【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】

サヨが配ってる気がするよ。教会のお金使って。

>>936
質問するだけして、ハッと気が付いたら、朝になってましたｽﾏｿ
うちのほうも、おもてだっては、だれも何も言ってない。
てか、まともに読むとムカつくから、
無意識のうちに「おい、おい、またかよぉ〜」って、目をそむけてるかんじ。
その証拠に、ﾊﾅｼをふると、みな一様に
「ああいうのって、ほんと、こまるんだよねぇ〜。
なんとかならないもんかねぇ〜」といった反応。
みごとなまでのサイレント・マジョリティっぷりw
こりゃ、サヨに乗っ取られるわけだわな、と妙に納得。
こんなところです。ため息。

連投ｽﾏｿ
しかし、こんな信徒のﾍﾀﾚ無関心っぷりが(ﾓﾁ自分もふくめて)、長じて、
こんな小冊子を恥ずかしげもなく出す教会にしてしまったんだろうとｦﾓｳ。
かといって、なにをどうすればいいのか。
あいかわらずのﾍﾀﾚっぷりです、漏れ‥。

だけど、東京教区正平の昔のサイト見ているとサヨの有名人が
いっぱい出てくるのにビックリしたことがある。つかサヨの会報だよね。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6066/tkyseihei/tsnews19.htm
高橋哲哉（東京大教授）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6066/tkyseihei/tsnews18.htm
佐高信、高嶋伸欣（教科書の人）、西野瑠美子（VAWW-NET）

他、君が代・日の丸反対、有事法反対、石原都政反対、靖国反対、いろいろです。
この事とカトと何の関係があるのか？あとカトリック系の団体の常勤職員とかを
サヨが占めるとかして、どんどん赤化している可能性はあると思うんだ。

>>940 漏れは拉致関連の枢機卿発言のあんまりさがあって、なるべくこういうのは
メールするようにしている。何しろ公開メアドなのだから。[email protected]

…典礼破壊、四旬節の小冊子の政治性、赤司教団の活動報告など、出来る範囲で
報告していいと思う。担当の場所のメアドが分かればそこに英文か何かでメールすれば
いいのであろうが。

といふのは、カトリック中央協議会他、司教協議会にいる聖職者は各修道会からの出向、
つまり派遣社員みたいなものなんだって。だから２、３年でお役ご免なのだ、と。
問題はそういう場所を署名集めとかオルグとかにつかう人間たちがどこにいるかということ。

>>941
[email protected]


こ、これって、ほんとに、ほんとに教皇さまへの直アドですか！？
だとしたら、漏れ、少しばかり(←実は謙遜w)英語ができるので、
ばんばん現状について報告してしまいますけど。

>>943
マジですよ。前の教皇さまもメルアドを持ってて、お身体の具合が悪くなった時は、
世界中からお見舞いメールがあったそうです。

http://email.about.com/cs/emailtrivia/a/pope_email.htm

就任直後に下記アドレスが公開されたけど今でも有効なのかは不明。
　　　↓
benedictxviアットマークvatican.va（英)
benedettoxviアットマークvatican.va（伊）

今年、一度お出ししたけど、だえもんにはなってない。
なので、大丈夫ではないかと思うけども、、、

「もし長上が目下に、自分がその長上の下に属していない範囲のことに
ついて命令を下すとき、この目下は自分の長上に従う義務を負わない。」

>>939
レスありがとう。
サイレントマジョリティですか‥。
みんなおかしいと思いながら、なかなかざっくばらんに意見を言ったり
しないっていうのが問題なのかな。
目上とか、聖職者に対して従順であれ、という意識があるんで、
何か言って逆らってるように思われるのも困る、みたいな感じがあるのか？

>>946
承知しました。
早速、日頃感じていること、危惧していることを、メールにて、奏上してみます。
たとえ、それが日に何万通も届けられるメールの一通にすぎないとしても‥

イグナチオ・スレに書いてあったけれど、たしかに「ひびき」は一部も置いてなかった！教会事務所のカウンターの上にも、ラックの中にもなかった。事務所の中の人に、たのめばくれるのだろうか。

>>950
あれは、編集料、原稿料という名目で教会資金をアカに流すことが目的なので、
部数は少なくてもいいのだｗ

本島元長崎市長は日本労働党関係のイベントやらでお見かけするが、
自民党に入る以前はもともと現・社民党の人だもんなあ。
イベントやら講演やら、執筆やらで小銭を稼いでいるのは分かった。

