十　【初心者】キリスト教@談話室92th【歓迎】　十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ　91th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110806322/

2　1乙。。。。

日本祭政公私共和国憲法制定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/153
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/239 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/244
十十十 カトリック１３０十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/9

スレ立て乙です　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 リ
　 　　　　　⊂⌒（´-д-｀）　Zzz…
　　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　

　 　 　 　　　　　　　　　　　　_,,
　 　 　 　　　　　　　　　　,.ｲ´/|
　 　 　 　 　　　　　　　,.ｲ　|/ / 　　　　　,.ィ',ｆ'7
　 　 　 　 　 　　　　,../　ﾚ'´フ　｀`'''ｰ,.ィ´|／７′
　 　　　　　　　　,. '´/|／,フ´ 　 　　/　ﾚ'´フ′
　　　　　　　　／ 　ﾑ'-''´　　　　　/|／,フ´｀ヽ、
　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　　　　ム'ｰ'"　　　　ﾞ:.
　　　　　　　l　● 　 |＿___/ 　 　　　　　　　　　｝
　　　　　　　! 　　　　|.:::::/　　　●　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　ヽ、 　 　|:::/ 　　　　　　　　　　,／
　 　　　　　　　`ヽ､_　|/　　　　　　　 _,.: ‐''ﾞ
　　　　　　　　　　　"'''ｰ‐----‐‐'''"´
　　ユキウサーギ！

聖霊のバレー部の娘と突き合ってます。
春高応援よろしく！

>>6
　聖霊のバレー部とは？？？
　突き合う？　付き合う？

>>7
前スレから埋めてくださいね。

緊急浮上

　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|　　　　γ―ヽ|＿,―＼　　　　＼
　 |　　　　/ // //　　　　　ヽ　　　　ヽ 　10はこのパプテマス・シロッコがゲットする！！
　　|　　　/ （(　（(　　　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　|　　 /　_　　　　　　　　　_____ヽ 　　　　　>>1　キサマニュータイプか！？
　　|　　|'二 ヽ　 ヽ―'⌒￣二__　乂 　　　　>>2　はっはっは！！俗人には３がお似合いだ！！
　　|　　|ヽて）>　 �� ￣て｡）ノ　　| 　　　　>>４　落ちろ蚊トンボ！！
　　|　　|　￣ /　　 　　￣　　　 　| /⌒ヽ 　>>5　ガガンボ！？キサマ田舎者だな？
　　|　　|　　 /　　　　　　　　 　　 |γ ）　） >>６　動け！！何故動かん！？死んだか…
　　|　 ｜　ノ　　　　　　　　　　　　|　　ﾉﾉ >>７　キサマのようなニュータイプのなりそこないは粛清される運命なのだ！！
　　|　　丶　ヾ　　　　　　　　　 　　|ノノ 　　>>８　この女、使えそうだな
　　|　　　ヽ　　 一一　　　　　　　　　） 　　>>９　私は君という人間が好きだ！！
　　|　　　　ヽ　　　ゞ　　　　　　 _／ノノ|>>11-1000 　聞こえるか？ティターンズの諸君！！
　 　|　　　　 ヽ　　　　　　　 _／　　　　|　　　　　　　　そうか聞こえたか！！
　　　|　　　　　＼　＿　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　ただのマイクのテストだ！！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110806322/995-

前スレ998さんへ。
だって、小さい時に親や神父さんや年長者から教えられることって、
本質的な話が多いからさ。。。ある種、単純な話の積み重ねをするからさ。
成人洗礼の人は、ちゃんとしたカテキズム教育をするわけだし、
そうじゃないと納得できなくなるからね。

本質的な話って、結構世間一般にどこ行っても
通用する話しだったりするからさ。。。
そういうのって、成人の人は魅力は感じないし、
分かってることだからそんなに求めない。

今の人には、逆に本質から入らないとダメな人も
いるかもしれないけどね。。。初期の宣教スタイルのように。
社会が病んでるから。

>>12
どころが、最近の入門講座は、漫然と聖書を読ませて、
すぐに分かち合いだったりするわけです。
古い信者さんでも、「あなたそんなこと言っていいの」と思うようなことを
言う時がありますよ。その人達も大抵は成人組ですがね。

ふぅむ。。洗礼にも２種類あるでつね。。
幼児は心で信じて　成人は頭で信じるでつか。。ｗ

ティ〜ンエイジャ洗礼だと　その中間なのかにゃ？　

>>12

確かに。。子供のころに日曜学校などに通ってた方などは
教会からはなれても　また戻ってくることも多いそうやね♪
信仰どうたらより、楽しかった想い出もおおきいのかなぁo(^-^)o

初期のアウグスティヌスがマニ教の影響があったとしてたら、改革派はマニ教を認めるの？
アウグスティヌスが、マリアの無原罪を認めたら、改革派でも認めると言うの？
あなた改革派の神学生じゃないでしょ。
白状しなさいよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110806322/960
960 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/17 00:29:22 ID:rn93YTqh
後年のアウグスティヌスやカルヴィンは無千年王国の立場だったが、
初期のアウグスティヌスは千年王国を認めていた。

>>13最近は変わって行ってるんだね。。。
というか、そういう予備知識は既に入手した上で来る人は、
最近は多いのかもしれないね。。。
私が信者だった頃は、キリスト教でいうところの愛とは。。。
みたいな本質的な話からみたいだったけどね。

私の父なんか、母との結婚に際して結婚講座を受けたんだけど、
聖書の話しとか、要理の話しじゃなくて、
結婚の時の心構えとか、信徒会の年長者の失敗談とか、
そういう話からの結婚とは何か？という話しの展開があって、
要理や聖書の話に繋げていくという感じだったみたい。

>>14うーん、やっぱりもうその辺りになると、成人洗礼的かなぁ。。。

>>15そこにキリスト教的愛の交わりを感じたからじゃないのかな？

くしこは婆さんだね。
絶対に婆さんだｗ

お孫さんいくつ？ｗ

みなさんのところには、101 New Life Networkの小林徹也から毎日のように
メールが来ませんか？彼はクリスチャンリングやHoly Ringで入手した
1000件あまりのメールへ勝手にメールを送りつけています。

そんな小林徹也のスレも、とうとう3つ目になりました！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

また、リニューアルされた小林徹也ファンサイトはこちら♪

http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

小林くんが神父たちやカトリック団体へ名誉毀損を繰り返した
過去のスパムメールが読めます！
司祭・神父や所沢教会のメンバーなど、カトリック関係者を侮辱した2004年8月のメールも
追加されています！

>>18お婆さんになったら、年金貰えるし、子供や孫から運がよければ小遣いも。
それで沖縄へ一ヶ月潜伏とかやってみたいｗ

888ってどういう意味があるんですか？

ただつけてみただけかな。

落ちます。

>>17

「本質的なものとか。。キリスト教的愛の交わりとか」
　〜〜って言うじゃなぁ〜ぃ”

　でもぉ〜〜。。あ〜た心で信じてた
　くしこも　棄教してまつからぁ〜〜！！！　

　残念！！！　　斬り〜ぃ!!シタン†(ﾉД`)

>>21
森の旦那。いいことにお気づきになった。
８８８はイスラエルの地ではメシ屋の商号でっせ。
おいしいもので癒してくれるんです。
ちなみにプロテスタントではこの商号は使えません。

>>24うさぎはキリスト教的には清くないらしいけど、そのこととなんか
関係ありますか

>>25
いや、うさぎは月よりの使者なのじゃ。
だから本当は清いもの。
荒川河川敷のうさぎはかわいそうじゃ。
教会のみんなが守ってやらんとんな。
頼むよ、おい。

>>26
そのニュース見ましたよ、うさこうたちが穴掘って大変だって
やってたけど、人間はうさこうたちの空けるわずかな穴よりも
大変悪いことばっかりしてる。うさこうはかわいいけど人間は
かわいくないかな、子供はうさこう並みにかわいいかな

>>26
まずおまえが守ってやれよ

>>27
本当にそうじゃな。国土交通省の役人がうさぎの穴を
見て鬼の首取ったように騒いでたな。おいらはいつか
こいつの首を取ってやりたいもんじゃ。
>>28
そうだな。おまいも一緒に荒川に来なさい。
沈めてあげるから。

河川敷のアナウサギは、そこらで野宿してる人間が持ち込んで
増えたんだが。野生ではない。

まあ、いっそのことムツゴロウ王国へでも移住させれば。

ちなみに妹でつ。
よろぴぅくー

http://www.hi-ho.ne.jp/n_matsuo/cg/miduki02.jpg

>>29
偽善者クン、いつ守りに行くのかな？
報告ヨロ〜

この人は何？
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

>>33
せめて寄付ぐらいしろよ 偽善者クン

うさぎさんは偽善者なんかではなく、見たまんまの可愛いエロでしょう。
もちろん象さんはもっと好きです。

>>35
偽善者 誤
嘘つき 正
これですね？

>>36
うさぎさんが嘘つきなのかは分からないけれど、
もちろんキリンさんはもっと好きです。

秋田の聖母マリア新スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/l50

キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！！

じゃなくて、アキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！！

我ながら、つまらなかったので、そろそろ落ちます。

神はしょうもない人間でも愛してくださっている、と聞きました。
どうすれば神が自分を愛してくれていると実感できますか？

>>42
「自分の命を救いたいと思う者は、それを失うが、わたしのために命を失う者は、それを得る」

自分のエゴを捨て弱き者に使えるときに安堵感を得られるでしょう。
ですが所謂「実感」を得るのは難しいのではないでしょうか。

創価だったクリスチャンっていませんかね。
上戸彩や石原さとみは学会員だそうですね。
このような現世御利益、全体主義に価値を
見いだしている人に接点があるのか知りたいです。

>>44
嘘つきや偽善者よりマシじゃないかな？

人間だもの、御利益欲しいでしょ。できればタナボタであっても・・・。
本音を隠して、御利益を欲しがっていないようなふりしたらあかんと思う。
それは自分にウソをつくことになる。もし深い部分で利益を欲しながら、
欲しくないふりをしているとすれば、問題である。

