●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ4●

本当に金銭的被害を受けた、受けている　その事に対して本当に困っている方々

「理の親」の間違った、湾曲された概念が存在し、人間を何故か神の化身「理の親」と見立て、
「お尽くし」という言葉を恐怖観念を植え付けた上で、金銭を徴収している「教会」の存在を どうやって改善させるのか、
このスレではそこを最大の目的として
実際に被害にあわれている方の言葉を直視し、これから先の目指すべく天理教の姿を皆で語ろうでは有りませんか！

教祖様の望まれている天理教はこんなものではないと勝手に思い込んでいます

虚偽の発言も多々出てくるとも思います
未来はない！発言もあるでしょう
無理、直らん、潰せ！発言も出てくる事は容易に想像できます

果たしてそんな発言だけに踊らされているだけでいいのでしょうか？

ただ単に批判だけで何の展開も望めないような書き出しでは、議論や話題が停滞しやすいと思いますので、
沢山の膿みを出す為にも、何故に金銭的被害を被ったのか？を真剣にカキコしたい方々お待ちしています！

前スレの余波として、余りにもスレ違いで通報したい方、そこの判断は当然のことながらお任せいたします

2

3
>>1　乙！

こけこっこー

5
さっそくあげるかよ。

こっちでさっきの続きやったらちくっちゃうゾ！

信者さんでも大変な方がいてはるとは思うけど、
教会だって大変なとこ有るみたいやし、
ただ単なる批判スレで進行しないことを願います。

信者を豊かにする教えであって、教会を豊かにする教えではないからな。

sage進行か。
>>7
人間社会というべきかな？

>>8
そうだね。

学者金持ち後回しで、谷底せりあげが本来のスタイル。

>>1
スレ建て、乙でございますぅー

うぅぅぅ、前スレの>>996に、禿納得印捺そうとしたら既に埋没・・・
新スレに気付かなくって、一瞬難民になった気分ですたｗ

＞all
とりあえず、歴史認識ネタは凍結ですな(｀o´)ゞらぢゃ

まだ書き足りなくって手の震えが止まらない方、
白い鳩ﾀｿぬっ殺したい方なんかは談話室辺りへﾄﾞｿﾞｰ
と、いつも無責任に談話室誘導しちまぅバカの一つ覚え回覧でつｗ

今度は脱線しないといいね。

>>12
最近からのコテハンさん？

>>13
夏休みからちょっと前。

>>14
や、どーもどーも。

左翼と天理教は無関係じゃないだろうし
そんなに目障りなら新スレ立てて誘導すればいいのに。

>>1
ここはアンチスレ。
前向きな話は、他スレの方がいいんじゃない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123083011/

歴史認識は別として、
骨までしゃぶる中共みたいな人間は日本人にもいてるゾ！

そんなヤカラにお釜なんかしたら、かなり厄介ですよ。
安全運転ですよ。
世の中には二種類の人間がいるんですよ。
この道は覚悟の信仰と聞かせて頂いてます。
覚悟があればカラに負けるはずは、ありません。

さてsage進行に戻すか…

天理の「おさずけ」というものは最悪の行事である。

ふうsage進行に戻すか…としつこく言ってみやがる。

右翼と天理教も無関係じゃありません。どちらも必要です。

うちはもう十年以上天理教やってるが1円もとられたことない。
どこの世界にも大きなモノの名前を笠に着て自分の利益にするやつらはいるもんだが、そういう人たちほんとうに最低だと思う。
ここで初めて天理教という名前を聞く人もいるかもしれないので言っておきますが、天理教がすべて上のようなものだと一緒くたにはしないでください。m(__)m

>>22
天理教という宗教団体が左翼に傾いてるという意味だ。

■サイト名：だだ茶家
■サイトURL；http://dada.oops.jp/
■管理人：茶話丸（さわまる）
■サイト傾向：
　鋼メインのイラストサイト。軍部・兄弟・微妙にロイエド。
　イラスト・コミック・SS少々。微量に幻水・FF混合

勿体ないことに現在3サークル様より絵のご依頼をいただいている次第ドキドキ...。納期順に進行していきたいと思います。あと、諸々と作業がたまりまくってしまったので、ちょこっと更新遅くなります。すすすみません//

http://bbs2.oebit.jp/sawamaru/
くるしいよう
そっとしておいてほしい
誰のためでもなく
自分の為に絵を描いているのです

誤爆しましたorz

「こころ定め＝ノルマ」
まさに　ピラミッド社会型宗教だよね〜
真柱ん家ってすげぇ　質素な暮らしぶりらすいが
（今の真柱が学生時代　穴を縫った靴下を愛用してた）
ベンツでお出かけする　前真柱をよく見かけたから
みせかけ貧乏チックな中山家なのかな〜？

>>24
んなこたーない。

>>28
んなこたーある。

証拠がなけりゃただの妄想。

>>30
証拠って具体的になんだ？
そういう議論をお望みならするけど、おまえじゃ相手不足。

>>31
>おまえじゃ相手不足。

相変わらず誰だかすぐ分かる・・・・・
達者でナ。腐れ左翼さん。

>>32
わざと誰だか分かるように書いている。
相手不足と言ったのはおまえが揚げ足取りばかりで
本題に入ったらすぐ逃げそうだから。

右でも左でもどっちでも構いません
天理教における金銭的被害を受けた方を中心とした
アンチの方々の意見を真摯に受け止める。
先ずそこから始まり、今後そのような被害を一人でも
出さない事の方がより重要な事なのではないでしょうか
アンチの方だけのボヤキ場所でも構いませんが、
それでは被害者の方は一向に減りません！
池谷設備さん（？名前合ってましたっけ？）どう思わはります？
っと振ってみましたが。。。

>>34
で、転台宗教率は右なの左なの？
＞アンチの方だけのボヤキ場所でも構いませんが、
＞それでは被害者の方は一向に減りません！
この文章からすると、体制側か。
イメージ戦略ご苦労様ですｗ

>>34
横レス。
被害者が思うままに不満をぶつけられる場所も必要だと思う。
2chはそういう場所だと漏れはそう思ってる。
そういう人達に冷静な判断をしろという方が酷。
>>1を読む限り、批判だけで何の展開も望めないような書き出しだと
容赦なく叩かれ切捨てられそうなのでムカついただけ。
熱心な信者さんとは衝突するのは必然なので
住み分けてできるだけ干渉しないのが双方のためだと思う。

>>35 右でも左でもありません
強いて言えば改革実行派を志している一信者かな？

>>36　被害を受けてしまった方に冷静な判断を求めたつもりはなかったのですが、
＞何故に金銭的被害を被ったのか？
　↑
この事自体がすでに当事者の方にとっては「酷な事」って事ですよね

例えば、「俺の百万円かえせ〜！」ってこれで終わっちゃうのかな？
容赦なく叩き、切り捨てる方は熱心な信者さんとは自分には思えません
衝突するのかな？
お互いに干渉（こう言われていますのであえてこの言葉を使います）
した方が双方の為に成るのかなと自分は思うんですけど。。。

被害を受けてしまった事実は、時間を遡りやり直す事が出来ないので、
消す事は出来ないと思いますが、これから先に一人でも被害を受ける方を
減らす事は、（このスレのお陰で出来るかどうかは難しいと思うけど）
可能なのではないかと思うんです。
自分ひとりでは、多くの教会を間違った方向に向いているのを
修整出来ないかもしれないけど、所属や上級の教会なら
「腹の括りようで何とか成る」と思ってる

　御教祖様がおかくれになる前の予言に二派にたとえてあった。
「此の道は世界始まってからいろ／＼大戸辺にもなり大食天にもなり弘法にもなって弘めようとしたけれども何うしても流しが出来ぬ。其れで今度私に天の将軍がお神憑りになって道をお弘めになるのである。
　此の道は先きになったら世界一般のお助けをするなれど其の間に学力と兼ね力と知力とで一つ詐を云うて道を消してしまう。けれども天理王命ということだけ詐をつきおらぬ。其れだけで結構だ。
　今の中は何んぼ悪気でも天理王命の名を流して貰いたい計っかりに何んな道具も使う。けれども先きになったら誠の人と我が心でつくものとを神が見分けて通る。
と仰ゃる。其れから又た今の教会の出来ることも前々からお話があった。
「世界の人間が今に講をこしらえ侯講元というものをこしらえて子でありながら兄弟を支配する様になる。けれどもお前等は決して其うするのやないで。掛け流しの云い流しにして通れよ」と。
其れで私の所では匂いの掛け流し助けの為流しで淡路に二年行っていたけれども講社を作らない。
　其の中に教会へ入ったら良かろうか何うかと聞くものがあるから其う云う人には今では教会についてないと本部へ行っても取り扱ってくれないから何処でも好きな所にお付きなさいと云っています。
其う云う風で塔の峯等も始めは私が匂い掛けをしたのだけれど今は春道についています。

　教祖は亡くなる三年前に仰った。
「私が生きて居れば此の道は煙草一服する間にズン／＼弘まって行く。けれども今の所は何と云っても己の云うことを聞く者がない。
其れで百十五才の定命を二十五年縮めて身を隠す。其の後は暫時人間のする通りに任して置く。今に見ていなさい神殿の普請をするから。
けれども其普請はアー結好やなと云うて出す人もあれば彼の人から此う云われたから仕方がない出そうと云ってシブ／＼出す者もある。
何んぼ立派な者を舘ゝも神は惜しみのかゝった御殿には住むことはできん。
今度本普請をする様になったらたとい一厘銭でもきなかでも喜んで上げたもので建てたら惜しみがかゝらぬ。
其うやから私の普請をするなら世界一般成り立ってからしてくれ。
　其れから中介では尽くせ運べと云って下から銭や品物を巻き上げる。其ために私は彼云われるから義理にも出さなければならないとシブ／＼出したものは神の受取がない。
百姓なら三反なり五反なりの祖先伝来の田地があり商人なら分相応の資本をもっていたら其れを一厘も無くしてくれてはならん。何うか神に上げるなら惜しみのかゝらぬものにしてくれ。」

　これに就ても正月には色々の雛型を見せて戴きました。其れは或る所からお鏡をついて持って参りましたが何処／＼からお鏡をもって参りましたと云われん先から教祖は
「其れはムサイから持たして返せ」
と仰せになった。其れでも折角持って来たのであるから愚図／＼云ってると教祖は声を荒らげて
「ゴテ／＼云わんで返さんか」
と怒鳴られた。其れでも折角持って来たからと云うので煮炊場の方に回したが後で何故お受取がないかとお尋ねすると
「主は三升なり五升なり持って行こうと云うし内は其んなに持って行か要らんと議論が出来たものであるから神の受取がない」
とお答えになった。
　其れから教会の出来ることについても仰りました。
「今に教会が出来る其教会は何に使おうぞ。神がでゝはたらく場合には何うする。誠の塊計り出来たら教会は出来ん。
此の大きな普請は質倉にしようか酒倉にしようか醤油倉にしようか。けれどもしよるぞ。普請をしよるぞ。皆な悪いことをして普請をする。
けれども其の間誠を貫く人がない。けれども此の教理を聞いてジッと通る者が百人に一人と云いたいけれども千人に一人あろうかな。
　人間にも早生と中手とおくてと三段ある。今良い花を見るのはわせ。おくてと云うのは一番後に神が表に表われて働く時働く者がおくてゞある。
其れ迄余り長いのでジットこぼれん様に持っているものがない。其れ迄にこぼれる者は可哀相だな。けれども親の積んだお徳は滅多に他には行かせんで。
子に生えなければ孫に生える。マア其れなと楽しんで居てくれなければ何うもならんじゃないか。マア身上きりかえて行っても先きになって一つ鍋を喰うこともあるわよ。
　けれども後になると誠の者が何んな枝先から出て来るかわからん。其の時は神と神との智恵比べをせんならん。其やけれども智恵比べをするものがあるだろう？
其れはチト六ヶ敷いわよ
　マア其れ迄何時と云う年限切れんけれども神の云う通りにしてくれたら私の二十五才で世間明るい道にする。これを守らんために年限がのびる。年限は何時と云うことは云われんけれども何時の何時迄も放って置かれん。

>>37
＞例えば、「俺の百万円かえせ〜！」ってこれで終わっちゃうのかな？
それが嫌ならおまえが他スレで問題提起すればいい。
なんで被害を受けた者が、天理教の未来まで心配しなくちゃいけない？
ここで議論する必要はない。

＞お互いに干渉した方が双方の為に成るのかなと自分は思うんですけど。。。
取りあえず天理教関連の他スレ全部読め。
感情のままにカキコして話がまとまるはずがない。

＞被害を受けてしまった事実は、時間を遡りやり直す事が出来ないので、
消す事は出来ないと思いますが
そういう人達の心のケアの方が大切だろ。

＞自分ひとりでは、多くの教会を間違った方向に向いているのを
修整出来ないかもしれないけど
「腹の括りようで」個人にだってできることは結構あると思うけど。

age

>>1
まぁ・・・なんだ・・・・・・その「お尽くし」に対しての、本人を満足させる事の出来ないヤツがダメだったわけだな。

宗教なんてのは、要するに、「ご利益」という「科学的物的な証明の出来ない」商品を扱う、サービス業なわけだ。
世の中には、神社の賽銭箱に５円玉を入れるヤツもいれば、初詣でポンと万札何枚も放り込むヤツもいる。
でも、そいつらは、「金銭的被害」などと騒がない。たとえ、何の功能だのご利益だのが無かったとしても。
まちかど占い師もそれに近いな。
それは、本人が全て納得の上喜捨したからであって、それで悪い事がありゃ「賽銭が足りなかった」と思うし、
良いことがありゃ「お賽銭（奮発）したからだ」とか思うだけで、はい、終わり。

ところが、最近の宗教家の連中は、とにかくやり方が悪い。天理教に限らず。
本人が納得してようが、してまいが、とにかくお金を出させようとする。
それで何か良いことありゃ良いが、無かったら、そら金出したヤツは怒るわな。

・・・・な〜んて事が、某小説に書いてあったりしたなｗ

>>1
そういや、西宮大教会の部内の某分教会の会長夫人が、こんなこと言ってた

「親の言うこと　＝　神の言うこと」なんだと。
本当におめでたいねw　こんな僻事を当たり前のように信じられる香具師が。
天理にも「パリサイ信者」が多数いると見える。

また　週刊体臭あたりで　金銭被害叩いてくれへんかなぁ〜

西の方の宮大教会長様は兵庫県の或る教区の教会長の集いの際に、ほとんどが車で来ているにもかかわらず、
「ワシのを飲まずに帰さん。」と仰った。

まず、「ワシの酒」ではあるまい。教区費で買ったものだろ。
また、飲酒運転ほう助、いや飲酒運転の強制とでも言うべきか。
「親の言うこと　＝　神の言うこと」・・・のぼせ上がりにほかならない。
天理教には、自殺未遂した菊吸の住腹先生のように恫喝をお得意とするご立派な先生が多い。

金銭被害？
なんかあるの？
仏壇買わされたんだったら層化だからよろしくｗ

http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

コレほんと？

>>24
元･天理高校の野球部監督をなさってたS水先生のような人もいるからねえ。
本部員であるうえに、大和郡山市の市長選挙では共産党公認での立候補をしていたぐらいなんだもん。

このS水先生、共産党側の人々の間でも有名人。

オウム天理狂

>>7で結論は出ていると思うが、、、、
おまいら、ごちゃごちゃ言う前に別席か修養科に行け。
話はそれからだと思うが・・・・。

>>51
行ってから話しているが何か？

だいたい、人に行けと命令する教えじゃないってわかんね-のか？

何しに3日講習行ってきたんだよ。

>>52
漏れは「命令」という単語は使っていない。
行けと勧めているだけだ。
「何しに行ってきた」とオマイに云われる筋合いはない。

連投スマソ
>>52は３３歳の若者か？

>>54
違うが、33歳を若者とは、あんたはおっさんか？


>おまいら、ごちゃごちゃ言う前に別席か修養科に行け。

これを命令形というと思ったんだが。あっ外国籍の方でしたか。コレハシツレイシマシタ。
チョットウッカリシテマシタ。

>>55
年齢の下限は３０歳だったと思うがな。
オマイの予想通り外国籍だ。
だから、日本語が不自由な点は勘弁汁。

ぼやき漫才の会場はここでつか？ ﾎﾞｿｯ

中国か韓国臭い。

>>58
１０８人しか居なかったのだから国は限定されるだろ？
話は変わるが、あの夜食は不要だろ？。
３食カロリー計算している訳だから、６０近い栄養失調の
じいさん以外は夜食は健康上良くないと思うがな。
余計な経費も使わずに済むしな。

不足いうな！ｗｗｗ

あの夜食は精一杯の「謝罪と賠償」です。
ありがたくお食べくださいませ。

>>60
不足では無く提言だと思うが・・・・。
それに漏れはちゃんと１日目のパンもスープも
持って帰ったぞ。
腹一杯で食えない物は食わなくていいんだよ。

>>61
「謝罪と賠償」って何か悪いことでもしたのか？
それとも単なる釣りか？

犬食うよりましだろ。

連投スマソ。
でも、あの透明なカバンは良かったな。
マジレスすると、最もしんどかったのはスタッフだろ？
漏れみたいな「よろずよ」も出来ない様な香具師に熱心に
指導してくれたからな。感謝しなきゃな。

日本政府にも感謝したらｗ

>>64
ああ、その類のネタだったらハングル板いけよ。

このスレにも

>>48

こんなレスが・・・

>>68
漏れの釣りに付き合ってくれてありがとう。
ところで、オマイも今回の３日講習行っていたのか？
ひょっとして、スタッフか？

70

ちゃんちゃん。。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128999803/

中国、韓国の歴史を一部削除だって。

●ん●教の人間は、本当にヒドイ！揉め事になると、すぐに金銭要求する！
宗教を語る資格なし！あれは、半分恐喝！●●●病院の医者も、信者の得になることなら、バンバン診断書だすらしい。
信者以外の人間に対しての対応は、半分極道に近いな。町自体異様だし。最悪！●ん●教の人間には、本当に気をつけろ！

>>73
（オーム）しんり教？

>>46
大抵は奥さんが運転したりして会長本人は気兼ねなく飲んでるよ。
西宮なら電車で来てる連中も多いだろうに。

このスレ的にはＫ東ネタはなしでっか？
親戚がＫ東に嫁いだのだが、結婚前「あんな部内のお金を平気で浪費するような
大教会長は嫌だ」って言っていたらしい。

>>76
閣下
湖東については俺、かなり詳しいぜ！

滋賀県で天理から近いし、本部関係者とかもかなりいそうだけど、
その関係でっか？

>>78
掲示板ではいえないんですぅ
知りたければ[email protected]まで

いや、やめとく。
母の従兄弟が部内教会に嫁いでるし、身内の災難は聞きたくない。
なんせ甲賀にも親戚（直属教会長だよ！）がいるし、もう沢山だ。

他に中和、中河、高安にも道一条の親戚がいるし（自大教会だけは言えんが）、
自分も一歩間違えればそうなってたんだなと思うと不思議な気がする。
ひいばあさんとじいさんの事情の所為で（「お陰で」か？）そうはならなかったのだが。

携帯だよん

あんたの親戚が部内なら、俺は大教会長家族と(遠いか近いかは言わない)親戚さ。

出血大サービスだよ、この情報は(笑)

>>82
それであの惨状か？天理教の人間は身内には甘いものだと思っていたが...


オレのひいひいじいさんは>>81で挙げた大教会のどれか一つの直属教会長だよ。
ついでにひいじいさんもそこの会長になるはずだった。出血には出血でお返しだ（藁)。

ありがとう閣下

では落ちます。

>>83
あ、勘違いしないでね、結婚してから親戚になったんだよ。
つまり嫁さんが…ってとこ。

あ、なんだ。
そういうのなら珍しくないや（スマン）。同支部の教会の奥さんだって
関東の河原町系某大教会の娘だし（その親父さんに本部でお世話になったが）。


ついでに、その反対のケースも知ってるよ。
まあ好きになってしまえば周りがどう言おうが関係ないしな。

>>78>>80>>81>>83>>86
すまん・・おまえが誰かわかっちゃったよ・・・。
だからどってこともねーんだがｗ

>>87
「少将」だよ。覚えてない？

天理教幹部が、貴族生活を開始した時点で、信者や末端部内に金銭被害を
与えている事実に気づかぬ、お馬鹿さん集団。
「いつまでもあると思うな、信者と金」

>>88
そうじゃなくて、家柄のことだと思うよ。
それだけじゃ分からないと思うけど、詳しく書かないほうがいい・・・
要らん心配するだけだよ。

姫路市田寺ににある新信法分教会！そこの松下ババァ！お前信者さんにマルチ押し付けやがるし挙げ句にお供えアレやコレやと指定しやがって。一度も社会出たことない人はコレだから困る。お道の世界は通用しないんだよ。それとマルチ押し付けやめなよ！あんた才能ないわ。

続きです。松下オバハン！あんたの心は銭？か。色々いちゃもん付けてケチってるけど才能ないマルチ辞めたら？お布施最低二万とかあつかましいな！お膝元の九州熊本の布教所が泣いてるぜ

お道を開きたいと言いつつマルチに明け暮れてお布施は全てマルチに消える！旦那さん言ってやれよ。だからあんたのとこは人集まらないんだよ！オバハンは人間出来てないしたいへんだ！商店街手相占い辞めたら？あんた詐欺？天理教の教えから反れてるよ

マルチはいかんね〜。
速やかに、上級に言いつけることを勧めるよ。

＞大告発

応援する。ガンガレ。
てか、事実なら天理の本部に匿名で内部告発しろ。

天理教本部に報告しました。知人に調べてもらって！即刻調査しますとのことです。

94、 95さん頑張りますよ！私は！我慢の限界が来たもので書かせて頂きました。新信法の大凶会は本島布教所です。今日本部に告発したら本島布教所からの被害者がかなりいるとのこと。なんせ別席が一回一万五千で修養かは四十万値段付けるのはおかしい
本部の話によると別席に一回一回金を取らないこと。修養は行かなかったけど半値ぐらいとのこと
詐欺師松下夫妻！

44
「親の言うこと　＝　神の言うこと」なんだと。
とは、とても高慢極まりないお言葉ですね。
しかし、ここで言う親とは「理の親」の事で、教理を踏まえた方のことを指す。
飲酒運転を人に誘発するような人はその時点で、神の道どころか、人の道をはずれ、
「理は無くなり唯の親」
TO大教会の前会長見たいに。
どんどん書き込みな、

97さん
これで、また一つ平和な天理教に近づいたね。
俺も、教内の寄生虫駆除に明け暮れてる。けど負けずに頑張ってるぜ。
本部からしても、そんな異端者は迷惑してるだろうしね。
「大道行くがごとし、そして誰もさまたげん」（桂小五郎）
ガンガン行こうぜ。
天理教組織に維新じゃ〜
くれぐれも、法は外さぬ様皆さん頑張りましょうぜ。

キチガイだらけやな 天理狂は

天理教はキチ外です。よい勉強なりますた。弱みにつけ込むのがうまい。私は勝利のお道を開く〜

その松下夫妻とやらが、いかれてたんだよ。
「正しい事したいなら、偉く成れ」
だよ。

>>96
早くしないと、層化や共産党のスパイが入り込む可能性もある。
いや、すでに入り込んでいるかも？
現に、武庫川氏の動きなどは彼らに歩調を合わせているかのようだ。
彼は天理教本部の渉外広報課や修養科担当部、それによろづ憩いの家事情部にたびたび問い合わせの電話をかけているようだし、
それらの会話の内容もテープに録音し続けているらしいから。

噂の広がり方みてるとすでにいるだろうし、
協力という形で歩調あわせな
やっておられんだろう

ノーマル末端信者に公にしないだけで

組織維持部ではお互い筒抜けで秩序をたもっとるわ

>>90
たぶん、会った事のある奴なんだろうな。
中和、中河、甲賀、湖東、高安の人間には「親戚がいますよ」って言うことにしてるし。

自民党　郵政反対　容赦せず　除名処分で　抹殺完成

自民党　シッポをふった　野田聖子　許すはずなく　離党勧告

社民党　離党届の　横光氏　除名処分は　自民と同じ

天理教　盲目信者　それ以外　不足不足と　暗い宗教

温かみ　やさしさ持たぬ　天理教　自民社民と　根底同じ

除名する　自民社民は　きれいかな　天理と同じ　汚れ集団

歪んだり　強欲天理　追従は　とてもできない　良心あるぞ

お供えだ　ひのきしんだと　天理教　時代は去った　まだ気づかぬか

天理教　存在理由　既に無く　賢い信者　とっくに去った

建物は　古くなるのに　信者去り　さあどうするか　自業自得だ

悪銭は　身につかないぞ　天理教　口先三寸　いつまでやるか

>>103
よくわかってるねｗ

ドケチで図々しく図太い強靭な精神をもっているから、値切り、踏み倒し、たかりの腕は天下一。

>>106
基地外をこえるセンスｗｗ

小泉の騙しのテクニック。
（皆さんは「郵政民営化に賛成ですか？反対ですか？」）

>>106
あなたは、神を信じますか？信じませんか？

あほかてめえらはよ

公明党を潰そう！

>>110
「二者択一式では、選択肢が少なすぎやしませんか？　小泉さん」とでも切り返すしか手がなさそうだねｗ

ま、天理の場合も二者択一式で、しかも二つとも間違いという「両刀論法」を、よくしかけてくる。
何のことはない、何としても「悪因縁」を認めさせる方向に誘導をかけようと目論んでいるだけのことなのだ。

>>113
その論法は、カルト宗教そのもの。
天理教がカルトだとは思わないが、天理教の中にカルトな布教をしている奴らが居る。
とは正直思う。

スレ違いかもしれませんが、アドバイスあるいは適切なスレへの誘導をお願いできましたら、
幸いです。

私は信者ではありませんが、家族の者が信者で、おまつり（？）等への参加を
（心理的に）強制してきます。

----｢参加しないなら、○○はもうしないよ！｣というような半分脅しとも
とれる言い草を伴って。----

本人に対して、都度、参加は嫌だor誘わないでくれといえばいいのは当然だと思いますが、
言っても意に介しません。

家族である以上、簡単な縁切りというわけにはできないけれども、自分は宗教行事には
参加するつもりはない(=金銭的な貢ぎもしない）ということを理解してもらいたいのです。

個人的には、宗教行事への事実上の強制はルールに反する（ケースによっては裁判沙汰）ことだと
思っているのですが、何か事例のようなものはありませんでしょうか。

●責め道具
因縁の理を悟れ
深い因縁の人(この因縁からは免れられない)
悪因縁を切り、よい因縁をつなげ
因縁は先回りするから逃れられぬ
因縁なら、成るも因縁、ならぬも因縁
理は御道、御道は理
理を聞き分けよ

●責め道具を使っておいて金品を巻き上げるには、体裁のよい言葉が使用される。
おつくし
おはこび
おつなぎ
理を立てよ
お返しせよ
たんのうせよ
利をつけてお返しせよ
運び方が足らぬ時は、信者を「神の用木」とおだて、「神の道具」に仕立てて、
或いは「神様の仰せ」「地場の声」としておどかし、上級教会や本部の命令には
絶対服従を強い、命がけで金品を運ばしめ、これが無くなれば
日の寄進で労力搾取と最後の血の一滴まで絞り取る。

どうですか？皆さん。

>>115
自己中な人間ですね。

貴方の立場：宗教有りの付き合いは出来ない
相手の立場：宗教無しの付き合いは出来ない

だったとします。
「自己中」としたのは喩え家族でも、自分は変えずに相手にのみ変化を求めているところです。
相手が貴方の考えを変えられないように、貴方も相手の考えを変える事はできません。

よって、貴方の取れる方法は
１・今のまま現状維持
２・諦めて付き合う
３・縁を切る
好きなのを選べばよい。

>>115のつけたし
＞ケースによっては裁判沙汰
家族で裁判沙汰を起すと思わざる得ない状況なら、さっさと縁を切れ。
と思う私は異常なのか？

116さんは、天理教の現状を分かりやすく説明されています。
まさしくその通りです。
だから、信者が激減して「再建状態」に陥いったのです。

天理教は人助けの宗教ではなく、搾取の宗教です。

「病人がでれば、天理教会が儲かる」


新たなコトワザ続々！ｗ

信者も馬鹿ではない。
家族が病気してても、会長から尋ねられたら
おかげさんで、元気にしてます　と病人隠しをする。

お互い騙しあいですね。何のこっちゃ　まっちゃにこうちゃ。

119

悪が継続した事実は歴史上ありえないにも拘わらず、天理教は
教えと反対のことばかりやったのかな？
おつくし
ひのきしん
理立て
たんのう
お返しせよ
このような鬱陶しい言葉を羅列して明治以来一時は
信者を騙し、形骸化された中身は空っぽの箱物を建てた。
今、信者は激減した上、新しい信者もほとんど皆無に近い。
宗教法人の箱物に固定資産税・都市計画税は課税されないが、
大阪ガス、関西電力、天理市の上下水道が無料ではない。
箱物の維持費用はかかるし、古くなれば補修も必要だ。
カネは天からは降っては来ない。さぁどうする。
残存信者に負担させるしか手はない。
信者とて余裕があるわけではない。さらに、信者は去って行く。
天理教はなぜ信者が離れるのか？信者の立場になって冷静に考えることはない。
去った信者の悪口を言いふらし、根も葉もない噂話を捏造して残った信者に話す。
最も許し難いのは、信者の天理教に対する意見は聞かず、反対に「不足をした」と、
まるで信者に原因があるかのごとく何の反省もない。
これでは、再建どころか天理教の消滅を天理教自らが、自爆しているようなものだ。

結局、金銭被害が具体的に出てこないんだったら、終了でいいんでないかい？

疲れるっしょ？

皆さんのその心が私は悲しいです。

>>124
お供えが減るからですか？

贅沢していては道付けられん。聞き分け。(明治３１，１１，４　おさしづ)

>>122
あなたのようなしっかりと人間心と常識をわきまえた人たちが
天理教の幹部に過去多く存在していたのであれば、ここまでの
衰退はなかったでしょう。
残念ながらもう手遅れです。
天理教といえども「宗教業」です。
お供えをしてくれる信者さんの意見に耳を傾けるす姿勢がいつまでもなく、
肝腎な信者さんがいなくなれば、宗教業は成り立ちません。
天理教は本当に消滅します。

