２ｃｈ版・世界救世教のスレ

世界救世教について何でも話しませんか・・・。

レッツスタート！！

2get.

明主様によって、この国は救われるのです。明主様以外では実現できません。
国を愛し、人を愛し、社会を愛するなら、我々は子供のように素直になって
明主様に礼拝をするべきです。

我々は日本人です。神様が与えて下さった、明主様に繋がり幸せな生活を送り
ましょう。

４様！

もうすぐ「地上天国祭」（6/15・16）ですね。
みなさんは参拝されますか？
自分は参拝しようかと思ってますが。

自分は参拝させていただこうとおもっております!
新緑の聖地は美しい!!!

新緑の苔庭は、すばらしいですね。

http://www.megabbs.com/indext.html
こちらの
＜人文科学＞哲学のとこに
世界救世教スレをたててみました。
よければお越しになってくださいね。。。

　6/15地上天国祭楽しみです　美術館はしおりで入れるかなあ　そういえばおひかりのカプセルを交換するらしく7/3にセンターに行きます

浄霊の表作ってみたのでよければつかってみて下さい。
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/6511.jpg
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/6512.jpg

私もやっぱり腹の立つし気持ちの悪いことがよくありますが、そういうときは鳩尾（みぞおち）を
浄霊すると必ずなおります。

センター（拠点）なども新しいものを建てるだけではなくて
歴史的な建造物などを購入して、リフォームして使っていけば
地域にも貢献していく事になるんでないかと思うんだけど。

新築もいいけどねｗ。
いづのめのｋ戸センターっていいね。
デザイン賞も取ったんじゃなかったっけ。

>>2 ☆２
>>3 ☆３
>>4 ☆３
>>5 ☆５
>>6 ☆６
>>7 ☆４
>>8 ☆３
>>9 ☆４
>>11 ☆５
>>12 ☆２

鼻血３日連続大量発生中

明主様を、浄霊を信じて、進んでいくだけです。
お願いします。

そういえば
箱根の登山鉄道、ケーブルカーは「あじさい電車」かな？？

またカレー食べてくるかｗ。

私も救世教の信者です。仲間に入れてください！！
今度の地上天国祭（１５日に）行くんですよぉ☆
すごい人ですよねぇー。
みなさんは信仰何年目なんですか？？？？

医者でも治らん、
浄霊でも治らん、
どうしたらいいのかな。。。

どんな病気？

もしかして祖霊様が関係してるんじゃないんですか？？？？

内容を聞かないとわからないよ。

>>17
私は生まれる前から浄霊いただいてます。（おなかにいたときから）
信仰３世です。
おばあちゃんは明主様に数回ご面会したことあるそうですよ。

ウチは信仰２世です。
わたしもあなたと同じでおなかにいたときから御浄霊をいただいていました。
母が信仰に入信していなかったらわたしは生まれていないんです。
すごく感謝しているんです☆
あなたは今度の地上天国祭は行かれるんですか？？？

>>22 23
病気はしますか？してますか？

>明主様によって、この国は救われるのです。明主様以外では実現できません。

明主様がいなくなったらどうなると思う？なんで明主様しかこの国を救えない？
こんな人たちばかりじゃ この国なんて救えるわけがない。

>>23
地天祭は行けません。
代わりに祭事のない普段の日に行けたらなぁ　と思ってます。
>>24
病気らしい病気はしてないですねぇ
幸せにも大病を患った事もありませんし。

参拝される方
地上天国祭のレポよろしく！！
重大発表とかないかな？？

>>26
ウラヤマシスギル

オレ、極度の蕎麦アレルギーなんですが、どうしたら治りますか？入信してないですが興味はあります

蕎麦アレルギーは・・・浄霊で治るという確信は出来ませんが。

それでは人の自然治癒力で治る病気やケガを
あたかも手をかざして、浄霊で治ったかのように思わせるのですね。

>>29
浄霊で治ると思いますよ。でも浄霊だけでは時間がかかると思います

>>29
浄霊なんかに頼るより、体質改善等に努めたほうが有効だと思います。

>>29
32の方が言われるように浄霊だけでは無く、花をいけてみたり
ガーデニングなどをしてみたりと、いろいろ平行しながらがいいと私は思います。
近くに浄院があれば一度相談にいかれてはいかがでしょうか。
>>31
その様に思われるならそれでいいんじゃないですか？
無理に信じ込ませようとしたりして押しつけるものではありませんし。
ただ、メンバー（信者の事です）の中には強引だったり、理解しがたい行動・
言動をする人たちがいるのも事実です。
神を信じるいろいろな宗教がありますが私は他教の教えに
とやかく言うつもりはありませんし、人それぞれ信じるものに向かえばいいんじゃ
じゃないでしょうか。
私はそうおもいます。

世界旧盛況って、＞3MOAさんのような教えが基本なんですか？
宗教に興味のある無宗教から見ると、恐い感じ（オカルト）
客観的に見ても、平和主義者から見ると（軍国右翼？）
浄霊って、手をかざすだけで、癌でも、AIDSでも根治すると
信じゃが言ってるものですよね。
私、そう言われました。信じゃさんからですが。

>>35
ここは討論を放棄した信者達が、自分達で馴れ合うだけに
立てたオナヌー板なので、ここで質問しても一方的な答え
しか帰ってきませんよ。

本スレこちら。信者や元信者、未信者などの双方な意見が
ありますので、こちらの方が参考になります。
【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110407483/

&板の方は、分派も入ってるからアンチが攻撃しやすい。まともに話をするならここ
の方がいいでしょう。

37>分派って、何？
分派があるって事は本派があるの？

>>38
本派・東方の光
　　・いづのめ
　　・主の光
　　これらが救世教

分派・神慈秀明会
　　・晴明教
　　その他

分派は聖地を他所にしていて、その恩恵を受けられません。基本的に救世教とは
関係無いです。

>>36見てきました。
批判してたり、救世教に被害受けた話
＞＞39の言う本派が殆どみたいだった。

37。。アンチ、分派、あまり目立たないけど。

うちのｶﾐさん救世教。
結婚するまでしらなんだ。
この前いつも首から変なモンぶら下げてるんで問いつめたら白状しやがった。
道理で薬は飲まないわ、偏食するわの意味がわかったよ。
けんかしたとき、首からそいつを引きちぎって靴で踏みつけてやった。
もっか、離婚を考えてます。

>>41
最悪だなそれは
隠していたという事はそれが後ろめたい宗教だと本人が認識してたという事だよ
とっとと離婚しろよ

まあネタだろうがな

>>41
>薬は飲まない、偏食する
よくうまくつくったね。実際こういう信者はほとんどいないよ。
苦し紛れのアンチ作戦かい。そんなつくりごとを真に受ける
ほどニッポンジンは愚かじゃないよ。

>>39
真光ってのが岐阜の高山にあるけど、関係はないのでつか？

>>41
その話が本当なら
薬飲まなかったり偏食してあなた自身になにか危害でもありましたか？
奥さんはあなたのそういうところ（引きちぎって踏みつける）を
わかってたから話せなかったのでは？

浄霊って、膝詰めで対してないとダメなのか？たとえば北海道にいる息子が病んでる時、九州の母ちゃんは写真とかに手をかざすパターンはないのかな？

>>46
その場合は写真が浄まるんじゃないか？

もしブラウン管の中の人がこっちむいて手かざしするのがアリなら「テレビ浄霊の時間」って番組があってもいいと思う。CSかなんかで。こんなことを思うオレはダメでつか？

そういえば、一昔前に世界条令会の野沢さんが、TVから浄霊してたことがあったな。
選挙のテレビ演説か何かで。

アンチバンザーイ！

>>38
聖地なんかで人大杉で近くまで行けない時はモニターで見るんだけどその際は
モニター越しに浄霊受けてるみたいになる。浄霊者から100ｍ位離れてるけど
オーラで包まれるってあるんだよ。

ちょっと信じらんないかもね。

もといっ>>48 あ〜あ、眠い。

48だが、レスありがとーごぜーますた。

薬は飲まない、偏食はする。こんな信者はは実際ほとんどいない。
ほとんどいない。とは少しは居るということ。その少しが>>41のカミサンに。
おー、何たる不幸！これには同情しずにはいられないなぁ。とっとと別れちまいな。子供がいるのなら
必ず引き取れ。みすみす悪魔なペテン師集団の手下に渡すことはないぞ

世界救世教＆離脱団体のスレ見て来ました。
救世教の信者の書き込みで、教団のトップが
癌で亡くなったとか、医者にかかってて
浄霊も効果なかった。それに、
センター？での浄霊に5,000円払うとか。
救世教って宗教？ですよね？
教えにお金はらうの？それに、教団トップが
浄霊効果無し？
なんか、この宗教世間にあるうさん臭い物みたい。
宗教じゃ無く、ただの有志団体なら、なんの疑問も
無いけど。無宗教の私はそう思った。

>>55
うさん臭い物みたい。じゃなくて本当にうさん臭いものです。
矛盾だらけの教えや、核心をついた質問には、都合のイイ解釈で相手をけむに巻くペテン師集団です。
利益追求主義の営利団体です

>>56
アンチの頭のテッペンがペテンよ。

みんなが浄まって、賢くなり、騙せなくなると困る人達だもんね。

本当に清まって、賢くなって騙せなくなるんなら、
人の言葉に、いちいち上げ足取ったりしませんが。
どうみても、賢い、清まった行動とは思えませんが。
無宗教ならいざしらず。

＞＞57の無宗教の人間です。
一般論しか判りませんが。

浄まって、賢くなり、ではなく
浄まって、騙し易くなりが正解

だって教団トップが身をもって証明してるじゃん
浄霊は効果なしって。
でもその効果のない浄霊を続ける信者は騙されてる！間違いないｗ

オマエら、本当に信じてやってるのなら、浄霊で何が治って、何が治らんか
はっきりのべてみよ！

黙り決め込んで、また新しいスレ立てるつもりかい？急逝去ネットワークビジネスさんよ
何とか言えよ！

みんな少しモチ就け、ここはやはり、「テレビ浄霊の時間」の時間がやってまいりました！ってことで。
俺は信者ではないが、電波に乗せて世の中を浄化するってのは救世の本懐だ。ただそれぞれの受信機がどうかって問題で…

さてと…、ここら辺から読んだ人用に。
（´･ω･`)つドゾー

ここは討論を放棄した信者達が、自分達で馴れ合うだけに
立てたオナヌー板なので、ここで質問しても一方的な答え
しか帰ってきませんよ。

本スレこちら。信者や元信者、未信者などの双方な意見が
ありますので、こちらの方が参考になります。
【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110407483/

急逝去のみなさん。こちらに移動したらどうよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069232335/

ノビ子！、ノビ子！！
（*´д`）ハァハァ

ノビ子って救世の先生なの？
別のスレにも出てたけど。

燃料投下！
http://subne.jp/images.php?fid=212421&pass=8158

明主さまありがとうございます。

ノビ子さま、みにくうございます

あなた方はジェイク教オジー派の教祖様の怒りに触れたため、こちらの方より
天罰が下ります

http://subne.jp/images.php?fid=212999&pass=3341

>>70 俺はランディー教徒ですが天罰は下りますか？ルディと黒ミサにも参加してまつ…手かざしはやりませんがメロイックといって手でキツネを作り高くかかげるのでゆるしてください。

ボブとトミーにも主のお導きを。クロウリー様にどうぞよろしく。ギーザー様はまだお目覚めにならぬか？

アフォ発見！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&bo=philosophy&vi=1117704946&rs=1&re=5

信者だろうが専従だろうが・・・・
医者にはかかってるｗ
しかも専従はやりたい放題だ！
全部暴露したろうか？信者辞めたくなるくらいに
いってやろうか？

>>73
とうとう２ちゃんねる撤退でつね。
まっ、２ちゃんで議論も交わせないやつらだから仕方ないかww
>>74
詳しく！！

>>74
ただ今 ネ申 認定中

>>74は神だ！神のお言葉心して聞くように。マンセー！マンセー！

>>74
何言われたって他人の言葉で辞めたくなんかならへんよ。

>>78
被害者を見捨てるようなところなので、自分が
被害者にならない限りやめたくはならない罠。

>>79
ひねくれた物言いしかできへんねんなぁ
かわいそうに。

あたたかい人の情けを
胸を打つ熱い涙を
知らないで育った僕は孤児さ
強ければそれでいいんだ
力さえあればいいんだ
ひねくれて星を睨んだ僕なのさ
あーあーだけどこんな僕でもあの子らは慕ってくれる
＊それだからみんなの幸せ祈るのさ
＊ repeat

早く削除されないかなー、ココ

>>81 おまえは虎になるのだ！

白いマットのジャングルに教も荒らしが吹き荒れる
ルール無用の旧姓に
正義のパンチをブチかませ
トゥー！！
http://subne.jp/images.php?fid=214199&pass=5710
アヒャ？

６月15・16日

地上天国祭

＞85
信者のおたまぐしで、教団に収入が増えます。

めでたし、めでたし。

信者の皆さん、私財全部投げ売って明主様に捧げましょう
衣服も全部脱ぎ捨て、昔のようにスッポンポンになり手をかざしましょう
やっぱり路上生活でスッポンポンが一番だぎゃ

>>87
漫才やりたきゃ。他の板行けよ。

一人の場合は漫談と言います。やっぱりDQNやわ。

>>87 スッポンポンかぁ……全裸になってもいいがシルクハットとステッキだけは離さないよ。それは譲れねぇーなオレ。

オレはノーパンに大きめの白のシャツ。歯科助手の制服もいいなぁ

>>90
サーカス行けよ。まぁ、雇ってくれるかどうかはわからんが・・・。

>>92 安田大サーカスに入門予定でつ。

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

そんなにお礼言われても
一回でいいよ

登山電車のアジサイきれいでしょうねぇ

>>96
とても綺麗でしたょ♪

>>97
いいなぁ

苔庭いきましたか？

この前ヤフオクに
全集やら光の生涯（明主様写真集）が出てたな〜。
買えた人がうらやましい〜。。
新しい全集・・・み教え集がほしいね。発刊しないかなと。

立教70周年。
地上天国祭おめでとうございます。

今が至上な幸せ、な現世救済的な救世教では死後は必ず地獄に落ちるんですね？

>>100
いやぁーっ、無限天国ですがねぇーっ。。。何か質問でも。

無限天国の定義とは？

この世の悲惨を味わわず、平穏に暮らせるっていうことですよ。

今複数の悪霊にボロボロにされた夢（夢じゃない。）見ました。
今日の6時半に同じ夢（短いが）見たばかりで今回長くて飽きたら汗びっしょりでした。
初めてで凄く気持ち悪いです。どうしたらいいんでしょうかね・・。
自己浄霊は今日長い時間してるんですが・・

>>104
こういうこと言うのもあれだけど、神社とか、仏とか、キリストってみんな教えと
関係あるわけ、だから神社にお参りしたり、仏やキリストに祈って治る場合がある。
特に精神的なことだとそーゆーことが多い。心って不思議なもんで、ある淵にはま
るとなかなか出てこれない時がある。そんな時自分でいろいろやってみて治ること
がある。既成宗教は関係ないと思ってるとなかなか治らんよ。

おじゃまします
こちらにノビ子さんいらっしゃらないですか？

ノビ子さんて？土瓶メガネみたいな人ですか？よく似た人が会社にいます。

>>98
苔庭へは行けませんでしたが、
聖地は清らかでしたｗ

Sanctuary　〜聖地へ〜
ぜひ生で見てみたいと思う香具師はオレだけじゃないはずだが。
想像しとったら我慢汁が、んー、こうしちゃおれん
エディー！エディー！！
（§´д｀）ハァハァ

東方さんでは
浄化（病気）の（医学的）知識と浄霊の急所箇所の知識が必要ということで
よろすいでしょうか。

>>110
先ずは浄霊士３級に合格してください。

＞浄霊士３級
なんですか？？
教えてください。

浄霊師３級＝ペテン師

俺は簿記3級だが、浄霊にも試験があるのかぁ。どんな試験なんだろう。

３級とかどうでもいいけど
浄霊力のある、知識体験豊富方から浄霊を受けたいｽﾞﾗ。。。

>>115
なんでオレの秘密知っとるんや。絶対バレんと思っとたんやがな。このﾂﾞﾗ

浄霊士３級取得しました。
正しくは「岡田式浄化療法・療法士３級ですが）


試験内容は講座を受けたあと筆記および実技試験があります。

筆記試験は普通に講座を聞いてれば分る内容、しかも○×式で
１０問中６問正解で合格というものなのでまず誰でも受かります。

実技は急所の探査方法と礼儀といいますか、探査にあたって
相手の了承を得るとかセクハラ行為と取られないようになど
こちらもよく分らなくても丁寧に教えてくれます。

費用は試験を受けるのに2000円、合格すると6000円必要で
合格者には
　・資格証
　・ユニフォーム
　・資格者手帳
が支給されます。

探査を行って施術を行うと「資格者手帳」に
いつ・どこで・だれに・何分施術したか記入
することになっており、２００時間実践すること
が２級受験の条件となるそうです。

ふーん、なかなか考えた集金システムだな。マネー崇拝者はお金の事になると、類い稀なパワーを発揮するからな。
やっぱ貧乏な境遇で育った者の、お金に対する執着は凄すぎる。

きっと、近所からは相手にされず友達も無く、やっとできた友人には裏切られ
信じれる物はお金しかなかったんだろう。
ろくな仕事にも就けず夜な夜なアルミ缶を拾って生活してた名残として、ノビ子とヤプスが待つ第七サティアンに夜になると集合するだな。

オレの住んでる街ではシナ人やチョソより嫌われている救世教

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=0&imgsrc=200505/02/58/d004005820050528065638.jpg

>.117>,118浄霊資格、、
岡田自身がお光りを首からかければ、どんな人間でも
浄霊ができ、神がやる事なのでどんな病気でも治る、って
言ってるよね。
それに、お金をとって、資格を与えるの？神様はどこいったの？
別のスレ（世界救世教＆離脱団体、、）で元信者の被害実体の内容どうり、
神の名を借りた、ペテン集団って暴露してる様なものじゃない。
岡田自身も天才的金集めのできるペテン師なんだね。
人を殺さないだけ、オウムよりマシかも？
でも、医者にかかれば治った病気が、医者にかからず、浄霊で死ねば
同じ事かも。そういう例もあるでしょ、もちろん、
浄霊なんた、たかが人間がやってる事なんだし。

救世教の信者にお願いです。お金集めに対して、卓越したノウハウを持つと言われるあなたがたに
国民年金の徴収システムを考えて頂きたいのです。このままでは、破綻します
国家の威信がかかってますのでどうぞ宜しく。

>>123
そんな我々に頼むよりｗ
「税方式」にするのが一番いいよ。
官僚の無駄使いをなくすること。

>>94
布教と勧誘ばっかしてる偽善カルトは氏ね！

「浄霊士３級」目指して、がんばります！
たくさんの方を幸せに、浄霊体験どんどんしたいな〜。

>>126
所詮、アホな宗教を信仰しとるヘタレには人を幸せにする力などない。

この身のほど知らずが！
まぁ、自分がDQNということを晒してるようなもんだが。

えーと・・・
一つ質問があります。「浄霊士」の資格試験って、ﾈﾀ？ﾘｱﾙ？
ﾘｱﾙなら、どこの団体がやっているんでしょうか？

>>126
スレタイの教団です。
ここの信者についてはここでよく晒されています。

【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110407483/

まぁ病も気から、鰯の頭も信心から
浄霊も信心から。
信じるものは治るけど
信じないものは治らない。

信じる者は治るけど
信じない者は治らない

治った者には信仰心が厚いからといい、治らない者には信仰がたりないという
常にどちらへでも行ける逃げ道を用意している卑怯なクソ宗教団体が世界救世教です。
よって>>130はクソに群がるウジムシです。

>>131
オレは別に信者じゃないんだが・・・。
一般論として治る治らないってもんの
メカニズムを書いたまで。

それに逃げ道を用意しとくのは
どの宗教でもいっしょ。
仏教でもキリスト教でもイスラム教でもね。
もう少し宗教について勉強しろ！！
アホ。

目先の利益・不利益に左右されて
ものごとの本質ってもんが
見えないんじゃねーのか？？
頭大丈夫ですか？？

わりーがオレは無宗教でな別に勉強する気もないし、幸い変なものに頼らなくても生きていけるんで。
おそらくオマエさんの言うとうり、どの宗教も逃げ道を用意しているだろう。
しかしオレのまわりでは救世狂による悪業が氾濫して騙されとる者がたくさんいるし、被害にあった者もいる
その人達を前にして、信じる云々で済まそうとする事は、とうてい許されることではない。わかるかい？
物事の本質？そんなもん関係ないわい。ただ事実としてオレのまわりでは
会社の金を注ぎ込んで倒産しそうなところや、手遅れで腹膜炎になったり子供を産めなくなったり
家庭不和や離婚、挙げ句の果てには半身不随になった者までいる。
これでも目先の利益にとらわれずなんていうのかい？
ぜひ、救世狂の本質とやらをきかせてくれ。おまえがウジムシでないことを見せてくれよ。

会社の金使い込んだって、子供生めなくなったって
家庭不和や離婚したって、半身不随になったって
その人がまだ救世教を信じていればそれで幸せなんじゃないの？
お前が他人を思いやるのはわかるが、
その人の価値観を否定してまで、救世教＝悪というのは
お門違いってもんだぞ。

まぁその人たちが、「騙された」って思うんだったら
救世教を訴えなよ。
でも違うんだったら見守るしかないよ。
いくら言ったって、聞かないんだからさぁ。
これが本質。
別に救世教の本質なんてことは一言も言ってない。
言ったとしたら信仰の本質ってことだけだ。
文章読みなよ。

俺は東方の光のものですが、死んだ後にあう閻魔ってでかいのかなあ？キリスト教でいう最期の審判ってその後は輪廻が無くなるってことなの？だれか教えてください

>>135 キリストのことはよく知らないが3世の生命観に言及する仏教では生命は永遠と説かれているね。輪廻は信じたいが今世の行いしだいでは人間に生まれかわれるとは限らないらすいぞ。

>>133へ

>>134のレスを読んで感じたんだが、ヤツは完全な茂吉マンセー信者だな。文章全体からプンプン臭ってくるぞい。
本質だの価値観だの一見まともな事を言ってるようだが、実は自分達に向いている矛先をかえるためのヤツらの常套手段だぞい。
他人を見下し変にプライドの高いヤツらにとってウジムシ扱いされた事で相当ムキになっとるわい。
マジレスはスルーして荒らしにはムキになるヤツらだから、スッポンポン教のことを出してみなされ
結果は容易に察しがつくじゃろ。

>>137
そう思っときなよ。
茂吉マンセー。

まぁそのうち分かるさ。
オレが誰かって。

救世本スレ１０００逝ったね
誰か次ぎスレよろしく

>>139

あれは救世教本スレじゃないよ。
【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 　っていうのは、世界救世教と
そこから別れた教団の信者が話をしようってスレで、救世教そのものの
話をする所じゃないんだよ。

救世教そのものの話をしたいんなら、このスレでやったら。

>>140
に書いた、本来の意向に則った形で、

【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その５

スレを立てました。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120418991/l50

世界救世教（いづのめ教団、東方之光、主ノ光教団）の批判などは、今後は、【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その５　ではなく、ここ「２ｃｈ版・世界救世教のスレ」のほうでやってください。

霊波之光はお金も時間も強制されない他の宗教の批判をしない 宗教法人だがただ心作りの場でいろいろ勉強になっている。宗教は心作りの場でございます 御守護神様、二代様、我等人類救済の道へあゆませ給え 暖かい心はあいさつから笑顔と思いやりに喜びと幸せ 合掌

>>138が妙に激しく誰だか知りたくなった件について… もしやもしやアナタは あの知る人ぞ知る 波〇井大先生？

岡田茂吉って4回以上も逮捕されてるじゃねーか
お前ら頭の中にウジがわいてんじゃねーの？

>>41
よくやった
子供は絶対に引き取れ
カルト教団を妄信してるバカは自分の子供も入信させようとするからな
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 心のそこからｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

バカ信者の皆さん
ありがたい前言三時ですよ
ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kyuusei.html

やっぱりすべての生命体に魂があるなら、一番生まれ変わる確率がたかいのは線虫ですね。個体数が多いしね…虫に自我が無ければ虫に生まれたことにも気付かないのかな？
閻魔って何で出来てるのか知ってる？人間の魂とかも何で出来てるのかよくわかんないです…閻魔が生命体なら寿命はあるのかな？

>>138
なかなか正体を証さないなぁ。何をもったいぶってんだろう。もしかして
百禍繚乱の垢重丸さん？


だったら嬉しいw

>>137
いや、自分も、相手がエホ証とか草加の信者だったとしても
134のように考えるよ。

>>147
神道では祓戸大神？浄化を担当する神様ということで。
魂とかは無機質界とかの、極微粒子の世界なんだっけな。
神様、というのは明主様の極微粒子論でいう、万物流転の法則で世界が流転する原動力として、火素と水素が流転している様子の一種類であって。
そっちの方面で言うと、火素の固まりなんじゃない？

遅レス
>>20
> もしかして祖霊様が関係してるんじゃないんですか？？？？
そういう考えは明主様が戒めてますよ。関係有りません。

>>117
「浄霊士」３級〜１級講座は過去に実在してました。

>>144
時代が時代だから。天皇が神様だった戦時中に宗教治療やって信者いっぱい
増えたら政府は良い顔しないよね。

>>151
条例で逮捕された理由は、信者の体に触れたためです。
それで苦し紛れに手かざし式に変えたとしか思われません。
なぜ自身のことを神だの観音だのという岡田が、
こんなセコいことしたのでしょうか？

あと、私は一応現役信者です。
活動は何もしていませんが。
子供のころから親に宗教施設につれてこられ、
条例だの前言三時だのやらされ、信者ということになっていました。

兄が小児喘息で散々苦しがっているのに、
母親のすることは条例だけ。
そういえば、熱海の、聖地などとあなた方が呼ぶ施設で条例中に
泣き出した赤ん坊がいました。
その母親のとった行動はなんだと思います？
なんと赤ちゃんの口をふさいだのです。

救世教の信者さんたちは、自分の子供の命なんかよりも
岡田とやらのほうがずっと大事だんですね。

思い出すたびにあまりにイライラするので少し飲んでいます。
誤字やレス番の間違いなどはそのためです。

あと全ての宗派ではなかったと思いますがパイウォーターや
EM関連製品も販売していますね。

救世教関連の店で、パイウィーターだと
淡水魚と海水魚が一緒の水槽で住めるというデモンストレーションが
あったのを覚えています。
あれは明らかに詐欺ではないのでしょうか。
水槽内の水はただの生理食塩水です。
医療用の生食でも淡水魚と海水魚は一緒に住むことができます。
試しにただのパイウォーターに淡水魚と海水魚を一緒に入れて見てください。
海水魚は死ぬでしょう。
嘘だと思うなら第3者による立会いの下で実験するか、
淡水魚と海水魚の体内のナトリウムイオンの流れと浸透圧、腎臓の仕組みの違いなどを調べてください。

釣りじゃないかと思いつつレスするんですが（そうしないとまた、「マジレスしない」と言われるのが嫌なので）
私は信者ですが
>>153
あなたは信教の自由を知らないのですか？
岡田茂吉は、宗教を辞める人に対して、地獄に堕ちるとか不幸になるとかいう行為を否定しています。
あなたが今すぐ教会か布教所で退会届けを出しても、決して悪い事はおきません。

>あと全ての宗派ではなかったと思いますがパイウォーターや
>EM関連製品も販売していますね。

ある一派だけですね。パイウォーターは何の教えにも基づいていないです。

あとEMについて疑問があります。
車のエンジンにかけると燃費がよくなり、エンジントラブルも減る。
EMセラミックをパソコンの前に置くと電磁波が無害になる。
癌が消えたなどと、全てをよい方向に導くといってもいいような宣伝文句がありますね。

でも一般ににはあまり使われていない。いざ突っ込まれると、
その理由が農薬会社の陰謀だの製薬会社の陰謀だの、
農薬を使っていた農地は土の都合があるだの、都合のよい言い訳ばかりにしか聞こえません。

製薬会社は、地球上のありとあらゆる化学物質や生薬など、
薬になりそうなものであろうがなさそうであろうが、何十万も何百万も研究しています。
新薬開発に膨大な費用がかかるのは、厳しい臨床試験のほかにこのような理由もあるからです。

なぜ、こんなに素晴らしいEMを製薬会社が放っておくでのしょうか？
農薬会社がEM事業に手を出してはいけないという法律でもあるのですか？

>>155
＞ある一派だけですね
条例で魂がこの上ないほど清まった人たちのトップがなぜいがみ合って
教団を分裂させたり裁判を起こしたりしているんですか？

>>156
私の知る限りでは、EM菌を提唱している教授が、まともな研究データを提出せず、再現性がないという事ですね。
微生物資材、という限定的な用途では、効果がある「らしい」ということです。
再現性による評価はないようですね。

と、いう批判ができるのは、私が反対してた方の一派だからなんですけど。

>農薬会社がEM事業に手を出してはいけないという法律でもあるのですか？
EMは商標のある微生物資材です。

>>158
分かりやすい基地外乙。ﾌﾟ

>条例で魂がこの上ないほど清まった人たちのトップがなぜいがみ合って
明主様は、神様が使おうとする、位の高い人ほど、強い邪神が狙って狂わせようとする、と説かれています。
あと、偉い人は御用で忙しいから、結局浄霊受けないんですね。狂うはずですよね。
それと、ご昇天後から数十年間はみ教えが出版されていません。
教団が分裂するのは教祖の教えの解釈が分かれるせいだ、だから分かりやすく自分の考えを文章に残す、といったお話がありますが、それが出版されなかったら、やっぱり別れざるをえないですよね。
そんなことだから、結局、妄信的な信仰にすがり、不幸な思いをする人がいるんじゃないかな。

私がさっきから批判していたある一派は偉いです、今も色んなみ教えを増刷してますから。

まあ、微妙に製薬関係の勉強をしていた事から言うと、製薬業界と農薬業界は、ガッチリと政府に守られた石油産業の一角ですよ。

>>159
華麗にスルー

ttp://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kyuusei.html
このwebページの一番下の記事によれば、
岡田が二重露光による写真を奇跡だと称し、
教団の宣伝に利用したとあります。
嘘だと思うのなら、国立国会図書館で調べるなり、讀賣新聞社に問い合わせていただきたいです。
私には岡田が、たちの悪い詐欺師としか思えません。

その金集めの象徴ともいえるのが、重要文化財などを所蔵した
MOA美術館です。
なぜあれほどの美術品を集められたのでしょうか。
救世教以外の人間には、この教団に重要文化財を所蔵されていることが
不快に感じられて仕方がないと思います。

すいません眠くなってきました。
酔っ払いの戯言に付き合っていただいたことに、お礼を申して置きます。

近いうちに実家にいって、親のご神体とお光、御霊やなどを捨てさせようと思っております。
私たち子供の宗教の自由を奪った報復として。

救世教が本当に素晴らしい宗教であるならば、
みなさんの説得や条例で、私の心を変えて見てください。

>>162
気になってしかたなく「華麗にスルー 」とレスする2重人格者

>>163
そのあたりは教祖伝みたいなのにあったと思います。
本人曰く、官憲に拷問を受けて認めさせられた、みたいな話だったかと。ここは軍靴鳴り響く時代性考慮のほどを。
というか、そのサイト滅茶苦茶ですよ。
また、語り合うスレの前スレあたりに明主曼陀羅からの引用で、
東光男がこの写真をでっちあげて、「こんな写真が撮れましたよ」って騙して取り入った、という話がありました。

ところでさっきの、釣り云々は
>条例で逮捕された理由は、信者の体に触れたためです。
>それで苦し紛れに手かざし式に変えたとしか思われません。
のせいなんですけど。
手かざし式は晩年のわずか五年前。
例のページから引用すると
>しかし、こうした心霊術と指圧による治療は、患者の体に直接触れるためいかがわしい行為とされ、
>昭和11年と15年の2回、茂吉は医師法違反で逮捕されています。
10年も後の話なんですけど。

>>165
そっちも遅レスだなあ

>>164
説得する気はないです。申し訳ない気持ちで一杯です。「おひかり」をお持ちでしたら、捨てる前ににゃんこにでも浄霊してみてください。

おやすみなさい。

みんな、モハヨー！今日も元気にブィ！と威光！
EM菌の水、すっごい体にいいじょー！ってことで留めて置けば今頃、飲料メーカーの自販機に入りまくりだったな。燃費よくなる。タイヤが減らないってのにはﾜﾛﾀ

>>169
>燃費よくなる。タイヤが減らないってのにはﾜﾛﾀ
結構前の話なんですが、夕方のTVニュースで検証して「効果がある」としたのは、けっこう気持ち悪かったです。

>>170ホント？すげぇー！外人つかって吹き替えでCMなんてどうだ？「この水にはブッタまげたぜぇータイヤに吹き付けたらいつもの角でまっ赤なフェラーリをおいぬいちまった。こいつのおかげでオラ村一番のハイウェイスターだぜ兄弟！」 あかんか？

実証ってのは、同じ車で二回エンストするまで走らせて、二回目はEMをエンジンルームの脇かどっか（こぼれたらどうするんだ？と思った）に入れるって代物。
あれは結局、二回目はどうしても長く走れてしまうって話だったかな。

>>171
氏ね。

ははははははーっ、始まったよ。見ろよこいつら一生しゃべくりまくるぜ。
だれが責任とるんかいな。? ? ?

