教会って気軽に入ってもいいの？

用がなくても、中を少し見たいだけでも入ってみていいの？
家の近くに小さい教会があって少し興味あるんだけど、厳格っていうか、ちょっと入りづらい・・・

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　　　■■■by Gocc　　　■■■
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>>1
カトリック教会なら、気軽に入れます。
カトリック○○教会と書いてある教会に、どうぞ♪

>>1
　正教会も、気軽に入れます♪＾＾

　＜日本各地の正教会一覧（地図・リンクつき）＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/japan-orthodox-sitemap.html

勧誘？(;´Д`)

うーんと、○○（地名）キリスト教会って書いてあるだけだった

>>5
カトリックと違う、プロテスタント教会なら、事前にお電話で、牧師さんとお話されることを、おすすめします。

むー、カトとプロってどうやって見分ければいいの？

プロも事前連絡なしで来てくださってオーケーですよ。
礼拝後に紹介されますけどね。

あ、それと、マリア様はどっち？

>>8
礼拝ってなにするの？

　カトリックかプロテスタントという分け方は、ちょっと簡単に過ぎます。
　正教会も聖公会もありますし…
　以下は、便利な教派比較表です。

＜くりホン　キリスト教教派の森＞
http://homepage3.nifty.com/yagitani/kurihon/

＜教派いろいろ対照表＞
http://homepage3.nifty.com/yagitani/kurihon/kurihon18.htm

>>8
プロテスタントは、牧師外出中は、自由に入ることは難しい。
プロテスタントなら、まず電話。

>>9
マリアさまを大切にするのは、カトリックですぅ〜☆

崇拝するものもね。

お金を要求しない神は？

>>1
帰りは身軽になってるよ。
特に財布の中が。

(;´Д`)

やめといたがいいかなぁ・・・

http://www.h6.dion.ne.jp/~y_matsu/
あったここだ。
・・・どっち？

てゆか、こういうところにはマリア様みたいな綺麗なシスターが悩みを聞いてくれるんじゃないの？
ザビエルしかいないわけ？

気軽に入れるかって？
あぁ、入れるよ。
だけど俺らにとっちゃ、聖なる場所だ。
そうそう簡単な気持ちで来んなや。
勧誘？するか、そんなもん。
謙虚に、こうべを垂れて、入信させてください、お願いしますって、言ってきたものだけに、信仰の扉は開かれるんだよっ。
覚えておきな。

こういう人は自爆テロ起こしそうで恐いです

だから、来んなやw
外から眺めてな。
それがお互いのためだ

福岡市のカトリック教会
･大楠、南区大楠
･笹丘、中央区笹丘
･浄水通、中央区浄水通
･大名町、中央区大名
･能古島(巡)、西区能古字弁当
･高宮、南区高宮
･茶山、城南区茶山
･西新、早良区城西
･箱崎、東区馬出
･光丘、博多区光丘町
･吉塚、博多区吉塚
･南粕屋(巡)、粕屋郡志免町田富
･老司、南区老司

>>1
その教会が、○○聖書教会、○○めぐみ教会だったらやめとけ。
人生棒に振る可能性があるから。

>>19→>>23
マリアさま、シスターは、カトリック教会

>>11
対照表に福音派ってないけどバプテスト派と同じ？どれ一緒なんですか？

>>26
福音派はアメリカ南部のバプテスト派が有名であるが、特定の教派ではなく、
ルター派、改革派・長老派、会衆派・組合派、メソジストの中にも存在する。

>>27
そうなんですか、特定の教派というより主義のような感なんですね
丁寧にありがとうございました。

なんか難しっスねー('A`)

カトリックは・・・一番近いとこで西新まで出ないとダメか・・・
どうしよう。

>>29
取りあえずぅ〜、おススメぇ〜☆
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/

>>29
カトリックいいですよ〜。
献金もそんなにしなくていいし、パイプオルガンがあるので、奏楽がきれいです。
２４時間開いている聖堂も多いですしね。
司祭様、修道士、修道女さんたちに、質問等もできます。

>>献金もそんなに
どんだけ貢げばいいんスかね・・・

私は最初に行ったときには、無料でした＾＾
次のときも１００円位かなぁ。。。

>>29
西新って、どこ？
どの教会？
のぞみ東京だから、わかんない。

>>29
最寄の教会を探されたし。
http://homepage2.nifty.com/hakozaki/adrs.htm

神様に捧げる、気持ちだけでいいんですよ＾＾
なので、教会員になったら月定献金で、定額が決められますが、
それも収入に応じてとか、私の場合は２０００円でしたねー。

気持ちなのに定額・・・
むー。お金かかるならやめとこうかなぁ

>>34
ふこーかのにしじん
ちょっとにぎやかなしょうてんがいだよ

>>37
ぁははぁ〜、わかんないよぉ〜。
最寄り教会名がわかれば、ミサの時間、カキコしようかなって、思ったの。

>>37
教会員になると、牧師さんの生活費や日当という意味合いがでてくるので、定額になってしまう
のですよ。
私のばあいは２０００円ですけど、それまで、他のところに使っていたお金を、ちょっとだけ
教会に回すことにしたっていう感じです。。。

むう・・西新 〒810-0003 福岡市早良区城西3-14-1 （０９２）８５１−８０３２
ここです。

気分的に、滅多に人が来ないような小さな教会にいるきれいなシスターさんとおともだちになりたい感じです

>>37
お金はねぇ〜、出さなくてもいいのょ。
他の人の手前、気が引けるようなら、30円ぐらい入れて、チャリンと入れる音だけさせればいいの。

>>40
カトリック西新教会
ミサ
土曜19時〜
日曜 7時〜
日曜10時〜

>>11
プロテスタントも西方教会にカテゴライズされてるのは納得いかんね。
そもそも西方教会は東方教会に対する相対的な名称なんじゃないの？
プロテスタントに西も東もないよ。

>>41
漫画の読みすぎです。by 本気

>>44
　だってプロテスタントが西方か、東方か、って言われたら、ローマカトリック（西方）
から分かれたのであって、やっぱり西方だと思う。
　ルターはコンスタンチノープルに使者を送って、「一緒にやらね？」と申し出た。
これに対してコンスタンチノープル総主教は「お宅がウチに帰ってきてください」と
答えた。
　ルターはこれに対して梨のつぶて。
　この時、プロテスタントは東方ではなくなったといえる

教会は、次のレベルに上がるまでに必要な経験値を教えてくれたり、
スイッチを切る前にセーブしてくれたりと、
気軽どころかこまめに入るべし。

毒の治療とか死者を生き返らせるとかもあるけど、
法外な金を取られるから
まずはレベルを上げて呪文を覚えることだ。

658 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 01:27:18 ID:bR6mm2Lu
おーい、mutant よー。教会行って受付ノート確かめてきたか？
アンタの実地報告楽しみにしちょるよー。
それともこの板での恥はかきすてか？　
談話室あたりでチーチーパッパやってるのかー？
アンタにはそれがお似合いかー？
でも、自分の不明と無礼に気がついたら、>>538や小学生や文盲たちに挨拶くらいしておけや。
期待せずに待っちょるぞー。
それともＨＮ変えてしゃあしゃあと再登場するかー？
教会で悔い改めとやらをしてチャラにするかー？

670 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [] 投稿日：2005/11/07(月) 14:50:58 ID:Ctw0oSeW
>>658
どこの教会に行けばいいのか>>538が明示していないと言ってるだろ？
文盲を通り越して知障の域に入ってるな。。。
>>658は名無しで煽るだけの低脳だから、程度が知れてるけどね。。。

っつか、もうぶり返さなくていいよ。>>538も出てきてないし。
知りたかったらおまえが逝け。低脳！

676 名前：晴れるや、拍手！[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 19:17:43 ID:MhYx51ay
>>670
いやぁ、お見事！　感動した！　○○○のお手本がここにある。知恵と祈りの賜物だな。
文盲を通り越した知障さんには通じないかもしれないけど、よくぞ言い放ってくれた！
アーーーーーーーーーメーーーーーーーーーーーーーーーーン！
信徒は２ちゃんでも常に勝利ィーーーーーーーーーーーーーーー！

677 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 19:35:59 ID:rQMW56pG
mutant　≒　僕ちゃん

教会でただで英語教えてくれるの？

協会に行くと、
お金を徴収される（寄付）
ので敷居はたかいな。
自分で聖書かって、自分でよんでいる。
無協会主義ってのもある。
自分一人で神を求める方法もある。

>>48
のぞみは、カトリック教会の、ある集まりに行ってましたけど、毎月会費を払いました。
非常にわずかな会費です。
ただ体験レッスン的なのは、何回でも無料。
何回でもね、そこがカトリック教会だからですね。

>>48
でも無料で英語を習おうなんて、甘いと思います。
そのような甘い考えの人は、教会に行かないほうがいいです。

一度入ってみようと、思います
どういう服装でいけばいいでしょうか？
「こんにちは、はじめまして、一度入らせていただきたかったんですが」
といえばいいでしょうか？
メダイもってるので、首からぶらさげてはいったらいいでしょうか？
洗礼、話など一度もしてません初心者です
仏教、新宗教神道、あと新宗教知らない間にはいってました者ですが

>>52
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108731196/
ここ、いろんな教会仲間（？）がいて楽しいですよ。
特に５３８から先がお薦めです。
このスレの人も登場していろいろやり合っています。

どうかご希望どおりに、気軽に行ける教会を見つけてくださいね！

カトリック教会の場合には、必ずカトリックと書いてあります。

カトリックとは普遍の、という意味。

一番大きなキリスト教宗派で、日本全国に約９０の教会と約４５万人の日本人信徒、約５６万人の外国人信徒がいます。

教会の規模が大きく、聖堂内は荘厳な感じです。

　

>>45
それは違うでしょ。
そもそも、東方教会だってローマ教会からの分家でしょ。あくまでも
世間一般の主流としてね。

分かれたという字義だけとったら、そうなるよ。あくまでもプロテスタント
は分家じゃなくてプロテストしたわけだし、西方からは破門及び異端扱い
されたわけだからね。
もちろん、西方を軸とすれば君らだって同じはず。

