★霊界　シルバーバーチなど★６

スピリチュアリズム、シルバーバーチ、
霊界、霊的な事に関係した話、
既存宗教、霊能者、霊能力等々です。

■過去スレッド
1.『★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★』
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
2.『霊界　シルバーバーチ　２』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101910889/
3.『霊界　シルバーバーチ　3 スピリチュア普及活動』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109142048/
4.霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111155924/l50
5.心霊・降霊主義　霊訓　シルバーバーチ　5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115793219/l50

シルバーバーチを騙る特定のサイト、団体についての宣伝はご遠慮ください。
ここはシルバーバーチを基本に据えつつも、自由闊達に霊的真理について語る場です。

最近は、ホワイト･イーグルが好きかなぁ〜。
http://www2.odn.ne.jp/~ohana/whiteeagle.html

スレ立て乙！

今までの中で、もっとも真理に近いところに位置するスレッドのようですね（笑）
言葉は簡単に換骨奪胎がはかられますので、他人の解説や色づけなしに、「そのもの」
を、自分の深いところで、繰り返し繰り返し読み、考え、行動しましょう。
すると、悪霊が与えたニセの霊言さえ、真実のものに、作り替えることが出来るかも
しれません。
もっと自分の内なる何かを信じましょう。
そして、奴隷やエサにならないような生き方をした者こそが、本当の世界に行けるの
かもしれません。

日本が一点リード。奴隷根性国家は打ち破られねばなりません。

収まるところに収まりますかね

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

とりあえず、ここはここで保存しておきましょう。

>>3
希美 ◆55nynIr58wはシルバーバーチを歪めて理解しています。
よってこのスレに希美 ◆55nynIr58wが来ることには絶対反対！

桑原信者は出て行け！

>>9
今は、ホワイトイーグルかな。
>>10
訳者と思う。
その前に、名無しカキコのあなたのほうが、無責任に書けるょね。

>>6

おさまらぬのなら、それもそれでよしということで。

>>10
出て行けといったなら、いつかは自分が出るはめに。

ここは「出て行け」と言う人にも「出て行け」とは言わないスレにしましょう。

>希美さん、はじめまして。

ホワイトイーグルは、どんな点が魅力的というか、感動的ですか。

スレ主の言われた「当初の健全なシルバーバーチスレ」はすでに存在しています。
無駄なスレタテをしているように思えるのですが下記のスレとの違い
をはっきりさせてください。そうでないと削除依頼を出します。

【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等2【読んでね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113231027/

希美 ◆55nynIr58w の>>3の発言はスレ違いですね。
＞シルバーバーチを騙る【特定のサイト】、団体についての宣伝はご遠慮ください。

スレが立った直後にスレ違反とは学習能力のない方ですね。
シルバーバーチスレでホワイトイーグルの話とは
ここのスレの住人の心理が良くわかりませんね。　ご説明ください。

>>14のスレッドに
【テンプレ４】【経緯】
このスレッドは、過去のスレ
★霊界　シルバーバーチ　神との対話など★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
の　【精神を引き継ぐもの】　です。

とテンプレでも明記していますね。

＞ここはシルバーバーチを基本に据えつつも、自由闊達に霊的真理について語る場です。
スレ主の望むスレはすでに存在している訳ですが、、
ご説明ください。

このスレとあのスレの違いも含めてです。そうでないと削除依頼を出されても
文句は言えないでしょう。

>>16
16さんの主張は、的を射ていると思う。
それにこのスレがたった経緯は、見苦しかった。

いや、このスレはこのまま存続させるべきでしょう。

>>14にリンクされているスレは、シルバーバーチと神対、ラムサなどを
対等に取り扱うスレです。

ここは、シルバーバーチを中心議題として心霊世界を扱うスレです。

一部のシルバーバーチ至上主義者もとい心の道場至上主義者が、
勝手にスレを独占し自分たちの思い通りに動かそうとし始めたことが
そもそもの紛糾の原因です。

見苦しいのは心の道場至上主義者による排他的姿勢です。

神対やラムサを排斥しただけでは満足できず、シルバーバーチや心の道場への
正当な批判さえ封じ込めようとする心の道場至上主義者の極端な排他的姿勢こそが、
「元の健全なスレに戻してほしい」という声に繋がっていったと見るべきでしょう。

ですから、そんなに心の道場の宣伝をしたければ、心の道場専用のスレを別に立てる、
というのが筋というものです。

＞そうでないと削除依頼を出します。

こういう排他的姿勢が反発を生みますます混迷することになります。
誰があなたにそんな権限を与えたのですか？
なぜあなたが削除依頼を出すのですか？
そんなにまでして守らなければならないものとは何ですか？
そういう排他的姿勢がシルバーバーチが伝えたかったことなのですか？

>>15

　新参者なのですが、少しよろしいでしょうか?
確かにスレッドのタイトルはシルバーバーチですが・・・
　霊的・霊界の話等に様々な事は含まれるように思うのです。
　私はホワイトイーグルも知りませんが、何かしら得るものがあるのなら
　一読してみたいとも思いますし。今後、シルバーバーチとホワイトイーグル
　を照らし合わせる展開になったとしたり、また様々な意見が出れば勉強にもなると思い
　ます。あれダメ、これダメ??となってしまうと発言も限られてしまうように思いますの
　ので、少しばかり目をつむって頂けたら有難いのですか・・・。書物に触れる事の少な
　せいも私の場合はありまして。何だか狭き門に感じられてしまいます。２ちゃんねるの
　ルールとか、何かとあるとは思いますが。よろしくお願いします。

>>19

はい、おっしゃる事はその通りだと思います。
ただ、心の道場が良いから見て下さいは確かに明らかな宣伝だと思いますが。
参考までに・・・なら、たまたまこのスレを見た方にも無料で読めたりする
なら、それも良いかも知れないと思ってしまったのです。私も心の道場の偏
った考えは少しおかしいのではないか、余りご覧にならない方が良いのでは
ないかとも思いましたが。真剣に考えておられる方はお読みになれば分かる
のではないかと思います。私自身、このスレを失くして欲しいとか、そう事
ではなくて。自由な形で入らせて頂けるなら・・・と。すみません。
ちなみに、>20も私のカキコです。お気に障りましたら、ごめんなさい。
　

>心の道場はシルバーバーチを歪めて伝えています。
ID:+GXMBy4j
仮に、心の道場がシルバーバーチを歪めている（主にニューズレターですか？）
としましょう。
では、ここでの語らいは歪めていないといえますか？
本気で歪めていないと言えますか？
心の道場は参考資料に過ぎないでしょう。しかし、ここでの語らいも歪めている
事は事実のはずです。
貴方が、歪めるどうだと拘るぐらいですから貴方こそ「守らなければならないもの」が
あるわけです。　それはシルバーバーチに対してでしょうか？

このスレでいくら話し合いをしてもこのスレ独自の偏った考え方になる。
このスレッド自体あまりご覧にならない方が良いのではないでしょうか？
といった、気配りすらもてないんでしょうか（笑）
ご自分のレスは偏っていないと言い切れるんでしょうか？

この際シルバーバーチスレ自体無くした方がいいのではないですかね？
それが一番シルバーバーチに対する健全な姿勢でしょう（笑）

どうですか？

>>14

このスレが削除依頼に相当するものであるとお考えでしたら、どうかご自分で
削除依頼を出して下さい。

スレまるごとの削除は要件が厳しく、正式なメールアドレスを晒さなければ
なりません。確かIPも晒されます（これは接続により変わりますが、時間を特定
できればどこのパソコンか分かります）。
その上でも、削除されないことが多いです。

また、スレたてもIPが捕捉されますので、万万が一の場合、リアル面での特定
が行われるようです。スレたては、ある種腹をくくった行為なのです。
意外と知られてませんけどね。その意味でここのスレ立て人には、理があります。

もとはといえば、このスレ１は、ある意味、共和制の中で生き生きとしたもの
でした。
ところが２あたりから、全体的主義的指向が幅をきかせ、自由闊達な意見のやり
とりが阻害されたのです。君主になろうとするものが現れたのです。
これに対して、レジスタンスが、果敢な行動を起こしましたが、この傀儡君主
は、聞く耳をもたず言動は次第にエスカレートし、無関係なスレにまで及びま
した。

そもそも、ホワイトイーグルは、シルバーバーチの盟友のようなものでは
なかったでしょうか。
これでは、充実した議論ができなくなります。

削除依頼と口にされた方は、どうぞ自ら削除依頼されて下さい。それが信義です。

>>22
あなたは、あなたなりの考え方に基づくスレをお立て下さい。
一切、邪魔はしません。
複数の異なる意見がでるのは、この世のならいです。

>>19
うーん、19の人、もう少しやわらかく言ってみませんか？
それじゃ、まとまる話もまとまりませんって。

心の道場といっても何度も言いますが問題なのは「ニューズレター」ですよね？
無料ブックとか、良書の紹介は全く問題では無いはずです。
あのサークルの方々は長い事シルバーバーチを読んでいる方々だそうで
そういうシルバーバーチ熟読者達、真摯にシルバーバーチを好んでいる方々
そういうスピリチュアリスト達のシルバーバーチに対するご意見だということでしょう。
ましてや年に数回しか出していないものらしいですし、十分に議論しあっての
ご意見だと思いますけど。

かといって、ここのスレの方々はどうですか？
シルバーバーチを捨てたような人から出会って数日しかたっていないのに
さも知ったような感覚になっているような方、単なる参考資料としてしか
見ていないような方、どう考えてもシルバーバーチに対する姿勢は心の道場
の方が上でしょう。

そういう方々が論じるこのスレよりも心の道場の方がまだ信頼できるわけです。
皆さんはここで自己満足に浸っているだけにすぎません。

２ちゃんねるは遊び、その通りの事をしているだけなんでしょうね？
それなのに歪めているだ、偏っているんだとさも分かったような感覚になぜなれるのか？
傲慢なのはどちらなんでしょうかね。
そういう方々のここでのシルバーバーチに対する発言ほど歪みの極みですよ。

スレ立て人さんを全面的に支持します。

独裁主義、全体主義者には徹底抗戦でいきましょう！

彼らにスレを乗っ取らせないために！

>心の道場はシルバーバーチを歪めて伝えています。
　↑こう言い切れるわけですから。。
スレ主はシルバーバーチは【絶対に歪めない】、そういうスレ主のスレッド
では歪んだシルバーバーチを伝える事は問題でしょうね。

いや、いくら努力しても歪んでいないとは言い切れないでしょうね。
本人はそのつもりは無くてもね（笑）

つまり、そういうスレ主の心境を察してここで幾らレスしても、このスレでシルバーバーチを
語ることで歪められないという保障などあるわけがない。。

これを機会に　シルバーバーチスレは【　閉　鎖　】ということでいいのではないですか？

いや、どう努力しても駄目でしょうよｗ　
自分勝手な解釈ばかりが目立ちますし。歪みが１００％無いという保障はない。

その方がよろしいですよね？　スレ主の気持ちを察してのことです。

歪みの確率をちょっと考えて見ましょうよ。。

心の道場は年に数回だけレターを出している。もちろん、十分議論していらっしゃる
と思いますし安易な発言はしていないでしょう。
シルバーバーチも熟読しているようですし、こんなネットでの議論では無い。

かといって２ちゃんねる、、、

住人は匿名、、シルバーバーチを本当に知っている方かどうかも分からない。
レスも直感で考えたようなレスばかり、安易なレスばかりが繰り返される。
誤解が起こりやすい、、、議論する環境など無い　など、、

さて、いったいどちらが【歪み頻度】が高いでしょうかね？
果たして、心の道場のレターよりもこのスレは歪んでいないと言い切れますか？

そう考えてもお話にならないでしょう。
スレ主は　シルバーバーチを歪めてほしくない、、　らしいですから
そんな歪められる頻度の高いこんな環境はいてもたってもいられないでしょう。

ということで、、そんな危険なところは　閉鎖　が一番だと思います。

いかがですか？？

心の道場専用の隔離スレを立てました。

心の道場信者の皆さんは、速やかに移行してください。

「心の道場」専用隔離スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118313555/l50

スレを閉鎖するかどうかは、何の権限もない個人が決められる問題ではありません。
他人のふんどしで相撲を取ろうとし、しかも庇を貸りて母屋を取ろうとするような
破廉恥な行為は謹んでもらいたいものです。

そのためにも、心の道場信者さん専用の隔離スレを新たに立てましたので、こちらで
思う存分宣教にお励みになられればよろしいかと思います。

いえ、ここのスレ主の方が　【シルバーバーチを歪めてほしくない】
というお考えのようで、、、
かと言ってこのような２ちゃんねるの環境では歪められないほうがおかしいでしょう。

他人には歪めるなといいながらご自分は歪められる環境を好む。
おかしな話ではないですかね？

このスレの存続がシルバーバーチを歪めないという保障など一つも無い。
シルバーバーチを歪めてほしくないというスレ主のお気持ちも支持しつつ
【スレッド閉鎖】が望ましい選択だと思われます。
確かに、こういった語らいの場は大切ですし貴重だとは思いますが場所が場所ですし。。
そういった方は、どこかサイトの掲示板などに移られたほうがいいと思います。

そうしないと筋が通りませんね。
歪めるなといいながら歪めている行為を繰り返す。。。
歪められない保障などないと思います。。。
スレ主としての責任を取ってもらいたいです。

スレ住民の皆さんいかがでしょうか？

ID:q78xA+6m＝バイトバーチ

>>31
だからお前にスレを閉鎖しろとか何とか命令する権限はないと言ってんだよｗ
ここは言論と思想の自由が保障された日本国。北朝鮮や支那じゃないんだよｗ

＞そういった方は、どこかサイトの掲示板などに移られたほうがいいと思います。

お前がここに来なければいいだけ。お前がここにアクセスしなければ済む問題。
誰もお前にここに来てくれなんて頼んでないんだよ。
お前こそ自分専用の掲示板なりブログなり作ってそこで独りで妄想に浸ってろよｗ
だ〜れも文句なんか言わないからｗ

そもそも、お前が独りでゴネにゴネた結果として、バーチスレが分裂した。
一方はシルバーバーチ専用、もうひとつはチャネリングも含めての広範囲のもの。
それでも、まあ、ここまで曲がりなりにもそこそこやってこれたわけだ。
ところが、バーチ専用スレに491氏をはじめとする論客や純粋に霊的世界に関心を寄せる人たちが
集まってくるようになり、>>30氏が指摘するように他人のフンドシでしか相撲をとれない、
受け売り小僧のお前は居場所がなくなってしまった。
そこでお前は焦って、早くも次スレのテンプレをつくり、心の道場専用に誘導するように仕向けようとした。
ところが住民の反発を受け、次スレであるここは“元の健全なスレ”に戻ってしまい、
挙句の果てには>>30氏によって、心の道場信者専用の【隔離】スレまで立てられてしまったわけだｗ

自業自得、飛んで火に入る夏の虫、とは言え、あまりにも惨めな展開だよなぁ？　バイトバーチよｗ

>>31

スレッド閉鎖というのは、ないはずですよ。手続として。
あるのは削除依頼。

それをあなたがやればいいのであって、他人に責任転嫁をしないでほしい。
依存心が強すぎますね。これがあなたに与えられた苦難だと思って、削除依頼
出しなさい。自分の責任で。
あるいは、友人に依頼、またはネットカフェなどで、自分の思うところのスレを
立てればいいじゃないですか。

前代未聞です。立てぬしを無視してスレッド「閉鎖」を主張するのは。
ノーマルな精神状態とは思えない。
IPを取得されるとマズいという特殊事情でもあるのですか。
このような展開を主張されるとそのあたりが非常に気になってきます。
削除せよから、閉鎖せよ、それも立てぬしが、とスタンスを変えましたね。

それはともかくとしても、あなたのこの数個のレスは、あまりにも身勝手で
異様です。原因と結果の関係が正常に繋がっていません。
論の体をなしていません。不気味すぎます。マジで。

これでは、掲示板に参加する資格以前の問題です。自重して下さい。

少し前に戻りますが、
>>26
>そういう方々が論じるこのスレよりも心の道場の方がまだ信頼できるわけです。
>皆さんはここで自己満足に浸っているだけにすぎません。

これは、あなたの意見で、それはそれでいいのです。
でも他の人からすれば、一個の意見に過ぎません。
スレの存在価値とは、また別の議論なのです。
それに、あなたは、

「心の道場」や「シルバーバーチ」が知れ渡ったら都合が悪いんだよボケがｗ
何とか歪めさせるために「カルト」扱いしたほうがいいだろうｗ
誰一人たりとも上界へは行かせねぇよｗ
俺様と一緒に地上に縛りつけてくれるわぁｗ　ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
寂しいよ・・寂しいよ・・神の愛を感じられないから寂しいよぉ。
暗いよぉ、、苦しいよぉ、、、寂しいよぉ。。。
仲間がほしいよぉ、、道ズレにしたいよぉ、、、助けがほしいよぉ、、
癒しがほしぃよぉ、、、
僕は死んで消える、それで終わりだよぉ。。
本能で生きる摂理ロボットだよぉ
物欲、、　肉欲、、　ピピピ、、、　ピピピ、、、 セックス万歳、傲慢万歳ｗ　消滅万歳ｗ
霊性が発達してないから、愛を知らないよぉ　神の愛を知らないよぉ。。
（以下略）

このようなカキコを無関係なスレに至るまで、ときおり行っているように見えます。
これは、思想・表現の自由に対する挑戦を超えて、各人に不快感や畏怖を与えかねない
という意味では、内心の自由を奪いつつある、と言えます。
閲覧者のカキコ意欲を思い止どまらせてしまうのです。
自由に書き込めるという2ちゃんの特性を利用したネット破壊者です。

あなたがあなたの価値観を持とうと、それは自由です。
スレも、然るべき責任を持てば、自由に立てることができます。
削除依頼も自分の責任で自由にできます。
問題はあなたが、真の自己責任の原則を貫徹しないで逃げてばかりいることです。

さきほども言ったように、友人等に依頼したらどうですか。
あるいは、今では、外でネットに触れる場所もたくさんあります。
どうか、自分でスレをお立てください。賛同者はそのスレに集うでしょう。
同じものから分岐した6が2つあっても、合理性があれば、削除される可能性は少ないです。

ひとは、それぞれに自由なのですから、あなたも「あなたの自由」に行きなさい。

切にお願いします。5のスレは、まだ余裕があります。
そこであなたの持論を自分の言葉で展開されることを期待します。

>>35
バイトバーチ以上に手に負えない人が、
シルバーバーチスレには一人いますが。

>>36
それは、こまりましたね（笑）。

このスレに書こうとして間違えて向こうのスレに書いてしまったみたいなので
こっちにも書いておきます。

たんに英語を日本語に訳すだけでも、不可避的に翻訳者の個性の影響を受ける。
現にシルバーバーチにしても近藤さんと桑原さんであれだけ「違う本」になっている。
まして宇宙存在が媒体（チャネラー）に「イメージで」言わんとすることを伝達し、
それをチャネラーが「言葉に変換（翻訳）」する過程で、いやでもチャネラーの個性という
フィルターを通したものになってしまうことは仕方ないことだ。
そこら辺をちゃんと考慮したうえで読まないと誤解が誤解を招くことになりかねないよ。
しょせん100％完全なフィルター（チャネラー）なんていないんだから。
シルバーバーチだけじゃなく、すべてのチャネリング書物に言えることね。

>それは、こまりましたね（笑）。
アンタの事だよ（笑）

>>39
皮肉のわからないお前は馬鹿ｗ

うわっ、私のことかな？

>>41
と思う姿勢が、大切なんじゃないかな。

はい、私も自分かと思った・・・
拙い書き込みが怒りに触れたかと・・・

真理の探究は、すばらしい成果を達成したがる「私」というところから始まる。
歓喜、至福、臨在などという至高の体験に執着し、投影がなされる。
だが、それらは過ぎ去るがゆえに真理ではないということも次第にわかる。
達成したがる「私」とは誰か？
ここがわかったとき一瞬にしてコペルニクス的転回が起こる。
「知ったことか！」
それは達成を求めるマインド＝「私」は、もはや主役の座を降りたという了解の禅宣言だ。

今ここ、に生きることができるようになった人にとって、もはやカルマなどというものは存在しない。
カルマとは過去や未来にひきづられている人たちのみが抱く幻想のひとつに過ぎない。
時間とは過去から未来に向かって時系列的に展開していくものだという錯覚が、カルマという信念体系を支えている。
時間は今の連続であるのなら、いったいどこにカルマなどというものが入り込む余地があるだろうか。

>>45
同意。カルマは「自分自身がその存在を認めない限り」存在しない。
実際には、「ある程度の進化レベルまでに在る魂・意識体」にとっては
ひとつの”法則”として存在しているかも知れないが、
そのレベルを超えた魂・意識体にとって、カルマなど存在しない。
たとえば学生である間は「（その学校の）校則」による支配を受けるが
卒業してしまえばその校則は無関係になるのと同じ。

さらに踏み込んで言えば、たとえば人を殺したとする。
だからといって、その償いを受けなければならないわけではない。
カルマなどというものはないのだから。

ただ、ここがパラドックスなのだが、カルマを超えた魂・意識体は
よほどの正当な理由でもない限り、人を殺すようなことはしない。
逆に、憎しみという低俗な理由で人を平気で殺すような人は
カルマを超えるほどのレベルに達しておらず、つまり、
自分自身でこしらえたカルマの結果を受けることになるケースが殆どだろう。

前スレが512キロ超えてカキコできなくなったので、こちらに書きます。

>>前スレの867-869さんに同意です。
さらに付け加えさせていただくと、Aさんが「１」のケースを生きたとして、
何らかのカルマの「結果」を受けたとしても、それは「自分で自分に与えた結果」であって
自分以外の存在から「懲罰・罰則」として与えられたものではないという点も重要です。
カルマは、究極的には存在しませんが、自分自身でそれをこしらえることはあります。
なぜ自分自信でカルマをこしらえるかというと、「自分自身のバランスをはかるため」です。

例をあげましょう。
「サッカーボールを遠くまで蹴飛ばす選手権」があって優勝者には1000万円贈呈とします。
Bさんはそれに出場すべくボールを遠くまで蹴飛ばすため右足を徹底的に鍛えました。
その結果、Bさんの右足は思い切り鍛えられて、選手権で優勝することができました。
ところが思いっきり鍛えた右足と、まったく鍛えなかった左足の差が大きすぎて、
日常生活で歩くときなんかにもその障害が出るようになりました。
右足ばかり強いので歩いてるうちに左足が疲れて痛くなる。
その左足をかばおうとして、今度は右足に負担がかかり、右足まで故障してしまいました。
結局、右足と左足のバランスがいちばん重要であることに気づいたBさんは、
左足も右足と同じレベルまで鍛えることにしました。

ここで左足を鍛えることを選択したのはBさん自身です。
Bさん自信が、自分自身に対するニーズと必要性のために左足も鍛えることにしたのです。
Bさんにその気が無ければ、左足は鍛えないまま一生を終えることも可能です。
その場合、Bさんは両足とも駄目になって車椅子の生活になったかも知れませんが、
Bさんが「それでもいい」というなら、左足を鍛えないことも可能です。
しかし、このケースでは、通常であれば左足を鍛える選択をしますよね？

この場合の「左足を鍛えること」が、まさに「カルマ」に相当する部分だと思います。
長々とすみませんでした。

>>45　
確かに最高次元では、【今】しかありません。
「神は永遠の今を生きている」との、古い言葉が有るとおりに。

でも三次元世界では、私達が慣れ親しんだ時間の流れがあります。
因果の法則というから、誤解があるのかもしれません。だからもっと単純に、
【原因と結果の法則】、と言い変えましょう。

蛇口を捻ったから水が出る。スイッチをオンにしたから明かりが点く。
会社の金の横領が発覚したから裁判沙汰になる。
こんな意味での原因と結果という時間の流れは、やはり存在すると思います。

カルマという言葉の定義も、はっきりさせた方が良いのではないでしょうか。
例えば、一人はカルマをコンナ風に解釈してても、もう一人はアンナ風に解釈してたら、
二人の話は噛み合わなくて当然だからです。

45さんはカルマを、どう解釈しているのですか？

>>48
三次元世界の時間を意図的に超えられるようになると、
前世や何世も前の前世で「自分の意志で選び取った行動」の結果に、
今生で出会うこともあるんだなあと理解できます。

私の「カルマ」という言葉の解釈は、
【自分の行いの結果は自分で責任を持つ、たとえ来世であっても】
です。

前スレ８６９さんへ、丁寧なお答えを有難う。
しかし貴方の例えは「カルマの中和」ではなく「心根の変容」ですよ。
根本的にカルマ（業）に対する解釈の違いがあるようですね。
誰でも歳を取れば、今までの人生に対する反省や後悔の念は持つモノです。
貴方のお話は、それを残りの人生に生かすか否かの例えですね。
溝に足を突っ込めば足が汚れます。だから気をつけて歩くようになる。
しかし、足は洗わなければ汚れたままなのですよ。

三次元的な時間を超えて生きているかどうか・・・？
次の一言を聞いて、「瞬間的にどう思うか？」がひとつのバロメータになります。
「瞬間的」というところがポイントですよ。「あとからじっくり考えた結果の結論」ではなく、
あくまで「瞬間的」です。では、その一言です。

「私の前世は地球の時間でいうと西暦2200年代を行きました」

これを聞いて、まったく違和感を感じない人は、もはや時間を超えて生きています。
一瞬「え？」と思ったけど、数秒以内に「あ、そうか、こういうこともありうる」と思った人も
ある程度は時間を超えて生きています。
最後に「そんなことあるわけないじゃん！」と一瞬でも思った人は、時間に見事に拘束されていますね。

>>51
>>足は洗わなければ汚れたままなのですよ。
その通りです。この三次元世界での法則ではそのとおりです。
三次元的な拘束の中で生きていることを選択している以上は逃れられない法則です。
ただ、この法則を超えれば汚れた足は洗わなくても瞬間的に綺麗にできる。
もっと言うと、失った指や手足の再生も可能になる・・・
しかも、その手足の再生でさえ、当然ですがシルバーパーチの言う「神の法則の枠内」の
ことです。
で、カルマもこれと同じことが言えるのではないでしょうか？
汚れた足を洗う必要性は三次元か四次元までの制約でしょう。
一方、カルマの制約はもっと上の、たとえば七次元なり九次元（←この数字は適当です）くらいまでを
支配してるかもしれませんが、それでもカルマは神の法ではなく、その下位に位置するに
すぎないものであると思います。

カルマとは「魂が抱えた業」であり、それ以上でも以下でもありません。
一度行った事実は、もはや消しようもありません。
それは誰でも理解できるでしょう。
物理法則と同じく、そこに人為の入り込む余地はありません。

しかし一部に魂の因果律を非常に恐れる人がいるようですが
個人的には、それほど恐れるモノではないと思います・・・

>>53
「事実」に３次元も４次元も関係ありません。
貴方が言うようにカルマが「神の法則以下」であろうと
元々、私たちは神以下の世界に生きている魂なのではないですか？
判っているとは思いますが、「汚れた足」は業にまみれた魂の例えです。
貴方がしたことを貴方が償わなくて、一体誰が償いますか？
机を思い切り叩けば、手が痛いのは叩いた本人です。
唯それだけのことです。

人間は神以下ではないよ。
神を構成している細胞のひとつひとつが人間。
だからその細胞たる人間が【本来の状態】に戻りさえすれば、
カルマなど幻想に過ぎなかったことがわかる。
では、なぜ人間は【本来の状態】ではないのか？
それはこれが【本来の状態】ではないことを経験をするためのゲームだから。
もうすぐこのゲームも終わるんだけどね。
ゲームなんだから、深刻になればなるほど損だよ。
【宇宙の仕組んだ壮大なジョーク】。
このことに気づいた時、人は大笑いするしかない。
解放、悟り、覚醒、なんと呼んでもいいけど、
すべては大笑いとともに始まりそして終わる。
そもそもビッグバンとは神の放った大笑いなんだからね。
物質宇宙ですら、爆発的な喜びとともに始まったんだよ。

>>55
了解いたしました。
それがあなたの「選択」であり、私は人の選択には一切干渉しません。
あなたはあなたが信じたとおりの現実を生き、私は私が信じたとおりの現実を生きることになります。
もともと究極の真実とはそのようなものですし・・・。それは構いません。

ただ、一点だけ気になった点があるので指摘させてください（無視してくださって結構です）。
業にまみれた魂を「汚れた足」と例えるのはいかがなものでしょうか？
魂は神と同じ材質でできており、神の一部でもあり、「汚れた」というよりも
「アンバランスになりすぎた性癖」とでも言った方がいいと私は思います。
たとえばリンゴばかり大好きでそれ以外の果物は大嫌いとか、
巨人ファンになりすぎて阪神が大嫌いになってしまったとか、
そういった行き過ぎた性癖のバランスを回復させると見た方がいいのではないかと思います。
もちろん、あなたはあなたで、あなたが信じるままの行動を今後もしてください。

>>55
すみません、再度書かせてください。
ちょうど私が>>57を書いてる最中に>>56さんがいいことを書き込んでいたので、
それも踏まえて、親切心からどうしても伝えたいと思ったから書きます。

私は>>57で人の選択には干渉しないと言いましたが、それはもちろんその通りです。
ただ、アドバイスはします（たとえ迷惑がられても）。
それは、私や>>56さんが信じているものと比べて、「あなたが信じているもの」は、
あなたに「幸福」を与える可能性は低いのではないか？と率直に思ったので書きました。
カルマに縛られてる状態より、カルマから自由な状態の方が殆どの場合は幸福でしょうから。
唯一例外があるとしたら、自分自身が被害者の立場にあり、当の加害者が何の「罰」も受けずに
済むのは絶対に許せない！といった場合だけではないでしょうか？

以上、自分なりの見解を書きましたが、受け入れてくれとは言いません。
もし不愉快に感じたら遠慮せずに無視してください。

>>55
ひとつだけ例をあげます。
「火の上を歩いたら足を火傷する」これは三次元では当然のことです。
しかし、インドか中国か忘れましたが、修行のすえ火の上を歩いても
火傷しない人たちが実際にいますよね？
これは三次元の法則を超えているひとつの例だと思います。

>>貴方がしたことを貴方が償わなくて、一体誰が償いますか？
本人も含めて、誰もそれを償う必要がないのですよ（究極的には、という意味です）。
本人の代わりに誰か別の魂が償うわけでもありません。
夢で誰かを殴ったり殺したりしたとして、その償いをする必要がありますか？
又は、夢で誰かに殴られたとして、殴った相手に償いを求めますか？
夢と現実の間の絶対的境界線などないのですから・・・

ただ、本人が意識的にカルマの法則の下に入った場合と、
カルマの存在を心の底から（魂レベルから）信じてしまっている場合には
当然カルマの支配を受け、自分の行為の償いを求められることになります。

>>51
いえいえ、読んでくださってこちらこそありがとう。
ふむ、確かに双方に誤解がありましたね。でも、あなたが55で書いた、
＞貴方がしたことを貴方が償わなくて、一体誰が償いますか？
には、私も大賛成です。それは50を見ていただければ了解していただけるでしょう。
しかし私はどうしても、自分の実体験として、やはりこう言わざるをえません。

　前世にした過ちで、その人生中に償いをしたものと、しなかったものとでは、
　今生でのカルマに、雲泥の差がついていた。
　　

>>57
＞それがあなたの「選択」であり、私は人の選択には一切干渉しません。

　わかりました。

>>60
＞前世にした過ちで、その人生中に償いをしたものと、しなかったものとでは、
＞今生でのカルマに、雲泥の差がついていた。

私が議論を混乱させてしまったようですね。
確認はできませんが、「今までのカルマが小さく見える」くらいに
飛躍的な魂の成長があれば、そのような解釈も成り立つでしょう。

しかし、たとえば改心、成長した魂は苦難を受ける必要があるのか？
法難を耐え抜いた魂には、その実力が備わっていたのだから
魂の成長のためではなく、カルマ落としのための受難ではないか・・・とか。
つまり私には、火あぶりや拷問にあうことが魂の成長に必要だとは思えないのです。
更に法難を受けた者総ての前世が悪党だったとも思えません。

正直言って困惑しています。

>>30
最初に、俺は心の道場信者ではないことを言って置く。
おまい何様のつもりじゃ？おまいこそ心の姿勢の勘違いに気付け。
鯖を無駄遣いするような糞スレ乱立するな。

>>13
一般的には、シルバーバーチも良ぃと思ぃます。
ただわたしは、クリスチャンです。
イエズス、そして聖書が好きです。
だから、ホワイトイーグルの、聖書に沿った話が魅力です。
そして、既存のキリスト教に無ぃ新たな視点、それがホワイトイーグルには、あります。
聖書に関心ある方には、ホワイトイーグルをおすすめします。

桑原氏に反論があるようですけど、感情からでなく、該当文章を挙げてほしぃです。
ホワイトイーグルに関してですけど。

>>38
近藤氏と桑原氏が訳した、同一原著を挙げていただけますか。
違ぃを比較検討したぃと、思ぃます。
ホワイトイーグル関連を、紹介お願ぃします。

>>61
＞私には、火あぶりや拷問にあうことが魂の成長に必要だとは思えないのです。
おお、またまた大賛成です。私は別スレの【1を】神・霊 ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ 神対 ﾗﾑｻ等2【読んでね】
で常々書いてきましたが、霊力とは、日常生活の中でこそ磨けると思っています。

前スレで表現したAさんの�Aの人生は、私にとっては、霊力を磨き魂の成長を促す行為でも、
あるのです。

>>62
バイトバーチよ、悪あがきはよせｗ
もう趨勢は決したのだ。

>>63
希美さんへ。
私はイエスキリストが大好きです。
というか自慢だけど、イエスについては、えれぇ詳しいぜ。
いや、私より詳しい人は幾らでもいるって事は、もちろん承知してますが。

おまいらトリップつけてください

>>63
シルバーバーチスレに来て荒しをする耶蘇ウザイ

桑原啓善は『アトランティスのミンダ王女500機のUFO従え「生命の樹」へ』の頃が全盛だったね
あの教団の人達はどうしてるんだろ
世紀末商法で儲けて今は余生なのかな

霊界の件で質問です。
シルバーバーチは人間が愚かしいのは霊にとっての永遠の宝、財産であるものを忘れて、価値のないことにとらわれている人が多い、だから霊にとっての宝に気づけとと言うことが言いたいのだと思います。
人間は何度も輪廻しているようですが、非常に疑問に感じるのは、何度も輪廻して毎回得られた経験や技術、悟りという莫大な英知、霊にとっての記憶資産、経験という霊にとっての財産は、
生まれ変わるとスッカラカンに忘れてしまうわけですが、
それというのは、スッカラカンに消滅するのではなく、パソコンのハードディスクで例えていえば、一時的に人間界に来たときだけはケーブルがつながっていないだけで完全に残っているのか、
それとも、毎回生まれ変わるときにハードディスクは完全消去されて何もなくなってしまうのか、
まったく記憶は持続性がないのか、過去から転生して積み重ねてきた記憶や英知、霊界で得た経験値などはどうなりますでしょうか？

一時的に忘れているだけだとしたら、霊になったら過去の莫大な記憶資産、英知が戻って、死んだとたんに超越した悟りを得た霊になることになりますが、
そういう話は霊のいろんな本を見ても書いてないよう気がします。
ということは、何度も輪廻しても、肝心の霊にとっての宝である記憶という過去から積み重ねた財産は全部パーになってしまって、いくら現世で賢く悟っても、
また来世では全部ザルから水がこぼれるようになくなって意味がないのか、何度悟っても、悟っても、財産がパーになることの繰り返しでそんな馬鹿ばかしいことがいつまで繰り返されているだけなのか、
それとも、死んだら記憶は戻るのか？

記憶が消滅して、積み重ねがないとしたら、何度生まれ変わっても、まったく霊として進歩しないように思います。
霊界通信の本を見ても、霊になってもこの世の延長で、愚かな人間はそのまんまという話で、過去世の記憶が蘇ったという話はなかったと思います。
霊にとって永遠の宝とは、結局は無形の財産である経験値や悟りといった無形資産しかないわけですが、それの行方がまったく行方不明になっているまま何も説明されていない気がします。
行方不明になっている記憶はどうなったんでしょうか？
シルバーバーチは答えていますか？教えてください。

