Jーハウス＠キリスト教会について語る

私の教会ではないですが、
ここの教会はペンテコでしょうか？福音派でしょうか？
http://www.jhouse.tv/

単立の教会です。 大阪市北区です。
だいたい、「教会」「チャーチ」という名前を掲げずに
外人をエサに大学で勧誘活動やってること自体怪しいのですが。
友人に一度連れられてワーシップ？とやらにいったのですが
バカみたいに「ハレルヤー！」と叫ぶわ、バンド演奏の
ワーシップソングでみんな手を上げて踊り狂うわ。
牧師も寒いギャグの連続で、軽くてちゃらちゃらしてるし。
友人はすっかり染まってしまいましたが、
私にはとてもではないけれどついていけない世界でした。

2

これ、重複しまくりちゃう？前、２ゲットしたから覚えてる。ｗｗ

まぁ。大阪だったら行ける範囲なので、見に行ってもいいけど、
学生主体やろ？ちょっとなぁ。さすがに浮くだろうな。と。（苦笑

か、華麗に4げっと…

水曜祈祷会は裁きの集会です。新規来会者の紹介者の有無。教会を知ったメディア。
その人の思想信条。家族背景、学校、勤務先、過去の教会の経験など個人情報の
収集報告がされます。職員との会話内容や、あらゆる個人情報は報告されます。
教会に反抗的な信徒はここで実名攻撃され、悪魔払いのお祈りがあります。
中心メンバーは牧師のスパイ。

ｊハウスは卒業ない、、その意味は一生教会でこき使われ、献金を搾取されます。
異伊田勝屋は、「宣教して、弟子を訓練して、きちんと献金できているように
指導する」とセミナーで発言しています。
什一献金の袋は会堂の前の机においていることに気がつかないといけません。
学生でもバイトの収入の１割以上は献金です。韓国に逝った中心関西外大の中心メンバーは
十字架の前で「私は一日に００時間祈り、収入の１割以上は献金しています。
私は清く正しい人です」との趣旨のお話をします。こいつは、ほかの大学生に教会内で
平気でパンチで殴る、けるなど平気な偽善者です。

献金袋に什一献金袋と書いてあるのですか？

袋には什一献金または月定献金２種類あります。新旧はしりません。Ｊハウスの会員様に質問すればいいです。
異伊田勝屋牧師は、、「躓いてはいけない。什一献金のことは新規来会者にはいわないよに」
とかつて発言したことがあります。牧師は詭弁、便法などの達人。よく言ったいわないの
トラブル多発。いちどＪハウスの会員様にメンバーシップのとき学んだ資料をみせてもらう
ようお願いしましょう。什一献金しますと誓約書を書かされます。
牧師はＨＰや印刷媒体の広告に金銭の強要はないとウソの広告をのせてます。
現実はマラキ書を根拠に献金しないのは神のものを盗む泥棒。私がいうのではない、、
神の命令で什一献金しろとある。などと平然と言います。異伊田勝屋の本質はパウロ秋元と
同じ。Ｊハウスの教理は朱の十字架クリスチャンセンターと驚くばかりに同じです。

>>8 什一被害報告はこちらでど〜ぞ！

『什一献金って義務ですか？』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116932967/

こちらも参考にど〜ぞ！

『什一献金は誰のため？』
http://www.help-you.co.jp/hp/vol_4/index.html

『什一献金を催促する牧師の責任！』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1075967050/

献金ばかりではありません。海外布教でも参加しないと具合が悪い空気がある。
牧師は黙示録で「あついか、冷たいか？いずれかであれ」との聖句を理由に
アツク燃えないクリスチャンはサタンの支配されているという。
要するに海外布教へ逝かない香具師は気に入らないのです。よめはんは赤痢になって
天罰がくだっています。この嫁はんは赤痢が完治していないのに教会の台所へ平気に
はいる、、、。ああ。。。きも〜い。

Ｊハウスは２４時間のフルタイムの職員と会員は定義づけです。
これは牧師の発言。これでもＪハウスに逝きたいですか？

牧師は有名人を呼んで「この教会はすばらしい、、、」と言わせるのが名人。
公演者に「こういう風にお願いします、、」てのはどこでもよくあるよ。
献金を払わされて、やらせ広告聞くのは嫌だね。

以前ハーベストタイムに出た墨四だよね、浮動酸屋の息子。

この人って、ココの牧師さん？？？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122365958

生駒聖書学院で宣教学を教えています。こいつは人との関係を作るのが
作為的できもい。マニュアルの不自然な話かた。逝きつけの床屋で
嫌われてるの知らんのか？変な新興宗教と警戒されてますぜ。床屋ではな。

>>15
違う。
ここの牧師はもっと中途半端でいい加減。
すぐ説教で「若い頃はナンパ三昧で遊びまくった悪でした。」って自慢げに言うが
見た目があまりにもキモイヲタ風情なので、全く信用できない。
ここに行かなくなってかなり経つけれど、以前は献金とかあんまり
うるさく言わなかった。でもある時を境に変わってしまって、
やたら宗教イベントやるようになって、わけのわからん韓国人が増えてきて、
足が遠のいてしまった。
昔いた牧師の友人？で教会職員だった金髪のサラサラヘアのお兄さんは、
今どうしているのだろう。
あの人がいなくなった頃からおかしくなってきたような希ガス。

韓国人ってなぜ反日なのか？

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>3
韓国に行った関西外大の中心メンバーって誰？
毎年毎年夏休みに海外布教に行ってるけれど、
夏季の料金が高い時期なのによくお金が続くよな。

確かに若者主体の教会だけど、大学の宗教サークルの人間ばかりだから
宗教もサークルノリ。卒業して就職すると誰も行かなくなる。
残るのは就職できないニート・ヒッキー風情のイタイ奴ばかり。
だからマトモな信者が定着しないよな。
ま、こういうノリが好きな人はいいんじゃね？
イタイ者同士、傷舐めあってハレルヤ言うとけや。

rだろう。あいつは偽善者。牧師や先輩信徒のまえではいい子ぶる。
大学院もう卒業するの？院まで逝って聖書のギリシャ語の言語的な本質も
まともにわからない香具師。十字架の前で自分はこれだけ正しいと言うのは
おろかだろ。俺もおろかです。でも新約を少し読めばわかることでも理解
できていないのはやはり牧師依存だろ。Ｊハウスの香具師はイエスより異伊田
勝屋の法が正しい。異伊田勝屋＝Ｊハウスの教祖。しかりアーメン。

牧師の異伊田勝屋がニート、、世間知らずと揶揄される。
職場の人に宣教するため就職汁！と平気で言う。
よく似た香具師が教会に集まる。教会は罪人の集まりなんだ。
それでいいかもね。

ついでにいうとＪハウスから強制借金させてまで海外宣教に逝かせる。
債務返済も滞り大杉。女子の場合何をさせて返済させているのかな？
はやぅ暴露汁！

金髪のたあくんは結婚して、北海道へ逝った。アジア神学院へ逝った。
牧師に結婚を理由に給料アップを要求してもだめだった。早い話、什一献金を
みんながきちんとしないから、、、との牧師の本音発言。
たあくんも「イエス様のためになんでもしうす」とウソツキ、便法大好き。
ペテロでさえイエス様が十字架にかかる前に「知らない」と３度逝って、自分の
あほさ加減におお泣きしたのに。

あの教会は今の会堂ができて依頼累積大赤字さ。親父の不動産業もいうほどうまく
逝かず、、あてにしていた大口献金も不景気でなくなったのさ。
牧師神様のご利益を期待しているが、、現実は電気代などの支払いすら危ういぜ。
「お金のことは気にしないで、、」は便法。現実ＨＡ弟子か、訓練、、そして
献金搾取する腹だぜ。若い人は素直なので批判も少ないとの本音発言あるよ。

　なんかこのスレって、一人の粘着香具師の逆恨みで埋まっているよね。

射伊田刈通夜は宗教家を名乗る詐欺師。大学の公認団体に何で３０後半のおっさん
の氏名がﾀﾞﾝﾀｲ代表に登録されるの？大学では宗教団体の活動に注意しましょうと
呼びかけている。射伊田勝矢はだましの天才。ウソツキ！一時が万事！
証拠は関西大学のﾀﾞﾝﾀｲ案内の冊子に射伊田勝矢の氏名がある。ｊハウスは統一教会
とオンなじ。大学にチクリ済み。大学の自治を守れ！学問の自由を守れ！”
射伊田勝矢は逝ってよし！

>>26
胃伊田蚊通夜・Ｅだ架痛や・言い陀勝屋・射伊田刈通夜、、、凄いな。。。
私も考えてみた、、、
『位異打蚊津矢』
ど〜よ？

井伊陀勝屋だろ。ついでにいうとあの嫁はんは教会内で牧師のことを「先生」
などというべきが常識だろ。それを「か〜くん」と呼ぶ。信徒の目の前でだぜ。
牧師の母親がペン越す手にかぶれ杉。神様の幻が見えて虹が見えたそうです。
それと変なめがねのおばはんも「神サマの声が聞こえた」とうるさい。
正直主の十字架クリスチャンセンターのカナリヤというグループと同じ集団もいる
イーグルとかいうの。正直イタコ。きもい。恐山へ逝ってよーし。

嫁はんはＳＥＸ大好き。不倫大好き。Ｈ大好き。
徹夜祈祷会だの、宗教イベントのおあとは夜這いのまつり。
ＳＥｘしたい香具師はｊハウスへ逝ってよし。牧師は金保と教理てきには
まったく同じ。それでいいだろ、、あとは楽しみ。

何があったのか分からんが、いくらなんでも言い過ぎじゃねーの？
名誉毀損で訴えられてもしんないよ！

>>29
本日、サイト運営管理者様から
弊社ユーザより管理者様の意向に反する内容の利用が
あったとのご連絡をいただきました。
運営管理者様よりいただきましたIPアドレスなどの情報を元に調査
致しましたところ、該当の時間にお客様のID「＊＊＊＊＊」の
ご契約分の接続アカウントで取得されていたIPアドレスであることが判明致しました。
お客様の行った行為は弊社利用約款に抵触致しますので、今回は
警告の為、ご連絡致しました。
今後、このような行為は行わないようお願い致します。
なお、今後も同じような問題が発生し、該当顧客としてお客様が
特定された場合は、サービスの一時停止、もしくは
強制解約を行う可能性もございますので、予めご了承の上で、
サービスのご利用をお願い致します。

削除依頼なら、２ｃｈの削除要請板へ逝け

サービスの停止、強制解約て何・？
ｓｃＨは講演、著述のするものの内容の検証は２ｃｈで尊重されるはずじゃ！
ぼおけ！偽者、市ね

2chは西村博之が、削除依頼に最終判断じゃあ！削除依頼スレに反対意見あれば祖もままじゃ！
井伊陀勝矢よ正体みたり！逝ってよ〜し

牧師は「素直に熱く燃える人を希望する。燃えないとサタンの悪影響がある。さらに
その悪影響が教会全体に悪影響である。反抗的な人はきてほしくない」と明言します。
これでもあの教会へ逝きたいですヵ？

>>1-35の書き込み見ていたら行ってみたくなったよ！
今度是非行ってみようっと。
これだけ、サタンのアタックにあってる教会はきっと良い教会だと思うよ。
がんがれJハウス！応援してるよ。

複雑な思いだけど感謝だぜ。本当はいろんな仲間がはげましあい、、
教会に期待しすぎて裏切られ、２ｃｈで文句いうだけだよ。
本当に逝ってみて、、メンバーになってみて奉仕、伝道、献金もきちんと
してね。実際にいった感想を忌憚なくこのスレにかいてくれることキボーン。
漏れももう一度潜入しようか？牧師にはきちんとあいさつするのですよ。
２ｃｈでＪはうすをしりましたと言うのですよ。

みんな〜！次の日曜日はJハウスに行ってみようぜ〜！！！
「２ちゃんねる見ました〜！」って言って行ってみようぜ〜！
ただ今Jハウスは２ちゃんねらーの間でブレイク中！
標語
「みんなで行こうJハウス！
　　みんなで行けばこわくない！！」

E田牧師がサタンから守られるよう、みんなで祈ろう！

牧師が、たちの悪い悪魔に攻撃されている様なので、しばらく祈りの課題に
入れておきます。きっと、この教会は大きく成長するとことと思います。
今は、産みの苦しみの時かもしれませんがこの後に大きな祝福があると感じ
ます。このスレッドでの誹謗中傷を感謝しましょう！

>>37
ここの教会に何を期待して、どう裏切られたのかが知りたい。

ここで、悪態ついててもどうしようもないと思うけど、、、
それに、内容は名誉毀損で訴えられてもしょうがないよ。これじゃあ。
一度、メールや電話か会うかして、キチッと話合った方がいいと思うけど。
教会に依存し過ぎる程に、裏切られたとゆう思いを強くもって逆恨み度が増す
とゆうけど、これはちょっと酷過ぎるように思います。

牧師は阪神ファン。日曜日にはＪハウスへ逝こう。自由献金。お昼ごはんを食べに
逝こう！

今度の日曜日にｊハウスに９時４５分くらいまできてね。牧師さまに「阪神優勝
おめでとうございます。２ＣＨでこの教会をしりました」といいましょう。
セル（雑談の会）がお昼ごはんの後であります。ぜひ参加しましょう。
そのあとでここで報告きぼ〜んぬ。

>>43
１０時からなのに、何で１５分も前に行かないといけないの？
とりあえず、行ってみます。ノリのいい教会みたいなので楽しみですー。
年寄りの多い教会は苦手なんで、、、
>>1のHP見ると、２時からの礼拝がジャンピングワーシップとなっているけど
みんな飛び跳ねながら賛美するんだね。こっちの方がファンキーな感じだね。
４時からの礼拝はゴスペルの賛美だし、、、どれに行こうか迷ってしまう、、、
Jハウスのゴスペルって凄く上手だと評判ですよね。
まあ、、、いずれかに行ってみようと思いますので宜しくお願い致します！

>>ジャンピングワーシップ
行ける範囲にあるから、一度のぞいてみようか。
ただなぁ。そんなどうがんばっっても、「学生」という年ちゃうし。ｗｗ
おまけに音痴でリズム感ゼロだから、
一人だけ浮きまくっていたらかなわん、というのはある。（苦笑

１０分まえより準備賛美開始

この教会の説教と、信仰告白はどこにあるのだろう？と、
ＨＰをひっくり返して見ていたわたしって。。。orz

信仰告白見ると、だいたいどんな系統か分かるからねぇ。

>>47
HPの中の「my　story」に書いてあるんじゃない？

わたしはHPのキャンプのビデオ見て、ちょっとひいた。。。

このスレ立てした被害妄想狂の人のおかげでJハウスは、
明日２ちゃんネラーで埋め尽くされるかもね。。。？

Jハウスに信仰告白は、、「サタンの働きがある、、」と個人攻撃すりゃいいさ！
寒いギャグ連発牧師に請うご期待。２ｃｈでこの教会しりましたといいます。明日は２ｃｈねらー
のオフ会です。

46　組織や個人に不都合が起こったら、必ず原因を不服従・不忠義といったメンバー自身のせいになる

>>47
ろりたま、明日一緒に行ってみましょうよ！
１時半に紀伊国屋書店の宗教（キリスト教）コーナーでお待ちしています。

２ｃｈねらーの皆様！明日はＪハウスでお会いしましょう。
百聞は一見にしかず。楽しい教会や牧師を２ｃｈで報告しましょう

>>52 それがねぇ。わたしも行きたいのはやまやまなんやけど、
よう考えたら、明日は長老会なんだわぁ。残念！

>>48 確かに「my　story」読むと、これが説教に当たるのかな、と思いました。
うーむ。キャンプのビデオ、そんなにヘンでした？？
わたしは、音楽が凝っている以外はそうヘンだと感じなかったのだけど。。。

ほんでもって、ビデオ見て、年齢層、学生より上の人も結構いたようだから、
わたしが潜り込んでも、そんなに浮かないか、と思って安心しましたわ。笑。

一度逝ってみればわかるさ。ありゃ説教ではなくたわごと。牧師は自分が
キリストの使徒という。パウロ秋元と同じコトをよくいうよ

＊4つのステップ
１．聞く
２．覚える
３．実行する
４．習慣づける

主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたも家族も救われます。

自分の家族のためにも、友達の家族のためにも、祈っていきたいと思います。
（By Ryo）

ここの牧師が礼拝で実名を出すださない両方で、信徒の個人攻撃する。
逆らえない場で平然と個人情報を晒し、個人攻撃する牧師です。
井伊陀勝矢は主の十字架クリスチャンセンターのパウロ秋元と驚くばかり
よく似ています。

弟子訓練と称し個人情報の収集と、動向調査がＪハウスは大好き。
セルグループへ潜入して確認しましょう。

今日は、長老会で行けなかったので、ぜひ報告きぼんぬ。どうでした？

Jハウスの皆様へ、、、ココに書いてある誹謗中傷は確実に名誉毀損に該当しま
すので、最寄りの警察等に相談された方がいいですよ！犯人に慰謝料請求しま
しょう！今後こういった事が起きない為にも徹底的にした方がいいですよ。

大阪府警察
http://www.police.pref.osaka.jp/
相談窓口
http://www.police.pref.osaka.jp/sodan/index.html
各種窓口案内
http://www.police.pref.osaka.jp/sodan/madoguchi/index.html
※　大阪府下警察署一覧はこちらへ
ハイテク犯罪に関する相談や情報はハイテク犯罪対策室
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/01.html
掲示板上でのトラブル
３　掲示板上で誹謗中傷を受けている
４　掲示板上で脅迫を受けている
５　掲示板荒らしをされている
事件情報及び相談は共にメールでの対応となりますので、緊急を要するものに
つきましては、１１０番または最寄りの警察署に通報をお願いします。
なお、当対策室では、原則、メールでの相談受付になりますので、ご了承ください。
上記に該当しない、その他のトラブルに関する相談、事件情報については、
こちら　　＞＞＞ http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/02.html
１．ハイテク犯罪に関する情報提供
　情報提供については、原則として返信いたしておりませんので、あらかじめ
ご了承ください。（なお、捜査等の必要のため、大阪府警察よりご連絡するこ
とがありますので、ご承知ください。）メールの件名の先頭に必ず
情報：
と記載の上、メールの内容がわかりやすくなるよう件名をつけてください。
ハイテク犯罪に関する情報や相談のメール送信はこちら[email protected]
をクリックしてください。

