、m(__)m。

310 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 17:07:05 ID:n2ZU249P

本当かどうかはよく分からないがJFKの暗殺について調べていてたまたま
偶然得た情報だがケネディの弟で司法長官だったロバート・F・ケネディが
モルモンが様々なビジネスに手を出して不正経理や株の不正取引をしている
疑いがあるとしてモルモン内部の強制調査をしようと考えていたみたいだった。

311 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 19:49:58 ID:hzT9IpqM

304関連
古いモルモンの方々は、今のモルモンで救われる人は少ないと話していた。
伝説みたいに聞こえたが、本当でしょう。しかし、救世主の再臨を強調し
ている御カ○ト教団だから矛盾しないように、指導者が予防線張ったよう
にも聞こえる。本当にモルモンって進歩がないな・・・・・。ﾓﾔﾓﾔ

312 ：統合失調 ◆U4nvhFaJNw ：2006/05/05(金) 22:37:04 ID:oIec0jT3

はじめまして。失礼いたします。
大学生です。今日モルモン教の宣教師に話しかけられました。
来年以降に入学する新入生のためにも、何がどう危ないのか
自分の目で確かめたかったので、教会まで行ってきました。

教会の中ではDVDを見せられました。現段階では特に怪しいところは
見られませんでした。

近いうちにまた教会へ行く約束をしました。
何に気をつけるべきか、アドバイスがあれば教えてください。

ちなみに私は毎週日曜にカトリックの教会に通ってます。
カトリックとして洗礼を受けるかどうかはまだ決めていません。

313 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/05/05(金) 23:15:03 ID:1wqxDsGy

>>312
一言申し上げておきます。モルモン教は必死です。
たった６回の「レッスン」だけで、あなたを盲目的信者に仕立て上げようとします。
そのレッスンには短いながらも、モルモン教の信仰に関することが凝縮されていて、
これを終了することであなたは立派なモルモン教徒となったと、きっと錯覚するかもしれません。
でもこれが甘いのです。よく吟味してください。
この２ちゃんもそうですが、色んな本から知識を得るのもいいでしょう。
でもこのことはやはり、あなたの場合ならカトリックの方々と分かち合って、何らかのアドヴァイスを求めるべきです。
本当の「信仰」をまだ知らないあなたにとって、今回のことは試練です。

314 ：統合失調 ◆U4nvhFaJNw ：2006/05/05(金) 23:32:53 ID:oIec0jT3

考えてるほど甘くはない、ということですね？
分かりました。教会に行くのはやめておきます。
やはり同様に統一教会にも近づかない方がいいですよね？

後輩には、できるだけ勧誘されないよう（特に入学式前後）目を配ります。
アドバイスありがとうございました。

315 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 23:47:45 ID:hZFNEXal

モルモン教は、ホルモン料理も食べては、いけないのですか？

316 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 23:51:51 ID:z9KegKcM

>>314
おまえは一度接触したから、教団はおまえに無理にモルモン書を渡そうとしてくる。
それも、あのてこのてを使って、無理に渡してくる。
おまえはそれを受け取らないようにしろ。
受け取ると、ずるずるとしつこく勧誘されるぞ。

317 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/05/05(金) 23:53:08 ID:1wqxDsGy

>>315
モルモン教が禁じているのは酒、タバコ、コーヒー、葉系のお茶。（麦茶は可）
つまり大雑把な成分名で言うと、アルコール、ニコチン、カフェインは摂ってはいけないということです。

318 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 00:20:31 ID:pxisJsxk

この教会の男性会員は精神的にイカれてる奴が多い。
自殺志向、自閉症、対人恐怖症等の精神病を患ってい
る奴とうつ病を患っている奴がかなりいる。監督と話
して自分の病気を治そうとする。その前に精神科の医
者に診てもらう方が先だろ。

319 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 00:43:02 ID:8bvzrzf6

>>316
確かにﾓﾙﾓﾝ書をもらうと、会員になる可能性があると思われ、しつこく
勧誘してくる。自分の場合は電話番号を聞かれ、その後毎日のように掛かってきた。
知り合いが絡んでいたため、断れなくてﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏを受けて、1年ぐらい
教会に通ったが、信者のように入れ込めなかったから、行くのをやめた。
自分には宗教に属して信仰するというのには向いていないと感じたからだ。
でも、いずれ何かに利用できるかもしれないから、席だけは置いてあるｗ

320 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 01:11:14 ID:a3msfBrp

>317

そうなの？　たしかコカコーラにもカフェインは入ってるけど、別に
コーラ禁止！なんて言われないよ？　なんか実態と合ってないね。

321 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 01:51:22 ID:drqMDSIE

ココアにも少し入ってるからダメなんじゃないって聞いたら微少だから大丈夫って…しばらく討論したら、私をサタンにとりつかれてるとかまわりに言いふらされて、ムカついた…アホかと思ったよ

322 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:11:52 ID:TRCQdYl/

>>321
それってあるよな。
神殿に行って、内情をある程度知ってもモルモンやってる連中とか、
陰でどんなことを言っているのかわからんさね。

323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:22:00 ID:yKhxatGR

最高の自分を求めるには，幾つかの質問について考える必要があります。
わたしはなりたい自分になっているだろうか。
今日は昨日より救い主に近づいているだろうか。
明日はもっと近づけるだろうか。
向上するために変わる勇気があるだろうか。

324 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:42:05 ID:YU0/Hgnb

つーか、キリスト教自体が生まれた時既に破綻してるじゃん。
モルモンも含め分派やらというのは、利権構造のキリスト教が規模を縮小しただけの劣化コピー。
プラス、カルト思考の集団ってだけ。
モルモンはダメだけど、他のキリスト教は真実だとかのたまうのは正直末恐ろしいね。
元凶はバプテスマのヨハネ（＝目ぼしい広告塔を見つけて教祖に仕立てた）と、
今で言うカースト構造の原型を推進したキリスト教以前の既存宗教がそう。
全ては印象操作を敷いた宗教だよ。
現社会も、どっかのお偉いさんの縦構造も。
キリスト教はシンボルとして全知全能とか呼称を付与されたハリボテとして、イエスという賢者をアテ駒にしただけ。
教義なんて、信徒による信徒のための利権（人が神に成り代わる）教義。
宗教の枠組みを抜け出せる人が増えるといいね。
モルモンや宗教に引っかかってる場合じゃないよ。

325 ：統合失調 ◆U4nvhFaJNw ：2006/05/06(土) 03:50:15 ID:BeAI7Qzq

>>316
アドバイスありがとうございます。私は過去に悪質商法にひっかかって
自殺寸前まで追い込まれました。
どれほどひどいかそれは十分分かっているつもりです。
だからあらゆる手を使ってでもそれを拒否します。
もう二度とあんな目には遭いたくないから。

326 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 04:06:56 ID:YU0/Hgnb

>>325
結局自分をどうしたいのか、それを日頃から自問自答する癖をつければいいんじゃない？
ただ偏れば、ただの自己中に成り下がるのがオチだから、平凡な一社会人てのを維持できるといいかもね。
それから、絶対善とか絶対悪だとか、そういう二極的な考え方に気をつけるといいよ。
あなたは誰の物でもないから。自分の事は自分でちゃんと管理して、頼りすぎたり期待しすぎたりせずに、
ありのままの、清濁混合の日常を楽しもうとするのがいいと思う。
まず、自分のために生きてくれ。
自分が持っている全ての自由を、人に渡してしまうようなことには気をつけてくれ。
宗教はそれと引き換えに、あなたを裸の王様的奴隷にしてしまうから。

327 ：統合失調 ◆U4nvhFaJNw ：2006/05/06(土) 05:50:49 ID:ETW0N52s

326さん
ありがとうございます。
3ヶ月前まで二極的な考えをしていましたが、今は普通になれました。
偏った考え方は良くないですよね。

>>自分のために生きる
これも気をつけます。ありのままの自分を受け入れられるようになりましたから。

みなさんありがとうございます。

328 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 17:26:40 ID:93UXTpRO

152 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 17:16:55 ID:n2ZU249P
日本のキリスト教会にとって大迷惑になっているのがモルモン。
統一教会は霊感商法や合同結婚式、エホバの証人は輸血拒否で問題になって
いるがモルモンはこれといって大きな問題がないのでモルモンをキリスト教
と勘違いして入信する人が結構いる。

モルモンをキリスト教を勘違いしてモルモンの無料英会話を完全な
ボランティアだと勘違いした役所の連中が役所、公民館、図書館、体育館
などのに公共施設に無料英会話のポスターを張ったりチラシの設置を
役所の人が積極的に行っているトコが結構ある。
国際化社会ということで役所が「国際化社会に備えて外国人と仲良くしよう」
というような企画をやることがあるが人口が少ないところではそこに
滞在している外国人が少ないのでモルモンの白人の宣教師が大切な
お客様として扱われる。

329 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 18:26:53 ID:pxisJsxk

以前、浦和ワードで監督をやっていた人から聞いた話だが、
精神分裂病の会員を数回面接したら、自分が精神分裂病にな
ったと言っていた（この人は現在、浦和から移転し、都内某
ワードの副監督となっている）。

330 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 19:41:22 ID:Dj5+VQ53

つーか、日本の宗教のほとんどが既に在日朝鮮人に侵食されてんじゃん。
神道系だってキリスト教系だってそう。
統一教会なんて韓国系キリスト教だってみんな知ってるんじゃないの？
金保にしろ層化にしろ。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 20:31:38 ID:8bvzrzf6

>>328
えっ、ここってｷﾘｽﾄ今日じゃないの？会員は｢自分はｸﾘｽﾁｬﾝです｣と言っていたけど...

332 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 20:34:31 ID:T18urDiY

宗教やると多かれ少なかれ、本音と建前をうまく使い分ける必要性が出てくるから、
そっから、分裂症になっちゃうんだね、きっと。

333 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/05/06(土) 21:26:47 ID:nLKBnwJ1

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　よく無いでちゅね～
ﾎﾞｸﾁﾝは純血の日本人でちゅが～　はっきり言って恥ずかしいでちゅよ！
なにか有れば直ぐに南北大韓国のせいにするのは良くないでちゅよ！
やっぱりﾁｮｯﾊﾟﾘは差別大国の国民でちゅね～　民度が低いでちゅ～
情けなくなってくるでちゅよ！　たかだか数百年の歴史しかない島国が～
半万年以上の歴史のある偉大な国に楯突くなでちゅよ！
独島は大韓帝国の領土でちゅよ！　世界的常識でちゅね～
あと対馬を返してくらはい！　謝罪と賠償もしてくらはい！
在日韓国人の面倒もみてくらはい！　じゃあ寝るでちゅおｙ！

334 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 21:38:29 ID:Dj5+VQ53

>>333
日本語でおｋ

335 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 22:38:13 ID:Nqht+sFE

なんだ。ホルモン教と朝鮮焼肉わ関係あるのか

336 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 23:27:17 ID:TRCQdYl/

>>328
問題は、モルモンをよくわからない人たちがキリスト教と思って入ることだから、

モルモンの人たちや、そこに入信しようとしている人たちに、
モルモンは一般の人たちが想像するカトリックや、プロテスタントと
大きくかけ離れていることを教えてやらないといけないね。

モルモンに入信している人が悪い人とかは全く言わないけど
キリスト教と思って入信して、キリストの教えとは全く違う宗教だと気がついたときに止められない。
それどころか、知らないで多くの人々を勧誘してしまっていた。などということは、
あるべきでない不幸だと思う。

多くの人がモルモンに対して正しい知識を得て理解することが、
相互の摩擦をなくすよい解決策だと思う。

337 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 11:23:13 ID:MCGqje82

この教会は非常に高額な献金を払わなければならない。
会員となり献金を払っても、自分の生活が困窮した時に
教会は何もその会員に対して援助もしなければ、助けも
しない。ある会員は生活保護を受けていながら献金を払
っている。

338 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 14:40:18 ID:/GEzbBHd

この教会ってさ、礼儀と一般常識無い人多くない？
この間いってきたけど最高に気分悪い。
福音を学ぶ前に常識身につけろよ。

339 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 15:51:00 ID:lGLdI+NK

断食証会

340 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 20:40:20 ID:3XtDoThz

>>338
禿同

341 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:47:30 ID:hUXns462

【米国】モルモン教(末日聖徒イエスキリスト協)分派指導者/FBIの最重要指名手配者に[060507]
2006.05.07　Web posted at: 19:25 JST- CNN/AP

米ユタ州ソルトレークシティー──米連邦捜査局（ＦＢＩ）は６日夜、
末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）分派の指導者ウォレン・スティード・ジェフス容疑者（５０）を、
アルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン容疑者らとともに最重要指名手配者１０人のリストに加えたと発表した。

ジェフス容疑者は、モルモン教が一夫多妻制を放棄した後に分離した「末日聖徒イエス・キリスト原理主義教会」を主導。
カナダのブリティッシュコロンビア州からメキシコまで広い範囲を移動しており、居場所が把握しにくい。
武装した護衛が同容疑者に同行しているとみられる。

同容疑者の拠点はユタ州ヒルデールや、
同州との境界線に近く重婚が一般的に行われているアリゾナ州コロラドシティーにある。
同容疑者は、未成年少女と成人男性の結婚をあっせんした疑いなどが持たれている。

ＦＢＩは同容疑者をリストに入れることで市民の関心を引き、逮捕に直接つながる有力な情報を募りたい意向にある。
情報提供者への報奨金は１０万米ドル（１１２５万円）。

今回のＦＢＩ発表は、ジェフス容疑者を取り上げたテレビ番組「アメリカズ・モスト・ウォンテッド」（原題）の放送に合わせて行われた。
(ソース)
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200605070018.html

wikipedia-モルモン教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99
wikipedia-モルモン書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%9B%B8
関連情報
ttp://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html

342 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:23:35 ID:hUXns462

【アメリカ】モルモン教分派の指導者、ビンラディンと並ぶ"FBIの最重要指名手配者"に

　米連邦捜査局（ＦＢＩ）は６日夜、末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）
分派の指導者ウォレン・スティード・ジェフス容疑者（５０）を、アルカイダ
指導者ウサマ・ビンラディン容疑者らとともに最重要指名手配者１０人の
リストに加えたと発表した。

　ジェフス容疑者は、モルモン教が一夫多妻制を放棄した後に分離した
「末日聖徒イエス・キリスト原理主義教会」を主導。カナダのブリティッシュ
コロンビア州からメキシコまで広い範囲を移動しており、居場所が把握
しにくい。武装した護衛が同容疑者に同行しているとみられる。

　同容疑者の拠点はユタ州ヒルデールや、同州との境界線に近く重婚が
一般的に行われているアリゾナ州コロラドシティーにある。同容疑者は、
未成年少女と成人男性の結婚をあっせんした疑いなどが持たれている。

　ＦＢＩは同容疑者をリストに入れることで市民の関心を引き、逮捕に直接
つながる有力な情報を募りたい意向にある。情報提供者への報奨金は
１０万米ドル（１１２５万円）。

　今回のＦＢＩ発表は、ジェフス容疑者を取り上げたテレビ番組「アメリカズ・
モスト・ウォンテッド」（原題）の放送に合わせて行われた。

ソース（CNN）　http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200605070018.html
写真（最重要指名手配者のウォレン・スティード・ジェフス容疑者。ＦＢＩ提供写真）
http://www.cnn.co.jp/usa/images/CNN200605070017.jpg

343 ：光：2006/05/08(月) 06:11:01 ID:EM9TXEBn

私は今、本当に、バプテスマを受けて良かったと思います。
バプテスマを受けたのは１９歳。今は２１歳。
ありとあらゆる事をどなたにも負けないくらい熱心にやり、
疑問を抱き、自分の罪深さに苦しみ、全てを神様に委ね、
その末に行き着いたところは、あらゆる状況で、神の支援を頂ける境地です。
驚くべき事です。
末日聖徒としてスタートした私は、
残念ながらもはや悪魔の味方ではなく、
プロテスタントにもカトリックにも属さない教えの持ち主になりましたが、
主イエス・キリストのバックアップの偉大さに満喫しています。
しかも、用心深く、慢心を恐れつつ、己の小ささを心の内に知りつつも、
毎日が、自分にとって霊的に大変好都合であるようにさえ計らわれていく毎日に満足しています。
真理とは何か、正義とは何か、偽らざる愛とは何か、
それはこの世の教えの中にはありません。完全な真理は末日聖徒イエス・キリスト教会にのみ存在する。
真理に妥協する者は、真の正義と愛を見逃し、真理とは違う利己心を求める事しか出来ません。

344 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 08:12:56 ID:8jcTdzv2

>>343
>完全な真理は末日聖徒イエス・キリスト教会にのみ存在する。
↑
カルトの特徴。
（自分達の組織のみが本物だとMCされる。）

345 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/08(月) 08:14:38 ID:12dmOqnl

>>343さん
＞バプテスマを受けたのは１９歳。今は２１歳。
＞神の支援を頂ける境地です。
２年選手がお使いになるお言葉ではございませんのよ。（＞＜）

346 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 10:40:35 ID:hsJDcXPU

基本的な信条晒しage

http://www.mormon.org/learn/0,8672,1082-5,00.html

347 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:49:34 ID:r+0YjCAi

暴力団

348 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 15:26:37 ID:cMocxR0t

教会の人って何でこんな分かりにくい日本語話すの？
日本語を習ってる日本に来たことがない外国人が
英語を直訳したみたいな文章で
言いたいことが少しも伝わってこない。

349 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 17:51:48 ID:48GLg4A0

>>338

＞福音を学ぶ前に常識身につけろよ。

モルモン教では、神の真の福音は教えていませんよ。
正しいのは神でもイエスでもなく、ジョセフ・スミスといったペテン師教祖と、そのペテンを後継する連中です。

350 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/05/08(月) 19:15:41 ID:HJnEqjSN

>>343
まず初めに申し上げておきますが、この手のステートメントはどんな人にも出来ます。
あなたのは他の方々の例に漏れず、実にありふれたものですね。
このような証はわざわざ「苦労」してインターネットの掲示板上に流すこともないのにね。

さて、あなたはモルモニストとしてスタートしたわけですが、
モルモニストになるに当たって、特に吟味し尽くしたりはしなかったのですね。
プロテスタントやカトリックのどちらにも属さない事に関しては漏れとそんなに大差はありませんね。
ちなみに漏れは「ミッショナリー・バプテスト」ですよ。これを機会に調べてみるといいですよ。

…なんてこちらが四の五の申しても、あなたはのような輩は聞く耳を持たないでしょうからどうかは分かりませんが。

こちらから一言。「本物の」イエスに出会ってください！聖書を通して「のみ」それを知ることができます。
ヨハネの黙示録２２章各節（口語訳）
１８　この書の預言の言葉を聞くすべての人々に対して、わたしは警告する。
　　　もしこれに書き加える者があれば、神はその人に、この書に書かれている災害を加えられる。
１９　またもしこの預言の書の言葉をとり除く者があれば、神はその人の受くべき分を、
　　この書に書かれているいのちの木と聖なる都から、とり除かれる。

351 ：正作：2006/05/08(月) 21:03:53 ID:Kk2uH1lt

相変わらずですね。末日聖徒様のお笑い信仰告白は。ｗ

光様へ

>私は今、本当に、バプテスマを受けて良かったと思います。
なぜバプテスマを受けて良かったのか。
皆が納得できるように、良かったと思う理由を説明してくださいませんか。

>ありとあらゆる事をどなたにも負けないくらい熱心にやり、
光様以上に世の中熱心に努力している人は世の中星の数ほどいますが。
自慢したいのでしょうか。ｗ

>プロテスタントにもカトリックにも属さない教えの持ち主になりましたが、
モルモン教ではプロテスタントもカトリックも悪魔の大教会ですからね。
良かったですね悪魔の大教会に入信しなくって。ｗ

>真理とは何か、正義とは何か、偽らざる愛とは何か、
光様がいつまでモルモン教に集えるか存じ上げませんが、
１０年後、モルモン教がインチキであることを知すととになるでしょう。

>それはこの世の教えの中にはありません。完全な真理は末日聖徒イエス・キリスト教会にのみ存在する。
入信して２年足らずで、このようなことを言い切れるとは素晴らしい。
完全にマインドコントロールにかかっている。

とりあえず唯一真の神の教会モルモン教で頑張ってください。
疲れたら勇気と真実の会へどうぞ。
ちなみに勇気と真実の会には、モルモン教のように破門はありませんから。ｗ

352 ：さくら：2006/05/11(木) 21:15:37 ID:gMeAO9R0

モルモンと末日聖徒イエスキリスト教会は同一ですか。
ＪＲ三鷹駅前でなんかの勧誘してる外国人と同じ宗派ですか。

353 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/05/11(木) 21:35:33 ID:yD1oNM+p

>>352
同一です。ただ彼らはモルモン教という名前を使って欲しくないそうです。
ちなみに彼らの伝道スタイルは、男性は背広姿で、男女どちらも黒いネームタグをつけています。
そして必ず二人一組で行動します。

354 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 03:48:11 ID:ebdN9DFg

自分、全く宗教に知識も興味もないから、末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄがﾓﾙﾓﾝの事だと知らず、
教会に足を踏み入れてしまった。で、宣教師にﾓﾙﾓﾝ書を渡された時、｢何でﾓﾙﾓﾝ書なの？｣と
思ったと同時に｢しまった｣とも思った。最初からﾓﾙﾓﾝ経だと言ってくれれば
近づかなかったのにｗ

355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 15:58:10 ID:9Ue/oibA

求道者なのですが、この教会に個人情報回されて苦痛を感じています。
もう入信する気ないのに毎日のように家まで押し掛けてくるのも迷惑だし、本人達は善いことをやってるって思い込んでるんでしょうけど。
もしモルモンの方がこれ見てたら少しは考えて下さい、これは伝道ではなく、悪質な勧誘ですよ。

356 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 01:53:28 ID:eY7QR5P2

>>355
はっきり入信する気はない、と言っていますか？曖昧な態度を取っていると、脈があると思われ
勧誘は続きますよ。個人情報を回されているのなら、法的手段に出るとでも
言ってみたらどうでしょうか？そこまですればさすがにあきらめると思いますが...

357 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 02:14:04 ID:i5N0MMQO

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm

教義と聖約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

358 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 03:49:11 ID:s8HhdM8o

>>355
モルモン教団によるしつこい勧誘にお困りのようですね。
モルモン教脱会者ネットワーク「勇気と真実の会」へ
相談されてみてはいかがでしょうか。お力になれると思います。
http://jemnet.hp.infoseek.co.jp/

359 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 10:52:35 ID:lI0ZeyNU

”俺様”みたいな型破りモルモンにならんといかん。

360 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 10:55:15 ID:zC/Z3vYS

宮崎希美◆55nynIr58w :2006/05/13(土) 04:40:54 ID:4+inWvDB [nozomi＠compass.jp]

あははぁ～♪
セクスは本より、実行よぉ～♪
４Ｐしたぁ～ぃ♪
マムとお尻とお口に、３本同時ぃ～。

361 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 14:03:24 ID:o6XMBnnS

>>360
やっちゃったかまたあのバカw
なんとか淫乱女のぞみを追放したもんだな。

362 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 14:13:20 ID:MPu0NtwO

>>353
つオイッ。
モルモン教はモルモン教
末日聖徒はエホバの証人でしょうが。
あれは別の宗教。

363 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/13(土) 14:47:42 ID:o6XMBnnS

>>362
違います。
モルモン教＝末日聖徒イエス・キリスト教会です。
ものみの塔＝エホバの証人です。

どちらも１８３０年代にアメリカの新興宗教がさかんなころにアメリカ東部でできました。

364 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 15:00:03 ID:thAssI5j

モルモンという名前は、モルモン書から来たニックネームです。

365 ：さくら：2006/05/13(土) 20:37:18 ID:0arFZVj5

外国人からもらった英会話教室(無料と書いてある)のチラシは
末日聖徒イエスキリスト教会と書かれていますけど
モルモンとはどこにも書かれていませんよね。
末日聖徒イエスキリスト教会と聞くと普通のキリスト教かと思いますけど
モルモンと聞くとなんかあやしいと思いますよね。
意図的にモルモンと書かないで何も知らない人を教会に連れてこようっとしてる。
それって詐欺ですよね。外国人たちとかかわらないで正解でした。

366 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 22:39:38 ID:hiGoxwxN

↑

だから「モルモン」はニックネームだと、３６４氏が解説してくれてるのに。

まあどちらにせよ「アメリカ原産キリスト教系新興宗教」には違いないし、
内容的にイエスがアメリカに来たとか、「イエスの弟子の生まれ変わりだ」などと
ジョセフ某の夢枕に立って告げただの、そのジョセフ某をイエス並に信仰しちゃう
ようなアブナイ団体。むやみに近づかないのが最良の道です。

367 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 03:29:55 ID:q0opKk2S

>>365
禿同
同じ事なのに、モルモンと言われた途端に拒絶してしまう。自分は最初
分からなくて、しばらくして宣教師にモルモン書を渡されて初めて知って｢げっ、だまされた｣と
思った。実際周囲でもモルモン経や宣教師に対して冷ややかで、話しをすると
｢あぁ、変な外人が家に来るやつでしょ？｣とか｢コーヒーとか飲めなくて
戒律が厳しいとこでしょ？｣とか言っている。会員に詰め寄ったら｢強制は禁止だし
本人の自由だから｣と逃げられたが、自由だと言っても守らないってことは
信仰を示してないことだろうが、と、突っ込みたくなった。

368 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 09:39:45 ID:GSVmUeDE

この教会の会員は戒めなんか守っていないよ。
教会の会員にバレないようにコーヒーや酒を飲
んでいる。それどころか人の悪口を言ったり、
気に入らない会員に対しては集団無視やいじめ
が横行している。ホント、最低な連中だよ。

369 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 10:52:39 ID:lLabHxJq

スティーブ･ヤングは直系の子孫だから分かるけど、
ジム･マクマーンとかもモルモンな訳？

あとエンジェルスからのドラフト指名を蹴って、吉祥寺で伝導してた
マッケイ・クリステンセンってどうなったの？
ホワイトソックスで少しプレーしてたのは知ってるけど。

370 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/05/14(日) 11:02:23 ID:VEKy/21n

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　お腹が減ったの～
お利口な皆タン！　アルミ神殿に来てくらはい！
アルミ神殿は開かれた教会でちゅ～
本物の教会で酒池肉林でちゅよ！

371 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 11:51:19 ID:IgpAwUVj

末日聖徒イエス・キリスト教会とモルモン教会

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%84%8F%E5%BF%97+%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

372 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 14:28:49 ID:GbyB3qsL

紛らわしいので
『ジョセフ教』に改名してください。

373 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 15:18:06 ID:9pJDzT81

モルモン教会には行ってないけど､モルモン経は古本屋で立ち読みしたら
内容が面白かったよ｡キリスト教的空想小説みたいで｡
信者じゃないけどモルモン経が好きな人っているんじゃないかな｡

374 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/05/14(日) 15:25:56 ID:GoqJXgRc

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　じゃあモルモン教アルミ派のアルミ書でもOKでちゅね～

375 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 15:39:34 ID:9pJDzT81

>>374
ヤフオクに出てて安かったら買うかも｡＞アルミ書(?)