>>71
シルバーバーチの言葉の全てを熟知しているわけではないので間違っているかもしれませんが、
おそらくシルバーバーチは、それには答えていないでしょう。
答えていたとしても、概略をほんの少し紹介しただけでしょう。
なぜならそれらは、当時の人類には、まだ早かったからです。

でも今なら、以前とは若干事情が違います。
ですから最新のものには、それらが幾分か含まれています。

このスレと別スレには、特に多いでしょう。

>>71
前にも読んだ希ガス
マルチならウザイょ

桑原先生関係の本は1999年に読み漁った。
戦ってる先生達の所に行き、額に先生達が開発した物を付けてもらわないと洗脳され、救い出されることもないという話だった。

あのとき富士山で救い出された人達はこの地獄のような現実から逃れて別世界に行ったのか。
自分は合流できなかった。

記憶がどうなるのかについては、こないだも訊きましたが、こんな肝心なことをみなさんは気にならないでしょうか？
私は非常に気になります。
シルバーバーチがそれについて書いてないとしたら、非常に肝心なことが抜け落ちた霊界通信だと思います。

過去世の記憶とはたとえていえば、霊にとって預金財産、会社の技術資産のようなものだと思います。
過去に預金１００億円、あるいは技術の資料があったとします。
それが今残高がゼロになって、それが二度と戻らないとしたら、
いったい預金していた１００億円はどこにいったのか、積み重ねた技術資産はなぜ消去したのかと気になるのが当然だと思います。

この世のお金など永遠の霊にとっての価値はたかがしれてますが、シルバーバーチの言う「永遠の宝」の永遠とは
霊にとって身に付くものの持続性がなければ永遠どころか、一瞬の幻みたいなものです。
「人々よ永遠の宝に気づけそこに真の幸福がある」、と説く霊がそれについて何も言っていないとしたら、それは非常に矛盾した本です。

霊にとって、経験値や技術があるから悟りが高い＝霊格が高いということだと思います。
霊の記憶がなくなるシステムに置かれているとしたら、永遠に霊格の向上の可能性はないのと同じです。

たとえば、せっかく大学の医学部まで必死に勉強して大金をつぎ込んで良い大学にも入学させて、やっと医師資格をとったとします。
卒業したとたんにすべて知識も技術も完全に忘れてしまったら、医者としては何の価値もないタダの人か、それ以外も忘れているとしたら廃人です。
輪廻の時に記憶が消滅するシステムがあるとしたら、それと同じくらい意味のないサイクルを生きていることにになります。

もうひとつ気になるのは、カルマの問題です。カルマというのは悪い意味で使われることが多いようです。
人間は過去世のたとえば殺人などさまざまな悪行のカルマを背負って、これが現世の苦しみにつながっているという説があります。

これが事実だとすれば、人間は悪い因果関係（マイナスの資産）だけはこの世に背負って、その影響で苦しまなければならず、
過去のプラスの記憶資産は行方不明で役に立たないということになります。
いろいろ本で調べていると悪行のカルマを背負って、これが現世の苦しみにつながっているという話は多くても、その逆の話題はあまり出てこないように感じます。

シルバーバーチは人間は霊性に気づかずに愚かな生き方をしていると言いますが、人間が霊や来世など有るわけがないと、
そう勘違いしまう条件のほうがはるかにこの世には、そろっているのですから、人々がそういう生き方になるのは仕方のないことです。
勘違いしてしまうというより、そう勘違いするようにわざとしていると考える方が自然です。

たとえば、ある製品の説明書を書いたときに１００人中９８人が使い方を勘違いして事故を起こすような機械と説明書を書いていたら、
それは理解できなくて事故を起こした人が悪いのではなく、勘違いが起こる機械と説明書の書き方が悪いだけです。
愚かな生き方をして地獄に堕ちるという人は多いと思います。おそらく、半分くらいの人は精神が天国とはかけはなれた状態で死に、地獄行きだと思います。
しかし、別に人間だけが悪かったのではないと感じますし、そうなるのは仕組みが悪いからです。

機械も説明書も同様に子供でもわかるように書かないとそれは装置の欠陥です。
シルバーバーチは人間の愚かさを嘆くだけで、この世に生まれた人間にそういう勘違いが起こることも仕方がないことだとは気づいていないような気がします。
人間の愚かさだけに原因があるのではないということに気づいていないとしたら、たいした悟りの霊ではないなと感じました。

>>75
シルバーバーチのいう「永遠の宝」が、物質世界での経験を指すのではないとしたら、
どうでしょう。
シルバーバーチの言う天使の定義は、以下になります。

大多数の魂が失楽したとき失楽しなかったのが、天使。
だから天使は【もと】に戻る修行をする必要が、無い。

この【もと】が、永遠の宝なのです。

>>76
カルマは、「カルマを絶つ」などの言葉が示す通り、悪い因果を指す言葉です。
だから因果には当然、良い因果も含まれています。

因果の法則の一端は前スレの最後の三つにレスしましたので、興味があったら
お読みください。

ご返答ありがとうございます。
＞大多数の魂が失楽したとき失楽しなかったのが、天使。

この意味はわざと失楽しやすい環境に置いて、その中で失楽しないかどうかを厳選な天使の採用テストをしているという意味でしょうか？
そのために失楽しやすい、霊性のわかりにくい条件を揃えてあるということでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>80
いいえ、大多数の魂が失楽したのは、この宇宙の初期でした。
語弊があるかもしれませんが、失楽は、以下のように言えるでしょう。

　産まれたてのこの宇宙の、若さ故の過ちだった。

これから用事があるので、今度のお返事は夜になります。

違うよ。
失楽ではなくゲームとしてこの遊びが始まったの。
すべてゲーム。なんでそんなに深刻に捉えてしまうかな？

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　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
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　　　　( つ旦O
　　　　と＿)＿)

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|エ)・） ダレモイナイ・・・イッパツゲイスルナライマノウチ・・・
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　　（　・(エ)・） ＜ セーノ♪
　　（＼_i　 i_ノ　
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　　（　・(エ)・） ＜ クマネチ !!
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　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）


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>>82
人は千差万別です。だから「修行だぞ！鍛えるぞ！頑張るぞ！」と言われると、
やる気が失せたり無駄な力が入ったりして実力が発揮できずに、かえって逆効果に
なってしまう人達もいます。
そういう人達へ、「ゲームだから気楽にいこう」と、働きかけたのでしょう。
つまりはこういう事。

　人は皆それぞれ個性があるから、その人に合った方法ですればいい。
　ゲームと思った方が効果的な人は、ゲームと思えばいい。

　 ｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通るｸﾏｰ

　　　　　　 ｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

記憶が消滅して、個々の人間に過去と現在の持続性がないのは個人の霊だけの問題ではなく、人類全体の記憶も同じように思います。
この世の科学技術でも、人間は既に何万年も前に飛行機で飛んでいたり、高度な科学技術を持っていたといういろんな証拠が出ています。
たとえば、最近の加工技術でも太刀打ちできないほど、非常に精巧な水晶どくろの加工品がはるか昔の時代の遺品として出てきたりとかです。

人間の進歩の早さは産業革命から１００年足らずで今のような技術を築いたことを考えると、人間の歴史が何千万年とか、
ははるか以前から今と同等かそれ以上の高度な科学技術は何度も開発されていたか、開発できたはずだと思います。
人間は何度も高度な悟りや高度な技術レベルに達していたけど、その度にことごとくリセットさせられ、過去の記憶を引き出せないようにし、原始生活から再スタートさせられてきたと考えられます。
本来人間は非常に短期間でもすぐに向上してしまう性質があるのに、人間を向上させたくないという神か、何者かの意志が強く働いているため人間は向上できないようにされているのではないでしょうか？

人間がいくら高度に進化しても、一定の高い水準に達すると進化した技術や悟りを完全に破壊し、過去の記憶も未来に伝承できないようにし、
愚か返り（人間の記憶を消滅させて無知で知的レベルの低い哀れな状態に戻すこと）させる何かの意図が働いているとしか考えられません。
人間は愚かになってしまったのではなく、意図的に愚かにされていると考える方がよほど辻褄が合うように思います。
過去に積み重ねた記憶がなくなれば愚かなレベルの低い状態になるということは、馬鹿でもわかることです。
創造主が愚かなことをしていることを嘆いている悲しんでいるという前提では、そのような矛盾にまったく辻褄が合わないと思います。

なぜ神は人間の記憶を消滅させ、人間を愚かにする必要があったのか？これは私の推理ですが、
北朝鮮では、国民が悟って賢くなったらとてもじゃないが金正日のような悪魔の支配体制は維持できないから、
国民が適度に無知、馬鹿であるほうが都合が良いはずです。

かといって、国民のレベルがあまりにも低すぎたら支配する側もおもしろくないし、国自体が衰退して潰れてしまうでしょう。
支配する側からすれば、知的レベルが高すぎず、低すぎずがもっとも理想なはずです。
北朝鮮が国民を無知にするのは意図的にやっていることですし、そうでなければ体制は維持できないはずで、
もし誰もが悟ったら金政権など一日も持たず思惑は一切通用しなくなるでしょう。

神と人間の関係も北朝鮮の国家支配の思惑と同じ意味がある可能性があります。
支配する側の神にとっては、人間というのは、適度に愚か、無知であるほうが都合が良いはずですし、かといって、下等動物のようにあまりにも低級すぎたらそれも困ります。
このように神の意図を解釈すれば、永遠の存在である霊にとって最大の英知である記憶が非常に短期間で常に途切れて、私たち人間があまりにも初歩的でレベルの低い状態から人間をさせられている謎も辻褄が合うように思います。
シルバーバーチの解釈とは違いますが、地獄も戦争も神の計画によって意図的に作られていると考えたら辻褄が合うように思います。
記憶を奪ったことが地獄が出来たり戦争が起きる最大の原因だからです。

北朝鮮とはいえ、知的に解放された場であれば、日本や韓国と同様に発展したはずです。
知的に解放されたら困るのは支配したいと考えている存在です。

そう考えると実は神は人間の発展をあまり願っていないと思います。
ただし、適度には発展してほしいと思っていると考えるほうが辻褄が合うように思います。
適度なレベルであって欲しいというのは、
たとえば、極端な話ですが、人間６０億人の誰もがキリストと同様に悟って向上してしまったらキリストや神は尊敬や信仰の対象ではなく、そんなことは当たり前のタダの人です。
キリストや神は尊敬や信仰の対象でいられるのは、人間がそれよりはるかにレベルが低いからで、キリストや神の悟りのレベルが当たり前になれば、
尊敬の対象でも何でもなくなるはずです。
神が神として君臨していられる理由は人間のレベルが低いからです。
人間が知的に神に追いついてしまったらとてもじゃないが支配体制など維持できるわけがないはずです。

ヒンズーの世界で言われているように、金の時代→銀の時代→銅の時代→鉄の時代→金の時代→・・・
という具合に文明は螺旋を描いて変遷していくのかもしれません。

ルドルフ・シュタイナーやM.ドリール、エドガー・ケイシーは、魂は集団でごっそりと転生してきて、
一定期間ある文明に留まり、収穫を終えると、またごっそりと集団で（他の文明なり惑星）に転生していく、
と言っているようです。

高いレベルの魂の一団が去り、別の少し低レベルの魂の一団がやってくると、それまで培われてきた
技術なり文化を受け継ぎつつも、その文明は少しずつ劣化していったり方向転換したりしていくと。

今のギリシャ人を見ていると、ソクラテスやプラトン等偉大な哲学者を輩出した同じあのギリシャ人なのか、
と疑いたくなるような面が多々ありますし、中国人なんかもまさにそうですよね。
暴動を起こし日本大使館に卵やペットボトルを投げ込んだあの連中が本当に孔子や諸葛孔明の子孫なのかと。

でも、魂の集団がごっそりとやってきて、またごっそりと去っていく、という図式で考えると、
それらの不思議も何となく納得できるような気がします。

　神はなぜ人間の向上を嫌っているかについて

私は音楽業界で仕事をしているのですが、この業界の人は自分の技術は一切公開しないし、人には教えないという人がけっこういます。
私は自分の技術は世の中の進歩発展のために徹底公開したいと言いますが、
「自分の技術を公開するなど馬鹿のやることだ。そんなことをすれば自分の首を絞めることになるからだ、そんなことをする人は馬鹿だ」と言われます。
私はそういうケチケチした精神が大嫌いですし、そういう考えを好きになれませんが、忠告されることはまったくそのとおりだと思います。

というのは、世間全般のアマチュアがプロ並みに高いレベルに達してくるほど、ライバルが増えて自分の存在価値が相対的に低くなるからです。

芸能界と言われる世界もまったく同じで、芸能界は救命ボートみたいなものだという認識が常識です。
救命ボートとは、人がたくさん乗ってくるほど重くなって沈んでいきます。
だから、他の人が乗ってくることを極端に嫌います。ほとんどの人が口では応援しても、自分以外はボートから落ちていけばいいのにと思っているわけです。

プロ野球で４割打者が何万人もいれば、イチローなどはタダの人で、
話題にもならないでしょうし、給料も非常に安いはずです。
だから、イチローがー「こうすれば、本当は誰でも４割くらい打てる」という秘訣を知っていても教えたくない、
他の人間のレベルが低いままでいて欲しいと思うのは当然です。

中国のレベルが高くなるほど日本が追いつめられます。中国は適度に低すぎず、高すぎずのレベルであったほうが使う側からすればよほど都合が良い、
それが世の中の支配維持のメカニズムだと思います。

世の中の価値というのは、結局は相対的なレベルの差で決まるので、
神が人間があまり進歩したら困るからある程度賢くなったら、リセットしたいと考えるのも世間で非常によくある一般的な考えと同じにすぎないと思いますし、
そう考えればなぜ記憶がなくなるのかというのも辻褄が合うと思います。
人間は懺悔しなければならないほど適度に罪を犯したほうが都合が良いはずです。

９１さん、ありがとうございます。
おっしゃるように地球の魂が時代によってまるごと変わっているとしたら記憶の持続がないのは、
説明がつきますが、記憶の伝承というのは、何も本人たちだけでなくてもいいはずです。
たとえば、技術というのは、いろんな人が作ったものを後の人が記録から学んでさらにいいものに発展させていますから、
同じ人間ではないけど記憶の持続性があります。
それすらできないようにしている理由はなぜでしょうか？

たとえば、DVDはほとんどの基本技術をＣＤの技術から発展させていると思います。
もし、ＣＤの技術を使わずに独自にゼロからDVDのようなものを開発しようとしても開発効率が悪いだけですし、誰が考えても馬鹿げた選択です。
過去に去っていた魂集団の技術を使えるようにすることは十分可能なはずなのに、それをさせないようにしているという仕組みはおかしいと思います。
魂の集団が変わっているから文明に持続性がないというのはそれだけでは説明がつかないように思います。

それと気になるのは、地球人は他の惑星の人々とまったく交流できないようになっていることです。
もし神が人間を徹底して向上させたいなら、積極的に外国星とというか、他のもっと進化した魂たちと交流させたらいいはずです。
それをさせない理由はなぜか。
これは、北朝鮮の金正日が国民を一切外国人と交流させないのと同じだと思います。
もし、そんなことができたら、誰もが地球のような馬鹿げたシステムの現実に気がついて去っていくでしょう。

貴方の言うそれらは辻褄が合うのではなく、単なるこじ付けと言う。天に唾を吐く様なものだ。
させないのではなく、してないだけである。知らないのではなく経験していないだけなのである。

人は神の映し身であるからして、貴方の神への認識が、其の侭、己への認識と成る。
神は支配する者だと思うなら、即ち人は支配する者だという事に成る。
そして、総てを神の責任にする事は、即ち総てを人の責任にする事である。

責任転嫁して支配・従属を遣り合っていても切りが無いと思いますよ。
技術や知識を知った所で認識が変わらなければ同じ様に支配・従属し合うだけ。
総てを他人の責任にしていては、総てを他人に頼らなくては成らなくなる。

＞総てを他人の責任にしていては、

私は１００％すべてそうであるとか、何か原因を一点に押し付ける極端なことは言っていません。
地獄や地獄に堕ちる人間が多い原因を指摘しているだけです。
総てを他人の責任にしていては、というのであれば、逆に言えばあなたは事故はすべて個人の責任になることだというのですか？

原因というのはいっぱいあって、悪いことは起こるのだと思います。
たとえば、人間が愚かになることがこないだの脱線事故にあてはめると
脱線事故を起こした運転士もよくない原因があった、でも、その原因のほとんどは会社のシステム上の
さまざな事故が起きやすいシステム欠陥によって事故は起こったと思います。

もし、事故を起こしたあの運転士が生き残っていたら
「こんな滅茶苦茶な会社の運営システムでは事故を起こしてもしょうがないじゃないか」と反論したら
「それはそうだな」と同情するほうが一般的だと思います。

システムを構築している神は地球という会社の経営陣みたいな立場だと思います。
経営が悪いから会社がおかしくなる、社員が暴走するというのは、あると思います。
実際、経営陣の方針や経営は完璧、でも、社内は暴走だらけ、事故だらけ、こんなことは起こりえないことです。

人間が脱線した人生を生きて地獄に堕ちるのはその人間自身にも原因があると思いますが、
個人だけに原因を求めることは、運転士が１００％、地獄に堕ちた人が悪いのだという結論と同じことだと思います。

シルバーバーチが指摘しているキリスト教が後の時代の牧師とかによって滅茶苦茶になっているというのは、
果たして、そう解釈した人間の愚かさやミスだけが原因なのかということに疑問があると思うということです。

一般人が霊界なんかあるわけないと思って刹那的に生きているのはそう思う方が自然な成り行きなわけで、
その人が天国とはかけはなれた生き方をして地獄に堕ちて、個人が悪かっただけじゃないかと言うことだけで片づけていいのかと言うことです。
天使がそのような解釈をしているとしたら、非常に疑問を感じざるを得ないです。
地獄があるのは、地獄霊だけの責任ではないはずです。

霊的なことが知的に解放された世界であったとすれば、まずそういう脱線人生は起こりえないし、もちろん地獄など発生もしなかったはずです。

なぜ地獄に堕ちていくようなシステム上の欠陥をいつまでも経営者は放置しているのかという疑問です。
個々の霊だけの原因として片付けていたら改善されないし、
また同じことの繰り返しだと思います。それを指摘しているだけです。

91さんのレスで概ね正しいでしょう。
それで93を説明すると、こうなります。

去っていった魂達が残した遺産は大抵、後からやって来た魂達に悪用されてしまう。
残された遺産が強力であればあるほど、悪用による悪い因果も強力になってしまう。
その悪い因果が極まって、全て沈めて一からやり直した方がまだいい、なんて状態に
なってしまったのが、いわゆるアトランティス・ムーですね。

>>96
この宇宙では、他のモノのせいにする者は成長できないようになってます。

なるほど、
ということは、ムー人やアトランティス人は今生まれ変わっている魂とはまったく別の人々でムー人とかは、別の世界に行ったということですか？

　　　　華麗に１００ゲッツｸﾏｰ!!
　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

　　　はぅあ！！
　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

>>100
人はよく、「完璧な人はいない」と使いますよね。
あれは、魂の卒業と入学を考えると、実に的を射ているんですよ。
つまり、転生を繰り返して、ある程度のレベルに達すると、その魂達は、
地球を卒業していってしまうんです。
そして、地球よりももう少し発達度合いの低い星から、どっと入学してくるって
寸法ですね。

アトランティス・ムーの魂の多くは、ギリシャ・ローマで卒業していきました。
あの文明は科学文明ではなかったので、カタストロフィーは起きなかったのです。

ご返答ありがとうございます。
別の魂だから、文明は受け継がれていないこの解釈が事実だったとしても、知的に解放しないことに対する疑問は、残ります。
北朝鮮で言えば、外国との交流で知的に解放されれば北朝鮮特有の人々の苦しみや争いはいっぺんに消滅するはずです。
地球人も同じだと思います。なぜ外部との知的解放がないのでしょうか？
これに対する良い解釈はありますでしょうか？

神が向上、発展を願っているとするなら、なぜ、地球や地上の人間は霊的世界の知的に閉鎖された世界になっているのか、
なぜ地球人は他の惑星の霊と交流していないのかという疑問は自然な成り行きだと思います。
地獄や無知をなくす方法は簡単にあるのに、なんでやらないのかということからすると、
わざとそのようにしているんじゃないかという解釈が出てもしかたないと思います。
納得のいく解釈が有ればいいのですが。

地獄をなくす方法は簡単にあるということについて追加です。
積極的な悪心を持った悪霊のいる地獄は例外かも知れませんが、
ほとんどは良いものがわからないことによる知的牢獄だと思います。
それらの地獄であれば解放されていれば最初からできていないし、
なくすことも簡単に出来たはずだと思います。

魂がどんどん入れ替わっているというのが事実だとしたら非常に良いですね。
アトランティス人やムー人だった人々がいまだにこんな初歩的なことを今も繰り返しているとしたら、
まともに進化していないで何度も同じようなことを繰り返していることになります。

１０３さんの解釈からするとごく最近１００年ほどの科学技術の驚異的な発展は
ごく最近地球に生まれてきた前とはまったく別の霊団による進化だと思われますか？
ムー人とかが別の所に行ったとしたらその時の地獄霊はどうなったんでしょうか？

>>104
人類の成長は、個人の成長と驚くほど似ています。
今の人類は、思春期をやっと過ぎた辺りなのです。
思春期は、精神の成長が体の成長についていけずに、力の使い方をしばしば
誤まってしまう、危険な時期です。
そんな時は、そっとしておかれるのが一番だとは思いませんか？
私自身、親を筆頭に全ての大人を、うっとうしく思っていたクチですから。

しかし、力の使用を誤りすぎて、身を滅ぼしてしまいそうな時は、大人は、
大人の権力をもって介入してくるものです。
だから、もし全面核戦争が起きていたら、彼らは姿を現していたでしょう。

成長した魂は、自立を尊びます。
人類が自分達だけで自立できるほど成長すれば、自立した大人として、彼らも
対等に交流してくれることでしょう。現に全盛期のアトランティス・ムーは、
異星人と交流していましたし。

少し用事があるので、今日はこれにて。

>>107
と思ったのですが、107が興味深かったのでこれだけ。黙示録にある、
　
　今は地上から消え去ったが、かつて地上を席巻し、そして遠い未来に、
　再び地上に現れるであろう、竜。

とは、機械文明のことです。

ご返答ありがとうございます。
私の考える霊界の理想郷とは具体的に何かというと、知的技術が惜しみなく公開された発展の世界です。
だから、そうしない仕組みには疑問を感じますし、それを妨げる者がいるなら、それはおかしいのではないかということです。

私は知的技術の公開を出し惜しみする人は地獄に近い人だと思っていますから、
「技術公開などやめておけ」と忠告する先輩の考えは好きになれません。

この世では、たしかに知的技術を公開することで、ライバルが増えて自分の首を絞めることもあるかも知れません。
松下幸之助さんは高額で買ってきたラジオの基本特許技術をその日にライバルメーカーにも無償公開して大いに喜ばれたという話を読みました。
それで松下はラジオで売れなくなったかというとまったくそういうことはなかったようです。

上記のようなケチな精神で生きていれば、霊界に行ってみれば、
「人には一切教えたくない。なんで自分が苦労して築いた技術を人に教えてやる必要があるわけ？」
こんな考えの霊ばっかりの世界に行ったら、結局は他の霊からは何も学べないことになりますから、
知的共有の全くない世界で恐ろしく効率の悪い進歩しかできなくなると思います。
その落とし穴に気づいていないのは、この世だけという前提があるからだと思います。

そういう考えのほうが自分の首を絞めることになると思うからです。
自分も技術を惜しまず公開する、それで他の霊からも莫大な知的技術が得られる、これが豊かさ発展の仕組みだと思います。
そういうネットワークに参加できれば、地球霊ははるかに進歩できるはずなのになんでしないのかということです。
なぜ、地球の霊団はそういう知的共有システムに参加しないのかは非常に疑問です。

周りが言ってきて、うっとしく思うというのは、他者があれこれと口出ししてくると言うことだと思いますが、
そうではなく、図書館やインターネットのように自由に調べられる、交流できるようにするということならうっとしさはないと思います。

おそらく「記憶＝英知」ではないのでしょうね。
魂の方向性や成長と、地上での経験が密接に関係しているのは
確かでしょうが
魂が地上で生きる目的は、その経験を通して正しい方向性を身につけることかも。
つまり「自分の良心と愛で判断、実行できる魂」になることではないですかね。
あれこれと、しょっちゅう霊界から助けてもらえば間違えることは少ないでしょう。
そのかわり得るものも、それなりに少なくなると思います。

親は時として、ワザと子供の困窮を助けないときがあります。
それが「ケチな精神」から出た結論でないということは、
大抵の人は理解できるでしょう。

人間的な感覚では永遠とも思える時間をも、ほんの一瞬にしか感じないのが【ネ申】の視点。

ならば神近き者たちの「地球霊団進化計画」という教育的見地からみれば
「地獄の発生や浄化」ですらカリキュラムとしてプログラムされてるのでわ？

きっともっとずっと気が遠くなるほど長〜〜〜い目で見てるんだよ、高級な霊さんたちってば。

科学技術はなぜ驚異的に発展したのに霊性はほとんど発展しないのか

「経験していないからである」ということについて、自分で経験していないから、レベルが低いのは当然だという意味だとしたら、これはおかしいな解釈だと思います。
今の人間の科学技術が驚異的に発展させることができたのに霊性はどうしてほとんど発展していないのか、これについてどう違うのかを比べればその違いと原因はわかるはずです。
科学技術が発展したのは、科学に対する成功や失敗財産という人々の記憶をたとえば実際の物を使ったり、特許や本などでみんなで共有すること成功したからということが非常に大きいと思います。目で見たり聞いたり使ったりという体験と情報が両方得られるからです。

もしテレビや車などの科学製品を人々が実際に見たり体験できなければほとんど普及しなかったはずです。
インターネットが発達すればその進歩はますます速くなるはずです。

もし個々の人間の体験や記憶がまったく共有されなかったとしたら、科学技術の進歩は極端に遅かったし、今も原始時代と同じことをしていたかも知れません。

霊性の発達する仕組みもまったく同じことだと思います。
目で見たり聞いたり使ったりという体験と情報が両方得られるようになっていれば、人間はこの世にいながら、霊界以上に驚異的に発展できたはずです。

説得力というのは現象を人々に見せるのが一番説得力があります。
テレビが普及したのも、科学技術が普及したのも人々が実際にそれを見たり使ったり出来たからです。

たとえば、昔の人に「５００年後はテレビというものが存在するのだ、パソコンというものが発明されるのだ」と口でいっても、９９%は信じないし、ほとんど効果がなかったはずです。
しかし、実際にそのテレビやパソコンを持って行って昔の人に使っているところを見せることができればほとんどの人はすぐにそれを信用し、その仕組みに感心し欲しがったはずです。

それに対して霊性が発展しないのは、それに対する実際の体験（たとえば誰でも覚醒した幽体離脱の体験をするようになっているとか）や情報や記憶の共有がほとんどいっていいほど人間には閉ざされていることが一番の原因だと思います。
システムを管理する神や天使はなぜ、地獄に堕ちる生き方になってしまうのにそこまで人間の霊性を徹底して閉ざす必要があったのか？
人間の霊性を徹底して閉ざした者がこの世を大混乱に陥れた元凶であって、間違えた牧師や人間の落ち度ではないはずです。
これをシルバーバーチは勘違いしています。

シルバーバーチは本ではいろいろと霊訓を語っていますが、そんな文章で語るだけでは、
現象を見せることや記憶を共有させることからすれば、
説得力としてはかなり小さいものになってしまい、ごくわずかなの人以外には感心をもたれなかった、
感心を持つ人の割合があまりにも少なすぎて、
人類全体ではほとんど霊性が進歩していないと思います。
シルバーバーチは本音でどう思っているかはわかりませんが、シルバーバーチがもし本で文章ということ形式で、
出せば世の中を目覚めさせられると考えているとしたら、それはあまり効果の上がらないやり方であって、
そのやり方はほとんど効果が薄いことに気づかないでいるとしたら悟りが低いと言わざるを得ないと思います。

シルバーバーチはなぜ、世の中を変えたいと言いながら、ほとんど説得力がない手段だけで去っていったのか？
霊訓の本を人に見せても、こんなものただの創作か作者の妄想じゃないかと思われるのがオチです。
みなさんはそう言われたら「これは絶対に霊界の英知だとどうやってその人を説得できますか？」
シルバーバーチには私と同様に人を説得できるような霊能力が発揮できないのであれば、文章でしか言えないのも仕方ありません。

霊性も科学技術と同様に人間自身が体験、記憶の共有をできるようにしないと人類全体の霊性が発展するわけがないと思います。
これは今の仕組みが変わらない限り、何百年経っても数万年経っても今と変わらず進歩していないと思います。

科学技術と同様に体験できるようにしておけば、地獄もほとんどできなかったはずで、
科学技術と同様に地球は驚異的な発展をした可能性があります。
なぜそういうことをしないのでしょうか？

気づいていないのか、わざとそれをできないようにしているのか？
個々の体験だけ（体験すらまともにできないのですが）で霊性は進化させればいいと言う考えであれば、
それは、おそろしく、進歩、発展の遅いやり方で、
それに意味があると考えているとしたら進歩発展を妨げる低級霊だと思います。

前の方にも出ていますが、我々の世界はゲームにすぎないという意見に賛成です。
我々の世界だけでなく、霊の世界つまりシルバーバーチの世界もまたゲームなのだと思います。
例えて言うなら「重さ10キロの靴を両足に履いて100Kmを走る（歩く）ゲーム」みたいなもので、
ゲームを始めたからには、最後まで完走したいと思うのが普通でしょう。
しかし、たとえ未完走であっても、本当にこのゲームがいやになったら、いつでも
ゲームをやめる（重い靴を脱ぐ＝肉体も地球も去る）自由はあるけど、
どうせなら完走したいから最後までがんばる・・・

しかし、ゲームとはいえ、やる以上は真剣にプレイしたいし、精一杯頑張りたい。
こんな感じだと私は思っています。

＞あれこれと、しょっちゅう霊界から助けてもらえば間違えることは少ないでしょう。
そのかわり得るものも、それなりに少なくなると思います。
親は時として、ワザと子供の困窮を助けないときがあります。
それが「ケチな精神」から出た結論でないということは、
大抵の人は理解できるでしょう。


この考えが前提だとすると、間違える体験、具体的に言えば殺人や戦争などよくない体験もしてみればいいじゃないか、
地獄に堕ちる体験でもいいからとにかく地獄に堕ちる体験でもしてみたらいい、
戦争で殺し合いする体験でもとにかくしてみたらいい、
そういう体験を通してその魂が学べばいいのだという解釈になるような気がします。

地獄に堕ちる体験、戦争で殺し合いする体験など経験してもばかばかしいだけです。
そこに何か意味があるとは思えないし、そう思っている人だけがやっていればいいことです。

もし地球の霊団を管理する天使が傷つけたり、傷つけ合ったりしながら、
紆余曲折的な進化でもいいじゃないかと考えているとしたら、
それこそ、地獄や混乱を創り出した元凶と言うことになります。

一番いいと思うのは、その管理している霊自身が一度今の人間界に来て人間を体験してみたらいいんじゃないかと思います。
自分が現場に来て体験してみたら、「ああこういうところが問題だな」と改善策が見つかると思いますが、
シルバーバーチが言うように地上のような低級な世界は来たくもないというのが本音だと思います。
そう思っているような世界で魂修行させていることには疑問があります。

良い会社や良い組織というのは、現場と経営陣の連絡体制が非常に良いことだと思います。
霊とほとんど話せないと言うことは、組織の風通しが無茶苦茶悪い腐敗組織の典型体質だと思います。

おそらく天使や地球の高級霊はシルバーバーチが「うっとして世界で霊媒で来るのも本当は嫌なのですが」、
というように「人間界など下劣な世界は一時の霊媒としてすら近寄りたくもない」と思っているのでしょう。
そう思って実際の人間界を知らない者が組織を管理しているとしたら、非常に問題だと思います。

>>118
>>一番いいと思うのは、その管理している霊自身が一度今の人間界に来て人間を体験してみたらいいんじゃないかと思います。
これ、全面的に同意です。人間世界だって同じことが言えますよね。
例えばサッカーの選手が、本心からの好意で野球の選手に何かアドバイスしたとしても、
結果的にピント外れになったり、ポイントを外したりするのは当然だと思います。
これは、サッカーの選手は野球の選手を体験していないため、野球の選手の微妙な心理状態が
わからないのが原因です。
同じように、一度でも地球上の人生（人間）を体験した霊と、そうでない霊とでは、
ある意味「超えられない壁」があると思います。
知識として知っているだけのことと、実際に体験することでは大違いですからね。

同じ野球選手でさえ、投手と野手では大違いらしいですね。
よく言われるのが、野手出身の監督はどうしても投手の使い方を失敗することが多い。
これは、投手という経験をしたことのない人には投手の心理状態を理解することができず、
「あの場面で投手交代したら大いに傷つく」といった、投手であれば誰もが当然と思う心理を
野手には理解できないのが原因らしいです。
つまり現役の投手の願いは、一度でいいから投手の経験を実際にしたことがある人に
采配をふるってほしいということでしょう。
これと同じで、我々人間としては、一度でいいから人間の経験をした霊のアドバイスこそ
より自然に聞けるのではないかと思います。
人間の経験がない霊は、たとえ善意であっても、どうしてもポイントが外れることも
あるのではないかと思います。

>>113
科学技術の発達は個人の霊性の発達に比べれば遙かに簡単なので、
科学技術の方が目覚ましい成長を遂げたのです。

霊的知識の共有については、大賛成です。
ただ、今の人類が認識している「霊」と、本来の「霊」とにはズレがあるので、
いくら本来の「霊」を広めようとしても、みんな関心を示さないのです。

>>119
そのような形で地上に降りてくる魂は、ちゃんといます。
ただ人々が、気づかないだけなのです。

一番代表的な魂は、イエスでしょう。
イエスも、当時の殆どの人々から、そうだとは思われませんでした。
現に、今も思われてはいませんね。

>>117
闘争心や欲望をコントロール、あるいは超越できるようになるには
それなりの経験が必要なのでしょうね。
しかし、総ての魂が戦争経験を必要とするのでしょうか。

＞地獄に堕ちる体験、戦争で殺し合いする体験など経験してもばかばかしいだけです。

そう考える人はこの地上にもゴマンといるでしょう。
しかし、実際に戦争は無くならないし、地獄も無くなったという
話は聞きません。
それらは「必要的要請により在る」と言うよりも、未熟な社会あるいは霊団が作り出す
「必然的結果として在る」のだと私は思います。

>>118
人間側の準備できていなくては難しいでしょうね。
ボランティアの先生をお呼びするのに、教室がゴミだらけで生徒の側がふんぞり返っていては
「来たくない」と言われても仕方ないでしょう。
しかし実際には来ていても生徒が気が付かない場合の方が
多いのかもしれませんよ。

＞霊とほとんど話せないと言うことは、組織の風通しが無茶苦茶悪い
＞腐敗組織の典型体質だと思います。

霊と話せたとして、その言葉の正邪をどうやって判断しますか？
結局は自分の経験と知性（良心）が頼りなのではないですか？
ならば今の状況と変わりはありません。
人間の側が「メシアが降りてきて、一瞬で世界が変わる奇跡」を望んでも
神はそれを望まないと思います。

シルバーバーチの霊訓の矛盾について
119さん、１２１さん１２３さんご返答ありがとうございます。
シルバーバーチの言っていることの矛盾が矛盾でなくなる解釈にお気づきなら是非教えてください。
シルバーバーチは人間界は低級すぎて地獄のようで来たくない、また天界の霊も同じように思っているという意味のことを言ってました。
ということは、なんでそんな魅力のない世界に生まれてこないと行けないわけかと非常に疑問に思うのです。
料理人で言うなら自分が作ったおぞましく、まずくて、毒入りと思う料理を客に食べさせているようなものでしょう。
レベルの低い世界ほど修行が進むとでも思っているのでしょうか？

以前に「狼に育てられた子」という本を読んだことがあります。
二人の女の子で体の骨格や性格で、４つ脚で犬のように速く走り、
遠吠えや獲物を捕まえて食べるなどの習性まで狼とそっくりになっていて、