キリスト教ほど御利益のある宗教もないでつＹＯ
なんたって　永遠の命がもらえるんでつから〜♪

ところで、「種まく人のたとえ」はご存知と思うが、あれは華厳経のなかにも同じたとえがある。
育つ種は、如来になる種。成長すると、人が如来になるのだ。

神に知られ選ばれた者、神に期待されている者である。

すなわち、神のこの世における協力者である。

うさぎさんは偽善者じゃありません。
自分でするのがめんどくさいだけです。
優しい心は持ってますよ。

>>16
マニ教であったのは、初期のアウグスティヌスと言うより、
異教時代のノン・クリスチャン時代のアウグスティヌスというべきです。

聖書を文字通り理解するなら千年王国を否定することは出来ない。
プレミレ、アミレ、ポストミレのどの解釈であっても、
それだけで異端と断言できるものではない。
解釈の余地がある事柄である。

>>51
だから、マニ教というノンクリ時代の信仰が、クリになって初期のアウグスティヌスに影響したら、改革派もその影響を取り込むのかと言ってるんですが。 >>52
それって、エホ証が三位一体を否定する理由と同じじゃない。
非カルケドン派が、キリストが神性に於いても苦しんで死んだと言うのと同じじゃないの(笑)

ルターとおたーは異端なの？>>53

>>53
あなたが、最初に言いたかったのは千年王国を認める立場は異端、
あるいはキリスト教ではない、というものでしょう。
あなたのその立場は極端なカトリックのものであり、誤った考えです。

>>42
あなたの周りを心を澄ませて見つめてみましょう。
神は、すべての内なる本質。
耳を澄ませば、すべての存在が神としてあなたに語りかけてきます。

かつて、すべての源であるイエスは言いました。
「すべては私から出た。そして、すべては私に達した」

あなたは、その神であるイエスの一部なのです。その自分自身の本質
に気づいた時、すべては「愛」であり光であることがわかります。

人が愛を見失うのは、神に愛されないからではなく、自らとすべてが
愛そのものの神である、という真実を忘れたときなのですから。

みなさんの中には、101 New Life Networkの小林徹也って人からメールが来る人はいませんか？
彼はクリスチャンリングなどで入手した1000件ものアドレスにほぼ毎日メールを送っています。
そんな小林徹也の前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50が
小林の荒らしのせいで816で終わってしまったので、誰か以下の内容・タイトルで
新ｽﾚお願いしまーす。
私は前々スレ（２）を立てたので、まだ立てられないみたいー。よろしくね。

タイトル：
　　　　　■毎日スパム送付■101その４■秋田非公認メダイ■
内容：

クリスチャンリングなどで入手した1000件のアドレスにほぼ毎日メールを送信してくる
101 New Life Networkの管理者、小林徹也とは？

・カトリックのクリスチャン
・朝から晩まで２ちゃんねる荒らし（無職？）
・クリスチャンリングなどで集めた1000件の宛先へ毎日のようにスパムを送り続ける（足掛け4年）
・精神科へ通っているという情報もあり（言ってることが支離滅裂＆妄想チック、本人のメールでは桜町病院で診断を受けたとのこと）

小林関連サイト
・本人開設
　夜明けの見張り　http://www.geocities.jp/kobaspes12/
　101 New Life Network http://www.newlifejm.net/ （住所、電話番号も公開）

・小林ファン開設
　*** 小林徹也 *** http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

・前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

>>57
最悪
http://tmp4.2ch.net/tubo/
こっちに立てな。

>>58

立てないよん。人大杉になるスレが多すぎｗ

　　　　　　　　　　　.:.;::.;:｡:.;::.;:｡.
　　　　　　　 　 ｡:.;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;; _______
　　　　　　　／: : : : : :: : :;;;;;;;　''" ／ ノ
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　　　 ／: : : : : :: : : : :｀´: : ;;; ;;;;;; ;;;;::.ヽ
　　 u．: : ,', : : : : : : : : : : ;;;;;;; ;;;;;;; ;;;; ;;:ヽ,.:.;::.;:｡,._,.,.:.;::.;:｡_,._,.:.;::.;:｡::.;::｡_,. _,.:.;::.;:｡,.,.:
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　　(､,,;:,:',:' ﾞ`ﾞ`ﾞ`ﾞ`ﾞ`ｌ;;;;; ;;;;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;;;; ;;;; ;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;;
　　　 　　　　 　　　i'; ;;;;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;; ;;; ;;;; ;;; ;;;;;; ;;;;;; ;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;; ;;;;;;;;; ;;;
.　　　　　　　　　　　!:;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;;;;; ;;;;;;;;;
.　　　　　　　　　　　 i;;; ;;;; ;;;;;; ;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;; ;;;;;; ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　i;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;; ;;;;;;

>>59
厨房！
http://tmp4.2ch.net/kitchen/
こっちでどうだ？

>>61

全然小林と関係ないｗ

>>62
人権問題
http://tmp4.2ch.net/rights/
ほれ。

　　　　　　　　 _,,ｒ〜､ ,,,,,,r´⌒,,、
　　　　,,,,,,,,ｒ⌒　　 　 　 　 　 　⌒ヽ,
,,､ノ⌒　　　　　　　　 _,,,,､,,,,___,,,,r'￣⌒'-,,,,,_
　　　　　　　　　　 ／,,／ﾞ゛ ｀ﾞﾞﾞ'''ヽ　　　　　ﾞﾍ
　　　　　　　　　, ",／　　　　　　 ）　 ,＿_　 ´"ー--､ｰ､
　 　 　 　 　 　 lﾞ ,i´　　 ヽ、 l　 ,ﾘ　 ,广) ｹ　　　　　 ｀;;;;;ヽ
　　 　 　 　 　 lﾞ lﾞ　 ,,,,,,__, `./'''i"　 　 ﾞ‐'~　　　　　　　 `~ﾘ
　　　　　　　　lﾞ |　　 ＿_,ﾞ,l´　┴＿、　　 　 　 　 　 　 ,,r'
　　　　　　　　| .|　　　_,,,,ﾞl,,,,,／i､ ￣｀r　　　　 _,,,,,,,r-"
　　　　　　　　ﾞl ﾞl、　￣　 _,‐ ﾞl　`､Z´　　 ／ ｢"　　　　ﾒｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ
　　　　　　　　 ﾟi､ﾞl,　　 ‐"　 /　 ,,,rl、　　　ﾞ'-,ヽ、
　　　　　　　　　｀''r,,ｰ-､,,,,,,,,_,,,／　`ﾞﾚィ'ｰｔ、　｀ ､_t_
　　　　　　　　　　　｀ﾞ"''''''''"゛　　　　 　　 ヽ`!,,_　＿,〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r‐'"￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ）'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'
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>>51　或るチャン　
前スレにこんなん出てますけど。オイラも疑問。
なんで他人をバシバシ罪に定めてるの？
聖書に書いてあっても、裁くのは神様でしょ？

894 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/16 22:22:21 ID:UGchy9wi
>>859

>>他に対して妄想をぶつけてもいいとか、中傷して嘘でも何でもつくべきだとは、

人を霊能力者、グノーシスと言って妄想し、偽証し、中傷し、嘘をつき、
しかも自分は同性愛の罪にふけりながら何を言っているか。

984 ：くしこ ：05/03/17 10:57:33 ID:7Sa2Vnmn
>>894残念ながら、あなたはそうしてるんだから仕方ないんだよ。
ここでの書き込みを見てる限りはね。霊能者が良くやる信仰の型をしてるんだし、
典型的なグノーシス的症状もあるし。そういう客観的事実を言ってるだけ。

そして、罪のある者は何も言う資格はないとするのが、
あなたの自論のようだけど、自分の犯し続けてる上記の罪はどうなの？
これで他の罪を攻め立てられるだけの資格をもつ、
罪がない民といえるのかどうか？
福音教の立場としては、確かにありなのかもしれない。
だけど、キリスト教の立場としては、これはダメなんだよ。

キリスト教徒になることは、自分は無謬になることなのか？
そういうことを考えるべきだと思うよ。

>>65
何がグノーシス、心霊主義だ。背教カトリックめふざけるな。

同性愛者を裁かれるのは神だ。
私が彼らを殺して回るわけではない。

>>63

アドバイスどーも。
でも小林はクリスチャンを名乗ってるし、被害にあってる人たちもクリスチャンだから、
ここでスレ立て依頼していくよ。
っていうか、早く私のホストで立てられるようにならないかしら…

ナチスは実際に同性愛者やエホバの証人を集めて殺した。

>>66
でもほら、背教カトリック、とか言って中傷してレッテル貼るよね。
誰かを「お前は○○だ」と悪意あるレッテルを貼ったら、それは他人を裁くことと同じでしょ。

>>66

そう。あなたに同性愛者を「罪」と決める権限はない。

神が同性愛者や異教徒を「罪」と決めるかどうかなど、誰にもわからない
のだから。神になったつもりで、同性愛者や異教徒を「罪」だの「滅ぼさ
れる」だの言う異端もいるようだがねｗ

>>69
グノーシス、心霊主義、創価学会と偽証することが、
どんなに罪かわかっていないのか。

ふざけるな。それこそ、悪意あるレッテルではないか。
何言っている。

>>65キリスト教徒になることは、自分は無謬になることなのか？
そういうことを考えるべきだと思うよ。

　このことは教派問わず気をつけたいでつね。

人が滅びるのは罪があるからです。
罪を犯していない者はいません。

イエス・キリストのほかに救いがないとは聖書がはっきり啓示していることです。
これを否定する異端は、自分の行い、知恵により頼んでいるのです。

他人を自分勝手に「お前は○○だ」と言った瞬間、
誰かにレッテルを貼った瞬間
キミはキミの信仰観、世界観の中の「神様」になっちゃってるの、
わかってる？

これは、偶像崇拝のひとつの形態なんだよ。

神学が神を探求するものというより
自己を正当化するものと根本主義は
してますね。
過ちです。

>>74
教皇無謬説の偽りを悔い改めてから言え。

>>52
解釈の余地があるものを信仰箇条に加えるのはどうか。
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110806322/954
問題があるとは思わんのかね。

>>55
異端は異端ですが。福音派のカテゴリーでの矛盾をわたし達のせいにしないでください。ちなみに別件になりますが、ユニテリアンという異端が異教とは言ってませんよ。エホ証が異教なのはバプテストと同様、洗礼が秘跡として無効だから。

>>70

同性愛者を地獄に投げ込まれるのは聖なる、義なる、三位一体の神です。
私ではありません。
イエス・キリストは再臨され、悪魔と悪魔に従った者をすべて地獄に投げ込まれます。