376 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 17:19:27 ID:keBwPWD7

教会でもらったモルモン書だけど、定価がないからってブックオフじゃ
引き取ってくれなかったよ。

377 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 19:17:23 ID:+jX5sfQh

30～50円が妥当な線だろう。

378 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 19:53:39 ID:cxiaKBaX

たぶん私は一生モルモンだろうなぁ。。
酒、タバコのない世界は本当に楽だし。
旦那もメンバーだし。

379 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 12:46:47 ID:yy/+HIuy

Rubyっていうプログラム言語の作者がモルモン教徒らしいな。
しかもRubyはIPAの公費で支援を受けているから、
国の税金がモルモン教に流れてるわけだ。

380 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 20:28:01 ID:eaoiVLn/

ﾓﾙﾓﾝｶﾞｶｲｼｬﾀﾞｯﾀﾗ､ｻｿﾞｶｼｱﾔｼｲｶｲｼｬﾃﾞｼｮｳﾈ!
ﾃﾞﾓ､ｿﾝﾅﾋﾐﾂﾒｲﾀﾄｺﾛﾆﾋｶﾚﾙｱﾔｼｲｶﾀｶﾞﾀﾓｲﾙﾉﾃﾞｽﾈ!

381 ：暇人：2006/05/15(月) 21:30:32 ID:44F9JqaS

別に宗教やらなくても　私は酒もタバコもしないぞ

382 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 00:08:30 ID:SyLZP0If

>>381
セックスやオナニーも？

383 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 01:18:56 ID:1L81Tx8h

うむ・・婚前交渉やオナ禁ってのは正直なとこ、守られていないと思うよ。

384 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 07:15:43 ID:sJjDOA1U

私も教えはいいし、タバコや酒ないのはいいから入った。会員でも嫌いな人はいるけど…口臭い人は好きになれん…酒タバコする人、税金納めてくれてありがと～う

385 ：暇人：2006/05/16(火) 07:17:09 ID:kvb8s184

カルトに入って　楽しいん?

386 ：暇人：2006/05/16(火) 07:18:52 ID:kvb8s184

教えって　モルモン経典が発見されたぁー　とか言うマンガみたいな
ギャクを　なぜ信じられるのか　よく理解できないのだが。。。

387 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:03:10 ID:1L81Tx8h

英会話で教会には出入りしてるけど、信者さんの姿はあまり見たことがない。
宣教師は楽しく頑張って教えてくれるけど、教会って印象は自分にはない。

388 ：斉藤由貴「仕事より礼拝」…宗教上“制約”多く：2006/05/17(水) 21:31:49 ID:tOFuRsbe

人気脚本家、宮藤官九郎の昼ドラ初挑戦となるＴＢＳ系「吾輩はモルモン教徒である」（月－金曜午後１時、全４０話）が２２日スタートする。
主演は、同じく初昼ドラとなる不倫女優の斉藤由貴（３９）。連ドラは１１年ぶりだが、宗教上の都合でスケジュールや演技に「制約」が伴う斉藤が新たなブレークを実現できるか。
ドラマは、家計のやりくりに困り、旧千円札の肖像の夏目漱石に乗り移られてしまった主婦・矢名みどり（斉藤）をめぐる奇想天外な喜劇。
夫役の及川光博、姑役の竹下景子も昼ドラ出演は初。
プロデューサーは、宮藤と組んで傑作を連発し、「宮藤君とゴールデン枠ではやり尽くした」と言い切る磯山晶氏。
斉藤起用の要因にカルトへの忠誠心の高さを第１に挙げるが、宮藤が中高生時代からモルモン教徒斉藤由貴のファンだったのも大きい。
１６日の制作発表で、宮藤は斉藤のラジオ番組にハガキを投稿（結果はボツ）した「過去」を明かしたほど。
一方の斉藤はデビュー前から熱心なモルモン教信者として知られ、１９９４年に結婚した会社員の夫も同じ信仰を持つ。日曜日は仕事より礼拝を優先し、
酒、タバコなどは厳禁。８６年の映画「恋する女たち」の喫煙シーンでニセのタバコを使ったとの逸話も。
モルモン教は不倫・中絶・避妊の禁止でも有名だが、そのせいか、斉藤は第２子出産のわずか５カ月後の一昨年５月、第３子を妊娠。
舞台公演２本を降板し、関係者を慌てさせた。
この生活リズムだと、芸能界の現場から遠ざかるのは仕方ない気もするが、「ストイックで、生き方に一貫性がある。
デキちゃった婚をした広末涼子のプッツン、無責任ぶりとは全然違う」とは芸能リポーター、梨元勝氏の評価だ。
今回のドラマで、斉藤は順調に６週分の撮影を既に終了。ＴＢＳ宣伝部は「収録は平日。斉藤由貴ではなく、
ライブツアー中の及川さんに合わせた結果」としている。
斉藤の昼ドラでの起用について、梨元氏は「モルモン教による資金援助があったからでしょう。モルモン教も今や窮地に追い込まれている」と語る。

389 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 22:09:39 ID:oEGxxezh

モルモン？あほでしゅか？
神は死んだ　全ての宗教は精神的弱者のための避難所である。
そんなもんより己と己を真に思ってくれる人を信じよう。

390 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 22:29:05 ID:pULCOxBC

はじめまして。一条雅（いちじょうみやび）と申します。
昨年の春に文学部キリスト教学科を卒業し、現在は修道会に所属している修道女です。
シスター、といえばわかりやすいでしょうか。聖櫃の御元、全ての人の代願者となられた
師イエスの御愛へと近づくべく、日々、祈りを捧げております。

しかし私は、ひとつの大きな罪を抱えつつあります。ご存知かもしれませんが、我々修道女は
神に身を捧げた者であり、妄りに性的な行いをすることは固く禁じられております。
「姦淫してはならない」と、十戒には書かれております。
身の純潔は常に守り続けなければなりません。

ですが私は心身の奥より湧き上がる情欲を抑え付けることが出来ませんでした。
神に身を捧げた以上、純潔を守り通さなければならない。
神に身を捧げた以上、処女を守り通さなければならない。それでも、触れたい……。

葛藤の末に辿り着いたのが、お尻を使った自慰行為でした。処女を守り通すには、お尻を使うしか
無かったのです。初めの頃は指だけを用いた大人しいものでしたが、
その内にローションや様々な器具を使い始めるようになり……。
しかし最近では、このような淫らな行為を以てしても、自らの病的な欲望を満たすことが出来なくなって
きてしまいました。このままでは、いつか私は、膣を使った自慰に手を出してしまうことでしょう。
そして純潔を失ってしまうことでしょう。

……お願いがあるのです。もしよろしければ、「お尻だけで」という条件付きで、私を抱いて頂けないでしょうか。
やはりこの欲望を満たすには、貴方の本物の肉棒を入れて頂くしか無いと思うのです。
もう手や器具だけでは満足できないのです。修道院での質素な食生活を一年以上続けた関係で、大学時代に比べると
少し痩せ気味になってしまっている為、私の身体にご満足頂けるかは心配ですが……。
（大学時代はＤカップだったのですが、この一年でＣになってしまいました）
どうかご検討をお願い致します。

貴方に神のご加護がありますように。<<一条　雅>>

391 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 22:44:10 ID:w0VZevPW

Rubyというプログラミング言語の作者がモルモン教だということがわかり、
波紋を呼んでいる。
技術系の板なのに、宗教の話しかなくなった。
お前らのせいだ。
さらしage

392 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 22:45:06 ID:w0VZevPW

トラックバック:http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147770788/
トラックバック:http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146575324/
トラックバック:http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147689102/

393 ：抗議する：2006/05/19(金) 13:11:24 ID:fmZwnfTR

モルモン教会　広島ステーク
元会長　上野氏と現会長　桐林氏は、神殿で永遠の誓いを神にし結婚した多くの夫婦を簡単に離婚される。
これはモルモンの離婚なし教義と日本の最高裁の意向に反しているし、立派な民事介入である。
彼らとモルモン教会の日本の代表の菊池氏中野氏は罪ある者で神からと司法から裁きを受けるべきである。

394 ：諸悪の根源はカルヴァン狂会だ：2006/05/19(金) 20:43:48 ID:qPbV0/q0

二重予定論（選びと遺棄）これに躓き次の新興宗教を立ち上げた。
そろいもそろって、カルヴァン系の教会に所属していたクリスチャンホームに育った者たちだ。

＊文鮮明（統一協会創立者）カルヴァン系長老教会出身
＊ジョセフ・スミス（モルモン教創立者）カルヴァン系長老教会出身
＊チャールズ・T・ラッセル（エホバの証人）カルヴァン系会衆派教会出身

予定論を正しく理解すべく、祈りつつ学ぼうではないか。
今から10年前のRCJの創立50周年のとき、予定論の教理について宣言が出されている。
正式な名称を忘れたが、たしか「予定についての信仰の宣言」副題として、"慰めと希望の教理としての改革派予定論”
だったと思う。整理整頓が悪く行方不明になってしまったので、探しているところです。
早く探し出して、再度読みたいと思ってます。
○○会時代に入手し読み、よく納得した覚えがある。このときにドルト信条を思い出し、
TULIPを再学習した覚えがあります。
なんせ、独学なもんで。。。。。。。英国国教会派（聖公会）も本来は予定論に立っているが
いまは、これを破棄とまでは行かないが、事実上凍結となっている。
しかし、39箇条およびBCPが廃棄されない限り、信仰箇条としての文書は残る。

395 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:12:00 ID:fm4/uBTH

私はモルモン教会に興味が有ります。
真実の教会なら素晴らしい教会なのですね？
若い宣教師もカッコいいから誘惑されたいナ…

396 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/19(金) 22:12:37 ID:B0XuYBOS

>>395
そんな子は過去に五万といますわよ～
みなさん撃沈されましてよ～

397 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 03:33:57 ID:tJ1SM0Lz

斉藤由貴「仕事より礼拝」…宗教上“制約”多く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000011-ykf-ent&kz=ent

398 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/05/20(土) 06:15:43 ID:p+LRgd/l

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ﾛﾘ…

399 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 18:17:07 ID:x/4lJr4P

英会話で仲良くなった長老2人がうちに来てた頃、当時放送してたBSスポーツニュースを
録りためていたビデオを毎週見せてあげてたな。アメリカのESPNのニュースなので喜んでた。
本当は伝導中はそういう情報に触れてはいけなかったらしいけど。

彼らが転勤してからはモルモンとの繋がりはなくなったな。熱心にモルモン経について
話してくれたけど、自分としては宗教抜きで付き合ってからしんどい面もあったな。

400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 18:54:33 ID:M0YS4J0S

求道中ですが、たしかにモルモンの教義には疑問を感じる部分もありますが、悪い事ばかりではないと思います。
人間的に問題のある方もいますが、素晴らしい方もいます。

カルトなのかな？

と思う事も多いですが、私は時間をかけて教会員になるべきかどうか判断しようと思います。

401 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 19:36:50 ID:8D77MrrT

ここの教会って、ずっと独身で通い続けるのって無理なの？
女性信者なんて、必死に男探してるしね。しかもｶﾞﾂｶﾞﾂしてる奴はほとんどﾌﾞｽばかり。
できれば独身でいたいんだけど、それって教会の教えに反するのかな？

402 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 22:46:11 ID:7LZsnbdJ

反しないでしょう。

403 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:36:48 ID:o9/nrN87

先日同僚の結婚披露宴（正式にはただのパーティー）出席しました。禁酒禁煙
はもしろん例によってお茶、うーろん茶も禁。飲み物はオレンジジュースとりんごジュース
にむぎ茶だけ。パーティーが始まるとまず信者にがきつれが多くてうりせいうるせいまるで
しつけがなってないなんてもんじゅあない。いろんな人のあいさつやらおいのり？
そのおいのりの時だけはよほど教え込まれてのだろうががき共も目つぃぶって
静かになって最後はアーメンて会場内口そろえて言う。かんぱいの時も紙コップ
で麦茶かジュースだよ。しかもみんなパイプ椅子。こっちは一応ちゃんとした
スーツ着て普通にしてんのに他はみんなまず態度の悪い事、で食い物はみんな
てづくりかなんかで最低。親族やらの挨拶はみな決まって会員以外は関係ないって
感じだった。こっちは同僚として新郎に頼まれて出たわけなのに親族はそれは
わかってるのかな？結構不愉快な思いしました。

404 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:20:23 ID:TAnf3c0/

>>403
教会ではそのような形態を
『アットホーム』と言うらしいでつよｗｗ

405 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:36:49 ID:KN/KpqpG

その様な形態とはどんなですか？

406 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:52:54 ID:D3eppusE

>403
新郎側の同僚か新婦側が知らんけど、お疲れ様(w
披露宴に呼ばれるくらいだから、職場の中でも仲良しなんだろうな。
でもトモダチを選ばなかったキミにも、責任のいったんはある。

それと誤字(タイプミス?)多すぎ。句読点少なすぎ。読み辛くて『結構不愉快』。

407 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:01:37 ID:KN/KpqpG

＞４０６
誤字脱字は失礼しました。新郎側ですがそんなに仲もよくないんです。例えば
仕事帰りお互い一人でも駅までも２０～３０メートル位離れて歩いていますし
電車は同じでも隣の車両に乗るし朝は駅で会ってもあいさつだけで離れて会社
まで行っていますよ。

408 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:03:25 ID:v34lix1k

>>406
それってね｢自分は句読点が少ないと読めないほどﾚﾍﾞﾙが低いです｣って言ってるのと同じだよ。

409 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 06:27:48 ID:ATr6JMTC

↑　　馬鹿。

少なくとも４０３は、他人に読ませるための文章、だろ？
その不備を読む側に押しつけてどうする。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:05:04 ID:DkSEIHvv

>>342
このウォレン・スティード・ジェフスってのは
どの派閥なんですか？

http://www.mitchan.jp/som/mo_schismatic_1.htm
モルモンだけで30以上あるって凄いですね～

マルチポストだけど、知ってる人いたら教えてくれ～

411 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 00:17:21 ID:ONfVB8/S

うまく文章書けない人に批判されても説得力ないよwww力仕事の人か…

412 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:31:20 ID:NeBsRgct

批判だったのか・・。

413 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:35:42 ID:Hx4kVaSq

斉藤由貴って、ﾓﾙﾓﾝのせいで仕事に支障があるって言うけど、具体的にどんな風に？

414 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/23(火) 09:14:13 ID:2bIWt3kd

おはようございます。♪
>>413
え～とですね～
安息日（日曜）は完全オフ。平日も夕方まで。　これはドラマの撮影には痛いでちゅ
後、スタッフと交流で、お茶、紅茶、コーヒー、お酒ダメ。
衣装もノースリーブダメ、膝上スカートダメ。
演技は、キス、異性とのベットシーンダメ。
神社仏閣に脚本でお参りに行くのもNG。　　　　　こんなとこでちゅよ★

415 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 09:41:10 ID:Mx1Tg6Wl

>>414ですが、モルモン教彼女は、故人尾崎豊さんとの交際深い？彼が亡くなってから川崎まよさんとの交際したです？
婦人カイアさん同席の反省記者会見？変な宗教だよ。
家族を不幸にするくらいなら、お茶飲んで落ち着けと云いたい。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 10:33:35 ID:siBkBKYV

日本でのモルモン教は、特にカルト化してるね。
アメリカ本国ではこんな下らない規律はない。
本当に日本人は頭が悪いな。
事の良し悪しぐらい自分の頭で考えたらどうなんだ？

417 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/23(火) 12:34:48 ID:K5UjIafB

>>415さん
「>>414ですが」ってなんかちがうくないですか？
斉藤ゆきさんは、芸能人に伝道（勧誘）してたと思われるでちゅ
尾崎さんは、お亡くなりになったのは薬物説もあるから「モルモンに入れば幸せになりますよ」て感じ
だったのではないかと思われますー。
彼女はモルモン二世だし世間を知らないでちゅ。
この事件で、ご両親はお休み会員になったでちゅー
教会も彼女を広告塔から除外したでちゅー。
>>416
その通りです。

418 ：413：2006/05/23(火) 17:01:50 ID:Hx4kVaSq

>>414さん
なるほど。徹底してますね。でも安息日のｵﾌなら分からなくもないけど
平日は夕方までしか仕事をしないというのはちょっと疑問。家庭を持ってるからかな？
ﾓﾙﾓﾝでもｶﾞﾁｶﾞﾁに教えを守っている人もいれば、わりと露出度の高い服を来たり
家庭でも奥さんが(奥さんも会員)趣味に没頭して、子供や旦那さんとは
いつもすれ違いで、一緒に過ごす時間がほとんどない、なんてところもあるからね。
それでも信仰してる訳だしね。まぁ、酒、ﾀﾊﾞｺはﾀﾞﾒだけどね。それでもやっている
人もいるらしいけど。

419 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 17:07:28 ID:Hx4kVaSq

>>415さん
当時、尾崎豊との交際って不倫だったような気がするんだけど...それに彼女もその頃すでに教会員だったはず。
だったらお茶飲まない云々より、そっちのが思いっきり戒律破ってるし、重い気がするんだけど...
だから415さんの言ってる事は確かにな、と思う。

420 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 18:05:08 ID:Mx1Tg6Wl

>>417迷える子羊さん尾崎さんとは、そんな関係だったのでつか？
(>_<) 昔昔えと…
二人旅でね～小樽ガラス館巡りしていた報道キャッチされて慌てていたよ～

421 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 18:25:29 ID:Mx1Tg6Wl

>>419さんありがトンえと…(>_<)梨本さんかな二人がラブラブ†♪ホテル＆ガラス館レポすてたと(*_*)
フォカス見たよ～
故人尾崎さんは、まだ薬物問題なかった時代だったと記憶してまつ。

422 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/23(火) 19:04:12 ID:WKEXJXiv

>>418さん>>420＝>>421さん
レスありが㌧★　m(_ _)m

斉藤ゆきたんは生まれた時から会員でしたお♪
教会の宣伝ビデオ（1993年ころのやつ、今多分廃盤、タイトル：「もっとも大切なもの」）にもでてるお
自宅の食卓で父ちゃんおかあちゃんとお祈りして食事してるおー

423 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:52:51 ID:Hx4kVaSq

>>422さん
宣伝のﾋﾞﾃﾞｵに出てたんですか。見てみたかった。'93年だとだいぶ昔だねｗ

424 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 22:11:33 ID:saV6mcDy

モルモン教会にはゲイの男性会員もいる。
本人はゲイということを隠しているが、格好
いい宣教師を見つけると人目を気にせず、抱
きついている。彼はいつも女性会員（姉妹）
に早く結婚した方がいいと言われているが、
結婚はしないだろう。（この教会では結婚を
しないと最上級の天国には行けないという戒
めがある）

425 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 22:14:05 ID:saV6mcDy

>>424
モルモン教会ではゲイの人は会員になれません。
（ゲイであるということがバレれば破門です）

426 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 01:23:51 ID:/ye+HaRO

てことは、斉藤ゆきさんただの凡人だよ。ゲィは、病気でちゅからなぁ～赦すことだょん†
ホルモン教

427 ：別スレの976：2006/05/24(水) 02:27:00 ID:nl7tkYny

以下のスレッドから来ました。

モルモン教って何？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126877568/l50

とある業界では世界的に有名なMatz氏(モルモン教徒)の日記のコメント欄からの
コピペです。Matz氏がコメントの全削除を行ったので、Googleキャッシュから拾い上げました。

_ とおりすがり3 (2006-05-16 03:27)
児童虐待については、閲覧者が判断できるだけの情報は引き出せたかと思いますし、
まつもとさんに聞いても話をそらされるだけですので、まあ置いておきましょう。

ですが、単語の定義については、きちんと正しいものをお使いください。
私は、「異端」と言う意味でカルトと言う単語を使ったことはありませんし、
少なくとも2006年の現在においては、専門家でも、そのような意味で使って
いる人は見たことがありません。カルトとは「反社会的な集団」をあらわす
単語です。宗教に限らず商業カルトやカルト企業と言うのも存在します。
反社会的宗教であれば、異端とみなされることもありますが、
異端でなくともカルトでありえます。カルト宗教の構成員は、往々にして
「カルト＝異端」とし、単なる宗教問題のようにごまかしますが、
本質は全く異なります。「異端のことを指す人もいる」「反社会的集団のことを指す人もいる」
と、さも同列のように並べていますが、割合としては圧倒的に後者の方が多いのですから、
程度の無視した詭弁ですね。

また、モルモン教の反社会性で言えば、一夫多妻制度や虐殺事件、
狂乱のバプテスマがあったことについて、どうお考えでしょうか？
無料英会話ひとつとっても反社会的集団です。無料英会話は、
個人が勝手に伝道に利用しているとでも、おっしゃるのでしょうか？

428 ：続き：2006/05/24(水) 02:30:45 ID:nl7tkYny

_ まつもと (2006-05-16 08:24)
「話をそらされている」と感じたならば申し訳ないです。
原因はたぶんふたつあって、ひとつは私にはとおりすがり3さんの背景などが分からないので、
それぞれの言葉の意図していることが十分に読み取れなかったこと、
もうひとつは私はカルトについての研究家ではありませんから、たとえばカルトの
定義一つとっても完全に正確なものを知らないからです。
末日聖徒自身のことなら分かりますが。

今回、とおりすがり3さんは、カルトとは「反社会的な集団」であり、
それ以外の(「異端」などの)定義を使うことはない、
ということがはっきりわかったのは収穫でした。以後、そのように対応します。
しかし、このことは、とおりすがり3さんが私の所属している教会をはっきり
反社会的なものと認識している(糾弾している)ことを意味するので、
あまり嬉しくない収穫ですが。

さて、「無料英会話が反社会的である」との指摘ですが、正直、なぜそうなのか
正確には分かりません。民業圧迫という話ではないでしょうから、
英会話を伝道のきっかけにしているからでしょうか。しかし、宣教師が自らが
宣教師であることを隠して英会話を教えることはありませんし、
本人が希望しなければ個別に教会について教えることはありません。
彼らのビザの関係で無料でしか教えられないというのもあります。
無料で英語を教える活動を行っているプロテスタントの教会も見かけたことも
ありますが、それも反社会的なのでしょうか。

429 ：続き：2006/05/24(水) 02:33:09 ID:nl7tkYny

また、ご指摘のように末日聖徒にも負の歴史があります。
が、多妻結婚や虐殺事件は100年以上前のことですし、
当時の社会情勢(西部開拓時代やそれ以前)も考慮に入れると、
現在「反社会的」であるという指摘は当たらないのではないでしょうか。
伝統的キリスト教会にも負の歴史があり、それを「克服」してきているわけですから、
末日聖徒には克服できない理由があるのでしょうか。これも程度問題だと
おっしゃるなら、どの程度なら良いのかお示しください。
「狂乱のバプテスマ」については、たぶん30年くらい前のことをおっしゃって
いるのだと思います。詳しいことは知らないのですが、教会全体が組織的に
行ったものではないと聞いています。というか、正直、迷惑しています。

このように、私にはとおりすがり3さんの指摘されている点が、
なぜそうなのか、どの程度ならカルトでどの程度ならカルトでないか、
よく分からない点が多いのです。否定するつもりはありませんが、
できればもう少し丁寧に「なぜそうなのか」ということを示していただけると
幸いです。いろいろなことは「程度問題」なのでしょうから、その「程度」は
とおりすがり3さんにとってどの程度なのか教えてください。ポインターを示すだけでも
結構です。私の所属している教会を「反社会的」と呼び、「犯罪者」にたとえられるわけですから、
専門家でもない私にももう少し説明の機会を与えてください。

それとも、すでに「色々な専門家によって認定されて」しまっているのだから、
甘んじて受けろ、というご主張でしょうか。だとすると、対話のチャンスがなく
非常に残念なのですが。

詭弁を弄するつもりはありません。私は、私の知っている/見ていることをお伝えするだけです。
対立のほとんどは用語の行き違い(「程度」の行き違い)だと思いますので、
私が言いくるめようとしている、詭弁を使っても自分を正当化しようと思っている
という前提で話してくださらなくても結構です。むしろ、「カルトについて
こんなことも知らないのか」という立場でお話しいただけると間違いが少ないでしょう。