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:PglNaKkzWHgJ:www.asyura2.com/0502/cult1/msg/610.html+%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%95%91%E4%B8%96%E6%95%99+%E6%80%AA%E3%81%97%E3%81%84%E4%BA%BA%E3%80%85&hl=en

保存もの

すいません。’ごじ’って何のことですか？

152です。
152の書き込みについて最も説明して頂きたかったことは、
時代考証などよりも、なぜ神を自称する岡田が、
わざわざ条例の方法を最初の方法から変えるなどという
ことをしたのかということについてです。

>>166
神であり、邪心よりも強いという岡田が、官憲の拷問に負けて
心霊写真が捏造であることを認めるものでしょうか？
また、東光男に騙されたと言うのならば、神は邪心よりも強いと言いながら
邪心にすっかり騙されたことになり、それを教団の宣伝に使ってしまったことになりますね。

すいません。時代考証についてはもともとこの教団のマニアではありませんから
詳しくないのですが、私が最も聞きたいことは、自称神であるながら、
なぜ逮捕されるような方法をとり、そのご方法を違法にならないように
わざわざ変えているのかということです。

まあ神でありながら、人間に指摘されて方法を変えたと言うことに疑問を感じるわけですよ。

EMやパイウォーターについては、私の親が所属していた団体特有のものであり
世界救世教全体がそんな詐欺商品を信者に売りつけるわけではないと解釈して置きます。

>>153
あと、153についても答えた頂きたいことがあります。
救世教信者は自分の子供の命より、岡田の作った条例のほうが大切なのでしょうか？

153に書いたとおり、私の兄はひどい小児喘息にもかかわらず
医療を受けさせてもらえず、母がすることは条例だけで、散々苦しい想いをさせていました。

兄の喘息や心電図異常のときも、病院には行かず薬は飲まず、
母は薬は毒だと言い、病院にも行かせず条例だけ。

166ではないんだが･･･

152の疑問はもっともだと思う
捏造写真についていえば信用が大事という茂吉の負けだろう
以前スレの中で邪神をも教団拡張の為に利用した大乗と振れ回った
茂吉の信念自体を平気で踏みにじれる俗物信者もいたがあれは最悪だった。

キリスト教も仏教もイスラム教もあらゆる全ての宗教のなか一つも
世界を平和にまとめた宗教（教団・教祖）はありません。
自称神ゆえに弱いのです。

あと、岡田は自身の経験から薬は毒であると決めつけました。
そして、すべての病の原因は薬であるという持論を広げていますね。
現代の日本の医療や医師が最良だとは言い切りませんが、
それではなぜ、医薬品の1人当たりに使用される量が世界一である
日本国民の平均寿命が、世界でもトップクラスなのでしょうか？
あと、なぜ医療やワクチン（つまり医薬品）の増加にともなって人類の平均寿命は延びているのでしょうか？
医療が限界に来たというのは、平均寿命の増加に伴う加齢病の増加を原因としてなすりつけただけです。

この状況では手かざしを信じている人間が手かざしを信じ、
病院に行くのが遅くなり、手遅れになって散々苦しんで死ぬ。
もしかしたら、手かざし系宗教は、アルカイダよりも人を殺したり不幸にする人数が多いんじゃないですか？

ちなみにパイウォーターが淡水魚、海水魚と同じ水槽で飼育することができないと言う
証拠の参考リンクを張って置きます。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/appendix/faq2.html

まあ、熱海を拠点とするいずのめ（？）派のやっていることですね。

>>180
喘息ね、、でも病院行っても治らんよ？結局�T型アレルギーでしょ。体質。
病院行ってもステロイド出してくれるだけ。まぁどうしても酷くて呼吸止まっ
て死にそうなら行っても良いとは思うけど。あと心電図異常ってなんだろう？
心室中隔欠損とか心臓の奇形？

>>185
治らないなら病院に行っても治らない。
医療直せない病気があるなら岡田が正しいと。
症状の緩和も岡田は認めないわぇですね。

>>185
書き忘れましたが心電図異常のほうは兄ではなく私です。
虚血性の心臓疾患です。
病院で適切に治療すればとっくに改善しているはずなのに
手かざししか受けさせてもらえず、結局現在も治らないままです。
心電図を殿踞している人間なら早期に治療していれば改善したことは明らかです。
初期の段階で治療していれば治療も楽だったはずなのに、
母は手かざしで直すと一点張り。

>>186
ステロイドは副作用も強いよ？症状の緩和を取るか副作用を取るか。
そりゃお母さんの選択の問題。条令で治ったら副作用も無くそりゃ
一番良いでしょ。

虚血性の心疾患ねー。これは難しいかも。医者じゃないから分らないけど
病院では手術でしょ？早期って生まれつきだったのかね？今現在も治療
してるって言うんなら心筋は再生しないから意味あるんかな。。
まぁ色々有ると思うけど現代医学が絶対正しいって事は無いから、どういう
治療を選ぶかは本人の判断だと思うけど子供は親に逆らえないしね。。

箱根はいい所だぁ

>>175
世界救世教　主之光教団です

>>176-177
152さんの質問と言うのは、突き詰めていくと「もし本当に神様があるなら、どうしてこの世界に不幸があるの？」
という質問に行き着くんですが、どうでしょう？

>>185
全く行かない、というのもどうかと思うんですね。

>>187
どんな浄霊をするか、いただけるかって問題もありますけどね。

自己レス

>152さんの質問と言うのは、突き詰めていくと「もし本当に神様があるなら、どうしてこの世界に不幸があるの？」
>という質問に行き着くんですが、どうでしょう？

メンヘルだなあ

>>190
どこをどんなふうに解釈した？
ってか答えてないことばかりじゃん

風邪をひきたいのですが、なかなかひけません。
運動すればひけますか？

>>192
頭が良くなればひけますよ、たぶん・・・・

>>192
誰かに移してもらえば良いんじゃん？風邪引いてる人の看病するとか

バカだから、風邪ひかないんです。お利口さんならばとっくの昔にやめてる罠。

http://www.naturephoto.com/

ま、頭の悪い奴しかいない宗教だからな。

風邪をひかない信者の数、日本一　世界救世狂！

アンチバンザーイ！

いったい>138は誰やねん？

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news10.html?now=20050711190937_300k

MOAのことらしいぜ。ついに殺人かよっ！！

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3069868.html

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!
こっちの方が（ ・∀・）ｲｲ!!モロぢゃん！

すいません　条例ではなく浄霊です

足かざしは何級からあるんですか？

>>201-202
そんなの世間じゃいくらでもいるだろ。あくま＝邪神付きってのが。
だから除籍になってんだろ。先見の明で早く気付いて切り捨てておいたというわけだ
ろう。

われわれにだって、末期癌患者が治せないように、サタンが浸透した人間は手におえ
ないことだってあるんだよ。

少なくとも軽い状態なら正常化することはできるけどね。

だからもっと既成宗教について学んで、邪神に対して隙をつくらないようにしていか
ないといけないと思うよ。

>>205
説明不足スマソ。
他の局ではＭＯＡブランチの看板がモロに映っていたらしい。
つまりどういうことかというと、別に除籍にもなっていない
ってことなんじゃないかな？

確かにこれ世間ではいくらでもある話だ。ただ、何が言いたい
のかというと、ＴＶインタビューに答える教団側の態度について。
わかってしまう人にはわかるのに、自分達の身を守りたいだけ
に必死だなってこと。結局、この教団特有のご都合主義という
ことがモロに出ているんだ。

宗教うんぬん言う団体とも思えないのだが…

>>206
いや、これはマジで去年の立春祭か、地上天国祭ごろに除籍の話を聞きました。
除籍なんてあるんだ、とびっくりしたんで憶えています。
理由も、暴力と、霊懸り信仰で。霊懸り信仰がもとで暴力だったのか……？
前から、でっかい変な帽子をかぶった有名な人でした。
MOAブランチの看板を外したがらない、というのもその時聞きました。
まさかずっと、そのままとは思いませんでした。
ああいった看板は、会員が自分のお金で作ったりしてるし、個人の所有物じゃないから、強制的に外させる理由がなかったんでしょうね。
こう言う時に、情にほだされるのが関西人の悪い所なんでしょうね。
結局、人集めのために看板を外したくなかったんだろうに。

除籍なら無問題。

毒物カレーの人は事後除籍だっけ？

前。

除籍だろうがなんだろうが
一時期でも救世に在籍して
散々嬢令受けまくった人間が
このていたらくだということが
問題なんだよね。

清まってるはずなのに
なんでこんなヒステリックブルーなんすか？

犯人のババァーは死刑ってことで終了。すべて人の振る舞いで決まってしまうからマンセーは自分のまわりの人間に行動でもって名誉挽回だ。

除籍されたババァなんて知らんがな
自分の妄想を勝手に教義に置き換えて正当化しそれが悪い方向に爆発しただけ
何事もほどほどにすることが大事とみ教えにあるし
他人に迷惑かけずしんどくないぐらいに活動するのが一番良い(´・ω・`)

>>211
つ[ヒント]
ここでマンセーやってる香具師の様子見ていればわかるっしょ？

＞＞213
何ごともほどほどなら、、、
救世教の信者をやってるのも
ほどほどにしとけよ。
み教えを守ってる、信者さん。

ところで、除籍ババアとかの人、人、殺したのかい？
何、やったの？
詳しく教えて。お願い。

確かに、救世教の信者はヒステリー集団だよな。
昔、先生の奥さん、気が狂って入院した人いたよ。
確かに。

>>216
そのババァが自然食品の料理教室開いてそこに来ていた
人を撲殺したのさ。そして、そのババァは宗教がらみ
（それが急逝）のあやしい行動をしていて、普段から
浄霊等を着た人にしていたんだって。

で、その教団（急逝）はとっくに除籍したと言い張って
いるのだがその真相はどうだろう？
少なくとも、そのババァの家の前にはＭＯＡブランチの
看板が下がっていたという事実が残っているのだが…

以上、こんな感じかな？

>>216
追加。そのニュース画像保存しておいたから
あぷろだ指定してくれればうぷしようか？

>>209
ヲイヲイ。林魔巣味も急逝なのかＹＯ！

>>217解答ありがとう。
なるほど、なるほど。そういう事か。
除籍された人間が普通＜浄霊＞などしませんし、出来ません。
お光り返上させられるもん。
普通除籍された人間が、自然食品も扱わないし、MOAの看板も自らはずします。
逆に、教団の事良くは言いませんし。
立派な、現役信者じゃないの、看板かかってた時点で。

元信者で、教団職員を身内に持つ私が言うんだから、
看板かかってた時点で、信者じゃないの、普通は。
誤魔化そうとしても無理じゃないの？救世教さん。

だいたい、自然食品扱う事自体が、教団のテコ入れじゃないの。
個人単体の意志だけで、できるものじゃ無いでしょうに。

つでに、救世教の場合、MOAも、いずのめも、主の光りも
似たようなもんだよ。
皆さん、それぞれ自分の派は違うって言ってるけど。
元が一緒なんだから。それぞれ頑張らなくっても、無駄に。

兵庫の人は２００４年１月に除名されている。
看板はあったが名前の下の「ＭＯＡブランチ」の文字が一字も無かった。
自らが消したのだろう。壁に打ち付けてあって外せないか外観を考慮したのか。
事件発生時点で信者ではなく、ただの自然食愛好家。
未信者でもＭＯＡで自然食品は購入できる。

おいおい、やくざ物でも救うとみ教えにかいてあるじゃないか？
都合が悪いと「もう除籍されてますからっ！残念！」てなんなんだ？

ちなみに犯罪者で結構「無職」となっている者が多いが、ほんとはそうでなく、
雇っていた会社が勝手に「うちとは関係ない」といって解雇扱いにして
すっとぼけているのが多い。今回はそれとよく似ている感じた。

>>202
こりゃいくらなんでもひどいな・・・
http://www.geocities.jp/steel_northstar7/haruka/TOPVIEW96.jpg

まあ健康食品食べてこんなに健康になれるよという婆さんなりのアピールかも知れんね。

>>225
ミルコが婆ぁさんかよ・・・、ヴォケすぎだろ。

>>217
教団側からは、看板を外すよう言っているが、外さなかったわけですよ。
あと、お光やご神体は法的な返却義務が本当にありますか？
そそうをしてはいけないから返してくださいってだけでしょう？

>>220
離脱教団で、「浄霊にお光はいらない！だってそういうみ教えがあるから」というところがある。
信仰のない人が手をかざしても奇跡を起こさせるためにお光が必要で、信仰が深まればお光が不要、とか。
「自然農法」も、名前にMOAがつかないのは結構あるし、別に教団が卸をやってるわけではない。
というか、「自然農法」でぐぐったことある？スーパーにも売ってるし。

そんなこんなで、「あああの人が事件起こしちゃったね」というふうにみんなスルーして忘れてるんだけど、
教義に反する霊懸りを行っている、謎の集団があるわけだよね。
そっちに行くために示し合わせて脱会したグループもいるらしい。考えてみれば、真光も霊懸りから離脱したわけだ。

>>223
只の人、ではなくニューエイジ系の小教祖だったんではないか？

工作員晒しage

しかし、救世教って呆れるね。浄霊を受けると、清まって霊性が
高くなるって教義にもあるけど、浄霊を受けてた信者が、人を
撲殺しちゃうわけ？
信者さん達は　決まって自分達は清まってるから大丈夫。
一般人は哀れって、うぬぼれてるけど、殺しちゃうんだもんね。
教義に清まる云々が無ければ、信者でも色々と思えるけど、
教義に載ってて、殺しですか、、、いーかげんな宗教ですね。
世間の評判どうり、、、（呆れ）

＞＞227
じゃ、何でMOAの看板がTVに映ったわけ？
自然食品は色々あるのは判るけど。
MOAは救世だよね？

>>229
釣りですか?
ここじゃぁ半日粘っても釣れませんよ。

スレ奉行を名乗るアフォなスレ主のせいで只今、開店休業中です。
アンチ&マンセーの皆さん何かレスしてやってちょ！
【世界救世教＆離脱教団潰し合うスレ】 その５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120418991/

‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥いつもスレをスレタイどおりきれいに使ってくれてありがとうございます
このスレは離脱教団の信者と世界救世教信者の潰し合いの場です‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

＞＞２3１
自分達が一番とおもって、世間を見下した、
バカ集団の救世を釣ってもしょうがないでしょうに。
都合が悪くなると、逃げてばかり。232のスレ＞4で
散々バカぶり発揮してヒステリーまき散らしてたじゃないの。
＞＞229は、おそらく思った事素直に書いただけじゃないの、キット。
無能、バカ救世信者釣ろうと思う人、今はいないでしょう。
おかげで、＞232の＞5のスレ、ヒマでヒマで、、
ここでは、殺人疑惑ですか、。。。

>>233
あなたの精神分析はもう終わってますよ。ファイル済みです。

>>234
> あなたの精神分析はもう終わってますよ。ファイル済みです。
これいいなあ。今度コピペさせてもらいます。

>>233
まあ、GONTITIでも聞いて和んだら？

>>235 GONTITI？ダメダメェ〜 エアロスミス聞いて“熱く語れ！”
ヲイ！今日もヤケに虫あちぃーな！

ことわざ
昔…海老で鯛を釣る
今…ニュースで救世狂を釣る。しかしキャッチ&リリース

>>230
ＭＯＡという文字はＴＶに映っていないと>>223で書いたはずだ。
容疑者宅へ確認しに逝くことだな。

狂信者晒しage

曲解宗教がんばれ

>>238MOAという文字はTVに映ってない、、

じゃあ、救世と関係ないと言いたいんだ。
関係なきゃ、除名しただの、あわててレスする事
無いジャン。除名だのと言う事自体が臭いんだよ。

ヒステリー教団の狂信者さん。

MOAの教条的な体質が生み出したとも言えるがｗ

救世教嫌いな、アンチ、末信者さん。
救世の人間なんかに関わると、ロクな事無いし
気狂いがうつるだけだよ。
大浄化とか言って恐怖心あおって、浄霊とかされて
金、巻き上げられるだけだよ。これが普通の世間の正常な感覚。
少なくても、俺の回りじゃ99％がこの感覚。
他の宗教板、けっこう面白いのもあるから、そっちの方がいいよ。
どんなに、いい事言ったって誰も信じやしないよ、救世の人間の
言う事なんて、世間では。

>>230
「じゃ」でレスするってことはID:3HNm7wiMと同一人物であることで相違ないか
同一人物ならかなりおかしなレスだと思うのだが

真性害基地晒しage

sage

>>239-243
あんたらアンチにもの申す。この国の社会の現状がわかっているのかな。周囲にいる
人間が見えているのかな。あんたらは気付かないが、人間の一生というものは、常に
あくま=邪神に狙われていて、隙あらばとりつかれてしまうということを。戦後の日
本は北亜米利加の極東戦略によって既成概念を粉砕され、頼るべき宗教を失った。
宗教のない人間、信念の無い人間ほど邪神は憑依しやすいんだよ。自分などは、中学
生くらいからずっと思ってるんだが、戦後の犯罪増加といい、バブル期の乱痴気騒
ぎといい、まさに変質狂者で満ち満ちているといえるだろう。これはまちがいない、
なぜなら日本人の年代別調査をおこなってきたからだ。誰しも異常者やってれば不愉
快だから戦後、新宗教が急速に広まったのだろう。われわれ信者だって知識の欠損、
経験不足、ものの判断力の不確かさなどの隙をついて簡単に邪神は入って来る。
そしてある程度操られてしまう。それが様々なもんだいを引き起こす。根本的な霊的
憑依は神様の御守護によってされないけれど精神面では操られやすい。アンチが、な
ぜ浄霊を受けているのに信者同士争いが絶えないのか、とよく語りかけるがそういう
わけで教団の歴史が短いゆえに、まぁ、信者の多数が宗教学者ほどの知識経験を有し
ているわけではなく逆に、知識や学問に対して弱い人達がほとんどなので、邪神の方
から憑依され弄ばれてしまっている、というのが現状でしょう。

これから先の救世教は、多くの未発表論文も発表されてきていることだし、既成宗教
についても積極的に学んでいくことだろうから、今までのようには邪神は操れなくな
るでしょう。

あんたらアンチも邪神の洗脳ヘルメットを取り外し、神様に向かって歩み始めてくだ
さい。

長文レス、甚だ失礼しました。

>247が言ってる邪神て何だかわかるかい？
邪神とは、何かに縋らないと生きていけない弱い人間の心の隙を付いて入り込む新興宗教のことなんだよ
救世狂という邪神から逃れたいために、アフォ信者は貴重な財産を教団に納める。つまりアフォ信者＝邪神に憑依されてる
ということなんだ。でもこの憑依を解くのは簡単なんだ。まず茂吉マンセーを止めること。そして
他人や他の物事に頼らず自力で解決または打破しようとする心を持つこと。これだけでＯＫ！
どう？簡単だろ。今からやってみなよ。茂吉マンセーに費やしてた時間を自分や家族の為に使いな。

はじめまして二世です。
もうやめたいんです。ほんとにやめたいんです。
でも親がやめさせてくれません。
わかってるんですうちは分院だし父は地元で今一番の期待の星状態になってるし
そんな人の娘の私がやめるなんて父のことを思うといけないとも思うんですが
でもやめたいです。
私には理解できないです。色々なことが。
助けてください。助けてください。
私こんな宗教信じてないのに。
今度（詳しくは言えないのですが）公共の場（外）で浄霊をするというのです。
私もそこにいなければなりません。
地元です。
友人や知り合いに確実に見られます。
そのことを考えると死にたくなります。
だからその日はなんとしてでも体調を壊したいと思ってます…

>>249
向こうのスレでスレ奉行とか言うアフォに誘導されましたね。あんなの
スルーしていいですよ。自分で恥振りまいているのわかってなくてあんな
こと言っているのですから…。所詮急逝信者なんてあんなもんでしょう。

あなたの相談件ですが、あなたは何歳でしょうか？
まだお若いと思えるのですが…。そうなると色々と苦労されていることで
しょう。私もかつてそうでした。本当に急逝のせいで毎日嫌な思いされて
いると思います。なおかつ一家揃洗脳済みのようなので、正直言って
打開策というものが難しいですね…。あなたが成人でいつでも家族から
独立できる立場であれば簡単なんですけどね。家を出ろと…
私は成人共にこのカス宗教捨てました。

こんな言い方をしては何も解決になっていないかと思いますが今は耐える
ということしかできないのが現状だともいます。ここで反発してアクション
すると、必殺の「条例が足りない」とか難癖つけられてあなた自身が嫌な思い
を増すだけではないでしょうか？
せめてもの反抗として、公共の場には出ない方法を考えましょうか？あなた
の気持ちを考えるとそれだけは何とかしてあげたいところです。体壊すのも
バカらしいから、前日に友人宅とかへ遊びに行ってそのまま帰ってこないとか
いうのはどうでしょうか？きっと、その後に家族の方々から、ひどく叱られると
思いますが、あなたが友人・知人とかの前でさらし者にされるのと、どっちが
耐えられるでしょうか？

とにかく、あなたは相当なストレスを溜め込んでいることだと思います。吐き
出すことも大切なことですので、何かありましたら、ぜひこちらにお立ち寄り
ください。話を聞くことはいくらでもできますので…。
因みに向こうのスレに書いても全然おっけです。スレ奉行とかほざいた奴が
騒いでも、私が奴の意見を潰します。

>>250
>騒いでも、私が奴の意見を潰します。

その６を立てちまえば早くね？？

>>250さんありがとうございます。
経験者の方に真剣な話を聞いてもらえて今ちょっと泣きそうです…

公共の場で…の件ですが友人の家にというのは無理ですね。
今二十歳ですが学生の頃は休日はほぼ箱根やどこかの分院に連れていかれたりやらで
友人と遊ぶなど出来なかったものですから
家に泊めてくれるような友人を今までに作ることができませんでした。
それ故世間にも疎く何も知らない人には「箱入り娘みたい」と言われ…
ああ、語り出したら止まりません。すいません。
というわけでとりあえず体調を崩すしかないようです。

>>249
今が人生の別れ目だよ。頑張れ！自分の気持ちに正直に生きるのが一番だよ！
今流されたら一生そのままにされちゃうよ！
友人がいないなら、協力者をネットでさがせばいい。
一人旅にでてもいいじゃない。
人生相談じゃないけど、弁護士の所にいくのもいいよ。
二十歳なら親のいいなりになる義務などありません。
箱入りなんていわないで、これを機に箱からでようよ。
人生変えよう。明日のために。

>>249

追伸
今流されたら箱入りのまま、よくて信者、下手すりゃ専従者と結婚させられるかもよ？
飛躍していると思うかもしれないが、いいなりになり続ければ、結果としてそういう人生が待ち受けることになる。
なぜなら、あなたの親のような人達にとっては、子供が専従者と結婚すれば、それが最高の喜びになるからね。
離れるなら早く離れたほうが傷口も浅くて済むよ。
もし、専従者と結婚させられてみろ、奴隷働きにも似た、逃げ道のない生き地獄が死ぬまで続くんだぞ！
勇気をだそう！離れるなら今のうちだ。
とにかく頑張れ！

>>252
皆さんの言われる通りです。
今が決断の時。

３年ほど前にも、救世教スレが立った時、私は色々な事例を出して
批判レスを書きました。その際にも書きましたが、宗教とは哲学だと
思います。人として生きるためのね。そこで疑問を感じるなら
止めて当然。自分の道を行くべき。
信仰の押し付けは、不幸な結果しか呼びません。

大体、現在の新興宗教は神秘面ばかりが強調され、哲学面は
全くおざなり。哲学的な教えが全く見えない。というか誰も
勉強していない。

この宗教の集会にも行きましたが、はっきり言って世間知らず。
世間の情報をシャットアウトしてますね。了見が狭い。
世間を否定する宗教は基本的に宗教じゃないですよ。

皆さんありがとうございます。
とても勇気が出ました……
もう変な逃げ方はせず、とりあえず今度の公共の場での件については
今夜中にはっきり断ろうと思います。

今は、夕飯で一家団欒？してます…が、
交わされる会話の内容は浄霊についてです。
私は会話には参加せず携帯から２ｃｈに来ています
なんか先日車をブロックにぶつけて凹ませたことすらも
「浄化作用が車を通して出て来ている」
とか言ってます。
理解できないです。

>>252
たいしたことじゃないじゃん。もう大人なんだから自分で決めれば。中学生じゃない
んだからさ。学校といっしょで、親が通わせたいけど子供は中退したいっていうのと
同じだよ。自分の将来考えて、やめたきゃやめればいい。強制じゃないんだから。
あっ、それとここで相談するのは危険だよ。アンチなんて世間じゃもっとも危険な
やつらだからね。他で相談した方がいいよ。

自分の意思を強くもって下さいね。
盲信、狂信してる人達は、良いことは、明主様。悪いことは浄化作用
でかたずける傾向が強くあると思います。

>>257
多分、アンチなんていませんよ。
常識的に見ておかしいことを、単純におかしいと正論を
言っているだけだと思いますがね？

>アンチなんて世間じゃもっとも危険なやつら

どこが？むしろ狂信者・盲信者はもちろんのこと、
それを煽ったり正当化したり、
ことなかれ主義むき出しで放置している専従者の方が危険な気がする。

違ってたら申し訳ないが

2ちゃん＝アングラ
ちゃねら〜＝ヤバイ奴

って思っていませんか？

確かに、ひどい板もありますが、中には良識的な板もありますよ。

私は、ここで相談しても大丈夫だと思いますけど？

きっかけはどうであれ、一人でも多くの人が幸せになれれば、それでいいじゃないですか。

無事断れました。
父はいつもすぐ殴る人なので、
「絶対怒らない、殴らないって約束してから聞いて欲しいことがある」
と言って何度も頼んで頷かせ、
「今から話す事の私の意志は固いので、どんなに説得されてももう曲げません」
と前置きをして、その日は出たくないと伝えました。
そしたら父は「そうなるだろうと思ってた」と答え、
結構あっさり済みました。
「俺の考えを理解する事なんてお前にはまだ１０年早い」
とか言われました。
何十年経とうが理解したくないです。
「お前がどのツラさげて出るんだと思ってたからな」
とも言われました。
確かに私はもうおひかりもしてないですしね。
まぁ結果あっさり終わりましたが、勇気を与えてくださった皆様ありがとうございました。
それから父のことを思うとやはりまだやめることはできないです。
父はそれだけの地位におりますので…

>>257さん、中学生じゃないんだからとおっしゃいますが
私は今まで親に目隠しをされたような状態で生きてきました。
だから精神的には成人しておりません。
未熟なのです。
自分が情けないです。

>>260
>父はすぐ殴る人
信者で殴る人もめずらしいですね。世の中というものは、人に100回悪口を言うより
1回殴った人の方が悪くなるようにできてるんですよ。あなたが成長したらお父さん
に教えてあげてくださいね。
>俺の考えを理解する事なんてお前にはまだ10年早い
こーいうことであれば、すんなり10年待ちましょうよ。学校の学習といっしょで無理
矢理詰め込まれるのは苦しいですからね。

おなたの両親ほど、あなたを愛している人は世界中さがしてもいないでしょう。
でも今は、それを表現するしかたが、お父さんはうまくないんですよ。

特に、20才から25才までというのは精神的に大きく成長します。
あなたが、お父さんを理解できるようになるまで、自分の時間を趣味などに使っては
どうでしょうか。その方がいい結果になると思いますよ。

お父さん、お母さんは信仰している、あなたは信仰していない。
それでも、お互いに意見を言い合あって、家庭を築き合う事、また、あなた自身が幸せになる事は決して不可能じゃないし、いけない事ではない。
いろんな映画を見たり、本を読んだりして、自分なりの価値観を持つ事が大切だと感じます。

組織ってのはむずかしいね。大切でもある反面、個性の集まりだし役職をもてば責務を全うしなきゃならない。オヤジさんもおかれた立場で勝負してるのかもね。オヤジさんの娘思いの本音が垣間見れたように感じたよ。

ここ２chは匿名掲示板なので、無責任なヤツがいたりして悪いイメージがあるかもしれないが
匿名が故に誰にも気兼ねせずに、本心から語れる場でもあるのです。
悩み事が出来た時には、また来なされ。

まあでも、お子さんが信者でなくなったら、お父さんも人間的成長の機会が得られるって風に自分は思いますけどね。

>>260
よく頑張りました(`･ω･´)。
あなたにとってかなりの勇気のある行動をしたと思います。
これは一つのきっかけだと思いますので、これからはこの
ようにきちんと、自分の主張をしていければと思います。
確かにご家族とかとの関係もあると思います。ですから
今すぐやめるとは考えずに、このようにして少しずつ距離を
置いて付き合っていけばいいのではないでしょうか？

私も全然熱心な信者ではありませんでしたが、やはりあの
環境にいると外界から閉ざされた感になります。私もあなた
の年代の頃は、人とは違うのがすごく嫌でした。しかし、
信者からすればそれが彼らの優越感。終わってますね。
あなた自身が精神的に成長できていないと思っているよう
ですが、決してそんなことありませんよ。いつか、あの時より
自分大人になったなぁ、と思う日が来ます。今、あなたが
悩んでいることも、きっとそのプロセスの一つだと思います。

ですから、これから自分の足で立っていけるように生きて
下さい。そのためには、断腸の思いの選択肢も迫られる
こともあるでしょう。色々な脅しとかもあるはずです。私も
そうでしたが、この教団に反旗を翻したとき「地獄に落ち
るぞ」とまで脅されました。こんなこと言うのは宗教として
終わってますよね。ただのカルト。

ここのスレを見る限りでは信者と、そうでない人間のどちら
がまともなことを言っているか一目瞭然ですね。匿名で誰
だかわからないけれども、応援したいという時もあります。
ですからこうやってみんな集まってくれましたので…。
また、何かに行き詰まったときはぜひお立ち寄りください。

昨日の二世です。
皆様、昨日はどうもありがとうございました。
父が娘の私をどんなに大切にしてくれているかもわかっております。
ですが本当に、これをきっかけにどんどん距離を置けるようになればいいなと思います。

理解できないことはたくさんありますがその中でも特に理解できない点をいくつか。
まず浄化という考えが理解できません。
>>258さんも言っておられましたが悪いことは何でもかんでも浄化だと言う。
私が骨折した時も「浄化なんだから喜べ」と言われました。
喜べるわけありません。
それから献金や教費のことについて。
教費はどうやら親が私の分も払っているようですが、
新しい施設を建てるための献金をよく出させられます。
信仰心は無いと、私は３年前に両親にきっぱりと言ったにもかかわらずです。
何故信仰心の無い私が献金をしなければならないのか。
それから生活保護を受けているような信者であっても献金や教費を出さなければならず
教費を滞納すると「信仰心が足りない」と見なされ、他の信者からイヤな目で見られます。
そして催促されます。
何かを信じることに何故お金が必要なのか。
生活に苦しんで信仰に縋りたくなる人もいるだろうに。
結局そういう人は信仰できないということですか。
あと、私は成人した時に、酷い強要はされませんでしたが、
この教団の活動を支援する議員に投票するように言われました。
なんでそんなこと勝手に決められなきゃならないんですか。
おかしいです。

>>267
255です。なんとか自分の意見が通ったみたいですね。
でもこれからがふんばりどころだと思います。

御家族は典型的な盲信ですね。前述の通り、全く哲学的なところがない。
何でも宗教のせいにする辺りが、新興宗教特有ですよ。
信仰しているわりには、「教え」を見ようとしていない。
浄霊だのなんだの言って、物事全てを都合の良い責任転嫁してるだけ。

私の友人の家も、お母さまが熱心な信者でした。体の調子が悪くなって
きた時、まわりが散々言っても全く病院へ行かず、医者も信用せずに
亡くなりましたよ。
かつてこの宗教の二世信者だった別の友人は「残念だけど、盲信が
命を縮めた。ここの宗教で熱心な人の例だよ」と語ってました。
私も何度か友人に「早く病院へ連れていってあげた方が良い」と
言いましたが、聞かないみたいで、結局末期になって行きましたよ。
そういう方が結構いるんですよ、ここは。

おかしいと思ったら、徹底的に距離をおきなさい。

>>268
そんなに宗教が嫌いなら、欧米諸国や国際連合も否定すれば?

神様が存在し、なんらかの形で宗教が必要だと思うなら、もっと深く考えろ。
二十歳の娘相手に適当なこと教えるな。

け、けんかはんたーい。

私のせいですね…、すみません。

>私が骨折した時も「浄化なんだから喜べ」と言われました。
それはひどいね。信仰者として間違ってると思います

>>269
宗教が嫌いだと何故、欧米諸国や国連を否定しなければならないんですか？

>>271
別にいいんですよ
ここは議論する場ですから

>>269

お前も適当な事言うなよ。>>268の文章をしっかり読めば、宗教そのものではなく
救世教（新興宗教）に批判が向けられてるのがわかる。

＞そんなに宗教が嫌いなら、欧米諸国や国際連合も否定すれば?
何のこっちゃ？宗教の好き嫌いは書いてない。

＞神様が存在し、なんらかの形で宗教が必要だと思うなら、もっと深く考えろ。
＞二十歳の娘相手に適当なこと教えるな。

きっと実体験を書いてるだけだからｗ常識的に考えればこの宗教はいらん。
と思うよ。

>>270
あんなんで喧嘩ですか？
随分平和な生活をされてますね。
そんなんじゃ、一つの教団になったとき大変ですよ。
心の準備だけは今からしておきましょう。
末端レベルでは荒れるのは目に見えてますし。

今日仕事だったんで亀レス勘弁。

269も哀れな末期信者なんだから、そっとしておいてやろうよ......

我に返った時、あまりの恥ずかしさに自殺したくなるくらい、思い知らせたほうが。

>>278
禿同！！
愛の鞭は許される筈。

日本の宗教なんて結構イタリー人なんかからもヴァカにされちゃってるでしょ。
神道なんて宗教以下だ、教主も教義も何も無いじゃぁないか、あんなの宗教とは呼べ
ないよ。レベルが低すぎるとね・・・。

まぁ、いいじゃないの神道の尊厳なんて日本人にしか理解できないんだからさ。
僕達ニッポンジンは神道、好きなんだから・・・。勝手に言わせておけば、
いつかわかるだろう、この快感が。

アンちゃんたちもいつまでも外人みたいなこと言ってないで救世教という素晴らしい
宗教を銀河系のすみっこの太陽系で味わえるんだから体験してみたらどうでつか?