この教会も札束牧師レベルさ

犯罪者なのは、この教会そのものと牧師そのものかもしれないぞ。
ここの教会こそいつタイ〜ホでも不思議でないぞ。
外人に観光ビザで宗教活動させて、ただばたらき労働させている香具師はだれじゃ。
２ｃｈでは講演会、著作物の内容的な検証は尊重されるべきでしょう。
教会の聖書の解釈の内容的な検証は尊重して差し上げましょう。

>>51
事実だったらカルトっぽいが、HP見たところではそんな香りは漂ってこないけどな。

行ってはいけない教会2スレより。なんとなく当てはまっているのが多いのが気になった。
ここに書き込んでる内容が真実だったらの話だが。

名無しさん ：2005/04/09(土) 18:41:43 ID:iCwKb4R/
怪しい教会を見分ける方法。

言葉では・・・勝利　弟子　サタン　悪魔　精霊　癒し　セル　油注がれたもの　

歌では・・・・聖歌　ワーシップソングを使う　歌うときに手を上げる　　　讃美歌を嫌う

いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。

せいれいは聖霊だと思うよ↑

この、教会はラルフネイバーの「人生の山頂を目指して」教会成長研究所刊
がバイブルさ。牧師はキリストの霊が注がれたものと自称する。
牧師は自分がキリストの使徒、と平然と言う。

昔の賛美歌，聖歌はごくわずか。歌わないに等しい。古い皮袋は脱ぎ捨て、
新しい時代にふさわしい皮袋という。それで、、神様の声を聞く、幻をみる
ことを重視する教会です。古い人は牧師が「熱く燃えないのはサタンの惑わし」
といい追い出す体質。中心信徒も牧師のイエスマン。

>>67 >>ラルフネイバーの「人生の山頂を目指して」教会成長研究所刊
その本は読んだことないなぁ。図書館にあるかな？
また、読んでみますね。と、ここまで書いたところで、
とある公共図書館で、その本を見たのを思い出しましたわ。

どうもな・・・。わたし、牧師のイエスマンちゅうのになれなくて。。。

ありゃ！お久しぶり。あの本はオアシスに売ってます。
一度、Ｊ教会へ逝けばお分かりいただけるでしょうが、、
牧師＝キリストの使徒、弟子です。牧師がよく従順にいましょうてうるさい。
よく神様の声が聞こえた、、といいます。霊による判別（実は単なる好き嫌い）
で人を区別します。素直に熱く燃えないと「教会へ来るな」といわれます。
正直、主の十字架クリスチャンセンターと教理的には同じです

日曜日にJハウスに行って来ましたー！
若い人達ばかりでなく、結構色々な年齢層の人達もいたのでホッとしました。
初めての来会者も他に何人かいましたよ。牧師の熱いメッセージに引き込まれ
てしまいました。賛美も色んな楽器（キーボード、ギター、ドラムなど）で盛
り上がっていました。感動して涙ぐんでしまいました。以前いた教会は冷めた
感じだったので、たまにはこういった教会に行って、エネルギー補給をしなけ
ればと思った次第です。感想を一言で言うと、個性的な教会なので好き嫌いは
ハッキリすると思いますが、自分にはフィットしました。続けてしばらく通っ
てみるつもりです。ありがとうございましたー！

またさ、ここの教会からカトリックに変更する人何人ぐらいになるんだろ。って思う

晴れるや。これから、レポートキボーンぬ。
Ｊハウスを知ったメディア、紹介者の有無など聞かれます。２ｃｈといいましょう。
牧師に疑問に感じたなら、いつでもカキコキボ〜ンぬ。
教会や指導者の相性はあるよ。

水曜礼拝参加者レポート汁

>>69

セル・チャーチをしている教会にはたいてい置いてある。

ホムペに信条が出ていない。
全く非常識としか言いようがない教会だ。
セル・チャーチというが母体が一体どんな細胞で作られているんだろうか。
母体（指導者など）が胡散臭い以上、セル・グループも胡散臭い集まりとなる。

百聞は一見にしかず。この目でみてレポートキボ〜ンぬ。

私も行って来ました。（日曜日ですが）
とてもフランクで、堅苦しくなく気持ち的には解放されたという感じです。
説教は、笑い有り感動ありで、非常に分かり易かったです。
はまりそうでコワイですが、又行ってみようと思っています。
水曜日にも礼拝が行われているのですか？　時間は夜ですか？
それは、どういった感じの内容なのでしょうか？

Ｊハウスの使徒信条は４ｔｈＦ
friend,
food
funky
full

PM7時からだろ。賛美を聖書購読中心だろ。
初めて聖書をしる人などはいいだろう。
それがおわった後で、、実はメンバー同士の本音の話をサテンなどでする。
ネットでカキコしずらい内容の情報も手に入る。
Ｊハウスの香具師は案外教会に不平不満も大杉。ぜひ、参加してレポ＾ト
きぼ〜ＮＮ

なんなら漏れが案内して差し上げる

>>78
耳に入りやすい話しなんだね。
説教のエンターテイメント化ですね。
聖書のイエスを見れば説教とは「耳に痛い」ことも多いのですよ。
人は自分にとって都合の良いことは受け入れやすいですが、真実は受け入れにくい。
教会の信条もないような場所が教会とは非常識。
所詮、リーダーの思うようになる教会作りをしているのでしょうね。
こんなのは教会じゃないよ。
韓国のセル・チャーチを標榜しているようだが、要は牧師の能力不足を露わにしているだけ。
手法をコピーしても人間を御心に沿った道に導くことはできませんよ。
牧師の勉強不足と言える。

使徒信条はＪハウスにくる７つの理由などで公開されています。
漏れも駆ると化は反対だ。しかし、その程度なら信教の自由の範囲と感じる

J-Houseに来る7の理由

1. 学校なら卒業があるが、J-Houseには卒業がないので、生涯付き合っていける友達がつくれます。
2. 全世界の色々な国からのインターナショナルな友達、また日本中色々な場所からの友達がつくれます。
3. 楽しいご飯やフェロシップの時もたくさんあります。
4. ためになる話を学べます。もっとスムーズな人間関係、恋人関係、夫婦関係、人生の意味、人生の目的、前向き肯定的に生きられるのかなどなど。
5. あなたの才能を発見し、生かすことができます。
6. お金のことはまったく心配しないでください。金銭の強要などは一切ありません。
7. 大阪のど真ん中の広くて綺麗な建物です。

楽しくワイワイとサークル気分でイエスを信仰しているのなら、大きな勘違いというものだよ。
ここにカキコしているＪ−ハウスの人たちは、そんな気分に目隠しされて進みべき道が見えていない。
イエスはあなたたちのエゴのために居るんじゃない。

ジャンピング（飛び跳ねる）、ラフティング（笑いながら）の賛美賛美も
キリストにあってひとつでは？信教の自由の範囲でとやかくいうまでもないのでは？
もちろんへんてこな異端教理はいけませんよ

>>83
使徒信条は教会なら当たり前。
私が言ってるのはその教会の教理や教義を表わしている信条だよ。
これは求道者にとっても大切なのはもちろんのこと、信徒にとっても
大切なこと。
教会の伝統的な資産でもあるんだよ。
教会とは一体何なのか？聖書や教会史を通して考えたことがあるのかい？
これはキリスト者にとって大切なテーマだよ。

漏れは教会は楽しくないといけないと思う。教会には個別の私的自治も
あると思います。仲間はみつかるのは兄弟愛の精神でいい。
そもそも教会はサークルでしょ。信仰共同体と称しどこのﾀﾞﾝﾀｲでも
わいわいとするもの。

>>86
神への賛美をどう考えるのか？
そしてそれを伝えるための大切な要素。
心・態度・やり方　といったルールが旧約からも知ることができる。
賛美の中心はあくまで神であって「我々」ではない。
我々がやりたいように賛美するのが礼拝の中での賛美ではない。

Ｊハウスにくる７の理由は使徒信条です。
これに共感してひかれてそれはそれで信教の自由。
教理や教義はラルフネイバー著「人生の山頂をめざして」
教会成長研究所刊にあらわされています。（ここの牧師の話です）

>>90
＞＞87を読んで。

神を賛美する形式は笑いながら、とぶ、はねるも神への喜びを
素直にあらわす。推測、文字だけの批評は不十分。実際にＪハウスへ
逝ってみよお！

Ｊ−ハウスの教会員か牧師でもいい。
あなた達が考える「礼拝」とはなんですか？

ここの牧師は今はキリストの新しい霊がおりたとのこと。
新しい時代にふさわしい教会、若い人にわかりやすい教会でとのこと。
それでも励ましあいは同じ。
ただ、、今は新しい聖霊刷新における時代にふさわしい器とのことです。
古い皮袋に新しいワインは皮が破れます

礼拝＝神様にささげものをすること。時間も、お金も、信仰もです。
これは牧師の話。

>>94
おれも20代だがこの教会は非常識だと思っている。
聖書の言葉を都合よく引用するな。
こっちは神学生だったし、宣教のために世界を回って者だから
薄っぺらい講釈は通用しない。
ここの牧師はどういった神学を主張するのか、聞きたい。

牧師の話です。今の時代は新しい聖霊の降臨がありました。トロント、ペンサカーら
など。そこで病が癒され、足の不自由な人が歩けるなどすばらしい奇跡がありました。
証拠のビデオもありです。そこで牧師は神様の声を聞き、新しい時代にふさわしい
教会をとの神託がありました。現実にＪハウスで多くの人がくる。多くの人がイエス
を信じる奇跡があったとのこと。牧師の話ではやはり、新しい形での礼拝でなｋａｙ
救われない。数字が証明するとの話でした

>>97
カルトだな。
最近は小市民の顔をしたカルト牧師が普通になった。

http://www.willowcreek.org/
ここだろ。２ｃｈねらーらしくふさわしい批評をしていただくためにも
ご参考ください。
それと牧師はカナダで礼拝しているとパタパタと人が倒れるのが
聖霊が降臨した証拠といいます。
もっともここの教会でおさわりセクハラ行為が楽しみで倒れる香具師も大杉。
それくらいはゆるしてやれ

早速、カルト対策をしている先生に連絡をしよう。
ウッド先生はもちろん、ペンテコステ派の先生にも報告だな。

漏れも駆るとは反対。でも自称正統派のクリはあまりにも簡単に
教会批判をして駆ると断罪しすぎでは？
信教の自由であり、、キリストにあってひとつ、、つまりひとつの器官
で聖霊重視も尊重するべきでは？
駆るとで問題なものは反社会性。。つまり法に反する行為は糾弾しても
よかろう。しかし、信教の自由は尊重に値するのでは？
現実にこの教会を訪問され、牧師や信徒ともよく話してカキコされると
よりよい批評ができるのでは？

>>99
Willow Creekか。聖霊派のひとつだな。
アメリカにいたときは聞かなかったが、早速自分のいた神学校に問い合わせをしよう。
近年、このような勝手な解釈をして信者を煽る教会が多いからな。
アメリカでも問題になっている。

いいえ大阪弁護士会でしょう。
外人の不法就労、酷使など。人権問題かもね。

漏れもはず貸しながら神学生（夜学＋通信）
真面目な神学生ならネットに過度に入り浸らないものです。これは自戒

>>101
信教の自由と私の言う教会倫理は別問題だ。
実際、このような教会で傷ついた者は多い。
犯罪にならないから許されるのではなく、クリスチャンとして目が開かれることが
大切なのだ。
信教の自由の尊重は個人の正常な精神状態を保たれている事が前提。
牧師が個人を尊重するのなら信徒の自由も保障されなければならない。
だが牧師の勝手な教会運営がそれを阻害する。これは問題だ。

ほかの人との交流に注意しなさい、、
あなたをたくみに惑わすサタンがいる、、、と牧師はいいます。
教会関係者でもサタンの惑わしがある、。、、古い皮袋は破れさける運命と
牧師はいいます。つまり伝統教派は悪といいます。
ここの教会員は聞く耳はないに等しいでしょうね。牧師のイエスマンが
中心信徒、。中心信徒に逆らうと教会にいずらくなるのです。

>>104
おお、それならばそちらでこの教会のことを聞いてみてください。
他の神学生の意見も聞きたい。

>>106
同意です。
そのような教会が非常に多くなったと思います。
どうやらこのＪ−ハウスもそのようだと見てよいのでしょうか？

信徒も変な教会で嫌な思いするのは自己責任では？
ネットの情報に対しアクセスの結果論は明らかに自己責任では？
まあ、、だから２ｃｈの存在意義も大杉。２ｃｈのようになんでも本音で
真実をかたるサイトは少ない。管理人も無用に口出しはしない。
ここはいいサイトだと思います。
漏れも２ｃｈみたいなサイト自分でやりちゃい

１０６は主観的、感受性の問題ですよ。Ｊハウスの牧師は信徒に教会批判、
指導者批判は地獄逝きの大罪と明言してるよ。
Ｊハウスの礼拝テープも通信販売で入手できます。ビデオも。公開資料は
大杉。、、漏れとしては２ｃｈねらーの底力みせて欲しい。実際にいったひと
レポート忌憚ない感想、事実の報告キボ〜ンぬ。

>>110
＞Ｊハウスの牧師は信徒に教会批判、
指導者批判は地獄逝きの大罪と明言してるよ。

これはカルトの種ですね。聖神中央教会の金もそうですね。
そしてその後を継いだ牧師も同じことを言ってます。

わたしもレポートを聞きたいですね。

駆るとの意味内容に私は意見の相違はあるようです。
つまり、、かるととは違法性が明確でカツ反社会性が重大明白との定義です。
今時点の状況ではカルトでもいたんでも断罪まではできないのでは？
証人も３人以上もいませんし。証拠不十分

>>111
今時・・・
地獄逝きの言葉でマインド・コントロ−ルされるんだから、
人間はもろいね

教会批判、指導者批判は地獄逝きの大罪。イエス様を信じないのは地獄逝き。
悪霊の支配がある。あくれいは日本中にある。偶像の霊だ。
Ｊハウスの近くは寺町と呼ばれ悪霊が大杉。そのあくれいが姦淫の霊もよびよせる。
だから、ラブホ、風俗など大杉になる。いまこそ霊的戦いを！
これは異伊陀勝屋の取り次ぐご神託。

わたし、一度行ける範囲にあるから行ってみようか？と思っているんだけどね。
問題は、３０日に教会の１００周年記念式典を控えていて、
おそらく、しばらくは、日曜、教会に長くいないといけなくなると思うのですわ。

だいたいさぁ。ネットで話題になる教会って、行ったことないとこ、大杉だもの。
（改革派スレ除く）

まあ信教の自由は尊重して差し上げましょう。
実際に教会へ逝ったひとレポ〜トきぼ〜ンぬ。
２ｃｈはクリスチャン新聞を超えます。アーメン。

どんな教会かを知るには、本当はしばらく通って、
教会員とも話してみるのがベストなんだけど、
さすがにそこまで教会空けられなくって。。。

ところで、この教会異言は語られるの？

お寺が偶像の巣なのでサタンが集まります。そのサタンが姦淫の霊を集めます。
そしてラブホ、風俗など集まります。ここの牧師の話。
Ｊハウス会堂はも破産者の競売物件。Ｊハウスもかつてマージャ屋の跡地だろが！

１１８の証拠は登記簿謄本にある

牧師はイゲンは話さないと救われたことにならぬという。
教会の公式見解ではイゲンも賜物その１としているのに。
一時が万事ウソツキ、便法大得意牧師。

イゲンは俺は話したふりをして教会員をよろこばせるばかり。
牧師もよろこぶぜ

ここの教会はどうなのか知らないけど、
一般論として、音楽にぎやか系の教会って、
教理的な質問には、教会員はともかく、
牧師もあまり答えてくれないことが多いんだねぇ。
その辺が物足りなく思うこと多いんだよなぁ。

ここの牧師、、、「おきく、、うなずきましょう、、、大きく笑いましょう、、
大きく晴れるや、、ああめんといいましょうだって」
「うむうむ」と大声で言いましょう「目線をそらさないで」
まるでマルチの勧誘ですよ。

Ｊハウスの教理は「人生の山頂をめざして」の本。
福音は理屈で考えるものではなく、、こころで感じるもの、、それが教理です。

牧師は「頭で考えるな、、サタンの惑わしがある」とよくいいます。

牧師、狂ってる。

マインド・コントロールの恐怖
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4765230716/qid%3D1128433188/250-2907637-6890652

影響力の武器―なぜ、人は動かされるのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4414302692/qid%3D1128433115/250-2907637-6890652

どちらも素晴らしい。Ｊ−ハウスのような教会にいる人は是非読んでください。

うさぎさん、ここで一人の一方的な書き込みだけで判断しない方がいいと思い
ますよ。やはり、機会があればご自分の目でご覧になってから判断された方が
いいと思います。私が見る限り、確かに若い人達が多いですが、皆さんとても
イキイキと楽しそうにされていました。難しい説教や敷居の高い教会が苦手な
人達には、こういった教会も必要なのではと思いました。新しい試みとして、
頑張って欲しいなと思っています。改革派のろりぽっぷさんには物足りないか
もしれませんが、梅田からちょっと行った所にサークルのノリの様な教会があ
り、若者が楽しそうに自由に賛美しているという姿をご覧になられたら、へー
こんなのもアリなんだー。と思われる事でしょう。

マインドコントロールは犯罪と明確に断定はできないのでは？
牧師の発言の感受性の問題は自己責任では？
だから、、２ｃｈで鍛えられて真理を見抜く目の訓練もできるのだな。
牧師は変かどうかは？感受性の問題。相性の問題。
駆ると断罪論法、裁きの論法はむしろ危険。
自分でよく考えギンミ汁

自分は正直、わめき、叫んでストレス発散教会の希ガス。
それもキリストにあってひとつ。
教理的に幼稚であるが、、一方で親しみやすく、わかりやすく、初心者向き
なのは事実。
教理で不適正なことは牧師に質問すればいい。幼稚な頭で賢明に答えて
くれる姿勢は評価したい。腹のそこでそれは本の受け売りと思っても
神学生は我慢、我慢。サークルののりもいわば、、キリスト教の励まし愛
なのでいいのでは？むしろどの教会も同じ。問題は、、、この教会員が
なぜ不平不満多すぎなのか？正直民事問題だよ。

キリストの弟子だの使徒だのそれも信教の自由さ。
井伊陀勝屋はキリストの使徒。建てられた権威ですああめん

正直キリスト教会に倫理だの、なんだの、、そんなもの求めるほうに問題はあり。
教会は罪びとの集まりなので倫理だの順法精神だの求める香具師に問題あり。
そこにキリストの救いがあるのでいいじゃん。