>>ルターはコンスタンチノープルに使者を送って、「一緒にやらね？」と申し出た。
これに対してコンスタンチノープル総主教は「お宅がウチに帰ってきてください」と
答えた。

これははじめて聞いたなー。どの文献に載ってますか？
プロテスタントは市民層に受け入れられたからね。その後の爆発的な普及
をみてもわかる。それに対して既存の東方教会にはその瞬発力はなかった
東方は西方に比べると教理的には近いものを感じるけど、ルターの当時の
影響力から言って、東方の傘下に納まるとは考えられないし。
そもそも、現世において叙任階級がある時点でやはりプロテスタントの
真髄である万人祭祀とは異なるものだ。

キミらは人間による叙任階級を重んじるがプロテスタントは、天主による
信仰義認を重んじるのです。

なんか話が変な方向に…

とりあえず、西新教会の場所を特定してみます。入れそうだったら入ってみるお

>>56
神父さん、シスターだけでなく、良い信徒の方たちと、出会えるといいですね。神さまの恵み、ありますように…

キリストは良く無いよ差別意識が高い何故ならは黒人を聖書で悪人呼ばわりして現在でも欧米ではキリスト教徒による人種差別が続いている。イエスキリストは修羅界だ

>>56
熱心な信者の中には、相手の気持ちを考えられない人もいます。スレを変な方向に持っていこうとする人などが分かりやすい例です。
自分にとって重要な件で頭が一杯になり、相手の言いたいこと・スレの流れが読めなくなるのでしょう。いずれにせよ、こういう人はまた話を蒸し返してわがまま放題理屈を述べ、相手に通じなかったり言い負かされたりしら、暴言を吐いて消えるのです。
教会にはこういう人が必ずいるようなので、どうかお気をつけてください。

>>56
あっごめんね。
ところでなんでキミは教会に行きたいの？
教会には>>59のような陰湿なマルチもいるので気をつけてね。

こういう人たちには気をつけてね！

もはや誰を信じればいいのやら

教会にかぎらずどこの組織にもいろいろなひとがいます。

教会にもしそのような人がひとりもいなかったら、それこそ社会から隔離された組織ということです。

善人だけの組織など気持ち悪くてとても近寄れません。

教会は、むしろ悪い人、弱い人、金のない人のためにあるのです。

>>1
協会にいるキリスト教の制服着たネーちゃんって気軽に入れてもいいの？

>>63
半マルチ詭弁お疲れさまです。

教会には気味の悪そうな人がたくさんいることが分かりました。
気軽に入るには勇気が必要みたいです。

>>66
教会に来てもらうのは一向に構わないけど、
聖堂の中は静粛にすべきで、祈ってる人もいるのに、
わざわざ大声で嫌味を言う為に入ってくる未信者の人も中にはいるのよ。

キリスト教の教会なんておかしなやつばっかりだから、
絶対寄りつかない方がいいよ。　　　　　>66

>>67
>聖堂の中は静粛にすべきで、祈ってる人もいるのに、
>わざわざ大声で嫌味を言う為に入ってくる未信者の人も中にはいるのよ。

だから海外で嫌われて、「日本人お断り」の教会が増えてるんだろうね。

誰かが書き込んでから、このスレすっかり流れが変わったなw

>>69

いや、マンコが臭い馬鹿女のせいで、
「日本人は臭い」と思われて、
「日本人お断り」の教会が増えてると聞きました。

>>67
それって頭のおかしい人のレベルでしょう。
でも、某信徒みたいに「低能」とか「文盲」とか見ず知らずの人を裁いてもいけないから、難しいですね。

教会もさまざまです。

カトリック教会のように信徒数が１０００人を超える大規模な教会から、信徒５０人前後の小さなプロテスタントの教会までいろいろです。

いろいろな人が来ています。が、総じて真面目そうな方（女性）が多いと言えましょう。

これから教会では、バザー、コンサート、クリスマス行事などいろいろな行事があり、普段教会に縁のない方も大勢来ますから、覗くにはいいチャンスでしょう。

あなたに合う教会が見つかりますように。

>>69
「I'm zapanese.」

>>1
天理教会は気軽に入れませんのであしからず。

教会に行くとお金がかかるというのは誤解だと思います。

ほとんどの方がこんなに少なくていいのかな？と思いつつ、献金されています。

それこそ金額でいうと、数十円から数百円程度ですよ。

クリスマスやイースターでさえ数百円から千円いくかどうかでしょう。

どこかの教団のように、一人につき何万、いや何十万も献金を求めるような教会があったら、そこはあやしいと思って構わないでしょう。

>>76
>どこかの教団


天理教？

今年はどこの教会に行きますか？

ミサ、礼拝の時間を確認してから、早めに行きましょう。当日は、未信者のかたも大勢来るので、とても混みます。

のぞみが行く天理教会は、食事お酒無料です。
お供えも自由です。

77:名無しさん＠３周年 :2005/11/12(土) 20:31:28 ID:GruU1Hlw
>>76
>どこかの教団


天理教？

>>75
天理教会も、気軽に入れます。

まぁでも、一番気軽なのが、カトリックでしょ。

>>44から流れが変わり、>>1が来なくなった。教会とは、場違いな勘違いの巣食う場所か？

既存のキリスト教質問箱か談話室で聞けば十分対応できることまで
スレを立てる人に限って、何故かスレを立てたまま途中で放棄する。

先輩ぶって親切そうな態度で接しながら、気に食わないとキレて去っていく信者たちばかり。

教会生活を楽しもう。

あんた、まだ修行が足りないよ。
「教会生活」なんて人間関係のストレスばっかりで、何のメリットもないから、
はじめから教会（キリスト教）なんかにかかわり合わない方がいいよ。はっきり
言って人生における損失。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>85

恐会生活は最高です

>>86それはリーダーのせいだと思う

>>86

＞人生における損失。

身を持って証明してくれるあずみ先生ｗｗｗｗｗ
でも原因は教会生活じゃなくて、あんたのマンコ臭ですから！
残念！！

いや〜、カッコいいね〜。
その社会に背を向けたスタイル。　>>86
流行ってんの？　ﾌﾟｯ

>>90
教会＝社会？　因縁のつけ方下手かもね。
それにしても、誰かが来てからというもの、このスレ荒れ出したな。あの疫病信者め・・・。

牧師の肉便器やってりゃストレスも溜まる罠

>>86
> あんた、まだ修行が足りないよ。

人生を損失するための修行を重ねてきたあずみ様の言葉は重いね。

どのように人生を損失させてきたのか後進のために語ってくれ。

mutantとあずみによってこのスレの趣旨は崩壊した。

>>86
アンタの場合、教会生活というより
生きていること自体が、
アンタにとっても、
アンタの家族やら周りにとっても、
ひいては日本経済や地球にとっても損失だから、
とっとと人生終わらせた方がいいよ。

>>94
キリスト教会には近寄らないほうがよいという警鐘にはなってるね。ｗ
障らぬ神に祟りなし、ってね。

ま、実際のところは
あずみ氏の場合は「キリスト教会」じゃなくても
それが神社や寺であろうとも、
その他学校や家庭、サークルや会社とかという
「コミュニティー」での人間関係なんかは
すべてストレスという負のベクトルで受け止めてしまうんでしょうな。
人とのコミュニケーションを損失と受け止めるか
生きていく上での利得と受け止めるかは考え次第。

鬱病で通院しているということですけど、
自己愛性人格障害の類ではないでしょうか。

結局さ、だいたいの人が馴れ合いたいだけなんだよ。キャッキャやりたいだけ。
仲間に入りたいだけ。信仰はゼロ。

よくご存知ですねｍ

金を持ってなくて取られるものが無いからといって安心してはならない。
「奉仕」と称してタダ労働に駆り出されます。

一年で最後の日曜日のミサになります。

一緒にイエス・キリストを通して神に祈りましょう。

一年で最後の日曜日のミサになります。

一緒に臭ﾏﾑｺを通してあずみ様に祈りましょう。

>>97
うつ病を詐病する人間のせいで、本当に「抑うつ」で苦しんでいる人達に大迷惑。

麹町（四谷駅前）のイグナチオ教会なら、気軽にとは言えないが、
余りに大きいので潜入できる。
【禁忌】
聖堂内で音を出すこと。特におしゃべりと鈴を鳴らすのは厳禁。

>>1

キリスト教会に関わりあうと
あずみ ◆eeV.9uSetcのように
人生を損失させて、あやまった人生送ることになるから
やめたほうがいいよ。

１０４へ。

その方は特殊な方です。

教会生活とは関係ありません。

信仰は喜びです。

教会は選んだ方がいいよ。
私の知っている牧師なんか教会から出ればかなりひどいよ。
周りの迷惑かえりみず近所の人から嫌われてるもん。
でも『二代目はクリスチャン』のモデルとかなんか言われて有名だから信者さんは
多いんだって娘は学生なのにマンションなんか買っているらしい。
儲かっているんですね（汗
）

１０６へ。

キリスト教では信仰がすべてではない、愛の行為が伴わなければ、その信仰は死んだものです。

カトリック教会に行きましょう。

マザー・テレサに倣って生きることを学びましょう。

＞キリスト教では信仰がすべてではない、愛の行為が伴わなければ、その信仰は死んだものです。

だとしたら、カトリック教徒はみんな地獄逝きということになりますな。

また始まった。
こんな奴らばかりいるから、一般人は教会へ気軽に行けるはずがない。

つまり一般の人が訪れることが出来ないほど、
日本の教会は病んでいるといふことですか?