シング牧師が助けてから人間生活に適応させようとしても、
まったく矯正は訊かずに狼の性質を持ったまま、すぐに死んでしまったという実話です。

これは人間は環境に染まり、その環境という支配者にはとうてい自分の意志では逆らえないという事例だと思います。
狼とそっくりな人間になるくらいならまだましですが、北朝鮮にしろ、ナチスにしろ、
世界大戦にしろ、大量殺戮や戦争が起こったのはその場に呑まれたからだと思います。
だからそれら呑まれた個人の自己責任だと言えば、あまりにも酷すぎます。
まれな事例ですが、彼女たちがまともな人間になれなかったのは、
彼女たち自身にはまったくか、ほとんど責任がないということになります。
環境が良くないと結果が良くないのは間違いないことです。

人間は場に染まらざるを得ないという性質の生き物だとすると、向上させるためには、逆を体験させないと永遠に向上しないように思います。
低級霊なら高級な世界を体験させるというのが一番効果的だと思います。なんでそうしないんでしょうか？

今やっている生まれ変わりのシステムは低級霊を低級な世界で修行させるということだと思います。
この世は学校だというなら、できるだけ高級な世界で高級雰囲気の中で体験させてやりたい、
染まらせてやりたいと思うのは愛のある存在なら当たり前のことです。
低級なカルマに苦しんでいる霊は高級な場を体験させてあげる、そうすれば、学習効果は非常に進むはずです。
しかし、そうは思っていないことは状況証拠から見れば明らかです。
それが、悪意なのか、人間界の支配霊が自分が人間を体験しないから愚かで欠陥に気づかないのかはわかりません。

こんなことに何の意味があるのかと思います。
向上を目的として、低級な世界に生まれさせる、これはかなり矛盾したことのように感じます。
事実、まったくうまくいっていないで、雪だるま式のカルマのようです。
こんなことは、自分が体験してみれば、例外はあるとしても、こんな場で大多数の者には効果があるわけがないと気づくはずです。

人間界は低級すぎて毒々しくうっとしい世界で来たくないといいながら、
シルバーバーチは「この世は学校だ、実が熟して甘くなった状態で死ぬのが良い」と言っています。

なんで、そんな無茶苦茶な毒汚染されたの土壌に苗を植えて実が甘くなって死ぬのかという矛盾です。
良い実がなるわけがないことは、素人すら予測がつくことです。
人間界は低級すぎて毒々しくうっとしい世界で来たくないというなら、学校としての効果はないと遠回しに認めているわけです。
本当に学校と思っているなら教師はときめきながら学校に通うはずです。

産廃場のダイオキシンや有害廃棄物で汚染された土地に農園をつくって、リンゴを栽培する人はいないと思います。
もし、それで良い実がなると期待しているなら、地球の教育委員会か、校長や教師は、普通の人間にも劣ることです。

農家は土が大事だ環境が大事だとわかっています。
ということは、まったく逆のことをさせないと実が熟して甘くなった状態で死ぬという結果になるわけがないはずです。
それがわからない支配者は人間にも劣る愚か者だと思えるのです。

支配霊を農家にたとえば、「人間よ、人間界で人格を向上させ、甘くて熟した状態で霊界入りしなさい」と願いながら、
まったく度素人以下の滅茶苦茶なことをしているということになります。
シルバーバーチは自分の言った前後の矛盾に気がついていないのか、何か良い解釈があるのかはわかりませんので意見訊きたいです。

シルバーバーチはその矛盾を答えてたでしょうか？

シルバーバーチの霊訓だけではないですが、
カルマの刈り取りは、今のシステムで生まれ変わりをさせても、
うまくいくはずがないし、
実際に２０００年以上まったくうまくいっていないし、
そのことは、シルバーバーチも嘆いているとおりです。
同じことをしても同じような結果の繰り返しです。

これは、教え方が非常に下手で生徒の導き方もまったくわかっていない教師が生徒が暴れまわってて困ると嘆いているような感じに思えます。
そうではなく、生徒の質があまりよくないのも確かにあるが、主要原因は、学校のやり方、学校という場がお粗末なのだと私には思えます。
だから、入学から根本的にシステムを変える必要があるというのが提案です。

「神」もっと具体的に言うと、地球の教育委員会、校長や教師に該当する霊や天使は、
人間の幸福や向上を願っていると考えるには、あまりにも、辻褄の合わない現実が多すぎます。
シルバーバーチのように言葉で美辞麗句を並べることは簡単ですが、現実はその逆です。

霊界で生活していた時の記憶がなくなる件も、大学を卒業して、会社に入ったとたんに今まで学んだ記憶が消滅したら意味がないと思います。
やはり、地球の教育委員会、校長や教師に該当する霊や天使は矛盾に気がつかないか、意図的な悪意を持っていると
考えるほうが状況的に辻褄が合ってしまいます。これは非常に残念なことなんですが。
この解釈は間違いであるという意見を訊きたいです。
よろしくお願いいたします。

言っとくけどシルバーバーチは神ではない、人間的存在だ。彼自身も言っている。
自分の意識できない統制の利かない考えに従うか、集団的意識に従うか、
自分の意識した考えに従うか、ご自由にお決めに成れば良いじゃないですか。

聞いていると、どうしても被支配・従属意識から逃れられない様な感じですね。
低位が無ければ高位も無いでしょう。低級も無ければ高級も無いでしょう。
貴方の言う高級な世界で、高級的雰囲気の中に浴していて、それを意識できるのかな。
太陽の光の中では自分が光っていたとしても全く分からないと思うよ。これがいわゆる
絶対的な世界。低次元な現実しか経験できないのは自分でそこに居る事を選んだから。
高次の真実がある事と、現実は違う。

或る人は痩せたいと言い、そうなりたいと夢見ながらも食べてばかりいて痩せない。
そしてこう言う、私が痩せないのは周りがそうさせ様として無いからだ、周りは私に
食べさせ様としている。その方が私が痩せていない事の辻褄が合う、そうとしか
考えられない。だから私が食べ過ぎてしまうのは仕方が無いのだ、とね。

そもそも貴方は向上なんかしたくないのだ。だけど無理矢理やらされて巧くいかないもの
だから不平不満を口にする。そんなに嫌ならご自分の遣りたい事をやったらいかがですか。
はっきり言って貴方の解釈は貴方の解釈、貴方の真実であって間違ってるも正しいも無い。
貴方の真実に照らせばそれは正しいと言える。それをもっと大きな真実にしたいなら
その様にすると良い。したくないのならそれもまた好きにすると良い。ご自由に。

真理の探究者さんのように　弱い犬ほどよく吼える。
こういった人は、シルバーバーチから何も読み取れない人が陥る傾向。
身勝手な空論ばかりを吐き散らし自己満足しているだけです。

　上界と下界の違いってなんだろうか？
　下界の人ほど人間臭い、エゴがれる、エゴ心いっぱいだということでしょう。
　上界の人ほど人間離れ、エゴが無い、利他愛いっぱいだということでしょう。

下界は下界でエゴに浸れるわけで、上界ではエゴに浸れない。ではどちらがいい？

霊性の低い人は人間界を天国だという。エゴがれる、人間がれるわけです。

現世と霊界の相対関係のもとすべての霊は平等に均等に成長できる。

霊性が低い霊もそれなりのメリットがあるわけ。
霊性の高い霊もそれなりのデメリットがあるわけ。

真理の探究者さんのような不平不満は人間での視点、ご自分の視点でしかない。

今のあなたが上界へいこうと思っても行きたくないと思いますよ。
必ず、下界のほうが良いと仰ると思います。下界で修行したほうが良いというでしょう。

＞＞高級な世界で高級雰囲気の中で体験させてやりたい

高級な話（シルバーバーチ）を理解できない人が高級な世界へ連れて行かれれば
どうでしょうか？　必ず、今のように不平不満ばかりを言い、居心地が悪いと思いますけど。

地上世界ですでに自分の霊が高級な階層にいるような方にとっては
地上は地獄な訳です。　あなたはその地獄を感じるでしょうか？？

そうやって　エゴがる　ことも出来ないんですよ。
高級界をどの世なイメージでとらえているのでしょうか？

摂理は完璧。　いくらあなたがここで不平不満たれていても何になるんですか？

１２９さん、１３０さん、ご意見ありがとうございます。

＞自分の意識できない統制の利かない考えに従うか、集団的意識に従うか、
自分の意識した考えに従うか、ご自由にお決めに成れば良いじゃないですか。
＞絶対的な世界。低次元な現実しか経験できないのは自分でそこに居る事を選んだから。

この意見はかなりあたっていると思いますが、違う場合も多いと思います。
日本のような余裕がある場であれば、技術がものすごく高い会社に入るには、
自分自身が技術開発に専念して同レベルに技術をあげていないと、入れません。
価値のある技術開発を徹底的にして高級で価値の高いな場に入ろうとするか、技術も必要のないしょうもないアルバイトでやっていくかは、
その人の選択だし、その選択をするのもある程度は可能な立場で自由意志だと思います。

経験できないのは自分でそこに居る事を選んだからというのは、
選んだと言うよりそれに気づくきっかけや場がなかった場を見抜けなかったということじゃないかというが私の解釈です。
たとえば、難民なんか、技術開発を徹底的にするかどうかどころか、それを考える余裕すらないような場に置かれているわけで、
大多数の人はそういう成り行きのほうが多いと思います。
それらも広い意味で選択したことになるんでしょうか？

今の日本とか選択肢の多い場は歴史上も、世界でもまれなことで例外的なことだと思います。

１３０さんの判断は私の意見は不平不満に聞こえるようですが、
それは受け止める人の物の見方次第でまったく違うように感じると思います。それも解釈次第です。

松下幸之助さんの本はほとんど読みましたが、松下さんは、
「とにかくよくないことや、アイデアや気がついたことがあったらどんどん私に意見をいっほしい、指摘して欲しい。」
というのが社員に対しても客に対しても徹底した会社だったそうです。それで社員一人あたりの提案数は世界一になったということです。
それで松下は大発展しました。

他の会社で、松下さんが良い社員が入ったようだねと言ったときに
「あれは全然ダメです。こちらのやり方にいちいち文句を言うので困ってるんですわ」といっていた人も松下さんは、
「それはその人が発想が豊かで、いろいろアイデアを持っていたり、新しい発想や技術で気づくことが多いからで、
社長のやり方には、まずく感じることが多いのだろう」と解釈して、それならうちでと引き抜いて副社長にまでなり、大活躍したという話もあります。

要はただ不平不満を言っている人だと感じるか、改善の提案や意見の多い人だと感じるかはその人の物の見方でまったく違ってきます。

「社員がこういうのはやりにくい」と言ってきたときにいちいち「不平不満の多い奴だな」と社長が思ったら、その意見もそれまでで、
そんな物の見方しかしない人には、誰も意見など言わなくなる会社になったでしょうし、双方に何も改善もないはずです。
人が上司に意見を言わなくなる、言えない風潮に陥るというのは、腐敗体質の典型的なパターンです。

人を生かせない経営者は何か言ってきても客なら、けちを付けてくるうるさいクレーマーか、
社員なら「いちいち不平不満の多いめんどくさい奴だな」くらいにしか思わないで腹を立てるだけです。
会社や組織が腐るパターンです。
松下さんは天界のかなり良い世界に行ったでしょうし、私は天界の霊やシルバーバーチがそういう性質の人間だとはまったく思いません。
天界の霊は「いちいち不平不満の多いめんどくさい奴だな」というような物の見方をする人はいないと思います。

真理の探究者は霊界を完全に　人間の視点　で見ていますよね？

貴方はよく人間界の例えで表現していますけど、、、、

人間　と　霊人　はちとものの考え方が違いますよ。

大きな違いは　肉体が無い（本能の意思が無い）と言う事だと思います。

霊は嫉妬なるものは無い、エゴに浸ろうと言う事も無い、自己中心でも無い
人間とは明らかに違うと思いますし、ものの考え方も違いうと思います。

人間界での例えや人間的な心情で見ていたらそうやって身勝手な解釈ばかりを
繰り返す。　それは、人間には　エゴ心の悪魔　が常に襲ってくるからです。

霊にはそれは無い。　

人間的な視点でいくら見ても永遠に真理など掴めないでしょう。

＞松下さんは天界のかなり良い世界に行ったでしょうし
　↑
これは何？貴方の身勝手な推測でしょう。貴方は実際見たんですか？
そう言い切れるのはなぜ？
何もシルバーバーチに意見するなということでは無いですよ。
貴方の解釈は身勝手すぎる、空論が多すぎると言うわけです。

人間界の会社の成功や組織をそのまま霊界に当てはめる事自体論外ですよｗ
会社の成功が霊界の成功だと思っているんでしょうか？

ID:+KvWt0vm＝バイトバーチ

ご返答ありがとうございます。
逆にお尋ねしますが１３６さんは、松下さんはどういう世界に行ったと思われますでしょうか？
この世の会社が発展するのも霊界が発展するのも原理はよく同じようなことだと私は思っています。
それにこの世の会社が発展する原理と霊界の発展の原理がまったく逆だったらたいへんなような気がします。

真理の探究者さん、ID:+KvWt0vmはバイトバーチというキチガイですから相手になさらないように。

＞松下さんはどういう世界に行ったと思われますでしょうか？

そんなことは分かるわけがナイト思いますけど。
ただいえることは、人間界では、霊は　かりそめの姿　をしているという
ことでしょうか。　この現世も　かりそめの世界　エゴ幻想の世界　です。
その真実の姿は人間である僕達には誰も分かるわけがありません。

人間というのは　本能の意思と霊の意思で成り立っていて死後本能の意思は消滅
残るのは霊の意思のみのようです。

ですから、現世を本能の意思をメインに生きていたのならその部分は消滅し
お粗末になっていた霊の意思だけが霊界に残る。

かりそめの松下さんだったのか、、　本人（霊）が反映した松下さんだったのか、、
それは分かりません。　

霊界の発展が現世の発展に関わっているのはうなずけますけど
会社に全て例えられるものでは無いと思いますけど、、

真理の探究者さんへ。
壁を突破しようとする者が最も苦しむのは、壁を突破する直前です。
しかもそれに気づくのは、随分後になってからなんです。
なぜなら壁を突破して初めて「あの壁はああゆう形をしてたのか」
「あの壁のあの部分では、苦労したなあ」と、振り返れるからです。

ですから、あなたの歩んでいる道は正しい道だと、私は思います。

＞低級霊なら高級な世界を体験させるというのが一番効果的だと思います。なんでそうしないんでしょうか？
シルバーバーチの霊訓にふれる事が高級な体験でもあるのではないのでしょうか？

霊的真理に沿った生き方をする事、霊界に沿った生き方をする事が大切であり
そのためにバーチもメッセージを降ろしたんでしょう。それを拒んでいるのはあなただと思いますけど。。

高級な体験をしたいんですか？人間である時からそういった体験は出来ますしそれをすることを
霊界の方は望んでいるのではないでしょうか？　今、出来る事なんですよ。
それは霊的真理に沿った生き方をする事です。　

＞やはり、地球の教育委員会、校長や教師に該当する霊や天使は矛盾に気がつかないか、
＞意図的な悪意を持っていると
＞考えるほうが状況的に辻褄が合ってしまいます。これは非常に残念なことなんですが。

あなたは神は上界の民に不平不満をぶつけていますよね。そういう存在を会社の嫌な上司感覚でみる
とはおかしすぎますよ。　上界の人は　「利他愛のある人」が上の人です。
悪意があるどころか　「真の愛」を知っている人達でしょう。
学校の教師に例えるとは論外の極みですよｗ　これも人間的視点でみているだけですね。

シルバーバーチは基本的な部分を述べているだけですよ。一番大切な部分だけです。
あなたは、そういう霊界のシステムに不満や疑問を感じる。
今、思い悩むことは大切だと思いますけどあまりにも身勝手な解釈が目立ちますね。7

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ただいえることは、、、
霊性が低い人も高い人も全て平等に、均等に霊的成長が出来る。
そのためには　「地上世界」　が必要だということではないですか？
これも神の愛の反映だと思っています。人間に自由意志があるのもそうです。

霊性が低い人もエゴがれるわけで不平等では無いわけです。
そいう人がシルバーバーチや霊界のシステムに不満を漏らすのも理解できます。
それなら、エゴを捨てられますか？人間を捨てられますか？ということ。
その選択も自由。
シーソーと一緒ですよ。霊的成長するか停滞するか。退化は無い。

不満ばかりで進歩しなければ停滞するだけ。因果律の元いたって単純では？

シルバーバーチの言うスピリチュアリズムは全宇宙の仕組みを考えても筋が
通っていますよ。完璧な摂理。　その仕組みが理解できないから不満を漏らすだけです。

自分達の都合に言い（某ニューエイジ系）に逃げるだけです。

　　　　　　　 　 ヽYｖV/
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１４１さんご返答ありがとうございます。

>>真理の探究者さん

えっと、いくつかあるご質問のうち、私なりに答えられる2つに絞って、
私なりにお答えいたします。

（１つ目）

>>シルバーバーチは人間界は低級すぎて地獄のようで来たくない、
>>また天界の霊も同じように思っているという意味のことを言ってました。
>>ということは、なんでそんな魅力のない世界に生まれてこないと
>>行けないわけかと非常に疑問に思うのです。（>>125より）

まず非常な重要なことを1点、再認識してください。
地球であれ他の惑星であれ、そこに肉体を持って生まれるということは、
すべて自分自身の選択によって生まれてきている、ということです。
自分以外の誰かによって、無理やり地上に転生させられているわけではありません。
ただ、あまりに深い忘却の彼方に行き過ぎた結果、いつでも地上への転生に
終止符を打てることを忘れ、半ばカルマ的に転生を繰り返すだけの
ケースはあるかも知れませんが、それでも元を正せば本人（魂）の
選択に他なりません。
つぎに、「なぜそんな地獄みたいなとこに行く（自分の意思で行った）のか、
ということですが、例えば、スパルタ式で苦しく、トレーニングもきついけど、
短期間で身体を鍛えることができるスポーツジムがあるとします。
で、体の弱い青年が、自分の身体を鍛えたくて、自らの意思で
そのジムに入ることはあり得ますよね？
たしかにジムでトレーニングしてる間は地獄です。とても苦しいです。
しかし、最後までやり通せば以前とは比べ物にならないほど体が鍛えられる。
だから、たとえ地獄であってもそのジムに通うことはあり得ます。
で、地球への転生は、ある意味これに似たケースと見ていいのではないでしょうか。

（２つ目）

>>経験できないのは自分でそこに居る事を選んだからというのは、
>>選んだと言うよりそれに気づくきっかけや場がなかった場を
>>見抜けなかったということじゃないかというが私の解釈です。
>>たとえば、難民なんか、技術開発を徹底的にするかどうかどころか、
>>それを考える余裕すらないような場に置かれているわけで、
>>大多数の人はそういう成り行きのほうが多いと思います。
>>それらも広い意味で選択したことになるんでしょうか？ （>>133より）

もちろん自ら選択したことになります。広い意味どころか、文字通りの選択でしょう。
魂が地球に転生するとき、慎重に検討するかあまり検討しないかの違いはあっても、
どちらにしても事前にその人生の「予定されるあらすじ」みたいなものを見てから
転生してくるはずだからです。
ましてや、不具者や重い病気、それに難民を経験するなどのインパクトの強い
経験こそ、事前に見落とすとは考えられないので、本人（の魂）がそれを知らずに、
意思に反してそのような場に置かれるなんてことは、たぶんないと思います。

「心の道場」専用隔離スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118313555/l50

信者の方（ID:+KvWt0vm＝バイトバーチ）は速やかに専用スレに移動して下さい。
お客様から苦情が出ております。

１４７さん、ご返答ありがとうございます。
選択のことについてお尋ねします。
１４７さんが選択という意味をどういう範囲まで「本人が選択した」という解釈をされているのかを訊かせてください。

選択というのはピンからキリまで差があるように思いますのでいくつかの例をあげます。
１，私はBGMの製作などをしているのですが、これというのは、社会的にも一切それをしなければならないとか、
その道に入らざるを得なかったとか、親やまわりからやらされたとかの抑圧はまったくなかった自由選択です。
そして、お金の心配のない霊界でも毎日同じように続けたいと思っています。

しかし、そのような完全なレベルの自由選択というのはほとんどないのではないでしょうか？

２，たとえば、女性が結婚して姓をどうするかという時に法律上は話し合いで決めればいいということになっていますが、
実際はほとんどは、女性が変えざるを得ません。
これは一応は選択したとも言えますし、法律上は自由選択で可能になっていますが、実質的には「こうしなければならない」という社会的抑圧や風潮によって、
そうせざるをえないから承諾しているだけというのがほとんどの人の本音ではないでしょうか？
これは自由意志による選択とも解釈できますが、実質はほとんど選択できていないし、社会的抑圧によってそうせざるを得ないで、やっていることのほうがはるかに多いはずです。
大多数の選択とはそういうことのほうがはるかに多いように感じます。

もうひとつのパターンは、
３，私がかかわった人の中で、ものすごく性格的にひずんだ人がいました。
その人は、けっこう技術力は高いので、そのことでは尊敬し、魅力を感じていたのですが、人の言うことを常に被害妄想的に受け止め、善意でアドバイスしたことすら、
自分で歪んだ受け止め方で馬鹿にされたと立腹して、あげくは、暴言や捨てぜりふを吐いてしまうような人で、人間関係でも常に不調和な葛藤や争いがあり、
長期間連絡が取れなくなったので、訊いてみたら本人もいろんな人間関係が苦しくて、ノイローゼで何ヶ月も寝込んでいたと言っているような不調和な人でした。

では、このようなタイプの人は、それを望んだ、選んだと言えるでしょうか？
たしかに、そのような性格であることは誰が強制したわけでもないし、本人がやめようと思えば辞められますから、
本人が選択しているといえば、その解釈も当たっています。
しかし、そういう人は好きこのんでそのような歪んだ性格になっているのではないという意味では、まったく選択という意味とは違うことになります。

地獄霊も同様で地獄にいる霊というのは、本人がそれが好きで自分に適しているから地獄にいるという解釈も一面では当たっているし、
本人が完全な自由意志で選択したのではなく、過去から受けた影響から心の奴隷になって気づかないでいるという意味では、まったく選択ではないはずです。

私が感じるのは、選択というのは、１番目の完全な自由意志による選択が「本人の意志で選択した」であって、２番目、３番目の本質は選択ではと判断しています。

１４７さんのおっしゃる大多数の人が自分の意志で選択したというのは、１番目の完全に近いレベルでの自由意志の選択だと思われているか、
後者の消極的な意味での選択をしているのか、
私が「広い意味で選択した」と書いたのは、３番目まで含む解釈です。

＞自分以外の誰かによって、無理やり地上に転生させられているわけではありません。

この解釈についても、２番目、３番目のケースも誰かが無理矢理そうさせているのではありません。
しかし実質的には選択ではないはずです。
難民に生まれることなども、１番目の意味で本人が納得しているなら、私は何の異論もないです。
２番目、３番目であればそれは選択ではないし、改善が必要な奴隷社会であると思います。

訂正　２番目、３番目の本質は選択ではないと判断しています。

不満について、不満を持つような人間は非常にレベルの低い人間だというような解釈をする人はいますが、
私はむしろ逆だと思います。
世の中の進歩発展は、すべて不満を感じるから、可能になったことだと思います。
たとえば、２０年前のパソコンで誰もが満足して、「こんなに便利なのだからいいじゃないか。遅いとか不満を言うんじゃない！」
こういう考えの人ばかりの世の中だったら今もパソコンは非常に性能の低いままだったでしょう。
科学技術も世の中のすべての便利さもなかったでしょう。
そういう意味でクレームや不満は進歩、発明の源泉であり、宝の山と言えます。
今の自分の技術には不満がある、だから技術開発を徹底する、これが世の中の進歩の原理だと思います。
不満を持つような人間は非常にレベルの低い人間だと思っているような人は、進歩もしないし、
動物はこうしたらいいんじゃないかと感じないでしょう。そこに新しい工夫も発展もほとんどないのだと思います。
心の奴隷とはまさにその状態に陥ることだと思います。

>>133
その例は私の書いた所の
＞自分の意識できない統制の利かない考えに従うか、集団的意識に従うか、
の部分だと思います。意識していようと、していまいとに係わらず
人は選択しているものです。

松下さんはそういう自分に成る事を選んだのでしょう。だからそういう人に
うちで遣らないかと引き抜いたのでしょう。
そして引き抜かれた人もまた、そう成る事を選んだのです。

貴方にもその選択が幾らでも待っているのですよ。要は貴方がそれを選ぶかどうかです。
唯、貴方はそれに気付かずに統制の利かない考えや集団的意識に従っているだけなのです。
その統制、制御をできる様に成るにはどうするか、その考えや思考を変えれば良い。
考えや思考を変えるにはどうするか、視点を変えれば良い。その様に統制、制御するのです。
大きな視点で見れば大きな考えができ、大きな選択ができます。そして大きな自分に成れる。

自分の意識した考えに従える様になれば、もう統制の利かない考えや集団的意識に従う事も
無いでしょう。どの様にするかは、その時々で自分に役立つかどうかを考えれば良いのです。
集団的意識の方が自分よりも高いと感じればそれに従えば良いし、自分の意識の方が高いと
感じればそれに従えば良いのです。

自分の目的に合う同じ様な目的を持つ集団に属すれば良いでしょう。無ければ自分が作れば
良いのです。そうすれば同じ目的を持った者たちが集まって来ます。
上司や親、会社や社会に対して今、不満を感じていれば、それを活かして目的を決めれば
良いのです。巧く行かない現実を唯々嘆くばかりでは巧く行かない現実を作り出すだけです。
巧く行く為の、そう在る為の現実を作る様に行動する事です。貴方はどう在りたいのですか。

>>150
物質世界との対比という意味合い上、物質世界以外を全て霊界と呼んでいますが、霊界には、
幾つもの層があります。その層の中で最も波長が低く、一番物質世界に近い層を、幽界と呼びます。
亡くなった方が次の転生までを過ごすのが、その幽界です。

そして幽界では、人の体を纏っていた時の特性が色濃くでます。ですから、たとえ幽界で
魂の存在になっても、人の体を纏っていた時に魂の力を使ってこなかった人は、やはり幽界
でも、魂の力を使う事が、下手なのです。
更に、次の転生で、どんな体に入るかを決めるのも、幽界です。だから魂の力を使える魂は、
自分が望む、自分にあった体を選び取れる力を発揮できます。しかし、魂の力を使うのが下手な魂は、
自分で選び取る力も、同じく発揮できません。ですからそういう魂は、霊界の定めに従って、
新しい体に入ります。しかしそれは、その魂が前世で、自分の力を使えるようになる努力を
自ら放棄したから、自分では決められなかっただけなのです。

次に産まれてくる体を【選択】してくるとは、こういう意味なのです。

転生を繰り返し、完全に魂の力を使いこなせるようになった魂は、もう転生しません。
そういう魂が、幽界より上の界に住むのです。

講談師、見てきたような嘘を言い・・・

１５４さん１５５さん返答ありがとうございます。
霊界には詳しいようなのでお尋ねします。
霊界にはインターネットやパソコンみたいなものはあるんでしょうか？
図書館はあるらしいですが、動画や音はでるようなテレビみたいなものは見てるのでしょうか？

>>157
完全に元の状態に戻った魂は、他の全ての魂と一瞬でコミュニケーションができる
テレパシー能力を持ちます。連絡はそれでするので、連絡機器はありません。
また、本物のアカシックレコードも読めるので（人の意識活動まで記録しているもの）、
記録機器もありません。
インターネットやパソコンは、上記したモノを再獲得しようとする人間の願いが、
機械として、具現化したものなのです。

158の訂正。
アストラル界までは、図書館はありました。
慌てちゃって、失礼しました。

講談師、見てきたような嘘を言い・・・

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　・・・・・・・ｸ､ｸﾏｰ…｡
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

>>161
ああ、なんだかほっとするなあ・・・

2000年7月4日、20世紀最後のアメリカ独立記念日を祝う洋上式典に参加するため、
世界各国の帆船170隻、海軍の艦艇70隻がニューヨーク港に集結した。

翌日の5日に英国の豪華客船「ＱＥ�U」が入港してきたのだが、折悪しくも２ノット半の
急流となっていたハドソン河の流れに押された巨大な客船は、あれよあれよと言う間もなく、
係留中の我が海上自衛隊の自衛艦「かしま」の船首部分に接触してしまったのである。

着岸した「ＱＥ�U」からすぐさま、船長のメッセージを携えた機関長と一等航海士が謝罪に
やってきた。相手の詫び言に対応した「かしま」艦長はこう答えた。

「幸い損傷も軽かったし、別段気にしておりません。それよりも女王陛下にキスされて光栄
に思っております」
これが何千人もの船乗りたちの間で大評判になり、ニューヨークだけでなく、ロンドンにも伝わ
って「タイムズ」や「イブニング・スタンダード」も記事にし、日本のネイバル・オフィサーのユーモ
アのセンスを評価する声が高かったそうである。
「かしま」艦長、上田勝恵一等海佐の対応の見事さは勲章ものではないでしょうか。

１９９９年８月７日、俺は第１次アセンションした。
２００５年初夏ないし秋頃までのどこかで、俺は第２次アセンションをする（した）。
アセンションとは肉体が消えたり地球から去ったりすることではない。
自分自身の内面が大きく（ほとんどの場合は急激に）変化することである。

２ちゃんねるでシルバーバーチを語ることが無謀。
このスレを見れば明らかでしょう。このザマな連中の多い事（笑）

シルバーバーチを猛信しすぎると、頭がおかしくなるやつもいるようだぞ。
誰がおかしいのかは言わんがな。いやいや、当スレのことではないが。
シルバーバーチを取り上げるとどこでも荒れるしな。魔だな。

>>166
勘違いしたら駄目ですよ。
　シルバーバーチが魔ではない。
　　荒れるのは理解できない連中の不平不満ばかりのレスだから。
　　　そういう人しかこんなとこでレスしないでしょう（笑）
　　　　それをシルバーバーチのせいにするその姿勢がまさに荒れる原因。
　　　　　何度も言うけどこのようなところでバーチを語ることが無謀。
　　　　　　理解者なんて現れませんよ（笑）　水掛け論、暗中模索です。
　　　　

ID:hcA7UCR1＝バイトバーチ

このキチガイは真夜中の3時過ぎにいったい何をしているんでしょうかｗ
2chでシルバーバーチを語ることが無謀と言いながら、自分自身が語りたくて仕方がない病のバイトバーチｗ
2ch中毒から抜け出せない地縛霊のバイトバーチｗ
勘違いしたら駄目ですよｗｗｗ

>>165>>167
　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　／　 ＼ (　 ) ）
　　　　 　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .). 　　 ）ﾐ､
　 　 彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､
　　　　彡彡　ヽ　 　 　　⌒　ノﾐミﾐﾞ｀
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼﾞ　　　 ノ７_,,, ､
　　／　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ　- ｲﾉ ｀､　　　( ｨ⌒ -'"",う
　/ 　　　~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ｨ　　　 ヽ　ノ　　　,イ^
..|　　＿ヽ ﾂ 　　　 ｼ　　　 ヽ 　　　 ヽ　　　ﾐ
.| ／,ｨ'"ジ　　　　　ﾐ　　　　　｀　　　　) 　 ,,彡
..|　　　　　　　　　ミ 　 FIGHTERS　　i　彡'
　ﾐ､　　　　　　,;彡 　　 || <(Ω)>||　　 |'"
　　 ミ､＿,,,,,彡'"　　　　＼_YY_ノ 　　ﾉ

１５８さんありがとうございます。
インターネットやパソコンが霊界にはないとすれば、
それは相当不便な世界のように思います。
テレパシーも便利なように思いますが、双方が同時に通じ合わないと話せないと思います。
それはものすごく使い方が限定されてしまうと思います。

たとえば、ファンが一流スターの浜崎あゆみに電話をかけたところで、まず相手にされるわけがないです。
自分が特別、彼女が魅力を感じるほどの技術や何かを持っていたり、業界でそれなりの立場であれば別ですが、
普通のファンが電話してもまず無理です。これはほとんどの場合そうだと思います。

テレパシーというのは便利なようで、通じ合う相手としか交信できないという意味では、非常に限定された使い方しかできないと思います。

それに対してパソコンやインターネット、ビデオ、テレビ、本はまったく本人と通じて無くてもそれらのソフトウェアを鑑賞したり読んだりできますし、
テレビ電話としても使えます。
それらがない世界というのはこの世より不便なような気がします。
霊界ではビデオみたいなソフトウェアは充実しているんでしょうか？
アカシックレコードはビデオとか以上の機能を備えているんでしょうか？
それとメールアドレス出しておきます。

かなり前からなんですが体外離脱には非常に感心があります。
人間は誰でも肉体から抜け出す体験が普通にできていれば、
誰でも自分が霊であることを自覚できてかなり霊的認識は進むと思うのですが、
なぜそういうことができないのかと思います。

ロバートモンローの教材がヤフーオークションとかに売ってて、不思議研究所の森田健さんとかは体験できたようですが、
ああいうのは効果あると思われますか？
手っ取り早く体外離脱できるように研究が進めばいいと思ってます。

真理の探究者さん

そういった話はオカルト版の↓ここに行ったほうがいいですよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113754485/
幽体離脱経験者がいらっしゃいます。お話を聞いてみてはどうですか？

霊界の詳しい事情など分かるわけがないですし
テレパシーも使った事が無い人が不便だどうだとどうして決め付けられる
のですか（笑）完全に、妄想に浸ってらっしゃるだけでしょう。
見てもいない、経験もしていないの勝手に決め付けないようにしたほうが
いいですよ。

ありがとうございます。
私はこうだろうとか不便だと、決めつけてはいません。
疑問符形で書いてますとおりです。

それとスウェーデンボルグのマンガくらいは見てます。
それで霊の交流を見た限りでは、通じ合う関係だけなら、非常に便利ですが、
まったく通じ合わない物同士が間接的な関係を持つには
テレパシーだけでは限界があるのでは？と疑問を書いたのです。

シルバーバーチが霊媒とタッグを組んで霊界通信できたということは、
霊界でキリストが本を出していたらその本の内容を伝える通信くらいできたはずです。
そうすれば霊界のキリスト著の本がこの世でも出せるはずなんですが、
なんでそういうことしないのかなと思いました。

>>170
現代の平均的人々が発揮できる力と完全な魂が発揮できる力の差を
道具にたとえるなら、
旧石器とスペースシャトル位しか、引き合いに出せないでしょう。

>>171　>>173
ロバートモンロー研究所でいう体外離脱は、幽界までのものです。
スウェーデンボルグも、そうですね。
体外離脱能力の獲得は、以下の気持ちを持たなければ、足早の成長が
期待できます。それは、

　　　体外離脱ができる自分は、偉い！

上記した言葉には、体外離脱のコツも隠されています。

>>174
人類はかつて、イエスの教えを、自ら放棄しました。
ですから再び人類が自分達自身で、イエスの教えを受ける準備を整えるまで、
活字でイエスの真の教えに触れることは、そうそうないでしょう。

私は今月いっぱいしか２ちゃんねるにいないので、質問がありましたら
ドンドンどうぞ。
今夜はもう、これで去ります。

>>真理の探究者さん
お返事が遅くなってすみませんでした。ご質問の件ですが、「どの選択」なのかということですが、

（１）完全な本人の自由意志による選択
（２）結婚する女性の姓のごとく、周囲または社会的に事実上制限されたうえでの選択
（３）→これについては後述します

のどれかということですが、まず（３）ですが、これは（１）と（２）とは異なり、どういう自分で「在るか」に
関わる選択ですので、「行為の選択」とは異なるのでここでは脇に置きます。
ちなみに（３）の「在り方の選択」は、魂自身が本来もつ個性にもよりますが、その「個性」とて
「人間の個性」とは比較にならないほど広範囲にわたっており、男であり女、王であり奴隷、
巨人ファンでありアンチ巨人、ヘビースモーカーであり大の嫌煙者であるわけで、大雑把にいうと
魂はありとあらゆる人間的個性をすでに所持しているので、その中のどの部分のエネルギーを
今回の転生に持っていくかによって、その生での「人間的個性」がある程度定まります。

