原始佛教　その１５

きみなんてのは　もうおわってるんだよ。

警察の付き添いを手配できない男
↓
476 ：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：2005/09/06(火) 20:27:03 ID:mXEIWwss
>>474
やりたきゃなんでもやれ。
それなりの報いは覚悟するんだな。

それと、何時になったら糞ペテン師ゲイカとの法力対決をセッティングしてくれるんだ？
何時までも逃げるなと老いぼれに言っておいてくれ

阿呆陀羅經＝電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ＝その他自演キャラ　
ってのも
あたまかくしてしりかくさずってかはればれ
↓
478 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：2005/09/06(火) 20:54:43 ID:/y1Q/0Ca
>>476
毎度お疲れ様です。機会があればインチキ祈祷師や占い屋の手練手管のトリック暴露などして
いただければ格好の解毒剤になると存じます。マジシャンの領分と重なったりするでしょうし、微
妙かもしれませんが。

479 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：2005/09/06(火) 21:32:31 ID:/y1Q/0Ca
電波男さんに、いかがわしいカルト教祖のペテン手口を、ご専門の佛教学や密教の行法、さらにはマジシャン・
フーディニィなどという多角的なアプローチから、徹底的に吟味検証していただきたいものです。無論お身体に
負担があってはなりませんが。

怨念で自爆した人
怨念で自爆し続ける人
↓
阿呆陀羅經＝電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ＝その他自演キャラ　

経典ヲタクでは、煩悩で腐っていくだけですね。

脱会ビジネス真剣にやってるのか？
ゆーだけじゃだめだ
もっと無料の脱会がんばれよ

あ、病人に脱会たのまないかもね。

でも　はよ　やれ　はよ

>>482
はやく対決させろや。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
点火を阻止できるとか言ってたな。おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。
おまえ、ゲイカの点火を阻止できるとか言ってたな。

警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑
警察のガード？あたりまえじゃん。お前ら公安に眼をつけられてるからな。拳銃所持疑惑

栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。
栗花よ、ゲイカの点火を阻止できるお前と対決しても好いんだぞ。いつでも掛かって来い。

…だって電波男さん、人間じゃないんだもの。
自分で某流派の加行やってみて、つくづくわかりました。。。(^o^;

>>479
＞電波男さんに、いかがわしいカルト教祖のペテン手口を、ご専門の佛教学や密教の行法、さらにはマジシャン・
＞フーディニィなどという多角的なアプローチから、徹底的に吟味検証していただきたいものです

そこまで電波先生をヨイショしなくていいよ。
先生は密教の行法自体に疑問をもってるのだから。
あまりヨイショすると、かえって皮肉になる。

ちなみに、高野山では今でも「雨乞い」の祈祷はするらしい。
これもひとつの行事としてするのだが、僧達はあくまでも行事としてやるのであって、
効果の程を信じてるわけではない。
あたりまえのこと。

貴殿は最近デムパ発言が大すぎる。
頭、大丈夫ですか？

>電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロさん、
いくらなんでもコピペ羅列は避けてください。
まあ、発言の意味内容も理解不能の廃人どもをいじるのも退屈なものですね(笑)。そうい
えば以前某所で密教の行法に伝わるトリック秘伝にも触れてられましたが、そうしたもの
を利用した目くらましが拝み屋カルトの主たる収入源となっているのかもしれませんね。

アホダラ氏

＞いくらなんでもコピペ羅列は避けてください。
＞いくらなんでもコピペ羅列は避けてください。
＞いくらなんでもコピペ羅列は避けてください。
＞いくらなんでもコピペ羅列は避けてください。
＞いくらなんでもコピペ羅列は避けてください。

アホ氏がこのように言うてます。

電波先生、そこのとこよろ。

仕切り直しに。>>454と>>464をマイナーチェンジしました。
今後の参考までに。テンプレに使用するかもしれません。

web上で読める原始佛典の和訳として、
『スッタニパータ』では
http://sugano.web.infoseek.co.jp/butu/buuta0.htm
『ダンマパダ』ならば
http://sugano.web.infoseek.co.jp/butu/sinri-0.htm
がありますが、誤字誤写が多いので、原本の岩波文庫のものを註釈共々参照検討する必要があります。

他に、「ブッダのまなざし 翻訳編」というページもありますが、
http://www.j-theravada.net/sakhi/buddha_manazashi-0.html
「日本テーラワーダ仏教協会」という、部派佛教の一派である南方分別説部の流れを汲む一団体のサイ
ト内のものであることに留意し、念頭に置く必要があります。

インド思想史における佛教の成立やその展開を把握するには
http://lapc01.ippan.numazu-ct.ac.jp/b/bukkyou1.htm
が非常に有益で参考になります。

佛教思想の特徴を明快に説明したものとしては
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/index.html
が参考になると思います。

漢訳阿含經典等は以下で閲覧出来ます。語句検索も出来て便利(？)です。
http://w3.cbeta.org/

続き。
web上で読めるパーリ文献としては、原語なら、
http://www.sub.uni-goettingen.de/ebene_1/fiindolo/gretil.htm#Pali
http://www.metta.lk/tipitaka/
http://www.tipitaka.org/tipitaka/booklistframe2.html　*アッタカター＆ティーカー註釈つき
などがあります。フォントのダウンロードをお忘れなく。

パーリ文献協会版のパーリ語辞典。
http://dsal.uchicago.edu/dictionaries/pali/

パーリ三藏の英訳です。
http://www.accesstoinsight.org/canon/index.html

阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A＝電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ

ｸｽ

廃人になってしまった素人
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
448 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/06(火) 11:34:53 ID:u5lTenjS
素人が下手に｢瞑想修行｣などに手を出せば、ネオバウID:wlSL1ZAkさんのようになってしまいますので、
皆様、くれぐれもご用心ください。過去スレでも｢冥想警報｣が発令されていたことがあるように、一歩間違
えば廃人になってしまうような危険な行為なのです。

人間を四要素（地・水・火・風）に還元して実体が無いと言うのは詭弁です。
四要素が有機的に結合されて機能している一個の実体的存在が人間であり、単なる四要素以上なのですから。
もし実体が無いなら経典においても「尊師は・・・・サーリプッタは・・・・アーナンダは・・・・」ではなく「四要素は・・・・四要素は・・・・四要素は・・・・」と書くべきではありませんか。

おいおい
HP保存してあるよ。全部。
怨念で自爆した人
怨念で自爆し続ける人
↓
阿呆陀羅經＝電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ＝その他自演キャラ　

経典ヲタクでは、煩悩で腐っていくだけですね。
だめだぞそんなんじゃ。
脱会ビジネスちゃんと真剣にやってるのか？
ゆーだけじゃだめだ 真剣にやれ真剣に
もっと無料の脱会がんばれよ
御経読んでても全く成長しねいな、ちみは。
なっとらんぞ、ちみ
もっと無料の脱会がんばれもっと真剣にやれ

鬼畜ってこと？
あ、病人ってことか
↓
490 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ：2005/09/07(水) 01:02:51 ID:yV4g8c4S
…だって電波男さん、人間じゃないんだもの。
自分で某流派の加行やってみて、つくづくわかりました。。。(^o^;

語学関連。

Monier-Williamsのサンスクリット語辞典。
http://webapps.uni-koeln.de/tamil/

Apteのサンスクリット語辞典。
http://www3.aa.tufs.ac.jp/%7Etjun/sktdic/index.html

サンスクリット文法等。
http://www.manduuka.net/sanskrit/index.htm

>>497
支離滅裂な顛倒莫迦が涌いて出た。

腐れ栗＆野狐野干という破綻者の揃い踏みか(失笑)。

どこが支離滅裂ですか。

>>502
莫迦の相手を一回だけ。そもそも
>人間を四要素（地・水・火・風）に還元して実体が無い
誰が何処で還元したのだ？それから循環論って知ってるか？
｢有機的に結合されて機能している一個の実体的存在｣？
何だそりゃ(失笑)。
あまりにも下らないからもう逝ってよし。

バラバラに解剖された四要素
地（骨・筋肉・腱・眼球・脂肪・内臓など）
水（血液・胃液・唾液など）
火（体温）
風（酸素など）
を人間とは呼びませんよ確かに。
かといって解剖される前の人間にも実体が無いとまでいうのは論理的飛躍なんです。
個々人は個性を持って存在します。

>>503
スッタニパータに「解体された牛を誰も牛とは呼ばない」が故に人間もそのように見るべきであるという話がありませんでしたっけ。

>>502 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 09:28:45 ID:PaB57j2I
> どこが支離滅裂ですか。

仏典においては、
>>497
> 人間を四要素（地・水・火・風）に還元して実体が無い
このような主張はされていません。

主張されていないことに対し「詭弁です。」というのは支離滅裂です。

仏典においては、
人間を五蘊<ごうん>に還元して、そこには常住不変のアートマンが無い
といっています。

>>504
言及されていないことに噛みつこうとする。闇に向って吠える莫迦犬の如し。
>>505
偈番号は？

>ID:PaB57j2I
詭弁すら満足に出来ない憐れなカルト脳を晒しに出て来なさんな。
みっともないから消えなさい。

>>506
色蘊を更に構成要素に還元し煩悩を離れようとする考えはあると思います。
>>507
＞偈番号は？
手元に無いんですよ・・・。

>>509
不浄観(のことを言ってるのか？)を存在論や実体論にこじつけて混同させるとあなたのようなトンデモの一丁上がり。

>>494に参照サイトを紹介したはずですが。

繋がらない。

ID:PaB57j2Iは、先日来出没して世迷言を並べ立てては自壊自滅しているトンデモオカルト厨でしょうな。

アホダラ氏へ

貴殿は↓これの意味はわからんでしょう？

＞1 蛇の毒が(身体のすみずみに)ひろがるのを薬で制するように、
＞怒りが起こったのを制する修行者(比丘)は、この世とかの世とをともに捨て去る。
＞蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。
　　　　（スッタニパータ・蛇の章より）

これはつまり現観のことです。
現観のこともわからんで、この章を解釈するのは無理です。

先ず貴殿は、仏教の基本である四諦から学んだらよかろう。
>>511
URLをコピーして、ググれば繋がります。

｢原始佛教｣には、オカルトお花畑系・トンデモ放電系を惹きつける魅力でも何かあるのかねえ。

要するに｢釈尊直伝(笑)｣などという権威付け・箔付けを無闇に欲しがる、オカルトお花畑系・トンデモ放電系の
連中が後を絶たないということか。

>>515
貴殿は、最近疲れているようですね。
http://etc3.2ch.net/denpa/
ここいらあたりで遊んだらどうですか？

気分転換も大事ですよ。

>>514
原始佛教に魅力があるんではなく、私は貴殿に魅力を感じます。

どういう人なんだろうね？

まあ、変人なのは確かなようですが・・・（ｒｙ

あとね、私はスッパニパータを一通り読んでみましたが、
これは現観について説明してあるだけです。

ざっと読めば、あとは捨てていいもんです。
仏典というのは、後生大事にせずともいいんです。

ようは、自身の血肉となって仏典を消化すればいい。
そういうものです。

×　　スッパニパータ
○　　スッタニパータ

今日もケダモノ臭い。シッシッ。

>>509 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 10:08:19 ID:PaB57j2I
> 色蘊を更に構成要素に還元し煩悩を離れようとする考えはあると思います。
だったら、何？

そうだとしても、>>497 が支離滅裂であることに変わりはありません。
いったい何を主張したいのですか？

＞要するに｢釈尊直伝(笑)｣などという権威付け・箔付け
＞を無闇に欲しがる連中が後を絶たないということか。
全部が全部、そうとは言えないかもしれませんが、
一部に限って言うならそういうことだと思います。
（阿含宗も確かそうでしたね）

或いは原始仏教に踏み込んでくる人たちの中には、既成
カルトに良いように食い物にされた後で、「釈尊の本当の
教えを知りたい」という思いがモチベーションになっている
人達が居るのかもしれません。その思いすら食い物にしよう
としているのが前述の阿含宗を含めた“似非原始仏教カルト
（造語です。ニュアンスは汲み取って下さい）”だと私は捉えています。
教団に入っても良い事なんか無いと思うのですけどね・・・・。

多分発言することはあまり無いと思いますが、今後とも
謙虚な姿勢を（なるだけ）保ちつつ、このスレで勉強させて
いただきます。

#手抜き管理人より。

##暇人さんがパーリ経典を解読しはじめたんですね。
##私は彼を尊敬することにします。私には真似できないことですから。
##翻訳や文法に関して、電波先生とスタンスが一致することがあれば、
##暇人さんもこのスレの良い住民になってくださるでしょうに。
##討論している前スレも、ある人達にとっては、すごく勉強に
##なったと思いますし。

>>520
スッタニパータには、ケダモノ臭も、美人の芳香も同じ。
と書いてある。
こういう意味もわからんでスッタニパータを読んでも意味はない。
と言うておるんです。