教会は選ばないとね

じつは、わたしも一般人なんです

教会は一般人の行くところ。

だから

キリスト教会に関わりあうと
あずみ ◆eeV.9uSetcのように
人生を損失させて、あやまった人生送ることになるから
やめたほうがいいよ。

教会は公の場に準じるものさ

一般人と自称一般人との違いは？
信者と自称信者との違いは？

その対応は個別の教会が判断。自治権の問題。

女の子なら入ってもいいですよ

東京で一番、きれいで有名な教会ってどこですか？

>>119
建築物として世界的に有名な教会があるそうです。
その教会は無人の受付にノートが放置してあるだけで、住所氏名の書き込みを強要し、
拒んだ場合は赤ペンで嫌味を書きつけるシステムがあるそうです。

詳しくはこちらをご参照ください。その教会に関する書き込みがたくさん残っています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108731196/の５３８以降です。
ちなみにその板で大活躍された人が時々このスレにも来ていたので、その方に相談し
てみるのもよろしいかと思いますよ。

東京カテドラルは有名　名前は書かされないよ

CELES立川っていう、結婚式場の教会がすんごく
綺麗だった。
普通の教会より結婚式場の教会のほうが、綺麗な
とこあるよね。。
結婚式場の教会って、絶対はいれませんよね？
馬鹿な質問してごめんなさい

教会と結婚式場とは違います。

教会とは単に建物を指すのではなく、イエス・キリストを信じる人たちの集うところです。そこは神聖な祈りの場であり、神の霊が働いています。

結婚式場はたとえ綺麗であっても、本来キリスト教とは何ら関係はなく、またそこでは神の霊も働いていませんね。

カトリック教会での結婚式は、多くの場合秘跡であり、そこに参列する人々は神からの祝福を受けます。

>>122
ウエストミンスター教理問答によると、教会とは：
１）聖なる　２）公同の　３）使徒的　４）普遍的　なもの。
これは、主に改革派教会で用いられているものですが、
しかし改革派に限らず、全てのキリスト教会に当てはまると考えて差し支えありません。

つまり、結婚式場は教会ではない、と言うことです。

ウエディングチャペルというよな。
でも、最近はホテルなどのそういう箱を借りて礼拝することもある。
経営不信のホテルと、有料でも箱を借りたい教会の双方の利益があって
いいだろう。地産ホテルは悲惨ホテルていわれるほど厳しいさ。

少々値段を下げてもホテルはチャペルを借りて欲しいさ。
宿泊や宴会などの需要も見込めるからな。
ホテルのチャペルは以外に平日の夜は空きだらけ。
大型集会したい香具師はホテルマンに相談汁

Good Idea！！
でも日曜の午前中は借りられないよね〜
教会って場所を借りると一週間に２〜３日も使わなくても一ヶ月分の家賃がかかるから
地価の高い都心部ではホテルですますってのも手だな

>>127
土曜日の夕方に借りればいいじゃない。

しかしなんで、キリスト教に興味も無いのに結婚式場チャペルで
式挙げたがるひと多いのだろうか?

教会で挙式
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127738636/l50

◇◆◇偽牧師が結婚式の司式ってどうよ？？◇◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079103254/l50

神社よりはオシャレだからだろ

ホテルのチャペルを教会が借りて礼拝、というのは、反対だな。

なぜかというと、結婚式用チャペルと、本当の教会との区別が、ますますつきにくくなりそうだし。
特にクリスチャンじゃない人にとっては、どうでも良いような区別が、ますますどうでもよくなるのではないかと思われるし。

どうでもええやん。うちの教会なんて公民館借りて礼拝してんだから。

>>129
それを言うなら、何で信仰のない人にキリスト教は結婚式場やセンセを提供するの？

>132
公民館ならいいんだよ。むしろ、伝道になるんじゃない？
（公民館が、宗教団体に貸し出すのかどうか疑問だが）

問題は、「漏れたちゃあ教会だ」と主張する結婚式場で、
本当の教会が礼拝をする、ということにあるのではなかろうか。

結論

キリスト教会に関わりあうと
あずみ ◆eeV.9uSetcのように
人生を損失させて、あやまった人生送ることになるから
やめたほうがよい。

-----------糸冬　了----------------------------

１３５へ。

それはちがいます。

信仰とは人生を豊かに生きるためのものです。

教会はそのためにあるのです。

>135
そのとおりです。
教会は人間を洗脳するもの、人間から金を取るもの。
クリスマスコンサートなんか気軽に行ってはいけません。
甘い言葉で勧誘しようと、待ちかまえています。
http://www.cog.jp/tlc/
http://www.chibagrace.org/
http://www31.ocn.ne.jp/~fellowship/

>>135
>>137
でわ、教会とは関わり合いを持たない人たちは、
みんな豊かで幸福な人生を送っている、
ということで、いいのかな？

>>138
ならば、教会と関わり合いを持つ人たちは、
みんな豊かで幸福な人生を送っている、
とおっしゃりたいということで、いいのかな？

>>139
さう言ふ事は、一言も言ってませんが。

>>139
もともと、貧しく不幸な人生を送っている人が
教会を訪ねてくることも多いから
全体的にみれば教会には不幸な人が多いように見えるかもしれない
しかし、自己否定的な社会不適応者が、自己肯定的な社会不適応者になっただけでも前進ではある

>>141
あずみ ◆eeV.9uSetcのような自己異常愛的な社会不適応者はどうよ？ｗ

>>142
他者に迎合しないで信念を貫く、あずみさんは素敵な人。
あずみさんのような強さに、憧れる。

>>143
或る福やサロメも同類だぞ。ｗｗｗｗ

仕事も家庭も人生も信仰も、気のもちようで幸にも不幸にもなる。

１３７へ。

あなたは実際にそれを経験したのですか？
経験もなしに勝手な想像で書いたのですか？

１００万円献金してくれたら、どんどん来てください。

貧乏人は、お断りと牧師先生は語っています。

>>138
献金と奉仕で徹底的にこき使われるから、
教会に行ったら、不幸な家族はもっと不幸になる。
牧師が毎週せっせと洗脳して、夢物語に酔わせて献金を盗るのが教会。

１４７と１４８はおそらくS会員である。
その主張は１００％誤り。
世界はもちろんのこと日本の指導者やエリート層、有名人の相当数が教会に行っている。

>>1
気軽にはいってもいいよ！
献金もしたくなきゃ全然しなくていいし。
（ただ、異端や、カルトには気をつけてね。。。）

>>148
そうかね?カルトなんかに金出したり、パチンコなんかに金使うくらいなら、
むしろ喜んで教会に献金したいな。
とくに、地方の政教会の教会。

>>122
入れる。
普通の教会よりずっと、親切丁寧な対応。
だって商売だからね。

教会は信者が悩み事を置いて帰るところなので、
気軽に入るとその悩み事の念がまとわりついてしまうから
逝くなら全身にお守りをつけて武装して出掛けなくては

>>153
お守りとは違うけど。
http://www.tomoshibi.or.jp/medai/index.html

お守りは偶像なので教会に入る前にはずしてください

どうしても・・・
行きたくなったら、行けばいい。
必要がないと思うなら行くな。
それだけだ。

>>156同意

http://www.yamatocalvarychapel.com/index.html

萌える教会

今朝､ﾎﾟｽﾄを見たら広告が入ってたんだけど･･･
近所の教会で年末実施されるｸﾘｽﾏｽｲﾍﾞﾝﾄの宣伝広告｡

聖職の広告のわりに､どこぞのｴﾛｹﾞで出てきそうなCG採用してやがるし･･･
http://unipuma.com/blog/index.php?e=57

気軽に入っていいのです。

特にカトリック教会は。


全世界に教会などをもつ世界最大のキリスト教宗派ですから、

その門は万人に開かれています。

うそつけ

気軽に入れるけど、気軽に出て来れない教会もあったりして

カルト教会は、牧師・長老などが取り囲んで簡単に帰してもらえない。
住所氏名なんかは書いてはいけない。
牧師どもの営業スマイルに騙されるな

キリストを求める人生にはよろこびがあります。それは本当のよろこびです
私はそれを知らずに生きて来ました。しかし、もう過去の虚しい心、虚しい生きかたから私は解き放たれました。神が導いているからです
私は神を信じているつもりだった。けれど私は人を愛するということを知らなかった。でも、今は人を愛せます。神が私の心を開いて下さったからです。私はもう恐れません。

教会によりけりだな。
教会によっては、礼拝は神様にささげものをする行為。
よって、それなりの献金、奉仕、伝道などを汁とうるさい。

正直、気軽であろうがなかろうが、逝ってはいけない教会も大杉

当教会教祖様の伝言をお伝えします。


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＼　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　　　|　 はっきり言って人生における損失。
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http://9001.teacup.com/sfk/bbs
２ｃｈは 　投稿者： パスター菅野 　投稿日：10月14日(金)10時53分51秒
夢見さん
２ｃｈは、好きな世界ではありませんね。
特殊な用語を使い、狭い限られた考え方の人が集まっているように感じます。
私は、基本的に、相手が目の前にいるつもりで書きますし、
そういう普通の言葉を使いたいと思っています。
しかし、そういう系統の人も受け入れますので、
掲示板の書き込みは、流動的なので何とも言えませんが、
男性の２ｃｈ派の人が増えますと、普通に書き込みしたい女性の方等は、
裏の掲示板を使ったり、書き込みにくくなってしまうという声を聞きます。
やはり、２ｃｈも多様性の一つのあり方かも知れませんが、
普通の言葉で、普通の交わりをするような気持で書き込みが出来るのが
いいなーと、最近感じます。
これからもまた、よろしくお願いします。