まあ漏れもここまで単にわめき、妄想ばかりする教会でいいのかなと疑問は
蟻杉。気楽なのは事実かもね。

仮にカルトであれ、、２ｃｈの皆様には断罪して裁いて教会をさるのでは
なく。。自分の意思で自分で考え判断して教会を離れえるコトをお勧め。
賠償問題は裁判所以外ではできない現実を認識汁。
自分でよく吟味して自分で聖書を調べて、、自分でイエス様に求めたずねて
汁

こういう元気な教会があっても良いんじゃないか？
嫌になったら普通の教会に転会すれば良いだけだしな。
まあ、日本でリバイバル起こそうというなら
このくらいしなくちゃ無理ぽ。

馬あ！リバイバル詐欺にご注意。ベニーヒンは２００４年クリスチャン人口が
激増するとウソをいい、日本中からお金を騙し取るのです。ベニーヒンは
詐欺師。荒唐無稽なウソを言い、お金を集める香具師は詐欺師といいます。
この世では、場合により、刑事、民事の法的責任があります。
これに加担する井伊陀勝屋は詐欺師の手先。詐欺師の共犯者。。。
２ｃｈネラーらしく明るく楽しく批判しましょう。

まあね、教会に借金して海外宣教いくような事はよしたほうが良いね。
もし牧師がそういうのを勧めてるのならちょっと危ないかもね。
海外行きやきゃお金に余裕ができてからだな。

キリスト教会に対し、、倫理だの人権尊重だの要求するほうに問題あり。
そんなの無理ぽ

それも信教の自由で尊重して差し上げましょう。教会に金を借りてまで海外
伝道へ逝くのは自分の責任と判断でのこと。牧師は信徒が納得している。
問題はないというよ。

君（jbfqOJm5）はどれくらいJーハウスに通ってたんだね？
何か嫌なことでもあったのかい。

このスレより、ペンテコステ派スレか、
どこかで聞いた方がいいのかも知れないけど。。。
音楽の楽しさとしっかりした教理って、両立しないものなの？？
しないとしたら、どうしてしないのだろう？
どなたか教えてちょんまげ。

今も潜入していたり、、ひひひ、、、
牧師のチンポの悩みまで知ってるぜ！

両立は可能さ。ペンてこの音楽でも、日本基督教団（改革長老）
で導入（本の一部）してるよ。

>>143 ありがとうございます。m(_ _)m
そりゃ、自スレで聞いたほうが良さそうだ。ｗｗ

そんなことだろうと思ったよ。
教会に通いながら陰でこんなカキコしたりして、
神様いたらさぞかし悲しんでるだろーなー。
まあ、なんだ、ほどほどにしときなよ。

ペンテコの音楽ってのはあれか、ヒルソングみたいなやつか？

Ｊハウスももともとマンションの一部屋で礼拝だぜ。
でもあの頃の方があったかい、井伊感じかもね。

一部屋教会、あったかくて俺も好きだな。

>>128
ご丁寧にありがとうございます。
住んでいるのは東京なので・・・。
今後もレポを聞かせてください。

２ｃｈは管理人はウ座区もなく言いたいこと自由に言っても許される
掲示板だろ。神様なんて、人は喜ばせることはむりだぜ。
どうせ漏れはサタンのみ使いさ。それならとことん悪で通す。
クリスチャンやりながら、ソープも逝く。教会員と不倫も繰り返す。
文句あっかよ

正直教会のごりっぱな土地建物なんて売り払い、、貧しい人に寄付すりゃいいぜ。
また一部屋教会で暖かくやりたいのがみんなの本音かもね。

>>142
EDでつか？

一般論だけど、会堂立て直したり、牧師の招聘したりすると、
教会がうまくいかなくなったりすることって、あるからなぁ。

そもそもキリスト教は悪人のための宗教だわな。

井伊陀勝屋様へのプレゼントはふわっとした甘いお菓子が最適です。
牧師婦人も甘いお菓子は大好きです。
１５２様時期候です

jbfqOJm5氏って、もしかして、ひつじとか、
某教団聖霊刷新協議会の牧師のスレとか、
ペンテコステ系、什一献金批判スレにいつもいる人？
なんか書き方がいつも同じなんだよねー。

>>151
でも、信徒が多いので一部屋じゃ無理ぽ。
昔が良かったーとばかり言ってないで、これからの進化するJハウスに
目を向けなきゃね。ここで、愚痴ってないで奉仕減らして貰った方がい
いいでねーの？

Ｊハウスの１Ｆ食堂なんてすごい改装。まるでホテルみたい。
牧師は「（物理的に）いい雰囲気にしないと人が集まらない」とよく言います。
日本基督教団Ｔ教会札束牧師も推奨するすばらしい教会です。

>>158 ホラ、言ったそばから出てきた。ｗｗ

>>155
＞１５２様時期候です
の、意味が分かりません。？？？

>>160
ソーローでしょ

井伊陀勝屋先生は札束先生の弟子かもね。
本とかよく読んで、セミナーもよく逝くみたい

>>161
ああ、そっちの方か。何でも早い事はいい事だ！！！

ろり様Ｊハウスで現実にお会いしませんか？

よっぽど、奥方が魅力的なんだろね。。。

ろり様はすばらしい美人です。
ふくよかな笑顔が素敵なご婦人です

>>164
ろり様、彼は風俗や不倫しているみたいなので、会う時には貞操帯の
着用を忘れずに！

うわっ、調子のって長居しすぎたようですなぁ。
そろそろおいとまします。

黙示録の姦淫の女ていうのはこういう教会ｋ・？

教会で会えば安全だろ

ここはＪハウスで隠れた人気サイトさ、、そこの君も、、なんかカキコしてケロ。
井伊陀華通夜様や！
教会のパソコンでこのサイト見てる香具師にはわろ田。

ほら！くどくからろり様逃げたやんか！もうっ！
でも、しかしそんなプライベートな事（下ネタ）まで信徒に打ち明ける牧師
ってある意味いいよねー。私が知ってる牧師って裏表がむっちゃありそうや
ら、羨ましいなー。

井伊陀勝屋は裏表大有り名古屋ですぜ。
自分では「罪を告白、弱さをさら毛出す、、」というが、、現実は
くさいものにふたが大好き。まあ教会は罪人の集団なのでいいと思う。
ろり様は、攻撃されると遺憾のだな。少々の口説きはロリ様にたいする
むしろ礼儀でもありますよ。

>>172
パルナスのことかな？

昔ちょっとだけ行った事あるけど。ここの教会。
あまりにも軽すぎる。
牧師の説教がオーバーすぎて嘘臭い。しかもいつも同じ内容の繰り返し。
下らない恋愛話が中心。
ああやって大きな声でダイナミックに説教して、自分もそれに酔っているのを
見せられると、正直、冷めます。
いつも礼拝で小学校学芸会レベルの変な宗教演劇をして、自分もさせられた。
信徒が学生中心ということは、キリスト教自体をそんなに深く知らないということ。
クリスチャンホームの人も少ないし、「線香の匂いが嫌いだから」とか
「お墓って古臭くてかっこ悪いから」という理由で信徒になった、という奴も
いる。
牧師自体が説教の時間にそういうこというからな。
「仏壇にナンマイダーなんて古臭くってダメダメ！」と仏教完全否定して、
で「Jesusが最高！ハレルーヤ！」と言われても、どうやねん。
わざわざ他の宗教貶めるような説教しだしてから、ついていけなくなった。
「宗教なんか嫌い嫌い」って、牧師が言ったらあかんやろ。

キリスト教も聖書も好きで、Jハウスはそのきっかけになったけど、
あそこに入り浸る気にはなれませんでした。キリスト教を深く知れば知るほど、
胡散臭く見えてきた。今は他の教会に行っています。

こーゆーノリは昔から嫌いだった。
じっくりと考える時間もない。
踊らされているだけ。
そんなに音楽好きなら、自分でライブやるし。
好きなアーティストのＣＤ聞いてればいいし。
終わった後は、中途半端で不完全燃焼ないらだち
だけが残ってたな。

喪舞！懐かしいね。元気！

牧師は相変わらず「熱く燃える教会」ていうぜ

やはり牧師にまず問題がありますね。
はっきり言ってバカ牧師でしょう。
ホムペに教会の信条が出せないのもうなずけます。

あっすいません。
「これ系の教会」ってことで。
Ｊ−ハウスとやらへは行ったことも聞いたこともありませんでした。
ボク関東だし。

そうですね。相性の問題はあります。でも、、、明確な根拠なく裁く、駆ると断罪
は、、断罪するほうも駆るとと２ｃｈでは揶揄される危険はあります。

漏れはＪハウスにくる７の理由は使徒信条と信じてる、
実際そうだもの。
多くの人に数で宣教は評価できます。

牧師は「数が質を高める」とよく言います。数の理論がすべてです

>>183
あなたも牧師も、キリストの本質を理解していない。
とても残念なことです。

>>179
牧師はバカですが、語りは上手いです。
聖書読んだことがない学生には、最初は新鮮に映る。
身近な話を元に(と言うより、この牧師が軽い話しかできない）
説教するので、なんとなくわかったような気になるけど、
だんだん牧師の内容の薄い説教に耐えられなくなります。
持ちネタが少ないので、同じ話がループするからｗ

失恋や就職や地方出身やらで心が弱っている学生は、
特に教会に目をつけられ、完全に信じ込んでしまって疑いもしません。
ここで洗礼したら、什一させられるのだろうか？
そこまで深く関わる前に逃げ出したのでわからん。詳細きぼん。
でも「仕事で教会来れないなら、そんな仕事辞めちゃえよ。主が何とかしてくれるよ」
と信徒に言われた人もいます。本末転倒もはなはだしい。

>>175 こういった教会って他にもたまにあるので珍しくない。
>クリスチャンホームの人も少ないし、「線香の匂いが嫌いだから」とか 「お
　墓って古臭くてかっこ悪いから」という理由で信徒になった、という奴もいる。

　どういった理由でも、しょうぶないと思える理由でもイエス様信じたのなら
　それはそれで、別にいいじゃん。立派な理由がそんなに必要か？
　

つうか、嫌なら行かなければいいはなしなんじゃないの。
Ｊハウスが合う人は行けばいいし、会わない人はよその
教会に行けばすむことじゃん。
けど、どこの教会に行っても何かしら問題はあるし、
気難しい人もいるからね。

>>187
そうゆうことだね！
ああゆう教会が合うという人もいるのだから、放っといてあげればいいのに、、、
牧師がバカだの、信徒になった理由がどうのこうのと、、、
よくそんなに人の事裁けるなとビックリですわ。

ひつじにもJハウスのスレッドが、、、、、執念深いな。。。
　↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1126862329/

昔のキリスト教徒って、生活苦しかったかもしれないけど、
もうちょっと精神的にゆとりがあった。今は人が変わって
しまったって、ある人が言ってたけど、その通りだと思う。
信仰って、心にゆとりを持たせるものなんじゃないの？

本当にＪなんとかに問題があるなら、被害者の会結成して、
裁判を起すとかね。訴えるだけの材料もなさそうだし・・・。

でも、その教会（Jハウス）にまだ通いながら、こんなスレ立てて文句言うの
って怖いよな、、、
Jハウス内では犯人探しが始まっているのかな？
イーグルとかいう預言者チーム使って犯人当てっこしてるのかな？
どっちにしろ、そんだけ気に入らんのやったら、もう行くなと言いたい！
文句言いながら教会なんて行くものじゃないと思うけどね。
ストレスのたまる教会は行きなさんな！他の色々な教会に行かれる事をお勧め
します。そのうち、きっと自分にピッタリ合う教会が見つかると思いますよ。
Jハウスの近くだったら「大阪聖パウロ教会」なんていいんじゃないの？
聖公会だから、神聖な雰囲気があって（カトに近い教派）献金も什一の強要な
どなく、奉仕や伝道についても優しいので癒されるかもしれませんよ。

Ｊハウスのホムペ見た　ここはペンテコの☆なんじゃないですか。
みんなこれを目指してるんだと思った。成功系がＪハウスなんだ。
だいたい閑古鳥鳴いてますからね。そお思えばここはわんさか若いコいっぱいいるし
成功しなきゃ意味無いぜが全体に現れててわかりやすいな

なんか、このスレッド見たけどあまりの酷さ（誹謗中傷）に唖然となりました。
このスレで中傷してる人はクリスチャンならば、早く悔い改めた方がいいですよ！

２ｃｈは講演会や著作物の内容的な検証は尊重されるさ。
ウザイ、口うるさいキリスト教サイトのばばあめが。
教会でまるで牧師は話し合いに応じる意思はなく、「サタンに惑わされえる、、」
と平行線。裁判にしにもあまりにお金と時間がかかりすぎ。
それで２ｃｈでほえて鬱憤晴らして、牧師を攻撃してほくそえむだけ。

実名で批難ではないでしょう。も教会で牧師が言われたことの事実でしょうね。
それについてどうこう感じたとの批評は２ｃｈでは尊重されるさ。

牧師は通常の労働を「会社教」サタンの惑わし。アダムから罪の報いという。
労働者で献金を教会のノルマに従いして、平日の奉仕も教会のノルマに従う
なんて不可能。無理して我慢してにこにこしてもストレスと疲労ばかり。
牧師はたいした、労働は経験なし。（バイトばかり）無責任な若者の救世主。
たてたれた権威です。世のむかつく親父をこの教会で批判しよう。
水曜礼拝では「会社の上司や先輩の悪口を実名でするのはあたりまえ」
こんな教会にだれが逝きますか。確かに慰められる側面もあります。
だから教会批判、指導者批判は罪の理屈に反発しない香具師が多い。
Ｊハウスではエコ引き牧師が、おきにいり信徒に格安でマンションを貸す。いい仕事を
（パソコン内職）まわす。お気に入りに信徒に礼拝のための駐車場をただでかす。
「内緒ですよ」とのうのうという。こんなえこひいき牧師に従うのはごめん。
井伊陀勝屋は逝ってよ〜し。氏ね！

>>196
自分のレスを一度見直してから送信せよ！誤字も目立つし文章力がない
せいか支離滅裂。同情する気にもなれないし、かえってJハウスが気の毒
に思えてくるよ。もうちょっと冷静になってからカキコしてね。
ようは、差別されてエコヒイキされている信徒に嫉妬して牧師を恨んで
るってことね。だ、か、ら、他の教会に行けばいいじゃん！

>>197 つーか。１９６氏は、
根本的にペンテコステ系の教会やめて、教派替えた方がええと思うなぁ。
だって、いつもペンテコステ系の教会批判の板やスレにいつも出没する人でしょ？

同情はいらん。教会批判、指導者批判は悪。サタンの支配。
俺はサタン。ほかの教会は、サタンの支配のやがて滅ぶ運命と牧師はいう。
同じ滅ぶ運命なら、教会を糾弾してやる。
ソープランドであそんで、我慢していたお酒も飲んでやる。
すきなことして逝ったのなら俺は幸せさ

ろりさまの教会へ見学だけでもきぼ〜んぬ

>>199

　何でそんな教会に行くんですか？？？

牧師が「あなたは神さんに導かれ、この教会へきました。」
と注意されるさ。

>>198
全くその通り！
どう考えても教派があってないっしょ。
そりゃ無理ぽ。

>>202
君は重症なので、もうこっちのスレッドに移動した方がよろしい！
　↓
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128522397/

>>204意地悪したるなや！少なくとも傷付いたってここで吠えてるのは事実
なんだからよ　２ちゃんがあったからこいつも救われたんだよ
こいつだって最初は教会に期待したはずだ。その傷付いたケア〜を出来なかったことを
２ちゃんで癒してるんだよ。

日本の教会はこれまで、日本になかなか福音が広まらないことで、様々な方法論を海外の教会から学んできた。
教会成長論、リーダーシップ論、セル教会、力の伝道などである。
また、聖霊の力が降れば状況を打開できると信じ、アルゼンチン・リバイバル、トロントブレッシング、
ペンサコーラ・リバイバルの現場に赴き、その炎を日本に持ち帰ろうとした。
さらに現在、目的主導型の教会、未信者向けの礼拝、臨在豊かなワーシップなどの学びも盛んに行われている。

しかし、である。これだけ多くのことを学びながら、日本人が続々と救われ、
教会に人が殺到するというリバイバルは未だ起こっていない。何十年も、日本のクリスチャン人口は横ばい状態である。
私は決して失望していないし、むしろ希望を持っているのだが、何か根本的なところが抜け落ちているような感覚がある。

そんなとき、一つの御言葉に出会った。コロサイ人への手紙一章六節である。
「この福音は、あなたがたが神の恵みを聞き、それをほんとうに理解したとき以来、
あなたがたの間でも見られるとおりの勢いをもって、世界中で、実を結び拡がり続けています」と、ここには書かれてある。
「福音が勢いをもって拡がり続ける」というのは、まさにリバイバルの状態である。
ある条件が整うと、福音は生き物のように、勢いをもって拡大するのである。

その条件とは何か。この御言葉によれば「神の恵み」を「本当に理解する」ということである。
非常に単純なことで拍子抜けしてしまうのだが、神の恵みを本当に理解することが、リバイバルの重要な鍵なのだ。
そしてもっと言えば、神の恵みを知ることが私たちの目的で、リバイバルはその結果である。

この視点で日本の教会を見てみたときに、神の恵みというよりは、むしろ教会律法によって動かされていることが多いように思われる。
「聖日礼拝厳守」「什一献金厳守」「祈らなければならない」「伝道しなければならない」
「酒を飲んではいけない」「タバコを吸ってもいけない」などの言葉は決して間違いではないが、
神の恵みを充分に体験させないまま、これらの規則で縛ってはいないだろうか。
また、牧師は「神の恵み」をどれだけ理解し、それを伝えることができているだろうか。
（一部略） http://www.revival.co.jp/syasetu/fuchi01.html

学生のうちは、確かに外人や他の大学の奴らと友達になれて、キャンプや
イベントもたくさんあって楽しいだろう。
でもそんな活動、わざわざ教会行かなくても学校の中にいくらでもある。
いかにも外人と遊べる国際交流サークルぽい感じで勧誘して、
いってみたら教会でした、なんてやり方は感心しない。
どうして最初から｢教会」を標榜しないのか。いくら宗教色を薄めてみせても
結局のところ、宗教じゃないか。何か後ろめたいことでもあるのか。
宗教サークルと知らずにここに来る奴、結構多いと思うぞ。