話を戻しますが、あなたの質問に一言で答えるなら、（１）です。
なぜなら（２）は、周囲や社会的環境の基準によって選択の範囲が制限されるため、
私もこれは「選択」とは言っておりません。むしろ「強制」に近いでしょう。
しかし難民の体験をすることは、自分自身（魂自身）の選択の結果であり、
それを決定するにあたり、自分（魂）以外の存在に何ら制限も強制もされてはいないからです。
よって、難民になることは「100％自分自身による選択」と言い切っていいでしょう。

（続く）

ただ、２点ほど重要な点があります。
ひとつは、たしかに自分自身による選択であり、自分以外の何者かによって制限されたり強制されたりは
していませんが、「自分自身の無知」により、結果的に選択の範囲が制限されている可能性はあります。
たとえば、飛行機で東京と大阪を往復するにあたり、往復割引を使えば安いため、これを使っていつも
往復しているとします。しかし、実は「早割り」という制度があり、これを使えば往復割引よりもずっと安く
往復できるのですが、それを知らないがために往復割引で何往復もするといったケースがありますよね？
これと同じようなことです。

もうひとつは、「自分自身」という言葉の定義で、「どこまでを」自分自身と解釈するかです。
私は「魂」をひとつの単位とし、同じ魂であれば「自分」、別の魂の場合は「他者」という言葉を使っています。
例えば自動車事故や病気は、肉体自己による選択（積極的選択）ではありませんが、魂の選択ではあります。
（注・・・魂の選択ではなく、肉体自己が勝手に創造した（引き寄せた）病気や事故もあります）
で、私は「魂＝自分」との解釈でいるので、「病気も事故も自分自身の選択」と書いていますが、
もし「肉体自己のみが自分で、魂は自分ではない」と解釈するとしたら、病気や事故は当然「自分の選択
ではない」ことになります。
ただ、自分と魂は別々だと思うのは自由ですが、実際には別々ではないので、別々と思っている間は
なかなかうまくいかないのも事実です。
例えて言えば、魂は体全体で、肉体自己は体の一部分、たとえば右手のようなものです。
右手が「体なんてどうでもいい。おれは自由にやっていく」と言うのは自由ですが、もし体がなければ
右手も元々存在してないわけですし、体が死んで右手だけ生き延びるなんてことはないですよね（笑）。
これと同じ関係なのです。

以上、長くなってしまいましたが、とりあえずこれが私なりの回答です。

ID:bia2LG/W
↑
この人はシルバーバーチスレで様々な悪さをしてきた元凶者です。
皆さんもご存知だと思いますけど、心の道場カルト発言から電話苦情発言
パート３のスレの分裂とパート６のスレの分裂もこの人が元凶者です。
毎回毎回バイトバーチに粘着し、無関係の人までバイトバーチ扱い。
その基準は、訳が分からず自分の気に入らない人（？）に対しての扱いです。

バイトバーチが荒らしの元凶者ならその相手をする君も同伴だということは
２ちゃんルールでも書いている通り。　分かっていますよね？

毎回毎回粘着し、シルバーバーチスレをバイトバーチと共に騒ぎ立てているわけだｗ

もっと自分のやっていることを理解しようよ。バイトバーチに憎悪を抱いて人生終わるのか？

スレが分裂したのも、バイトバーチを争っているのもお前だよ。
荒らしの元凶は君、　　ずーーーーーーーとね！　分かっていますか？
君しか粘着していないよ（笑）　君のせいで、シルバーバーチが邪教扱い！
どのスレでお　君の発言だけがそう唱えているわけだよｗ　分かっているか？

全てのシルバーバーチスレを荒らし、対立させているのは　君！　諸悪の根源ですｗ

シルバーバーチやスピリチュアリズムについて真摯な話し合いを
したい方はこちらのサイトがリニューアルしたようです。

シルバーバーチの言葉分類集は為になりますよ。
人生を変えるスピリチュアリズム
http://www2.wbs.ne.jp/~spirit/

１４７さんいろいろありがとうございます
難民に関しては納得しました。
難民というのは、まだ生まれる場としては、自分が悪いカルマを作るわけではないので、かなりましなほうだと思います。

もっとよくないと思うのは、巨大な悪性カルマを作ってしまう場に生まれることです。これは難民や狼少女になるよりかなり悪いです。
それらの不可解な生まれ変わりについてはどうでしょうか？
たとえば、戦争や紛争の場に生まれることです。
たとえば、カンボジアに生まれた子供は、地雷を何千個も埋めたそうです。それで自分が埋めたからといって命がけで撤去してましたが、
それらというのは、自分が何に染まるかという場を見れば霊界から予測ついたはずです。

金賢姫はカルト国家、北朝鮮の環境に生まれてテロリスト、大量殺人という途方もないカルマを作りました。
それも、生まれる場がどういう場であるか、カルト国家であることを霊界から見れば自分がどのようになってしまうかは予測がつきます。

彼女はあえて自分の完全な自由意志によって滅茶苦茶な大量殺人社会に生まれ、その巨大なカルマを作ったのでしょうか？
それらの場合も彼女だけでなく、よく似たケースは、自分の人生計画で自由意志と解釈するのは、かなり理解しがたいのです。
それとも大量殺人社会に生まれることがカルマの刈り取りになるでしょうか？

仮に大量殺人を犯したことはまったく予定外の成り行きだったとしても、そこがどういう場であるかということが認識できれば、
どちらにしても、良い結果にならない、よくないことになる可能性が大であることは明かです。

計画でないのに、あんなことになってしまったというのであれば、かなり愚かな霊だと思いますし、まず、まわりの霊が「あんなところ行くのはやめとけ」と言わないことが不思議です。

日本でも暴力団の息子が無茶苦茶な人生を生きて死刑になったりしてますが、
それも暴力団のような家に生まれれば自分がどう染まってどういうカルマをつくるか、これは霊界がまともな場であれば予測が出来たはずです。
そこに完全な自由意志によって選んだというのはかなり不可解な解釈に思えます。
霊人というのは、この世よりもはるかに認識力が高いはずです。そうであれば、予測能力もかなりあると思います。
できれば、金賢姫に関する１４７さんの解釈を聞きたいです。
よろしくお願いいたします。

上記の疑問は端的に言うと
飛んで火に入る夏の虫のような愚かなことをどうして霊はまったくの自由意志があるのに、するのかと言うことと、
本人が予測できないにしても、それをまわりの天使や守護霊はなぜ「やめときなさい」と止めなかったのかと言う疑問です。

9eb07bPdさん返答ありがとうございます。

>>184
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/shisou/shisou-2b-5s.htm
の〈試練の選択〉あたりを見ていただければわかるかもしれません。

>>186
そこ、いけないよー

>>184
横レス悪いけど、179さんは、「自分自身の無知」とかいてるよ。
だから結果的に、飛んで火に入る夏の虫になるんじゃない。
いくら天使や守護霊が忠告しても、聞く耳もたない人もいるだろうし。
最悪の場合、聞くことすらできないとか。

.

>>真理の探究者さん

長くなりますので、４分割させていただきます。

（１）

読ませていただきましたが、どうも「カルマ」というものにがんじがらめに拘束されて
いるようですね。
あなたの場合、まずカルマから自由になる（抜け出す）ことが大事かも知れません。
カルマは一種の法則ではあるものの、神の法則ではなく、もっと低次元の法則です。
低次元とは言っても、３次元よりは上ですが、それでも神の次元よりは下です。
例えるなら、どこかの高校の校則みたいなものです。
校則は、その学校に在籍してる生徒にとっては法則ですが、それ以外の人は
その校則には拘束されていませんよね？
カルマをあたかも神の法則であるかのように勘違いするケースもありますが、
そうではないので誤解を解くのが先決かと思われます。
「自分が蒔いた種を自分で収穫する」のが神の法則であって、
「人を殺したら自分も殺される」などは神の法則ではありません。

（２）

次に、仮にカルマが存在し、カルマに拘束されてる時空間にいると仮定して、
質問にお答えすると、カンボジアの子供であれ、金賢姫であれ、暴力団の息子であれ、
「そうなる可能性」を予知していたかいないかは別として、いずれも本人の選択で
あることには変わりありません。
>>188さんがおっしゃっているとおり、聞く耳を持たない人や、聞くことさえできない人も
いるでしょう。それと、前にも書いたとおり、無知により金賢姫のような人生を
選んでしまう可能性はあるかも知れません。
とはいえ、くどいようですが、自分自身による選択であることには変わりありません。

（３）

そして最後に一点。これも重要なことです。さきほどの「カルマ」のことは脇に置きます。
ある魂がこれまで100回転生したとします。そして100回とも「善人」であったとします。
すべての人生で人に親切にし、困っている人を助け、飢えている人に食料を与えるような
人生を送ったとします。
で、この魂は完全に近いかというと、完全どころか著しく不完全な状態だと思います。
これでは二元性の地球に転生した意味がないと言ってもいいくらいです。
なぜなら「善」と「悪」の二元性のうち「善」のみを体験して「悪」を一度も体験しないのでは
地球に来た意味がほとんどないからです。
この魂は、自分自身のバランスを取るために、最低一度は「悪」を演じるまでは
たぶん地球を離れる決意がつかないのではないかと思います。
さらに言えば、さきほど善人を100回生きたと言いましたが、実際には1度でいいのです。
魂の本質はこれまで体験していない自分を体験することによってより完全（すべての
体験を尽くす）に近づくのが目的であるため、同じことを二度も三度も体験することを
それほど好まないからです。

（４）

マージャンにまったく興味を示さない人は、多分前世か並行人生で死ぬほどマージャンを
やって満足したのでしょう。金に対する執着のない人は、一度または数回、大金持ちや
大富豪の体験をすでにしているのでしょう。
話がそれましたが、何をいいたいかと言うと、「善を演じることが良い事」で、
「悪を演じることが悪い事」であると思っているとしたら、それは大きな間違いであることに
そろそろお気づきになってもいい頃かも知れません。
「悪」があるからこそ「善」が存在できるのであり、「悪は悪である」という考えから
卒業してもいいと思います。

思いっきり話がそれますが、高速道路で自動車（５段マニュアル車と仮定しますね）を
快適に運転するためには、４速や５速のギアが不可欠です。
高速道路で１速や２速になんか入れたら大変なことになります。
しかし自動車である以上、４速と５速のギアしかなかったら自動車の役目を果たしませんよね？
高速道路では４速や５速が不可欠ですが、自動車としては１速も２速も必要なのですよ。
善（と呼ばれるもの）と悪（と呼ばれるもの）も、これと同じことが言えると思います。

ID:J0bKWZ/L＝バイトバーチｗ

＞ID:J0bKWZ/L
心の道場信者は専用スレがあるんだから、そっちに行ってね。
ここを荒らさないでください。

上記（２）の部分の補足です。

カンボジアの子供、金賢姫であれ、暴力団の息子などの件ですが、
例をあげると、会社に就職（転職でも入学でもいいですが）する際、
自分なり調べて「いい会社みたいだ」と思って入社したところ、
入ってみたらとんでもない会社だったというケースもありますよね？
情報集めが甘かったのかも知れませんし、入ってみなければわからないような、
一種不可抗力だったのかも知れません。
あるいは親や先輩から「あの会社はやめた方がいい」とアドバイスされていたけど
それを聞かずに入社したのかも知れません。
しかし、情報収集の努力不足が原因であれ、不可抗力であれ、アドバイスの無視であれ、
あるいは単純な無知が原因であれ、このようなケースは現実世界でも多々ありますよね？
そしてもちろん、「ひどい会社であることを承知で」入社するケースもあるでしょう。

カンボジアの子供、金賢姫であれ、暴力団の息子なども、これと同じケースだと思います。

上記（４）についても、念のための補足をしておきます。
マージャンの例を出しましたが、マージャンに全く興味を示さない人は
すでに前世などで死ぬほどマージャンをやって満足した人だと書きましたが、
仮にまだマージャンをやることを経験していなくても、たとえばその次の人生で
予定しており、今回の人生では据え置く（つまりマージャンのエネルギーは
今回の人生には持ってこない）という可能性もあるでしょう。
ですから、マージャンに興味を示さないことが、必ずしも前世のどこかで
マージャンにのめりこんだとは限りませんが、いずれかの人生で、
少なくとも一度はマージャンもやってみる。（やらないのは勿体無い）。
これが魂の本質なのです。

上記は単純に「マージャン」と書きましたが、「マージャンと非常に良く似たエネルギー」
をもってそれを代行することは可能でしょう。
たとえば「ギャンブル性」という意味では競馬や競輪やパチンコ、
「ゲーム性」という意味ではトランプやチェスや将棋などでの「代行」は可能かと思います。

すみません、もうひとつ言わせてください。
197で、マージャンに関して「やらないのは勿体無い」と書きましたが、
これって、同じことが「喧嘩」や「嫌がらせ」、あるいは「殺人」にさえ
言えることだと思います。
ズバリ言ってしまえば、地球に転生する以上、いずれかの人生で最低一度は
殺人さえ経験しておいて損はない。それどころか経験しておいた方がいい。
これが魂から見た本質なのではないかと思います。
まあ、実際にはほぼ全ての人が過去世において殺人の経験はしているらしいですけど・・・。

>>198
幾前世の記憶を見れるようになると、人を悪くいうことなぞ、
到底できなくなります。

>>199
そうですね。
私は自分の前世を見ることはできませんが（望んでもいませんが）、
すべては一体であることを悟った以降は、「たんに自分が得する」ことは大いに歓迎ですが、
「人を陥れて自分が得する」ようなことは絶対にできなくなりましたね・・・
たとえば誰かが忘れたお金が目の前にあるとして、それが５万円だったら私がもらっちゃいます。
しかし１００万円だったら警察に届けますね。
正義感で警察に届けるのではありません。相手も自分であることを考えると、
１００万円失うのは私はいやなので、警察に届けるのです。
５万円だったら私はあきらめがつきます。だから５万円ならもらっちゃうのです。

１９０さん、ご返答ありがとうございます。
私が前回からこのスレでも訊いてます前世の記憶が維持できない理由は何かあるのでしょうか？

金賢姫とかがあのようなよくない結果になったというのは本人が無知で愚かだというのも当たっているでしょうが、
そうなることの一番の原因は人間が霊界での記憶を維持できないからだと私は思います。
記憶を維持できないことと、覚えたまま生きることの選択が可能なら、金賢姫の結果はなかったし、
覚えていないから無知になるのではないでしょうか？

金賢姫にしても、霊界で自分が何を思って生まれてきたかということの記憶を維持できていれば、
カルト国家の思想に染まることはあり得なかったことで、あのようなテロを起こすと言うこともなかったはずです。
それは何が正しいかという規準を自分の中に維持できているからです。

無知で愚かだというのは記憶が毎度奪われればその繰り返しになるのは、明かなことで、
記憶がなくなると言うことは、何も進歩しないで同じ失敗の繰り返しというサイクルの循環だと思います。

私は失敗体験は成功体験以上の財産だと思っていますから、仮に過去に殺人を犯していたとしたら、
それをいつまでも記憶していたいと感じています。
なぜなら、過去に殺人を犯していたとして、なぜそのようなことに至ったのかという失敗の教訓の記憶を維持できれば二度とそのような目に合わずに済むからです。

今世においては、人間関係でかなり痛い目にあったこともありますが、痛い目にあう前は、まったく無警戒でその場や人物の分析が出来ていなかったのに対し、
失敗後はほとんどすぐにそれが良くない場や人物であると悟れるようになったからです。
失敗経験の記憶の維持こそが、悟りという幸福の進歩の踏み台であると思います。

殺人にしろ、人間関係の崩壊にしても、苦い想い出は毒だから、神は忘れるようにしてくださったというのであれば、むしろ逆だと考えています。
失敗の記憶を奪うなど進歩発展を止めるに等しい行為です。
嫌な思い出ほど、解釈次第で良い想い出であり、教訓があります。それに良い想い出になるように持って行かないといけないと考えています。

最近コンクリートという映画がありましたが、あれは８９年の凶悪事件を映画にしたものです。
人間が悪に染まるメカニズムを知りたくて見たんですが、あれを見て思ったのは、非常におぞましい事件だけど、もし仮に自分が中学生くらいの時に
あのような場にたまたま何かのきっかけで入ってしまうきっかけがあったら、
自分も共犯者になっていた可能性はあり得るなと思ったのです。
今であれば、仮にそういう場にいても、それは、ないですが、それが子供の頃の意識レベルであれば、可能性はあります。

今シルバーバーチなどの本を読んでいる人でも子供の頃にいじめをした経験はあると思います。
それというのは、いじめが起こっている場の雰囲気でなんとなく自分もやってしまったという人が多いんじゃないでしょうか？

それの極端な場に置かれた共犯の例がコンクリートであったり、テロリストであったりするわけで、

そうなる過程は小さいレベルのいじめでも同じことだと思います。同じことは日常的に体験していたはずです。
コンクリートの映画を見たら主犯二人が以外はどこにでもいそうな中高生が場に呑まれて凶悪殺人犯になってしまったという感じがしました。

大半の人はあのよう場に関わるきっかけや流れがなかったから、そういうことが起こっていないだけで、
いじめと理屈は同じことだと考えれば自分が何ら正しい規準という記憶を持たない状態で、生まれてきて
同様の場にいることになれば、金賢姫やコンクリートの共犯と同じようなことをしていることはあり得ただろうなと思います。
あり得たどころか、そうなる可能性のほうが高いくらいです。

前置きがいろいろ長くなりましたが、記憶が途切れると不都合が多いにもかかわらず、
霊界や過去世の記憶を維持できないようにしていることも本人の選択なのか、それは強制消去なのか
よろしくお願いいたします。

>>201
幽界のありようを知れば、ある程度理解できます。

幽界で魂が過ごす様子を日常生活の出来事にたとえると、一番近いのは、【夢をみている】です。
「死は眠りに似ている」という言葉の意味の一つは、これですね。

幽界では、思いは即、形として現れます。だから魂が、生前の記憶を夢として見ている時も
その魂の周囲には、夢が形をもって展開するのです。
しかも幽界では、時間の流れ方も異なります。
楽しいことをしている時は、時間はアッという間に過ぎ去ります。しかし嫌なことをしている時は、
時間はひどく長く感じるものです。これが幽界では、更に顕著になるのです。
生前の行いが、魂にとっても楽しい行いであったなら、夢もアッという間に過ぎていくので、
生前の記憶も残りやすい。
しかし生前の行いが魂にとって嫌で嫌でしょうがないものであったら、その魂は、長い長い悪夢を
見続けます。だから記憶が残りにくいのです。
というか、忘れて一からやりなおさせてもらえる、とした方がいいでしょう。
あの世の地獄も、これを指します。

スウェーデンボルグの体験を幽界での体験であると言ったのは、以上の理由です。
彼は自分の信じる死後の世界を、形として、みてきたのです。

このスレは、これで去ります。

>>真理の探究者さん
ご質問にお答えする前に、金賢姫に関する部分で、
とても気になったことがあるので、まずはそちらから・・・。

>>金賢姫とかがあのようなよくない結果になったというのは

えっと、「よくない結果」というのは人間的な限られた視点から見たことであり、
霊的視点あるいは高次元的視点から見れば、必ずしも「良くないこと」とは
限らないことを覚えておいた方がいいでしょう。
金賢姫自身の魂からすれば「必要な体験」だったのかも知れませんし、
「あの事件を起こすこと」が金賢姫にとっての今回の人生での「最大の目標」
だったのかも知れません。
もしくは、意外に思われるかも知れませんが、「あの事件を起こすこと」こそが
金賢姫にとっては「カルマを解消させる手段」だったのかも知れません。

そして、あなたも私も、「あの事件」と共通（共鳴）する波動を持っていたから
「あの事件」が起こった場（時空間または時間軸）にいたのであり、
もしあなたがその波動を持っていなければ、たとえ金賢姫が「あの事件」を
起こしたとしても、あなたの現実（時間軸）の中では「あの事件」は
起きていなかったことになります。
言葉を変えると、あなたも私も、金賢姫が「あの事件を起こすこと」に
あらかじめ「同意していた」ことであり、肉体レベルではなかなか理解しずらい
概念ですが、魂のレベルでは「同意していた」ことを理解した方がいいでしょう。
さらに別の言い方をすると、あなたにも私にも、「あの事件」に対する
「責任」があるのです。いや、肉体自己としてのあなたに責任があるとは
言いたくありません。しかし、魂としてのあなたには、間違いなくその責任が
あるのです（もちろん私もです）。

ちょっと話がそれてしまいましたが、金賢姫の事件を「良くない出来事」と
判断することは、善悪を判断することであり、神に近づくためには
善悪を超えた方がより理想だと思います。

ありがとうございます。
たとえば、池田小事件とか和歌山カレー事件の犯人もカルマの刈り取りで、
よくないとも言えないのでしょうか？

ご質問の部分になります。
なぜ記憶を失うかですが、正直なところ正確な理由は私は知りません。
ただ、書籍等から得た知識や、理論的な想像からして、だいたいのところは
わかるような気がします。以下はあくまで私の個人的考察であることを
ご承知のうえでお読みください（鵜呑みにはしないでください）。

１つ目の理由は、地上に転生して人間という体験をするというゲームにおける、
ひとつの「ルール」ではないかと思います。
なぜなら、「死」という幻想が実在であるかのごとく「集団的に勘違い」してる
体験の場が地上の人類です。このように「人間死んだらそれで終わり」という
幻想を有効にするためには、過去生の記憶を失うことが必要となるからです。
ただ、この「ルール」は必ずしもいつまでも有効とは限らず、どうやら近い将来、
ルールの改正により「転生時に記憶を失う必要はない」という新ルールが
採用される日も近いと思います。

２つ目の理由は、過去生の記憶をすべて地上に持ってきたのでは、
地上に転生する意味が無くなってしまうからです。
トランプでババ抜きをやっているとします。で、このときもし、
他の人が持ってるカードが全部読めたら、つまり、ある人の持ってるカードの
右端がババで、左端はハートの３とかが全部読めたら、間違いなく
そのゲームでは勝てますが、しかしそんなつまらないゲームはやりたいとも
思わなくなりますよね？

どちらにしても、死と呼ばれる体験ののちに記憶は徐々に（または一気に）
復元されるのですから、転生時に失うといっても、ほんの一時的なものです。

>>206
>>たとえば、池田小事件とか和歌山カレー事件の犯人もカルマの刈り取りで、
>>よくないとも言えないのでしょうか？

あ、金賢姫であれ、池田小事件とか和歌山カレー事件であれ、
それが必ずしも本人（の魂）にとって「必要な体験」だったという意味ではありません。
つまり、その行為が必ずしもカルマの刈り取りだったという意味ではありません。
あくまで「そういうケースもありうる」というだけのことです。

で、池田小事件とか和歌山カレー事件が「よくない」といえるかどうか・・・。
一言で答えるなら「良くもないし、悪くもないし、たんなるひとつの出来事」と
言ったところでしょうか。
これらの出来事を「いい出来事である」とは思いません。それどころか、
私も肉体を持つ人間なので、正直いって「とんでもない事件」だと思います。
それに、昨年池田小事件の宅間氏が死刑になったニュースを見たときも、
肉体自己である私は「当然だ」と思いました。

でも、だからといって池田小事件が「悪い事件」であるとは言いません。
高次元的には、被害者（その家族も含む）は、被害に合うべく波動を持って
いたのであり、被害者の中には、被害に合うことによって自己のカルマを
解消させた人もいるかも知れません。被害者の家族の中には、あの事件を通して
大きく霊的に成長した人もいるかも知れません。
だとしたら、肉体自己としては腑に落ちないでしょうけど、高次元自己（ハイヤーセルフ）と
しては、その体験を可能にしてくれた宅間氏に対して、むしろ感謝してもいいくらいなのです。

だから私は、宅間氏を「悪い人間」とは言いませんし、彼が起こした事件を
「悪い事件」と断罪することもしません。
ただ、宅間氏の魂は、今回の転生で、「地上では悪と呼ばれる人間」を演じ、
なおかつ「地上では悪と呼ばれる事件を起こすことを引き受けた」のだとは思います。
ちょうど、ドラマの中の「悪役」と、その「俳優自身」との関係みたいなものです。

ありがとうございます。
わかりませんが、本当にドラマの悪役としてでしたら、納得です。

ちょっと話がそれますが、神の重要な本質のうちの一つが「無条件の愛」です。
「被害にあった子供を哀れみ、加害者の犯人を憎むこと」は「無条件の愛」では
ありません。「被害者を愛するのと同様、加害者も愛する」ことこそが
「無条件の愛」なのです。
それどころか、加害者こそ愛を必要としているのです。
なぜなら、愛が不足しているからこそ、悪（と呼ばれる事件）を起こしてしまったの
ですから・・・。

たしかに一般レベルの人にとって、凶悪犯罪の加害者を「愛する」ことが
非常に困難であることは認めます。
その場合は、「無理に愛そうとする」のではなく、まずは「極力憎まないようにする」
ことから始めた方がいいでしょう。
一気に階段を10段まとめて登ろうとしても、なかなかうまくいくものではありません。
それよりも、1段ずつ登っていった方が、結果的にも近道になるでしょう。

魂こそ人間だ。

魂が動物に入って人間のように行動することもある。
次がそれだ：

http://x51.org/x/04/07/2234.php

>>211

神「だからいったであろう、ワシはすべての
所にいると。猿の中にも、水の中にもいる。」

ありがとうございます。
ルールを作っているものが、前世の記憶を完全に失わせて、無知になるほうが人間界はおもしろくなると思っているのでしょうか？
私はそのようなルールは反対だし、改正が必要だと思います。

>>213
>>無知になるほうが人間界はおもしろくなると思っているのでしょうか？
「面白いかどうか」の問題ではなく、そこに転生する魂の「成長のためになるかどうか」と
いうことです。
あるいは、現在の人類の意識レベルで、仮に前世で大企業の社長さんだった人や
その他の偉い立場だった人が記憶を持ったまま転生したら、はたして世の中に対して
謙虚な対応ができるかどうか、という問題もあるのではないかと思います。
人間50歳や60歳を過ぎると頭が固くなり、頑固になる人が多いです（全員ではないですが）。
で、その記憶を持ったまま転生したら、若者でありながら、いや小さな子供でありながらも
頭の堅さは70歳並みなんてことになったら、世の中の進歩も止まってしまうのではないかと思います。

念のために言っておきますが、私自身は前世の記憶を持ったままの転生システムに賛成です。
ただ、上記のような問題もあるので、少なくともこれまでは記憶を一時的に忘れることが
原則だったのではないか、ということです。

あと、たぶんご存知だと思いますが、前世の記憶を持ったまま転生してくる人も
実際にいます（前世を覚えている人や、人生のある段階で前世を思い出す人など）。

>>ルールを作っているものが、前世の記憶を完全に失わせて
どのような意味で書かれたのかわからないので、もし焦点が違ったら申し訳ないですが、
もし「ルールを作っている権力を持った人（存在）が、転生する人（魂）の記憶を
強制的に消させている」と考えているのでしたら、それは誤解です。
前世の記憶を消したうえで転生すること自体が本人の選択であり、
もし記憶を持ったまま転生したければ、そうすることも不可能ではないからです。

あと、もしご自身が前世の記憶をこの人生の中で取り戻すことを希望されるのでしたら、
しかるべき場所で相談するという方法もあります（いわゆる前世療法など）。
ただ、この場合、「相手選び」には十分注意してください。
だまして金だけ取ろうとする人も中にはいると思いますから。

総てと言う神が居たとしよう、それらは総てだから総て知っている。
では知っている事を経験しようと思うなら若しくは知っている事を知ろうと思うなら、
知っている事を忘れ、また思い出せば良いのではないか。
そうする事で知っている事では味わえない喜び、総てである神が総てである神と再び出会う体験が
出来る様に成るのである。それは喜びである。自らが己を思い出し、その様に在って体験する。

より偉大な自分、一体の自分を体験する事も出来れば、より卑小な自分、分裂の自分を体験する事も
出来る。人は神と同じく似せて作られた存在ならば、神は人と同じく似せて作った存在である。
大きな視点から見れば、総ては一部であり一部は総てあると言える。
全体は私であり私は全体であるなら、全体と私が一体であれば私と全体が一体で、
全体と私が別々であれば、私と全体は別々になるのである。

貴方が縛る神を想像するなら、貴方は回りや自分を縛っている事になる。
それが自分の在り方と違うと思うなら魂の在り方で在れば良いのです。
自分に喜びが感じられる体験をすれば良いんです。
ルールがあると思えばあるし、無いと思えば無い。私はその様なルールがある様に感じない、
故に反対の念も感じない。ルールの無い自分で在りたいなら、その様に在れば良い。

全知全能の絶対世界に帰る事はいつでも出来るのです。そして私たちは本々知っている。
忘れているだけなのだ。体験し、知って、思い出したいなら、魂は自ずからそうする。
出来た暁には喜びをもって感じられる。貴方が本当の自分として今直ぐにでも在りたいなら、
その様に在ればその様に在れる。貴方の魂に喜びが溢れる時、貴方は本当の自分で在る。
そして逆もまた真なり。総ての現実は貴方の反映。貴方は総ての現実で在り、それを創り出し
創り出されるもの。貴方が魂であるなら魂も貴方である。神が貴方であるなら貴方も神である。

１９０さんいろいろご返答して頂きありがとうございます。

＞少なくともこれまでは記憶を一時的に忘れることが
原則だったのではないか

ということは、死んだら過去の記憶が戻るのでしょうか？
記憶が戻ると言うことは、過去に自分が積み重ねてきた莫大な悟り資産やさまざまな技術力が戻るのでしょうか？
近藤さんやスウェーデンボルグなど霊界通信ものの本はいろいろ見ましたが、そのような話は見あたりませんでした。

私は一時的に記憶が引き出せない状態でこの世でやっているというのであれば、それでもいいと思っています。
問題は過去の悟り資産が霊に戻ったときにどうなるか、戻るのか戻らないままのかが気になります。
戻るのであれば、霊は即超越することになるはずです。そういう話がないので変だなと思ったのです。
よろしくお願いいたします。

>>216
>>ということは、死んだら過去の記憶が戻るのでしょうか？

もちろんです！！もちろんです！！もちろんです！！
死んでも記憶が戻らないのなら、「（地球に）転生すること＝過去の記憶をすべて失うこと」
という図式が完成し、そんな条件だったら誰一人地球への転生などしないでしょう。
記憶は魂の財産であり、同時にエネルギーでもあります。
記憶の中の特定の部分を喪失することを自らが選択しない限り、記憶が完全に
失われることはありません（もちろん「忘れる」ことならあり得ますが）。

記憶の話が出たついでに書きます。
かなり難しい概念で理解しずらいかも知れませんが、記憶とは、一般的に思われているような、
「自分自身が過去に体験したことの蓄積」と同義ではありません。
「人間レベルにおける記憶」にも「魂レベルにおける記憶」にも言えることですが、
記憶は一種の「エネルギー」つまり「持ち物（所有物）」なのです。
人間または魂が何かを体験すると、その体験が自分の「所有物」になります。
で、ここから先が大事な概念なのですが、この「所有物」は「手放す」ことも「（人から）もらう」
ことも可能なのです。「落ちているものを拾う」こともできるでしょう。
つまり、自分自身が体験したにもかかわらず、その一部を（自らの意思で）「手放す」ことが
でき、さらに、自分自身は体験していないにもかかわらず、他者の記憶の一部を「もらう」
ことも可能なのです。
（注・・・AさんがBさんに自分の記憶の一部を分けてあげたとしても、Aさんからその部分の
記憶が必ずしも消失するというわけではありません）。

さらに言うと、ここから先は私の個人的な持論にすぎませんが、記憶さえ「選ぶ」ことが
できると考えています。
たとえば「５年前の正月は、誰と何処で何をして過ごしたが」という記憶を、「思い出す」
のではなく「創る」のです。
「でっちあげ」と言ってもいいでしょう。しかし、その「でっちあげ」さえ、本気でやれば
「正しい記憶」にすることもできる・・・ということです。
（注・・・「でっちあげ」でさえ、どこかの時間軸、どこかの現実において、それはすでに
実在しているのですから、自分自身がその時間軸に移動すれば、それはまぎれもない
「現実」になるのです）。

この機会に、「転生」と「才能、性格、嗜好、傾向」の関係を見てみましょう。
例によって例え話になります。
あなたは自宅（魂）にたくさんの服を持っています。
赤、青、黄、緑、橙、紫、茶などいろんな色の服を、長袖、半袖、ベストなど
いろんな形状の服を持っています。
で、１週間旅行に行くことになりました。
このとき、自分が持ってるたくさんの服の中から一部を持っていきますよね？
転生とはまさにこんな感じで、魂が持つあらゆるエネルギーの中から、
その一部を持って地球に行くわけです。どのエネルギー（服）を持っていくかは
あくまであなた自身の選択です。
ただ、どのような人生を生きる予定なのか（どこに旅行する予定なのか）
によって、当然持ってくエネルギー（服）は異なりますよね？
夏に国内旅行するなら当然半袖だけで十分です。冬なら半袖ではなく
長袖を持っていくでしょう。何らかの理由で白い服だけを持っていくかも知れません。

白い服だけ持って行った場合、周囲から「あの人は白い服が好きなんだ」と
思われるかも知れません。半袖しか持って行かなかった場合、たとえ旅先が
寒くても半袖を着ることになり、「あの人は半袖が好きなんだ」もしくは
「あの人は暑がりなんだ」などと思われるかも知れません。
しかし、白い服であれ、半袖であれ、いずれもあなたの仮の姿（もしくは一部の
側面に過ぎず、全体を表わしているのではない）にすぎませんよね？

転生もこれと同じなんですよ。
「肉が大好きエネルギー」を持っていけば、肉が好きな一生を送り、
「肉が大嫌いエネルギー」を持っていけば、肉が嫌いな一生を送り、
「決断力エネルギー」を持っていけば、決断力がある一生を送り、
「優柔不断エネルギー」を持っていけば、優柔不断な一生を送るのです。
しかし、旅行（転生）から自宅（魂のもと）に帰れば、「優柔不断」なのも
「決断力がある」のも、どちらも自分自身の一側面であることを思い出すのです。

（注・・・もちろん一生の間でこれを転換することもあるでしょう。たとえば、
20代の頃は優柔不断だったけど、40代になる頃には決断力を身につける、などです）

シルバーバーチは肉食を否定していて、菜食を勧めているが、将来は人間
は食べなくても生きてゆけるかもしれない。なぜなら、自分はシルバーバーチの影響で
肉を食べなくなったが、そのせいなのだろうか、今まで旺盛にあった食欲自体がほとんど無くなった
のである。今では一日に夕食しか食べず、それも野菜ばかりだが、体調は逆に良くなっている。
やはり自分は霊的エネルギーでまかなっている部分がかなり多いように感じる。起きた時の今までの
だるさも嘘のように消えてしまった。なぜだろう。

１９０さん、ご返答ありがとうございます。
記憶が戻ればいいのですが、近藤さん訳の本、たとえば「迷える霊との対話」「ベールの彼方の生活」では、死んでもまったく過去世の記憶を取り戻せていないようです。

なぜ霊界通信には、記憶が戻るという話が出てこないのでしょうか？
記憶が戻るなら、それは霊にとっての一大事であるはずです。そんな重要な話ならたくさんでてきてもおかしくないように思います。
そういう話はないのはなぜでしょうか？

>>221
あ、すみません。
それらの本は読んだことがないので、ここではコメントは差し控えさせて
いただきます（というか、コメントしたくてもできないです）。

ただ、話はそれますが、ある人生を終えた瞬間に、少なくとも次の転生までの間に、
必ずすべての記憶を取り戻すという意味ではなく、
「いずれはちゃんと思い出す」ということで、特定の転生と転生の間だけに
関して言えば、まったく思い出せないことがあっても不思議ではないと思います。

