天理教の未来を考える会

おれは天理教被害者の家族の者だ。

３次元の神様が、２次元の人間に円柱を見せました。
神様が言います「これは何だと思う？」
Ａ「円だね」
Ｂ「丸のできそこない」
Ｃ「だ円に見える」
Ａ「では、取り合えずＢの丸みたいな物としよう」
Ｂ・Ｃ「うん」
Ｄ「どこが円いの、四角にしかみえないよ」
Ａ・Ｂ・Ｃ「Ｄ君、よく見てみなよ。ほらここ丸まってるでしょ？」
Ｄ「皆、ちゃんと見えてる？　これは四角！僕の言ってることが絶対正しい」

>>855
ちがうよ。50WCf5t0見ててそう思うってことだよ。

ま、852について言えば、「贅沢ができる」って事は、
贅沢してる人がどんな奴でも、そのご先祖さんの中に、
世間から白い目で見られようが、食い物が無かろうが、
お道のためにと通った人が居るから、贅沢できてるのよ。
ただ、今現在贅沢してるって事は、神様の心には叶わんから、
この先どうなるかは分からんがな。

>>858
早とちりして、ごめん。

>>859
俺もレス番つけなかったからな。
まあ、お互い様って事で。

>>857続き
Ａ・Ｂ・Ｃ「では、僕たちは丸みたいな物って神様に言うね」
Ｄ「皆、間違ってる、絶対に四角い。僕は四角って神様にいう」
Ａ・Ｂ・Ｃ「四角になんて、見えないよ」
Ｄ「君たちに理解してもらおうなんて思ってない、他の人はきっと四角いといってくれるはず。
　　僕は、四角く見える人があつまったら神様に言いに行くよ」

>>847
ご存知ですよ。
しかしまぁ、天理教の中にも｢終末論者」みたいなのが
居るもんなんだと存じ上げ居るところでも御座いますがね。

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その未来型とかつかむ為に、俺が邪魔ならROMってないで消してみろ。

簡単に言えば世界をたすけている天理教会か教会家族、上級、本部を維持するためだけの天理教会かということです。
初代は２代３代が贅沢に仕事もせずに暮らせるようにと思って通ったのでしょうか。
おやさまの道具として、世界たすけの道を歩み続けてほしいと思ったのではないでしょうか。
神様も、結構になれば人間は遊んでしまうからどうもならん。とおっしゃっています。

七色仮面さん。
未来について、又語りに来ます。

>>866
あいよ！待ってるよん。

暗闇スポットでヒロシ風に

♪　七色です、スレ主なのに話の展開が速すぎて絡めません。。。
♪　七色です、自分でも整理がつきません。。。。
♪　七色です、ちくわを食べておなかこわしたとです。。。
♪　七色です、七色です、七色です。。。。。。

独り言ですが、逸話編161がなんか気になった。。。

>>865
まあ、その文面は、言うほどまずいところは無いわな。
それで贅沢してるのをやめさすと考えた場合に、どうするかと考えれば、
それには色々と方法があって、その方法も親神様が喜ぶ方法と、
喜ばん方法はあるし、それぞれが出来る事、出来ない事と言うのもある。
だが、夢見ていれば、いつか親神様がそうしてくれるかっていうと、
それはちょっと違うと思うわな。それに向かって努力する人に、
親神様は、力を貸してくださる。
俺は、現実で、大教会長だろうが、子弟だろうがな、こいつは贅沢してる
ぼんくらだと思えば、口もきかないし、協力なんか絶対しない。
でも、それで問題なく済んじまうのな。ま、立場上そういう機会は少ないがな。
とりあえず、それが正解かは分からんが、とにかく努力すれば、
親神様は、いいようにしてくださるのよ。

50WCf5t0の言ってる事はそれほど間違ってはいないよ。
甘露台が必要になるのは、相当先だろうし
今現在、おぢばは大切な場所だけど必要な場所ではない。
教会本部から離れても、人を助ける心を忘れずいつもおやさまと一緒にいる気持ちを忘れなければ
天理の教えは信仰できる。
ただ、人に教えていく上で又子孫に伝えていくうえで
駄目に見えても今の天理教に繋がっていないと、必ず勝手な自己解釈が増えていく。
異端と言われている天理教の派生は「自分がよければ」との心持だったから、
おやさまもお許しにならなかった。
そこを踏まえて、新宗教なり天理教派生宗教を作っても
全ての宗教を肯定している親神様は、きっと許してくれる・・・と思う。