牧師の書いた本「恋の教科書」ってなんだよｗ

教会前面にだして人来ると想う会？どっちにしても成功したには違いない

この世の評価に一喜一憂するのが「教会の成功」なのかい？
イエスはそんなことを言ったのか？

あのね、成功だと想うよ。成功という言葉以外何があるのかね

人を沢山集めると｢成功」なんですか、そうですか。
いわば騙し討ちみたいに集めて来ても「成功」なんだ。

成功と言う言葉は？この世の言葉だよ。だとしたら？

成功とか失敗とか神の基準を人間ごときが計ろうとする態度が既に間違っているのだよ。

聖書読みの聖書知らずとは困ったもんです
ひとえに福音派の問題点とは、この事に尽きると言っても過言ではないでしょうね
聖書を読みはするが学ぼうとせず
御言葉を語りはするが、決して悟ろうとはしない
このスレでも聖霊どころか「人間の良識」と言う点から見ても
非常識としか言いようが無い教会が多すぎます
教えることは難しくない、自分がもっているものを出すだけだから
難しいのは学ぶ事です

教会に集まってくるのは？その人間ごときだよね？だとしたら？
成功が良いことだ想ってるのはどっちなのさ？

>>215
もっと考えてから出直しな、坊や。

うさぎはその性格治したら友達できるよ

>>217
治すから金貸してくれ。１０００まんくらい。
阪神と吉野家の株を買うから。。。

>208
>教会前面にだして人来ると想う会？

教会色を前面に出さずに人集めても、無意味なんだよ。
結局「なんか思ってたのと違う･･･」ってことになるだけ。
人は集まるけれど、反発する人、眉ひそめる人も必要以上に増える。そんだけ。

ま、数回来て来なくなる人からも1回につき100円集めたとしても、何もないよりはマシだもんな。
集金システムとしては確かに成功事例かもな。

＞教会色を前面に出さずに人集めても、無意味なんだよ

無意味ではないでしょ。とりあえず、取っ掛かりは出来たということで。
わしはこの教会とは縁もゆかりものり玉も無いが、閑古鳥の鳴いている教会の
嘆きを味わったことがあるものにはここの教会は十分成功なんよ

キリスト教のテーマパークが一つくらいあったっていいかもね

ID:8KO/C9cYはどうしたいのさ？
牧師に謝ってほしいの貝？それともこれ以上被害者を広げたくないとおもっての
書き込み貝？
君の気持ちはよくわかるさ、ほんとわね。

>>222
後者の方かな。
っていうか、上の方で、行ったことあるﾔｼ書き込みキボンとか
書いてあったからさ。
俺自体、国際交流サークルと思って教会に行ったくち。
教会なんて全く思ってもみなかった。
俺の場合、幸か不幸かそんなに宗教アレルギーなかったから、
最初はオモロイかと思ったけど、、、
俺が誘って連れて行った友達にドン引きされたりとか、
逆に親しくなった教会の外人や他の大学の奴から
「クリスチャンになんでならへんのー？」「聖書勉強会出てみーへんの？」
とことあるごとに言われるようになって、行くのが嫌になった。
だからこのスレの、こういう新しい教会もあっていいやん、
嫌なら他に行けば？っていう問いかけがもうなんか違う。
だってもともと、信仰心求めてここに行った訳ちゃうし。
そういう学生ホント多いと思う。

ところでeGMuD3W/、あんたここに常駐してる奴やろ。
あんたホントはJハウスを擁護したいの？批判したいの？
それとも批判分子をあぶりだすために2役演じてるの？

ここに書くのは何だけど、うさぎ氏の求めているものは、
恐らくカトリックにはないような気がする。
プロテスタントの穏健な教派に行くのが良いのではと思うなぁ。
カトリックだとカトリックの教義がうさぎ氏に合えばいいけど、
合わない箇所がある場合、おそらくうさぎ氏の性格からして、
自分の聖書解釈の正当性を譲らんと思うのだな。
要するに、ダニエル氏パターンになりかねない、と思うのですわ。

うむ、教会色を隠して誘った方が確かに人は集まりやすいのだが、
一方で>>223のような状況を生んでしまうのも事実だ。
実は俺も昔その立場で悩んだクチだ。
某Ｔ教会は教会色を隠して誘った行為が違法という判決を受けているしな。
やり過ぎは禁物キンタモツだ。

ペンテコステって、無信条教会なの？
このスレの少し前の箇所で、
うさぎ氏が信条がないのは、けしからんみたいなことを書いていたもので。
無信条教会であれば、それもあり得るかな、と思いましてね。

Jハウスすれ盛り上げようぜ！実際に逝っている、逝ったことのある人
レポートのカ木コキボ〜ンぬ。
掲示板の定義は２ｃｈではお遊びです。忌憚泣きカキコキボ〜ンウ
「恋の教科書」読んだことある香具師もカキコキボ〜ンぬ・。
井伊伊陀勝屋先生もカキコキボ〜ンぬ。おもろいこと逝って笑わせてくれ

ふと最近疑問に思ったんですけど・・・・・僕は今フルコンタクト空手をやっています。
フルコンタクトなので当然思いっきり突き、蹴りを食らわせます。また、当然やる人の目的は
皆強くなることです。そこでパンチ力、キック力、を強化するには自分の限界を超えるくらいの
集中力が必要です。そして礼儀作法を重んじる武道は皮肉なことに強くなるのに
最も適した感情は「この野郎、ぶっ殺してやる」といった「怒り」「憤り」のような
感情です。スパーリングの時などは特に相手を殺すくらいの気持ちでやらないと身につきません。
しかしいったん勝負が終わると相手の健闘をたたえ、リング外ではお互いをリスペクトするようにしています。
そこでキリスト教徒の方に質問なのですが、キリスト教の神様であるエホバならこれについてどう
思うでしょうか？このように負けん気が強くあることは「悪いこと」なのですか？「良いこと」なのですか？
僕の意見は、正直悪いこととは思っていません。むしろ自分を高める崇高な精神だとさえ思っています。
でも最近それについてよくわからなくなってきて・・・・どなたかお願いします。

井伊陀勝屋牧師は武道（空手など）は道場の偶像の霊に悪影響がある。
サタンの惑わしで霊的悪影響で不幸な人生になるといいます。
よって剣道も、柔道も相撲もサタンの支配であるという。
「争いはいけない」の聖書のことばを理由に武道はダメです。
そして、インド料理はインドの偶像の霊（偶像の飾り）で香辛料で霊的にだめ
という。井伊陀勝屋ヴおくしに聞け！
あなたは悔い改めよ！といわれるさ

このバカ牧師がつまらん事を書いている。
全く薄っぺらい人間だと分かるよ。
http://www.harvesttime.tv/gek/gek05-07A.htm

いちおうフラー神学院卒業さ。
英語はいまひとつ。よめはんはロスで中学から留学しておいる。
嫁はんは英語に詳しい。

薄っぺらい香具師かどうか？は実際に会ってみないと判断できない。
要するに神様は愛。くだらない、井伊陀勝屋でも嫁はんに救われ、、
こんなに２ｃｈで攻撃されても味方する盲信者に助けられる。
やはり、神は愛と感じる。われわれがどうあれくだらん井伊陀勝屋でも
相手にして助けてくれている。

>>230
薄！
こんな説教、1回聴くくらいなら、いいかもだけど、平信徒の証レベルだな。
この牧師、聖書についてとか勉強してんのかな？

説教はな、頭で聞くんじゃないんだよ。
ハートで聞くもんだ

　　　　　　　・・・・・決まったｗ
漏れってかっこいい

・・・ハートにも全然響きませんが・・・


あとね、キミにジャズの帝王・マイルス・デェイビスの御言葉を授けよう。
「ジャズは、理性と感性、両方でやらなきゃだめなんだ。」

音楽でさえ、理性の必要性を説いてるんだから・・・ね？

分かりやすいのが一番ってことだな…。

恋の教科書は、勉強になるかも。電車男みたいに。
この本で書いてることここの嫁はんと実話。
実際にあって先生は２ｃｈで評価されているというと間にうけるぜｗｗｗ
井伊陀勝屋２ｃｈへでて鯉

>>235
しかしなあ。
理性を働かせるのにもＴＰＯがあるだろう。
お笑い見て笑わない奴、泣ける映画で泣かない奴、
親の葬式で泣かない奴。
理性を働かせることは、感情を抑圧することと
勘違いしてる精神的に未熟な奴が多いんだよ。

>>235ゆとり教育世代には何のことだかわからんのだよ… はひふへふぉ。。。

要するにスケベ心で恋愛して姦淫の霊でサタンの支配があり不幸があるとの
教理。実際に経験してＨやりまくりでなきゃ理解できない

現実はスケベやりまくりでも神様は哀れみ、その人に恵みを与え、
信仰をあたえるさ。行いに関係なく恵みはあたえられるさ。
この教理は変。漏れのようにスケベ男でも立派に神の愛で逝かされているの
が証拠さ。

>>230
バカ牧師だの薄っぺらい人間だの言うけどさー。あんたはどうなのよ！
その減らず口を切り捨てたまえ！

だからね、若ぞうが寄って来るのだよ。スケベ心を茶化さない伝道方針なんだろう

>>242
おいらの減らず口を切ってもＪ−ハウスの牧師がバカなのは変わらないよ。w
この牧師に神に依るところの「知恵」があるのなら、己の行為を恥ずかしく思うはず。
神学校で学ぶ恵みを与えられたのなら、謙虚さという礎に立って「発言」するのが
教会のリーダーとなる者の務め。
でもフラーだからこの程度なのかもね。近年はカリスマに傾向しているから、昔のような
名門でなくなったのが定説になっている。

>>244
何がどうバカなのか、論理的に説明しなさいよ。
アメリカ留学してたんでしょ。お宅。

http://www.harvesttime.tv/gek/gek05-07A.htm
これを読んで分からないの？

「なんとなく恋愛して、なんとなく結婚して、
なんとなく離婚して、このようになるとカップ
ルだけでなくお互いの家族、友達、子どもにと
っても多大な悪影響がおよびます。」

「なんとなく離婚する」というあたりが、人間観
が浅いとは思うよ。離婚はものすごいエネルギー
いるからね。離婚家庭で育った者としては。

でもこれって、説教じゃないだろ？

NHKのラジオの対談をたまたま聞きました。養老孟志さんが、アナウンサーの「結局、教養というのは
何なのでしょうか」との質問に答えられました。「教養とは、他の人の心がわかることです。そのためには
自分で考え、行動することが伴いますよね。」

ホセア書にある「あなたがたは自分のために正義をまき、いつくしみの実を刈り取り、あなたがたの新田を
耕せ。今は主を求むべき時である。主は来て救いを雨のように、あなたがたに降りそそがれる。」
この聖書の言葉から私たちのなすべき務めについて考えさせられます。与えられた神の恵みのもとに、
人間の側で努力し、働くべきことを記されています。私たち自身の成長と実を結ぶことは、神との共同作業
です。
私たちが注意すべき点は、正義の種を蒔くときには、誠実の実を収穫するが、意地悪な思いの種を蒔けば、
当然、邪悪なものの収穫、そして味わうものは欺瞞、失望、虚しさだということです。それは、なぜかというと、
自分自身の能力、経験、知識、持っている人脈、経済力をあてにしているだけの生き方からは、どうすることも
できない事態が待ち受けているからです。自分の健康をあてにしていたら、ある日突然、それを失うことは誰に
でも起こりえます。

>>249
あの牧師が他人の気持ちがよくわかるとは思えない点は
あるけど、ただ相手の悪い部分を叩くのではなく、共に
考え、共に泣き、共に喜ぼうとしてる姿勢はあるんじゃ
ないの？

>>250
ないね。
彼と面識はないけど、はっきり言える。
普通の立場ならその程度のポーズで小市民として評価されるだろうけど、
彼は「牧師」なんだよ。牧会すべき立場。
それを勘違いしているのなら牧師を辞めるべき。だがバカほどそれが分かる
教養も努力する謙虚さもないのが現実。

さすが、神学校出は違うね〜。

うさぎよりはマシ

>>230
読んだけど、、、イタイ。
この牧師、「離婚家庭の子供は大人になって結婚してもうまくいくことは
ほとんどない」みたいなことを暗に言っているよな？それってどうよ。
そしてそれは悪魔の仕業だとさ。
あと、日本では安易に肉体関係を持つ価値観を
「当然のように教えられている」って誰が教えてんだよｗ
文章力がないのかアホなのか知らんが、こういう奴が説教してるのか。。。

たとえ牧師に教養がなくとも、
自分でその教会の教理的なラインに従って、
自分で本読むなり、信徒との信仰の交わりを積極的にすれば、
だいたいその教会なりその教派なりの線に従った、
信仰スタンスは養える、と思うのだけどなぁ。

・・・と、無牧の教会にいる者は思うのだが、
正直、素朴に信仰に関して牧師に依存したい、とは思うなぁ。。。

うさぎ氏へ
>>224に対するレスはないんかいな？
あれ、マジレスなんやけどね。スレの主旨とはずれるとはいえ。

この教会、実際に行ってみてから、
詳しいコメントはしたい、と思っているのだけど、
・・・なんか、粘着がつきそうで、しょうじきコワイｗｗ
だから、忘れた頃、こっそり行ってみますわ。

Jハウスって什一教会ですかっ？
もし、そうなら献金のあり方などをこちらにレスして下さい！！
　　　　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116932967/

ろり様！私は粘着はしません。だからJハウスへ逝ってレポートキボ〜ンぬ。

>>259
Funky Party に行ってたのか？ｗ
槙原敬之にソックリなバカボン牧師は元気だったか？
どうでもいいけど、もうちょっとちゃんと掃除しろよな。
ゴキブリ走り回ってる。食べかけや飲みかけをその辺に置きっぱなし
にしてるから。信徒のマナー教育もちゃんとやってね。

>>257
既にクリスチャンで教会慣れしてる人には、
1回行っただけでは普通に思うのでは。
単立だし、他の教会同士の交流も全くないので
内輪で固まりがちだけどね。

粘着中傷魔の正体が分かってきたらしいですよ。。。
さすがイーグル！
イーグルの嗅覚はたいしたものですね。

　イーグルの嗅覚はカナリヤ（主の十）に勝っている！
　カナリヤはサタンのアタックでバタバタ倒れていったけど、
　イーグルはサタンに勝利する最強軍団です！！！

大阪はお好み焼きとご飯を一緒に食べる。
タクシーを寄ってたかってボコボコにする。
教師の円光検挙率Ｎｏ１。
公務員DQN率かなり高い。
大阪には十字架を見上げることはないのか。

いいぐるもサタンのあっタックで倒れることもありんす。
いいぐるもカナリヤとどんぐりの背比べ

Ｊハウスには十字架が明確に認識できるほどの構築物はない。
ごく小さくあるだけ。ほとんどわからない。その代わり、Ｊハウスの
看板だけ、数百万かけて設置している。ＨＰの写真でもみれる。

http://www.jhouse.tv/
イーグルの一番右の女！
そう、枠に入ろうとして異様に右肩を下げてる君だ。



顔色悪いぞ。

http://www.jhouse.tv/
スタッフの H．M さん。

あなたは「はまじ」に似てますね・・・
http://www.nippon-animation.co.jp/na/maruko/nakama/hamaji/

クリスチャンでも2ｃｈ逝く人がいるんだな。
俺の通ってる学校のｸﾘｽﾁｬﾝ先生（パソコン担当）が2ｃｈ滅茶苦茶嫌ってたんだよな。

＞2ｃｈ逝く

どういう意味ですか？

2chは
クリスチャンに嫌われているのは事実でしょう。なぜならキリスト教会の
真実、本質をあらわにされているからです。

>>260 え？そうなん？ほんなら、ちゅまんないなぁ。
ただね。異言語っているところ、というのは、見たことないので、
そういう意味では、行く意味あるかも知れませんね。

うーん。じゃあ、問題点は、
教会であることを隠して人集めする、ということに、限定されてくるのかな？

わたしが関心を持っているのは、
この手の教会って、楽しく、というのを目指している割には、
ネット上で見ている限り、どうも不満を持っている人、多いでしょ？
その不満がどこから来るのか？ということ何ですわ。

>>271
楽しい教会は、苦労して下働きに精を出してる奉仕者によって支えられている
って事だね。で、ここでストレス発散してるって事なのか、、、？
それにしてもヒドイな。

教会はどこでも、献金、奉仕の強要はあるよ。ここの職員も欝病で夜に眠れない
顔が変など周りから「きもーい」と陰口叩かれて韓国へ帰った香具師もいる。
牧師が「奇跡を起こさないと救われない」といい必死で自作自演しているのには
関心したよ。

>>273
こーゆー教会って、必ず歪が生じるんだよね。
最初は妙な一体感に酔っちゃって、「サイコー！」ってなるんだろうけど
それが、毎週定時に繰り返されると疲れてくるんだよね。
ただの、聴衆ならまだいいけど演出の側はそりゃプレッシャーすごいからね。
結局、牧師が必死にアジルわけだけど、傍から見ると裸の王様状態に陥りがち。
せっかく、御言葉に触れているんだから、本質をつかんで用いられる器に
なってほしいけどね。

牧氏が元気よく笑顔で笑い新規来会者をむかえようと笑う練習をするのは
本当に笑うぜ。ｗｗｗｗｗ

人の批判はするのに、自分の人格形成には関心がないし、それに気づいてもいない。
これが今の若い人に少なからず見受けられるcharactorですね。
たとえば、梅田駅前に立って、Big Issue を売っているホームレスの男性をけなす
ようなことの書き込みがありましたね。私はあの人を誘って食事を何度かしました
が、体が悪いから痩せて顔色も悪いのです。常識で考えてもわかるでしょう。どこ
かしんどそうだな・・、立って売っているのは疲れるだろうな・・それが大人の感
じ方ではないのでしょうか。それを何ですか！。さも、うさんくさそうな見方の言
葉遣いで、あの人のことを表現し、貶めているではありませんか。子供が身体の調
子の悪い子を揶揄したり、いじめたりするのをよく新聞で「イジメ」という言葉で
表現するでしょう。それと全くおなじことをやってるではありませんか。
しかも、それをこの板で注意する人もいなかった。悲しい限りです。
私もこのホームレスの人と一緒に、梅田駅前で販売を時々手伝っていますから、
それを書いた人よ彼に謝りなさい。大いに反省しなさい。Shame on you!
貴方方は、その人の来歴も人生も知らないで、堂々と電脳mediaで人を誹謗中傷
するのですから、さぞかし、あまたの人生経験をつみ、苦労され、人の痛みを
知った立派なかたがたなのでしょうねえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主にありて