そもそも、直属教会のやからは生まれた時から天理教で育ち、
社会経験もない連中が幹部にいて、ゼイタクの限りを尽くし、
社会の厳しさを知らない連中が天理教のトップをほぼ独占しているのですから、
一般信者に「ついて来なさい」という方が無理です。

＞そもそも、直属教会のやからは生まれた時から天理教で育ち、
＞社会経験もない連中が幹部にいて、ゼイタクの限りを尽くし、
＞社会の厳しさを知らない連中が天理教のトップをほぼ独占している

････うわぁ、これこそまさに洗脳ではないか。天理教による「宗教マストバイ契約」だな。

※マストバイ契約　放送局用語のひとつで、キー局制作の番組をすべて自局系列の地方の局に放送させることを義務付ける内容の契約のこと。

教祖の年祭は素晴らしいことなんだけど、
その心定めが金額で与えられて、その目標達成のために教会長達までが働いたりしている。
何のための年祭、そして何のための信仰なんだろう･･

本部というより各大教会以下からの問題なのかもしれないけれど、
上組織のほうからこそ、お金への執着を捨てていかないと･･

天理教に入って６年くらいたつかな。東京在住の者ですが、入会するとお金が
いくらくらいかかるかみんなおしえて。ちなみに自分の場合、奈良へ説法をき
きにいくと称して１回につき５万とられた。これを計３回なので１５万、ほか
におさずけもらうと称して１０万もとられた。合計２５万とられたよ。いまか
んがえるとたかすぎだとおもう。しかも最初は１万でいけるといって行く前に
とつぜん５万だといってだましとられた。卑怯なやりかただね。
ほかに９０日の奈良への修養科へいけといわれ
３０万も出せといわれた。いくらなんでも自分にいきなり３０万出せといわれ
てもさすがにたかすぎるとおもいそれは断ったが何度も何度もしつこく請求され
いいかげんにいやになってきた。つきなみ祭と称し月に一回会うのですがそ
のときなんどもなんどもしつこくいわれる。勘弁してほしい。なんとかならないの
だろうか？ちなみに月に１回会う月なみ祭は１回につき３０００円かかる。
このあいだなんか部長の奥さんがきてもうすこしお金ふやして寄付してくれないかと
いわれた。まあそれは無視したが、お金とりすぎだとおもう。
自分の場合教会は下組織に属していてなんでも１０個親がいるとかいってた。
そして１０個ある親の教会がもう古い建物なので新しく立て替えたいとそれで
お供え（お金）ふやせということらしい。１０個も教会があると一番下の者
はお金をいっぱいはらわされる。もううんざりしている。
ということで天理教の人にききます。お金いくらくらいかかるのかと？

>>131　　　　　　　　　 金なんていらないんじゃないかな。収容下に30万とか高すぎるし。明らかに騙されてるよ。

>>131
それだけ不満を抱えているのなら、いっそのこと止めたら？
今の状態だと、ストレスから体に問題がでるかもしれないぞ。

５万は高過ぎますね！修養科は所属する大教会によって違いますが僕の場合は１２万くらいでした！

http://hp.kutikomi.net/yumetora/
こいつカルトらしいぜ
会員から金集めてすっごいことしてくれるんだって
審査あるみたいやけど
日の丸おっぱい号に乗る

やはり３０万は、高すぎることが、わかりました。月並み祭で、会長、会長の
おくさんから何度も何度も３０万お供えして修養科に行けと言われ、自分は
高いからいやだとおもっていました。心の中でぶつかっている状態でしたから
まいってました。これでは、あしきからはじまる宗教儀式にもまったく身が
入らない状態でしたので、もうやめることにします。みな、いろいろ意見ありがとう。
こういうぶつかりあいは、来年で死去して、１２０年になる初代教祖中山みき様も
のぞんでいないとおもいますから。

修養科へ行けなどと、教祖は一言も言っていない。
その点は間違いない。

「情けない　どのよに思案したとても　人を助ける心無いので」
素晴らしい人は、天理教に限らず沢山います。
「はたはたを楽させる」これが、教祖が通れと言われた道ですよ。
まあ、後は自分で考えて。

人の真実や信仰を、お金ではかろうとする教会や信仰者って、正直なところ終わっているような気がしますね。

なぜか最近修養科へ行かせれば助かるもんだと勘違いされてる先生がたが多いようです。

>>139
おぢばに「たすかり」を求めて帰らせてもらうことは勘違いですか？

いいえ、間違いでも勘違いでもありません。正しいと思います。ただ修養科生をだせば上級にいい報告ができる、それしか考えてない会長さんもいらっしゃるということです。

>>141
了解

あ

横浜市磯子区の杉田っているところに住んでいるんだけど、
最近、っていうか前からなんだけど、
天理教の施設があって、
朝から大音響で太鼓を鳴らしたりするので困っています。
ゴミの出し方も問題あるみたいで、
近所でも悪評がたっています、昔からなんだけど。
金銭被害ではないんだけど、
こういう被害を受けている住民はどうすればいいんでしょうか。
騒音に関しては苦情を言いにいったこともあります。
でも「信教の自由」云々とかのたまっておりました、予想通りであるんだけど。
あまりしつこく言うと正直報復が怖い。。。

>>144
＞横浜市磯子区の杉田っているところに住んでいるんだけど、
引っ越して何年？
＞最近、っていうか前からなんだけど、天理教の施設があって、
引っ越す前からあったと言うことね。
＞朝から大音響で太鼓を鳴らしたりするので困っています。
毎朝同じ時間だと思うが、何時頃〜何時頃まで？
＞ゴミの出し方も問題あるみたいで、
どの様に？

一番重要ポイント
＞近所でも悪評がたっています、昔からなんだけど。
これは事実？この近所の範囲は？
住んでいるマンション（アパート）の住人だけという一部分とかじゃない？

もっと詳しく書かないと判らん！

>>144
実名と住所は絶対書くな！
あんたが特定されややこしいことになる。

>>146
だな。書き込むなら天理教の教会名にしておき。
鬱憤も晴らせるだろう。

>>146
天理教の抽象的な悪口や批判はしょうがないにしても
教会名書くのは　実名と住所書くのに等しい。
相手がプロバイダーに頼んであんたを特定したらどうする？
民事訴訟に持ち込みたいのか。

騒音問題に詳しい部署を市役所に尋ねろ。
それでお互いに争うなり何なりしろ。

>>148
2chは匿名を謳っているのじゃないか？
警察の介入でもない限り、特定はありえないだろう。
名誉毀損を気にするならＯでも名前の中に入れればよい。
2ch住人なら、それくらい頭が回るだろう。

それから、
＞近所でも悪評がたっています、昔からなんだけど。
が事実であれば、もう教会の機能を有していないと思う。
その様な教会は、無くなった方が天理教のためでもあると思うけどな。

まあ、杉田にある天理教の教会というだけで、多分5も無いか。

>>149
相手が民事訴訟に持ち込んで裁判所の要請があれば
特定される。

問題は教会と地域住民の事であって
なぜ余分に民事訴訟をさせようとけしかける？

>>151
では>>147は訂正で。

それでも>>145は教えて欲しいな。
>>144だけでは、判断できない。

磯子区杉田で、凡そ特定できるから
教会名を書き込む必要は無いな。

大正８年１月19日　神示
　
天理王の守護神も布教師もあらため致して在るから、そろそろと化ケの皮が現はれるぞよ。
おみきどのも誠の御方で結構な教へを致して神国の道を開ひて下されたのは、神国の為に結構であれども、
跡の御世継と布教師が何も判らんから、肝心の神の精神は汲み取れず、到頭世間並に宗教の仲間入りを致して了ふて、
今の天理教のやり方と申すものは、丸で商法と同じ事に成りて居るが、
永らくの間難難辛苦をして、道を開かれた教祖どのに、何と申して言ひ分けが立つと思ふてをるか、おみきどのに気の毒であるぞよ。

コテハンのぞみがどんな人格かは以下のスレ等を参考にしてみて各自判断して下さい。

十【閑話】キリスト教@談話室156ｔｈ【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129185730/
◎ヨガ(ヨーガ)シヴァラナンダ師♪魂の科学◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111385037/

719 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/08/13(土) 00:08:38 ID:0hcjy4Ou
ぅるさぃょっ！
神の社ののぞみは、聖霊により身篭り、真柱さまを産むのっ！
その子にイエスと名付け、千代田区麹町がおぢばとなるのっ！
上智大学内に、のぞみ殿を建てなさぃっ！

別に騒音問題は横浜市の某区の○田に限った問題じゃないよ。
http://210.150.93.240/cgi-bin/discussplus/artview.cgi?id=bbs1&mode=view&page=4&num=292&sort=-1&back=topic
たった2例でなんともいえないが、
教団の構造的問題の疑いも。。。

よく思うんですけど、われわれの社会って、宗教にすごく甘いと思いませんか？
騒音を出しているのが、工場だったら、あるいは、ライブハウスのドラムだったら、
即苦情でますよね？
生活かかってます、とか、表現の自由です、とか、
そういう言いわけって通用しないと思うのです。
「信教の自由」みたいな憲法かどっかに書いてあることを取り上げて
正当化するのって、宗教団体に固有の態度ですよね。
一般の市民もなんか怖くて口を出せない。
オウムとかの一連の問題でわれわれが得た教訓は「さわらぬ神にたたりなし」？？
これではまずいと思うのです。
工場もパチンコ店もカラオケも宗教も、だめなものはだめ。
宗教団体を特別扱いするのはやめましょう。

天理教の裏
１、教会本部=差別集団
教会本部内には、差別が存在する。教会本部の奴等は、自分達以外の一般信者を、下僕，虫けらのようにしか思っていないのである。その思想は、自分達の事を、神から選ばれし人間＝徳のある集団であると、大きな勘違いが、起因している。
まあ、人間の生まれ変わりがあるとすれば、教会本部の奴等は、一人残らず、家畜，蛆虫という来世が待っている！！

２、年金について
教会本部の奴等は、なぜ厚生年金なんだ？ 一般教会では、国民年金の支払いにも困窮している。その貧しい教会から、ぶんどった御供えで、なぜ高級車にふんぞりかえって乗る奴等の、年金をまかなわなければならないんだ？甚だ矛盾だ！

本部の祭典日、本部員・大教会長は黒塗り高級車で、神殿の目の前に偉そうに横付け。
かたや、足のおぼつかない老人や、小さい子供は、遠い駐車場から必死に歩いて参拝にくる。
なんだ、このおぞましい光景は！！
天理教が衰退する道を歩む姿、そのものである！！

天誅あれ！！！

以下の下手な短歌でいう「天理教」とは、本部の悪たれや直属の人間の顔をした
悪魔貴族､又、悪徳教会のことであり、全ての天理教会のことではありません。
あしからず。。。


天理教　鹿を遂う者　山を見ず　泥沼欲望　今消えて行く

天理教　酒地肉林　幹部達　神の逆鱗　今だ目覚めぬ

姉歯悪　千里の馬の　建築士　多岐亡羊で　騙しはいくつ？

天理とて　姉歯と同じ　無責任　因縁不足　もううんざりだ

計算書　誰も見てない　わっかたぞ　形式揃えば　建築ＯＫ

天理教 姉歯設計　瓜二つ　悪質騙し　搾取宗教

木村組　見事に逃げた　自己破産　これぞ法律　悪を助ける

あとの２社　この先どうか　見ておこう　破産準備は　密かに遂行？

被害者も　公的援助　ないならば　自己破産して　債務逃れろ
　　　　　　　　　（免責も忘れずに）

責任を　なすり合いする　悪たれどもよ　天理真似るな　凶悪宗教

天理言う　欠陥マンション　買ったのは　因縁結果　見せられたのだ

誰も見てない　わっかたぞ　
？

金銭被害っていうか、毎月の御供えの使用明細を明らかにして欲しい。
所属の分教会のお供え上げよ節は声高らかだし、どうなっているのか。
宗教を変えようと思っています。

来年の心定め（お供え目標）を大教会に提出したら「少なすぎる！なめとんのかゴルァ！！」と大教会役員にキレられ、却下られ、再提出を要求されたよorz・・・
道一条とかえらそうな事ぬかして何もしちゃいないニート上層部には貧乏弱小末端教会の苦労なんてわかりっこないわな。

>>162
所属教会の会計担当者に聞いてみてはどうですか？

>>163
あまり上層部に期待せず、自分の信仰を大切に。
基本氏ではないがいつまでもこの体制が続くとは思いませんし。

>>162
ちなみに「お供えの使用明細」を聞くのはあなたの自由ですが
分教会はそれをあなたに教える義務はありません。
教えてもらえたらラッキーぐらいに思ってください。

宗教法人は金銭の出納を記帳することが義務づけられます。
信者はその帳簿を閲覧できる権利があります、信者から請求があれば
その法人は財政状態を開示しなければなりません。

>分教会はそれをあなたに教える義務はありません。


おぃおぃ

>>167
根拠は？

宗教法人法を嫁。

>>170
年収8000万ならびに公益事業に限ってじゃないのか？
ここでは分教会だから義務ないだろ。

とにかく法律読んでくれ。

普通に考えて年収8000万以上の分教会・・・ないだろ。

あなたの言ってるのは税金問題じゃない？
以上、寝る。

>>173
>>174ではないが「宗教法人法」の関係条文をコピー

第25条
３　宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により
　当該宗教法人の事務所に備えられた同項各号に掲げる書類又は帳簿を
　閲覧することについて正当な利益があり、かつ、その閲覧の請求が
　不当な目的によるものでないと認められる者から請求があつたときは、
　これを閲覧させなければならない。

>>175
第25条の前文よりコピー

２ 　宗教法人の事務所には、常に次に掲げる書類及び帳簿を備えなければならない。
一 　規則及び認証書
二 　役員名簿
三 　財産目録及び収支計算書並びに貸借対照表を作成している場合には貸借対照表
四 　境内建物（財産目録に記載されているものを除く。）に関する書類
五 　責任役員その他規則で定める機関の議事に関する書類及び事務処理簿
六 　第六条の規定による事業を行う場合には、その事業に関する書類

でもって上記の一から六までは当然閲覧する権利がある。
しかし>>162で言う「お供え使用明細」を上記の「収支計算表」と解釈したなら
以下の収支計算書の規定に基づき　普通の分教会では作成していないであろう　と解釈し
見せる義務はないとの考えです。

収支計算書
次のうちいずれかに該当する法人
�T．収益事業を行っている法人
�U．年収が8千万円を超える法人
�V．収支計算書を作成している法人

同項4号には、「事務処理簿」を備えるよう求めており、社会通念上、この事務処理の中には財務に関するものも含まれると考えられますので、
日々の収入および支出の記録とその集計した「収支計算書」ばかりでなく、期末ごとの財産の状況を示す「貸借対照表」も含まれるものと考えられます。

>>177
これは、所轄庁に提出する書類としては「役員名簿・財産目録・収支計算書」であるが、
収支計算書を作成するに値しない法人であっても、事務処理簿の備え付けは義務付けられています。

家計簿（事務処理簿）くらいは付けておけって事ですね。
そして法人であるが故に、閲覧の義務が発生します。

>>178
事務処理簿は閲覧可能。
>>177より事務処理簿は　収支計算書　貸借対照表（作成している場合のみ）を含むと。

しかし　収支計算書　貸借対照表　を作成する必要のない　「分教会」においては
閲覧を求められても　作成してないものは　閲覧しようがない。
閲覧を求められて　「わざわざ作成までして閲覧に応じる義務はない。」ってことに解釈してますけど。
　

>>179
まあ解釈の問題なので、突き詰めるなら判例に則りでしょうが、、、
裁判沙汰になったことあるのかな？

私の解釈は>>177の通りで、
所轄庁に提出義務のない「日々の収入および支出の記録とその集計した（収支）計算書＝事務処理簿」
の設置・閲覧は義務だと思っています。

>>180
事務処理簿は収支計算書とは違う性格のもの。

>>181
>>177は会計事務所のHPより引っこ抜いてきた文章です。

＞この事務処理の中には財務に関するものも含まれると考えられます

という文章がありますが。

事務処理簿の設置が義務は同意ですよね？

その事務処理の中には、社会通念上、財務に関する事も含まれると思います。
故に事務処理簿には、
「日々の収入および支出の記録とその集計した計算書」が含まれる。

そして、「日々の収入および支出の記録とその集計した計算書」は
事務処理簿の一部でしかなく、収支計算書ではないから所轄庁への提出義務もない。

平たく言えば、事務処理簿にはその教会の収支が記載されているはず。・・・という事。

>>183
>事務処理簿の設置が義務は同意ですよね？
>>179で同意済ですが。

「日々の収入および支出の記録とその集計した計算書」なら「会計簿」でしょ。
「会計簿」の閲覧義務はありません。

>>185
事務処理簿は以下のようなもの(参考例)で教会の収支が記載されてませんが。

○年○月○日 責任役員会開催の件 開催通知発送
○年○月○日 財産目録等届出の件 所轄庁あて発送
○年○月○日 責任役員会開催
○年○月○日 本堂修理の件 工務店修理に立ち会い
○年○月○日 責任役員の届出の件 宗務所へ提出

>>186
だからね、独立した「ＯＯ簿」とか「ＯＯ計算書」の話じゃないの。

事務処理簿の事務処理って何？
例えば「Ｏ月Ｏ日　ＯＯ文具店より　ボールペンを３本買う　３００円」
とか、文章中にお金の出入りが含まれると言っている。

それらをまとめれば、「会計簿」になり「収支計算書」になる。

>>188
「会計簿」は「事務処理簿」に含まれないでしょ。

>>189
それは、解釈の違いだな。
私は「事務処理の中には財務に関するものも含まれる」と思っている。

まとめるよ

「事務処理簿」に含むものは
「収支計算書」と　「貸借対照表（作成している場合のみ）」
しかしその性格上、分教会にて作成してないところがほとんどである。

会計簿は含まれないし閲覧義務も発生しない。
「毎月の御供えの使用明細」を知りたいなら会計簿の閲覧しか方法がない。

よって分教会は「毎月の御供えの使用明細」を教える義務はない。

大きな法人は事務処理簿の中に「収支計算書」を入れることが便宜が悪いから
別にしているだけだと思う。
なので、小さな法人は「収支計算書」を別に作らないのであれば
事務処理の中には財務に関するものも記入すべきである。

>>192
がんばるねぇにーさん。

だから大きな法人は「収支計算書」を別にしてないの含んでいるの。
ここでは　分教会の話をしてるの。
事務処理簿の中で財務に関するものは、財産目録、収支計算書、貸借対照表なの。
会計簿は含まれないの。

>>193
まず、会計簿＝収支計算書だと思うが
なぜ、会計簿と別の言葉をだし、いかにも閲覧の義務がないように
話をずらすのか？

会計簿が「日々の収入および支出の記録とその集計した「収支計算書」」と別のものであるなら
その会計簿の説明を求む。

>>176で
3号　財産目録、収支計算書、貸借対照表
4号　事務処理簿

となっており、宗教法人法では「事務処理簿」と「財産目録、収支計算書、貸借対照表」
は別に明記されている。よって>>193は誤り。

>>187の事務処理簿例は此処からとったと思われるが
つttp://www.jbf.ne.jp/m_works_download10.html

この法人の規模もわからないのに、（例えば年収8千万を超える法人である）
この事例を分教会の事務処理簿に当てはめる根拠を求む。

一部の人たちによって宗教という言葉が毛嫌いされてる件について

>>194
以下読んで会計簿＝収支計算書ってどこに書いてあるの？

一 　規則及び認証書
二 　役員名簿
三 　財産目録及び収支計算書並びに貸借対照表を作成している場合には貸借対照表
四 　境内建物（財産目録に記載されているものを除く。）に関する書類
五 　責任役員その他規則で定める機関の議事に関する書類及び事務処理簿
六 　第六条の規定による事業を行う場合には、その事業に関する書類

>>195
だから「日々の収入および支出の記録」が会計簿
集計して一枚の紙にまとめたら「収支計算書」

>>199
では、会計簿って何？

>>200
同項4号には、「事務処理簿」を備えるよう求めており、社会通念上、この事務処理の中には財務に関するものも含まれると考えられますので、
日々の収入および支出の記録とその集計した「収支計算書」ばかりでなく、期末ごとの財産の状況を示す「貸借対照表」も含まれるものと考えられます。

>>200
では、社会通念上、会計簿は事務処理簿に含まれると思うが。

貧乏な宗教団体は嫌だね。信者がかわいそう。
ローマ・カトリック教会においでよ。リッチだよ。

>>203
>社会通念上、会計簿は事務処理簿に含まれると思うが。
>>202のどこにも書いてないでしょ。

事務処理簿は、社会通念上、この事務処理の中には財務に関するものも含まれると考えられますので、
日々の収入および支出の記録とその集計した「収支計算書」（＝会計簿）ばかりでなく、
期末ごとの財産の状況を示す「貸借対照表」も含まれるものと考えられます。

>>206
分教会で「収支計算書」で「貸借対照表」を作ってなかったら
閲覧しようがないでしょ。

>>207
>>200に
「日々の収入および支出の記録」が会計簿 とあるが

>>208
だから？

そうか>>206を訂正

事務処理簿：社会通念上、この事務処理の中には財務に関するものも含まれると考えられますので、
日々の収入および支出の記録（＝会計簿）とその集計した「収支計算書」ばかりでなく、
期末ごとの財産の状況を示す「貸借対照表」も含まれるものと考えられます。

社会通念上、事務処理簿に会計簿は含まれるみたいですね。

>>210
だから法を勝手に自分の解釈にしたらだめだってば。

>>211
法の中に会計簿って言葉自体ないでしょ。
勝手に含めたらだめだって。

>>210
>>177は会計事務所のhpより抜き取った文章です。
会計事務所では、専門の部分で法律を自分の勝手に解釈しただけでなくhpにも記載しているのですね。

>>213
会計簿と言う言葉を使い出したのは私ではありません。
貴方は、法にない言葉を使い私を言い負かそうとしたのですか？

社会通念上、事務処理簿に「日々の収入および支出の記録」は含まれるみたいですね。

そして「 日々の収入および支出の記録」は家計簿と呼ばれているみたいです。

>>216
実はこれだけだと、誤った解釈を広めそうなので、出来れば

＞社会通念上、事務処理簿に「日々の収入および支出の記録」は含まれるみたいですね。

これを、踏まえた上でまとめに入りたいのだけど。

天理教教会本部が、教会に収支計算書を作るよう指導してはないのかね？

まとめ
以上の遣り取りから、「収支計算書」を製作していない小規模宗教法人であっても
「事務処理簿」として「会計簿」の設置・閲覧の義務があります。

ただし、閲覧を申し込むにはそれ相応の資格をようします。

３　宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により
　当該宗教法人の事務所に備えられた同項各号に掲げる書類又は帳簿を閲覧する
　ことについて正当な利益があり、かつ、その閲覧の請求が不当な目的による
　ものでないと認められる者から請求があつたときは、これを閲覧させなければならない。

これは、商法の「株主の閲覧権」と同等の解釈が適切であると思います。
故に、閲覧を申し込めるのはその教会に所属する信者であり、それなりのお布施をしている（正当な利益に該当する）
者が適当な目的があるときに限る。それ以外の場合は、教会側は閲覧を拒否できる。

＊文中の会計簿は「日々の収入および支出の記録」の事です。

>>218
うちの教会は小さいけど20年前から作ってるよ・・・形だけだけどｗ

>>219
まだ頑張ってたの？法律勝手に変えちゃだめだよ。

2ちゃん住民さんへ

>>219
を読んで影響され、分教会に行き「会計簿」を見せてくださいと言って
いかなる事態が起ころうとも私は関係ありませんので。

以上スレを占領し勝手に上げたことに対しお詫びいたします。

>>222
律儀だね。

>>219でまとめたつもりだけど、>>222のように理解されていない場合があるみたいなので
具体的に。

株式会社の発行済株式総数の百分の三以上にあたる株式を有する株主は，
会社の会計の帳簿および書類の閲覧または謄写を求めることができる（商法二九三条ノ六第一項。
但し，適用除外として，銀行法二三条・長期信用銀行法一七条・外国為替銀行法一一条等参照）。
出資の一〇分の一以上に当たる出資口数を有する有限会社の社員にも同様の権利が認められている（有限会社法四四条ノ二第一項）。

小規模宗教法人は有限会社法を基にした方がより適切だと思うので。
有限会社法に則り、分教会へ会計簿（＝日々の収入および支出の記録）の閲覧を請求できる資格は

１・その分教会の信徒であること
２・凡そその分教会の1/10以上の財務を継続して負担していること
３・閲覧に適切と思われる理由があること

だが、１・２から理解していただけるように、閲覧できる資格の持ち主は
その教会の役員であるケースが非常に高い。
見知らぬ教会に10円賽銭を投げ込んで、閲覧請求しても普通は拒否される。・・・あたりまえか。

逆に言えば、ある程度のお尽くし（1/10以上を適切としている）をしている信者が
会計簿の閲覧を求めて、それを断る場合って
・会計簿をつけていない
・やましいお金の使い方をしている
の、どちらかだろうと私は思う。

そだれけ、深みにはまっている信者ならその教会の財政状況も判っているだろうから、
見る必要もないとも言えるが。

宗教法人法を検索したら、条文がある。
ヤフーになければ、グーグルにある。
２４条から２５条あたりだったかな。

２　宗教法人の事務所には、常に次に掲げる書類及び帳簿を備えなければならない。
　１ 　規則及び認証書
　２ 　役員名簿
　３ 　財産目録及び収支計算書並びに貸借対照表を作成している場合には貸借対照表
　４ 　境内建物（財産目録に記載されているものを除く。）に関する書類(=事務処理簿)
　５ 　責任役員その他規則で定める機関の議事に関する書類及び事務処理簿
　６ 　第六条の規定による事業を行う場合には、その事業に関する書類

・同項4号には、「事務処理簿」を備えるよう求めており、社会通念上、この事務処理の中には財務に関するものも含まれると考えられますので、
日々の収入および支出の記録(=会計簿)とその集計した「収支計算書」ばかりでなく、期末ごとの財産の状況を示す「貸借対照表」も含まれるものと考えられます。(会計事務所hpより抜粋）
・日々の収入および支出の記録を会計簿とする根拠>>200より
故に事務処理簿には「日々の収入および支出の記録(=会計簿)」「収支計算書」「貸借対照表」が含まれる。
よって社会通念上、「日々の収入および支出の記録(=会計簿)」には設置と閲覧の義務が発生する。

もんくあるなら訴えろや！大した金もだしてねーくせによ！

>>228

誰にレスをしてんの？
意見や返答があるのであれば、>>で相手の番号を書かないと、
誰にレスをしているのか分らないぞ。

真面目にやってる教会も多いけど、たしかに信者側の苦しみを考えずに金や贅沢に走っているような残酷な教会もある。
ちょうど今が教会３代目４代目以降あたりが多いだろうから、もっとも堕落が出てきそうな時期でもある・・・

会社でもそうだけど、３代目でつぶれるってことが言われる。
そうならないように勇んで行こう。
大部分は真面目だよ。

真面目でもつぶれる時はつぶれますね(^O~)/

襦袢プレイするぐらいの遊び心を持たないと息詰まるかもしれません(^O~)/

つぶれるのは神さんが潰したということで・・・
道に反した通り方してたら潰れるのが天理だからそれでいんじゃない。

人を助け人に助けられる世界でありますように(^O~)/

神が素晴らしいということは、人間は素晴らしいということと同意である(^O~)/

粘着チンポ君、暇なんだネェ

あら、おげふぃんですね(^O~)/

>>237
おまえもな

age

多くの信者が去って行く理由を信者の不足と不足を言う、低俗天理。
信者が去る＝天理教の終焉が近づいている事実を理解できない。

コトー＠神奈川ってキョプフクマンだろ。
襦袢プレイが合言葉だと思うんだが・・・

>>242
コトーはコトーですよ(^O~)/

キョプフクマン？

>>242
そういえば、のらてんさんは、キョウフクマンに異常に関心を寄せてらっしゃいますね(^O~)/

いつも、キョウフクマンとおっしゃってる気がします。

お知り合いですか？(^O~)/

>>244
最近は友達というか話し相手がいなくてね・・・
ついつい彼の面影を追っているんだよ・・・

楽しかったなあ一年前の天理スレは・・・

>>245
一年前に、その方とどんな話をしたんですか？

彼とはあまり話をしないで、一緒に教団擁護派をこき下ろしたんだ。
＊こき下ろしたつもり、かもね。あんまりダメージなかったみたい。
＊彼はどう思っているかよく分からないけど・・・俺よりは遥かにスケールでかい香具師だよ。

おそらく彼には天大宗教か専修科(第二含む)程度の知識はあると感じた。

天理教　今年も多く　信者去り　運営悪化　おぢば秋風

天理教　昭和２０年　８月の　敗戦同じ　日本の姿

天理教　惨い悪種　蒔きすぎた　低能貴族　それを認めぬ

天理教　やさしさ全く　なきにけり　教祖泣いてる　破滅の道へ

天理教　悪魔飽食　暴走教　神の限界　組織滅びる

道をなぜ　天理誤り　命取り　信者末端　地獄追い込み

このままで　天理再建　出来たなら　神はいないぞ　悪が一番

邪教天理教なぞ滅びろ

救われねえな。。。

>>248
日本と天理教団を一緒にしてくれるのは止めてくれる？
異論が出るかもしれないけど、日本は正義を主張し闘ったが、天理教団は付き従う者から搾取した。
二つは全くの別物。
もう少し勉強してこいよ愚か者。

>>230激しく同意。うちの教会（特に親教会？大教会ー親教会ー所属教会、
こんな感じ）でも良く似た現象が起こっています。理の親制度も何とかして！！

現在の天理教は、上層部（本部員・大教会長）の、間違った教理解釈により、運営されている。
言いかえると、我の保身優先の欲を、教理と強引に結び付け、下々を抑圧・洗脳しているのである。