聖書ははっきりと同性愛が罪であると言っております。

>>77
福音自由の信仰告白だが。それは。

私が受洗時の信仰告白は千年王国について明言していない。否定もしていない。

同性愛が罪かどうかの議論してるの？

聖書では同性愛は罪だよ。

>>78

あなたは、バプテスト、千年王国を認める教会すべてが異端、異教であると主張するのか。
それこそ自分を神の位置において人を裁く、偶像崇拝の行為です。

>>71　或るチャン
＞グノーシス、心霊主義、創価学会と偽証すること

これを「偽証」と定めるのも神様だし、
それはこの言葉を言った人、その人自身の問題であって、キミの問題じゃないよ。

>>72　うさぎっち
＞　このことは教派問わず気をつけたいでつね。

そだね。イエス様の言葉が耳に響くよ。

「わたしは父のもとで『見たことを語っている』が、
　あなたたちは父から『聞いたことを行っている』。」

福音派は相手を罪に定める教え


話にもならん…

>>79
だから、そんなことを「神」が言っているのか？
私は同性愛者や異教徒を地獄に投げ込む、などと？

言っているのは、聖書にある神ならぬ使徒たちの言葉を都合よく解釈しているあんただｗ

わたしは教皇無謬はどうかなーと思います。
感情にまかせた判断は盲目になりやすい。
かといって論理のみで判断するのが信仰では
ないしな。
やはり相手を知ることに尽きるよね。

>>85
ローマ-------------------------------------------------------------------------------------
1:26 こういうわけで、神は彼らを恥ずべき情欲に引き渡されました。すなわち、女は自然の用を不自然なものに代え、
1:27 同じように、男も、女の自然な用を捨てて男どうしで情欲に燃え、男が男と恥ずべきことを行なうようになり、
こうしてその誤りに対する当然の報いを自分の身に受けているのです。
1:28 また、彼らが神を知ろうとしたがらないので、神は彼らを良くない思いに引き渡され、そのため彼らは、してはならないことをするようになりました。
1:29 彼らは、あらゆる不義と悪とむさぼりと悪意とに満ちた者、ねたみと殺意と争いと欺きと悪だくみとでいっぱいになった者、陰口を言う者、
1:30 そしる者、神を憎む者、人を人と思わぬ者、高ぶる者、大言壮語する者、悪事をたくらむ者、親に逆らう者、
1:31 わきまえのない者、約束を破る者、情け知らずの者、慈愛のない者です。
1:32 彼らは、そのようなことを行なえば、死罪に当たるという神の定めを知っていながら、
それを行なっているだけでなく、それを行なう者に心から同意しているのです。
------------------------------------------------------------------------------------

>>80
何故に他人様の信仰箇条をかきこする。
自分の教会の信仰告白を書き出してみなさい。

>>85

何をカリカリ怒ってるの？聖書では同性愛が罪であることは明らかじゃない。
何でそんなに基本的なことで…ｗ

『男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。 』


レビ記20:13

現代に生きててよかったね。旧約の時代なら、同性愛は殺されてたよ。

>>76　
教皇無謬説ついては、自分もどこまでがそうで、どこまでがそうでないか、
或いは完全に間違なのか、よくわからないから語れない。話せない。
罪になるのかも、まったくわからない。だから話せない。

確信となるものが心に刻み込まれたら、
初めてその時に話せるようになるんだろうな、と思うよ。

申命記---------------------------------------------------------
22:5 女は男の衣装を身に着けてはならない。また男は女の着物を着てはならない。
すべてこのようなことをする者を、あなたの神、主は忌みきらわれる。
---------------------------------------------------------
レビ---------------------------------------------------------
18:22 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。これは忌みきらうべきことである。
20:13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。
---------------------------------------------------------
Ｉコリント---------------------------------------------------------
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。
だまされてはいけません。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
---------------------------------------------------------

わたしがカトリックに転籍を急がないのは>>86が
あるからだな。
簡単に言うとカトリックにまだ踏ん切りがつかないと
いうか。でもプロテスタントの福音派には戻らないし。
正教にも目を向けて考えましょ。
自分の籍は天にあるからね。

キリスト教徒って異教徒を差別すんの？こえーなー。

>>85のID:ifLFF/0D、黙っちゃったね。

>>87>>89>>92、これだけ証拠の聖句出されちゃぁ、恥ずかしくて出て来れないかな？ｗ

あははははははははははは

惨めな罪人が、罪人を聖書を利用して批判すれば、

清い人にでもなれるのか？

>>95
「証拠」なんて一つもないじゃんｗ
すべて私の指摘どおり「神ならぬ」者の言葉でしかないｗ

さて、もう一度聞くが、なぜこれらの言葉で、「神が」同性愛者
や異教徒を「地獄に投げ込む」などと断言できるのかな？　少な
くともこれらの言葉は「地獄」がどうこう言っているわけじゃない。
ただ、「好ましいことではない」という「価値観」を言っているに
過ぎないわけで。

>>96

聖書解釈の誤りを指摘してあげたんだよん。
しつこかったからねぇ。

新しい神の民イスラエル、っていうのは選ばれた人だけですよね？
応答しない人は置いていかれる・・・

みなさんの中には、101 New Life Networkの小林徹也って人からメールが来る人はいませんか？
彼はクリスチャンリングなどで入手した1000件ものアドレスにほぼ毎日メールを送っています。
そんな小林徹也の前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50が
小林の荒らしのせいで816で終わってしまったので、誰か以下の内容・タイトルで
新ｽﾚお願いしまーす。
私は前々スレ（２）を立てたので、まだ立てられないみたいー。よろしくね。

タイトル：
　　　　　■毎日スパム送付■101その４■秋田非公認メダイ■
内容：

クリスチャンリングなどで入手した1000件のアドレスにほぼ毎日メールを送信してくる
101 New Life Networkの管理者、小林徹也とは？

・カトリックのクリスチャン
・朝から晩まで２ちゃんねる荒らし（無職？）
・クリスチャンリングなどで集めた1000件の宛先へ毎日のようにスパムを送り続ける（足掛け4年）
・精神科へ通っているという情報もあり（言ってることが支離滅裂＆妄想チック、本人のメールでは桜町病院で診断を受けたとのこと）

小林関連サイト
・本人開設
　夜明けの見張り　http://www.geocities.jp/kobaspes12/
　101 New Life Network http://www.newlifejm.net/ （住所、電話番号も公開）

・小林ファン開設
　*** 小林徹也 *** http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

・前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

>>99
置いていくどころか、滅ぼして地獄に投げ込んでいく、とか言う人もいる
みたいだけどねｗ

罪人どうしが、罪の深さを議論して何になる？

正しい人は一人もいない、と書いてあるとおりである。

>>98>>100
なんだ、聖書カルトか。どおりでな。

わたしは３度のメシより、改革派好きだけど、
そういうキリスト教受容ってウケ悪いかも。。。。

今、自スレ、次のテンプレについて話し合っているんだけど、
資源が少なくなってきたから、無駄話はできんらしい。ｗ

ただまぁ。最近、少し聖書のありがたみは分かってきたかなぁ。
相変わらず、読んでも「ふうん」とかしか思わないけど。

>>93
まぁ　カトでは否定しなければＯＫだからw
オイラも教皇無謬説については否定も肯定もせず、の立場かな。

正教さんもいいね。XYZさんと話していると、ますますそう思う。
この前すんごくいい言葉を聞いたよ。
（自他教派についての話なんだけど
「最上級で語れる人間は、確かに比較級はあまり用いませんね」と！！

「正教会、深いぃ……」とｵﾓﾀ。w

ゲヘナに投げ込まれろ！　とか

わたしが王になるのを望まなかったあの敵どもを、ここに引き出して、わたしの目の前で打ち殺せ！

とか　正直、こわいでつ。

◆IbYG6dQTTc よ、死ぬまでの内に一回でいいから
自分に対する他人の意見や感想を飲み込んで反芻
してみｗ

>>82
あずみさんをノンクリと言うあなたこそね。 バプテストは洗礼が無効なんだから仕方がないです。
それとも、エホ証、モルモン、統一協会をバプテストと同様、洗礼有効とみなしてキリスト者と認めるつもりなんですか？(笑)

>>106 いや。その血なまぐささが、こう、
農耕民族の温暖な気候にいるもんには、
出てこない発想で、おもろいな、と。

>>109
ういごを撃って血を塗りたくると守られる、とか。

まず問題視してもらいたいのは同性愛に限らず
罪を犯していることを意識しているにも関わらず
罪から解放されずに苦しんでいる人へのアプローチ。
福音を説く前のことです。
実際、イエスも福音以前のアプローチをしてますよね。

>>108
エホ、モル、統一、リベラル社会派は三位一体を否定し、
地獄が永遠の苦しみであることを否定する。

バプテストは三位一体の神を信じ、神の言葉を信じ、
イエス・キリストを信じ、信仰義認を信じる。
バプテストが異端であるという根拠はない。
その主張は極端なローマ・カトリックの妄想だ。

>>111ゲットおめで�d

トリップテスト。

　　　　ロリコン、幼児強姦をしたかったら神父になって

　　　　幼稚園を経営して好きなだけ強姦をやろう

　　　　　ア　メ　リ　カ　で　は　裁　判　地　獄　に　教　会　が　は　ま　っ　て　る　　　　


　　　　　　　　　ゲラゲラ

>>110 そうそう。笑。

まぁ。わたしが、聖書のありがたみが分かった、と言っても、
それはなんで？って聞かれたら、
信仰的に参っている時に、続けて読んだらいい、って言われて、
２週間ほど続けたら、元気が出てきたような気がするから、と、
そんなもんなんですがね。笑。

まぁ。宗教もんですから、こういうのも許されるかと。笑。

こいつ→ ◆IbYG6dQTTc 、何書いても反吐や汚物の海に
引きずり込まれるような感覚を覚えるな。
ちょっと珍しい。

>>87　ロマ書の抜き出しはアカンよ。
アレの最大のテーマは、
「そんなことしてる奴でも神に愛されてるんだ！
　イエスを主と信じれば、義とされるんだ！」なんだから。

抜き出し始めたら、「すべて人を裁く人よ、あなたは何者か…」も適用されちゃうゾ。
１：２９〜は
ほぼすべての人間が一度はしたことがある、または習慣づいているものだからサ。