>>220
肉食を控えることを奨めているのは、シルバーバーチだけじゃなく、
神対もプレアデスもみな、肉食は控えた方がいいと言っています。
それから、一切何も食べなくても生きていけることは私も信じています。
ただ、生きる（肉体を保持する）ためにどうしてもエネルギーの摂取が
必要となるため、一切に食事をやめた場合、宇宙からエネルギーを
摂取する必要が生じます（それをせずに食事を止めると餓死します）。
私は以前、何度か食事を完全に止める試みをしたのですが、
生命に対する危険の理由からではなく、食欲に対する執着と欲求を
捨て切れなかった理由により、食べることを復活しています。
肉食については、以前は人並み以上に肉を食べていたのですが、
つい２ヶ月ほど前、肉を食べ過ぎて体調を崩し（10日ほど続けてステーキばかり
食べ続けたのです）、それ以降、肉食はゼロではありませんが、
ほとんどしていません。
肉食をほとんどしなくなった理由ですが、体調を崩したあと半月ほど、
文字通り一切肉を食べれない状態（肉を見るだけで気持ち悪くなる状態）が
続き、実はこのとき、つまり肉を摂取しない状態のときに、精神がとても
安定するということがわかったので、精神の安定を保持する目的で
肉食を控えています。決して動物愛護だの、シルバーバーチや神対が
そう言うからだのの理由からではありません。
あと、私の場合は、肉食を控えても、肉体的な体調は以前ととくに
変わった感じはしないです。

ちなみに以前は毎日大量に飲んでいたアルコール（主にビールでした）は、
１９９７年秋頃、突然の体質変化により受け付けなくなり、今では
アルコールの摂取はゼロではありませんが、１ヶ月に缶ビールを
１本飲むかどうかといった程度です。ほとんどゼロに近いです。

それからタバコは以前は１日１０本ほど吸っていましたが、
２００３年春、突然タバコアレルギーになり、吸えなくなりました。

つまり、肉も、酒も、タバコも、みんな苦労することなく止めることが
できました（肉と酒は、完全にやめたわけではありませんが・・・）。
しかも、いずれも「道義的理由」とか「人がそう言うから」とか
「その方が身体にいいから」といった理由から無理に止めたのではなく、
ごくごく自然に止めれた（止める方向に導かれた）といった感じです。

あ、念のために言っておきます。
「アルコールが苦手な体質」も「タバコアレルギー」も、今では自分の選択として
その体質を「継続」させているだけです。
本気で治したければとっくに治していますが、わざと継続させているのです。
下手に治したりすると、また「酒を飲みたい」とか「タバコが吸いたい」なんて
感じるようにかることを考慮し、そうならないための手段としての体質です。
正直言ってガンだろうと白血病だろうと医者にかからず自分で治す自信があります。
実際、（身体の目に見える部分にできた）「ガンとおぼしきモノ」を、
１０分間で治してしまったことがあります。
仮にそれがガンではなかったにしろ、翌日にはその痕跡すら完全に消失していたので、
どちらにしても不思議体験であることには変わりありません。
あとは、信じてもらう必要はありませんが、仮に手足や指を失ったとした場合、
心の底からそれの再生を望んだなら、これも治す自信はあります。
指なら３〜５年もあれば完全に復元できるくらいのつもりでいます。
しかし、だからと言って、それを実際に体験するためにわざわざ指を失うなんて
体験をするつもりはありません。「もし失ったなら、復元（再生）することもできる」
という完全なる自信を取得できたので、それで十分だからです。
あと、これも信じてもらわなくて構いませんが、私は今回の人生、つまり現在の肉体で、
２００歳くらいまで生きようかなと真剣に考えています。
と同時に、矛盾するようですが、今すぐ肉体を去っても（死んでも）いいと思っています。
「年を取ると肉体が衰える」という集団的同意には私は同調しませんので、
さし当たっては戸籍上の年齢が５０歳になる頃に、２５〜３０歳程度の外見と体力を
創造することをひとつの目安としています。

しかしまぁ、この地球というところは不思議なところだと思います。
「二度と来たくない」と真剣に思うこともあれば、「また来たい」と思うこともあります。
もしまた来るなら、地球時間の西暦１９８０年頃に生まれるのがいいかな？
などとも思っています（そうすると、今回よりももっと若い１０代半ばか２０歳頃に
スピリチュアルの流れに合流できる、などの理由で）。

あ、「いま２００５年なのに、来世で１９８０年に生まれるって、どういうこと？
そんなことできるの？」と思った人は、ご自信の魂に、夢の中か何かでいいので、
「時間のからくり」を教えてもらうのもいいかと思います。

シルバーバーチのスレなのにシルバーバーチの霊訓とかを語らないのは何故？

どこの宗教の人が仕切ってるんですか、このスレ？

霊的な話、という枠の中で・・・と思っておいでなのだと
思いますが。宗教の人なんですか？

「霊界　シルバーバーチなど」というスレタイなのだから、これでいいわけです。
以前、心の道場という宗教の信者の人が仕切ろうとしましたが失敗しました。
特定の宗教が支配しようとしても、住民からの反発を受けて出来やしないでしょう。

つまり、まともなシルバーバーチの話はここでは出来ないわけだ。
了解。

１９０さんありがとうございます。
転生の間にまったく記憶が蘇らないことがあるとしたら、かなり問題ですね。
私は近藤さん以外に霊界ものは１０００冊以上は読みましたが、記憶が蘇るという話は見たことがありません。
記憶が蘇らない場合が多いと言うことは、霊にとって継続性、持続性、進歩というステップアップ効果がほとんどないことの繰り返しだと思います。
これは生まれ変わりシステムの根本的な欠陥だと思います。

>>230
心の道場のようなまともでないシルバーバーチ騙りが無くなってよかったと思います。
今行われているのがまともなシルバーバーチの話ですよ。残念でしたね、心の道場信者さん。

このスレに意見する人は心の道場信者扱い？

シルバーバーチの霊訓とかを語らないのにどこがまともなんだ？

どこの宗教の人が仕切ってるんですか、このスレ？

>>231
あ、そうですか？
私も1000冊とまではいきませんが、本はかなり読みました。
ただ、最近は単なる霊関係の本には興味を失ってしまったため殆どチャネリング絡みのみですが、
20年前、30年前はずいぶん霊関係の本も読んだものです。
（いま考えると、その半数かそれ以上は、あまり信頼できるものではなかったような気がしますが）。

ただ、過去世や前世関連の本だと、その本の信憑性はともかくとして、殆どのケースでは、
死者が「複数の過去世」について触れていませんでしたっけ？
直近の転生はもとより、その前は17世紀のイギリスで、その前は15世紀のフランスで、
さらにその前は12世紀に中国で生きていた、などなど。
つまり、死と呼ばれる体験ののち、全部ではないとしても、複数の過去世の記憶を取り戻して
いるということにならないでしょうか？

最近の書物では、たしか「前世療法」（たぶん今でも書店で買えると思います）というシリーズで、
催眠術による過去世回顧によって複数の過去世を思いだしたりしていたと思います。
催眠術で思い出せる以上、表面上は忘れていても、真の自分としてはちゃんと覚えていると
いうことだと思います。
もし気が向いたら上記の本を、立ち読みでもいいので目を通してみるといいかも知れません。
（上記の書籍名ですが、もし私の勘違いでしたらすみません。ただ、複数の過去世を催眠術に
よって思い出す書物は、間違いなく現在の書籍の中にもいくつもあります）。

>>228、229、232
まあ、「あの方」に対しては、下手に反論したり叩いたり刺激したりするよりも、
「完全にスルー」して、一切レスポンスを返さないのが最適ではないかと思います・・・。

>>231
横レス失礼。今日始めてこのスレ知ってパッと斜め読みしただけなので
全くズレてるレスかもしれないが、あなたの言う「記憶の蓄積」について・・。
あなたの「転生を繰り返してステップアップする」という意見の「ステップアップ」が
どうも俺には理解できない。過去の悟りの資産とか？技術とか？
記憶が戻る戻らない、なんて重要ではないはず。そして、あなたの言う「悟りの資産」は
もうすでに今現在のあなたに蓄積されてるはず、だと思うんだけど。

このスレの住人がシルバーバーチを歪めて伝えていることは事実ですね。
これがシルバーバーチだ！とでも言うのでしょうか？

ID:TnbMkRGw＝バイトバーチですね。病的ですね、こいつはｗ　
スレが正常に戻ったのが悔しくて仕方ないんでしょう。
心の道場宣教のミッションに失敗すると何らかのお咎めでもあるんでしょうかね？（笑）

>>230,>>233,>>236＞ID:TnbMkRGw
総てはこれに集約される。>>1を読み、そしてその意向を知れ。
自由闊達に話す場からして、貴方の思う“まともな”話は出来ないだろう。
どうぞ他スレを作って貴方の思う“まともな”話だけしていて下さい。
確かオカルト板に専用スレがあったね。其処でしたら良い。

誰も貴方の思う“まとも”を求めていない。なぜなら自由闊達である事に
反するからだ。此処はそういうスレだ。適正基準を求めても其処に喜びは無い。
誰も貴方に発言は求めていない。貴方の求める話が出来ない事が分かったのなら
それが出来る場へ移るか、そういう場を作り其処に移って話せば良い。

誰もシルバーバーチを歪めてはいない。
皆自らの理解を述べているに過ぎず、これがシルバーバーチだ、とは言っていない。
言ったとしてもそれは真理ではなく、その人の理解に基づくその人だけの真実。
そしてそれも間違いではなく、誰も間違いではない。あるのはその人の真実、良心だけ。

それと此処はシルバーバーチの“まともな”話“だけ”を語るスレではない。
>>1とその意向を読めば分かるはず。
了解したならどうぞ去ってください。誰も貴方を引き止めはしないのだから。
遣りたい事が出来ない場で、無理に居座り続ける必要性も無いでしょう。
心を自由に、そしてふさわしい場所へ・・・飛び立ち為さい。

>>230,>>233,>>236＞ID:TnbMkRGw
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

ここの連中の態度を見てると。。。

昔ナザレのイエスに非難のつぶてを浴びせ十字架の刑にしたユダヤ教の聖職者たちと同列にみえるね。
精神世界を学んでいる方々がこのような態度でシルバーバーチを扱うとは
いったい、何の真理を求めていらっしゃるのでしょうか？歴史から何を学んだんでしょうか？

井の中の蛙、霊的負け犬連中同士で戯言ほざき合うスレに過ぎないでしょう（笑）

もう少し進歩されてみてはどうでしょうか？

ここ数日、レベル低すぎ。

ID:2gBLYKf5＝バイトバーチは自分をナザレのイエスに喩えているようですよ（笑）

だったら、あなたご自身がその真理とやらをここで語ってみたらいかがですか？
あなたご自身が真理を語らず（語れず）、人々を罵倒し揶揄し続けているではないですか？（笑）
その結果としてあなたはここを事実上追放されたのですよ。
あなたはイエスではなく、駄々を捏ねているだけの子供です。
以前にも誰かに指摘されていたでしょう？　オモチャの機関銃をもって得意になって
強くなったつもりになっている子供だって（笑）
子供扱いされたくなければ、立派な真理を述べてごらんなさい。
受け売りではなく、あなた自身の言葉で語れなければいけませんよ。
さあ、やってごらんなさい。

もうどうしようもないね、バイトバーチは。
自分をイエスになぞらえるなんて。。。
まあ、イエスより仏陀のほうが比較にならないくらい上だから、
自分を仏陀に喩えなかったところは多少良心みたいなのが
残っているのかな？？

>）243
え、そうなの？
理由おしえて。

怒れる神、妬む神、支配する神による恐怖政治に基づく預言宗教と、
深い哲学的洞察を積み重ねてきたヒンドゥー文化から誕生した哲学。
その風格、品格、叡智の差は歴然としているよな。

あまり裏とか表とかで霊種差別しないほうがいいよ
同じ地球の同朋として共存共栄するしかないんだし

　　　＿_　　　　　　＿＿＿＿＿　　r―‐┐┌――┐　　 　 　 　 ＿
　　／ ∠＿＿＿,　 |＿＿＿___　|　/_/７ /　 ７ 厂|　|　く＼ 　 　 ｜｜
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　 ｜　|＿＿＿|　|　＿＿＿＿|　|　| 口 口 | /Ｚ_冂＿　〈＼.└─┐┌┐│
　　l 　 ＿＿＿　 |　|　　 　 　 　 |　| 口 口 l〈_,r┐┌┘　＼/＿＿|　L_」　|＿
　 ｜　|＿＿＿|　|　|　|￣￣￣￣　|┌ー┐|┌ ┘└┐　　　|＿＿　 ＿＿＿|
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　　l＿＿＿＿＿_|　ヽ＿＿＿＿_ﾉ |.」 　 [__|　　 |_.」　　く_/　く_／　　　＼＿ノ
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　　 ＼＿＿／ 　 ヽ､二__ノ　 ヽ/ 　 　 ＼＿＿／　∠_/　　｀ｰ――'

ステップアップの重要さについて

１９０さん、２３５さんありがとうございます。
ステップアップ効果のあるなしというのは、
人間が進歩向上ステップアップしていくために非常に重要なポイントであると考えています。

私は、人生うまくいっている人と、うまくいかないで、老後に辛酸をなめる結果になる人との違いを研究してきました。
うまくいかなくて、５０代とか、老後辛酸をなめる結果になった人というのは、ほとんどの場合、
２０代３０代で毎日やってきたことが積み重ねになっていないことがほとんどです。
行き当たりばったりに畑違いの職を転々したり、職は変えずに同じ場合であっても、何の進歩無いような単純労働を毎日繰り返しているだけであったり、
技術の積み重ねが生じないことをやっていることがほとんどです。
だから、５０、６０歳になって、人が何か驚くような価値のあることが何か出来るかと言ったらまったくできない、
社会的に価値が低い立場なまま進歩していない人生を送っているわけです。
価値のある技術が何も身に付いていないことがほとんどです。
価値が上がるような積み重ねをする生き方をしてこなかったのだから、たいしたこともできないし、世間の対応が冷たくて、辛酸をなめる結果になるのは当然です。

それに対して、たとえば、宮崎駿とか小室哲哉のような人は、１０代、２０代、３０代とずうっと毎日毎日経験して積み重ねてきたこと、知識や経験などが、
すべて５０代になっても、生きていて技術の積み重ねによって、非常に高度な技術力に達しています。
そして人がすぐには追いつけないような高い技術力を発揮しています。
その技術や知識の積み重ねがあって、非常に良い結果が出ているわけで、世間が圧倒される成功に達しているポイントだと思います。
毎日積み重ねた技術経験が、積み重なって、高度な価値の高いもの、人が容易に追いつきにくいレベルに達していく効果のことを
私は「ステップアップ効果」と書いてきました。
小室さんや宮崎さんのような人たちは、毎日経験を積み重ねて人が驚くようなものを作れる段階に達したから世界が圧倒される魅力を感じるのでしょう。
もしあれらが、きょう明日やろうと思った人でも同じようなものを作れたら、何の価値もないし、誰も見に来ないはずです。

これは、一度の人生の法則だけでなく、霊が進歩向上していくためにも、まったく同じことが言えるのではないでしょうか？
前世と現世と来世というのは、１０代、２０代、３０代に置き換えてみたら、いいと思います。
もし、１０代で積み重ねた経験が２０歳になったときにまったく忘れて、自分が何をしようとしていたのかすらも、わからない状態になり、
そこから何をしたらいいかと一からさがして、記憶がないから、まったく畑違いのことをするようになれば、
５０代（何代か後世）でハイレベルな技術に達して、世間が驚くと言うことはないはずことです。
記憶が思い出せないと言うことは過去にやってきたことの技術がなくなるのと同じなので、
前後の技術の継続性がないから、進歩が途切れると思います。その繰り返しばかりだと霊はいつまで経っても進歩しないのではないかと思うわけです。
記憶の蓄積と書いてきたのは、技術力、悟りの蓄積という意味です。

そういう理由で前世の記憶が完全に失われる、あるいは思い出せないと言うことは、霊が進歩発展していくための積み重ね、
進歩というステップアップができなくなるという理由で非常に欠陥ではないかというのが私の解釈です。
１０代でやってきたことを２０歳になったときに完全に忘れてしまったら、人生おもしろくなるかと言ったら、私はまったくおもしろくないと思えます。

それと、大多数の人が人生のステップアップ効果という人生の法則に気がつかないで生きているのは仕方がないなと思います。
それを重視して毎日を積み重ねているか、後先のことをよく考えずに毎日価値を積み重ねていないかと言うことは、
何十年も後の幸不幸に非常に大きな影響を及ぼすターニングポイントだと思います。
これは霊が転生を繰り返していく場合に当てはめても同じことのように思います。

ビジネスに置き換えたら出世間違いなし

>>248-249
別に世間を驚かす必要は無い。唯そうしたいならすれば良いだけだ。
貴方にとってはそれが基準で、それが無いものは価値が無い様に見えるだろう。
そしてその結果に執着すれば、良い結果を生み出す技術だけが良く、価値の
ある事で、世間を圧倒でき驚かせる事が出来るのだ、と思ってしまうのだろう。

貴方にとって技術力がある事が価値のある事で、それが無い者は無価値な者だと
いう考えな訳だね。なぜ価値があるのかといえば、驚かせられる、圧倒できる、
誰も追いつけないから。それが無いと辛酸をなめる結果に成る、様々な苦労をすると。

詰まり貴方にとっては、苦労しないのが良くて苦労するのが悪いという事だね。
でも人が容易に追い付き難いレベルを目指すという事はそれだけ少数で、それ以外の
人が大勢出てしまう事になるよね。会社は優秀な若者が欲しいから、若者をその様に
焚き付ける。でも考えてみよう、零れ落ちる人が大勢出る所を目指す事は、敢えて
様々な苦労をする、辛酸をなめる経験をしに行く様な事では無いのかな？

それに誰もが同じ目的ばかりを持ってる訳じゃない。だからこそ進歩しなければ
成らないという事には成らないんだ。それぞれ何を目的にするのかで何が価値が
あるのかは変わる。そして誰もが変わり続ける。変化というのは進化の産物である。
皆己の目指す物に向かい新しく変わり続けている。だからこそ価値の無い者は居ない
とも言える。そして今の考え方にしがみつく事は、進化の過程を阻む事になる。
生命とはすべて動きだ、変わる事だ。すべて変わらない物は無い。だから今の考え方
自体も新しい考え方に変わって行く。新しい自分に変わって行く。

更に前世、現世、来世を十代、二十代、三十代に置き換えてみたら分かる。
十代には十代の良さがあり、二十代には二十代の良さがあり、三十代には三十代の
良さがある。例え十代の経験や考え方が全く使えなかったとしても、二十代の良さは
経験できるしそれによって新しい考え方もできる。そして、それぞれにはそれぞれの
良さがあり、考え方がある事が分かる。

話題をそらしてしまってすみません。
真理の探究者さんと251さんのやりとりを拝見していてふと思ったのですが、
シルバーバーチが言ってることのひつとの（そして大きな）欠点の一つが、
「いま」が重要で、「いま」を精一杯行き、「いま」を楽しみ、「いま」に全力を投入するという、
この大事な原理を無視し、あたかも、死後が大切だから「いま」の苦しみには耐えるべき、
みたいな言い方であったことですね。
「死後の自分（本来の自分）」の成長のための転生であることは100％認めますが、
だからと言って、転生した人生は単に耐えるためのものではなく、
むしろ「楽しみ」そしてできる限り多くの「喜びを創造する」ことが重要だと思います。
「耐えること、苦しむことによって成長する」ケースももちろんあるでしょう。
しかし、苦しみは成長するための必要条件ではないのです。
（ただし、「喜び」という体験を味わうためには相対的に必要であるでしょうが）。
むしろ「喜び」の中にあって、同時に「魂の成長」を行えばいいのです。

これは私の個人的持論ですが、「苦しみ」は、「喜びを喜びたるものとして体験するために
必要な最低限の量」だけ体験すればいいと思っています。それ以上はいりません。

自分で252を読み返したら、なんか私自身も（252の最後の方で）
「苦しみは（ほんの少しは）必要」みたいな書き方になっていることに気づきましたが、
必要という意味ではありません。人生に絶対必要な体験などひとつもありません。
ただ、「究極の喜び」の体験をするためには「苦しみ」の体験がないと実感できない
だろう、という意味です。

たとえばの話、私の前にある人がいて、その人はこれまで地球で10回（100回でもいいです）
転生し、今回の人生を最後にもう地球に転生しないことを決心しているとします。
で、その人が、これまでの10回の転生を通じて、もし「一度も苦しみを体験していない」と
したら、私はその人にアドバイスします。「もし地球を去るのなら、最後に一度でいいから
苦しみの体験をなさってはいかがですか？せっかく地球に来たのに、一度も苦しみを体験
しないなんて、勿体無いですよ」と。もちろんどうするかを決めるのはその人自身です。

さらに書かせてもらいます。
上記は「苦しみ」に関するアドバイスですが、上記の文言の中の「苦しみ」という言葉が、
仮に「苦しみ」ではなく「殺人」という言葉だったとしても、私は同じことをアドバイスします。
「せっかく地球に来たのに、一度も殺人という体験をしないで地球を去るのは勿体無い」と
私は思います。
善悪や道徳といった概念では理解できないでしょうけど、私はそう思います。

ありとあらゆる体験をしたい・・・、これが真の自分の願いなのだと思います。
なぜならそうすることによって、より神に近づくのですから。
（言葉のアヤなので注意してください。実際にはすべての人は「すでに神」ですので）。

理解不能

>>253
＞ただ、「究極の喜び」の体験をするためには「苦しみ」の体験がないと実感できない
＞だろう、という意味です。

貴方の考えは、別にシルバーバーチの霊訓とは矛盾しないと思う。

「人生の喜び、愉快な笑いの時は、人生の辛酸をなめつくして初めて解るのです。
　　なぜなら、深く沈んだだけ、それだけ高く上がれるからです。
　　　地上生活の陰を体験しただけ、それだけ日向の喜びを味わうことができるのです。」
　　　　　
　　　　　シルバーバーチの霊訓　「道しるべ」より

ただ私は、人間の魂に「殺人の経験」が必ずしも必要だとは思わない。
問題は「動機」だ。

貴方の言葉には「何故？」が抜けているように感じる。
まるで自らの進歩、成長を否定しているようだ。
一体誰の言葉を丸飲みにしているのか？
あるいは貴方は完璧な人間か？
「殺人を経験するため」の殺人は、動機以前の問題だよ。

>>248-249

前世の努力は現世の才能であり、現世の努力は来世の才能となる。

あらゆる努力や経験は決して無駄にはならない

魂の記憶領域に蓄積されて未来の才能として継承される













・・・・・と、エロゐ人が云ってたよ。だから安心しる！

>「せっかく地球に来たのに、一度も殺人という体験をしないで地球を去るの
は勿体無い」と私は思います。

世の中に、こんな考えの人が沢山出てきたら大変ですね。

ここは190教とその信者のスレ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　190はマンソンファミリーかよ

>>253

面白いくらい　低　級　霊　に遊ばれてますねｗ

事件が起こって我々は知るのであった

あの書き込みを続けてた奴は、ネットで笑われて終わるだけの奴じゃなかったってことを

>191さん

あの発言について釈明があるなら、どうぞ・・・。

あなたの持論の流れは解りましたが、この社会で通用するものとは思え
ない部分も見受けられます。癌を治すなどという発言もそうです。
もう一度よく検討された上で、どういう事なのかお聞かせ頂ければと思
いますが・・・

すみません、190さんでした。

>>261
190です。問題となっている253の「殺人云々」の部分ですが、もう少し言葉を慎重に
選ぶ必要はあったと思います。

「いま肉体を持って生きている人」に対して「殺人をやりなよ」と言う意味ではなく、
「これから肉体を持つ予定の魂」が、「次の人生の計画を立てている場」に
私が居合わせたとして、「どんな体験をしようかな？」と問われたとした場合に、
「（今まで何度もした経験よりも）一度も経験したことのない体験をするのは
どうですか？」というアドバイスをしたい、という意味です。
そして、「その体験が”どんな”体験であれ・・・」ということです。

肉体をもった状態での体験はすべて、双方が事前に合意したうえでの
体験であり、たとえばある魂が「次の転生で殺人を体験しよう」と計画した場合、
その”被害者”となるべく魂との合意のうえで両者が転生し、「予定どおりいけば」
それが現実になるということで、「相手の意思を無視して」ということを前提として
言ったものです。

念のために言いますが、もし、いま誰かが私に「殺したいやつがいる」と相談
してきた場合、迷わず「そんな馬鹿なことはやめよう」とアドバイスし、
なんとしてでも殺人行為をやめさせようとします（やめさせるよう最大限の努力を
します）。
高次元レベルの話と、三次元レベルの話では、究極的な違いはないとはいえ、
実際には大きな違いがあり、当然三次元レベルでの話しと高次元レベルでの
話とではかなり違った内容になります。

（長くなるので続きます）

あと、癌に関してですが、これは受け入れられるかどうかは別として、
私の体験をそのまま書いただけなのでどうしようもありません。
もちろん信じてもらう必要はありませんが。
なお、癌に関しては、私のことは脇に置くとしても、世界中で末期癌から
生還、しかも医学的には説明できないような方法で生還した人の文献は
数え切れないほどあり、前述の「殺人云々」とは違い、こちらの件は
あながち「受け入れられない」とは言えないと思います。
（「受け入れない人」は大勢いるでしょうが、「受け入れる余地と可能性を
十分認めるだけの文献がすでに大量にある」という意味です。

あと、癌に関しては（癌だけでなくすべての病気について言えることですが）、
「自分自身の力だけでも（少なくとも究極的には）治せる」ことは
声を大にして言いたいです。
なぜなら、ここを読む100人のうち1人がそれを信じ、さらにそのうちの
100人のうち1人が実際に癌になったとき、それを思い出して本当に治す
ことができれば、それで私は嬉しいです。
（つまり、100人中99人からは「治せるわけないだろ、お前はバカか？」と
言われても構わない、という意味です）。

以上長くなりましたが、決して私が書いたことを「受け入れる」必要も
「同意する」必要もありません。そもそもそんな目的で書いたのではないですから。
もちろん「信じる」必要さえありませんので、その点ご了承願います。
それどころか、私の書いた文章がもし「不快」に感じた場合には、
むしろ完全に無視（一切信じない）してもらえればと思います。

補足ですが、

>>「自分自身の力だけでも（少なくとも究極的には）治せる」ことは
>>声を大にして言いたいです。

決して医学を否定してるわけではありません。
医学は手術を治療に役立てることはできますし、通常の医学的な方法で
治した方が早くて確実なケースも当然あるでしょう。
だから、病気になっても「医者に行くな」とか「医者に行かない方がいい」と
いう意味で書いたのではありませんので念のため。

あ、いま気がつきましたけど、>>261さんは占いお姉さんだったんですね。

>>257
そんな考え持って無くても激情に流され殺人してしまう人は沢山いるよ。
つまり実際の現状として、悲劇の何物でもない事が現実に起こっている、
それが社会的に許されない適さない通用しない物である――寧ろ現実が
そうであるが故に社会という規則・規範で統制する為の倫理・道徳ができ
ている――事を重々承知の上で、大きな視点、魂の欲求という所から
見れば、敢えてその現実を作り出して経験してるのではないか、という事
を言いたいんじゃないかな。

唯、低い次元の欲求なのであろうとは思う。傷つける事は大きく見れば
自分をも傷つける事になるからね。極悪非道でさえ神の最低の現れと
取っての事だろう。しかしちょっと観念的で現実味が無い話だから飄々と
述べると反感を買うのは仕方が無いかもね。唯々現実は過酷だろうと。

文を考えてる間に本人登場してた・・・（汗

何度もすみません。
もう一つ大事なことを書かせてください。例の「殺人」に関することです。
いま肉体を持っておらず、これから肉体を持つ予定の魂がいたとして、
次の転生で仮に殺人を計画したとします。
このとき、「殺人を計画した魂が一人いること」＝「私の世界（肉体をもつ
物理的世界）」で起こる殺人事件が一つ増える」と考えないでください。
仮に殺人を計画して転生する場合、「殺人が可能な時空間」に行かない限り
それは実現できないということです。
「毎日のようにどこかで殺人が起きている波動の地球」と、
「殺人事件など絶対起きないほど進んだ波動の地球」があるとして、
誰か（魂）が殺人を計画したからといって、後者の地球に転生してそこで
殺人を行うことはできないということです。もし殺人を実現させたいのなら、
それが可能な（低い波動の）時空間に入っていくしかないということです。

まあ、前回の私の書き込みと一部矛盾するかも知れませんが、
一定水準以上の波動を持った存在であれば、転生であらかじめ
殺人を予定するような計画は（よほどの理由がない限り）立てるころは
たぶんないでしょうね・・・。
むしろ、当初の予定にはなかったが、肉体を持つことによって
本当の自分を忘れてしまい、何らかの感情的出来事をきっかけに
「予定に反して」殺人を犯してしまうケースの方が多いと思います。

いつまでも「殺人」の話題を書くのもなんなので、私もこの話題は
これをもって最後としたいと思います（誰かに対するレスの一環として
「この単語」が出るケースを除き）。

>190さん

そうでしたか。あなたの考えは理解しました。ただ、私は話の展開の仕方
としては納得できない部分がありすので。それと、私はあなたを知らない
という事で、敢えてコテハン無しでカキコしました。どこかで、お話させ
て頂いた事がありましたでしょうか？

263の内容で一部訂正です。

（誤）
>>「相手の意思を無視して」ということを前提として
>>言ったものです。

（正）
>>「相手の意思を無視してではない」ということを前提として
>>言ったものです。

>>267
あ、私の書き込みに埋もれて気がつきませんでした。すみません。
基本的に>>267さんが言われたことと同じことを言いたかったのです。

>>269
会話したというわけではありませんが、他のスレも一応ロムはしてるので
どんな人がいるかは多少は把握していたということです。

>>ただ、私は話の展開の仕方
>>としては納得できない部分がありすので。
それは大いに結構なことです。少なくとも「何でも迷わず信じてしまう人」
よりはずっといいと思います。
私も別に同意や納得してもらうことが目的ではありませんので。
やはり>>269さんが感じている「納得できない部分」というのは、
（いかなる理由であれ）「殺人（という行為）」を容認（この言葉がいいか
どうかは別として）するという概念の部分ですか？

ここで話は全然変わってしまい、すみません。

なお、アドバイスというのは、当然相手によっても変わってくると思います。
誰に対しても同じではなく、相手によって絶えず変化するものだとは思います。

競輪の選手である友人に「東京から大阪まで自転車で行こうと思ってるんだ」と言われたら、
黙って頷くしかないでしょう。こちらがとやかく意見を言えるような状態ではないでしょう。

一般人である友人に同じことを言われたら、「構わないけど無理するなよ」とか
「ちょっと長距離すぎやしないか？新幹線の方がよくないか？」といったアドバイスに
なるでしょう。

小学生に同じことを言われたら、「そんな無茶はやめろ、どうしてもやりたかったら
高校生か大学生くらいになってからやれ」と言うでしょう。

これと同じことが、相手の「霊的レベル」に応じてアドバイスも変化することにも
言えると思います。

>>269
ただ、これだけは言えると思います。
もしあなたが「癌は治せない」と信じている間は、万一あなた自身が
癌になったとき、（早期発見など）運がよくなければ助からないことに
なってしまいます。
あるいは「殺人行為などあるまじき行為である」と断罪している間は
あなたの現実から「殺人行為（もちろんあなたが絡むという意味では
ありませんが）」は、世の中からたぶん無くならないでしょう。

もし、自分が住む物理的現実から殺人行為を「抹消」したいのなら、
その行為を「断罪する」のではなく「超え」なければならないのです。
「超える」ためには、その前に一時的とはいえ、それを「認め」ない限り、
超えるのは困難なのです。

今回の書き込みも、信じる必要も同意する必要もありません。
参考までに眺めてもらえればそれで結構です。

>190さん

別スレであなたに似た感じの方がおられるのですが。
違いますでしょうか・・・。

私が感じたのは、前にも述べた通り話の展開の仕方です。
言葉のアヤと言いますが、時にはとても危険であると思います。
同意する・しない、信じる・信じないではない所に私は思う所が
ありましたので。不特定多数の方がご覧になる場です。一方的に
「私はこうだから、こうなのです」という展開に疑問を感じます。
もう少し、道徳的な側面・心の在り方・受け取る側の心を考慮し
た上で発言して頂けると、納得できる部分も出て来るかも知れま
せん。あなたのカキコは非常に理解いし難く感じます。

>>274
マスターベーションぜずにセックスしろって事かな。
閉じているか開いているか、他人を意識しているのかいないのか。
自分に満足する為に書いたのか、他人に伝える為に書いたのか。
要はそれが面白いのか詰まらないのかという所に行き着くのかな。
そういう様な事を言ってる、または言いたい？違うかな・・・。

>>275

私のカキコに対する御意見ですよね？
何だか、話が噛み合っていないように私は感じます。
他人を意識するという事は多少必要であるとは思いますよ。
折角とても重要な内容なのに、伝わらない。なら、他の手段
展開を模索する事も可能なように思います。おもしろい、つ
まらないといった視点で私はカキコした訳ではありませんの
で。

>>274
なるほど、言わんとされることはわかりました。
カキコの内容そのものというよりもむしろ、話の進め方というか、
「断定的、一方的な決めつけ的に取れる部分」のことですよね？
実は現実世界でも（この手の会話とは無関係のところで）時々人から
言われる点でもあり、気をつけるようにしていたのですが、
またそれが出てしまったみたいですね。すみません。

一般論としては「頭痛にはバファリンが効く」というのは正しくても、
すべての人に当てはまるわけじゃないし、体質的にバファリンが
駄目な人もいるでしょうから「頭痛にはバファリン」と決めつけたみたいに
書かれても困る・・・、うん、まさにその通りです。
バファリン飲むより数時間横になる方がずっと早く治るという人も
いるでしょうし。
この点については気をつけます。ご指摘ありがとうございます。

この「決めつけ的要素」は脇に置くとして、一連の書き込みで
言いたかったのは、今度は「いじめ」と「ハッカー」を例にあげると、

いくら優秀なシステム技術者がハッカーの侵入を阻止しようとしても、
100％防ぐことは至難の業（事実上不可能に近い）と言われています。
しかし、ハッカー経験者（それも生半可なハッカーではなく、プロレベルの
ハッカー）が、心を入れ替えて本気でハッカーを阻止するシステムを
考えた場合、少なくともハッカー経験者がない人がこれを行うよりは
何十倍、何百倍も効果があるのではないかと思います（断定はしませんが）。

あるいは、小中学生の「いじめ」をやめさせることを本気で検討する場合、
いじめに「関わったことがない人」や「いじめの被害を受けただけの人」が
何人も集まって対策を検討するよりも、「いじめ行為を行った経験者」が
本気でこれを検討した方が、より的確な（いじめ削減に対して実際に効果を
出すことができるような）対策の具体案を出せるのでは
ないでしょうか？（同様、これも断定はしませんが）。

で、何度も例に出した「殺人」に関しては、以下の物語（私が勝手に創った
物語です）を参考にしてもらえればと思います。

AさんとBさんは魂レベルで大の親友で、２人とも現時点で肉体はまとっていません。
Aさんは前回の転生で殺人の被害に遭い、霊の世界に帰ってきたところです。
Aさんの友達であるBさんは、前回の転生で身内が殺人の被害に遭いました。
親友同士であるこの２人は、なんとかして地球上から殺人という犯罪を撲滅できないものか、
２人で検討を始めました。
２人は地上での「最悪の犯罪」とも言われる「殺人」を撲滅し、人々が住みよい地球に
することを真剣に考えています。

A「死刑や罰則強化によって殺人を撲滅どころか減らすことにさえ効果が薄いことは
　明らかだ。殺人即死刑の国でも殺人は日常的に行われている」
B「それでは、どうすれば殺人を無くせるのかな？いい方法はないかな？」
A「俺たちの手で殺人を無くすには、まず殺人を行う人の”真理状況”を理解しない
　ことには先に進めないかも知れない」
B「それもそうだね。”なぜ”彼らが殺人を行うのか。建前上の理由ではなく、
　本音レベルの理由、胸の奥に潜む”本当の”理由を理解することなしに、
　これを無くすのは難しいだろうね」
A「つまり、俺たちも一度は殺人を実際に経験することは、殺人を無くさせるための
　近道ってわけか？」
B「うん、そうなるね」
A「それで提案なのだが、次の転生で俺たちで同じ時代に転生して、君が俺を
　殺してくれないか？その転生での一番の目的は、君が俺を殺すこと。
　そして、さらにその次の転生では、今度は俺が君を殺す。これで俺たち二人とも
　殺人を実際に経験できる」
B「なるほど。俺たち自身が実際に殺人を経験することによって、世の中から
　殺人を無くすヒントが得られるかも知れない」
A「じゃあ、さっそく転生しようじゃないか。次とその次の人生では、俺たちは互いに
　殺し合うわけだから、地上で”肉体的な友情”を結ぶことは無理だろうし、
　おそらく地上では互いに”憎しみ合う”ことになると思うけど、こちらに帰ってくれば
　俺たちが親友であることはすぐ思い出すわけだからね」