果たして、今の腐れ切った天理教は、教祖が望まれた結果なのであろうか！！

天誅あれ！！

よくにきりない泥水や。
むごい心をうちすてよ、やさしき心になりてこい。
本部員や大教会の金まみれの汚れども、おまえらはこの意味が分るか？

ここまで天理教が衰退してしまったのは、末端や信者に責任があるのか？
おまえらが、大きな心得違いを長きに渡り間違った道を歩んだからである。

>>254

本部の間抜けどもや、直属の井戸の中の歪んだドス黒い天理しか知らないバカどもが
教祖の「き」の字も考えたことはない。
あいつらは、弱者からの搾取以外に考えることはないよ。

>>255
こんな天理に誰がした？？

結局巻いた種どおりのもんしかはえんのやから自分が間違った種巻いてなきゃそれでいいじゃん

今まで天理教なんてどーでもよかったけど。昨日、天理教信者の客が来て恐喝まがいの事をふっかけられた。何かスゲー悪徳なイメージがついた。

>>258
具体的にどんな事をふっかけられたんでしょうかな？

>>258
恐喝まがい？
別府の安東分教会などは、熱心な信者の全財産を騙し取ろうとしたり、
連帯保証人にさせようとしたりして、失敗し、さらに建築基準法の違反を
平然とやり、関係者に「ぶっ殺すぞ」との脅迫をした事実があり大分県警察も
把握しています。

こんにちは

天理教と名乗りながら、無欲な教祖が最も嫌われたと思われる贅沢志向信仰や無理のある集金信仰を強いている教会は本当に恥じるべきだし、
正確には天理教教会と名乗る資格さえないような気がします。

天理教から一番金銭被害を受けているのは天理教の教会。部内の。

>>263
確かに一般信者と同様に、部内教会も最たる被害者かもしれませんね。
上の教会が《ゆがんだ理の親信仰》や《金銭重視の御利益信仰》に染まっている場合は相当に悲惨だと思います。

>>264
部内教会ともなると、一般信者らとはちがって天理教本部による「宗教マストバイ（must buy）契約」を締結させられたも同じだもんね。
「マストバイ契約」というのは放送局用語だけど、これによって契約を結ばされた地方の放送局は中央のキー局に隷属しているのに同じ。
日本テレビがかねがね目の敵にしていた愛媛の南海放送なんか、この契約のためにがんじがらめ。
一般の信者の場合なら、住み込み者でもない限りは、熱心な天理教信者であったとしても、せいぜいは特定キー局（ここでは天理教本部）との関係も「フルネット」といったところだろうから、
さして束縛感もないことだろうけど。

まあ、熱心な信者であっても「律儀な優等生･大分放送」という程度のものに過ぎない。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1122788386/
まだ大分放送は、まあTBSとのマストバイではないが、南海放送はNTVとのマストバイ。
この差は、とてつもなく大きい。　部内教会ともなると、マストバイそのものの束縛を受けるわけだから、
タコ部屋にいるのと同じようなものであろう。
おいらだったら、今のTOSテレビ大分やUMKテレビ宮崎のような「クロスネット方式」を採用してでも、特定の宗教に思想的に縛られるのを回避し続けたいもんだなｗ

>>265
最近はマスコミ版に行ってだか？

金銭被害？銭で済むならええやん。一番ラクや。

教祖は｢施しをされた｣のに、今は教会が｢施しを受ける｣のが普通や当然となっているとしたら、
本当に憂うべきことだと思う。
いつの時代も｢おごれる者は久しからず｣。
今の天理教は、逆に世間から謙虚に学ぶべきなのかもしれない。

>>268
禿同。

>>268
自分の悩みをぶちまけるチンポ狂会長。

268さんは、むしろ教会から離れた立場にある人でしょう。

>>268
施しって「金」のこと？

教祖の場合は、主に家財や食糧を施し切っていかれた。
今における施しというのは主にお供え、つまり、お金が主だと考えてもいいと思います。

>>273
お金がない人は、「施し」できないね。

>>274
できなければ、できないで全く問題ないと思いますよ。
こういう施し(お供え)というのは、無理してでも必要という方がおかしいとも思います。

町内会費払ってください＞横浜市磯子区杉田の天理さん

>>272
仏道なんかでは、「法施、物施、体施」という。
お道に置き換えると「にをいがけ、お供え、ひのきしん」といったところか？
だから>>274のいうようなことはない。
この考えにケチを付けて、「あくまでお供えだよ！」なんてほざく上級の教会や本部員があらば、
いよいよお道は地に堕ちてしまったことを意味する。

おじばにむかって。

＜天理教界に悪風を撒き散らす「基本」の基本知識＞
・朝鮮DNA5割含有
・親戚がﾁｮｿ半島にいる（北？）
・「天理教上層部は異端であり排除すべき。そのためには教団の民主化が必要」、と言うが、
　本当の目的は、教団上層部の日本人を排除してﾁｮｿ民族が占有すること。
・韓国にぢばがあるとするｳﾘﾅﾗ起源説韓国天理教への過ちはなぜか一切批判しない一方で、
　すべての日本人初代大教会長を非難し、関根豊松、現在の天理教団上層部に至っては異端
　であると放言。
・自称天理教学生会7代委員長
・自称信州在住
・天理教の過去の歴史人物の過ちを指摘することを日々の業とし、天理教信者へ教団への現状
　不満を煽り、それを利用してﾁｮｿ民族の天理教上層部占有を企てる。
・台湾、朝鮮、中国への侵略戦争の謝罪を執拗に求める。日本国へ求めるのみならず、天理教
　団幹部にも執拗に求める。いわゆる「謝罪厨」
・朝鮮半島への日本軍の侵略が韓国政府の捏造であったという客観的事実を受け入れること
　ができず、朝鮮半島が日本に侵略されたことと信じ、戦後60年経った今でも強く日本と日本
　人を恨み、嫉妬している。
・つまり、天理教教義、天理教人民を利用して、日本の国益を損なってでも、南北朝鮮の復興
　を企てる過激派左翼。自称テ○リスト。
・「基本」の最大の武器は知識。天理教の教理を語らせるとかなりのベテラン天理教信者でも
　かなわないほどの膨大な知識を持っている。これに騙される信者多し。

>>270
知識よりも、シャーマニズムが基本となる。

結局、教祖亡き後の天理教は信者（末端も含む）を助けるどころか、
ただ、金を毟り取るという信じ難い悪徳の方針を続け、ついに
滅亡が近いという結果だな。
ホリエモンのように無理をした姿にそっくり。

さようなら、２ちゃん。
基本は、ここから消える。

在日ﾁｮｿが祖国の政治的参政権、経済的権力を日本国内で確保するために、日本国内で様々
な情報操作を行うことはよく知られている。昨今の韓流ブームがその代表例である。ほかには、
帰化在日の筑紫哲也がキャスターをつとめるTBS　NEWS23は北朝鮮を地上の楽園ともてはや
し、左翼偏向報道であることもよく知られている。朝日新聞もまた左翼偏向報道で有名・・・
一般にマスコミはすべて左翼（朝鮮、中国寄り）であると看做してほぼ間違いないだろう。マスコ
ミへ巨額な資金を提供するスポンサー企業の過半数が在日系企業であることからも明らかである。

物議を醸し出した問題人物、「基本。」は在日であり、過去の天理教史に登場する人物、とくに初
代大教会長達の過ちを誇大に捏造し、侵略戦争への責任、謝罪を訴え、そして我々日本人の心
に贖罪意識を植えつけようと情報操作するあたり、韓国、北朝鮮の外交と手口は基本的に共通す
る。つまり、歴史上の過ちを責め立てる→謝罪と賠償を求める、というやり口だ。我々日本人の良
心につけこんだ、じつに卑怯なノウハウである。

無知で朴訥な天理教信者諸君は悪質な朝鮮人のデマに惑わされてはいけない。彼らは我々日
本人組織のいたるところに侵入しようと画策しているのだから・・・現に、在日系企業、創価学会系
企業がいたるところにあります。

基本。は2ch上から姿を消しましたが（>>282）、いずれ、別な形で諜報活動を再開するでしょう。
天理教を朝鮮カルトにしないために、我々の手で天理教を守りましょう。　　

>>283国同士ならわかるが、宗教上においてどうやって賠償できるの？基本氏が賠償しろと言ってるの？
>我々の手で天理教を守りましょう
あなたは天理教？うそはよくない。

＜民団とは？＞
●大韓民国の国是を尊守する
●在日同胞、祖国大韓民国の経済発展をめざす
●在日同胞、祖国大韓民国の権益を擁護する
日本国内に住んでいながら日本の法律には従わず、日本に住んでいながら
自分達の民族だけの事を考える。更に日本の参政権を要求し在日の利益だ
けのために日本を蚕食しようと目論んでいる。

↑日本に住み、日本名を名乗りながら、反日的行動を取るこれら在日ﾁｮｿとそ
の子孫たちが、日本の宗教界を侵略した結果、どうなったか？天理教信者の
皆さんに考えてほしい。
・統一教会→韓国の政治工作機関
・オウム真理教→テロリスト集団
・聖心中央教会→少女レイプ牧師
・創価学会→北朝鮮の政治工作機関

これは全て朝鮮カルト宗教である。朝鮮人が神、宗教を語れば、それは悪の巣窟に
成り下がる、ということを物語っている。神を語り、少女を多数レイプする朝鮮牧師、
神を語り都心でテロリズムを行う朝鮮教祖・・・・

半島人、在日半島人が自国の利益を追求するために、次のターゲットとして天理教団
を狙っている、と想像することは、何ら不思議ではない。

我々の天理教が北朝鮮の政治工作機関に利用されることは断固として、絶対許さな
い。我々の天理教が韓国の政治工作機関に利用されることは断固として、絶対許さ
ない。我々の真実のお供えが、総連を通して、北朝鮮へ送金されることだけは、阻
止しなければならない。

愛知教区　愛知

昨年の　選挙で自民　入れた者　増税ラッシュ　文句は言うな（当然のこと）

自民党　強者の味方　知らぬバカ　庶民切り捨て　金持ち優遇（それが自民党）

自民党　小さな政府　やる気なし　政治知らずは　金を奪われ

防衛庁　省に昇格　まだ早い　犯罪官僚　税金貪る（談合）

障害者　抹殺自民　恐ろしい　悪法可決　冷血国家（障害者支援法）

687 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/07/04(日) 15:25 ID:qlg3oO+x
民主にいれるということは在日参政権賛成ということ。
民主に入れるということは朝鮮人に国会議員を選ばせるということ。
民主に入れるということは総連工作員メンバーに参政権を与えるということ。
民主に入れるということは竹島を奪われるということ。
民主に入れるということは日本人の税金が在日のために使われるということ。
民主に入れるということは京都の美しい町並みに在日性風俗店の出店を許すこと
民主に入れるということは日本という国を朝鮮人に売り渡すということ。

ＩＰ流しました。

公明党　自民は比例　投票は　してない事実　幹部は分り（自民の指示は「比例も自民へ」）

天理教　明治のままの　金集め　もう限界だ　まだ分らぬか（滅亡させるつもるらしい）

改革も　全くやらぬ　天理教　信者激減　それでも平気（世襲制度の弊害）

天理教　再建状態　なったのは　教団原因　それを認めぬ（魅力があれば信者は去らない）

天理教　己れを変え行く　断行を　できない限り　相手変わらず（アドラー心理学より）

290
オーストリアの心理学者、アドラーの有名なことばに
『親が変わらないと子は変わらない』と言っています。
これは、世界で認められていることです。

天理教の暗雲は（信者の激減や殺人､強盗､放火、贈収賄、偽造、・・・・等の多くの犯罪）
全て天理教側にあり、一般信者には何の責任もありません。

200 ：マンセー名無しさん ：04/09/16 18:20:41 ID:4kqIjyKZ
>>164
俺も自民党に電話してみた。
簡単に説明すると

自民「自民党の9割は外国人参政権反対。公明党が外国人参政権を推
　　　しているが公明の場合は振り上げたコブシを下ろせなくなってるよう
　　　な状態。反対派が結構いるようだ。問題になるのは民主党。民主党
　　　は外国人参政権付与を強引に押し通してきてる。」

こんな話だったよ。

290
訂正

天理教　明治のままの　金集め・・・・（滅亡させるつもるらしい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（滅亡させるつもりらしい）

単なる集金が目的に歪んだ、黒い天理教団は
今の現実を見れば分かる。

教団維持の為の金集め（お供えという騙し言葉）を目的にして来た
天理教団は、所詮弱い信者や部内を平気で犠牲にして来た。

このような不自然な現状を反省することもなく、
信者や部内の言論には、『不足を言うな』と、押さえつけ
まるで教団には、何の落ち度もないのに信者は激減状態で
事情教会の続発は、去った信者を冒涜して、事情教会に陥った教会に責任が
あるという、責任逃れの教団である。

まだ、この状態を見ても変えようとはしない。

火災寸前になっても、何の手も打たようなものだ。

聞きにくいよなぁ。
みっともないよなぁ。
去った信者の短所を教会が皆の前で言う。
自分達には、短所はないのかねぇ？
去った信者を冒涜して何か徳することがあるのかねぇ？
去った信者を冒涜して、戻って来るのかな？
誰が信者を去らしたことに気づかないのかねぇ？

一体全体、教会の人間は信仰があるのだろうか？？

242：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/02/11(土) 12:10:32 ID:ckHnNyqk
>>229
＞出生は日本人だが、DNAは朝鮮製のものが約半分混じってる

ま、天皇家だって実際にはそんなもんじゃないかな？
だって、皇太子殿下の顔立ちなんかもろに大陸系の、朝鮮・弥生系の顔立ちじゃないか。
間違っても縄文系や熊襲系の顔立ちではない。


　　　　　　　　↑
ウリナラ起源ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
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君ら　　どうおもう

>>295
天理教に携わるかなりの奴らに信仰はないよ。
あいつら、善良な信者から、教会の運営と上納金をいかに騙し取るかしか頭にない。

>>295
勝手に自分らの宗教を「だめの教え」などと高慢のほこりにまみれた思い上がりが、
そんなことを言わしめるのだろう。
今の天理教ごときでは、とてもではないが「だめの教え」の風格はない。
本来ならば、天理教は徳川時代までの封建思想を打破するために登場したはずなのに、今や封建思想のかたまりとなってしまってるじゃないか。
「ちょんまげ宗教」にまで貶めた責任、きわめて重いゾ。
>>295
ようようここまでコピペした　ぢつのたすけはこれからやw

三百

今、ＴＢＳ系列で子どもの問題をやっている。
今、天理大学が出ているが、悪いのは子じゃない。

>>301

貪欲な親が子をいじめる、まるで天理教は人間社会の
子どもに対する虐待と全く同じ。
悪質な教団だ。
この汚れ教団め、衰退して当然だ。
ざま見ろ､いい気味だ。

>>302
あなたの心の発散になるなら、なによりです。

>>302
｢親｣がいつも正しいとは限らないですもんね
でも、天理教内では大抵｢親は正しい｣になってしまいがち
天理教が衰退してるのかどーかはよくわかりませんが、
このままだと先行きは・・・

>>304
「親は正しい」なんて教えはどこから来たのでしょうか？

>>305
あたしは天理教のホームページに、
｢親が、子供にこうなってほしいと願っても、なかなか伝わらないものです｣
とか｢親が導いてやらねばなりません｣
みたいに書いてあったので、勝手にそうとってしまいましたが、
もしかしたら、天理教教義的には違うのかもしれません
もしも誤解だったらｽｲﾏｾﾝｯ

誰か天理教詳しい人щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ！

>>305
＞でも、天理教内では大抵｢親は正しい｣になってしまいがち
↑こう書いたのには、教会が上の教会の言うことには絶対逆らえないって体質があるとは、
去年実際に触れてみて感じたので書きました

>>307
教団の「搾取方針」は教祖の教えにはありません。

教祖亡き後、天理教は教祖をないがしろにして来て、
教団の巨大化を企み、多くの信者や末端を騙し、強迫して
ただ金儲けの材料にしました。
一時期は、信者が２００万人いたといわれていますが、あくまでも
教団側の発表であり、１年に１回教会に参拝する程度の人も計算に入れていたといわれます。

又、箱物が好きで建築費用を捻出させる為に、多くの金を教会に強制的に要求して
教会長の「自殺」、『銀行強盗』まで引き起こしました。
信者も、あまりにも続く教会からの「金の無心」に嫌気がさし、天理離れを激増させました。
もう、去った信者が天理教に戻ることは、ありえないでしょう。
教団が、信者が去っても去っても､過去の間違った方針を変更しない限り、このまま衰退するでしょう。

この悪循環を信者や､末端が指摘すると教団や､大教会は『何を不足言っているか！』と
聞く耳は全くありません。

ブームというものは過ぎ去るものです。道が移ろい行く、転じ変わる中での天理教ブームも過ぎ去りつつあるのでしょう。
それでも道は続きますけどね。

また何十年後かにブームの再来もあるかもしれません。

>>309
＞また何十年後かにブームの再来もあるかもしれません。

まあそりゃ、「新装開店」よろしく、装い新たにしての、その時代にマッチしたやり方ならば、そういうこともあり得るだろう。
かつてのヒット曲がリバイバルで再ヒットしたりすることがあるように。
それに、ウルトラマンやピンクレディーだって、時空を越えて（？）今がブームとなりきたっているじゃないか。

東大阪は布施にある某ラーメン屋が大繁盛しているが、そこの店員さんらは、みんな天理教のハッピにそっくりの衣装でもっての営業をやっていたりする。
そういや「天理ラーメン」だって、お洒落なイメージがあるものさ。
おいらは将来、北朝鮮のミュージカルやオペラや歌劇が日本でもブームを呼ぶものと推測を立てているのさ。
おそらくは現在の北朝鮮の政権が崩壊したのちの時代において。
これ、寂寥感たっぷりながらも、相当に芸術性が高い作品群だと思えてならないんだよ。
古代ギリシャの、サッフォーの叙事詩よろしく、芸術性自体はきわめて優れたものがあるのさ。

それと同じ道理で、天理教「みかぐらうた」などの表現センスや、「おてふり」「てをどり」なんかが、時代の脚光を浴びる時代が来るやらも知れないよ？
イスラム世界におけるコーラン朗誦コンクールよろしく、表現力のセンスを問われる時代ならば、将来においては、きっと到来するものと自分には思えてならないのさ。

現在の上級や本部の金儲けの為にある天理教なら世の為、
人助け（天理の犠牲にならない為）の為に､崩壊する方がいいでしょう。
実際に崩壊しつつありますが・・・・

過去の誤った天理教に気づかない本部や天理貴族が
目覚めない限り、このまま崩壊は進むでしょう。
一回０になり、そこで「天理教を０にした方針は間違っていた」と気づけば
再生もあるかもしれません。

>>312
言ってることが矛盾してるぞ。間違ってる方針なら0にして正解だろ。
間違ってるなら神が0にする。人間ができることじゃない。それに
そんなことを２ちゃんで必死に書くお前が一番間違ってる。

>>311
天理教の組織が崩壊しようがどうしようが関係なく

「をや」は永遠に「ぢば」にとどまり人間をたすけ続けると思う。

>>314
「をや」は子を助けるが、
子が「をや」を助けるなど天理搾取の目的の造語。

万が一、もし自然な自分の気持ちからではなく、
強制的に、無理を感じる程の重負担な金銭やお供えを要求されることがあれば、
その要求してきた教会には用心した方がいいと思う。

あしきをはろうてたすけたまえてんりおのみこと〜

「わが身怨み」などと日頃、すまし顔で説教している香具師ほど、どういうわけか責任転嫁がひどい件について。

梅〇金沢の会長は金の亡者だ

208 名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/03/06(月) 04:40:03 ID:f9ZP4SxO
お金の出し惜しみを「執着」という言葉で片付けようとする、教祖とその走狗の浅ましさ。
お金というものは、貨幣システムをなくさない限りは絶対に必要なもの。

そこで、「執着」と表現すれば聞こえが悪いから、これを「倹約」という言葉に置き換える習慣を身に付けることで、
つまらん宗教家どもに対抗してゆけばよい。

「倹　約　は　美　徳、　貯　蓄　は　国　力」

このスローガンを徹底することを以って、国家単位で「奇蹟」を起こせしめた国がある。
この奇蹟のことを、この国では「漢江の奇蹟」と呼んでいる！
そう。　お金を貢がずに、倹約と貯蓄を重ねることで以ってしても「奇蹟」ならば起こせるということだ。

金は素晴らしいが強欲は身を滅ぼす。
最近では、ヒュウザー、ホリエモン、防衛施設庁の談合、・・・・
天理教では、伏魔殿を潰したやから、別府の安東分教会の高部ら・・・

やしきをはろうて〜たぁ〜すけたまきん

あっくら　けっくら　
あの柿の木、梅の木、松の木、桜の木　　どうなった　

>>319
珍しい名前が出てきたです。。。

>>319
元か現在もか分からないけれど、
石川の布教の家の寮長先生の教会？

子夏曰、賢賢易色、事父母能竭其力、事君能致其身、與朋友交、言而有信、雖曰未學、吾必謂之學矣、

子夏曰わく、賢を賢として色に易（か）え、父母に事（つか）えて能（よ）く其の力を竭（つく）し、君に事えて能くその身を致（いた）し、朋友と交わるに言いて信あらば、未だ学ばずと曰うと雖ども、吾は必ずこれを学びたりと謂わん。

>>325
それっぽくもあるね
違うかもしれないけどＷ

それにしても、季節は春近しというのにおぢばは秋風だね。
参拝者は、以前のおぢばを知っている者として、年々わびしくなっている。
天理教もいい加減に反省をして、冷静に過去の信者に与えた金銭被害の実態を
認めて改革をしない限り、天理教は消えて行く。
もう、崩壊序曲は始まっているが､中にいる大名達はまだ気づいていないようだ。

巨大な箱物は、あのような稼働率の悪い建物を建て、維持経費を信者に負担させた
段階で、おしえとは大きく乖離したということさえ気づいていない､
哀れな世間知らずの集団だ。

以前のおぢばを知っている者として
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>328
ほぼ同意。
でも序曲はとっくに終わっている・・・と俺は思うんだが・・・

版木　でてきたか

宗教が版木を作るとすれば、真っ先に宗教の版木だろう
それが全く宗教に関係ない版木である

一般のものは版木など持たないのが普通であるが、
どこかの印刷所から　ひょっとこいて・・・・・
しかし、あの字、絵は見覚えがある

少なくとも

・金銭的負担の少ない教会。
・「陽気ぐらしを伝える拠点」というにふさわしい良い雰囲気がある教会。

こそが、天理教の教会と言える資格があると思う。

それ以外の教会に関わる事は時間や人生の無駄のような気がする。

太陽に向かって、子供が手を上げている
大きな絵
子供のときに、誰かが書いていたように思うのだが、
誰か知っている人いますか。

>>333

賛同するよ。
今の現状では、正しくないような気がする。
矛盾が多すぎる。

お賽銭程度で遊びに行ける天理教会はないもんすかね？
いきなり、袋を渡され金入れて持ってこいだもんなぁ、天理教は。
引いちゃうよ、うちはお寺でまにあってるし、
触らぬ神に祟りなし。ほんとだよ。

>>336
その袋に１００円玉を１，２枚いれて賽銭代わりにもっていけばよろしいがな。

世間とタイアップしてるか
あの業者か　　あの推理小説のような裏会話
明治マイナス１２０年の　リンリンまわり指図

みき、お前、聞いたか。知ってるか。覚えてるか。
有名な話だ。会話と会話の間に言葉が入る。
ちゃんと「おち」がある。

「おち」から始まる、あれだ
みき、お前も入ってたか。

みき、お前、半分人間でよかったねえ
あういうのが、かみくずといわれるものか。　神の屑
みき、お前、捨てたるか。

人の言葉の間に、何をはさむか。
それも　陰で。

神を口にしながら、何じゃ
くさいもの集めて守護しとるか。

このケンジって奴なんとかしてくれ！こいつのせいで天理教が悪く思われる！http://look3.info/r.php/sample2/nara/1549/

とにかく心定め＝御供えという風潮がぬけきれていない。系統を大切にする
のは結構。我々のような所属教会・大教会が遠方にある者は、他の教会など
へ移ることは不可能なのかと思う。それより所属・大教会がしっかりしてない
ので、先行き不安。御供え出すのもしんどい気がする。

うちの神様、元気にしてますか。
その後、仏の具合は、どうですか。
いまでも、ちょくちょく、拝んでおられますか。
すばらしい御行為ですね。

俺も、ある大教会に所属しているが、大教会長がバカ過ぎて、困り果てている。
先行き不安どころの話じゃない！
最近、天理教から脱退し、独立しても「天理教」名のれるらしいから、いっその事、宗教団体興そうと、考えている。

少なくとも、世間一般の会社など以上に社会的存在意義がある教会でなければ、
教会離れは進んでしまうかもしれない。

天誅　　あの本に載ってたこ。

↑どの本？

甲賀の大教会長は辞任したの？

本部神殿、教祖伝殿のさい銭箱大杉。
「神一条は金銭ではいかん」
さい銭箱の撤去ぐらいやってみれ、
＞本部関係者どの

ネ申一条からは万分の一の道。
世上道理上の道だからしかたないのれす。

>>349
あの賽銭箱の下は、以前の天理バブル時代､次々と落ちてくる
お札を足で踏んで箱に入れて､例の本部紐着きの銀行にどんどん運び込まれていた。

お初です
どなたか「新しい道」という団体の事を知っている人がおられましたら、
教えて下さい。大阪の富田林にあるらしいです。

カメラ
線香
計算機
そろばん
コンピューター
机
椅子
帳面
ノート
紙
髪
神
レンガ
歌
俳句
短歌
ガス
水
ご飯
米
麦
ひえ
あわ
花

字

表札

安東分教会の高部正道が必要とするもの。
計算機
盗聴器
脅迫電話を公衆電話からかける、テレホンカード

山のような悪知恵。
猿知恵。

猫　犬　　オーム　　じゅうしまつ　　　亀　　すっぽん・・・　

こうぞ　　綿の木　　もっこく　　麻　　・・・・・

種　　　朝顔　　けいと　　ほうせんか　　けし　　・・・・・


　　

天理教本王分教会会長五十嵐道明は人ころ氏

天理教東本大教会
天理教本王分教会
天理教本梅分教会
こいつら最低↓人ゴロ氏！本王分教会会長五十嵐道明氏ね！本梅分教会会長堀田正夫くたばれ！

天理教東本大教会
天理教本王分教会
天理教本梅分教会
こいつら最低↓人ゴロ氏！本王分教会会長五十嵐道明氏ね！本梅分教会会長堀田正夫くたばれ！こいつら人間の心無い極悪集団。わたしの人生返して！

>>356-358

何があったのですか？
具体例を書いても、反社会的行為なら問題にはなりませんよ。
但し、真実でもプライバシーを侵す内容なら、相手から訴えられる場合もありますが、
許されないことをしている奴らなら、何も問題になることはないようです。

天理教芦津大教会。
ここも会長以下、相当に根性がひん曲がっている。

大教会長には徳がない。

>>358
ﾁｺﾀｿは、その思ってることを全部ﾊﾟﾊﾟﾝに伝えてるのかな？
本人にはっきりと言葉で伝えた方がいいとｵﾓ
手紙でも声を出してでもどちらでもいいから

芦津部内は、とりわけ石頭のバカ信者が多い。
芦津大教会こそ、天理教衰退の元凶だ!!