>>112
どぉ〜でもいぃけど、要わ、◆IbYG6dQTTcが正しくて、違う考えわ、×と言ぃたぃだけでしょ。

>>105
おいらもＸＹＺさんの話を聞いて正教に目が向いた。
以前の根本主義教会にいたころは教派を分別してた
しな。それが信仰の正当性みたいにしてたよ。

>>117
根はまじめで、いい人です。
少しだけ、文章を贔屓目に読んであげてください。
最近、顔文字も使えるようになりました。

それこそ１１６のようなことを書くと、福音派諸氏から、
「そんなこと（信仰的に参る）にならんよう、最初から毎日嫁。ゴルァ〜」と、
お叱りを受けそうだが。笑。

>>121
ケロゲロスさんですね、こんばんは。

>>112
人性の混入した神性の唯一性を認めた上での三位一体は、わたし達の定義するところの三位一体とは違いますが。
従って、神性に於ける死を説いたルターは異教ですね。
わたし達は、信仰誤謬を理由に異教とはみなしませんがね。わたし達にとって、ルターはただの異端です。

>>113
ありがとん。
いいことあるかなー。

>>121
犬だ！

>>121 逆さ宣教師とでも言えばいいのかｗ
　　　似た傾向は、駆け出しに散見されるが
　　　ここまで臭気が強い症例は初めて見た。

>>123
こんばんわ。キリギリスです。

>>119
のぞみたんだ

>>122 (w。
是非このまま続けて　是非例の神秘体験？のメッセージを見いだしてくれぃ。

>>124
２ちゃんねる・シスターですね、こんばんわ

　　　　ロリコン、幼児強姦をしたかったら神父になって

　　　　幼稚園を経営して好きなだけ強姦をやろう

　　　　　ア　メ　リ　カ　で　は　裁　判　地　獄　に　教　会　が　は　ま　っ　て　る　　　　


　　　　　　　　　ゲラゲラ

>>118
信じないものは、罪ゆえに滅びるしかありません。

◆IbYG6dQTTcわ、自分が正しい、他の考えわ間違い、言いたいのそれだけでしょ。
ごちゃごちゃ、言わなくていぃんじゃなぃ。
◆IbYG6dQTTcが基準、と言いたいのわ、わかってるょ。
聖書や他教派を、言う必要無いょ。

>>129

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/61

で笑われてますよ、ID:zxHH5xbIちゃんｗ

>>132
とっつぁんだ！上智に入れなかっただろ。今年も。。

◆
Ib
YG
6d
QTTc

だから>>136


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/61

で笑われてますよ、ID:zxHH5xbIちゃんｗ

>>137
どこをどう立て読みすればいいのかｗ

>>135
もう飽きたよ。勝手に荒らしてていーよ。（ｗｗ

>>124
>>わたし達にとって、ルターはただの異端です。

このわたし達とはローマ・カトリックすべての共通認識と考えてよいのか。

Ib
YG
6d
QTTc
◆

>>122
聖書の行間から聖霊が立ち上がってくる如くになるまで読みましょう！

>>133
ルターもね。
間違って信じても救いはありません。

>>140

お前がなるみだったのねー　自治スレでも荒らしてたもんね、あんた。
しつこかったーｗ

みなさんの中には、101 New Life Networkの小林徹也って人からメールが来る人はいませんか？
彼はクリスチャンリングなどで入手した1000件ものアドレスにほぼ毎日メールを送っています。
そんな小林徹也の前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50が
小林の荒らしのせいで816で終わってしまったので、誰か以下の内容・タイトルで
新ｽﾚお願いしまーす。
私は前々スレ（２）を立てたので、まだ立てられないみたいー。よろしくね。

タイトル：
　　　　　■毎日スパム送付■101その４■秋田非公認メダイ■
内容：

クリスチャンリングなどで入手した1000件のアドレスにほぼ毎日メールを送信してくる
101 New Life Networkの管理者、小林徹也とは？

・カトリックのクリスチャン
・朝から晩まで２ちゃんねる荒らし（無職？）
・クリスチャンリングなどで集めた1000件の宛先へ毎日のようにスパムを送り続ける（足掛け4年）
・精神科へ通っているという情報もあり（言ってることが支離滅裂＆妄想チック、本人のメールでは桜町病院で診断を受けたとのこと）

小林関連サイト
・本人開設
　夜明けの見張り　http://www.geocities.jp/kobaspes12/
　101 New Life Network http://www.newlifejm.net/ （住所、電話番号も公開）

・小林ファン開設
　*** 小林徹也 *** http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

・前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

>>144
ローマ・カトリックのあなたの考えによれば
宗教改革者マルチン・ルターは地獄に落ちたと言うのか。

>>145
あのスレッドあげるから荒らしてていいよ。
おいらもう秋田。（ｗｗ

YG 6d
◆
Ib
QTTc

>>130 ありがとうございます。

まぁ。それにしても、神様が、
むりやり働かせるだけのもんではない、と、
たまには回復もさせてくれるんやな、と、
分かったのは良かったですわ。

>>141
そうですね。
教会法などで確認できることです。

http://takapan.nobody.jp/bible/b_save.html　
　人数はそう多くないのですが、なにしろあの、圧倒するような、題目の連呼。
私はそばで傍観しているだけです。
その後、リーダー格の男性が私に話をしに来ます。哲学を学んでいるという私の言葉を、
うんうんとうなずきながら聞く姿勢は、それほど好感を持てるものではないにしろ、
いきなり嫌悪感を抱くというものでもありませんでした。

　何をどう話したのかは、まるで覚えていませんが、その男性の言葉で、唯一覚えている
言葉があります。
「今、崖から飛び降りようとしている人がいたとします。そこで哲学が、その人を救うために
役に立ちますか？」
　私はたぶん、動揺したのだと思います。あたふたと弁論しようとして、戸惑ったのでしょう。
虚を突かれたような質問でもあり、哲学には限界がある、とでも感じた瞬間だったのかも
しれません。
　その説得に負けず、以後二度と創価学会の集会には足を向けませんでした。
私の中では、「では創価学会はその人を救えるのか？」という、素朴な疑問も拭えなかった
からです。どっちにしろ、理屈のようでもあり理屈でもないそのやり方は、人を救うことは
できないだろう――そのような、変な確信だけが、私の中に留まり続けました。

435 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/03/24 00:07
仏教に妥協し、偶像を崇拝するカトリックやリベラルは、創価学会と共に地獄に投げ込まれるでしょう

121 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/04/08 17:22

聖書で永遠のいのちという場合はキリスト・イエスのうちにある永遠のいのちのことです。
なお、悪魔とノン･クリスチャンは地獄で永遠に苦しむことになります。
すべての人は罪人であるからです。

>>134　のぞみちゃん、いいこと言うじゃん。
でも自分トコ基準にして「お前のトコは間違っててこっちが正しい！」とか言われるからねぇ。
「お前は神様かぃな！」とたまに突っ込みいれたくなるのよw
自分の信仰を厚く語ってくる時は真面目でいい人なんだけどね。

　　　　分裂反復♪ 　　組織崇拝♪　　情報遮断♪ 　独善排他♪　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

　疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　ああ什一！　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
逐語霊感じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　レフトビハインドじゃ！
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | ６６巻だヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　け！　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　携挙、千年王国　　　　　　∪　 ; 丿
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∪

>>143 さすがにそんな器用なことは、わたしにはとてもできません。（笑）

>>147
それは間違いありません。
ルターが単性論者でなくても言えることです。
カトリックでは、異教、異端、誤謬を区別してますが、救われうるのは誤謬のみです。

>>152の続き

わたしも学会の座談会で>>152と同じような経験をしました。
そして同じ事を思ったのです。
そのせいか、自身の信仰のスタンスが学会のようであっては
いけないと思ってます。

>>157
おいら秋田を批判するスレを上げたけど、シスターはやはりご不満ですか。

>>127
もう少し、ず〜と長生きしていけば、
信仰も醸成されるでしょうね。
ここ数年付き合ってきて、或るチャンは充分に変化しています。

それだけ根本が、○まじめなんでしょうね。

>>157
シスターの答え次第ではスレッド削除依頼してもいいです。

今夜はカレーを作りました。
何の関係もないけどここに適当にひらいたページの聖句おいときますね

汝の泉に幸いを受けしめ
汝の若き時の妻を楽しめ
彼は美しき雌鹿の如く
麗しき鹿の如し
その乳房をもて常にたれりとし
その愛をもて常に喜べ

箴言　５章１８−１９節

やりがいのあるのは芸術家か大学教授くらい。
それか献身するくらい。 牧場主もいい。
　＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　ｶｲｲﾝﾉﾀｸｻﾂ　ﾀﾞｲﾆﾉﾃﾝｷ！　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾉ つ つ|　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖ　　　　　　　ｼﾒﾀ　ｺﾚｶﾗ　ﾑｲﾄｼｮｸ　　　　
　　　　　 〜(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｾｲﾄﾊｰ　　　　ﾓﾊﾔﾜﾚ働くﾆｱﾗｽﾞ
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　）
（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　） ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　

◆IbYG6dQTTc
sage
05/02/03 22:32:07 ID:QZzi6SA5

まさに、日本政府と日本の偶像崇拝に妥協した教団が、
日本基督教団である。

◆IbYG6dQTTc ：05/03/15 08:22:27 ID:0YFeEKcY

占いや仏教の焼香など偶像数崇拝の背後にあるのは悪霊です。

◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/25 23:09:10 ID:0N2SYcmO

神道の偽りを捨てよ。悔い改めよ。

>>154
◆IbYG6dQTTcが、神さまなんでしょ。
聖書に忠実と言いながら、自分が守れないことは、堂々と、聖書を切り捨てる。
◆IbYG6dQTTc自身が、神さまだから、出来るのでしょうね。

>>158 どうもさぁ。わたしの顔を見て、
宗教に飢えているように見えないらしく、
誰も勧誘に来ないんだね。笑。母親は折伏にあったらしいけど。
単なる票だとしか思ってないらしい。ｗｗ

なんで、わたしって、宗教に縁のなさげな顔してんだろーと思うときある。笑。

>>141　或るチャン
＞＞わたし達にとって、ルターはただの異端です。

＞このわたし達とはローマ・カトリックすべての共通認識と考えてよいのか。

今はちゃう。カトリックとルーテルは神の無償の愛による義化について一致を得てる。
三位一体論もニケアで片付いてるやろ。
今はバプや他教派を異端扱いしないでよ。

>>165
正しいと思う。

　　　　ロリコン、幼児強姦をしたかったら神父になって

　　　　幼稚園を経営して好きなだけ強姦をやろう

　　　　　ア　メ　リ　カ　で　は　裁　判　地　獄　に　教　会　が　は　ま　っ　て　る　　　　


　　　　　　　　　ゲラゲラ

日本に帰国して驚いたこと。

冷たい緑茶。

ＣＭやコンビニでよく見かけます。
昔は緑茶は熱いものと決まってたよね。

>>161
本当にシスターなのか？ｗ
本物のシスターはそんな発言はしないぞ。

やりがいのあるのは芸術家か大学教授くらい。
それか献身するくらい。 牧場主もいい。
神主政治、水道は無料、姦淫は火炙り
　＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　ｶｲｲﾝﾉﾀｸｻﾂ　ﾀﾞｲﾆﾉﾃﾝｷ！　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾉ つ つ|　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖ　　　　　　　ｼﾒﾀ　ｺﾚｶﾗ　ﾑｲﾄｼｮｸ　　　　
　　　　　 〜(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｾｲﾄﾊｰ　　　　ﾓﾊﾔﾜﾚ働くﾆｱﾗｽﾞ
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　）
（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　） ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧（　　　　）　　　 ）　　　 （　　