ここの牧師は礼拝では「ふ〜うん」と大声でうなづきましょうと信徒に指導します。

おお！
牧師登場ですか？

２６６へ
それは井伊陀化通夜へ逝ってくれ！
この牧師はバイトせざるを得ない学生に平気で「金銭を愛する生活はやめろ。
お金の執着から開放されなさい。什一献金をきちんとせよと」言います。
「コジキは什一献金をしない。よってサタンの支配で霊的悪影響があるので
余計に貧しくなる。霊的に悪影響がある人と交流すれば自分もサタンの攻撃が
ある。イエス様は悲しむといいます。聖書にもつりあわないくびきをつけるなと書いてます」

ありゃＥだ架通夜ではない。断じてありえない。
土は自分のバイトをしているはずだ。

Ｅだか通夜は、コジキは苦手なはずさ。
＞人の批判はするのに、自分の人格形成には関心がないし、それに気づいてもいない。
これが今の若い人に少なからず見受けられるcharactorですね
これはＥだ化通夜の性格そのもの。
ほかの教会は古い皮袋で滅びる運命を平然と日曜礼拝で言う。
そのくせ、自分が批難中傷されると激怒。訴訟も辞さないそうです。
明日覚えてろこら！ボケ！どうなっても知らんぞこら！氏ね

「２ちゃんねる」側の敗訴確定　動物病院中傷書き込み2005年10月07日20時09分
　
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたとして、
東京都内の動物病院と経営者の獣医師が２ちゃんねるの管理人に５００万円の損害
賠償などを求めた訴訟で、最高裁第二小法廷（中川了滋裁判長）は７日、管理人の
上告を棄却する決定をした。管理人に４００万円の支払いと書き込みの削除を命じ
た一、二審判決が確定した。
　判決によると、２ちゃんねるの掲示板に０１年１月ごろから、この動物病院を特
定できるような表現で「えげつない病院」「動物実験」などと中傷する内容の文章
が次々と書き込まれた。獣医師が削除を求めたが、大部分が残された。

教会へ来る若者がまるで「ホワイトバンド」をするような気分でいるとしたら
牧師は勇気を持って彼等を叱咤すべきでしょう。
それで教会員が減たとしてもいいのです。それを恐れるのはなぜなのか、と
牧師が自身に問いなさい。
教会がホワイトバンド化していることを恥じなさい。
ホワイトバンドは「世論の高まりはあるが実効性はなく、環境問題と同じで遠い
未来や地球の裏側の話なので関心なく生活を送れる。」のです。
世界はアンフェアです。始めから負けている状態で市場に出て行くプレーヤーが
いるんだということを知っていることが重要なのです。

せめてこれくらいの本を読んで信仰を考えてみましょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022593571/249-3486557-8366712

２ｃｈなんて見ていない人のほうが多いのに、
裁判なんかしたら余計みんなの笑い者になるんじゃない？

amazonってカードもってないとえらい不便なんだよね。
生涯カード持たずに生活しようと思ってたけど
amazonのためにカード契約します他。
これで、amazonで買い捲れる！ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ

>>283 何が言いたいのかよう分からん。
教会でホワイトバンドを売っている訳でもなし。
まぁ。うさぎ氏は、行ったこともない教会の牧師批判するより、
自分の信仰をどう養うかを考えた方がいいんでねの。
その方がよっぽど建設的だと思うけどねぇ。

>>286
かわいそうな男よ。。。

　２ちゃんねら〜の皆様、今日も沢山教会に来て頂いて感謝です〜！

でもあれであろう？ここって本物のキリスト教ではないんだろ？本物のキリスト教なら
今ごろもっと熟成しておるはず。いまだちんたら論争してる所見ると
日本にはまだ本物のキリスト教は入ってきてないのだろ？

>>288
牧師先生ですよね？
>>275>>277のレスは本当ですか？
もし、本当ならやはり内実よりもスタイルを重視するという、
およそ、キリスト的な意義とはかけ離れた教義になりますが
それについて弁明くださいますか？
>>288のような感想文は、もう結構ですので。

Jハウスは新しい時代の新しい皮袋の教会です。既存教会の古い皮袋は避けて
敗れ去る運命との牧師のお話です。
新しい形式により聖霊が刷新されたものが降臨するとのことです。
牧師さんはすべては神様の声に素直に聞き従って教会運営をしてますとのこと。
実際に逝ってみてどんどんレポートキボ〜ンぬ。

>>291
カルト決定しますた。

Ｅ陀勝屋牧師「疑うことでサタンの攻撃を受ける。疑いの心はその不信感、不安
などが具現化する。疑う香具師はサタンの霊的悪影響がある。このようなものは
諭して清めの祈りが必要。一般信徒は霊的に悪影響を受ける。下手につきあうな」
といいます。

>>293
洗脳洗脳どんどん洗脳〜♪

Ｅ陀架通夜牧師はカトリックは「偶像宗教」という。Ｊハウスの公式見解
でカトリックは偶像宗教である。注意するもの。印刷物にして信徒に配布する。
証拠はあります。その他イスラム、天皇賛美の神道も偶像宗教。霊的悪影響
がある。要注意。「交流するなと、こういうものに聞く耳をもつな」と指導されます。

未信者はクリスチャンにことば巧みに惑わす、。サタンが愛する者を利用して
クリスチャンをたくみに惑わす。エバがアダムを惑わしたようにサタンは惑わす。
もう未信者の言うことは疑って聞きなさい。聞く耳をもつとサタンの思うつぼと
この教会で注意されます。またそうした指導は受けます。しかり、アーメン

>>290
>>277について
その通りと思ったら「うんうん」とうなずきましょう、
面白いと思ったら「はははは」と笑いましょう、と言って
その練習させられます。かなりさむいです。

その�@やわらかい心を持つ。ほかの言葉で言うならば、変化に順応性をもって対
応していくことです。
心の固い人は過去の栄光、伝統にとらわれて、「昔がよかった、○○がよかった
！」といって後ろ向きな思いと行動をしてしまう時があります。J-House全体と
して決められたことなので、みんなで一丸となってやわらかい心を持って前進し
ていきましょう。アーメン。

その�Aセルグループの大切さ。今まではみんなで一緒にご飯を食べて、みんなで
一緒の時間に掃除をしてというペースでやっていました。しかし複数の礼拝とセ
ルグループを持つのでそのような形でなくなります。だから一人一人がしっかり
と自分のやるべき役割を知って、立てられたリーダーと共に強いチームを作って
いくことが大切です。そして将来は一人一人がセルリーダーとして立てられるよ
うにセルの増殖とチームワークのために祈りましょう。

その�B新しい人をやさしく受け入れる。新学期のシーズン、新しい三部礼拝
、宣教チームもどんどんやってきます。これは行列のできる教会としての第
一歩です。しかし、そこにやさしい笑顔と愛を持った人がいないならばすぐ
に人々は去ってしまいます。だから新しく来た人が僕らの仲間、Jesusの仲間に
なれるように、やさしく声をかけ、よい関係を持ちましょう。そのようなあな
たを通して天国の代理店である教会は成長しマース。J-Houseは前進し続けます。
ハレルヤ！

当文書は、チャーチ・オブ・サイエントロジーの最高レベルの機密資料
ではないかと考えられているものである。
OT�[は、一般の人の立ち入り厳しく制限されたFreewinsという教会所有の船上で行われる。

当然、いままで、日本語で公開されたことはなかった。
この資料は、Fishman文書とよばれる、1993年の裁判の資料の一部となった
ものである。
http://www.cs.cmu.edu/~dst/Fishman/Declaration/index.html

原文は、次のところから入手可能である。
http://www.cs.cmu.edu/~dst/Fishman/Declaration/ot8b.html

ここってカルト？

少なくともおかいしい教会だろ

異伊田勝矢牧師は「イエスキリストの御名で宣言します。何でもします」
とイエスキリストの御名で宣言している。だから、、少々２ｃｈでやじっても
いいさ。汝を迫害す敵のためにいのれとのみことばも守るそうだ。
ここでネットで迫害してもご利益はある。恐れずにネットで実名告発汁。
浮気も、不正会計も全部暴露汁。この教会は主の十字架クリスチャンセンターと
よく似た体質だぜ。

ＩＣＭ出版
「悪霊に打ち勝つ方法」
読んだ。
とりあえず、壮絶ですね。
現代は７つの霊どころか１０〜２０の霊がいるとか。
怖いです。

ここの教会、主の十字架クリスチャンセンターよりも
このスレの教会によく似てる。
【朝鮮人】ヨハン早稲田キリスト教会４【カルト？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122421127/l50

Jハウスも韓国人多いし。
学生をイベントやコンサートで勧誘して信者増やそうとしてるのもそっくり。

>>298
確かに新しい人には優しく声をかけ、受け入れてくれます。
ファンキーパーティーで仲良くなり、次に礼拝に来ない？と言われ、
そのうちセルグループ、洗礼･･･とエスカレートします。
ある程度仲良くなってしまうと、なかなか断りきれないのですが、
でも、なんだかんだ理由つけて断っていると、あるときから突然
手のひら返したように冷たくされました。
それまで友達だと思っていたので、結構ショックを受けました。

そう。ここの人とは本当の友達にはなれません。クリスチャンにならない限り。
結局ここの人が近づいてくる目的は、友達になることではなく
「信徒を増やすこと」なのです。
サークル気分で参加していて、「キリスト教は宗教じゃない、神様との関係だ」
と言われ、最初は教会なのに宗教宗教してなくていいかもーと思っていたけど、
実際はどこよりも宗教じみてる、と思う。

ここの教会って韓国系の教会なの？

>>305
韓国系じゃないと思うけど、韓国人の出入りは多い。
韓国語の書かれたお菓子やラーメン類が教会内にいつも置かれているし、
スタッフに韓国人がいるので、韓国語教室もある。
韓国式の熱い賛美ｗを牧師がやりたがっている。
もしかして牧師も在日か？と思うほど。多分違うと思うけどね。

たてられた権威（牧師）に従えと聖書に書いてあります。
牧師批判すると地獄行きですよ！

>307
でたー、カルト宣言

牧師は米国で韓国系（純福音？）の教会で弟子訓練されてるさ。
牧師は熱く「燃える人にきて欲しい。教会に対し何が貢献できるか？
それを考えろ。」とはっきりいいます。
Ｊ教会では，教会批判、指導者批判はさたんの惑わし、、そんな香具師は霊的に
可笑しい。付き合うなと牧師はいいます。この教会は教理では主の十字架に同じ。

まったり爺さん　お茶のみ婆さんが礼拝に入れてくれーって来たら
どうやって追い返すの？

決まっているさ。「収入の１割以上は献金汁。極楽へ逝けます。こんな安い買い物は
ない」と言うさ。年よりは年金などの金持ち。いい市場だろ。

そんなあほな年寄りいるでしょうか？？

あほな年寄りの献金に支えられて教会は成長します。
牧師は「献金汁と神様がいう。私が言うのではない」
献金しない人は神のものを盗む。泥棒・・・とマラキ書を理由にいいます。

年よりは金もだすけど口もだす　
だとしたら、実際はうざいとおもいますが、どうやって黙らせてるんですか

それと、韓国のＪＥＭ（韓国の宣教団）は大口献金の金ずるをなくした。
多くの教会に「これほど、今まで奉仕献金した・・。われわれ何も協力
しないとは神様が怒る」などと恫喝します。ＪＥＭの支援で韓国人が多いでしょう。
牧師はヨン様のブームにあたかりたいだけ。でも韓国に興味のあるひとにはいいかもね。

年寄りにも神様が喜びます。神様の恵みがあります。献金すると１００倍に
なり神様の恵みがあります。そういうさ。あとは、、早く逝く、、交通事故などに
なる。子供がおかしくなる、、、神様の声が聞こえた、、、といえばいいさ。

「おばあさん。その疑う心がサタンにまどわされていますよ。
イエス様はおばあさんを愛されています。」というさ。

？？それは不幸じゃないのか？そんなの揖屋だ！

聖書の神様はそんなことを望んでるのですか？本当にそんなことを
望んでるのですか？

聖書の神さんが牧師に憑依してますよ。牧師がペンサコーラの集会で
仕入れた聖霊を牧師の器を通じ分け与える教理さ。
ただで、イエスの聖霊をうけた。だからただで見返りなしに献金をすることで
祝福がある。拒むと神の霊が人を苦しめる霊に変わり人を滅びに導くのです。
すべては聖書の預言の通り。直接ここの教会へ逝って牧師に聞けばよくわかるぜ。

牧師は「幻がなければ民が堕落」箴言
この教会を中心にＪタウンを開発する腹。教会を中心に、マンション、
商店、銀行など。開発利益は親父の会社だろ。献金を集め、教会を大きく
して都市開発をめざす、。だからＪハウスさ。まるで不動産やの名前だろ。

どっちにしても喩えＪハウスがうちの隣でも行かないよ。
俺には２ちゃんがあるからね

Jハウスの隣にマンションはあるさ。近所の人は教会と理解していない様子。
２ｃｈのほうがある意味よりよい信仰の交わり、励ましあいも可能かも。
最近キリスト教サイトの掲示板がおかしい。そのかわり２ｃｈがよくなった。
キリスト教のサイトでお互い「むかつく」などとののしりあうだけさ。
Ｊハウスの掲示板でもかつて”２ちゃんねらーと推測されるカキコ者の中傷誹謗で
閉鎖だよ。教会こそ２チャンネルを誹謗、中傷するさ。２ちゃんは、サタンの基地などと牧師は
言う。異伊田勝矢こそ基地外。喪舞は氏ね！逝ってよ〜し。頃し足るぞ！

２ちゃんだと皆正直なのか、楽しいよ＞＜
教会だとまた来てね、とかまた来るかな？？とかちっちゃいことで
悩まなきゃならん。愛してるとか、言いながら、虐められたりしたから
行きたくないよ。甘ちゃんだと言われても、虐められたら揖屋だ。
あ、ここで虐められたわけじゃないよ、他の似た教会だよ

>323
あのマンションの住人から、苦情とか受けてないのかな。
日曜日の朝から、ドラム叩いたり、歌ったり騒いだり、
相当うるさいと思うのだが。
教会と理解されてなくても、怪しい宗教と思われてそう。

近所の人は洗濯物が落ちてくる、ごみが大杉、道でうるさいと苦情はあるさ、。
異伊田勝矢が言うよ「すべては神が益にされる。思いわずらうな。」

ここの関係者？なんか色々詳しいね　なんかストレス溜まってるようだね
教会行ってても強い人が結局弱い人を虐げるから、世間と一緒なんだよね
ID:jRkHwI06も元気になるといいね

隣近所の印象はうるさい、何しているか知らない。なにか、さわいでいる。
ライブハウス？というさ。教会の食材を多く仕入れるのであまり悪口は
いわないさ。やはり札束教会だろ。金にモノを言わせ黙らせるさ。
ほかの教会へ献金したり、リバイバル新聞へ献金したり、世論批判対策は万全

教会に来ると元気になります。イエスキリストの御名で宣言します。
アーメンと牧師はいうさ。今日は水曜集会さぼった。どうせ、、
信徒の欠席裁判、実名批判の集会さ。そこで、信徒に対する対処を決める。
あの、主の従のカナリヤと同じ軍団がいる。そこでの決議は神の声だ。

食事は３食（朝、昼、晩）でるのですか？食費は有料ですか？いくらですか？
食材はどこから仕入れてるのですか？誰が調理されるのですか？
牧師先生の自宅はJハウス内にあるのですか？

牧師は北区のマンションさ。親父の会社の不動産管理を住み込み社員として
してるさ。
教会で住み込み信徒は、食費は実費。ただし、金曜、日曜の残り物、差し入れ
は自由に飲み食いしていい。ただに等しいだろ。調理は自由にしていいさ。

表向きは礼拝の食事は無料さ。現実は什一献金強制だろよ。

面白いコピペ見つけた

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

なんかさ…寂しさを感じるね。サイトからはものすごーく
パワーをかもし出して魅力的なつくりになってるけどさ、
たくさん人がいてもぽつんとしてしまうんだろうな

ありがとう！
泊まれる部屋ってどんな風になってるの？
いきなり行っても泊めてもらえるの？
定員は何人までですか？土曜日なんか宿泊多くて泊まれないってならないの？
宿泊料はどうなってるの？

おれも泊まりに行こうっと

つまり本当に友達、仲間が欲しいなら不向きだよ。
みんな、ばらばらに帰る。信徒同士の交流は特定の常連同士のなれあい。
まるで、どこかのキリスト教の掲示板と同じ。仲間同士（教会員）のるーるが
絶対。牧師の言うことは絶対。そういうことかもね。でも実際に教会へ逝ってみて
自分の目で見た、感じた、事実をカキコキボ〜ンぬ。

金曜日のファンキーパーティーの夜は比較的気軽に泊まれる。
自由献金で泊まれるよ。今度実際に泊まって２ｃｈのオフ会としようよ。
漏れは教会のいいところも、至らないところも話たいよ。

そうだよ、実際に行って見てみたら分かるよな｡｡｡

実際に泊まると本性が見えてきていいかもね。

以前は教会の中で泊り込みキャンプした。元旦礼拝で大晦日より泊り込みで
礼拝さ。楽しいといえば、仲間と雑談することかも。
でもその雑談の内容はすべて牧師に報告さ。セルというのは密告システムさ。
会話内容でその人間の取り扱い、霊的判断があるさ。
正直、超監視世界でね。下手にモノをいえば叩かれる。
少しでも教会の気にいらぬことを言えば攻められる。
まるでどこかの、キリスト教サイトの掲示板と同じ。

一週間位、住み込んだりしてもいいんですか？
いくら位用意すればいいのかな？

お金は要らないような気がする。。。始めはね

お風呂はあるんですか？
布団や枕も貸してもらえるんですか？
８帖の和室に１０人位雑魚寝とかそんな感じなんですか？
個室とかベッドの部屋があるんですか？

牧師に相談すればいいかもね。そういう人をこの教会は歓迎さ。
でも自己責任でね。お金のことはないと正直に言えば実は免責さ。
まず正直に牧師になんでも話すといいよ。それと２ちゃんの仲間にも。
くれぐれも自己責任でね

お金最初いらないのはどこの教会では一緒かな。ここに限らずどこの教会も
最初は親切だし、とっても優しいから、だからさ、教会ジプシーが
最初のやさしさをもとめて発生するのかもな。

ベッドで２〜３人で一部屋さ。基本的にアメリカスタイル。
何がどうしたのか？なぜＪハウスに泊り込みたいのか？
いろんな事情も大杉と推察する。いろんなこと話したいでしょうね。
でもそれなら２ｃｈで十分可能。いろんな視点から、いろんな２ｃｈネラーが
励ますよ。基本的に２ちゃんねるは反カルトだからね。