>>360
男一の道具もねじれ曲がっているので、見苦しい

芦津こそは「オウム天理教」。　きちがい真明。

天理教は現世を重んじ、陽気ぐらし、助け合いなど教義も分かりやすく敷居の低いものだったはず
（と分教会をやってる親にずっと教わってた）
最近亡くなった父は天理教の行末を憂いていた。『今の天理教は間違っている。このままじゃいずれ絶える』
それは亡くなるずっと前から言っていた
大教会の会合でもあまりに下々のことを考えない大教会長・分教会長が多すぎて次第に言葉をなくしていたらしい
（ちなみにうちの教会は大教会直轄では３番目くらいの規模です）
しかし天理教本部はもっとひどい有様のようですね
父亡きあと、母と兄貴が中心になって細々と教会を続けていますが見ていて辛いです。
自分は給料から僅かばかりのお供えを月次祭に持っていく程度です
お供えをすることは嫌ではないんですが教会の有り方にとても疑問を感じます。
こんなんじゃどこの教会も信者も大変だろうなって・・（実家の教会はそれでも皆明るいですけど・・・）
信仰心は本来心を豊かにすることが目的なはずのに
生前父は今の教会の有り方について否を唱えてました。それと真柱様の有り方についても
そもそも真柱様の存在自体が違ってるとかなんとか、
いぶりいぞう先生（こんな名前だったかな？当時の教祖様の側近？）
だけが天理教の真理を知っていたとも・・
そのいぶり先生をないがしろにして、真柱様というものを作り
天理教でなく『中山教』にしてしまった・・・
とこのようなことを言っては嘆いていました
（当時自分はあとも継がないし、真剣に聞いてなかったので詳しい内容は覚えてない）
じゃあ天理教自体がおかしいかと言えば俺はそうはおもわないんだ
死んだら地獄にいくとか訳のわからない脅迫じみたことは言わないし
現世に幸せを求める陽気ぐらしってフレーズもわかりやすい
両親や祖祖父の苦労話をよく聞いていたし、それは社会や自分の生き方において
十分役に立つものだった
結局どんな宗教も伝える人によるのかも、しかしその宗教が人の心を育てることをせず
教義だけもちだして、ああだこうだ言いくるめ、お布施しか要求しなくなると
結局どの宗教も駄目になっていくんだなぁと
最近そういう宗教が多い、いやそういう人間が多いのかもね・・
今の社会は内容過程軽視、結果重視主義だし、、宗教も結局同じってことなのかな。。

>>365
＞いぶりいぞう先生（こんな名前だったかな？当時の教祖様の側近？）
＞だけが天理教の真理を知っていたとも・・

禿同。　あの方は「本席」という一代限りの役職であられた。
大工上がりのために、非常に几帳面なところがあっただろう。
そりゃ、大工さんの世界には「一分八間」といって、寸分の狂いも許されないぞ、という職人意識が今もある。
「天の定規」という言葉は、今もお道では語り継がれている。
当方も、この言葉をよく好んで用いる。

ただ悲しいことに、中山家の親類であったM村家による妨害工作のために「本席は一代限り」とされてしまった。
これは、M村家が、中山家と血の繫がりのない飯降家に支配されるのを好まなかったためになされた「工作」であったことは否めない。
このM村という人だって、きびしい弾圧時代においても信仰を曲げなかった「まことの人」ではあるけれど、この「本席」の立場をなくそうとしたことは、
お道の後々の展開に影を落としたという側面もあるのではないだろうか？

この「本席」をいう役職を継続して、しかも民選で選出されるようにしていたならば、
より民主的になってよかったかも知れない。
但し、それは教団幹部らに「まことしんぢつ」ならびに「ひとすぢごころ」があればの話だが。

>>366
M村家→松村家

芦津だけじゃないよ。
東肥や島ヶ原なんかも最低だ。

>>368
ほかにもボロボロあるぞｗ

>>368
何が？

本部中枢は大教会長の不祥事を実は歓迎している。
理由はその教会長を罷免して、
本部人事により息のかかった教会長を送り込むことができるからだ。
いずれにしても、悲惨なのはその教会所属の信者に変わりはないが。

そもそも教祖からすれば、
あれだけ無欲で質素な通り方を示されたのに、
贅沢に流れて教会が維持費に苦しんだり、重負担で信者離れが進むのは、
自業自得にしか思われないと思う。
最初から全く教祖の教えを守っていないわけだから。
いつの時代でも天理教の場合、
必要最低限の費用でも成り立つような信仰生活の確立が大事だと思う。

>>362
そこの会長　頭の身上だと聞いた。

技術　返して下さい。

機械、工具、道具　　　金　　鉄　銅　　錫・・・・・　紙　　布　糸　　米　　麦　　　　　
鉄鉱石から鉄を作りました。
金を作りました。
銅を作りました。
機械も作りました。　ミシン　　ボール盤　　　石切り機　　・・・・・・
紙も漉きました。
みな　私家の手作りです。

天理のちょんまげから、「開明なる統治」の時代へ！

自業自得、現在の天理教を象徴している。
バカ教会が、去った信者の悪口を「捏造」して
残った信者に叫んで脅している。

おはつ。
ふぅ 赤裸々にあるたぁ。
俺んちは入信以来5代になるらしい。
金集め集団の末端のちょい上の中のエタのガキとして生み落とされたわけだがーっ、
何が「嘘と追従これ嫌い｣だ
八つの埃を掃除せよだ
とまぁ きれい好きの うすキタネェ人間一丁上がりというワケよ。

ガキん頃から植え付けられた、マインドコントロールにゃ都合のいい神様を殺したい。

天理教のお陰で、身上潰したいい例だ。
１６の坊主の頃は、檻の中で 俺がてんりちゃんだと判明すると 貴様のせいだと言わぬ限り 妄想きちがいから ぼこぼこにされた事があったが 俺はひたすら謝った。

数がふとけりゃ組織化も必要だろう。
全く金がなけりゃ 箱それぞれを運営する事も出来ぬだろう
部内で昔、商いをしながらという教会があったがお上があかんと。
さておき、社会的 「きれいでいなさーい」的 強要視線もあるのでは？
飯を食う為だろ？何も最低限必要以上に銭稼ぎするのではあるまい。
秀治様も青物売りで生計を助けたという、逸話があるであろう。

しかしだなあ 普請だ 礼拝場だと ぎゅうぎゅうやっては 末端のボケた俺のばばあみたく…。

盲信すりゃ助かるのか
徳積みたぁなんだ あん？

120年祭講話、俺の心には 響かなかった。悲しい程にな
教会内のエタとして生を受けた意味を教えてくれ。
強烈な社会不適応に、教会不適応だ

おはつ。
ふぅ 赤裸々にあるたぁ。
俺んちは入信以来5代になるらしい。
金集め集団の末端のちょい上の中のエタのガキとして生み落とされたわけだがーっ、
何が「嘘と追従これ嫌い｣だ
八つの埃を掃除せよだ
とまぁ きれい好きの うすキタネェ人間一丁上がりというワケよ。

ガキん頃から植え付けられた、マインドコントロールにゃ都合のいい神様を殺したい。

天理教のお陰で、身上潰したいい例だ。
１６の坊主の頃は、檻の中で 俺がてんりちゃんだと判明すると 貴様のせいだと言わぬ限り 妄想きちがいから ぼこぼこにされた事があったが 俺はひたすら謝った。

数がふとけりゃ組織化も必要だろう。
全く金がなけりゃ 箱それぞれを運営する事も出来ぬだろう
部内で昔、商いをしながらという教会があったがお上があかんと。
さておき、社会的 「きれいでいなさーい」的 強要視線もあるのでは？
飯を食う為だろ？何も最低限必要以上に銭稼ぎするのではあるまい。
秀治様も青物売りで生計を助けたという、逸話があるであろう。

しかしだなあ 普請だ 礼拝場だと ぎゅうぎゅうやっては 末端のボケた俺のばばあみたく…。

盲信すりゃ助かるのか
徳積みたぁなんだ あん？

それとな、社会で 会社に時間と肉体を預けて 金を貰うといった 経験があるのかないのか わかんないやうな ぼんが、ただ そこに 居るってだけでか？ 信者のみならず、いろんな人々のお陰で 飯が食えたり 2ちゃんねる閲覧できたりしてんだろうが あん？
被害者居ませんか？なんてスレで遊ぶ前に 日頃はありがとうございます ぐらい この場であっても 言えないのかい

>>378
＞飯を食う為だろ？何も最低限必要以上に銭稼ぎするのではあるまい

いやいや、真柱なんか「儲けるため」に真柱をやっている。
さもなくば「酒を飲むため」。
『天理時報』とかで写っている真柱の顔つきを見たらわかるだろうが、お酒が好きな顔立ちじゃあないかw

>>380
そりゃちょっと違うな。
真柱さまは、毎日お忙しいのだ。儲けて何をしているというのだ？
何をする暇もあるまい。いくら酒が好きでも前後不覚になるほどは
飲めまい。朝づとめには出んといかんし、おさづけも渡さにゃならん。
一人でぶらっとどこかへ行ってはめはずせるわけでもあるまいし、
贅沢が出来ると言う事もないだろう。

>>381
だから1年に1回別荘へ行って夜昼どんちゃんつとめ・・・騒ぎするんだな。

こせつの近県の岩手くんがまた騒いでると聞いてスットンできますた。

・・・思われ。などといった語尾を使って必死に若造りをするオッサン>>381に、皆様ご注意を。

>>383
どう注意すればいいのか書くのが親切ってもんだぞ。

こせつにまだ執着粘着してるバカがいるんだね

>>385
ほんとだよね。

既にこせつさんの住所も、教会名も、系統も中学校名もわかってるのにね。今更って感じだよね。

基本さんがゆうてはる事も一理ある思う。

チョソか否かて 何でもええやん

どんな事情を頂くかて 成人するのを望んでらっしゃるのでは？
ここで あーだこーだ集まってガヤガヤすんのも 後々意味あるのかもしれんやんな
何にせよ みんな 隔てない神の子や ゆー事でしょ 仮に チョソが乗っ取る なんや ゆーたかて 谷底が高山に転じる事かて ある と 思う。
某、嘘と追従は一番あきませんて。
神のからだを 大切にしぃひん
やったらやり返す また やり返す 恨みの こころを持ってしたらあかんおもう。
クリスチャンが
「右の頬を殴られたら反対の頬も出しなさい」って そんな言葉って 多分 恨んだらあかんよ 優しい心を持ちなさい。
そんな意味じゃないのかなあ？

あほ に なれたら ええのんちゃう？
やまさかや いばらぐろうも かげみちも〜
「から」と いうのは あちらの国だけを指している言葉じゃなくて 喩えての 言葉だったと思う。
それと、おふでさき多分もっと 強烈だと思う。
どこの似非か知らなんけどな、神さんなめてたら こわいよ。

ゆっか ここで 教典なり逸話なりを 何で 垂れ流すんかいなあ

おもろいなあ

鏡うつし
わしは こふまん

おーほっほ。
皆 揃って 埃まみれ

基本。は朝鮮人。
あいつは反日の思想を持っていて、日本に恨みを持っている。

どうにもこうにも おーほっほ 皆 揃って埃まみれ。
みぎもひだりも あっぱれあっぱれ みぃんな神様の可愛いこども。
いくら かわいても かわゆない事やってたら…
神と水とは 同じ事。
こふまん風 ろん でした。まる

>>389
皇太子も朝鮮人。
あのつり目の顔を見たら、誰でもそれがわかるw

ちなみに小和田家だって朝鮮渡来人の末裔だよ？　本当に

>>387
>教典なり逸話なりを・・

閉じ込めておくことができるものではないからです。
これはおさしづについての言葉ですが、「くるくる丸めて紙の色が変わるまでほっておくからどもならん」とありました。

どんな媒体であれ、実生活に神様の言葉がいかせるチャンスが沢山転がっていることの、メリットとデメリットを考えてみたいですね。

>>391
お前、赤の話になると過剰反応を示すよな。

宗教は儲かるって天理の教会やってる親の娘は言ってる。毎月吉宗で10万負けたって言ってるし。信者たちも馬鹿にしてる。信者達 目を覚ましてください

>>393

>>389における「朝鮮人」という言葉からは、明らかに差別的なニュアンスが見て取れるからね。
だから>>391のような手法でもってはぐらかす必要があったということさ。

いくら今の韓国や北朝鮮、あるいは在日コリアンの多くの人々に何がしかの問題点があるからといって、>>389のような差別的な表現が許されるはずはない。

ま、韓国における歴史教科書の極端な「悪意による反日」の記載には大いに異議を唱えてきているんだけどね。

顔文字電波（　‘,_ゝ‘）◆ 寄生虫だらだら

顔、顔って　顔で人判断する奴って、うぬぼれ屋が多い。
アホ大学勤務って所詮この程度。
>393へ　
このオッサン赤にじぁなく半島に過剰反応しとるよ。
理由は分かるだろうー　

言いたいこと、たったそれだけ？

>>398
もうどっか逝けお前

>>398
ズボシだったようだね
一行に必死さが現れてるよ　半島オッサンww

>>392
了解ヨ



























〜われさえよくばよきこととおもふこころはみなちがうでな

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141825196/l100

↑毎月信者でもないのに２０００円強制徴収
なんか感想よろしく

どうなってくるのも、いんねんがあるからなのにねえ。
どうのこうのといっても、
いんねんがなければ、成ってこないんだから、
人や組織をあばいたり、悪く言ってても解決はしないよ。
成ってくる理を思案して、
人や組織の中傷をし合ってるようじゃ、
やられるだけのことはあるのかもしれないよ。
それで、本当の陽気ぐらしがいつまでもできるんなら
いいけど、
やっぱり、人のこと言ってるとわが身にも返ってくるし、
どうこう言っても、やっぱり自分も大して変わらんような
にんげんになってしまうもんだからねえ。
まあ、それも天の理で成り立ってる世界だから、
こういう誹謗中傷もどうもこうもいえないわけだけどね。
人の批判はしない方がいいし、
こういうのみて、大多数の真面目にやってる人の苦労が
壊されていくのがとっても悲しく思えます。
お道を知らない人が見てこういうイメージから入るんだったら、
かわいそうだし、
ここにいる人たちが、日ごろ一生懸命信仰したり、
おたすけしたりしてても、
その理がいい方にいくのかが心配になってきました。

ここは、世界中に通じている場所。
いわば、全国ネットの番組と同じなのに、ここまで大々的に論じるのは
どうなのか、

日ごろ一生懸命においがけおたすけするために
伏せこんでいる人たちの真実を壊すようです。

よくないやからは、ほっとけば、やがて自分のまいた種で
つぶれるときがくるわけだし、
何も人が裁かなくてもいいわけなんですよ。
裁いていると裁いている人にお手入れがあるだけで、
何もいいことはない。

その分、においがけおたすけにどうしたら精進できるか
建設的な練りあいならそれがにおいがけにつながるだろうし・・・。

天理教をよくするには、こういうところからよくしなければ、
悪いやからを引っ張り出したからといって、
そいういうやつは、こういうところに出されたからといって
すんなり悪さを認めたりするもんでもないんですから・・・。
意外と逆効果だったりしますよ。

>>405
伏せこんでるって、どんな意味？

単に自分がおもしろくないことを
ぶつけている人もいるわけだけど、
こういうのを見て、においがけになるのかならないのかを
考えながら書き込んだほうが自分のためですよね。

人のことや組織のことは、論じているとそれがおもしろかったりするけど、
それは、自分のためには何にもならないわけで。

中には、組織内のことに詳しいひとが
いろいろ悪い例を解説してるけど、
それこそが、その悪いと論じている人らと変わらないにんげんに
なってしまうわけだし、
それじゃあ、その人の存在価値を落とすだけだし・・・。

>>408
日々、神様の話を取り次いだり、取り次いだ人に
神様の思いが伝わるように、こころをつくらせてもらうためにする
奉仕の行いやこころづかいなどのことですね。
苦労させてもらって、人の気持ちをわかるための行いなど
多岐にわたります

真面目にやっている人が逆に苦労するような材料を作るのは
悪いやつらにとってカッコウのネタでしかないですからね。

>>411
わかったぁ〜、ありがとぉ〜♪

>>401
今さえよくばじゃなかったっけ？

おやさまによく告げ口しにくる人に対して、おやさまは、「あれは埃の提灯持ちやで」とおっしゃられたとか。>>412あなたも誇りの提灯持ちですか？

>>414
調べといて。(*^_^*)

>>416
この歌かな？

第三号 33首 めへ／＼にいまさいよくばよき事と
をもふ心ハみなちがうでな

>>417
( v^−゜)
久振りに拝読しますた。
感謝。感謝。

おまえらほんまもんのキチガイやな

>>397
天皇家も朝鮮人だね。
とりわけ皇太子の奴の顔は典型的な朝鮮顔ｗｗ

>>420


で？

>>420
武庫川のオッサンが朝鮮だとは皆知ってるがね。

もう十年くらい前になるけど、ある教会が
４０才くらいの独身男性の信者に『縁談の守護が授かるから』という名目で百万円だか２百万円だかのお供えを出させたけど、
今だに男性は独身のまま、という例を知っている。
こんなヒドイ例は本当に特別だと思うけど、
信じられないような人間勝手な教えを説いている所もあるから要注意だとは思う。
神様は、純粋な人間の親。
そんな『金取り引き』で守護を左右させるような神様ではないはずだと思う。

>>420
それは、>>389-398を読み返してみようね♪
>>422
（・３・）ﾌﾞｰ

まあ、もっとも鶴橋の「ソウル書林」の常連のひとりじゃああるんだけどねｗ
ハングルを究めようと思ってた時期があるにとどまるのさ。

>>423
まだまだ。　
身上の人に「おさづけ」を1回取り次ぐたびに200万ずつボッタクる教会すらも現存するんだよ。
これじゃあ「やし〜きを〜はろ〜う〜て〜…」と揶揄されても仕方ないと思ったね。

母国語勉強して早く帰れよ。

まーた嫌韓厨らしき椰子が騒いどんなぁ(ρ.-)
まっ どんな椰子であれ親神の可愛い子である事にゃかわりないんだってばよ
世界いちれつ兄弟なわけよ

んでね、ぼったくり教会だろうが、
親神のこころにそぐわぬ行い、心遣いを重ねると
分け隔てなく かやしはあるやろし
便乗する椰子についても、何らか見せていただけるし
かといって、本来の教えは、○○の祟りありきなんて 糞みてぇな事ぁ 言ってないし

騙されたー!!なんて後から思うくらいなら、境界線をきっちりつけなされ。
「天理教(全てではない)はどうなってんだ。ゴラァ」
等と教えていただく方が、むしろ
親神のこころを感じたりするのです。
ある意味有難い事かもしれませんな。
だからって お恨みになりすぎも
誰かのせいばかりにするも
ワイドショーよろしく噂話か実話か騒ぐにしてもさ
楽しいか？
こころ温まり、安らぐのかあ？

便所の落書きが、こころ温まるか漏れは知らんがなぁｗ

便所の落書きﾊｹｰﾝｗｗ

↑気付いたら自分の書き込みだった<笑>

>>428
キョウフクマン何か言いたそうだな。

>>429
もっと真面目に書いてくれ。

>>430
代弁なのか？要望か？
キョウフクマンと名乗る者に対して、書いたのだが。はて？

まぁ、人間のする事だ。が、限度もあろう。

私の主観と、貴方を一信者であると仮定してだな 感想を述べよう。
全てが善でもなければ悪であるわけでもない。
そして、それぞれには成りに与えられた役割があると思う。よふぼく然り。
天向いて、唾を吐けばいづれは自分に返って来ないだろうか？


余談だが漏れは、砂糖一つとmilkたっぷりｗｗｗｗｗ
どとーる は 安くてまずい
ミスドは薄くて、水腹張る程飲めるっ
ε＝ε＝ε〜┏(^O^)┛

>>430

415嫁。その前後も。

こころあるならば、人間の弱さを巧みに利用している場所で 埃を積むのは やめようやないの。

完璧な人間は居ない。
「理の親」については 自分としては 肯否定しない。
が、その「理の親」と いう名の者 親の親の親… が居なければ お道にも 出会っては 居ない。

あなたに 基本氏のような覚悟があるなら 天理教改革でもなされたらよいだろう。

あなたの優しいこころを 苛めないでくれ。

火水風の守護あらずして 勇んで 働く事等 難しいのでは？



やっぱりしんじんせにゃならんこころへちがいはでなおしや



埃積むのんが 過ぎるやうで マヂレスしてもうた

茶 飲んでるかあ？

415云々名無し氏には ぢゃすみんてぃを 淹れてやってくんなあれ
似合いそうだが、野良氏 あんたは どう思う？ｗｗ

>>430

415嫁。その前後も。

こころあるならば、人間の弱さを巧みに利用している場所で 埃を積むのは やめようやないの。

完璧な人間は居ない。
「理の親」については 自分としては 肯否定しない。
が、その「理の親」と いう名の者 親の親の親… が居なければ お道にも 出会っては 居ない。

あなたに 基本氏のような覚悟があるなら 天理教改革でもなされたらよいだろう。

あなたの優しいこころを 苛めないでくれ。

火水風の守護あらずして 勇んで 働く事等 難しいのでは？



やっぱりしんじんせにゃならんこころへちがいはでなおしや



埃積むのんが 過ぎるやうで マヂレスしてもうた

茶 飲んでるかあ？

415云々名無し氏には ぢゃすみんてぃを 淹れてやってくんなあれ
似合いそうだが、野良氏 あんたは どう思う？ｗｗ

「神さんの信心はな、神さんを、産んでくれた親と同んなじように思いなはれや。
そしたら、ほんまの信心が出来ますで」

434

カミサンノオヤって？

どこから引用した言葉？

逸話篇104
神様のことを、自分を生んでくれた親と同じに考えよ。
結果、本当の信心ができますよってことでしょ？

>>436
了解。
なぜ 「…？」なんでつか。

月日 と 仰ぐ 中にも 答えは 詰まってるんじゃあ ないでしょうか。

>>437
俺は教理について語る気無いんだけど・・・
読み返してみてくれ。

で、ほこりを積むつもりでものを言ってはいない。
ただ何か言えば「不足を言うな」で済まされる・・・あんたの言っているような理由を
つけてね。

ついでに言えば、自己満足がかった意味不明の長文レス。
迷惑だなあ。

>>436
了解。
逸話なら読み聞かせて貰ってたから。
ありがとう。

下げさせていただきます。

火水風の守護がままならぬ と いう事が どんな 意味かは わかるよな？
君のやっている事は なんだ？

批判スレを立てるのもいいだろうが、収拾つかずに 繰り返しスレが立つ。

臭いモノに蓋をするのも こじあけるのも さりとて かわらんと思うがな。
世界ろくぢに踏み鳴らす。
イデオロギー云々の 話でもあるまい。

自信というものは 否定から 生まれるのかな？
喜べ教でもいいじゃないか。
楽しかった事を 思い出してみなよ。
全てが嫌な日々だったのか？

今 漏れが あんたに 対してやってる事は あんたがやってる事と さして かわらん。
野良氏は聞く耳もたんからな と 誰かが カキコしてたな？
どうやら ここは 頑固者が 集まる場所なのかもしれんな。
決して いい例ではないかもしれんが 漏れの振り見て 考えてみてくれんか？

>>442
悪いけど、お前のカキコは３行以上読む気がしない。

野良天は不足を言うな。読むこっちが不足する。迷惑だなあ。

なんだか俺を呼んでいるようだな。

ろんくん、もっと分かりやすく書いて。
中学生が一生懸命大人ぶっているみたいでイタ杉。

そしてアゲ

445
我が身捨てでもなんだな。
陽気ぐらしを願う。


さとさとたをと…

ろん害が・・・

428
どうやら、なりすまし氏のようだな。

>>448
ふぐすまからですか？

>>449
おんら おめ なまっとるさ なに ゆっでるが わがんね

保守。

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

貧乏が好きで、貧乏になりたい方のために宗教はあるのでございます。
ですから、大いにお金を出していただいて結構です。

貧富の差を広げる要因のひとつに、信仰心の有無というのもあります。
もちろん、熱心に信仰心をたぎらせている方ほど、たくさんのお供えお布施ご献金を致しますから、
その分のお金が手元を離れるわけですから、貧しくなるのは自明の理です。
ですから、信仰心を持ちながらも節約に心掛けてみてください。

一応、幸福の科学におきましても、本尊は100万円、菩薩認定には1000万円が必要です。
これらのお布施は、是非とも貧しくなりたい方々のために用意されている教団内における制度です。
お金を持っていることに罪悪感をお持ちの方々のためにも、こういった高額の献金システムが当会にも用意されている次第でございます。

どうか皆さん、お金を持っていることに罪悪感を感じておいでならば、是非とも幸福の科学にご献金くださいませ。
大川総裁先生におかれてもまた、高額納税者の上位にランクインしておいでるのを見ても、いかにお金に糸目をつけていないかがお分かりいただけるかと存じます。
この世的な執着心を手放すことの素晴しさ。
それをお感じの方々、是非とも当会にお金を捧げて頂きたく思っております。

>>453
天理教はそういうレベルでやっているのでは無いのだよ。
金の面で言えば、金が無くなって、貧乏になってどうなるか、その先が大事だ。
＞この世的な執着心を手放すことの素晴しさ。
これやるなら、ホームレスになるのが一番手っ取り早いだろ。
今の時代の事を後先考えずただ放棄して世捨て人になるってのと、
先の時代に備えて、今の時代のある部分を放棄するってのは、
全然違うことなのよ。

しかし、天理スレにあからさまに勧誘に来たのは、顕彰会だか以来だな。
両者似たような面があるのかな。他の宗教が見えにくいとかな。

ある夫婦には２才になる息子がいた。

息子はとてもかわいらしかったが、夫婦は娘も欲しいなと思っていたので毎晩励んだ。

その晩、妻が夫の上で腰を振っていると２才の息子が起きてきて
「パパ、ママ、裸で何やってるの？」と言った。

夫婦は焦ったが、妻が
「ママはね、欲しいものがあって神様におねだりしてるの」
と、息子に答えた。

次の日の夜、夫婦が寝室で熟睡していると、夫の上で何かが動いている。

夫が目をあけてみるとそこには裸になった息子が必死で腰を振りながら
「ニンテンドーDS！ニンテンドーDS！ニンテンドーDS！ニンテンドーDS！」
と、叫んでいた

　　　　　　∧＿∧
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　　　　　　 　 　三島神社　J
　　　　　　　　　　　http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html



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　　∧＿∧　　／　　　　 |　　　入れ食いwwwwwwww
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
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￣￣￣しU 　　　　　　| |　　　|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ
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クリックで救える命がある。

http://www.dff.jp/

現在、一人一日９クリック、９円まで募金が可能。

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

＞ちなみに今年の６月２６日はどうでしたか？
＞三島神社の移転問題に関わった本部側の人間が、その後、頭がおかしくなって死んだりとかした
＞のは確かなの？
＞荒らしてるのはやはり天理教の上層部？
＞池の埋め立ての経緯を教えてください

タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー

po

天理教が天皇制を真似て真柱なるものを天皇陛下のごとく崇めているのは不敬の至りだ。
天理教なる邪教が、ただの集金マシンであることなど国民の多くが熟知している。
なおかつ、教団内では今般の韓国カルト邪教にも似た強姦まがいの色情事件が日常的に行われている。
金と色情にまみれた邪教は即刻解散せよ。
洗脳された狂信者は、一刻も早くしかるべき施設に行って洗脳を解いてもらえ。
因縁切りなどと称して、金銭のみならず女房や娘まで差し出さされて、自殺に追い込まれるぞ。
いま行われている、こどもおぢばがえりなるイベントも、子供を人質にするあくどい所業だ。
絶対に誘いに乗ってはならない。

天理教の人間とは付き合いきれへんわ！茶行っても飯行っても金持ってへんからいつもこっち持ち。家来たらこれクレ言うて何かしら持って帰りよる。貧乏するのは勝手やけど天理教に関係無い人間にたかるなや！

こんばんは

>>460
天皇家も大したことあるかいなw

神武天皇、とんでもない朝鮮系の殺人鬼ぞ。

昭和天皇もバチクソ。

天理教と三島神社

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

＞ちなみに今年の６月２６日はどうでしたか？
＞三島神社の移転問題に関わった本部側の人間が、その後、頭がおかしくなって死んだりとかした
＞のは確かなの？
＞荒らしてるのはやはり天理教の上層部？
＞池の埋め立ての経緯を教えてください

タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー　タブー

しかし、この三島神社のコピペはいつまで続けるつもりかね。

>>466

まぁ、まんざら嘘でもないんだから、いいんじゃね。
そのうち救世主が現れるよ。

教会本部も一部気付いているさ。

さぁ、KOGだ！

>>467
＞教会本部も一部気付いているさ。

すでに前のほうで醜いヤシが書き込んでる。

こっちのスレだった。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137412766/

みなさん。『理のをや』って、間違って使われてませんか？ 理のをやとは、親神様、教祖だけを指しており、教会長は、理のをやではありません。だから、前真柱様が真柱譲られたときに、をや真柱とか言わないでくれとおっしゃったんです。

>>470
貴方の言ってる通りだが
そんな事も知らない信者がいるとすれば、
かなりの初心者か、エセだろう。

>>470
教会のしがらみや親子関係なんぞ撤廃させてやればいい。
これは信者のつとめであると認識している。

政治の世界における「派閥」ならば、お金をもたらしてくれるが、天理教における「理のをや」制度は、逆にお金を吸い上げてしまうので、やっぱり不要なシステムだ。
したがって、上級の教会がどうのこうのといったしがらみを重視する必要性はないし、親神様が、そんな馬鹿らしいシステムを快く思っているはずもない。

天理教の場合は、「親神様・おやさまあっての天理教･天理教教会」であることを忘れてはならないはずだ。
「派閥あっての自民党（自民党は、派閥が命）」というのとも、訳が違う。

天理教のいい加減さに疲れました。脱退したいのですが、良い方法は？

>>473
天理教は【加盟】とか【脱退】とかないから、自分で自分は天理教信者だと思えば信者だし、違うと思うなら教会にいかなければいいことだと思いますよ。

おかきさげ…ゴミと一緒に捨てた…サッパリした！

>>473
おまえがいい加減だから天理教もいい加減に見えるだけだよ
最初から入信もしてねーだろ？脱退する必要ねーじゃん

オマエラ二時間位ある長い話を９回も聞いて別席の資格くらい保ってんのか？

天理スレロムってると、天理教信者って国語力ないように思えてならない・・・
まあ天理教信者に限ったことでもないけどさ
アンチの方が論理的で頭良くみえたりするｗ

>>473
何がいい加減なの？

>>478
天理も分からんやつが頭良くは見えないんですけどｗ

>>473です。返答が遅れ、申し訳ありません。いい加減で、困るとは、
教会のお金の管理がぞんざい。嫁いだ家が、お道の熱心な家、義父が信仰
４代目で、管内学校の教員をしていたこともあり、おさづけ頂いただけの
自身では、何ともしようがなく、途方に暮れています。心定めと評して、
教会サイドから御供を今以上に強要されることもあり、先に触れた内容同様
金銭の管理簿が付けられていないことが最近になって発覚したりと、これが
通常の会社だったらどうなることだろう？？？と思います。

>>478
天理教の事を分かっていればそうでもないんではないかな。
分かりにくい書き込みはそんなに無いと思うし。
分かりにくいケースとしては、天理教について、いろいろと間違った
見識を持っている場合か。まあ、そりゃ分からんだろうとも思う。
というか、分からんところがあるのなら、聞けばいいだけのことと思うが。

払いたくないなら、払うな。
一度、会長にきっぱりとした態度で話してみな？
心定めというのは、御供えを多くする事では無いと思うと
あなたの言葉で言ってみてほしい。
あなたが変われば、みんな変わるよ。
旦那も、姑も、判ってくれるよ。

すまん。
＞＞481さんへのレスのつもりですた。

>>481
>心定めと評して、教会サイドから御供を今以上に強要されることもあり
心定めは強要されて御供えするものではなく、
自分の意思で金額も自分で決めて御供えするものです。
そもそも教人の方が信者に対して尽くすからこそ、
信者の人がここまで良くしてもらってありがとうございます、
教会の運営費として役立ててください
と言う意味もあって御供えするものと思います。
最近の天理教は教会長全員とは言いませんが、上級の方ばかりに目がいって
自分の教会の信者をないがしろにしているケースが多いと思います。
これで御供えしてくれと言われても快く御供えすることはできないでしょう。
最近の天理教衰退の原因の一つでもあると思います。

>金銭の管理簿が付けられていないことが最近になって発覚したりと、
論外です。通常の会社だったら運営できません。
宗教法人も例外ではなく、金銭管理はきちんと行わなければなりません。
金銭管理簿もつけずにザル状態の教会に御供えしたいと思いますか？

金銭管理はきちんとせなあかんよ。
で管理したらあんたお供えするの？せんやろどっちみち

本来は信仰において金銭的な事を話題にすること自体、
恥じる気持ちがあってもいいぐらいだと思うのに、
慎みの気持ちが教会から薄れているのかもしれないね。
そして、かつては上の立場の人間の方が寄りくる人に親心を尽くしたもの。
与わる分より、与える分が大きいことを喜ぶのが本来の親心だと思うのに、
今は逆に『大名』みたいに『尽くしてもらって当たり前』
みたいな高慢な気持ちになっているなら、
衰退していって当然だと思う。
本当に分かりやすい『典型的な信仰堕落』のパターンだと思う。