今まで、原始佛教シリーズで何を学んだ？
回を重ねればいい。というもんじゃない。
やはり人間として一歩でも成長せねば意味がないじゃないか？
そう・・・おもわんか？

>>522
独り言さん、おひさです。いつも保管サイトの維持管理ごくろうさまです。
あらためてお礼申し上げます。

> 或いは原始仏教に踏み込んでくる人たちの中には、既成
> カルトに良いように食い物にされた後で、「釈尊の本当の
> 教えを知りたい」という思いがモチベーションになっている
> 人達が居るのかもしれません。
原理追究の意思に関しては何ら非難に当らないとは思います。しかし、カルトでいわば“熏習(洗脳)”されたドグマ
をきちんとリセットもせず後生大事に抱えたままでは、結局元の木阿弥になってしまう惧れがあります。

> その思いすら食い物にしよう
> としているのが前述の阿含宗を含めた“似非原始仏教カルト
> （造語です。ニュアンスは汲み取って下さい）”だと私は捉えています。
> 教団に入っても良い事なんか無いと思うのですけどね・・・・。
同意です。 原始佛教・根本佛教を標榜する団体はいくつもありますが、それらの主張や内情などについて慎重に調
査吟味を行なう必要がありますね。

机龍之介さん、

ずっとロム専門ですが、あんた明らかに場違いです
力量以上の無理はなさらないでください

おれは机サンが最も安心できる人のように思っているけどね。

>>526
ならば手に手を取って何処へなりともご退去のほどを(笑)。さようなら〜

>>525
＞ずっとロム専門ですが、あんた明らかに場違いです

私もロム専です。

自分のおもうことをカキコしているに過ぎません。

たまにアホダラ氏の貼るURLを読んだり、そういった勉強をしてます。

改めて、般若は凄い！！
ってのが最近おもうところです。

これからも原始佛教スレを継続して逝ってもらいたいですね。
私も学ぶ気持ちは皆様と同じです。
>>526
そうですか。
やはり龍樹は凄いですね。
このスレをロムるとよくわかる。

>>527

この下郎ばかりは原始佛教を論じる資格は最初からないですな。

阿呆堕羅経は資格なしです。電波男などの自作自演や荒らしはやめなさい。

野狐が巣穴に引っ込むと、基地外が汚穢散布を引き継ぐという日課か(苦笑)。

＞誰が何処で還元したのだ？

仏典において　ｸｽ

503 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/07(水) 09:35:40 ID:3OSOLUIx
>>502
莫迦の相手を一回だけ。そもそも
>人間を四要素（地・水・火・風）に還元して実体が無い
誰が何処で還元したのだ？それから循環論って知ってるか？
｢有機的に結合されて機能している一個の実体的存在｣？
何だそりゃ(失笑)。
あまりにも下らないからもう逝ってよし。

ほれ！

人間を仏典において
四要素（地・水・火・風）に還元して実体が無いと言うのは詭弁です。
四要素が有機的に結合されて機能している一個の実体的存在が人間であり、単なる四要素以上なのですから。
もし実体が無いなら経典においても「尊師は・・・・サーリプッタは・・・・アーナンダは・・・・」ではなく「四要素は・・・・四要素は・・・・四要素は・・・・」と書くべきではありませんか。


497 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 08:11:04 ID:PaB57j2I
人間を四要素（地・水・火・風）に還元して実体が無いと言うのは詭弁です。
四要素が有機的に結合されて機能している一個の実体的存在が人間であり、単なる四要素以上なのですから。
もし実体が無いなら経典においても「尊師は・・・・サーリプッタは・・・・アーナンダは・・・・」ではなく「四要素は・・・・四要素は・・・・四要素は・・・・」と書くべきではありませんか。

あほだら（でんぱ）の負け
机の勝ち
526 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/09/07(水) 16:24:33 ID:HQMx9RrD
おれは机サンが最も安心できる人のように思っているけどね。

>>509 四大って、ほんとに色だけを分析したものなのかもしれなの？

＞脱会のぷろふぇっしょなる原始

だだんだだっかいかい？元気か？
だだんだだっかいかい？んなわけねーか。
だだんだだっかいかい？は〜ビバビバ
だだんだだっかいかい？はよやれはよ
だだんだだっかいかい？実働？
だだんだだっかいかい？は〜ビバビバ
だだんだだっかいかい？真面目にやれよ
だだんだだっかいかい？原始？
だだんだだっかいかい？はよ脱会脱会！

机サンがアホダラサンを致命的に叩くのは不当だと思う。机サンも致命的に叩かれいるけどね。
しかしどんなに叩かれても、そんなものを物ともしない求道の精神が必要だろう。
　求道の精神がみんなにあることを認め尊重し様じゃないか。

>>537
紙礫すら飛んで来ませんが何か？野狐外道がまだ何か騒いでいますか？

>>532
栗花更年期障害へ

お前、四大ってわかってる？

原始佛教と脱会

どんな脳味噌でそんなことを・・・

回線もっとふやせ。
はよやれ　はよ！

537 名前：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/07(水) 19:08:20 ID:HQMx9RrD
机サンがアホダラサンを致命的に叩くのは不当だと思う。机サンも致命的に叩かれいるけどね。
しかしどんなに叩かれても、そんなものを物ともしない求道の精神が必要だろう。
　求道の精神がみんなにあることを認め尊重し様じゃないか。
537 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k：2005/09/07(水) 19:08:20 ID:HQMx9RrD
机サンがアホダラサンを致命的に叩くのは不当だと思う。机サンも致命的に叩かれいるけどね。
しかしどんなに叩かれても、そんなものを物ともしない求道の精神が必要だろう。
　求道の精神がみんなにあることを認め尊重し様じゃないか。

あ、そういえば糞味噌で発酵したっけ

こりてないな。

アホダラサン。他のスレでも経験済みなんですが、スレ主が管理人として表に出てきて、
発言を左右するのは、スレを停滞させる原因になりがちなんだ。物は決して単独に存在していないと言うのが
仏教の法門だろう。仏教の内容を、大乗から見て論じても原始仏教から離れているワケではないと思う。
　原始仏教と言う趣味に留まる事を管理の目的にしてはいけないと思う。

>>542
さて、四大の意味を言え。
お前にはできんだろ？

スレ主＝1
＝アホダラ
＝電波男
＝自演キャラ
543 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 19:23:44 ID:HQMx9RrD
アホダラサン。他のスレでも経験済みなんですが、スレ主が管理人として表に出てきて、
発言を左右するのは、スレを停滞させる原因になりがちなんだ。物は決して単独に存在していないと言うのが
仏教の法門だろう。仏教の内容を、大乗から見て論じても原始仏教から離れているワケではないと思う。
　原始仏教と言う趣味に留まる事を管理の目的にしてはいけないと思う。

仏典においては　ｸｽ
↓
544 名前：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：2005/09/07(水) 19:26:13 ID:yikeGYdf
>>542
さて、四大の意味を言え。
お前にはできんだろ？

呆れるやりとりだな・・・　　ｏｒｚ

>>537
＞机サンがアホダラサンを致命的に叩くのは不当だと思う。

私はアホダラ氏を叩くつもりはあまりないけどね。
ただアホダラ氏は、「一如」ってのを一元論と勘違いしてるらしい。
それで私の論に拒否反応をしてるわけです。
それだけのことだけで、私に拘ってる。

知ってしまえば、なんてことはない。
そういうもんです。
一如というのは・・・

>>548
一如」「一元論」とはどのよな事ですか？

>>543
管理ナンタラ以前の公衆衛生の問題。

>>549
一如というても、正確には「一にあらず、二にあらず」なんですが・・。
仏教における基本的な考えかたです。

また一元論とは、陰陽というような二元的に世界は成立つものではなく、
全ての根源は一元（いち）にある。
というような世界観です。

>>549
一元論などと誰も主張していません。>>140に加えて>>242の外道説を参照して下さい。
思考回路の崩壊した野狐外道に御用心を。

>>549
だいたい｢一如の××｣やら｢本来××｣など原始佛教には何の関わりもありません。

アホダラどの

>>242は、真言密教の根本思想です。
空思想とは違います。

で、現観とは何ぞや？って貴殿が仰るなら、これは空思想まで言及しなければなりません。
では、何故貴殿は「現観」まで触手を伸ばしたのですか？

＞だいたい｢一如の××｣やら｢本来××｣など原始佛教には何の関わりもありません。

もし、こういうことを言うのであれば、もう二度と現観のことは書き込まない方がいいです。

原始佛教にいても、現観はタブーにした方がいい。

では、もう寝ます。

>>543
大乘とか原始佛教などという以前に、件の野狐の言い草は｢因果撥無｣の邪義・邪見であり、
教証も理証も一切提出できない問題外の有様です。全く文句なしの外道の標本です。見世
物以外の機能を有しませんね。

>>555
>｢因果撥無｣

これはどう言う意味ですか？」

↓外道全開の野狐野干の錯乱狂態ぶりがつぶさに俯瞰・見物できます(笑)。
http://www.geocities.jp/jfcps873/situmon/situmon11.html
汚穢に関するコメントはこれにて終了します。

いい加減、こんな愚にもつかない無益な与太者ネタを離れてまともな原始佛教の論題に軌道修正したい
ものです。
前スレ終盤で
>現觀＝“Abhisamaya”絡みで、“dhammatA”や “dhammadhAtu”にも注目しておきたいところです。
と書きましたが、これに自性“SvabhAva”なども絡めながら腰を据えて学修出来ればと願っております。

ゴミみたい。

アホダラは机を必死に無視するフリしてるけど
完全にのまれちゃってるね。
必死に反応してるやんwwww

>>558
＞>現觀＝“Abhisamaya”絡みで、“dhammatA”や “dhammadhAtu”にも注目しておきたいところです。
＞と書きましたが、これに自性“SvabhAva”なども絡めながら腰を据えて学修出来ればと願っております。

貴殿は恥ずかしくもなく、こういいう↑ことを書いてますが、
現観と自性をどう絡めるのですか？

これこそ�dでもですよ。
私はあえて貴殿には突っ込みは入れませんでしたけど、
あまり突っ込み入れると・・・先が続きませんからね。

電波先生も、貴殿の書き込みにはノーコメントでしたね。
あまりこういうことは書かない方が宜しいかとおもいます。

>>560
反応する奇特な人に害を齎す汚穢ゴミを拾って来ないよう注意しているだけ。何喜んでる？
ビョーキに感染でもしたのか？

>>558
説明不足があったので･･･。
>現觀＝“Abhisamaya”絡みで、法性・“dhammatA”や法の・領域・本質 “dhammadhAtu”にも注目して
おきたいところです。 アッタカター註では両語に｢自性“SvabhAva”｣の意味を充てているのが注目され
ます。すなわち、“dhammatA”は、｢自性“sabhAva”・定則“niyAma”・自然なこと“pakati”｣とされ、また、
“dhammadhAtu”は、「諸法の自性“dhammaAnaM sabhavo”、あるいは四聖諦・阿羅漢果・一切知知」
と述べられているようです。

おそらく、教法・教説の普遍・妥当性の強調だと思われますが、反面、教法・教説の実体視や、本体論
に傾斜しやすい表現ではあると思えます。

>>563
＞反面、教法・教説の実体視や、本体論
＞に傾斜しやすい表現ではあると思えます。

そんなことシムパイする必要はないです。
現観とは、理屈を捏ね回すもんじゃないから。

では、現観と自性を絡めた論議を期待します。

というより、
論客がいるのかどうか・・・いたら書き込みキボンヌ。
私はロムしてますから。

テーマとしてはいいですね。

>>564
＞私はロムしてますから。
できればずっとＲＯＭってて下さると助かります。

訂正。
“dhammaAnaM sabhavo”→“dhammaAnaM sabhAvo”でした。なお、上記はパーリ長部所収の『大譬喩經』
(該当漢訳は長阿含經所収の『大本經』)に依拠しました。

原始佛教の段階では｢性質｣や｢本性｣などと言う意味で用いられていた、“dhammatA”や “dhammadhAtu”と
いう語に、他学派で発達した自性“SvabhAva”概念が混入し、実体・本体論的な意味が付与されて、次第に
実念論的傾向を強めて行ったのではないかと考えます。いわゆる“dhAtu-vAda”もこの延長線上に発生した
のではないでしょうか。

等正覚における｢縁起の現觀Abhisamaya”｣も、｢諸佛常法｣たる“dhammatA”乃至“dharmatA”に摂せられ
るものと考えます。

>>566
＞他学派で発達した自性“SvabhAva”概念が混入し、実体・本体論的な意味が付与されて、

現観に意味が付与されることは有り得ない。
というのが私の立場です。

こういったテ―マに本気で議論するのであれば、非常に私は関心があります。

どうか続けて書き込みしてください。
決して邪魔だてはいたさぬ。

説明手段として、語彙や言い回しを先行諸思想や他学派、あるいは対論相手から借用して利用しているう
ちにそれらの思想的前提も混入させてしまい、佛教独自の思想基盤を危うくさせるという本末転倒な事態も
佛教史上に幾度となく発生したと考えられます。自性“SvabhAva”問題もその一例ではないでしょうか。説明
的に｢性質｣や｢本性｣のことと考えれば別段問題は発生しないと思うのですが。それでは済ませられない人々
がいたのでしょう。