袋叩きにあっても知らないよ、このセンセ。

近所のカトリック教会（幼稚園併設)は
「関係者以外は立ち入り禁止」って看板出てるぞ

ハングル系の教会には気軽に入ってはいけない

１７０へ。
なぜだか分かりますか？
不審者が中に勝手に入ってきて、放火するようなことになっては大変だからです。
お祈りするために入るのは自由です。

幼稚園児にも分かりそうなことを勿体ぶって語らなくてもよいでしょうに。

隣近所の住民から見ると、教会に出入りしている者が不審者。

１７３へ。

イエスはなんと言われましたか？

子どものようになりなさい、と言われました。

子どもに語りかけるように言わなければ、主に近づくことはできません。

勝手にしたら・・・

幼稚園や保育園が「関係者以外立ち入り禁止」なのは当たり前。　　　　>170
変なやつが子供おそったり、親を名乗って連れ出したりするから、
管理大変なんだよ。

>>177
ほとぼりが冷めたらまたゲロ投稿か？

どのように人生を損失させてきたのか、責任を持って説明しろや。

カルト教会の中では、都合の悪いことは悪魔がやったことになる。
Ｋ県の会堂解体工事に素人の信徒を動員して、崩落事故が発生。
負傷者が出ても、「これはサタンの攻撃です！！」
だから、教会に入ったら非常識な人間になる

>>172
>>173
>>175
噛み合わないやり取りにかなり笑ってしまった。

>>168
こうゆう事いう奴に限って、パルナス師みたいに暴走してたりしてね、、、w

主に心を向けて、教会で祈りましょう。

教会は極悪犯罪人のためのくつろぎの場所。
ニートもメンヘラーも重症伝染病患者もどうぞ気軽に来てちょ。

そういえば、カルロス・ヤギは毎日少女のために祈ってるってさ

>>184
キリスト教？

>>185
ペルーだからカトリック？

カトリックでは毎日祈ることが日課。

罪を犯した人は、一生懸命に祈らなければならない。


祈るとは、神のご慈悲にすがることだ。

そうでなければ、すぐに罰が下る。

主よ、来てください。

日本を悪からお救いください。

最近の日本は、あまりにも凶悪犯罪が多すぎます。

外人や外来宗教が悪の枢軸

私の教会姫路アガペーチャペルは、皆さまのお越しを心からお待ちいたして
おります。ただいま先着２０名様限定で、インチキ・トラクト「ダーウィンの
晩年」を無料で差し上げています。

アホのおまいら、「ダーウィンの晩年」をもらいに来なさい。

主よ、来てください。

最近、この国には悪が溢れています。家庭、企業、官庁、学校などどこでもそうです。

最近は、凶悪犯罪もどんどん増えています。

主よ、どうか日本を悪からお救いください。

わたしたちも主の降誕のために祈ります。

当教会教祖様の伝言をお伝えします。


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上は大きなまちがいです。

ロザリオの祈りを唱えましょう。

ロザリオって、男でも使うもんなんですか？

カトリック国、ブラジルやペルー、コロンビア人が多数の犯罪を犯しているという事実があります。

>194
ロザリーは男女問わず使いますね。
また、カトリックの他に正教会（但し布製）・聖公会でも使います。

後シスターは、聖公会・ルーテルにもいますね。正教会もいた記憶が…あいまいですが、
まぁ、正教会ネタはＸＹＺさんあたりが解説してくれることでしょう。

ブラザーは正教会・聖公会にいたはずです。

あずみ ◆eeV.9uSetc とかかわり合った側の方がストレスばっかりで
人生における損失を被っているということでＦＡ？

今の時期はどこの教会もにぎやかです。

もうすぐ主が来られます。

一緒にミサに出て、お祈りをしましょう。

>>190
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069707979/351

あたかも主が臨在しているかのように、演出しすぎる某カルト教会。
自分たちで勝手に作ったワーシップソングを大音量で流して、
信徒たちを興奮・陶酔させて、神がきたものと勘違いさせるのが手口。
こんな牧師・長老どもは畜生以下。

こういう中に入っても救われるどころか、人生崩壊。

>>200
まあ、まあ。
阿波踊りでも言うでしょ。

踊るあほうに、見るあほう
同じあほなら、おどらにゃ損々

もうすぐ主が来られます。

主を迎える準備をしましょう。

教会で一緒に祈りましょう。

キリスト教は麻薬だから入らないほうがよい。

コンクリート作りの教会はアスベストが飛び回ってるから逝ってはダメ

悪霊が飛び回ってる教会は入ったらダメ

教会はすべて聖霊に満たされています。

ちゃんとした教会はすべて行く価値があります。

そのことは行ってみれば分かります。

キリスト教なんてやめとけ。
あずみ ◆eeV.9uSetcのように人生あやまるよ...

ＷＭなら良いよ

人生をあやまる人は、信仰のない人。

教会に行くような人は、人生を誤ることはない。

信者の１２歳少女に（ｒｙ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113069453/

hoshu

>>209
つ　あずみ ◆eeV.9uSetc

自分で人生をあやまったと告白し鬱病になりますた。

神など居ない

御子も聖霊も御使いも居ない

居もしないものを信仰するから気が狂うのだ

洗脳されるのだ

所詮、現実逃避の妄想

だからきりしたんは虚言を吐く

>>213
うせろ、カス。

黙れ



基地外

教会に行って、一緒に祈りましょう。

もうすぐ主が来られます。

教会に行って、一緒に匂いましょう。

もうすぐ主が来られます。

そんなくっさいニオイを嗅いで、死んだらどーすんだよ。

協会に行くの、今日かい？

「わたしたちの教会は霊の温泉」
なんてほざいている偽牧師がいるが、そういうカルト教会は悪霊の温泉。

一緒に教会でクリスマスを祝いましょう。

774 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 00:17:55 ID:S7ASddof
>>766
おまえはレッテル貼りで論点ずらしが常套だからそもそも論争にならないしね。
すっごく無駄に感じるのよ。おまえと交わす時間が。
元嫁にも同じこと言われたろ？

866 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 00:51:21 ID:S7ASddof
>>859
チョンに歴史捏造すんなって言っとけよ。

897 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 01:05:41 ID:S7ASddof
>>893
痛すぎるよなホント。
おまえの周りって人いなさそうだな。
人を傷つけて、おまえ自身も傷ついて。
まぁ、性分だからしょうがないだろうが
あまりに不器用すぎる。哀れ。

913 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 01:15:57 ID:S7ASddof
>>909
おまえ40前のおばちゃんだろ？
よく今まで自我を捨てないで生きてこれたな。
もう手遅れだろうから、山に籠もってゆっくり生きたら？マジで。

916 名前：りらっくま教徒[] 投稿日：2005/12/27(火) 01:17:14 ID:YQEQu62i
ムータンは悔い改めないんだってさ。
これからも「チョンチョン」て言い続けるってさ。

919 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 01:20:28 ID:S7ASddof
>>916
罪意識ないしね。
赤子のように無垢な魂でチョンって言ってるからさ。

921 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 01:21:44 ID:S7ASddof
>>919
はチョン発言に関してね

935 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [age] 投稿日：2005/12/27(火) 01:32:53 ID:S7ASddof
>>932
あのな。
チョンと奴隷どちらが差別的だと思う？
お前の欺瞞を暴きだすにはおまえ自身が素直にボクの言葉に耳を傾けないと
いかんけど、その硬直した自我では無理だろうから、もう落ちるよ。
仕事してギター弾いてお休みだｗ

946 名前：りらっくま教徒[] 投稿日：2005/12/27(火) 01:41:43 ID:YQEQu62i
>>940
なんで、お前ら平気なの?
クリスチャンが「チョンチョン」とか言うの。
なんとも思わないんだ?
おかしいよ、お前ら。

956 名前：りらっくま教徒[] 投稿日：2005/12/27(火) 01:47:12 ID:YQEQu62i
>>951
つまり、「チョン」がバカにされるのは、平気だけど、
福音派がバカにされるのは、許せないってことでしょう?

こんな奴らが大きな顔をしている教会って何だ？
気軽に入れるわけがない！
もう、大嫌いだ！

プロテスタントの教会には、行くなって事だよ。

朝鮮系が朝鮮系をバカにしてどうする

>>225
×　プロテスタント
○　プロテスタント福音派

また始まった・・・。

チョンテコステって何？

来週は家族や親戚を連れてきてください。
あなたは、音楽か日曜大工か何か教会のために出来ますか？

こう言ってくる牧師がいる教会には関わらないこと。
こんな奴らは人を金づる・使用人としか思っていない。

変な事叩き込まれるよ。
仮にこちらが知っていて言うと「知らん者が勝手に解釈しないで下さい」と言われます。
バイトの新人白眼視状態。
てきと〜に椅子に座って１年くらい経てば洗礼が受けれる（らしい）。

俺は仏教だが入ったよ。

入っても、すぐ出てきた。ワーシップソングの絶叫がうるさくて。

>>233教会にはどんなきっかけで行こうとおもたんですか？

722 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 12:20:08 ID:9tF8RQC2
礼拝の帰り道、ある若い女性が同行者の一人をボロクソに評したそうな。
しかも、本人に直接言わずに、別の同行者一人ひとりに訴えていたそうな。

陰でボロクソ言われたのは年長者の未信者男性だったそうな。
話を聞かされた信者たちはむしろ彼に同情したそうな。

その後も、女性はことあるごとに男性の悪口を言いふらしたそうな。
彼は信者とのコネクションがアホらしくなり、教会嫌いになったそうな。

ＴＰＣ最後の礼拝の日、男性は本家の教会へ行ったそうな。
悪口言っていた女性に唯一反論した人に熱心に誘われたからだそうな。

Ｏ川牧師がこんなお話をなさったそうな。
「今年一年、私及びこの教会ひいては信徒のために不愉快な思いをなさったり
心が傷ついた皆さまに、この場で心からお詫び申し上げたい……」

男性はそれ以来教会へは行っていないが、Ｏ川牧師は好きなのだそうな。
「アホ信者たちの不始末ために、講壇で深々と頭を下げる姿勢がイイ」、のだそうな。

その女性の名は!?

その女性の名は!?