天理教は潰れるよ。今も少しづつピラミッドの下の方が崩れつつある。
そのうちシーソーみたいにガタンと傾く時がくるよ。
強勢倍加運動で作った耐震偽装的な教会が今になって崩れてきたな。
まぁ偽装してない愛町のような教会は潰れんやろけど

どんな宗教にも愚かな狂信は居るんだよ。

天理教はとても素晴らしい宗教だと想うが、うちの両親も
私達がサイズの合わない服を着てても平気なくせに
教会への利立てが遅れることを何よりも恐れてた。
馬鹿だよね。

普通に優先順位を間違えて、結果的に子供（私の事だけど）は
お道から遠ざかろうとしてしまう。

年祭とかの体裁を整えるために無理やり作った教会は悲惨だと思う。
やはり今は、そのツケがきているのかもしれない。
教会の維持だけで精一杯というのは、ある意味、借金やローンに追われまくってるような状態みたいなもの。
陽気ぐらしどころか、心が貧しくなりかねないと思う。
信仰を伝える場なら、兼業や布教所ぐらいから背伸びをせずにすればいいと思う。
『おたすけ』よりも『お金の工面や教会維持』に追われる教会なんて、
何の為の教会か分からない。

>>『おたすけ』よりも『お金の工面や教会維持』に追われる教会なんて、
何の為の教会か分からない。

そんな教会は淘汰されて当然なんだよ。

レスまったく読んでないで書き込んで申し訳ないが
ウチの家、親戚連中ほとんど天理教なんだ。
俺は宗教なんかクソほども信じてないし学ぶ気もさらさら無いから
逆に天理教がどれほどクソなのか判らないんだが、
どんな感じなのか詳しく教えて欲しい。

さっき家にエポバが来た、ウゼぇな。

>>481です。返答が遅くなってすみません。あれから、夫との話し合いの結果
暫く御供をやめることにしました。偶然なことに主人も以前からやめたいと
思っていたらしく（主人の両親・祖母に呆れていた様子）、私自身の体調・
精神的に落ち着くまで、講社祭もお休みさせてもらう予定です。どうなるかは
分かりませんが、結婚するまで所属していた教会長さんに近々会えそうなので、
話を聞いてみたいと思っています。嫁いだ家と上級は同じですが、そちらの
方が信頼できる（生家は勿論、幼少期からのお付き合いもある）ので、時間を
かけ、考えてみたいと思っています。

昨日はものすごく悪意のある書込みをしてしまいました。
ごめんなさい。

だけど、４８１さんの事がとても他人事に思えなくて…
４８１さん、信用できてしかも頼りになる伴侶を持って
お幸せだと思います！
良い道を歩まれること、お祈りしています。

>>493
人の信仰に第三者が軽々しく言うべきではありませんが、
貴方自身が体調や精神を追いつめられてしまうぐらいになられているのなら、
御自分の体や精神を優先して大事にされるべきだと思います。
前に進むのも信仰ですが、ゆっくりと休むのも信仰です。
心や体が元気になってから、自分が歩めるだけ歩んでいかれればいいと思いますよ。
とりあえず、じっくりと本音で教会と話し合われることが良いと思います。

>>494.495さんへ
この度はご丁寧に有難うございました。私も、できるだけ体調を優先して、
落ち着いた頃に、これでよかったという判断ができるようして行きたいと
思います。>>481からのお礼の気持ちでした。

天理教本部の規則とかけて処女膜と解く。その心は？

　破　っ　て　も　か　ま　わ　な　い 　wwwwww

>>492
良くも悪くも、普通の組織だと思う。
『世界一列陽気ぐらし』という教えの元に集まったね。
もともと変にオカルト的な所はないし、強制的な教えでもないから、
『来る者は拒まず、離れる人は遠慮なく離れていく』という感じ。
だから一口に天理教とは言っても、
その教会次第で雰囲気や充実、衰退も様々。

普通なのか、ある意味安心したような。
確かに教会によって雰囲気は違うかもしれない。
会長さん達も凄いいい人もいれば
偉そうな奴もいるしな。

あげ

>>477
うん。

それで一応、修養科も修了している。
ただ、「2ヶ月隊」に参加する時間的余裕がなかったのだけは心残りだね。

このスレ、まだ続いていたのか・・・・・

なかなか根深そうだな、金銭被害。

修養科よりも、日常のおたすけが、大切と思う

>>503
そりゃそうだ。

>>503
おたすけの本質は何？

おたすけの本質は、全財産をお供えさせて物欲を去ること。

お供えさせた奴は物欲の塊という罠。

●★厳選！韓国情報★
http://blog.goo.ne.jp/pandiani

ﾜﾗﾀwwwww

兄嫁（お嫁さんなのかも今はわかりません・・新しい家族ができた、仲良くなりたいと思ってきたのは私たちだけ・・・でした）
が、我が家にきてから・・・。次男の嫁？は家族で天理教にどっぷりつかっている。その会長、その子を我が家に紹介した会長も、金金・・。

我が家で考えていた結納金、長男500万＋50万の指輪+結婚式費用７０％でした。次男の時、200万＋50万の指輪+結婚資金全て＋新築の注文住宅他・・。
しかし、もっと上げて欲しいと・・、会長に言われ、お嫁さんは金銭的に恵まれていない家庭で、準備が足りないののかと300万にした。
が、何の嫁入り道具も無く・・・、その家族とその教会？会長の手に・・・いったそうです。嫁から、いつの日が当たり前のように言われました。

電化製品・家具セット・食器寝具すべて用意。
洋服もなかなかったらしく、新婚旅行のとき、兄のを着たり、兄が買ってあげたそうです。
今ではブランドものの嵐です。兄の給料全て、嫁に取られ、交通費もお弁当代ももらえず、兄は父が将来のためにと用意した副収入で生活しています。
副収入年間2000万近くも取られたも同然でしょう。今では兄の家にその嫁の弟が一緒に暮らしているそうです。
挨拶も無かったので、甥っ子から聞いたのですが。それだけではありません。我が家は心も我が家の当たり前の幸せも生活もうばわれました。
　
普通の結婚、普通の人と思ったのは、馬鹿だった。心で接したのは我が家だけ。
天理教関係の結婚はもうたくさん。
嫁が新居に神様を祭るといったとき、自分のところの会長、嫁をつれてきた会長、みんなでてきて、・・なぜならお礼金というかお金が絡むから。
また、嫁に来た直後、全て預けてくれないと嫁が会長にいったらしく、それを我が家に紹介してきた会長にいい、その会長が我が家に言いにきた。
今では、全て奪われている。あには、口達者な嫁、その家族、会長にやられている。
語りつくせない。
知人の近所の人は家をとられたと聞いたことがある。近所の人が心配したらしいけど。
今の天理教は怖い。・・もう遅いけど・・・。

>>508
なんだか酷い目にあってるというのは伝わって来るんだが、











ひどく読みにくい文章だな。

教典、教理等&みきの生ざまなどで説教説いて金を搾取する…それが天理教の上等手段…様々な宗教を観てきたが天理教は正に金慢体質そのもの偽善者の集まりだな…

神がかりは精神分裂と同じ
大本や金光教などの項でも書きましたが、新興宗教に多く見られる「神がかり信仰」の,
「神がかり」というのは何なのでしょうか。
精神医学では、この神がかりというものを「憑依妄想（ひょういもうそう）」と呼び、
人間の主体性が失われて起こる「精神分裂病の一種」としています。
もし皆さんの家族がこのような状態になって「私は神のお告げを受けた」などと口走ったら、
どう思いますか？　普通は「早く病院に連れて行かなきゃ」と大騒ぎになるでしょう。
「神のお告げを受けたとは、何と素晴らしいことでしょう」などと信じる方がどうかしているわけです。
このような精神錯乱・精神分裂の妄想が出発点となっている宗教など、まともに信ずるに値（あたい）しませんし、
誰もこれで救われることなどありません。
「万物創造の親神」などというものは、単なる妄想の産物です。

社会生活を破壊する「貧に落ちきれ」
「屋敷を払うて　田売りたまえ　天理王命」
これは昔、世間の人々が天理教を揶揄（やゆ）したものです。
人は、特別な金持ちになる必要はなくても、
「生活に最低限必要な金銭・財産は確保したい」と思うのが当たり前です。
そうでなければ、当たり前の社会生活に破綻をきたすからです。
ところが天理教では「貧に落ちきれ」と言い、
「どんな境遇でも心の持ち方一つで陽気暮らしができる」などと無責任な人生教訓を押しつけ、
しかも「欲の原因となる金銭を親神にお供えしろ」と、教団への多額の布施を徹底しているのです。
あげくには「自分のために働く日常生活を離れて教会に行け」とまで言い、
信者の社会生活を壊滅に追い込みかねないことまで言っています。
これでは、信者は単なる「教団の奴隷（どれい）」でしかありません。
こうして信者から集めた莫大な金で、真柱（しんばしら）やら教団幹部がどのような暮らしをしているのか、
ぜひ見てみたいものです。彼らが貧に落ちているとは、とても思えません。

●人間の本質を無視した「八つの埃」説
天理教では、「本来は清く正しい人間の心に八つの埃（ほこり）がつき、
その埃がすべての病気や災害などの不幸の原因である」などと主張しています。
では、天理教で懸命に天理王命を信じて、
「はらだち（怒）」が消えてなくなった人はいるでしょうか。
いるはずがありません。すべての欲がなくなった人がいるでしょうか。
いるはずがありません。
まったく怒りがない人間などいません。
「病気を治したい」と願うことも欲です。
こうした人間本来の姿を無視して、
しかもそれがすべての不幸の原因であるなどとは、
因果の道理を無視した妄説でしかありません。
「五欲を離れず」、「煩悩を即（すなわ）ち菩提（ぼだい＝悟り）と転ずる」
とする仏教と比べるまでもなく、天理教は人間の本質に暗い、
低劣な外道教団と呼ばざるを得ません。

>>511
>このような精神錯乱・精神分裂の妄想が出発点となっている宗教など、まともに信ずるに値（あたい）しませんし、
誰もこれで救われることなどありません。

精神病かなんか知らんけど誰も救われてなければ120年もつづかんでしょ？

>>513
>天理教で懸命に天理王命を信じて、「はらだち（怒）」が消えてなくなった人はいるでしょうか。

なくならんと積もるもんだから払わなきゃしょうがないでしょ。

>「病気を治したい」と願うことも欲です。

良い欲までなくせとは誰も言ってない。

だから＞天理教は人間の本質に暗い、低劣な外道教団と呼ばざるを得ません。

と結論付けるのは強引じゃないか。.

>>514
まあ落ち着け。そのコピペは２回目だ。>>511-513は、
どこかの日蓮正宗系の人のHPと思われるところに書いてあるののコピペだ。
広い世の中には、物事をそういう風にしか見れない人も居るって事だ。
そういう風に思い込むのが楽しいのかも知れん。ま、どうでもいいが。
この調子で行けば、何度となく貼られるだろう。

>>511-513
じゃ神がかりで始まってない宗教は？

のぞみ◆55nynIr58w　が逃げまわっているので、
例の問題発言を天理教各スレにマルチコピペさせていただきます。↓

天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994/

568 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/22(日) 19:56:43 ID:CRq2qmQZ
>>565-567
関根豊松先生の御霊は生きてるよ。
出直し早くなるよ。
怪我するとか。

八つの埃の欲しいがギンギンだろまさに天理教教会や本部なんて、正に金、金、金の能書き乞食の集まりだし八つの埃の集まりじゃん天理教は、ろくな奴観たことないし偽善者集団…

他のスレでも書き込みした者です。親が多額のお供えをしてるみたいです。貯金も皆無で生活に困ってきました。お供えを返してほしいんですが、無理でしょうか？

親がｾｲｼﾝ秒間者なら裁判でかてるよ。
本当に返してもらいたいなら、先ず所属教会に直談判したら。生活が苦しいんだって正直に話してみたら。
多額のお供えして金銭面で困るのは紙さんが受け取ってない証拠だよ。
金詰まりの次は身上にくるから、金や物ではなく真実の心をお供えできるよう信心してみたらどうですか。

>>520
教会は生活に困ってきてることは知ってます。でも、親はお供えを止める気はないみたいです。このままだと家のローンも払っていけなくなります。誰に相談すれば良いですか？

>>521
会長さんに相談してみて結果を教えてちょうだい。

記名でお供えしてるんなら事情を話して裏からこっそり返して貰えばいいでしょ？とりあえず教会長さんに直談判して下しい。

天理教の教えでは救われないのは教会長&関係者等暗黙の了解で判ってるはず…そこには金と欲が絡んでるだけ！乞食精神のみだな…

>>521
親と同居？
ローンの名義と保証人は？

そんなことはどうでも良い。
カネが無いのにお供え金として教会へ持っていってしまうのをやめさせたいと相談しているわけだろ。

>>526
ここでは親にローンを支払う義務があるかどうかが問題。

仮に親が天理教にお金を持っていかないようになったとしても
親がローンを払う意思がなければ生活は変わらないわけでしょ。

ローンの名義は親で保証人は俺です。俺は今、理由は言えませんが、まともに働けない状況で収入がほとんどありません。ローンどころか生活費にも困ってきてます。お供えを返してほしいんです。ちなみに今まで親がしたお供えは一千万円以上です。

>>529
その1000万ってのは、何年間かに渡って蓄積された金額なのでしょーか？

>>529
それなら親の金の使い方に対し貴方が口を挟む訳ね。納得。

先ず親に生活していく上で(ローン返済の額等)いくら必要なのか具体的な数字をはっきり示す事により
現状を理解してもらえるよう何度も何度も粘り強納得いくまで説明しお供え金をローン返済に回す事を約束させる事。

が現状打破の一つかと思います。

また返済不能であるなら家自体の売却も必要かと思います。

>>529
ちなみに教会からお供え金の返却(推定約1000万)は先ず不可能と思ったほうがいいと思います。
教会自体に丸々1000万残っていれば話は別ですが、たぶん教会も本部へお供え金として支払って
お金がないでしょうから取り戻すのは無理かと思います。

つまり教会サイドとしても「ないものは返しようがない」って事です。

まともに働けない人が保証人になれるのか？

やっぱり返してもらうのは無理ですか？それにしても、何で親は生活が苦しくなるようなことを自ら進んでやるんでしょうか？俺の話しなんて全然聞いてくれないし。教会にもお供えを止めるように言ってほしいです。普通の生活させて下さい。

>>533
保証人になった時は、まだ普通に働けてました。

>>534
ローン返済中の家には誰が住んでるの？

>>534
こちらの話を聞いてもらえないんだったら、
色々とこちらから質問してみてはどうでしょーか？
｢なぜ、そうするの？｣とか、
｢うちの経済状態のことってどう思う？｣とか、
｢お供えすることによって、気持ちが安らぐの？｣とか・・・

これは親に止めさせるか、
教会に事情を説明して今後の分は返してもらうしかないね、
かなり強い意志で説明して。
やはり過去の分は上の教会や本部に行ってるから返還は無理だと思う。

まともに働けないってことはローン返済してるのは親なんだね？
尚且つお供えしてるのも親なんでしょ？一千万返ってきても親のお金だよね。
まず親と会長とあなたとで話し合ってみたらどないじゃろ。

>>539
親は俺の話しなんて聞いてくれません。払えなくなったら家を売るつもりみたいです。お供えを返してもらえば家を売る必要もないんです。

>>540
お供えを返してもらうのは無理でしょう。
お店で返品不可のものを買ってしまったのと同じ

これから払う分は返してもらえるかもしれないけど。
ここで悩んでるより今すぐ所属教会に行ったほうが早いですよ。
教会長にワケを話してみてください。

>>541
教会は全部の事情を知ってます。だから家を売ることになっても仕方ないと思ってるんじゃないでしょうか？俺は納得できないんですが。

もし全部の事情を知ってるなら、お供え不要にしてくれると思うけど、
マトモな教会なら。
それが無理なら、かなり強欲で無責任な教会だと思う。

>>542
はっきり言った？
お供えはできないし、もし多額のお供えをしてきたら自分に教えていただいて、返してもらいたい。とはっきり伝えましたか？

親は反対するだろうが、まともな会長ならわかってくれるだろう。
親の気持ちを考えると少しならお供えを続けてもいいような気もするけど…

>>544
親はもうすぐ定年退職します。今から親がお供えを止めても、家のローンを払っていくことが無理だと思ってます。親や教会が何を考えてるか、さっぱり判りません。

>>545
あなたは一生働けない身なのですか？
もしこの先、ローンを払えないのなら家を売るしかないのでは…

今まで払った分を返してもらうと言うのは難しい
弁護士とかに聞いてみたら？

>>546
俺がお供えしたお金ではないですし、親にその気は皆無みたいですから無理ですよね。諦めるしかないんですね。

あきらめたくないよね。　その気持ちわかる。でも、弁護士さん（宗教関係を扱っている弁護士さん）に話せば、違うと思う。
自分の家を売る＝生活をまともにしていけない。
そのようなこともわからなくなっているご両親から、お金を取っている天理教の会長は異常。（そんなやつばかりだけど）
基本的に宗教って、人を信者を幸せにするためにあるものではないだろうか？
でも、かね金かね・・で、家庭（経済状況だったり、精神面）を崩壊させる。のが、現実。
いい思いしているのは、教会だったり、その仲間たち。
そんなにお供えして、いいことあったのだろうか？無ければ、だまされているのと同じだと思う。

1000万、お供えして、教会の生活費と消えていく。
自分たちの生活を切り詰めて、お供えしても、いい思いをしているのは、教会の会長とその仲間たち。
お供えしているほうは、ご利益があって、いい生活になったのだろうか？
ある教会では、（会長には子供がいないらしく、ある一緒に暮らしてきた女の子を跡取りと考えていたらしく、
ある人（資産家の息子）と結婚させた。結婚してから、私は跡取りとして考えられてきたんだと、告白。
彼や彼の家族は、驚いた。そのこは、結婚当初は、会長などなどのことを批判したり、継ぐ気は私は無いんだけど、なんてっていってたけど、
だましだった。
天理教にどっぷりで、・・・。ある日、一緒にその嫁の（しょっちゅう一緒に行くようになってしまったが）
教会に行ったある日、こんな言葉が食事の時にでていた。
そいつらの会話は、そこの教会の副会長？に｢いい金蔵ができたんだから・・、どこどこの（一流ホテル）ホテル泊まってくれば・・、」とか、遊びのことばかり。自分たちが遊ぶお金に
使っているだけ。
君の親が、お供えのつもりで、渡していても、自分たち（関係者・家族）の余暇のため、道楽のために、使われているだけだと思う。
それが、宗教なのか？
そいつらは、人前では、人がいいそぶり。でも、裏では、悪口だの、利用だの・・・、そんな話ばかりだ。
挙句の果てに、私たちには、「徳」があると言い出す。何かと、徳・徳・徳。
雲泥の差のところに嫁がせ、私には「徳」があるから、その由緒ある家にふさわしいと自分から言い出す。
そんな人に育ててしまう、天理教。あるスレに書いてあったが、本当に口ばかりで、働かず、人の金をとる集団に天理教はかわってしまった
思われる。
早く、天理教の実情を教えてあげたほうがいい。
宗教を広める立場の人間、その仲間たちが、「金蔵」なんて言葉を使っているほど、外道な宗教になってしまっているんだよ。
と親に、教えてあげてください。
早く、目を覚まされるのを願う。
いい思いをしているのは、教会長やその側近の仲間たちだ！
いつか、家族関係もこわされるぞ。家族関係を崩壊される前に、・・・。

>>549
おそらく親には効かないでしょう、その正論。
きっと、あの人(会長その他)たちはあの人たち、私たちのお金は親神様がしっかり
受け取って下さっている･･･
あの人(会長その他)たちに惑わされず「たんのう」して行こう･･･って変換される。

結構怖いでしょ？

>>545
貴方が働けない理由は何？

>>551
この際、それは置いておこう。
>>545
貧に落ちきれ･･･ってのは教祖に対して親神様が言った事であって、信者には
それを強要してはいない･･･もって生まれた魂のいんねんが違うからだ。
ただ、昔･･･(かな？）、3日通ってみろ、見たいな事を言う偉い先生が居たが
教祖のご苦労を知ろうって感じなだけだから、自分がやる必要はない。
自分が教祖になりたいのなら別だけど･･･
その辺り、曖昧にして行動だけは求める･･･上層部のやり方の典型だよ。
だいたい、教祖が貧に落ちきったのは、施したからだよ･･･貧しい人に。
金持ちに金運ぶなんて「ねずみ講」そのものさ。
って親に行っても理解してくれないんだろうね･･･orz

本席のおさしずに、教祖のひながたを十のうちの三つ通ってくれみたいなんなかったか？

親の不動産相続したいために、信仰やめて、と言うのもどうかしてる

>>554
信仰＝お供えではないでしょ？俺は信仰自体は反対はしません。多額のお供えを止めてほしかったんです。

>>555
お供えなどは、信仰の一部でしょ。
親の家なんだから、別にいいじゃない。
手放す結果、持ち家から賃貸になっても。
親の自由と思う。

>>556
そんな信者のことを教会は何とも思わないんですか？

>>557
わたしは天理教信仰者だけど、天理教信者じゃないから、教会の点からは語れない。
ただね、仕事で高齢者を看てきた経験から書くと、幸せは財産じゃない、持ち家か賃貸かなんて、関係無いのよ。
幸せは、良い人間関係なのよ。

天理教では、陽気ぐらしと言うけど、それは良い人間関係からなのよ。
財産の点からは、天理教を考えるのは違うと思う。

>>556
家族を捨てる勢いでの信仰など意味ないだろ。


親を野放しにすることではなく、時には度をこえた行動を止めるのも親孝行。
教えを大事にしている教会長なら親を叱ってもおかしくない状態だそ！

>>558
論点からズレてる

>>559
親を捨てる信仰も何も、無信仰者なのよ。
親が天理教信者で、子は無信仰者。

>>560
無信仰者に、信仰の域から話してもわからないでしょ。

親が自分の生活を切り詰めてまで、多額のお供えをする理由はなぜなんですか？

>>562
悪いけど貴方が口を挟むとややこしくなるだけ。

>>563
信仰は１人１人、違う思いを抱いてるから、まず自分の親に尋ねなよ。
親とコミュニケーションが、取れていないのでしょ。
それは親が大切にしてる信仰に、あなたが反感を持ってるからよ。
まず、反感からでなく、親と話合いなさい。
話合いよりも、親の気持ちを聞くだけがいいか。

>>561
お前はもう少し文章をよく読め。逆だ。
親が子を捨ててまでする信仰など意味がない。

>>のぞみ
天理教信仰者というならもう少し、人に優しく人に腹を立たせんよう。

もう少し解ってから、天理教のことを語ってくれ。

>>566
子を捨てたなんてことじゃないでしょ。
親が自分のお金をお供えしてるわけでしょ。

>>567
逆と思う。
天理教信者には、わからない部分もあると思うよ。
借金して宗教組織に寄付する信者、でも喜びがある世界なども知ってるよ。

>>568
家庭が困ってるのに？
家庭をかえりみないってのは捨ててるも当然だ。

まともな教会長はこんな信者にはかなり厳しく叱咤するぞ。
家庭を大事にしない人にたすけ一条などできないってな！

>>570
家庭が困ってるわけじゃないでしょ。
宗教組織に献金する理由が、？なだけでしょ。

>>569
なにが逆？
あなたは人に腹を立てさせてほこりを積ませているでしょ？
人にほこりを積ませることはあなた自身のほこりにもなりますよ。
わかりますか？

>>572
のぞみはきちんと答えて、徳積みしてるだけ。
それが、あなたみたいな粘着が勝手についてくるわけ。
ほこりを積んでるのは、あなた。

>>571
・子供が働けない状態
・にも関わらず家のローンも払えないほどのお供えをする親
どー見ても家庭を捨ててるだろ。
住む場所が無くなるかも知れないんだから。

子は親を大事にする責務があるが、同時に親は子を守る責務がある。

>>537
ちゃんと　答えるなら　この質問にも答えるべきだろ
キチガイのぞみ

関根豊松を悪霊にしちゃった理由も説明していけよ。

607 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/10/28(土) 01:28:50 ID:AdWWXVpp
あんまり宮崎希美って言うな。
本名だから。
のぞみ◆55nynIr58wでいいのよ。

うそつきキチガイ宮崎希美◆55nynIr58w　天理スレから出て行け！
出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！
出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！
出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！

みやざきのぞみが来ると話がズレる
粘着も引きつれてくる
粘着がくるのはみやざきのぞみに問題があると思う

まともなら粘着はこないだろ？

うそつきキチガイ宮崎希美◆55nynIr58w　天理スレから出て行け！
出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！
出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！
出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！出て行け！

希美シネ

>>577
教祖のひながたは何？
教祖は監獄署に、拘置されたりした。
マトモだから、支持されるとは限らない。

うちの場合、所属教会の諸事情により、
うちの実家の土地建物をお供えしてくれ！・・・なんて流れになり
一時はうちの親もお供えする気になりかけてたんよね

もちろん無宗教なあたし始め家族は大反対だし、
その流れ自体もおかしなものだと感じたから
教会側の人たちとも話してみたんよね

結局、教会側の人たちは(あたし的には)話ならんかったし
拙い天理教知識を交えつつ、じっくり親と話したら
気持ちを変えてくれたんだな

相談者の方も、一度教会関係者と会ってみた方がよいかもしれませんね

>>581
教理の話ばかりではなく、世間一般の常識を交えないと話がややこしくなるよね。
ぢれタンみたいに出来るだけ大勢で、面倒くさがらず話し合いを持つことが
大事だよね、特に財産関係の話の場合･･･

>>580
表で遊んでてね。

>>582
その一般常識が、通じないﾋﾄが多くて当時は驚いたがな(´･ω･`)

第三者的には信じられないよーな多額や法外なお供えの裏に、
どんな事情(←天理教用語ぢゃない)が隠れてるのか・・・
ってのをまず把握すべきだと思ふ

お供えした金品等を、ほんとに回収したいんであれば、
法的手段で難しくなってくるとしたら、
心理的・論理的・物理的に働きかけてみるしかねーよな

>>583
なんかのブログに載せたら大爆笑されるかも･･･
面白おかしく表現すれば･･･ね。

>>583
俺の通う分教会は一般常識の範囲な上、八つのほこりは小学校の道徳で習うことを学び直すって感覚だからまぁ何だけど…

違う教会だと嫁いだ先の仏壇を遺影ごと勝手に処分しちゃう信者が発生した（高校の後輩宅が犠牲者）とかあるからなぁ。




教えを自分達の都合良く解釈してる奴って俺が知らないだけで増えてんのかねぇ…

無欲で人を助けるよう説く天理教教会が、世間一般以上に金銭を要求するなんて堕落もいいところ。

自分の収入のことばかり聞いてきては、「お布施を払え、お布施を払え
ほざいて来て、その後で、「お布施が少ないから、毎日教会に来い」とほざきやがる。
断りでもしたら、ほとんど軟禁のような形で説教たれやがるんだぞ。
俺がお前の心を治してやるとか。
会長を見習えだとか、会長の様になりたくないのか。
それがだんだんエスカレートして、貴様はクズだとか、社会不適応者だとかぬかしやがるんだぜ。
自分の言いなりにならない奴にはストレスの解消の道具としか思わない最悪な野郎たちだよ。

宮崎のぞみに彼氏ができ、今日は初デートのドライブだそうな。
またもやスレ違いな自慢を他スレでしている。
以前『のぞみは年収一億以上の男にしか興味がない！』
と豪語してたわりには、レンタカーでドライブするそうな（苦笑）。
口だけは達者なのに、リアルはイケてない42歳未婚の准姦護士。

168:のぞみ◆55nynIr58w :2006/10/30(月) 00:37:32 ID:O7/9BfRH
>>166
レンタカー借りていくよ。
のぞみも、自分のクルマ処分しちゃったし。

174:のぞみ◆55nynIr58w :2006/10/30(月) 00:58:14 ID:O7/9BfRH
>>171
そっ、のぞみねプリウス借りてみたいんだ。
プリウスって、料金安いみたいよね、トヨタレンタ。
でも彼氏に任せてるから。

>>548
>>そんなにお供えして、いいことあったのだろうか？無ければ、だまされているのと同じだと思う。

いいことがあったからお供えを続けるんじゃないと思うよ。
逆に、お供えを減らしたら運命が悪くなるとか、もしかしたら息子さんの身に不幸が起こるとか言われて減らせないでいるのかも。
現にウチがそうなんだ。
生活と収入のバランスが悪くなってきたので、５万のお供えを３万に減らしたら、
早速、「余れば返す、足らねば貰う。差引勘定天がする。」「お供え減らすと、病気や事故でお金を使うことになる。」
しかも、「病気や事故は本人ではなく、一番大切な人、可愛がっている子供たちに降りかかる。」「子供がアンタの身代わりになる。」
と言われた。

親が訳が解らないのではなく、そういう刷り込みによって潜在的な恐怖心から生活とのバランスを欠いた額のお供えを続けているのかもしれない。
どこそこの家がお供えケチって不幸になったとか、毎度聞かされているとそうなる。

>>590
>>いいことがあったからお供えを続けるんじゃないと思うよ。逆に・・・。

それは、分かっているよ。恐怖心をあおるんだよね。人って、弱なっていると
そのような言葉に惑わされるよね。

本来、お供えって、何事も無いように！って、意味で、お供えするんじゃないと思うんだよね。
日ごろ、何事も無く、もしくは、幸せな日々を遅れているのは、（たとえば、）天理教のおかげだとか、感謝の気持ちを形で、あらわすものだと本来思うんだけど、
実際は、（今の天理教）違うよね。

>>どこそこの家がお供えけちって不幸になったとか・・・。

我が家は、新たな天理教と出会ってから、家族が心を壊され、天理教の人間を送り込まれてから（あえて色々あったので請う表現させていただきます）、
のっとられたのと同じです。
お金だけでなく、財産、そして一番大切な心と当たり前の生活を・・・、奪われました。
家族、ご先祖様、私たちが、努力してきた過去も、将来も奪われてしまいました。
精神科に通うまでになってしまいました。
でも、・・。語ってしまいそうなので、ここまでにしておきます。