…そんな稿料つか活動費のために献金してんじゃないんだが。

本島さんは、暗殺されそうになっても、市長の座を失っても意思を変えないから、私とは政治的意見を異にするが尊敬できる。
これがキリシタン魂（？本島さんの家はキリシタン時代からのカトリック信者らしい)か。
また、カトリック教会を背負って発言しているという感じがそんなに強くはない。


他の偏向神父とかDQN活動家などとは区別すべきではないかと思った。

ミサ曲は天使ミサ・処女聖マリアの祝日にして、世界共通した方が良い。
棒読みの典礼聖歌でなく、カトリック聖歌集を使用する。
説教で世間的・政治的・個人的な話をするのは、禁止にします。
・・・これだけでも、ミサの荘厳さが大きく向上します。

左翼活動で勉強サボってるからしょうもない説教しかできへんのや。

>>953
その人が他のＤＱＮと一緒の場所にいたら、区別できる（すべき）ものも
やりにくくなるがな。本島さんの後光を不当に使う輩もあると承知で本島さんが
活動してるなら分かるんだけどね。

教会から赤を一掃せよ

似たような議論がここでも起きているらしい。

「政治的発言、被爆者は自粛を」平和推進協の要請に波紋
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200603220146.html
（朝日新聞 2006年03月22日12時52分）

> 　１枚の文書が発端だった。タイトルは「より良い『被爆体験講話』を行うために」。
> 推進協が１月２０日、継承部会に所属する被爆者２９人を集めた総会で手渡した。
> 　「意見が分かれる政治的問題についての発言は慎んでいただきたい」と記し、具体例
> として（１）天皇の戦争責任（２）憲法（９条等）の改正（３）イラクへの自衛隊派遣
> （４）有事法制（５）原子力発電（６）歴史教育・靖国神社（７）環境・人権など他領
> 域の問題（８）一般に不確定な内容の発言（劣化ウラン弾問題など）の順で示している。

自主・平和・民主のための広範な国民連合
代表世話人　大槻　勲子　　福地　曠昭　　伏見　康治
槙枝　元文　　武者小路公秀　本島　　等

この団体は日本労働党の大衆向け団体ですが…。
http://www.jlp.net/syasetu/041125c.html

>>958 記事関連で。舟越耿一・長崎大教授のもう一つの肩書きがこれ。
日本国公立大学高専教職員組合中央執行委員長
http://www.mmjp.or.jp/jpuu/aisatsu.html　

そして赤司教団との接点とか。

わたしたちは「ＮＡＧＡＳＡＫＩ・1945〜アンゼラスの鐘〜」製作を支援します
http://nagasaki1945.info/aisatu.html
松浦悟郎（日本カトリック正義と平和協議会会長）
舟越耿一（長崎大学教授・日本平和教育研究協 議会）

・本島等【元長崎市長】
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/index.html
「（引用者注：日本陸軍の）第五師団は凶暴なる殺人軍団」
「最重要軍事基地（引用者注：広島）が最大の原爆攻撃を受けるのは当然」
出典元：１９９７年４月、広島平和教育研究所の年報『平和教育研究』２４巻「広島よ、おごるなかれ」より
「日本が（終戦までの）過去１５年間にわたってやってきた非人道的な行為を考えると、原爆の投下は日本に対する報復としては仕方がなかった。落とされるべきだった」
「（日本による）南京大虐殺、三光作戦、７３１部隊などは残虐の極致。日本人の非人間性、野蛮さが出ている」
「中国などにとっては原爆は救世主だった。（日本は）一度戦争に引きずり込んだのだから（原爆投下は）最初から覚悟していたのではないか」
出典元：１９９７年７月２９日共同通信のインタビューでの発言
「（引用者注：原爆投下や東京大空襲について）天罰だ」
「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」
出典元：１９９８年７月３１日、産経新聞の取材に対しての発言
「北朝鮮がミサイルを撃ったことは悪いことではあるが、そもそも三八度線は日本人が作った」
「北朝鮮に徹底的に謝罪しなきゃならん義務が残っている。」
出典元：１９９８年１０月千葉県立小金高校の「平和・人権委員会」による講演会での発言
「何の罪もないユダヤ人が殺されたホロコーストに対し、重要な軍港があった広島は､日清戦争以来､日本の戦争遂行にとことん協力し､その報復として傷ついた。」
「人をだますことは、日本人の遺伝子の中に組み込まれているのではないか。」
出典元：１９９９年１２月１２日「戦争犯罪と戦後補償を考える国際市民フォーラム」での発言