>190さん

そう言って頂けると有難く思います。受け取りが下手な私の
言い訳の一つでもあります。ありがとうございました。

希美はバツイチおばさんです。

>>274
あなたが261でお書きになった一部分に対するレスです。
遅レスですみません。

>>この社会で通用するものとは思え ない部分も見受けられます。

あ、元々「この地上の社会で通用するかどうか」は吟味せずに、
思ったこと、感じたことを、高次元レベルを基準にして書いていますので、
通用しないと思われるのはむしろ仕方ないと思っています。
それどころか、この社会では通用しない考えだと、私自身も思います。

ただ、（274より）

>>受け取る側の心を考慮し た上で発言して頂けると、

この点には私自身、今後大いに注意したいと思います。
ここを読むのは、究極的には魂という大きな存在ではあるものの、
実際には肉体を持った人間という存在、喜怒哀楽を感じる存在
なのですからね（もちろん私自身もその一人です）。

>>280
いえいえ、言い訳などと言わないでください。
思ったこと（感じたこと）をそのまま表現することは素晴らしいこと
なのですよ。
たとえそれが誰かを傷つけることになるとしても、自分の心の中に
溜め込むよりはずっとマシです（これは、この掲示板上での話と
いうよりも、現実世界の日常生活でより重要だと思います）。

誰かに対する小さな不満を、その都度直接相手に表現していれば、
大事には至らないし、その相手との関係を損なうことも少ない。

その小さな不満を何日も何年も溜め込むと、溜まったエネルギーは
いつかは爆発し、絶交、離婚、殴り合い、場合によっては殺人にさえ
発展しかねない。

「親より先に死ぬのは、最大の親不孝」と言われますが、
「人を傷つけないために自分が傷つくのは、最大の魂不幸」と
言ってもいいと思います。

>>276
ええ勿論、貴方に対してです。噛み合ってないですか・・・う〜ん。
他人との関係で伝わるというのは共通事項があり、かつ互いの差異を楽しめる
という事にあるんじゃないかと思いまして、だから結局、面白いかどうかの所に
行き着くのかなあと。別に貴方の視点がそうだろうと言った訳では無いです。
分かり辛くて申し訳ない。私なりの解釈というか推測でそう成るのかなと思って。

お互いに楽しみ合う為にこそ、その様な思索・模索をする。
そして共有し、遣り取りや伝達し合う為に説明し教え学び合うのだと思います。
唯、相性が悪いと発見はあっても発展は無いかもしれませんが。

>>284

そうでしたか。いきなり過激な発言からの始まりに思いましたので、
大変困惑しました。私は今の自分にプラスになる言葉や響きを得る
姿勢で此処にいますので、楽しい・つまらないといった受け取りは
していませんので。私とのカキコで貴方様に何か得るようなものを
私は持っていないと思っております。こちらこそ、申し訳ないです。

>190さん

あなたのカキコをじっくり読ませて頂いておりました。
殺人についての件が余りにもショッキングでしたので、
私にも批判的な思いが確かにあったと思います。もう
お気になさらないで下さい。あなたのカキコをこれか
らも読ませて頂き、自分にとっての発見や学びに繋げ
てゆきたいとも思っております。お心遣い、ありがと
うございました・・・。

>>285
なるほど、いきなり性的な事を開口一番に言ってしまった為に
不快感与えてしまったみたいですね。自分で言っときながら他人を
意識できていなかったみたいです。不躾な言動失礼しました。

余り大胆にしてしまうとそういう反感を招いてしまうのですね。
誰との交流でも其処には何か機会があるものと思っております。
貴方が何を持っておられるかは知りませんが、それを私が得るか
どうかで貴方が何か謝らなければ成らない事などありはしません。

貴方の姿勢は理解しました。そういう意味では私の言葉は貴方の
利益に適ってはいないのでしょう。困惑しての通りでしょうから。
役に立たないのであれば無視して下さっても良かった所、律儀に
レスを下さり嬉しい限りです。響く言葉が得られると良いですね。

>>287

ありがとうございます。不快感などではありません、宗教的な面には
性的な事柄とも切っても切れない部分も含まれるように思いますので。
いえ、人間的にもですね「性」については・・・。

頂いたお言葉にには、なるべくお返事をさせて頂くのが筋と思います。
2ちゃんねるだからこそ、得られる部分も多いと感じる事もあります。
響く言葉探しを続けていきたいと思っております。こちらこそ、ちゃ
んとお返事をして下さり、ありがとうございました。

しばらく間が空いてしまいました。
１９０さん、みなさん返答ありがとうございます。
前に書いたことと重複してしまいますが、非常に重要なことだと思うので再度書きます。
私はどんどん不満というのは改善するためにはどんどん言うべきだと思います。
不満というのも、ピンからキリまであるでしょうから、すべてが質の良い不満だとは思いませんが、
言い方を変えれば、「こういうよくない問題がある解決できないですか？こうすればいいんじゃないですか」
という問題提起だと思います。

松下電器の松下さんは、それを徹底して受け入れる体制を作っていた、それによって、社員が感じたこと、
客が感じたことが無駄にならず問題提起されたことが良い方向に向かったのだと思います。

松下さんはそれに対しては徹底していたようです。
きょう発売したものに対して、問屋に行って、お客さんは何か言ってきてないか、
どう言っているか、商品に対する苦情や不満は出ていないか、発売日の夜には訊きに行かせたようです。

そこであがってくる苦情や商品の不満などほとんどが、開発部まで無駄にならずに即座に伝わる体制が出来ていたようです。
それで社員一人あたりの提案数が日本一になって、年間何十万件という提案が集まるようになった、これが松下経営うまくいったポイントだと思います。

もし、松下さんが何か言われたときに「人がせっかく作った物にケチ付けるなよ！」とか、「社員のくせに不満の多い奴だな！」と
怒るような人であればあのような発展はとうていなしえなかったと思います。おそらく、すぐに潰れて名も残っていないでしょう。
これは上司と部下という個々の人間関係でも同じことだと思います。

製品にしろ、社会の仕組みにしろ、「これで完璧、これ以上はない」という段階はないと思います。
そうである以上、これはまだ未完成だなと感じる精神、それを声にする精神は非常に大事です。
このスレは霊界でも読んでいるかも知れないし、生まれ変わりでもおかしいところがあれば、どんどん指摘するべきだと思います。
なぜなら、生まれ変わりのシステムも人間のおかれた環境も、「これ以上ないもう完璧に完成した状態」ではないと思うからです。
不満や苦情はまさに宝の山、発展のガソリンだと思います。
人間は現状に満足したらそれまでです。
私は不満すら感じないで生きられるような人こそ、つまらない人だなと思います。
松下経営のように生かすも、その人次第だと思います。

不満が言えないような社会になるということは、社会や企業が腐敗していく危険なことだと思います。
日本ではこれが罪悪視されるようになってしまっているから、間違った考えの呪縛で自分の魂が思い込みという牢獄に縛られてやりたいこともできずにいる人が多いんじゃないでしょうか？
「不満を言わず、自分の置かれた現状に満足しなければならないのだ」
「社会の流れに添った行動しかしてはならない」という思い込みによってどれだけ多くの人が縛られていることかと思います。

松下さんの側近の江口さんの話では、松下の社内では、「あの上司とはウマが合わない」と言えば、ちゃんと考慮してもらえたようです。
言わなかったら、いつまでもウマの合わない場で我慢して働き続けなければなりませんし、会社にとっても組み合わせの悪い場では、能率が上がらず損です。
そんな我慢を一生続けても何の得にもならないと思います。
松下さんは、あの当時の日本でその危険性に気づいて、社員にも気を配っていたということは、画期的な経営だったと思います。

松下経営の良さは、「嫌だなとか、よくないな」と思ったことが自然に口に出して言える風潮が社内や販売店に広がったということだと思います。
画期的な経営ではあるけれども、松下さんがうまくいったやり方というのは、人間社会がうまくいく当たり前のことに気づいていたに過ぎないと思います。

現代ですら、それと逆の思い込み、間違った美徳感に縛られて人生を棒に振っている社長や社員がどれほど多いことかと思います。
大半の会社では「あの上司とはウマが合わない」とでも言えば、ほとんどが、変人かわがままな困った人くらいにしか思われないでしょう。
このような魂の手錠、会社の足枷は今日から捨てたらいいんじゃないでしょうか。
誰もがそのことに気づけば、スムーズに発展し、ゴタゴタや憎しみも少ない、ましな社会に変わると思います。

言うだけでは不十分だと思っています。
一番良いのは、
自分は、良い場に入るには、自分自身の内部価値を高める技術開発の人生を生きることが近道だと思います。
「良い場に入るには、それなりに自分も同等に高い境地に追いつかなければならない、だから、毎日の技術開発ステップアップが必要」と気づいた人は、
良い人生を送れる人だと思います。
技術が上がれば上がるほど、ウマの合わない人といっしょにやる必要も我慢する必要もなくなると思います。
「人生は技術開発」、これが私の人生観です。技術開発は精神的な精神開発もすべて含んでいます。
霊界の良い場に入るには、毎日の技術開発が重要だと思ってます。

沖縄県民がいらっしゃいますね

めんそーれー

http://www2.wbs.ne.jp/~spirit/

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http://www2.wbs.ne.jp/~spirit/

186 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 14:45:29 ID:pI+fWKXu
>>184
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/shisou/shisou-2b-5s.htm
の〈試練の選択〉あたりを見ていただければわかるかもしれません。

特定団体、特定サイトの宣伝、勧誘はおやめください。

これは、一度の人生の法則だけでなく、霊が進歩向上していくためにも、まったく同じことが言えるのではないでしょうか？
前世と現世と来世というのは、１０代、２０代、３０代に置き換えてみたら、いいと思います。
もし、１０代で積み重ねた経験が２０歳になったときにまったく忘れて、自分が何をしようとしていたのかすらも、わからない状態になり、
そこから何をしたらいいかと一からさがして、記憶がないから、まったく畑違いのことをするようになれば、
５０代（何代か後世）でハイレベルな技術に達して、世間が驚くと言うことはないはずことです。
記憶が思い出せないと言うことは過去にやってきたことの技術がなくなるのと同じなので、
前後の技術の継続性がないから、進歩が途切れると思います。その繰り返しばかりだと霊はいつまで経っても進歩しないのではないかと思うわけです。
記憶の蓄積と書いてきたのは、技術力、悟りの蓄積という意味です。
↑
魂で経験したことは深層心理に刻まれ記憶を忘れても無駄にならない。

つまり　職人さんが身についた技術は自動的に意識しなくてもある動作を
自動的にできるのと同じことです。
つまり　自殺　殺人　強姦などを過去世もしくは同じグループの類魂が経験し
それはいけないと魂もしくは同じグループの類魂が学習していたら
その学びは深層心理に刻まれ記憶を忘れてもしっかり学習したことになり
自動的に　自殺　殺人　強姦などが自動的にできない魂になる。
後　残忍なことを過去世もしくは同じグループの類魂が経験し
それはいけないと魂もしくは同じグループの類魂が学習していたら
その学びは深層心理に刻まれ記憶を忘れてもしっかり学習したことになり
あまり残忍でない温かみのある人間になる。自動的に。。。
才能も引き継ぐ。。。モーツアルトなんかその典型です。

↑
そしてやがては霊魂が発達し　人間界のような低レベルの輪廻を卒業して
光のマスター　悟りを開いたマスター
と呼ばれる存在になるようです。

>>71 霊界の件で質問です。
シルバーバーチは人間が愚かしいのは霊にとっての永遠の宝、財産であるものを忘れて、価値のないことにとらわれている人が多い、だから霊にとっての宝に気づけとと言うことが言いたいのだと思います。
人間は何度も輪廻しているようですが、非常に疑問に感じるのは、何度も輪廻して毎回得られた経験や技術、悟りという莫大な英知、霊にとっての記憶資産、経験という霊にとっての財産は、
生まれ変わるとスッカラカンに忘れてしまうわけですが、
それというのは、スッカラカンに消滅するのではなく、パソコンのハードディスクで例えていえば、一時的に人間界に来たときだけはケーブルがつながっていないだけで完全に残っているのか、
それとも、毎回生まれ変わるときにハードディスクは完全消去されて何もなくなってしまうのか、
まったく記憶は持続性がないのか、過去から転生して積み重ねてきた記憶や英知、霊界で得た経験値などはどうなりますでしょうか？

一時的に忘れているだけだとしたら、霊になったら過去の莫大な記憶資産、英知が戻って、死んだとたんに超越した悟りを得た霊になることになりますが、
そういう話は霊のいろんな本を見ても書いてないよう気がします。
ということは、何度も輪廻しても、肝心の霊にとっての宝である記憶という過去から積み重ねた財産は全部パーになってしまって、いくら現世で賢く悟っても、
また来世では全部ザルから水がこぼれるようになくなって意味がないのか、何度悟っても、悟っても、財産がパーになることの繰り返しでそんな馬鹿ばかしいことがいつまで繰り返されているだけなのか、
それとも、死んだら記憶は戻るのか？

記憶が消滅して、積み重ねがないとしたら、何度生まれ変わっても、まったく霊として進歩しないように思います。
霊界通信の本を見ても、霊になってもこの世の延長で、愚かな人間はそのまんまという話で、過去世の記憶が蘇ったという話はなかったと思います。
霊にとって永遠の宝とは、結局は無形の財産である経験値や悟りといった無形資産しかないわけですが、それの行方がまったく行方不明になっているまま何も説明されていない気がします。
行方不明になっている記憶はどうなったんでしょうか？
シルバーバーチは答えていますか？教えてください。

１９０さんは誰ですか？
ハイヤーセルフ３３さんですか？
それとも望月さんですか？
望月さんなら前送ったメールの返事くださいよ。
よろしくお願い痛致します。
私が誰かわかりますよね？石○ですよ。

>>71 霊界の件で質問です。
シルバーバーチは人間が愚かしいのは霊にとっての永遠の宝、財産であるものを忘れて、価値のないことにとらわれている人が多い、だから霊にとっての宝に気づけとと言うことが言いたいのだと思います。
人間は何度も輪廻しているようですが、非常に疑問に感じるのは、何度も輪廻して毎回得られた経験や技術、悟りという莫大な英知、霊にとっての記憶資産、経験という霊にとっての財産は、
生まれ変わるとスッカラカンに忘れてしまうわけですが、
それというのは、スッカラカンに消滅するのではなく、パソコンのハードディスクで例えていえば、一時的に人間界に来たときだけはケーブルがつながっていないだけで完全に残っているのか、
それとも、毎回生まれ変わるときにハードディスクは完全消去されて何もなくなってしまうのか、
まったく記憶は持続性がないのか、過去から転生して積み重ねてきた記憶や英知、霊界で得た経験値などはどうなりますでしょうか？

一時的に忘れているだけだとしたら、霊になったら過去の莫大な記憶資産、英知が戻って、死んだとたんに超越した悟りを得た霊になることになりますが、
そういう話は霊のいろんな本を見ても書いてないよう気がします。
ということは、何度も輪廻しても、肝心の霊にとっての宝である記憶という過去から積み重ねた財産は全部パーになってしまって、いくら現世で賢く悟っても、
また来世では全部ザルから水がこぼれるようになくなって意味がないのか、何度悟っても、悟っても、財産がパーになることの繰り返しでそんな馬鹿ばかしいことがいつまで繰り返されているだけなのか、
それとも、死んだら記憶は戻るのか？

記憶が消滅して、積み重ねがないとしたら、何度生まれ変わっても、まったく霊として進歩しないように思います。
霊界通信の本を見ても、霊になってもこの世の延長で、愚かな人間はそのまんまという話で、過去世の記憶が蘇ったという話はなかったと思います。
霊にとって永遠の宝とは、結局は無形の財産である経験値や悟りといった無形資産しかないわけですが、それの行方がまったく行方不明になっているまま何も説明されていない気がします。
行方不明になっている記憶はどうなったんでしょうか？
シルバーバーチは答えていますか？教えてください。

>>302
霊訓では、死後のみならず生きている間でも就寝中は
霊界を訪問している。
しかし通常は、人間の脳ではその情報（記憶）を正しく理解することが出来ず
意味不明の夢のような形で認識されるのみと書かれています。
つまり人間は、きのう霊界に行ったことさえ正しくは覚えていないのです。

我々が地上生活を送る目的は霊性の進化であって、知識の蓄積ではありません。
なにより進化途中で不完全な人間の肉体では、その膨大かつ緻密で高等な
霊的知性を理解、発揮することは不可能なのです。

しかし、貴方が前世で蓄積した悟りが霊性に影響を与えているなら
心配しなくても、イヤでも貴方の日常生活に現れているはずですよ。
あらゆる学問を含めて、この宇宙の運行は摂理に適っています。
高い山に登れば遠くの様子もよく見え、霊性が進化すれば摂理に近づきます。

霊などないのに、妄想は尽きない・・

>>302
＞霊にとって永遠の宝とは、結局は無形の財産である経験値や悟りといった
＞無形資産しかないわけですが、それの行方がまったく行方不明になっている
＞まま何も説明されていない気がします。

今の貴方は過去世の「経験値や悟り」の集大成のようまものです。
この宇宙で貴方の魂が進化し続ける限り
貴方が行方不明になることはありません。

>>303 >>305
講談師、見てきたような嘘を言い。

「あの世」とはどんな所か。今の理解で話せる事を話そう。
今の人生と同じ様に「あの世」でも三つのどれかをする。
統制の利かない考えに委ねるか、選択的、意識的に経験するか、
「存在の総て」の集合意識を経験するかの三つである。
この最後の経験が「再統合」或いは「一つへの回帰」である。

一体感を経験した後、それを止める。一つ以外の他がなければ
一つで在る物を一つとして経験できないから。これを理解し、
再び分離、分裂の考えを抱く。この様にいつまでも永遠に輪の
上を進み回り続ける。その度に一つに回帰し、それを経験する。

滅度に入る事、即ち煩悩が燃え尽き滅びたり悟る境地に達する事。
「一つで在る物」の至福を経験する事。これを涅槃とも言う。
そして輪の中の何処に居ようとも、其処に戻れる。それができる。

唯、体験から遠ざかる程に元の振る舞いに戻る。知った事を、
また忘れてしまう。それを思い出し続けるには、あらゆる瞬間に
知識を行動に表す事。そしてもう一つ、人に思い出させる事。
自分に望む事を人にしてやる事である。それが喜びでもある。

どうだろう、答えになったかな？

　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　=二=二￣　￣￣￣
　　/　　　　　　 ⌒￣＼　　　＿＿,..　　　i　 　　　　　　　　　 ,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　　　-=二＿ニニ＝=-
　 i　　　　　　　 -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _　　　i　　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣
　i　　　　　　　　　　 ..::::ノ　　 ヾ￣ヾ- 　 　i　　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝-
　|　　　　　　　　　....:::::　 .　　　｝:.　　　　　 |　　　　 //　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
　|　　　　　　　　　 ,イ　　,;_　 .,ﾉ:::...　 　　　i 　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
　 |　　　　　　　　/ ,　　´　ｰ ´｀i　　　　　 ﾉ　　　 　　 　/　-=j"　 ,_/
　　!　　　　　　 ノ /-===＝ｰ、 i　　　　 ノ ,.--､　　　　/ 　　/　　/
　 　ヽ　　　　　　 ｛　　　 ⌒ "　,、　　ノ　　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼

日本霊性神理研究室(中心帰一・天狗の鼻）浜千鳥

http://f35.aaa.livedoor.jp/~shinri/
http://f35.aaa.livedoor.jp/~shinri/tekazashi.html#label3

キリストの「手あて療法」については一般によく知られているが、釈迦の「手あて療法」について
はあまり知られていない。

国訳一切教(経集部二)仏説浄飯王般涅槃教に
“王、仏の到るを見て、遙かに両手を挙げ、足を接して言く、「唯願わくは如来よ、手を我が身に
触れ、我をして安きを得しめよ」・・・・・仏袈裟の裏より金色の臂を出す。掌は蓮華の如し、即ち　
＜手を似て父王の額上に著く・・・・・＞”　とある。

大霊の神気に満ち満ちた天界の喜びに比べれば
今この瞬間もありとあらゆる場所にひしめく地上の悲惨も
それこそゴミカス同然なんだろうな。
多分にひがみが入ってるのは自分でもわかってるんだが
それでも、気が重いぜ。

時には自分が魂の本源を知らない事実が呪わしく思える。
創ってくれと頼んだ覚えはない。
創られたものならいつかは終わりが来るのではとの思いもあるが
摂理に盲いた存在がそんな喜ばしいお話をしてくれることはなさそうだ。
「霊訓」には、極限まで堕ちた魂が霊的自我を失い、
事実上の消滅扱いとなる運命を示唆したくだりがあるが
永遠なる向上進化の旅が無益な受難と葛藤を言い換えた言葉なら
神の無にも闇の無にも大した違いはなく
故郷なりし神への帰還と称されるレース場の檻から零れ落ちる可能性にせめてものなぐさめを見出す。
しかし何人殺せば、どれほどの無道を尽くせば魂を砕いてくれるのやら。
とりあえず子供の泣き声を耳にすると心引き裂かれそうになるオレには絶対無理。

どうすりゃいいんだ('A`)

>>290
シルバーバーチとは関係がないのですが、
個人として不平・不満のない人の方がより完成度が高いのではないでしょうか？
不平・不満というのは、ネガティブな感情だから、基本的に良くない。
良くないけれども、溜め込んじゃいけないから、人によっては吐き出すことも必要になるし、
それぞれが対処していく問題。
不平不満のない人というのは、ネガティブな感情を感じない人ということですから。
組織運営としての、不満というのは、改良改善として納得のいかない所に対して、
よりよくしていく為にどうすればいいかということだから、その当たりは、制度の問題、
コミュニケーションの問題だと思う。

>>303 >>305
↑
あなたは誰ですか？

>>303 >>305
↑
進化して進化して進化しまくったらどうなるのでしょうか？
悟りを開いたずーーーーーーとずーーーーーと後はどうなるのでしょうか？
マスターになっあずーとずーと後はどうなるのでしょうか？
進化したら
↓
　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
　http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
　と　すべての魂は最初に創られたぶんの一部だ(神対3巻２３８ページあたり。
　。。)
　からすると　最初からやってみたくなるは　←(神対3巻７８ページあたり。
　。。)
　わたしの一部　という可能性は非常に高い　もしくは　わたしの一部　なの
　では？
　神対の神の意識体は少なくても　集合ですよね？
　で神対の神もさらに大きな神の一部なのですよね？
　ということは　神→大神→大大大神→以下永遠無限の終わりない拡大なので
　しょうか？
　できるだけ詳しく教えて欲しいです。
　お願い致します
　↑
誰か誰でもいいので上記の私の質問に
できればメールで詳細な回答をよろしく
お願い致します。[email protected]

>>303 >>305
↑
進化して進化して進化しまくったらどうなるのでしょうか？
悟りを開いたずーーーーーーとずーーーーーと後はどうなるのでしょうか？
マスターになっあずーとずーと後はどうなるのでしょうか？

進化したら
↓
　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/book_review_mon.html
　http://www.paperbirch.com/groupsoul/groupsoul1.html
　と　すべての魂は最初に創られたぶんの一部だ(神対3巻２３８ページあたり。
　。。)
　からすると　最初からやってみたくなるは　←(神対3巻７８ページあたり。
　。。)
　わたしの一部　という可能性は非常に高い　もしくは　わたしの一部　なの
　では？
　神対の神の意識体は少なくても　集合ですよね？
　で神対の神もさらに大きな神の一部なのですよね？
　ということは　神→大神→大大大神→以下永遠無限の終わりない拡大なので
　しょうか？
　できるだけ詳しく教えて欲しいです。
　お願い致します
　↑
誰か誰でもいいので上記の私の質問に
できればメールで詳細な回答をよろしく
お願い致します。[email protected]

>>310 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/07/08(金) 02:07:18 ID:kJgWJQKA
↑
あなたの言うこと超共感しますが
神に魂が消されることが実は苦しいことかもしれないので
よく考えて調べていろんな存在たちと死ぬほどうよく
語りあって死ぬほど
よく確認してからにした方がいいと思いますよ。

>>314
＞マスターになっあずーとずーと後はどうなるのでしょうか？

数十億年に及ぶ魂の進化の神髄を、伝聞により理解可能とお考えですか？
ならば貴方は、既に大霊と対等の英知を得ているわけですね。

進化とは、一体の仏像を彫り続ける様なモノです。
極端なことを考えて大鉈を振るうより、
地道にコツコツと、課題をこなすことを心がけてください。
大切な人生なのですから。

>>310
貴方の言葉には純粋さや善良さがにじみ出てますね。
貴方がどんなに進化を拒んでも、摂理は貴方を捉えて逃がさないでしょう。
今、苦しいのはその証です。
作者は忘れましたが、貴方に一つの詩を贈ります。

　　「上り坂」

　　　道はずっと上り坂なのですか
　　　　そうです最後の最後まで
　　　
　　　旅はずっと、まる一日かかるのですか
　　　　そうです我が友よ、朝から晩までかかります　　　　

こんなとこで屁理屈こねて摂理語っていい気になってる偉いお方がたっくさんいるねぇ！（^∀^）

そんなことよりも今日ひとつでも人のためになんかしたの？

理屈なんてどうでもいいけど毎日ひとつでもいいから他人のために何かするチャンスを探して生きてる
チャンスがあったら逃さないように努力しとる
マイナスエネルギーを発散しないようにいつでも気をつけてる

理屈理屈で頭を三角にして行動実践してなきゃバーチおじさんのありがたいお話も

豚に真珠　馬の耳に念仏　犬も棒に当たる　五里霧中　起承転結　弱肉強食　　　だね

わかっちゃいるけど、ことさらに強がってみせたり
ついつい弱音出ちゃったりが人間さ。
それじゃ、明日も社会の一隅を照らしに行こうかな。

>>318

>>こんなとこで屁理屈こねて摂理語っていい気になってる偉いお方がたっくさんいるねぇ！（^∀^）
半分同意。しかしその偉いお方も、少なくとも半分は人のためを思って語っているのだと思われ。

>>そんなことよりも今日ひとつでも人のためになんかしたの？
してない。しかし今日ひとつでも自分自身の成長のために何かする。

>>理屈なんてどうでもいいけど
激しく同意。理屈なんてどうでもいい。

>>毎日ひとつでもいいから他人のために何かするチャンスを探して生きてる
>>チャンスがあったら逃さないように努力しとる
漏れは違う。他人のために何かしようなんて考えてない。
まずは自分自身が成長する。それでなきゃ他人に貢献なんてできっこない。
自分自身が成長するチャンスがあったら逃さないように努力してる。

>>マイナスエネルギーを発散しないようにいつでも気をつけてる
激しく同意。マイナスエネルギーを発散すると自分自身が不幸になるし、
世の中も悪い方向に進むことになる。

>>理屈理屈で頭を三角にして行動実践してなきゃバーチおじさんのありがたいお話も
>>豚に真珠　馬の耳に念仏　犬も棒に当たる　五里霧中　起承転結　弱肉強食　　　だね
同意。バーチに限らず何にでも言えることだけど、行動実践しなきゃ全ては豚に真珠。

たしかにシルバーパーチの言うことを額面どおりに取りすぎると誤解の元になることもありそう。
とくに人のため世の中のため、人の幸せのためといった言葉は、次のように誤解されかねない。

（１）人や世の中のために何かすることは美徳である。
（２）人の幸せを願うことは美徳である。
（３）自分の幸せを願うことは邪悪である。
（４）自分を犠牲にし、自分の幸せを犠牲にすることは美徳である。
（５）自分の幸せよりも人の幸せの方が重要である。

こんな風に誤解されかねない。
このうち（１）と（２）は真実であるが（３）と（４）はとんでもない誤解だ。
（５）も一種の誤解（真実は、自分の幸せと等しく人の幸せを願うことが重要）。

会社には社長も重役もいるし、平社員もいる。
発言力や決定権は主に社長や重役にあり、平社員にはない。
それはそれでいい。
しかし人間悲しいかな、発言力や決定権があることを、
人間として偉い、立派だと勘違いする人が多すぎる。
社長も平社員も平等、どちらが偉いわけでもない。
たんにその瞬間における立場が違うだけ。

0歳も20歳も50歳も100歳も200歳（もし生きてれば）もみな平等。
ただ、その時の立場が違うだけ。

天皇も一般市民も外国人もアメリカ大統領もアフリカ原住民も
みな平等。この中の誰かが特別偉いわけでもないし、
劣ってるわけでもない。

父親も母親も息子も娘もおじいさんもおばあさんもみな平等。
家庭内事項の決定権は父親が握っているかも知れない。
それはそれでいい。
しかし、だからといって、父親が他より偉いわけではないし、
劣ってるわけでもない。

>>321

自分の中にバーチに対して漠然とあったものが、文章になっている
ので驚きました。

利自即利他ですな。

仏教の基本？だった希ガス・・・

人間ってどうしても白黒つけたがる性質がある。

他人のために何かするとしても、別に自分を犠牲にする必要はない。
自分のために何かするとしても、別に他人を踏みにじっていいわけではない。

しかしどうしても「他人のため」と言われると「自己犠牲を強要される」と誤解し、
「自分のため」と言われると「他人はどうでもいい」と勘違いする人が多い。
だから、うかつな相手に軽々しく「自分がいちばん重要」などと言うのは
危険ではあるが、しかし「自分のため」と「他人のため」は両方重要であり、
あえて言うなら「自分のため」の方がより重要なのである。

究極的には自分＝他者なので、自分のためにしたことは他者のために、
他者のためにしたことは自分のためになるわけだが、
ここで言ったのは自分と他者は別々という幻想内での話し。

⇒

他人を踏みにじることは可能だし、そういう生き方をしてる人は実際に
たくさんいるが、そんなことをしたら、いつか自分自身が踏みにじられる体験を
することになる。そんなのいやだから、他人を踏みにじらない方がいい、
というだけのこと。

自分自身が幸福でいたかったら、周囲の人にも幸福を提供した方が賢明。
自分自身が不幸で構わないなら、周囲の人を気遣う必要はない。
ただ、無知であるがゆえ後者を選択している人が多いのは残念。
これらは、カルマではなく物理法則のようなものである。

女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）40
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1120836519/

小年犯罪板のダニ◆KASEDAHYk6の件について
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1120855405/

加世田を本当に通報するスレ part2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1121318315/l50

書きたいことを勝手に無責任に書きたいだけ書いていくが、

「熱湯に指を突っ込めば火傷する」
「他人を意図的に陥れれば、自分自身が不幸になる」

両者は殆ど同じ。当然の物理法則。
熱湯に指を突っ込んだ罰として火傷するのではないのと同様、
他人を陥れた罰として自分が不幸になるのではなく、
それが物理法則だからそうなるだけ。カルマとも違う。

さらに言うと、「（他人を）陥れる」という「行為」の結果として
自分が跳ね返り（何らかの不幸）を受けるのではない。
「行為」の結果としてではなく、「行為を通してそのとき自分が
放出したエネルギー」の結果として跳ね返りを受けるのである。

だから、たとえば２人の人が同じ方法で同じ行為（たとえば詐欺）を
働いたとしても、２人が受ける跳ね返りは同じものではないし、
必ずしもそれがネガティブな跳ね返りとも限らない。

「自分が人に対してしたことを、いつか自分自身が体験する」のではない。
「自分が放出したエネルギーが、いつか自分自身に帰ってくる
（体験する）」のである。
（成長の段階がある一線を越えると、これらの跳ね返りからも
フリーになるらしいが）

自業自得でええやん

「自分が人に対してしたことを、いつか自分自身が体験する」のではない。
↑
だが　自分が人に対してしたことを、いつか自分自身が体験する
と神対に書いてあるが。。。
それについてはどう説明する。

（成長の段階がある一線を越えると、これらの跳ね返りからも
フリーになるらしいが）
↑
と誰がそんなこと言ったのですか？

>>328
火に触るとヤケドすると知ってて触るなら自業自得だけど
それを知らずに触ってヤケドして
しかもヤケドの原因が火を触ったことであることに
気づいてさえいない人が多いことが悲劇なのだよ。。

>>330
それが無明というもので、或る意味この世のオヤクソク。

すべての人が悟りを開いたら確かに悲劇は減るだろうが、同時にこの世の存在理由も無くなる罠。

気づいてるのに気にしない人もたくさんいるだろうな。
ホント、悲劇だ。

まぁ、人それぞれ個別の時間を生きているってコトで・・・

そんなに悲観するほど世界も人もヤワじゃないって。

>333
誤解させてしまったようで済まなかったな。
ヤワじゃないから悲観的なんだよ。

ニュートン「では訓練がすめば、私たちの住んでいる宇宙もやはり滅びるんでしょうか」
被験者　　「それより前に滅ぶかもよ。まあいいじゃないの、宇宙はほかにもあるんですから。永遠に終わりは決してありません。
　　　　　「有意義なプロセスなんです。おかげで……経験を積んだり、自己表現をしたりさせてもらえるんですから……あと、学習も。」

まぁ魂の見解なんてこんなものかもしれないな…

ここの住人に質問だけど人間は霊界では皆神だそうだけど
犬とか猫とかの高等動物はどういう扱いなんですか？

ここの住人に質問だけど人間は霊界では皆神だそうだけど
↑
霊性に行く霊界が違います

犬とか猫とかの高等動物はどういう扱いなんですか？
↑
肉食動物界と植物を食べる動物界などいろいろわかれるそうです。

：190：2005/06/30(木) 17:08:48 ID:QPYIQv0o
↑
お前　タクマの死刑が当たり前だと思った？
おどれはアホか　俺はお前と違い心が広いから死刑当然なんて
思わなかったけどな
お前　タクマのために泣いたのかよ　この偽善が

お前　タクマの心がどれだけ辛かったかわかってるのか？
この偽善者が　死ねよ　ばーか
もし　お前がタクマがどんな思いで生きていたか実感できたら
ショックで引きこもるぞ　アホ　死ねよ
人の苦しみを軽くみてるなよ
殺人を経験する約束？アホか　誰かがタクマと似た魂の約束があった場合、
もし生まれてくる前の約束を思い出したら
ほぼ１００パーセントみんなまず間違いなく　心の苦しさのあまり
約束取り消したいと　神に必死で頼む　
これが現実だ　ばーか　お前　マジうぬぼれすぎ　
お前　一回拷問されて見ろ　必死で泣き叫ぶだろうが
今から　ちんちんに針刺せ　この脳内空想うぬぼれやろうが　
空想と現実は違うんだよ　この馬鹿がっ！

：190：2005/06/30(木) 17:08:48 ID:QPYIQv0o
↑
お前　タクマの死刑が当たり前だと思った？
おどれはアホか　俺はお前と違い心が広いから死刑当然なんて
思わなかったけどな
お前　タクマのために泣いたのかよ　この偽善が

お前　タクマの心がどれだけ辛かったかわかってるのか？
この偽善者が　死ねよ　ばーか
もし　お前がタクマがどんな思いで生きていたか実感できたら
ショックで引きこもるぞ　アホ　死ねよ
人の苦しみを軽くみてるなよ
殺人を経験する約束？アホか　誰かがタクマと似た魂の約束があった場合、
もし生まれてくる前の約束を思い出したら
ほぼ１００パーセントみんなまず間違いなく　心の苦しさのあまり
約束取り消したいと　神に必死で頼む　
これが現実だ　ばーか　お前　マジうぬぼれすぎ　
お前　一回拷問されて見ろ　必死で泣き叫ぶだろうが
今から　ちんちんに針刺せ　この脳内空想うぬぼれやろうが　
空想と現実は違うんだよ　この馬鹿がっ！

333 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:27:39 ID:j3X4YYTM

まぁ、人それぞれ個別の時間を生きているってコトで・・・

そんなに悲観するほど世界も人もヤワじゃないって。
↑
この屑やろうが　お前　今この瞬間にもどれだけの生命体が
生き地獄や強姦輪姦拷問殺人自殺いじめリンチなどにあってるか
わかってるのか？
地球だけじゃない　地球のパラレルワールド　宇宙や銀河系のパラレルワールドで
お前　舐めすぎ

