【科学と】進化論と創造論【カルト】 Part4

>>908
検証根拠が科学に必要！推論だけでは科学じゃなーい！
創造科学は調べもしない。聖書を見つめて考えるだけー！

「人は神がつくった」なら反証できないので科学的に意味はないが、
「人は意思をもったある生物によってつくられた」なら反証可能で
科学的かもしれない。

>>904
今でも批判している人はいますよ。たとえば進化論と創造論と折衷させよう
といっているキリスト者の元祖は宗教と科学は反するものだと
思い込んでいた人たちです。過去の反対派は今は折衷派になっているのです。
要するに、反対してもしょうがないからすみわけようと妥協しているだけな
のです。ただそれだけのことですね。

>>911
>> 「人は意思をもったある生物によってつくられた」

ある生物が人間の遺伝子を作ったというのがどうも
本当らしいよ。数百万年で偶然でできたとしては
話しがうますぎるし、「神」をもちだすのはうそくさいし。

そして、毎度ぶつかる問題。

つ「その知的生命体はいかにして誕生したのか」

>>913
きたよ、ソースのないホラ話

>>913

「ある生物が人間の遺伝子を作った」って
かなり信じられる仮説だとは思わない?

ID論だけにIDが同じとはこれいかに。

アホか、信憑性のあるなしは反証可能性の有無だろうが。

>>916 は >>915 の人むけのメッセージ
だった。リンクは >>913 ではなく >>915 が
正しかった。

>>908
6年前BBSの常連だった。

信仰がないのに何かの理由であるふりしなきゃならないから、
信仰がなくても取り扱えるものに頼って自分を騙し続けているんだな、
彼は。

人間の遺伝子の中に、「人工的に作製された」
としか思われない部分がある、との
発表は行なわれるよ、もうじき。

じゃあ、発表されてからまたどうぞ。

http://www.myrtos.co.jp/index.html?url=http://www.myrtos.co.jp/magazine/200504/kase79.html
ところが、イエスの没後に書かれた聖書は、激しい反ユダヤ文書となっている。『ヨハネの福音書』は、
イエスの口から「あなたがた（ユダヤ人）は、あなた方の父である悪魔から生まれたのであって、あな
たがたの父の欲望を成し遂げたいと願っています。（略）あなたがたが（神に）聞き従わないのは、あ
なたがたが神から出た者ではないからです」と、いわせている。これは、創作であろう。イエスを冒涜
するものだと思う。

斉藤愛輝氏、日経サイエンスやニュートンを引用して創造論擁護とは。。
本人にしてみれば大真面目なのかな。。。

>>921

土星の輪も人工物。自然でできる説明はないそうだよ。

原始仏教から密教まで・・・

http://miyashita1.hp.infoseek.co.jp/qqq/hakusan.htmより一部引用

「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識に包含されていると言う事です。

>>925
ロシュ限界

創造科学にすべての科学的答えがあるわけではないように
進化論にもずべての科学的答えがあるわけではありません。
あるのは山のような「傍証」だけです。その意味で進化論の
立場は創造科学の立場と本質的に違いがありません。
それは謙遜に認める必要があるでしょう。

>>928
創造科学に科学的答えなんて全然ねーよ。

>>928
え？
天文学とか地質学とかにもそんな側面ありますけど、
全部創造科学と立場上違いないですか？

>>929
だから知性が弱いって言われるんですよ。

>>908　
あなたの知性は、とても弱い。>>928ってなこと言ってるようでは。
生命の歴史について、何も知らないんだね。

科学的答えがあるなら、もう少しまともな雑誌に沢山論文載っててもいいのにねｗ。

また仮説だから云々かよ＞ID:8uJrb6eP
いいかげん、それしか言えないバカは失せてくれないか？

そろそろFSM様のご光臨のお時間でつ。

〉〉935
そのファッキンサノバビッチマザーファッカーさんはまだでつか？

*〜●：3)|￣|＿　　誰か猫のモモちゃんを人に進化してやってくれ。

>>937
変態。

人が猿（だった）という事に人としての尊厳や道徳は無いという馬鹿がいる。
人が神に（造られた）ということを有難がる馬鹿がいる。

だが、今まで猿でしかなかった生き物が人として生まれ変わり、人として生きる。
自分の意思で人が人であることを選んだ事の何がいけないのだ？
逆に、人が単に作られただけのものでしかない。それのどこに人間の尊厳や道徳がある？
作られたって事は、単なる道具と存在の価値は同じ。笑う事も楽しく事も夢を見ることも、全ては作られたもの。
作られた程度のものが自分自身の意思を持つのは驕りだと思わんか？
まあ、宗教家なんて自分自身で人間としての尊厳を捨て、神に全ての存在意義をゆだねるマゾヒストなんだろうけどな。
っていうかよ、そもそも神って何なんだよ。ただ有難い存在ですっていうのはわかってないのと同じだろ。

進化論にすべての科学的答えがあるわけではないのは確かだが、
創造科学には科学的答えは“何もない”。

反証を挙げられたらそれに矛盾しない理論に修正するか放棄するのが科学。
反証を挙げられたら「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」で無かったことにしてしまうのが擬似科学。

創造論者の進化論批判を見ていたら、とっくの昔に修正された理論を持ち出して否定していることがある。
創造論者は「聖書を理解していない輩は創造論批判するな」と言いながら、
進化論を間違った理解で批判、否定している。
そもそも、聖書を理解しないと伝わらないような理論は「科学」ではない。

俺はガチガチの汎神論者で、進化は科学的な仮説として受け入れているし、
自分の信仰は科学とは別の価値観として維持出来ている。
「科学」と名乗らなければ信仰を維持できないようなヤワな信仰心じゃない。