救世狂というペテン師集団の宗教を銀河系のすみっこの太陽系で体験したら
無宗教でも生きていける心と身体になりました。

銀河系で思い出したけど
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
茂吉曰く
「宇宙に生物は地球だけにしかいない」と
言ったけどそれは間違いだからね。他の惑星にも生物はいるよ。
残念ながら・・・ｗ

>>282
結局それを言ってしまったらパニックになるだろう。教祖のお立場で。
しかもあの時代に。信者だったらそう深読みしますけど。

まぁ、地球外人がいるのは言うまでも無いけどね。

>>282
それ、出口王仁三郎も言っていなかった？

出口が言ったとしたならばそれを茂吉がパクったということになる。
いずれにせよインチキこの上無いのは言うまでもない。

>>283
教祖の暴言を良い方向に解釈したがる信者がいるから
未だに害者が増えるということに気付くように。

訂正：害者→被害者

あの頃あの時代になぜ国民は茂吉なんぞに騙されたのか言いましょうか。
国民自体が愚かで無能だったからです。誰も疑うという思考概念が無く、
ただひたすら敗戦の憂き目や天皇制度崩壊の心の隙間を埋めたいがために
なんでもいいから宗教にすがりたいという一心が茂吉崇拝に走らせたということでしょう。
まあ今でも騙されてる馬鹿は結構いますが、あの頃の比ではなかった。

>>282
＞他の惑星にも生物はいるよ。
>>283
＞地球外人がいるのは言うまでも無いけどね。

米国発表の情報に矛盾すら感じず信じて鵜呑みにしているようなアンチが、
なんでこのスレでカキコすることが出来るんだ？
明主様も王仁三郎聖師も地球以外に生物が生存しない理由を御論文に残されている。
救世と大本の信者なら知り得ていること。

カキコするのは自由だ。

アンチって性格悪そう。。

》289
論文は仮説であって、憑依精神病患者の岡田茂吉の考えに過ぎず、決して事実でも結果でもない。

基地外崇拝者がよくカキコするな？ま、身を以て馬鹿さ加減を晒しているのだから無理に止めはしないが

アンチの本領は、この世でやりたい放題。ヤツラはいくつのウィルスをブレンドして
るんだろうか。当然、頭脳もキテルわけで、真っ直ぐな考え方からは程遠い。

われわれ信者は別に、イエス・キリストじゃないんだからそんなに十字架にかけよ、
と騒ぎたてなくてもいいじゃないか。それとも何かい?自分達がパリサイ派のやから
にそっくりなのが気にかかっているのかな。

>>277
禿堂。びっくりした。こんな曲解はじめて（W
269は物の見方狭いね。

じゃぁさ、アンチが勧める他宗教の素晴らしさを書いてみてよ。結局
全宗教に対して反対でしょ？

神智学のクリシュナムルティはお薦めですよ
マイトレーヤとして少年期に神智学協会に迎えられ英才教育をうけ
教団の長となりましたが、

「真理は、そこへ通ずるいかなる道も持たない領域である。
真理は限りないものであり、無制約的なものであり、
それゆえ、ある特定の道をたどるように人々を指導し、
あるいは強制するようないかなる組織も
形成されるべきではない。」

と、講演に自らの教団を解散させました。
http://www.bookclubkai.jp/people/contents/people005.html

リンクがうまくできませんが、適当な単語を拾って検索してみてください

>>296
それって昔、渋谷とかで太鼓たたきながら5人くらいで歩きまわってたハーレ・クリ
シュナとは違うの?

ハ〜レ♪　ハ〜レェエ♪　ハ〜〜レックリシュナッ　♪　とか歌ってたインド人みた
いな人達ですか?

全然ちがいます。
ＧＬＡやオウム　千乃正法　幸福の科学　人智学　などのベースになった宗教団体です。
「アストラル」「ハイアラキー」の用語とか聞いたことがあると思うのですが
いわゆるニューエイジ宗教の大本です。

ジットゥ・クリシュナムルティ・・・この人を信仰したり教えに従うなんてことは
全然お勧めできませんが、こんな人もいたんだと視野が広まれば幸いかと

〉〉２９３
何種類のウィルスをブレンドしているかは知りませんが、ＥＭなる商品名でうりだしてます。

>>293 イエス・キリストじゃないんだから十字架に…イエスの名をもちだすな！しょーーこぉーの間違いだろ？

>>301
ひょっとして粘着クリス?

いや、むしろ粘着金太

>>293も信者お得意の曲解ってやつじゃのー。

>>301
わーたーしーはーやってないー（w

>>289地球外に生命はいない、、、
救世教の古い書物に茂吉自身が
＜人間が月になんか行けっこ無いですよ、
月に行けると思うのは、人間の慢心です。
月は氷の世界です。仮に人間が月に行ったとたんに、
凍って死にます。＞って書いてます。
この、論文説明して下さい、誰もが納得いくように、
オカルト解説じゃ無く。
勿論、こんな古い書物読んだ事も無いでしょうが、
それに、教祖の直筆書物も勉強した事も無いでしょうが。
だから、書店で売ってる大本、（水鏡）や、その他で、
肯定論をぶちまけるのでしょうが、
その程度、救世信者なんて。
アポロが月に行った事を、教祖直伝の言葉で説明して下さい。
出来るものなら、、

追伸
＞＞305
こんな事書き込む事自体、自分でもあきれる。
バカ相手に。
救世相手にしても、なにもプラスになりゃしないのは
判ってるのに。
心の成長どころか、オカルトばかになるのに。
救世って、創価と一緒だ、本当に。
それを、まったく分かって無い信者を抱える教団を
双児の教団って言うのかな？

つでに
＞＞293
教祖（茂吉）自身がパリサイ人に気よつけろ。って
古い書物書いてますね。
パリサイ人、パリサイ派って正確に判ってるのかな？
大本の霊界物語の（滝の章）のパリサイも分かって言ってるのかな？
パリサイに関しては、ユダヤ教より、古典キリスト教の
グノーソス派が一番理解してると思うけど。
救世信者って、教祖（茂吉）同様、適当に判ったような事言う
いいかげんな人間の集まりだね、今も昔も。

最後に、、、
バカ、狂人集団、ペテン、いーかげんな人間集団救世相手に
無駄な時間を使ってしまった。
これなら、大本の方が、まだ、ましだ。
どうすれば、こんな、適当ないーかげん人間が出来るのだろう？
神の名を語れば、正しいと思い込む幼稚さ。
神は、人間が存在する前から存在すると思うけど、
救世には存在するのかな？
正直、人間のレベルで理解できる範囲だもの、救世教は。
ま、二度とこの板、来ないけど。
時間の無駄だし。

世代分析。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121059709/
↑
ここの1と11を見ておけ!

【大卒】 大 卒 は 異 常 者 【禁制】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121576032/
↑
ここの53から見ておけ!

「大学だけは出ておけ」という風潮は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100785729/
↑
ここの354から見ておけ!

>>306
>救世相手にしても、なにもプラスになりゃしないのは
>判ってるのに。
>心の成長どころか、オカルトばかになるのに。

こんなところに常駐して、悪口ばっかり書いていたら、バカになるのは間違いないと思う。
少なくとも心の退化はあっても成長は無い。

自分自身の心の成長が大事だと思うなら、ここは卒業したらいいのではないか。

＞＞310こんな所に常駐して、、、
初めて見ましたけど、、、残念ながら、
初めて見て救世信者のあまりにも、幼稚でバカぽいのに
呆れて、（308）二度と来ないって言ってるんですが。
悪口じゃ無く、本心からバカと思ったから、書いただけ。
どーでもいいの、救世なんて。
ただ、それだけ。
総べて悪口、中傷と思う宗教に呆れるだけですが。
教えどうり、清まればどうですか？努力して、心の。
悪口も悪口と思わなくなりますよ。正しい宗教なら。
大峠が来ても、あなたじゃ大峠を止められないでしょ。
それなら、清まったら。
教えは正しいのでしょ？宗教であるなら。
誰が見ても？？？？

私は入信して約30年になるが、あまりに痛すぎやしないか？
もういい加減、狂信・盲信から卒業しようよ。
なんで、東方之光が御教え出版しないかわかる？
時代が変わって矛盾があちこちに生じているからだそうだ。
そして、今の専従者はその矛盾を克服できないという判断だそうだよ。
それが現実だ。少なくとも客観的事実や科学で証明されたことを否定してはいかん。
おまけに、なんだよあの返し方は、ガキじゃあるまいに。
そんなんじゃ働くところなんかないぞ。専従以外にはな…。

＞＞312さん
私＜311＞です、。
私なんか、勘違いしたようで、スイマセン。
＜310＞を今日、上からずっと読んで、総べて
中傷、悪口と取る信者の意見の一つと思ってました。
初めてなもので、、、
気を悪くしたら、ゴメンナサイ。
ただ、書き込んだ事は本心ですが、
ちょっと、口汚かったようで、、、反省してます。
もう、来ないと思うけど。

>>313
そんなことおっしゃらいないで、是非来てください。
私が所属していている教団は専従者も信者も、社会的に見て痛い人ばかりなのです。
たとえ、ネット上だけでも外の空気に触れさせないと危険極まりない。
どうぞ、ガンガン率直に書いてくださいよ。
そのほうがお互いのためになります。

>>311

俺はあなたが、心の成長を大事だと言っていると思ったから、だったらこんなところで悪口雑言してるのは
やめたほうがいいよと、少なくともあなたの心の健康のために書いたのに、それすらこんな形で返すっていうのは、
そうとう病んでいると思うよ。

これも悪口で書いているんじゃないよ。

>>311
冗談も悪口も全て抜きで、あなたは救世教にも2chにも、これ以上関わらない方がいいよ。
救世教の悪口は別の人に任せて、あなたは心の静養をしたほうがいい。

あははははははははははーっはーーっ。アンチも落ちたねー。誰も攻撃しない
えーえむ4〜6を狙うとは・・・。同情して涙でてくるorz　

アンチの頭はウィルス漬け、しゃべらしたら呂律廻ってねーんだろうな。
相当小心者らしいからな。

信者にオールナイトで付き合えとでもいうのかね、アンチ君　! ! !

>>317 オマイさん釣りならもっとマシな書き方汁。鬱患者みてぇーなカキコするな。オマイがアンチならまだわかるが信者なら顔アラって出なおせ！ヲ太くん

レス読み返してみると、救世信者って姑息って言うか幼稚って言うか低能って言うか、某国の将軍様の
考え方に似てると思うんだが、大半の信者ってもしかして、チョソ？？

>>305
アポロの月面着陸の映像はスタジオ撮影。
信者では無いであろう外国のジャーナリストが暴き実証済み。
アメリカは月へ行ってない。時代背景があのフィルムを造らせた。
その古い書物は持ってるが、読み手が違うとこうも差が出るのか？
記者が暴く前に自分の所属してる教団のご婦人方は早々に気付いていた。
発言通りここへは来ず、身魂相応のスレに移動してくれ。

>>320
それは否定派がよく言う説ではあるが単なる想像でしかない。
まあアポロ計画に関しては水かけ論になるだけだからやめたほうがいいね。

仮に１００歩ゆずって
月に行ってないにしても
宇宙空間にはシャトルで
行ってる訳だ。

茂吉曰く
「宇宙空間も死の空間であり人間がいけば死ぬ」

らしいからな、、

このように破綻しまくりの教えなんだから
いくら茂吉擁護しても無駄だよｗ>>320

なんかこう外部の人ってのはわれわれ信者が明主様を神として祭ってると思ってんだ
ろうけどそれは違うよ。あくまで神様の御力を取り次いでくださる方であって、
救世主のような方です。

明主様が宇宙人はいないと言われても、それはバニックを避けるために仮に言われた
ことと解釈します。
教祖は生涯タバコを吸われたが信者が喫煙していいということにはならない。
現在の医学では薬物依存であることが証明されており、教祖の時代には仕事の能率を
上げるとして世界的に推奨されていたわけです。

御教えの字句そのままを信ずることは子供にもできます。
やはり総合的・多角的に考えなくてはならない。
われわれ信者は興味があるからいろいろと調べていて深く考えますが、外部の人は
言葉そのものを取り上げるケースが非常に多い。

地球外生物が存在することは、その分野の科学者にとって常識でしょう。
この銀河系だけでも太陽系のようなものが約2000億個も存在するそうですね。
銀河系内でどれくらいの宇宙人種が存在するでしょうか。
またそれらの内で銀河系のはずれに存在するわれわれ地球人種がもっとも進んだ
文明をそなえていると考えるなら、実にアフォらしいじゃありませんか。

>>319
信者はともかく、専従者はﾁｮﾝみたいな人達らしいですよ。

以下某所からのコピペ

今の専従者は信者を自分の出世のために利用することしか考えていない。点数稼ぎの事例作りに躍起になって、
むりやり事例を作り上げる（捏造する）のがその証拠だ。例の毒入りカレー事件の時もそうだった。長くなるから前後は省略するが、
当時の教団機関誌である「地上天国」誌にはっきりと「林○○○ナース」と、事例として掲載されていたんだよ。当然、その中身も嘘。
その後のマスコミ各社の報道で、林某がナースではなかったとされている。
これは、忘れようにも忘れられない。なんせ、その事例が地域の勉強会の教材になったのだからね。
その後、先生からはなんの説明もなかったよ。謝罪なんてありうべくもない。
今でもやたらめったら事例だの小冊子だの配られてくるけど、胡散くさいのばっかし。いい加減、献金の無駄遣いやめてくれよ。

―要するに、捏造がデフォ。息をするように嘘を吐く、かのﾐﾝｼﾞｮｸと同類のようです。

>>323
最初の部分は、東方之光（MOA）にはあたらない。
繰り返し「最高主神であらせられる明主様に帰一して」と言っているからね。
いや、これはいいんだけどさ。各派で違うのは知っているし。
だけどあとの部分は詭弁にしか聞こえんぞ。IDを見てもらえればわかるだろうけど、
私はアンチじゃない。だけど、そんな痛いこと書くなよ。
ましてや、あなた方は取り次ぎ者という認識なんでしょ。
だったら、取り次ぎ間違いだってあるんじゃないの？
そんなご都合主義の考え方にひたってたら世間が狭くなるよ。
下手すりゃ基地外扱いされるし、教団や専従者の都合のいいように利用されてもいいのか？
もっと、社会常識を勉強しよう。国家・社会あっての宗教団体なんだということを忘れないようにしないとね。

>>322
自己レスをよく読み直すことだな。
シャトル「内」なんだろ？　月へは「ロケット」だ。

>>323
明主様はタバコは吸われたが肺にはお入れになってない。香りを楽しまれただけ。
後の文章は残念ながら理解できない。護持派の方？

次世紀ファーム研究所はおまいらの傘下組織か？

>>317
【世界救世教＆離脱教団語り合うスレ】 その５
の１６４のレスではかしこまった言い方をして、
こっちでは煽り行為ですか？多重人格乙ですな。藁
これじゃあ、これだから急逝信者は…と言われても
仕方ないですな。お疲れ、厨クン。

今度はこっちが語り合うスレ？

蒸し返すようですが、
>>305
月ロケット計画については、宗教家が沢山反対しました。
その中で、特に「国際情勢の中の突きの経綸」として忌み嫌ってんだと、昔にこれ読ましてもらった時に思わしていただきました。
シロップ味の軍拡競争です。
ソ連が中身ハリボテの弾道ミサイルを見せて、慌てた米が大陸弾道ミサイルに手を付けたのはアポロ計画の前後でしたよね。この話をその後知って、なおさらこれを、「予言が外れた」みたいには見なかったんです。
（>>320なんかみると、自分の信仰が低いんだあ、なんて思うけどキリスト教徒が言ってる事だから信用していない）
それと、今改めて思うのが、環境問題や戦争／飢餓を解決せず、深海資源も未探査な状態で「宇宙進出」っていう方向へと進歩を向けるのはおかしいんじゃない？
あれだけのお金を、恫喝の武器ではなくて、もっと違った形で使えなかったのか？と。

逆に「２１世紀」の論文で“ソ連崩壊を予言していた！”みたいに言われてたけど、あれも予言じゃなくて、
共産主義が嫌いで、「小乗主義の経営集団は滅びる」という持論から書いただけだと思ってます。

>>325
>繰り返し「最高主神であらせられる明主様に帰一して」と言っているからね。
岡田茂吉を導いた神様が、身魂相応の信仰対象として岡田茂吉の人生をも用意してくれているんだと。
前理事長が「永遠の明主様として受け止めてください」と、えらく難しい事を……

>>326
>>>322
>自己レスをよく読み直すことだな。
>シャトル「内」なんだろ？　月へは「ロケット」だ
横からあれですが、意味分かんないです。

>>327
「次世代」？聞いた事ない。何となく第三文明に似た響き……
「美／環境／健康」？「光合堀菌」って、対EM？

>>330
東方之光（MOA）ではいわゆる“たまのいずみ”理論を否定している。
明主様＝明主之御神＝最高主神
なんですよ。
根本的に受けとめ方が違うんですよ。
いや、誤解が進むといけないのでいちおう説明させていただきます。
※もちろん、他意はありません。

>>325
>明主様に帰一
二位一体のことだと思うんですが、神様と救世主の相違については、クリスト教の
三位一体について調べて貰うのが一番早いと思います。どちらも同じような解釈だ
と思います。
>>326
>香りを楽しまれただけ
以前、親の喫煙をやめさせたい一心で買ってきた　たばこの医学　という特集号を
持ってきました。それによるとですね、
癌発生頻度として、喉頭>肺>口腔>咽頭>食道>舌となっていてですね、影響としては
★味覚の低下→苦味>酸味>塩味>甘味の順に味覚識別能が鈍くなる。
★口臭→喫煙のみが原因となることがある。
★歯周疾患→非喫煙者の2〜9倍、歯周ポケットが深く歯槽骨の破壊も大きい。
★口腔がん→90％以上が喫煙と関連している。
こういうことが出てるんですよ。ですからこれを信者にはすすめられないと
思います。

ほかに、異星人に関してですが、何十年も前から欧米諸国で常識になっている科学上
の事実を記しただけです。

どちらにしろ、明主様は救世主＝メシア様であるとことを前提にしておりますので
誤解なさらないでください。

>>325
ん？なんで323のをわざわざ否定しているの？まあいいけど。

>もっと、社会常識を勉強しよう。国家・社会あっての宗教団体
>なんだということを忘れないようにしないとね。
こういうのを参考に、玉虫色ってこと？
★★大作, 人類の夢-有人着陸のウソを暴露する★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113240406/16

ちなみにこの板にも入江オタが……

>>333
私は別人ですが、補足すると東方之光は明主様の位置付けに異常にこだわります。
勉強会でもいい間違えると、すぐ注意されて訂正させられますし。

あと、入江オタってなんでしょうか？
よろしければ教えてください。

>>334
申し訳ありません、誤解させてしまいました。

>>325
ん？なんで323のをわざわざ否定しているの？まあいいけど。

訂正
>>325
ん？なんで323の信仰をわざわざ否定しているの？まあいいけど。

>あと、入江オタってなんでしょうか？
>よろしければ教えてください。

「入江」「中国」「Fカップ」で検索！

>>335
レスありがとう。
ｵﾊﾟｰｲも大きいけど、肝っ玉も大きそうだね。
あれで二十歳以上ならファンになっちゃったかもしれないな。
さすがに、小学生は…。
スレ汚しｽﾏｿ

>>330
シャトル内は生存可能でも機外へ出れば死ぬ。
>>322は「宇宙空間へ人間がいけば死ぬ」と自ら書いている。
宇宙船が月に近づけば忽ち凍結して機内に居ても命を落とす。
月の探索はロケット型。議題は「月」なのでシャトルは関係無い。

>>332
御丁寧に有難うございます。

>>337
シャトル内から宇宙空間へ出れば死ぬことなんか当時の
ちょっとマセた中学生でも知ってただろうよｗ
別に茂吉がいの一番に言い出した訳ではないんだからな
もちろんそれをＮＡＳＡも把握しているから厳重な宇宙服を着るんだよ。
あと月へ逝っても凍結はしないよ
もし凍結するのならば無人探査機も凍って動かない。

＞厳重な宇宙服を着るんだよ。
着なくてはダメなんだな？
＞月へ逝っても凍結はしないよ
初期ロケットは氷柱まみれで使い捨てになり飛行士全員が死亡している。
＞無人探査機も凍って動かない。
一度も成功していない。

誰か>>338に浄霊を取次いでやってくれ。

話ぶったぎってすいません…
先日こちらで相談をさせていただいた２世です。
>>257さんの言う通りの事態が起こりました。
つまり専従の男性との縁談の話をされたんです。
もちろん即断りましたが、ショックでした…

えっ、それで?
イケメン-3高-お坊ちゃまだったらどーすんの

良い家柄ではあるそうですが年齢もかなり上だしタイプじゃないし…
ってそんなことはどうでもいいんですよ、
なんで何度もやめたいと言い教えを否定しているのに
そういうことを押し付けるのかと。
宗教を子供の人生に押し付けるなと言いたいのです。

>>340

あまりなんでも悪いことがおもったと思わない方がいいですよ。
これは、「私は、専従者や信者と結婚する意思はない（なぜなら、教えを信じていないから）」と
親に言うことが出来るチャンスだと思ったらいいのではないでしょうか。

>>342
いくとこまで来たね、縁を切るなら今しかないよ。
本気なら一人立ちするってのも手。

>>340
>>257ではなくて、>>254ではないですか？
まぁ、アンカーミス？（なのかな）みたいな事はどうでもいいんですけど。
>>341
話の本質が理解できていらっしゃらないみたいですね。
要するに、自分たちのいいなりにならないから専従者と結婚させて、
文字通り洗脳しやすくしようとしているだけの事でしょう？
まぁ、親御さんは「それが娘の幸せ」という観念一色でそうは思っていないのでしょうが…。
顔やスタイルや学歴の問題なんかじゃないんですよ。おまけに、専従者で家柄がいいなんて（藁
実際の専従者達をみてりゃわかるでしょう、そんなの仲人口に決まってるじゃありませんか。
専従者の奥さんが大変なのは、わかっている信者さんは少なからずいます。
なんせ、スタッフは憎たらしいし悔しいけど奥さんが気の毒だから…。
と、直訴を見送った方もいらっしゃいますしね。
あまり書くと特定されかねないんですけど、専従者の奥さんで精神疾患を抱えている人はあちこちにいらっしゃいます。
有名な事例なんですけど、某瑞泉郷にいる○○さんの奥さんなんか特に…。
瑞泉郷に転勤になってからよくなったとおっしゃってるそうなんですけど、他の人から聞いた話では、
実際はほとんど変わらないみたいですね。
じゃぁ、なんで専従者の奥さんがそんなひどい状態になるのか−についてはまた別の機会に。
>>340=342
断ったことは、賞賛に値すると思います。もしよければ、他の若い人達にも今回の話を教えてあげてください。
ひょっとしたら、その専従者が縁談に飢えていてやたらめったら働きかけをする可能性がありますので。
とにかく、専従者と結婚してもろくなことはないと私は思います。大酒飲みや、女癖の悪い人も多いですしね。
既出ですが、飲酒運転の常習者という反社会的な人達ばかりでもありますしね。
新たな被害者を出さない為にも、出来るだけ多くの人に教えてあげた方がいいと思いますよ。

次の話を防ぐためにも、できるだけ早く別居しましょう。

ご指摘のとおりアンカーミスです。申し訳ありませんでした。
>>345さんの話を読んで背筋が凍りました。
専従はもちろん、教団関係者とそのようなことには絶対なりたくないです。
早く家を出れるように頑張ろうと思います。

>>345
>瑞泉郷に転勤になってからよくなったとおっしゃってるそうなんですけど、他の人から聞いた話では、
>実際はほとんど変わらないみたいですね。

信者の人も、元信者の人も知っといてほしいんですけど、世間で言う「精神疾患」、信者の言う「精神浄化」って言われる物は多種多様。
発症も治癒？も信仰とか気持ちの持ちようとか、そんなもんじゃないんですよね。
「レインマン」のラストシーンで心が通じ合った、みたいなのは嘘です。
ただ、こういう人は家の中と外で全然変わったりしますから、他の人には分からない、家族だけに分かる変化がある可能性もあるんですけどね。

とはいえ、生活環境が変われば、確かに良くなったりします。都会より、田舎の方がいいです。
だけど、特定の事にこだわる、特定の出来事に異常な反応を示す、という「この人はおかしい」と判定される部分は、それくらいじゃほとんど変わらないみたいです。
その部分で変化があるとすれば、本人が冷静に自己分析し、粘り強く頑張ったり、神経伝達物質の問題を投薬治療で押さえ込むぐらいでしょう。

>>340
何だか色々と災難続きで、本当に大変な思いをされ
ているでしょう。あなたのご家族はやはりあなたの事を
急逝に縛り付けたいような感じですね。前回、はっきり
断ったのにもかかわらずそのようなことをしてくるとは。
本当に呆れます。

でも、ピンチはチャンスとあるように、そうやって急逝を
押し付けてくれば押し付けるほど、あなたは急逝に対し
否定的意見を述べられるキッカケが増えるのですから…。
多分、また何らかの形で来るとは思いますが、うんざり
せずに、また急逝の文句言えるきっかけが増えてなんて
ラッキーなんだ程度に思ちゃってください。

望まない人となんか結婚することほど、不幸なことは
ありません。ましてや急逝の専従なんて…、なおさら。
たしか本スレその４で、婚約者が急逝で結局婚約破棄
した人がいました。

ちょっとこの先、あなたがどれくらいのストレスを抱えて
それに潰されたりはしないかと少し心配です。いよいよ
になったら、３４４さんのアドバイスも頭の中に入れて
おいた方が良いかもしれません。
何度も言うようですが、様々なストレスを一人で抱え
込まず、ここに吐き出していってください。ここの板の
皆さんきちんと受け止めてくれます。きっと、同じよう
な思いをして苦しんだ方々ですから…

話豚キムチってすいません…

>先日こちらで相談をさせていただいた２世です。
>>>257さんの言う通りの事態が起こりました。
>つまり専従の男性との縁談の話をされたんです。
>もちろん即断りましたが、ショックでした…

定期的にこういうのがここ２ちゃんにＵＰされるが、なんだか釣りっぽいよ。
真剣に相談に乗っている方々には悪いけれど。
なんだか多すぎる。不自然とは思わないかい？

　もう灸盛況とは関係無いから別にいいけど。
さてケン・ウィルバーでも読もうか。

>>349
釣りってなんですか？よろしければ教えてください。まだ、きたばかりなのでよくわからないのです。

あと、よけいなお話かもしれませんが、結婚即入信してくれるような相手でないと結婚生活はなりたちません。それぐらい、信者と未信者との間には壁があります。
婚約破棄の話なんて、昔を思い出して泣いてしまいました。

それに、あなたがふれておられる娘さん本当にかわいそうじゃありませんか。
でも、親が無理矢理専従者と結婚させようとする話なんかで珍しくなんかないんですよ。

とある30過ぎまで東京で働いてた娘さんが、不倫の精算もかねてある専従者と結婚されたんですが、
今では情緒不安定になっていらしゃいます。たまに、浄霊に伺うのですが痛々しくてみていられません。

文面から察するに、何かをお疑いなのでしょうけれども、もっと素直な心をお持ちになられた方がいいかも
しれませんね。

お気に障ったらお許し下さい。私の時は、こんな風に気楽に、しかも匿名で相談できる場所なんかなかった。
今の若い人がうらやましいです。

>まだ、きたばかりなのでよくわからないのです

釣り決定。残念。
漏れは灸盛況に対してアンチな所も有るがシンパな所も多少ある。
どんどん釣り方がうまくなってますね。素晴らしい。進歩向上というやつですか

>>349
>>350

私はここのスレで色々とレスしているものですが、仮に
娘＠二世信者さん（勝手に命名してしまいました）が、
釣りであろうとも構わないと思っています。

要はこうやって我々のやり取りを、他にも悩んでいる人や
いろいろと心にしまい込んでしまった人たちが読み、それ
がその人たちの何かのヒントになってくれればと思います。

確かにここ２ちゃんねるは、飽和しきった情報が錯綜して
おりますが、その中に自分にとって必要な情報を得ること
はその個人に委ねられておりますから。

私は、とっくに辞めてしまった元信者ですが、３５０さんの
“私の時は、こんな風に気楽に、しかも匿名で相談できる
場所なんかなかった。”とう意見に禿しく同意します。
ですから、ここが気楽に何でも相談できる場であり続け
さえすれば、それでいいと思います。

>ここが気楽に何でも相談できる場であり続け
>さえすれば、それでいいと思います
そうですか。ではそうしてください。
実際>>350のような体験談は有りうると思いますよ。他の宗教団体でもよくある
話ではある。個人的には宗教被害の掲示板でやればいいと思うよ。

　話は変わるが宇宙人はいるかどうかわからんけど、宇宙は複数有って、
それだけ生命機構も違えば、物理法則も全く違う世界が有ると思っている。

>>353
なんか自治厨っぽいですよ。
スレの流れは個人でなく、スレの住人が
決めていくものだと思っているのですが…

>>354
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121700217/64

確かに、この粘着ぶりなんか異質なものを感じますね。

そこの６７さんの
>うがった味方をすれば、MOAにとって都合の悪いことを書いた人を叩いたように見える人もいるかもしれないしね。

と、同じく３７さんの
>既に教団（MOA)が、ネット上における教団にとって都合の悪い書き込みについて犯人捜しをはじめているというレス

あわせて、そこの５５さんのレス
>私は、上記の2つのスレでアンチを黙らせたければ、自分達も自分の言葉でものを語ってくださいと、再三言ってきたのですが
無視されるか、みおしえコピーを貼り付けて、お前らにはどうせ理解できない崇高なことだみたいな返答しかありませんでした 。
ここの板の信者の方に比べてあまりの幼稚さに呆れていましたが、やっぱ火消し発言しかしないのは幹部の人間なんでしょうか ？教団幹部が変なレス入れて、アンチ住民達を怒らせて教団にとって都合悪いレスさせて、そのレスをした犯人を探そうとして
いるってことになりますよね？結果的に自作自演している…。
現実的には内部崩壊のようなものが始まって、抑制できない状態になっているので、幹部信者がヒステリックになっているのでしょうか？

この３点他をベースに、ここしばらくの間の２ちゃん内の関連３スレで起っている現象
（教団−特にＭＯＡを批判すると、いいがかりにも似た叩きレスや、火消しレスがやたらタイミングよく入っている）
を総合的に考察すると、考えようによっては、どうにかして
>>350さんが昨日書いたレス全部を（釣り師というレッテル貼をすることで）貶めようとしているのではないか？
と、いう推理も成り立つ訳なんだけど、実際のところはどうなんでしょうね。
正解は、東方之光の信者ならいずれわかるように出来ているのかな。
そういや、こないだ某学生さんのところにスタッフが電話してきたそうだが、その内容たるや
「あんまりインターネットを見ると浄化しますから、出来るだけみないようにしましょう」ってなんだよそれは。
これって毎度おなじみの(ry
やっぱり、なにがしかの動きはやっている可能性が高いのかな？

思わず、林夫婦の時を思い出さずにはおられない。
(((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>355
ご支援ありがとうございます。
UfdE3bKyさんについては、きっと何かの主張がって
ここにいるのですから、見守ることにしましょうか…

しかし、「あんまりインターネットを見ると浄化しますから、
出来るだけみないようにしましょう」って痛すぎますね。
これで、２ちゃんねるにおける、幼稚な発言を繰り返す
自称信者は、教団幹部でFAですね。

最近のこの関連３スレの流れはいいと思います。
やっと信者の方の生の声が聞けるようになり、信者側も
アンチ側もそれぞれの位置付けというものがついてきた
のでしょうか…？とはいうもの、テーマがテーマだけに
度々荒れるのは承知の上ではありますが、しばしこの
スレを支援していきたいと思います。

ついでにもう一つ。
何か、最近の様子を伺っていると“浄化”という言葉を
何かの抑止力に使おうとしている教団の体質が見え
隠れしているような気がします。
私がまだここにいたとき、浄化というものはこうでした。

私：学校でいじめられたヽ(`Д´)ﾉ
救：あなたはいい子だから大丈夫だよ。でも、ちょと今は浄化
　　しているだけ。だから、毎日きちんとご浄霊受けてみおしえ
　　詠んでいれば、きっと良くなっていくから…
私：。（つд・）ﾟ・｡　わかった、頑張る。

こんな感じで、何か悪いことが起こってしまった時に浄化
しているだけだから大丈夫。だから浄霊やみおしえ拝読
頑張れという励ましに言われることが多かった気がします。

なんか、今と昔（といっても15年位前ですが…）で大きく
かわってしまっていると思います。今の“浄化”という言葉の
使い方では、ただのカルト教団とやっていることがかわらない
ような気がします…

他の人のを読んで勇気が出ました。精一杯の勇気を出して私もカキコいたします。どうか明主様、浄化しませんようにお願いいたします。
>>356
関連スレに出ている話を総合すると、本部職員でかつ社会常識から考えてそれなりの立場の人なのだろうか。
下っ端はどの組織でも忙しいしね。多分、そんな暇はないでしょう。可能性としては、あなたの指摘は
確率論として間違いなく当を得ていると思いますよ。

あと、これは昔聞いた話なのだが、本部（ＭＯＡ）の一部の部署は、海外施設の対応があるため
実質24時間営業なのだそうだ。この点も今後は留意しておいた方がいいのかもしれない。

>>357
AAいいですね。なんせ、この関連スレ文字ばっかりですからなんだかそれだけでなごみますね。
信仰未経験者にはよりわかりやすくていいと思いますよ。ズレを気にしなければならない分、移植には神経を使いますからマンドクサイですけどね。

>今の“浄化”という言葉の使い方では、ただのカルト教団とやっていることがかわらない
ような気がします…

少なくとも、川合教となってからは川合輝明理事長の神格化と理事長への盲従を余儀なくされてきましたからね。
他の人がさんざん書いていますが本当のことなんですよ。なんせ、御教えが理事長指導の正当化の後押しに使われる
−と、いう人間と明主様の関係が完全に逆転するやり方を、現在もまだ推し進めているのですからね。
なんせ、異論は一切認めないやり方で、川合輝明理事長の意向に沿えない専従者はどんどん左前にされたし、それを積み重ねる
ことによって、とうとう上から下までハイルヒットラー顔負け一色の組織になってしまった。