590さん、本当に、今の天理教に関ると、幸せになれるのでは無く、あたりまえの幸せ、生活さえも奪われてしまいます。よね。
そんな宗教、許せない。
知人の近所の人は、家を奪われたそうです。信者ではない、近所の人が、止めたらしいのだけど、・・・、今では、天理教の誰かがすんでいて、その持ち主だった人家族はそこにいないそうです。
なんて、宗教なんだ。
天理教は、他と違うと思っていた、長い年月、・・・、
他の悪徳宗教と変わりがなくなってしまったのですね。

教内には本当にズルくて悪くどいのがいる、しかしナマジ真面目なのもいる。
しかし、仮にワルが一部であったとしても事実いるのだからナマジ真面目なのも同罪とみなす。
悪いのは一部の系統や教会、布教師だなんて言い逃れ、言い訳は通用しない。

ひとの善意を騙して金を貪るとは シロ詐欺師だ

もちろん全ての教会とは言わないけど、
今は金や欲の御利益目当てで動いてる教会も多いんだな‥‥
たとえ熱心に活動してても欲目当てで動いてたらアウトだろ‥‥
もし、こんな単純なオカシサに気付けてないなら、
今の天理教団はマジで重症だと思う。

いい歳ぶっこいて、しかも妻子(病気がちな娘)ありで、「ぢれタン」・・・

タンって・・・

>>595
よう、演技派クン！

>>595
不倫相手でしょ。
静岡⇔大阪

>>597
そう思いこんで、その２人にいつまでも粘着してるのか

キチガイの嫉妬は怖いね

いい歳ぶっこいて、しかも妻子(病気がちな娘)ありで、不倫・・・

599
欲望を満たすことや、
不倫するとか、
他人を蹴落とすこととか、ふつうにありますよね。
今の時代、普通に生きていると、地獄に落ちると思います。

天理教は普通の人がやっているってことでしょう。
となりの天理教とか本が出たりして。

私の先祖は天理教でした。熱心だったようで息子が稼いだ大切なお金どすべてつぎこみ、やる気をなくした息子は重い病気で死に息子までも供えました

やれやれ┐(´ー｀)┌　

いい歳ぶっこいて、しかも妻子(病気がちな娘)ありで、不倫・・・しかも八島系

いい歳ぶっこいて、しかも妻子(病気がちな娘)ありで、不倫・・・しかも八島系

表現の仕方に悪意を感じるね〜まあほんの少々プロフィールを･･･
いい歳ぶっこいて→世の中の事をある程度知った思慮深い中年男性（笑）
しかも妻子(病気がちな娘)ありで、→妻子を養っているが娘は健康。
不倫・・・→不倫しているつもりはないが仲の良い女性はたくさんいる。どこから不倫か教えてくれ。
しかも八島系 ･･･違うなあ。

八島系がでると過敏に反応

>>605
そうなんだよ。
核心に迫られるのも嫌なんだけど、全く違うものに勘違いされるのも嫌なんだよね。
困った性格だ(涙)

野良天が食い付くもの

八島　キョウフクマン のぞみ

女　w

粘着の餌＝野良天

　,､,､,||
;'`,ﾞ、.||'､
'; ､' /´;｀'.,
　´' .; ' ; '､'.
　　　'; ､ ' ,'
　　　 '.,´; '
　 　 　ｌ !ｊ
　　 　/ルゝ

天理教とかのローカル宗教が裏では特殊な音、振動装置を使い催眠や抜けようとした元信者の攻撃や脅しに使っていると聞きましたが本当でしょうか？。
またなんでそんなローカル宗教がそんな特殊な装置を知りえたのでしょうか？。またこの件に関して創価学会とかの裏部隊だとも言われていますが、
創価学会は付きまとい、嫌がらせ、盗聴、盗撮専門だと言われていますが？。実態はどうでしょうか？。

>>610
そんな知恵も金もないよ

実家の一部だった教会施設がいつの間にか宗教法人に
｢法人にすれば税金面で有利と｣勧められたそうな
教会長の独断だったため親戚一同絶縁状態に

今日　　ＤＱＮが教会の息子と知って残念な気分になりました。人に迷惑をかけては
いけない。といことを教会長がちゃんと教えてないのかよ。

野良天は、天理教から、尻尾を巻いて、逃げた腰抜け
なのに、偉そうに説教するなボケ！！！
(*｀θ´*) ぷんっ
説得力が、無いんだよ

君、頭大丈夫かな？？？

↑句読点の付け方が希美みたい。

釣られてみよっと。

野良天って、性病？？野良天って、ヤリチン？？、野良天って、どうして、へ理屈こねるの？？

やっぱり、馬鹿なの？？

■韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
ＤJ ＤＯＣ"の「fuck zapan」
ttp://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/
↑歌聞けます

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）　お前、本当に障害者か？（はい）
元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！！このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国（ハイ）　美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち （障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 　貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！　チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？ 記憶してるか（記憶してるか？）七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して　挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）
使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！
ジャパンbomb！　ボン！ボン！ボン....
核刺してやるからな！核刺してやるからな！
使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）　もうこの小便も食え（ハイ）　良いのか！
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation（繰り返し）

のぞみの自作自演飽きたなあ。

>>617
바포, 멍텅구리!!

나도 일본인이지만, 너의醜悪한모습으로 辟易하요！

天理教被害例
ttp://www2.ezbbs.net/14/shukyo1/
1473．天理教は怖い

金銭被害もそうだが、天理教の建物や工事の下請をする土建屋中村組。ここの連中、天理高校二部などの女子高と援交しまくってる。この事実をどう受けとりますか？特に教会本部関係者のみなさま。

ドカタにはカッコイい人おおいよ
偉そうなやつもおおいがいいやつもおおい
だからあんまりむかつかない
今話題のカップルDVのがむかつく

私は天理教のとある大教会の後継者です。
信者さんが汗水流して稼いだお金を毎月
本部にお供えをしています。そのお金が
真柱や上層部の人たちの豪遊生活のために使われているのです。
真柱の車は最高級モデルの黒塗りベンツを数台、
ウチの大教会は軽自動車、真柱の食事は毎日豪華なもので、そのせいで痛風になり、
なり、痛風の薬が原因で子供ができないそうです。
こんな金取り宗教を信じる価値はありません。
私も天理教をやめようと思ってます。

↑お前！どこの大教会だあ？大教会の後継者が、偽善者ぶってんじゃねーよ！
ってか、草加野郎の
天理教破壊自演工作か？WWW

マジな話、本島の大教会長の息子（つまり後継者）は、痛風。
本島内ではトップシークレットらしいが、なぜか知ってる人が多い。

↑つまらんトップシークレットだなW
本痔摩大教会あたりだったら、占い世木歩右の動向が、トップシークレットじゃねーのWまあ、マイビーチがあるような大教会だから色々と、世間を騒がすネタには、尽きないだろうよ！そりゃ、火事にもなるわ！

↑お前！天理教の信者か？

>>626-627
あんなところ、大教会の値打ちもないねw
もしも天理教がまともな宗教であったならばの話だけど。

どう考えても信者から金を巻き上げる天理教はまともな宗教じゃないよ。

レプリカノエルは神羅万象と関係あり

レプリカノエルは神羅万象と間違いなく関係ある。
超大作スカイアクションだ

レプリカノエルは神羅万象とｺﾗﾎﾞ

レプリカノエル最高

レプリカノエルはビックバイパーやスーパー戦闘機、ビクトリーバイパーに乗る。

レプリカノエルは被験者並み

↑天理教で頭おかしくなったか…

長年天理教信者ですが、毎月のお供え3000円です。

あけおめ保守

>>638
俺も同じく月3000円
一日100円として、月次祭にまとめてお供えしてます。
あとは、卒業や入学などの節目にお礼としてお供えするくらい。
会長とかからも文句言われたことないよ。

ワシはお供えは一カ月１００円だ。
その上、酒を飲めない会長の代わりにお供えの御神酒を鱈腹戴いている有難い身である。

宗教板の[嫌い]なコテハンpart2
http://www.37vote.net/2kote/1160584419/

親戚に天理教会があり、その教会はアメリカの天理教会とも親戚であるので、
悪口は言いたくないが、天理教の方々にお伝えします。
親戚から聞いた「ひのきしん」とは「大金を天理教に出す事ではない」「全財産を
投げ出す事ではない」と聞いていましたら、旧態依然の振り込め詐欺まがいの
体質がある事実を知り、又、実際に別府市の天理教安東分教会から金銭被害を受けました。

私の勤務する会社（父が経営）は、社員も多く必要経費も当然多く、
宗教法人の税制優遇措置もありません。
仕事を受注したら、工事代金を頂かないと成り経ちません。
「ひのきしん」とは「ただ働き」ではないはずいです。
信者から金を騙し盗る。当然払うべき金銭を「ひのきしんだ」と言って踏み倒すなら
このような悪業は、決して永らえません事を肝に銘じて下さい。
あなた方が長年やって来た信者を義性にして、自分達は栄える。
これは、幻想ですよ。悪が栄えた事例は歴史上ないのです。まだ、目が覚めないのですか？

フセイン、ヒトラー、戦前の日本、旧ソ連他、崩壊した多くの共産国家は民を泣かせ、
ごく一部の特権階級に富をもたらし崩壊しました。
あなた方も、過去から継続している金盗りを理屈を付け正当化するなら、
上記の者達と同じです。

増税に各種保険料の値上げ、年金需給額の引き下げと政府は「弱者いじめ」の連続です。
このような悪政は、未来永劫は続きません。
「特別会計は放置して」「箱者行政」を継続して、
金は闇の中でドブに流す悪政です。
あなた方が「弱い者から金を盗る」方針であれば、政府と全く同じです。
信者離れに歯止めがかからないらしいですね。
天理教を去った多くの方の「悪口ばかり言って」、天理教の問題点を反省しないのであれば
さらに信者は去って行くでしょう。

　政府の「弱者いじめ」は、600兆を超す国債を償還しない限りなくならないと思われます。

ジャンボジェットが一部を除き引退する。
燃料を垂れ流し、乗客が少なくても飛ばなければならない。

今や、小中規模に変わりつつあり中規模機は、燃料を補給しなくても
ニューヨークまで飛べる機種が出て来た。

天理教も多くの信者を騙し、神を忘れ金銭を身包み奪う悪魔的な方針を継続した結果、
多くの信者が去り、入信者はほとんどいない。
従って、激減した信者からさらに奪い、信者はさらに去る。
現在、最後まで天理のインチキ悪業に気づかぬ、高齢信者の年金を狙うヤカラもいる。

本部も、莫大な経費を念出するために、この悪循環をやめるにやめられない。
これを『自業自得』という。科学では、「原因結果」という。
教えでは『因縁』という。

崩壊している事実に気付かぬ、バカ天理ども。

天理が、信者から大金を要求する以上消滅する。

撲滅するでしょう。
寄付金よこせと言って、断れば家族を信者に加入といい、断れば、
貴様はカス、能無し、クズ、社会不適応者、などいちゃもんをつけて
会長はストレス爽快、晴れ晴れ。
そんなことをやっているから、滅びるんじゃない。
持ち上げるだけ、持ち上げてさ、従わないなら、人間以下の扱い。
それが天理教の心理であり、真髄である。

さっきの続きです。
バイトで知り合った天理大学の友人はメガホンを持って、
「どうも、中山です。今日も馬鹿な信者が寄付を騙し取ったぞ。
　ふははははははははははははははははははははははははははは。」
とバイト中にこんな冗談かましてたから、天理教は詐欺でしょう。

親が給料のほとんどを天理教にお供えしちゃって、俺らはギリギリの生活してる。もうやだよ、こんな生活。

>>648
自分で稼いでください

>>649
そういう問題じゃないだろ。

>>649
頭大丈夫か？

>>648
自分とこの学費を削るのに、そこの教会の息子が学費にかねかけていたり･･･
もしそうだったら目も当てられんね。

独立したら距離を置け。

天理教はこの世界から消えることはないだろう。
毎月の月次祭のおかげでＪＲや近鉄が大儲け。
天理教のおかげで奈良県天理市って住所があるし。
俺も親が天理教だから天理教やってるけど、
真柱様とか大きな教会の会長さんやら天理教の
トップの人たちがどういう生活をしているか
なんて誰も知らない。
天理教の教えは
｢貧に落ちきれ。｣
意味は｢いつも貧だといろいろとありがたい。｣
って意味だと思う。(たぶん)
だからバリバリ天理教の人はその教えにそって
生活してる。
たぶん648の家はこういう系だと思う。
んまァいくら言ってもこの世から天理教は消えることはない。

皆、馬鹿ばっかだね。３代目の会長、２代目の実の子供じゃないからって、散々裏で馬鹿にされてんじゃん。
裏では初代の会長の最初の嫁の血を引く石橋家の人間とかが、現会長をボロクソに言ってるし。
愛町から独立した大阪の愛光分教会の会長なんか関根豊松の右腕とか言われて会長にまでなったのに、信者に
恨まれて、刺し殺されたんだよ。愛実町っていう糞布教所のトップも刺されたし。
私の家は２０億もの金を騙し取られた。愛実町に。訴訟をおこそうとしたら『そんなことしたら家族の一番大切な
者から死ぬぞ』って脅されたの。小西梅代って婆さん。嘘だと思うなら思えば。
事実はひとつしかない。

あ、麹町大教会所属愛町分教会のことね

金銭ならいいじゃない
人間の尊厳や、大事な記憶を、勝手に売買され
陽気ぐらしをしているのは、部落、気化だけだよ？
ほとんどな

天理教の成り立ちは、中山をしたっていたエタヒニンとかだし
支持母体は、元々、差別されてた人々
天皇家の声をおかずに、さまざまつくったな
最大のつくりものは、二重世界
いや、三千世界もとい、三重世界か
ま、今はそうじゃない
エゴと建前ばかりなり

いいわけないじゃん。現金だけで２０億。一家離散。
金銭だけの問題じゃないわ。

オレには見える キミとの危険なコミュニケーション！

正確には、ミキは一途な女で、嫌々結婚したのが間違い
輝いていたんだろうな
貧乏人が群がるというか、まわりが利用していた
まぁ食い物がほとんどか
山伏なら、なんとかなどと当時思ったのもわからんでもない

利用価値がなくなったのち、助けた人々がミキをしたったが
ミキを超えたもんがいなくなり、歪になったな
後付けばかりか

>>656
そんな騙されたあなたには、神秘鏡
｢わ、わたし！騙してなんか！｣

何だ？そりゃ。
勝手に話つくるなよ　
まぁ　これ以上詳しく言うつもりないけど
私は　もうとっくに天理教じゃないし　
天理教とは全く関係ない
立派な男性と結婚して　何ら困らない生活をしております

それはよかったな。
ただ、天理の道ってのは、みんな誘導されてる。
勝手に話はつくってないね
別角度のお話
金銭に捕らわれると、本質が見えなくなる
宗教ってのは、元々そんなもんだ

心霊写真落としや、憑き物落とし
それから予見、悪因縁断ち切り
これらをやっている天理ってのは、もうほとんどない

逆に悪因作って、だまくらかすだけだな
ある程度の、能力なけりゃ、教会なんてつくれなかったんだよ
昔はな
金なんて、二の次
疲れたヤクザや、体が不自由な人しか、みなかったんだよ
こんなんしかやってなかったら、血は絶える

まずな

あしきを はろうて たすけたまえ てんりおうのみこと

かみに縋る依存度が高い宗教なんだよ
かみに縋っているのか、昔の名前ででていますなのか、金にすがっているのか

まぁいろんな土地に侵攻していった経緯は
なにか感じるものが、あるのではないかな
本当の天理教は、金じゃ動かないよ
理でしか、動かないとこに畏怖や歴史や
天理王の怖さがある

天理王の正体を教えてくれるとこが、本物なんだよ

あんた　おっさんでしょ

どうも僕です。

俺は教会の息子なんですがこんなに天理教の
現状がひどいとは知りませんでした。
まぁ結局みんな人間って事ですね。

教会の息子って　まず間違いなく馬鹿で　就職できなくて
起業なんて　もっと無理　っていう　貧乏で　能無しの
僕ちゃんがいる　あの『教会の息子』？
ダッサー

改行してくれｗよみずれｗｗｗｗｗ

やっぱ頭悪いね

確かに天理教にはバカな人が多いっすねｗｗ

僕も相当なバカですｗ申し訳ないです

あーら、何で僕ちゃんが謝るのかしらぁ

>>653
＞『そんなことしたら家族の一番大切な者から死ぬぞ』って脅されたの

まったく。　非科学的な！

まぁね　
私が子供の時の出来事
今なら弁護依頼して　しっかり裁判にかけ　ぶっ潰してやれるのだが

天理教がバックボーンの育成会館、あれは大丈夫？天理教の教会内で寝泊りさせているらしいよ。で旅行と称して、会員を無理やり15人集めさせているよ。一人頭のノルマなんだってさ。この間、駅前にビラがあってそこに問い合わせ先が出てたよ。大胆にも電話番号が出てたよ。
09011715097、0886747466、皆様の参加をお待ちしてますだってさ。かつてのオームのような存在にならないことを祈ります。

これは事実なんだが、
阪神淡路大震災の時、最初に救援活動やら
食べ物の配給やらを行ったのは
天理教なんだよね。
ちなみにその配給した食べ物は天理教の学校の生徒全員が
一人何個か家で作って学校に持って行き、
自衛隊に電話して、その学校まで来てもらい、
食べ物をヘリに乗せて持って行ったらしいよ。
かなり良いことをしているのだが、
何も関係ない周りの人たちから見たら
｢そこまでして好感度上げたいか？」
って感じだと思う。

俺、天理教会の息子で信仰心皆無で天理教に形だけ所属してる形なんだけど昨日重病煩ってる
うちの信者さんが入院してる病院に親に連れて行かれてその人にお授けやんなきゃいけなくて
やったんだけど、そのお礼？？としてお金もらたんだけど何か凄く気持ち悪かったというか・・
だって「痛いの痛いの飛んでいけ〜」みたいな「おまじない」なんかしてお金もらうなんて、
なんとか商法やってるみたいで罪悪感で情けなくなった・・

>>665
＞教会の息子って　まず間違いなく馬鹿で　就職できなくて
うわ！それまるっきり俺のことじゃんorz
清掃業すら落とされまくって就職できなくて食えないから教会出れなくて教会青年という名のニートしてる。
うちのある信者からは就職できないならＴＯＹＯＴＡの期間工行ったらどうかとか、働く者食うべからず
とか言われるし・・orz。
ちゃんと独り生活できるようなところに就職して早く教会から脱出したい。

>>651
＞自分とこの学費を削るのに、そこの教会の息子が学費にかねかけていたり･･･
うちの親父（現教会長）が会長になる前に青年をしてたとある教会の息子さん達、
みんないい大学でてそれぞれ医者とか建築設計士とか行政書士とかになってるわ
嘘のような本当な話

愛町分教会の下の布教所とかそんなんばっかだって
まだ医者とか行政書士になってるだけいいよ
愛町なんて布教所もデカイから、息子や娘は車買って貰うわ、パソコン昨日買ったのが
気に入らないから今日新しいの買いなおして、昨日買ったＰＣは倉庫行きとか、金銀
ジャラジャラのナリしてるよ。私はそれを見てうんざりして、普通の男性と結婚したよ。
私が天理大学主席で卒業したってだけで、なぜかやたら縁組したがる布教所所長達。
そっちのけで結婚した。自分の人生だもん。誰かに任せて、あとから後悔したり、恨み言
言うような、そんな自分にはなりたくなかった。
だから一般人で、法律家の男性と恋愛結婚したよ。自分に責任もった人生送らなきゃ。

間違えた…主席じゃない
首席
ごめん

↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。


438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50

天理教の教えは素晴らしいと思う天理教は糞と昔は思っていたが。ただ良い人百人より悪い人が目立つ。教会にいるのはただの人。色々おる人間の一つ。それだけで天理教を決めないでほしい。

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmbb.z6eg38ad09/

正直屋に入ったら天理教強制されるし、それも給料のうちと言うわりにたいした給料くれないから就職しない方がいいよ

k大教会の信者です。今日、会長さんからK大教会の借金が大変だから
お尽くしをお願いしたいと電話を受けました。
話しを聞くと一教会（信者の多寡にかかわらず）一律100万円のお供えが
必要らしいです。
なんでもその会長さん、借金してまでもお供えしょうと思っているらしい。
ただ、高齢で年金暮らしだから、どこも貸してくれない
（と、本人がおっしゃってました。まああたりまえと思うけど）

なんか気の毒でね、その会長さん。
借金しても返すのは自分だし、K大教会はなんの責任も持たないし。

こんなもんですか天理教って？

普段、お道を真摯に信仰していて
理の親を大切に！って行っている人に意見を聞きたいです。

>>682
現実はそんなもんだと思います。

親が困ったら子がたすける。しかし、子が困っても親は何もたすけてくれない。
これが多くの教会の状態だと思います。

正直屋もそんな感じだね…従業員に宗教強制させるけど…従業員のいう事には聞く耳もたない…正直屋ってか山崎ども

>682です。

老齢の年金暮らしの会長さんから聞きました。

一生懸命信者さんにお願いし、自分の子供も含めて
たった1週間で40万（もちろん自分たちの生活費も含めて）
集めて、上級に持って行きました。

上級の会長さんに言われたそうです。
「なんや、この金額は！あと足らない分、どこでもいいから
借金して持って来い！！！」

これが現実です。

天理教は親、親と言うけれど（親は親神様、教祖様だけだと思います）
今の親は強欲で、自分の事だけしか考えていません。

その既得権を保持するために、恫喝を繰り返し
末端の教会を死なないまでに細らせています。

>>683
残念ながら、天理教においてはそういった上級による「無責任体質」がはびこっているのが真相のようだね。
真の意味での「親子の関係」なんてものは、そんな一方的な力関係であるはずもないのだから、天理教の関係者が「親子の関係が･･･」とか「親孝行」なんて言い出たとしても、あまりに白々しい。

Kって河原町か？

>>682
いやぁ　結構、結構。

大教会が借金を抱えたままでも、それはそれで結構ではないか。
したがって、信者さんも大教会も、たかが天理教本部に対して「理立て」せずとも結構なのでござんす。
これ、「けっこう武庫さん」が保証しておいてあげようｗ

････それでも、真柱と天理教本部における<神様に対する借金>が膨大になるのだけは心配なんだけど。

大教会の借金??またかいｗ
そんなの放置して、銀行の不良債権にすればいい。
後、不良債権処理して競売だ!!

↑Ｈ野大教会が、うまく処理したらしいから、聞いてみれば？WWW

有限会社液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
天理教信者の社長が、社員に天理教を強要！
「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。

#コピー＆ペースト、マルチ投稿、長文失礼します。
#でも誰かが伝えないと、犠牲者がまた出ます。
#また、投稿内容は、真実です。

会社が高額な天理教「修養科」強要

これ以上、被害が拡大しないように、投稿し、注意を呼びかけます
この会社の卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたくて投稿します。
就職して1ヶ月ほど経ったある日の朝礼で、
社長◇川和則より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
会社の業務と全く関係がありません。
社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
翌日拒否したところ、解雇されました。

　◇川和則社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
　◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
　翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
この行為からして、会社はこれ以上私を雇うつもりがないということが明らかです。

　しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、
「私が勝手に辞めた」と嘘の言い訳をしました。
　天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。

　奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
液ク□サイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
罰したりする権限がないのだそうです。
法的根拠がないとのことでした。
このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
　修養科にかかる費用は約１３万円。
しかも給与より天引きされます。(会社はそれを「会社負担」だと主張しています。
こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊所？にいなければなりません。
そして、自由に外出することも出来ません。
社長、◇川は熱心な天理教信者です。これは社長の地位を利用した、
明らかなパワーハラスメントです。このようなことをしても、
自分が悪いことをしていると思っていません。それどころか、社長はいいことをした。
人助けをしたとさえ思っているようです。

個別労働紛争ってのに頼れば？それか弁護士に相談

かわいそうな>>695
ま、それで済んで良かったと思いなよ。
後ろ向きでいるより、こんなところもあるさって知識の一つに加えるくらいで
済ませたほうが今後の人生に＋になるはずだよ。

ま、同じ被害者出ないように広報しているなら良いとは思うけど。

ガンガレ

私なんて社労士に即日解雇されたもんね。理由もなく。驚くわ。
労働基準監督署に行ったら、たいしたこと何もしてくれなかったから、
自分で直接抗議したよ。即日解雇は法律違反ですよーって。
手の平返したように解雇予告手当て払ったけど、その際、これ以上は
金銭を要求したり会社に関わるようなマネはしません、て念書書かされたわ。
でもさ、そんなん無効なんだな。不当解雇に念書は通用せんから。
まぁそれで勘弁してやったけど。
労基署にしっかり訴えなさいな。

> 同じ被害者出ないように広報しているなら良いとは思うけど。

実は同じ被害者出ているんだよね。
不自然に短期間で会社を辞めているみたい。
近畿大学からここに就職した人いるみたいだけど、その人いなかったもの。

全員がこのような悪質な布教活動をしているわけじゃないと思うけど、
一部の教会では精神的に弱った人を狙って勧誘し、修養科に行かせ、
入信させて、多額の金銭を要求する被害が出ているんでしょ？
こういうきょうかいをほうちしている天理教自体も天理教信者も同罪だと思うな。
今度は自分たちがカルト教団の汚名を着ることになるよ。

実際誰かが会社に闘っていたら、僕は被害を受けなかった。
そして私が泣き寝入りをしたら、誰かが被害に遭う。

ウザイかもしれないけど、こうして注意を呼びかけることが、
会社に対するささやかな抵抗だと思っている。

>>698
それでも解雇予告手当払わないのが液ク□サイ工ソスなんだよな。
解雇不当になるから、手当と再就職までの給与全額払うことになるな。
裁判やってみてもいいかもな。
弁護士費用で損害額は戻ってこないだろうけど、相手の不当性を追求できる。
大きな痛手を負わせることが出来る。
液ク□サイ工ソス残念！！おそらくそんな子とされたら裁判で勝てないだろうから、お金払うだろうけどね。
明日からやってみよう。

サイエンス　液クロ

>>683

私は思う。

一番被害者である末端分教会長さんが、
その教会の信者で、ある父親（高齢）に「河大教会が・・・」
と理由を言っておつくしをしてもらうのは
その信者さんがある程度理解してくれるけれど、
その親族（息子さんとか）にはこの概念を理解するのは無理だろう。

信者の父親が、そんな理不尽な金の出し方をしていたら
どんどんその親族は天理教から普通は離れていく。

自分が蒔いた種なのに、「にをいがけをしよう」と言う
スローガンを出す大教会。

いざ「別席へ」と言ってもそのときの反発があるから
効果なし。

上部のビジョンが無い上部に踊らされる末端教会は
ほんとうに悲劇だ。
まあ、そんな矛盾は大教会は考えていないだろうけれど。

＞弁護士費用で損害額は戻ってこないだろうけど、相手の不当性を追求できる。
＞大きな痛手を負わせることが出来る。
大丈夫！弁護士は請求額にちゃっかり弁護費用上乗せして裁判すっから！

過去にカネ絡みの腐敗天理あり。（マスコミ「書籍を含む」の記録にあり）

１.強盗会長。
２,自殺会長（大教会長もいる）
３.贈賄会長。
４.文書偽造会長。
５.私印偽造会長。

さらに、本部は伏魔殿を潰した。
その他、低俗霊能師のフリをして「このようなお供えでは、神が足らんと怒っている」と
嘘八百を足らない頭で、信者を騙してカネを騙し盗っても良心の欠けらもない、
バカ会長どももまだまだ大勢いる。

何せ「オウム」の麻原死刑囚は、
信者からカネを騙し盗る方法を天理のやり方を参考にしたのだから。

天理は信者がまだまだ激減している状態を見ても、
「信者が『不足をして去った』」と反省の一欠けらもない
無法団体の現実から抜け出す意思は全くない。
このままでは、将来必ず行き着く自己破産を楽しみにしておこう。

>>699
＞一部の教会では精神的に弱った人を狙って勧誘し、修養科に行かせ、
＞入信させて、多額の金銭を要求する被害が出ているんでしょ？

見たぞ見たぞー！　このおいらが修養科のときに詰所でね。
それでもって、その精神科の身上者の人も、かなり激しく抵抗を繰り返していたが、
今度はすぐに「親が･･･」と詰所･教団側はお決まりのパターンで言い始める。

この精神科に罹っていた人、詰所での「感話」のときに、面白いことに天皇（昭和天皇）の悪態を突き始めることを言い出した。
「天皇の奴を皇居のお堀に投げ込めばいい、あんな戦犯ジジイのくたばりぞこない」といった口調で。
すると、詰所の教養掛があわてて「弁論中止！」って叫んで、彼の感話は中止。
そうして彼に教養掛の先生は、「やっぱり君は頭の病気が治ってなどいない。それに、そんな不敬な考えをもっていることを神様にお詫びをして、
その印として現金10万円をただちにだしなさい！」と命令。
もちろん、当人はそんな支払いを拒否。
すると、付き添いの母親から10万円をせびり取る。

ただ、当方にとって唾棄すべきこととしては、その母親の、息子の”暴言”を懸命に詫びる愚かさがある。
母親の愚かさに付け込んでの「お詫びのお供え」をさせようとする詰所にも、もちろん憤りを覚えたもんだったんだけどね。

ちなみに、この日は昭和テンスケの最後の誕生日だった日。

ちなみに、天理教が皇室を敬うなんて話は今まで聞いたことがない。

なあ、お前ら政教合体の都市へ働きに出ることに対し、
自らの愚かさを感じないのか

いろんな宗教、宗派みてきたが天理教はマジ金かねかねだな・・・毎日教会本部に１億は
集まる、でなんせ年中行事の嵐だから月次祭はじめに莫大な集金力だ・・・知られてないが
天理教は日本一集金力の有る教団だ・・・。

その大金は何に使われてんだ？

天理教、このパーなる集団
きょうそは、中山みきである。

　娘の彼氏とその家族が、天理教だ。本人はいい人らしいのだが、話を聞く限
り両親はどうやらぐうたらな感じ。オカルトっぽい儀式をお食事前にやってい
るのも気がかり。娘を採るのか宗教を採るのか人間の本質をぶつけて決心させ
たい。

悪が永らえた事実はない。

天理は何時まで自然の理に逆らい多くの人を地獄に落とせば
気がすむのか！！
この巨悪の汚れ集団め！
天理の頭は「バレなきゃどのような詐欺を働いても構わない」
いや、それさえも考えない人間思考の固まり。

その内、原爆投下を２発もされ、
ようやく目が覚めた過去の日本のような道が待っている。

>>710
中山みきさんと今日における天理教団の認識には雲泥の差があるのが現実。

もちろん教団側は「そんなことありませんよ！」なんて強がりを連発しているが、
これはいわば「自分は断じて親不孝者ではありませんよ」と自己弁護するのに同じ。

人一倍、自己弁護に躍起になっているくせに、やたらに親不孝のレッテルを貼り付けたがってばかりいるのも天理教本部員における一般的な特徴。
殊に芦津部内出身の連中。

教団側にいる連中は、きっと自己弁護も神様の仕事って信じて疑わないぜ。
なにが「大切」かより、頭の中は「教団を守る」ことでいっぱいいっぱい。

笑える。

当時小学生の俺に英雄伝ワタルのプラモと引き替えに御詣りしていこうと言った、親友の親… ちなみにウチは創価… 親友は天理高 俺は創価高 まぁ俺らはいまだに仲良くしてるから問題ないけど

教団のやつらは胸に手を起き、
「何と自分達は教団維持を目的に多くの善良な信者を地獄に叩き込んだ」事実を
まだ自覚しないようだな。
恐ろしい悪魔集団、天理教。

信者が消えて（去る）行く自然な姿を『信者が不足した』と
罵るしか能がなく、消えて行く悪質天理教。
無法犯罪狂気天理教。詐欺師の集団。それが天理教のやつら。

>>716

悪銭身に付かず、ということわざを天理に携わる者達は
知らないか、悪は神を誤魔化せるとでも思っている傲慢な奴の
醜い悪の集団。

>>717
入信者がいない天理教は、なぜなのか？という思考能力さえ無い。
それに、金に関連した不祥事が多過ぎる。

自殺者も含めると、とにかく「カネ・カネ・カネ・カネ・カネ・・・・・・」だ。
こんな宗教に入信する物好きはいなくて当然だな。
いや、もう宗教ではないと言っていいだろう。

パンのポン
やまうえのかみゆく

狂信というのは　ほんとは神様の事を
信じてはいないんだって。
だけど、神に尽くさないとっていう気持ちと
ほんとは信じていない（疑っている）罪悪感から
我が身を潰して信心する。
でも本人はものすごく信心深いつもり。
これが親だったら、子供や親戚は大変だろうな。

>>720
ほとんどその通り。
私の母は御供症候群のように吐き出してましたよ。
またその行為を褒める教会関係者がたくさんいるんだなあ。
生活資金までドンドン流れていく。
咎めようものなら、私の楽しみにビタ一銭も使っていない！と
切れまくるんだ。
御供をして、次の御守護をあてにする姿ってどこか融資の詐欺の手口ににてないか？

でもそんな母の姿から、いろんなことも学びました。
感謝もしてますよ。
言われるままに進んだ側にあれこれいうより、
それがたすかる道なんだと説く側の責任は大きいと思う。

いつのまにか私は説く側の人になっていた。
この責任は　　　　大きい　　　　…。

定期

お金だけ見ると、ねずみ講にしか見えないんだけど、実際理が厳しい（御供え額が多い）大教会は勢いがあるし、伸びてると思う。ちなみにうちの大教会はあまり厳しくない（一応おれ後継者）。あと思ったのが金欲の強い金に執着心のある人ほど、お金の被害っていう言葉を使う。

あなたは働いたことがありますか?