２ちゃんは反カルトって名言だと思います

牧師に話すよりも自分で聖書読んで調べて、２ｃｈで交わるほうが、
信仰の成長はあるのでは？
ここの牧師は悪く言えば聖書の知識はいいかげん。
でもそれさえも神様は生かし用いたまう。悩める若者の光のために
同じ視点で励まし、基本、わかりやすい、みことばを伝えるさ。

この教会、聖会はやらないのかな？
聖会の方が、一見様でも気が楽だとおもうからねぇ。

Ｊハウスに実際に逝ってみてどんどんレポートきぼ〜んぬ

日曜の午後などはいつも聖会。そのた聖会はＨＰで案内あるよ。

W/BKTk1Kよ、よっぽど教会に泊まりたいようだが、怖いもの見たさ？

>>352 聖会って、教会で、ではなく、どこか会場借りてするものではないの？

教会に泊まっても何も怖がることまではないさ。
むしろ、冷静にものがみれるさ。潜入して２ｃｈへレポートきぼ〜んぬ。
教会にパソコンはある。ネットも自由に利用可。外出もOK

教会で聖会をすれば、講銭・・・つまり会堂献金が集まるさ。
それが目当てで、設備投資したのは丸わかりさ。

梅田、若者、泊まれる教会、、、いいな〜と思って。
若者ばっかりって、子供や中年、爺、婆はいないの？
牧師さん所は、何歳位のお子様いらっしゃるん？
大浴場、サウナはないんかな？

よーしＪハウスにいくぞお！らららららん

いろんな世代が一応いるさ。老人も。子供も。実際に逝ってみよ〜
風呂はアメリカスタイルのシャワーバス。まるで映画にある米国の教会
みたいだよ。

Jハウスへ逝くなら２ｃｈを忘れないでね。レポートキボ〜ンぬ

>>349
ここの牧師ってバブル世代の奴で、しかもボンボンだから、
就職難とか、不況下の学生生活とか、実体験として持ってないと思う。
だから話し方や表情に、いい意味での緊張感や謙虚さがないし、
話聞いてても、なんか感覚がずれている。
あなたの時代はよかったね。でも今は違うのさ。って感じ。

いいな〜。転会しよっかな？うちの教会年寄りが幅をきかせててウザイ
のなんのって。若者も少ない上にキモイのばっかりで、、、。
ここの信徒の平均什一献金額ってどれ位？
一万円もしたらいい方かな？
二万円したらVIP扱いしてくれるかな？

>>361
牧師さんって、一人っ子？
それとも、兄弟でやってるの？

一万ぐらいじゃ張り合えないと思います。３まんぐらいかな？？

うーん。わたしの所属教会の語彙に、「聖会」ってそもそもないからなぁ。
ネットで覚えたのをなまかじりで使っているから、使い方を間違っているのかも知れんなぁ。

どうもねぇ。最初から一見って思っていると、
相手方に妙な期待を持たせたら悪い、って思っちゃって。
旅行先などで礼拝を守るために教会へ行くときは、
プロテスタントの場合は、その旨、相手方の教会に言うことにしてるんだけどね。

うーん。そうかー。学生でも１万円位の献金はするのかー、、、
やっぱ、自分の限界は１万円だな、、、それ以上はキツイっす。

食事はおいしいのかな？どんなメニューが多いですか？
夕食も頂けるんですか？
献金は記名式ですか？
どんな、奉仕させられるのですか？
バイトの紹介とかして貰えるのですか？

４まんぐらいしてる人知ってるよすごいね。教会はみんなのものだね

>>365
とりたてて目的が明確でない集会が「聖会」と思っていいのでは
つまり、礼拝とか伝道集会とか賛美集会とか学び会とか祈祷会とかでない集会を聖会と呼ぶ傾向にある
もちろん全部をひっくるめて聖会と呼んでも間違いではない
礼拝はあまり聖会とは言わないけどね

>>368
４万って学生じゃないですよね。
お医者さんか、社長かな？
エリート信徒がいるんだね。
とにかく、近いうちに行ってみますのでヨロシクお願いします。
掃除とか得意なんで、手伝わせて下さい。

W/BKTk1Kさん
もう既にクリスチャンだったら、ここで泊まっても
そんな心配するようなことはないと思いまつ。
みんな、歓迎してくれるでしょう。
オイラはクリスチャンじゃないのに、
最初、ここが教会だと知らずに行っちゃったから、
けっこう強烈だった・・・勧誘もきつかった・・・
そして、キリスト教のイメージ悪くなった・・・

ちなみに、牧師は一人っ子ではなかったような。
「自分は末っ子でロクデナシだった」って言ってたように記憶してる。
子供はいるのかな？見たことがないので、いないかも。

>>369 ありがとうございます。
一度ペンテコステ系の聖会に行ったことはあるんですけどね。
あんまり用語の定義については考えてなかったもので。
教会の外で行う賛美を含むイベントだと思っていたんですわ。

まぁ。礼拝は主を礼拝するという、
最も優先されるべき目的がありますからねぇ。笑。

お金持ってないと寂しいかもしれないな

>>371
ありがとう。
教会って知らないで連れてこられたんですか？
そりゃ酷いっすよねー。詐欺みたいだな。
そんなにしつこく勧誘されたんでつか？
それじゃー、宝石商法やデート商法と変わらないじゃんか。
イヤだったら、逃げるが勝ちですよ。
自分にとっては、ここの教会は立地条件といいメリットが高いので
興味があります。

>>371 >>最初、ここが教会だと知らずに行っちゃったから、
けっこう強烈だった・・・勧誘もきつかった・・・

確かにそれは引いてしまうだろうなぁぁ〜。心中お察しいたします。

エリート信者って、「一般社会でのエリート」ってこと？
うーん。オイラが見た限り、礼拝に来る人は、学生かフリーターが
ほとんどで、オジサンオバサン子供が少し。社会人はほとんどいなかったよ。
学生も、卒業したらほとんど来なくなるみたい。
オイラが行ってたのは結構前なので、今は違うのかも知れない。

ID:jRkHwI06はたぶんだけど、自分のような被害を受けないように警告してるんだと
おもうよ　逃げるとかじゃなくてさ

>374
大学で、ファンキーパーティーに誘われたのがきっかけ。
外国人も沢山いて、国際交流サークルのノリで行ったら、なんと教会だった。
最初は、あまり宗教ぽくなくて油断してたけど、でもやっぱり宗教だった。
最終的に逃げたけど、ちょっとトラウマ残ってる。ここの人と仲良くなってしまったから。

警告っていうより、ありのままを書いてます。
たぶん、同じような形でここに来る人がいるだろうから。
クリスチャンで、キリスト教にある程度詳しい人だったら、
そんなに驚くことじゃないかもしれない。
でも、全くの未信者には強烈に思うこともある。
なんで未信者なのに教会に行くんだ、と言う理由が上に書いた通り。
心の準備ができていなかった。

私に福音派との決別を決意させたあれこれ
1・信者同士の対立が尋常ではない。隣人愛も何もあったもんじゃない。
2・「神の御前では誰も平等｣なはずなのに、なぜか日本人を「遅れた」人種と考えてるようなフシがある。日本がキリスト教国じゃないからか？
3・韓国は日本と比較してクリスチャン占有率が高いため、「日本より上｣との発言をした牧師あり。
4.旧日本軍が韓国で犯した「罪」を告発するような運動を牧師が展開。
（ただし左翼ほど理論武装されている訳でもなく、歴史認識が偏狭。教会に多く来ていた韓国留学生に媚びる目的があったものと思われ）
5.教会には、救いを求めて精神を病んだ人がやってくることも多いが、そういう人に対する対応が不適切。
6.聖書の画一的な解釈を5のような人に押し付けるため、ますます病がひどくなる。
7.そして、事件発生。当事者への配慮のために詳述はできないが、6がとうとう暴力沙汰にまでエスカレート！！
8．でも、ただ「イエスだけ」を神と認めれば、行いに関わらず天国に逝けるという。さっさと逝けば・・・

教会やその指導者の誤りがあれば神様が正されます。疑わずに神の声にしたがいましょう。
そういわれるさ。

ここの牧師は末っ子さ。子はいない。
什一献金は記名式。献金できない人は献金ができるように祈りましょう。というぜ。
「イエスキリストの御名で宣言します。・・・中略・・・献金もします。たくさんします。
したいです。アーメン」て聖日礼拝で祈ります。証拠のテープもあり．

多くの教会で学生は（特に大学生）卒業すれば教会をやめるよ。
俺もそうだった。常連が少ないのも変な希ガス

Jハウスですけど、ノークレームノーリターンでおねげえしますだ。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129212954/

383は釣り。本当はＪーhouseが正式だろ。
Ｊハウスの異伊田勝矢は「ネットで中傷誹謗の交わりはするな」というぜ。
あの牧師はこんなところは相手にしないさ。

さあ！Ｊハウスに逝ったことのある香具師も、いま教会員の香具師も、
逝っている香具師もレポートキボーンぬ。

ここの牧師は、未信者を地獄へ惑わし導く者という

　ファンキーパーティってど〜よ？

ありゃ、牧師は伝道ていうよ。もちろん、楽しく、わかりやすく、友達もできる。
もちろん、ファンキーパティーで知り合って結婚したかぷ〜るもいる。
ペンてこにふさわしく、騒いで、わめいてそれで、ご飯食べて終わり。
牧師などは、朝の祈祷会、水曜礼拝などで参加者の話の内容、いかにイエスの福音が
伝わったか？会議をよくしてます。
クリスチャンからいえば、楽しくはいいでしょう。しかし、キリスト教の宣教、宗教
活動の事実を隠して、国際交流と偽り人を集めるのは考えもの。食事が無料、多くの人が
集まる、などの群集心理を煽り集団催眠、集団ヒステリーをあおる体質はいけません。
現実に参加してみればいいですね。神学生の実習の感想は上手に、宗教を隠し布教
活動をするのは難儀とのこと。牧師は神学生に宗教の布教であることを悟られるなと
指導する。

>>388
宗教の布教であることを悟られるなって、、、
じゃあファンキーパーティーではキリストの話はいっさいしないってこと？
食事が無料って事は教会のおごりってこと？随分太っ腹だな。
こりゃ、おいしい話ですよね。

キリスト教の話は都合よくわからないようにするさ、。よく言えば誰でもわかりやすい
宣教活動と牧師は言う。ファンキ〜ぱてぃーも経費がかかるが、、実は経費はさほどでも
ない。調理したり、準備したり、労力のほうがかかるさ。神学生でも実習には最適でしょうね。
ここでも、参加費は無料。ただし自由意志によるカンパはお願いとのこと。

(　検証　）カルトの定義を具体的に検証しましょう。

その１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
その２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
その３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
その４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
その５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
その６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
その７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
その８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
その９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
その10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
その11 外部に対して正体を隠す傾向がある
その12 生活が細部にわたって規定される
その13 組織が信者の生活のすべてになっている
その14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
その15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

誰か、本日の報告汁

牧師は若者の悩みに多くは・・・それは親が問題あり・・サタンの惑わし・・
それは会社の上司に問題あり・・サタンの惑わし・・君にはイエスがついている。
未信者はことば巧みに君にキリストから離そう、離そうと誘惑されている。
もう悪魔の言うことは聞いてはいけませんよ。と牧師はいう。
早い話、異胃陀可通夜以外の人間の言うことを聞くなということ。
こんな香具師は信じてはいけない。

後日、セルの報告は参加者の悪口、裁きの集会をしますでしょう。

悪霊の見分け(判定)』

　教団本部である東京アンテオケ教会には、『カナリヤ』と呼ばれる『霊的に敏感な人』と呼ばれるメンバーが居て、教会員と来会者の中から

『霊的に悪いもの発している人』を選別判定し、創設者に逐一報告している。この『霊的な敏感さ』による判定を『霊の見分け』と呼ぶ。それら
『カナリヤ』と呼ばれる人たちの多くが、『預言者』を兼務しており、教団・教会運営に影響を与えている。彼ら『カナリヤ』の報告がそのまま
教会内の個人評価になることが多く、多くの会員が彼らの主張や行動を注視し、自分に悪霊の影響が来ていないか内心戦々恐々としている。指摘
を受けた人は皆から避けられるようになる。

　しかし、「悪霊の動きのパターン」や『カナリヤ』
の概念を描き、教団全体に教えているのは、教団創設者である
。そして、国内外の長老･牧師･宣教師･奉仕者たちはこれを手本にして、
自分の地方教会に悪霊対策を取り入れようと努力している。また、彼らの
奉仕の現場では、ただ直感によって下位奉仕者や教会員に悪霊の影響を指摘し
ているように見えるが、実際は従順で忠実かどうかの評価が大きく影響している。

この記事はJハウスのイーグルと驚くほど似ている

預言者なんだけどさ、命掛けてるんだろうか？だってさ、預言が成就されない場合は
死んじゃうんだよ、たしか聖書にかいてなかったけ？
たしかシャーマンも命掛けてるんだよね　

確か、シンメ逝きに神の名の元に偽預言した者は死ぬ事になる！て書いてあった。

そうだよね、だからさ、迂闊に預言はできないんだよね、たしか
教会での地位も上位にくるのにはそれなりの責任命が掛かってあるから
それなりに上なんだろうか？イゲンを語るものよりもイゲンを解き明かす者よりも
預言者は教会にとって上位にもちあげられてたような･･･命かけてるんだもん当然だね

この教会には、きちんとした個人預言ってあるのでしょうか？

この教会に行ったら、イーグルさんに個人預言をして頂けるのでしょうか？

ここの教会も個人預言はあるよ。
よく「あなたの未来が見えた」と好き放題ほざく香具師が多すぎ。
あたるもハッケン、あたらぬ喪ハッケンだよ。
個人預言はあまり当てにしない、求めないこと。へたすりゃ、恩着せがましく
献金を請求されｍａｓｕ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
↑
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

韓国や中国もこの教会はおおい

考えて見れば、このスレッドはテンプレートからして、
リバイバル・ミッションに建設的でない批判をする者が、
でっちあげたものなので、罪に汚染されているのでしょう。

おおやけの告白、宣言は、
肯定的なものも、否定的なものも意味を持ちます。

フラー神学校のチャールズ・クラフト師は、
神に対して献身が深まるほど、神は御業をなされ、
サタンに対して献身が深まるほど、サタンは力はふるうということを言っています。
まさに、このスレッドを立てた者は、サタンに献身し、
サタンが活躍する場になりました。

異伊田勝矢の言いそうなことば．
異伊田墨子は「献金することで金銭に執着するサタンの惑わしから自由になる。
献金することで、神様をより深く思い献身するようになる。経済的恵みも必ず
ある」とウソ、詭弁、便法の大名人。
こいうゆ牧師に見習いたい香具師はJハウスへ逝ってよ〜し！

Jハウスのファンキーパティーへ逝った香具師は何でもいいので報告汁。
牧師は細部に渡り参加者の発言をみているよ。
証拠は毎日の朝の祈り会、水曜日の礼拝（ｐｍ７時より）一度訪問すっればいいよ！

サタンとか地獄に落ちるとか、本当に牧師がそんなこと言ってるの？
教会ってそんな風に、信者を脅しているものなのでしょうか？

どこの教会でも、悪魔に攻撃される・・・、地獄に逝くなどはよくいうよ。
「訓練する長老に従いなさい・・」などと聖書の根拠をいう。
教会は従順に素直に従う人を募集しています。
それとたくさん素直に、献金してくれる人を募集しています。
これでも、イエスキリストなんて信用しますか？
宗教なんてやめとけ

こういった若者教会は最近増えてきてるよ。
特に異常だとも思わないが、ここにいる粘着男は狂っていると思う。

>>407
プロテスタントの一部の教会やエホバはそうかもしれません。

『人生の計画・召しを受け取るには、へりくだって神に聞き、神の声に従うことです』

『誤って召しを受け取らないと後悔することになる』などと語り、


預言であらかじめ言っていったことについて､人生や信仰に絡めて動機付けをします。

金髪のたあくんは離婚の慰謝料で大変。よくそんなもので再婚して子供もつくるよね。
嫁さんは大変。彼は慰謝料踏み倒しにやっき！「許しなさい」の聖書のことばを根拠に
自分の慰謝料を踏み倒す腹。これに、牧師や教師などが加担。教会の権威を持ち出すのでムカツク。
彼はかつて再婚のとき給与アップを牧師にねだる。「自分の給与で満足しなさい」と
聖書のことばを理由に断られた。それでこの教会を去った。ここの香具師は基地外ばかり。
アーメン

えええ！たあくんってバツ1だったんですか。
そして突然いなくなったのもそんな訳があったのか。
しらんかったー。

＜霊的見分けの必要性＞
・・・以下の質問に対して、「イエス」という答えが多くなればなるほど、その教会の「不健康度」は増すと考えられる。
（１）脅迫したり、恐れに訴えかけたりすることが、常套手段になっているか。
（２）質問を許さない雰囲気があるか。
（３）リーダーがすべての情報を管理していて、信徒同士が交わることを許さない雰囲気があるか。
（４）リーダーへの服従が、メッセージの中心テーマとして語られることが多いか。
（５）自分たちの教会は特別だという、エリート意識を鼓舞するようなメッセージが多いか。
（６）会計報告がなされないで、秘密主義が横行しているか。
（７）その教会を容易に去れないような状況が作られているか。（去ると呪いが来るといった教えが語られているか。）
（８）聖書の啓示以外に、リーダーだけが受け取る特別な啓示が度々語られるか。

私たちが毎週メッセージを聞いて、聞くだけで、「あーいい話やったなあ。」とその時は思って、
その後すぐ、メッセージのことを忘れてしまえばあまり意味がありません。聞いて覚えていくこと、
それが第二の段階で必要です。そして、覚えて実行していくことが大切です。何回も続け実行していけば、
習慣となります。マリアにとって神様に従っていくことはよい習慣となっていきました。聞いてそれをしっ
かり覚えて、実行していき、習慣づけて歩んでいくことが非常に大切です。

マリアはどうして神様に従っていくことができたのでしょうか。それはマリアが旧約聖書をしっかりと読ん
でいたからなのです。旧約聖書、イザヤ書の預言の中にしっかりと書かれていました。

井伊ダ過通夜の本性。晒し上げ。こいつは素直に従順になれとマインドコントロール
の達人。

>>415マインドコントロールだけど、世の中マイコンだらけだし
若い子達はそれなりに何かに属するんだとしたら
まだここでのマイコンはやさしいと思うよ
酷い人世の中にいっぱいいるから　ここの牧師さんのことはしらないけど
マイコンリーダーとしてはぜんぜんましだとおもいますよ