430 ：続き：2006/05/24(水) 02:38:58 ID:nl7tkYny

_ とおりすがり5 (2006-05-19 09:48)
日本の一般常識に照らすとガキを断食させるなんてのは異常だろ？
その異常さに気付かないのはお前の属している集団がおかしいからじゃねえのか？
おかしくないかとはちょっとでも考えないの？
考えないんだとしたら帰依しすぎなんじゃね？
それってカルトじゃねえの？

という話だと思っていたんだけど違うのか？
宗教かどうかは関係なくね？
どう考えても1行目は普通だろ？
まあ普通と思わないのなら理解し合うこともないだろうが。

_ まつもと (2006-05-19 14:56)
日本の中学生の99.9%は宗教を理由とした断食(っても半日ですが)をすることは
ないでしょうから、一般常識に照らして「普通でない」のは同意します。
で、「普通でない」のは認めますが、だからといってそれに「異常」という
おおむね悪い意味にしか使われない言葉を用いてレッテルを貼ろうとするのは
いかがなものでしょうか。
自分の「常識」と違うものにさほど根拠もなく「カルト」とか「異常」とか
ネガティブなラベリングすることは珍しいことではありませんが、
珍しくないからといって、それが「正当」だったり、「誠実」だったりする
わけではないですね。むしろ真逆です。

431 ：続き：2006/05/24(水) 02:41:45 ID:nl7tkYny

_ AC (2006-05-20 12:06)
モルモン教がカルトかどうか、両方に素人の私には判断できません。しかし、モル
モン教が宗教であること、そして宗教は嘘・デタラメに色々くっつけたものである
こと、は間違いありません。
娘さんを断食に導くのは、実行者の数だけでなく、その行為自体が異常と普通は考
えると思います。何も産まない不要な苦痛であり、成長期であれば大事な身体への
ダメージもあるでしょう。
いわゆるDQN家庭においては、子供に理不尽な苦痛・ダメージを与える事はよくある
ことでしょう。しかし、それは、それはそういう事を考え理解する能力が不足して
いるゆえの不幸です。
まつもとさん程の優秀な頭脳をお持ちの方が、なぜそのような嘘・デタラメを信じ
て行為の拠り所としてしまうのか、大変不思議に思っています。

432 ：続き：2006/05/24(水) 02:42:57 ID:nl7tkYny

_ まつもと (2006-05-20 15:13)
まず、「断食」という言葉ででなにをイメージしておられるかはわかりませんが、
健康へのダメージは発生しない程度のものです。非難するなとは言えませんが、実
態も知らずイメージだけで判断されるのはありがたくないです。少々断食するより、
頻繁に朝食を抜く方がよっぽど健康に悪そうです。
ACさんは「大変不思議に思う」とのことですが、それはおそらく前提が間違ってい
るからではないでしょうか。
たとえば「(断食は)何も産まない不要な苦痛」であるとか、「宗教は嘘・デタラメ
に色々くっつけたもの」と断言しておられますが、これらは証明されていない前提
です。ACさんはそう「信じて」おられるかもしれませんが、それが「間違いない」
ということを万人が納得できる形で示すのは、実はそう簡単ではないと思います。
実際には、断食には食べ物のありがたさを実感できるなどの効果があり、宗教(の考
え方)には人を幸せにする価値があるのだということを否定する材料はなかなかない
ように思います。
日本人は宗教らしい宗教に触れる機会が少ないので、宗教についてはなかなか理解
しがたいのはあるでしょうが、理解できないからといって否定するのはいかがなも
のでしょうか。
まあ、日本人が触れる宗教らしい宗教の多くがカルト宗教だったり、葬式仏教だっ
たりするのは不幸なことだと思いますが。

433 ：続き：2006/05/24(水) 02:51:07 ID:nl7tkYny

_ AC (2006-05-20 19:09)
すみません。別に宗教にメリットがないとは考えてませんし、イメージだけで判断
してはいませんし、私の前提は偽ではないはずです（「宗教は嘘…」ではナイーブ
過ぎるので「宗教は偽の言明を前提としている」と表現を訂正させてください）。

成長期の断食は、より悪い物があるかは関係ないです。食料への認識を変容させる
のは、断食より普段からの宗教的心掛けに依ると思われますし、なにより多分に宗
教の内部的価値ですよね。ただし、仰る通り程度問題かも知れません。
それより、「宗教は偽の言明を前提としている」を「証明されていない」という微
妙なレトリックで評価していますね。やはり葛藤があると言う事でしょうか。つま
り、これはこれは詭弁ですよね。一度死んだ人間が1800年後に主体的に発話したと
か、誰かが概ね同時期に全ての生物を作ったとか、これらが偽であることは明白な
のに、曰く「証明されていない」。
偽を前提にすれば何でもアリで、その体型は論理的に意味がありませんよね（if
falseとendの間は何でも書けるが意味がない）。
「未開社会」の人や、事実に対して知的に立ち向かう体力がない人ならばともかく、
まつもとさんの様な知的体力に充ち満ちた方が、偽の言明と、それに基づく体系を、
なぜ受け入れ、自分をそして家族をそれに委ねることができるのか、不思議でなり
ません。
小市民的には、まずもって偽の言明を受け入れる事自体が、耐え難い事です。これ
は、優秀な頭脳をお持ちであればなおさらではないかと思うのですが。益・不利益
を総合的に勘案して、他でもないモルモン教を受け入れることが最大益となると判
断されたという事でしょうか。しかし、その様な理性的判断をされる方ならば、偽
とそれに基づく体系に実を預ける事への抵抗がますます大きい様に思えてなりませ
ん。

434 ：続き：2006/05/24(水) 02:55:50 ID:nl7tkYny

_ とおりすがり2 (2006-05-20 22:16)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/mor_main.html

上記の「教義への疑問点」はまつもとさんの中では全て完全に納得できるものなの
でしょうか。
また、まつもとさんは敬虔なモルモン教徒だけが死後神の国へ行くことが出来、非
モルモン教徒（たとえば私）は死後消滅ないし地獄へ行くとお考えなのでしょうか。
後者については、いかなる解答であっても不快には思いませんので、率直に答えて
いただきたいと思います。

_ まつもと (2006-05-20 22:25)
もう一度文章を読み返していただけるとわかると思うのですが、私が「証明されて
いない」というレトリックを使っているのではなく、ACさんが「普通ありえないも
のを偽と断定してしまう」というレトリックをお使いであると指摘しているのです。
私は「普通ありえない」ことでも「ごくまれにはありえる」と信じてますし、また
聖書の「物語」に象徴が多用されている(ので、全てが文字通りの事実とは限らない)
ことも理解しています。
また、宗教が与える価値は「生き方/考え方」であり、経典に「文字通りの真実だと
は受け入れがたいことが書いてあるかどうか」は無関係です。

宗教については以下のURLが参考になると思います。

http://iwatam-server.dyndns.org/column/47/
http://iwatam-server.dyndns.org/column/50/

これらの内容に100%賛同するわけではありませんが、「誤解」を解くのには役立つ
のではないでしょうか。
それはそれとして、この発言は、意識的か無意識かはともかく「レトリックや詭弁
を使う人ほど、他人の発言にそれらを見いだしてしまう」という私の仮説を補強す
るものになりました。

435 ：ひとまずここまで：2006/05/24(水) 02:58:13 ID:nl7tkYny

連続投稿規制が厳しいので、今日のところはひとまずここまでにします。
…私自身続きが知りたい。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 03:02:03 ID:HMWW3pog

乙であります！残りも期待して待ってます。

続きは…、だれか持ってないかなぁ。

437 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 20:13:42 ID:CASFDEym

>>424
結婚しないといけないのは女もそう？男ならほぼ義務的みたいな事聞いたけど。
ちなみにその戒めってどこに書いてある？

438 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 21:35:25 ID:rGQp/kSb

モルモンの糖

　モルモンの塔

高価なエホバ

439 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 22:31:22 ID:G7qb8kEZ

>>437
モルモン書の中で記述されているのは「産めよ、増えよ」。
結婚に関する戒めは「福音の原則」に書かれていたはず。
結局は結婚をしないと教会内で名誉のある地位には就けない
。しかも結婚をするだけではダメで、子供を産まなくてはい
けない。これは会員としての義務。

440 ：続き：2006/05/25(木) 00:20:26 ID:RJlJ88T+

>>434の続きです。
でも実は昨日までに貼った分はここにあった。
http://po3a.blogspot.com/2006/05/blog-post_114807564598540457.html
ま、それはさておき。

_ まつもと (2006-05-21 00:44)
とおりすがり2さんへ
指摘されたものの中には現時点で「私にはわかりません」としか言えないものもい
くらか含まれています。「ネイティブアメリカンの主要な一部」とか、近代の人種
差別とか。が、それ以外のものはおおむね自分で納得しています。個別に話しだす
とずいぶん時間がかかりますし、信仰に関することを万人に納得できる形で説明す
る自信はないのですが、ごく簡単に(でも長い)。

疑問点(1)
現時点では「私にはわかりません」。生き方としての信仰の本質にとってはこれが
明らかになることが重要ではない気がしています。
疑問点(2)
なんらかの象徴的な意味を含んでいるのではないかと思いますが、これについても、
現時点では「私にはわかりません」。
疑問点(3)
モルモン書の記述によれば、この二つの民族は数百年に及ぶ対立と激しい戦争の歴
史があったそうですから、対立する民族に大して憎しみを書きたてられた表現が現
れたのではないでしょうか。旧約聖書にもたびたび見られることです。
疑問点(4)
人種差別のことを考えると不用意な表現だと思いますが、ネイティブアメリカンへ
の迫害を正当化するものではなく、神の考えがあったことを意味しているのではな
いかと...(ちょっと弱い)。

441 ：続き：2006/05/25(木) 00:21:12 ID:RJlJ88T+

疑問点(5)
「信仰が原因で殺人が正当化されることがある」というエピソードですね。カルト
的と言われちゃうかもしれませんが、ほとんどの宗教には(伝統的キリスト教を含め
て)そういう側面があります。カルトかどうかは実際に反社会的なことを行うかどう
かで判断されたいです。
疑問点(6)
人が到達できる最高の状態(昇栄)に到達するためには、信仰といくつかの儀式が必
要である、というのが教義です。しかし、その儀式については死後でも代理で行う
ことが認められていますので、儀式を受けなかったから(教会に入らなかったから)
昇栄しないというわけではないです。誰が救われて誰が救われないのか私には言う
ことができません。
しかし、信仰による義は、こう言っている、「あなたは心のうちで、だれが天に上
るであろうかと言うな」。それは、キリストを引き降ろすことである。
また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言うな」。それは、キリストを死人
の中から引き上げることである。
ローマ 10:6,5

つまり、教会に入っていなくても、この世で信仰を持たなかったとしても(当然戒め
を守っていなかったとしても)、昇栄する可能性があるというのが教義です。ですか
ら、そういう観点からは「律法主義」という批判は当たらないと思います。
ただ、「信仰義認」論とはちょっと違うようなので、その点で伝統的キリスト教と
違うことは認めます。
あと、「悪魔の教会」の指すものは具体的な教会や宗教を指すのではなく「worldly
order-この世的な体制」であるというのが末日聖徒で(最近？)一般的な解釈のよう
です。

442 ：続き：2006/05/25(木) 00:21:49 ID:RJlJ88T+

疑問点(7)
「自覚している以上できることはやろう」とは思っていますし、割と生真面目に戒
めを守っていますが、それ以外の人は地獄に落ちると思っているわけではありませ
ん。疑問点(6)でも述べたように、この世で戒めを守らなかったから救われないと信
じているわけではありません。
ですから、罪人がパラダイスに行くと言われたことは教義と矛盾しません。「この
部分は後世の改竄」というのはなにかの誤解だと思います。
疑問点(8)
先にも述べましたが「自覚している以上できることはやろう」というのが末日聖徒
の善行の動機です。言葉を換えると「神の愛への感謝を行いに表す」ことでもあり
ます。「これをしたから救いに近づくぞ」というのはちょっと違います。救いへ近
づくことは善行の結果であり、動機ではないからです。この混同については聖書で
もモルモン書でもたびたび警告されています。
でも、「いざ死んでみるまではさっぱり分からないのできつい」ってのは認めます。
ところで「信仰義認」論だと、一時的にキリストに帰依し、非常に熱心に見えたが、
信仰が数年でフェードアウトしてしまった、というような人はどう解釈されるんで
すかね。どうでもいい好奇心ですが。
疑問点(9)
食べ物によって霊的に汚れることはないと私も思いますが、酒など向精神性がある
ものの摂取はやはりトラブルのもとです。この戒めが後から与えられた(しかも、最
初は訓告だったのに戒めに格上げされた)のは、「ほんとは二つの戒めだけでぜんぶ
わかって欲しいんだけど、やっぱダメだよなあ」ということだと思うので、我々に
とってはあんまりうれしいことじゃないんでしょう、きっと。ま、酒の上での失敗
とか、飲酒運転とかの心配はないわけですし、信仰上だけでないメリットもありま
す。

443 ：続き：2006/05/25(木) 00:24:01 ID:RJlJ88T+

疑問点(10)
> 「お前たちは滅びの子だ。俺は昇栄できるんだぞ」と勝ち誇ったように宣告する、
> 活発モルモンを自称する方々が跡を絶ちません。

えーと、実話なんですか、これ。
にわかには信じがたいのですが(「お前たちは滅びの子だ」も「俺は昇栄できる」も、
教会員なら絶対にしそうにない発言です)、仮に実話だとすると、大変残念です。私
でも「何だそれ？お前、どこかおかしいんじゃないの？」と思うと同時に、知って
いればやめさせねばと思います。

疑問点(11)
誤解です。この方が「この世で戒めを守った人だけが救われる」と考えておられる
からではないかと思います。
独身の人に結婚相手として同じ信仰を持つ人を選ぶことを薦めることはあっても、
既婚者に離婚を薦めることはありえません。また、伴侶のために教会に集うことを
あきらめた人はたくさん見ましたが、教会のために離婚した人は見たことないなあ、
絶対にいないとは言いませんが。

444 ：続き：2006/05/25(木) 00:24:45 ID:RJlJ88T+

疑問点(12)
引用された「正式に誓約を立てるようにとの提案」により戒めに昇格したと解釈し
ています。
ま、宗教の手続き上の話ですが、私たちは大管長には私たちに対する戒めを追加す
る権利があると信じています。
以上。ああ、長かった。長いだけであまりお役に立たないような気もしますが。

さて、とおりすがり2さんの次の質問は、私たちの教義では「非モルモン教徒がどう
なるか」ということですが、上の引用した言葉にもあるように誰が救われるか「私
にはわかりません」というのが答えです。ただ、人はこの世では平等ではないので、
神はそのことを考慮して死後に補正してくださると信じていますので、適切な状況
でならふさわしかったであろう人は救われると信じていますし、そうでない人もそ
の人にとってふさわしい場所に行くだろうと思います(天国と地獄の二つしかないと
信じているわけではありません)。私は私にふさわしい場所に行くことを知って神様
に感謝していますし、それが神様のみそば近くであればありがたいと思っています。

445 ：続き：2006/05/25(木) 00:25:35 ID:RJlJ88T+

_ AC (2006-05-21 00:50)
繰り返しになりますが、宗教にメリットがないとは考えてません。
私のコメントが『「普通ありえないものを偽と断定してしまう」というレトリック』
による詭弁との事ですが、「ごくまれにはありえる」と信じているのでしたら、二
値論理でなく、ファジー論理で考えて頂いても構いません。
宗教が与える価値たる「生き方/考え方」は、「文字通りの真実だとは受け入れがた
いことが書いてある」経典に基づいたものですよね？真偽としてメンバシップ値が
著しく低い命題からの帰結ですよね？詭弁というのは当たりません。
いずれにせよ、頂いたお答えから、その辺には目をつぶって利得重視でその様な選
択をしていると言う事が伝わってきました。共感や理解は難しいですが、それはそ
れで賢いやり方なのかも知れません。
示して頂いたエントリは以前にも読みましたが、(おそらく無意識の)詭弁に満ちて
いて論理が成り立っていませんでした。まつもとさんの最後の一文と合わせて、立
場がテキストの理解へ与える影響について強烈な勉強になりました。
最後によろしければ、思考実験として、宗教の教えと自らの信念・価値観が大きく
衝突した場合はどうするのか、教えて頂けたら幸いです。

_ まつもと (2006-05-21 01:01)
ごめんなさい、「真偽としてメンバシップ値が著しく低い命題からの帰結ですよね？」
というのはよくわかりません。また、信仰の領域にファジー論理を適用することの
意義も。「滅多に起きないことは滅多に起きないからほぼ無視してよい」という前
提があるんでしょうか。それは私にはない前提です。滅多に起きないからこそ、い
ざ起きたら重要であると考えているので

で、思考実験についてですが、正直すぐには結論が出ません。ビビったりして従え
ないような気もしますし、自分を抑えて宗教に従うかもしれません。

446 ：続き(終了)：2006/05/25(木) 00:29:46 ID:RJlJ88T+

_ AC (2006-05-21 01:38)
その前提については、例えばRubyで比較的気軽に非互換による前進をされている事
について、滅多にないユーザかも知れませんが、構築済みシステムに対する非互換
対応コストが払えず重要な問題となっていたりしますが、その辺どうでしょう。
ともあれ、ありがとうございました。疑問は尽きず、「教義への疑問点」への回答
の内容は強い憤りすら覚えましたが、無責任な問いかけに対して真摯にご回答頂い
た事を感謝します。

_ まつもと (2006-05-21 08:12)
ますますわからないんですが、「めったにおきないこと」全般についてすべて同じ
ように「切り捨てる」か「重要視するか」どちらかを選ばなければならないという
ことでしょうか。私自身は「めったにおきないから無視せざるをえないこと」もあ
り、「めったにおきないからこそ重要なこと」もあるという立場です。

私の回答に対して「強い憤り」を感じられたとのことで残念です。
まだまだ宗教について理解していただくための壁は厚いようです。きっと、私(たち)
の努力が足りないんでしょうね。

447 ：ところで：2006/05/25(木) 00:33:26 ID:RJlJ88T+

>>391
>Rubyというプログラミング言語の作者がモルモン教だということがわかり、
>波紋を呼んでいる。

まつもとさんがモルモン教徒だということは、そもそも本人が最初からまったく
隠してないし(どっかのインタビューでも答えてた。一時期宣教師やってたはず)
多くの人が知っていたことです。今回はたまたま「断食で娘がふらふらになっていた」
と書いたからツッコミが入っただけで。

本人的には、隠すようなことだという認識はそもそもないんでしょう。

448 ：427：2006/05/25(木) 00:36:57 ID:RJlJ88T+

以上、長々とコピペを貼ってきましたが、私が持っているのはここまでです。
この先をご存知の方は、概要だけでも教えていただきたいと思ってます。よろしく。

449 ：437：2006/05/25(木) 02:27:07 ID:wrW5lj6t

>>439
そうなんだ。私、30過ぎてて独身なんだけど、やはり居づらい空気は感じてたんだよね。
今後も独身でいたいし、子供産むつもりないから教会行くのやめよｗ

450 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 03:02:30 ID:8F4nGVOu

>>427
ないす！Googleキャッシュ見てもここまで残ってないんだよな。

しかし、モルモンは種無・石女は地獄行き（消滅）か、さすがカルトだなｗ

451 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/25(木) 05:55:35 ID:Fb+xh8+2

疑問です。
勝手に、よその掲示板のコピペして著作権違反にならないの？

452 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 06:13:15 ID:dN+SsGOY

ここは２ちゃんねる。

453 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 07:30:22 ID:20s/9ZSq

http://slashdot.jp/developers/03/03/14/0258247.shtml
6) 生い立ちについてお話を聞かせていただけますか？
大学在学中に2年間休学してキリスト教の宣教師として奉仕しました。一緒に働く同僚や上司の多くがアメリカ人だったので、
この頃英語を覚えました。英語は今でも役に立っています。また、異文化や人によって異なる考えについての理解が深まった
のもこの頃だと思います。また、自分自身を含めて人間を見つめる機会でもありました。
私がクリスチャンであることはオープンソースの動機にも関係していると思います。私のオープンソースへの動機と情熱の源
は愛です。愛と言っても、恋愛の愛じゃなくて、もっと一般的なものです。それは自分自身を楽しませたいという自己愛と、
人類にすばらしいものを提供したいという人類愛の両方が入り交じっています。でも、利己的な愛の方がちょっと割合が高いかな。

454 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 07:33:13 ID:20s/9ZSq

http://www.rubyist.net/~matz/20060507.html
一人の人の証が印象的であった。最近バプテスマを受けたこの人は「私は
教義よりもむしろ教会の人の人となりを見て教会に入りました。聖書につ
いてはこれから勉強します」とのこと。

それって、すごく嬉しいことだが、同時にちょっと恐いことでもある。私
たちの行いが教会やキリスト教を代表していることになるからだ。

455 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:58:44 ID:k/cH283y

≪希美(のぞみ) ◆55nynIr58w警報≫
・上記は”心と宗教板”に対し度重なる猥褻投稿、自慰行為の実況中継、自称本人の無修正・性器写真を頻繁に掲載しています。
・カトリック信徒を名乗ることもありますが、カトリック教会とは無関係です。利用者はご注意ください。
・なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、警報も解除されます。

456 ：迷える子羊 ◆eFwM8zyqyI ：2006/05/25(木) 20:21:52 ID:Fb+xh8+2

>>455
その人は過去レスでも注意されてますよ

457 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 21:43:18 ID:594ZgLJh

スレタイ【Ruby】モルモン教徒Matz【開発者】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147689102/

458 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 22:40:03 ID:KmxnDAZL

核攻撃能力の認証を与えられた攻撃型原子力潜水艦の寄港状況

　太平洋配備の米攻撃型原潜のうち１０隻が核攻撃能力の認証を与えられ
ていることが明らかとなりました。・・・米軍有事体制のもとで攻撃型原
潜への核トマホーク配備が濃厚なだけに、核持ち込みの疑惑は強まるばか
りです。・・・・・・
　このデータは、クリステンセン氏が「情報公開法」にもとづき米海軍か
ら入手したもので、主要な根拠になったのは、原潜に対する核攻撃能力認
証について報告した米海軍内部文書である。

・・・・省略

原潜名(番号)・・・ソルトレイクシティ(SSN-716)

・・・・省略

www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/certification.html

459 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 00:42:40 ID:eECyqhK1

レイプか～
ケントデリカットやケントギルバートのイメージがあるけど、
ユタから来る青年けっこう不良っぽい、宣教師とは言えないような２０代前後の若者がいて、
これがDONなんだよね。モルモン教徒の友達に誘われていったんだよ。
私がたいして英語話せないって聞いて「え～！」って言うしさ、
日本の若者好きじゃないとか、アメリカを懐かしむことをやたらにしゃべって、
アメリカでやってた好きなスポーツができないとか勝手なことばっかり。
心の中で、日本語主体で宣教しなきゃ意味ないじゃん、嫌なら帰れって思ったよ。
それに、「ボーイフレンドの話は済んだ」とか私や友達をからかってくるし、
それに、妹の喧嘩では殴るとか言ってるしさ、
なんじゃありゃ。敬虔で純粋な青年がそういうことやると思ったら、とんだ奴だった。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 01:40:15 ID:CLbfDtEL

俺は今までDqn宣教師は出会った事無いな・・・。
>>459はどちらの地方？？

461 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 07:52:05 ID:BJGfYAdk

460 はそこの信徒さん？

関東。奴は日本に来たてほやほやだった。
まだ教育受けてなくて自覚がないからということかもしれないけどね。
でも、あれじゃ、宗教以前に日本で嫌われる外人だね。
日本の不平不満ばかり話して、アメリカと同じ生活が送れないと沢山ぼやいてたから。
「だけど、アメリカと同じくマクドがあって良かった＾＾」にはしらけた。
しばらく一緒の時間を過ごして感じたけど、日本を日本女性を見下してる感じ。
だからこのスレの上のHPにあるようにレイプやセクハラが頻発してるんだろうね

他には、別の外人男性だけど、
私は普通に日本式に軽く「こんにちわ」とお辞儀をしたの。
そうしたら、（握手にしないで、さっさと挨拶を済ませた）その習慣をからかってるのかな？
大げさに床に土下座した馬鹿な外人がいた。日本の普通の習慣も教え込んでないみたい。
アメリカの感覚が最上と思い込んでるんだろうね。なんかよくわからないけど、不快になったわ。
アメリカのユタが本社で、子会社の日本に出向って感じなんだろうか。
でも、普通の日本の一般ピープルには通用しないし、私は信者じゃないから、
あんなのに合わせてる友達が奇異に見えちゃった。

462 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 10:20:10 ID:C+MMIuS3

カルトにハマるような輩は日本人だろうと外国人だろうと
皆お揃いでDQNなんでしょうよ。

463 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 11:26:55 ID:ETJbwJdz

>>461

私は宣教師に幻滅して、脱会しましたよ。
人の文句を言う人がなんと多いことか。

464 ：460：2006/05/27(土) 15:34:27 ID:CLbfDtEL

>>461
私は西日本です。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 05:14:59 ID:HCAy9Bkg

それは試練だよ。人に頼ってるから信仰が弱くなるんだよ。

466 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 21:07:50 ID:Gia0vmfR

黒人の神権問題と一夫多妻制とダナイト団と献金の使われ方を知ったら信仰なんて持てません
盲信と信仰は違いますから

467 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 10:01:05 ID:iXhBwNAT

人種差別のある宗教ﾜﾛｽｗ

468 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 16:53:34 ID:AZSNTqZp

そうです。

469 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 22:35:58 ID:MXe/hUpI

ちなみに、今日はそれらしき人に捕まって、モルモン書とかいうものを借りたんだけど、別に問題なく返せばいいよな？

470 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 22:37:48 ID:Dlk0liya

>>469
ああ、鴨リストに入った乙w

471 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 01:04:25 ID:oREZllL4

英会話の方でもそうだよね。
電話番号・住所聞かれて、何気なく顔をデジカメで撮影される。
データを作るためと言っているらしいが、何の為？
知ってる方、詳しく教えて下さい。