本島はカトリックで、なおかつ私生児だったので、
教会の外でも中でも差別されて辛い思いをしたらしい。
彼の反発を買う言動は日本社会への復讐かもね。

＞本島の発言

怨念がこもってるね。
ほんとの日本人でいながら（帰化人ではなく、という意味）、
こんなにも日本を否定出来るもんだとは！

韓国放送が本島元長崎市長を取材
http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2005/kiji/05/2502.html
戦後六十年を機に、日本人が太平洋戦争や被爆をどうとらえているかを探るドキュメンタリー番組を
制作している韓国放送（ＫＢＳ）のスタッフが二十四日、長崎市で本島等元長崎市長にインタビューした。
同戦争での日本の加害責任に対する思いや被爆地の役割などを聞いた。

番組は「８・１５の記憶」をテーマに、終戦と広島、長崎の被爆について取材し、
日韓の歴史認識の差を検証する。八月放送予定。

来崎しているのは韓国で戦後六十年を意味する「光復六十年」の特集を担当する尹漢容ディレクター
（４２）ら三人。二十三日から三日間長崎市に滞在。長崎原爆資料館などを取材している。

約二時間のインタビューで本島氏は「日本の侵略戦争が原爆投下につながった。
今後も日本の加害を謝罪する態度を示していきたい」。被爆地の役割については「核廃絶は成就しないかもしれないが、
原爆をなくす運動はやらなければならない」と話した。

　ＫＢＳスタッフは一九八八年の「昭和天皇の戦争責任」発言の背景や非難に対する思いなども質問。
発言後の九〇年に起きた銃撃事件当時に着ていた血染めの衣服や激励の寄せ書きなども撮影した。

　尹ディレクターは「日本が過去を否定するからアジアは反発する。本島氏のような人が多ければ関係は改善するはず。
（その上で）被爆の被害を同じ痛みとして感じ取れるようになれば」と話した。

2005年5月25日長崎新聞掲載

日本が嫌いなのではなく、旧大政翼賛会と軍部の流れを汲む自民党が実権を握る
現日本政府が嫌いなだけ。

>>964
個人の思想の自由は誰も問題にしていないでしょ。
それを教会へ持ち込まんでくれって話をしている。

問い合わせたら、処理能力の都合上（人手がない）、ご意見・ご要望は冊末アンケート
にのっとって、手紙・ＦＡＸ・メールでお願いします、とのことでしたのでフォームを作りました。
よかったら適当に改変して使ってやってください。

送り先　infoあっとまーくcaritas.jp
タイトル　カリタスジャパン『ひびき2006』係

2006/00/00 四旬節キャンペーン「ひびき2006」アンケート
１回答者自身について　所属教区　性別　年齢　家族構成　人　職業
２本誌の中で最も関心を持ったものはどれですか。
表紙（デザイン）　はじめに　戦没画学生慰霊美術館　満蒙開拓青少年義勇軍　
在日朝鮮・韓国人との戦争　平和論　天皇の戦争責任　日の丸・君が代　
女性国際戦犯法廷　靖国神社参拝　憲法９条　参考：戦後60年平和メッセージ　あとがき
それに関心を持った理由（ご意見・ご感想）
３自分にとって「平和とは何なのか」について意見、また「平和」のために貢献している
活動について紹介ください。
４その他
自分の回答内容を「カリタスジャパンニュース」に掲載することを承諾しますか。
掲載を　　承諾する　　承諾しない

＞９６５
その通り。

個人的に日本政府が嫌いであろうが好きであろうが、教会の中では関係ないこと。
教会を政治思想によって分断・分裂されませんように。

玉造を砲撃せよ！

玉造、行ったことがないから砲撃される前に見学に行こうかな。
レオ大司教様のミサに与れるのか。

>>966
乙です！

>>968
しかし砲術長殿！
カテドラル直下に眠る雑賀衆や一向宗門徒の亡霊が
誤って的を外すと百代祟るとマジで脅しよりまつ！
なので恐くて撃てないのでありまつ！ｗｗｗ