阿呆堕羅は受け売り
ばかまるだし

夢の中で目覚めを語っても夢は夢。
夢の中で構築する目覚めの理論が、論理的に正しければ
安心してぐっすり眠れる。

夢を揺さぶり目覚めを促すには毒語が必要。

苦が幻想という真実を語らなず、
逆に四苦八苦が(主観的）真実であると言った釈尊の毒語に気がつかねばならない。

http://www.geocities.jp/jfcps873/situmon/situmon11.html
ここの２２レスにおいて、暇人氏が「真理」についてカキコしている。

例えば、
山道で野狐が足を負傷し、動けない状態にいた。→真実になる。
しかし、これは真理とはいわない。

これと同じく、現観というのは「ありのまま」のことで、
これがそく真理というわけじゃない。
>>569
＞それでは済ませられない人々
＞がいたのでしょう。

そういう人は、現観のことをよくわかってないんでしょうね。

仏教を理解もしていない大馬鹿が訳ワカラン戯言を吹いてます。教えてやってよ。
http://totomail.jp/bbs/test/ir.cgi/love6/1125628085/-10

↑
自演天国の過疎サイトなので、スレ主とピクルスは同一人物でつｗ

>>539
>お前、四大ってわかってる？

　四年生大学。

アホダラどの
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞1 蛇の毒が(身体のすみずみに)ひろがるのを薬で制するように、
＞怒りが起こったのを制する修行者(比丘)は、この世とかの世とをともに捨て去る。
＞蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。
　　　　（スッタニパータ・蛇の章より）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここに↑自性のことは書いてあります。

教証とか文証とかに頼らずに、自らが経典をよく読むことが肝要です。

では、また後ほど・・・

「経典を読むこと」自体が「教証とか文証とかに頼」ってることに他ならないと思うが。

机さんはかわゆくてきらいじゃないが

>>577
スレッドのトップペ-ジの主旨を、一応は尊重しないとね。

修道の目標たる菩提や涅槃、あるいは教法の根幹となる縁起や四諦の法を実体・本体視するという傾向が
アビダルマ思想の発達と連動して強まり、概念実在論的な色彩が濃厚になって行きます−佛教におけるイ
デア論でしょうね−。このような原始佛教思想からの乖離現象に対して、阿含經典(アーガマ)を教証としな
がら批判を加える、｢原理主義運動｣が発生したものと考えられます。

>>579
＞概念実在論的な色彩が濃厚になって行きます−佛教におけるイデア論でしょうね−。

いやいや、おそれいります。

＞このような原始佛教思想からの乖離現象に対して、阿含經典(アーガマ)を教証としな
がら批判を加える、｢原理主義運動｣が発生したものと考えられます。

まぁ、そんなに大げさに考えなくても（略

アホダラ氏は、哲学オタですか？

｢原理主義運動｣とはいっても、組織化された教団のようなものは存しなかったのではないかと
考えていますが･･･。

「客体視」してはいけないが、縁起や法、菩提や涅槃がないわけではない。

夜、寝てるときに夢のなかで神を見ても、神が実体としてあるわけではないが、
夢見の状態が無いわけではない。

同じように目覚めのを否定して、単なる思想に終始するなら仏教でもなんでもない。

仏教を、イデオロギーとして考えれば、原理主義的な形態もあるかとおもいますが、
果たして仏教は成り得るか？

私は、仏教というのは反イデオロギーで、全くこれに組しない。
というようなリベラルなものかとおもいますね。

>>582
佛教思想を存在論的に捉えようとすれば途端に誤謬戯論に陥るでしょう。

>>582
夢見のときは、その時の自分でありますし、
目覚めのときは、その時の自分でありますから、
そこに意味連関はしなくても、
状況、状況におい我が生起しているに過ぎない。
ってのが縁起かとおもいますね。

つまり、夢見も目覚めも状況が違うだけで、何ら変わらない。

>>584
>佛教思想を存在論的に捉えようとすれば途端に誤謬戯論に陥るでしょう。

存在論がなぜ誤謬戯論に陥るのか？
公案による洞察が必要なところ。

>>585
>つまり、夢見も目覚めも状況が違うだけで、何ら変わらない。

状況と我を「分けて」状況が違うだけで我が違わないというのは詭弁。

>>586
「有・無」等を論じることの虚妄性は原始佛典に縷々説かれるところ。

公案など持ち出す場ではありません。誰かさんと余所でおやりください。

通常の存在論は、たとえば夢を見ているときに、夢の中で神に出会ったとして、
その神が存在するかどうか、という話。
仏教はもちろんそのような存在論ではない。

>>587
>「有・無」等を論じることの虚妄性は原始佛典に縷々説かれるところ。

「有・無」等を論じることの虚妄性に気づかせることが公案。

>>588
ではどのような主張をされるわけで？

>>589
何か論証したおつもり？

公案が透ると分かる。

原始仏典の講義でも続けて下さい。

>>592
生憎ここは公案スレではありません。朦朧言説は余所でおやり下さい。

別に具体的に公案を出したわけじゃない。気にしないで続けて。

三法印の適用範疇。

諸行無常(有為有漏)
一切行苦(有為有漏)
諸法無我(有為有漏・無為無漏)

ということです。
この前提を押さえておけば｢無我｣に関する混乱は少ないものと考えます。

一切行(諸行)→“sabbe saNkhArA”
一切法(諸法)→“sabbe dhammA”
が使い分けられているのが興味深いところです。

＞阿呆陀羅經

あなたの書きこみ
どこかでみたような内容ですね。
思い当たるところを確認しようと思います。
あなた独自の書き込みですか？

>>597
お暇ならネタ元探して見てください。

といいつつ、出先で示唆を受けたネタ元を確認せずに書いてますが･･･(苦笑)。

やはり
阿呆堕羅は他人の受け売り

>ID:JMa5/SnY
頭隠して尻隠さず(失笑)。
さあ、探せたかな？

>諸法無我(有為有漏・無為無漏)
有為有漏の事柄である無常や苦を離れた、無為無漏の涅槃の境地も常恒な実体(アートマン・我)では
あり得ないという意味合いであると考えます。

あなた独自の書き込みではないと認めましたね。（W

ソースはちゃんと書き添えてください。

>>603ID:JMa5/SnY
｢示唆を受けた｣とは書いたがね。

いつもそれしか能のない基地外コピペ乙！(嗤)
それでそっちが言い出した、
>どこかでみたような内容
の｢どこか｣は確認できたかい(嗤)？

>ID:JMa5/SnY
相手して欲しいがためにコテハン隠して這い出してきたわけね。そんなに淋しいのかい(嗤)。

>>606
あなたは言葉による悪業を積んでいる。
もっと言葉を正しなさい。
あなた、おいくつ？

>ID:JMa5/SnY
｢ソースはちゃんと書き添えて｣、｢独自の書き込み｣であることを示せってか(失笑)。
もろにお里が知れる発言ですこと(含笑)。流石ですな(嗤)。

わたしもまえに阿呆陀羅經さんの書き込みは
内容からすればあそこから引っ張ったかなと感じる
ことがあったので調べたら同じ内容でした。
阿呆陀羅經さんの書き込みはそんなみたような内容が多いですよ。
盗用にみられるのでソース示す必要があると思います。
あと言葉のつかいかたから信用できない人格と感じます。

>>609
じゃあ、その｢あそこ｣を示されればいかがでしょう。
それから、別段独自色を出しているわけではありませんが。

>>609
人格を云々してる暇があったら、記述内容について何か論じてみられれば如何ですか？

示唆を受けたという阿呆陀羅經さんの反応がよくわかりませんね。
普通は盗用になります。
何に示唆をうけたか書くべきです。

>>612
確認すると言ったID:JMa5/SnYが書けばよいだけの話。
あんたも｢あそこ｣を提示すればいいだけ。
生憎、示唆なら佛典一般、各所からいつも受けてますよ。
何が主張したいのですか？

>普通は盗用になります。
判例でも？
>何に示唆をうけたか書くべきです
｢あそこ｣なんでしょ？(嗤)

盗用か
だから被害妄想で逃げの言い訳してるんだな

ああいう自壊莫迦どもから盗用するものって何かあるのかねえ(苦笑)。

ネタもとかけよ。

>>617
当家架蔵の佛典や関連書籍から抽出。｢あそこ｣と特定出来てる聡い御仁に訊けば
早かろう(笑)。

なにににげてる？
ネタもとちゃんとかけ

盗用はいかん。

>>619
>>618参照。付け加えることは何も無し。必死で絡んでも無駄だぞ(笑)。

阿呆陀羅經のもってる佛典や関連書籍のどれからやったのかをかけ
書名と著者とページをかけ
盗用をあやまりなさい。

>>622
漢字がマトモに打てないからってコピペして繋げるな。みっともない。
まあ、基地外コピペしか能がないのだから仕方ないか。
お里が知れるぞ(失笑)。

>ID:01U632SA
何とか巣穴に帰れるように一応とりなして来てやったぞ。後は知らんが(笑)

おっと、いけないアンカーミス。
>>624は>ID:I+br45F3
それで、｢どこか｣と｢あそこ｣は遁走かい。

まあ、化けるにしてももう少し上手にやらないと･･･。
最初から派手に尻尾を出しての登場はないだろうに。NGワード率の高さを考えれば、コテハン
使い難いのは解るけどね。コテハンだったら実際誰かが反応しないと出没が認識できないし･･･。

>>626
ひとり舞台。ご苦労さんです。何か意味があるの？

>>627
せっかく巣穴へ帰れたんだから、じっとしてなさい(笑)。

>>628

あんた戒を犯しすぎ

俺魔法使いたいんだけど、ここで修行すれば使えるようになりますか？

>>630
あんたマジ？なるわけないだろう？藁

自作自演盗用疑惑自画自讃荒らしの阿呆陀羅經でOK？

OKだよ

はいはい、能無しどもはさっさと巣穴へ帰った帰った。

>>629
意味を理解していない語を妄りに使うな。

>>634
言葉を正した方がいいぞ。
原始佛教として

>>635
意味をいいな？

原始佛教としてさ、醜態はやめようよ。な？

>>636
まずは人語を使えるようになりなさい。

結局何行き場が何処にもない能無しの紙礫だけか･･･。
エネルギー源はルサンチマンだけなのだろう。

使った書籍名とページかくべきだ。

独創的な見解は何も書き込んではいないし、書き込めるような研究者でもない。今日のカキコ内容など
市販の書籍などを読んでいたら容易に抽出可能なもの。常識の範囲内だと思うのだが。

盗用という疑義を向けるのであれば、その根拠と立証が必要になる。
それをせずして叫ぶのはただの中傷。下劣な人間だ。

そろそろ｢自作自演だ〜!!!!｣と絶叫する莫迦者が這い出す頃合(笑)。

素直に書き込みに使ったソースを示すだけのことでいいだろ

絶叫莫迦は出ないのか。一種の風物なのに・・・(笑)。

>>645
蔵書目録でも見たいのか(嗤笑)。

言いがかり莫迦の｢どこか｣と｢あそこ｣は｢思い当たるところを確認｣もせず、
根拠も出せずに遁走かい(失笑)？
出来損ないの虚偽論しか出来ない痴れ者ぶりを衆目に晒し、相変わらずの
能無しを証明するために這い出して来たわけね(嗤)。

スレを私物化するの止めましょうね。

>>648
どこぞの看護婦の親衛隊にもいってやれ

>>649

同意


>>648

来るな！

｢どこぞの看護婦｣って・・・(笑)。

>>651
親衛隊の方は害意が無いから恐ろしい。

阿呆陀羅經さん、応援しています。

城跡さん共々阿呆陀羅經さん支持者ですよ。

>>653
あまーい！親衛隊などと言うコテをつけずに信仰しているのだ！

>>655
失礼

>>656
いや、むしろ本来はそのほうがわかりやすいのでこちらがごめんなさい。

>>655

城跡さんは阿呆陀羅經さんをすでに信仰されているのですね？

>>658
(￣ー+￣)ふっ。さてね。

【原始仏教スレのルール】

1、書き込みに使ったソースを示すこと
2、ソースのページ数もわかるようにする。
3、いままでの書き込みのソースも問いあわせがあれば答えること

以下、厳守をよろしくお願いします。

>>660
却下。

阿呆陀羅經さん
電波さんは、
言葉づかいを注意してください。
ルールいぜんのことです。
よろしくおねがいします

【原始仏教スレのルール】

1、書き込みに使ったソースを示すこと
2、ソースのページ数もわかるようにする。
3、いままでの書き込みのソースも問いあわせがあれば答えること

以下、厳守をよろしくお願いします。

>>660

そのような事をする義理はない。

>>662

関係ない。

>>663
さっさと収容施設に戻りなさい。

ここは2ちゃんねるだしなー。賛成派が何人いても無理だろ。

【原始仏教スレのルール】

1、書き込みに使ったソースを示すこと
2、ソースのページ数もわかるようにする。
3、いままでの書き込みのソースも問いあわせがあれば答えること

以下、厳守をよろしくお願いします。

>>668

荒しか・・・

>親衛隊さん、
大変恐縮ではございますが、もそっとニュートラルなHNになりませんか？

>>670

申し訳ない。了解しました。

【原始仏教スレのルール】

1、書き込みに使ったソースを示すこと
2、ソースのページ数もわかるようにする。
3、いままでの書き込みのソースも問いあわせがあれば答えること
4、不快な言葉づかいはしない。
以下、厳守をよろしくお願いします。