472 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 01:59:34 ID:Mk1cV4i2

>>461
日本女性、私たちのことを見下してるよね。
だから、ちょっとセクハラになるようなことはしてくるんだよね。やたらと触ってきたり、
人の膝の上で物書いたり、なんで下に見られないといけないの？許せない。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 05:33:42 ID:S5lghQDV

>>471
それは英会話が宗教の勧誘目的だからです。
過去レス読んだら自分が詳しく書いてます。
住所、氏名、電話番号、家族構成、仕事、学生、どこまで教会のこと話したか
などの個人情報をずさんな管理のもと
ほぼ、そのユニットの会員があなたのことを知っていて、知らないふりをしています。

474 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:14:06 ID:8A9qtcQk

>>456
注意ってかお前が自作自演して叩いてたんだろ
自作自演失敗してトリップ漏れた演技までしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:16:52 ID:S5lghQDV

>>474
バカ妄想乙

476 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:18:40 ID:S5lghQDV

>>474
てかお前がのぞみの自演だなwwwwwwwwwww

477 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:19:59 ID:8A9qtcQk

バカって言ったほうがバカなんだクマー乙・・・・マジレス！！！

478 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:31:37 ID:dcMY1uFw

>>477
お前なにほざいてんだ！ウザイw　消えろ

479 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:51:50 ID:yF4qvuhR

>>474 >>477
板違いよそでやれ！

480 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 14:16:58 ID:97AD17a9

バカばっかりだな

481 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/06/01(木) 17:40:11 ID:vhNv5LMU

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ｳﾞｧｶばっかりでちゅね～
BYU卒のｴﾘｰﾄ監督と張り合えるお利口ﾀﾝはいなのでちゅか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/02(金) 00:28:24 ID:sykGoi4r

>472

有色人種を見下して、セクハラするカルト外人を入国させてる
日本人モルモン教徒は最低ですね。

モルモン経典読みましたよ。すっごいめんどくさいから、ところどころだけど。
で、捨てました。
神から見て悪い一族は肌が黒くなったという内容がありました。
それを読んで何も思わないでその宗教に入る日本人ってｱﾌｫですか？orz

483 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 01:06:21 ID:7eybHGct

どこに人種さ別について書いてますか？教えて下さいよ

484 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/06/02(金) 06:03:49 ID:9Gu/iz4L

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　クロンボ全般でちゅね～
ﾍｲ！ﾆｶﾞｰｶﾑﾋﾔ～　お前は悪魔でちゅ～

485 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 09:28:02 ID:mb/PaNnR

宗教自体、そもそも商売なんだろ。
「心を安らかにさせる」事で収入を得る。マッサージ師みたいなもんだ。
鍼灸師か、リフレクソロジーかの違いだ。ある人は「気持良い」と言い、
ある人は「苦痛で耐えられない」と言う。
業者さんは「あなたこのままだと死ぬわよ」などと脅す。
誰だって平等に死ぬ。早いか遅いかの違いで、しかし、「健康で長生き」
が良しとされ、それを人は求めるが故、商売が発生し、規律、戒律、
教義、などを、「人を超えた偶像」を通し、伝え説き、授業料を頂く。

「死への恐怖」が宗教を産む。本能的に痛みや死から逃れる事を

486 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 10:25:11 ID:+Lx2z369

毎週日曜日になるとヤンキーみたいにたむろして
くだらねー世間話してるヒマがあるなら
近所の草取りでもすればいいのに。
そのほうがよっぽど天国行けるんじゃねーの？

487 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 22:47:40 ID:sykGoi4r

145 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 18:06:46 ID:l7O4A66j
モルモン教の黒人差別の歴史は無知な日本人信徒には都合よく隠されているのでここで暴かせてもらいます。
確かに黒人のモルモン教とが初期にいたのは事実ですがべつにモルモン教が黒人を平等と見ていたわけではありません。
黒い肌は（カイン）呪いであるというのが公式な見解です。二代目の預言者であるBrigham Youngによって黒人が聖職につくのは禁止されます。
ついでにモルモン教は一時期は反対したもののその後は手お返して奴隷制に賛成する声明を出しています。
たしかにアメリカ南部のキリスト教会も同じことをしていますがモルモン教の指導者は神から直接に御言葉を賜る預言者であると言っているのですよ。
よって他の教会の過ちは人の過ちですみますがモルモン教ではそんな言い訳はできません。
１９７８年に新しい神の掲示で人種に関係なく聖職につけるようになりました。このときの掲示の内容は下記。
http://en.wikipedia.org/wiki/Blacks_and_Mormonism#Reversal_of_the_priesthood_ban
問題なのは神様が「これからは」人種や肌の色に関わらず神職についてよいと宣言していることです。
つまり人種差別は１９７８年までオッケーだけど気がかわちゃった。こんないい加減な差別野郎を神とあがめられますか。
ついでにモルモン教はいまだに黒い肌が呪いであるという見解を公式に否定していません。
このスレを読んでるモルモン教徒さん。そうでないと主張するなら公式の否定声明の文書をモルモン教の英語のサイトから探しだして反証して御覧なさい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079674307/l50

488 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 22:55:54 ID:sykGoi4r

>>483
ニーファイ第２書第５章

ニーファイ人はレーマン人から分かれ、モーセの律法を守り、神殿を建てる。
レーマン人は不信仰のために主の前から絶たれ、のろいを受け、ニーファイ人にとって鞭となる。
紀元前約５８８年から５５９年に至る。

21 主はまた、彼らの罪悪のために、のろいを彼らに下された。
まことにひどいのろいを下された。
見よ、彼らが主に対して心をかたくなにし、あたかも火打ち石のように硬くなってしまったからである。
それで主なる神は、彼らが肌の白い、非常に麗しく喜ばしい者たちであったので、
わたしの民に誘惑とならないように、彼らの肌を黒ずんだ肌にされた。

第３ニーファイ　ニーファイの書第２章

悪事と忌まわしい行いが民の中に増える。
ニーファイ人とレーマン人は結束して、ガデアントンの強盗に対して自衛する。
改宗したレーマン人、肌が白くなり、ニーファイ人と呼ばれる。紀元約５年から１６年に至る。

489 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 22:58:04 ID:sykGoi4r

信仰によって、肌が白くなったり、黒くなったり。
で黒になる奴は悪と。

490 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/02(金) 22:58:55 ID:ZA5xZNAG

>>482
モルモン経典は捨てて正解です。
ただ、自らがモルモン教徒の義に勝れるほど、熟知しているなら、
闘争を繰り広げる為に持っておくのも手の内だと思います。
>>483
モルモン書をよく読んで、それと思しき箇所が色々出てくると思いますが、
著者の意図だとか、或いは当時の（１９世紀前半の信仰復興運動）歴史的背景を考慮して、
行間から読み取ってみるのも大切です。ただし飲まれないように。

491 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 23:10:38 ID:zbQpYI6+

>ただ、自らがモルモン教徒の義に勝れるほど、熟知しているなら、
>闘争を繰り広げる為に持っておくのも手の内だと思います。

>ただし飲まれないように。

他宗教の聖典全般に言えることですな。

492 ：大橋巨根：2006/06/02(金) 23:14:49 ID:zcrtPHr8

ホルモン教

493 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:11:20 ID:FhWFWrIL

テスト

494 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:15:28 ID:FhWFWrIL

>>459
俺は伝道経験者でアメリカ人と一緒に暮らしたことがある。
その経験から言うと、外国から来るモルモンの宣教師はピンキリで
やる気のあるヤツはちゃんとしているけど
やる気のないやつはとことんだめ。
いつも不平不満ばかりいって布教活動をさぼろうとする。
本人は伝道なんて出たくないけど
そいつらの親としては、自分の子供が伝道に出ないのは
隣近所の目があって恥ずかしい。
なもんで嫌がる子供を無理やり出させるのさ。
出たくもない当の本人にしてみればいい迷惑だ。

495 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 02:53:46 ID:/Kw+y4xJ

そんな奴に勧誘されるのはもっと迷惑だ
本当に心から人に福音を伝えたかったんなら伝道自慢なんかするな

496 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 13:41:47 ID:Y/MWqJhz

ものは試しぐらいの気持で教会に行ってみたが
配られてきたパンと水の意味も分からないので
とりあえずお断りしたら周りの人間が物凄い勢いでこちらをジロ見してきた。
求道者(だっけ？)って最初に皆に紹介してもらったから
新入りなのは分かってもらってたはずなんだけど…。
儀式ってのは意味があってのことなんだから、
訳も分からず惰性で行うのは
失礼だと思ってお断りしたんだけどな。正直恐怖を感じた。
やっぱり素人がフラっと足を突っ込める世界じゃないね。

497 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 14:05:42 ID:XldAG/g8

>>496
行ったのか。かわいそうに。バカ会員ばかりだったろ。
パンと水は、本来、洗礼（BP）受けたものしか取れない。
だからあなたの行動の方がただしい。
会員はバカ、無知が多いからそんあことも知らない椰子が多い。
話し聞いて改めてバカの集いと確信したよw

498 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 14:29:50 ID:LoanmqIz

愚者の心は言葉に宿り、賢者の言葉は心に宿る。ベンジャミン・フランクリン

499 ：名無しの権兵衛さん：2006/06/04(日) 16:15:41 ID:v/jRcy61

>>490
それもらったけど、教会の常連にならなかったし、
それっきり。
だから、自分的には＞闘争を繰り広げる＞なんて必要ない。
分厚くて、邪魔。部屋に置いときたくないし。

それに、その経典はネットで全文見ることができるよ。

500 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 16:30:51 ID:XldAG/g8

>>499
500ゲット　モルモン書は経典、聖典ではない、1800年代にアメリカ東部で人が書いた作品を
ジョセフと信仰宗教の指導者に祭り上げるために作成したもの。
当時は宗教論争が酷かったので、いっそ新しいのを作って、集金、選挙の票集めにもってこいだった。
今の創価学会と同じだよ。
教会が主張してるジョセフ像はつくりものです。

501 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 17:43:36 ID:RXKdDZ9z

>>500、取られちゃったよ～

502 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 20:14:29 ID:71qH0YRr

聖餐会の証で、涙を流しながら喋る信者、そしてそれを見て泣いている信者が
おそろしく寒い。なんで泣けるのかさっぱり分からないｗ

503 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 21:18:21 ID:Y0QeKrLm

第一日曜日は、断食証会

504 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 21:35:29 ID:Yjn84geU

>>503
同じだよボケ！第一の別の呼び名だ。　
>>503みたいなわからんちんの屁理屈椰子が会員に多いw

505 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/04(日) 21:40:34 ID:ZjYiiQ9f

>>503,504
その呼び名は恐らく全国（否、全世界）共通ですよ。
漏れが教会員だった頃は漏れもやったことがありますが、
本当の意味においてイエスに出会って以後は、
この行為こそがまさに「律法主義・行為義認」の最たるものの一つだと確信しました。アーメン！

506 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 21:55:50 ID:Yjn84geU

>>505
辞めた椰子がほざくなボケ！

507 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 22:01:00 ID:6CJ+D65Y

子曰く、仁に当たつては師にも譲らず

仁を行う場合には、たとい相手が先生であっても遠慮せず、
一歩も譲ってはならない。　　（「論語」衛霊公第十五）

508 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:03:42 ID:71qH0YRr

>>506
ﾜﾛﾀｗ

509 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 02:03:24 ID:Q9sOtphN

506=508

510 ：求道者：2006/06/05(月) 04:03:19 ID:P8K4gRhQ

ﾓﾙﾓﾝのこと具具って読んだら怖くなったけど
実際は怖くないね。
まだ改宗してないけど・・
宣教師かっこいいし思い切って改宗しちゃおうかな？ｗ
ただヤニ禁、結婚前ｓｅｘ禁、変な下着着用が
ひっかかる。。。ｗ

511 ：名無しの権兵衛さん：2006/06/05(月) 09:54:32 ID:3YZav1zU

モルモン書、ネットで見てるよ。
読んで納得できる？納得できないなら、改宗す無い方がいい。
信者になれば、色々要求してくるよ。
アメリカの白人オ偉いという空気があるし、好きじゃない。

512 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 12:32:34 ID:yv/zF/VF

菊池長老はアメリカ人の幹部の前で土下座した。
アメリカ人悪い。
もともと、インデアンの土地だったのに、タダで奪って虐殺した。
その後、黒人を奴隷として、アフリカから奴隷船でつれてきた。
黒人は教会にも入れなかった。
ジョセフは大統領に立候補したが落選した。（ほとんどな会員にはﾏｲﾅｽ面は知らせない）
ベトナム戦争は侵略だった。
湾岸戦争、イラク戦争も油田目当ての侵略だった。
広島、長崎に原爆落としたのもアメリカ人。
自分たち以外は、死んでもいいとマジに思ってる。
BSEの牛肉もメキシコ経由で日本に輸出してる、だから皆さんはメキシコ産の牛肉買わないで！
アメリカ人はよその国民が死滅すれば、自分たちが住めると考えている。
日本を植民地にしたいと本気で思ってる。
この宗教、エホバの証人などなどもアメリカ人への集金マシンと化す、心を寄せる侵略行為の一つと
最近気付いたがね。
元、この教会指導者、アメリカ人、ニュージーランド、オーストラリア、カナダ、などの友人の
考えも同じです。（彼らは活発な会員）

513 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:07:57 ID:u/rzkEK4

>>510
早く会員になって教会のために献金して下さい。
あなたの献金で教会は救われます。多めに献金し
ていただければ、あなたは教会内で特別な地位を
得ることができるでしょう。あなたは教会に献金
することによって、この世の欲望から解放され、
すべてを教会のために捧げて、永遠の命を得るこ
とができるでしょう。あなたにはお金は必要あり
ません。あなたは教会のために生きるのです。

514 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:10:21 ID:5/jEsPqB

>>510
あなたは神の知識と神の子（宣教師及び会員）に接したことによって、
必然的に会員になる必要があります。早く改宗者を卒業し、あなたも神
の子としての道を歩むべきです。あなたは神の意志を知ったのですから
、神の子として生きなくてはなりません。この世の考えを捨てて神に従
って生きて下さい。この世の考えに従って生きることは愚か者のするこ
とです。

515 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:20:13 ID:RghKq/oB

変な下着着用ってどんな下着？？
初耳です。

516 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:27:38 ID:l7pyT5it

>>515
それは言えないことになっている。聞くなら公の場（ここ）で聞くな！

517 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 01:33:21 ID:McynGtTi

女性の話しでしょう

518 ：日鸞：2006/06/07(水) 03:17:54 ID:zh3w3LS6

私たちが神の子であるにしても、神は誰の子であるかが、問題なわけだ。
先験的に神を定義しなければならないところに、宗教の弱みがあり、
先見的に定義してしまうところに強みもある。強みが出るか、弱みがでるかは、
受け取り手次第だ。
差別というなら、あらゆる一神教は他教へ差別的である。
日本でも日蓮宗などにその傾向はある。

519 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 20:41:20 ID:lTQOdAc4

松浦亜弥のスケバン刑事はモルモン教徒の斉藤由貴が演じる初代の子

520 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 20:45:31 ID:sF60C5N6

>>519
日本語になってない！バカ乙

521 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 21:18:13 ID:lTQOdAc4

>>529
日本語がわからないで書き込んでるバカな520乙！

522 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 21:20:57 ID:sF60C5N6

>>519
バカ死ねｗ　誰が読んでも分からんよ。　お前の文章ならどっちも初代に読める　死ね

523 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/07(水) 23:24:31 ID:AHrN7IJW

>>515
「ガーメント」というもので、漏れは着た（履いた？）ことはありませんが、
このサイトを通して知ることができます。
http://seitonomichi.maxs.jp/

524 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 01:19:22 ID:GqoJPcZO

あぁ、モルモン　下着　だけのググで出てくるもんね。

525 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 21:21:23 ID:E2YlIgm7

ｴｱﾌｫｰｽﾃﾞﾙﾀ3は桜花撃墜ｽﾃｰｼﾞでﾋﾞｯｸﾊﾞｲﾊﾟｰかﾌﾞﾛｯｸﾋﾟｰｽ発射装置搭載戦闘攻
撃機かﾄﾗｲｺﾞﾝ出しか出撃できない

526 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 21:22:12 ID:E2YlIgm7

ｴｱﾌｫｰｽﾃﾞﾙﾀ4は製作期間は3年7ヶ月。ｸｵﾘﾃｨは想像を超える。2010年8月には
発売するべきだろう

527 ：_：2006/06/08(木) 23:21:58 ID:VXBshOhf

モルモンと付き合ったことある人いますか？

528 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 23:38:49 ID:kAK+XRxp

>>527
はいはい、呼んだかな？付き合ったことあるよ

529 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 17:22:59 ID:qSHPlKD8

空戦3は2007年2月に発売。価格は3800円。中々良質。ＰＳＰ版零式艦上戦闘
記壱並のｹﾞｰﾑに。

530 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 19:04:23 ID:Nr8APss5

空戦３は全部で140種類の戦闘機が登場。

531 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 19:05:09 ID:Nr8APss5

空戦4はｳｨｰで発売される予定
2008年8月に発売。価格は1890円。かなりの良質ｹﾞｰに。

532 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 20:14:13 ID:o2xRsCzX

いつからここはゲームスレになったんだ？
>>529-531
スレ違いよそでやれ！！

533 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 21:58:35 ID:WSTlVoMz

聖餐会の時にみんなの前で自分語りするコーナー。あれってなに？
先日行った時は若い女の子が話してたんだけど
内容が小学生の作文発表会並だった。

協会に友人を誘ったが２回目に誘ったときに『親が反対してるから』と断られた。
私は毎日毎日神様にお祈りをした。そうしたら数日後に友人から
『また行けるようになった』と連絡があった。私の祈りが通じた。
神様は私を見捨てなかった。祈れば必ず報われる。

との内容。こいつただ祈っただけで自分では何ひとつ行動も起こしてないし努力もしてない。
こんな話を聞くために皆毎週日曜日に集まってるの？

534 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 22:04:11 ID:v5qJUO5B

>>533
まっ、そんなとこだ。

535 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 03:10:22 ID:1dThEpRy

>>528
教会員じゃない恋人と付き合うのとどう違うの？あんま変わらないかな～

536 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 06:58:15 ID:H91ZSrr+

>>535
相手がどれだけ、戒めを守ってるかによるよ。
よく守ってる人だったら、
日曜は教会行くし、その後でもお金使うことはいかないはず。
婚前交渉はぜったいダメ。
エッチネタの会話もダメ。
避妊もぜったいダメ。
キスくらいは個人的にはいいと思う。でも教会のテキストにはキス、ネッキング、ペッティングも罪
と書いてある。
あとはー、門限が21時くらいかな？守ってない人おおいけど。
とうぜん、お酒、お茶、コーヒーは飲まない。

マジ引くのがレストランでも食事前に、手くんで、目とじて、頭さげて、一緒に声だして食事の祈り
を外食先でする会員が多いこと。自分に酔ってるね。洗脳されてる。

537 ：元モル：2006/06/10(土) 08:08:20 ID:6L6QvXlw

モルモンに女の子と付き合う暇はないでしょう。
することが多すぎる
それとも最近は改善されたのかな？

538 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 10:08:25 ID:1PZI2ZGz

されてないよ。

539 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 10:57:18 ID:vnruDsKK

>>536
アメリカじゃレストランでも食膳の祈りをする人々を多くみかけるが、
日本じゃ浮くよな。

540 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 00:38:00 ID:PnHqchpO

おれは永いこと会員してたけど、
分からないことは「神様のみこころ」のせいに、預言者や指導者の大きなミスは
「人は完全でないから」で会員は言い逃れる。
あまり書けないが（自分が書いたのばれたらカルトだからやばい）、
「天国に入る合言葉」みたいのがある。
その言葉をはじめて聞いたときは、マジひいた。
ま！これは「教義と聖約」の中にそのままあるので公開しても問題ないのか？
神様がこんな体のある部分のこと天国に入る合言葉をつかうわけないと思った。
これは人がつくったものだよ。
それに神殿の儀式は、身障者はできない。手を使う。
てことは身障者は天国に行く練習ができないことになる。
教会設立当初は「黒人奴隷差別が撤廃される」とか「身障者と平等の社会」とかを
設立者（人）が想像してなかったことが分かる。
本当に神様が作ったなら、これらは最初からなかっただろう。

541 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 04:05:52 ID:hQD8foH/

>>536
ありがとう。
宣教師をした人は異性からモテるって本当ですか？
高校生までは付き合ってはいけないのですよね？
女性からアプローチするのはほとんど有り得ないですか？
戒めは分かりますが…キスとかダメだからどんなデートなんかな～って。キスとかないから友達との見境がないのかなって。

542 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 07:10:59 ID:Pg6I61G5

>>541
536です。
え～とね。
＞宣教師をした人は異性からモテるって本当ですか？
ああ、釣れるよ。必ず女の子は２３くらい以上の男には「伝道でましたか？」と聞く。
言っとくが「伝道でたから偉いのではない。」苦労は認めるが、もてるのとか周りが言うので
出た椰子が多いこと多いこと。
彼女も周りや親から彼氏がいるなら「彼氏はどこに伝道に出たの？」と必ず聞かれる。
「でてない」と答えると、必ずどこにでもいる世話やきくそばばあが「帰還宣教師（でたやつ）
の方が○○ちゃんにはいいよ」と大きなお世話なことを言う。
結婚してもこれは続く「兄弟はどこで伝道されましたか？」
このウザイのはこの教会の閉鎖的な悪い部分です。

＞高校生までは付き合ってはいけないのですよね？
う～ん。「若人の標準」と言う冊子がある。何歳からOKとは記載がなかったような～

＞女性からアプローチするのはほとんど有り得ないですか？
ここは、おなごからの方が多いよ。特に売れ残りなんか目の色かえて必死に男を物色してるお。

＞戒めは分かりますが…キスとかダメだからどんなデートなんかな～って。
＞キスとかないから友達との見境がないのかなって。
ここの感覚は世間の「お付き合い」の感覚とは違う。デートは、恋人同士のあつあつでなく、
完全に結婚対象者を探している。これは教会の教えだから。
だから、複数と平気で付き合う（むしろ推奨されてる）、「デートは男を結婚相手にふさわしいか
の面接試験」と思えばピッタリくる。自分は花嫁修業しないくせに男には完璧を求めるのが
モルモンのバカ女たち。

543 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 10:55:21 ID:qQlw1nwB

俺は会員だった頃、半強制的に女と交際させられた。
周りの会員が余計な世話し、結婚させようとした。
自分が気に入ってもいない女と交際するのは最低な気
分。この教会を辞めて本当に良かった。

544 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 13:16:21 ID:8/HxpO66

そう言えばこの宗教はカルトだ。
青少年が集まって、聖句を数秒で探しあう大会がある。
出題者が問題読んで探しはじめ（カルタのマネ）見つけたらそこ開いて、両手で聖書を頭の上に載せる。

545 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 15:52:35 ID:t6mHKXQR

早朝ｾﾐﾅﾘｰ

546 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 16:59:40 ID:J5wUc/HV

モルモンはカルトだ。キリスト教がカルトだからな。

547 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 17:34:29 ID:ccqNqNX9

実際カルトじゃない宗教なんてないと思う
仏教もキリストもヒンドゥーもゾロアスターもバラモンもオウムも
創価もイスラムもパナウェーブも全部カルトだと思う
ネ甲なんていないし

548 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 17:39:26 ID:hQD8foH/

>>542ありがとう
なるほどですね…帰還宣教師との結婚を求めるという風習はヤバイですね…私もバプテスマ受けたばかりだから、そういうのがあれば辞めるでしょうね。今は仲良い人がいるので大丈夫ですけど。
宣教師は今、人不足してるみたいですね。男性は伝導に出るのが義務って聞いてので男性会員が離れるのも分かる気がしてきました
デートはお見合いみたいな感じですねー慣れるまで大変だな。ちょっと今までの常識が教会で通用するか不安なんでまわりを観察しながら参加してるんだけど、2世多いから改宗者には厳しい。ましてや総大会とかは家族みんなが教会員と仮定して話してるから、大きな壁がある。
教会員の中だけの決まり事?一般では通用するけど会員には失礼にあたるようなことあれば教えて下さい

549 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 17:49:27 ID:A/mBhqYT

>>548
542だよ。
教会員に個人情報を教えないように注意！
秘密のここだけの話しも皆知るように１週間でなる。
失礼なのは会員の方。常識ないよ。プレゼントとかマジひくお。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 19:52:20 ID:hQD8foH/

>>549
プレゼントってなんですか？ひくってのはプレゼントの中身？
個人情報はそう思いました。一人に言うと、正餐会終わると他の人から、その人に言ったことを言われる。
まぁ戒めがあるから話す内容もないかも…だしお互い支え合うってのがあるから仕方ない部分もあるけど…明らかに、愛想悪い人と、理解力ない人とか社会的に必要な部分が欠けてる人が多いね。それも人生勉強になるけどさ。
でも信じることは大事だね教会員と付き合うのがすごく不安…まだわからないけど

551 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 19:59:28 ID:A/mBhqYT

>>550
549だお。
中身もなにもかもよ。
人にあげるものじゃない。
帰ったら誰からか分からない手作りのクッキーとか下がってる。
メモに個人情報書いたのとか平気でドアに貼ってる。ご近所に見られる。
「○○兄弟、教会にまたきてくださいね！
愛してます。○○」
あ！「愛してます」は「お話しできる関係です」程度だから誤解しないようにね。