当然、私達末端の信者にまでその影響は及び、理事長指導に沿わないことは公の場や分院などの幹部信者などには口がさけても
言えなくなった。言えば当然「邪神にやられている」「精神的に浄化している」のレッテルを貼られて活動の一線には出られないようにされていく。
要するに、疑問を持つことすら許されなくなったのだ。ましてや、反対意見なんて(ry
これは、カルト体質以外の何者でもないだろう。

今の東方之光（ＭＯＡ）の実態をわかりやすく整理すると、

川合輝明理事長：俺様の指導通りやれ！動け！　　　
（現在院政中）　　
　　　　　　　　↓
教団幹部：ハハーッ！！仰せの通りに
　　　　　　　　↓
地方幹部：たとえ（捏造でも）どうにかしてご指導通りの成果をあげねば。私も大仁へ飛ばされる（ガクガクブルブル
（議長）　　　　↓　　　　　

各チーム責任者：多少色をつけるぐらいなら、あの分院さんとこの分院さんだったら指示通りの事例ができそうだな。
（チーフ）　　　　↓

現場スタッフ：お仕事、お仕事、これもご神意だよ・・・カタカタカタカタ（キーボードを叩く音

って感じなんですよ。改革委員会のカキコにもあった、これが流れ作業の実例ですよ。
あと、大仁転勤＝左遷というのは、私達末端の信者でもしっている完璧なデフォルトですよ。
なんせ、某スタッフが飲酒時に「今の大仁は人足寄席場だ、○○のやつざまぁーみろ」と、グテングテン
に酔っていたとはいえ、爆弾発言。おまけに「大仁の環境課というのは、リストラ候補者を集めるところだ。いつクビになって
もいいやつの集まりだ」とも。流石にこれは余計ですがね。そのスタッフの話によると、環境課というのはかつて社会問題になった
セガのパソナルームみたいなところだそうだ。これを聞いたときには、ちょっと言葉が出なかった。

しかし、さんざん言われてますが専従者は本当にお酒が大好きですね。しかも、信者の家で平気で飲みまくる。おまけに、
帰りはもちろん(ry
本人は夢見心地なのでしょうが、実際は信者から馬鹿にされているのですよ。実際、うちの分院さんのような人でさえ「○○は
いくらすすめても一口も飲まなかった。あいつは立派だった」と時たま思い出したように言ってるからな。

あなたは、元信者さんなんですね。あなたのいらっしゃった頃よりも確実に信者数は減少し、重ねて活動信者は格段に減少している現状を鑑みれば、昔に比べて教団に対する信者のモチベーションは(ry

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120418991/209

ここにも出ているが、教団が威信をかけて相当ねばり強く取り組んだはずの事業の成果がこの程度に終わっている。所詮、今の
組織力はこんなもの。これから、多少の上積みは出るかもしれないが、大して変わらないだろう。

教団直接の候補が、参議院選挙の時に自民党の比例代表名簿６位に載せてもらえた頃の組織力など、今は完全にない。
と、いってもせいぜい６，７年ぐらい前の話なのだがな。

あなたが>>357でおっしゃっておられる信仰は、実は末端の信者さんの間では細々と残っています。ところが、そういう人達は
活動者としては表に出てこなく（正確には、専従者と分院達によって出てこられないように、ここ１０年ぐらいかけてされてきた）
なっているし、高齢化が進んでいるのであえる機会がないのだろうな。
たぶん、センターへ凸してもそういう人とはあえないよ、そういう人はもうセンターへはこないから。

あと、今のＭＯＡの専従者には、こういうタイプの人はいなくなった。みんな、どうにかして手柄を立てようと血眼になっているため、
すぐに献金奉仕につなげようとしたり、なにかと事例にしようとします。もうおわかりでしょうけれど、かつてのような優しさや暖かさはもう死に絶えているんだよ。
すっかり、そういう組織になりはててしまったからね。私達信者のことは金の成る木か事例のネタぐらいにしか思っていません。

私も、ネット上だからこれだけ言えますが、分院ネットに組み込まれている以上、実際は何も言えないのです。
やっぱり、自分がかわいいですから「邪神」と言われたくないという防衛本能が働き、ダンマリを決め込むのが実は関の山。

私は、リアルではチキンなんだが、本当は正面切ってスタッフに意見をいいたい！小一時間どころか一日がかりでも問いつめたい！！でもその前に分院という壁が立ちはだかっている・・・。
信者続けるのがこんなにしんどいなんて、なんだか本末転倒のような気がするんだが。

自己レスに補足いたします。

>>358は、>>356-357さんへのレスです。

「浄化するぞ」か……古い信者（おばちゃん）の悪い面、みたいなイメージだったんだけど

「そんなこと言ったら浄化するかも（笑い）」
「でも浄化は恐れたらいけないから、どんどん浄化しないと（笑い」
みたいな茶化しネタで

>>359
> 本人は夢見心地なのでしょうが、実際は信者から馬鹿にされているのですよ。実際、うちの分院さんのような人でさえ「○○は
> いくらすすめても一口も飲まなかった。あいつは立派だった」と時たま思い出したように言ってるからな。

一般常識的な話をしますと、進められて飲む・飲まないと、それをどう言うかは県人性の話になりますよ。そのこと自体について深くレスしません。

例のようにクダを巻くのは最っ低ですが。

いまさらだが、面白いので突っ込ませてもらいまつ

>>349＝351
言ってることもよく読めば微妙だが、行動も変だね。
>ケン・ウィルバーでも読もうか
とかいっておきながら、わざわざストーカー？レスつけるのでつか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
なんか理由があって、関連スレまとめて監視しているように感じるのは、気のせいでつかね？

>>363
>県人生の話
確かに。高知県なんかは酒飲みで有名ですね。
ある企業では、下戸は高知に配属しないようにしているとか。
しかし、どっちにしろ酒の席での行動は、人間性判断の基準になるでしょう。

しかし、飲酒運転がデフォとはあきれた連中ですね。
いろいろな話を読んでると、私が出仕していた頃にとあるメンバーさんから聞いた
「健康増進セミナーのあと、スタッフはチーフの音頭でセンターで酒盛りをしている」
という話は本当だったんだな。あの時、もっと詳しく聞いとけば良かったと少し後悔してまつ。

あの頃はスタッフ不信なんかなかったから、聞き流してしまったんでつよ。

Mac板にいたんでよく分かるんですけど
ここ最近の　アレは嵐、釣りとか、専従の工作とか認定しあう流れはどうかと

語り合うスレであった、怪しい釣りが懐かしいです

かしこまれ
われのしどうに
いけんをいうやつ
てっていてきに
るけいにして
あいつもこいつも
きりすてる
のうさくもつはやすくかいたたき
なまのうったえしらんぷり
まわりはみんなちょうちんもちで
えんりょはいらぬといいながら
はらのなかではぺけつける
じれいじれいとまつりあげ
つぎからつぎへと
はわいいき
なこうがわめこうが
おえつをあげても
ゆうこときかせる
きちがいしどうしゃ

363ですが補足

○
>進められて飲む・飲まないと、

×
薦められて飲む・飲まないのどちらが正解かと、

社会に出ればわかる問題ですね

>>367
うーん。社会に出ればわかるというよりも、ケースバイケースでしょう。はたして、100%の正解なんてあるんでしょうかね？
まぁ、もてなしと人試しの区別が完全につくのなら大丈夫だとは思いますが、私は自信ありません。
あと私の場合は、下手にお客様のところでお菓子に手をつけようものなら、あとから何を言われても仕方がないぐらいに割り切っています。
それが出来ないんだったら、最初からお茶しか飲まなければいい。と最初についた先輩から教わったので、今だにそれを通していますね。

ただね、いろんな人が言っているけれども、専従者の飲酒については明らかに異常なんですよ。
御教えでは「清まればだんだん酒が欲しくなくなってくる」と説かれていますし、ましてや我々ＭＯＡの場合は健康増進セミナーで、
本物の医者と一緒にやってるんですよ。医者は当然、禁煙・禁酒をすすめますよね？スタッフだって療法士としてはそれにそった言動をする。
なのに、訪問時には手のひらを(略
そういう二枚舌の豹変ぶりと、長年プロの信仰者をやっているはずの人達がなんで大酒をかっくらったり、信者さんの前で痴態を
見せつけるのか？と、いうことでしょう。

それに、飲酒運転に対する社会の意識の変化はどうお考えですか？確かに、罰則が強化されたから渋々・・・というのもあるのでしょうが、
行為そのものへの批判・非難はこれ以上高まっても下がることはないでしょう。
飲酒運転で現逮されたら、勤め先も含めて風評被害が確実に出ます。会社にもよりますが、事実上のクビになるケースも
ままあります。ましてや、会社の車でやるなんて考えられませんよ。懲戒くらったら再就職にも影響がでますからね。
まぁ、結局は民度の問題にも通じてくることなのでしょうが。信者達が言っているのは、信者のお手本のはずの専従者が何だよ！
と、いうのでしょう。それには、私も一社会人として同意いたします。


ちらしの裏↓

それとも、ＭＯＡに批判的な書き込みをする人は、世間知らずの人だとでも言いたいのですか？
もし、そういう見方をされているのだとしたらあまりにも稚拙だと思いますよ。

こんなこと書いたら、昨日の粘着さん（藁）には釣り師呼ばわりされるのかしらん。アハハッ

これは煽りなんかではありません。念のため。↑

>>365
>専従の工作とか認定

専従者の工作疑惑については、決め付けるまでには至っていない。

ただ、話の積み上げの中から疑惑が深まっているということでFA！

あなたは、ﾊﾔｼﾏｽﾐ・ｹﾝｼﾞの時のこと知っていますか、
地区にもよるのかもしれませんが、もし、あなたが中にいた人だとしたら、
現役信者の(((；゜Д゜))ｶﾞｸﾌﾞﾙが、おわかりでしょう。

>アレは嵐、釣りとか
必死なのは少数派（約一名？）なのでは？
多分、流れとまではいっていないかと。

私は、噂が単なる噂だとはとても思えないですよ。
それに、うち（MOA）の信者層で、必死に消火活動をするような人の中に、ちゃねらーがどれだけいるというのやら。

うちの活動層は今、60代〜70代が（圧倒的に）主力です。
箱根のご面会に行ってみれば、それはよくわかりますが。
ついでに、soutokufuの方では去年ですが、うちのスタッフが降臨して、お子さんの浄化で苦しむメンバーさんの相談にのっていらっしゃいました。
文面からみて信憑性はあったとは思いますけど、あるいは偽物だったのかもしれませんが。
まぁ、私も疑惑にふれている一人ではありますが…。

>>358さんへ
レス有難うございます。私もMOAでしたよ。

現状の教団内部のことがよくわかりました。やはり、川合が
出てきてからおかしくなったようですね。確かに、箱根で大祭
とかがあり、川合の話になるとみんなぞろぞろ外に出て行った
ことを憶えています。過去に川合をSの池田犬作に例えた人が
いましたが本当にそのような感じですね。

大仁左遷なんていうのは始めて聞きました。要は教団に反旗
をひるがえしたら、肉体労働の強制収容所ってことですよね？
これでは北チョソみたいで(ry

357で言ったことは、当時私たちの地方ではかなりの有力者の
方から言われた言葉でした。考えてみれば、その方もそれから
５年くらいして、ほとんど表に出てこなくなってしまいました。
あなたが>>360でおっしゃっていることそのままなのでしょう。

因みにあなたのお話を伺う限り、やはり“浄化”という言葉の
使い方を間違っていると思います。これではさすがの茂吉さん
もカワイソスと思います。

本当に殺伐とした空気で、吉牛厨にはたまらない環境ですね。
そう考えると、私は本当にいい時代にいたと思います。布教所
時代ってやつですか？

確かにここを辞める大きなきっかけとなったことは、教団の先生
と呼ばれる方（357のレスの後から出てきた人）から、何かに
つけて“浄化”だの“地獄に落ちる”だの恐怖信仰を煽るような
ことを言われつづけたからだったと思います。因みにその方は、
現在専従を辞めたそうで、ちょっと会ってみたい気がします…

あなたがこの先、この教団の中でどう生きていくかは、あなた
自身が決めていくことなので私は何も口出しできませんが、
決して組織力に押しつぶされず、自分の足で立っていられる
ようしてください。それが苦しくなれば、逃げ出せばいいだけの
ことです。確かに、表立って行動するとその先が目に見えます
が、ここアンダーグラウンドな世界ではきっと平気です。溜め
込まずたまには吐き出しにお立ち寄りください。

インターネットを信者さんが見ると教団が浄化してしまいますね。
今回は勇気ある貴重なレス、ありがとうございました。

馬鹿ばっか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121700217/80

マルチウザス

>>370-371
横レスですみませんが

>大仁左遷なんていうのは始めて聞きました。要は教団に反旗
をひるがえしたら、肉体労働の強制収容所ってことですよね？
これでは北チョソみたいで(ry

元地区代表が何人も飛ばされたらしいよ。私は、大仁に奉仕にいったことはあるけど、日帰りだったせいもあるのだろうが見たことはないけどね。
もっとも興味はないがw

あと、パソナルームとやらはガチ。長期奉仕に行った人から聞いたことがある。その中では、ある人を狙ったすさまじい(ry
大仁職員の派閥争い（某役員主導だったらしいが）も入り交じった(ry
の人はいくら何でも酷すぎる、常軌を逸していると言っていた。おまけに、奉仕に来ていた信者さんにもその輪に加わるように某課長自ら
言ってきたという。
実際に、岐阜から来ていた分院オーナーをはじめ、何人もの信者がその行為に事実上荷担していたそうだ。
※身の危険を感じるので詳細は勘弁。こんなことで、親の委嘱状を取り上げられてはかなわないし。まぁ、社会経験のある人ならわかるでしょうけど。
おおコワコワ。私も相当、恐怖信仰とやらに苛まれているな。

あと、飛ばされた人達の実際の仕事については、建設奉仕がほとんどだという。しかし「人足寄席場」という表現が現役スタッフから出たのなら、
彼ら専従者達にとっては、建設奉仕＝強制労働という捉え方をしていることにもなるわけで、またしても二枚舌が炸裂ですかそうですか。
ましてや、ずぶの素人に過重な作業をさせていたのであれば、間違いなく(ry

まぁ、これが見せしめ人事というやつなのでしょう。ちなみに、本山発表に何回も出た人も飛ばされたらしい。

私は親の顔をつぶさないため一緒にいっているが、本音では子供を連れてどこかへ遊びに行った方が楽しいのである。
それぐらい、今のご面会行事には信者を引きつける魅力はない。

昔は、教条的と揶揄されても、むしろそれを誇りに思えるぐらいに充実していた。しかし今は・・・。

>本当に殺伐とした空気で、吉牛厨にはたまらない環境ですね。
そう考えると、私は本当にいい時代にいたと思います。布教所
時代ってやつですか？

今のセンターは、普段はゴーストハウスと化している。おまけにそのセンターも、片っ端から廃止になったことを考えると、隔世の感がある。
私も、上納を届けに毎月一度はお参りさせていただくのだが、人の気配がほとんどないこともある。実際、事務所に職員がだれもいなかったこともあった。
昔みたいに、いつ行っても浄霊がいただける−という、私達信者にとってはたまらない魅力だった布教所時代の面影は
全然なくなった。今はただ、行事をやるためだけに存在しているようなものだろう。

しかし、こういうことを言うと「ご経綸に乗れていない」という一言でおしまい。スタッフに言えば「今はセンターではなく分院中心ですから」
「東方之光ではなく、ＭＯＡでの活動方針ですからね」「療院中心の体制を構築していますから。ぜひ、一度体験されてはいかがですか」
・・・。もう聞き飽きたよ。誰に聞いても同じことしか言わない。お前らみんなロボットかよ。
誰かが言っていたが、自分の言葉がない。そりゃ、そうだろう。カルト体質の中にどっぷり浸かっていれば自分がなくなる。そんなのは自明の理だ。
とはいっても、ただ一人だけ「センターに行くのが大変になった信者さん達に大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません」
と、座布団からおりてほとんど土下座みたいに謝ってくれた人もいたよ。ただ、そういう人は上役のお気に召さないのか某強制収容所（藁）とやら
へ飛ばされちゃったけど。

最後に、やめられたのは残念に思います。しかし、あくまでも私見ですが、やめるとしたらいいタイミングでやめられたと思いますよ。

そこでハシモシヤ様ですよ。

>>375
最初の２文字しかみてねーけどﾃﾗﾜﾛｽ

どうなんすか最近、海外布教の方は？

>>377 はスゲェ！ 2文字見ただけで脳がゆであがったらしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ． ---　．.
　 　 　 　 　 　　,_-──‐,.-＜´　　　　　　　 ｀＞- ､─ ─-_、
　　　　　　　　　| ::孑７>' 　 　　　　 　 　 　 　　　 　 ヽﾔ千::│
　　　　　　　　　t :::／ ,　　　　 ,　　　 　　、　、 　 　 　 ヽ:::: ,′
　　　 　 　 　 　 ∨ ,./　　/　 / 　/　ヽ　　l.　 ヽ　ヽ 　､　 V､
　 　 　 　 　 　　/ 〃 ,　/,. / !　, !　//リ , !　 ｌ | ｌ　l　　l 　 い
　　　　　　　　 / /,'　,l　ｌ ｌ |　l　ｌ |　| ｌ,' //　　ｌ ｌ |　|　　!　　! l
　 　 　　　　　,' / l　l ｌ　| | |l. l　| ｌ　l./// ! l. //ｌ ｌ　l. l　|　　l. |
　 　 　　　　　!/ │ l |　ｌ Lｌﾚ^ｰl.」_ムｲ」_ＬK/-ﾚ'ｰｆ ,' ,１ 　t. ｌ
.　　　　　　　 ' /⌒ヽ l　ｌ |,.-＝=､、 　 　 ,.=＝-､_// / ,.　/　ｆ_,-､_
　　　　　　, -‐ｆ　　　い.」_ヽ　,,, 　 　 ､ 　 　 ,,,,　// / /　/__/メ-ﾍ._)、
　　　 　 〈　　 | 　 　 t＿, ﾄ'._ _ 　 ｆ´￣｀I>、 　 'z'_/＿∠ｆ､ト′　 ｌ>lｺ<!
　　　 ,-､ﾉ,.-‐ ! 　 　 ,ﾞ-､｀ゝ､ ,!　 | 　　 　 | 　　∠ト＞-`‐´─-,　‘ﾒ.K’ 　　ぷぎゃ〜>>377
　　 / 　 ｆ:::::::, ﾍ　　/　　ヽ:::::l. 〉‐'￣ヽ　 ノ　イ＞'´ ,. -‐─‐ - L　{.ｌリ 粘着監視活動乙！であります（ﾎﾎｴﾐ
　 ./ 　 /::／ｌ　　ヽ | 　 　 ヽ::ヽ‐t 　 　ﾞｒ＜ -／´￣`ヽ‐- 、　 　j.　｀′
　 L. _/::::{　 l 　 　 t＼ 　 　ヽ::|/ﾋ.ヽ　_レ'-く. 　 　　　|こ _　‐- L
　 ｀) {::::::ﾊ 　ヽ、 　 ヽ　　 　 l::l ﾉ　　‐l ‐-o､|￣`　　/-_─_ - ．ﾉ
　　ゝヽ:::t　ヽ. __ヽ. r j､___ ／:::ﾘ　　　,.ゝ∠ ｲ‐　／￣ヽ.‐- ､_/´
　 　 ＼ヽ＼ 　 ｒヽ二.ィ :::::::::_/ 　 　　/ l.| l. 　/;! 　'´　　ト､::ヽ
　　　　 ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.ｲ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ｰl:{ ｀i 　 　　l. ｌ:::::}
　　　　　　　ゞﾆ７ｰr─'ｽ`ヽ　く ∠、 /`iTヽ　!:::Yゝ.＿ ノ ﾉ:::r’
　　　 　 　 　 　　　`T´‐|　_jー､｀ｰ'メ　′ ﾊ‐ヽ::｀` ｰ‐ '´:::ノ
　　　　　　　　　　 　 〉 , ´ 」/］ lヽ/　ヽ.　/ 　Ｖ{::｀､￣ 　　`

>>367
あれれ？いまさらで悪いんだけど、何でわざわざ専従者の飲酒運転癖（信者の家に訪問中に飲むということは、ほぼ100%？
帰りは飲酒運転をしていることになる）を正当化とまではいかないまでも、肯定的にフォローしているの？ようわからん。

>社会に出ればわかる問題ですね
自動車の運転が一切からまないんだったら、よほどの下戸か、健康上の問題が無い限りは最初の一杯だけでも飲むのが正解。
おそらく、あなたと同じ見解だと思います。

>>381
飲酒運転は論外。
言いたかったのは、都会の人が田舎に行くと大変だってこと。
飲まないと文句を言われるし、飲んだら陰口。

痛感するねー。急性って本当にカルトだな。一般常識もない、何でも自分の都合のいい解釈をする。

熱くなりすぎた。スマソ＞＞信仰地獄体験者

世界急逝致死性緊張教の阿呆どもがわんさと居るな。
馬鹿に馬鹿と言っても分らないんだよな。この馬鹿どもが。

悪いが横レスさせてもらいますよ。ちょっと見てられんないんでね。
>>382
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120418991/228-232

>>383をみたら、もう気づいたのかもしれないが>>381は、そこであなたと意見が違った人だ。
それはさておいて、はたからみている分には、381の言い分に対してあなたがつけているレスは不思議に感じる。
あの人の言っていることに、どこかおかしいところがあるのか？他の人はどう思うのか知らないが私怨（？）レスと思われるかもね。

>飲酒運転は論外。
>言いたかったのは、都会の人が田舎に行くと大変だってこと。
>飲まないと文句を言われるし、飲んだら陰口。

だったら、ハッキリと最初からそう書かないから理解されないだけのことでFA?
たまに、俺たちはエスパーじゃない。(･∀･)ｶｴﾚ!!ってのをみるだろう。
気に障ったら申し訳ないが、要はそういうことだ。あなたの考えていることはあなたにしかわかりません。

そのうえで、言わせていただきますが、あなたの答は正解とは言い切れません。地方・地域（結局はお客様）によって全然違います。
ちなみに、安全策としては>>368初見はこれでいけば、まず失敗だけは防げる。
それは、自分自身が>>363で言っていることでしょうに。なんで、>>382ではそれを否定して>>381を貶すように
持って行っている訳？テクニックとしては優秀なのは認めるが、人間性は疑われてもしかたのない行為だな。

>痛感するねー。急性って本当にカルトだな。一般常識もない、何でも自分の都合のいい解釈をする。
もし、>>367についたレス全体に対して言っているのなら筋違いなレスだ。

>熱くなりすぎた。スマソ＞＞信仰地獄体験者
しかし、一体なんだよこのレスは。救世信者の人格を（特にアンチに）疑われるからやめてくれ。逆恨みをかうのを覚悟したうえで言わせていただきます。
しかし、こういうタイプの人前に見かけたのだが、本当にあなた今まで秀明のカキコをROMってただけなんですか？

>>384
そんなこといちいち書かなくてもいいでしょう。釣りをしているのなら話は別ですが。
それにしても、それで救世信者にダメージを与えることはできませんよ。
なんせ、一部を除いてお偉い意識ができあがっていますからね。
>>383みたいな人は残念ながら典型。あまりにも鼻につく唯我独尊ぶりには、専従者と同じ臭いがする。
関連スレのやり取りを見ていると、つとにそう感じるな。

とにかく、叩くなら叩くで抽象的に叩くのではなく、もっと具体的に叩いてよ。
そうしないと目が覚めないし、却って燃え上がらせて逆効果だ。

結局の所、カルト体質に違和感を覚えない人にとって都合の悪いことは、
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
にしかならないのですから・・・。

誤解を招きかねないので、自己レスを一部訂正させていただきます。

>専従者と同じ臭いがする。　→　専従者達と同じような臭いがする。

私達はこういうのに敏感なのです。同じ御教えでも、専従者から教えてもらうとなぜかむかつく。という人も仲間にいます。

結局、ここ12〜3年の間に出来上がった私達一般信者と専従者との間の溝は、もう埋まらないような気がしますね。

>>383
悪い、レスつけなければよかった。今は後悔している。
理由はここでは書かないけどね。

>>374さん
岐阜から来た分院のオーナーって、〇見〇弥じゃないですか？商才、縛才、カリスマ性ゼロ！
影では部下から強烈なダメ出しくらってますよ。

>>389
ORE HA BETSUJINN DAKEDO RESU TSUKERUYO SOREGURAI SONOHANASHIYA OHITO SYOKUINN GA GOYOU WO SABBOTTE REIGAKKARI NI UTUTUWO NUKASHITE ITA HANASHI HA YUUMEIDA

OMAKENI OKADASHIKI JYOUKARYOUHOU KENSYUUNI KITEITA KAKUCHI NO CHIIFU YA TOKYO RYOUIN NO SENNIN MO SONO WANI KUWAWATTE ITASOUDAYO

WATASHIGA KITANOWA GIFU NARA ○○　○○　 KASHIRAMOJI HA U DA KARA NENNNOTAME

ANATAGA MOA NO SHINJYA NARA YUUMEIJINN DAKARA SHITTERU TO　OMOUYO!!

JITSU WA KONOHITO OHITO NO SYOKUINNNO AIDADEHA ICHIBUNO HITO NO KAGEGUCHI RASHIKEDO IWAYURU JIMANCYUU TO SHITE KIRAWATERU HITODAGA

HONNIN HA HADAKA NO OUSAMA NANODE KIDUKANAI TOSA PUGYAAAAA-!!!

ANATAGA KAITA HITOMO DOUSE SOUIU HITO DESYOU!! A-HYAHYAHYAHYAHYA!!!

MOA HA KONNA ITA YASHI BAKARI NO ATUMARIDESUKARANE-----------------!!!


TOWA IE YARARETAITAHITOGA OHITO KARA YAMETA? KA DOUKA MADEHA SHIRANAIGA DETEIKUMADE KANARI CYOUKIKAN NI WATTATTE OKONAWARETE ITARASHINODE

ANATAGA KAKIKO SHITA HITO MO KUWAWATTE ITAKAMO SHIRENAI YO!!

MOA NO BUNNIN HA SOUIU YATUBAKARIDAYO!! HIGAISYA HA ANATANO HOKANIMO TAKUSANN ZENNKOKU NI IRUKARA KUJIKENAIDE GANBATTE NE !!


CHINAMINI KACYOU TO IUNOHA KIITA HANASHI NI YORUTO ○○○○　RASHII YO !! SONO HITO GA MON NO HITO TO DENWA SHITEIRU TOKINI HISSORI KITEIRU TO WAKARU KAMO SHIRENAIYO!!


※ROMA JI DE HA HISASHI BURINI KAITAKARA MACHIGATTE TARA GOMENNE YOMINIKUKUTE SUMASO

TEISEI SURU YO

×MOA HA KONNA ITA YASHI BAKARI NO ATUMARIDESUKARANE-----------------!!!

○MOA HA KONNA ITAI YASHI BAKARI NO ATUMARIDESUKARANE-----------------!!!


×CHINAMINI KACYOU TO IUNOHA KIITA HANASHI NI YORUTO ○○○○　RASHII YO !! SONO HITO GA MON NO HITO TO DENWA SHITEIRU TOKINI HISSORI KITEIRU TO WAKARU KAMO SHIRENAIYO!!

○CHINAMINI KACYOU TO IUNOHA KIITA HANASHI NI YORUTO ○○○○　RASHII YO !! SONO HITO GA MOA NO HITO TO DENWA SHITEIRU TOKINI HISSORI KITEIRU TO WAKARU KAMO SHIRENAIYO!!


YOKEI YOMINIKUKU NATTE GOMENNASAI

TUIKA TEISEI SURUYO

×ROMA JI DE HA HISASHI BURINI KAITAKARA MACHIGATTE TARA GOMENNE YOMINIKUKUTE SUMASO

○※ROMA JI DE HA HISASHI BURINI KAITAKARA TAIPINGU WO MACHIGATTE TARA GOMENNE YOMINIKUKUTE SUMASO


NIHONGO TTE MUZUKASHINE CYOTTO KUTABIRETANO DE KORENITE SAYONARA BUNINNI JYOUNOU TODOKENI ITTE KIMASU

ウゼー野郎やな。はっきり日本語で書け！
専従か？それともチョンか？

>>393
うわっ、すごい剣幕ですね。横レスで悪いんですけど

つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121700217/106

つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120418991/233

IDを見ると同じ人みたいだ。僕の勝手な想像だけど、

やばい話になると(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てな風にビビリが入ってそんな書き方をしているんじゃないかな？あなたの立場は知らないが、
うちの信者じゃないと犯人捜し（魔女狩りという人もいたような）の恐怖はわからん罠。
最近は３つのスレをはしごしている人が目立つので、３つともよくみてから判断した方がいいのかも。

あと、ローマ字の人が言っているのは　う○○分院オーナーの事じゃないかな。この人、口を開けば自慢話ばかりで
相手をするのが大変だと聞いたことがある。
おまけに、長期奉仕に来たときに自分のお気に入りの部屋が与えられないと、いろいろとゴネたり。自分にヘコヘコ
しない専従者に対して、霊がかりと称して執拗に嫌がらせをしていたと、とある長期奉仕帰りの人の家族から聞いたよ。
なんせ、目をつけられたら大変だからということで、愛想良く相手をしつづけるのにストレスがたまりまくって、ひそかに
食欲不振になっていたんだけど、原因がバレルのが恐くてひたすら我慢していたそうだ。なんせ、宿泊していたセンター
の課長や専従者なんかともツーカーなんだそうで、誰にもいえなかったらしい。
なんせ、帰ってきた日は日付が変わるまでそのオーナーの悪口を言いまくっていたそうですから。

話がそれてすみませんが、あなたが書いている人と二文字目以降があわないんでローマ字の人
が言っているのは、やっぱり別人のようですね。
それと、専従者は本部職員（休日）以外はご面会日が近いのでフル稼働状態でしょう。実際、今日もセンターで
なんかやってるみたいだし。遠いし、もうマンネリだから僕はいきませんけどね。
よけいなことばかり書いちゃったので、かえって神経を逆撫でしたかもしれませんが、親切心でしたことなのでご理解ください。
それにしても、今日も暑いですね。別の意味でハァハァしそうだ。

間違えたorz

上の段
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121700217/107

吊ってきます・・・・・・・・・・・・・

大仁って、知り合いに車で連れて行ってもらったことがありますけど、本当に山の中ですよね。
電車とバスで行っても、駅から一時間ぐらいかかるって聞いたことあります。
いざ着いてみたら、都会のゴミゴミした所から離れて、空がきれいで、色んな所に花がうえてありました。
こういうのんびりした所で住んだら、心が癒されるだろうって思いました。
職員さんも専従っぽくない雰囲気の、いい人だと思ったんだけどなあ。
ショックっす。

左遷が恐くて〇〇に媚売ってるんなら、おめーらクソに集る蝿やウジ虫と一緒。えらそーに善人ぶって。一辺地獄をのぞいてこい！

>>397
吊ってきますと言った手前、いいにくいんだけどさ。
そんなに、レスのもらい方が気に入らないのですか？

それとも、単に煽ってるの？

>○○

って何のことよ。ハッキリ書いてくれた上でならまたレスします。
くどいようだけど、どこがえらそーに善人ぶってるっていうの。こっちがどれだけ、
覚悟をして書いているかわかっているのか、お願いですから、自分の会社の人
への恨みとここに来る信者を一緒くたにしないでください。
マンセー派の人以外とは、きっと理解しあえる部分もあるはずです。

>>396
そりゃまぁ、そうだろうね。見事に騙されましたな。
私は三日型に行ったときに、いろいろな姿を見せつけられたから別に驚かないけどな。

書くのが面倒臭いので貼るんだけど。
もう読まれてるかもしれないが、一応参考までに。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121700217/58

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120418991/196


はっきりいうけど、専従者を信用しちゃ駄目だよ。

まぁ、自然散策として日帰りで行くのはいい所だろう。
まぁ、向うもお仕事でやってんだから、こっちも愛想笑いの一つでも浮かべてやればいいのよ。

彼らは、来場者の口から好評を言わせたくてしょうがないんだから。
もうすけすけだからね。帰りに車の中で、女房と爆笑したこともあるよ。

>>397
わざわざ教えてくれる人がいるのによくいうね。
それとも、もろ書きでないと駄目ってか。

言われなくても信者はみんななんらかの地獄を見ている。
そのセリフは専従二世・三世たちにこそ言ってやれ。
こいつらこそがまさに、クソでありガンだ。

399さんへ
専従二世、三世に限らず言ってやりたいね。

裸の王様は教えてあげないといつまでたっても裸の王様のままです

>>400
なるほど。そのセリフは信者全部に向かってということでいいのかな？
我々が世間からよく思われていないことは、社会に出たことの無い人以外、嫌とゆうぐらい知ってますよ。
しかしね。私たちは夫婦で相互浄霊することに喜びがある。
プラシーボ？効果かもしれない。しかし、子供に恵まれなかった
私達の絆が切れなかったのは、このおかげだと信じている。
馬鹿にするのはあなたの自由だ。しかし、信者一人一人に違う人生がある。
そっとしておいてほしい。人の価値観はみな違うのだから。
上から読んでると、会社にいる分院さんに対して、相当きていらっしゃるようだね。
まぁ、今の幹部信者・分院はみんな川合輝明支持層だからね。我々とはタイプが違う。
もし、反川合派の人と出会ってたら、我々に対する少しは印象が変わったかもしれないがとても残念だ。
他の人もさんざん書いてるが、今の教団は狂ってるとしか思えないからな。
しかし、そんなに不評でよく専務って書いてあるのがあるが、あれあなたが書いたの？
同族企業なのかもしれないが、そんなんでよく勤まるな。
有機野菜は大手資本でないともう無理ですよ。って資料作って叩きつけてやれ。
それも一案だ。このままじゃあなたが可哀相だ。

ID:f/WAEI4Xです。中途半端にレスしたんで、ああいう風に受け取られてしまっても仕方がないな……と思います。
立場だけはっきりしておくと、うちも、前理事長の時代にネットワークから抜けてしまいましたよ！
ここを見て、ああーなるほどね、あの雰囲気が嫌だったんだな、と思います。
親は一度も分院にお邪魔せずで、「経綸に乗り遅れている」なんて思っていましたが、ユルい時代で抜けられて、良かったのかな、と思いはじめています。