もしも宇宙の闇を実感すれば
少なくても誰もが発狂する。

お前らはマジ何もわかってない。

これをミロ→http://search.msn.co.jp/previewx.aspx?q=EO+%e5%ae%87%e5%ae%99&FORM=CBPW&first=1&noredir=1

56 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:12:33 ID:MnpPEaqp
人間は神以下ではないよ。
神を構成している細胞のひとつひとつが人間。
だからその細胞たる人間が【本来の状態】に戻りさえすれば、
カルマなど幻想に過ぎなかったことがわかる。
では、なぜ人間は【本来の状態】ではないのか？
それはこれが【本来の状態】ではないことを経験をするためのゲームだから。
もうすぐこのゲームも終わるんだけどね。
ゲームなんだから、深刻になればなるほど損だよ。
【宇宙の仕組んだ壮大なジョーク】。
このことに気づいた時、人は大笑いするしかない。
解放、悟り、覚醒、なんと呼んでもいいけど、
すべては大笑いとともに始まりそして終わる。
そもそもビッグバンとは神の放った大笑いなんだからね。
物質宇宙ですら、爆発的な喜びとともに始まったんだよ
↑
この屑やろうが　お前　今この瞬間にもどれだけの生命体が
生き地獄や強姦輪姦拷問殺人自殺いじめリンチなどにあってるか
わかってるのか？
地球だけじゃない　地球のパラレルワールド　宇宙や銀河系のパラレルワールドで
お前　舐めすぎ

もしも宇宙の闇を実感すれば
少なくても誰もが発狂する。

お前らはマジ何もわかってない。

これをミロ→http://search.msn.co.jp/previewx.aspx?q=EO+%e5%ae%87%e5%ae%99&FORM=CBPW&first=1&noredir=1

夢で誰かを殴ったり殺したりしたとして、
↑
この世が夢や幻想だというのは勝手だ

まあ　俺はそういうことをいう偽善者が大嫌いだ

偽善者じゃないなら

今から　ちんちんに針刺せ　この脳内空想うぬぼれやろうが　
空想と現実は違うんだよ　この馬鹿がっ！

早くやれ　俺はお前の　実践以外が認めないよ

この脳内　うぬぼれやろうが　

ID:2/hrTg8j

↑うわっはっはっはっ　今頃EOに感化されてる馬鹿発見！！！ｗ

おい、クズ野郎、EOが架空の人物だってこと知ってんのか？ｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 13:37:20 ID:VvRAlLv8
ID:2/hrTg8j

↑うわっはっはっはっ　今頃EOに感化されてる馬鹿発見！！！ｗ

おい、クズ野郎、EOが架空の人物だってこと知ってんのか？ｗｗｗｗ
↑
は？証拠は？
で　

夢で誰かを殴ったり殺したりしたとして、
↑
この世が夢や幻想だというのは勝手だ

まあ　俺はそういうことをいう偽善者が大嫌いだ

偽善者じゃないなら

今から　ちんちんに針刺せ　この脳内空想うぬぼれやろうが　
空想と現実は違うんだよ　この馬鹿がっ！

早くやれ　俺はお前の　実践以外が認めないよ

この脳内　うぬぼれやろうが　

342 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 13:37:20 ID:VvRAlLv8
ID:2/hrTg8j

↑うわっはっはっはっ　今頃EOに感化されてる馬鹿発見！！！ｗ

おい、クズ野郎、EOが架空の人物だってこと知ってんのか？ｗｗｗｗ
↑
屑はてめえだろ？
人間様の苦しみなめてるだろ
今から　ちんちんに針刺せ　この脳内空想うぬぼれやろうが　
空想と現実は違うんだよ　この馬鹿がっ！

早くやれ　俺はお前の　実践以外が認めないよ

この脳内　うぬぼれやろうが　

口じゃなんとでも言えるわ

342 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 13:37:20 ID:VvRAlLv8
ID:2/hrTg8j

↑うわっはっはっはっ　今頃EOに感化されてる馬鹿発見！！！ｗ

おい、クズ野郎、EOが架空の人物だってこと知ってんのか？ｗｗｗｗ
↑
eoが架空であろうが実物であろうが俺の言うことは
変わらない。
この屑やろうが　お前　今この瞬間にもどれだけの生命体が
生き地獄や強姦輪姦拷問殺人自殺いじめリンチなどにあってるか
わかってるのか？
地球だけじゃない　地球のパラレルワールド　宇宙や銀河系のパラレルワールドで
お前　舐めすぎ

もしも宇宙の闇を実感すれば
少なくても誰もが発狂する。

お前らはマジ何もわかってない。

ゲームなんだろ　幻想なんだろ　早くやれ

つーか　早く　実践しろ
口だけやろうが　

口じゃなんとでも言えるな　自分に危害が加わらないなら
いくらでも調子にのれるな　お前ら

だせえぜ　神もお前らも。。。

イエスはまだいい　あなた方の想像以上に痛み苦しみたもうたから

だが
イエスについての最大の疑問

　　イエス　キリストは確かに霊的にもレベルが相当高い
　　また　イエスの心より美しい心もこの宇宙にないのかもしれない

　　だが　イエスをムチで打った者　殺した者　殺しに賛成した者
　　の後のことを考えると　また
　　その正反対のヒトラーなどの存在が宇宙に出現したこと
　　などを考えると　イエスの存在およびイエスのやったこと
　　(磔になったことなど)を単純に喜んでいいのだろうか？

　　全宇宙全生命体が永久永遠に喜びあえる宇宙以外
　　私は断じて認めない。
　　そう永久永遠に。。。。何度無限にビックバンが起きようとも。。。
　　永久永遠に。。。

ID:2/hrTg8j

↑うわっはっはっはっ　今頃EOに感化されてる馬鹿発見！！！ｗ

おい、クズ野郎、EOが架空の人物だってこと知ってんのか？ｗｗｗｗ

こら、クズ野郎、逃げるなよｗ　EOが架空の人物であることはまんだらけの社長が告白してるんだよｗ

ダンデス・ダイジの著作にヒントを得たまんだらけの社長が鈴木方斬に依頼して
書かせたのが廃墟の仏陀であり引きつりながら読む精神世界だ！ｗ

無知無教養のゴキブリ野郎！ｗｗｗ

↑
は？EOに会ったことのある人間もいるらしいが
何か？
で　内容については？

つーか　お前　宇宙のは想像を絶する仕組みであり
お前が思うほどお気楽じゃない

とにかく　eoが架空であろうが実物であろうが俺の言うことは
変わらない。
この屑やろうが　お前　今この瞬間にもどれだけの生命体が
生き地獄や強姦輪姦拷問殺人自殺いじめリンチなどにあってるか
わかってるのか？
地球だけじゃない　地球のパラレルワールド　宇宙や銀河系のパラレルワールドで
お前　舐めすぎ

もしも宇宙の闇を実感すれば
少なくても誰もが発狂する。

お前らはマジ何もわかってない。

ゲームなんだろ　幻想なんだろ　早くやれ

つーか　早く　実践しろ
口だけやろうが　

口じゃなんとでも言えるな　自分に危害が加わらないなら
いくらでも調子にのれるな　お前ら

だせえぜ　神もお前らも。。。

誰か誰でもいいので
>>312>>313>>314の質問にできるだけ詳しく教えてください。
お願い致します。

ゲームなんだろ　幻想なんだろ　早くちんちんちょんぎれよ

やれ 切った瞬間　これはゲーム　これは幻想と言ってみろ

この偽善者どもがっ！

つーか　早く　実践しろ
口だけやろうが　

口じゃなんとでも言えるな　自分に危害が加わらないなら
いくらでも調子にのれるな　お前ら

だせえぜ　神もお前らも。。。

誰か誰でもいいので
>>312>>313>>314の質問にできるだけ詳しく教えてください。
お願い致します。
できればメールください。
お願い致します。
[email protected]

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>351に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　死　　ね　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

ん？
>>336以降の一連のほぼ一人芝居荒れ放題はバイトバーチの仕業？？

何か通り魔が駆け抜けたような感じが・・・

[email protected]


こんばんわ！これは利他利他さんのアドレスですか？

Who is Ritarita?

He is a real nowhere man.

赤ちゃんは時々、自分の髪を自分の手で引っ張って痛くて泣くそうです。
しかし、自分で引っ張ってるという自覚はなく、泣けば泣くほど手に力が入り、
ますます強く引っ張るため、さらに大泣きするそうです。

この話を聞いたとき、地球上でもがき苦しんでる人たちのことを思い出しました。

どうしたらいいと思う？

>>359
大人が赤ちゃんの手を髪から離してあげれば一時的に泣き止んでも、そのうちまた髪を掴んで泣くでしょう。
しかし、赤ちゃんに、髪を掴んでいるのは自分なんだよ（痛い原因は自分なんだよ）と教えてあげれば、
赤ちゃんは二度と髪を掴まないでしょう。
しかし、赤ちゃんがある程度まで成長（たとえば１歳半以上）していなければ、いくら教えてあげても
理解してくれないでしょう。その場合は、それを理解できるように成長するまで待つしかありませんよね。
いつかは必ず理解できるようになるのですから、愛を持ってその時期を待つのです。

神や成長の進んだ存在から見た人間とは、まさにこんな感じなのだと思います。

裁かないんだよな。
自ら永遠の枷を架した創造物が
業の織り成す悲哀憎悔の泥濘であがき続ける姿を、
無限の慈悲を以って、いつまでも観ている。
いったいどれほど霊性を高めれば
そんな、残酷なまでの忍耐心が培われるのだろう…

神は狂人かもしれない
俺が信じる真の神は　イエス様と日月神示のミロクの世ぐらいかな？

だが　イエスについての最大の疑問

　　イエス　キリストは確かに霊的にもレベルが相当高い
　　また　イエスの心より美しい心もこの宇宙にないのかもしれない

　　だが　イエスをムチで打った者　殺した者　殺しに賛成した者
　　の後のことを考えると　また
　　その正反対のヒトラーなどの存在が宇宙に出現したこと
　　などを考えると　イエスの存在およびイエスのやったこと
　　(磔になったことなど)を単純に喜んでいいのだろうか？

　　全宇宙全生命体が永久永遠に喜びあえる宇宙以外
　　私は断じて認めない。
　　そう永久永遠に。。。。何度無限にビックバンが起きようとも。。。
　　永久永遠に。。。

つ∀`)お気の毒に…

あくまでも個人的見解だが、永遠などいらない。

そもそも神は何かに耐える必要など無い。殺し殺される物、生み生まれる物。
好きなだけ殺し合うが良い。本当に嫌になるまで。好きなだけ争うが良い。本当に嫌になるまで。
人が死を嫌うのは其処に苦があるから。苦がなければ殺すのはたやすい。
苦がなければ死ぬのはたやすい。人は別に死が嫌いなのではない。其れに伴う苦しみが
嫌なのである。人以外の命の価値は人の命に比べ差がある。愛着のない物を殺しても
苦しまない故に尊くないのである。そして、生きる上で命を殺すのは避けられない。
単に人は命の選り好みをしているに過ぎない。人は自分の基準で命に価値をつけている。

　　　　　┏━━━━━━━┓
　　　　　┃そんなことより　 ┃
　　　　　┃はたらいたら？　┃
　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /
　　　　　　　　　　_}ー‐‐‐'〉､＿
　　　　　　　 _,.-'<　ヽ､　 /　ゝ　｀`‐､
　　　　　　／　　　￣￣ Y' ￣　　　 (ニ)＝ヽ
　＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　│┼ |ヽ ┼‐ l　 l　|ヽ　
　　　　　 　 ﾚｄ､ つ　|二 ﾚ │ つ　

保守age

　　　　　　　　　　　 (´⌒｀)
　　　　 　 　 　 ／￣　⌒　￣＼
　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 ｛ 　 i i i i i i i i i i i.　 ｝
　　　　　　　 ｛　」」」」」ｌ l l」」」」」 .｝
.　　　 　 　 　 ＼| ｼｔﾃi￣iｔﾃｷ |／　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　 　 　 　 　 ｛（.　　,､i_,.､　　）｝　　 ／
　　　 　 　 　 　 ｰ| i＝='=＝! |‐'　＜　　はらたいらさんに全部ささげますわよ、ええ。
　　　　　　　　　　 ヽ`===='´/　　　　＼
.　　　　　　　 　 　 ,‐`iｰ- イ‐､　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　人＼　　／人
　　　　 　 　 　 i´ 　 ＼＼'／ 　 `i

シルバーバーチ関係のスレ、パタッと止まってますね。
シルバーバーチの人はある日パタッと飽きちゃう人多い気がしる。

>>368
�@バーチに感動
�Aニューズレターをよみまくる
�Bそのうち厳格さについて行けなくて飽きる
こうした人が100人はいるだろう。�Aがあるから熱烈信者からパタッと飽きる
という図式が増える

厳格さというよりデンパぶりと言ったほうが妥当な希ガス．

あくまで漏れの場合だが、
バーチは概ね70％感動＆同意できるのだが、残りの30％はイマイチ同意できない。
神対の場合は98％感動＆同意できるのだが、残りの2％はイマイチ同意できない。
バシャールとエクトンは完全に100％同意でき、スポっと漏れの心にはまった。

神対は98％と書いたが、「神とひとつになること」においては100％同意。

100なんて無い。
見えない相手に100なんて言えない。

バーチって進化論否定してたっけ？

>>371
他スレで話題になっていたんだが、シルバーバーチの霊訓に出てくる内容は
シルバーバーチのみではなく様々な高級霊が関与しているらしい。

>>375
そのテのこたぁなんとでも言いようがある。

スピリチュアリズムの長所
人の役に立つ・魂の成長という目的意識

短所
ある程度の運命は決まっている、あの世では思うようになる、埋め合わせの法則が働く
ということでこの世での諦め、無気力感をもたらす恐れ

長所も短所もない知ってることを並べただけ

>378
だったら、お前が長所と短所を列記してみろ。
お前は【知っていること】さえないんじゃないか？ｗ

　>368
こんなとこにシルバーバーチ理解者なんて現れねぇよｗ

>ある程度の運命は決まっている、あの世では思うようになる、埋め合わせの法則が働く
>ということでこの世での諦め、無気力感をもたらす恐れ

諦め、無気力感につながる意味が分からない。
ある程度の運命が決まっているなんてなんで分かるんだ？
書いてあったからそうなのか？信じているのか信じてないのか分からない。
それとも信じているけど受け入れていないということなのか？
真実をもとめてるんじゃなくて自分にウ都合の良い話を求めてるだけジャン。
宿命が大きな割合を占めているなら生まれてくる意味が無い。
バーチはQ&A本を一冊読んだだけだが勝手な解釈をしているとしか思えない。
そんないい加減なものが少しでも広まるとは思えない。

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
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　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
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　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
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　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

ウイングメーカーという本、なかなかよかったですよ。
ググればすぐ見つかるし、大型書店なら置いてあります。
書かれている内容を信じるか信じないかは各自の自由ということで。


厳密には「各自の自由」ではなく「各自の創造」ですね。

あ、ウイングメーカーは、バーチとは全く無関係です。
スレ違いですみません。

見事な廃れっぷり・・・

>>385
Yahoo掲示板で大騒ぎしてるよ

Yahoo掲示板でも心の道場が叩かれてますね。

心の道場の姿勢は　イエス・キリスト　と同じですね。

叩かれても真理を唱える。
未熟な霊性の人が多いこの地上世界ですから自ずとそういった人たち
はそういう扱いになる。多数決でね。

>>388
久しぶりですね、バイトバーチくんw

いやいや、心の道場の姿勢は、ヒトラーやスターリンと一緒ですね。

未熟な霊性の人は、心の道場の扇情的フレーズにコロッと騙されて真理を見失います。

【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

いやはや、>>388は典型的なカルト脳の症状ですね。

オウム信者もよく自分達をイエス・キリストになぞらえて
自分達の独善的で排他的な姿勢が一般人に嫌悪されている事実を
隠蔽する隠れ蓑として「真理を語る者は迫害される」と言っていた…

心の道場の姿勢は、まさにオウム信者のソレですよ。

イエス・キリストは迫害を受けてもなお正しい教えを説いたが、
迫害を受ける者が必ずしも正しい教えを説いているとは限らない。

心の道場は虎(ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ)の威を借る狐(ｵｳﾑ)ですねｗ

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 ',　　　　　　　 　
　 　 　 　 　／::::　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　 　 　 ／:::. 　 　 　ヽ-=・=-′　　ヽ-=・=-′　　　＼
　　　　　 ＼::::..　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 _,-,.、
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　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>391に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
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>>393
>>365

>>393よ、とっとと巣にカエレ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118313555/

　MEwjMZrQ＝F2kWnKgc＝hVhxIf0R

お前に意見するやつらは全員心の同情信者やバイトバーチ扱いか？ｗ
何しきってんだよてめえがよｗ　お前がいるからまともな話し合いできね
えんじゃねぇのか？

お前ここのシルバーバー地スレでバイトバーチと唯一争ってるキチガイやろう
だろ？ｗ
孤独な馬鹿がこんなとこでバイトバーﾁをお待ちかねｗｗｗｗ

消えろクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

とバイトバーチがファビョってます。

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>396に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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バイトバイトうるさいね。
バイトじゃなかったらいけないんだろうか。
それともこのスレの閑散を願っとるのかな。

　　 　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
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　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
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　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　　　　ぷぎゃー！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
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正直、こんなスレどーでもいい。

何度もいうがシルバーバーチ理解者はここには現れないよ。
ほかのまともなサイトの掲示板とかに行っているし
まともな話し合いができる環境ではないからね。
ここの連中はバーチを使って遊んでいるだけ。

ここを巣だという　バイト粘着キチガイ　はその典型の遊び人なわけ。

バーチの看板に傷をつけているわけだ。
こんなスレは閉鎖が一番でしょう。というかすでに閉鎖してるようなものだがね。

　　　　　　　 (⌒　⌒)
　　　　　　　(　晒し　)
　　　∧_ ∧（　アゲ　）
　　 ( ･ω･` ) ﾉノ〜′
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉωヽ__）

>>402
何度もいうがバイトバーチの理解者なんかどこにも現れないよ。
イカレた「心の道場」ってサイトの掲示板に引き篭もっているし
バイトバーチとのまともな話し合いなんて無意味だからね。

ここの連中はバイトバーチをからかって遊んでいるだけ。

ここを巣だと勘違いしてる　キチガイ粘着＝バイトバーチ　はその存在自体がウザイし迷惑。

自分がシルバーバーチの看板に傷をつけているという自覚すらナイわけだ。

こんな糞スレは晒しアゲが一番でしょう。というかすでに晒しアゲられてるようだがね。

その通り。

バイトバーチは自分がシルバーバーチの評価を著しく損ねてしまったという自覚があるのだろうか。

自らが究極の教えと信奉してやまないシルバーバーチの霊訓を、人々が色眼鏡で見るような状況に追いやってしまった。

これは万死に値するんじゃないのかな？　取り返しのつかないカルマをつくってしまった、ということなんだろうね。

取り返しのつかないカルマ「業」なんて無いよ。
それができるのは神のみ、人間には不可能。

　78+7JXa/＝JVix/BZd
は相手したらだめですよ。
完全キチガイやろうですから。

とバイトバーチが叫んでおります。

ID:sMV+Zw/r＝完全キチガイやろう＝バイトバーチ

　　　　　　　 (⌒　⌒)
　　　　　　　(　晒し　)
　　　∧_ ∧（　アゲ　）
　　 ( ･ω･` ) ﾉノ〜′
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉωヽ__）

夏も峠を越したし、そろそろかな？

世の中も動き始めたことだし、そろそろでしょう。

シラジラシイ自演乙

バイトバーチの夏休み


宿題は7月中に　　　あと1ヶ月もあれば
やるぞ♪　　　　　　　　　余裕余裕　　　　　　　　　10日ありゃ・・・　　　　　　　　怒られればいいか・・・
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ　　←今ここ!!!
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::::::::::::: 　
　　　　　　まだ1週間しか　　　　　お盆過ぎたら・・・　　　　3日徹夜すれば・・・
　　　　　　経ってないし 　 　　　　　　お盆過ぎたらね・・・

バイトバーチって何なの？　意味がわからん。

そのバイトに粘着してる　バイト粘着キチガイ？　はさらに意味がわからん。

>414
知らぬが仏

正統派？一般？スピリチュアリストからみて、
江原啓之と心の道場のなにが間違っているのか、簡潔に箇条書きとかで誰か
説明してくれ
どうにもよくわからんのよ

ここにはスピリチュアリストはいませんよ。
いるのは　一匹のキチガイだけです。

ここのサイトに江原さんとの違いとか載っています。
質問のそこでしたほうがいいでしょうね。
http://www2.wbs.ne.jp/~spirit/

何度もいいますね。
　　　　　　ここは　キチガイ　の住処ですから。

>>418
そこじゃ書き込みづらいからここの人の意見がききたいんだよ
キチガイキチガイ言うな。
そういう自分がどういうものなのか考えてみろ

>>418
なるほど、そこがバイトバーチの根城というわけだな。
近々空爆を開始することにしよう。楽しみに待っておくんだなw

ID:T2tf9AVb

つか自作自演じゃないかよ

http://www2.wbs.ne.jp/~spirit/

↑ここも心の道場同様、とんでもない偏狭な考え方に支配されたカルト集団です。

やはりシルバーバーチに毒されると碌なことにはならないようですね。

上記サイトは、排他性、独善性、攻撃性、どれをとっても最悪の集団です。

話し合いにならないと書いている人間が一番話し合いを拒否しているようだ。
どんな不都合があるのか知らんが、不都合があるということだけはわかった

嫌い嫌いと言いながらサイトの宣伝か、ご苦労さんｗ

＞いるのは　一匹のキチガイだけです。

そう自虐に走らんでも・・・

私はバイトバーチではないですよ。
どうして彼と結び付けようとするのですか？
このスレを否定すれば心の道場やバイト扱い。
とてもじゃないがまともな話し合いができる場ではないでしょう。

空爆だぁ、カルトだとわめき散らし、きちんとお話もできないキチガイが
堂々とのさばっていられるような場所がまともだといえるのですか？

真理など学ぶ気がない連中の集まりに過ぎないですよ、ここは。
スラム化したこのような場所は論外でしょう。

それぐらい理解できないんでしょうかね？真性のキチガイだと言うしかないですよ。
このスレで意見を求められると思っていることがまたキチガイ。

例の　バイト粘着キチガイニート君　は論外ではないかね？
彼に意見でも求めるのですか？ｗ　
シルバーバーチスレなのにバイトをからかって遊んでいるだけの彼は
スレ違いの何者でもないでしょう。
そういう彼を何も言わないような連中もまた同様で真理など学ぶきのない
連中ということでしょうね。

本当に笑わせてくれるキチガイ連中どもですねｗ

>>425
なにゆえにスレッドに出入りする連中を固定化するんだか。
まともな流れを生み出せばまともな書き込みが続くと考えたことはないの
だろうか

>>425
文章のクセでお前がバイトバーチであることは誰の目にも明らかなんだよw

騙せるとでも思ってるのか、このキチガイ野郎がwww

一般人が冷静かつ客観的に見て判断すれば、

「粘着キチガイニート」とは間違いなく>>425のコトである。

02:08:08 ID:YPQ2cNNA
　　03:00:29 ID:wdfdoyxu
　　03:12:56 ID:dpuUn/tw
↑
この時間に平日起きて２ｃｈしている人たちが一般人？

　ID:hFRzj5QI＝バイト粘着キチガイニート

>>422
422の言うとおり。そこはもの凄く排他性、独善性、攻撃性の強いサイト。
425はもしかしたら、そこの管理人じゃないかな。
そこをのぞいてみたら、管理人は、
排他性、独善性、攻撃性の権化のような人だった。

初心者のための2ch講座

『釣り』(つり)

>>429＝>>425のようなあきらかに何かを言って欲しいような書き込みを主に『釣り』と言います。
こういう書き込みをする人はたいがい現実世界では誰にも相手にされず、
どんな形でもいいからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとりたいという衝動からやっていることなのです。

最近ではそのような書き込みの行き過ぎにより爆破予告などをする人が出てきています。
このような書き込みの繁栄で2chが廃止される事も考えられますので、
そうならないためにも、このような書き込みには自分の感情を抑え、無視しましょう。

↓以降書き込み禁止！

>>429
書き込む時間帯を指摘されていたのは、たしかバイトバーチのほうじゃなかったっけ？（ﾆﾔﾆﾔ
そっか、そんなに気にしてたんだ、何たってなんちゃって大学生を演じてたんだもんね♪

このスレをageる

……するとばいとばーちがウンたらナンたらという者が必ず出てくる

02:08:08 ID:YPQ2cNNA
00:52:53 ID:VwQVYq1i
00:56:56 ID:Q43mHamB
00:57:59 ID:Q43mHamB
↑
この時間に平日起きて２ｃｈしている人たちが一般人？
書き込む時間帯を指摘されていたのは、たしかバイトバーチのほうじゃなかったっけ？（ﾆﾔﾆﾔ

ID:Q43mHamB＝シルバーバーチ粘着キチガイニートｗ

ID:nyEIZTHM = バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート

ID:ii2xwP6h＝シルバーバーチ狂信者、であることは確かだろうな。

心の道場にしろ、>>422のサイトにしろ、狂信者というのは、

自分たちが贔屓の引き倒しを演じているという自覚はないんだろうね。

もし今年の春先にバイトバーチが大暴れさえしていなければ、

シルバーバーチの評判もここまで下がることはなかっただろうにね。

ID:ii2xwP6h＝ウルトラスーパーズビズバ粘着キチガイニートｗ

下らないことでカルマを増やしている人が多いね。

クソスレ晒しアゲｗ

明らかに　 【バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート】 は
シルバーバーチスレでまともな話し合いなど望んでいないのですよ。

　【荒し】 　の分際でえらそうに粘着ですか？　
シルバーバーチを歪め、怪我しているのは自分だと自覚もしていない。

あなたが場違いであり、あなたの【くそレス】で埋まっているこのスレなぞ
まさに　【糞スレ 】でしょうｗ

その後自分の無様な姿でもしっかり周りの皆さんに晒して自覚することですね。

自分を晒しアゲする・・・・　（大爆笑

　　真性極限キチガイ悪霊バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート へ

　　社会にもこんなキチガイはいないでしょう
　　こんなところしかご自分を表現できない
　　バイトしか友達がいない、孤独なゴミ

社会のゴミ　霊界のゴミ　無様な自分を晒しアゲｗ

こんな惨めでキチガイな輩の　唯一の表現場所ｗ　

消滅しろキチガイやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　できないがねｗ　残念だねぇｗｗ

シルバーバーチスレを荒らした挙句は真摯なシルバーバーチ理解者たちを
排除し、そのサイト（心の道場）などを批判・カルト扱い。
あなたのレスはこのシルバーバーチスレでは随所に見られますね。
明らかにあなたは　シルバーバーチに批判的なタイプの方なわけ。
そんな　悪霊見習い　が真理普及を妨害しようとあれやこれやと
荒らし行為を繰り返しているわけでしょう。

バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート
　　　　　↓　　↓
　　　　悪霊見習い

その彼に同意する連中も　悪霊見習いの仲間たちというわけでしょうかｗ
その霊的ゴミの集まる場所が唯一ここだったというわけか。
シルバーバーチを歪め　他の多くの人を同じ地獄へと引きずり込もうとする
陰謀の一種なんでしょうか？
こういった恐ろしい連中の集まるスレは閉鎖が一番でしょう。
これ以上シルバーバーチを歪める行為は許されない。このスレの存在が歪める
行為ですからね。
シルバーバーチを真摯に学びたい人はこのスレなど必要ない。
邪魔なだけですよ。　２ちゃんねるでシルバーバーチを語ることするら
無謀だということですよ。

バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート
　↑
こいつがそれをモロに具現化してくれたようだねｗ
ほぉら、こうやってあぶりだすとまたバイト、バイトとわめき散らした
惨めなゴミが反論してくるぞｗｗ　　餌に釣られてねｗ　

さ、どうぞｗ　悪霊のご登場ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

この流れも飽きてきたな…
オススメNGワード

１・バイト
２・ニート
３・キチガイ

　　│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑
　　└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘
　　======矢======印======反======射======装======甲======
　　┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
　　│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓

↓>>442-443
↓　 ↑　　　 　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　お
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　前
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　の
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　　　　　　　事
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>>442-443は文体からして明らかにバイトバーチだね。
彼が言うような糞スレなら、どうしてここがそんなに気になるんだろうね。
うーん。彼の病気がここまで深刻だとは思わなかったよ。
ま、どうでもいいんだけど。そろそろ寝よう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000017-jij-ent
「動機が重要です」

SILVER

ttp://www.eonet.ne.jp/~musubi-81/index2.htm

どこの掲示板でどんなスレが立とうと、シルバーバーチ（が唱える摂理）
を歪めることなど出来ないよ。
書き込む人が変人だろうと基地外だろうと関係ない。
あえて言えば、そう言う人達のためにこそ霊訓は存在するんじゃないかな。

＞２ちゃんねるでシルバーバーチを語ることするら
＞無謀だということですよ。

じゃあ、一体どこで語れば無謀でないと言うのか？
誰とも、どの宗教や哲学とも衝突することなく仲間内だけで
回し読みするだけの会報誌に「霊訓」は成り下がると言うのか？

許可を求めているわけではないだろう？
強いて言うならそーいう振る舞いがさらなる嵐を呼びかねない。
雑音は無視して話せばいいと思う。
聞くやつは聞いてる。

暑かったからな、やっぱりみんなイライラするんだよ。

>>442-443

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

おや、廃れてますね。一時はかなりにぎわっていたのに。

【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>454
カトリック教徒はシルバーバーチのことをどう思いますか？

たぶん眼中にありません

age

>>453
まあ本を読めば説明不要だし、元々議論するネタも不足気味だからね。
初めての方は、とりあえず読んでねｗ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/

狂信カトリックは死んでも治らない
霊界に行けず幽界をうろうろしてるだけ

頭を痛めた霊達が地上に接触して伝えたのが霊訓

>>458で紹介されている心の道場は、有名なカルト団体です。

お気をつけ下さい。

そもそも>>458を書き込んでいる時間に注目して下さい。
明け方の４時台です。
こんな非常識な時間帯にネットをやっている人の言葉を信用できるでしょうか。

心の道場は、カルト団体なのです。

また、>>459の言っていることも間違っています。
霊訓は20世紀前半に行われたチャネリングの一種であって、
あの時代にしか通じないテーマもたくさん含まれています。
あくまでチャネリングですから、自分に役立つ部分だけを
利用すればよいだけです。
特定の宗教や宗派を攻撃したり貶めたりするようなことは、
シルバーバーチは語っていません。
排他的に他宗・他派を貶し続けているのは、心の道場のやっていることです。

バーチの霊訓を金科玉条のごとくに崇め奉り、宗教にしてしまっているのが、
上記、心の道場であり、他のシルバーバーチ関連のサイトも、
この心の道場の影響で、偏狭な排他性で凝り固まっています。

シルバーバーチを研究したいなら、ネット上のサイトではなく、
市販されている本を読むことをお勧めします。

わかりました。

有名だっけ？

ID:vy2af1Xh=バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート

>>460
明け方４時にカキコって、早起きしてカキコなら、健康的に思いますけど。
>>460の平日13時にカキコこそ、一般的ではありませんよね。

エゴがることで心汚れ、波長が下がることぐらいわからないものですかね？
エゴを助長させるような○との対話などは論外なことぐらいわからないものですかね？
そんなこともわからないぐらい霊性が開かれていないみたいですね。

いつまでもおもちゃ＝（人間、エゴ）で遊んでいないと気がすまない、執着しないと
駄々をこねる、おもちゃを武器にしないと張り合えない　【霊的子供】は
またおもちゃの世界（現世）で大人になるまで遊びに来るだけでしょう。
いつまでも、いつまでもおもちゃで遊んでいなさい。

霊的な事、真の愛を武器にする人が　大人の霊

早く人間（おもちゃ）を卒業して立派な大人の霊となって自立してもらいたい
ものですね。

○との対話もおもちゃの一種。　おもちゃだと気づけないから未熟霊なんですよｗ

バーチも神対も、同類でしょ。
どちらも、おもちゃよね。

人間的な類はおもちゃだといってるんですが・・。
バーチは霊的な事ですよ。大人の霊が読むもの。
○との対話のような人間主義的なことは未熟霊が見るもの。

霊的視点で見る努力をしましょう。

>>467
変わらないよ、どちらもおもちゃであることには。
どちらも頭の中の世界の枠を出ないからね。

　霊的視点で表現すると。。。

人間（現世）はおもちゃだということですよ。
霊的子供がおもちゃで遊び、基礎的な教育を受ける場所

人間の営みは【エゴを満たす事】ですからエゴ＝おもちゃなわけです。

人間主義的なこと、金だ、地位だ、名誉だ、とそういったおもちゃに
執着し、遊び（ゲームを楽しみ）、エゴを武器にしたがる人はまだ
まさに　未熟な霊　だということ。

真の愛を武器にする人、一つ次元の高い世界に拘る人は大人の霊だと思います。

その見極めができるまで、何回も再生を繰り返す、おもちゃの世界でゲームを
楽しむためにまた人間するだけでしょうね。

人間は苦しみを体験する世界なんだけど、そういうお子茶霊にとってはよく
理解していないみたいでですねｗ　

子供（霊的）だからしょうがないでしょう。駄々をこねずにおもちゃ（人間）で遊んでいなさいｗ

>>468
霊的な世界の話をしているのがバーチですよ。

頭の世界のお話は○との対話ですよ。

霊的という思いは、バーチャル空間だけになりやすい。

下記サイト管理人は、霊的を、頭の中のバーチャルだけでなく、現実の中で人を愛するために行動してる人。
http://www.spiritism.jp/jp/o_que_e.htm#TOP

その霊的な○○が現実に感じられるようになるまでまた人間を
すればいいと思います。
バーチャルなのはこの現世なんですけど、、、
霊の世界が真実の世界ですよ。
その真実の世界に気づくまで　エゴ幻想　というバーチャルの世界で
まだ数回再生（人間）やらないといけないと思います。

マトリックスという映画をご存知ですか？
あれがまさにそれを表しています。

人間世界が仮想現実であって　霊的世界が真実の世界。
だが、真実の世界は　暗黒の世界であるという現実を知る事はとても
つらい事です。　そういう現実を知らず、普段どおり　エゴ幻想のなかで
楽しく生きていたほうが楽なのは当然でしょう。

プログラム通り創造と破壊を繰り返すだけの物質次元から抜け出せない。

人間→霊　へと新生する過程をいま皆さん得ているわけです。

霊になれるかな？？　ということですよ。生きる意味はね。

生まれ変わるのは、魂を成長させるため。
現実を軽く見て、霊的霊的と騒ぐだけの人は、魂のそして霊的な成長もしない。

もう一度いいますよ。

あなたの言う　【現実＝バーチャル＝エゴ幻想】　の闇から

抜け出せるようになるまでまだ数回　【再生】　を繰り返すだけです。

シルバーバーチの霊訓が　光　であると確信できるまで

何回か　再生　するだけです。

それまではまだ　現世＝人間　で遊んでいなさい。

遊んではいけないとは神もおっしゃってはいないでしょう。

ただ、時期の来た人にとっては　もう　遊びの時期　ではないわけです。

遊ぶ時期があってもいいんですよ。

神は霊界だけでは　あなたのように　駄々をこねる人がでてくるから
この現世という　おもちゃの世界　をつくってなだめているんです。

だけど、時期がくればいずれは　おもちゃ（人間）を卒業しないといけない。
あなたはまだその時期では無い　それだけだと思います。

>>475は、進歩しない人。
生まれ変わるたびに、霊的後退していそう。

ほら、そうやって駄々をこねるでしょ？
そういうあなたのためにこの現世があるんですよ。
つまり　エゴがれる　という甘いおもちゃを与えられているわけです。
そのおもちゃにすがっている限りはまだ子供だということ。
子供が『私もう大人なんだからね』と無理に背伸びしたがっているだけです。

：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w お子茶間霊の彼女に質問していいですか？
＞エゴがることで心汚れ、波長が下がることぐらいわからないものですかね？
これは実感しますか？自分自身でですよ。
今まで人生生きてきてこれぐらいは悟っていますよね？