>>170
そんなに前じゃないですよ。
おーいお茶が成功してから。
急須も炊飯器も無いうちが増えていますね。

というか、改革派はウェストミンスター教会会議で再洗礼とアルミニウスを排斥した筈ですが。
ウェストミンスター教会会議が無効とでもいいたいの？
或る福は何を考えてるんでしょうか。

>>174 アルミニウス排斥はドルト会議じゃなかった？

>>166
私は学会や統一教会その他に誘われたなー。
勧誘する人はどんな人間を狙うのだろう？
知りたいな。

　　　　分裂反復♪ 　　組織崇拝♪　　情報遮断♪ 　独善排他♪　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

　疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/ ﾁｲｻｲｼﾓﾍﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　牧場主一！　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　芸術家じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　大学教授じゃ！
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 内的証明ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　だ！　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　携挙、千年王国　 　　　　　∪　 ; 丿
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ∪

>>154
『キリスト者の戦い』by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社

-ローマ・カトリック教会-
p201「教皇はキリストの代理者と言われ、使徒ペテロが持っているすべての権威を持ち、
ペテロの直系の霊的継承者--使徒継承--と言われている」
「聖書は明確に「あなたがたは地上の誰かを、われらの父と呼んではいけません。」と
教えているのに、彼らは教皇を聖なる父と呼び、キリストの代理者としている。
枢機卿会議でエクスカテドラから発言するとき、教皇は「不可謬」であるといわれる。
そのきょうりは1870年に定められたが、彼らはずっと前からそう信じていた。
しかし、こう定められて以来、教皇の宣言は神のことばであり、
キリストご自身と同じように付加謬であると主張されている。
こうしてカトリック教会の勢力は、IIテサロニケ二章で言われている
「自分こそ神である」と宣言する人物に率いられているのである。
人々は教皇を礼拝し、全能の神ご自身のほか誰にも与えられるべきではない
崇敬の念をあらわしている。」

>>166 ろりろり
えーオイラもw　
駅前で手相とか手かざしとか声かけられまくってる時期が一時期あったじゃん。
一　度　も　声かけられませんでした！！！！！！

そうか、宗教に縁のなさそうな顔、って言うのか　オイラの顔はw

>>174
ウェストミンスター信仰告白は、
ローマ教皇を反キリストであると告白している。

>>173
たしかに自分も急須とポットは持ってない・・・。

あ。そうだ。せっかく、福音派のアルフクさんがいるんだから、聞いてみよう。

福音派的には、信仰的に参っているときに、聖書読んだら効く、というか、
回復する、というのはありうるんですか？

いや。やはり聖書ネタは、まず福音派に聞いてみるのがスジだろうと思いましてね。

>>173
炊飯器もない、ってコンビ二弁当っすか？

包丁がない、というのは、よく聞くけどねぇ。

>>180
改革派の貴方な問題ですが。
トリエント公会議でプロを排斥してるからって、三位一体の追認まで否定するの？
そういう問題じゃないのは明らかでしょ。
何寝トボケたこと言ってるの。

>>178　或るチャン
だーかーらー。

>>91　と　>>105　でオイラの立場を述べてるじゃん。

「本に書いてあるからそうなんだ」なんか関係ないんだよ。
自分と、神様との問題。

>>182
聖霊なる神は、御言葉と共に働かれる。

聖書を読んでいるときに聖霊様によって
導きが与えられ、慰めが与えられたとはよく聞くことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　勤め人は奴隷だ！！
　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　やりがいのあるのは芸術家か大学教授だ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　それか献身くらい！　牧場主やるから、お前働け。　　　
　　/　 /　　::::＿　聖書信仰　:::::::..＼　　ｵﾗｵﾗ　工場で働く？バカを言え！！
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ　　　　内的証明の小さい僕に工場で働けだと？！！
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// | う、、転会。。。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|　　　　　　　　　　
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））　　
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ　　　　　

>>181
やっぱし。ｗ
今日、仕事しながら考えてたんですが、
そもそも、火を使わないと食事が出来ないということは、、、、

>>183
ご飯、買ってるようですね。
こちらも、サトウのご飯が成功してから、顕著のようです。

>>183
炊飯器はあるけど使わないです。
鍋で炊いてますよ。
コンビニ弁当は揚げ物ばかりで体に悪すぎ。

>>187 ありがとうございます。
うーん。実にアルフクさんらしい回答だ。

>>188 内的証明って何？？？

>>190
わたしも、鍋で炊く。
炊飯器あるけど、使わなぃ。

>>187
　>よく聞くことです。

自分では体験したことないのね。

>>190
えらい！
炊けない人が又、多いんだな。これが。ｗ

>>185訂正
改革派の貴方の問題ですが。

>>190　うさぎっち
鍋炊きかぁ。炊飯器より釜とか鍋のが美味しいよね。
釜だと火加減が結構難しいんだけど。

>>189
味はどうなんだろうね・・・。
>>190
鍋で炊く！　すごくない？

>>192
内的証明とは、聖典であることを、その原典が内包する聖性により自ら
自ら証明するという意味。

>>198うちは圧力鍋だよ。15分でたけるよ。蒸らしも入れて25分。

そぅそぅ、炊飯器わ、ご飯おいしくなぃょ。
前わ圧力鍋、今わ土鍋でご飯炊くょ。

>>198
普通のご飯です。
病院で使う、特殊なご飯なんかもそういうパック詰めになっていて、
製薬会社が、おせんべいやさんに作らせてます。

要するに、或る福は、改革派と自称しつつウェストミンスター教会会議を否定するんですよね。
わたし達には関係ありませんが。
再洗礼の排斥はウェストミンスター教会会議ではなくてトリエント公会議で排斥してます。

>>200
うち、遅れてるのかなぁ・・・（汗

>>192
ウェストミンスター信仰告白　第一章　聖書について

四　聖書がそのために信じられ服従されなければならないところの聖書の権威は、
どのような人間や教会の証言にも依拠せず、真理そのものであり
その著者であられる神に全く依拠する。
従って聖書は神の御言葉であるという理由から、受け入れられなければならない。

九　聖書解釈の無謬の規準は、聖書自身である。
したがって、どの聖句の真の完全な意味について疑問のある場合も、
もっと明らかに語る（聖書の）他の個所によって探求し、知らなければならない。
十　それによってすべての宗教論争が決済され、
すべての会議・古代の著者たちの意見・人々の教義・個人の精神が
検討されなければならないところの、またその宣告にわたしたちが
いこわなければならないところの至高の審判者は、
聖書の中に語っておられる聖霊以外の何ものでもありえない。」

でも、まだ、改革派スレで、
参考文献の議論に参加できる程、回復していないのですわ。
正直、改革派の本って重すぎて、
体調悪い時とか、信仰的に参っている時には、受け付けないですねぇ。。。（苦笑

（だから、受け付けない時は、「きっと、どっか具合が悪いに違いない」と逆に思う。笑）

いいなぁ　圧力鍋。ウチも欲しいんだけど、
あちゃこちゃ動き回る放し飼いペットがいてね。
危なくて×サ（w

>>198
慣れれば大丈夫ですよ。
炊飯器は無駄が多いのでつよ。
自分はパンやパスタを食べるのも多いから。

>>199 それって、聖書に関しての話のような気がするねんけど。
>>188のAA見たら、そういう文脈じゃない気がするんやけどなぁ。。。

或る福さん答えて頂戴。
ウェストミンスター教会会議を否定する理由は、教皇派の排斥のためなのね？(笑)

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　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_
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　　　 / _ヾ|　￣ニﾆﾆﾆニ､ヽ 　 　 r'''',ﾆﾆニ二二　 |　 ´｀j
　　　 | i　）|　　ヽ. _｀'ﾟ'´_ _ﾉ　i　　　　ヽ._ _｀'ﾟ'´_ ,ﾉ　 | 人, |
　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
　　　　　 |　 ヽ　　　　　 ヽ-､　　　, -‐'　　　　　　/´!　|　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　聖書が無謬なのではない！聖書信仰を掲げる
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|　　私が無謬なのだ。いいかげん気づけ。
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 |＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_

>>207
電気の圧力炊飯器も、売ってる。
でも高ぃょ、三万ぐらぃする。

炊飯器はもらったのですが、買うと結構しますよね。
炊飯器が揚げ物、煮物ができればいいけどね。
鍋が便利です。

>>211
デスラー総統、お久しぶりです。

>>206　ろりろり
かるーいブックレットを読むべし。
心が痛まなければ献金しなくてもタダでくださるwデイリーブレッドとか。
毎日の聖書箇所と分かち合いが書いてあって面白いよ。

ttp://www.rbcasia.org.sg/rbcjp/

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　　　　　/　　 ／ |　 |　ﾞ､　l　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　/　　　/　　＼ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_　 ヽ　　　　　　　　　　 i
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　　　 !　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣｀ｰ､　　　　　|
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　　　 | i　）|　　ヽ. _｀'ﾟ'´_ _ﾉ　i　　　　ヽ._ _｀'ﾟ'´_ ,ﾉ　 | 人, |
　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
　　　　　 |　 ヽ　　　　　 ヽ-､　　　, -‐'　　　　　　/´!　|　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　総統ではない！　正統だ。
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|　　ついでに本流だ。
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 |＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_

>>203
福音派は旧新約聖書66巻を誤り無い神の言葉と信じる信仰と、
新生したクリスチャンであるということにおいて御霊の一致がある。

あなたの認識がずれているだけです。

†聖書信仰-福音派全体の共通した恵みの絆†
「このような多彩な信仰をもっている（福音派の）教団や教派を結び付けている共通の絆が、
『聖書は誤りのない神のことばである』という聖書信仰であり、
聖書信仰こそ共通の原理であるということができる。
JPCはこの聖書信仰のためにつくられた器官であるが、
改革派の常葉先生、インマヌエルの鳶田先生と交わっている時、
「それぞれの立場は違っても、このようにひとつになることが出来るのは聖書信仰の恵みだ」とは
よく聞いたことである。
この聖書信仰は福音派全体の共通した恵みの絆であり、
伝統的キリスト教の敷石であり、救霊と伝道への熱情の源泉である。」