こういう事を書き込みながら、これは東方の人にしか通じない話なのに……とか思っています。
でも、これが「分院＝世話人」とすれば、すっぱり通じるんじゃないかなと。
　#前理事長の時代に、世話人を改革の名の下に廃止してますが、このスレからある疑惑が確信になりました

それで、長文の多い中でこれ書いたら荒れるから、ずっと書かないでいることがあるんですが、やっぱりやめます。
自分にはスレ奉行みたいな度胸（途中から狂ってたけど）はないよ……

だからって書かないと、結局立場をはっきりさせることになりませんよね。
前言撤回っていうことでご容赦を。

ヒント：【構成員入れ替え（川合翼賛会構築）】
ヒント：【代表世話人が少なからず分院補にもなれず失職（地域での失脚）】
ヒント：【特定の地域では総入れ替えに近かったらしい】
ヒント：【分院推挙はエリア長の専権事項だった】
ヒント：【初期は推挙を得る得ないでもてなし戦争あり−一部地域】




と、妄想を炸裂させてみるテスト

でも、こんなのは布教所宿直を経験した世代なら誰でも(ry

>>402-403
前言撤回している人にレスつけるのはマナー違反だけどご容赦を。
あと、余計なお世話だが改革委員会の方と間違えていないかな？

>長文の多い中でこれ書いたら荒れるから（中略）
内容がわからないのであれなんだけど、はたして荒れるかな？
結構冷静な人が多そうにみえるんだけど。
だけど、自分も含めて長文多いね。
でもこれは仕方がない。信仰体験云々や座談会等で自分語りをしてきているせいか、しゃべりだしたらとまらない。
救世病のようなものなのかな。
他板だと、長文が続くだけでいろいろ叩かれるからね。
改革委員会が出来たおかげで、長文が書きやすくなったような気がする。
今のところ、長文を書く行為そのものを叩くことはないみたいだしね。
本当にありがたいことだ。言いたいことを忌憚なくいえるから。
また長くなっちゃったな。スレ違いだけど、改革委員会を立てた人の改革私案を聞いてみたかったな。
でも、あれはあれで面白いからいいね。

>>405
いやー、書けなかった事のメインは、元々離脱教団スレで書くべき事、なんですよね。
流れが両方でリンクしてるから、ついつい両方で書き込んでしまってました。こっちでは結果的に荒らしでした。申し訳ないです。
改革委員会はたまに支援上げしてます。

>>402-403
あっ、失礼いたしました。今、あなたがこちらに書かれた意味がわかりました。
なるほど、そういうやり方があるのか。
でも直球の方がいいんじゃないかい？
でも、全然気付かなかったな。

ちょっとお聞きしたい。
会員の人も全員、ＥＭ菌の普及には熱心なんですか？

>>408
あの〜。ここは創価学会板じゃないんですけど。
って、おわかりなんですよね。

お尋ねの件なのですが、いづのめの人でないとなんとも言えません。
最近は、関連スレも含めて東方之光・MOAの人が多いみたいですから。

答が来るまで気長に待たれるしかないでしょうね。あと、答がないからといって
（されないとは思いますが）この先マルチをしたとしても意味がないと思いますよ。

>>409まぁまぁそんなこと言わずに。波木井さんは事情あってEM菌に関して知りたいだけなんだから教えてあげてよ。

>>408
いや、私いづのめじゃないんで答えられないんですよ。
しったかをするわけにはいきませんので。
本当、不思議なぐらいにいづのめの信者さんからの書き込みがないんですよね。

あと、MOA では一切関わっていません。微生物応用技術研究所という
一見なんかありそうな機関がありますが、あれはMOA自然農法とのからみ
の機関なので、あちらさんとは一切関係ありません。
我々はEM菌については名前を知っているぐらいですね。今は和解も成立して
いますし、かつてのようなネガティブキャンペーンもありませんから、なおさらわかりません。

ただ、ガンが治るだのなんだの言っているらしい−という程度しか知らないのです。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、私も教えていただきたいぐらいです。

今日はもう寝ますので、お礼はすぐにはいえませんけれども、
もしよろしければ、どなたかお願いいたします。

信者の人からEMの話を聞いた時、オレはモルモン教かと思った。「世界がみだれているのは食物（農薬を使用）がおかしいからだ。世界を救うにはまず食物から〜」なんてコンセプトがあるそうな。

olEl0bQyさんへ
400です。先日、先生からある指摘を受けその事に納得がいかず、イライラしていました。
イライラ解消にとレスの流れに乗るがまま、ある事無い事失礼な書き込みをした事を大変恥ずかしく思います
決して許されるべき事ではないと思いますが、申し訳ございませんでした
olEl0bQyさんとは直接面識は無いものの、人伝いに話を聞いた事がありました
私の中に羨ましくて妬む気持ちがあり、あのような書き込みをしてしまったのだと思います。
今から思うと、先生はこのような私の心の歪みを……情けないです。


どんな夫婦よりも硬い絆で結ばれたお二人を慕って、きっと沢山の人がお集まりだと思います。

最後に、大変申し訳ありませんでした。心よりお詫び申し上げます。
私は今日限りで明主様との繋がりを辞めるつもりです。

>>413
もう辞められていらっしゃるかもしれませんが、もし踏みとどまっていらっしゃるんなら
どうかそのまま踏みとどまられてください。

身近にろくな信者さんや先生しかいらっしゃらないのかもしれませんが、ここであなたに
懇切といってもいいぐらいの対応をした方々もいらっしゃいます。

その方々との出会いも、明主様のおかげだと受け止めさせていただくことがもし出来るのなら、
やめないでいただきたい。
どうかもう一度冷静になって、今までの信仰生活を振り返って見ましょうよ。
もしかしたら、信仰生活が幸せだった時もあったかもしれません。
今の教団がいやなら、距離を置けばいいのです。お光りをはずさず、明主様を信じて御教え拝読
が出来れば、誰になんと言われようとあなたは明主様の信者です。

何も、ご面会日だけがご面会ではないのですし、献金も現金書留で送ればいいではありませんか。
あとは一切関わらなければいいのです。

もし、信仰をやめられたとしても、もしどうしてもあなたの御先祖様が信仰の道へ戻したいというのであ
れば、いつかは戻ることになります。縁というのはそういうものですし、逃げられるものでもありません。
すいません、年数だけは重ねているせいか何だか説教くさくなりましたがどうかお許しください。

>>413-414
。・゜・（ノД｀）・゜・。

※スレを初めて読む方への注意※

ここは２ちゃんねるです。ここに書いてある情報はすべてが本当とは限りません。
もちろん本当のこともありますし、実体験に基づくものもあるとはございますが
主観的になりすぎている点も多々ございます。
自分で情報を吟味しないと痛い目にあいます。

たとえば、ここで美談を出したとしてもあなたはその情報をちゃんと
受け取れますか？自分の好きな情報だけを無意識に選んでませんか？
救世教に関するアンチだけが本当の情報なんですか？
それを考えて皆さんスレ読みましょう。

↓それでははりきって救世教をこけにしてください（笑）

(´-`).｡oO(416って、火消しと煽りどっちなんだろう？文面からは２ちゃんねるを貶めることでイメージ操作を狙う臭いがするし・・・。却って不格好に見えるのは私だけ？)

>自分で情報を吟味しないと痛い目にあいます。
そんなこと言われなくたって、嘘か本当か中の人ならわかります(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>416
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そういう言い草はな、どこのスレにおいても“都合の悪い”方が、
いわゆる世論操作を狙って行なう常套手段です。そんなのバレバレですから残念でしたね〜。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

　　　 , ― ﾉ）
　γ∞γ~　　＼　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　人ｗ/　从从) ）　＜　>>416って見てて可哀想になるぐらいに必死杉なんだけど（はぁと
　 ヽ　| |　l　 l |〃 　 |　それとも、>>413が自分が成りすまして書いた釣りだから、他のも
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　 　 |　ガセネタだとでも思わせたいのかしら？（ﾎﾎｴﾐ
　　 /　＼｀「 　 　 　 |　いくらなんでも、ちょっと無理があると思うにょー（はぁと
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣ 　￣ ヽ
　 /　,,w━━━.､)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ! .ｆw/f_」」_|_|_i_） 　 |　2005/07/28(木) 04:21:29 ID:y+cO+7vt　にご執筆あそばされているのね。
　 ヽ|:::(6||f;j'　,fj'||) 　 |　こんな時間にカキコする人と言えば、大抵の場合、ヒキオタかニートか夜勤の人−と相場が
　∠|::i:!::|:|、_ワノ:i､ ＜　決まっているわよね。そういえば、ＭＯＡの熱海の人達って役員室と財務の人が２４時間体制で御用をされているって、
　　.|::|< |::|ヽｰﾉ｀l:i;ヽ, |　厨の瑞泉郷担当の人から聞いたことがあるわ。おまけに、宿直当番の人もいるっていうし、何だかな〜。
　 .ﾉ:ﾉ'　i:::l `只´|:|i)::）|　文面からはなんとかして、今までに出てきたカキコをガセにしたてたいという狙いがプンプン臭うし、ますます疑わざるをえないわよね〜。
　（::(:i　 |:::|ノ　） j:ｊ|:(　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>419
つまり400を騙られたの？

>>420
→それとも、>>413が自分が成りすまして書いた釣りだから、他のも

“成りすまして”という表現をみてください。今のところ、400と413が別人だという見方をしています。

>>421に補足します。

>>416の本文中の
たとえば、ここで美談を出したとしてもあなたはその情報をちゃんと
受け取れますか？

と、いう部分に注目したのです。これが、>>413-415を否定するように被せてある−と、見させていただきました。
その上での、>>419です。

やっぱり、明主様との間に勝手にたって、信仰を歪めた専従者や資格者が悪い
−−なんせ教団を別れさせたんだから−−
だからガンガン非難すればいいと思う

しかし、だからってこの状況で>>413=416の陰謀とするのはどうかと。
もちろん、ID:lbNOf0ydでのレスからの変化が突然すぎて、おかしいと感じるのは分からないでもない
しかし>>422でのあなたの考察、別に416が413さんと同一人物である必要はない
>>413-415の流れが気に入らない416が打ち消したい意図がある、というのがその根拠なんだから

私なんかは、413さんの書き込みが、「仮に」嘘の身辺状況だとしたら、それは全く別の意図があると推察する
しかし、根拠もなく、あからさまな意図が見えなかったのでスルーした

だからあなたが400でもないのにそんなのをよく書けるな、と思って>>420のレスを付けました

>>423
>しかし>>422でのあなたの考察、別に416が413さんと同一人物である必要はない
確かにそうでしょうね。その通りだと思いますよ。

ただ、ＡＡ氏が>>419の下段で書いている時間帯についてなのだが、>>413についても平日の早朝に書かれていますね。
端から見て一見？マークがつくようなレスが同じような時間帯に書かれているのは、氏もこの点も含めてあらかじめ指摘しておけば、あなたがそこまでヒートアップしなくてもすんだかもしれませんな。
その上で、あらためて言いますが、少なくとも>>419においては、
>それとも、>>413が自分が成りすまして書いた釣りだから、他のも
>ガセネタだとでも思わせたいのかしら？（ﾎﾎｴﾐ
人によって受け取り方は違うでしょうが、一応、100%の決めつけはしてないんじゃないの？それとなく保険？はかけてあるようなないような感じなのだが。

>だからあなたが400でもないのにそんなのをよく書けるな、と思って>>420のレスを付けました
これについては、あまりに厳しいと思いますがねー。もしかすると、いいがかりに近いかもしれん。こんなん言われたら、多分思いっきりへこむだろうし、下手すると二度とこなくなるかもしれない。

もし私が「あなたが>>416の人で、レスにむかついたからＡＡ氏を叩いたんだろ？」って言ったらどんな気がしますか？（他板なら日常茶飯事）
残念ながら、それと同じレベルです。ちょっと度を超していますし、余計だと思います。
一応、あなたのメル欄も見ましたけど、これで彼が出てこなくなったら残念の一言につきる。現にレスも今のところないしな。馬鹿正直に対応さえしなきゃよかったのに。その点、氏はお人よしなのか世間知らずなのかよーわからん。

※もしかすると、これが某所で言われていた「アンチを装ったシンパ」ならではの仕業かもしれないな。でなきゃ、そこまでＡＡ氏にかみつく必要がない。なぜなら、やろうと思えば他の人にも出来たからである。
この部分を含め、全体ともに決して煽りじゃないですから、出来ればスルーしてください。私は、論争をやる気はありません。

>>424
GJ!!
よくやった。そして、よく言った。ずっと見てただけだった自分が恥ずかしい。
そうだよ、MOAにとって都合の悪いAAを貼っていた人のみをターゲットにした、あげ足取りの叩きだよ。
他を狙わなかったことからも明らかだ。
それ以外考えられない。よく読めば>>423の主張だって正解だといえるのか。
そのくせ、よくもあんなに威風堂々と叩くよな。
そもそも、>>413＝416の陰謀ではないという証拠もないのだ。
要はこの人は、単に叩きたいだけだ。しかも、>>420のレスをつけた理由なんて、はっきりいって因縁づけのレベルだよ。
いくら、前置きとメールのところでごまかしたってダメ。
本文でその乱暴さと、稚拙さがあれだけはっきり出ているんだしな。
あーやだやだ、ああはなりたくないね。
他の人のように説諭という観念が全く見えないし、本当、最低だよ。

>>419支援age

>>416
釣りなら他所でやれ!!ここは釣り堀じゃないんだよ。

そんなに都合が悪いことがたくさんでているのですか。それならわかるがね。

>>424-425
ちょっと頭冷やしました
本当、私は乱暴で稚拙です。真性の厨房です。申し訳ないです。
>よく読めば>>423の主張だって正解だといえるのか。

ただ、たとえ正解でなくても、413の書き込みが本当の話なら、と考えたら
>それとも、>>413が自分が成りすまして書いた釣りだから、他のも
なんて書けません。見たら傷付くのでしょうって思いました。
流れ切ってすいません、AA救世教さんの書き込みは嫌いじゃないんですが、あれだけは腹が立ちました。
「あの人は毒素が多いから」「指導を読まないから」「経綸に求めないから」って、何も知らない人から言われるような状況と同じだと思ったんです。

でも、個人的に嫌いとか、責めてるとか、そういうんじゃないんです。
AA救世教さんは、AAのネタが多いだけでなくって、無知のアンチが知らなくって、信者だからこそ感じる矛盾を書き込みながらも、カッコ良く表現してくれる。そういうのは好きです。

>>AA救世教さん
もしも書き込みを再開していただけるなら、萌え系をリクエストします(=^_^=)

702 名前：宗教を考える名無しさん [2005/07/29(金) 00:07]
２ちゃんであやまってくる……AA貼りが好きじゃないからなあ


703 名前：宗教を考える名無しさん [2005/07/29(金) 00:40]
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　それってスレ奉行と同じじゃん。いや、それ以下かも・・・。


すごい二枚舌でつね。よくもまぁぬけぬけと・・・

大変苦しい思いをされておられる会員（信者）さんには、大変申し訳ないと思います。
どうか、教団が生まれ変われるようにお力をお貸しください。お願いいたします。

>>430

他力本願
事大主義

>>431
粘着工作員でつか?

>>428で、人並みはずれた二枚舌を使った香具師が、外部関連板で自己中ぶりと、被害妄想を炸裂させている件。

※ああいう人って、自分だけは幸せなんだよね。周りは迷惑なんだけど!!

もうじき光輪祭ですが。

奉務舎（仮光明会館）、奥津城、祖霊舎（紫微宮）、参拝してお玉串を捧げる訳ですが
皆さんどんな順番で回ってますか？
順序から言うと奥津城と祖霊舎では奥津城が先、というのは分かるのですが、仮光明会館と奥津城では、（？）
特に、平日の場合は悩みます。

補足です。
平日、個人で行く場合です。

私の場合は、仮光明会館（明主様）　→　奥津城（明主様、二代様）　→　紫微宮（祖霊舎）ですね。

この順序ですと、順序礼節及び移動もスムーズになりますのでいいと思います。

>>434
仮光明会館、奥津城、紫微宮（祖霊舎）の方が自然でしょう
気持ちを落ち着けて色々お祈りできますし、せっかくの祈願書をまず奉務舎で渡すことが第一かと思います
奥津城はご挨拶かと

>>433
さっき見てきたけど、完璧？に論破されてふてくされていましたよ。正に、他山の石として学ばせていただきました。

>>437
おっしゃっておられることは大変ご立派だと思いますが、>>434の方は、ご祈願書の事なんか一言もいっておられませんよ？
あと、個人差はありますが、御祈願書を奉務舎に提出されることに抵抗を感じる方もおられます。
ご面会の時に、御祈願書を提出する義務なんかないのですから、それをわざわざおっしゃらなくてもいいのではないかと。
それに、内容によっては教団に悪用されます。詳細は書きませんが、そのことで大変ひどい目にあった方を知っています。
ですので、むやみに奉務舎へ、御祈願書を提出されることを言われるのはどうかな？と思って書かせていただきました。

とにかく、ご面会をされることが大事なのですから、余計に負担を与える事はおっしゃられない方がいいと思いました。
人によっては、何かをしなければならない〜的な要素に囚われてしまうことが、苦しみになられる方もいらっしゃいます。
定義・準備よりも、まず身を置くこと。これだけで十分なのではないでしょうか？

>>438
>>>433
>さっき見てきたけど、完璧？に論破されてふてくされていましたよ。正に、他山の石として学ばせていただきました。
それは何よりでした

>>>437
>おっしゃっておられることは大変ご立派だと思いますが、>>434の方は、ご祈願書の事なんか一言もいっておられませんよ？
>あと、個人差はありますが、御祈願書を奉務舎に提出されることに抵抗を感じる方もおられます。
>ご面会の時に、御祈願書を提出する義務なんかないのですから、それをわざわざおっしゃらなくてもいいのではないかと。
そうですね。平日に来られる方……という事で、もしお持ちなら、と言う事で書きました

>それに、内容によっては教団に悪用されます。詳細は書きませんが、そのことで大変ひどい目にあった方を知っています。
>ですので、むやみに奉務舎へ、御祈願書を提出されることを言われるのはどうかな？と思って書かせていただきました。
知りたくなかった事実ですね

>とにかく、ご面会をされることが大事なのですから、余計に負担を与える事はおっしゃられない方がいいと思いました。
>人によっては、何かをしなければならない〜的な要素に囚われてしまうことが、苦しみになられる方もいらっしゃいます。
>定義・準備よりも、まず身を置くこと。これだけで十分なのではないでしょうか？
おっしゃる通りですね

全然話が違うんですけど、自分には明主様との相性がとてもいいと感じてるんですけ
ど、明主様の血液型をご存知の方がおられたら教えていただけないでしょうか。

>>440
　＞相性がとてもいいと感じてる
　ならそれで充分じゃないですか。血液型の相性と明主様と
どちらを信じるの？　どちらかを採る様に迫られたら、どちらを捨てる？　

>441
えらい性急というか、まとめレスとしてとっといたほうが良いのでは。

>>441
えーと、というかですね。専従の皆さんで明主様にたいして面従腹背の方がかなり
いらっしゃるようなので、それが私には信じられないのです。
自分であればそういうことはありえないのです。

ですから私はO型ですが、ひょっとしたら明主様もO型でいらっしゃるのではないかと
思いました。

こういうことは2ちゃん上での内容を知って初めて思うようになりました。
以前は血液型なんてどうでもいいと思っていましたが、皆さんと私の感覚にかなりの
懸隔があるようなので質問させていただきました。　以上です。

http://www.izunome.jp/

血液型性格診断を信じ、さらにそこに当て嵌まるよう自らの性格を規定するのは日本人の特徴らしいですよ。

>ですから私はO型ですが、ひょっとしたら明主様もO型でいらっしゃるのではないかと
>思いました。

何を根拠に「同じ血液型だ」とされるのか疑問ではありますが、同じように血液型占いにハマってる人たちは
「明主様はO型」
と言ってるそうです……。
実際の所はどうなのか？どっかにソース転がってないかなあ。
ちなみに『血液型Ｏ型のいかがわしい特徴』というコピペが有名ですね

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122746645/l50
少子化に関する御論文って、なかったっけ？

>>443
基地外か？

いや、不思議系かもしれませんな。
どっちにしろ、言ってる内容がハチャメチャなのだが、それにいつ気づくのだろうか？

>>447-448
専従工作員　乙　!

>>449
プ

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ　　　　　｜
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　　　　　　　　 　>>450Ｊ
　　| |-----------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　次の方ﾄﾞｳｿﾞｰ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

死ね！この世界急逝狂の馬鹿どもが！

>>452
TM君、勢いがあっていいねえ。自論でも聞かせてくれ。

釣れたが、外道一匹じゃしょうがない。

外道照身霊波之光線！

どーでもいーけど、いづのめの方は御教えｲﾊﾟｰｲ出してるのに、東方はちょぼちょぼ
出し惜しみと御教えを利用するようなやり方なのは、なぜ?　? ?

>>456
川合輝明先生にとって都合の悪い御教えを封印しているだけだ。
配付資料が理事長指導中心で、御教えは抜粋と中略ばかりなのからみてもわかるでしょう。

>>456
東方之光は、世界救世教ではない。祭事の改悪（他の宗教団体からは失笑ならびに批判を買っている。祭式に時代もへったくれもあるかと）
から見てもあきらかなように、今は単なる「川合教」なのである。その証拠に、ホームページのどこにも「世界救世教」というのが出てこない。
いづのめのホームページと比較してみてほしい。そうすれば、川合輝明が明主様を利用して教団乗っ取りを完成させた現状がよくわかるはずである。

やはり、3.4年前でも信者を馬鹿にしたような口ぶりでいたし、かなり前だと右系団
体との連関を匂わせる臭いを出してたし、また5年位前でもたいぎょうに100万円献
金を推奨しとったわけだ。

それ以上のことは信者には察しかねる。しかし、あやしい臭いを出していたのは確か
だと思う。

昔、輝明総長が　青年に語る とかいう小冊子を出したころはそれなりに勉強になる
と思ったが、今では・・・orz

一元化後、紛争直前にもK氏は一旦身を引いて知らん顔してたそうですね。
今のMOAも、内部は既に収拾つかなくなってるのかもね。

一元化時のは顧問を辞めさせた因縁だったような？
その後、紛争時に田舎に引っ込んだのは総長裁判とかの影響だったような。（まあ、それだけじゃないはずだが）
箱根のご面会が行われるようになり、「総長指導」として話していた頃もそのために、実権はなかった。
再建グループには、それ故にカリスマとして存在意義があった。救世会館追い出されたんだから。

ところで、某国では羽織、袴の御尊影はOKになったの？

背広姿の御尊影があること自体、知らない人もいるかもしれませんな。

>>462
背広姿の御尊影、これは明主様の大本批判（日本人しか救われない思想との）に基づいてるでしょう。

自分はずっと日比谷公会堂の蝶ネクタイと思ってたけど……伝聞からの思い込みで、実際は不明。
これは某国の方か、実物を御覧になった方に登場していただきたいところです。

>>461
>「総長指導」として話していた頃もそのために、実権はなかった。
煽るつもりは毛頭ございませんが、この部分は完全に事実誤認であり、
再建派のプロパガンダにまんまと洗脳されている証拠。
もしかして、中外日報や正論新聞の記事を鵜呑みにしていませんか？
あるいは、教団浄化の時を知らないのでは？と、思われても仕方がない。
それぐらいひどい事実誤認であります。
いい機会ですから、ネット上に転がっている情報だけでもいいので勉強され直されることを、
強くおすすめさせていただきます。

じゃぁそろそろ真の世界救世教で
地上天国を実現すべく
いづのめが支配にないりましょうか？

いづのめの柔軟な姿勢なら
世間にも受け入れられますよ。
東方も主もそのへん下手だからなぁ。

>>465
支配という表現はやめた方がいいですよ。某堀江の時にもあったでしょう？理屈抜きで生理的に反発をされますから。
それ以外の点については、同意いたします。ただ、私の場合は、支持政党を自由民主党にしていただけるのならですが。

そうですね、真の世界救世教であればこそ、信者は喜ぶはずです。
東方之光の人達こそ、それに飢えている人が潜在的には多数いらっしゃいます。

だから、いづのめの施設に浄霊を受けに行く人が後を絶たないどころか、増加する一方なのでしょう。

すまん、支配は過激すぎました。
支持政党今は民主党ですからね。
でも、しばらくは変わらないと思いますよ。
だって与党に公明が入ってるんですよ。

突然ですが、質問です。

救世教さんでは大本の「神諭」や真光の「御聖言」のような、
神示を直接印刷した出版物はないのですか？

もしあったら、外部の人の入手の可否、入手方法など教えていただけませんか？

おいおい、聞く前に行動しろよな。
センターに行けよ。

>>469

そんなこと言われたって
「センターって何ですか？　どこにあるんですか？」って
感じなんですけど。

それにのこのこ行って入信を勧誘されても困りますし……。

それにネットとか古本屋とかでさんざん探すという
「行動」した挙げ句の質問なんですけど。

>>470
各教団のホームページを見て、問い合わせ先に電話して聞いたらいいですよ。
地方の施設に聞いてもダメ。聞くなら、各教団の本部に聞かないと。

自己レスに追加

つhttp://www.izunome.jp/

世界救世教いづのめ教団のホームページです。

>>468

>突然ですが、質問です。
>救世教さんでは大本の「神諭」や真光の「御聖言」のような、
>神示を直接印刷した出版物はないのですか？


>>468 はたぶん真光の信者じゃないかと思うんです。以下は、そうだと仮定してお答えしています。

真光と世界救世教で大きく違うのは、神示というものの考え方です。

世界救世教は、教祖や教主に神様からの言葉が下り、それを書き留め、信者にも読ませる、というような
形態ではありません。ですから、「救世教さんでは大本の「神諭」や真光の「御聖言」のような、
神示を直接印刷した出版物はないのですか？ 」というご質問には、そもそもそのようなものは無い、
というお答えになります。

世界救世教では、教祖岡田茂吉の文章、話した言葉などが、そのまま教典になっています。
なぜそうなっているのかという説明も、教典の中に書かれています。

ですから、真光の教えと世界救世教の教えを比べたいのでしたら、
この「岡田茂吉の文章」や「話した言葉」をお読み下さい。

具体的には、瑞雲熱海店（ TEL: 0557(85)3196 ）に電話して、「天国の礎」６冊
（「宗教篇　上」「宗教篇　下」「浄霊篇　上」「浄霊篇　下」「社会　救世自然農法篇」「芸術篇」）
（１冊２０４０円）を通販して欲しい。支払い方法はどうすればいいか、と相談してみてください。

>>473 続きです。

私は以前、崇教真光をおやめになった方に世界救世教いづのめ教団への入信を案内したことがあります。
そのとき、その方に最初に読んでもらった教典が、「祈りの栞（しおり）、日々の糧（かて）」という本でした。

その人はこの本を読んで、「なるほど、たしかに真光の源流が救世教にあることが分かった」と納得されました。

「祈りの栞」というのは、教祖や二代教主が書いた信仰的な和歌を書いた手帳大の冊子で、
信者はそれを、１ページ（三首）づつ朝拝、夕拝にお唱えするように使います。
真光にも同様の冊子があるのではないでしょうか。

それに対し、「祈りの栞、日々の糧」という本は、「祈りの栞」に掲載されている信仰歌に、
教祖岡田茂吉の教えを対比的に掲載して解説しているものです。

この本は非常にコンパクトに教えがまとまっており、この一冊だけで世界救世教の最も基本的な感覚、
ニュアンスがつかめるでしょう。値段も２０００円以下だったと思います。

購入の方法は>>473 に書いたとおりです。瑞雲（ずいうん）熱海店にご注文下さい。なお、注文のとき、
「祈りの栞を下さい」では、和歌集が来てしまうので、「祈りの栞　日々の糧を下さい」と注文して下さい。

いろいろレス、有り難うございます。

特に、>>473 さん。

ご丁寧な回答、真にありがとうございました。

> そもそもそのようなものは無い

のでしたら、いくら探したって見つかる訳ないですね(;^_^A

「祈りの栞　日々の糧」、早速問い合わせてみます。

ありがとうございました。

>>470
そんなの行動っていわねーぞ。
そういうやつはいづのめにはいらないから
来ないでくれ。
いくなら東方にしてくれ。

>>476
東方之光には、なんの資料もありませんので対応できません。
その点、いづのめさんは充実しているようでうらやましい限りです。

>>475
大体、真光なんかと比較してもらっては困るよ。御聖言なんかも15年くらい前に
初めて読んだ時、これが元・信者か・・・と疑うほどの内容だつたのを覚えている。
はっきり言ってコータマって狂人かと思ったよ。救世信者から見たら、サギ集団に
しか見えないからね。サギと言えば、秀明も世界真光もだけどね。

>>475
>「祈りの栞　日々の糧」、早速問い合わせてみます。

「祈りの栞　日々の糧」は基本中の基本の内容になります。

もし、さらに深い研究として、「手かざしの急所」と「浄霊の急所」の比較をしたいなら、
天国の礎（いしずえ）「浄霊篇　上」「浄霊篇　下」をご覧下さい。

また、「日々の糧」よりも深く、宗教的な部分を比較したい場合は、
天国の礎（いしずえ）「宗教篇　上」「宗教篇　下」をご覧下さい。

私がいづのめ教団に案内したもと真光の方は、こういった本を読むことで、
「ここは真光の教えに取り込んでいた」
「ここは真光の教えから省略していた。（それを知ることで、真光では分からなかったことが分かった）」
という読み方が出来たと言っていました。

なお、「ムー大陸」とか「なんでもかんでも憑霊のせい」とか、そういうのは真光のオリジナルです。
そういう話題は、救世教を調べてもほとんど出てきません。

　　　※日中友好の同志を募集しています※
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ウェブサイトが反日デモ呼び掛け　終戦記念日15日にサイバーテロ
※産経　http://www.sankei.co.jp/news/morning/07pol003.htm
大連等でデモ参加呼びかけ
※http://club.women.sohu.com/read-single-1893412-0-278.html

反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！
お持ちの知識・技術を活用してくださる方！
三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！
ちょっと暇だと思ってる方！夏休みの思い出を作りたい方！
田代砲に興味がある方！もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎！！！！

どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！

　　もちろん「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）
★拠点
【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】113
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123416075/

なお、砲撃等に参加する人は必ずCCCにも参加してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※砲撃日以外は情報交換も行っています、午後8時ぐらいから人が集まり始めます。
　　＝＝＝CCC情報は本スレにて＝＝＝

>なお、「ムー大陸」とか「なんでもかんでも憑霊のせい」とか、そういうのは真光のオリジナルです。
>そういう話題は、救世教を調べてもほとんど出てきません。

そりゃ、そうでしょうね。なんせ、御教えで霊がかりを禁じているばかりか、霊的なことに興味を持ち傾倒するのは
邪道だと、明確に諭されてますからね。まともな救世教信者は、そういうことには興味ありませんよ。

ただ、東方之光の場合は、専従者を中心に一部（もしくは相当数）そういうことにのめり込んでいるグループが
全国的にあるのは事実です。
先日逮捕された湯沢礼子分院ミセスも、その地域においては中心的役割でした。当然、地元の専従者は利用
していたのです。おまけに、ハワイご面会の時に明らかになったように、現役責任役員ともズブズブの関係でした。
そのあげく、利用するだけ利用しておいて、逮捕されたら後出し除籍・・・。
こんなことばっかりやっていたら、求心力がなくなる一方なのは当たり前なのですけどね。

>>481
>現役責任役員ともズブズブの関係
その表現が意味している内容は、男と女の最も醜悪な関係のことでしょうか。

ズブズブ＝ガチまたは、癒着？と、いう意味でＦＡ？

普通、男女の仲をズブズブの関係とは、言わない。

>>475

またまた有り難うございます。

今日、早速「祈りの栞　日々の糧」、注文させていただきました。

私は別に真光と救世教の比較のためではなく、
黒住、大本、救世教、日月神示、真光の神示の流れを研究しているものです。
私自身はクリスチャンですが、そっちはあまり熱心ではありません。
この研究は信仰とは関係ないところで、ドライにやってます。

いろいろとご親切に有り難うございました。

上の投稿、>>475は >>479 の誤りでした。

>>484
>私は別に真光と救世教の比較のためではなく、
>黒住、大本、救世教、日月神示、真光の神示の流れを研究しているものです。

そうですか。お疲れ様です。

推薦しました「祈りの栞　日々の糧」は、宗教としての岡田茂吉の教えのエッセンスですが、
神学的な研究が目的でしたら、「文明の創造」という（未完の）論文が、もっとも岡田茂吉の
神学的な思想の特徴を表現していると思います。

「文明の創造」は書籍化されていませんが、親切な方がPDFとして提供してくださっています。

http://akyoon.hp.infoseek.co.jp/bunmeinosouzou2.pdf

ここに書かれた神学観、古代史観はとても独特で、大本教のもの、真光のものとも
異なっていると思います。神示の流れの研究という意味では、これが参考になるでしょう。
逆に、「文明の創造」を読むことで、神学の流れという意味からなにか気づいたことが
ありましたら、ぜひ教えて下さい。

スバラシイ流れですね。大変、感動いたしました。

>>486の続きです。

あと、もう少し足を使ってでも研究したい場合は、
「岡田茂吉全集」という岡田茂吉の著述、講話の全集書があります。

これは販売されておりませんが、世界救世教いづのめ教団から日本の大きな図書館に
寄贈されています。国会図書館を初めとする大きめの図書館で蔵書検索をすると
発見出来るかも知れません。

岡田茂吉全集は、「講話篇」「著述篇」「詩歌篇」で、各篇ごとに１０冊以上あり、
年代順にまとめられています。

このうち、昭和１０年代の著述、発言は、各篇の前半（第１巻〜３巻ぐらい）にまとめられて
います。昭和１０年代の研究をされると、神観上、古代史観上の発言も多く、参考になるでしょう。