552 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 20:01:30 ID:j3Pdg39Q

ここの宣教師に愛してるといわれた事があるが、
個人的には大丈夫か？ホモか？と正直思った。
大丈夫なのか？？

553 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 20:08:44 ID:A/mBhqYT

>>552
だからやつやにとって「愛してます」＝「知り合い」でつ。

554 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 21:03:04 ID:ccqNqNX9

7月1日にケント・デリカットが俺の行ってる教会に公演に来るんだけど
行ったほうがいい？

555 ：・：2006/06/12(月) 03:25:00 ID:v/xPQWEi

行ってきてどんなことだったか報告してくれるとうれしいかな。
私はその日バプテスマがあるな～
宣教師の突然訪問って全国でされてるの？結構会員さんは嫌がってる人多いみたいだけど

556 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 21:30:29 ID:h0aTCc4S

俺はモルモンなんて入信する気はさらさら無いんだが
宣教師のやつが来い来いうるさいから
時々教会に行ってるんだが
きっかけは突然訪問だったな

557 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 21:48:07 ID:m0xxKpv4

ここの教会員と宣教師の仲は表面的には親密に見えるが、
腹の中は全然違うぞ。裏で宣教師を悪く言う奴がたくさん
いる。俺は宣教師を擁護したために教会員から無視され、
会員として非常に不利な状況に追い込まれた。この教会は
裏表が有りすぎ。

558 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:13:22 ID:m0xxKpv4

会員同士で宣教師のことを話すときはだいたい悪口。
○○ワードの宣教師たちの仲は最悪とか、○○長老は
問題児とかいろいろ陰ではみんな言いたいこと言って
いる。俺は教会の批判をいつもしているが、今は誰も
俺を相手にしてくれないよ。でも、この教会が自分達
の間違いを認めるまで俺は闘いつづけるぞ。（無駄な
努力なんだけどね）

559 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 22:14:11 ID:gageAZUM

>>558
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　漏れは諦めた。

560 ：…：2006/06/13(火) 03:09:11 ID:zUy46Eq2

必要なこと以外は介入しない方がいいかな。神殿に行ったときに、じいさんらがよー私らは年とってるからもう少ししたら神殿で働けるって話してた。結局、年功序列かよって思ったよ。宣教師の悪口はないな～ただ突然訪問がイヤっていう人が多いね

561 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 17:11:51 ID:CGgFdyKH

カフェインを避けるのもいいが、
食事に気を使うなら、この現状を知り注意しろ。
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

562 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 17:20:11 ID:QQIJKb3x

>>561
日本より50年遅れてるな。公害がでて、被害者がでて、死者がでて
そして、世論が動き出してやっと国も対策。
人はどうして同じ過ちを繰り返すのか？？？

563 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 03:40:27 ID:ctRuBsxA

>>561
なんか最近のコメントに「このHPを参考に中国の環境問題のTVを放送する」
ってかいてあっぞ

564 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 20:32:13 ID:NvhUO0Zd

この教会には「癒しの儀式」がある。
病人を神様の力で癒す儀式です。
当然、医学的に効く訳がない。
「病は気から」と言う効果はあると思う。
しかし、会員は奇跡的なことがあれば「神様のお陰」と言い
効かなければ「信仰がない。」「信仰が弱い」「神様の御心は人には分からない」と
ありきたりなことを平気で言う。
他の宗教とどこが違うのだろうか？
「神権」がそんなにすごいならなぜ効かないのか？

565 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:10:03 ID:6pxJz00Z

でここの教団の何が危険なのだろうか？？？

566 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:31:53 ID:OFsNyy5a

>>565
1.信者を洗脳して、アメリカ本土の団体へ集金。世界各国から集金しようとしている。
2.信者を洗脳して、生活行動を制御している。植民地化を狙っている。
3.そのうちモルモンの裁判官、政治家、官僚がでてくる。てかもういるかも。
　某学会と同じ。しかし、設立当初から同じことが言われて来たが彼らは「迫害」と信じている。
4.他宗教信者、無宗教者、自分たち以外は無知で悪魔に騙されてると信じて心で軽蔑してる。
5.自分たちはキリストから選らばれた特別な人間だと本気で信じている。
6.自分たちを批判するものはすべて悪魔。戦争しても戦う。聖戦と信じている。
7.区役所に管理本部の人間が行って住民票を勝手に取り、お休み会員をリサーチする。
8.個人情報保護法くそくらえ、の感覚。

567 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:34:23 ID:GRvGD2f2

↑危険なことは何一つありません。
ハンドルネーム「るう」氏を頂点とした、
悪質かつ非常識極まりない反モルモン集団が大法螺吹いているだけです。
彼らに騙されないようにしてください。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:43:41 ID:OFsNyy5a

>>567
あのなーオウムみたいにあからさまな犯罪はないけど、
1～8は全部危ないぞ！

569 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:44:26 ID:OFsNyy5a

>>567
「るう」」て誰です？

570 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 12:46:37 ID:OFsNyy5a

追加
9.教義に嘘がある。

571 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 13:02:25 ID:6xgdJA9w

基本的な信条晒しage

http://www.mormon.org/learn/0,8672,1082-5,00.html

572 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 13:06:18 ID:OFsNyy5a

10.日本の会員には教会歴史の闇（殺人集団＝アメリカ版オウム）の部分は故意に隠している。

573 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 14:46:23 ID:XWqjzTwy

>>572

具体例を挙げてくださいな。

574 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 14:48:32 ID:OFsNyy5a

>>573
ダナイト団
ジョセフ＆ブリガムの親衛隊（闇の殺人集団）
○○の悲劇

575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 14:50:22 ID:OFsNyy5a

ジョセフの多妻
ジョセフ＆ブリガムが酒屋、タバコ屋を経営
上記二人が大統領になりそこねた

576 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 14:51:35 ID:OFsNyy5a

>>575
訂正
ブリガムも多妻だった（記事に残ってる、当時の記者インタビュー英文）

577 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 19:40:14 ID:3V8jXlL2

>>567
お前みたいな奴が一番危険なんだよ。
危機意識のないバカ人間。

578 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 19:50:27 ID:OFsNyy5a

>>577
会員はこんな人ばっかだからw

579 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 19:52:58 ID:VslkiH8f

モルモン教とは、なんぞや？

580 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:17:26 ID:OFsNyy5a

>>579
過去レス嫁

581 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:30:53 ID:GRvGD2f2

>>579

唯一真のイエス・キリスト教会です！！！

582 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:32:41 ID:OFsNyy5a

>>581
士ね

583 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 20:37:08 ID:VslkiH8f

sageさん、ゴメンなさい。どの辺りを読めば分かりますか？

584 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 20:41:38 ID:j6GY1yqZ

>>581
またお出ましですか。偉大なる強弁居士。wwww

585 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:43:27 ID:OFsNyy5a

>>583
おれに言ってるの？

586 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:44:38 ID:OFsNyy5a

>>584
以前コテでお世話になったものです。おっかけがいるから、今名無しです。
こんばんは。

587 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 20:46:38 ID:VslkiH8f

はい。よろしくお願いします。

588 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:46:40 ID:OFsNyy5a

>>584
後は任せました。こひつじでつ。

589 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:47:20 ID:OFsNyy5a

>>587
じゃ、それ答えて消えるね。待ってて。ひっぱってくるから。

590 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:47:55 ID:GRvGD2f2

>>584

強弁も何も、本当のことを言ってるだけです。
反キリストのあなた方に何を言ってもご理解頂けないと思いますが。

591 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:56:45 ID:OFsNyy5a

>>587
ウィキペギア「末日聖徒イエス・キリスト教会」（通称：モルモン教）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

モルモン戦争
http://seitonomichi.maxs.jp/sinjitu/sugao/041mrwar.htm

マウンテンメドウの虐殺
http://garyo.or.tv/kakure/meadows.htm

ジョセフ・スミス（教会創設者）とダナイト団（当時のオウム版）
http://garyo.or.tv/kakure/meadows.htm

ブリガム・ヤング（２代目）の記者インタビュー和訳（ジョセフの子供の継承でお家騒動になり分派）
http://cruel.org/books/young.html
唯一誠の教会がお家騒動ね？

モルモン英会話で会員勧誘
http://seitonomichi.maxs.jp/ensign/eikaiwa_2.htm

592 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 20:59:45 ID:j6GY1yqZ

>>590
通称「末日聖徒イエス・キリスト教会」が「唯一の真実」なる教会なのは、
マインドコントロールによってのみ、その関係者しか述べていないことをあなたは知るべきである。
（つまるところ、御霊によって告白しているわけではないということをね！）

それにしても、漏れのことを「反キリスト」と言えるほど、
あなたは漏れのことが好きなのか？ある意味に於いて。

まあ冗談はさておいて、モルモン教徒には、「プロ」がいませんから、（分かる人には分かる）
あのようなワンパターンしか述べられないのです。（まかり間違うと教理を壊しかねませんからね）

593 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 20:59:53 ID:VslkiH8f

重ね重ねすみません。ありがとうございます。

594 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:05:15 ID:OFsNyy5a

>>593
じゃあね。

595 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:11:20 ID:aV8cijeg

夫婦の会員見てると、｢この二人もおとなしそうな顔してるけどやることやってんだ｣て
思ってしまうｗ

596 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:21:10 ID:GRvGD2f2

ID:OFsNyy5aへ

>>569で「「るう」て誰です？」と言っておきながら、>>591ではるう氏のサイトをご紹介ですか。
→「マウンテンメドウの虐殺」と「ジョセフ・スミス（教会創設者）とダナイト団（当時のオウム版）」

あなたの詭弁には恐れ入りましたｗ

597 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:24:40 ID:GRvGD2f2

>>592

末日聖徒イエス・キリスト教会を否定する人は皆反キリストです！！！

598 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 21:25:37 ID:j6GY1yqZ

>>596
「裏を読まずに」そう言っているのですか？
>>569で質問した後にぐぐって>>591でサイトを提示したと推理できなかったみたいですね。
短絡的なカキコはいけませんよ。

599 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 21:26:50 ID:j6GY1yqZ

>>597
マインドコントロールされた人の言い分がワンパターンなのは百も承知です！！！

600 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 21:28:09 ID:VslkiH8f

他の宗派を否定するのは、どうかと私は思いますがいかがでしょう？

601 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:31:04 ID:GRvGD2f2

>>600

そのとおりです。
末日聖徒イエス・キリスト教会は唯一真ですが、他の宗派は否定していません。

602 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:33:00 ID:OFsNyy5a

>>596
＞詭弁
失礼な。その人が「るう氏」たか知らなかったし、
それは過去レスから拾って来るとカキコしたはず。

会員は人の傷つくことを平気でこの様に憶測で言いその言い方がいきなり「詭弁」
嘘つきあつかいかよ！まじ謝れよな！
こんな椰子ばっかだから馬鹿にされるんだよ。

603 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 21:33:21 ID:j6GY1yqZ

>>600
自らを「唯一の真実」と規定し、位置づけている団体にとって、
他の宗教はその自らの「唯一の真実」性を阻害しかねない団体だから、
既成事実を作るべく、あらゆる画策をするのです。その意味に於いて彼らは攻撃的といえます。

そういった者等に対する防備を欠いたら、彼らの思う壺でしょう。しっかりと知恵をしぼらないといけません。

604 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:34:15 ID:OFsNyy5a

>>601
お前に>>600さんは言ってんだよw
勉強不足だな！テキストにも「カトリックは異端」と書いてるぞw

605 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:38:04 ID:GRvGD2f2

>>602

末日聖徒イエス・キリスト教会を否定せず、友好的に扱って頂ければ謝ります。

606 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:47:54 ID:OFsNyy5a

>>605
＞末日聖徒イエス・キリスト教会を否定せず、友好的に扱って頂ければ謝ります。
否定してない。事実を公表して問題でもあるのか？
謝罪はお前の言葉に対して言っていて、教会うんぬんは関係ない。
いきなり人を「詭弁」呼ばわりしたお前の発言だ！
レス読めばどっちが異常か常人なら理解できるはず。

607 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 21:50:52 ID:j6GY1yqZ

>>605
ほうら来た！この決め台詞！

彼らを友好的に扱うには、各自に於いて心の中に、
「彼らの切なる思いを断つためのナイフ」を隠し持たねばなりません。
彼らは自らの「教会」への加入を第一と考えます。その条件さえ整えば後はどうだっていいのです。
その当人が彼らの共同体で、彼らの「律法」を遵守するなら。
しかし律法の遵守など誰が出来るでしょうか？漏れも含めて、誰一人としていません！
現に神殿の儀式は、ワード監督、乃至は支部長との面接に通りさえすれば、
誰だって受けられるのです。律法を守っていなくても。
そして彼らの教会は「人間」によって治められています。主によって治められていません。
「ユダの福音書」や「ダ・ヴィンチ・コード」だって、無批判に受け容れられるでしょう！

モルモン教とはそういう非常に無節操な団体ですよ。

608 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 21:52:13 ID:VslkiH8f

sageさんに同意

609 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:54:27 ID:OFsNyy5a

>>607
>>608
援護射撃ありがとう。

610 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:55:29 ID:GRvGD2f2

ID:OFsNyy5aへ

>>606

その「事実」そのものが詭弁なのです。
謝罪云々の前に、そこら辺よく理解しましょう。

611 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:02:39 ID:OFsNyy5a

>>610
あのなーバカか？
そんなことは２の次だろ？
論理のすり替えが好きだなw　だから会員は社会で通用しない乙！

いきなり人様に「詭弁」と決めつけ台詞を謝れよ！
そんなことはタイムマシンで過去の現場に行かない限り誰にも分からん。

612 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 22:03:04 ID:j6GY1yqZ

>>610
何故に自分の発している言動に対してこうまで鈍いのか？あなたという人は。
分かっていたつもりですが、この厚顔さこそカルトの所以でしょう。

613 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:04:21 ID:OFsNyy5a

>>610
その「詭弁」発言で安息日の前にあなたは私の心を平気で傷つける罪を犯してますよ。

614 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 22:05:45 ID:VslkiH8f

こういう、裏の真実は見にくいものです。勿論、本などに乗って無い物もあるでしょうし…そういう真実を公開して何がいけないんですか？むしろ勇気ある行動だと私は思うのですが、貴方はどう思いますか？貴方の意見が聞きたいです。

615 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:07:29 ID:GRvGD2f2

>>611

あなたみたいに、頑ななまでにご自分の非を認めない人に対しての
謝罪はムダそのものです。
馬鹿の一つ覚えみたいに「謝罪」「謝罪」と叫んでくださいなｗ

616 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:10:00 ID:OFsNyy5a

>>615
あなたみたいに、頑ななまでにご自分の非を認めない人に対して

それはノシつけて返すよ。>>615マジ氏ねよ

617 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:10:53 ID:OFsNyy5a

>>616
これであいこだw

言われないとわからんだろw　偽善者さんw

618 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:11:56 ID:OFsNyy5a

>>617
わかりずらいかな？
>>616、>>617のレスは>>615へでつ。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:15:26 ID:GRvGD2f2

>>617

末日聖徒イエス・キリスト教会の歴史は迫害から始まったと云っても過言ではありません。
ですから、あなた如きの戯言程度じゃ何も感じませんよｗ

620 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:18:19 ID:OFsNyy5a

>>619
＞あなた如きの戯言程度じゃ何も感じませんよｗ
は？
全国のみなさん、これが洗脳の怖さのモデルケースでつwwwwwwwwwwwww

621 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 22:18:23 ID:j6GY1yqZ

>>614
モルモン教の真実は、多くの人々、とりわけそれに批判的な方々らによって、
色んな形で世に出されています。漏れも形はどうであれ、そういった方々の協力を仰ぎ、
近視眼的になる永遠の刑罰への道から逃れることが出来ました。

最大の原因は、彼らが聖書に代わる物を提示して、それを第一とする姿勢にあるといってもいいでしょう。
聖書が記しているのは、一貫してキリスト・イエスのこと。（モルモン・イエスでは決してない）これのみです。
１６００年にわたる時の重みなど、現代的かつ世俗的な集団に分かるはずがありません。
それが分からなかったから、ジョセフ・スミスはモルモン書を正典と成し、聖書を退けたのではありませんか？

622 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 22:24:40 ID:VslkiH8f

たしかに！

その通りです。

623 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:36:21 ID:OFsNyy5a

明日の教会でも会話

619「夕べ２ちゃんと言うネット掲示板で批判されたよ」

会員「そんなとこはろくな人間がいないから619兄弟は、見たらいけないよ。
　　　　悪魔の力に犯されてる人ばっかりなんだからね」

619「そうだね。真実が分からないでかわいそうな人なんだね」

こんな会話が予想されますwww

624 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:36:52 ID:OFsNyy5a

>>623
での

625 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:41:29 ID:GRvGD2f2

>>623

ばーか！教会でそんな話するわけないだろ。
正統２ちゃんねらー＆反キリストまじキモスｗ
月曜日はちゃんと精神科逝けよｗ

626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:45:15 ID:OFsNyy5a

>>625
ばーか！教会でそんな話する勇気がなくてできるわけだろ。
正統２ちゃんねらー＆反キリストまじ理解できねえ
月曜日はちゃんと精神科逝けよｗ

627 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 22:46:35 ID:VslkiH8f

625の方の発言は不愉快ですね

628 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/17(土) 22:56:02 ID:j6GY1yqZ

>>625
やれやれ、またそんな風に自分で自分のの品位を汚す。見ていて滑稽ですよ。
いい加減よしたらどうですか？人間引き際が肝心ですよ、
…って他人のアドバイスは無駄かな？
赤の他人なのは百も承知ですが、猪突猛進は考え物ですよ。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:57:52 ID:OFsNyy5a

>>625
これが、自称クリスチャンの発言です。

625が書けば書くほど、この教会の会員がこんなもんだと宣伝してくれる
ありがたい存在でつwww

630 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 23:00:16 ID:VslkiH8f

確かに見ていて見苦しい事この上無いですよね。
人の正しい忠告は聞き入れるべきですよ。

631 ：ジョーカー：2006/06/17(土) 23:07:21 ID:VslkiH8f

自分で自分の首を締めているのが分からないんですかね？

632 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 00:11:55 ID:kRJZuEkd

俺は現役会員だが、多くの点でこの教会は間違っているし、間違った方向に
進んでいると思う。それに、この教会は唯一真の教会ではない。現役会員の
俺が言ってるんだから間違いない。しかし、このスレに書き込みをしている
現役会員の頭の悪さにはあきれてしまう。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 01:26:32 ID:sAorvsEz

>>632

現役会員と云う割には信仰が無いですね。
神殿には定期的に行かれてますか？

634 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 01:39:27 ID:kRJZuEkd

>>633
あなた以上に信仰はありますよ。
神殿に行かなければ、信仰を保てないとでも言うのか？
この教会の言われる通りに祈ったら、「今の教会は間違っている」という
導きを得ましたよ。つい最近、死者のためのバプテスマを受けたばかりだ。

635 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 01:47:04 ID:Uf9VCxld

心を何にたとえよう～♪

636 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 01:51:23 ID:kRJZuEkd

>>633
自分達の間違いに気づかない我々の信仰を疑った方がいいですよ。
そうは言っても、自由意志を放棄したあなた方には無駄なことです
けど。自由意志を認めながら、実際は自由意志なんてものは、この
教会では否定されていますから。あなたは盲信しているんですよ。

637 ：ジョーカー：2006/06/18(日) 03:04:04 ID:vYXCkx6U

その通り！

638 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 12:19:12 ID:NGFFEpwI

モルの教えで言うと例えば火災現場で殉職した消防士さんとかでも
酒やタバコしてたら地獄行きになっちゃうわけ？
ニートでヒッキーでも日曜日には教会行って酒タバコを断ってお祈りさえしてれば天国行けるわけ？

教会来てる人間見てると社会に何一つ寄与できないヒマ人ばっかり集まってるように思えます。

639 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 15:53:04 ID:dsqQ2bOp

あなたがたは、大地のちりに等しい者であるとさえ言うことができない。
あなたがたは大地のちりから造られたが、見よ、そのちりは、あなたがたを造られた御方のものである。

640 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 17:18:02 ID:dPJQjlLh

>>639
ちりなら黙っとれ！！！

641 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 19:04:56 ID:7kBPBG01

ゲイなんですけどハンサムな伝道師が多くて
ときめいてますがゲイの伝道師っているのでしょうか？

642 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/18(日) 21:01:13 ID:gFmhQvZV

>>641
一応居ない事になっています。が、
モルモン教なら分かりませんよ。
隠し通すことが出来れば潜り込むことだって不可能ではありませんから。wwww

643 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 21:48:32 ID:5/REcViR

神はあなたがたが神から命じられたとおりに行うことを要求しておられる。
そして、あなたがたが命じられたとおりに行うならば、神はすぐに祝福を授けてくださる。
また現にこれまで、あなたがたに報いてくださった。そのためにあなたがたは、今も神に
恩を受けているし、これからもとこしえにいつまでも恩を受けるであろう。
だから、あなたがたに何か自慢できるものがあるだろうか。

644 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 00:44:20 ID:2KL+DP/7

>>643 巨根です。

645 ：求道者：2006/06/19(月) 00:58:13 ID:mDjcq80m

宣教師に食事行こうと誘われましたが断るべき？

646 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 01:50:29 ID:gC6G6uRZ

宣教師、金持ってないのに、何食べにいくんだろ？

647 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/06/19(月) 09:55:10 ID:zmEbmWv3

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　美少年！

648 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 10:12:11 ID:wHXPhma/

カルトだか何だか知ったこっちゃないが、
月曜の朝の７時に、宣教師の悪口言うためだけに電話してくるな！
家族全員が信者じゃない家だって沢山あるんだよ。
それといい加減アポ無し訪問やめろ。
しょうもない教義やら戒めなんか勉強しなくていいから常識を学んで来い。
何でモルモンはあんなに非常識なんだ？

649 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 11:01:09 ID:eND95D1F

信仰といっても、教義の真髄を理解しようとせず、表面だけ合わせている教会員が殆どです。

650 ：joker：2006/06/19(月) 12:29:33 ID:kBx8Gy/2

まず、人のテリトリーに勝手に入って来て、勧誘するなんて間違ったやり方ですよね。宗教はその人が興味や好きになって勉強したり信仰をするものなんですから

651 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 12:36:07 ID:oQkOHn4h

>>650
アルファベットに名前変えたの？土曜にうpした者でつ。こんちは。

会員になったらもっと平気で他人の家庭に土足で入ってくるぞw
「もう別居した方がいい」「離婚しなさい」「会員でない家族の言うことは聞くな」とかねw

652 ：joker：2006/06/19(月) 12:43:23 ID:kBx8Gy/2

sageさん、こんにちは。
そうです。アルファベットに変換しました。

それは、ひどいですね！

653 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 12:52:42 ID:oQkOHn4h

>>652
そうだよ。こんなのがてんこ盛りだよw

「家にお金入れる前に教会に振り込め（什分の一の律法と言って収入の１０％が義務）」とかもね。

654 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/06/19(月) 13:27:15 ID:zmEbmWv3

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　そうそう～
「監督はBYU卒のｴﾘｰﾄに限る」とか「美少年ぽいのがいいとか」いろいろでちゅよ！

655 ：joker：2006/06/19(月) 20:06:32 ID:kBx8Gy/2

裏でそんな事をしてるんですね

656 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 20:55:22 ID:Svpdm8rx

うちもアポなし訪問に迷惑してます。
あれってわざとなの？抜き打ちテストのつもり？
『家族』なんだから改めて連絡する必要がないと思ってるとか？
それとも本当にただ無神経人間の集まりなの？
どういうつもりなのか全く理解できない。

つーかアポなしで来られて急いで必死に酒とタバコを隠す義父の姿も
これまた一興なんだけどねｗ

657 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:41:11 ID:SKAesEYo

おいら教会員だけど、他の兄弟姉妹に見つからない所でタバコ・酒・コーヒー
やってるよ。他の教会員もたぶんやってるんじゃないかな。

658 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:47:33 ID:CkTlSIL9

>>657
それで聖餐取ってるの？

659 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/19(月) 22:55:51 ID:g6yyTmSE

>>657
至って大丈夫ですよ。バレて猛烈に非難される可能性はありますが。
何にしてもモルモン教は、「人間の教会」であって、「神の教会」では断じてありませんから。
もっとも、バレてしまったら聖餐を受けることを止められたりしますが、
何のことはありません。義務に慣れてしまえばどんな事だってマンネリ化するのは当然です。
聖餐も然り。彼らには義務の一つですが、厭々受けている可能性を否定することは出来ないはずです。

660 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:56:38 ID:ZQYDhBMV

英会話教室はやばいですか?もちろん事前にいろいろ聞くつもりですが。

661 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 22:59:26 ID:CkTlSIL9

>>660
そうとうやばい。

662 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:09:27 ID:ZQYDhBMV

明日行くつもりなんですが迷ってきました。どんな感じなんですか?