>>857
３次元の神様が２次元の人間に円柱を見せる事を、４次元の神様は、
「おまえ、そりゃ分からんやろ（ｗ」とお指図あそばされなかっんですか？

>>872
４次元と３次元で話をしたかったんだけど
４次元ってｘｙｚ＋？
４次元物体を言葉で表せなかったから取り合えず
３次と２次の話にしておいた

ついでにいえばだな、ぼんくらで苦労が分からんくせに、
得意げになって人の苦労を踏みにじるような奴も、
我慢できんのよ。一昔前の話をすればだな、「基本」
ってコテが居たがな、そいつの事も嫌いなわけよ。
教理研究も結構だ。だが、その教理研究できる暇があるって事は、
信者さんがお供え持ってきたり、ひのきしんしてくださるから、
その暇があるんだよな。その挙句の果てに、悪事交じりの
お供えは神が受け取らないだ？論理破綻もいい加減にしろ、
といいたいわな。その論理借りて習って言えばだな、
悪事交じりのお供え受け取って、そのお供えで教理研究してるから、
出てくる結果も悪事交じりなんだ、と言いたいがな。
もちろん、そう思わん人のお供えは、神様はちゃんと受け取ってくださるよ。

>>870
えと、私は「人」には付きませんが、>>870には乙です。

>>873
あなたもマジメな方ですねぇ（ｗ

>>871
そう考える連中はどこから出てくるのだ？
どこで教理勉強した？どうやら、問題の本質はその辺だな。

>>877
親神様の教えは絶対だと思うけど
天理教教会本部が絶対だとは思ってないよ。

>>878
だから、どこでそう思うようになった？
一人でそう思いつくようになったわけではないだろ？
どこかで影響を受けているはずだ。どこで影響を受けた？

>>879
一人で思いついたのだが
人間には考えることができる

>>880
じゃあ、そういうことを思いつく環境に居るってわけだな。
系統だけでもさらさんか？

>>881
あなた　何様？　ってなりますよ　それ

>>882
ああ、晒す気がないならいいのだよ。
その環境が大事なわけだな。分かったよ。

で、天理教教会本部だけでしか「陽気遊山」を目指せない根拠は？

>>874
私は「50WCf5t0」＝「基本」氏かな、と思っておりました。

>>885
俺もそうかなと思ったのだが、奴の場合は、もうちょっと
レスをちゃんと付けそうな気もする。俺はそう思うことについては、
>>637で書いたのだが。
つまり、俺が思ってる天理教と、どこか違うのだよ。
ま、俺が思ってる天理教が万事が万事正しいとも思わんが、
それにしても、根本的なところで違っている。
で、それが個人的な勘違い、解釈違いなら、納得がいくのだが、
どこか似た臭いがある。恐らく、どこかでこういう解釈を流布している
ところがあると思う。こういうのが何度も来るということ、
遥か昔から似たような事がある。そして、１名だけでは無いということ、
何度も孤軍奮闘してきたが、やっぱりおかしい。
しかも、何度も同じようなのが来るところもおかしい。
そして、決まって>>884見たいなのが乗っかってくる。

>>886
＞俺が思ってる天理教が万事が万事正しいとも思わんが
私の言っている事だって、正しいか分からない
50WCf5t0のいけない所は、否定から未来を語っていること。

登山をするにも王道一本（現行天理教）だけじゃない
あえて、獣道や茨道を通りたいやつには行かせればいい。
王道以外の道を否定することが間違い。
まあ自分が王道歩いていると、違う道を行こうとした人間を否定したくなるだけど
それこそ狭小と云うものだ。

いや、でも「50WCf5t0」＝「基本」と言う線は、
無いわけではないかも知れんか。どんどん自分にのめり込んで、
人の言う事に耳を貸さなくなったと考えれば、その線もあるかも知れん。
希望的観測を含めて、そうなっていない、と願いたいところではあるがな。
にしても、心が足りないって点を除けば、奴の方が、もうちょっと
論理的に堅かったような気はするがな。
おさしづやたら引っ張り出すのは、そういう連中の特徴だな。
間違って解釈してたところで、反論できるのは、おさしづがある教会関係者だけ。
普通の信者さんには、そんなことかいてあるのか、とそれっぽく写るってわけだ。
ま、どこの連中かは知らんが、オレオレ詐欺級の思いつきだな。

>>887
まあ、基本的には同意しよう。
しかしまぁ、こういう連中はどこから出てくるんかな？

>>886
私は入信考慮中の身ですので、教会長さんと「50WCf5t0」さんとのやり取りを、じっくりと
拝見させて戴いております。「人」に付かずのスタンスで。
ただ、教会長さんの、泥と土の匂いのする一昔前の濃いめのおやじキャラは、なかなかに
「天理教」というものの匂いを感じさせてくれるものだなぁと思っております。

良い意味で。ということです。

>>885
それは無い。
２人の考えてること、文章の書き方、文字数など、全く違う。

>>889
おぼっちゃん　VS　育ちの良くない人
って感じはあると思うよ。ま、俺はリアルでもおやじだしな。
ま、泥と土の匂いがするってのは、リアルでもそうかも知れんから、
否定は出来んな。今履いてるのも作業ズボンだしな。

>>892
失礼しました。
>今履いてるのも作業ズボンだしな。 （・∀・）ｲｲ!!　