（ただし、この時期の岡田茂吉の発言は、病気治癒のための急所や病の原因論なども多いので、
ここから神観、古代史観の部分を読み出す努力が必要です。）

最後に、岡田茂吉を研究する上でぜひ読まれた方がよいホームページを紹介しておきます。

浄霊協会
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shinchi/

>>486

重ね重ね有り難うございます。

「文明の創造」これはすごいです。
貴重な情報を有り難うございました。

ゆっくり読ませていただきますが、読み終わるまでは時間がかかりそうです。
なんせ大本の「霊界物語」が時間がかかりそうなので。

茂吉の論文は全てPDF（OCR＆しおり込み）にして無償公開してくれ
教祖の昇天後５０年経過したのだから可能では？

>>484
そんなこと書いたら誰だか分かっちゃうよ。
２chから情報得たなんて分かったら
研究者生命が・・・。
大丈夫ですか？？
実はオレも研究者。
誰だか分かりましたよ、あなたが。

>>468+>>491
あの〜、研究するのは結構なんだけど救世教の場合、入信することに意義があるので
御教えだけだと意味ないんですよねぇ〜。

神様の御力を受けるという意味で・・・
クリスチャンだったら、森山さんみたいな人がいるでしょう?
同じ轍を踏んでもしょーがないと思いますよ。

大分前ですが、私もクリスチャンになって聖霊を受けようとしましたが、途中でコケ
ましたが・・・

徹底した研究をするのであれば、入信しかないと申しておきましょう。

まぁ、私の場合いくつかのバイブルがほこりをかぶっている状態ですが・・・

>>492
おいおい、釣られんなよ。うそだよ。

>>493=>>491なのですか？
もし、そうなのでしたら、ここは素直な人が多いので、お願いですから“釣り”はやめてください。

ちょっと待て。
素直すぎるのも問題があるぞ。

>>495
言い方が教団専従っぽいね　? ? ?
乙
　　　　　　　　　　　　　乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　乙----------------- 終了。　　

浄霊協会のかたは質問とかに答えてくださるのでお優しいです



でもＨＰ更新してください！

お尋ねします。
世界救世教の人と交際してて、その人アトピーがあるんですけど
かたくなに薬を使おうとしません。理由を聞いてみると、
「これは体内の悪いものが出てる証拠だから、薬で止めるのは逆効果
と教会で教わった」そうです。
医療の知識のある友人と、痒み止めだけでも飲めば　と言ってみても
それもダメとのことです。
血が出るまで掻きむしって、夜中もずっと掻いてるし見てるのがつらいです。
救世教では本当に薬を使用するのは勧められていないのでしょうか？
もし当人が曲解しているようなら教えてあげたいと思うので、アドバイスよろしく
お願いします。

>>498
まず、世界救世教には三派あります。

・世界救世教いづのめ教団
・東方之光
・世界救世教主之光教団

のどれですか？それによって話すべき事が微妙に変わります。

>>499
以前、他派の話をしてるときに、いずのめととうほうのなんとか
というキーワードが出てきたのを覚えてるので、消去法で３番目
で間違いないと思います。
ちなみに『おひかりさま』というのをいつも首から下げてます。

過去ログ読みなさい。
病気に対する考え方が
色々書いてあるはずです。
それと２chで質問している暇があったら
他のＨＰでも探してみなさい。
曲解しているかどうかわかりますよ。

でも１つ教祖は
「クスリを飲むなとは言いません」
と『天国の礎』という本の中で
言っています。
まぁこれをどう解釈するかは、本人次第ですが。

>>500

そうですか。主之光というのは一番小さな派閥なのですが、
かたくなで教条主義的な人も多く、ちょっとやりずらいところがあります。

世界救世教の教祖というのは、昭和２０年代、まだ薬が神様のように
いわれていた時代（副作用という物の存在も世間では一般的ではなかったころ）薬が身体の
免疫力（自己治癒力）を下げ、また薬自体が次の病気の原因になるという、
近年の統合医療で、ようやく一般的になってきた説を説き始めた草分けのような人です。

しかし時代は変わり、医学自体がそのことをある程度認識し、代替医療などが
台頭してきた今日、世界救世教では、教祖の薬に対する考え方の存在は教えますが、
そればかりを説いて社会から誤解されるような方針は、どの派閥も行っていません。

だが、前述の通り、個人的に「教条的」な人というのもおり、昭和２０年代の思想を現代にも
適用させようとする人がいます。

あなたの交際相手に
「これは体内の悪いものが出てる証拠だから、薬で止めるのは逆効果」
と教えた人がそのような「教条的な人」で、その影響を受けている場合、
誰が出て行っても、例えば教団役員が説得しても聞かないでしょう。

まあ、「薬を飲むと逆効果」といっても、現時点でそもそも「本効果」が出ていないのですから、逆効果もなにもないのです。

私からのアドバイスは、アトピーに有効な治療法は「薬を飲む」以外にもいろいろあるはずですので、そういうものを勧めてあげた方が良いでしょう。特に食べ物を見直してあげるやり方でしたら、相手も理解するはずです。

世界救世教いづのめ教団は、浄霊以外の代替医療に対して寛容で友好的です。そこは主之光でも同様かも知れません。免疫力を上げ、自然治癒力を高める代替医療を紹介してあげることで、そこから相手との会話の共通点が見つかり、その次の段階に進めるのではないかと思います。

それから参考までに教祖の言葉を書き写します。

「時々聞くことではあるが、浄霊者が病人に対し、医者にかかってはいけない。注射をしてはいけない。薬をのむな、等というのは法規に触れる以上、決して言うてはならないのである。
すべては病人の自由であって、いささかも自由を拘束してはならないのである。」

「栄光」８４号　昭和２５年１２月２７日　　　　天国の礎　浄霊篇　下巻　P１３７

先ほど教条主義と書きましたが、本当の教条主義者ならこの教えに忠実で、病人の治療法選択の自由を
束縛することはないはずなのです。

ですから、交際相手の方には、この教えをみてもらい「まず、あなたは自由なんだ」ということをはっきりさせ、
その上でどうやって自己免疫力を上げアトピーを解決していくかをいっしょに話し合っていくのがよろしいでしょう。

あなたが「薬のめ」と強制しても相手と分かり合うことはないでしょうし、それは相手の自由意志を尊重しないことにもつながります。
交際相手の方は要するに「薬無しでアトピーをなおしたい」わけですから、そういう代替療法を研究し、教えてあげてください。
代替療法のなかに、効果があって交際相手の方も納得出来るものがあるかもしれませんから。
たとえ見つからなかったとしても、そういうものを一緒に探してあげたあなたの気持ちはきっと伝わるはずです。

>>503
自分でも書いていてなんだが、
この言葉ってのは、
薬事法違反になったときに、
教祖が言った言葉なんだよなぁ。

その辺も鑑みてご理解くださいね。

>>504

確かに、この言葉が出たきっかけは薬事法であったり、
それに伴う事件がおこったりことなどでしょう。

ただ、この当時の宗教は、一般に「神様が言ったことは絶対」
（それまでの日本が、国家絶対主義だった影響。）で、それを、
「法律が神様の言ったことと矛盾していた場合、社会に適合するために
法律のほうに合わせる」ということをする宗教は珍しかったと思います。

そして、>>503 で教えを引用したポイントは前半ではなく後半
「すべては病人の自由であって、いささかも自由を拘束してはならないのである。」
の部分です。

世界救世教の教えは、いろんなことが書かれているのですが、全体を通して
「個人の自由」ということをとても重要視しています。信じるか信じないか、
やるかやらないかはどこまでもその人の自由意志であり、それを束縛しては
いけないとなっているのです。

これをちゃんと守っていない「中途半端な教条主義者」が多いのが問題なんですね。

>これをちゃんと守っていない「中途半端な教条主義者」が多いのが問題なんですね。

教団幹部と専従者は、この巣窟でつね。

>>506
>教団幹部と専従者は、この巣窟でつね。

そういう専従者もいるのはこのスレや関連スレでもたくさん書かれていますが、
大事なことは、そういう教えがある事を知っている信者であるならば、　
たとえ専従者がどうであっても、そんなことはなんの関係なく、
自分は決して人の自由を束縛しない人間になることでしょう。

自分が「命危うい病気を助けられた」から、感謝で神様の御用をするという
人が世界救世教にはたくさんいます。しかし、自分の命が助かったという
非常にインパクトある体験をしたからといって、自分が世話をしている人に
いかなる強制をしてもよいというわけではありません。そこを勘違いして
いる人も時々います。

むしろ、世界救世教の信徒であるというならば、毛筋の横幅ほども人に
いかなる強制もしてはいけないものなのです。

たとえ自分が「浄霊で命を救われた」からといっても、自分の周りに薬の副作用で
とんでもない薬害被害を被った人がいたとしても、自分の下にいる信徒が、結果として
医療を選択したならば、笑顔でそれを見送り、不愉快な思いをさせず、医療の成功を
祈るのが世界救世教の信者のあるべき姿です。
それは、その人の自由意志を尊重するという、教祖の重大な教えを遵守している姿なのです。

専従者の影響を全く受けないでそれをするには、教団とは完全に距離を置かないと無理なんだよね。
あなたが、どこの教団に所属しているのか存じ上げませんが、そんなきれいごとばかりという訳にはいかないんでつ。

少なくとも、ＭＯＡでは無理。事例作りとポイント稼ぎの為に、専従者がハイエナのように食いついてくるからね。
日頃から、未活動者のフリをしていなければいけないのだが、ご親切なことに誰かがチクるんだよね。
まぁ、そんな机上の空論が実践できる環境の人は幸せだと思いますよ。

>>508

＞専従者の影響を全く受けないでそれをするには、教団とは完全に距離を置かないと無理なんだよね。

どうすればよいのか、あなたは自分でその答えをちゃんと書いているではないですか。

あなたは「自由」なんです。あなたは医療に西洋医学を選んでも、浄霊を選んでも、漢方を選んでも
いいんです。教団に所属していても、教団から離れて信仰しても、どちらでもいいんです。

もしあなたが専従者ならば、ＭＯＡが職場としてあまりにも良くないと考えるならば、退職して
別の会社に就職しても、自分で商売を初めてもいいんです。

世界救世教の信者は、人の自由を拘束してはいけないのですが、自分の自由だって拘束すべきでは
ないんです。あなたは、あなたの幸せのために、どこにでも行き、ありのままの自分でいればよいのです。

机上の空論かどうか、やってみたらいかがですか？机上の絶望論に振り回されていないで。


『とにかく具体的に動いてごらん。具体的に動けば 具体的な答が出るから』 相田みつを

悪いけど、私は専従者じゃありませんので。ちょっと、思いこみが激しすぎませんか？
あと、あなたはＭＯＡの何を知っているのでしょうか？こちらは、散々嫌な思いを長年
積み重ねてきた上で書いております。
あなたに言われ無くったって、努力して実践しておりますよ。その上での事です。
人の文章をどうお読みなのですか？もう一回読み返してみてください。

言うに事欠いて、机上の絶望論だと！！だったら、どんなにいいかわかりませんな！！

一体、何様のつもりだよ。それとも、やり方を工夫した“逆工作活動”ですか？
こんな、タチの悪い煽りをされる筋合いはございませんので、あしからず。

そんなに、教団と専従者を批判する者が憎いですか？あなたの、偏向した解釈に
基づく煽りからは、そうとしか思えませんね。

>>509

>机上の空論かどうか、やってみたらいかがですか？机上の絶望論に振り回されていないで。

ただ、すでに他の人がやって失敗してしまったクーデター的な作戦は、
あなたがやっても同様に失敗するので、それだけは注意して。

とにかく、あなたが幸せになるためには、教団を変える必要もあなたの
担当専従者を変える必要もまったくありません。
あなた自身が一番幸せになれるところに立ち位置（立場や考え方）を変えたらいいのです。

まずは、今のあなたの環境で、どうやればあなたが幸せになれるのかを考えて下さい。
なにか方法や考え方が見つかればそれをやる。
もし方法も考え方も見つからなければ、東方之光では幸せになれないわけだから
とっとと辞める。完全にやめても、距離を置いて自分で信仰しても、他教団や離脱教団に移籍
しても、自分で立教しても、そもそも日本人をやめてインド人かなにかになるのもあなたの自由です。

あ、もう一つ選択肢がありますね。「ここで幸せになるのなどどうせ無理だ」と考え、
なにもせずに、２ｃｈに愚痴を書くのが一番幸せという場合、それなら今の状態が一番
幸せなのですから、何もしなくてもＯＫです。

とにかく「今の自分は本当に幸せか？」「自分は本当は、何をすれば幸せになるのか（宗教を
離れて考えてみる）」「そのためにはどんな行動を起こせばいいのか？」を、
机の上で考えてみたらいいでしょう。
その時間はとても有意義なものになるでしょう。つまり机上の実論です。

>>510

そうですね。私の話は、あなたには不快で役に立たないかも知れませんね。
でも、これを読んだ別の人に参考になるかもしれませんね。
そうなるといいなあ。

そういうわけで、あなたに役立たないと思ったら私の話はあなたにとって
ゴミくずですので、スルーして下さい。

お粗末様でした。

なにこの人？真性害基地か。
愚痴を書くのが幸せな人なんている訳ないだろうが。
頭イカレテンジャネーノ。
ここに来る人達の気持ちを全く理解していない証拠。
人並み外れた唯我独尊ぶりには、専従者の匂いがするぞ。
つまりだ、あんたの言い草こそが机上の空論である以上、誰の役にもたつ訳ない‐に一票。

てめぇーは教団の手先だ。そうに違いねぇー。

言うに事欠いて、さらに人を侮辱するとはね。呆れて物が言えませんよ。
（真人間なら、引用しなくてもわかるはず）
あなたの発言集は、今度仲間内でじっくりと検証させていただきますよ。
我々の長年の苦労を、こうも無惨に蹂躙されるとは・・・。

他の書き込みにつきましても、知ったかで随分好き勝手放題書いて
いらっしゃるようですからね。なおさら、検証の必要がありそうですな。

信仰の負け組たちのスレですみません

参考になりました。ありがとうございました。

信仰は自由なんだよ。
498さん、彼に教祖もそう言ってるって
言ってやんなさい。
今の救世教は、利権にまとわり付く
ハゲタカ同然です。
正直嫌になりやめました。
教祖が目指されたものとは
全く異なることをしようとしています。

未来の“湯沢礼子”ﾊｹｰﾝ

記念パピコ

さーて、来週のMOA(モア）さんは〜


急所触診中に肋骨骨折

ドクター金目当て

役員室はKGB


−の三本で〜す

MOA(モア）は、

モー
アカン

−の略

えっ？エムオーエーじゃないのかって？だって、カルトテロアキが乗っ取っている以上、
岡田茂吉とは何の関係もありませんから〜残念！！

いづのめ信仰者の特徴：見た目一般人、中身は信仰臭い
主之光信仰者の特徴：見た目信仰臭い、中身も信仰臭い
東方之光信仰者の特徴：見た目一般人、中身も一般人

>>521

これは東方之光の人が考える三派観だなあ。
離脱教団の俺の目から見ると

いづのめ信仰者の特徴：一見宗教臭い、中身は普通人
主之光信仰者の特徴：みたこと無い
東方之光信仰者の特徴：一見一般人、中身は宗教臭い（信仰臭いとはすこし違う）

>>522
>これは東方之光の人が考える三派観だなあ。
お察しの通りです。
>東方之光信仰者の特徴：一見一般人、中身は宗教臭い（信仰臭いとはすこし違う）
よく考えてみたら、「宗教臭い」が正しい用法？ですね。
「宗教臭いのはいけない」っていうのが行き過ぎて、結局信仰っていう、内面的な所で「深み」っていうんですか、そういうのを感じないような気がしてて、書き込んでみたんですが。
ちなみに、私の見たいづのめの人の印象は
「挨拶がきっちりしてる」「ハキハキして明るい」ってところに、信仰生活がきっちりしてるのかな？というイメージを一方的に持ってまして。
主之光の人に対しても同じようなイメージですが、違いは服装ですね。

何の関係もないオレの目

いづのめ：外見も中身も一般人
東方の光：外見も中身も宗教っぽすぎる
主の光　：あったことない

こんな感じ。

東方之光の人は、大半（と、いうより圧倒的多数）が、一般人以下です。

【質問】
救世教を信仰するとオーラを出せるようになるのですか？
うちの若社長は毎朝、髪の毛を爆発させてズボンにベルトも通さず、靴の踵を踏んで菓子パン一つぶらさげ目蓋を腫れさせて
出社してきます。その姿を見るたびに社員一同、失言症になります。
背中からは何とも言えぬオーラの様なものを感じとても近寄りがたい存在です
これも救世教のなせる業なのでしょうか？

そういう痛いオーラは出したくありませんね。そういう人って、救世教以外にもいるような気がするのですが。
一体、何歳の人ですか。よければ教えてください。

>>526
釣りだろ　!
そんなやついねーよ　! ! !

書き逃げ野郎の場合は、なんでもありだよな。
そんな社会人のクズ、草加にだっているんじゃないのwww

>>526
書き逃げじゃないんなら、地域とイニシャルを挙げてみろ。
もう、下手には出ないからな。さっさと答えてみんかいやーーーーーーー。

釣りお断り（AA略

>>530
釣られ(？)て、よっぽど頭に来たんだな。
まぁ、２ちゃんえねるのお約束みたいなもんだから、
ガンガッテちょうだい。

案外、新住人がROM人口も含めて、増えてきているの
かもしれないね、だとしたらいいことですね。

>>530
専従 乙！

(´-`).｡oO(なんで、528はスルーなんだろう。きちんと関連スレを見ていたら、そうは思わないと思うんだけど・・・。まぁ、人それぞれだからね・・・。)

こんな社会人のクズみたいなのはどの宗教屋さんにでもいると思うが
ここで一番問題が「若社長」という所にあると思う。
仮にウチの若がこうだったら、とっくに見切りをつけてるな！身なりにだらしないヤツは、お金、時間、異性など、総ての事に
だらしないのは間違いにい。その会社、もうすぐ倒産するか、乗っ取られるよ

「若社長」を、専従2世・3世に「会社」をMOAに置き換えたら、そのまま通用してしまうところが何ともはや・・・。
散々言われているけど、冗談抜きでクズばっかりだよ。人間としてだらしないやつばっかりで、うんざりしてるよ。
ごくたまに、まともな人が来ても、クズ専従者とそいつらとつるんでる分院達とかから、集団いじめとか嫌がらせをされて
ほとんどすぐに、転勤になっちゃうし。本当、最低の組織だよ。実際、自民党とつるんでなきゃとっくの昔に(ry

はいはいわろすわろすー
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

スラムダンクおもすれー
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒



　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

レス早っ！！たった、2分差かよ。ここを監視している暇があるんだったら、信者のとこ浄霊に行けよ。
あっ、ごめんごめん。本部職員（役員室）の休日出勤組だったら、行けるわけ無い罠。

これでますます、MOA(東方之光）のネット監視疑惑は高まりましたね。もう、ごまかせないですよ。

宗教板おもすれーー
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

おまえ、VIP来たら発狂するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

ま、オレと一緒にドラゴンボール読もーぜ！
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒


　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

釣りおもしれー。ほんま入れ掛かり！
もちろん鮎のことね。ん、板違い？こりゃまた失礼しました。

MOAの米と市販の米を炊いて放置しておいた画像です。
参考になれば幸いです。
ttp://www.uploda.org/file/uporg174622.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg174621.jpg

二人組で、さりげなく印象操作？
だとしたら、なかなかの高等手段ですねw
まぁ、どっちでもいいや。現実に、MOAの地域
スタッフがちょこちょこ動いているのは事実だし。
>>534と539の豹変ぶりも,なかなか面白いw
結局、>>526はやっぱり釣りみたいだね。
あれは、冷静に考えれば釣りだとわかるけどw
釣られた人は残念でした。
こういうことが起るから、信者が専従者に
インターネットには、邪神が巣くっているから
見ないようにとか言われちゃうんだろうな。
手練れの釣り師なら、こんな所で釣りをやるなと
言いたいんだけど。

>>540
言いたい事あるなら、ちゃんというべし。意味不明な宣伝は不可解です。

>>541
>二人組で、さりげなく印象操作？

やろうと思えば一人で出来るよ。
>>526からの流れと、あなたが指摘している
>>534＝539の変わり様もツボ。
以前から、ここと関連スレには、自称プロちゃねらの、MOAシンパが出没しているから
案外、そいつの仕業かもしれんな。
煽り方のセンスもそっくりだし。
それに、スラムダンクにドラゴンボール？？？
一体、何歳のVIPPERだよ？
>手練れの釣り師なら、
同意。>>480みたいなのならまだしも、
ここで釣りをやるセンスがね〜。
自分じゃその事に気がつかないんだろうな。
釣り師としては負け組だろうに。
>>416と、その後の展開にも明らかなように、MOAシンパがここを監視して必死になっているのは確か。
まぁ、暴れれば暴れるだけ無様ってことですよ。

それと、AAぐらいちゃんと貼ろうね〜。
それとも、ファビョりながら貼ったからああなったのかな（はぁと

で…結局オーラはでるのか？

>>542
なるほど。おっしゃることは一理ありますね。可能性としては、
VIPPERの信者さんがいる可能性もありますけどね。
でも、なんだかオサーンくさいんですけど。
少なくとも、今の若い人達が読んでる漫画とはちょっと違うような気がする。
もし、若いシンパだとしても、今のMOAの若い人で
ここまで必至なシンパなんて、専従者以外いないでしょう。

つttp://www.makani.to/cult/bbs/discuss/pslg264.html

MOAの専従者自ら、メアドまで公開した上で、
現在の教団の活動層について証言しています。
シンパの人物像に迫ること自体は、案外簡単なような気がしますね。

>>543
狂信者・猛信者の場合は、一般人に嫌われるオーラは出るんじゃないですか。
もっとも、私達のような普通の信者からも嫌われますけど。

>>544 答えてくれてありがとう。専従諸君は見習え！そして救世の輝ける明日のため、日々精進！ちなみにその若社長は逝ってヨシ！終わり！

>>540
や、だからどっちがどっちなのさw
「食べたら分かります」これでいいでしょ？
炊きたてのご飯を入れたお茶碗の湯気を（鼻でなく）口一杯に吸い込んでも違うよね。
子供の頃、母が入信してから自然米に切り替えたんだけどね、
僕は食が細くて、それまでのお米がセメントみたいな匂いがして苦手だった。
自然米に切り替えて、本当においしいと思った。嬉しかった。

み教えとか、現代科学も大事だけど、「自分自身がどう感じるか」って大切。
（いや、炊き方とか産地とかあるんだろうけどもそれはそれとして）

>>54
その通りですね。自然米でおにぎりを作って、コンビニのやつと同時に
食べて貰ったらいいんですよ。これでわからない人はほとんどいません。
私がお世話になっている拠点でも、宗教は大嫌いな上に、
親の墓参りにもろくにいかないような人がいますが、米や調味料なんかは
MOAのしか食べない。と、おっしゃっていましたからね。
昔は、自然食普及拡大のアプローチも積極的にやっていた時期もあったんですが、
瑞泉郷だの療院だので分断されてしまい、いつのまにやらしぼみましたね。
おまけに、湯沢礼子の件（自然食セミナー中に人殺し）が追い打ちをかけてますよ。
影響の有無については、地域にもよるんでしょうけどね。

すみません、>>547のアンカーは、>>546さん宛です。大変失礼いたしました。

>>548
あ、いえいえ、分かりますよ。

ところで、この書き込みの後すぐ、実家の母からメールがありました。なんか嬉しいです。
と思ってたら、
Ihttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119518385/
で知らない間にID:qYeIJY/cに絡んでたよ...orz

えーとっ　天国の礎いってみよーか
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

ハイ　ハイ　神示の健康ね　!
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

読み終わっちゃったから つぎは美の世界・・・
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

でっ　つぎは何読んだらいいのかな　? ? ?
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

東方の光

アメリカを救う手に入れたり〜

おー壮観。馬鹿ばかり。

なら来なきゃいいじゃない。お前みたいな奴が一番馬鹿なんだよ。
他スレの負け組の分際で、偉そうにほざいてんじゃねーよ。

ふ、欠陥臭狂が（嘲）

>>552
おー　やんややんや

タテヨコの長さを計って書き込んでくれれば、ちょっとイメージ湧きます。

>>556
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050823102822335.jpg
こんな感じ笑

本物いーなー

最近、金魚の糞みたいなヤツが多いな。オネ−チャンならともかく
あれだけ萎びた連中では、熱中症で大変なことになっても知らんぞ。自分だけ高みの見物では、誰も従わんぞ。ただでさえ社会から爪弾きにされとるのに、せめて身内だけでも結束しないと頭数足りないんじゃないの？「三人寄れば文殊の知恵」だけど
お宅らの場合は.....

日本語勉強してから書き直してもらえませんかね？
皮肉のつもりかもしれんが、それでは通じないキガス。

小泉首相って救世教の信者さんですか？
うわさで聞いたんだけど。
誰か教えて下さい。

>>561
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028953902/
じゃあ、WMに認定されてるけどね(薄笑)

ぐぐったら、まあ、関係あるようなないような。
アントンの悪事をどっぷり知ってしまったよ
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:mHC5gboavFQJ:religion.bbs.thebbs.jp/1116855595/+小泉　救世教&hl=ja&lr=lang_ja

昨日夢の中で意識だけの感覚になって、Ｘのような形をした場所に
仰向けで寝かされて、すごく苦しい。そして、自分に手かざし
してみたら、凄く苦しくなって、できなかった。
そして苦しいのが、数回続いて、「これで最後だからね」という声が
聞こえた後、目が覚めた。
なんか病気のお爺さんと一体になった感覚だったが・・・。

>>564
続きはないのかな？

カルトさようなら。

567ゲット！

568ゲッチュ

今日も監視中！

？？？

明日も監視予定！

おまけに昨日は監視済！

一人の社会人がいたら、その下には常に三人の養われている家族がいるものと思え。
オメ−らのくだらん信仰や理念、思想のせいで甚だ迷惑だ！そりゃ日本では思想や信仰の自由は保障されとるが
オメ−らが茂吉マンセ−してカメハメハの手かざしやってさらに、わけのわからん物にのめり込んで
どこまで俺らを苦しめたら気がすむ！ケツの毛まで抜かんと気がすまんのか！
頼むから俺ら普通の人間を巻き込まないでくれ。どうしてもやりたいのなら全部自分達の力でやってくれ。
オメ−らの為に自分や家族を犠牲にするのは一切御免だ。それに経済的、肉体的、精神的にもすでに限界だ。

>>573
詳しく　!

>>573
救世教から仕事もらってる、下請けの零細企業だろ。
どうした仕事でも切られたか。
まぁ零細じゃぁしょうがねーがな。

>>573
がんばれ

>>575の思考能力も０歳だが。

>>577
まぁ０歳でいいや。

オレが紹介した下請業者をこの間切ってやったとき
>>573みたいなこと言ってたからさ。
切った理由は、紹介してやったのに
接待もしないし賄賂もくれないから。
結構救世教は大口だから、くれる業者多いのにね。

>カメハメハの手かざし　

カメハメハといえば、ハワイの王様だな。ハワイといえば
ＭＯＡがやたら宣伝していたらしいね。
ひょっとして、ＭＯＡの犠牲者ではないのだろうか。

>>575=578
>切った理由は、紹介してやったのに
>接待もしないし賄賂もくれないから。
>結構救世教は大口だから、くれる業者多いのにね。

どっちにしろ、ものすごく嫌な内容ですね。
書いている内容から見て、これはもしかすると
もしかするかもわからないね。

ズバリ、これを書いた人の正体は(ry

>>569=571=572
そんな事書いてもムダだよ。要するに、ネット上で教団にとって
都合の悪い事実が出ていることの証なのだと見られるのが
オチなんだけど。
あの手この手の工作活動お疲れ様です。ひっかかる人なんて
いないでしょうに。

>>579
>どっちにしろ、ものすごく嫌な内容ですね。
>書いている内容から見て、これはもしかすると
>もしかするかもわからないね。

>ズバリ、これを書いた人の正体は(ry
もしかするって何がもしかするの？
明確に言ってください。

ヒント：中の人

ここに出てきている話って、ひょっとして以前他スレで出ていた
「献金袋疑惑」みたいなものなの？
本当に、浄財で私腹を肥やしているクズ専従者がいたのね。
すごいショック・・・。
大体、信者が明主様に届けたお金でやる事業絡みで、やれ
「賄賂や接待」って何なのよ。しかも、それを図々しくも要求
しているんでしょ？恥知らずも大概にしてくださいよ。本当に、
ふざけるのもいい加減にしろと、言いたいです。
せっかくですから、この話はプリントして勉強会で配ることにいたします。
もうこれ以上は我慢出来ません。それだけ、教団と専従者の
横暴には泣かされ続けてきているのですから。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
釣りだよ。
釣り。
こんなに釣れるとはなぁ。

>>582
それと２ｃｈネタを勉強会で使うなよ。
バカにされるぞ。
内部からも外部からもね。

（´−｀）．。ｏＯ（やっぱり来たわね。予想通りだわ・・・）

>>585
何が予想通りなんですか？

>>583-584
つ「過ぎたるは及ばざるがごとし」

こいつ救いようのないβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

ごめんなさい。
釣りでした・・・。

>>585
何言っても無駄ですよ。皆はあなた達が考えているほど馬鹿ではありません。
関連スレや他所の掲示板も含めて、全体的な流れや経過を見て判断して
いますから。

これ以上の悪あがきはやめた方がいいと思います。

過去ログは言うまでもなく、経験の積み重ねで“釣り”かどうかは分かるからね〜。
まぁ、>>583=584=585はファビョって消火活動にやって来た“専従者”でFA。
改革委員会の方にも、明成警備の話に反応して、少々いかれ気味の工作員が
火消しに来ていたからね。外部の人ほど、逆にそういうのが良く分かるんだよね〜。

失礼しました。>>583=584=585ではなく、>>583=584=587でした。
お詫びして、訂正させていただきます。
しかし、あの手この手とは良く言ったものだ。内部で相当教育を
受けているんだね。今は、ＤＨＣも専従工作員を社内に配置して
いるのは有名な話だし、こいつの言いぐさが如何に世間知らずか
良く分かるよな〜。本当、MOAの連中って世間知らずの馬鹿ばか
りなんだね〜。

重ねて失礼いたしました。>>583=584=585や>>583=584=587でもなく、

正しくは>>583=584=588です。

ミスを重ねて大変お恥ずかしい。スレ汚し重ねてお詫びいたします。

とはいえ、よくもほざくはこのクズ工作員め。こいつらには、恥の精神なんて
ないんだろうな。ある意味、一般人以下だよ。マジでシャレにならん連中だ。

ちょっとは正気になれよ

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ　スゴイ粘着ぶりですね。正に、24時間体制の監視活動ですか。
それに、あんな書き間違いぐらいは誰にでもあるでしょうに。それに一々噛みつく
なんて、端から見ていても不思議でしょうがないですね。正気じゃないのは、バレ
バレの揉み消し工作活動をしている方々の方が、よっぽどあてはまっているので
はないでしょうか。あえて、そのものズバリ言わせていただければ、

そ　ん　な　に　M　O　A　を　批　判　す　る　人　が　お　気　に　障　り　ま　す　か

あなた方は、正真正銘のカルト団体ですね。この粘着ぶりは異常としか言いようがない。
ちったぁ、世間様の声でも聞いたらどうですか。変な工作活動は、敵を増やすだけですよ。
現に、くだらない揉み消し工作と罵倒を重ねることで、外野だった私も新たに敵にしました。
これこそが、現実というものです。

>宗教とか私利私欲とか一切関係無いわけで、信者個人としてはそういうまっとう
>な考えでいるわけですよ。

これも、嘘八百。お導き（入信させること）した人の数で、分院（幹部信者）認定等、
あるいは他派では、世話人・代表世話人になるためのノルマがあったはず。
要するに、出世欲でお導きに励むことで、教団内で出世出来るシステムになっている
以上、この主張は一般社会では通用しない。どうして、こうも平気で嘘がつけるのか。

結局、教団と専従者もそれを煽ることで、信者間にライバル意識を芽生えさせ、お導き
と献金奉仕に励ませるんです。なんで、わかるかというと私も幹部信者の一人だから。
純粋に取り組んでいる人の方が、極めてまれ。それに、専従者のやることに興味が無い
人は、教団にも白けきっているため、必然的に日頃の活動もしない。
よって、言っている事が完全に矛盾している。一言で言えば、机上の空論レベルだ。

こういう白々しい嘘吹きが出没するから、やれ工作員だのなんだのと言われるんだ。
実際、私も疑っている一人です。実際に、きな臭い動きが周囲にもありました。
ここに出ている話には、少なくとも教団や専従者批判的な話に関しては嘘は無いと
言い切れる。それを、詭弁や恫喝混じりで誤魔化そうとする行為こそ、究極のまやかし
であり、決して許されないことであると断言してもいい。

失礼いたしました。エクスプローラーを二つ同時に開いていたため、うっかり書く方を間違えてしまった。
以後、気をつけますのでお許しください。

世界救世教をやってる連中は、自分等の宗教が誤りであることに何故気が付かないんだ？
自明だろう。

彼らは大便崇拝だから。

似非アンチからシンパまでもれなく、
他人の親切の上に胡坐をかいてる事に気づかないのが信仰二世。
自分の胸に手をあてて考えてみたらいい。

「今までは本当の文明ではない。本当の文明というのはこういうものだということを
（『文明の創造』に）書くのです。根本というのは悪をなくする（註25）。他の色ん
な文化は素晴らしいものです。ところがそれを悪に利用するからいけないのです。こ
れを善に利用すれば大したものです。
　原子爆弾でも、あれを人殺しに使うから恐ろしいものなのです。あれを動力や何か
の原(もと)に使えば結構なものです。
　つまり、悪をなくすればそれだけで地上天国はできるのです。今みんな困っている
のは、人間の悪のために困っているのです。だからその一番怖いのは戦争、病気、そ
れから泥棒だとか、屁のようなことで人殺しをするというようなことの因は、みんな
悪です。」