663 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:20:20 ID:CkTlSIL9

>>662
住所、氏名、携帯番号書かされる。英会話の記録とか言うけど、
英会話自体が宗教の勧誘目的。
ソース
モルモン英会話で会員勧誘
http://seitonomichi.maxs.jp/ensign/eikaiwa_2.htm

で、毎週、あなたの個人情報がどこまで入る準備ができたか「伝道調整集会」でばらされる。
だからまわりの会員はあなたのことは家族構成まで知ってて知らん顔で接してくる。

宣教師が馴れ合ってくるが、教会に入れるための洗脳「レッスン」と呼ぶを聞かされる。
あとは、ご覧の昨夜の名無しの会員のように世間に通用しない人間になる。
以上

664 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:23:06 ID:ZQYDhBMV

開放してていつでも入って英会話教室に参加できるとこもあるんですか?そこは勧誘もなかったとか。

665 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:25:17 ID:SKAesEYo

>>658
おいら聖餐取っているよ。
うちのワードの兄弟（会員）でコーヒーのシール集めて景品もらっているよ。

666 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:36:33 ID:CkTlSIL9

>>664
後日、電話かかるよ
>>665
そうか。

667 ：☆：2006/06/19(月) 23:44:01 ID:18dTFai+

きみらは2世？改宗者？
タバコは匂いでわかるからバレてるよ。まぁ君達の選択の自由だからお好きなように

668 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:46:23 ID:siwBcY+w

自分も人から誘われて断れなくて、義理て仕方なく英会話行ったんだけど
名前と電話番号(住所までは書かされなかった)を書く紙を授業中に回してた。
見知らぬ人も出入りしてるのに、何の目的かも言わずに平気でこんな紙を回すなんて
非常識だな、という印象はあった。勧誘が目的だったんだねｗ

669 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:48:48 ID:ZQYDhBMV

名前や電話番号書くとこだったらやめときます。教会の人に話しかける(英会話教室参加するには登録が必要かとか)だけも危険ですか?

670 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:48:56 ID:CkTlSIL9

>>667
＞選択の自由
そんなもんはこの教会にはない。ないから余計にレッスンであるように洗脳してる。

671 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:50:05 ID:CkTlSIL9

>>669
ああ、脈あり、見込み客リスト入りだ。やめとけ。

672 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:50:26 ID:siwBcY+w

>>657
教会来る意味ないじゃんｗ

673 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:50:51 ID:CkTlSIL9

疲れた落ちる

674 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:55:06 ID:ZQYDhBMV

名前も明かさないでリストってストーカーされるんですか?!

675 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:57:00 ID:siwBcY+w

>>669
電話番号や名前は書かなくてもＯＫだよ。強制じゃないしね。書かないからといって英会話に
参加できない訳じゃないし。ただ単に英会話だけに通ってる人たくさんいるよ。

676 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:57:09 ID:CkTlSIL9

おちたけどみたからかく
>>674
１００％される。こんどこそノシ

677 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:57:57 ID:CkTlSIL9

>>675
こいつ勧誘してるウザイ
騙されるな。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:04:24 ID:KVnv99Qn

677さんは行ったことありますか?

679 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:35:32 ID:CRNukNzs

今日宣教師二人と食事行ってきました。これって違反じゃないの？
伝道中は女と食事しちゃいけないってネットで見たような気がするけど。

680 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 01:14:38 ID:8teNd4cl

>>677
勝手に決め付けるなボケwwwwwwww

681 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 01:19:25 ID:8teNd4cl

>>679
1対1はもちろんﾀﾞﾒ。向こう♂2人でこっち♀一人だったらﾀﾞﾒ。2対2とかならいいんじゃない？
分かんないけど。

682 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 01:23:26 ID:8/ovlAEy

シルバーバーチっていいよね

683 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 02:47:50 ID:5liaZvhW

>>679 >>681
1対1、2対1、2対2までダメぽ。大神権者のジョイントがいるぽ。

684 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 08:10:09 ID:o7cKUYv+

千葉県長生郡一宮町に、ハイビエーキャンプと言うモルモン教らしきグルプが、います。その人たちに、大変迷惑しています。その人たちのこと、知っていますか？おしえてください

685 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 08:34:00 ID:FcIOHrFH

>>684
＞ハイビエーキャンプ
初耳だな。
しかし、千葉や茨城はモルモンの終着場だから多いのは確かだよ。
コロニーつくるのも１８０年前からやってるから日本も始まったか？

686 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 08:37:21 ID:iTTadJ0Z

モルモン英会話教室の実態はこちらでも↓

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1063029496/

687 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 08:47:56 ID:FcIOHrFH

>>686
乙！おれはもうお気に入りにいれてるけど、乙

688 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/20(火) 19:37:43 ID:Wy/yEfVf

>>684,685
＞ハイビエーキャンプ
それは福音派のHi-b.a.キャンプという、
野外宿泊研修施設。モルモンとは関係ありません。

689 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 21:50:49 ID:rjjwoks/

バプテスマを受ける前に教会の兄弟姉妹から「最後にビールでも飲んだら」
って、言われたことあるよ。話は変わるけど、この教会の兄弟姉妹は戒めを
守れている人はいないし、「みんな戒めを破っている」って、宣教師が言っ
ていた。

690 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 21:59:50 ID:rjjwoks/

英会話についてだけど、脈がありそうな求道者を常に捜している。
その脈がありそうな求道者を見つけたら、会員と宣教師が協力して
改宗させようとする。英会話教室には教会員が紛れ込んでいるから
ね。

691 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:23:13 ID:iTTadJ0Z

新着情報。
三重県で、宣教師が近所の人に迷惑をかけ、
「警察を呼ぶぞ！」と怒鳴り込まれるという事件が発生したそうです。
またしてもやらかしてくれました。モルモン宣教師。

692 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:35:13 ID:Ah1KXbkp

>>691
乙！ソースはどこから？

693 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:38:33 ID:iTTadJ0Z

>>692
俺の親から。
俺の親は教会員（信者）だよｗ

694 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:48:59 ID:Ah1KXbkp

>>693
乙！

695 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 23:11:45 ID:CRNukNzs

>>681 >>683
ありがとう。やぱNGでしたか・・・また食事いく約束しちゃいましたがw
宣教師って結構違反してるもんなですねw

696 ：…：2006/06/21(水) 01:50:05 ID:b/T8abhB

>>695
宣教師♂2人なら他に♂1人が同席していなければなりません。それは伝道部長たちから口うるさく言われてると思うけどな。そういう事件あったみたいだから気をつけたほうがいいよ

697 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 07:26:33 ID:tEkXCCkC

>>696
町田で警察ざたのレイプ事件があった。古い話しだが。
宣教師アパートに英会話の女の子連れ込んで２人でレイプした。
どっかにページがあったぞ！

698 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 10:33:03 ID:D3lsKQg7

男だったら絶対に宣教師や教会員になりたくない。欲情しただけで罪なんて
耐えられないし、やりまくりたいもん。でも、宣教師ってHはおろかｵﾅﾆｰも
できないんだよね？結婚したらしかSEXできないなんて嫌だね。たまった分が奥さんに
行きそうで恐いｗ

699 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 11:20:43 ID:PXdEHtAd

>>698
会員もひとりエッチだめだお。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 13:35:48 ID:asDMudcm

>>690
紛れ込むの何も、教会員なんて最初の祈りの時にアーメンって
言ってるし・・・自ら『私が改宗した時は・・・』なんて言ってるよ。

701 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 13:46:02 ID:PXdEHtAd

>>700
それが工作員だよ。

702 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 17:20:29 ID:cRYKmjvy

>>698
だから教会員はボロボロ子沢山ｗ

703 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 23:25:24 ID:fySsEZPw

一部の会員は別だけど、その他の会員は献金の支払いで四苦八苦。
自分もそうだけど、献金の支払いが大変。

704 ：求道者です：2006/06/22(木) 00:43:03 ID:I7UkYJTH

献金て義務なの？
月収偽って少なく献金しちゃだめ？
つか、むしろ献金なんかしたくないんだけどｗ

705 ：☆：2006/06/22(木) 01:56:24 ID:Xer4jtCW

献金はあなたの自由ですよ。嘘をつけば自分で額を決めることできますけど、神様はそのことをすべて小見遠しと言われるだけでしょう。献金イヤで離れていく求道者多いからね…選ぶのはあなたですよ、誘惑に負けずに、祝福があると信じてみては？

706 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 07:08:55 ID:XXD/0bcu

献金しているが、祝福なんてないぞ。
お金で幸せ（祝福）を買うなんてバカげている。
献金で祝福が得られるなんて考えてる教会がおかしい。

707 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 07:10:22 ID:XXD/0bcu

>>705
お前とは教会で会いたくない。偽善者！

708 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 07:31:52 ID:Tf79CPmi

>>706
おれは、純粋に信じて１０％献金して、足りなくなったら、監督は「親族から援助もらえ」
と言った。しまいにはとうとう無人君に手ださざるを得なくなって教会辞めたお。
無人君はその後、１０%払わない分で完済したお。
この教会は間違ってるお！！！

709 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 09:29:26 ID:a/iU3sA0

みんな福音があるから献金してるの？
集団を管理、運営するのにある程度お金が必要なのは当然でしょ？
必要経費を献金するのに『福音』という見返りを期待してるような輩に
神様がどんな恩恵を与えて下さると言うんだ。

まぁ実際には集められた金は
上層部の豪遊費に当てられてるらしいけどねｗ

710 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 11:35:54 ID:P7bak5SW

上層部は・・・やめられない、とまらない状態ですね!

711 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 11:42:51 ID:IfAb841E

糞菊○、中○乙

712 ：…：2006/06/22(木) 13:34:09 ID:Xer4jtCW

>>707
みんな会いたくないから掲示板にいるんでしょ？おまえガキだなwww
誰もこのスレみて会いたいとおもわねーよwww

713 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 15:03:26 ID:a/iU3sA0

>>705=>>712

君、教会員なの？２Ch上で反ﾚｽにそんなにﾑｷになって
『ｶﾞｷだな』なんてわざわざﾚｽするほうが、よっぽどｶﾞｷだよ…
しかも人を罵るのにその程度のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰしか持ち得ていないのが情けない。
君みたいな中途半端で知ったかぶった会員がでしゃばるから
『偽善者』なんて言われるし２Chなんかで叩かれるし教会にも人が集まらないんだよ。
君の軽率な言動が布教活動の妨げになってるんだ。
本当に熱心に信仰してる人たちにも失礼だよ。

714 ：…：2006/06/22(木) 15:33:59 ID:Xer4jtCW

会員じゃねーよ
知ったかはここにいる奴らすべてだろ、君も含めてな。教会の揚げ足とって批判しかしないバカどもみてると腹立つよ。信じる信じないは人が決めること。それをおまえらが判断するな

715 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 20:21:55 ID:VFq0z7i0

>>714
おまえ、情けないくらい頭悪いぞ。ともかく日本語をきちんと読んで論理の飛躍をどうにかしろ！

716 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 20:29:57 ID:a7xssBOJ

この二人>>714と>>715の会話おもしれ～

717 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 23:27:32 ID:a/iU3sA0

教会の人間でもないのに
『誘惑に負けずに、祝福があると信じてみては？』
などと言う発言は無責任も甚だしいぞ。
「祝福があると信じて」裏切られた人間が多数存在するから
挙げ足をとられて批判されたりするんだろうに。

718 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 00:05:36 ID:X87A3rCt

>>714
自暴自棄＆化けの皮がはがれた。

719 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 00:57:48 ID:iCSpFVG9

宣教師って本気で求道者を助けたいと思ってるのか
わからなくなってきた。
特にアメリカ人。

720 ：…：2006/06/23(金) 02:18:47 ID:PIoSUh+O

>>718
えっ？何が？
何もないんだけど？まぁ信仰というのは目に見えないものだから高慢な人には難しいかな、アーメン

721 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 02:54:06 ID:YFKCgn/Q

なんだ… やっぱりモルモンの手先か。

722 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 06:25:11 ID:9pOcU64i

ﾓﾙﾓﾝだけじゃなくて、他の教会も10分の1を払ってんだよね？知らないんだけど...
｢10分の1なんて多すぎて毎月払えない｣って会員にいうと、｢神様は全額を
よこせと言わず、10分の1でいいといって下さっている｣などとのさばっていた。
神の存在って恐ろしいねｗ

723 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 06:44:56 ID:pPL0uiXK

>>722
それがここがカルトの所以
よそは１０%とか決まってない。出来る範囲です。
統一教会とかアーレフはしらんがな

724 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 07:07:41 ID:X87A3rCt

>>720
もう宣教師に会うのやめるよ。
平気で人を傷つけるような人がいる教会にはもう行く気がしない。

725 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 07:09:00 ID:RwogkmqH

>>724
それが正解

726 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 11:47:22 ID:sIo7bMwL

この10％ってさぁ、奥さんだけがﾓﾙﾓﾝだった場合、
ダンナ（ダンナはﾓﾙﾓﾝじゃない）の給料もお布施してるのかな？

727 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 13:16:40 ID:H2eqz23u

>>726
それは奥さんの取り分の１０％。

728 ：726：2006/06/23(金) 13:47:40 ID:sIo7bMwL

>>727
そうですか。ありがとうございます。
しかし、片方だけっていう夫婦も結構いるのかな？
普通はどっちも入ってたりするんだろうけど…。

729 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 14:18:56 ID:H2eqz23u

>>728
ん～。片方だけは少ないお。いても奥さんが結婚前に入ったり、
結婚後も悩みとかあって入ったりして、夫はスルーか批判的。
後は、両者、会員で、夫が教会員のマナーの悪さとか教義に疑問がでてお休みになり
妻子だけ行ってるとこも多いお。
ここは、「家族を大切にする」が売り文句だけど、
教会に来てない会員はダメ人間扱いだから実際は家族関係を壊していることにまだ気付いてない
バカばかりの集合体だお。

730 ：726：2006/06/23(金) 14:57:18 ID:sIo7bMwL

>>729
重ね重ねありがとうございます。
知っている奥様で毎月東京に出向いてる人がいるもので
熱心な信者さんなんでしょうけどね。
家族を大切…壊れてる感じがする…。

731 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 15:24:00 ID:H2eqz23u

>>730
それは「東京神殿」に行ってるんだよw
神殿は日本には東京と福岡にある。
そこでは、これまた、浮世離れした儀式が勝手に亡くなった人の分までしているよ。
生きた会員（入る会員）はほとんど戒めを守ってる人で、特別な下着を着ていて
それが身を守ってくれると信じているお（笑）

732 ：726：2006/06/23(金) 15:32:08 ID:sIo7bMwL

儀式…なんか怖いですねぇ。

731ﾀﾝも会員さんなのでしょうか？
いろいろ詳しく教えてくださってありがとうございました。

733 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 15:57:02 ID:H2eqz23u

>>732
元指導者でつ。内部の事情は分かりあほらしくなり行くの辞めました。

734 ：726：2006/06/23(金) 16:26:26 ID:sIo7bMwL

>>733
指導者だったんですか。指導者まで上り詰めた人が
内部事情で辞められたとは…。

でもそれでも会員がたくさんいるっていうことは、
信じるものは救われるって感じなんでしょうね。

735 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 17:11:18 ID:H2eqz23u

>>734
上にいかないと見えないものがあるよ。
どこの組織でもね＾＾

そうだね。「盲従」の何者でもないね。
仮想の神を信じてるからね。だからカルト！怖いよ。

上層部は「確信犯」だからね（笑）

736 ：726：2006/06/23(金) 19:06:43 ID:sIo7bMwL

>>735
ｶﾙﾄって言い切られるところがﾃﾗｺﾜｽですね。

737 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 19:17:51 ID:H2eqz23u

>>736
言い切れるね！
ﾃﾗﾜﾛｽw

738 ：726：2006/06/23(金) 19:30:45 ID:sIo7bMwL

なんか、午後から737ﾀﾝとチャット状態でしたね。

ここでｶﾙﾄを暴いて会員を目覚めさせるなんてできないのかしらね。

739 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 19:34:24 ID:H2eqz23u

>>738
そうだね＾＾

＞できないのかしらね。
え？女性なの？男性かと思ってたお

740 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 20:28:02 ID:9pOcU64i

自分はまだ会員になりたてなんで、右も左も分からないんだけど、確かに親しくしている会員も
ことあるごとに｢家族を大切にする｣を口癖のように言っている。その人は
ちゃんと実行できているように思うからいいけど、自分が知っている、ある会員は
奥さんが趣味に没頭してて、家族を放ったらかしにしてるなんてとこがあった。
だんなさんが転勤、転勤な上に、奥さんも家にほとんどいないからから、子供がかわいそうにみえた。

741 ：726：2006/06/23(金) 21:53:53 ID:w9FznbFQ

>>739
ははは…女性でしたｗ

742 ：726：2006/06/23(金) 21:54:30 ID:w9FznbFQ

ID変わっちゃったけど726です

743 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 22:10:34 ID:H2eqz23u

>>740
そうですか。子供は犠牲にするもんじゃないです。必ずその奥さんは後悔する時がくることでしょう。

>>741
そうでしたか。どちらでも構いませんよ。
ここには気をつけてくださいね。会員は盲従状態ですからね。

744 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 11:44:36 ID:B5K/PITG

日本の会員数ってどれくらいなのだろうか？？

745 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 11:58:33 ID:bV8VnSRL

>>744
記録上の登録人数が約120,000人。
実際に行ってるのがその10％の12,000人くらいでつ。

746 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 12:24:46 ID:4qFdqHV/

記録上の人数って、ほんと当てになりませんよね。
脱会届を出しても黙殺する監督も多いらしいし。

実際に来ている人でも、毎週行く人がそんなに多いわけでもないらしい。
自分の知ってる所じゃ、せいぜい４，５家族くらいかな。
ま、元々人数の少ない所の話だけど。

747 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 12:31:09 ID:2sg7b/N4

そう考えると、層化はよくやっている。

748 ：卑弥呼：2006/06/24(土) 14:05:33 ID:FwTk7+Zy

カルト！カルト！ってうるさいけど、末日聖徒はカルトじゃありませんよ。
ちゃんと実態を確認してからにしなさい！！

749 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 14:08:00 ID:/CMCTUq4

>>748
やかましい一般会員w

日本の元アジア北地域指導者のこの私が言ってんだお。

750 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 14:10:29 ID:e0UQNCei

ゴルゴタの十字架上で示された主の模範は，多くのことを語っています。
主はこう言われました。
「父よ，彼らをおゆるしください。彼らは何をしているのか，わからずにいるのです。」

751 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 14:12:45 ID:4qFdqHV/

>>749
＞やかましい一般会員w

ﾜﾗﾀ

752 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 16:27:54 ID:XZSKsN8A

会員って本当うっとおしいわ。少しは放っといてあげようって気持ちにはならないのか？プライベートなことを
根掘り葉掘り聞くのも
やめてほしい。

753 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 17:07:36 ID:QDCba5Y9

彼らは何をしているのか，わからずにいるのです。

754 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 17:15:16 ID:/CMCTUq4

さわがしい乳鉢のようでつw

755 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 18:57:46 ID:mJtKx+hz

彼らは「，」と「、」の区別がわからずにいるのです

756 ：卑弥呼：2006/06/24(土) 19:52:08 ID:FwTk7+Zy

>>749

嘘つくんじゃない！
元お偉いさんというのがホントだったら、名前を名乗りなさい！

757 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 19:58:26 ID:/CMCTUq4

>>756
やかましいw

名前言えるか、ボケナス！

758 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 19:59:51 ID:HOdBmV1D

>>752
だね。根掘り葉掘り聞かなくても、会員同士であれこれ噂し合ってるからねｗ

759 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 20:01:40 ID:HOdBmV1D

>>757
ﾜﾛﾀｗ

760 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 20:08:51 ID:4qFdqHV/

>>757さんナイスキャラｗ

761 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/24(土) 20:39:11 ID:gzOsyf5X

卑弥呼さん、余計な罵倒はするものではありませんよ。
元モルモン（岡山ステーク・岡山西ワード所属）として、漏れも黙って見ていましたが、
やはりそういった個人情報を聞きたがる体質は変わりないですね。
セミナリーとかインスティテュートあたりで学んでいれば分かりますか。漏れも学んでいました。

でも、だから言わせてくださいな。
各個人が明示でもしない限り（漏れは上で明示していますが）、余計なことを聞くんじゃありません！！
もちろん、そうして得られた情報がどう役に立つかは容易に想像できますので。

問題なのは、宣教師なる者が主のご命令ではなく、
ワード監督or支部長や伝道部長の指示によって動いているということ。
だから平気で問題を起こすし、問題を起こしてもそれが容易に無かったことにできるということ。
体制が硬直化していればなおのこと、エンドレスなわけですよ。

卑弥呼さん、よく見極めなさい！！！
真に主の統御によって存立し得る教会は、臭いものに蓋なんかできないということを。

762 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 20:48:45 ID:/CMCTUq4

「最初の示現」も「金版」も作り話しだよw

763 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 22:58:57 ID:UqZsS1uG

最悪カルト＆ﾚｲﾌﾟ教団

764 ：卑弥呼：2006/06/24(土) 23:27:02 ID:FwTk7+Zy

>>762

ハァ？ただ単に興味本位で聞いただけよ！
周りのお友達に言う程度よ。
あんたバカじゃないの？

へぇー岡山ね。まああの辺はステーク会長やってたW一族がどーしょもないみたいね。
息子の一人があたしのワードで伝道してたけど、生意気過ぎて定員会の会長に徹底的にイジメられてたね。
まあ、DL宣教師が監督と同格なんてわけわかんないことを言っちゃねーそりゃイジメられるわｗ

765 ：卑弥呼：2006/06/24(土) 23:28:24 ID:FwTk7+Zy

あ！間違った>>764は>>761へのレスです。

でも>>762もバカねｗ

766 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 23:53:53 ID:mJtKx+hz

「あんたバカ？」って…こいつ本当に頭悪すぎ。
神様は何でもお見通しですよ。しかしそんなあなたの罪深い行為も
教会に収入の一割を寄付することですべて許されますよ。

767 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:05:06 ID:mS3JqOm9

>>765
おだまりなさい！

幹部に対して何で口効くのか！今月からあなただけ、献金２０％！

768 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:14:26 ID:iLnKsoMK

>>767

バーカ！
元幹部の言うことなんか、誰が聞くの？
ホント頭悪過ぎｗ

769 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:16:08 ID:mS3JqOm9

>>768
バカ乙

おれは現役幹部だ。>>768の会員記録抹消

770 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:17:04 ID:iLnKsoMK

>>767

>「あんたバカ？」って…こいつ本当に頭悪すぎ
ってそっくりそのままお返ししますｗ

明日は聖餐会に出て、頭冷やしなさい！

771 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:19:00 ID:iLnKsoMK

>>769

そんなこと出来るわけないじゃんｗ
ホント、あんた頭悪過ぎｗ

772 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:19:39 ID:mS3JqOm9

>>770
お前相当バカだなw

安価また間違いてるぞw　>>767じゃなくて>>766だろww

明日、聖餐取らせない。嫌、バカだから取らなくても救われる部類だなw

773 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:19:41 ID:EcwqFgit

モルモン教ってどんな教えですか？
簡単に説明してください。

774 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/25(日) 00:19:43 ID:whH8Hjkc

>>764,765,768
よく知らせてくださいました！
なるほどね。Ｗさんですか。漏れは知りませんけど。

それにしてもあなた、裁きすぎ！

775 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:21:37 ID:mS3JqOm9

>>771
できるよ。あんた、管理本部なめんなよ！
区役所で住民票も勝手に取ってんだよ！

東京都港区南麻布5-10-30　PBO　会員統計記録課　でやっとくわw

776 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:23:16 ID:mS3JqOm9

>>774
歌○だろ？

777 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:23:38 ID:EcwqFgit

個人情報保護法違反・・・・・

778 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:24:27 ID:iLnKsoMK

>>772

黙れ！バカ！
バカにバカって言われる筋合いないけどｗ
聖餐？誰が何と言ようと取るわよ！

779 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:24:39 ID:mS3JqOm9

あの一族のせいで伝道本部が岡山から広島に変わったんだw

広島のK一族もバカばかりだけどねwww

780 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:25:54 ID:mS3JqOm9

>>778
どうぞ、どうぞ、何個でもお取りください。
但し、効果はございませんがw

781 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:26:03 ID:iLnKsoMK

>>775

どこの誰だかわかんない人の情報取れるわけないじゃん！
それぐらい気付きなさい！
おバカさんｗ

782 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:28:39 ID:mS3JqOm9

>>781
バカはそっち。
ここは教会が監視してんの！
ログ金出せば、教えてくれるの！

783 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:28:50 ID:iLnKsoMK

>>779

Kって息子が建築士と医者やってる一族ね。
まあ、概して田舎なんてホントろくな指導者いないらしいけどｗ

784 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:29:33 ID:mS3JqOm9

>>783
当たりだなw

よく知ってるね。

785 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 00:32:51 ID:iLnKsoMK

>>782

ホントつくづく思うとホントあんたってバカねｗ
ログわかったぐらいじゃ個人特定できないって知ってるの？
プロバイダーなんて最近はどこも個人情報にうるさいからカネ出しても情報は教えてくれないよ！
あたしはネット関係で働いているからよくわかるけどね。
ホント頭悪過ぎｗ

786 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:59:25 ID:Xwdxy+eB

これだけ騒がれるとは
さすがは連邦政府に弾圧されただけのことはある

787 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/25(日) 01:01:16 ID:whH8Hjkc

ホント、先程から見てますが、どうにかなりませんか？
皆さん、これがモルモン教の本当の姿のごく一部ですよ。

…って、紹介する側もハズいです。おやすみなさい。
明日は漏れも礼拝です。ランドマーク派バプテストの。

788 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 07:44:26 ID:vnC4oTCS

>>773

イエスがジョセフ・スミスというアメリカ人の創設者の前に姿を現して、
本来あるべきキリスト教の姿を取り戻したということになっている。

789 ：真実暴露第一話：2006/06/25(日) 07:55:50 ID:MwRRBfj9

>>787
前から聞こうと思ってたんですが、メアド晒してメル来ますか？
どんなのが来ますか？批判ですか？

ジョセフ・スミスが少年の頃は、アメリカ東部では、宗教論争があった。
ジョセフは貧乏な農家の息子で、学校にも行ってなかった。
あちこちの教会に顔を出していた。
そこに富豪、権力者、資産家のマーティンハリスが目をつけて、ジョセフを広告塔にしたて上げ、
自分は影の支配者になり、皆がビックリするような（最初の示現、金版等）話しをでっち上げ
皆のお金と支配と選挙の票集め等のために安易に教会を設立した。
啓示なんかもでっちあげです。
ところが、思惑通りに行かないのが歴史をみても明らかです。
当初賛同した。オリバーや見証者たちも次第に欲にかられて教会は予想もしない方向へ・・
つづく