嫌いなんだからしょうが無いじゃないか　でも酷い女だ

本人には気の毒だが、こういう人はどこへ行っても同じことをするだろう。
たまたまキリスト信者で教会に出入りしている分、逆宣伝になるね。
嫌な女、嫌な男の話を聞くたびに、何のための信仰だろうと思う。

それってｍｕｔａｎｔのことか？

とにかく教会なんかいくな！！！

教会でお金貸してもらえる？

とりあえずスーツ着用

カトリックの人が言ってたけど、教会に互助制度があって、事業を
起こしたい人や生活に困った人にはお金を貸してくれるんだって。
うらやましいなあと、マジ思った。私にも１００万でいいから貸して
ほしい。返さない（返せない）けど.....　　　　　　　　>242

普通に気軽に入ればＯＫ。閉まってるときは牧師や司祭に一言断りを。

行きはよいよい　 帰りはこわい
こわいながらも…　 通りゃんせ　 通りゃんせ　♪

>>242、>>244
私の行ってた韓国教会ヨ◇ン早稲田は、教会から金借りてた韓国人がいたよ、生活費ね。

聖書手元にあるなら「教会」とは何ぞやと調べたほうがいいです。
私、教会へいくことが「キリスト教の必修事項」と思い込んでました
から、救われるどころか、牧師を救うはめになっちゃいました。
（この意味わかっていただけるとうれしいです。）

カトリック教会の聖堂は、一般的に少なくとも日中は開けっ放しです。
気軽に入ってもらって大丈夫。
ただ、そこは「祈りの家」。祈ってもらうために解放されているのですから、その点ご留意くださいね。

538 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/10/26(水) 21:46:44 ID:c0uyYMYU
あるキリスト教の教会を見学に行った。
その教会は、建築物として世界的にも有名な教会で
キリスト教関係者でなくても、毎日たくさんの見学者の出入りがあるらしい。
そして、見学者は教会の受付においてあるノートに住所と名前を書かなければ
いけなかった。
住所、と言っても都道府県だけ書けばいいのではなく、詳細に
「○町●丁目●番地」と、つまり全住所をそこに書かなければいけない。
しかし、問題はそのノートの管理。
受付は建物に入ってすぐのところにあり、ノートはその受付の机の上にある。
しかし、その机には常時受け付けがいるわけではなく、さらにノートは
見ようと思えば誰でも見られるような場所に無防備においてある。
いくら教会とは言え、建築物として毎日多くの人々が出入りしているのだから
そのノートの個人情報が盗まれないとは限らない。
それなのに、誰でも覗けるところにノートを放ったらかし・受付は無人。
こんな条件では住所の詳細を書きたくない人だっていてもおかしくない。
かく言う私もしっかり書いてきたが、私が書いたページに都道府県名しか
書いていない人がいた。そして、その都道府県名しか書いていない所には
あてつけのように赤いペンで大きく「住所・名前は書いていただくように
お願いしているのですが、理解してもらえなかったようで残念です」
などと書かれていた。（しかも汚い字で）
住所書かせるのに、この管理の仕方は・・・
そしてこの管理の仕方で、住所がちゃんと書いてもらえなかったらあてつけのような文章。
自分の通ってる教会では、初めて来た人に住所を書かせるなんて事しないだけに驚いたのと、何だか不愉快だった。

539 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/26(水) 23:22:07 ID:gckKboBs
見学で入れてもらうならしかたないな

540 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 07:38:26 ID:iCTP3dhu
>>538 社会常識の問題でしょうね。それにしてもお粗末な管理ですこと・・・。
>>539 本気？

541 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/10/27(木) 12:36:21 ID:sRvDWLu8
>>540
見学者を装った窃盗や強盗から教会財産と教会職員を守る管理責任について
どのようにお考えですか？

542 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 13:38:46 ID:+Todm71r
>>541
？？？
ノートの管理の問題を言ってるのだと思うのだが・・・

543 名前：mutant[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 15:31:02 ID:6AYTeP/S
>>538
どこ？その教会。
カテドラルも光の教会もそんなことなかったよ。
ボクもいろいろ廻ってるけど、知らないな。

あっもしや、東京キリストの教会のこと言ってんの？
ちなみに、あそこはキリスト教異端だからね。ボクは怖くて
行けない。槇もそんなに好きじゃないからいいやって思ってるし。

544 名前：540[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 17:23:04 ID:aOtJEy7/
>>541
一般の展示場やお店、金融機関等と同じだと思っていました。
警備システムや態勢が整っていれば、見学ＯＫかと……。

親しい友人の家が教会なのですが、私は住所氏名など書いたことはなかったし、
そこには２４時間誰でも出入りしていました。

社会常識とかお粗末な管理と書いたのは>>542さんのおっしゃるとおり、個人情報
に関する認識や管理の仕方が信じられないものだったからです。

545 名前：mutant[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 17:30:19 ID:6AYTeP/S
>>544
2ch情報鵜呑みにするなよ。
少なくとも、ボクが行った「世界的に有名な教会」はそんなこと
なかったよ。東京キリストの教会を除いてね。もっとも、東京キリストの
教会は世界的に有名ってほどでもないけど。

ただのガセネタあげて、そのネタだけで延々批判してるだけだったら、
キミらの精神構造のほうが問題ありだね。
キリスト教云々以前の話だよ。

547 名前：５３９[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 19:51:58 ID:c6NLw0da
部外者がお願いして入れてもらうならしかたないだろ。
その場所の所有者（法人？）の権利だよ。
金融機関の店舗と同じなんて言ったら、そこの信者は怒るよ。

548 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 22:36:42 ID:wb7f0uxn
>>547
見学者のプライバシーに配慮できない、教会のやり方に問題があると見た。
君が主張するように、お願いされて見学を許可するのだからノートに住所氏名を書かせるのは
仕方ないとしても、無人の受付にそのノートを開いたまま放置するのを仕方がないと言うのか？
>>538も>>544もその点を指摘している。こんなこと、受付人を置けば済むことだろう。
それをせずにいいかげんなシステムで見学させているのだから、教会側に配慮が足りないと思うよ。

被害妄想入ってない？　>>538や>>544をよく読み直した方がいいのではないかな？　
どちらも悪意や嫌がらせで書いているのではないと思うけど・・・。

550 名前：mutant[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 23:42:19 ID:6AYTeP/S
>>548
だからさ、>>538がいう「世界的に有名な教会」では、そんな事実は
なかったよ。ボクが行ったときにはね。
だから、>>538にどこの教会に行ったの？と尋ねてもレスが還ってこない。
でっち上げかもしれないだろ？でっち上げかもしれない風評に対して
勝手に批判を展開していくキミらの思考回路のほうがよっぽど変だと
言ってるの。

557 名前：538[] 投稿日：2005/10/29(土) 01:41:36 ID:3tYzifPG
すいません。しばらく見てない間になんか色々あったみたいで・・・。
その有名な教会の具体名は出しません。しかし、この話は事実です。
別に特定の宗派を挙げて批判しているわけではないのに、ガセネタなんて
書く意味ないでしょう。
別に悪意とかそういうわけじゃなくて、「この管理で住所名前書かせるのか・・・」
と思ったのと、住所を詳しく書かない人に対しての「理解いただけなかったようで残念です」
というような書き方に疑問を感じたのでここに書きました。

＞なぜ感想を書くノートに住所を書く欄があったのかはとても不思議ですけどねｗ

それなんです。名前のみならずなぜ住所まで書かなくてはいけないのか。
書かせるなら管理をきちんとするなり、書かせてどうするのかをノートの
上にでも書いておくなりしてほしいんですよね。
ちなみに、私は住所を書きましたがその後特に何の便りも来ません。
だから余計に「どうして住所を書かせるのか」が気になります。


558 名前：538[] 投稿日：2005/10/29(土) 01:47:00 ID:3tYzifPG
っていうか、1日2日レスを返せなかったからってネタ扱いとは・・・

562 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 06:10:59 ID:7lSiHYYp
>>557
どこの誰かもわからない奴を教会に入れるわけにはいかないよ。

569 名前：538[] 投稿日：2005/10/30(日) 15:59:16 ID:lXHoEU4f
>>562
じゃあ入れなければ済む話です。
その教会は、見学も歓迎しているようです。（その教会の写真のテレカまで販売している。）
見学を歓迎するなら本当は住所など書かせる必要はないのだろうし、
住所を書かせるなら書かせるで管理をきちんとしてほしいと思ったのです。
なんだか論点がずれている気がします。
私は住所を書かせる事を批判しているのではなく、住所を書かせたノートを
常時人がいるわけではない受付に誰もが見られる状態で、チェーンなどで繋げて
取れないようにしているわけでもなく放ったらかしているという管理状態に対して批判をしたのですが・・・

576 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 20:00:43 ID:FNPb78IN
>>569
受付おいたり、ノートを管理するには費用が必要なのはわかるよね。
で、見学をする多数の人にとっては、そんな経費を入場料として取られるのは
嫌だし教会もそれを望んでいないわけ。
だけど、理由もなく名のれない人を入れるのは、常識から言っておかしいでしょ。

だから妥協して、そういう管理状態で落ち着いているわけ。それくらいわかれよ

577 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 20:12:03 ID:SUWneJdW
妥協だろうがなんだろうが、個人情報が記載されたものをほったらかしにしておくのも常識から言っておかしいけどな。

579 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 21:07:17 ID:FNPb78IN
>>577
記入してもらうのだから、おいてあるのは当たり前。
それをほったらかしというのは主観にすぎない。
お願いして見せてもらっているってことを忘れてるんじゃないの？

こうした施設の参観者名簿だから常識から言ってまったく妥当だよ。

580 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 21:32:53 ID:khcucjVD
お願いして見せてもらってる以前に、見てほしいから公開してるのを忘れてないかい？
見せたくないなら公開しないでしょ？
公開してるならそれなりの対応をすべきだよ。

本当に見たい人は入場料を払ってでも見るよ。
入場料を取りたくないというのは教会側の主観にすぎない。
入場料を取らないでノートに記入してもらうなら、ノートの管理はきちんとすべきでしょう。

まあ昔だったら妥当な状態ともいえるだろうが、
個人情報に関する意識が高まっている現在においては妥当とは言いがたい。

581 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 21:36:50 ID:BtnlL0aI
個人情報保護だの寝言を言ってる奴は、住所と名前のゲストブックが
どれほどの価値だと思ってるのかねえ。自意識過剰もいい加減にしろって感じｗ