>>723
＞理が厳しい（御供え額が多い）大教会は勢いがあるし、伸びてると思う。

ま、それは「大砲効果」ってもんさー。

＞あと思ったのが金欲の強い金に執着心のある人ほど、お金の被害っていう言葉を使う。

でも、現真柱みたいに金欲が旺盛であっても立場上は金銭被害を受けない人だっているじゃないか。
また芦津や高安みたいな偽善教会が伸びているといっても、それをもって徳があるという根拠とはならないじゃないか。
松村吉太郎なんて、「誠の人」というには程遠い人物だったことも判明しているんだしね。
あいつ、教祖の親類筋であることをいいことに、飯降伊蔵なんかを排斥しようと企んでいたそうだな？
こんな執着心の固まりみたいな道の先人がいること自体が、お道の恥。
あとは平野楢造のようなのが、お道を滅茶苦茶にしてしまった元凶なのさ。

■天理教鳥取教区学生会(←異端)を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこでは、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした（ひのきしん隊）。
約1年後、地元天理教の信者の僕に対する投稿を見つけた。事実と違い歪曲されていた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間以上も)が通常のようだ。　　
　　　　　↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞

投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

> もちろん教団側は「そんなことありませんよ！」なんて強がりを連発しているが、

天理教信者の決まり文句だねwww。
みんなが悪いことしてなかったらそれで良いのか？
誰かが被害を与えていたら、天理教信者全員悪い奴らだって思われて当然だろ？
特に天理教は創価や真光と同じ新興宗教なんだから。世間では
人口の多い真宗や神道とは一緒に扱ってもらえないぞ。
おまえら、カルト宗教と思われても良いのか？

ま、カルトと同じくらい今の天理教は腐っているけどね。中で働いている人を維持するためお金が欲しいだけだろ？
教祖の中山みきが泣いているぞ。元の教義は結構いいこと書いてあるのにな。
何でこんなに堕落しちゃったんだろうね。

なんでもいいが、修養科を一週間で逃げ出したオレに
１３マソ返せ！　あん？

> > 液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）/(代表取締役社長 ◇川和則)
> > 天理教信者の社長が、社員に天理教「修養科」を強要！
> > 「修養科」費用１３万円自己負担、詰所から３ヶ月自由に外出できず。断れば、解雇。
> > http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

天理教もここまで墜ちたか・・・。中山みきが泣いているぞ。

> > 会社が高額な天理教「修養科」強要
> >
> > これ以上、被害が拡大しないように、注意を呼びかけます。
> > 液クロサイエソスの卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたいです。
> > 就職して1ヶ月ほど経ったある日の朝礼で、
> > 社長◇川和則より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
> > 修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
> > 会社の業務と全く関係がありません。
> > 社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
> > しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
> > 翌日拒否したところ、解雇されました。

> なるべく沢山の人にこの事実を知ってもらいたいと思っています。
> そして誰かがこれを伝えないと、犠牲者がまた出ます。だから暴露します。
> 投稿内容は、真実です。
> これを沢山の人に知らせることによって、被害を食い止められたらと思います。
> 多くの人がこれを知ることで、会社は同じことが出来なくなるでしょう。
> 被害はこの社長だけでなく、他の天理教信者も起こしています。
> 辛い思いをするのは私が最後になればと思います。

> 私なんて社労士に即日解雇されたもんね。理由もなく。驚くわ。

社労士ってそういうの守ってくれる人じゃないの？一体何が原因？相手は名目上どういう理由をつけているの？
理由がなければ解雇できないよ。
やっぱり裁判するのが一番かねえ。
こっちもお金かかるけど、相手もお金と時間がかかるわけだし（笑）
良い嫌がらせになるわ。

> 　◇川和則社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
> 会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
> 　◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
> 天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
> 　翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
> 会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
> そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
> 会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
> この会社の対応は極めて異常です。
> この行為からして、会社はこれ以上私を雇うつもりがないということが明らかです。

> > 　しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、私が勝手に辞めたと嘘の言い訳をしました。
> > 　天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
> > 会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
> > 私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
> > しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
> > 会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
> > これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。

> > 　奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
> > 液クロサイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
> > 退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
> > 今回のような悪質な違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
> > 罰したりする権限がないのだそうです。
> > 法的根拠がないとのことでした。
> > このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
> > 　これが、行政の限界。これが、現実です。決して、行政や労働諸法によって、働くものが守られているわけではないのです。

> 　修養科にかかる費用は約１３万円。しかも給与より全額天引きされます。
> (液ク□サイエンスはそれを「会社負担」だと主張しています。
> こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
> しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊施設？にいなければなりません。
> そして、自由に外出することも出来ません。
> 　液クロサイエソス社長、◇川は熱心な天理教信者です。
> これは社長の地位を利用した、明らかなパワーハラスメントです。
> このようなことをしても、自分が悪いことをしていると思っていません。
> それどころか、社長はいいことをした。人助けをしたとさえ思っているようです。

これが天理教の常識、世間の非常識。

＞なんでもいいが、修養科を一週間で逃げ出したオレに
プッ　根性なしのゆとり乙ｗ

> 　もし、私が経済的に困窮していて退職できない場合は、
> 天理教修養科に行かされていたことになります。
> 自分の宗派と異なる天理教の人間と３ヶ月も過ごさなければならないことは、
> 精神的苦痛が大きいものです。しかも、自由に外出が出来ないのですから、
> （善良な天理教信者の方には失礼なことをあえて書きますが）
> 洗脳されてしまうという恐怖もありました。
> 　どうしたら私は救済されるのでしょうか？

> > 　天理教修養科に行くことを断ったところ、
> > 「退職すれば、履歴書に傷が付き、君の将来にも影響するよ」
> > と社長に脅されました。
> > しかも、私を修養科に行かせることは、入社前から決めていたようなのです。
> > 私が入社する前から、私を「別席」に行かせることを、
> > 社長が課長に言っていたそうです。そしてそのことを課長の口から聞きました。
> > 　この「別席」というものが何をするものなのかは知りませんが、
> > これは天理教の信者にしかできないことなのだそうです。
> > つまり、私を天理教に入信させる意図が社長にはあったということです。

修養科や別席へ会社から人を送りこむことは、その経営者にとって点数稼ぎ
教会内で大きな顔をして大手を振って歩くための「人身御供」にされた
んですね、かわいそうにｗ
その経営者はとにかく、個人の心情など無視してでも、その「天理教の
プログラム」に人を送りこむことが、人助けであると勘違いしているよう
ですなｗ　ご愁傷さまですｗ

> 　弁護士によれば、会社が天理教修養科に行くように命令しただけでは、
> 宗教を強要したことにはならないそうです。
> 会社側が身体的に拘束して、詰所に連れて行ったのではない限り
> 宗教を強要したことにはならないそうです。それはもはや、強要ではなく、誘拐でしょう。
> 恐ろしいのはそこまでしないと刑法の脅迫罪にはならない。罪は問われないことです。
>
> 　しかし、それはおかしな話です。
>
> 　実際こういう目にあった場合、経営者側に従うか、解雇されるかしかありません。
> おそらく、私が被害に遭う前にも同じ苦しみを味わった人がいるでしょう。法律がざるです。

> 　本来私達を守るためにある労働基準法や憲法が全く機能していないのです。
会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
> 　でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか？
このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
今でも、相談した弁護士が本当のことを言っているのか、信じられずにいます。
おそらく別の弁護士に相談すれば、違う見解がえられるかも知れません。あまりにも理不尽です。
本当に、救済の道はないのでしょうか？

マルチうざい
いいかげんにしろ池沼
死ね

>>743お前　天理教被害者　なるもののカキコがウザけりゃスルーしとけ
さてはお前、的にされてる奴らなのか？

天理教の修養科って、三カ月だろう？
それで１３万円ですむのか？
宿舎に三食付きなんだろう？
だったら、計算高い経営者だったら、修養科に社員を研修に送り込むかもな。
ふつうの企業研修所だと、４、５日で一人頭３０万円くらいかかるもんな。
三カ月預かってくれて、一人頭１３万円てのは、チョー安いよ。
ま、安いからには、扱いはひどいんだろうな。
天理教に洗脳されるかもしれないってのも、いやだよな。
だけど、暴力的にむりやり連れていくのではない限り、不法行為にはならないんじゃね？
このあたりが逃げ道になっていて、修養科を研修に使う腹黒い経営者がいるんだろうな。
なんか、タコ部屋と手配師みたいな関係だなww

>>745
こういうレス何度も見たよ。
修養科は、天理教の人間だけでやってください。
一般人を巻き込まないでください。以上。

> > 【修養科】
> > 　３ヶ月間詰所と呼ばれるところに宿泊し、天理教の教義を学ぶ宗教活動。
> > 天理教曰く、
> > > 親里で親神の教えを心に治め、信仰の喜びを養い、それを身に行うところです。
> > 　「必ずしも天理教に入信する必要がない」とか「信者でなくても参加できる」とか言い訳する天理教信者がよくいるが、
これはれっきとした天理教の宗教活動である。他の宗教の人間が参加したくないのは当たり前である。
> > http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shuyoka.html
> > 　これで悩みを解決できると公式サイトできれい事を書いているのは、どこの新興宗教も同じ。
天理教はどうかは知らないが、洗脳などの危険もあるので行くべきではない。
特に精神的に弱った人を集めている点が気になる。
悩み事なら家族や親友に相談すればいいし、カウンセラーや精神科医の力を借りる方が無難である。
> > 　信者は「これでよくなった人もいる」と例を出して言う。
そういう例も一部あるが、それ以上に被害を受けている人が多いことに注意をするべきである。
ネットで検索すれば色々被害例が出てくる。これで、天理教がどういうものかが分かるだろう。

>>706
戦時中、政府の弾圧を避けるために天皇崇拝・戦争賛成に転換した。
転換しなかった新興宗教の多くが、政府によって解体させられた一方で、
天理教など、転換した宗教だけが残った。
天理教にとっては、教義など、それくらいの価値しかないということの表れだろう。

修養科の実態は、社会の脱落者、精神に障害がある者、プータロー、ニート、ヤンキーのたまり場。
こういう家族を抱えている家に、教会関係者などが近づき、
甘言を弄して天理教本部の修養科に送り込む。
精神的ゆとりをなくした家庭の弱みにつけこんだ、あくどい勧誘だ。
なので、修養科を出ても天理教を信仰する者は、１０人に１人と言われる。
現代社会では、病気なら病院に、困った子供を抱えているなら児童相談所などに、と、個別に対応してくれる機関がたくさんあるのだから、
なにも天理教などに頼る必要はないでしょう。
いかにも善人ぶって手を差し伸べてくるカルト宗教には、振り込め詐欺同様に最初から疑ってかかったほうが無難ですよ。

>>748

＞ 修養科の実態は、社会の脱落者、精神に障害がある者、プータロー、ニート、ヤンキーのたまり場。
＞ こういう家族を抱えている家に、教会関係者などが近づき、
＞ 甘言を弄して天理教本部の修養科に送り込む。
＞ 精神的ゆとりをなくした家庭の弱みにつけこんだ、あくどい勧誘だ。
＞ なので、修養科を出ても天理教を信仰する者は、１０人に１人と言われる。
＞ 現代社会では、病気なら病院に、困った子供を抱えているなら児童相談所などに、と、個別に対応してくれる機関がたくさんあるのだから、
＞ なにも天理教などに頼る必要はな

天理教幹部は、弱い者を責めるのは得意で、一日中立場が弱い者をいじめ、差別している。
お仕込みとか、諭しとか、おたすけとか、勝手な理屈をつけてな。
もっとも許せないのは、信者がなにか不幸に見舞われると、鬼の首でも取ったように、
「それは親神さまの手引きです。理立てをしなさい」
と責めて立て、「理立て」と称する金銭を強制することだ。
しかし、自分たちに不都合なことが起こると、自分たちを責めることは一切しない。
「会長の病気は、あなたがた信者さんのいっそうの成人を促すための親神さまの導きです。
さらにがんばって理立てをしてください」
と、ここでも金銭を強制する。
そういう体質の極めつけが、真柱とその取り巻き、本部の幹部連中だ。
アホでも無能でも、とにかく跡継ぎを最重要視する教団にあって、最高幹部真柱に子供ができない事実は、
もっとも深刻な事件だというのに、
真柱はじめ幹部連中は、一切「理の思案」をしようとしない。
天理教の考え方に則るなら、「真柱に子供ができない現象」は、
「親神」からの、「現在の天理教は未来につながらなくてもよい」というメッセージだろう。
教団全体の浮沈にかかわる「理の思案」は、幹部連中にとっては実に不都合なので、
意識的に沈黙しているわけだ。
教理なるドグマは、組織の権力を握った者によって、いかようにも解釈されるという、
格好の事例ではないか。
天理教団は、「親神」から見放されているんだよ。

近年、本部は問題を起こした大教会などに、本部から新任会長を派遣しているな。
一方で初代からの「血」をなにより尊重し、事実上の世襲制を敷いているのに。
これは、幕藩体制の「お取り潰し」「改易」にそっくりだよw
本部はなによりも、直属、部属の教会制度の崩壊を恐れているわけだ。
上にも書いてあるが、だとしたら、次の真柱はどうするんだ？
今の真柱の弟にでも継がせるつもりか？
神意は、それこそ、中山家による真柱の継承には、理がない、と言っているように思えるのだが。
それはつまり、本部を頂点とする教会制度には理がないということになる。
理がない、とは、天然自然の流れに反していて、神の守護も退く、という意味だ。

天理教を拝金カルト邪教に認定します

神殿の賽銭箱多すぎる、半分にすれ。
「この道は、金銭ではいかん」

>>750
種無し真柱ｗ
お、そうそう。　今の真柱には種もだが徳もないからどうしようもないんだよ。

>>750
＞天理教団は、「親神」から見放されているんだよ。

ご守護は一般社会にふんだんに注がれていて、天理教会からは退いているなんてことは、
教会生活者なら百も承知だよ。
我々教会長は、職業として天理教をやっているんであって、信者さんからのお供えさえ上がれば、あとはどうでもいいことなのよ。
我々会長族にも家族があり、養っていかなければならんわけで。
教理なんてものは、信者にお供えを出させるための「広告コピー」ですよw
我が教会は、私で４代目で、初代以来の信者さん家系がいまだにお供えを持ってくるから、
当面は食っていける。
全員にはっぱをかける意味で、今度また教会普請をするつもり。
悪かったな、徳のない不平信者さんよ。

じっとこの掲示板を眺めてきたけど、そろそろ僕の体験談でも紹介しようか。
ていうのは、金銭問題がメインの掲示板で、色情問題についての書き込みがほとんどないからです。
僕は以前、少年会の本部に勤務していました。少年会活動の育成委員をやってました。
僕は教会後継者でなく、ある地方教会の熱心なようぼく家庭の息子です。
少年会本部では定期的に育成講習会を開き、全国から信者がやってきますが、
その中に、ある中堅分教会の若奥さんがいました。28歳だったと思います。
僕は、いつのまにかこの人と親密になりました。
若奥さんの旦那は、教会後継者でありながら、部内教会の娘と不倫している、と打ち明けました。
相談に乗るうちに、僕は同情も手伝って、若奥さんと二人きりで時間を過ごすようになりました。
その場所は、西名阪の郡山インタ付近のラブホテルでした。
ホテル代は若奥さんがいつも出してくれました。
若奥さんと僕は、真剣に愛し合いました。
一度彼女は妊娠してしまいましたが、旦那のはんこをうまいこと持ち出して中絶の書類に押し、
病院で中絶しました。
彼女との関係は、３年くらい続きました。
その後、僕のお仕込み期間が終り、彼女とは距離的に遠のき、自然に疎遠になりました。
でも、たまに京都で会っています。おぢばに行く途中の駅なので、ここで会ってホテルに行きます。
若奥さんに聞くと、教会系統の内部では、不倫や略奪、会長の愛人など、珍しくもないそうで、
僕は天理教というのはずいぶん性道徳が乱れている宗教なんだなと思いました。
僕が言うのもなんですが……。
みなさんも、文句ばかり言ってないで、僕みたいにおいしい思いもしてみたらどうですか。
ただ、修養科生はやめたほうがいいです。DQNばかりですから。
狙い目は女子青年か憩の家の看護師ですね。

【宮崎希美にありがちな事】

�@現実逃避…｢あんたたち､２ちゃんごときで何ﾑｷになってんの?馬鹿じゃない?｣
�A唐突に自分の優位性を叫ぶ…｢宗教板歴長い希美相手に100年早いよ！｣｢スレ立てした希美に逆らうならこのスレ出ていけ！｣
�B被害者意識…｢いいことを書いてあげたのに､なんで叩かれなきゃいけないの?｣
�C雑談荒らし…他ｽﾚから援軍を呼んで､ｽﾚの趣旨とは関係ない雑談を始めてｽﾚを潰す
�Dﾚｯﾃﾙ貼り…突然､｢あんたはﾆｰﾄだから〜｣｢彼女いない奴は〜｣という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める｡
�E脳内予定…｢これからシャワー浴びてこよっと♪｣｢あんたらみたいに暇じゃないからw｣
�F自分語り…唐突に自分語りを始め､自分が論破されているという現実から目を逸らす｡
�G強制終了…｢はいはい!希美に粘着するのはやめな!｣→この後�Eへと発展する場合が多い｡
�H脳内ｿｰｽ…｢あんたは〜だから〜に決まっている｡ｿｰｽを出せ?そんなの自分で探しなさいよﾊﾞｶ!｣
�I閉鎖空間…｢私の読んだ本の著者は､○○と言っていた｡だから○○は世界の常識だ｣
�J放置…核心を突かれると､ｽﾚを放置する｡放置することで現実から目を逸らし､�@へと発展する｡
�K逆ｷﾞﾚ･開き直り…｢うるさいﾊﾞｶｱﾎｷﾓｲ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!｣

>>755
本音ありがとう。
俺もそちら側にいて、充分なお供えがあればそう考えたかも知れんな。
やはり教会を出て正解だと思ったよ。
いや、大正解かな？

>>756
つまり自慢話ってことでFA？しかも核心を突かない噂話を散りばめるだけだし。
朱に交われば赤くなると言うが、やはり出て良かったと思ったよ。

＞ただ、修養科生はやめたほうがいいです。DQNばかりですから。
>>756みたいなのをDQNというのかと思ってたよ

天理教内の風紀が乱れているのは、明治初期からずっとだ。
最近は世俗社会よりもひどい。
京都郊外のある会長（敷島系）は、東南アジアに行くのが趣味だが、
いくたんびに現地で女を買っているよ。
しかも、いわゆる「お連れ帰り」ＯＫの売春婦を買うのが決まり。
この前カバン持ちで随行した青年が言ってたが、ホテルで朝、会長の部屋をノックしたら、
中から現地の女がにっこり笑って出て来たんだそうだ。
この教会の信者らは、会長の海外旅行費だけでなく、買春費用まで出してやっているわけだw

東京のある教会長は、「欲求不満の人妻を満たしてやるのは、宗教家の裏の仕事。おたすけの一種だ」とうそぶき、
大教会に出入りしている人妻と性交渉をもっていた。
なんのことはない、大教会の神殿が待ち合わせ場所になっていたわけだw
こいつはこの人妻と近くのホテルで昼間からセックス三昧。
人妻が家に帰り着く時刻を読んで、「ねえ、きょうは気持ち良かった？」などと電話するもんだから、
さすがの人妻も不気味に思い、なんと、大教会長に打ち明けてしまったわけよ。
で、分教会長はクビになった。
ところが、今度は大教会長がこの人妻に迫ったというお粗末な話。
「あいつとはどんなことしたんだい？　私にも同じことをさせてよ」と、口説いた。
なにせこの大教会長、教務などまったくせず、昼間から高級車を乗り回し、
人妻の家に押し掛け、肉体関係を迫っていたのだよ。
こういうご乱行にかかる費用の一切は、当然信者さんの尊いお供えだよ。
食うや食わずでお供えを捻出し、涙ながらに「神様に誠真実を受け取っていただくのだ」なんて陶酔している信者さんよ、
あなたがたの尊いお供えは、会長たちのセックスライフの資金に化けている場合も多いんですよ。

北陸のある大教会内部では、
Ａ分教会の長男とＢ分教会の長女が肉体関係に。
相当に深い関係になったのだが、Ｂ分教会ではＡ分教会の長男が養子に来ない限り結婚させないと頑強に主張。
どうにもならなくなって、上級教会がとった手は、
Ｂ分教会の長女に、末端信者の気のいい男を養子としてあてがったこと。
部内教会同士の間では、Ｂ分教会の長女は既にやられまくったカスなので、養子のなり手がいなかったのだ。
で、少し頭が弱く文句を言わない前述の男に白羽の矢が立ったのだ。
この男、中学卒の学歴しかないのだが、けっこう腕のいい左官職人で、とにかく無口。
Ｂ分教会の長女は、上級には逆らえないので、この男を養子に迎えた。
いっぽうＡ分教会の長男は、後継者として部内教会から嫁をとった。
これで外見上は丸く収まったのだが、問題はこの後だ。
Ａ分教会の長男と、Ｂ分教会の長女は、ともに結婚した後だというのに、密会を続けたのだ。
二人のダブル不倫は、部内でも半ば公然の秘密で、上級も黙認していた。
Ａの嫁と、Ｂの養子は、当て馬だったというわけw
教会制度を守るために、こういう異常な行為が平然と行われているのが実情だよ。

だってさ、教団の中（つまり教会関係者でつくている小さな閉鎖社会）だけに引きこもっている連中じゃん。
俺の知っている範囲では、本部の幹部連中は、みんなどっかで親戚になっているよね。
めったに誰かの悪口を言えないわけよ。
まあ、狭い村社会だよね。
血が濃いもんだから、よく精神に異常をきたした者や、障害者が出る。自殺者も多いね。
●田○成さん（天理教教典の編纂者）の家なんか、だいぶ昔になるけど、
精神に異常をきたした息子が、家に火をつけたあげく池に飛び込んで自殺しちゃったよね。
○島大教会の跡取りだった○田某氏も、たしかタイかどっかで自殺しちゃったんだよね。
伝えられる話では、●田○成さんの家系には、天啓がくだる（実際、●田ナライトさんには天啓があった）らしく、
自殺した人もそうだったらしい。
ナライトさん以降、天啓があってはならないというのが、本部の公式発表なので、
いまだに天啓がくだったんじゃ、まずいわけよ。真柱の権威が地に落ちるもんね。
で、悩みに悩んだ末に自殺しちゃったって言われてるな。
教祖伝に名前がでてくる連中の子孫たちって、現在もみな幹部だけど、なんか不気味だよね。

>>763
そう、立教当時のエライさんとそれに群がる取り巻きが支配する天理教団。
門前の小僧習わぬ経を読む、の言葉通り支配者は根っからの支配者なんだよ。
このことも色々と話が出てきそうだな。

>>763
自殺者を多く出す宗教は、それをもって人を救う能力が欠如していることを示す。
天理教、いつから唯物論者の集まり（もしくは唯物思想以下）にまで堕してしまったのか？

>>763
ナライトさんには、本当に天啓があって、当時の心ある人々は、彼女を最高度に重要視しようと考えたようだ。
ところが、真柱一派の政治力に潰されて、ナライトさんは不遇の身となった。
しかし、その後もナライトさんの血を引く一族には、「おさしづ」が下ると言われてきた。
ま、一応現在でも、この血族は、天理教学の最高権威とされているのだが。
自殺者が出るほど、一族には複雑な葛藤がある模様だ。

天理教の拠点は、奈良、大阪、神戸、京都、和歌山あたりだろう。
東京にも数の上ではかなり教会があることになっているが、全然目立たない。
ないと一緒だよな。
大阪なんかだと、黒いハッピを着て歩いている信者がいるもんな。
なんだかんだ言って、教会につながって、けっこう面白おかしくやってるんじゃないの。
言うならば、庶民による幕藩体制ごっこだよなw
賢い信者は、会長を適当におだて上げて、賽銭も適当に出しておいて、
めんどくさいことはやらないしな。
ま、教会の家族なんてのは、信者を接待するサービス業だよ。相当に卑屈な。
たまには教理なるもので、脅かしてみたりもするが、賢い信者は聞き流しさw
祭典後の直会に行って、飲めや歌えやの大騒ぎ。そんなもんさ。代金がわりの賽銭は、２千円くらいでいいよ。
どうせおつとめ奉仕なんか回ってこないしな。全部教会の家族や部内教会のヤツらが奉仕するんでな。
お賽銭さえ騙しとられないように注意すれば、天理さんもなかなかけっこうな庶民宗教なのだよ。
ま、こう言えるのは、庶民宗教花盛りの地、大阪あたりに限るわな。

末端の教会に所属してしまった信者は、運が悪かったなw
どうあがいても、楽しい思いはしないし、上にも上がれないから、即刻抜けたほうがいい。
信者になりたいんだったら、よく調べた上で、本部直属の分教会か、大教会の直属信者になることだ。
いちばんいいのは、社会でそれなりの人間になってから、大教会長や本部員なんかと付き合うこと。
別席を運べと言われても、適当にごまかしておいて、絶対ようぼくにはならないこと。
天理教のイメージをよくしてやる有名人みたいなスタンスで幹部のみと付き合い、
うまく利用することだな。
馬鹿な大教会長だと、逆にお金をくれたりするよw
くれぐれも、賢く立ち回って、天理教会を手玉に取ることだ。

>>767
>ま、教会の家族なんてのは、信者を接待するサービス業だよ。相当に卑屈な。
これだよこれ･･･これこそ実態。
上に押さえつけられ信者には蔑まれる･･･これが末端の実態。

>>768
お前は糞に群がるハエってことだな？

>>746
> 信者は「これでよくなった人もいる」と例を出して言う。

修養科に行って、病気が回復したというのは事実。凄いことだと思うよ。
でも、それがみんなに当てはまるかというとそうではない。
大部分は何の効果もないまま３ヶ月を終える。天理教信者はここを勘違いしている。
病院に行ったって、病気が治らないことがあるんだから、天理のセミナーに行って病気が治らないのは当たり前。

>>748
精神的に弱った奴らを集めた方が、教団にとっては都合が良い。マインドコントロールしやすいから。
信者になってくれる確率が高くなるというものだ。

被害を受けたと文句を言っているだけじゃあな。
悔しかったら、天理教を見返してやらんかい、われ。
世の中には、巡礼の格好をして本部の詰所なんかに長逗留し、
代金を踏み倒して行く猛者もいるんだぞ。
天理教の奴らは、それでも匂い掛けになったとむりやりこじつけて、警察ザタににはしない。
カルト教団を騙すくらいの度量がなければ、この世の中、渡っていけないよ。