>>599
>似非アンチからシンパまでもれなく、
>他人の親切の上に胡坐をかいてる事に気づかないのが信仰二世。
>自分の胸に手をあてて考えてみたらいい。
これこそが、数々の人が指摘している「専従二世、三世」問題なんだよね。
ハッキリ言って、一般信者以下のレベルなのに、専従者の権力と旨みは
（係累から引き継いで）完全保証って、どう考えても間違っているよ。
そういう専従者が、モラルのない信仰二世、三世を煽動するから、
結果的に、一般人も巻き込んで迷惑をかける事態を引き起こしている。
改革委員会の方に出ていた、会社での勧誘のやり方なんて絶句ものだよ。

>>600
御教えを荒らし（ごまかし）の道具に使うな。
もし、あなたが専従者なら即刻専従辞めろと言いたい。
見ているだけで、一信者としても恥ずかしい。

まぁまぁ、皆さんいきり立たないでくださいよ。
専従者でもそうでなくても、救世教を良くしたいと
思う人たちだけで集まって新しい研究会でも作りましょうよ。
人を「駄目だ」とか「悪い」っていうのは簡単ですので、
まず自分たちで模範となる行動を見せてやりましょうよ。

膨張剤は毒素になりますか？

>>602
あなたの言われることって、取りようによっては「批判封じ」を狙ったようにも取れるね。
端から見ていても、あんまり感心しないね。そんな風に言い切るんであれば、
まずあなたが、研究会を立ち上げてみたらどうかな？そうでもしない限り、
いくらきれい事を重ねてみたって、説得力は全然ないよ。
もうちょっと、人の心を汲み取る努力が必要なのではないだろうか。
結局、上から押さえつけているのと変わらないんだよね。切実な人達も沢山
いるのにな。それぐらい、普通の信者なら察しがつきそうなものなんだけど。

>>603
用途はお菓子作り？
ベーキングパウダーは薬剤ですよ。使用禁止。

>>604
すまん。
オレ信者じゃないし。
たまにセンター行って
浄霊してもらうだけの奴だから。
あと自然食品かったり・・・。
こんな奴だが、オレが主催する研究会に
信者の人たちは参加してくれるだろうか？
自信ないなぁ・・・。

信者じゃない人の方が、気がつく視点というのもあるでしょうし、趣旨・主旨共に成り立つでしょう。
あとは、人が集まるかどうかについてはこだわらない方がいい結果を生むと思いますよ。
まずは、自分でホームページを立ち上げて、自分なりの論点を明確にまとめたものを、
ホームページ上で発表することでしょうね。最初は掲示板を設置しないで、意見や要望に
関しては、メールだけで受け付けることからはじめたらどうでしょうか。その方が、長続きする
と思います。明主様を研究したいという方の存在はとても嬉しいので、頑張ってください。

あと、地元ではやらない方がいいです。間違いなく、専従者や幹部信者達にかぎつけられて
否応無しに介入されます。介入を拒否すれば、参加する信者に圧力や嫌がらせをして、参加
出来ないように仕向けます（過去に、同様の実例があります）ので、参加者の為にもなら
なくなってしまいます。大変残念なことに、この団体は想像以上に閉鎖的で陰湿な土壌が
根強くあるのです。その点は、くれぐれもお気をつけください。あとは、専従者が一般信者
のふりをして成りすますことがありますので、それにもご注意ください。もし、会って欲しいと
いうメールが来ても、会わない方がいいです。
随分、先走った内容になりましたが、簡単な気持ちでは後々大変になると思いますので、
老婆心ながら書かせていただきました。
なんせ、過去に有望だった青年さん達が、担当スタッフやエリア長、チーフ達に好まれなか
っただけで、随分潰されているのを見てきていますので、せっかくの志を無為にしていただきた
くないので、随分一方的にしかも、全くの他人であるにも関わらず書かせていただきましたが、
どうか過ぎた点は、一笑に付していただければ幸いでございます。

※>>544にも出ていますが、専従者がネット上を徘徊しているのは事実です。私達信者
なら、文面等からその独特の匂いをかぎ取れるのですけど・・・。

>>607
ありがとうございます。
研究ってほど大それたものではないのですが、
純粋に岡田思想を知りたいなぁっていう興味からです。
まずはHPからというご指導も、ありがとうございます。
天国の礎は全巻買って読みましたので、
それをまとめることからはじめようかと思います。
自分で勉強して、その結果をHPを使って
発表したいと思います。

それともう数年センターに通っているのですが
誰も勧誘してこないっていうのは、
私自身に勧誘するほどの魅力がないんでしょうか。
この掲示板を見ていると、勧誘されている人が多い
みたいなんですが・・・。

>私自身に勧誘するほどの魅力がないんでしょうか。
考えすぎでは？あと、タイミングというのもあります。
普段から、信者（特に世話人等）とのつきあいが
ないのでしたら、これ幸い？とばかりにそのまま過ご
すのも一案かと。
本当の意味での大人の信者は、やたらめったらな声
かけなんてしませんし、おそらくそこのセンターは、お
導きに熱心なのではないのでしょう。
宣教強化期間とかだと、それこそ手当たり次第な
んですけどね（笑い）。

>>609
そうですね。考えすぎですね。
ありがとうございます。

昭和二十四年三月五六七日小田原五六七教会秋季大祭捧呈金額五捨六万七千五拾円

岡田茂吉ｸﾞｯｽﾞ色々５点　信者さんどうですか？
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B2%AC%C5%C4%CC%D0%B5%C8&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

御直筆がある……

>>612
入札しているアフォが大勢いるのにオドロキだ。

>>612
是非にでも欲しいですな。
出品は>>612の商人さんということかな？
商人ということは骨董屋か。よくお持ちで。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kageki_kanaletsgo
このホームページの大学生、
本名と出身地と学校名をプロフィールも載せちゃってるんだけど、

「両親はＭＯＡ（世界救世教）の熱心な信者だ。。父は幹部である。」
「両親は、この宗教の熱心な信者なんです。
　自分は、実家でゆがんだ教育を受けてきたように思います。
　宗教に浸かった親の教育は、成人を迎えた自分の精神に、
　目に見える支障をきたしています。
　正直、自分も信じていました。
　しかし、今は全く信じていません。洗脳状態ではなくなりました。」

とか書いちゃってるのね。
こんなことして大丈夫かなぁ・・・親御さんが気の毒・・・

温かい世界が来ますように・・

>>616
そう思うのなら、マルチするなよ。そっとしておけば
いいじゃん。
>>617
なんか、変な印象を受けるのは私だけだろうか？
過去を振り返ってみると、得てして教団側に都合
の悪い状況の時に、そういうのが現れるんだけど。
それに、そういうのってなんの意味もないし、出来れ
ば公の掲示板ではやめて欲しいよな。
ここは、参拝所じゃないんだし。ハッキリ言って、チラシ
の裏にさえなっていないよ。

>>616
ひろゆき君、君がMOAについて語ったり批判したりするのははっきり言って
30年早いよ。

その教えがどれほど深いと思っとるのかね。

とりあえず、ホットドック食うのやめたまえ・・・。

−と、昼休み中の専従者が顔を真っ赤にしながら申しております。

>>620
なるほど、頭に血が上って改行キー叩きまくったってか。
テラワロスwww

岡田は計画の実現をみずに昭和３０(1955)年に他界するが、
その後教団は昭和３２(1957)年に「世界救世（きゅうせい）教」と再度改称、
岡田の遺志を継ぎ瑞雲郷を完成させ、昭和３６年には瑞雲郷に、
同４６年には神仙郷に、それぞれ神殿を完成させている。
しかし残念なことに、岡田が昇天した後教団は分裂を繰り返し、
いくつもの派生教団が誕生した
。昭和４０年代、教団の運営方針が変更されたことに異を唱えた支部・教会が
別の教団として分離独立、その数は２０団体に及ぶという。
派生教団としては神慈秀明会、黎明教会、浄霊教会などがあり、
いずれも岡田茂吉を明主様と仰ぎ、
浄霊をはじめとする教義もほぼそのまま継承されている。

神は心に働くのだから物質である教団が分裂しようがしまいが問題ではないと思う。

偉そうに

>>623
んなわきゃない。

神の視点から見れば、教団がいくつあっても、
または1つにまとまっていても、結局は信者が増えればいいんだから、
そんなことはさほど大きい事ではないと思うんだけど。
教団を意識しすぎて、自分の教団はこうだ。とか言ってるよりかは
いいと思うんだけど。

↑頭、大丈夫ですか？

>>627
なんでですか？説明してください、

>626
賛同
ようするに政党の派閥みたいなかんじで、
目指すものが同じであれば
それに対しての考え方の同じ人同士が
くっつくのはごく自然だと思う。
ただそのグループ同士で喧嘩したらだめだと思う。

そのグループ同士で喧嘩した結果、幾つもの教団が存在している訳でしょ？
そいで基本的にはお互いいがみ合ってる。

>>616の彼が、連載を始めました。

カルト教団の盲目信者が集まるスレはここですか？

そんな露骨な釣り針では・・・。

なーんだ、外道かよ。
猫にでもくれてやろ。
ほれ、サッサと食べれ。





あの猫、魚を跨いで素通りしやがった。
落ちぶれたものよの。

Jennifer Lopezな釣り針なら、いくらでも掛かるんだが

あの歌手と救世教に何の関係が？

x＞嫌がらせに負けないで頑張れ！！応援している人は他にもいるぞ。救世教関係のいろんな掲示板を見てきて御覧。君を叩く人達の正体の一部がわかるからさ。とにかく、頑張れよ！！（9/22 23:40）[削除]

↑の x ってガキへ＞叩いてる人の正体は、２ちゃんねらーとプロレスファンなんだが。何も知らないくせに口挟むなよ。（9/23 08:56）[削除]

ここを見ている人から見れば、↑の正体はわかりますよね？いやー、教団シンパのごまかしって見苦しいですな。
>>619をどう説明するつもりなのだろうか？

>>636
露骨とLopezをですね.........orz

う〜売れないモデル時代のアレな画像を捨てちゃった.........orz

ホットドッグ君、連載についてコメント。

◆宗教コンテンツについて只今準備中・・・いろいろゴタゴタしてます。しばらくお待ち下さいm(_ _)m
命を懸けて更新するというのは、言い過ぎではありません。家庭のことに踏み込んで、ここまでのことをしている僕の行動は、僕や家族の今後の人生のためです。これまで経験したことのないような状況に自分を置いて、人生を懸けています。

世界救世教信者で工学（機械）について学んでいる人いませんか？
同じ宗教、同じ専門を学んでいる者同士で意見交換したい。

○MOA専従工作員警報発令中○

みなさん、お気をつけください。
工作員の口車に騙されないようにしましょう。

345 名前：宗教を考える名無しさん 投稿日：2005/09/30(金) 19:29
いいかい。静かになったところで・・・・
熱心なメンバーであり、専従者かもしれない者であり、はたまた皆の実は仲間かも
しれない私は「感謝」の小冊子を引用して伝えようと思う。これを他のレスにも
伝えて工作員だと発令せればいい。しかしこの小冊子は今こそ大切なのだよ。
どんなに裏切られようと、どんなに嫌なことを経験しようとも「御教え」は
不滅の真理だ。Ｋ先生がどれだけ苦労して教団を立て直したか？
一元化を成し遂げたＫ先生は明主様の側近だった。Ｋ先生はもちろん人間さ。
誤りもあるさ。君等にも誤りがあるだろ？君たちはその教団あってのレスを
許されているんだよ。だから「感謝」をしよう！文句を言えるのも「感謝」だ。
明日はご面会だ。平成元年５月１日をどんな思いで迎えたのだろうか？
私はロボットでもいい、マシーンでもいい、工作員でもいい。
心あるメンバーと専従者の一体感を目指そうよ。君たちの信仰（純粋な）を
漲らせてくれよ。明日はご面会に行かせてもらおうよ。
これからも名を宗教を考える名無しとして語り合うつもりだ。専従者、メンバーの
枠を超えて・・・

347 名前：宗教を考える名無しさん 投稿日：2005/09/30(金) 20:06
>>346
ご面会前に「不満」はやめよう。君は明日、箱根に行く？行こうね。
感謝、感謝だよ。あんただって欠点はあるんだろ？浄化して向上する
ために信仰してるんでしょ？じゃ、いっしょじゃないか。俺もそうだよ。
少なくとも俺等よりはＫ先生には知恵も行動力もあるってことは認めるでしょ？
そうでなければ君が教団をしょって立てばいいんだからさ。

質問があります。
世界救世教では離婚というものはどのように捉えられているのですか？

難しい話してますね

非常に苦しんでいます。
お互いが向上できれば復縁できる日も来ると
言われました。まだ信仰歴も浅く、具体的に
何を言われているのか判りません。

子供がいなければ何度でもＯＫ

申し訳ありません。私、理解力に乏しいので、もう少し具体的にお願いいたします。

>>646
適当なこと言ってんじゃねぇよ、ﾀｺｽｹ。
相手を納得させるだけの力が無いというのは恥ずかしいことだろう。
信仰者として離婚するということは恥ずべきことだよ。

363 名前：宗教を考える名無しさん [2005/09/30(金) 22:02]
正直に言いましょう！私は川合先生の指し進められる御用に信頼して
いる専従者の味方なのです。それを批判するメンバーや専従者に対する
意見を申し上げているのです。
ですから具体的な改革方針を述べよという表現になったのです。
分裂症言われても仕方ありませんね。したがって身内ではありません。
とにかく話し合いましょうよ。明日が良い日でありますように。
過激になってごめんなさいね。こういう信者メンバーもいるってことですよ。
皆が皆、反対派じゃないってことですよね。

↑白々しいにも程がある。信者に成りすましたつもりかよw

331 名前：宗教を考える名無しさん [2005/09/30(金) 13:32]
どうやら私の質問に答える気はないらしいですね。本部職員ではありません。
いいですか？
貴方たちのレベル（言霊レベル）は天変地異を呼ぶでしょう。
誠に叡智の低い人の集まりですな。（まともな方もいらっしゃいますが）

いいかね。専従を装う信者、信者を装う専従、信者を装う部外者、君たちと
同レベルを装い、話を合せ、ある時は工作する者・・・その実態は私だ。

誰か分からないところに意味がある。このレスの中で何度か装ってきたが
実におもしろい。ストレスの発散が出来るね。もっと活躍するぞ！

なぜなら私は私であるからだ（宗教を考える名無しより）
それでだ、世界救世教ってどうよ。

↑自ら、今までに仲間が失敗した工作活動の火消しを目論んだことを自白。↓
>いいかね。専従を装う信者、信者を装う専従、信者を装う部外者、君たちと
>同レベルを装い、話を合せ、ある時は工作する者・・・その実態は私だ。

こんな手が通じるほど、世の中甘くありませんよ。チャンチャン

>>642
>明日はご面会だ。平成元年５月１日をどんな思いで迎えたのだろうか？
教団幹部の権力闘争の犠牲になった信者に対して、完全に上から押さえつけるように言っている姿勢ですね。
>私はロボットでもいい、マシーンでもいい、工作員でもいい。
>心あるメンバーと専従者の一体感を目指そうよ。君たちの信仰（純粋な）を
>漲らせてくれよ。明日はご面会に行かせてもらおうよ。
>これからも名を宗教を考える名無しとして語り合うつもりだ。専従者、メンバーの
>枠を超えて・・・

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯこれってモロに専従者のオツムじゃん。一人でやってろバーカ。

>>649は、特報さんがマルチした工作員と同一人物の発言です。
もし、信じられない方がいらっしゃいましたら

世界救世教ってどうよ。【5】
ttp://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1125762562

出来れば、最初から順に読んでいってください。
9月29日以降強力な粘着工作活動を開始しています。
ネット上のＭＯＡ専従工作員は今までもいましたが、
今回のは粘着度と悪質さが今までとは比較になりません。
川合輝明シンパのおぞましさをまざまざと見せつけています。

信仰者として恥ずべき離婚をしてしまった私達は再び縁を結ぶ事を明主様にお許しいただけるには、どうしたら良いのでしょうか？

>>652
信仰理論としては、御霊磨きをして霊格の向上を許されて、願いを叶えることを
お許しいただきたいということになるでしょう。御祈願書はそういう書式ですよね。
しかしながら、価値観も多様化した今の時代はそれだけではだめです。
やはり、相手の立場にたって、自分なりに一所懸命相手の愛情が許されるように
コミュニケーションを図る努力が必要ではないでしょうか？
どういう経緯で離婚に至られたのかがわからないので、あくまでも一般論的な話方
になりますけれども、やはり夫婦としての縁を許されたいという願いを持って、あとは
人としての誠意を尽くすしかないのではないでしょうか？

皆さん、いろいろと大変みたいですね。
この場を借りて、ひろゆきさんにはエールを送りたいと思います。
ああいう時間がとても大切なのです。人間、悩まなければ大きくなれませんからね。

653様、有り難うございます。
しかし、御祈願書とはどういったものですか？私、センターでも知り合いがいない為にそういった事を知らないのです。
離婚した妻がお世話人だったのですが、知らないうちに見知らぬ方に変わっていて彼女とは一切連絡がとれない状態にあります。

>>651
工作員が粘着したのは9月28日からだよ。
番号で言えば、リンク先の263番以降、内容の互換性から見てそれが鉄板の判断みたいだよ。

>>655
思い切ってセンターへ行かれてはどうですか？別に知り合いがいなくても中に入れるでしょう。
とりあえずセンターへ行かないと、どのみち話が前に進まないと思います。

>>655
その、見知らぬ方とまず仲良くなってみてはどうでしょうか？
信仰面のお世話を、その方がされるのでしたら、疑問点はその方に聞くべきではないでしょうか？
それと、センターで出会う方に、目を見て挨拶して、世間話程度に色々聞かせてもらえるようになるってのはどうでしょうか。

また、これは非常に失礼に当たる質問かもしれませんが、
復縁を求めて在籍して信仰を深めるのか、それとは別に真理や幸せを求めるために信仰されているのか……
あるいは、個人の幸せを求める中で、まず大切な事として復縁を許されたいのか、よく分からないのですが。

あなたのレスから、元の奥さんが世話人として自分とつながりが保てていたから、他の人に世話をしてほしくない、という風に受け取ったので書きました。失礼な事を書き込んだかもしれませんが、その際はどうか御許し下さい。

ご意見有難うございます。
私の過ちから離縁に至ったわけですが、彼女との家庭生活がこんなにも
自分にとって大切なものだったのかと今更ながら気がついたわけです。
私個人というか、幸せとはどんな時も彼女と一緒に歩いていく事だと思って
います。そのために大事なこととして復縁を許されたいと考えています。
今は自分に出来ることとして現在はなるべくセンターに行き、御浄霊を
いただき、お取次ぎをさせていただいています。
その過程で色々な事を気づかせて頂いてはいるのですが、自分は向上して
いるのかと疑問を抱く事ばかりです。

「ＭＯＡ被害者の会で、浄霊について質問をされた方への回答」

浄霊というのは、それがイコール病気治しというわけではありません。
わかりやすく解説させていただきますと、教祖岡田茂吉の説によれば、
人間には魂があり、魂が汚れると体が病気になるという説が土台です。
これを、霊主体従の法則として説いています。つまり、人間の身に起る
様々な自称（病気・けが・不幸等）は、全て魂の汚れから起るということです。
それを、浄霊によって清める（浄化する）ことによって、被施術者の魂を清めて
その人を幸福にしようという考え方です。
ＭＯＡの場合は、一見そういった面を理屈で覆い隠し、いかにも治療法の一つ
的にＰＲしておりますが、関連スレにもすでに出ておりますように、専従者から
信者まで霊がかりにどっぷり興じるというオカルト的体質になっております。
なかには、そういった事を嫌う方もいらっしゃいますが、残念ながら少数派です。
大変残念なことに、今年兵庫県の分院（ＭＯＡの信者としては最高クラス）
の湯沢礼子が、自宅での自然食セミナー中に、女性の信者さんを自分の
手下的信者２人と共謀して殺害するという事件も発生しています。
この湯沢礼子は、地元専従者と教団幹部とも交流の深い、有名な霊がかりでした。
ＭＯＡ（東方之光）には、そういった狂気的な一面もあることもふまえておいてください。
この事件については、教団も相当神経質になっており、支持政党である自民党との
パイプを生かして、マスコミでの報道ではすでに除籍しており、現役信者ではない
と報道させましたが、これは事実ではありません。以前にこの話題が出たときに、
教団発表を信用するような工作がありましたが、結果としてそれを証明するソース
は示されませんでしたので、マスコミでの報道は情報操作されたものであったようです。
こういった、教団組織の体質に問題があるため、もし興味を持たれてもＭＯＡの人とは
関わりにならない事をおすすめいたします。他にも沢山の問題を抱えているため、
ＭＯＡだけに被害者の会スレが出来ているほどです。
あと、自然食については、オレンジハウスという教団関連の店で売っていますが、
あまり常連になりますと、声かけをされることがありますのでご留意ください。

自己レスに補足いたします。

専従者とは、ＭＯＡ（東方之光）の教団職員のことです。
関係者にＭＯＡとは何ですか？と聞くと、いろいろな理屈を述べてＭＯＡは宗教ではないといいますが、
じゃぁ、東方之光とどう違うのですか？と聞くと、専従者でもしどろもどろでつたなくなります。
そういうことも、ご参考にしてください。
あと、インターネット上の世界救世教関係の掲示板に、ＭＯＡの教団職員（専従者）が、継続して
工作活動を行っております。もし、今後そういった掲示板を御覧になられるときにはお気をつけくださいませ。

他所で、しつこく聞く方がいらっしゃいましたので、避難所的にここで答えておきます。
去年大仁で発生した事件については、もし追加質問があってもこれ以上は答えられません。
あの事件につきましては、他の方が総括しておられるのを引用しますが、ＭＯＡの最高権力者
である川合輝明が、自分のやめさせたかった専従者をやめさせるために行われた事件だそうです。
川合派で大仁瑞泉郷の責任者であったＹ岸部長の一派が、大仁の職員組織を動員して、
一見霊がかりのように見せかけるという手段を使い、標的にされた専従者に対して、あることないこと嘘をいいふらして
陥れ、結果的に失職状態に追い込みました。奉仕に来た信者からも随分ひどい目にあわされたと
いう情報も出ていました。
手口としては、カルト団体のお家芸ともいえる「集団ストーかー行為」＋インターネットを使った嘘の情報による陥れ（キチガイ、専従者のくせに細木数子を信奉している等の嘘の情報を流す）
る方法が使われました。
インターネットの発信元についてですが、外部の方が提供された情報によると、大仁瑞泉郷の某総務が発信元だったそうです。
※どうやら、証拠もお持ちみたいです。
教団もそのことは当然掌握しておりましたが、一種の教団主導による策略だったため、本来犯罪者
となる犯人グループとその実行行為を手伝った多数の職員に、なんのおとがめもあるわけもありません。
なお、この件につきましては、他の方が貼られているのを紹介するので気が引けるのですが、
>>651で紹介されているリンク先を、最初から読んで行かれると、現在も残っている証拠の一部について検証が行われているところに出会います。
私もそれを初めて読んだ時には戦慄が走りましたが、自分に服従を誓わない専従者に対してそこまでする、川合輝明に対して一信者として怒りを持っております。

※長文ならびに、連投大変失礼いたしました。気に入らないシンパの方はスルーしてください。

「大仁の事件について質問された方へお願い」
興味をお持ちになる気持ちはわからなくもないですが、事件の悪質さと被害にあわれた方の人権保障という点から見ましても、
これ以上の興味本意な追求はやめてください。
私も、被害にあわれた方にせめてもの幸せが訪れるように祈りながら書いているのです。どうか、その点を最大限にお察しください。
なお、この件につきましては、どういう理由で方針転換したのかが明確にはわかりませんが、現在ＭＯＡの専従者が揉み消し工作を行っております。
専従者と関わりがあったために煽動されてしまった結果、加害者側の立場になってしまった信者に対して、口止めの恫喝を行っているという証言が
あちこちであげられています。
また、インターネット上におきましても、大仁瑞泉郷の問題点やこの事件のことを揉み消そうと、死にものぐるいで教団職員が工作活動に
訪れます。この点は、救世教関連の掲示板をくまなく見ていればすぐにわかります。本当に、あの手この手でしつこく工作活動を行います。
なぜ、そこまで揉み消そうとするのかというと、現在ＭＯＡの組織が空中分解状態にあり、教団組織の維持を図るための求心力として、
大仁瑞泉郷が最後の砦という状態になっているからです。また、今年の１２月に大仁瑞泉郷に「奥熱海療院」が開院します。これは、わかりやすく
いえばＭＯＡの病院であり、教団の目玉事業（献金集めの看板）でもあるのです。どうやら、こういった事情が揉み消しに動く理由のようです。
最後に繰り返しますが、どうかこれ以上の追求はなさらないでください。ただ、悲しい事実ではありますが、ＭＯＡは創価と変わらないカルト団体になりはててしまったということです。
教団浄化前に分裂する前の「世界救世教」自体は、こういう団体ではなかったのですが、昔を知るだけに私は本当に悔しくてたまりません。
こういう団体に変質したのは、他の方も再三指摘されてますが、全て川合輝明の業です。一言でいえば、池田○○と同じです。
これ以上は、身の危険を感じるので書けません。どうかお察しくださいませ。

・・・ショックっす。
スタッフから聞いていた話に不自然なところがあったので、なんか変だなとは思っていたのですが・・・。
そういうことだったのですね・・・。
いったい、自分はどうしたらいいのでしょうか・・・。
仲間に話してもいいのでしょうか・・・。
穴があったら入りたい・・・。

>>659-662
ちょwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまで書いたらまずいだろう！！おいおい、あんた社会的に殺されたらどうするんだよ。
あんたも書いているとおり、教団にとって都合の悪い信者や職員を、精神病患者に仕立て上げて
集団ストーカー行為で潰すのが常套手段なんだぞ。その怖さ、知ってて書いてるんだよな？
今度は、あんたが集団ストーカーのターゲットにされるぞ。身元割られなきゃ大丈夫かもしれんが。
あんたマジで命がけだな。偉い！！でもなぁ〜、貴重な川合輝明批判派信者がまた一人潰され(ry
勘のいいヤシだと、他の事件の真相についても察しをつけるぞ。まぁ、教団側の自業自得だけどな。

ここを見ている人へ俺からも頼む。どうかこれ以上は探らないでやってくれ。マジでたのんます。
例の井上さんのこともあるから、今までのように片手間ではなく、ついに監視専門の職員も配置して、
教団は常時ネットを監視しているらしいんだ。とはいえ、びびる必要はないと思う。悪いのは教団の方だからさ。
正しいことに、明主様は味方されるはずなんだからさ、きっと大丈夫だよ。とはいえ、青年信者を中心に
教団や専従者への批判を行うものは邪神であるという洗脳を徹底しているのは気にかかる。
十分気をつける必要があるぞ。まぁ、お互いにリアルではひっそりとでもいい、なんとか生き延びようぜ。
なーに、世界救世教に戻りさえすればカルトじゃなくなるんだからさ、お互い頑張ろう。

>>659
あっ、それとMOAでは長年にわたつて御教えを隠蔽し信者をマインドコントロール
する手段として使っている。献金漬けが真の信仰であるようにさせるために。

なるだけ御教えからはなれるように仕向けるというわけだ。

有名な、文明の創造を発刊するというデマであり大嘘。これだけでも信者を完膚無き
までにヴァカにしているのがわかるだろう。

浄財を上層部に集中させ、一般信者を奴隷として考えるﾃﾙｱｷCEOも存在している。

教団の一連の騒動は、バブル期に収穫した莫大な浄財の争奪戦と言ってもいいのでは
ないだろうか。

上層部や役員というのは人並み外れて信仰熱の高い人達ではなく、明主様との整合性
がきわめて少ない、まんまと教団に入り込んだ輩共。砂糖に群がる蟻共が相当に存在
しているので気を付ける必要がある。

どんなにうまい食べ物や料理であっても、それが毒入りであるということであれば
誰も口にしないのは言うまでもないだろう。

ホットドッグくんの連載に対するコメントだけでなくBBSなんかにも工作員出没中。

工作員はミニフロにも来ているぞ。相当低レベルなあたり、工作担当になってから日が浅いんだろうな。
インターネットを見ると邪神にやられるからあんまり見ないようにしなさいと、分院さんから電話をもらって以来、
何か妙な胸騒ぎがして営業の合間とかに見ているんだけど、これで工作員がいないと思う方がいかれてる。
どう見ても、664さんの情報がそれとなく裏付けられているような感じがする。
しかしまぁ、これだけ色々と見せられてくると恐くてたまらないな。
うちは、活動信者とはいえないけど、おかげで洗脳とやらに染まりきらなかったようだ。
今度家庭会議で、今後の方針について話し合うことにするよ。
ただね、亡くなったおやじとおふくろの祖霊祭祀のことがあるから脱会までは出来ないんだよな。

>>659
大変恥ずかしいことではあるが、その事件に加わったのは大仁職員と来場したメンバーさんだけではないのだ。
当時、岡田式浄化療法療法士研修会というのがあって、全国の議長、チーフ、サブチーフあるいはその右腕的スタッフ
に各地の専任療法士（MOAの医療関係スタッフ）も継続的に来ており、彼らもその行為に加わった。
もちろん、指導する講師として来場していた東京療院スタッフも事務局メンバーも含め、ほぼ全員加わっていた。
彼らが、地元に戻ってからもしつこくその活動をし続けたのはいうまでもない。
積極的にサイトの存在や、携帯からの登録のやり方、つまり見方を教えて歩いていたのがその証拠である。
それで、彼が受けた被害が川合派の狙い通りに全国に拡大した。
集団ストーカー行為を煽動するサイトには、御丁寧にもその専従者の写真まで掲載されていたのもそれを手伝ったが。
もちろん、嘘の情報に踊らされた一般人も煽動するのが、その狙いに秘められていたことはいうまでもない。
冷静に考えればそこに載せられている情報が嘘くさいことぐらいわかりそうなものだが。一般人は気づかなかったのも無理はない。
なんせ、彼の行動を逐一MOA関係者がつけ回していたうえに、一々もっともらしく聞こえるおまけの文句を
つけてばらまかれていたため、一見霊がかりのように見せかけられたインチキであっても、それを信じ込まされてしまったのは無理もない。
実際に、彼が大仁を出てから実家に帰るまでつけ回されていたぐらいなのだから。
これは、彼が乗った新幹線にMOA関係者が乗っていたという証言があることからも明白である。
この場であらためていうまでもなく、全国各地にＭＯＡのメンバーはいる。あとは、ご想像の通りである。

もちろん、集団ストーカー行為に反感や憤りを持っている人もメンバーさんの中にもいないわけではない。
そういった人からの外部への通報が、情報として流出しているのかもしれない。それは、外部の人ほどわかると思う。
いくら職員に箝口令を敷こうが、メンバーを恫喝して歩こうが、犯罪者行為に大なり小なり荷担した
あらゆる立場の職員をそのまま在籍させ、中にはその功績とやらで昇進した者がいる限り、
ＭＯＡが持っているその悪質な体質をごまかすことは到底出来ないのである。
おまけに、その専従者を失職状態に追い込み、二度と浮かび上がれもせず、うだつはおろか未来への希望も
完全に奪った立場に沈み込ませたばかりか、その家族（父親）に対しても、
その専従者を大仁から追い出した後に熱海の瑞雲会館（MOAグループのホテル）に呼び出し、
大仁瑞泉郷の山○部長と、新○課長が二人がかりで退職願いを代記するように迫る恫喝を目論んだという。
これにはさすがに、代記では裁判沙汰になってはどうしようもなくまずいと、某所から横やりが入ったために、
呼び出しに指定していた時間から約１時間後に、大仁側から一方的にキャンセルしたらしいという情報が大仁側から流れた。
もっとも、その専従者に対しては今年の夏に、M嶋議長と大仁側がさらなる仕打ちを行ったという。
事実上やめさせたものに対してまで、容赦のない仕打ちをする。しかも、それを行う際には念入りに嘘を喧伝して歩いてからやるのだ。
もちろん、以前内部告発が某所であったように、職員のごく一部にもこういった体質ややり方に問題を感じている人もいる。
とはいえ、そういう職員は事実上皆無に近いのが現実なのである。
また、はっきり言ってMOAの情報など入手しようと思えば簡単に入手できる。元々遵法意識のない連中なのだから簡単だ。
それに、教団の内緒話をすることで信者の歓心を買おうとする癖も根強くあるし、人権感覚も皆無だから、個人情報管理の意識もない。

そういうレスはこのスレの趣旨とは異なるのではないですか？もっと信者間の交流の場にしましょうよ。

メンバーさんや一般の方にはお気の毒だが、どんな形であれMOAに一回でも関われば、それこそお尻の穴まで覗かれていると思った方がいい。
各地にある医療用施設においても、一回受診したが最後、その情報は地元のスタッフに筒抜けになっており、彼らの布教用の材料に使われる。
また、医療スタッフと専従者による定期的な会合もやっている。あるいは、職員ではないメンバーまで同席させるケースもあるというのだ。
横道にそれたので話を戻すが、もちろんその煽動用サイトに写真を載せたのが、彼をつけ回していたMOA関係者であることはいうまでもない。
その専従者が休日の時に、大仁から箱根まで向かった全行程をつけ回し、その時の写真が掲載されたのがその証拠である。

大変申し訳ありませんが、私もびくびくしながら命がけで書いておりますのでこれ以上は書けませんし、質問にもお答えは出来ません。
>>659、>>664、>>665各氏の勇気に敬服し、私なりの罪滅ぼしのつもりで書かせていただいた。