『日本の福音派』-日本福音同盟15周年記念　JEA日本福音同盟　　いのちのことば社

>>217
　分裂反復♪ 　　組織崇拝♪　　情報遮断♪ 　独善排他♪　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

>>216
顔でかすぎ。ｗｗ
聖ちゃんかな？

ウェストミンスター信仰告白
第28章七
洗礼の礼典は、だれに対しても、ただ一度だけ執行されるべきである。
テトス三・五。(笑)

>>220
当然です。一度だけ執行されます。

ウェストミンスター信仰告白
第28章七
洗礼の礼典は、だれに対しても、ただ一度だけ執行されるべきである。
テトス三・五。

バプテストは排斥済みです(笑)

>>221
あなた二度もうけたじゃん。

　　　　　　　　 _,,ｒ〜､ ,,,,,,r´⌒,,、
　　　　,,,,,,,,ｒ⌒　　 　 　 　 　 　⌒ヽ,
,,､ノ⌒　　　　　　　　 _,,,,､,,,,___,,,,r'￣⌒'-,,,,,_
　　　　　　　　　　 ／,,／ﾞ゛ ｀ﾞﾞﾞ'''ヽ　　　　　ﾞﾍ
　　　　　　　　　, ",／　　　　　　 ）　 ,＿_　 ´"ー--､ｰ､
　 　 　 　 　 　 lﾞ ,i´　　 ヽ、 l　 ,ﾘ　 ,广) ｹ　　　　　 ｀;;;;;ヽ
　　 　 　 　 　 lﾞ lﾞ　 ,,,,,,__, `./'''i"　 　 ﾞ‐'~　　　　　　　 `~ﾘ
　　　　　　　　lﾞ |　　 ＿_,ﾞ,l´　┴＿、　　 　 　 　 　 　 ,,r'
　　　　　　　　| .|　　　_,,,,ﾞl,,,,,／i､ ￣｀r　　　　 _,,,,,,,r-"
　　　　　　　　ﾞl ﾞl、　￣　 _,‐ ﾞl　`､Z´　　 ／ ｢" やりがいのあるのは大学教授か芸術家〜
　　　　　　　　 ﾟi､ﾞl,　　 ‐"　 /　 ,,,rl、　　　ﾞ'-,ヽ、 　　それか献身くらい。
　　　　　　　　　｀''r,,ｰ-､,,,,,,,,_,,,／　`ﾞﾚィ'ｰｔ、　｀ ､_t_
　　　　　　　　　　　｀ﾞ"''''''''"゛　　　　 　　 ヽ`!,,_　＿,〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r‐'"￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ）'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ）'

>>171
シスターに２ちゃんねるは、やって欲しくない。
シスターでないことを願う。

>>215 ありがとうございます。とりあえず、教会は毎週行ってますがね。

あ、エロビームだ！（ｗｗ

さっ、程ほどにしておこう。

>>221
じゃあ、やっぱりバプテストは異端じゃない(笑)
さらに、洗礼が無効ということで異教になりますね。

>>215
ハレスビー「みことばの糧」をお薦めします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4818403946/qid=1111071976/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9442371-9429117
なんとネットで読めるようです。
http://www.koluthse.jp/macky.htm

>>228
ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい。
目で見ましょう。
一生かかるかもしれませんが。

>>226　ろりぽっぷさん

私の場合は逆に、教会をしばらく離れることで回復することがあります。
なんつーか、信仰が恋しくなるのね。（笑）

ハレスビーって「祈りの世界」という本を読んだことあるなぁ。
あ。これ、うさぎさんが勧めてくれたんだっけ？

>>232
役員に離れられたら困ります。
今年の総会で、落選することが最良の道です。
しかしながら、任期が残ってた場合ロリーの苦悩はまだ続きます。。>>226

>>230　うさぎっち
ハレスビーはいいねぇ。訳者も良かったのかな？
ポイントが絞れてるんだけど深いんだよね。

個人的にはバークレーも好きだけど。（……カトなのにプロ書籍好きw）

>>232 そうですかぁ。
わたしも、どこかで２週続けてお休みもらおう、と思っています。
そうでないと、とてもじゃないけど、次期続行はムリだと思うもんで。

>>227
こんばんは〜『イーアールビーエム』です。
締め付け痴漢ビーム（スカラー波）ってのもあったねぇ。

>>233
そうでつ。ちなみに鍋谷先生は５カ国語が堪能のようです。
もう８０のおじいちゃんなのに、すごい。

>>223
何度も言っているとおり、
田舎のバプテスト教会ではバプテスマを受けていないので、
東京の福音派の教会で受けた洗礼、一回だけです。

>>217
そういう福音派のカテゴリー内の事情がどうしたというの。
福音派の宗規とウェストミンスター信仰告白が矛盾してることを念押ししてるだけじゃないの(笑)

　 　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、
　　　　　　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::';
　 　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 　(ｴ_,ﾉ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::';
　ヾ,;'　 　　ゝ‘,,ェ） 　　ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;'
　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'　　　　　ﾞ､::i::::,'ﾞ'''''''''ヾ;:' ;;'';;''';'
　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j　　　　　　'L|_j　　　　　|_j　|_j

主は羊飼い。

>>221
待った。
「一度だけ」という聖書の箇所はあったかな？
信仰箇条とやらじゃなくｗ

>>239
あなたの掲示板、シスターに占領されてるけれど、あなた恥ずかしくないの？

>>236　ろりろり
昔「走れ！ロリー！（ワンワンワンワン！）
　　走れ！ロリー！（ワンワンワンワン！）
　　テケテケテケテケテケテケテケテッ
　　　　　　　ロリー！ロリー！ロリー！」　
とゆーアニメソングがあった気がするぽw

>>244 え？あれって、ジョリーじゃなかったけ？？
アニメに詳しい人解説きぼんぬ。

>>236
２週間のお休みだけでいいなんて、相変わらず謙虚ですね。
うちの役員には、当選そうそう辞退を申し出たつわものもいましたが。。

>>240
天国には主イエスと共に、
改革派もホーリネスもバプテストもブレザレンも聖霊派も福音自由もモラヴィア派も、
キリストの体である教会に属していたクリスチャンがいます。

あなたはいるかどうか知りませんが。

わからんw　子供心に「ロリー」と記憶してますたw
だったら面白いなあw　w　w（悪魔の笑い…→(￣ー￣)ニヤ...）

>>246
結局、欠員のまま一年間役員会はまわりつづけ、
翌年、又辞退されさらに翌年やっと定員で稼動しました。
なんとかなるものです。

>>247
ニカイカ・コンスタンティノポリス信条で教会は唯一としています。
あなたのようなリベラルに救いはありません。

>>239　或る福さん

勝手に話しをでっちあげる人がいるよね。
オレも、やってもないことを吹聴されてイヤな気分だったよ。
火のない所に煙を立てる人がいるんだなぁ。
ストレートに攻めてくればいいのにね。スカッとしないやり方を使う。

或る福さんと信仰は全然違うけど、あなたのことは嫌いではない。
言ってる事は引くこともあるけど。カトリック叩きとかね。（笑）
たぶん真面目で律儀な人なんじゃないかな。

>>249
大変なトコもありますねぇ。
ウチとこは下町ちっくなせいか
町内会の如く「○○さん頼むよ〜」「まぁいいややるよ」
とトップの役員さんはスラッと決まっちゃいます。

問題はＣＳですかねぇ。
若い連中中心にやるんせいか人いな〜い　
青年に育ったボンクリよ、帰ってきておくれ〜(T_T)

>>249 そうですかぁ。
わたしも大した仕事していない、とは思うのだけどね、
あんまり教会内で、教理面言う人って、
わたしぐらいしかいないしなぁ、と思うのですわ。
それ思うとね。とりあえずいることに意義があるんかな。と。
改革派教会としての、教会の維持、という面からは。

>>253
役員という者は、いることが大切だ。ということはよく言われますね。
では、希望通りに２週間のお休みがもらえるといいですね。

ニカイカ・コンスタンティノポリス信条の教会の唯一性、洗礼の唯一を否定する或る福やバプテストは、エホ証・モルモン・統一協会に匹敵する誤謬です。

>>254 そうですかぁ。それは初めて聞きました。＜いることが大切
まぁ。それだったら、お休みもらえたら、続投できるかな、と思います。

わたしは改革派大好きだし、改革派教会の維持のために、
少しでも役立てれば、これほどうれしいことはない、と思います。

>>255に突っ込もう。
ニカイカ　になってるじょ…w　
でもモルモンをモルって略さなかったから許す♪

＞うさぎ８８８さん

うさぎさん、まだいる？
ライブドア面白くなってきたね〜。フジテレビ株買い！？
経済界の下克上は楽しい♪
資金はどうやって捻出してるんだろ？

>>256
お体に気をつけて、続投されてください。
神と人とに立てられた、貴女様の上に主の与えたもう安らぎが来ますように。
お休みなさいませ。

ＰＳ、免許取得おめでとうございます。
でわでわ。。

役員＝普通の人（何か特別なスキル持ちの人）じゃなくてもいいですよね。
とりあえず「いる」ことによって、何かの時に皆で対処できる体制が出来上がるわけで。
デーンとかまえてエッヘンと座っててくれて、電話に出てもらえれば
後は皆と相談しましょう、が出来るのが理想の教会だと思うのだけれど。

>>259 ありがとうございます。おやすみなさいませ。

　　　強姦は簡単です

　　　　　神父になって人をだまして強姦しよう

　　　　　　ざんげにやってきた若い女は強姦のカモ！！！！！！

ouch!!　一発で免許取得してたのか。おめでとう〜〜〜

>>259さん　おやすみなさいまっしー。

あとなんか教会の記録係がやたら回ってくる。
長老会とか委員会の書記が、なぜかわたしになる。笑。

>>262
馬鹿宗教のスレ主よ。元気だな。（ｗ
仕事はどうだ？上司に殴られていないかね？
心配していたぞ。悩みがあれば言ってみなさい。
聞いてあげよう。さあ、言いなさい。