>>771
不正を行うものに不正で対処してなんになる？
不正と言う同じ土俵に載らないのがベター。

ここではみんな文句を言っているのではなく、反社会的な行いを批判している
だけなんだよ。

見誤られては困る。

>>771
被害にあったからといって、もう金銭以外に戻ってくる可能性はないよ。
それよりも、天理教の危険性を広く知ってもらうのが良いんじゃないかな？
今はネットがある。こういうのもあるということを知ってもらうことによって、被害を防ぐことが出来る。
見た奴は、自分で判断して行動するだろう。鵜呑みにはしないだろうけど、
火のないところには煙は立たないということで。

毒をもって毒を制す、ということわざがあるよね。
天理教団は、内部ではひどい差別や人権侵害、金銭の収奪などが行われていても、
目立った反社会的行為を展開しているわけじゃないよね。
だから、社会からはどうでもいい集団と思われているし、適当にやっていれば、という感じで見られている。
拉致行為とか暴力事件とか明らかな詐欺とか、医師法違反とか、刑事、民事の事件になる場合以外は、
監督官庁も警察も、教団内部の事柄には介入したがらないしな。
原則として、教団に属しているのは、自発的な行為とみなされているからだよ。
なので、教団内部の反社会行為を暴き出すには、さまざまな戦略を立ててアプローチしなければならないわけだ。
マスコミへのリーク、イメージダウンを狙った大衆宣伝、個別被害者の救済などなど、
複合的に作戦を実行すべきなんだよ。
ま、ネット掲示板での様々な批判板のアップも、その一部だ。
掲示板を活用して、盛大に批判を加えていくべきだろう。
それ以外にも、リアルな場面で、教団を追い込む具体的な作戦があることを、野良天は知っておいたほうがいい。
君にはネット掲示板しか攻撃のツールがないようなので、これ以上は言わないがね。

>>774
俺は汚いものに汚いから近づかないように、と言っているだけ。
それと汚いものなのに、汚くないと思っている人に間違っていると言いたいだけ。

攻撃って俺にしてみりゃ、？？？って感じだぜ。

ま、もう一度自分のスタンスを言おう。
しがらみで教団を出られないヤツ、俺は自分自身で洗脳を解き社会に出てきた。
君達も勇気を出して教団を出てみては？きっと素晴らしい世界が待っている。
と言いたいだけ。
まあ、おれがここでこんな事を言うのは、教会内で行き詰まったヤツ限定の
助け舟を出しているつもりなのさ。

>>773
>それよりも、天理教の危険性を広く知ってもらうのが良いんじゃないかな？
>今はネットがある。こういうのもあるということを知ってもらうことによって、被害を防ぐことが出来る。

ここにいる連中には、そういうことはできないよ。
いろいろ調べてみれば分かるわ。

野良天が自白しているように、
>しがらみで教団を出られないヤツ、俺は自分自身で洗脳を解き社会に出てきた。

つまり、一度、天理教を勉強してみろというわけだ。
ここで、注意しなければいけないのは
天理教を勉強すれば、マンセーになろうが、アンチになろうが
ペテン師になる。

777

>>774
> 目立った反社会的行為を展開しているわけじゃないよね。

社員に天理教を強要をしたり、宗教活動か何か知らないけど騒音を立てて地域住民に迷惑をかけたり、
色々しているけどね。これは明らかに反社会的行為。怪しいことは天理教の中だけでやってもらいたいものだ。

>>775
> しがらみで教団を出られないヤツ、俺は自分自身で洗脳を解き社会に出てきた。

天理教しか知らずに育ってきた奴は、一般常識が欠けている。同じ天理教でも、葬式くらいしか関わらない奴は、
一般常識が身についている。野良天氏が述べているように、一度外の世界を見るといい。
そうすれば、天理教の良いところ、間違っているところが見えてくると思うんだ。
「組織は確かに腐っているけど、教祖の教えは間違ってない。」とか自分のスタンスが見えているはず。
それから、天理教信者であり続けるか、やめるかを決めたらいい。

>>777
おめ。

天理教は教祖の時代、またその直後も、反社会的宗教団体として抹殺されようとしてきました。
しかし神の思いにかなった「人間的行為」があった？（これは反論するだろうなあ）ため、貧困者を中心にして布教が広がっていったのではないか？
ところが、今こうして批判がネット上で相次いでも「これもひながたのひとつだ。」と極楽トンボのように錯覚しているのではないか？
ましてや、天理教サイドと思われる文章の質の悪さはたまらない。
あくまでも「人に笑われそしられ、珍しいたすけをする」べきであり、それこそ「なるほどの人」ではないのか？
「人数など問題ではない！」というなら、心定めと称して別席者○○名なぞと書かすべきでないし、○○大教会○○名団参というアドバルーンも出すべきではない。
信者数減少の一番の理由は「おたすけ」すなわちたすかってる（と感じた）人が減ってるからである。
たすかったと感じない人に、「かしもの、かりもの」が胸に治まらない人に「御恩報じ」の心は生まれてこない。
しかし、上級、大教会へ御供はしなくてはいけないという洗脳教育は行き届いているから、あせり、ついつい御供の強要をしてしまう。
さらに信者は減少しているから、どうしても同じ人物にねだることとなり、いんねん論を持ち出し、脅しの世界に突入していく。
私は自らの意思でもありますが、天理教というくくりの中、ある種の「しがらみ」の中で生きているのは事実です。
人間として本来の行き方を模索していく中に、今の天理教が必要とされないなら自然淘汰されていくのであろうし、必要と思う人がある限り細々、続いていくのだろう。
「人をたすけて我が身たすかる。」この言葉が胸に治まり、生きているなら、それが天理教側であろうとなかろうと関係のない話でありましょう。
天理教という洗脳的信仰もあれば、今の世の一般常識が正しいんだという、社会的洗脳もある。
天理教信者であり続けるか、やめるかを決めたらいいという意見に少し加えるなら、
いつの世ででも変わらない自然の摂理に感謝し、我さえ良くばという個人主義を戒めて生きるなら、どこでなにをして生きようと問題ではない。
陽気ぐらしは教団組織がいくらわめこうがやってはこない。
一人一人の心が「人様のたすかり」を求めるところに教祖が後押しをして下さる。

ここには、おおむね以下の３種類の人が出現するようですね。
１　野良天さんのように、天理教内に長くいて、みずからその欺瞞や犯罪性に気づき、積極的に教団を離れた人
２　天理教信者。様々な批判に、個人の悟りをもって対抗し、天理教団を擁護しようともくろむ人
３　僕のように、一度も天理教内部にハマったことはないけれども、フィールドワークや天理教幹部との人脈を通じて、
　　へたをすれば、そこらの教会長よりも教内事情に詳しい者

ということで、僕は３のスタンスから天理教批判をしています。ある大学の大学院生で、専攻は文化人類学です。
マスコミにも人脈がありますから、天理教批判なりを雑誌に書くことも可能ですが、
残念なことに、出版社サイドから依頼がありません（天理教があまりにも衰退したので、マスコミは全然興味をもっていないのですw）。
文化人類学の上からみると、中山みきの一連の教理・教学体系は、「つとめ」という祭儀パフォーマンスとものの見事に重なっており、
儀礼によって創造の秘技が再現される構造になっています。「ぢば・かんろだい」の構造も同じです。
ここに僕はバリ島のヒンズー教儀礼とかチベット仏教、高野山真言宗などとの共通点を見て、
大いに関心を持ったのでした。
（つづく）

（つづき。連投ごめんなさいね）
中山みきが構想した「元の理」の体系と、救済の道筋には、一貫したものがあるのです。
ひとことでいえば、中山みきの救済観とは、人間・世界の『元の理」的復元なのです。
ところが、現実の教団は、こうした教理・教学体系とは縁遠い存在となっています。
道を間違えたのは相当に早く、中山みきがまだ生きていた頃にはじまります。
当時の弟子たちは、中山みきが説く「元の理」的人間観・世界観、救済観がさっぱり理解できなかったのです。
明治20年陰暦正月26日の事情は、これが原因になっているわけです。
僕は、中山みき没後の「おさしづ」は一切信用していません。
やむにやまれぬ事情から、飯降伊蔵が教祖の口マネをして、天啓をよそおったものだと思います。
上田ならいとさんの「おさしづ」には、やや天啓っぽい要素も見られますが。
とにかく、こうして、天理教は明治20年から違う道を歩みはじめたと思われます。
教理は、「いんねん果たし」「ご恩報じ」「尽くし・運び」「徳積み」などの世俗儒教道徳めいたものを中心にして、
ひたすら病治し、事情の解決、商売の成功など、現世利益の追求に没入することとなったのです。
「理の親」なる都合のいい言葉が、世襲身分制の教会組織を支え、
天理教は「天の理の教え」ではなく、「理の親という人の教え」に変貌してしまいました。
理の親教は教団全体に浸透し、反旗を翻す人々は異端視され、結果的に破門されています。
ここまできてしまった教団に解体的出直しを迫るのは、容易なことではありません。
主として内部に起きる深刻な事情と、末端信者さんの離反が、もっともっと先鋭化する必要があります。
また同時に、外部からの強くて持続的な圧力も必要なのです。
現実に、誤った道を進む教団が、社会にとって害を及ぼしがちな集団と化している以上、
僕のような外部の者が批判勢力のささやかな一員になることも、また意味あることではないでしょうか。

どんどん書き込んで下さい。
そのうちまともな意見もでるでしょう。

>>782 この文おかしいね。　　
まともな意見>>780 >>781ですよ。
全体的にという意味ね。

>>742
　確かに会社からパワーハラスメントや宗教被害を受けても、罪に問えないかもしれません。
しかし、ありのままの事実をネット通じて伝えることによって、被害をこれ以上起こらないように食い止めることは
出来るのではないかと思います。こういうことをしている天理教信者は◇川和則だけではないのです。
そして、何のお咎めもなく、天理では宗教の強要が繰り返されているのです。
　個人に出来ることは限られています。
ネットを通じて、この事実を伝え、これ以上被害を広げないようにすることです。
これが私にとってのささやかな抵抗です。

あまり深く入り込まないことでしょう。

個人的なうらみつらみを吐き出したって、一般の人にはあまり訴求力がないよ。
自分がみじめになるだけじゃん。
もっと正確に、冷静に、反論されても論破できるだけの知識や教養も身に付けて、
社会が納得するような天理教批判を展開すべきなんじゃないの？

いやいや、十分展開しているぞ！
へたな鉄砲数うちゃ当たる！
ぼちぼちウザイ感じとなりつつあるが、あきらめず強い意思を持ってやってくれ。
ひとすじ心は神様の思いに通じ、いつの日にはその声が天に届くことを祈る。
うん、心定めがいいな。
一時間一回は書き込んでほしい。
>>786も応援してやるって言ってる文脈だしな。

>>786
そもそも、批判の中心は、会社にある。
で、天理教強要された。
同じような被害に遭っている人がいる。
これ以上被害を増やしたくない。
恨み辛みを書いても、被害を賠償してくれるわけじゃない。
裁判したって、お金しか戻ってくれない。
精神的・肉体的・時間的なものはもはや戻らない。
俺に出来ることは、次の被害を止めること。
天理教信者よ？あんたらはどう思う。同じ信者の中に、こんな悪い奴がいるんだ。
俺は、理解しているから良いけど、天理教は悪い宗教だと思われても仕方がないよ。

>>788
だから、少しは関連法でも勉強しなさいよ。
信教の自由は、憲法で保証された国民の権利。
なので、天理教の信仰を強要されたのであれば、訴えることができる。
会社がどのように強要したのか、具体的に証拠を示す必要があるよな。
給与で差別されたとか、人事で差別されたとか、不当労働行為に相当するような事例を、自分で集めないと。
会社側は、強要などしていませんと言うに決まっているんだからな。
そこまで冷静に用意しないと、君の訴えは、信憑性を欠くことになるよ。
被害妄想だと思われる可能性だってあるよ。
天理教は悪い宗教だと、主観レベルで叫んでいたって、世間は聞いてくれないよ。

そろそろ天理教被害者を支援する法律家の組織化とか、洗脳を解く専門家などの組織化が必要かもな。
統一教会やその他のカルトに対しては、そういう組織がある。

天理教の教会関係者や本部の幹部は、法律を守ろうという姿勢が稀薄だよ。
自分たちが一番偉くて、法律なんか、その下にあると妄想しているからね。
だから全国の教会で、いろんな問題を起こすんだ。
カルトに特有の特徴なのだとも言えるけど、違法行為に対しては、厳しく対処すべきだよ。

　この◇川和則液ク□サイエンス社長は、奈良労働基準監督署・奈良労働局等の事情聴取の時は、
「彼のためにやった。親心でやった」
と善人を装っています。他人に宗教を押しつける行為が何故、「親心」なのでしょうか？私には理解できません。
　それどころか、「彼は、自己中心的なところがある」という始末です。
宗教を押しつけている、◇川和則社長こそ、自己中心的です。そして偽善者です。

>>791
そのとおり！

強要されてるって思ってる人に喜びの心は生まれていない。
たすかる土壌がない。
そこを理解していない天理教関係者は「おたすけにん」とは呼べない。
教理を知識として理解してても、用いなければないのも同じ。
謙虚に生きてみませんか？関係者のみなさん。

教会や布教所、熱心な信者家庭に生まれて、渋々親に従って信仰している人が多いね。
教会子弟は、天理教がメシの種だから、やめるにやめられないわけよ。
長男は教会を継ぎ、その他の子供は本部勤務したり、世間で働いたり。
次男、三男なんか、同じ系統の事情教会に婿入りするのが最高の出世さw
教会本部の勤務者の中には、こういう部屋住みが大勢いて、ろくに働かずに婿入りの話を待っているよw
まことに、ろくでもない組織だ。
信者に多額の生活費を捻出してもらっている寄生虫集団w

>>795
天理教の家に生まれた奴は悲惨だな。子供は宗教選べないからな。可哀想。
せめてこどもおぢばがえりを楽しんでくれ。なにやっているのかしらないけど。

いや、教会で生を受けても、本部直属、大教会、分教会で、ぜんぜん違うんだ。
それぞれの階層でも、また大きな差がある。
拝金教団なので、要はお供えがいっぱい集まる教会かどうかで、幸福感が決まってくる。
本部直属は、理が高い（位が高い）けど、だいたい金がないから、子弟は空威張り。
大教会でも上位に位置するところは、盛大に威張っている。ここの子供は生まれついてのセレブ気取り。
一般国民の気持ちも、信者の悲惨な状況も、一切理解できない。
一番下品なのが、集金力のある大教会、分教会だ。
ここは教団ヒエラルキーでは、中の位に属するが、金にモノを言わせて、実質的にその系統を支配している。
理が高いだけで金がない教会などは、ここに依存して生きている。
悲惨なのは、末端教会、布教所の子弟だ。
ここは金もなく（そこそこお供えが上がっても、ほとんど上級に収奪される）、位も低いので、
子供たちは小さい頃からいびられ続ける。
世間からは天理さんの子と嫌われ、上級からは奴隷のように扱われる。
どんなに能力があって、頭がよくても、一生この奴隷状態が変わらないので、
逃げ出す者が圧倒的に多い。
教会制度は、この層から崩壊し始めているわけだ。

>>795
＞次男、三男なんか、同じ系統の事情教会に婿入りするのが最高の出世さ

やめちょきなさいってｗ
でも、婿入りする先が「同じ系統の事情教会」の運命だなんて、その心があまりにも可哀想や！

末端教会の次男、三男なんかが事情教会（男の跡取りがいないという事情）に婿入りするしかないのは、
末端であるがゆえに金がなく、しかも世間に出て働く能力も気力もないからだよ。
相手の教会が上位である場合もあるわけで、そうなれば教団内では出世だよw
実際、こういう話はわんさとあるから調べてみなよ。

人口もいずれ急激に減る時代が来る。
天理幹部達は、高級役人（官僚のこと）と同じ思考なので、
少なくなった国民から、
官僚ががっぽりと「税金を吸血ヒルのようにを吸上げる」様に
「お供金をさらに高く要求」する。
だが、払えなければ『前世の因縁を見せられている』と不安を煽られ、
さらに信者は去って行く。

そして、歪んだ天理教の姿を外から見て、愕然と肩を落とす。
「何と無駄金を天理に払ったのか」、あの危険宗教にいた自分のアホさかげんに
さらにがっくりとする。

天理教幹部には、いまだ危機だという実感がないらしい。
自分たちの豪勢な暮らしと特権的地位に、ほとんど変動がないからだ。
つまり、大教会や本部に入るお供え総額には、あまり減少が見られないのだ。
統計上の信者総数が、ひところの100万人から30万人に減っているのに、
お供え総額が減っていないということは、なにを意味するのか。
わかりきったこと、末端の一人ひとりの負担額が増えているということだ。
人口減なのに税収は確保しなければならない国が、増税しているのと理屈は似ている。
お供えのあくなき取り立てにあえぐ信者たちが、ぶち切れてやめていくなりして、
幹部どもの実入りが目に見えて減っていけば、いくらアホでも危機を実感するだろう。
たぶん、幹部どもが「こりゃ危機だわ」と焦ったときには、教会組織は８割方空洞化し、
おやさとやかたの維持もできなくなり、電気が消えた「やかた」の長い廊下には、枯葉が舞っているだろう。
神殿・礼拝場の回廊も、空拭きする者が激減し、素足で歩けないほど汚れるだろう。
回廊拭きの主たる労働力は、修養科生だったのだが、既に教祖100年祭が終わった頃から、
修養科生が減りはじめ、回廊拭きには教庁勤務者がひんぱんに動員されるようになっている。
この「ひのきしん」には、幹部はめったに参加せず、夜明け前の３時頃から長い回廊を拭いているしもじもの信者をよそに、高枕。
朝の献餞の時間に遅れたり、前夜の酒の臭いをプンプンさせたまま奉仕する本部青年さえいる始末だ。
まことに危機感の微塵もないアホどもだが、
これが天理教の悪しき実態なのである。

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不審者"希美 ◆55nynIr58w" の逮捕に御協力ください

"◆55nynIr58w"の 度重なる無修正性器写真の貼り付け､無修正写真ﾒｰﾙ配布について

6月11日付､神奈川県の葉山警察署に､"わいせつ物陳列"に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を
警察署に提出いたしました｡

□皆様にお願いする内容
"◆55nynIr58w"の早期逮捕､警察の捜査を促進する為､警察署に嘆願書を送付してください｡

□嘆願の対象
6月11日付･2ちゃんねるにおけるわいせつ物陳列の告訴状に関して､捜査を求める嘆願書

□送付先
〒240-0111 神奈川県三浦郡葉山町一色2,034番地 葉山警察署 宛

※嘆願書の書式､形態(封書･ﾊｶﾞｷ)は決ったものはありません｡
"◆55nynIr58w"の わいせつ物陳列により○○の被害を受けた｡全年齢の板で酷すぎる行為｡
繰り返しの投稿で不快な思いをした｡反省も謝罪もない､更生を願っている等､思いを書いてくだ
されば良いと思います｡

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☆情報提供例☆

A)無修正写真の配信ﾚｽです
【初心者】ｷﾘｽﾄ教@談話室322【歓迎】http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169663811/
217 名前: 希美@Nursing ◆55nynIr58w 投稿日: 2007/01/26(金) 02:30:54 ID:dEQW1k/P
やっぱさぁ〜､薫桜子でもいいけど｡ NURSE希美@白衣の天使◆55nynIr58wで行くよ｡
ｴｯﾁ見たいなら､[email protected] でね｡ ｹｰﾀｲのみ､PC拒否｡
おやすみぃ〜☆ ﾏｼﾞ寝るっ!
B) [email protected]に送信した結果､このような返信ﾒｰﾙと添付写真が届きました
Return-Path: [email protected]
Date: Mon, 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: 異常なし
Received: from ntt.docomo.ne.jp (mx3out.ntt.docomo.ne.jp [210.168.40.240])
by ums500.yahoo.co.jp (8.9.3+3.2W/3.7W991211) with SMTP id KAD30923
for <[email protected]>; Mon, 4 Feb 2007 10:15:33 +0900 (JST)
Received: (qmail 18627 invoked by uid 9001); 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
Received: from mx3ou.ntt.docomo.ne.jp (210.168.40.240)
by 0 with SMTP; 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
Message-Id: < mx3out.ntt.docomo.112291116@ mx3out.ntt.docomo.jp>
Content-Type: text/plain; charset=iso-4022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Mime-Version: 1.0
わたしのあそこ見て〜
昨日は夜勤で､ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ､太巻き､ﾘｿﾞｯﾄ､どら焼き､豆､お茶 3缶を食べました｡

天理教は、アルコール依存症が多い。
北海道のある会長は、お神酒の飲み過ぎで依存症になり、
ついには神様に供えたお神酒まで、おつとめが終わる前に飲んでしまったとか。
また、ある本部青年は、かんろだいに供えるお神酒を、夜中にぺろっと飲んで酔っぱらい、
献餞のときにはべろべろに酔っぱらって寝込んでいたとか。
そのあげくに、この本部青年（某大教会後継者）は、アルコール依存症と診断され、憩の家に強制入院。
治療中にガンがみつかり、けっきょく若死にしてしまったという。
一説には本部青年の６割がアルコール依存症に近いといわれる。
見るに見かねて、天理教断酒会という組織ができたのだが、
なにせ、献餞に酒は欠かせないものだから、アルコール依存症になっても酒と縁を切れない。
アルコール依存症の治療には、完全な酒断ちが必要なのに、
幹部の中には、「お神酒は神様のお与えだから飲んでもいい」などと言って、
まったくこの病気のことを理解していない馬鹿がいる。
直会で出てくる「お神酒」を飲んで、平然と飲酒運転をして帰る信者も多い。
とくに親里管内は、治外法権の場と化し、飲酒運転の常習地帯となっている。

そう言えば、九州のある大教会長（本部の理の高い幹部一族から養子にいった人）は、
アルコール依存症で妄想が出て、結局自殺しちゃったんだよね。
宗教家だと言うなら、できるだけ禁酒すべきだよ。
まして自殺なんて……。

Ｋ大教会は企業で例えると完全に破綻しています。
なにせおつくしが厳しいですから。

>>805
自殺なんかしたら、もはや「出直す」ことも出来はせんぞ。
そこらへんを説き切れていないだけでも、天理教は「だめの教え」などではないことが明確になるというもんだ。

ま、イスラーム教で飲酒が「ハラーム（禁忌）」であると定めてあるのも意味があるものと思えるんだよね。
イスラームと共通する点が沢山ある天理教。
でも、この点においてはきわめてルーズだったと申さざるを得ないようだね。
修養科においても、一応は禁酒となっているものの「隠れて一杯乾杯さびら！」といったもんだったのだし（本島詰所の場合）。
とある上級の後継者なんか、修養科の期間中とは言いながらも「♪酒〜は〜　男〜の〜　子守唄〜」だなんて、『酒王　土佐鶴』のCMのフレーズで酔っ払って歌ってたぐらいだったんだよ。
「おい！　貴様も土佐の人間だったら相当にイケるクチだろうが？」なんてね。

ちなみに、『土佐鶴』も悪くはないんだけど、『菊水』なんかが土佐の酒の粋をいく味を醸し出しているもんなのさ。
但し『酔鯨（すいげい）』だけは飲むべきじゃあない。

････K知大教会のS村大教会長！　おんしも相当に行けるクチなんじゃろうがよ？　ｗ

>>807
>自殺なんかしたら、もはや「出直す」ことも出来はせんぞ。

教理的裏づけを持って説き切ってくれ、総長ｗ

天理教と酒は切っても切れないさ。
なにせ、教祖の名前からしてミキだもんなw
在世当時から、明治にかけては、近隣住民から、「おミキばあさん」と呼ばれていたって言うじゃないか。
ま、これはジョークだが、酒もタバコもセックスも自由なのは、個人の自由意志に任せるというおおらかさの反映ではあるが、
不完全な人間だらけの現実の教団を見れば、なんでもアリ、にしておけば、犯罪者が増えるのは明白じゃないかよ。
社会の一員として生存している以上、やはり世俗の欲望充足に対しては、毅然たる戒めをみずからが持つべきだろう。
自戒の能力などまったくない欠陥人間ばかりが信者になっているんだから、
最低限、禁酒・禁煙・禁不倫を徹底しろての。
はっきり言って、天理教会の内部は、酒池肉林だろうが。
それができることを「徳がある」とうそぶき、「陽気暮らしだ」などと詭弁を弄しているではないか。

不都合な状況になると名無しになるやついるよね

>>808
だめだめ。

天理教の教理では全てをカバーするに至っていないために、自殺することの危険性やあの世へ帰っての境遇については全くといっていいほどに説かれていないではないか。
「あの世の宗教なんて大本教系統だけで充分だ」なんてほざいていた西山先生、まるで唯物論者みたいに薄っぺらな『新教理随想』を展開しておいでたね。
まだ、津軽部内のK石分教会のT井先生のほうがまともに思えたよ。

＞教理的裏づけを持って説き切ってくれ

それは不可能だ。　何となれば、それだけお道の教理が未熟そのものだから。

>>811
だれが「天理教」と限定したんだよ。
どれでもいいから説き切ってみろよ、総長ｗ

天理教の死生観では、死を「出直し」というわけですが、
あの世に出直すのではありませんね。
天理教においては、「あの世」は存在しないのです。
あるのは「この世」だけ。
だから、人は死ぬと、「この世」に「出直し」てくると説かれています。
西山輝夫氏が「あの世の宗教なんて大本教だけで充分だ」と言ったのですか？
それはたぶん、前述の理由によると思いますね。
まあ、それはそれとして、自殺については、武庫川なんとかさんが言っていることにも一理あるのです。
つまり、天理教では自殺がなぜいけないのか、原典上は説かれていません。
ほかにも、人間存在に関して、天理教では深い洞察がなく、きわめて単純かつ平板です。
天理教では、すべてが説かれているわけではないのですよ。
その意味で、不完全な宗教と言えるかもしれません。
でも、あえて自殺について「理の思案」をするなら、身体は神からの「かりもの」なので、自分でその命を断つことは、
このうえない傲慢の「ほこり」ということになるでしょう。
それは、出直しても除去できないほどの「ほこり」となって、「この世」に出直してきたときには、
最初からたいへんなハンデを背負うことになるでしょう。つまり「悪いんねん」となるのです。
以上が、僕の「自殺についての理の思案」ですが、現実の天理教信者さんたちは、
「出直し」の明るい教理を言葉の上で唱えるだけで、
葬式にしろ従来の神道の形式を踏襲し、死を忌み嫌うべきものとして執行しています。
ここにいても、現行天理教団は教祖の教えに違反しているのですよ。

>>813
115歳ののちはどうかな？

心次第にいつまでもいよ。つまり心次第では「もういいや」ということもあるわけだ。

「でも、あえて自殺について「理の思案」をするなら、身体は神からの「かりもの」なので、自分でその命を断つことは、
このうえない傲慢の「ほこり」ということになるでしょう。
それは、出直しても除去できないほどの「ほこり」となって、「この世」に出直してきたときには、
最初からたいへんなハンデを背負うことになるでしょう。つまり「悪いんねん」となるのです。 」

これも「教祖の教えに違反」しているように思えるな。

>>813
115歳の定命まで生きたら、もういつ死んでもいいでしょう、常識的にw
ここまで長寿をまっとうすれば、自殺する体力も気力もないですよね。

で、僕の教理解釈が教祖の教えに違反しているように思えるって？
そんなことは僕にとってはどうでもいいことなんですよ。
僕は天理教信者じゃないし、僕の教理解釈は、僕個人のものなんです。他に押し付ける気などないのですからね。
僕は自由人ですから、天理教の教理なるものをどう解釈するのも自由なんです。
繰り返して申し訳ありませんが、僕は天理教の教理なるものを信じていませんから、
あなたと違う解釈をしたからといって、とやかく言われる筋合いではないのです。

池沼に足を突っ込んじゃったか。
こりゃ失礼。

太鼓うるせーよ。

汗臭い黒ハッピ着て変な歌うたって町をあるくんじゃねえよ。
町が汚れてみんな気持ち悪がっているよ。

>780-
からの流れに目からうろこが落ちる思い。

詰め所にしばらくいたけど、勤務者（教会の跡取り）、修養科生ともども
掃き溜めとしか形容できないような人材ばかりだった。いや俺もなんだけど･･･
みんな田舎の出で、そら幼い頃から教会の子供として育てばああなるわな、って感じ。
こういう連中の受け皿として天理教組織も必要なんではないかと思うが、
どんどん信者へっていって先細りなんだろうな。ある意味（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
一番ｶﾜｲｿｽなのは末端の信者だけど。

天理教信者の悪い癖
　自分の考えを人に押しつける
自分の考えを分かってもらうということは、相手に１００％肯定してもらうということじゃないんだ。
相手に１００％理解してもらうということ。そこを勘違いしてはいけない。
宗教以前に、道徳とか、普遍的な倫理観や常識が、天理教異端の人たちには欠落している。

>>817-818
教会がある地域ではみんな困っているみたいですね。鳴り物ならして、町を練り歩くのは勝手だが、
宗教活動するなら他人に迷惑かけるな。そのうち、デモ行進みたいに、警察の許可が必要になるかもなw。

天理教の中でしか生きていけないような者が多いのは、厳然たる事実だわな。
教会組織が、社会の脱落者などの受け皿になっている側面がある。

でも、これは昔のほうがそうだったんだよな。
戦後直後には、全国から困窮者が親里に押し掛け、各詰所が受け入れることがあったらしい。
全国の教会も、困窮者や事情を抱えた人々を積極的に受け入れて大きくなってきた。
ところが、教団が近代化するにつれ、めったやたらに困窮者を受け入れることはなくなった。

現在では教会関係者とその完全な支配下にある信者しか、出入りできない。
どの教会も、昼間から固く門戸を閉ざし、排他的だ。
「たすけの道場」「陽気暮らしの手本」と言われるような姿は、どこにもない。
代々教会につながっている信者だけを囲い込み、一人頭の献金額を増やすことでしのいでいるのが実情だよ。

でもな、こういう無理が重なると、ついには忠実な信者層も離れていくわな。
空洞化した教会に残るのは、教会家族だけ。
その中でも、年老いた会長だけほそぼそと朝夕拍子木を叩いていて、
子供たちはみな社会に出て行って、後を継ごうとはしない。