>>668
基地外コピペ荒ししか出来ぬ能無しにそのような要求を受ける謂れはない。

>>671
すみません。
>>672
>>673参照のこと。

>>672
だいたいアンタが決めただけだろ？

そのルールいいですね。
大多数もそのルールに賛成ですよ

大多数ったってなー。証拠ねーし。

>>643 一時、電波が盗作と騒いでいた時、「その根拠と立証」なんて見なかったが。
「それをせずして叫ぶのはただの中傷。下劣な人間だ」という言葉がそっくり
その心臓に突き刺さる。　あ！　心ないか？　良心をどこかに捨ててきた男だからな。

下らん紙礫は放置して、話を元に戻せば、

「無常・苦・無我」の三法印について考察を加える場合、“saNkhArA”と“dhammA”の
語義の差異に両語の指し示す内容も含めて注意を向けるのは当然でありましょう。

>>678
いや、それがどうしたの？

>>678
散らかるし見苦しいので、此処での自害行為はご遠慮ください。

＞お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
＞　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
＞どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

不快な言葉づかいはしないってのは基本です。

「原始仏教スレのルール」

☆書き込みに使ったソースをそのページ数もわかるように示すこと

これを厳守すれば良い
以下、ルール厳守でいきましょう。

>>682
それだと2ちゃんねるのノリが活かせない。どうしても嫌ならそれこそ他のHPに逝くしかない。

>>680　何、いつものことだが、偉そうに>>643 という言う前に自分でそうしろってこと。電波は自分ができないことを平気で人に強要するからな、自分は罵倒語だらけのくせに、人には礼儀を求めるとか。自分じゃ何も答えないのに答えろとか。

>>682
ご生憎さま、此処は偽善者サロンではございません。
>>683
>>はいはい、却下却下(嗤笑)。
>>685
ゆっくり見物させていただきますので、どうぞご本人と存分に心ゆくまでおやり下さい。

>>684
２ちゃんねるノリ以前に、穢らわしいタルチュフどもの付け入る隙を作らぬように常に気を
つけるべきかと存じます。

書き込みに使ったソースをそのページ数もわかるように示すことは簡単ですよね。
かたくなにルールから逃げている阿呆陀羅經は変です。
やはり都合が悪いとしか思えません。
勝手に他人の仕事や成果を阿呆陀羅經は自分の書き込みに使いたいのですね。
典拠をしめすのと同じことですよ。
あなたは人の褌で良い顔したいだけですね。

>>687
ギャグはいるさー！

「原始仏教スレのルール」
☆書き込みに使ったソースをそのページ数もわかるように示すこと

>>689
ID:fXOAAWlxみたいなのを弄ったりとか･･･(笑)。

>>688
堅苦しいことはぬきさー！ストレートに「ムカつく」と言えばいいさー！

だいたい、能無し荒しの莫迦要求を｢ルール｣とはいわない(失笑)。

>>690ID:fXOAAWlx
生き恥晒してないで早く収容施設に帰りなさい。

とりあえずおまいらおちけつ。

>>688
今現在の自分の思考（頭の中）は、過去何十冊何百冊と読んできた本や、コピー、
過去何年もの間、自分の中で反芻し咀嚼してきたものの集大成なわけで、
基本的な事柄や、簡単な説明に関しては、とてもじゃないがソースなんか辿れない。
自分の考えのこの部分は誰某という学者、この部分は誰某という学者・・なんて判らないよ。
論文形式で著述する必要がある場合ならいざ知らず、会話の延長にソースを要求されたのではたまらない。
授業で教授が喋った雑談がソースの場合もある。

ここは、学者が持論・新説を発表する場ですか？
それならば、がっちりソースを提示してください。提示を要求してください。
専門家の研究室として、一般人立ち入り禁止のスレとしてがんばってください。

>>696
友達に読んだ小説の何ページはよかったかとか言われてもわかんないもんな。

同意です。
↓
688 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/09/09(金) 20:46:31 ID:fXOAAWlx
書き込みに使ったソースをそのページ数もわかるように示すことは簡単ですよね。
かたくなにルールから逃げている阿呆陀羅經は変です。
やはり都合が悪いとしか思えません。
勝手に他人の仕事や成果を阿呆陀羅經は自分の書き込みに使いたいのですね。
典拠をしめすのと同じことですよ。
あなたは人の褌で良い顔したいだけですね。

アホダラさんは、仏典は研究していても、熱心な仏教徒というわけではないのでしょうから、言葉遣い云々を言ってもムダでしょう。

>>698
>>696については？
>>699
へーぼくしらなかったー。ぶっきょうといがいのひとはすべてことばづかいがわるいんだねー。おしえてくれてありがとー。

699 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/09(金) 21:11:25 ID:bHaW0GkP
アホダラさんは、仏典は研究していても、熱心な仏教徒というわけではないのでしょうから、言葉遣い云々を言ってもムダでしょう。

>>701
コピペ＋コラ厨はありなんだ。

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

またコピペか…

699 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/09(金) 21:11:25 ID:bHaW0GkP
アホダラさんは、仏典は研究していても、熱心な仏教徒というわけではないのでしょうから、言葉遣い云々を言ってもムダでしょう。
699 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/09(金) 21:11:25 ID:bHaW0GkP
アホダラさんは、仏典は研究していても、熱心な仏教徒というわけではないのでしょうから、言葉遣い云々を言ってもムダでしょう

荒らしか。ルール守らない香具師にルールを守れと言われて守るのか？ルール守れ派のイメージさげてくれてどうもありがとう。

激しく同意です。
↓
688 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/09/09(金) 20:46:31 ID:fXOAAWlx
書き込みに使ったソースをそのページ数もわかるように示すことは簡単ですよね。
かたくなにルールから逃げている阿呆陀羅經は変です。
やはり都合が悪いとしか思えません。
勝手に他人の仕事や成果を阿呆陀羅經は自分の書き込みに使いたいのですね。
典拠をしめすのと同じことですよ。
あなたは人の褌で良い顔したいだけですね

>>707
もう気はすんだ？

>>685
＞>>680　何、いつものことだが、偉そうに>>643 という言う前に自分でそうしろってこと。電波は自分ができないことを平気で人に強要するからな、自分は罵倒語だらけのくせに、人には礼儀を求めるとか。自分じゃ何も答えないのに答えろとか。

改行しろボケ！！
で、その証拠は？

これがほんとうならば
↓
618 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/09(金) 15:40:48 ID:01U632SA
>>617
当家架蔵の佛典や関連書籍から抽出・・・

なぜ阿呆陀羅經は簡単なルールから逃げるのか？

660 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 19:23:45 ID:p4gjo7K+
【原始仏教スレのルール】

1、書き込みに使ったソースを示すこと
2、ソースのページ数もわかるようにする。
3、いままでの書き込みのソースも問いあわせがあれば答えること

以下、厳守をよろしくお願いします。

>705 意味と意図がよくわかりません

↑９時消灯ですよ。

お口の悪いのは憤怒尊の側面が作用しています。

電波男は煩悩むきだし
自作自演自画自賛常習

>>696
あなたのおっしゃる極めて当たり前のことすら理解できない池沼がこびりついております(苦笑)。
しかも、文句を垂れてる輩には、持論の提示はおろか関連雑談や「会話の延長」すら出来ないの
です(失笑)。
>>699
前に言ったが･･･。
徒党を組む愚とは無縁なので佛教“徒”ではない。佛教を“徒”にする偽善者でもない。

↑
ルール守れ

>>717
自分差してどうする(嗤)。一言毎に恥かいてるぞ。能無しがでっち上げた｢ルール｣みたいに、巣穴で
誰からも相手にされないからって此処へ這い出してくるな。みっともないぞ。

アホダラどの

貴殿は理詰めで何でも考え込んじゃうから、心は一時も休むことはない。
ゆえに心は疲弊して、書き込みにもそれが顕れてくる。

仏教とは本来心が癒されるもんだよ。
禅師の偈が濁りがないのは、それをよく顕している。

現観というのは、ようするに貴殿のように考え込んじゃうのとは全く正反対なことだよ。
私がなに逝っても無駄かとはおもうけど、
貴殿がその気になれば、少しは現観について語ちてもいいいよ。
まぁ、無駄かとはおもうけどね。
貴殿は邪見があり過ぎだから。

軌道修正。

一切行(諸行)“sabbe saNkhArA”→無常・苦
一切法(諸法)“sabbe dhammA”→無我
のように使い分けが為されているということは、原始佛教の段階から “saNkhArA”ならざる
もの、すなわち菩提や涅槃を実体視する傾向が存し、それを牽制する必要が生じていたこ
とを示しているのではないでしょうか。

原始仏教では、日常の修行についてどのように説かれていますか？
どうすれば覚れるのでしょうか？

>>720
＞すなわち菩提や涅槃を実体視する傾向が存し、それを牽制する必要が生じていたこ
＞とを示しているのではないでしょうか。

そいうことはないです。
そのために私は、スッタニパータの蛇の章を貼りつけたのですから。

よくよくスッタニパータを吟味なされまし。

＞すなわち菩提や涅槃を実体視する傾向が存し

実体視するのではなくて、これを現観というのです。

>>721
端的にいえば、三・四法印、四聖諦、十二因縁などの基礎教説を常に念頭に置き、
五戒を持すべく、加えて八正道乃至十善業道を歩むべく努め励むということでしょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞1 蛇の毒が(身体のすみずみに)ひろがるのを薬で制するように、
＞怒りが起こったのを制する修行者(比丘)は、この世とかの世とをともに捨て去る。
＞蛇が脱皮して旧い皮を捨て去るようなものである。
　　　　（スッタニパータ・蛇の章より）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
既成概念を捨て去る。という意味ですね。
新たな概念を注入することではない。

>>721 信、戒、施、聞、持、観、法次、法向

＞一切行(諸行)“sabbe saNkhArA”→無常・苦
＞一切法(諸法)“sabbe dhammA”→無我
＞のように使い分けが為されているということは、原始佛教の段階から “saNkhArA”ならざる
＞？もの、すなわち菩提や涅槃を実体視する傾向が存し、それを牽制する必要が生じていたこ
＞とを示しているのではないでしょうか。
パズルピースのような未熟な書き込みと思います。
弱い。
あなたが独自で考えた内容かどうかわかりません。
参考にしたものがあれば書き加えてください。
また逆ギレする態度にも飽き飽きしています。
まあ反応は予想できますが。

>>720
>“saNkhArA”ならざるもの、すなわち菩提や涅槃を実体視する傾向が存し、

あなたの理解では実体視しないと具体的にどうなるの？
誰も涅槃に入ることはないと思ってる？

>>727
｢飽き飽きして｣いるのなら何処へなりともどうぞ。
>>728
意味不明。

涅槃や菩提はない、ということ？

やっぱり、729は逃げるしかないようですね。

>>730
実体視しないと「ない」ということになるのか？

>>732
いや、そんなに単純じゃないから意見を聞いてみた。

無常で苦である“saNkhArA”を超克した“nibbANa”も常恒の実体ではないと説明す
る必要等が生じなければ、殊更両語が使い分けられることはないものと考えます。
>>733
質問の趣旨内容は明瞭に。

“nibbANa”もそこに安住しようと望み、執着の対象となれば途端に“saNkhArA”と
なってしまいます。

>>734
>質問の趣旨内容は明瞭に。

あいまいな質問をどう受け止めるか、その反応も含めての質問だったのでね。

>>736
蒟蒻問答なら金を払って寄席で観るね。

蒟蒻問答ではないね。商量というんだよ。

>>735

ふむ　ふみ　ほー　なるへそ　なるへそ　

>>738
後出しじゃんけんの手を考えながら｢議論(失笑)｣したいのかい。

商量は議論じゃないね。

>>734
アホダラどの

そもそもが、＜実体＞という概念に形容矛盾が生じてくるのです。
貴殿は哲学オタらしいけど、西洋哲学ならなんら問題もないことでも、
仏教となると、そこのとこを先ずクリアしないと現観には程遠くなる。

五つの饅頭を四人の子供に分ける。
一つが余ってしまった。
と、いうことを論じているようなものである。
実は余ったのではない。
饅頭は自分も含めて五つで正解。

現観というのは、こういう馬鹿馬鹿しい？ことに気づくこと。

現観って、アニメの一休さんのとんちみたいなものですか？

論理的な説明に対して、不立文字のようなもので難癖つけ
るのはいくない。どうしても語りたければ、そのような場所
に移動すればよい。
だれもそれを縛るものはいない。
自縄自縛以外は。
現観とはそういうものだ。