何れにしましても、土に根の張ったところがないと、なかなかに現実的なイメージが
湧かないので、私も「50WCf5t0」さんに、より具体的な内容を述べて戴きたく、質問
しております。
話の腰を折りましてすみませんでした、皆さんどうぞ。。

>>891
まあ、じゃあ、違うと思ってた方がいいんだろうな。
それに、基本に対しては、俺は、苦労が足りない、
心が足りない、ってたまに文句言ってみても、
書かせてるしな。ま、奴も年だから、
そんなに急激に変化もしないだろうし。

>>893
＞より具体的な内容を述べて戴きたく、質問しております。
それも一つの手か。ま、明日楽しみだな。

ま、俺の今日したことをいうとだな、ちょっと前から
俺のボロ車からガソリンが漏れて来てたんで、
友達の廃車からパイプ外して貰ってきて交換してたってわけだ。
正直、泥、土にも多少まみれたが、一番はガソリン臭い。
ま、300馬力オーバーのボロ車だがな。金無くても、
そういう車乗れたりするから、天理教ってのは面白いよな。

ありゃ、完璧に止まっちまったな。

>>887
まあ、釣りも含めて、基本的には同意しよう、とは言ったがな、

「そういうの通りたかったら、他の人巻き込まず一人で行け」

とも言いたかったと言っておこう。良く分からん人を、
こんな未来がある、とか言って誘って、下らん道の道連れにしよう
とか言うのはどうかと思うがな。そこらの下らん宗教と
やってる事は変わらんと思うぞ。

こっこの「構図」って、資本主義に対する、マルクス・レーニン主義、社会主義革命の「構図」に
良く似ている気がしますた。。
労働力の搾取、ブルジョアとプロレタリアートの階級闘争〜ろくじに踏み固める〜底辺の底上げ、
、下級階級、労働者階級の底上げ、、そして、「赤刈り」。。
私が、「体制側」であるにも関わらず教会長の泥、土の匂いや、贅沢、ぼんくらに組みしない
傾向等に共感を覚えたのも、まさにそれが、労働者階級の資質を感じさせるものであったから
と思われますた。。

>>897=>>889です。そりでは、おすごとに行って来ます。

凄い勢いで伸びてますね

って事で、900！
時間がなくて全部は覗けない

ありゃ50WCf5t0はまだだな。
>>897
よーく考えてみると、それに変に該当するぞ。
労働者階級の人が赤狩りやってるように見えんことも無いだろ。
面白い話だ。まあ、それはいいか。
俺がどうしてしつこくやってるかと言えば、
こういう（ちょっと解釈が微妙な）連中がのさばると、後々大変になるのよ。
そういう連中はリアルはどんなんかしらんがネットやってるのが多いから、
のさばれそうだと思うところに寄って来るのよ。それが2chなら大喜びだな。
そんな感じに臭うから、馬鹿みたいに突っ掛かってるのよ。

それでも今の高低の道は息詰まる。
しかし道は続く。
>>874
教理研究してる人がすべて教会従事者、お供え生活者とは限りません。
家業、自営業をしながらされたりしてる人もいるでしょう。
おやさまもほそぼその家業をお続けになりながら、人助けのお暇をとれるような生活をされていた。
生活の糧が家業かお供えか、できた暇の使い方が人助けか、組織維持の会議か教務か遊芸か。

>>896
八つの埃のなかで「こうまん」は一番最後にある。
なぜかというと一番取れにくい。
どうも、偉くなって「先生」「先生」言われていると
自分が偉いのじゃないかと錯覚する天理教の大先生は多いな。

抽象的にしか批判できないところで何を言いたいか
「基本」分かっているとは思うが。

お待たせー　暑いのに熱くなったりして、御苦労さまです。
特大うな重のさし入れです、気持ちだけで許してね。



.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

会駅（そうきょう）　とは　　人のことをいわない
　　　　　　　　　　　　　　　　人の噂を流さないと言う意

沢の流れが楽しみです
鷹を飼う音する　そう今日の日