790 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 14:08:01 ID:Yr6BxRGj

聖餐会終了ﾏﾀﾞｰ？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

791 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:25:50 ID:yb01AfqI

今、玄関にアポなしで宣教師が来てるぞ。
アポなし常識なし。
何回もピンポン、あげくの果てには、ドア叩く、非常識さ。
まだいる。
サラ金の取立てか？　ボケ、早く帰れ！

792 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:29:05 ID:yb01AfqI

まだいるぞ。
なんでもう半そでなんだ？

793 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:30:49 ID:yb01AfqI

来たのが18：15だから粘着だお。
同僚関係悪いみたいだお。会話がないし、離れてるおwww

794 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:36:29 ID:yb01AfqI

しつこいまだいるおorz

795 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:37:40 ID:yb01AfqI

トイレ行きたいけ、音がするから我慢してんだよ

はよ帰れボケ！　ドア叩くなアホたん！

796 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:40:35 ID:yb01AfqI

あー　もれそうだお

どっか行ってくれおー

797 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 18:44:11 ID:yb01AfqI

毎週日曜の18時は時刻の時間だお。

元指導者にそんなに粘着すなよアホタンw

あ”－おしっこ漏れるおー　まだいるおーorz

798 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 19:34:17 ID:yb01AfqI

今やっと帰ったおorz

だからこの教会は非常識DQNと言われるお

1時間18分乙でつ。

799 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 19:38:25 ID:mkwRh5AH

神を信じなさい。神がましますことと、
神が天と地の万物を創造されたことを信じなさい。
神はすべての知恵を備え、また天と地の両方で一切の権威を持っておられることを信じなさい。
さらに、人は主が理解される事柄すべては理解しないということを信じなさい。

800 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/25(日) 19:41:38 ID:whH8Hjkc

>>789
メアド出させて頂いていますが、スパムメールしか来ません。残念ながら。（苦笑）
初めはそういうことを期待していたのですが、もう諦めました。
でも重要なことがあります。確かにsage進行は防げるということです。
もっとも、この文中に書いてしまっては意味がありませんが。

でも漏れが通常使っているアドレスなので、実在証明としても有効かと。
（それ自体十分危険なことではあるが）

801 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/25(日) 19:57:33 ID:whH8Hjkc

>>800
スマソ。防げませんでした。現に確認してみたら上位に来てました。orz

802 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 20:07:50 ID:yb01AfqI

>>800
レス㌧。

>>801
卑弥呼が来るまでもちつけw

803 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 20:43:46 ID:iLnKsoMK

>>802

来たけどアンタ何か用あんの？
今日ももちろん聖餐会に出席し、霊的な一日を過ごせました。
主に感謝です！

804 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 20:47:13 ID:yb01AfqI

>>803
おう。昨日の元指導者や

18時宣教師がきての～粘着や　上みてみそ

805 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 20:49:57 ID:6M9TL8JN

霊的な１日ってどんなん？
そのまま霊になっちゃえばいいのにｗ

806 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 20:50:48 ID:yb01AfqI

>>805
いいこと言うなw

807 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/25(日) 21:01:34 ID:whH8Hjkc

>>803
さてさて、どうしたものか。
卑弥呼さんのそのことばを真実と受け止める輩は、よもや居ないと考えるのが正しいでしょう。
言葉だけならいくらでも言えますから。霊的な一日も、「主に感謝」することも。
字面だけの証ならそれは単なる死んだ情報に過ぎません。
すべてはイエスが神の御子で、罪にまみれた我々人類の救い主であることを第一前提とするのですからね。

聖餐だってそう。ただ受けるなら誰でもできます。
思えばイエスはその姿勢を撃ったわけです。クリスチャンなら分かって当然のことです。

808 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 21:02:03 ID:iLnKsoMK

>>805

ハァ？真面目に知ろうとしない人に教えても時間のムダ！

809 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 21:17:24 ID:yb01AfqI

>>808
バカだから自分の言葉で説明できへんもんね！

810 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 21:41:01 ID:iLnKsoMK

>>809

あの～バカにバカって言われる筋合いないけど。

811 ：卑弥呼：2006/06/25(日) 21:42:33 ID:iLnKsoMK

>>807

ハァ？それはあんたの思い込みｗ
自分の意見が正しいなんていう”妄想”はやめてね。

812 ：…：2006/06/25(日) 21:46:01 ID:ZjlAvD97

正餐をとることは大切です。今、献金を嫌がっている求道者を知ってますが、嫌なら深追いしないですよ教会は。ただあなたの好きな外人とも深く交流できないですが

813 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 22:21:19 ID:6M9TL8JN

レスがワンパターンでつまんない。もうスルーでよくね？

814 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 23:03:07 ID:2GJX7ZdV

またあなたがたは、互いに傷つけ合う心を持たず、平和に暮らし、
あらゆる人にその人が当然受けるべきものを与えたいと思うようになるであろう。

815 ：く～ ◆kNoRfDfMkg ：2006/06/26(月) 00:03:52 ID:I7XCtrTn

>>807

＞文先生はイエスからの願いを受け、イエスの使命を受け継ぎ、
＞原罪を脱ぐ方法を解き明かし、サタンと戦い勝利したのです。
＞サタンから「あなたはもう私の子（所有）ではない」と言う認定を勝ち取られたのです。

これって文鮮明が何歳の時に受けたの？？？？

＞サタンが「あなたこそ私の主人、真の父母です」と認めたのが、
＞文先生と韓夫人なのです。原罪が無いとはそうゆうことです。

何歳でサタンから原罪がないと認定されたんだ？
それ以前に血分けされた連中は、原罪のある文鮮明に血分けセックスされた？？？？

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

816 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 00:13:51 ID:vRDjqHVq

人に何かを『与える』なんて思い上がりもいいとこ。
完全に上から相手を見下した表現だよね。
そーゆー感覚だから人の迷惑を省みない非常識な行動ができるわけだ。
『心が込もっていれば』なんて一方的な感情の押し付けで
誰かを『救える』なんて思わないでほしい。

817 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 09:21:58 ID:KjhJD4WQ

卑弥呼はバカだなwww

818 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 12:17:36 ID:Nc/RohKl

求めよ、そうすれば、与えられるであろう。
捜せ、そうすれば、見いだすであろう。
門をたたけ、そうすれば、あけてもらえるであろう。

すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからである。

819 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 12:18:43 ID:KjhJD4WQ

最近、コテ「のぞみ」の淫乱看護士みないなwww
逮捕されたか？
いいことだwww

820 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 16:54:20 ID:J9UTze7G

「卑弥呼」って典型的なモルモン会員のバカ代表だねwwwww

卑弥呼は邪馬台国の女占い師。
モルモンでは占い師は悪魔の遣い　乙！

821 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/26(月) 17:20:53 ID:uKbUNwrC

>>820
だけどモルモン教会は人間の教会であって、神の教会ではないのです。
だから占いに関してもモルモン書には書いてあるけれど、結局神様よりも、
教会組織の上長（つまり人間）に従うわけですから、強制力はおのずと薄れるわけです。

822 ：名無し：2006/06/26(月) 22:57:47 ID:wRZHkwqM

結局、アメリカの奴隷ですよね。

823 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 22:59:37 ID:J9UTze7G

>>822
いいこと言うな。植民地化計画とも言うがなw

824 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 23:54:29 ID:QnQ+lKps

よくさ、霊的に...とか聞くんだけど、霊的って何？何か怪しげな感じｗ

825 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 01:20:33 ID:nAuMPGR4

御霊って何？
宣教師が漏れを改宗させようと必死でﾜﾛｽ
どうせ伝道部長やらの指示なんだろうけど。

826 ：…：2006/06/27(火) 02:19:39 ID:bW0XrjVg

みなさん御霊を感じていますか？

827 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 05:41:04 ID:P+v7YAhM

>>826
個人の心の安定を御霊を受けたと勘違いしてるよwww

828 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 14:11:27 ID:IkcOvlU0

私は、モルモン歴約１０年の現役モルモンですが、近く教会を辞める決意をしました。
理由は、スピリチュアリズムを研究していった結果、モルモン教がいっている死後の世界、霊界の仕組みと、
スピリチュアリズムから捉えた霊界と、大きく異なっているこらです。

また、すでにフォームページ・ブログでスピリチュアリズムについての、情報を発信しています。
毎週１０００件を超えるアクセスがあります。
このことは、モルモン教の伝道活動を妨害していることになります。
つまり、破門されても文句が言えない状態です。
しかし、私はスピリチュアリズムを信じていますし、考えを変えるつもりはありません。

この１０年間のモルモン教徒としての活動は、楽しいことばかりでした。
良い思いでばかりです。

ただし、余りにも上にならえ、決められたことに対しての柔軟さの無さには閉口します。
「モルモン書」にしても真実の書ではなく、信仰の啓示の書ぐらいにしておけば、反モルモンに叩かれることもないのにと思います。

さて、反モルモンの人たちにお願いがあります。
それは、インターネット上ではもっとネチケットを守って欲しいです。
それが出来ない限り、現役モルモンの信徒は、反モルモンの人たちの意見に耳を傾けないでしょう。
元モルモンの反モルモンの人たちの、書き込みは異常なものが多いです。

829 ：…：2006/06/27(火) 14:25:05 ID:bW0XrjVg

スピリチャリズムって…？

830 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 14:43:09 ID:IkcOvlU0

スピリチュアリズムとは、心霊主義思想のこと。
本家イギリスでは、当たり前になっている。
日本では、江原さんが本を出している。

831 ：…：2006/06/27(火) 22:09:30 ID:bW0XrjVg

なるほど！私も結婚したらって迫られるのが…2世でもないから結婚対象に入ってないだろうなって思うんだけど…まだ求道者だけどどうなんですか？男性は伝道でないと女性は寄ってこないと聞くし、女性は早く結婚するために積極的になりなさいって聞くし

832 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 00:21:51 ID:h4f2uDkS

私もじゃあそのうち結婚迫られるかなぁ...この先も全く結婚する気ないから
脱会しようかな...

833 ：卑弥呼：2006/06/28(水) 01:05:39 ID:TTu1ZqaW

>>826

もちろん感じてます。
LDSの特権です。

834 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 05:34:57 ID:JylPlPOy

>>833
ただの合言葉だな

835 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 05:36:56 ID:krCmaay5

白人と結婚できるんなら改宗してもいいんだけどな

836 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 16:59:51 ID:28ZoSyeV

あのすいません、最近知り合った若者（高校生）が家族ぐるみの末日で「毎朝５時から他の信者の家で聖書の勉強してる」
っていうんだけど、モルモンの人って平信者でもそんなに勉強すんの？

それとも幹部候補かなんか？

837 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/06/28(水) 17:38:45 ID:Yvk5lnrz

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　>>836ﾀﾝ！　大変いい質問でちゅ～
BYU卒のｴﾘｰﾄ監督が何でも適当に答えるでちゅよ！
そうそう～　ﾓﾙﾓﾝには末日派とｱﾙﾐ派の二派に分類できるでちゅよ！
ｱﾙﾐ派はお利口ﾀﾝでちゅので勉強熱心でちゅね～
早朝はｱﾙﾐ缶を拾いならが～　ｱﾙﾐ書の勉強をするでちゅね～

一方末日派は間違っても聖書なんか勉強しないでちゅね～
必要がないでちゅね～　便所紙以下のﾓﾙﾓﾝ書盲目になるように特訓するでちゅね～

838 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 17:58:25 ID:CBAHQF3p

>>836
それは確か「セミナリー」って言って、「若い男性」「若い女性」の歳になると、
普通は誰でも参加しなければならない。

よくやっているなぁと、感心するよ。

839 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 18:14:58 ID:YArec1rY

test

840 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 18:15:54 ID:YArec1rY

test

841 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 18:59:01 ID:eM5eLbmw

>さて、反モルモンの人たちにお願いがあります。
>それは、インターネット上ではもっとネチケット
>を守って欲しいです。

反モルモンの活動も結構だけど
反モル同士の不倫は良くないよ。
某ＢＢＳで不倫の仲が拗れて、壮絶なバトル
が展開されてたけど、はっきり言ってみっとも無いね。

842 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 19:00:29 ID:lgnQ9Bz5

今日のためしてガッテンで特集するらし

843 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 21:28:55 ID:rcH6WWVt

>>841

うんうん。
当事者の某氏（男性）は、過去にまともな？反モルモンと仲違いして、
みんな追い出しちゃったみたいだね。
もう、日本の反モルモン団体は解体するしかないよ。ホントに。

844 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 21:39:35 ID:28ZoSyeV

>>838
へー、大変だね！
一応その高校生には「若いのに偉いねえ」と言っておいたけどね。
だけど、その子バイクに乗ってたから内心すごく心配。
居眠りで事故でも起こしやしないかと。

845 ：>：2006/06/29(木) 16:48:34 ID:WBSHy8zs

神権役員会って何してるの？

846 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 17:36:21 ID:SNfJF8Ed

元藤沢ワード監督の反モルモン、モーリーさんはどうしてるかなぁー。

847 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 18:57:07 ID:RsgPTMCF

>>825
オナニーする時に良い気持ちを感じるでしょう。
だから、あれは正しい事なのです。
でも、やりすぎは良くありません。

848 ：えろひむ君：2006/06/29(木) 21:15:40 ID:2eprTs2B

由貴と豊はＳＥＸしました

由貴と真世もＳＥＸしました

たらい廻しですね（笑）
　　

849 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 21:40:01 ID:0O09MXYW

>>848
39歳もなれば由貴もブス顔だな

850 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 00:55:46 ID:b9qA1KA1

>>841 >>843

これで、反モルモンの言うことに説得力は無くなった。

やっぱり、モルモンの落ちこぼれだったと言われても、反論出来ないだろう。

851 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 05:05:28 ID:4YR5y13y

聞いたか。
宗教なのに落ちこぼれだってよ。
まったくカルトは救いようがない馬鹿の集まりだね。

852 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 05:45:12 ID:nyHjLiKu

まあ、落ちこぼれが救われないんなら。
マグダラのマリアも救われないわな。
モルモンはキリスト教とは無関係だね。

853 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 05:46:22 ID:oAbaQyYL

>>850
論点の根拠がしっかりしてないのに結果をまとめてる国語0点。
こんな椰子が会員には多いこと、多いことwww

854 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 11:43:20 ID:b9qA1KA1

反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

855 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 17:10:18 ID:RWsWfoYT

>被害者女性の涙の叫び

別にWildroseが被害者とは思えませんが・・・
不倫なんてどっちもどっちでしょう。
お互い家庭のある身なんだし・・・
るう氏が一方的に彼女に迫ったとも思えません。
お互いまんざらでは無かったのではないでしょうかね。

856 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 21:59:51 ID:MTb27To9

同意がなきゃ不倫は成り立たないしね

857 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 22:55:08 ID:+R7mB55l

>>854
あーあ、ついに２ちゃんに貼られたかｗ

858 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 00:48:59 ID:Q1KNh6OF

るうが温泉に誘い拒否されて・・・・・
男として最低ですよ。
レイプ未遂と言ってもいいくらい。

滅びの子は、平気で凄いことをしますね。

859 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 02:58:36 ID:wNztBy03

現世の生涯は人が神にお会いする用意をする時期である。

860 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 08:13:29 ID:sKJwcrE7

>>858
宣教師がやったやつは、完ぺきなレイプなんだろ。
妊娠までして。

861 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 08:37:23 ID:s5uHnueU

反モルモン団体「勇気と真実の会」の運営委員同士が
不倫関係になり、その関係がこじれて
お互いにネット上で暴露しあって泥沼状態となり
とうとう勇気と真実の会自爆した。

アーメン

862 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 09:50:45 ID:N4x16HRh

カルトの相手しているうちに。
自らもカルト化してしまった悪い例。
カルトから離れなければいけない、という事実に変わりはない。

863 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 10:26:34 ID:yUGaFmni

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm

教義と聖約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

864 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 11:51:50 ID:gtagSXos

これじゃ「無勇気と不真実の会」だなこりゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
末日聖徒イエス・キリスト教会は永遠に不滅です！！！！！！！！！！

865 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 12:57:27 ID:5zsGxZdR

>>864
こんな落ち着きのない香具師ばかりいる宗教なんかやらない方がいいよ。
御霊感じているなんて、大嘘つきばかりの宗教。

866 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 14:08:44 ID:7b+g4m/8

試練を受けずにこの人生を終わる人はだれもいません。
時には，非常に大きな試練を受けることもあります。
家族や友人関係，仕事や健康上の問題を抱えている人もいるでしょう。
個人的な弱さに苦しんでいる人もいるかもしれません。
しかし，問題があるからといって，幸福になれないというわけではありません。

867 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 14:14:04 ID:6on+RVpH

>>866
モルモンの聖典やらリアホナやら大管長の本などから抜粋して、
更に大会の説教を足してシェイクして５で割ったらこうなる、ってカンジだねｗ

868 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 14:52:41 ID:tVex7AGK

>>866
だったら、二十歳の若造ばかりに宣教師やらせるのやめなさいよ。
全く、ウザガキだったらありゃしない。

869 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/07/01(土) 16:55:29 ID:7uGIWItc

>>864
他人の事を嘲ってどうするんですか？

870 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/07/01(土) 17:14:04 ID:7uGIWItc

>>864、>>869に補足。マジレス。
もちろん、起こってしまった事を言うのは簡単です。それだけ漏れらは罪深い。
要は程度問題ではなく、モルモニストであるあなた自身の心中が
モルモニスト以外の当事者に対して哀れむことを禁じている為です。

漏れもそうですが、もし同じ事があなたの身の周りで、しかも同胞他者が同じようなことをしたら、あなたは嘲えますか？
残念ながら自らの心情を映す鏡は隣人であり、他人であり、イエスなのですよ。
クリスチャンならば（たとえ自称でも！）自覚できて当然ではないですか？！

871 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 17:24:26 ID:PulcpM6a

>>867
おっ、キミは教会の書物をしっかり読んでいる。熱心な信者だねｗ

872 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 17:27:47 ID:sTdiMJWu

教会員も不倫してるよ。離婚して別の会員と再婚している人もいるよ。

873 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 22:15:02 ID:WT4OBvNF

モルモン教＝ホルモン狂

874 ：>：2006/07/01(土) 22:24:13 ID:eg9lFrfk

結婚について教えてください。出会いから結婚まで普通の人とどう違うのか…

875 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:06:57 ID:Q1KNh6OF

>>875
１　カンファレンスなど教会のイベントに参加して、条件の良い相手を見つける。
（条件とは、モルモンエリート）
２　交際を申し込む。
３　数回デートして、プロポーズ。
４　双方の両親に挨拶。
５　ワードの監督に申し出る。
６　神殿の結婚の儀式を申し込む。
７　神殿結婚する。

こんな流れです。
普通の人と大きく違う点は、
１　結婚相手になりそうな人意外とは付き合わない。
２　男女ともに、ルックスが良いことを第一に求める。
３　帰還宣教師であるとポイントが高いが、ルックスには敵わない。
４　姉妹の帰還宣教師の場合、気が強いことが多く、歳下の兄弟と結婚することが多い。
５　男女共に35歳以上の人の結婚は、非常に厳しい。
６　帰還宣教師の場合、２年間のブランクがあるため就職が難しく、フリーター・派遣社員など職く兄弟が多く、
　　結婚の障害になっている。（姉妹は高収入を望むことが多い）
７　恋愛の経験が非常に少なく、世の中を知らない。
８　結婚するまでは、婚約しても手を繋ぐくらいが限界。
　

876 ：>：2006/07/01(土) 23:20:04 ID:eg9lFrfk

>>875
ありがとう。改宗者だから宣教師は無理だろうから参考になった！もうかなり経つけど。
3の帰還宣教師よりルックス重視って本当？？
外人に聞いたら帰還宣教師と結婚したいと言ってたので2世とかもそうなのかな～

877 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 00:19:51 ID:6BgLqHvo

逆に結婚してからモルモンに片方だけ
入るとかっていうこともあるんだろうけど、
それは教会的にはOKなの？

878 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 01:39:27 ID:umKjqNUg

>>876
ルックスが良くて、正社員で働いている高収入な、帰還宣教師で、性格が優しい、
年下の兄弟、だったら蟻が砂糖に吸い寄せられる様に・・・・。

>>877
ＯＫだけど、悲劇の始まりだと思った方がいい。
最終的に離婚するケースが多い。
逆にモルモン同士が神殿結婚してから、片方が裏切るとやっぱり悲惨。
反モルモンの中にも多い。
パートナーや子供すら説得できない反モルモンが、人様に意見するなど・・・・。

879 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 02:05:57 ID:umKjqNUg

はっきり言って、結婚目的でモルモンを考えない方が良いよ。

悲劇の原因の多くは、モルモンの狭い価値観にあると思う。
もっと、柔軟的になって相手を許したり、考え方を認め合わなければ、結婚生活は出来ないと思う。

もし、ユタが独立国になっていたら、どんな国家になっていたのだろう？？

880 ：求道者ﾏﾘ：2006/07/02(日) 03:32:51 ID:ai73GFGT

外人宣教師と結婚できる可能性ってありますか？
可能性あれば改宗するつもりです。

881 ：>：2006/07/02(日) 06:02:25 ID:bzkTmaPz

>>875
何でそんなに詳しいのですか？監督さんとか？

882 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 08:07:44 ID:ZqyjZDnC

>>880
まずルックスあと若さ。
これは、ユーロ見合いセンターみたいなのに登録しても同じ
結果になる。
まあ、自分に金があり余っているのなら。
貧乏国の白人または貧乏な白人探せば結婚出来るだろうね。
言語の壁もあるけど。
貧乏な白人は当然学歴もないわな。
まあ、自分がルックス重視主義なんだから。
当然相手もそうなるわな。

883 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 08:13:43 ID:3/Ae2pK8

>>881
まともな判断力を持った大人が。
十年くらい通っていれば誰でも解る。
文章にする才能は別として。

884 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 09:12:15 ID:QBORDs55

>>880
可能性はあるが、かなり厳しい。
外国人宣教師も最高の結婚相手を見つけるために、
伝道に出ているわけで、最近改宗した求道者なんか
まともに相手にされない。あなたが美人でスタイル
も良かったら、向こうからアプローチしてくるだろ
う。はっきり言って、求道者が改宗した場合は雑魚
と結婚するはめになる。

885 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 11:25:59 ID:umKjqNUg

>>880
日本人の姉妹と外国人宣教師の結婚は、たまに見かける。
ただしルックスの良さと積極性が必要。
ルックスに自信がないなら、整形するくらいの覚悟がいると思う。
教会員なんて、そんなものと思った方がいい。

886 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 11:35:16 ID:pRMQLRaL

>>880
ところで君、英語は完ぺき？

887 ：求道者ﾏﾘ：2006/07/02(日) 14:18:18 ID:ai73GFGT

>>880です
皆さんﾚｽありがとうございます
やはり改宗者が宣教師と結婚するのは
難しいことなんですね…
今ﾚｯｽﾝをしてくれている宣教師を好きになってしまったので
彼と結婚できるんなら改宗してもいいと
思い悩んでいたので
勉強になりました。

ちなみに英語はほとんど喋れません

888 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 16:18:08 ID:/e3You51

>>887
ほーらね。
だから今時の小金持ちはインターナショナルスクールに通わせるんだわ。

まあ、お金にしっかりした人見つけて。
幸せになって下さい

889 ：>：2006/07/02(日) 20:30:40 ID:bzkTmaPz

>>887
最近の外人宣教師は特に恋人がいて伝道に来る人が多いので期待はしない方がいいよ
伝道終わってすぐ結婚する人も多いから

890 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 20:34:55 ID:OZOPlDzB

外国人宣教師より
反モルモンの不倫の方が面白い！

891 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 22:09:18 ID:umKjqNUg

「絶対に謝るような性格じゃない。」って書いてあったな。
反モルモンも精神的に逝かれてるような人が多いから、最初からモルモンは無理だったのかもしれないな。

狂信的な信仰も狂信的な不信仰も、裏表で実は同じこと。
早く社会復帰して欲しい。

892 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 23:13:53 ID:8a0F89Dc

断食証会

893 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 23:18:22 ID:VI9cYe5h

モルモン教の人たちは、ホルモン焼きが好きなのでしょうか？

894 ：>：2006/07/03(月) 00:31:27 ID:mxLihqAu

今日は断食だったね～

895 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 19:45:00 ID:g2F78mBh

854 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 11:43:20 ID:b9qA1KA1
反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

855 ：名無しさん＠３周年：2006/06/30(金) 17:10:18 ID:RWsWfoYT

>被害者女性の涙の叫び

別にWildroseが被害者とは思えませんが・・・
不倫なんてどっちもどっちでしょう。
お互い家庭のある身なんだし・・・
るう氏が一方的に彼女に迫ったとも思えません。
お互いまんざらでは無かったのではないでしょうかね。

858 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 00:48:59 ID:Q1KNh6OF
るうが温泉に誘い拒否されて・・・・・
男として最低ですよ。
レイプ未遂と言ってもいいくらい。