これらの話が信じられなければ、>>651のリンクからも行ってみていただきたい。
その中で、中部地区の（おそらく下の立場の）専従者がその事件について、「刑事告訴はありえない。教団のことだからきっと示談にする」
旨の発言をしている。このことからみても、MOAの地方組織においても、積極的にこの犯罪行為（以外の何者でもない）への荷担
が行われていたことを示しているともいえる。少なくとも、全然知らないという対応でとぼけられる訳などないということである。
おまけに、人権感覚の欠落ぶりや法的無知には呆れるばかりだ。リンク先でも指摘されているが、告訴賢者は被害者側であるのはいうまでもない。
※以前、改革委員会の方に内部告発をした方と私は別人なので誤解なきよう。あの人みたいに、自分の職場の様子など恐ろしくて書けたものではない。
今後展開される、ＭＯＡ会員専用施設の建設にしたって、彼ら川合派の逃亡用の拠点作りである。
誤解の無いように申し上げるが、私は決して反教団ではないし、実は浄院構想等は支持している。
しかし、いづのめに飲込まれていくのが確定的な状況の中、こういうやり口で自分たちの逃げ道作りに明け暮れる上層部には呆れてしまった。
外部の方の為に補足するが、スタッフというのは専従者（教団職員）のことである。

>>670
現実逃避はやめましょうよ・・・。

>>670
やんわりとした言葉にしてはいるが、明らかな妨害工作か。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
君らのような存在が、教団を狂わせ放題狂わせていることに気づけ！！

>>672
カルト基地外に何を言っても無駄無駄。でも、さっき言ってしまったがw
お互いに、出来るだけ早く洗脳から完全に抜け出しましょう。
あなたも洗脳が溶け始めているんですよね？
でなきゃ、そういうカキコにはならないと思ってレスをしました。

>>670
秀明スレで見て以来、大仁事件とやらを調べていたんだが、ＭＯＡ工作員の事も含めてよく分かったよ。
お前、この大仁事件の犯罪者だろう？だから気になって気になって仕方がないんだな。
で、見た瞬間脊髄反射的にやめさせようとしたって訳だ。なーにが、交流の場にしましょうだ。
話題のすり替えを狙ってんじゃねーよ。そんな信仰者の風上にもおけない真似してないでさ、
さっさと自首したら楽になれるぞ〜。なんなら電話番号書いてみ、通報してやるからよ。
自首すら出来ないクズが、専従者とやらやってんじゃねーよ。
教団工作員の存在さえなければ、ああなるほどですんだが、
ここまで悪質な団体だとわかった以上、俺なりにこれからも調べさせていただくよ。

>>670
ファインライン
http://www.geocities.jp/fine_line_rintarou/

質問させてください。
この宗教の最大の目的と
魅力とはなんなんですか？
よろしくお願いします！

人類滅亡と聖なる廃人。

>>676
犯人隠避乙www

>>677
魅力は教団幹部の金儲け。あと、余計なお世話かもしれんが、
>>117-122を読んでみろ。典型的な銭ゲバ宗教団体だ。
マジで関わり合いにならない方がいいぞ。
あと、すぐ上の方のレスも読めないのか？>>659-671
それと、>>651から先も踏んで見ておけ、ぞっとするぞ。
どう考えても、関わり合いにならない方がいいんじゃねーのか。
恐ろしさとカルトっぷりは、創価学会と全然変わらん。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| 　　ノ　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　● | 　　　もしもし、警察？
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ 　　　ここに怪しい>>670がいるんだｸﾏｰ
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／　
　　　|　　　　　　 /

外部の人間を装おうとしつつも、結局中の人であることがわかる告発をしている
>>668-671さんがいるのはここでしょうか？
しかし、あれだけ書いておきながら、箱根職員と熱海職員の関与について触れないあたり、
無意識に自分を守っていらっしゃるんでしょうかね？
やっていたことは、大仁職員となんら変わりないというのに・・・。
まぁ、ろくな団体ではないことぐらいは前からわかっていますけど、私の場合は明主様信仰で凌いでいますけどね。
でも、それで凌げ続けられる状況でもないです。
全国19箇所のＭＯＡ会員専用施設の建設献金にしたって、どうやって集めるつもりなのでしょうか？
メンバーの高齢化も進み、年金生活で自然食を食べ続けるのも大変な人が増えているのに、
どうして、こんな加重負担施策ばかり行われるのかわかりません。
ご面会費用の捻出に四苦八苦している分院さんも沢山いるんですよ。

われわれが専従を非難しているのは、脱会をすすめているのではない。
もしそう解釈している信者がいるとすれば真逆の解釈をしていることになります。

あくまで毒専を選別し、焼却処分するのであって教団から汚物を取り除くということ
です。

それには信者自身に鋭敏な判断力がなくてはならない。それには文明の創造などの
重要な御教えが必要になってくる。

それを教団上層部は恐れているのです。われわれ信者が明主様からいただいた
ジャスティス・正義感という伝家の宝刀を鞘から抜くことを恐れているのです。

脱会するということは、その上層部の罠にはまるということです。
それだけ明主様を信じる兵隊を少なくしたいのです。

かれらは明主様の教団から浄財を吸収するだけして世の中で機能できなくなるほどに
衰退させたのちに廃棄する計画です。ただ単に無神論者の欲するものはゼニカネで
あり、それによって得られる放縦な生活です。

われわれはどこまでも教団の正常化を願い神様の教えの拡張、そしてこの世の悲劇の
消滅を願っているのです。

われわれは脱会どころか入信者を望み、神様を信じる人達の安全とそのサポートの
確立を押し進めていく必要があります。

>>682
>それには信者自身に鋭敏な判断力がなくてはならない。それには文明の創造などの
>重要な御教えが必要になってくる。
今さら言うまでもありませんが、東方之光の御教え隠蔽体質はひどいです。
私みたいに「伝道の手引き」や「御教え問答」を持っている人はまだいいのですが。

>脱会するということは、その上層部の罠にはまるということです。
>それだけ明主様を信じる兵隊を少なくしたいのです。
教団浄化前から入信している人で、再建派の方ならこれはわかる方もいると思います。
実際、川合輝明頂上主義を透徹した結果、本来の救世信仰を継承する信者が激減しました。
ただ、あえて申し上げますが、私をはじめ内部告発しておられる方々に、教団の罠の担い手は絶対にいません。
それは、よく読んでいただければわかると思いますが、過去にはそそっかしい方もいらっしゃいましたので念のため。
川合輝明及び執行部が東方之光の信者に強行している、一連のＭＯＡ政策こそがその「上層部の罠」です。
もし、誤解されている方がいるといけませんので、あえて申し上げさせていただきます。

>われわれは脱会どころか入信者を望み、神様を信じる人達の安全とそのサポートの
>確立を押し進めていく必要があります。
その通りですが、現在の東方之光教団と専従者が関わってくれば、結局ぶち壊されることになります。
そこら辺が、私や他の方達にとって忸怩たる思いをさせているのだと思います。

最後に、大仁事件で犠牲になった専従者は救世教派の人です。聞いた話で恐縮ですが、
その人が現場にいたときは、分院・分院補以外の、いわゆるお金にならない訪問先でも回っていたそうです。
また、数年前に実施された一時帰休（専従者のリストラ）においても、実は救世教派の人達を
「御経綸に乗れない、明主様のお役にたてない人達」と称して、切り捨てました。
その中には、社会常識から見ても明らかにリストラせざるを得ない人もいましたが、そういった人を目立たせておいて
実際は救世教派の人をリストラする隠れ蓑にしたのです。現場のスタッフでリストラされたのはそういう人達です。
本来リストラしなければならないのは、川合派の人達です。私も、その点につきまして明言させていただきます。

>>682
そうは言うけどね。じゃあどうやって、教団の魔の手から信者を守るの？
川合輝明シンパにガチガチに洗脳されている信者はカルトの兵隊なんだよ。
>>670を見てみろ、スマートなやり方だが明らかにＭＯＡの工作活動じゃないか！

現に、大仁事件のスタッフをはじめ、全国各地の信者が“精神的浄化者”という
レッテル貼りをされて、嘘を言いふらされたり集団ストーカー行為で、地域社会でも
生きていけないように殺されているじゃないか。それを知ってて言っているのか？
ええ格好言うんじゃないよ。現実にきちんと目を向けているのか？
それが出来ないから、せめてもの予防処置（安全策）でＭＯＡとは関わり合いに
ならない方がいいってことになるんじゃないの？一般からそう言われるのは当たり前だよ。
じゃああんた、明主様は信じるけど川合輝明は否定するという、いわゆる救世教派
（反川合派）の東方之光の信者を全員完璧に守れるのかね？
所詮、机上の空論に基づく口だけだろう？そういうのが一番無責任なんだよ！！
現実もろくに知らないくせに、理屈先行で勝手なこというな。
俺は、現在のＭＯＡと関わるとろくなことがないという観点上、>>659他を全面的に支持するぜ。
下手に関わったがために、明主様を誤解されたり否定されては悲しいからな。
一回縁があっても嫌なことがあって離れた人は、強烈なアンチになる。それがわかっているのか？
多分、あんたは若いんだな。それと俺にいわせりゃ、あんたは小乗的だぜ。
はっきり言って、目先の危機感に囚われすぎだ。実際、腹が小さいよ。
現状での最善策は、合併して世界救世教に戻るまでは座して殺されないようにしつつ、
腹をくくってその時を待つのが一番いいんだよ。いい教団になってから人を呼べばいいだろう？
あんたは、壊れかけでボロボロの家、掃除道具もろくにないから汚い、座る座布団も用意できない、
おまけにろくに戸締まりも出来ないような家に人を呼べるのか？
あんたがそう考えるのは、数にこだわっている証拠だ。それよりも、人様をもっと大切に考えなければならない。
俺なら、自分に縁のある大切な人を、今は絶対に呼べないよ。

反論どうぞ↓あるいは、信者防衛の具体案を示せ、でなきゃあんたも高等戦術の工作員だと認定する

偉そうに

>>685
前レス>>676から見て、シンパ側なんだろう？
あなたたちは、現実逃避でいい思いしているだけじゃないの？
それとも、ＩＤを複数使いわけて煽っているのかな？
まぁ、これは冗談で言っているんだけどね。

>>684
どちらの発言か小乗的なのか、読者のみなさんに判断を委ねたいとおもいます。

それと、>>685さん。>>682も偉そうなのではないのですか？
そりゃ、私も頭にきて書きましたけど、ここに書かないにしたって、頭に来た人は
他にもいらっしゃったかもしれませんよ。それと、なぜ私にだけそういうことを言うのですか？
それはおかしいではありませんか。文面はどっちも偉そうですよ？
そういう風に言うんだったら、あなたなりの反論を示してください。
あなたたち、川合シンパはいつもそうだ。証拠付きで疑問点を指摘しても、
逆ギレ的書き逃げしかしない。いつもそうじゃないですか。
そのくせ、自分たちが主張する川合政策のいいところをただ一方的に、書き逃げしていく。
ハッキリ言って、基地外じみたアンチを除けば、まだアンチの方がまっとうですよ。
あなたのような川合シンパと違って、論拠明確、反証正確ですし矛盾が無い。

それが、あなた方川合シンパになるとそれが全然無い。お前にはわからないんだとか。
負け組は黙ってろとか、そんなんばっかりじゃありませんか。言うに事欠いて、専従者にコンプレックスが
あるんだとか抜かすし（藁）私は笑いながらスルーしましたけどね。そんなのあり得ないですから。
いいですか、川合輝明の打ち出した方針で沢山の信者が声もあげられず苦しんでいるんですよ。
それをどうお考えなんですか？反対意見をした者は、大仁事件に代表されるように手段を選ばず
抹殺されているんですよ？その事実をどうお考えなんですか？
まさか、自分達は実行側だから平気とか言うんじゃないでしょうね？
私はあてこすりのつもりで「兵隊」と書きましたけど、>>682さんの意味で「兵隊」という表現は危険です。
これは、沖縄のＳ袋分院を代表する、川合シンパの分院が常用する表現です。もちろん、専従者も
常套句にしています。ですから、私は>>682が教団の専従工作員だという疑いを持って書いたのです。
またしても長文になりましたが、誤解されても困りますのであえて書かせていただきました。

>>687
それじゃ、全く反論にも答にもなっていませんよ。
あなたがおっしゃられた方針で、いかに信者を守ればいいのですか？
そのことに対して、その答はないでしょう？
現実を考えると、明らかに二律背反のテーマをあなたは主張した。
しかし、中身については語らず。論理のすり替えとまでは言わないが、
論点を外した回答しかしない。
これでは書き逃げと大差ないですよ。
やっぱりあなたは、高等戦術的を使う工作員だったんですね。
単に信者を増やすことだけしか考えていない。具体的な防衛策もないのに、
数だけ増やして知らんぷりという態度や考え方とそれじゃ変わりませんよ。
正直ガッカリしたし、大変卑怯だと思う。

ヒント：数字にこだわるのは専従者

>>684
同じ信者同士で粘着しようとするあなたはいづのめか?

出た！！論理のすり替えと他者への責任擦り付け！！そのくせ、あれが粘着？
へー、あれが粘着になるんだ？だったら、あなたも粘着しようとしているんだ〜(^_^)
おいおい、どこをどう読んだら>>684がいづのめの信者になるんだよ！！
バッカジャネーノ！！おまえらＭＯＡシンパはな、都合が悪くなったら全部他人のせい、
そのくせ、自分は好き勝手放題一方的に言う割には、きちんと回答をしないじゃないの？
あのね、誰の目から見てもあなたたちＭＯＡシンパはおかしいと思うよ？
意見を言えば「粘着」だってさ、だったら最初から偉そうにものを言わなければいいじゃない。
言えば、反論やツッコミが来ないとでも思ってんの？ねぇ、どうやったらそんなおめでたい頭になるの？
それが、あんたたち基地外工作員の言う、大仁でキヨマルキヨマル、ソフトクリームおいしい！ってこと？
何イッテンダヨ。大仁は、犯罪者の巣窟じゃん。あんたらＭＯＡシンパのどこが清まっているの？ボクチャン、ワカンナーイ

いつもあんたらＭＯＡシンパは、持論は高らかにかつ一方的に主張するくせに、質問・疑問にはきちんと答えない。
そのくせ、形勢不利とみるや相手を罵倒・侮蔑にかかる。
おまけに、自分の思い通りに馴れ合ってくれない信者は、いづのめの信者呼ばわりだってよ〜〜。

本当、Ｍ　Ｏ　Ａ　カ　ル　ト　馬　鹿　って見てて痛すぎるなw

これじゃ、魔女狩りだの恐怖政治だのハイルテルアキ！！だの言われるのも無理はないな〜。
そんなに普段、言論封殺と思想弾圧を徹底して信者を画一化しているってことだよね？
でなきゃ、そんな思考回路にはならないよな〜。ＭＯＡって本当に恐ろしいったらありゃしない。

悪いけど俺は、反川合派とやらにに一票入れるぜ。人を大切にする姿勢は、明らかにあっちの方が上だからね。
でも、お前らにびた一文活動資金なんか提供してやらないから。

このスレを見つけてビックリです！みなさん神様にでもなったつもりですか？明主様信仰しなくちゃ狂っちゃいますよ！いちメンバーで客観的に観てましたけどかなりショックです！生意気失礼しました。

>>692
出た〜〜〜〜〜〜〜〜〜! ! ! イケイケ小学生 ! 乙乙乙乙乙乙　! ! !

乙乙乙乙乙乙 ! ! !　　　　　　　　　　　　乙乙乙乙乙乙 ! ! !

>>693
そのセリフは、救世教狂信者にだけ言ってやれ。それとＭＯＡシンパ以外は、概ねまともだよ。
本当に、ちゃんと読んでるのかな？
あなたのどこが客観的なのかと小一時間(ry

>>694
おまえ、>>682だろ？馬鹿じゃね？俺に突っ込んでもらえてよかったね。
ID変えてもバレバレなんだよ。返すなら、相手の突っ込んだ点を返さないと、却って馬鹿にされるだけだよ。

>>693
嘘つけ。ずっと前から見てたんだろ。
前半と後半が矛盾してるよ。
大体、明主様信仰しているやつの言うセリフじゃないな。
それは、川合輝明信仰しているやつのセリフだな。
自分達の信仰が明主様信仰だと完全に錯覚しているのが哀れだ。
中身は川合輝明信仰なのに、お気の毒さま。ハッキリ言ってお前のほうが狂ってる。
そういうセリフが出るあたり、ちっとも客観的に読んでいない証拠だね。
>>694共々、組織的に荒らし工作とは恐れ入ったよ。

>>670及び、>>670を幇助し、反川合派>>686を罵倒した>>685へのレス
1 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 20:58:32 ID:9wAZ6y6q

世界救世教について何でも話しませんか・・・。

レッツスタート！！

２以降を見ても、どうやらこのスレの主旨とやらには反してないみたいだがな（　´ー｀）ｙ−〜〜
被害者の会に殴り込みに来たのをはじめとする、専従工作員とかを非難しないにも関わらず、
命がけで告発している人のレスを妨害するとは。
それとも、自分に後ろめたいことがあるから、自分の名前が例えイニシャルであっても出ないかどうか、
ガクガクブルブルしながら常駐監視しているのかね？そう思われても文句は言えないんじゃないかな？
私なりの見解だがね、こういう霊界を作り出したのは、卑劣な工作活動を続けるＭＯＡ教団工作員自身だよ。
いいかね、これは明らかに世界救世教と異なる団体へ変質させたＭＯＡに対する警告ではないのかね。
本当の救世教信者ならそう解釈し、自らの日々を省みて粛々と生きる。救世信仰とはそういうものではないのかな？
もっとも君は、カルトテロアキに忠誠を誓っているみたいだね。感覚の異常さからそれはわかるよ。まぁ、君たち川合派の
馴れ合い主義者には、公の場ではなく自作のホームページがお似合いだね。そこでカルト基地外同士、シコシコやりたまえ。
何の努力もせず、単なる自治厨を装った消火活動をしても見苦しいだけではないのかね。
君たちのそういう姿勢が、日々敵を増殖させていくのだ。私も、君のレスを見て教団による工作活動についての認識
を実感から確信へと変更させていただいたよ。
ちなみに、私は明主様が大好きだ。だからお前のように卑劣なものを許すことは出来ない。
それに、このスレは全体的にその時々の流れからみると、あまりに不自然なシンパ同士の連携が目につく。
とうとうネタ切れで、見せかけだけの多数派工作かね？かつては、あんたら川合シンパの唯一的拠点だったミニフロも陥落
したからって、そんな子供じみた煽りはよくないな。我々信者全体にとっても迷惑なのだが。

連投スマソ。
697の「陥落」という表現は、>>682が使った「兵隊」という表現に対するせめてもの“皮肉”です。
我々信者まで、教団のマシーン（戦闘ロボット）にされてたまるかという強い気持ちの表れです。

それにしても、まぁあれだな。昨夜は恐ろしいぐらいにわかりやすかったな（　´ー｀）ｙ−〜〜
>>676で、信者を批判的意見があるスレから馴れ合いカルト一色のサイトへ逃避させ
>>682で、川合教団への利益誘導発言
（明主様云々がまやかしなのは、その後のレスで明白）
>>685で、感情的な面もあるが筋の通った主張をした>>684を揚げ足撮り的に叩き
>>687で、あまりにもわかりやすい自作自演と、詭弁を使ったあげくろくな回答もしないくせに、偉そうに言い捨てて逃亡君か・・・。
>>691の痛さときたらもうテラワロスwww
>>693-694の怪しさときたらさらに禿藁。ＭＯＡシンパのお里が知れるな。白々しいにも程がある。

なぁに、ＭＯＡ工作員にはあれぐらい言ってやるのが丁度いいんだよ。
なんせ、厚顔無恥な犯罪者が服を着て歩いているようなものなんだからなw
見てご覧なさい、組織だって荒らし工作に来たじゃない。しかも、明主様を利用して教団・専従者批判を
やめさせようとしている。コメントのガキくささから見て、どうやら>>664の話は本当だったな。

あと、警告として言う。ＭＯＡ専従工作員はいい加減「井上君」への恫喝をやめなさい。
あれを見た人に、世界救世教はああいう宗教だと誤解されてしまいます。
ＭＯＡ・東方之光は確かに川合教であり、中身は既に世界救世教ではありません。
しかし、世間の認識としては世界救世教の一派になります。
そのことを少しは考えてください。いづのめさんや、主之光教団にも迷惑をかけているんだよ。
実際、創価学会の池田大作信仰と、お前らＭＯＡシンパの川合輝明信仰はまんま同じだ。
悲しいことだが、ＭＯＡは正真正銘のカルト団体になってしまったんだなぁ。

>>693
自己紹介乙！！しかも、明主様の名を語って住人を脅迫するとはいい度胸じゃないか。
言葉を柔らかくする工夫をしても、あんたのやることなんか透けて見えるんだよ。
いつから明主様は、ヤクザの看板みたいな存在になったんだ。恐怖信仰を全面に出す方が狂ってる。
あと、あんたみたいな粘着工作員は、逝ってよし！！

いくら他人のフリをしたってね、あんたは改革委員会とミニフロで皆に喧嘩を売った青年信者だろう？
それはね、余程の厨房以外わかるんだよ。俺の勝手な予想だが、もう一回妙な真似をしたら・・・。
お前は、高らかにネット工作宣言していたじゃないか。ミニフロで諭されていただろう、ネット工作なんか
しないで、リアル布教して他の人の苦労も知りなさいと。なんで、それを実践しないの？
そんな風に洗脳されまくっている上に、電波ゆんゆんなやつが何をやったって無駄なんだよ。
全国青年リーダー会で、教団から指導されたマニュアル通りのネット工作活動をするのが御神意だとでも思ってるのか。
だとしたら錯覚だ。1分1秒も早く目を覚ませ。ネット上で日々罪を重ねるより、リアル布教してみろ。
俺は若い頃、栄光配布と飛び込み浄霊で修行させられたぞ。あんたには、そういうのが全くないんだろうな。
だから、人の心もわからないし、異常なフィーリングとバレバレの大嘘を平然と垂れ流すクズに成り下がるんだよ。

おまけに、いづのめの青年ですって嘘をついてたからね。
私なりの人脈を使って調べたけど、どうやら嘘だったみたいだよ。
それに、なんでいづのめの青年信者が、ＭＯＡ・川合輝明批判をやめさせようとするのか？
今にして思えば、わざと流れがわからないふりをしつつ、実に粘着してやっていたな。
その証拠とまではいかないが、都合の悪い質問には一切答ずにしつこく書いていたからな。
しかし、なんで口を封じようとするのかな。信者の事を一体何だと思っているのだろうか。
そりゃ、いづのめだって完璧じゃないし、不満を持っている信者もいるよ。
だが、少なくともＭＯＡのような扱いはしていない。それだけは、言わせていただきます。

>>693-694
575 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/09/27(火) 02:55:10 ID:BXw8OslS
先日行われた、全国青年リーダー研修会に参加してきました。
そこに参加人達はみんな強い思いと高い志をもった人ばかりでした。
自分はまだまだやと思って、これから頑張ろうと思います。
布教の形には、いろいろあると思います。時代の流れに合わせて布教の新しい形、
青年でしか発見できない布教の形のひとつとして、ネットもありだと思います。
全国の青年学生の高い志をもった人もっともっと集まりましょう。


Σ（・∀・；）カルト工作員恐いよー(´Д⊂ヽうえーん。

>>693-694
ＭＯＡシンパって恐いね。いや、川合輝明が池田大作と同じということなのか。

�@みなさん神様にでもなったつもりですか？←口封じを狙った発言。恐怖信仰による萎縮状態を喚起するための常套手段
�Aいちメンバーで客観的に観てましたけど←まずはじめに結論ありきの論調なのに白々しい

どっちにしたって、ＭＯＡ専従工作員が以前から粘着してやっている、メンバー（信者）への思想弾圧と
言論封殺を狙った徹底的なやり口と、その背後にある川合輝明信仰の狂気が垣間見えるな。
川合輝明信仰の狂気については、ネット上の救世教関連スレをくまなく読めば一目瞭然だ。

うーん
なんちゅうかねぇ
一教団の汚点をさらせば茂吉君が正当化されるような錯覚に陥ってはいまいか・・・
根っこ・・・・
何時しかは基に原因があるとは懐疑せんものか？

>>699>>700>>701
いづのめの人から教えてもらいましたから断言できますけど、いづのめの人とうちの工作員は別人です。
特に、>>700さんは想定された人が別人だったのではないでしょうか。
でも先週、ミニフロと２ちゃんねるで、あれだけ粘着してＭＯＡ専従工作員が暴れていたから仕方ないですね。
未だに空気もピリピリしているし、勘違いしたとしても無理はないでしょう。
とはいえ、>>693-694は間違いなくＭＯＡ工作員ですね。
明らかに、若年者と思える人まで洗脳して工作活動をさせる教団が、私は恐ろしくなりました。

※迷惑がかかるといけませんので場所は書きませんが、他の世界救世教スレの書き込みから>>699>>700さんが想定している
工作員が別人だとわかりましたので、このレスをさせていただきました。

>>702
川合シンパじゃなければ、普通の人が多いと思います。多分・・・。

>>703
それは違います。世界救世教ではなくなったから狂っているというのが、反川合派信者の考え方の根底にあります。
アンチのみなさんが考えているよりも、告発をされている方の考えは深いと思います。
単に晒すとかいう、低次元なものではありません。それは、中の人でなければわからない感覚です。
信者は元々明主様を肯定しているのですから、そういうレスをされても困惑するだけです。
私達信者にとっては、明主様は絶対なのですから、明主様時代のこととかと現在の状況を比較したりするのは
当然です。それに、そこまで斜に構えたレスをみると、信者の中には怒る人もいるでしょう。（それを面白がるのが狙い？）
もっとも、煽られたのでしたら話は別ですが。それに、正当化云々言う時点で話をきちんとご理解されていないと思います。
それでは、私達が明主様を日頃から毀損している立場だということになりはしませんか？そんな卑屈な信者はまずいないと思いますけどね。

>>670
通報しました。
>>682
>われわれが専従を非難しているのは、脱会をすすめているのではない。
んなこたぁないでしょ。まともな精神構造の持ち主なら、ＭＯＡと関わるなというのは当たり前だYO!!
しかも、勝手に他の批判者達も自分たち（ＭＯＡシンパ）のテリトリーに引きずり込もうというのは姑息。
勝手に仲間扱いにして、今まで出てきた批判や告発もやんわりと中和しようという意図がみえみえですね。
それは、今までに出てきた言い分を両方読み比べれば明白だと思います。

>もしそう解釈している信者がいるとすれば真逆の解釈をしていることになります。
その後の展開からも明らかなように、あなたは疑似アンチ（実はＭＯＡシンパ）だよね。
そういう人が何をいったって相手にはされませんよ。
要するに、信者を増やすことしか考えていないあたり、もうどのみち通用しない考え方ですよ。
閉鎖的な空間にどっぷり浸かっていたために、完全に時代から取り残されましたね。
少なくとも、人を人として見ている人や扱っている人は“兵隊”なんて言葉は使いませんし、
そういう考え方自体出てきません。感覚が既に異常なものだと思われます。

一般人の私から見ればどっちもキモイですが、一般人から見て、どっちから話を聞いてみたい
かと言われれば、反川合派とかいう人の話の方を聞いてみたいです。
それだけ、ＭＯＡシンパ川合輝明シンパの考え方や態度は異常です。
話し合いというよりも、最初から判決を言い渡しているのと同じです。その証拠に、質問には
一切答えず、逆ギレとか論理のすり替えに終始していますよね。
内部ですと、権力とか圧力とか集団ストーカー行為の恐怖で、制圧制定出来るのでしょうが、
外部の一般人はそうはいきませんよ。あんまり、世の中を舐めないほうがいいと思います。

あんまり興奮するな

ちょいと聞いたからきてみた

>>707
今さらそんなんじゃ煽れませんよ。今までと違って見事にスルーされているのがその証。あっ、私が釣れちゃいましたねw

あと、ネット上の情報と、ＭＯＡの俺の地元での評判を総合した感じはこう。児童作品展とかでも、ガラの悪さとマナーの悪さが以前より不評だったが、
今動いている人達の多くが川合派（基地外、電波、お花畑）という情報を見て納得した。

一般人＞＞＞反川合派の人＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞川合輝明＞＞＞＞＞川合輝明シンパ信者＞＞＞ＭＯＡ専従者（職員）

>>708
もしＭＯＡの信者なら、早く目を覚ました方がいいよ。

>>709
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ男を装おうとしつつも、つい「私」か。まぁ、身元割られないように気をつけてよ。
　　　　　　　集団ストーカーのＰＴＳＤは、なかなか治らないらしいからね。やられないことを祈る。


結論、ＭＯＡ(　´∀｀)Ьｲｯﾃ……(　´∀｀)ｐ ﾖｼ!

>>706
あんた誰?　俺の一番きらいなタイプ。

なんか自然の流れで生きてきたおばちゃん達の井戸端会議のレベルだよね。
別にあなたに好かれようとおもつて発言してるんじゃないよ。
ほんとここ見てると思い込みで専従にしたり低レベルの憶測能力で他人をはかって
きめつけたりと、ほんと日本人種の知能レベルを疑うよ。
大人からたたかれなきゃ、言うこときかない子供レベルだな。
確かに、そういう面の皮のはったふてぶてしい人種には教団内の会合でもでくわし
てる。やっばり面とむかつて話すと相手は黙るもんだよ。まぁ、ネットだからえら
そうなこと言えるという小心者もたくさんいるだろうから、想定内ではあるわけだ
が・・・。

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいカルトカルト　　　　｜
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　　　　　　　　 　>>711Ｊ
　　| |-----------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　次の恫喝者ﾄﾞｳｿﾞｰ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

かしこまれ
われのしどうに
いけんをいうやつ
てっていてきに
るけいにして
あいつもこいつも
きりすてる
のうかのなやみはしらんぷり
しんじゃのけんきん
たっぷりと
のんじゃいましたごちそうさん
なーすどくたーはよせあつめ
まわりはみんなちょうちんもちで
えんりょはいらぬといいながら
はらのなかではぺけつける
じれいじれいとまつりあげ
つぎからつぎへと
はったりかます
なこうがわめこうが
おえつをあげても
ゆうこときかせる
きちがいしどうしゃ

皮居九盛況とでも改名して
私の腹中にも光の玉が宿りますた
とか、言ってりゃ
短い老い先も
それなりに遊べたのにな

他人の褌で
口先三寸をまかり通しすぎだよ
洒落になんねぇ

>>711
？？？
ツッコミどころ満載でつが、勘違いカルトエリート基地外厨に粘着されても嫌なので、ツッコミはスルーしまつ。

宗教って何なの！

>>716
言いたいことあるならハッキリ書けば？
あなたの書き方だと、

�@宗教の信者とは、神と教団へ盲従・奴隷になって当然のものである。批判等は、一切口にしてはいけません。

−恐怖信仰を喚起させて、信者や一般人の口を封じようとする、卑怯きわまりない上に姑息かつ極悪非道な狙いを持った常套手段。

�Aいわゆる疑問系

まぁ、ここ最近の傾向から見て�@だな。�Aの人なら、>>703や>>706の人達みたいにちゃんと書くから。

>>717

お前は、ノイローゼか？

>>711
>大人からたたかれなきゃ、言うこときかない子供レベルだな。
>大人からたたかれなきゃ、言うこときかない子供レベルだな。
>大人からたたかれなきゃ、言うこときかない子供レベルだな。
わかりやすい恫喝ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>>718
>お前は、ノイローゼか？
>お前は、ノイローゼか？
>お前は、ノイローゼか？
ＭＯＡシンパによる「精神的浄化者」扱いのレッテル貼りｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!


信仰の暴力団ＭＯＡキタ─ｗｗヘ√レｖｖ〜（゜∀゜）─ｗｗヘ√レｖｖ〜─　！！

（´−｀）．。ｏＯ（その時々の流れや空気も考慮して、住人の書き込みを判断出来ない基地外が、知ったか気取って何を偉そうにほざくのやら。要するに、魂を捧げた川合輝明を批判した人が憎くて憎くてたまらないんだろうな・・・・・・・・・）

�Aデｽ。。。姑がやってるケﾄﾞ、さっぱり『宗教』とぃぅのがわからん orz

>>720
わからなくても大丈夫。わからないぐらいが丁度いいかもよ。何事も自然が一番。
わかろうとすることが悩みになっているのなら、あなたにとって宗教はためにならない。

って、お姑さんは救世教信者なのですよね？だったら、適当に相手してあげれば。
浄霊してもらって100円感謝箱に入れてさ、でも入信しなければいいじゃん。
案外、それで十分だと思うよ。お姑さん孝行ぐらいに割り切ってさ。
ただし、子供は必ず病気になったり、疑いがあったら速攻で医者に連れて行った方がいいよ。
マジで、救世教信者の医療拒否はヤバイからね。

ありがとうございます。

確かに姑は病院・薬などは一切拒否してます。旦那も昔は義務だった予防接種も一回もしてないし、薬も使った事ないみたいで、聞いた時はびっくりしました。私が病院行ったりするとすごい嫌な顔するし機嫌悪くなります。

今、旦那は悩んでます。親の勝手で意味も分からず救世教に入って、今は嫌で嫌で仕方ないみたいで。

やめる事は簡単にはできないんですか？

横レスですみません＞＞722
私はいづのめの信者です今まで病気などでは病院にいったこともありませんし、薬ものんだことがありません。
確かに薬はききますがあんまりからだにはよくないと思います。浄霊と現代医療を両方場面にあわせていく方法も
あると思います。救世教といいましても三派ありますのでやめようと思ったことがないのであまりわかりませんが
それがいづのめでしたら、多分普通にやめられますよ。

>>670
大仁ズリセンキョウ犯罪者乙！！

>>693
狂ってるのはお前さんの方だ。自分こそ何様のつもりかね？
まぁせいぜい川合輝明に忠誠を誓って、一緒に地獄へ行けばいいさ。

>>711
傲岸不遜基地外逝ってよし！！

>>722
スッキリしない時に、続けても何もいいことはないですよ。
けじめを付ける意味でも、あっさりやめた方がいいかもしれません。
ただ、やめることで人間関係が修復不可能になることもあるので、
そこらへんだけは、細心の注意を払ってからにしましょう。
つまり、いきなりやめるのではなく、下準備と根回しをしてからの方がいいということです。

>>723
薬のこととか、自分の主観をあまり出さない方がいいよ。
生きる為、あるいは通常生活を送るために投薬・服薬が必要な場合も多々ある。
体にいいか悪いかよりも、何よりも人として生活出来ることが大切。