　シルバーバーチの霊訓は
　　　おもちゃ（人間）を必要としない大人の霊
　　　それなりに時期の来た人　　　が見ればうなずけるものですが。。

　○との対話のように
　　　おもちゃ（人間）を必要とする霊的子供の霊
　　　まだ　遊びたがる時期の人　　が見る　【おもちゃ】の一種です。

霊的子供は　そのおもちゃ（エゴ）を武器に大人の霊に張り合おうとします。
だって、武器がそれしかないわけだしｗ　大人の霊は　真の愛　や　真理
を知っている、でも自分はわけがわからない。
だからおもちゃ（エゴ）を武器に張り合おうとする。
しかし、次元の低い武器（エゴ）では次元の高い武器（利他愛）に勝てるわけが
ない。無駄な努力なのになお張り合おうとする。

　まさに　子供　ですねｗ　　　　　

　霊的子供はよく・・・
　　『この世は楽しむため、ゲームだよｗ　修行ではない・・』
　　『死ねば消えてなくなる、それで終わり。。。』

などとよくいいますけど　まんざら間違ってはいないわけですよ。
　まぁ、子供らしい　解釈だと思いますね。
　
　子供だからおもちゃ（人間、エゴ）でどっぷり遊んでるんでしょう。
だから、ゲーム！ゲーム！としか言えない。

　子供だからまた人間やら無いといけないわけで今のおもちゃ（人間）を
捨ててまた新しいおもちゃ（人間）になって現世を楽しむわけで
　　消滅する！！　消滅する！！　といいたがるのもわかるきがするね。

つまり、完全に創造→破壊のプログラム通りの物質次元に縛られているから
自分は消えるとしか思えないんでしょう。

そういう、霊性が開かれていないのは明白。そういう人がいっぱいいるのが現世。

ホント、餓鬼が多くて困っちゃうね！！　はやく大人の霊になってもらいたいよ。

　長くなりましたが。。。

ID:vy2af1Xh=バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート

彼は　霊的子供　です。

心の道場は　霊的大人　です。

こういえばまた餓鬼がダダをこねだすから大変ですが＾＾；
彼のいっている事は餓鬼のたわごとにすぎませんから
皆さん真に受けないほうがよろしいですよ。
真に受ける人は　同レベルの餓鬼　だと思います。

お気をつけになられてくださいね。

崇教真光の
御聖言は、神様から、直接、岡田光玉師に啓示されたモノを記した聖典なのですよ。

御聖言本文に直接記していませんが、たしか、１万２千年前に起こった、ムーと
アトランティスの原水爆戦争は、えーと、ううっ昭和42年頃とかの「ご教示に」よく
出てきましたよ。手かざしにオミタマが必要というのは、御聖言に記していませんが、
神様からのお示しだと思っています。

神社へ行けば、お守り買うでしょう。あれと同じで組み手にとってとってーもとって
ーも神聖なものなんですよ。道場へ参拝され体験してみれば分かると思います。

私、真光のおしえ、万教帰一に、相応の理はシルバーバーチさんの霊訓にある、インドの仏教で言う因果応報、カルマの法則など
「自分の蒔いた種は自分で刈り取らねばならない」という真光の教えと、似たところがころ多々ありました。
とってーもとってーもうれしいです。　ありがとうございました。

なんか急に伸びてるぞ！カトリックスレの希美さんも来てますね。
希美さんはホワイトイーグルがお勧めのようですから、今度読んで
みたいと思います。

>>482
万教帰一って、生長の家ですか？

シルバーバーチとヤハウェの仲は険悪なのでは？

ID:YnejenkD＝バイトバーチ君がまた性懲りもなく暴れていますね。

彼はシルバーバーチの信奉者として、一生懸命シルバーバーチを擁護するための書き込みを
しているつもりになっているようですが、実際はシルバーバーチを貶めている結果になっていますね。

彼の書き込みから伝わってくる、憎しみ、怒り、苛立ち、蔑みの心、これこそまさに、
低級霊的メンタリティそのものの所業と言えるでしょう。

しかし、彼ももう少し成長すれば、春先からこのスレで半狂乱になって繰り返してきた、
呆れた所業の数々を恥じ入る時がやってくるでしょう。

彼は自分が何をやっているのかがわかっていないのです。

おもちゃの機関銃を持った子供が、通りを歩いている大人相手に得意になってそれを
撃ち続けている、と以前どなたかが仰っていましたが、まさに言い得て妙だな、と思います。

論争を自己満足のための喧嘩にしてはならないということか。

>>487
彼（＝バイトバーチ君）はシルバーバーチを信奉しつつも、それを実生活において
実践できないでいる自分自身に苛立っているんですよ。
実践できないでいる自分を認めたくない、そういう自分に直面したくない、という時、
他人にあたり始めるのです。
他人に向かってシルバーバーチとはこうなんだ、と説教し始めるわけですが、
それは本来、自分自身への内省の気持ちとして、自らに語られるべき言葉なのです。
ちょうど、中国や北朝鮮や韓国が、国内問題に手間取ると、決まって日本を標的にして
攻撃してくるのに似ていますね。

＞論争を自己満足のための喧嘩にしてはならないということか。
自分のことおっしゃっているんですか？（苦笑
私ではなく↓彼にいってあげたらどうでしょうか？
　 ID:73g5f82N＝ID:vy2af1Xh=バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート

上からものを云うスタンス、多いよ！
どんなに貴い教えでも受け取る人間がアレなまんまなら、人を見下す役にしか立たない。
スピリチュアルな時代が訪れた暁には
オレ達ゃ魂にまで格付けされて生きていくことになるのか？

泣きそー('A`)

現にイエスの存在で格付けされているんではないかね？
彼は高級天使であり、ああいうあり方が尊いといわれている訳で
その時点で上下ができているのではないでしょうか？
魂には確かに格があるわけだが
霊のみの世界だけだとその格が著名に出てしまうよね？
だけどワンクッションおいて現世と霊界という関係でみてみると
その不平不満の部分がうまく埋め合わせされているんですよ。

つまり、霊性が低い人は→エゴがれる
　　　　霊性の高い人は→エゴがれない
という感じで因果律のもとですべて平等。

不平等だといわんばかりの反応だけどぜんぜん不平等ではないんですよ。

おわかりですかね？

それにスピリチュアルな時代が訪れるもなにももうすでにテレビや音楽、映画など
いろんな形で表現され、世の中に訴えかけられているのですよ。
何か勘違いをなさっているのではないですかね？

そんなスピリチュアルな事柄はいつもメディア関係では溢れかえっています。
それを泣きそーーとかいうものでしょうか？

ID:ja9VHvNPあなたが霊について不満をもらしたがるその埋め合わせとして
現世で　エゴがれる　おもちゃで遊べるという特権みたいなものを
得ているのではないでしょうか？

どちらかを選べばどちらかが下がる。すべて因果律の元、平等。

あなたがまだ人間側を選んでいるだけのことでしょう。
その分メリットある生き方もされていると思いますよ。
人間を犠牲にすれば今度は霊的なメリットを得られる。

いいことづくしじゃないですかね？どちらもメリットがある。
その選択は自由。これも神の愛の反映であるのにそのありがたみもわかりませんか？

人を批判する人がシルバーバーチの教えの真髄を知っているとも思えないけど？

シルバーバーチも批判しますよね？
批判することがいけないんでしょうか？今の世の中の現状を批判したら
いけないの？それはあなたが怠慢すぎるだけでしょう。

甘えているだけですよｗ　批判されずやさしく愛撫でもすればうんと言うのですかね（笑

バーチが批判？批判というより無理解の人を嘆いているのでは！ちなみに真理云々について断定できる人って、本当にわかっているのかよ？と疑問に思うのですが。

批判しないと何も改革も起こらないでしょうにｗ

ニコニコ楽しいな楽しいな批判もせずにニッコニコ

こんなのは怠慢であることぐらいわかりませんかね。

政治家でもこんなことしてれば無いも改革なんてできませんよ。

そんなことも理解できないキチガイが集まる場所が２ちゃんですから
まぁ仕方ないでしょね。

素直に意見を見てどうあなたが感じるかでしょ？レッテルは必要ないですね。

批判は大事ですねえ。でも、批判ばかりしていて得るものは何かありましたか？

夜も更けて・・・
少なくともシルバーバーチは意見の違う人にはひたすら祈ってあげなさい云々ではなかったかしらん。
時期が来た人はかくも攻撃的にならないのではないでしょうか。

シルバーバーチの書籍を初めて読もうとおもっているものですが、結構
書籍があるようで、始めの切り口としていいのは、どのあたりでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。

いや、、、こういったことはすごくマイナーーですし
支持者は　弱い立場　になることぐらい理解してもらえませんか？

結構、、リアルの自分に鞭売ってやってるんですよ＾＾；
リアルの自分はこんな感じではないですし。。

いいですか？そういった話はすごい弱い勢力なわけですよ。
ですから、心の道場さんもそうですがそういった人たちは強気でいかないと
だめなんではと、強い口調で言わないとすぐ　エゴの流れに押し戻されて
しまうからです。

ご理解ください。

霊訓1からがいいですよ!(^^)!
生きている意味なんか書いてあって、求める気持ちがあれば、その言わんとしているところがつかめます。
不思議なもので、読む人、読む時期によって違うんですよ、本の教えてくれることが。
読む人がどこまできているかで心にしみこむものが違うんでしょうねえ。

シルバーバーチはたしか本名を伏せてた気がスる。

>501

メリット。得するとか、しないとか、
まるでこの世と地続きのような感覚で語るんだな。霊的成長、ゲットだぜー！かよ(´A`)
まぁ、神様の意を汲んで生きるのがいちばん得ってのは同意するよ。
かなり、アタマに来る事もあるけど。

＞その選択は自由。これも神の愛の反映であるのにそのありがたみもわかりませんか？

能天気なヤツだな…羨ましいぜ。
何度でも言う。創ってくれと頼んだ覚えは無い。
オレの場合、時に、神について思い浮かぶ荒廃したイメージとして
チャンネルは切り替えられるが決して電源を消すことのできないTVを連想する。
だがこれも、小さな人間がふと抱いた妄念でしかない。
もう少し前に進めば、また違った理解の仕方をするようになるかもしれない。
人間という条件にどうしようもなく腹立たしい思いを抱くこともあるが
まだまだ学ぶべきことも多いのも事実。謙虚な気持ちにならざるを得ない。
だから、歩いていくよ。不満は云わせてもらうけどな！
現時点での結論だ。

てか、いきなり低姿勢になってて笑っちゃった。すまん。

スピリチュアルな事柄は
　映画、音楽、小説、テレビなどそういう形で霊界から働きかけがあるり
それが広くひろまっているんです。
ドラクエもそうですよ。あれにも、スピリチュアルなものが入っている。
そういった形で常に霊界からスピリチュアル運動がなされているんです。
それもわからず、単なるエンターテイメントだと思っている人がいるよう
ですけどね。

スピリチュアリズムの運動をいつも皆さんテレビでごらんになっているんですよｗ

カルトという言葉自体怖いものです。
誰がレッテルを貼っている？
正しいものは自分で決めるものです。
正しいものにカルトという汚名を着せて、
正しいほうへ導かせない方策をとる者こそ、貴方を迷わす者です。
バーチの台詞（聖書かな）で、素敵なものがあります。
Be in the world, but not in the world.
この世に生きているけれど、この世のものにとらわれることなかれ、です。
真剣に生きようとしている人は迷わないで信じるままままに。
責任はどちらにしても自分が負うものですよ！

間違えました！
Be in the world, but not in the world→not of the world
でした・・・

>505

悪玉に理由付けが為されるようになったのは何時の頃からだったか。
和解と協調の時代に逆行するゲームも健在だけどな！
ゲームといえど人生の何がしかをそこから見出そうとする人間にとっては
いずれのゲームも同じ哀しみを観る心境だ。

＞スピリチュアリズムの運動をいつも皆さんテレビでごらんになっているんですよｗ

まさか24時ｋｊｈｙｇｔｆ
諸事情で日頃テレビ見ない人には関係ない話だな。

>506

”この世に在れ　この世のものとなる勿れ”だったかな。

＞責任はどちらにしても自分が負うものですよ！

予防線。

ということで今晩はこれにて終了といたします。
最後に・・・

　　みんな天国いけるんだよｗ　心配するなってｗ
　　そうやって、霊を否定したり、霊界を拒絶する姿勢の魂をつくっちゃったら
　　その天国でうまくやっていけないのは当然のことでしょ？
　　どんな悪い人でも天国いけるの。霊界が天国なんですよ。
　　地獄はこの地上世界です。　死ねばみな天国。。
　　ですから、胸を張って天国いけるような魂を作ってください。
　　そうすれば何も恐れることはありません。
　　
　　僕は天国（霊界）のよさを知っています。
　　だって２０歳ぐらいまで半分幽霊状態でしたからｗ
　　今は息苦しいぐらいですよ。。　霊のほうが数十倍楽しいですし幸せです。
　　
　　皆さんが苦しい思いをして生きていらっしゃるのはわかっています。
　　しかし、この闇を抜ければ皆天国です。　保障します。
　
　　神はすべての人間に平等な愛をちゃんと与えてくださっていますからね。

おやすみ。
しっかりやろうぜ。

アドルフ・ヒトラーやジェフリー・ダーマーと会えるのは天国だけ！

「先端の薬理ゲノム学がクスリ迷信を打破」

「薬理ゲノム学」の報告データより、症状別の薬が全く効かない人
またはほとんど効かない人の比率を紹介します。
主作用が効かないということは、副作用のみを受ける人の比率
という意味でもあります。

これからDNA鑑定が進めば、これらの人には薬を投与しても意味が
ないことが予め分かります。
将来は薬の使用量が激減するかも知れませんね。

喘息　　　　４０％〜７５％
ガン　　　　７０％〜１００％
うつ病　　　２０％〜４０％
糖尿病　　　５０％〜７５％
十二指腸潰瘍　２０％〜７０％
高脂質血症　　３０％〜７５％
高血圧症　　　１０％〜７０％
片頭痛　　　　３０％〜６０％
統合失調症　２５％〜７５％

（参考）Dr. B. Michael Silber , in “Pharmacogenomics”

希美さんが、つまらなくなてる・・・
希美さん、そっちの道は、本当にあなたの道なのですか。

教 真 光 誌　H17年8月号　P40-53　
東西関東方面合同周年祭 教え主様お代理ご教示(抜粋)

100年前、東郷元帥は「皇国の興廃この一戦にあり」と宣しました。皇国とは万世一系の
「天皇」のお在します日の本つ国であり、その命運がこの一戦にかかっていると告げたの
であります。今や陽光子神組み手は霊（日）の元（本）つ国人の魂霊を建て換え建て直して、
「皇国の興廃正法実践にあり」と唱えなくてはなりません。
(中略)

本日は此処さいたまスーパーアリーナから全員で天に届け！
とばかりに、「皇国の興廃　正法実践にあり」と、大きな声で三唱いたしましょう。
皇国の興廃　正法実践にあり！
皇国の興廃　正法実践にあり！
皇国の興廃　正法実践にあり！（万雷の拍手）

再び東海の日出づる処から神の光が放たれ世界に冠たる国・神秘の国・霊主の国へと
昇華が果たされますことを祈念してやみません。
本日、お集まりの心あるご来賓、神組み手みなさまと共に祖国日本の復活と真の世界
恒久平和に向かって驀進進しょうではありませんか。（万雷の拍手）

P69　正法実践に待ったなし――山梨中道場　弦間由紀
合同周年祭にて、お代理様より『皇国の興廃 正法実践にあり』との御教示を賜わり、
この御言葉の重みをひしひしと感じました。神様のみ意を成就する為、正法実践に邁進
しなくてはならない切羽詰まった時期ではないかと確信しました。日本海海戦で東郷平
八郎司令長官率いる連合艦隊は、Ｚ旗を掲げ、この戦いに敗れたら日本の未来はない
という事でロシアの艦隊を迎え撃ちました。

今や青少年の魂が壊れ、亡国の二文字が迫る日本。自己変革という戦いに敗れたらこの
地球の未来はない、正法を身につけないと後が無いのではと思います。

　私のHNを騙って誰かさんが某掲示板で暴れてるようですが、
個人的に大迷惑です。標章登録しとけばよかった・・・。


　ヤプーの掲示板ではではスピリチュアリストは尾され気味ですな。
アコさんという方は凄いです。なんか霊燻を投げ出して、哲学書が読みたくなってきた。

>>514
そこの農協(JA）のお兄さん、スレ違いですよ！

ヤプー掲示板↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000003&tid=a59a5ta5ja5aa5ea5a2a5ja5baa5e0&sid=1000003&mid=1&type=date&first=1

　どうやら。。。

　ゴールドバーチ＝バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート

見たいですね＾＾；
このスレに居ついているキチガイは彼しかいないでしょう。
彼は　もう完全にブラックリスト入りですね。

ゴールドバーチ＝バイトｳﾝだらナンたら粘着キチガイニート
による個人サイトへの荒らしのレスです。。。

[613] ここは狂信者を生む悪質サイト
投稿者：ゴールドバーチ 投稿日：2005年09月17日 (土) 21時42分

2chの心と宗教板で荒らしを続けているシルバーバーチ信奉者がいてみんなが大迷惑を被っています。

彼は、このサイトや心の道場に感化されてシルバーバーチを信奉するようになったと主張し、ここや心の道場のURLを一方的にリンクして勧誘を続けています。彼のそういうやり方に対して少しでも諌める意見が出ると、それはそれは口汚い言葉で貶し、誹謗を繰り返すのです。

是非、ご自分の目で確かめてみるといいでしょう。
ここです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118201234/l50

あなた自身にも嫌疑がかけられているんですよ、有希さん。
あなたの示す排他性、独善性がこのサイトを訪れる人たちに影響し、彼らを悪事に走らせているのです。あなたはシルバーバーチの名を騙りファシズムを広めようとしているだけです。

さて。今後の予定ですが、このサイトの排他性、独善性を告発するための掲示板をあらたにつくります。徹底的に闘っていきますから、そのつもりで。
////////////////////////////////////

このスレに拘っているのは彼しかいないでしょう。

だからバイトバーチじゃないってば。
いぢめちゃいや〜ん！

今から区営カーの集会に行ってきまつ。
ではでは。

てす。

あっ

「自分でまいた種は、自分で刈り取る。」　　シルバーバーチ

「与えるものが、受け取るものです。」　　バシャール

おんなじこといってるのかなー？
たぶん、同じだろう。

てす。

ん

敢えてバイトバーチを黙殺してやったが、案の定、出てこなくなった。
結局、彼は寂しがり屋のかまってちゃん坊やだったんだな。
実生活は暗〜〜いみじめ〜〜な日々を送ってるんだろう。
彼女もいないし、どんな服をどこで買ったらいいのかもわからない、
社会への適応能力が決定的に欠如した可哀想なガキなんだろうな（pupupu
だからシルバーバーチという脳内妄想世界に逃げつづけるしかないと。


さてさて、これに反応して、またバイトバーチが出てきたら大笑いｗ

なんか大盛況だな。
鋼球霊ゴールドバーチ氏までお出ましとはｗ

しかし、ヤプー板は2チャンの背中でも追っているのか。
それが会員制ＢＢＳの限界かもな。

ヤフー掲示板でやってることはこのスレの分かりやすい馬鹿さ加減以上に疑問

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○基地害粘着荒らし＝バイトバーチは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。　　
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　　∧＿∧
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そういうことはﾁﾗｼの裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　 　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　　　　　　

　『ゴールドバーチ』とは。。。

//////////////////////////////////// ////////////////////////////////////
この人はシルバーバーチスレで様々な悪さをしている元凶者です。
皆さんもご存知だと思いますけど、心の道場カルト発言から電話苦情発言、個人サイトの掲示板荒らし
パート３のスレの分裂とパート６のスレの分裂もこの人が元凶者です。
毎回毎回バイトバーチに粘着し、無関係の人までバイトバーチ扱い。
その基準は、訳が分からず自分の気に入らない人（？）、シルバーバーチ信仰者達
に対しての扱いであり、シルバーバーチの名のつくものに対する激しい憎悪を抱いています。

バイトバーチが荒らしの元凶者ならその相手をする君も同伴だということは
２ちゃんルールでも書いている通り。　分かっていますよね？

毎回毎回粘着し、シルバーバーチスレをバイトバーチと共に騒ぎ立てているわけだ！

もっと自分のやっていることを理解しようよ。バイトバーチに憎悪を抱いて人生終わるのか？

スレが分裂したのも、バイトバーチと争っているのもお前だけだよ。
荒らしの元凶は君、　　ずーーーーーーーとね！　分かっていますか？
君しか粘着していないよ（笑）　君のせいで、シルバーバーチが邪教扱い！
どのスレでも　君の発言だけがそう唱えているわけだよｗ　分かっているか？
全てのシルバーバーチスレ、掲示板を荒らし、対立させているのは　君！　諸悪の根源です。

　　　　　　心無い君は完全に　『　悪霊　』確定ですね。

　シルバーバーチも言っていますよね。。
　　霊的真理普及を妨害しようとする　邪霊集団がいると。。。
　君の行動は君だけの行為には思えませんね。
　どうやら君は完全に　悪霊集団　に憑依されていると思われます。
　君の仲間達だよｗ　彼らの力を借りて君はこのスレで反シルバーバーチ体制
　で荒らしを続けているわけです。
　何もシルバーバーチを批判するな、心の道場を批判するなとは言いませんよ。

　君のやっている行為は意味不明な発言や行為ばかりでとてもまともな人間が
　やっている行為とは思えません。君は完全に悪霊に憑依されているんですよ。
　
　彼らが真理普及に苛立ち君をつかって荒らしをさせていると思います。
　
　君は誰か力のある人に見てもらったほうがいいでしょう。
　今後の君の発言はスルーが鉄則でしょう。
　このスレがいやなら君が言った　独自の掲示板　でもつくってそこで
　思う存分発言してください。

　君は現実社会にもいない　『正真正銘のキチガイ』　ですね。

　君の発言はすごく　【黒い】んですよ。君のレスを見ると息苦しくなります。
　君が発言すれば君と似たような波長の人が寄ってくる。
　君は完全に　黒いパワー　を引き出す元凶者です。

　映画でも漫画でも、ヒローＶＳ悪役　の戦いを描いていますが
　君の行動や考え方は完全に　悪の力です。
　
　君のような人が真理普及を妨害してくるのはわかっています。
　しかし、君には勝ち目がないんですよ。いや、君の後ろの邪霊集団もです。

　君が早く真理に目覚め、光の方向へと向かってくれることを祈ります。
　君がどうあがこうが、次元の低い武器しかもたない君には勝ち目はありませんよ。

　君は完全に　【霊的負け犬】　なのだよ。

はてさて、霊的負け犬はどっちなんでしょうね？（笑）
シルバーバーチも所詮チャネリングの一種に過ぎません。
人間のマインドというフィルターを通って、たくさんの歪みが紛れ込んでいる情報です。
そういった情報の中から真理を汲み取れる力量が、読む側に求められる。
シルバーバーチ自身さえ、私は人類のほんの２〜３歩先を歩いているだけだ、
と言っているのに、それを不磨の大典のごとくに崇拝する愚かしさ、滑稽さ。
神との対話にしろ、ラムサにしろ、シルバーバーチにしろ、
そこに何が書かれているか、というよりも、それをどう活用するか、
ということがすべてなんですけどね。
シルバーバーチ狂信者は、まるでイスラム原理主義者のようですね。
バイトバーチ君、君こそ本当の【霊的負け犬】なのだよ。

崇教真光の上級研修を受講した信者さんはご存じかもしれませんが。

岡田光玉師のみ教えによれば・・・天地創造神が人類を「神の子の雛形」として始めて創造した
場所は、「ムー大陸」と言い、それは古代の日本であり「人類の肌の色で人種を区別」した、
その人種は５種類で、黄色、赤色、白色、青緑色、紫色であった。

５色の中でも黄色人種が主で、中でも、とりわけ「日本人が優れており」、中国人や韓国人等は、
黄色人種の中でも劣っているという。また、１万２先年前にムー大陸に住んでいた、日本人の祖先
は黄色人種「シュメール人」だと言う。

>>533
またあなたは意味不明なことをおっしゃりますね。
　あなたは低次元の武器（エゴ）しか持たないためにこういった真理で反論
　することができない。だから、いつも意味不明なんですよ。
　低級霊は真理を煙に巻こうとする行為をしたがる。今のあなたそのものですね。

　＞何が書かれているかというよりも、それをどう活用するか
？？内容は関係ないのにそれをどうやって活用するわけでしょうか＾＾；
　＞真理を汲み取れる力量が、読む側に求められる
といっていながら、内容は関係ないという君はわけがわかりませんよ。

　＞不磨の大典のごとくに崇拝する
これは誰がしているのですか？私？心の道場？
私や心の道場がやっているのはシルバーバーチを良さを進めているだけですよ。
その良さを追求しようとしている人たちがおかしなことなんでしょうか？
真理を読み取る能力があるならなおシルバーバーチのよさを多くの人に伝えたいはずですよ。

＞シルバーバーチ狂信者は、まるでイスラム原理主義者のようですね。
私はシルバーバーチの良さを実感しています。
シルバーバーチが言っていることごとが教義だ、教条だと感じる人、つまり
すごく無理のある内容だと感じる人にとってはそう感じるんでしょうね。
エゴがいけない、肉食はだめなどは真の愛を理解している人にとっては常識でしょう。
それが押し付けがましく感じる人はまだ【霊的子供】の方だけです。

最後のあなたこそ負け犬という意味もわかりませんね。

あなたは本当に　【意味不明な霊】　ですね。
いずれにせよ、あなたはシルバーバーチ信仰者に対して憎悪の念があるわけで
シルバーバーチの内容すら理解していらっしゃらない、同意できないみたいですね。
ならここにレスする必要性はもうないでしょう。
批判してもこの意味不明なありさまですからご自分の掲示板でもおつくりになって
思う存分バーチについて書かれたらどうですか？

＞さて。今後の予定ですが、このサイトの排他性、独善性を告発するため
＞の掲示板をあらたにつくります。徹底的に闘っていきますから、そのつ
＞もりで。

　この内容も意味不明ですよね＾＾；
　 排他性、独善性？？　
　聖人が悪人だとでも言うのですか？そういう人をどこに告発するんですかね？
　大昔のある人みたいに聖人が十字架にでもつるされて処罰されるわけでしょうか？

＞徹底的に闘っていきますから
　何と戦うんですか？真理が普及することでしょうか？
　戦う意味はなにです？　

========冂======================冂==================冂=======
　　　ﾉ￣￣￣.ﾉ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣|￣￣￣￣|
　　 ﾉ　　ジ　 ﾉ　 ェ　 .ﾉ　　ン　 ｜　キ 　ﾉ　 ン　 |　 寿　　|　　　.司.　.|
　　-─-─-' '-─-─'└─-─└-─--'└-──└-─--┘─-─--┘
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

これで、バイトバーチ＝有希であることが確定しましたねｗ

人に向かって低級霊などと言って罵倒する人間こそ低級霊ですね。

いずれにしても、バイトバーチが今年の春先かにこのスレで犯してきた犯罪の数々を、
有希のサイトの掲示板で徹底的に告発していくことにしましょう。

>>538
＞バイトバーチ＝有希であることが確定しましたね

二人は別人なのでしょうが、二人とも、全く同じ落とし穴に
ハマってしまっていることは間違いないと思います。

やっぱりシルバーバーチも神との対話も同じチャネリングだしなぁ。
チャネリングは所詮チャネリングなんだよね。
その程度のものとして、そういう考え方もあるんだ、くらいに留めておけば
何も問題はないと思うんだけど、ただ、バイトバーチみたいにさ、
シルバーバーチを中心とする自分の認めるスピリチュアリズムだけが真理であり、
それ以外は真理の普及を妨害する邪教（？）邪霊の仕業（？）みたいな決め付け方は、
きわめて危険だしカルトと言われても仕方ないよね。

シルバーバーチや神との対話に入れあげている人たちは、
ラーマナ・マハリシとかクリシュナムルティなんかは読んだことがないのかな？
難しすぎて理解できないのだろうか。
シルバーバーチや神との対話のような読み物に共鳴してしまう程度の人には難解かもね。
最近出版されたニサルガダッタ・マハラジの「I AM THAT 私は在る」（ﾅﾁｭﾗﾙｽﾋﾟﾘｯﾄ刊）なんて
素晴らしい名著なんだけどね、神との対話もシルバーバーチも吹き飛んでしまうほどに。
だけどバイトバーチ程度の人間には全く理解できないんだろうな。

またキチガ＝ゴールドバーチの精神障害病が始まりましたね。
　彼はシルバーバーチ信仰者をすべてバイトバーチだと思い込んでいる
　ようですよ。挙句の果てには自分がやっている犯罪行為が理解できて
　いない。他人に擦り付けだす。きわめて危険人物ですね。
　２ちゃんねるはスタイルは自由のはずですよ。シルバーバーチのスレに
　シルバーバーチ信仰者がレスしてはいけないな度々言うルールはないはずです。
　君のようにシルバーバーチ不理解者がこのスレを占有する筋合いもない。
　
　君の言った　排他性、独善性を告発するため の掲示板　で思う存分
　発言すればいいでしょう。ここは君だけのスレではないのですよ。
　自分のスレだと錯覚し、そのそれで自分とは意見の違う人達を犯罪者扱い
　するとは完全な精神障害者だといわれてもおかしくはないでしょう。

　君専用の掲示板で思う存分かきつらねればいいはずです。
　君がわめくとID:lulA7iYVのようなスレチガイの連中がまた集まってくるわけ。

　２ちゃんねるでは衝突かおきるわけですから、そのスレにいついてきるゴールドバーチ
　のほうが悪いわけです。
　私は衝突が起きるとわかってここにレスしておりますしね。

　君占有にする筋合いもないはずです。　

　ゴールドバーチの掲示板が早くできてもらいたいものですね。

　いいですか？精神障害者のゴールドバーチにもう一度わかりやすく説明しますよ。

　シルバーバーチ信仰者専用の掲示板があってもよい。
　逆にシルバーバーチ不理解者専用の掲示板があってもよいわけだよ。
　
　君はこのスレを　シルバーバーチ不理解者専用だと思い込んでいるようだが
　スレタイにもそんなことは書いていない。スタイルは自由のはずです。
　だから、バイトバーチVSゴールドバーチの衝突が起きるわけです。

ですから、シルバーバーチ不理解者専用の掲示板を作りなさい。
　そういう人たちはいっぱいいると思うしここがそういう人の掲示板になって
　しまうのは問題であると思います。
　
　君の予定している　ゴールドバーチの掲示板　を作りなさいよ。
　そこでシルバーバーチ信仰者が現われれば犯罪者でも荒らしでもなんとでも
　言えばよい。しかし、この２チャンネルのスレではシルバーバーチ信仰者が
　レスしてはいけないなどというルールはありません。
　君の犯罪者扱いはまったくのキチガイなはずです。

　わかりましたか？　ゴールドバーチの掲示板ができるのを楽しみにしている
　人たちも大勢いるかもしれないですよ。

　もう一度いいますよ。ここはシルバーバーチ不理解者占有のスレではない。
　私は衝突が起きるとわかってレスをしている。君は理解できない。
　なら、君専用の掲示板を今すぐにでも作成してください。
　わかりましたか？

↑
アナタもバイト君も二人でブログを作って滔々と議論してなさい。
あなたたちはトムとジェリーですか？スレの無駄遣いです。


　「ここの掲示板のトム＆ジェリーどっちかさんがゴールドバーチ、ゴールドバーチと
うるさいので元祖をつけましたが、それでもストーカーのゴールド・・とうるさいので
＠ペヤングも漬けました。名前などどうでもよろしい。」
＿＿＿Teachings of Goldbirch

>>527
＞鋼球霊ゴールドバーチ氏までお出ましとはｗ
鋼球だろうが号泣だろうが高厨だろうがラベルはどうでもよろしいのdeath。




　　　　　　　　　　　　　　　　トムが鼠でジェリーが猫だったけ？

訂正：ストーカーの→ストーカーのように

　まだわかっていなさそうだからもう一度、もう一度いいますよ。

　シルバーバーチ信仰者専用掲示板→某サイト
　君はそのサイトを排他的だという。
　２チャンネルはスタイルは自由であるなら
　当然、シルバーバーチ信仰者がレスしても問題ではないはずです。
　なのに君はそういう人を排除しようとする。その時点で、君こそが排他的なわけだ。
　君はこのスレをシルバーバーチ不理解者専用だと思い込んでいる。
　なら君の言う　不理解者専用の掲示板があってもよいわけです。
　このスレはスタイルは自由だといっているでしょう。
　当然衝突も起きる。　私は衝突が起きると分かってレスしている。
　逆にそういう環境でもあるわけです。なのに君は理解できない。
　そういう人を犯罪者だという。君がこのスレを占有しているわけではない。
　君がシルバーバーチ信仰者をこのスレで受け入れれば君は排他性ではないのだが
　君は犯罪者だと扱うわけだ。
　
　なら君専用の　掲示板　を作ったほうが万事うまくいくわけだね。

　かといって君はこのスレから自分を追い出したと思い込むかもしれないが
　そう言い出せば、スタイルが自由の２ちゃんねるのスレを占有していた
　ということになる。まさに排他的だね。

　君の掲示板を作りなさい。　それですべて丸く収まるわけです。
　２チャンネルは　衝突が起きるのは当然ですよ。
　それを理解できない人こそ　排他的であるでしょう。　

　わかりましたか？　掲示板を作りなさい今すぐに。
　それで君の　キチガイ病　も直ると思いますね。

＞トムとジェリーとは？
＞誰もが知っているネコとネズミの人気コンビ「トムとジェリー」。
＞ちょっとマヌケな灰色のネコ「トム」と体は小さいけれど頭のキレるネズミ
＞「ジェリー」が体力と知力の限り、バトルを繰り返します

トムが猫でジェリーが鼠ですね。すいません自己解決しました。

＞君の掲示板を作りなさい。　それですべて丸く収まるわけです。
　＞２チャンネルは　衝突が起きるのは当然ですよ。
　＞それを理解できない人こそ　排他的であるでしょう
うぇ〜ん。ごめんなさ〜い！ぽ、ぽっくんが悪かったでしゅ。
そのうち自分の啓示板創りますからぁ〜。





　　　　　　　　

＿-へ＿＿＿＿
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　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ ←ゴールドバーチ
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|殺ゴールド剤｜
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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　ゴールドバーチが全てをぶち壊した！
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　　　　俺ゴールドバーチ！！ シルバーバーチ信奉者と徹底的に戦います！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　　　　ぽっくん専用掲示板をあらたにつくります。皆さんよろしくｗｗ
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
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霊訓に触れた者は、その内容に共鳴し感激する余り
皆に伝え理解して欲しいという思いがふくれあがる。
時に語気を強め、あるいは反対者を言論で押し切ろうとして
反撃され、罵声を浴び、その期待を裏切られる。
そして不安と孤独感、無力感が交互に訪れる。

しかしシルバーバーチが、この世の霊訓支持者に望むことは
おそらく勝つことではなく与えることであろう。
各霊訓支持者にあっては「急速な普及」よりも「確実な伝達」を旨とすることを望む。

>>541
バイトバーチにクリシュナムルティやニサルガダッタは無理だよｗ
読んでも理解できる頭がないし、それこそバイトバーチみたいな
“霊性の低い人間”には何のことやらさっぱりだろう。

バイトバーチにはシルバーバーチみたいなお子様向けがお似合い。
ずっとシルバーバーチにこだわり続けて死後苦しむのも自己責任。
彼が死後、信念体系領域に囚われの身になるのは確実だろうけどね。

それにしても、バイトバーチみたいな真性のキチガイが、
社会から隔離されずに放置されていて問題はないのかな？
昔だったら、とっくに檻付きの精神病棟に監禁されていたタイプだろうに。

>>546
少なくとも、君こそが排他的であることに間違いはあるまい？
気に入らない人間をここから追い出そうとしているわけだから。
ここは2ch。しかもスレタイは★霊界　シルバーバーチなど★６ 。
君のような精神を病んだシルバーバーチ狂信者以外のまともな人間が、
シルバーバーチ批判をしても、他のテーマについて語ったとしても、
全くの自由な掲示板。

これからも君をイライラさせるような書き込みは決して無くならないだろうね。

おっと、本物のキチガイにこんなこと話しても無駄だよねｗ