もうすぐ、ファンキーパティーの時間だろ。
教会のパソコンで遊んでいるそこの君！（俺もだけど）
早く、礼拝堂へ逝け

掲示板で中傷してる犯人は、イーグルが見つけ出したらしいという噂を聞きました。
　　　　どうなるのか楽しみだ、、、w

イーグルの預言、霊視なら教会の権威でしょうね

牧師夫婦の出身学校をみて正統派と思われ・・・。

ふらー神学校　って沖縄言葉で訳したら凄い名前になるな。＾−＾

ここの教会はますます享楽の場所となり、遊戯とダンスの場所となりつつある。
非常に華やかな礼拝とは裏腹に現実としてここの信者のほとんどが信仰的独立などしておらず、一人になれば
ものすごい虚無感と、不安に襲われている。
テクニック的まがいの伝道が福音の真理を濁し、定着している信者は真の平安など感じず
教会員の大量生産に追われる。信者はほかの教会での洗礼はまったく喜ばず逆に罵り、軽蔑する。
　もはや彼らにとって純粋に福音を伝える喜びが分からずにいるのは明らかである。
とにかく自分たちの価値を見出すために、信者の数を統計し、計算しなければ認めようとしない。
そして牧師や教職者は信者に自分の要求を聞かなければ、憤慨し、信者は裏で悪口を言い合う・・。
これらの状況を牧師はまるで理解せず、とにかく自分の教会を大きくすることしか頭になく、教職者はこの状況を分かっていても黙認する。
とにかく良識のある信者は本当に気の毒でならない。信仰の成熟を考えるならば、世的な飾りと人数にこだわるこの教会は見切るべきである。

>>422
韓国の教会でも問題になっていることですが、教会が自己目的（ヴィジョン）
の達成ばかりに目を奪われ、自教会の拡大や繁栄にやっきになっている。
そんな教会が日本にも増えてきています。特に、聖霊派、単立は要注意！

それと、独裁牧師が君臨する監督制の教会も要注意ですね。

>>422-424
そのとおりだね。

jハウス教会は単立。聖霊カリスマ系さ。
ミラクルセミナーだの奇跡、イゲンも重視さ。

実名告発も、法律で公共性が認められるとすれば告発者は保護さ。
宗教団体の反社会的行為を告発するのは２ｃｈでは尊重されるべきだろ。
２ｃｈは言論の自由の最後の砦。

>>427そうでもない

いまごろクリ済ますの献金。クリスマスの観客動員で大変だろ。
券も自分たちでかなり買わされて大変さ

>>429
株券か？

つまり、クリスマスの券を自分たちで多く買えば（実際は強制購入）
割引がある。教会にすりゃ、早く資金が得られる。
信徒は販売利益があると教会はいう。正直、マルチまがい。

一枚なんぼ？

HP見たけど、クリスマス、高すぎっ。
前売り１０００円、当日券１５００円って、
ただの教会の礼拝だろ。ご馳走でも食わせてくれるのか？
訳わからん。

パーティーと勘違いしているんだね、このＪ−ハウスとやらは。
こんなところは教会ではないよ。

飯田牧師を貶めようと誹謗中傷している人たち、主を畏れなさい。主が全てを見ておられます。
「彼らの口には真実がなく、彼らの心には滅びがあり、そののどは開いた墓、その舌はへつらい
を言うのです。神よ、どうか彼らにその罪を負わせ、そのはかりごとによって、自ら倒れさせ
その多くのとがのゆえに彼らを追い出してください。」主の裁きがあなたがたの上に下らない
ように祈ります。

居伊田可通夜牧師は私生活はｏｔａｋｕ．
ゲーム大好き。でも、それだから高感度あります。
実際にＪハウスへ逝って遊んもらいましょう＾
クリ済ますは料理も充実。逝ってよ〜し

４３５はここの牧師のことだよ。
あいつはウソツキ。影でＹＥＳと言わせる名人と言われている。
イエスキリストの御名で宣言しますと彼の祈りはウソが多い。氏ね。

ま、什一献金や、クリスマス献金脅し取ってせいぜい楽しいだろよ。
Ｊハウスの献金は強制でないとＨＰなどでウソの宣伝。
現実は什一献金しない人は神のものを盗む泥棒と信徒を苛めるのが大好き。
私が言うのではない神がいう。そういい、献金を強制させる名人。
献金できるように祈ってくださいだってさ。このウソツキ牧師に気をつけろ！

胃伊田下通夜は疑いはサタンの惑わしとよくいう。
これは彼のいうことが唯一正しいとの論法。
氏ね

射意陀科通夜はスケベ。
彼は、よく阪急東通り商店街でよくみる。
その辺でニヤニヤ。これくらいはいいだろう。
でもね、タイユウジのラブほ街でうろうろ。
断定できないがH不倫だろな？

元旦礼拝で教会の成長＝利益増加を言うなよ。
ここの教会に限らないが信徒に献金を多くさせることが、神様の恵みを多く
もらえるとマジで指導する。信徒の利益をなどといいつつ本音は自分の金銭的
利益は本音。自分が教会を営業して儲かってこそ信徒が神の恵みを受けると言う
牧師もいるよ。あだ名が札束牧師という人物のことをいっていません。念のため。

ここの牧師は労働者が「真面目に会社の収益を考えて働いています」
と言うと、「会社教。サタンの惑わし。会社は満足を与えない。」と言います。
でも、ここの親父は不動産屋の社長。ここの牧師を時期社長にしたくとも、会社は
任せて委ねさせられないだろうな

ｇｇ

ここって韓国系なの？

>>444

　ここはJポップ系だよ！

Jハウスは国際色豊かな教会です。こんな金髪美女も、、、
　　 ↓
http://sheendigital.com/alba/

ペンテコステです。牧師は、ベニーヒンが大好き

飯田史彦師とはご兄弟ってホントですか？
　　　　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122365958/

什一教会って凄い恨まれるんですね。。。

http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/pray0509.htm
　　　↑
　什一は聖書のいう「十分の一」、収穫物の一割を神殿に収める制度です。それは、
祭司部族であるレビ族を 養い、また寄留者、孤児、寡婦など社会的弱者へ再配分さ
れました。つまり古代ユダヤ社会で福祉行政をも担 っていた神殿が、その財源に充
てる目的税です。今日では政府や自治体がこれを担っており、我々は勿論それらに
直接、間接に税を収めています。
　ところがいつのまにか「什一献金」という奇妙な用語（什一は貨幣経済時代の制
度ではありません）と収入 の一割を献金額の最低線として要求する律法主義が起
こり、少なからぬ教会を支配して福音を損なっています。
その際に濫用されるみことばが、什一を定めた創世記２８章でもレビ記２７章でも
民数記１８章でも申命記１ ２章、１４章や２６章でもなく、このマラキ書です。
捧げ物の未納で"「わたしを偽っている」"、口語訳・新 改訳などでは"「わたしの
物を盗んでいる」"という激しい言葉に追い詰められ、疲れ果てている信仰者が少な
くないのです。今日の教会が什一を求めるなら、それは社会委員会に委託して社会
事業に充てない限り、それ を私した教会こそが神のものを盗む者となります。
決して許されることではありません！

「人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、裁きの日には責任
　を問われる。」（マタイ12:36）
「霊の人は一切を判断しますが、その人自身はだれからも判断されたり
　しません。」（１コリント２:15)
「人間に頼るのをやめよ。鼻で息をしているだけの者に。
　どこに彼の値打ちがあるのか。」(イザヤ2:22)
はじめまして。J-houseでよほどいやな思いをされたんですね。
私はJ-houseに１年くらい行き続けてるけど、逆に他の教会では
見かけなかった若くて熱心で、教会ではなく自分自身の中に
信仰を立て上げ、伝道のためにJ-houseが向いているからという
理由で働きながら、時間、お金、思いたくさんのものを人や神様
に感謝を捧げ、賛美するために教会に来ている人を見て、
ここでなら、安心していれると思ってきています。
どこにでも、だめなところはあるけどそんなの探して他人に
言いふらしても時間の無駄だよ。
教会は、本当は滅びるべき自分が罪赦され、神様に愛しつづけていただいて
ることを感謝して、神様の栄光と偉大さと哀れみ深さを賛美する場所だよ。
新約聖書には、人間関係をうまくやっていくための方法もたくさん書かれて
るけど、全部、この教会の本来の目的を守るため。
だから、自分自身がこの目的を忘れて（知らないで）教会に行くと、
いやなことをたくさん感じ取るかもしれないね。

完璧な教会はこの世には存在しません！
自分にフィットした教会に行けばいいだけのこと。
嫌になったからって、ここで恨みつらみほざいてもな、、、

ここの牧師は梅田のサウナニュージャパンに今ごろよくいく。
まさか、教会の経費でおとしてないだろうな？

>>452
サウナやソープには客としてではなく、伝道しに行ってるに決まってるじゃん。

そうなんだ〜。こんなこと言う人がJ-houseに来てるんだ〜。ははは。くだらない。しらじらしい。
教会が最後の砦だと思ってた〜。せめて、本気で神様を知りたい人が来る罪から
守られる場所だと思ってた〜。
ははは。くだらない
はやくこの世での生活が終わってほしい。
教会に、神の宮にこんな人がいる。
あなたの存在は私にとって絶望に近い失望。
くだらない、くだらない、くだらない

死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、
死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、死、

神を知ろうとしない、くだらない人間の言葉と行動により、今日も人が死ぬ。
どんな気持ちで私がJ-houseに行っていたか、あなたに分かるか？
はははははははははははははははははははははははははははははｈ

Ａさん・・・病んでるな・・。この世が終わって欲しい・・
自分が行ってる教会（牧師）のことを色々言われたから言うても
裁き返してたら一緒やで。気持ちは分からんでもないけどね。
つらい事もあるやろけど、神様に生かされてるっちゅう事を忘れたら
アカンで。

神様だけが、私のすべてだから早く死に神のさらに見傍に行きたい
教会にも敵がいる。
だましあい。
マインドコントロール
人間がよりできるのは、しらじらしい演技だけ
上からものを言うのは気持ちがいいでしょうね。
どこにキリストのような愛があるのか
何を理解しているのか
社会の底辺に生きている人間をしっているのか

気になっていた。J-houseの成功？違う。神様が私に働かれただけだ。
神様を証するために教会に行ってみようかと思ったのに
教会の成功？
くだらない
ただいい間違っただけか？それとも本心か？　真剣さに答える者が
本当にいるのか？

神に願う
どうか、心からあなたを愛する人に出会わせて下さい。
あなたを恐れない人を私は心から憎みます。
どうか敵を一切寄せ付けず、福音を受け入れずあなたの前にへりくだらない
人の口を閉じて下さい。
憎しみで、あなたの恵みが見えなくなりませんように。
敵を見抜く知恵を与えて下さい。
ここに書かれているようなことが本当にJ-houseで起こっているのならば
早く事実が分かり、本当に神の言葉を伝える者、実践する者のみが残り
ますように。
あなたに背を向けることを自ら選ぶ者はここを去り、大きな試練にあい
あなたを求め振り返りますように

教会の経理の内容知ってる？
くだらね〜伝道師の飲み食い代。
アーサーほーランドなんて「今度はアップグレードしよう」
てもっとうまいもの食わせろとたかりや。
ある牧師は高級マンションに信徒の献金で住む。
その牧師を招聘したかられる。
献金なんて馬鹿らしい。

>>461
そのとおりです。
J-ハウスなんて教会ではありません。
カルトの聖神中央教会・金保と同じです。
聞けばJ-ハウスも韓国系ペンテコステを標榜しているそうです。
神を畏れぬ詐欺です。

騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計 ☆は消して！
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件/H15以降はURL変更で
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）

※本投稿は是非保存しておいて下さい。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/taro.html
この記事Ｊハウスにもあてまはる。

Ｊハウスと似たような単立(本人たちはそう言ってます)の教会が淀川区にありますよ。
やってることや牧師の年齢、韓国人のスタッフが大半を占めるところ等よく似ています。
実は私も心が弱っている時期がありまして通っていたんですが、
いろんな疑問、特に牧師の奥さんが韓国人なんですがその奥さんが言ってることに疑問だらけで通うのをやめました。
はっきり言ってＪハウスはまだ良い方かも。
私には着々と金儲けの土台を固めていってるなと感じています。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/taro.html
この記事Ｊハウスにもあてまはる。

>302 ：うるわしの白百合　シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q ：2006/04/07(金) 17:12:29 ID:mz+uyfjh
>すごい、フラッシュ、バック、 転籍問題でこころが動揺している。

リバイバルミッションに関係した教会と、その後行ったペンテの教会での
深い傷。

今の教会の牧師は、１年前ぐらいまで、まだマインドコントロールが、残ってる
と言っていました。わたしが完全にこの傷から立ち直ったときに、判断すれば良い
事だといってくださっていました。

福音派、聖霊派、ペンテだけは今も身震いするほどの嫌悪感と拒絶の思いです。
彼らが「聖霊様」と呼ぶものが、本当に神様からのものかどうか、わかりません。

その実を見れば、疑わしいものです。聖神中央教会で起こった事、不思議とは
思いません。

私は、韓国長老派を自称するゲストから、ン千万円献金しなければ、息子は自殺
するよと１年間言われていました。誰にも言うなと。

これ、本当にあった話しです。思い出してしまい、苦しいです。

でも、わたしは彼らを許します。警察では、民事裁判を勧めてくれましたが
やめました。

神様の祝福のほうを選びました。
すべての裁きは、神様におゆだねいたします。

わたしは、彼らを許します。そして愛します。幸せをお祈り致します。

514 ：†МИР ◆cdsR4UKhtg ：2006/04/07(金) 19:38:17 ID:dSZQWHo2
上の方のトラックで、暇人さんが言ってることは、よくわかります。
というのも、うるわしさんほどではないですが、
ある単立の聖霊派２派の集会に出たとき
驚いたことがありました。

ＵＳＡから「○○の賜物、器」という方を招いての聖会ということで、
出席しましたら、なんと、この人。
最初から最後まで、「ＵＳＡから私の教会員が沢山付いてきたので
１人１万円の献金をしてくれ」という話で終始。
メッセージは全くなし。
で、「献金した人には、神様の恵みが必ずある」とまで言う始末。

あきれ果てて、私たちは帰りました。
しかも、その会場は日本基督教団系の大学の講堂を使っていたのですが、
その聖会のチラシには「教団がまともな信仰に戻るように！」と
書かれていて驚きました。人様の講堂を使わせてもらった上に、
それはないでしょ？！と呆れました。

聖霊派だからどうのではなく、暇人さんが言うように、
神様の与えてくださった霊性は、全ての人の魂に息づいていると
私は、感じます。

「献金できない人は献金ができますようにと祈りましょうね」、、、これは、
胃伊田蚊通夜のおことば

イースター献金汁とウザイ！

この教会の牧師は生駒聖書学院の出身ですか？

http://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm?g=4789f885-3ffe-4c3a-b27c-2f4583d59479,3f931d0e-01d0-4471-b648-56c6707c5998,1d85b74e-1b6b-4d6b-b14e-e7b8d1a6123e,b8d7030a-cb06-4984-be6a-11b15427c5ff&t=c125&f=40/98&p=jajpentertainment_jajpnationalgeographicch

ここの牧師は、米国のフラー神学院卒業

あぁ・・偽預言者ピーター・ワグナーが教えてる神学校ですね。

キャンプage

この教会にはかわいい女の子いますか？

今日は早くに仕事が終わりました。神様に感謝。まだまだ、仕事場で人に仕
えきれていない自分に毎日反省です。
私の義は主の愛によってノンクリスチャンの義に勝っているはずなのに…
でも、まだまだ学び続けることがあり感謝です。
さて、私はj-houseに通う社会人ですが、ここに書き込みをされておられる
ほとんどの方にこそ、知ってもらいたい！
聖書が語っていることは、人の行動や言葉ではなくて、神様についてです。
喜びをもって献金をして祝福されるのは事実です。
ただし、祝福とは、この世の中のものとは限りません。
神様の目にとって、自分は本当は良い人生をいただくにふさわしくない人間
だとご存知ですか？
神様の目にとって、何が悪かご存知ですか？
天の御国があることをご存知ですか？
本物のクリスチャンは、ただ、イエスキリストの救いだけを喜んでいます。
だから、献金したり、そんなことは当たり前です。
教会について、論じあうなんて時間の無駄！
論じ合うなら、どのように神様を知るか、すでにご存知の方はどのように
伝えるのか論じあおうではありませんか！

>>476何もかも中のこと知ってるくせにｗいますよって言ってほしいみたいだな

>>477

>教会について、論じあうなんて時間の無駄！

教会について論じ合う時間を惜しむなんて
それこそ神様に対して失礼な思い込みだねw

可愛い女の子いるの？
淀川区にあるこことよく似たﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞﾁｬｰﾁてとこには正直いなかったべ。

ＨＰ見たら二人ほどいた。

Ｊハウスとよく似た淀川区にあるブレッシングチャーチってところは
最近ＣＤの販売で資金を確保を考えてるな。
ブレッシングチャーチの牧師は若い頃溶接の親方をしたり
北港か南港に食べもん屋かなんかを出そうとしたけど失敗したり
牧師になっても儲けたいという考えは捨てきれずにいると感じてしまう。
ホムペのムービーを観てみると淀川でジェットスキー？水上バイクの試運転とか
やって遊んでるみたいだ。
ちなみに”韓国、プロテスタント、語る”と検索するとホムペのＵＲＬが載ってた。
Ｊハウスと同じなのかどうか。

ブレッシングチャーチも韓国系？
韓国人が多くてゴスペルやってるところって、どこも似たようなノリだね。

韓国系ですよ＜プレッシングチャーチ
まず牧師の嫁さんが韓国人。
スタッフ３０人くらい(もっと多いかもしれませんけど)のうち
日本人は５〜６人あとは全員韓国人。
ブレッシングチャーチは何年か前まで建物がなくて
区民ホールみたいなんを借りて礼拝してたが
建物を買ったか借りてるのか知らないけど
それからなんか向かっていく方向が変わったと
外から見るものにしたらそう見える。

まともな教会ないんですか？

確か、シンメ逝きに神の名の元に偽預言した者は死ぬ事になる！て書いてあった。

http://prayforher.client.jp/mother.html

>>1の身元が分るのも時間の問題だな。

【生活】ネットの中傷書き込み、発信者突き止めへ指針　総務省

ネットの中傷書き込み、発信者突き止めへ指針　総務省
2006年06月30日22時22分

　インターネットの掲示板の書き込みで被害を受けた人が書いた人を見つけられるように、
発信者情報開示の指針をつくるべきだ――。そんな内容の報告書案を総務省の
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会」が３０日まとめた。