>>743
とんちではない。

ようするに、四つの饅頭が実体なのか？
それとも五つの饅頭が実体なのか？

仏教の場合は後者にて考えるのが基本です。

901 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/01 17:24 ID:pO32tFEV
じゃぁ、俺から。

皆様。まず認識を改めてください。
電波男は森の中にいる鳥です。
捕まえてはいけません。　　　　　　電波男が逃げる所などを指摘してはいけません。
鳥が怒っても撃ってはいけません。

あくまで我々は鳥を観察する野鳥愛好家なのです。
鳥のテリトリーを侵しているのは我々です。
鳥に餌をやって可愛がりましょう。
鳥が怒ったら驚いたふりをしておけばいいのです。
いいですか。けっしてとどめを刺してはいけません。

さぁ、野鳥鑑賞を続けましょう。

なんだ。ここにもいたんだコピペ厨。

>ID:naoxSaAQ
どうぞ、その｢商量｣とかいう蒟蒻問答もどきを別スレもしくは別板にて似合いの相方
(＝野狐)と心ゆくまでお楽しみを(笑)。

>>748
ヘイそこの旦那！蒟蒻問答が読めないぜ！

>>749
>蒟蒻問答(こんにゃくもんどう)
落語のネタです。六代目圓生師匠のがいいよ。

>>750
ありが�d

↑
９時消灯だぞ、十五分すぎてる。

“nibbANa”を対象としてそこに安住しようと望むことは最初から不可能である。
アートマンが実体のある「対象」となり得ないのと同じように。

>>752
うわ〜しつけー

　ヘイそこの旦那！蒟蒻問答が読めないぜ！ ｸｽ

　　　ヘイそこの旦那！蒟蒻問答が読めないぜ！ｸｽ

>>745
頓知＝「頓なる智」といった返球を期待していましたが、、

>>755
ストーカーって怖いね〜

くやしかったんだね

気に入らねぇんだったらとっとと失せろ馬鹿

あー冷静になって考えれば粘着厨ごときにキレる必要なんてないか。せいぜい俺のレスをスルーして勝手なこといって悦れば？

>>753
そういうことですね。

つまり、アホダラ氏は哲学オタですね。
まったく仏教というのをわかってない。

勝義諦においては全く問題にならないほど論理的なものでも、
アホ氏が蒟蒻問答におもえてしまうのは、やはり世俗を超えられない。
ということである。
>>756
返球しました。

>>753
無益な顛倒戯論は余所でどうぞ。
>>城跡 ◆kWe8Iv03RIさん
怨恨莫迦は放置が吉です。

あ〜、それ煩悩まるだし。

あ〜、机龍之介の圧勝、阿呆陀羅經またも惨敗。
根本的に頭悪いね。

諸法を分類し体系化するにとどまらず、実念論的に把握する傾向は部派佛教に至り顕著となり
ますが、その代表例が説一切有部、とりわけ毘婆沙師と呼ばれる人々の所論といえます。

>>765
それだと到底、現観というのは無理かとおもいます。
いい板があります。
http://academy4.2ch.net/philo/
ここいらあたりの範疇かとおもいます。

勝義諦というのは、勝義諦の論理がある。
これを全部、蒟蒻問答にしてしまうと法から益々遠くなる。

これいってるひとたちはすでにいます。
で、アホダラはいえますっていちゃってます。
↓
765 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 08:52:53 ID:MojUyr1R
諸法を分類し体系化するにとどまらず、実念論的に把握する傾向は部派佛教に至り顕著となり
ますが、その代表例が説一切有部、とりわけ毘婆沙師と呼ばれる人々の所論といえます。

どこかから書き写して来たような

“sabbe dhammA anattA”
｢一切法(諸法)は我(アートマン・実体)ではない。｣という命題を、“dhammA”の語義
内容と共に考察すれば｢諸法無我｣の理解の一助にはなると思います。

“dhammA”の多義性について考えるのも面白いのですが･･･。

以下、世間では既出です。
769 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 12:03:26 ID:MojUyr1R
“sabbe dhammA anattA”
｢一切法(諸法)は我(アートマン・実体)ではない。｣という命題を、“dhammA”の語義
内容と共に考察すれば｢諸法無我｣の理解の一助にはなると思います。
770 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 12:08:32 ID:MojUyr1R
“dhammA”の多義性について考えるのも面白いのですが･･･。

>>762
はーい。批判しかできない馬鹿どもは無視しまーす。

腐敗臭と獣臭が漂ってると思えば、発生源の片割れが名無し登場か(失笑)。
何をやっても能無しは能無し。収容施設へさっさと帰った帰った(嗤笑)。

>>772
そもそも｢批判｣にすらなっておりません。件の能無しに｢批判｣など出来た験がありません。
あなたのおっしゃる｢コピペ厨｣、｢粘着厨｣あたりでも勿体無いくらいでしょう。

阿呆陀羅經は選挙関係なし、社会性なしの万年引きこもり人生か

かわいそうに。

以上
自画自讃
自己弁護
自作自演でした

以上
自画自讃
自己弁護
自作自演でした

以上
自画自讃
自己弁護
自作自演でした

>>774

この人、自分を中心に世界が回っていると思い込んでいる
頭のおかしい人のようです。

まともな人は相手にしないでください。

“nibbANa”に安住しようと望み、執着の対象とするならば、
その執着そのものが涅槃を裏切る。

では涅槃を望まなければいいのか？

涅槃を望まないのなら、最初から仏教など無用である。
ここに矛盾があることに気が付かねばならない。
この矛盾を矛盾だから無益な顛倒戯論であるとして無視するなら
未来永劫、仏教を理解することはできない。


以下
ttp://www.horakuji.hello-net.info/jiun_sonja-hogo_shu.html
より抜粋

『「心はある」と考えるのは、いつまでも迷いの淵から逃れられず、
苦しみの輪廻転生を繰り返す凡夫［愚か者］であり、

「心などない」と考えるのは、邪見［誤った考え。因果の道理を認めない思考］の
外道［佛教以外の宗教、思想］である。

「有るでもなく、無いでもない」と説くのは、
戯論［ｹﾛﾝ：無意味で無益な言葉］の妄説［でたらめな話］にすぎない。
　
「または有り、または無い」と言うのは
二佛の中間［釈尊が亡くなられてから弥勒菩薩がこの世に生まれて弥勒佛となる将来までの、
生きた佛陀が存在していない無佛の期間。一般に五十六億七千万年間］。

以下
自画自讃
自己弁護
自作自演でした






後はまかせた！

「（心は）ありとあらゆるすべての徳を、生来的に皆具えているのだ」などと言うのは、
我慢［この世には永遠に不変なる「我（実体）」があると考えること。
また、それに基づいて高慢の心を起こすこと］という高い山にあるようなものであり、
「あらゆるすべての事柄から、離れたものである」という思考は、
空見［全ては実体の無い夢幻・陽炎のようなもので、
仮にこの場にあるに過ぎないという佛教の「空」という思想を、
誤って理解して「空」に執着し、虚無主義的になること。空病とも言う］の深い坑である。

　
ただ行ってこそ知るべきである。
（頭の中、本の中、机の上、理論の上だけで）あれこれ考え、知ろうとしてはならない。
「飢来喫飯困来眠著」［飢えたら食べ、眠くなったら寝る。



『景徳伝燈録』や『臨済録』など中国の禅書にしばしばみられる大珠慧海禅師の言葉］。
悟って何の利益になるというのか［＝いたずらに高邁、高尚な思想にのみ走って、
それを口だけ称賛するも行わず、また無暗に他者と論争するも、
しかしその思想の内容たる、高次な境地の一つも得られない者達に向けられた逆説的な言葉］。

>>782

相手にしなさんな。

野獣を相手にしても仕方なかろう。

>ID:SdbWjE5O
不当前提虚偽症を治療すること。

>ID:SdbWjE5O
似合いの相棒でも連れて禅スレにでも退去すべし。

>ID:LDuSPhWi・ID:QvnU0cgu・ID:0KQhPrz9
リアルでは該当収容施設へ、２ｃｈでは巣穴の知能破綻者標本採集スレに
帰った帰った(嗤)。

表面的な文字面にとらわれ、性相［唯識と阿毘達磨。大乗佛教を学ぶ上で不可欠な基礎的学問］に、
むやみににこだわる者は、その教えの本意（本質、目的）を理解していないものである。
　
経典を嫌い、論書を避け、より高い境地（広義での悟り）も得ること無しに自己満足して自惚れ、
喝［大声］を上げて棒［警策。坐禅中に気のゆるみや眠気、姿勢を正すため用いられる木の板］を振るい、
顛倒［真実に違えること］し、不羈［勝手気ままなこと］であって口先三寸
（の所謂「トンチ」の様な言葉遊び）で、証悟［悟り］だなどと言う者は、
（禅宗の）祖師の本意［教外別伝・不立文字］を理解していないものである。
　
もし志ある人があって、世間の人々の毀謗や称賛をも意にかけず、
名誉・財産・尊敬を求めず、あるいはこの身、この命さえ惜しむことなく正法［佛教。佛陀の正しい教え］
を求め、もし道眼円明の人［善知識のこと。佛教に対する正しい理解と知識を備え、行っている人］
に逢うことが出来たならば、すぐに「（その人は）佛陀、菩薩である」との思いを起こして、

その導きに従えば良い。（しかし）もし、智慧ある人にまみえることが出来ないのであれば、
その時は聖教［ｼｮｳｷﾞｮｳ：経典や律典。佛陀の教説を記した書］
を亀鑑［占いで亀の甲を焼き、その結果によって次の行動を決めたことから生まれた言葉。
判断基準、手本の意］として、


自分の心地［心の状態］を反省するがいい。

>>787
ご本人のカルテか何かですか？
>>1＆>>67を参照の事。場違いですよ。

ID:SdbWjE5Oは単なるコピペ厨だったのね(笑)。

阿呆堕羅は偏差値低いヲタクＷ

>>790
青いな…こう返してくるであろう。
「偏差値にしか誇れるものが無いんだね。」

>>789
> ID:SdbWjE5Oは単なるコピペ厨だったのね(笑)。

そのようです。
>>780
> 涅槃を望まないのなら、最初から仏教など無用である。
> ここに矛盾があることに気が付かねばならない。
四如意足にある欲如意足の欲は　優れた禅定を得たい　或いは
涅槃を得たいという欲求であるとの事です。
近行禅　四禅を得ないことには完全なる止滅を得るのは難しいでしょう。
最終的に執着になるものは捨てられるにしても(筏の喩え)
筏を組む作業は必要でしょう。
矛盾は一切ありません。　

>>791
>>790は｢わたしゃ偏差値ゼロでござい｣と公言してるようなカキコですな(藁)

>>792
筏を組む作業どころか泥舟をせっせと拵え、余所さんにもそれをしたり顔で薦める輩が後を絶たない
のは遺憾とするところです。

偏差値コンプレックスのアホダラ
おなじみ
ばればれ自作自演

>>795
誰が〜？


…俺かっ！？

泥舟ノ馬鹿狸
↓
794 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 17:04:04 ID:Trh5sKh0
>>792
筏を組む作業どころか泥舟をせっせと拵え、余所さんにもそれをしたり顔で薦める輩が後を絶たない
のは遺憾とするところです

泥沼ノ馬鹿厨
↓
797:栗花 馨 09/11(日) 18:11 e3BOQ/2m
泥舟ノ馬鹿狸
↓
794 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 17:04:04 ID:Trh5sKh0
792
筏を組む作業どころか泥舟をせっせと拵え、余所さんにもそれをしたり顔で薦める輩が後を絶たない
のは遺憾とするところです

必死の自作自演
程度低いな

>>799
だからアンカー付けようよ。俺に対する批判かどうかわかりづらいぢゃん。

>>798
おや、暴流・濁流の底の方から何やら呻き声が聞こえてきますな。

>>801
俺＝アンタという説が一部の馬鹿のたちの中で流行ってるのでなんとかしてくれい。

ほれ！
泥舟ノ馬鹿狸
↓
801 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 19:43:17 ID:Trh5sKh0
>>798
おや、暴流・濁流の底の方から何やら呻き声が聞こえてきますな。

>>803
もう俺はやらんぞコピペ厨。

>>802
電波男＝阿呆陀羅經などという認知能力破綻者もいたことだし･･･(苦笑)。基地外振りを
衆目に晒しているだけなので、放置しておけば宜しいのでは。

必死なわけ
↓
805 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/11(日) 19:53:19 ID:Trh5sKh0
>>802
電波男＝阿呆陀羅經などという認知能力破綻者もいたことだし･･･(苦笑)。基地外振りを
衆目に晒しているだけなので、放置しておけば宜しいのでは。