594 名前：538[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:09:46 ID:QlY/P9qi
というか、私は「事実としてこういう事があった」と、
スレタイにも沿った内容を書いているのに、皆さんは何が不満なんでしょうか。
教会の具体名を出さないことですか？

>>581
個人情報を売ったり買ったりしている業者にとっては、例えどのようなゲストブックであれ
住所名前が書いてある時点で「価値のあるもの」なんですよ。あなたが思っている以上にね。
小学校の卒業アルバムを使って個人情報を悪用する人間が出てくるこのご時世です。
できるだけ住所や名前は慎重に扱いたいと考える人がいても何の不思議もないでしょう

594 名前：538[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:09:46 ID:QlY/P9qi
というか、私は「事実としてこういう事があった」と、
スレタイにも沿った内容を書いているのに、皆さんは何が不満なんでしょうか。
教会の具体名を出さないことですか？

596 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 19:26:59 ID:j5JZLfuB
個人情報に過剰反応する人ってのはなんのための保護か
わかってるのかねえ。

597 名前：538[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:47:53 ID:QlY/P9qi
>>595
？？？どういう意味ですか？

600 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 20:40:30 ID:kj0d24F0
>>597
あなたの書き込みがでっち上げだと思い込みたいのか、
あるいは、あなたを挑発して教会の実名を言わせたいのでしょうかね？

あなたの言うことが妥当だと、これを読んだ多くの人が思うはずです。
あなたの態度は穏健で乱暴な言い方もないのに対して、文句を言う人たちはと言えば……。

普通の人が冷静に考えれば分かることですよ。
分からない人は、（嫌味でなく）普通の人とは社会常識が異なっているのでしょうね。

601 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 20:52:32 ID:j5JZLfuB
でっち上げだなんて思わない。ただ、ちょっと変わった人だとは思う。
個人情報保護を理由に国勢調査に応じない人と共通する異常性がある。

603 名前：538[] 投稿日：2005/10/31(月) 22:48:56 ID:QlY/P9qi
>>601
国勢調査の話はまた別です。
普通に考えて人の住所、名前を書いたノートを多くの人が出入りする場所に
放っておくってなんか変だと思いませんか？
いくら教会だからと言って悪い事を考えている人が入ってこないとは言い切れません。
悲しい事だとは思いますがそれが現実です。
悪い事を考えている人が世の中にいる以上、こういう事はきちんと管理すべきではないかと
思います。
他の観光施設に置き換えてみてはどうですか？
と言ったら、教会は観光施設ではないと言われてしまうかもしれませんが、
その教会の写真をテレカにしたものまで売っている以上、観光施設と同類に
みなされても仕方ないでしょう。
悪い事を考える人はどこにでもいます。
宗教施設とて例外ではありません。
むしろ、世界中から多くの人が見学に来る有名な教会であるからこそ、
来た人の個人情報は慎重に扱ってもらいたいのです。

604 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日：2005/10/31(月) 22:57:28 ID:Eu6rWr2/
>>594
だから、何回も書いてるジャン。
一般論としてはそのような事実はあるだろう。
しかし、あなたがいう「世界的に有名な教会」ではボクが知る限り
ではなかった。だから、「実名を教えてくれ」って書いてるよね？
ソース出さなければ解らない？

605 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:00:37 ID:Eu6rWr2/
>>603
「世界的に有名な教会」であなたも

>>観光施設と同類に
みなされても仕方ないでしょう。

っと仰るくらい公共性の強い教会ならば名前を出しても
一向差し支えないはずですよ。

607 名前：538[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:40:05 ID:QlY/P9qi
>>605
なんでそうまでして名前を知りたいんですか？
あなたがだいぶ前のレスで例を挙げた教会（２つありましたけど）の中の
１つで合ってますよ。

608 名前：538[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:44:01 ID:QlY/P9qi
というか、どこの教会でそういう事があったという事より
このような事実があった、という事の方が重要ではないでしょうか。
それと例を挙げた教会３つの中の１つ、の間違いです。

609 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:44:54 ID:C1ZYDl3K
>>607
可能性があるなら、そこだろうなとは思ってましたが、そうですか。
わかりました。
ちなみに礼拝には出席しましたか？

610 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:48:12 ID:C1ZYDl3K
>>608
あなたの「世界的に有名な教会」というところで引っかかってると
何度も言ってますよね？
もしも、それが事実無根なデマならば、その「世界的に有名な教会」に
対して名誉毀損に当たるわけですよ。
もしこれが「近所の教会」でだったら何も言わなかったでしょうしね。
あなたは、自分の個人情報には過敏に反応するくせに、他者の風評について
は本当に無頓着なんですね。

611 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:49:03 ID:C1ZYDl3K
つまりあなたは被害者であったかもしれないが、加害者にもなりうる
ということです。

629 名前：Lucky ◆1YxuMB21Sc [sage] 投稿日：2005/11/01(火) 21:24:15 ID:v6Gv6ksZ
こんな苦情がたびたびあるようなら拝観料を取ったほうがいいのかもね

631 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 22:55:35 ID:BnY1i4mn
>>629
タダで他人の土地に入ってるのに文句タラタラなんだからなあ。
この人が異常なだけで、苦情がたびたびなんてあり得ないでしょ。
だって、実態としては書かなくてもＯＫなのだから・・・

634 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 22:34:05 ID:UrCn34dV
>>629
そうですね。と同時に受付ノート廃止か管理をちゃんとやるかですね。

658 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 01:27:18 ID:bR6mm2Lu
おーい、mutant よー。教会行って受付ノート確かめてきたか？
アンタの実地報告楽しみにしちょるよー。
それともこの板での恥はかきすてか？　
談話室あたりでチーチーパッパやってるのかー？
アンタにはそれがお似合いかー？
でも、自分の不明と無礼に気がついたら、>>538や小学生や文盲たちに挨拶くらいしておけや。
期待せずに待っちょるぞー。
それともＨＮ変えてしゃあしゃあと再登場するかー？
教会で悔い改めとやらをしてチャラにするかー？

670 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 [] 投稿日：2005/11/07(月) 14:50:58 ID:Ctw0oSeW
>>658
どこの教会に行けばいいのか>>538が明示していないと言ってるだろ？
文盲を通り越して知障の域に入ってるな。。。
>>658は名無しで煽るだけの低脳だから、程度が知れてるけどね。。。

っつか、もうぶり返さなくていいよ。>>538も出てきてないし。
知りたかったらおまえが逝け。低脳！

678 名前：キールとXYZ ◆xbX1kRWdrE [] 投稿日：2005/11/07(月) 20:26:54 ID:ZfSjYAZi
>>mutant
　頼みますからもち着いてくんろ。
　>>538氏はハリストス教そのものや、特定教派を批判してはいない。教会における名簿管理
のあり方に疑問を投げかけているだけ。
　だとしたら、昨今の個人情報保護の風潮に教会がどう対処すべきかという一般論を述べれば
済むことでつ。
　「名簿管理はしっかりしましょう。誰の目にも見えるようなところに住所を含んだ情報記録
媒体を置くべきではありませんね。」これでファイナルアンサー。

679 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 20:38:33 ID:SVwbKK6V
>>678
「自分が書きたくなければ書かない」ってのがＦＡさ。
何を言っても管理しない所はしないよ。

690 名前：Lucky ◆1YxuMB21Sc [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 21:57:40 ID:IzU7wkTJ
こう言う人が増えると、善意で教会を一般公開をする事が
かえって仇になるって事だね
タダで公開しているのでノートの管理者なんで置く余裕があるはず無い
宗教関係者は霞を食って生きているとでも思っているのかもしれない
一般企業になぞらえているけれども、
一般企業だって金を払わないヤツを客とは呼ばない
世界中で「日本人お断り」の教会が増えている
日本でもこういう風潮が広まるとすれば悲しい事です

735 名前：無学なXYZ ◆xbX1kRWdrE [] 投稿日：2005/11/08(火) 02:37:30 ID:aIQ4SSkW
>>538氏が問題にしているのは、
　１…名簿の管理のあり方
　２…名簿に住所書いていない人に向けて書かれた文言

　であって、ハリストス教そのものへの攻撃ではないんだよ…
　「われわれも個人情報保護には気をつけるべきですね、世間の意識がムラ意識
じゃなくなっていますし。」でいいじゃない。
　ちょっと神経質な人が大杉。アンチクリの荒らしの文章だったら、こんなに丁寧
には書かれちゃいないよ。

>>250-261
それがイエス・キリストの十字架と、どういう関係があるのかね

Luckyさんナイス突込み！

偉そうに

じゃあ
>>250-261
そちらがイエス・キリストの十字架と、どのような関係があるのでしょうか？

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2006/04/15(土) 01:40:56 ID:UadfAB8W
>>563
名無しにスルーされるの本望だよチョンテコステ野郎がw

XXZ　＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ Lucky　＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ mutant ＞　＞　＞　サロメ 　

大阪で自由に出入りしてもいい教会を教えてください。
インチキ教会は嫌です。

入るのは自由だが出るのは自由でないのがカルト教会

たいていは、気軽に入れます。簡単な自己紹介はしますが、いわゆる個人情報
を詳細に聞き出そうとするところはヤバ。”営業担当者”みたいなのがくっついて
くるのもヤバ。まあカトリック、日本基督教団、日本基督教会、ルーテル、
などは安心の部類か。バプテストはピンキリ。住所電話は３回くらいいって安心してから。
こんなことかきこみたくないよな。

＞２６８

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所

十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

一致結束、献金奉仕ばかり説教している教会は行ってはいけない

協会は日曜日しか行けないのですか？

大阪市内なら阿倍野区内にある桃山学院高の隣にある聖ｱﾝﾃﾞﾚ教会。学校行事などで使用される以外はいつでも自由に会堂に入って静まったりできる。日本聖公会の教会だから安心して行けると思う。どこの教団にも属さない単立教会もあるけど、ピンからキリまであるから注意。
単立教会で行ってはいけないのは大阪ｷﾘｽﾄﾁｬﾍﾟﾙ。ホムペでも礼拝メッセージでも教会批判が多く、それを正統化してるから。教会批判ばかりしてる教会はｻﾀﾝにやられてる場合が多いので注意。