>>264
おやすみん。

>>265　やっぱり　「走れ　ロリー」に違いないw

２週間休み取れると良いねー。
では、おいらもそろそろ(￣□ヾ)なので　お祈りしてから眠りますー。
お休みくださるようにもお祈りするからね。

でわ　おやすみん眠(_ _)...zzzZZZ乙乙乙

>>268 おやすみなさいませ。わたしもそろそろおいとましよう。

＞これから寝る名無しの人たち
＞ろりぽっぷさん

ホータールのーひーかーり♪

みんな寝かい。
じゃあオレも。

寝。

ココの板でWikipediaｽﾚって、需要有るかな？
（あそこ見てるとキリスト教1%の壁なんて（嫌いな団体の名前を入れてね♪）の陰謀だ！と、言いたくなる。）

　　　強姦は簡単です

　　　　　神父になって人をだまして強姦しよう

　　　　　　ざんげにやってきた若い女は強姦のカモ！！！！！！

　　　　　　　　 _,,ｒ〜､ ,,,,,,r´⌒,,、
　　　　,,,,,,,,ｒ⌒　　 　 　 　 　 　⌒ヽ,
,,､ノ⌒　　　　　　　　 _,,,,､,,,,___,,,,r'￣⌒'-,,,,,_
　　　　　　　　　　 ／,,／ﾞ゛ ｀ﾞﾞﾞ'''ヽ　　　　　ﾞﾍ
　　　　　　　　　, ",／　　　　　　 ）　 ,＿_　 ´"ー--､ｰ､
　 　 　 　 　 　 lﾞ ,i´　　 ヽ、 l　 ,ﾘ　 ,广) ｹ　　　　　 ｀;;;;;ヽ
　　 　 　 　 　 lﾞ lﾞ　 ,,,,,,__, `./'''i"　 　 ﾞ‐'~　　　　　　　 `~ﾘ
　　　　　　　　lﾞ |　　 ＿_,ﾞ,l´　┴＿、　　 　 　 　 　 　 ,,r'
　　　　　　　　| .|　　　_,,,,ﾞl,,,,,／i､ ￣｀r　　　　 _,,,,,,,r-"
　　　　　　　　ﾞl ﾞl、　￣　 _,‐ ﾞl　`､Z´　　 ／ ｢" やりがいのあるのは大学教授か芸術家〜
　　　　　　　　 ﾟi､ﾞl,　　 ‐"　 /　 ,,,rl、　　　ﾞ'-,ヽ、 　　それか献身くらい。
　　　　　　　　　｀''r,,ｰ-､,,,,,,,,_,,,／　`ﾞﾚィ'ｰｔ、　｀ ､_t_
　　　　　　　　　　　｀ﾞ"''''''''"゛　　　　 　　 ヽ`!,,_　＿,〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r‐'"￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ）'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ なぜなら公然とワイセツが出来るから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'　　　　　偏差値バカは学者とゲイの世界しか生きる道はない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ'　　　　　　聖書バカは最後には詐欺師になって恨まれまくりｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ）'

　　　強姦は簡単です

　　　　　神父になって人をだまして強姦しよう

　　　　　　ざんげにやってきた若い女は強姦のカモ！！！！！！

　　　強姦は簡単です

　　　　　神父になって人をだまして強姦しよう

　　　　　　ざんげにやってきた若い女は強姦のカモ！！！！！！

破門。

　　　　　　　　 _,,ｒ〜､ ,,,,,,r´⌒,,、
　　　　,,,,,,,,ｒ⌒　　 　 　 　 　 　⌒ヽ,
,,､ノ⌒　　　　　　　　 _,,,,､,,,,___,,,,r'￣⌒'-,,,,,_
　　　　　　　　　　 ／,,／ﾞ゛ ｀ﾞﾞﾞ'''ヽ　　　　　ﾞﾍ
　　　　　　　　　, ",／　　　　　　 ）　 ,＿_　 ´"ー--､ｰ､
　 　 　 　 　 　 lﾞ ,i´　　 ヽ、 l　 ,ﾘ　 ,广) ｹ　　　　　 ｀;;;;;ヽ
　　 　 　 　 　 lﾞ lﾞ　 ,,,,,,__, `./'''i"　 　 ﾞ‐'~　　　　　　　 `~ﾘ
　　　　　　　　lﾞ |　　 ＿_,ﾞ,l´　┴＿、　　 　 　 　 　 　 ,,r'
　　　　　　　　| .|　　　_,,,,ﾞl,,,,,／i､ ￣｀r　　　　 _,,,,,,,r-"
　　　　　　　　ﾞl ﾞl、　￣　 _,‐ ﾞl　`､Z´　　 ／ ｢" 他人をキリシタンに仕立て上げ
　　　　　　　　 ﾟi､ﾞl,　　 ‐"　 /　 ,,,rl、　　　ﾞ'-,ヽ、 　　布教するのは楽で最高だ
　　　　　　　　　｀''r,,ｰ-､,,,,,,,,_,,,／　`ﾞﾚィ'ｰｔ、　｀ ､_t_　　同時にいじめも出来る
　　　　　　　　　　　｀ﾞ"''''''''"゛　　　　 　　 ヽ`!,,_　＿,〕 　　キリスト教はいじめ教
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r‐'"￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ）'

よく見ると羊だね

このさ、キリスト教で傷を受けた人の言い分と傷つけた人の言い分をどっちも
ここで暴露してほしんだけど、無理かな

　　

　　　　よく考えるとキリスト教ってストーカー詐欺だよな

　

　　　　　　　おい、全然怖くないから全部の個人情報出せよ
　　　　　　　やれるものならやってみい　プ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

韓国政府が１７日に発表した新たな対日政策原則と具体策の要旨。

●対日４原則●

（４）日本は、現在と未来の宿命的な同伴者であり、合意された
　　政治外交的交流は継続し、経済・社会・文化・人的交流は増進する。

●５項目の具体策●

（５）日本を同伴者とする希望は捨てず、市民社会間のネットワーク
　　構築を強化し、草の根から歴史問題を解消する基盤づくりに努める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000120-mai-pol

>>247
あなたの言う天国には、イエス様もマリア様もわたし達もいないと思います。
代わりに、金縛り状態の俺さんや火で焼け苦しみながらも近くのムスリムに死ね！って叫ぶブッシュが居るに違いありません。(笑)

これだけは確認しておきたい。

◆IbYG6dQTTc は福音の敵

主イエスよ、こやつらをお許しください。彼らは知らないのです

雨が上がり、気持ちよく晴れた朝ですね。
今日も一日が、皆さんにとって善い一日でありますように。

さ、逆さ宣教師（汗

>>251
そうですね。せめて正攻法で来てほしいですね。
ＥＲＢＭさんもいつかは某多元主義者にからまれて災難でした。

　 　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、
　　　　　　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::';
　 　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 　(ｴ_,ﾉ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::';
　ヾ,;'　 　　ゝ‘,,ェ） 　　ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;'
　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'　　　　　ﾞ､::i::::,'ﾞ'''''''''ヾ;:' ;;'';;''';'
　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j　　　　　　'L|_j　　　　　|_j　|_j
詩篇　ダビデの賛歌-------------------------------------------------------------------------------------
23:1 主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。
23:2 主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに伴われます。
23:3 主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、私を義の道に導かれます。
23:4 たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、私はわざわいを恐れません。
あなたが私とともにおられますから。あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。
23:5 私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、私の頭に油をそそいでくださいます。私の杯は、あふれています。
23:6 まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと恵みとが、私を追って来るでしょう。私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。
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大学(___,-‐　: : : : : : ;;;;;;; ;;;;;;; ;;;;;; ;;; ;;;; ;;; ;;;;;; ;;;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;; ;;;;;; ;;;;;;;;;
教授(､,,;:,:',:' ﾞ`ﾞ`ﾞ`ﾞ`ﾞ`ｌ;;;;; ;;;;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;;;; ;;;; ;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;;
か芸術家くらい　 　　　i'; ;;;;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;; ;;; ;;;; ;;; ;;;;;; ;;;;;; ;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;; ;;;;;;;;; ;;;
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.　　　　　　　　　　　 i;;; ;;;; ;;;;;; ;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;;;; ;;;;;; ;;;; ;;;;;; ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　i;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;;; ;;;;;;

　キリスト教会史に疑問を投げ掛け、世界的ベストセラーとなった歴史ミステリー小説「ダ・ヴィンチ・コード」
（ダン・ブラウン著、邦訳は角川書店刊）について、バチカンのベルトーネ枢機卿は１６日までに、
イタリアの新聞やラジオを通じ「うそだらけの本。買うな、読むなと言いたい」と非難した。

　小説は「キリスト聖杯伝説」をめぐる謎解きなどが主題。枢機卿は「史実を曲げている」「１８００年代の
反教会パンフレットのような本」とこき下ろし、「学生の間で、読まないと流行に遅れるという風潮がある」と、
同書による若者の教会離れを懸念した。

　「ダ・ヴィンチ・コード」は、キリストは結婚し、後継者は女性のはずだったが、後世の教会が男性優位に
教義を書き換えたという説を軸に展開。教会を守るために殺人まで犯すカトリック系団体の信者が登場するが、
枢機卿は小説の内容に反論しこの団体を擁護した。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050317_40.htm

角川書店「ダ・ヴィンチ・コード」　http://www.kadokawa.co.jp/sp/200405-05/

福音派は、
ネストリオス主義、単性論、千年王国論、再洗礼主義に救いを認め誤謬を蒔き散らす一方、
福音派に属さない社会的福音(social gospel)を伝統とする教派にはリベラルのレッテルを貼り、
エホ証、モルモン、統一協会と同列とみなして
平気でノンクリ扱いをするカルト集団です。

みなさんの中には、101 New Life Networkの小林徹也って人からメールが来る人はいませんか？
彼はクリスチャンリングなどで入手した1000件ものアドレスにほぼ毎日メールを送っています。
そんな小林徹也の前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50が
小林の荒らしのせいで816で終わってしまったので、誰か以下の内容・タイトルで
新ｽﾚお願いしまーす。
私は前々スレ（２）を立てたので、まだ立てられないみたいー。よろしくね。

タイトル：
　　　　　■毎日スパム送付■101その４■秋田非公認メダイ■
内容：

クリスチャンリングなどで入手した1000件のアドレスにほぼ毎日メールを送信してくる
101 New Life Networkの管理者、小林徹也とは？

・カトリックのクリスチャン
・朝から晩まで２ちゃんねる荒らし（無職？）
・クリスチャンリングなどで集めた1000件の宛先へ毎日のようにスパムを送り続ける（足掛け4年）
・精神科へ通っているという情報もあり（言ってることが支離滅裂＆妄想チック、本人のメールでは桜町病院で診断を受けたとのこと）