>>806
そういやそんな説もあったなぁ。

自作自演。

池田創価は釈迦を否定・侮辱した時点で、もはや仏教では無いのだ！
ブッタの教え、仏教を名乗ってはならぬ！
それは詐欺だ！池田教と名乗りなさい！
統一協会・エホバの証人・モルモン教と同じ新興宗教＝創価学会・池田教。
名目上は日蓮氏を仰ぎながら、実は「池田教学」が一番の新興宗教。
愛も慈悲も無い、イカサマ詭弁教学。３流だ！
下品さと暴言・詭弁で証明されている。

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」P63
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P６５
「われわれは釈迦仏教に縁のない民衆であることを知
　らねばならない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P６７、P３１６
「日蓮聖人が末法の御本仏であらせれる」
「釈迦等のとうていおよぶ　分際ではない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P９３
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日に
　は　まったく力はない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P７０
「（創価学会の）この大御本尊を拝む以外に末法の
　衆生は基本的に幸福になれないのである。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３０３
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立た
　ないしろものである。これを使用するから生活に破錠
　をきたすのは　とうぜんである。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者が
　できたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては
　発狂する者ができたりして〜」

>>770
＞“dhammA”の多義性について考えるのも面白いのですが･･･。

そうでしたか。
いろいろと考えるものですね。
では、どんな面白いことがありましか？
ここに書いてください。

また、後ほどロムります。

ナーム

>>809
へいへい、解りやしたんで何処へなりともどうぞお引取りを。

アホダラどの

貴殿は、仏教というモチーフを掲げて遊んでませんか？
２ちゃんだから、まあ、あまり固い事は言いませんけが。
なかには切羽詰った気持ちで板をロムる人がいるかもしれません。
私は書き込みするときは、そういうことも念頭においてますけど。

＞“dhammA”の多義性について考えるのも面白いのですが･･･。

ちなみにこれは、殆ど意味のないことです。

スバッダよ。わたくしは二十九才で、何かしら善を求めて出家した。
スバッダよ。わたしは出家してから五十年余となった。
正理(N~Aya)と法(DhammA)の領域のみを歩んで来た。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パーリ『大般涅槃經』 105
“Ｎ~Aya”には｢正しい論理｣の意があり、“dhammA”は｢能持自相軌生物解｣ともいわれるように、保持機能の意味にも
解されます。

＞“Ｎ~Aya”には｢正しい論理｣の意があり、“

正邪における、一辺の論理ですね。

＞、“dhammA”は｢能持自相軌生物解｣ともいわれるように、保持機能の意味にも
解されます。

これは、正邪に与しない勝義の論理です。
多義性はないですね。

つまり、薔薇は紅いだけのこと→“dhammA”（勝義諦）
薔薇に心癒されるは→“Ｎ~Aya”（世俗諦）
この二相の領域を歩んできた。
という意味です。

付記
｢任持自性｣というのもありました。

＞｢任持自性｣というのもありました。

実在しない。というのも間違いで
実在する。というのも間違い。
ならば、そういう意味の自性なんでしょう。

日本語における自性とは、意味が違うかと解せる。

加えて｢軌持｣という語もありますが。いずれにせよ｢保持機能｣として解するのであれば、

一切行(諸行)“sabbe saNkhArA”の自性は無常・苦
一切法(諸法)“sabbe dhammA”の自性は無我

と表現することは充分可能であると考えます。

無自性でも、刹那は自性ですね。
縁起があるわけですから。
刹那に縁生するわけです。そのまま生滅しますから、
自性とは言わないが・・・
説明とすればそういうことになる。


こういう意味で、
＞自性は無常・苦
であり
＞自性は無我
ということになる。

働け！

「善」とはなんであろうか？
「善」という実体があり、それに対立する「悪」という実体があるのだろうか？
対立すること自体がその時点で悪であること、
それ（対立）によって善を求めることの矛盾に気が付く必要がある。

「法」とはなんであろうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95_(%E4%BB%8F%E6%95%99)によると

「真理」をあらわす「法」とは、「法をみるものは我をみる。我をみるものは法をみる」と
古い経典に説かれるように、仏のさとった法を指す。
その意味で仏法であり、それが教説として説かれたという意味で教法である。
釈迦のさとった法は、釈迦のドグマではない。
「仏がこの世に出ても、出てこなくとも変わりのない法」と経典にあるように、
「世間の実相」「世界の真理」であるというのが釈迦がみずからの所信であり、
仏教の主張である。この「法」(=真理) とは、縁起の理である。


「存在現象」としての「法」について、古くは「能持自相軌生物解」と規定している。
これを広義に解釈すると、存在がそれぞれ「存在自身の特相」をもっていて、
その特相が軌範となってその存在が何であるかを人々に認識させる。
これを「法」というから、我々の認識の対象となるのが「法」である。

とある。

つまり、「法」には真理としての法と、認識対象としての法の二義があり、
真理としての法（縁起の理法）を説明するときに
存在認識の対象としての法の特相を持ち出すのは適当ではない。

また出たね。不当前提虚偽症患者(嗤)。

以下のよ記述のほうが据わりがよさそう。

一切行(諸行)“sabbe saNkhArA”は無常・苦を自性とする。
一切法(諸法)“sabbe dhammA”は無我を自性とする。

無職よ、働け！

おまえらは人間の屑だ。

>>825ID:klz0/cuZ
自己紹介乙！IDがクズだぞ(激嗤)。

無職よ、働け！

真のニートはどっちだ大会〜。ルールは勝ってにきめれ。

>>823
＞一切行(諸行)“sabbe saNkhArA”は無常・苦を自性とする。
＞一切法(諸法)“sabbe dhammA”は無我を自性とする。

アビダルマは、そういうふうに解釈するのですか？

大乗からすると、殆ど論理的に滅茶苦茶ですが・・・

というより、アホ氏はなんでそんに「自性」に拘る？

縁起というのは、そもそも無自性だから縁起する。

こういうことを、アホ氏はわかってるのかな？

むぅ。俺には一切わからんぞ。おまいらスゲー

あぼ〜んの隙間からまたケダモノ臭が･･･(苦笑)。

>>831
｢一切わからん｣わりには、突っ込みの文句やタイミングが妙に宜しいな(笑)。

ここまで偶然がよくでる俺スゲー

埼玉県 八市 伊草 377 八潮伊団地 2-26
ｼｭｶﾞｰ()喜和子
０４※※-９６-７４７蜂
娘が風俗で働く事を容認し、３０歳を過ぎてﾌﾟｰ太郎、引き籠り息子を溺愛するバアサン。家庭内では毎夜一体何が・・・・
ちなみに娘は統一教会の信者との噂あり。
ﾊﾞﾂｲﾁらしく子供を放置してよく外泊するのを確認済み。

>>832
貴殿は、哲学の認識論でも勉強した方がいいかとおもうよ。
イデア論もこのことだろうし。

哲学オタは、貴殿のような人が多い。
学ぶわりには、結局なにも役に立たない。

せんせい!いであろんとはなんでつか!

>>836
検索かければヒットするよ。

ちなみに自性とか無自性とかは、人間の五感を例にしたほうが理解しやすい。
机上のことではなくて、自分の経験において解釈する。
さすれば空論はなくなる。

では、これにて失礼します。

>>836
｢先生｣ではございませんが･･･。
>>579でちらっと言及したことがありましたね。＜イデア論
ググりましょう。電波男さんがいつぞや他スレで｢普遍論争｣に触れられたことがありますが、これも併せて
調べられると色々な示唆が得られると思います。佛教における実念論あるいは概念実在論的傾向の発生
発達の過程には種々多様な興味深い問題を発見できます。

>城跡 ◆kWe8Iv03RI
少なくとも原始佛教思想には、野狐野干禅の如き有害無益な空理空論の言葉遊び・朦朧言説が入り
込む余地は全く存しませんのでご留意ください。

早く寝ろ！明日も一日中カキコ三昧だろうが。糞

阿呆陀羅經は毎日カキコしかできない引きこもりハクチ。

たまには外に出てみたらどうだ？出ることさえできんだろう？

それがハクチの特性だからな。

＞机龍之介さん
最近、あなたの書き込みに惹かれるようになってきています。
経典原理主義よりも心の平安を求めてきている為と思います。
机先生のお勧めの本を勉強していきたいです。
教えていただきたいと存じます。

懲りずに越境恥晒し乙！

実体・本体論もしくは実在論に、縁起や中道、無自性・空などともっともらしく記された千社札を満艦飾に
貼り付けてカモフラージュした、樣子ぶったマガイモノ・バッタモノが世上に跳梁跋扈していますので、くれ
ぐれも惑わされないように注意を怠らないようにしましょう。

ハードゲイの我さんがきましたよ！

レイザーラモン我さん！

笑芸人板からもお客がご入来か･･･(笑)。

>>樹意　
お騒がせしております
毎度お馴染み　騙りのカル○卿信者が出没しているようです。
内容で判断してください。

>>848樹意さん、
しばらくです。カルトスレへ見物に出向くとIDですぐに判りました(笑)。やはり、トリップを付けられたほうが
無難ですね。

>>838
＞電波男さんがいつぞや他スレで｢普遍論争｣に触れられたことがありますが、これも併せて
調べられると色々な示唆が得られると思います。

電波先生も｢普遍論争｣を言い出したとこで、殆ど貴殿と同じ哲学オタです。
そもそも二項対立は仏教にはそぐわない。
これがわからんと現観には益々程遠くなる。

＞佛教における実念論あるいは概念実在論的傾向の発生
＞発達の過程には種々多様な興味深い問題を発見できます。

非常に次元の低い書き込みですね。
こんなこと考える必要は全くなし。
余計な概念は捨て去るべし。

>>842
＞机先生のお勧めの本を勉強していきたいです。

般若心経だけですね。
薦められるのは。
あとは心経の解説書として、龍樹の中論はいいかとおもいます。
安い本でいいです。
書いてあることは同じですから。

>>844
＞実体・本体論もしくは実在論に、縁起や中道、無自性・空などともっともらしく記された

これはどういう意味ですか？

貴殿はほんと、思考回路が電波先生にソックリですね（ニガﾜﾗ

>>848
樹意さん、こんにちは。

今から出かけてきます。

>>844付記
｢絶対無｣とか何とかいう戯論・朦朧言説遊戯に耽溺するのも、いわば実体・本体論者や実在論者の類族。
いずれにせよ、原始佛教思想とは隔絶した事柄です。

お伺いしたくどなたか様か教えていただければ大変うれしいです。

原始佛教は、宗教が上座部と大衆部に分かれる前の仏教なんでしょうか？

回答をよろしくお願いします。

>>855
一般に、ゴータマ・ブッダ以降、根本分裂以前、あるいはアショーカ王以前の佛教を指していわれることが多いようです。

>>856

回答誠にありがとうございます。

>>855
原始仏教は阿含経です。
増谷先生の本一冊でわかいます。

机先生
般若心経は阿含宗のときにしています。
龍樹の中論より増谷先生の本で解説できると思います。
＞こんなこと考える必要は全くなし。
＞余計な概念は捨て去るべし。
わたしは仏教とはちぐはぐな日常です。
やはり、経典だけでは救いにならないですね。
無常　無我　がそれですね。

>ID:ljTqhGQB
越境莫迦の偽者。あまりにも見え見え(失笑)。

>>858原始佛教に一番近いのが阿含宗と聞いてますが、近いのがではダメだし、日本に来てはダメかもしれないと思います。
これは阿含宗の仙台市の事務所？？で直接電話をして聞いてますから。
もしかしたら、紛い物かもしれません。
第一法華経ですら、漢訳された時点で、そのまま漢訳されたとは言いがたいとも言われてます。
釈迦の説いた法華経は四回の結集後、総ては残ってません。
後二つの法華経は行方がわかりません。
その二つの法華経の梵本も気になります。
アショカ大王は確か二回目か三回の結集を担当された？みたいですけど、阿含宗ではダメだとおもいます。
といっても私は阿含経？、華厳経？とか、そういった教典には触れたことがありませんが。
阿含宗は違うと思います。

忘れてました。
二年前くらいに、上座部の人とネットで知り合い、上座部の話を伺っています。
なので、阿含宗ではないと思います。

>>862 上座部ってつまらないでしょう？
やっぱ阿含宗が良いですよ。根本仏教（阿含仏教）と密教の融合。
密教は釈迦時代の（文書では伝わってない）リアルな行法かもしれないしね。

>>862
現上座部≠原始佛教
阿含宗＝慾餓鬼外道カルト

阿含宗はカルトじゃないですよ。
９月１１日に広島原爆公園内にて犠牲者追悼のお護摩が焚かれました。
公的な許可もあり、また、パリ市長よりの賛同のメッセージも披露さ
れました（そうです）。カルトにはそのようなことは許されませんから。

このスレ住人に經典改竄＆捏造を暴露され、一言の反駁も能わず
釈尊の顔に泥を塗りつづける似非佛教・外道カルトあぼ〜ん宗(嗤)。
海外の勲章収集が道楽の巨大カルトもあるぞ(嗤)。