>>970
ちゃんと集計して、次の参考にするっていってました。
ただ、あのアンケートに素直に回答すると
>２　本誌の中で最も関心を持ったものはどれですか。
の項目を“一部”の方々の都合いいように解釈されそうで……

今日の産経【正論】は面白かった。
ノンフィクション作家　上坂冬子氏
（抜粋）

この条約（サンフランシスコ平和条約）に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してある（第二十五条）。
しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、中華民国（台湾）
は署名も批准もしていない。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、国際条約の上でＡ級戦犯に関して
発言資格なしとされた国々なのである。

外務省、在日朝鮮人で発表
大半は自由意思で居住
戦時徴用は254人

http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg

>>973
中国の場合は、国民党政権はアメリカの意向に沿って条約に調印する気でいたんだろうが、
前年に国共内戦に敗れて台湾に逃亡していたから、国連の代表権の問題とも絡んで、
調印するにできなかったという面はある。
韓国は論外だな。そもそも講和の相手にすらなり得ない存在だ。

三つのすれを行ったり来たりではかなわん。
典礼プロテスタント以外の部分は一つのスレに統一してくれ。

カトリック教会の明日を考えよう！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118594983/
【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124685367/
【小野田牧師と成相神父】カトリックの典礼を考える
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132584833/

確かにカトスレが乱立するのは良くないな。

>>976
一度、このｽﾚの次ｽﾚは「カトリック教会の明日を考えよう！」への移動を
検討していたのです。ただ、典礼以外のことを話しづらいというお話が出て、
2が立ってしまってます。

で、こちらは小野田牧師とナリー神父についてはかなりｽﾚ違いです。
こちらはトリエントに戻れという人が集まるところではないのですよ。

現地語（日本語）だけでなくラテン語ミサもオプションで残して欲しいというのと、
第二バチカンで決まった典礼を正しくやっていただきたいということだけなので。
第二バチカン以前に戻せというｽﾚではないですし、典礼破壊については、
それが原因でﾋﾟｵ会などに行くことは良くないというのが大体のこのｽﾚの感じです。
このｽﾚは、世俗の政治を教会に持ち込まないで欲しいという意見も集約してます。

よって、トリエント・ミサ関連のｽﾚとの統一は賛成できません。

典礼でコスプレやってる変態集団を排除して、公会議後の教会の問題点を語る
語るスレがあればいいんだろ？

スレの２本目を使い切るあたりで、その頃にお話があれば考慮も。
それでいかがですか？

（日本カトリック正義と平和協議会会長）

さまざまな宗教者が宗派を超えてこれだけ集まったことはない。
命の尊厳と平和というキーワードに連帯することこそが、世界を平和に導く。

憲法前文と九条には世界を一つにする力がある。
その中で私たちの平和もある。
http://osaka9.hp.infoseek.co.jp/index.html

日本国憲法とキリストに何の関係があるんだ？

赤を教会から追放せよ。

正平協がらみの文書、読んでると、ｱﾀﾏ痛くなってくる。
全共闘くずれの平和ボケって感じ‥
いい笑いもんだよ、ったく。

>>981
さまざまな人権屋が聖職を捨ててこれだけ群れる体たらくはない。
基督の十字架とご復活を黙想するこの四旬節に平和を祈らぬ者などいない。

憲法前文と九条を利用して教会を分裂させるな。
その中に誰の平和もありゃしない。

主の受難と復活を黙想する四旬節に、
なんでまた『君が代・日の丸』『憲法改正』『
天皇の戦争責任』『靖国公式参拝』なんだぁ！？
はっきり言って…狂ってる、狂ってるよぉ。

一般信徒に、ここまで広汎に配られ、
しかもここまで度はずれに政治的に偏った文書って、過去にあった？
異常な事態だよ、これって。
…あぁ、それでも、なにごともなかったように、変わりなく静かに信仰生活を送る、カトリック信徒たち。
もう、不思議ワールドですよ、これは…

それに、何で司祭のプライベートの毒吐き炸裂なのか？

「日本人の心からの謝罪」だの一体、その方はカトリック司祭なのか運動家なのか？
辛い目に遭ったのは分かったが、その司祭様のためにも主は十字架にかかっており、
総ての人類・罪びとのためにも十字架にかかっておられるのではなかろうか？