　名前を明かさずに参加できるネットの掲示板では、中傷されたりプライバシーを侵害
されたりして損害賠償を請求しようとしても、相手が誰か分からない。０２年施行の
プロバイダー責任制限法では正当な理由があればインターネット接続業者などに開示
を請求できるとしているが、請求が受け入れられる例は少ない。

　総務省は業界団体にどういう場合に開示すべきかの指針作りを求める。うその医療ミス
や異性関係を書き込まれるなど、裁判所に開示を求められた過去の判例をもとに、
年内にも指針ができそうだ。

ソース　：　asahi.com 2006年06月30日22時22分
http://www.asahi.com/life/update/0630/014.html

総務省　報道資料　平成１８年６月３０日
インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会最終報告書案の概要
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060630_11.html

「掲示板に悪口を書かれていても広い心で無視しましょう」・・親子で考えるネットマナー開催

インターネットの安全な楽しみ方を学ぶ「親子で考えるネットマナー」が
２日、京都市伏見区の伏見板橋小で開かれた。同小ＰＴＡおやじの会の主催。
メンバーでコンピューター学校講師を務めている塚本宗治さん(43)が、
ホームページや電子メールの使い方などを解説した。

学校や家庭で子どもたちがインターネットを使う機会が増えていることから、
便利さの半面の危険性や、対面しないネットだからこそのルールとマナーを知ってもらい、
親子で話し合うきっかけにしてもらおうと企画した。

塚本さんは、ウイルス感染を避けたり、個人情報を露出させない安全な使い方を、
実際にパソコンを操作しながら解説。
「自分の悪口を書いている掲示板を発見したら」などのケーススタディを通じて、
「ネットでは言葉が１人歩きする。掲示板に悪口を書かれていても、広い心で無視しましょう」など、
インターネットの賢い使い方を説明した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006070200095&genre=F1&area=K1I

>>487
この教会を知ってる者としては、中傷とは思えないけどね。
いろいろ言われて腹立たしいのもわかるけど、
宗教であることを隠して、教会であることも名乗らずに
学生を勧誘するのは事実なんだし、そういうやり方はどうかと思うよ。
ヨハン教会と同じじゃん。カルト認定されてもしょうがないと思う。

自由献金と言いつつ・・・現実の入会式では什一献金を誓約させられます

2chにFBIが捜査開始。
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-87.html

>>491
表面化していないが　日本における人々の本音｛それもおそらく主流｝が載せられているとなるとFBIも関心持つでしょうね。

■関西学院大学　在学生の皆さまへ■

「サークル」と称して勧誘活動をする危険な宗教団体に注意！！

http://www.kwansei.ac.jp/information/060629.html

で、結局この教会というかハウスは何が問題なんだね。
サイト見ても問題は感じないが。。。。
嫉妬だとかやっかみでこんなスレ立ててるのではないかね。

>>493
その活動している宗教団体はどこの教団か　特定できているのでしょうか？

【カルト】「摂理」全国50大学に信者 サークル活動を装い勧誘、徐々に洗脳 東大・京大・早大
…標的 大学の対策は「まだ手探り」[07/30]

女性信者らへの性的暴行を繰り返していた鄭明析（チョンミョンソク）教祖（６１）
＝強姦（ごうかん）容疑で国際手配＝が率いるカルト集団「摂理」が、全国５０以上の
大学で学生信者を獲得していたことがわかった。教祖側の指示を受けた信者らが有名
大学の構内に潜入し、スポーツや文化系のサークル活動を装って学生を誘い
込み、徐々に洗脳していく手口という。脱会を支援する弁護士は「集団の正体を隠して
勧誘しており、詐欺的だ」と指摘する。大学側は有効な手立てをとれないでいる
のが実態だ。

●脱会者「エリート狙った」

脱会者や支援者の調査によると、これまでに全国各地の５０を超える大学で信者の存在が確認された。
国内の信者約２千人の６割が集中する首都圏では東京大、筑 波大、千葉大、早稲田大が多く、
２〜３割を占める関西では、京都大、大阪大、関西大などだ。地方の主要都市を含め、国公立・
有名私立大の学生が軒並み取り込ま れている。信者のほとんどが大学の現役学生や卒業生という。

関西学院大（兵庫県西宮市）では００年４月、新入生の男性が男女４人組に「何かスポーツをする
んですか」と、キャンパスで声をかけられた。バレーやバスケットのス ポーツサークルに誘われて
入り、週１回、仲間と楽しんでいた。

約半年後、仲間が集う神戸市のマンションで食事中、女性の１人に「聖書の勉強をしてみない？」と
勧められた。そこで初めて、鄭教祖を神格化した「摂理」の教義を教 え込まれた。仲間は「信者」、
マンションは信者が共同で暮らす「教会」だった。親や牧師の説得で脱会できたとき、社会人になって
半年が過ぎていた。男性は「交友関 係を失いたくなくて、なかなか抜け出せなかった」と振り返る。

脱会者によると、サークル活動を装った勧誘は、教祖の指令で９０年代半ばから本格化した。スポーツ
のほか、演劇やゴスペル合唱、ダンスなど若者の興味を引く活動 が目立つ。主な大学ごとに卒業生の
信者らが「キャンパス幹事」を務め、現役学生の信者数人にチームを組ませて勧誘方法を指導するという。

東北の大学で勧誘にかかわった男性脱会者（３２）は「まずエリートを誘うよう指示された。将来、大手
企業や官公庁に入れば、多額の献金や集団の社会進出が見込め るという狙いがあったのではないか」と話す。

一方、各大学では、カルト集団への対応が主に「信教の自由」を理由に後手に回ってきた。
「摂理」について情報収集に乗り出す大学も出始めたが、学内のポスターで 注意を呼びかける程度で「まだ手探り」（千葉大）
なのが実情だ。明治学院大（東京）は３０日、「摂理」などカルト集団への対策を考える勉強会を初めて開く。
担当者は 「危機感はあるが、有効な対策があるのかどうか……」と悩む。

◆カルト問題、注意喚起を

〈宗教評論家の丸山照雄さんの話〉　カルト集団の横行を大学が許せば、学生自治という自由な発想は内側から崩壊しかねない。
カルトの存在は表向きは見えにくく手口 も巧妙。大学は、もはやカルトは絶えず学内に接近してくるものだという前提に立ち、
学生に注意喚起する必要がある。また、カルトの周知を教育問題ととらえ、自我を破 壊する洗脳や思想運動に関する学習を
採り入れる検討をしてもいいのではないか。無防備こそが、カルトを増長させる温床となる。

◆キーワード
〈摂理〉　韓国人の鄭明析氏を教祖とし、韓国で８０年ごろ設立された。キリスト教の
聖書を独自に解釈する教義を掲げる。当初は「モーニングスター（ＭＳ）」と呼ばれた。集
団には、国内だけで大学生ら若者約２千人が登録され、マンションの一室で共同生活を送ったり、
信者同士の合同結婚式に参加させられたりしている。教祖の女性信者に 対する性的暴行も常態化し、
これまでに１００人を超す学生らが被害に遭ったとされる。脱会支援を進める団体や弁護士には、
親らの相談が２００件以上寄せられている。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/paper/national.html
関連スレ
【カルト】韓国カルト「摂理」鄭明析教祖、今春まで中国に　潜伏先でも女性に性的暴行 邸内では多数の日本人女性 [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154180649/
【カルト】韓国カルト「摂理」、日本で２千人　若者勧誘、教祖が性的暴行　100人を超す日本人女性が被害に [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154047149/

>>496-498
摂理とJハウスは先に宗教だと知らせずにサークルの様にふるまう所が似ていますね！

サークルやスポーツの勧誘を装って最初は絶対に宗教団体ってことを知らせません。
ターゲットは知らないうちにサークルやスポーツの集まりに毎週行くようになります。
ただしこの段階ではまだ聖書や信仰を持ち出してこないので、ターゲットは構成員になっているけれども、
信者にはなっていない状態です。
付き合う中でターゲットに何か心配事や不幸があると相談に乗るふりをしつつ、絶好のチャンス到来と
ばかりに聖書の勉強をすすめます。
「実は私も聖書に救われてね…。」
「別に聖書読むから宗教ってわけではないし」
「聖書にも学ぶところ、実生活に役に立つところがあるんだよ」
「とりあえず一回だけどう？聞いてみてだめなら止めていいし」
などなど、様々なアプローチをしかけます。

この時すでに前述のスポーツ、サークル活動でかなりこの勧誘員とターゲットは親しくなっているのでターゲットは断りづらく、
ついつい承諾してしまいます。←ターゲットの情、優しさを利用します。
ここできっぱり断れる勇気があれば摂理回避です。おめでとう。

断る勇気がなく、情に流された場合、一回が二回に、二回が三回に、…
あら不思議！いつの間にやらターゲットは立派な摂理の信者に！

脱会者らの証言によると、鄭教祖は、国際手配を受ける前の０２年までは頻繁に来日していた。
　大阪や千葉の側近信者の自宅に滞在。数人から１０人前後の女子学生らを連日のように招き、
　「健康チェックをする」などと称し、わいせつ行為や乱暴を繰り返したとされる。海外逃亡を始めて
　からは、イタリアや中国、台湾などを転々とし、側近にひそかに指示を出してきた。女性信者らは
　「教祖が会いたがっている」と言われ、潜伏先に相次いで呼び出されたという。側近からは「誰かに
　言えば地獄におちる」などと、強く口止めされていた。

　鄭教祖の暴行を受けた後、教義に疑問を感じ、脱会する女性が相次いだ。そのうちの
　一人は「乱暴されているときは何が起きたのか、理解できず、頭の中が混乱し、教祖にされるが
　ままだった」と打ち明けた。「摂理」は日本では、１５年以上の活動歴があり、別の脱会女性は
　「被害に遭った日本人女性はゆうに１００人を超える」と話している。

　集団の勧誘活動はサッカー、演劇などのサークル活動を装って学生に食い込み、人間関係を
　築いた後で徐々に「教義」を説いてマインドコントロール状態に導く手法。信者の親らの脱会相談に
　のっている日本基督教団は「組織的手口で思想を変え、人格を破壊するカルトの典型」と指摘する。

　「摂理」の実態に詳しい渡辺博弁護士（第二東京弁護士会）は「被害女性のほとんどは泣き
　寝入りを強いられてきたが、これ以上の被害を出さないためにも、教祖やその側近たちを刑事告訴
　することも考えている。追い詰められた教祖の命令しだいでは、信者たちがいつ暴走を始めるか
　わからない危険性もあり、今のうちに対策を講じなければ手遅れになる」と話している。

　鄭教祖は、「摂理」を設立する以前の７０年代に、世界基督教統一神霊協会（統一教会）でも
　活動していた。 統一教会広報部は「鄭氏が２年間ほど、韓国の統一教会に在籍した事実はあるが、
　当教会と摂理と呼ばれる集団とは一切関係ない」と話している。

　朝日新聞は、集団の日本側責任者とみられる女性に取材を申し込んだが、２７日までに回答はない。
　（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0727/OSK200607270231.html

最初に宗教だと言わずに引きづり込む方法は、カルト（エホバの証人、オウム、
摂理、統一教会など）の手口です。

４つのF
面白い、友達、ふぁんきー、なんだっけ
ここも十一献金です。

＜「摂理」献金年間１億円超、教祖の逃亡資金にも＞

　鄭明析（チョン・ミョンソク）教祖（６１）＝強姦（ごうかん）容疑で国際手配＝から女性信者らが性的暴行を受けている
カルト集団「摂理」に対する 信者の献金実態が、脱会者の証言などでわかった。
学生は最低でも週に１０００円を納め、社会人になると月給の１割とボーナスを差し出すこともあった。少なくとも年間１
億円を超す資金が集められ ており、海外へ逃げても高級住宅に潜む教祖の逃亡資金にもなっているとみられる。献金額が多
いほど集団内で評価され、生活に困窮する若者も 目立つという。
脱会者によると、約２０００人の信者の半数を占めるとされる学生の場合、毎週の「日曜礼拝」で最低１０００円前後を納
めている。「教会」幹部は、 毎月第１週分の献金を全額、日本側責任者である韓国人女性幹部のもとに送っている。残りを
各教会の運営費などにあてるという。
社会人の場合には、月給の１割を献金し、賞与が出れば「ボーナス献金」も求められる。教会の運営資金が不足したり、
新たに教会で車を買ったり するときには「特別献金」も要求された。こうして、年間１億円以上の資金が集団側に吸い上げ
られているという。

http://www.asahi.com/national/update/0731/OSK200607310029.html?ref=toolbar2

ということ（記事）なんですが、給料の１割を差し出すというのは、いわゆる什一献金というで、
ほとんどの福音主義の教会で日常的に行われています。
　また、毎週の日曜礼拝で１０００円前後を納めるというのも、一般のプロテスタント教会で普通
に目にする光景です。 さらに、教会の運営資金が不足したり、新たに教会で車を買ったりするとき
には「特別献金」も要求されたとありますが、一般の教会でも、月定献金の ほかに、会堂建設のた
めとか、ピアノなどの備品購入のためなぞと称して様々な特別献金が要求されるのが常です。

つまり、こと「献金」に関しては、正統的なプロテスタント教会を自認する多くの教会も、
摂理と同じことをやっているのです!!!

>>502

food（食べ物）だよ！

Jハウスも有名大学でのサークル活動をしているが、「摂理」のおかげでやりにくく
なったでしょうね。ファンキーパーティーに教会と知らずに連れて来られる者も多
いと聞きます。もうそういった方法は止めにした方がいいと思うな。
ちゃんとキリスト教である事、教会でのパーティーである事を伝えるべきでしょう。

「摂理」の勧誘方法がテレビでやってたけど、親元から離れた頭の柔らかい内に
一流大学生を洗脳し、一流企業に就職した後は什一献金をさせて利用する。
ただ摂理とJハウスの違いは、Jハウスは勿論資金も必要としているがキリストの
福音を伝えているところか。なんかよう分らん様になってきたな・・・

やばそうな教会（？）ではあるが、秘書のおねいさんが美人。

飯田牧師は大学生のアイドル！
取り巻き連中も、おしゃれで美男美女揃い。
食事は無国籍料理でうま〜。
こういった特色の教会があってもいいんじゃないの？

誰がかねだしてんだ。

4つの「F」にもうひとつ

FFFFFF　UU　　UU　 CCCCCC　 KK KK
FF　　　UU　　UU　CC　　CC　KK KK
FFFFFF　UU　　UU　CC　　　　KKKK
FF　　　UU UU　CC　　CC　KK KK
FF　　　 UUUUUU　　CCCCCC　 KK KK

>>508
業者乙

幸せになれる友達に出会えたよ

>>510
ずばり「FUCK」だろ？（ｗ

ご飯美味しい！
さいこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜です
さいこう〜〜〜〜〜〜〜〜〜で〜〜〜〜〜〜〜す

ここの教会マジ「最高で〜す」て礼拝でお題目を唱えるよ

Ｊハウスで明日お会いしましょう

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Clitoris-Vivero-Becker.jpg
を見て、触って。「最高デ〜ス！！！」といいたまえ。

五感で知覚できる世界を「現実界（実在界）」とすることは、いかなる意味で
も「洗脳」ではない。何故なら、そのようにして把握された現実界以外におい
ては、人間の生存は不可能であるからである。同様に、生存のための政治体制、
経済、生存のための知識、技術、論理を教える教育、現実からの不可逆的離脱
を生ぜず、生存のためのエネルギーを与える芸術なども、洗脳ではない。

すべては、生物としての人間の生存の方向に向かっているか否かを基準として、
洗脳（妄想）か否かが判断される。人間の究極的本質は、生存（生命）だから
である。

これに反し、現実界や生存を否定する宗教は、洗脳であり、かつ妄想である。

その意味で、２４時間２ｃｈに張り付いて宗教擁護を続ける君の洗脳が、最も
深いと言える。さらに君は、現実上の根拠が皆無な妄想に過ぎない、西洋観念
論哲学にもすっかり洗脳され、思考停止に陥っている。

神を信じる者に起こっていること。

・不平、不満、それらに繋がる恐れや怒りを
捨て、自分のコントロール外に起こっている
ネガティブなことをも、肯定的にとらえるよう
になる。

これは、イエスキリストの十字架の苦しみが
神の愛の証である。と信じる信仰が過去2006
年の間多くの人の魂や精神を守り、時には救って
きたことに始まり、自らも、神を信頼し、今を
感謝し生き抜くことによって、人の想像を超えた素晴らしい
神のご計画の１部になることができると信じきる信仰による。

よって、本来キリストを信じる者は、この世をも最高に深く
楽しみ、多くの生存エネルギーを持ち生きているはずである。

過去の思考回路の影響、日常触れている環境により、本来の
この姿から、それている者も多くいるが、教会という場所は
この、本来のキリスト者の姿を教え、そのような姿を目指し
人にも伝えていく中心の場所である。

実際、長く教会に通い、私はキリストの生き様を知り、その意味を
考えた者が、エネルギーに満ち溢れるのを見てきた。

○家族の不満ばかりをもらしていた女の子が、哀れみの言葉を言い出す。
○やくざが、牧師になり、同じく人生を刹那的に生きている若者を支援
することに情熱を燃やしている。
○複数回に及ぶ自殺未遂者の、ゴスペル歌手としての復活。
○精神病患者の回復

キリスト信仰が、生に対して与える肯定的エネルギーの影響力
は、知識・教育・娯楽・職業・訓練をはるかに超えた大きな
力を持つ。

人間の努力＋それらを遥かに越えた神のご計画の素晴らしさを
信じきって生きることが、人生を豊かにし、うまくいけば他人をも
生かすことのできる生き方であると考える。

人への非難、批評は、その間逆にあり、人と自らの精神に疲労を与え
生きるエネルギーを消耗させるものである。

真の知恵とは、自分も人も幸せに感じさせるものである。

と私は考える。

Ｊ−ｈｏｕｓｅ　でも、様々な境遇の方が、この知恵を
求め毎週集まっている。

死にたい

お題目教会といえよう

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162898570/l50

ヤベツの祈り大好き牧師の教会

「最高で〜す」てお題目を唱える教会

ここの教会って、まとも？
ちゃんとした教会なの？

あげ

このスレでの批判について、現役メンバーは否定すべきところははっきり否定し、
事実である部分については認めたうえで弁解すべきだね
で、批判している元メンバーはまず専門の機関やカウンセラーのところに行くべき。

　

飯田牧師は、神を愛する一人の信仰者や。ここで批判されるのも神において大物の証拠。
あなたがた、陰で裏口たたいて一生をついやしないように！
人を批判する前に己を批判したほうがいい。