詳細は件の慾餓鬼外道スレでどうぞ。ここで彼奴等に言及するのは穢らわしい。

原始仏教は阿含経ですから、阿含宗そのものではありませんね。
密教の曼陀羅は阿含経の象徴のようです。
釈迦時代では釈尊が出家による社会問題の中心人物なので
釈尊の教団もカルトです。

>>868
釈尊在世時代のサンガに現代の教団概念をトレースするのは不可能。

>>867 そのスレッドの主催者であらせられますか。
ご苦労様なことです。もう、vol. １００ とかいっているのでは？
驚きのワンハンドレッド・スレッズ！さ○○た○○はサーティー・ワンですが。

２４時間張り付きネットの虫ですね。齢７０をはるかに超えて。。まっしぐらに〜道。

阿呆陀羅經氏が○○宗スレッドの主催者とはなかなかの収穫でした。

では、おげんきで。

>>868 仏教系カルトの定義は「ブッダ・ダルマ・サンガ」が整っていない。

ブッダの教団は、上記三者は整っているのです。

でわ、でわ。。長居は無用。

>ID:ttymkzlw
さあさ、巣穴に戻った戻った(嗤笑)。

佛寶→いかがわしい骨片
法寶→改竄捏造佛典に基づく外道説
僧寶→耄碌老狐外道とその手下

の似非三寶でも拝み倒して悶絶してなさい(失笑)。

釈尊が書いたものはありませんから
漢訳はすべて解釈と表現が訳する人でかわります。
こんなこと考える必要は全くなし。
余計な概念は捨て去るべし。
と机先生にまた注意されますね
わたしは阿含宗で阿含経に出会うことができました。
金銭的な理由と修行がわからないので苦悩しました。
般若心経はやりなおしたい、
経典原理主義は血にもならないので必要と思っています。
やはり、経典の文字だけでは救いにならないですね。
無常　無我　空　がいいですね。

>>874トリップなし樹意さん、
>わたしは阿含宗で阿含経に出会うことができました。
後遺症から早く回復されんことを。

>>859
＞やはり、経典だけでは救いにならないですね。
＞無常　無我　がそれですね。

真空管の脳だと救いにはならないですね。
真空管から〜トランジスタへ〜それからICチップ、それから〜コンピュータへと、
飛躍的に電子部品は発展してきましたけど、
それと同じようなものが仏教です。

つまり、仏教というのは心象世界の探求でもあるわけです。
なにもそこに作為なくて、
ただこれだけのことを探求してきたのです。

そして分かったことは、
「救いがない」のではなくて、森羅万象「救われてました」。

真空管の脳だと迷いが残存しますが、最新式のコンピュータを搭載すると
この難点を解消する。
まあ、これは比喩ですけど・・・。

>>876面白いですね。
心って何でしょうね？
心、つまり大宇宙そのものが「心」ではいけないんでしょうか？
定義は教典だったとか？

>>874
＞やはり、経典の文字だけでは救いにならないですね。
＞無常　無我　空　がいいですね。

般若心経は、つまりは「〜ではない」というような言い方で空を説明してます。

まぁ、ひとことで言うなら、２５００年前にこういった「空」を悟った覚者は驚きですね。
例えば、普遍論争などは長年に渡って論争しているわけですが、
空思想なら一発で解消するわけです。

西洋哲学が如何に馬鹿げてるか。
こういうことも分かってくる。

＞後遺症から早く回復されんことを
やめて自分でも阿含経があればよいと勘違いしました。
未熟ゆえ原始仏教の経典原理主義にはまってしまいましたが、
今は　無我　空　が良いと思います。

>>877

間違いました。
教典ではなく経典ですね。

>>878
私がかじってきた？般若心経によればあなたの回答そのままになりますね。

＞机先生
哲学では駄目とはわたしでもわかります。
空観でよろしいでしょうか？

>>879無印樹意さん、
いずれにせよ、三・四法印が基礎根本になります。
>>881
何処ぞの外道のような｢空見｣に顛落しないようにご用心を。

>>877
＞心、つまり大宇宙そのものが「心」ではいけないんでしょうか？

縁起があるから、我も宇宙もありますが・・
縁起がなくば、我も宇宙も消滅してしまう。
つまり、心と世界は切り離せない。

こういう捉えかたというのは、ややもすると�dでもにおもえますが、
実際はそのとおりですね。
つまり、凡夫はいかに我見が強いか。
ということでもあります。

出家による残された家族の混乱は社会問題でした。
カルトというのはやめて
釈尊と比丘達と残された家族にはカルト的問題があったと修正します。

やはり机先生
心即宇宙といってもよいとおもいますが
いかがでしょうか？
＞つまり、凡夫はいかに我見が強いか。
＞ということでもあります。
道も空ですね

>>884無印樹意さん、
出家という修行様式は、佛教の発明でも発案でもありません。

後出しじゃんけんは止めましょう。

>>877
>>886
原始佛教では｢(大)宇宙｣が思惟考察の俎上に載せられることはありません。よくある誤解ですが。

釈尊と比丘達と出家で残された家族にはカルト的社会問題があったと修正します

>>881
＞空観でよろしいでしょうか？

空観で殆どのことは回答を得られます。
これを「智慧」って言いかたをしたのが凄いですね。

まったくそのとおりで、智慧を授かるのが空思想です。
（般若とは、智慧という意味ですから）

では、また出かけます。

じゃんけんは対立です。
机先生は空のことをいっています。
いいですか
大宇宙は無常です無我です。
原始仏教にあります。

>>888
何を主張立論したいのですか？
>>869＆>>886参照のこと。
後出しじゃんけんは止めましょう。

＞これを「智慧」って言いかたをしたのが凄いですね。
それには気付きませんでした。気付きは大切ですね。

>>890
>大宇宙は無常です無我です。
問題にもなってませんが。
>原始仏教にあります。
どこに？

>>885
＞心即宇宙といってもよいとおもいますが

そういうふうにはならないですね。
つまり、心も宇宙も縁起に依り仮に和合しているに過ぎない。
縁起があるから、心も宇宙もある。
しかしながら縁起なくば、心も宇宙も消滅してしまう。
ただあるのは縁起だけです。

つまり、心とか宇宙とかが自性としてあるわけではない。

じゃんけんではありませんよ
じゃんけんは対立です。W

＞縁起があるから、心も宇宙もある。
＞しかしながら縁起なくば、心も宇宙も消滅してしまう。
＞ただあるのは縁起だけです
ああ、それていいですね。

>>895無印樹意さん、
｢出し遅れの古証文｣って知ってる？
ところでなにを主張・立論したいの？

＞つまり、心とか宇宙とかが自性としてあるわけではない。

心即宇宙にはなりませんね。

>>898
そもそも問題にもなっていない事柄に｢なる/ならない｣は成立し得ない。
戯論に引っ張り込まれないように。

無職で頭のおかしい輩のたまり場か。

特に阿呆は名のとおり
阿呆だな。

阿呆堕羅はバカだなぁー

一丁前に原始佛教を説いた振りして満足してら。
一生自己満足してろ！

般若の智慧とは忘れてました。

安易に心が大宇宙と答えてしまいましたけど 汗

思うところいろいろありました。

心＝宗教とか織とか。

なかなか難しいです 汗

お勉強になりました。

ありがとうございますm(_ _)m

アホダラは人間というよりも動物として
どうしようもないな。処置なし。
老人のようだ。

年いくつだ？

定時基地外の登場ね(嗤)。収容施設へネット環境の撤去を提言する者はおらんのか(苦笑)。

>>903

正当なスレに行って、真面目な人についた方がいい。

>>905
引きこもり老人はねてろ。。。

あほだらにさん。

電波さんのページにはもうこないの？

私一日三回くらい開いてます。

サンガではあまり睡眠を取るべきではないとされてたようだけど、比丘は基本的に暇なんだからたっぷり八時間寝た方が良くないかな。
睡眠不足だと昼間の集中力が低下して返って非効率だし。

test

新スレッドを建てておきました。ここが一杯になれば移動してください。
原始佛教その１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126607382/l50

>>908
最近足が遠退いてはおりますが、また参ります。そのときはよろしくです。

>>911
スレ立て係しかできない阿呆よ、それでよい。
阿呆にはそれがいちばん似合う。

>>913
基地外破綻者は注射でも打たれてさっさと寝かせてもらえ。
永眠ならばなお好かろう(藁)

>>903
般若をベースにスッタニパータを読むと、手に取るように理解できますよ。

釈尊在世当時は、空と言っても説明がしようがないので口伝だったのでしょうね。
古い経典でも、たしか釈尊滅後１００年くらい経過してからの結集かと記憶してます。
１００年といったら、かなり長い年月ですね。

アホダラ氏

私は原始佛教について、いろいろと勉強したかったのですが・・・
残念ですね。

なにかこう、心に響くものがない。

私を唸らせるような書き込みがない。

残念ですね。
して、原始佛教についての魅力はなんですか？

>>1は特定されやすい

こちらを使い切らねば・・・。

>>903
>般若の智慧
般若paNNAya→智慧の意です

>>917
特定って？何がどのように？

『原始仏教における般若の研究』なる書籍を古書肆で見かけたけど高くて手が出なかった(苦笑)。

>>919

引きこもりｼﾞｼﾞｲは引っ込んでろ！

“paNNAya”の語の意味用法にも興味が湧くのですが、取り組み出せば大問題に発展しそうですね(汗)。

こっちは、馬鹿をからかっておけば、良いんですからなあ。
へいへい！ハクチ阿呆陀羅經、
こっちを向かんか？脳みその無い頭を廻せ！
ほい！ほい！今度はあちらを向かんかい？
恥を知らない顔で、どっちをお向きかな？
へへへ。
ふふふふふ。

原始仏教のやりすぎに気をつけなされ

やりすぎちゃって阿呆陀羅經は自分がみえてません

保健所の車の積み残しが二件(嗤笑)。

>>925

ハクチ老人に何を言っても無駄。孤独、無能感で心がいっぱい。

> ID:SjxhbD8tID:nWCeALtm ID:p+chJ3eU
自己紹介乙。八方塞の破綻者クン達(嗤)。

>>927

オマエの反応がまさにハクチそのもの。

八方塞の破綻者。自分の事の自己紹介。どうも

>>928
うろ憶えの人語モドキを必死にカキコしようとしても、かくのは恥だけだ。破滅者よ(憐憫)。
これより会合。

＞＞これより会合

言葉では何とも言える。毎日の出没頻度ですべてがわかる。

>>915机龍之介さん、スッパニータはよく見かけますが、上座部の経典ですか？

>>あほだらにさん、ですね。
仮想現実、色即是空空即是色といったところでしょうか。

まだまだです。
難しいです。

アホダラ信仰、電波崇拝は止めなさい！

>>932スッパニータはよく「ネットでの掲示板やらで文言だけ」見かけますが。
ですね。
すいません。

いえいえ。謝る必要などありません。

>>932
＞机龍之介さん、スッパニータはよく見かけますが、上座部の経典ですか？

上座部でも、最古といわれるものですから、この経典があればだいたい原始佛教というのがわかる。
で、アビダルマというのは見た目は論理的なよぉですが・・・
よくよく解釈してみると�dでもですね。
まったく一貫性がない。

ちなみに電波氏はアビダルマに傾倒しているようですが、
アホダラ氏と考えはよく似ている。

>>936

机龍之介さん
あびだるまと原始仏教を比べるということでよいですか？
私はまだそこまでいけないです。
電波さんと議論したこともないですし、電波さんの宗教観も深くお伺いしたこともありません。
阿呆陀羅經さんともまだかかわりが初歩的なものですから、私には判断しかねますけど。
勉強不足ですいませんm(_ _)m

>>937
＞あびだるまと原始仏教を比べるということでよいですか？

上座部、説一切有部がアビダルマ哲学（論理学学派）ですね。
もっともこの説一切有部に批判的な立場をとったのが龍樹（中観）ですから、
考えかたは違って当然ですけど。

だからといって、私はそんなにアビダルマを批判するつもりはないです。
いろいろな考えがあってもいい。

私が原始佛教に書き込みしてるのは、アホダラ氏の了見の狭いのは何故か？
こんなことに多少の関心があってのことです。

＞電波さんと議論したこともないですし、電波さんの宗教観も深くお伺いしたこともありません。

電波氏も了見が狭いですね。
仏教に嵌ると了見が狭くなるのですかね？

本来、仏教というのは寛容になるものです。
そのルーツこそ、まさしく原始佛教にあるかとおもいますが・・・
いやはや・・・私も原始佛教いおいてはビギナーです^_^;

>>937東宮 ◆hXtoguu1Loさん、
現存する原始佛典は全て諸部派所伝のものであり,多少なりとも各部派のアビダルマの影響を受けています。
また、大乘佛典では批判対象にされがちであるにせよアビダルマ的素養を前提に教説が展開されており、い
ずれにしても、これらを読むにはアビダルマの基礎的知識・教養が要請されるものと考えられます。目下のと
ころその最良の入門概説書と思われるのが、某所でも科段を作っていただいている http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4041985021/qid%3D1107532011/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-7558039-6042742
です。