あがったので下げてみるわ

896 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 02:28:38 ID:eIAfgbYW

>877さん
外人の宣教師って、イケメンですか？
私結構見たことあるのですが、私が見たのがレベル低かったのか？？
何しろ、私が見てきた外人は、顔だけでは血迷うようなレベルじゃなかったです。
もちろん、宣教師の内面みて好きになったということだと話は別だと思いますが。
他にもたくさん素敵な人はいますよ～。モルモンじゃなくても。苦しまないようにしてください。

897 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 02:32:26 ID:eIAfgbYW

↑ごめんなさい。880さんでした。

898 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 02:49:50 ID:X7/RdxNd

899 ：>：2006/07/06(木) 06:49:10 ID:NDj7MabW

まぁね～生きるうえでは予め会員は目的があるから素晴らしいと思うけど…結婚も子供たくさんほしいならね

900 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 10:00:43 ID:FQRIEySd

反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

るう氏からの内容証明？で被害女性がビビったようだね。
不倫騒動の日記が削除されてるよ。

ところでこっちは引っ込めんのか
http://garyoan.exblog.jp/

901 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 17:31:28 ID:RxhgRuIs

モルモンや反モルモンの人たちは、オーラの泉の江原さんたちが言うことを、
どう思っているのだろう？

http://plaza.rakuten.co.jp/ehara/

902 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 18:44:59 ID:I9UYAkDo

>>901
　ＬＤＳの教会員で～す！（ちなみにＲＭ）
　へ～おもしろいなぁ～と思ってみてます。
　ＴＶ「オーラの泉」も見てますよ(゜∀゜)

　個人的には・・前世があったら嫌だなー。
　一生懸命生きて、いろんなこと経験して、誰かを愛したこと、
　全部忘れてしまうなんて悲しいー。諸行無常って感じ。
　私の前世占いの結果は→平安時代のお姫さまでした☆
　平安時代は沐浴の習慣ないらしかったから、ちとつらい・・

903 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 19:53:00 ID:X2wyAwWM

>>902(´・Д・)…

904 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 21:28:23 ID:X7/RdxNd

>>900
反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

いや、あの日記は個人名、ＨＮを伏せてるしセクハラを告発して何が悪いって事よ。
削除されたのは残念。

>http://garyoan.exblog.jp/

こっちはニヤニヤしながら読んでいる。
いや読むだけじゃもったいないのでテキスト落とした。
こいつ除名されないの。
自分で認めちゃってるわけだしなー。

905 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 22:03:12 ID:RxhgRuIs

>>902
>個人的には・・前世があったら嫌だなー。

でも、前世も来世もなかったら、この世だけの一発勝負になってしまうよ。
今生だけで、神様に認めてもらえる様な、立派な人間になれる自信がある人なんているのかと思う。

906 ：>：2006/07/06(木) 22:56:00 ID:NDj7MabW

DSってなに？
一発勝負って…(￣○￣;)

907 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 22:56:26 ID:gPzFEs2t

前世も来世も、キリスト教にはそんな概念は無いでしょ。
ジーザスが言ってるのは、あくまで「復活」だもんね。
姿形も記憶も死んだ時のまま蘇る、ってのがキリスト教だと思うです。

908 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 14:27:25 ID:Zb/6/fO7

イエス自身が伝道していた期間は、僅か数年間だったから、
残せなかった真理も多いんじゃないかと思うけど。

909 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 14:32:23 ID:Zb/6/fO7

最後は笑った話って、酷いね。

結局、全然反省してないってことか。

性格歪みすぎだな。

http://garyoan.exblog.jp/

910 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 23:02:19 ID:MCb15y6L

だからモルモン教は↓な奴が反モルモンの頭とってるうちは安泰だ
ttp://garyoan.exblog.jp/

モルモンは嫌いだが、↑みたいな腐臭がする連中と付き合うのはもっと嫌だ。

アメリカでは５００とも１，０００とも言われる反モルモン団体
タコがのさばる「勇気と真実の会」はもう要らん
・まっとうな主張ができる
・まっとうな仕事を持って自立している
・心が健康
なコミュニティが立ち上がってもいいと思うが・・・。
もちろんタコは外して。

911 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 23:51:58 ID:H71Vh8R3

まともな仕事やまともな主張、まともな心を持っている奴はこんなバカ団体に
関わらない。まともな奴は宗教の欺瞞に気付いているので、このようなスレに
も立ち寄らない。

912 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 05:55:53 ID:eMUhFNgj

>>911
じゃ、このｽﾚに立ち寄っているあなたは
まともじゃないってことですね？

ﾓﾙﾓﾝは素晴らしい団体です

913 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 08:23:57 ID:+FD363ZU

>>912
お前みたいな会員が教会のイメージを壊しているんだよ。
自画自賛やめろ。うちの教会にも問題はたくさんあるんだ。
少しは反省しろ。俺は素晴らしい団体とは思っていねぇよ。　

914 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 08:30:32 ID:+FD363ZU

>>911
まともな会員やまともな求道者は少ない。
だいたい街で宣教師が声をかけたところで
普通の人は宗教って聞いただけで避けるか
らねぇ。

915 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 10:50:46 ID:EqxSLGhm

このタコはどう思うよ

ttp://garyoan.exblog.jp/

916 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 12:18:53 ID:kLOfgrp9

>>904

>>http://garyoan.exblog.jp/

>こいつ除名されないの。
>自分で認めちゃってるわけだしなー。

るう死が代表だから自分で自分を除名できんでしょー。
開き直りでふんぞりかえってる姿が目に浮かびますなーｗ。

917 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 14:04:37 ID:YTu6/CQQ

スマソ、　喫茶からじゃ見れんのだが。
なんだ、るうはキスしようとした事を認めているのか？

918 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 15:54:56 ID:hMnebZiw

>>902
なるほど～前世という概念について、
そういわれればそうですね。
また来世はいいことすればいいかなって思ったら、
いつまでも頑張れないかも。
今、生きてることや経験や出会いを大事にしたいって思うわけね・・
って、私、伝道されてしまってる？？

919 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 19:38:41 ID:DXSXcuoM

1990年に、斉藤由貴が出したアルバム「ＭＯＯＮ」の「予言」という曲で、
「何も気づかぬまま組み込まれてゆく　少しでも疑ってしまえば　ひとりきり」
というフレーズがある。

これって、モルモン社会の中で生きてきた人の、苦悩を代弁しているように思える。
個人で信仰しているうちは、まだいいけど、家族や親戚までモルモンだったら、村八分どころの話じゃない。

920 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 20:40:01 ID:efvK9/yZ

斉藤由貴と尾崎豊の関係は？

斉藤由貴と川崎真世の関係は？
　

921 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 21:23:07 ID:cqF7dk8v

斎藤由紀は母親だけモルの無理槍二世だからな。
高校時代もよく授業抜け出したらしいし（本人談）。
芸能界入りもひょんな事からだし。
結局モルモン妻になったけど。
彼女の演技力は光るものがあるからね。
モルモンにあまり利用されない事を祈るよ。
といっても、どうしても利用されちゃうだろうけれども。
モルモンに自制心求めるのも難しいけど。
まあ、最終的には他人の事なんか知ったことじゃないんだけどね。

922 ：>：2006/07/08(土) 23:07:11 ID:rUeXRPsB

愚かな者たちよ、なぜ我が教会が真実だとわからぬか

923 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 00:19:34 ID:TM3LE/nZ

斉藤由貴の両親はふたりともモルモン。
親戚というか、従兄弟のモルモンも多いよ。

でも、斉藤関係は智慧の言葉には、けっこう緩いところがある。
元町の老舗洋菓子店の洋酒タップリのケーキを、子供のころからの好物だったり、
親戚の元ステーク会長は、奈良漬を平気で食べていたり、
斉藤由貴も旦那さんにワイン味見させて欲しいと言って、怒られたりしたそうだ。

これって、実はけっこう健全なことだと思う。
智慧の言葉を、幹部のささいな発言から絶対視する、視野の狭い教会員を素晴らしいとする考え方は改めた方がいい。

924 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 00:26:43 ID:TM3LE/nZ

>>920

>斉藤由貴と尾崎豊の関係は？

同志

>斉藤由貴と川崎真世の関係は？

学ばない性格

925 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 01:04:58 ID:xJMXZ2om

反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

エロオヤジ（ハゲ）の釈明（？）
ttp://garyoan.exblog.jp/

926 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 10:51:02 ID:WAw5XA5Q

>>922。
神様、まずその日本語の用法がおかしい事に気づいて下さい

927 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 14:04:25 ID:fn48Xeth

>>922

モルモンは、フィクションです。
真実の書では、ありません。

もし、真実の書と言うのでしたら、アメリカインディアンがモンゴロイドであるのはなぜでしょうか？
それから、カルフォルニアなどの地域で、縄文式土器が出土するのはなぜでしょうか？

928 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 15:04:16 ID:xJMXZ2om

>>927

>モルモンは、フィクションです。

それはよく分かったからこれがフィクションかどうなのか白黒はっきりしてほしい。あはん
教えてエロいタコ

反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

エロオヤジ（ハゲ）の釈明（？）
ttp://garyoan.exblog.jp/

929 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 17:30:26 ID:s+n6Vp2Z

斎藤由紀に酒茶を飲まれると広告塔として機能しなくなる。
あと、活発会員でないと離婚する可能性も出てくる。
旦那としては収入的にイタイだろうね。

930 ：>：2006/07/09(日) 22:41:50 ID:jeasUN83

ここにいる人は……お休み会員？

931 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/07/09(日) 23:13:08 ID:WuqeWR9v

>>930
そういう輩もいるかもしれませんが、大半は便乗者と考えてもいいかもしれませんよ。
（漏れが関知しない人に関してはそう言わせて下さいな！！）
ちなみに漏れは、非公認脱会者。

932 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 23:24:33 ID:xJMXZ2om

>>929
反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！

被害者女性の涙の叫び
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

エロオヤジ（ハゲ）の釈明（？）
ttp://garyoan.exblog.jp/
ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi

これさ、白黒はっきりさせね？
やったのかやらなかったのか。
誘ったのか誘わなかったのか。
エロオヤジ
釈明はええから事実としてあったのかどうかはっきりさせてくれんか。

933 ：>：2006/07/09(日) 23:41:00 ID:jeasUN83

なるほど。ありがとう。私もここに来てそうな会員が身近にいるので警戒する必要ありかな？野球活動の時だけ来てて日曜とかは来ないからね、ちょっと勝手すぎる

934 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 12:46:31 ID:0htj3V1W

>>922 >>933

>愚かな者たちよ、なぜ我が教会が真実だとわからぬか
>なるほど。ありがとう。私もここに来てそうな会員が身近にいるので警戒する必要ありかな？野球活動の時だけ来てて日曜とかは来ないからね、ちょっと勝手すぎる

あなたは、いったい何方でしょうか？

どこかのワードの監督さん？

935 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 22:17:21 ID:P/IL4gQd

反モルモンの巣窟「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！
被害女性ついに「勇気と真実ＭＬ」事前通告、理由説明なしの強制退会。

被害者女性の涙の叫び
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

タコ（妄想剥げ）の釈明（訳分からん記事？）
ttp://garyoan.exblog.jp/
ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi

セクハラされた上に「ヤオイ」扱い、ＭＬ強制退会
「勇気と真実の会」ってモルモン以上にカルティーですね
タコは説明責任があるのではないか。

936 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 01:01:44 ID:YdYhrBg6

ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

7/10の日記は必見。
「勇気と真実の会」に対する公開質問状と除名通知書。
除名通知書は笑えるな。

で、公開されたら恥ずかしーぃ情報を開示するとお決まりの
「配達記録郵便」かい？。

もお除名されちゃってるんだから
「運営委員として在任中の情報を守秘せず」云々の
情報ってのを公開しちゃったらぁ。
それにしても運営委員＝会の代表ってのは腹抱えて笑える
システムだね。
責任の所在はうやむやだし、知能は低いが声だけでかい奴が
のさばるだけじゃん。
反モルの十二使徒ってところかｗｗｗ。
モルモンを斬る前に「勇気と真実の会」脳移植でも受けたら？。

937 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 06:49:00 ID:00QWp1Xs

反モルのごたごたを嬉しそうにあげつらってるお馬鹿なモル会員が多くて笑えるな。

この女性は、反モルのごたごたはあくまで、運営委員間での個人なことと言ってるぞ。
そもそもこの女性は、モルがカルト宗教で嫌になって脱会したいんだ。

決してモルが正しくて反モルは悪だと言ってるんじゃない。
そこを勘違いしてお祭り騒ぎかい？
おめでたい連中だね。

938 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 12:03:53 ID:2j/eqqrP

「勇気と真実の会」は明らかにおかしい。
その代表のモーリーは、元藤沢ワードの監督なのに。

ツゲザーにしても、最初のうちはホームページでけっこう善いことを言っていたのに、
京大先生との論争で、ボコボコにされたり、今回の件でもガッカリさせられた。

ルウは、以前から一方的で、思いやりの欠片もないやつだったので、当事者になったことも頷ける。

939 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 16:17:08 ID:U60VchCg

>>938
京大先生との論争というのは、いつ頃の話でつか？

940 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 19:32:55 ID:YdYhrBg6

>>937
誰がモルモンだって？
「勇気と真実の会」＝反モルモン？
幻覚キノコでも食った？。
「勇気と真実の会」＝社会復帰できない反モルモンだろ。
活動だけは一見派手に見えるが･･･。

941 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 20:30:17 ID:YdYhrBg6

>ツゲザー
彼には「モルモンと縁切してしばらくクリニックに通ったほうが良い」と
言ったことがあったが聞く耳を持たなかったね。
教義の一部やら教会幹部にひどい恨みを持っていたようだけど
「憎い」という感情に縛られすぎている。
縛られた精神状態という意味では彼以上モルモンらしいモルモンは
いないという皮肉な現実。
最近文面を見る限り精神的に破綻してる？という印象を受けることがある。

942 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 00:49:40 ID:rIGIdxmG

モルモンは、モルモン・エリートという言葉がある様に、弱肉強食の世界。
全てにおいて完全を求められる。
信仰や洗脳に強く掛かればかかるほど、蟻地獄の様な努力を強いられることになる。
その結果、精神の破綻を招く様な悲劇が起きている。

「勇気と真実の会」の幹部にも同情するところもあるが、やってることが破滅的。
彼らのホームページから、共感や同情を得ることは難しい。

943 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 04:05:09 ID:Ii8dcaZ2

>>942
>モルモン・エリートという言葉がある
ふーん、今はそんな言葉があるのか。

＞「勇気と真実の会」の幹部にも同情
そおか？、「同情」ってのは
憐れみという意味か？
同感という意味か？
憐れな奴等だとは思うが同感はできないな。
定着率からいうとモルモンよりは潜在的退会者、退会者の
数の方が圧倒的に多いわけ。
それが、なんであの程度の数しかいないの。
会そのものが舵取りを根本的に誤っているとしか結論づけられないのでは？。
ま、会の発展よりも自分の立場を守りたい輩がいるって事だ。

＞彼らのホームページから、共感や同情を得ることは難しい。
それは同意。

944 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 04:09:32 ID:LxSD4IkB

>>942
どの辺がどう破滅的なのか説明不足な感が否めませんが。

945 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 05:30:27 ID:FNhTkZXQ

>>938

いまの「勇気と真実の会」代表はるう死だ。

「勇気と真実の会」の下部組織である「反モルモン
フォラム」というメーリングリストから脱会者が3名出たとか。
さらに本家の「勇気と真実の会」にいたっては今回のスキャンダルに
嫌気がさしたのか3名が脱会してるそうだ、残ってるのはるうと北龍だけらしいが
この有様なのに、まだ性懲りも無く会を再建とか言いだしてるそうだが、誰も名乗りをあげる
人間はおらず再建の話はお先真っ暗なんだとか。自業自得だな。

946 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 07:13:43 ID:Ii8dcaZ2

>>945
再建の前に建設さえされていないのだが・・・。
勇気と真実の会
もうすぐ勇気と真実の個人商店になるんだな。
勇気も真実もありゃしないが。
いや、女に手を出す勇気はある、か。

947 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 07:46:35 ID:FNhTkZXQ

>>946

「エロ気と不性実の会」だなまったく。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 08:14:45 ID:+CuCVjkz

カルトが生まれた背景説明すんのに同情も共感もねえだろ。
自分がいいもの作れる才能があるというのなら証明してみればいい。

949 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 08:47:07 ID:Ii8dcaZ2

>>948
＞自分がいいもの作れる才能があるというのなら証明してみればいい。

そこがそもそもの大間違いだ。
さしずめタコにはその「才能」ってのがからっきしなかったわけだ。
才能以前に社会が容認しうるモラルを身につけなくちゃな。

しかしタコよ、今回被害を訴えたのが１名だけだったのが不幸中の幸いだったな。

950 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 11:10:59 ID:rIGIdxmG

ツモローは、今どうしているのだろう？

951 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 13:07:05 ID:Ii8dcaZ2

>>950
知らん

当分は彼自身の心の状態
人間関係を見直したほうが良いかと

952 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 17:37:27 ID:jHSCKuCd

>>949
ほとんどお前の主観ではないか。結局逃げてるし。
浮気が良い事とは言わないが人間には弱さが出る事もある。
モル宣教師みたいに完全なレイプをした訳じゃない。
この程度で分裂するようでは大人の集まりとは言えない。
まあ、るうの態度が元々気に入らなかったというのもあるのかもしれないが。
それでも、モルに対する苦情が皆無ではないのだから。
もっと使命感を持ってほしいものだ。

953 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 18:19:05 ID:Ii8dcaZ2

>>952
>浮気が良い事とは言わないが
そうですね。良くないことですね。
さらに良くないのは会の運営委員除名にいたる不透明なプロセス
と被害者が公開質問にいたるまでホッタラカシにしたことですよね。
さらに公開質問に対して経緯説明も謝罪もない。これは最悪。
反モルモンな人々の心をもてあそんでいたのか？。

>この程度で分裂するようでは大人の集まりとは言えない。
どうやら下半身だけはピンコ勃ちの大人だったようだが・・・。

>モルに対する苦情が皆無ではない
だからいかがわしい団体でも仕方ないってか？。
モラルは犠牲にしてでも。
どうかしてるよ。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！
被害女性ついに「勇気と真実ＭＬ」事前通告、理由説明なしの強制退会。

被害者女性の涙の叫び
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

エロオヤジ（妄想ハゲ）の釈明（訳分からん）
ttp://garyoan.exblog.jp/
ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi

954 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 22:14:54 ID:rIGIdxmG

モルモンのレイプ事件をさんざん叩いてきた張本人が、未遂事件を起こすとは言語道断。
警察官が未遂事件を起こす様なものだ。

それに、モルモンの宣教師はユタの田舎からやって来た世間知らず青二才。
性欲いっぱいのグリーンビーン。
それに対して、ルーウはいい大人ではないか。

ルーウの罪は深い。
また、トラブル発生後の対応も最悪。
我が身可愛さからの自己保全しかしていない。

955 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 23:44:03 ID:ue55Zavm

>>953
モル被害救済活動はネットでの受け答えがほとんどであって。
モルのようにやたらとアポなしで他人の家に押し掛けてくる訳じゃないんだから問題はないだろう。

956 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 23:55:58 ID:Ii8dcaZ2

>>955
>ネットでの受け答えがほとんど

それも今や閑古鳥だな
ホラ、お得意の自作自演はどうしたのさ
人の心をもてあそぶ意味では確信犯だろ

957 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 07:56:30 ID:FZC6lYcP

>>956
あいも変わらずアポ無し訪問を繰り返すモルモンの対処法なんて、もうマニュアル化されていて。
カルトに近寄らない賢い人が増えたのだろう。
それとモル被害救済サイトにアラシ攻撃がされているのを見るだけでも。
いかにモルモンがまずい団体か判断可能でもある。

958 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 15:52:23 ID:H2R/fG0H

モルモンには配慮が足りないと思う
アポ無し訪問はするなっていってるのにやめないしさ、こっちには家族がいるんだよ、もっと考えて伝道しろよ

959 ：>：2006/07/13(木) 17:46:25 ID:iT91c/9i

確かに…でも宣教師はアポとらない理由に本当に戒め守ってるか確かめるためだって

960 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/07/13(木) 22:24:51 ID:4ho4aTIE

>>959
そう、残念ながら、有期宣教師たちはこうでもして自らに「人間的な」証を作らないと、
各支部やワード、ステーク、伝道部に顔向けが出来ない、あるいは出来たものではないのは確か。

これを繰り返すことによって、各宣教師たちは各自の脳内に於いて、（主の御心に拠らずに）
色々こねくり回して、日曜日に信徒の前で人造の証を立てる。こうしてモルモン教のうわべだけの美談は作られていく。

もっともこんな事は、別に「勇気と真実の会」に属さなくても、霊的な勘を育んで行ければ誰にでも分かることなのだが、
なんか、「長年の恨みを晴らしてやる」式の暴れ方をしているように思えるのは漏れだけではあるまい。

元モルモンとして（非公認脱会者として）やはり見苦しいと思う。たとえ漏れが無名の個人活動者であっても。

961 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 23:35:08 ID:z6mGTzRG

>>959
あのう、お休み会員（嫌いな名称だが）に対して戒め守っているか、なんておかしいんじゃないですか。

962 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 01:07:48 ID:kzqF1v1x

>>960

鉄の棒にすがる、服従、自己変革できない体質、信仰に対する不真面目さ

捕らわれた精神状態にほとほと嫌気がさして文字通り退会した。
勇気と真実の会は、サイト、ＢＢＳを見る限り
モルモン教会に対して抱いていたと同じ嫌悪感をもった。

繰り返される内部のいざこざ
そして今回の騒動で勇気と真実の会に対する推測は確信になった。

モルモンとの絶縁以降多くの人に会ってきた。
インターネットが自らの意見を表明する効果的な媒体である裏で
落とし穴があることを出会った人々の姿を通して教えてもらった。
現在、反カルトという側面では完全にオフラインで活動中。
地域に根ざしたい。
出会った人々から新たな示唆を得ている。

自分が元モルモンであったとは言えない。
「モルモン」の検索結果表示される擁護、アンチのサイトは
私の目にはあまりに感情剥き出しでおぞましく思えるから。
彼等と同類と思われたくない。
もっともこれは私の傲慢さである事は知りつつも。

963 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 11:04:23 ID:bwu2eIbt

モルモンと反モルモンは、コインの表と裏に過ぎない。

同様に、モルモンの中にも、表と裏がある。

モルモンの表には、本当に素晴らしいところもある。
よく論争の対象になる御霊も、分かる人にはわかる。
上手く運営されているワードは、とても居心地が良い。

しかし、表裏は一体、モルモンの裏側は、とても冷酷で残忍。
まさしく鉄の棒。　精神的鉄拳制裁。

そんな体質が、どうしようもない反モルモンを生んだのも必然だ。

964 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 17:27:30 ID:F0mIOoy0

ちょっといいですか？
今道を歩いてたら｢モルモン書｣なるものを宣教師と名乗るかたからいただいてしまったのですが…う～ん捨てるのも不気味だし、ちょっと困ってます

965 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 22:23:40 ID:bwu2eIbt

枕にしたり、押し花作ったり、ブックエンド代わりに使ったり、
いろいろ工夫してみたら。
貴重な資源には変わりないのだから・・・

966 ：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/07/15(土) 00:13:18 ID:ueOM7uNB

>>964
捨ててしまいなさい。別に呪いなんか掛かっていたりしませんが、
何かの時のためにこういうことは覚えていてもいいでしょう。

モルモン書はスポールディングの著作など、多くのフィクションを基にして作られた、
言わば「フィクション・フィクション」なわけです。もしもそれが信仰の書物だったら、
それは父なる神ではなく、あくまでもサタンに唆された人間のレベルでの、呪術書とも言うべきでしょう。

でもそれが人間のレベルを超えないのは明白です！

967 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 01:59:52 ID:wBpCh+Td

>>966
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。964です
こういう本を見たのは初めてで、単語の意味などまったくわからず、どういう意気込みで読めばいいのか？などと色々悩みました。
作り話。と軽い気持ちで読めばいい訳ですね？わかりました。

それでも読むのを躊躇したならば…押し花でも作って母ちゃんにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄすることにします

968 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 08:57:20 ID:7LsYfBoG

>モルモン書はスポールディングの著作など、多くのフィクションを基にして作られた、
>言わば「フィクション・フィクション」なわけです。

聖書だってギルガメッシュ神話や、ユダヤの伝承、イスラエル民族に都合のよい
歴史観を基に作られた「フィクション・フィクション」じゃん。

969 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 16:56:56 ID:RBLOXiYc

るうはいい奴だと思う。
北龍は人でなしだと思う。
同性愛者に生きる資格はないという言葉をあびせ、
自殺未遂まで追い込んだのである。

970 ：まん龍：2006/07/16(日) 00:04:42 ID:8n/nBj2+

留鵜がなにかやらかしたの？不倫？
保苦流はこの前まで超活発会員だったのに…
いま勇気と真実の会は実質的に、留鵜が牛耳っているの？

971 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 00:31:08 ID:eofw28Md

>>970

>>945

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
反モルモンの恥部「勇気と真実の会」の運営委員が、モルモン脱退女性と不倫騒動！！
被害女性ついに「反モルモンフォーラムＭＬ」事前通告、理由説明なしの強制退会。

「法的手段」と恫喝していた「勇気と真実の会」代表のタコは
どういう法的手段を講じたのだろう。
交番で「お巡りさん、悪い子がボクをいじめるの・・・」(笑)
お巡りさん「悪い子は君の息子です」(笑)

被害者女性の涙の叫び
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=i44720

エロオヤジ（妄想ハゲ）の釈明（訳分からん）
ttp://garyoan.exblog.jp/
ttp://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi

972 ：まん龍：2006/07/16(日) 00:44:12 ID:8n/nBj2+

こんなん見つけました
http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html