>>274
カトリック教会なら平日でも毎日ミサがあるのでそれに参加してもいいし、
ミサ以外の時間でも、お聖堂が開いていれば誰でも中に入ってお祈りできます。

教会で洗礼を受けると、自分は救われたから何をしても赦されてるとか
思えるから、信者でない人に高飛車な態度で接するようになるって本当？

２ちゃん見てると、本当な気がするんだけど・・・？

ヨーロッパで教会に行った時、心がすぅーと落ち着きました。
あと、海を見ると心が癒されます。
海の近くにある教会、西日本・本州でご存知の方、教えてください。
できれば静かで人があんまりいない教会がいいです。
長崎の離島に行けばありそうですが、ちょっと遠いのです・・・。

>>278
そんな教会はあります。
教会名を出さない方が今の静かな雰囲気を保てると思うので
以下のサイトからご自分で探してね。

長崎の教会
ttp://www1.odn.ne.jp/tomas/

>>279
ご親切にありがとうございます。ステキな教会がいっぱいですね。
やっぱり長崎まで行かないと、なかなかないのでしょうね。

>>280
『日本の教会をたずねて』八木谷涼子著

素敵な教会がたくさん載っています。近くの教会もあるかも。

ttp://homepage3.nifty.com/yagitani/kurihon/

↑図書館によっては置いてあると思います。

大切なのは建物ではなくイエス･キリストの十字架ですよ

大切なのは建物ではなくイエス･キリストの十字架ですよ。

教会は祈りの場所ですのでお聖堂の中に入れば沈黙です。
おしゃべりがしたい人はお聖堂の外に出てすれば宜しい。
日本人は神社、仏閣、外国の教会に行っても祈ってる人の後ろで
大きな声を出している人が目につきます。

>>283-284
あなた文章の意味が汲み取れなかったんですね。

気軽に入ってもらってもいいけど他人を巻き込むな

気軽にビルから飛び降りてもいいかどうかは知らんが他人を巻き込むな

２ちゃんキリスト板を味わえば、気軽に教会に行く気など起こらなくなる。
もっとも、信者の裏表を観察して楽しむ気にはなれるかもしれないが・・・。

人はみんな、すでに日常生活の中で人間関係でいやな思いをしたり、ストレスを
ためたりしているのに、何で教会なんてところにまで首を突っ込んで、さらに
いやな思いをしようとするんだろう。
はっきり言って、頭がおかしいとしか思えない。

日常生活でトラブルを起こすヤツは、
教会でもトラブルを起こす

ここで言われてること、
かなり当たってる。

そういうあずみさんはなんで協会に行くのか
自己顕示欲か
総額の自慢か
牧師の説教批判して自身の思想に優越感を持つためか

金に余裕がある人はどんな教会にだって気軽に入れるよね
名前に「福音」、「聖書」などの文字が入ってる教会はやばそうだな、
朝鮮系だな、金取られるな、ってわかるから入れないな

>>55
正教会としては、
「カトリックが正教会から分かれた」という立場です。
従って、他宗派から正教会への改宗は全て「（本来の信仰に）帰ってくる」わけ。
（「帰正」といいます。ちなみに正教会からカトリックへの改宗は「回心」というはずです）

保守上げ

>>290
同意
それに、教会は社会の縮図。別に特別な人達がいる訳ではない。むしろ罪人達の集まりだから
神のように完璧な人ばかりなら教会はいらないｗ

特別な人間じゃないくせに、かんちがいしている連中も多いから、
気をつけた方がいいよ。特に保守的・原理主義的な連中ほどおかしな
人が多い。

近所の教会のキリスト像が美しすぎて、それを見るために何度か通ったけど、
飽きて行かなくなった。

教会も何度か行くと飽きるよね。
会員は、義務感で来てるみたいだからｗ

>>299
飽きません。何事も一期一会です。

高層ビルの近くにある教会、昼休みは庭のベンチでOLがお弁当を開いていて
夕方は茶髪のにーちゃんたちが自動販売機のジュースを飲みながら談笑
してるけど、ジュースの空き缶入れはプラスチックのゴミの山。
庭にもゴミが落ちてたりする。
一般人にも庭を解放してるんだから自分が食べた物くらいちゃんと始末しなよ。

始めて教会を訪れた人も少し話をすると、
この人は直に教会に来なくなるだろうとか、
この人は長く通い続けるだろうとか、
何となく感じてそれは当たります。

>>300
あっそ...で？

自分が片付けろﾎﾞｹｗ

>>301
確かにそういうのって感じますね。
で、私は毎週あきもせず教会にやって来る連中見ていると、
「こいつらひま人だなあ」っていつも思うよ。

>>302
さっさと自分で片付けたよ。ボケW

>>304
じゃあｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなｗ

>>303
恋人と遠距離恋愛の人は教会に来るのも大変みたい。

教会に気軽に入って下さいね。カトリックは特に気楽に入れます。とにかく、日曜にふらっと寄ってみてください。

お祈りしたいなら気軽に入ってもいいけど大きな声出したり迷惑行為しないで。

末日は？

>>309
何を聞きたい？

悪霊に関わっている人は 大抵頭痛くなる って言うから不思議よね。

>>311
例えばだ。
頭痛薬を渡して
「お大事に」
とか言える器量はないわけか。

不思議なのは貴様の頭の中身縄なわけだが。。

ハレルヤコミュニティーチャーチ、ＨＣＣ ライブチャーチ
は榊山清志牧師率いる教会カルトです。

>>310
このｽﾚﾀｲ

>>314
こっちで聞いた方がレス得られると思う。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153098267/l50

すみません、とある教会にふらっと入ってみたいのですが、
教会というのは服装規定はありますか？　Tシャツジーパンで
いつも生活しているので、どんな格好で行けばいいのか
よく分からないです。どなたか教えてください<(_ _)>

>>316
神様の前で恥ずかしくない格好ならOK。

>>317
お答えいただきまして、どうもありがとうございました。
神様の前でも恥ずかしくない格好ですね。了解です！

おばあちゃんの家に行くときのちゃんとした洋服という
イメージでｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄしようと思います。


またもしよかったら教えてほしいのですが、教会に行く前の
連絡について、>>6と>>8では意見が違うようで不安なの
ですが、明日ぶっつけホンバンでフラっと教会に行っても
嫌がられないと思いますか？　めんどくさかったら答えは
いただけなくても結構です。どうもありがとう。

>>318
カトだけどプロの教会にぶっつけ本番で行っても、
初めて教会に来たことを伝えれば大丈夫だと思います。
中には受付で住所を書かされる教会もあるかもしれません。

>>319
重ね重ね、どうもありがとうございました。
安心して教会にふらっといってみたいと思います。

ずっといってみたかったけど、なんだか気が引けて
行く機会がなかったら、２ちゃんねるで聞けてよかったです。

>>316
Ｔシャツにジーンズで全然かまわないと思う。
で、そのかっこうで行くなら、足もとはビーチ草履でキリリと
しめていくといいよ。

こんな人もいますから、気軽に入っていいと思いますよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158353139/l50

>>321
マザー・テレサは長年のサンダル履きで足の指が変形してましたが
ピーチ草履とは渋いですね。さすがあずみさん。

教会側はむしろ気軽に入ってもらいたかったり。

でも、何だかんだ言って、自分らだけで固まろうとする人たちばっかり。

慣れるまでは気楽にとはいかないでしょう。
かと言って、慣れたら気楽になるのも考えもの。
難しいですね。

主の平和！

大坂哲男にしかるべき処分を。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160074265/l50

こちらは純粋に自分の住む地域社会への興味があって入ろうとしても
>>20みたいな狂信者に殺されちゃたまらんからな。
まあ、狂信者に派手に殺されるなら本望だがｗ
そんなに教会が神聖で、救いを万人にもたらすのが勿体無いというなら、
赤軍派みたいに山奥にアジトを作ればいいものをｗ

なんか、クリスチャンって、〜〜を信じてないから異端だ、
とか、〜〜を認めないのはカルトの傾向だ、とか、人の考えを
いちいち非難してそうで、怖い。２ちゃんのクリスチャン質問
スレとか初めてみたとき、教会にもこんな奴らばっかがいると
思ったら、ぞっとしたよ。普通に生まれ育った日本人には、
人間が死んだ3日後に復活したとか、足りない食料が増えたとか、
信じられないっつーの。何かの比喩なら理解できるけど。

>>329>>330
そりゃあ、目くそ鼻くそを笑うのたぐいナリ

>>331
実際そんな人ばっかなの？2ちゃんを見てると、そんな人が
多いのかなとしか思えなくて、二の足踏んでる。別に教会に
行かなくたって聖書は読めるし。

>>332
ご自由にどうぞ。無理に来なくても構わないよ。

カトリックか正教会に行けば？

まあこれでキリスト教教会、特にプロテスタントが
底意地悪い排他的な奴らばっかだということは分かったな。
日本にキリスト教が広まらない理由が、正にこれだ。

ダメ人間だから教会に来る
あんたとの違いはそれを自覚しているかいないかの違いだな

開き直った駄目人間かつ他人の足を引っ張り
威張るのが好きな人が、２ｃｈのクリかｗ

久しぶりに教会さぼった。
日曜日って、午前中からこんなにのんびりすごせる日だったことを
忘れていたよ。天気がいいから、部屋の掃除や洗濯までできたし.....
来週もサボろうかと思ってしまった。

私も教会サボってみた
すごくゆったりと休日過ごせてる気がする
こうしてると、毎週「これから教会へ行かなければいけない」
みたいに思ってたんだなぁって感じた
少し無理してたのかな