了見が狭いですね
↓
939 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/09/15(木) 10:38:37 ID:drcoqvNK
>>937東宮 ◆hXtoguu1Loさん、
現存する原始佛典は全て諸部派所伝のものであり,多少なりとも各部派のアビダルマの影響を受けています。
また、大乘佛典では批判対象にされがちであるにせよアビダルマ的素養を前提に教説が展開されており、い
ずれにしても、これらを読むにはアビダルマの基礎的知識・教養が要請されるものと考えられます。目下のと
ころその最良の入門概説書と思われるのが、某所でも科段を作っていただいている http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4041985021/qid%3D1107532011/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-7558039-6042742
です。

>>938

机龍之介◆8Z1PfzdK1.さん
＞上座部、説一切有部がアビダルマ哲学（論理学学派）ですね。
＞もっともこの説一切有部に批判的な立場をとったのが龍樹（中観）ですから、考えかたは違って当然ですけど。

これは非仏説とかのことでしょうか？
法華経では神仏の本地垂寂を説いてますが、ここについては私も大日経の言い分、法華経の言い分としていろいろ考えてます。

＞私が原始佛教に書き込みしてるのは、アホダラ氏の了見の狭いのは何故か？
＞電波氏も了見が狭いですね。

そんなこと書いてると、電波さんに怒鳴られますよ 笑

＞仏教に嵌ると了見が狭くなるのですかね？
＞本来、仏教というのは寛容になるものです。

どうでしょうね。
たくさんの経典を学んだり、真理をみたり、悟ったりした結果ではないでしょうか？

＞そのルーツこそ、まさしく原始佛教にあるかとおもいますが・・・

ですね。
辿っていけるのは、沢山の経典の中にある一字がヒントなんでしょうね。

>>939

阿呆陀羅經◆FBwkMiTy4Aさん
電波さんから今おすすめされてる本がありまして、そちらを一通り読み終わりましたら、あびだるまの本を読んでみますね^^

東宮 ◆hXtoguu1Lo ：2005/09/14(水) 08:26:24 ID:zt8aRtp6
池口恵観氏は大阿闍梨なんですねって、直接本人から聞いたわけではありませんが「般若心経は知っていた（箸:コンノケンイチ）『徳間書店』」の本に池口恵観氏の話がほんの少し載っています。
この本は般若心経をとても分かりやすく書いています。
>>3このような話が聞けると、とても嬉しく思います。
私もお伺いしてみたいものです。

了見が狭いですね
↓
941 ：東宮 ◆hXtoguu1Lo ：2005/09/15(木) 16:07:01 ID:2kNqj4pD
>>938

机龍之介◆8Z1PfzdK1.さん
＞上座部、説一切有部がアビダルマ哲学（論理学学派）ですね。
＞もっともこの説一切有部に批判的な立場をとったのが龍樹（中観）ですから、考えかたは違って当然ですけど。

これは非仏説とかのことでしょうか？
法華経では神仏の本地垂寂を説いてますが、ここについては私も大日経の言い分、法華経の言い分としていろいろ考えてます。

＞私が原始佛教に書き込みしてるのは、アホダラ氏の了見の狭いのは何故か？
＞電波氏も了見が狭いですね。

そんなこと書いてると、電波さんに怒鳴られますよ 笑

＞仏教に嵌ると了見が狭くなるのですかね？
＞本来、仏教というのは寛容になるものです。

どうでしょうね。
たくさんの経典を学んだり、真理をみたり、悟ったりした結果ではないでしょうか？

＞そのルーツこそ、まさしく原始佛教にあるかとおもいますが・・・

ですね。
辿っていけるのは、沢山の経典の中にある一字がヒントなんでしょうね。

>>943

いやはや確かに私はかなり了見が狭かったですね。
つくづく思い知らされました 汗汗汗

>>941
＞これは非仏説とかのことでしょうか？

非仏説というよりも、釈尊の言説を学問の面で体系つけていったのが、アビダルマ学派でしょうね。

ニュートン力学が時代の経過とともに、違う視点で捉えるようになったのがアインシュタインだとすると、
龍樹はこのアインシュタインのよぉなものかもしれません。
このな喩えで龍樹を解釈してくれたらいいかとおもいます。

その時代には、アビダルマも有効だったのでしょう。
しかしながらアビダルマに固執するのも如何なものか？
私は、そうおもいます。

＞そんなこと書いてると、電波さんに怒鳴られますよ 笑

べつに先生に怒鳴られもかまわんですよ（笑
先生の健康を祈念申し上げます。
（最近先生は元気がないようですね？）

＞どうでしょうね。
たくさんの経典を学んだり、真理をみたり、悟ったりした結果ではないでしょうか？

どうなんでしょか？
宗教ドグマにやられてしまったのでしょうか？
えてして宗教に嵌ると、このようなリスクもあるかとおもいます。

>>945:机龍之介◆8Z1PfzdK1.さん

＞その時代には、アビダルマも有効だったのでしょう。
○私も薄学ながら、そう思います。

＞しかしながらアビダルマに固執するのも如何なものか？
私は、そうおもいます。
○教師たちが仏の智慧をみたい、仏をみたい、仏の境地をみたいと思う教師たちのロマンではないでしょうか。


＞（最近先生は元気がないようですね？）
○のようです。
微かに体調が良くないらしいのは、わかったんですが忙しいのかな？

＞どうなんでしょか？
宗教ドグマにやられてしまったのでしょうか？
えてして宗教に嵌ると、このようなリスクもあるかとおもいます。
○ん〜
私も教師であったなら、仏を覚智したかったと、仏を追うでしょうね。
原始仏教を求める気持ちも分からなくはないです。

最近、私は似非霊能者を叩きのめしています。

ここでもアナウンスしましょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さて、もう一回行くぞ。

【革命王から攻撃を受けた方へ。自称霊能者狩ります】（革命王限定）
革命王：　SJ研究会主催者の兄、2chで霊能者と自称、霊視を根拠に醜悪な個人攻撃を展開
上記行為は霊視を理由に免責されません。実害者がおられますので、アナウンスいたします。
（私も被害者です）別HNはELLEです。検証済みです
革命王やその他を名乗る似非霊能者に騙された人、法外な金銭を要求された人、名誉を傷つけ
られた人、どうしても許せないという方がおれれましたら、

[email protected]　にメール下さい。

集団で対処しましょう。責任の所在をハッキリさせて、対話を実現させましょう。
その霊能を盾に、心理的圧力をかけているとしたら許せないことです。
専門の弁護団を組織して事に当たる予定です。この手の被害者を増やさないためにも。
メールの祭には、実名・住所・電話番号などを必ず明記してください。確認が取れればこちらから
連絡いたします。

■営利団体だと中傷している人がいますが、あまり度が過ぎるとカルト擁護者と認定します
■弛まず情報収集しておりますので、ご安心下さい
■今後、この活動を揶揄する人は容赦しません
被害者MLの立ち上げも考えています。

http://www.agon.org/

阿含宗もやってくれ！！

阿含宗会員７７６２（番号は乱数です）

他にメンバーの方いらっしゃいますか？

>>948電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロさん、
ご苦労様です。そういえばこのスレにも他所板からコラージュコピペをしてくる
基地外がいました(苦笑)。その手のハイエナ産業の手先だと思いますが。

>>941東宮 ◆hXtoguu1Loさん、
上述の本の記述は、電波男さんお勧めの書籍の内容と近いものと思います。つまりは佛典を読む場合の基礎知識
というわけです。基礎前提・知識に了見も固執もドグマも関係ありません。ここで躓くと目も当てられない事態が生じ
たりします−このスレに出没する野狐が格好の標本です−。

んん？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>952阿呆陀羅經◆FBwkMiTy4Aさん

忘れてませんよ。
本は必ず買って読みます。
阿呆陀羅經さん、こちらの板の習性がわからないものですから、ありがとうございますm(_ _)m

>>952
＞ここで躓くと目も当てられない事態が生じ
＞たりします−このスレに出没する野狐が格好の標本です−。

私に疑を向けているうちは、いつまで経っても現観には到達しませんよ。
これだけはハッキリ言えます。

先ず大事なのは、己に疑を向けることです。
私は、仏教とはこれに尽きるかとおもいます。

>>946
＞教師たちが仏の智慧をみたい、仏をみたい、仏の境地をみたいと思う教師たちのロマンではないでしょうか。

ロマンですね。
古きよき時代のロマンを感じます。
懐古趣味的なものを感じますね。

＞私も教師であったなら、仏を覚智したかったと、仏を追うでしょうね。

そうそう、仏を追うのです。
いつか疲れきって・・・その時に自分を省みるわけです。
現観というのは、そういうベクトルも一切放棄した自分がここに居る。
今ここに居るではないか。
今（現在）をありありと観る。
まさしく現観ですね。
これを般若といいます。
>>948
お元気そうでなによりです。

今から本を買ってきます。
宗教書ではない。

村山内閣の頃はよかった
マーニャさん UID:3775633072447227
2005/09/19 13:24:15 ID:1383687
バブルが終わってから日本政府が出し渋りするので民団からの補助金が降り難くなりましたよね。
あの頃は車も諸費用込みで補助金が出てたし、車検も事故の時の修理代も出てました。
今は車検や事故は自腹だし、車の購入も審査があって補助が出ないこともあります。
小泉になってからは最悪です。何もかも自腹で審査がほとんど通らなくなりました。
私達は好きで日本に住んでるわけじゃないのでこの仕打ちは絶対におかしいと思います。
村山さんの時はＦ４０とディアブロと９５９が家にあったんですけど、自民に政権が戻ってから補助金が出なくなって維持できずに手放すハメになりました。家も売りました。
こんな酷い事をする自民に票を入れた人は何を考えているのでしょうか？

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs126.asp?bd=100&ct1=126&ct2=0&pgc=1&th=1383687&act=th

>>952
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗ

>>952
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗｱｰﾋｬﾋｬﾋｬwwwwwwww

>>952
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知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
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　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンコ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

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ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
　　/　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

　V　I　P　P　E　R　な　め　る　と
　　　
　　 　ヒ　ド　イ　目 ,r'"⌒ヽ　に　あ　う　お
　　　　　　　　　　／＾ω＾　　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

>>971
　　　,r-─────､
　　 ,f　＿＿＿＿＿,､ー-､
　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗｗｗ
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
. t_t　　 ｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ
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,,.....イ　｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､..
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またラウンジの突撃スレからきたクズどもか

どっかのスレの誰かを笑いに行こうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127114541/

荒らしさんはこのような所業をしても、決して心が平安に
満たされない、ということは解っていると思われます。
解っている、実は解っているつもりでも、なかなかに長年
に渡って染みついた習癖に対して無力なのが、底無し無明
の無明たる所以なのです。

無明よ、汝は実に恐るべし！！

惑･業･苦スパイラルの典型例＝コピペ荒らし

>>976

無明よ、汝は実に恐るべし！！

>>975
でもさあ、阿呆陀羅經、電波男を見ていると
いくら仏教に詳しくなっても、心が平安になる事は
無いんじゃないかって、思ってしまう。

平安は戯論退治の上に成立し得るのだが･･･。

>>979
じゃ、おまえは退治できないから一生平安は訪れないな。

それを望んでもいないだろうが。

出たか、無始無終の戲論愛好者(嗤笑)

>>981

実験成功だ。構ってくれる人間がいないからな、すぐ出てくる。
おまえは単細胞張り付き阿呆だな。

>>982
鄭重且的確な自己紹介乙(嗤笑)。

>>983
勝手にわめいてろ！

おまえに構っている暇はない。
ひとりカキコでも楽しんでいるんだな。欠陥中年男

>>984
はいはい、慾餓鬼外道収容スレへ帰った帰った(嗤)
リアルでは病室ベッドへな(笑)。

阿呆陀羅經よ、キサマはかつて阿含宗
にいた蛆虫４号こと、桐山阿呆陀羅だろう。

待っておるがよい。いずれ料理してやる。

うけけけけ

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二つ
　　　　　|　　　 / 　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二つ
　　　　　|　　　 / 　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
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　 三　　レﾚ

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⊂二二二（　＾ω＾）二つ
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　 三　　レﾚ

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⊂二二二（　＾ω＾）二つ
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　 　　　 （　ヽノ
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　 三　　レﾚ

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
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　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが1000鳥団
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二つ
　　　　　|　　　 / 　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

　 　　.ィ/~~~' 、   
　 、_/ / ￣｀ヽ} 　　　　　　　　真紅が1000をいただくわ。ｸｽｯ  
　 ,》@ i(从_从)）   
　　 ||ヽ|| ﾟヮﾟﾉ| || 　　　　　　））   
　　 {ﾐつ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ   
　 ノ,ﾉハ）　　　　　　　　＼ ））   
　　` -tｯヽ　::　　　　ノ::::　）   
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））   
　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'  ﾌｧｻｧ  

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⊂二二二（　＾ω＾）二つ
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　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

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　 三　　レﾚ

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　 三　　レﾚ

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　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

1000

ほしゅ

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　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　それが１０００鳥団
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡

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