>>939
神（を騙る聖職者）が氏ねと言ったら氏ぬのが狂信者。

わらひは人間じゃごじゃいません。
　　わらひはかみたまの道具でごじゃいましゅ。

　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀｡)ノ
　　　　　　　　　　へ(ω)
　　　　　　　　　　　　　>　　by 創造論者

新約聖書の中でも「天使ガブリエルの受胎告知」といった記述はルカ福音書にしか出てこない。
そんな重大事について、4人のうちたったの1人、それもイエスとは直接の関係はないはずの
孫弟子（パウロの弟子）のルカしか記録していないのはどうしてだ？
しかもルカ福音書は後世の創作という説が有力だし。

聖書を“科学的に、客観的な資料に基づいて”研究して創作と結論づけても
信仰を保っているんだから、“まともな”聖書研究家は偉いよ。

科学的な事実という支えがなくては信仰もままならない創造論者のなんと脆弱なことか。

>>942
惜しいな。道具というより「器」という表現を連中は好む。

　　　神
　　(　ﾟдﾟ)
　　(　ーヽ＿/　←創造論者
　　　>　>

　　　神
　ヽ(　ﾟдﾟ)ノ
　　(　　 )　　ｶﾞｼｬﾝ!
　　　>　>ヽ_> >_/ ��

　　　神
　ヽ( ﾟдﾟ )ノ
　　(　　 )
　　　>　>ヽ_> >_/

おいもう一週間も創造論者の投稿無いぞ。
正直ツマラン。
包丁砥ぎ終わって待ってるんだが。
タダで千切りにしてやるから、はよおいで。

恐竜スレに行くよろし。

>948
恐竜スレには食材ゴロゴロ転がってんの？
俺は創造論者刻んで炒めもん作りたいのだが。
油が切れてるから真っ黒コゲになるかも知れんが。

まあ、そもそも進化論者の主要メンバーがここのコテのように荒らしと大して
変わらないのが不幸なのだが、健全な人間が居辛い雰囲気を作ってしまったのは、
当の進化論者なのだから、自業自得ですな。

俺は学校が「自分のことを棚に上げて他人を批判してはならない」と教えるのは
益より害の方が大きいとさえ思っている人間だよ。
創造論者の行ったような批判は無責任に無制限に行われるべき。
それが社会の健全性を維持するのだから、進化論者の感じる多少の不愉快さは
取るに足らないものとして我慢すべき。

それが出来ないから2chの創造論スレも、初期は割と健全な発言をする人間がいたのに、
そういう人たちはどんどん去ってしまった。
残っているのは創造科学ｦｯﾁｬｰや例の数字コテといった、いっちゃ悪いがかなり
不健全な思考をするメンバーばかりだと思うよ。

で、そういうメンバーしかいなくなると、スレを維持するためにますますそういう人たちを
主体にスレが進行することになり、悪循環となる。
あげくそういう不健全な人間にすら「こんな不健全なスレにいてもしかたない」
と愛想を尽かされる。

不健全な人間にも自尊心や向上心は少しは残っているわけで、自分の不健全な
振る舞いが許されていることに対して多少なりとも呵責はあるものだ。
人はいつかそれに耐えられなくなり、居心地のいいはずの場が次第に居心地が
悪くなるわけだ（苦笑

>>950
そのかなり不健全な思考をする俺が来ましたよ。

そこまでえらそーに言うなら進化論のどこが間違っているのか説明してくれないかな。
どうせまたはぐらかされるだろうけど（苦笑

>>950
デタラメな情報を流すことが、なぜ
｢社会の健全性を維持する｣ことになるのか
ぜひともご解説を希望いたします。

恐らく>>950は言論の自由市場みたいなことが言いたいのだろうけど、その場合創造論者の言うような批判？自体に対しても無制限な批判が許されなければならないし、その結果トンデモが排除されたとしてもむしろそれは健全な言論空間が機能してる証拠だよな。
まったくの自家撞着的物言い。こういうもっともらしい一般論でお茶を濁す連中も速やかに排除すべき。

進化をめぐるさまざまな誤解
http://www.fides.dti.ne.jp/~fuyamak/evolution.html

一般の人向けに書かれた進化の本などでは、小進化の仕組みはよくわかっているが、
大進化の仕組みはわかっていないなどと解説したものをよくみかけます。
これは、大進化にはなにか特別な仕組みや法則があるにちがいないという思い込みによるものです。
進化生物学では大進化というのは単に小進化の積み重ねであって、
特別な仕組みや法則があるとは考えていません。
ですから、小進化がわかれば、それは大進化の理解にもつながると考えます。

>>950
例の数字コテも来ましたよ。

953のいうとおりで、「自由に批判（実は罵倒）させろ。おまえらは批判すんな」
なんてのはガキのわがままでしかない。

罵倒というのは多少ちがうか。
「中傷」のほうが妥当だな。

創造論者がやっているのがまともな「批判」であったためしがない。

例の電波掲示板はどうなった？

「創造説再評価HP」へのつっこみ。

謎は深まるばかりだ...
http://transact.seesaa.net/article/14682903.html

>>957
長谷川某は創造論と創造科学の違いなんていう、まったくどうでもいい
話題に終始してる（所詮は根は同じでセクトがちがうだけだし、ちがう
からどうだという話があるわけでもなし）し、斉藤某も文献あさっては
いちいち曲解してくだらない長文をならべたてるしで、正直ちっとも
面白くないね。
まあ負け犬がつっこみを全面禁止したうえで自慰にふけってるだけだし。