気軽に逝ってもいいと思うよ。
仏教徒だけど、知り合いに誘われて逝ったことあるし。
別に歌ってるだけだったけど。

みんな夕拝には行きなさいよ。

ふたりの人が、祈るために宮に上った。ひとりは>>337で、
もうひとりは２chのクリであった。
>337は、立って、心の中でこんな祈りをした。
『神よ。私はほかの人々のように開き直った駄目人間かつ他人の足を引っ張り
威張るのが好きな人ではなく、ことにこの２chのクリのようではないことを、感謝します。』
ところが、2chのクリは遠く離れて立ち、目を天に向けようともせず、自分の胸をたたいて言った。
『神さま。こんな罪人の私をあわれんでください。』
あなたがたに言うが、この人が、義と認められて家に帰りました。>>337ではありません。
なぜなら、だれでも自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるからです。

あずみ


おまえ　タケチャン　だろ

あたしもさぼった今日はとっても天気がいいからサボり日和だった
でも来週は行かないと社会人として教会へ行かないとな

>>342
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・本気？

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　 ／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜ 　　
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　いや〜、キリスト教徒って本当に安易な人たちですね
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あずみ



まんこもちゃんとあらったのか？

金光教の教会って入りにくいよ。近くをうろうろしてたら、神主の奥さんがいたので
中に入れてくれました。結界とかいうところは、行かなかったけど。

天理教は、教会の子供が子沢山のようで。。。。遠慮しました。
変なおばさんもいたし。。。。。。。

会社が六本木なのですが、徒歩圏内にある某カトリック教会はいつでも
入れますよ。お昼休みに行ったら聖堂には誰もいなくて、とても静かで
落ち着きました。お天気のいい日は休憩の散歩を兼ねて安らぎに行くのも
いいな〜と思っています。

行くなら何処の教会が良いと思いますか？
あとカトリック教会って女性の方は少ないと聞いたのですが、どうですか？
教えて下さい！

>>350
>カトリックは女性が少ない・・
逆ですよ。とっても多いです。

>>351さん
レスあざ〜す(^-^)
明日カトリック教会に行ってみます。

>>352さん
どういたしまして(^^)
行ってらっさ〜い♪
今の時期はバザーをやってる教会が多いので、ミサの時間が変更になってる場合もあるのでご注意を！
ちなみに、うちの教会も明日はバザーで、メインのミサは30分早まります…ハイ。

カトリックの教会堂にお笑い芸人の有田哲平似の神父さんが、いたよ。

主の平和！

主の平和

気軽に行って自分に合った教会を探すことだ
主日の朝10〜11時頃がメイン
献金は10円でも良い
ただし教会は思想交流の混在が
さらに神を賛美する場所
個人や派閥思想を押し付けるDQN神父・DOQN牧師や
教会奉仕強制なところはオススメしない

都会なら日曜早朝や昼、夜に礼拝やってるところもあるから、スケジュールに
合わせて選べる。それと大抵の教会は平日に聖書研究会やってるから、まずは
そちらに行くのも良し。

気軽に入ってコーヒー飲みながらキリスト教のビデオを見てもいいですか？

コーヒー飲みたかったら、スターバックスにでも行った方がいいと思うよ。

そんなことしか書けないの...？

お宅の知的レベルはオマーン国際？　　>360

ドトールの方が美味いよ。スタバはイケないな。叩かれて当然さ。

来るか来ないかちらつかせながら
教会の反応を楽しむのは楽しい

慣れてきたらまた次の教会でちやほやされよう

教会のことは何も知らない振りして

>>363
熱心なふりをしても本当の気持ちは感じるけどね。
本人には遠慮して言わないけど。
恋人も友達もいないの？
誰からもかまってもらえないのかな。

我らがかおりちゃんの高校時代の逸話だ。
何事につけ、好奇心旺盛なこの娘のこと、ブルセラショップにパンツを売りに行ったことがあるんだ。
店長自ら応対する。
ところが、店長、かおりちゃんのパンツを手に取った瞬間、顔を背けて悲鳴を上げる。
「クサい！　クサ過ぎる！　こんなクサい物が売り物になるか！」
ここで、めげないのが自称天真爛漫なこの娘だ。その場で新品に穿き替え別の店を訪ねる。
と、その店の店長、"鼻で検品"して曰く、
「幾らなんでもクサ過ぎる。いったい君はこれを何日穿いてたんだ？」
うー、ほんの小１時間穿いてただけなのに…
流石のかおりちゃんも諦め、おうちへと帰って行きましたとさ、

>>1
住所は教えるな
泥棒とか強姦ストーカーが多数在籍してる

クリスチャンの中には面倒見がよく世話好きの人がいます。
しかしながら、それは条件がついています。キリスト教を批判しないということです。
断るときも、キリスト教批判は避け、適当な理由をいってごまかしてください。批判されると逆上し、
態度が急変、正体が現れます。
クリスチャンとの付き合い方は難しいですが、批判しない、参加しないを基本にすれば、
表面上の付き合いは可能ですのでがんばってください。

うざいバカは死ね。ボケナス！　　　>365

人にかまって欲しければ夜の街へどうぞ
教会は主イエスと会う場所です

最寄の教会に気軽に入ったら、『ダーウィンの晩年』と題した変なトラクトを
くれますた。

当教会教祖様の伝言をお伝えします。


　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　　　|　
|　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 | 　　　|　 キリスト教の教会なんておかしなやつばっかりだから、
,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　　　|　
＼　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　　　|　 絶対寄りつかない方がいいよ。　　　　　>1
　＼_　 　l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　　　|　
　　　＼　　ヽ　　ヽ/=====ヽ/　　　|　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　　　／ヽ＿戀＿ノ＼| 　　　　

当教会教祖様の伝言をお伝えします。


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　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　　　|　 「教会生活」なんて人間関係のストレスばっかりで、
|　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 | 　　　|　 何のメリットもないから、はじめから教会（キリスト教）
,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　　　|　 なんかにかかわり合わない方がいいよ。
＼　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　　　|　 はっきり言って人生における損失。
　＼_　 　l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　　　|　
　　　＼　　ヽ　　ヽ/=====ヽ/　　　|　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　＼　　＼.　 ヽ=====/.|　　　 |　　　　　　　　　
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当教会教祖様の伝言をお伝えします。


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　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　　　|　
|　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 | 　　　|　クリスチャンなんてやめとけ。
,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　　　|　人生あやまるよ。　
＼　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　　　|　
　＼_　 　l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　　　|　
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当教会教祖様の伝言をお伝えします。


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|　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 | 　　　|　あんたらのチンポはイカ臭くないの...？
,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　　　|　
＼　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　　　|　 バカは死ね。 ボケナス　 >365
　＼_　 　l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　　　|　
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被害者の方ですか？

>>375
人生をあやまって鬱病になったのをキリスト教のせいにしているあずみさんの信者です

> 1
> 教会って気軽に入ってもいいの？

教派ごとに特徴がありますから、自分との相性をよく考えるべし。
まあ、「気軽にいろいろ覘く」というのも一つの手かも。

ホムペ見たら気軽にって書いてるとこもあるよから場所によって違う気がする。

信者大勢集まってとこは用もないのに来られたら迷惑と思うとこもありそう。

新生宣教団のトラクト「ダーウィンの晩年」は、何かと話題になっていますから
ネット･オークションで高く売れます。

>>1
書き込みも良く選んで読むべし。

562 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2006/12/02(土) 16:26:28 ID:fnUzPBE/
>>559
最近多いんだよ。ワガママ放題に甘やかされて育って、
忍耐することを知らないから社会に出て、思い通りに
ならないとすぐ病気になって、教会に来て、自分の
思い通りにならないと「教会には愛がない」と去って
行く青年が・・・・・。で、ひとつの教会に落ち着か
ないで、色んな教会や色んな宗教をフラフラしたり。
それも、いつかは落ち着くとは思うんだけどね。
教会も覚悟して、そういう人々が落ち着ける環境を
つくらないと。

563 ：名無しさん＠３周年：2006/12/02(土) 16:31:40 ID:jocxcdxU
教会は人を選ばないでほしいな。どんな人でも迎え入れてほしい。

564 ：パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ：2006/12/02(土) 16:34:18 ID:fnUzPBE/
>>563
教会は選んでないですよ。ただ、自分のワガママを少し抑える
訓練というのは、こどもの内からやっておかないと、大人に
なって、社会生活を送るのが困難になりますよ。教会でも同
じことです。

>>571
はい？わたしは、教会ジプシーはやったことが
ありませんが。そういう青年に接する機会は
たびたびありましたね。 教会ジプシーの特徴としては、確かに勉強熱心なんですよ。
神学書、哲学書、色々な宗教の本をよく読む。
でも、教会で自分以外の人と関係を築くとか、教会を支えていく
こととかには、まるで関心ないみたいね。礼拝にも出ないし。
いったい何を求めているんだろう？

age

半年ぶりに教会に行きたくなった…。
半年前も新参者だったんだが、いきなり行っても変に思われないでしょうか??

教会に何を求めてるんだろうか。

２ちゃんでの悪行がチャラになった気分を味わい、
自分は選ばれた存在だと勘違いしたいから

>>383
教会に初めて行ってどう見られるかと言えば誰もそんなこと気にしません。
あなたが求めているなら受け入れられるでしょう。
逆に自分がどう見られているかばかり気にする人って痛い。

>>383
貴方の存在なんて道端に落ちている石ころのようなものですよ。
誰も気にしません。
安心してお出かけなさい。

>>384
信仰は自分の心だけで十分なんだけど、たまには
止まり木がほしくなるというか、・・1人じゃないんだと
いう気持ちになってみたい。
所属している安心感がほしい。

ageます

天理教の教会で、毎日盆踊りをしてるので今度　見に来て！

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/na-child/candle03.htm
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/nakashibuya/
http://bancho.m78.com/
http://www16.ocn.ne.jp/~nozomich/
http://www.fsinet.or.jp/~yoyoue/worship/02_12_24/preach.htm
あずみにあえるかも