小林関連サイト
・本人開設
　夜明けの見張り　http://www.geocities.jp/kobaspes12/
　101 New Life Network http://www.newlifejm.net/ （住所、電話番号も公開）

・小林ファン開設
　*** 小林徹也 *** http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

・前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110619607/l50

或る福は、ダ・ヴィンチ・コードに匹敵する福音の敵です。

　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　 大学教授や芸術家は廃人なんだよ
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　キリスト教に土下座して許しを請え
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)　　　　まともに生きれないようにしてやるぞ
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ　　世界数億人のキリスト教徒を動員して叩き潰してやる
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　

或る福はきっと、カト叩きのためなら、ダ・ヴィンチ・コードまでも支持するんでしょうね。
聖母マリア様のみならず主イエス様の終生童貞を否定してまで。
松本清張とダン・ブラウンは福音派のお気に入りかも(笑)

みなさんのところには、101 New Life Networkの小林徹也から毎日のように
メールが来ませんか？彼はクリスチャンリングやHoly Ringで入手した
1000件あまりのアドレスへ勝手にメールを送りつけています。

そんな小林徹也のスレも、とうとう4つ目ができました！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111112347/l50

また、リニューアルされた小林徹也ファンサイトはこちら♪

http://www.geocities.com/francistetsuya/kobayashi.html

小林が神父たちやカトリック団体へ名誉毀損を繰り返した過去のスパムメールが読めます。
フランシスコ会や神父・司祭、自分が所属するカトリック所沢教会会員など、
さまざまなカトリック関係者を侮辱したメールが追加されています！

>>242

　『　主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つです。』エペソ４：５

但し、明らかな異端者から受けた洗礼は有効とは看做されない場合があります。

>>299
　
面白いのは、秘蹟は、正しい手順で行われさえすれば、どんな人間が行おうと有効だとされることだ。
つまり、秘蹟の効力は人によるのではなく、神が直接に働き給う業であるから、執行する人間の人徳
には関係がない、と考えるのである。

クリュニー修道院長オドー (位924〜942) は「聖徒による洗礼が、罪人による洗礼より効果があるとは
言えない。なぜなら真に洗礼するのはキリストだけだから」と述べ、上述の教皇エウゲニウスの大勅書
(1439) でも「危急の際には（中略）俗人、女性、いな異教徒や異端でさえ、教会の定める言葉を用い
教会の為すところを為さんとする限り、同じく洗礼を施し得る」としている。
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/sacrament.html

>>300
教会の実務上はそうではありませんね。
教会にお問い合わせされることをお勧めします。

>>301

どちらの教会ですか？
あなたの教会では再洗礼もあるの？

>>302
改宗者の元の洗礼が認められないことはカトリックでもプロテスタントでもままありますよ。
緊急洗礼も勝手にやっていいってことではないはずです。

そりは、「秘蹟は」ではなくて、「洗礼の秘蹟は」でつね。

カトリック教会は、緊急の場合であれば、だれでも洗礼を授けることができる、といっているんでつね。

洗礼だけでつから、緊急だからと言って、終油や聖体を聖職者以外のものが授けることはできません。

最近では聖変化はともかくとして、聖体を授けることはあるようですが・・・

プロテスタント教会の場合、洗礼を授けるのは按手を受けた牧師だけだということになっていますから、

緊急の場合でも牧師でないものが洗礼を授けることはありません。

正教会も、機密を授けるのは神品だけでつ。

洗礼は普通、司教、司祭や助祭が授けるが、非常の場合には誰でも授けることができる。頭に水を
かけながら「教会の信仰に基づいて、父と子と聖霊のみ名によってあなたに洗礼を授けます」と言っ
て授ける。その後、教会の主任司祭に報告し､教会の洗礼台帳に記録する｡しかし洗礼を有効なもの
とするためには､授けてもらう人が教会の基本的な教えを信じ､洗礼を希望することを何らかの方法
で表すことが必要である。

洗礼を望まない人、意識のない人や亡くなった人に洗礼を授けても有効ではない。臨終洗礼は意識が
あるうちに洗礼を希望する人に授けるのである。　http://www.cele-jp.com/library/kyori.htm

葬儀の手引き【 緊急洗礼 】
洗礼を受けていない人が受洗を望んでいる場合は、病床に司祭を招いて、洗礼を授けてもらうことができます。
司祭を招く余裕がない場合は、だれでも、たとえ洗礼を受けていない人でも、洗礼を授けることができますが、
教会にその旨、届けることが必要です。私たち信者にとって大切なことは､本人が洗礼を望んでいるかどうかを
日頃から確かめておくことです。 http://www.geocities.jp/fujisawa_church/shiryo/sogimanual.htm

>>303-304
これに則ってれば　ＯＫなんですよね？

＞３０５
カトリックの場合はでつね。

洗礼を受けてない人も洗礼を授けられる、っていうのはなんか不思議ですなー

実際に行われた例はあるのかな？しかし、救いには洗礼が絶対必要！っていうこだわりから
来てるんでしょうね。

>>305
緊急洗礼の場合はそうですね。

たとえば、死に瀕している人が、ある事情で、洗礼を受けられてなくて、
今、司祭が来る予定なんだけど、やばい、もう間に合わない！そういうときに、
ノンクリの家族に、やってもらう。　とかいう想定か。

>>309
そのものズバリです。

　ネタ半分としても「やりがいのあるのは大学教授か芸術家」というのは
時代を反映していて笑えんなあ。バブル期もいわゆる３Ｋの職場が敬遠さ
れて海外出稼ぎ労働者を雇わざるえなかったが。
　就労意欲の低下という病巣がこんなところにも垣間見られるとは。キリ
スト教的にはこの辺の価値観はどうなんだろうか。

>>311
それを書いた人がどういう信仰的立場の人かは知りませんが、
創価学会の『折伏教典』には似たようなこと書いているみたいですよ。

緊急洗礼あるんですって！

http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/kinkyuu.html


┃ノ　ごめんぽ★


┃彡 ｻｯ

>>312
ガカーイは政治的な関心もあって、社会参加になんらかの
制限や貴尊などの区別をしないと思っていたけど、複雑で
すね。

>>313
ほぉ。ルーテルでも信者＆ノンクリでもＯＫなのかな？

>>314
過去の折伏教典スレを２９で検索してみてください。
ずいぶん酷いことを書いているみたいですよ。

内容からは未信者でもおけかどうかはわかりませんでつねぇ・・・・

>>317

ありがとん　ヨハソくん〜♪（＾◇＾）ノ
今際の際に　主に出会えるのもステキでちゅね･･･

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

　　　　　ハレルヤ！

I want to find You I'm seeking with all my heart.
I want to see You to know You for who You are.
I want to reach You I'm streaching out with my faith.
I want to meet You and fing You in this place.

　今日は修了式でした。
　無事二年生の課程を修了出来たことを主に感謝します。
　欠点も補習もなかったことを主に感謝します。
　学校に友人が与えられていることに感謝します。
　彼らへの伝道のために知恵をおかしください。

　自分で作った昼ごはんがおいしかったことを主に感謝します。
　冷蔵庫の中に材料が揃っていたことを主に感謝します。
　今日も暖かいベッドで眠れそうなので、そのことを主に感謝します。
　主であるあなたを知っていることに感謝します。
　主に祈れることを感謝します。
　主に感謝できることに感謝します。

　皆さんは、今日、どのようなことを主に感謝しますか？

>>321
英語が大分間違ってるよ。

>>323
しまった。
どこがおかしいのだろう。

>>324
言いたいことは伝わっているから気にするな。

>>319
ヨハン君、チャーハンもう一杯おかわり！

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･ 彡
　　　　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･))
　　─≡三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　━ヽニニフ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧Ω∧ 　　　｡　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　((（　　　；)つ　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　　と　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　）つ)) 　　ガッ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞし' 　　　て　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　て／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒／

>>322、 I Love Jesusさん

朝、うぐいすの声で目が覚めた（4日連続）
昼ミサに行ったことと、聖体をいただいたこと
平和の挨拶で5人ヒットしたこと
仕事で行ったフォトイメージングエキスポに裸に近い女性が沢山いたｗ
その展示会から帰る途中、淋しがっている兄弟にお菓子の差し入れをした
石鯛用のリールを安く手に入れられそう（釣るぜ！）
浸水して修理不能のカメラにありがとうを言ってお別れした

>>258ＥＲＢＭさん

フジＴＶ、高いけど買いですね。配当も妥当な線になったしね。
ただライブドアはフジＴＶ株買い付けのＴＯＢをやるでしょうね。
だけど堀江は破産しますよ。

ちなみに高裁はニッポン放送の上告を認めますよ。
堀江あぼーんの結末。

ぶじ修了式を迎えたこと、ごくろうさまでした。

>>287-289はソーカ

つまんないよ。仕事もしたくないし。アーいやだなあ。つまんないよ。るみの店に飲みに行こうかな。カラオケでも久々にするか。ブチ切れそうだよ。。。

今日は仕事止めた！飲みにいく！るみちゃんの店に行く！

しかしなー、おいらの周りってアルだのルミだのアミだのが多いなー。

薬飲んでてお酒はいいのかね？

るみの店はね。手作りなの。でね。おいらにはカラオケただにしてくれるの。
おいらの中学校のお友達なの。もうかってるよ。

>>337
おいらも一緒に行くー！

>>336
大○神父さんなんてミサのあとで平気でみんなのまえで飲んでるジャン。
前なんか夜遅くまでドンちゃん騒ぎしてたんだぞ。

そういえばおいらの猫ちゃんはミルという名前なの。

うさ公はだめ。エッチなこと考えるから。（ｗｗ
るみのお店はね。女だけで経営してるの。
エッチすぎるお客さんはお断り。
追い返し方がすごいよ。るみは。倍近い請求つけるの。
この前さんざん迷惑かけてたお客さん、帰り間際に顔を青くしてた。
でもちゃんと払うからすごいよね。
男性ってかわいい。（ｗｗ

>>341
しょぼーん（´・ω・`）

じゃ、おちます。。。。

>>342
でもさ、うさ公が元気になってよかったよ。本当にうれしい。
あとはのぞみなんだけど。。。

もうひとつ。。。
小林さんを助けたいと思ったんだけど何の助けにもならないんだね。
もう死にたい。。。。
ではね。。

>>343
はぁ〜？
あたしは、元気だけど。

>>345
元気？最近落ち込んでない？大丈夫？

ルミもえっこも美人なの。ルミはスペイン風美女。えっこは和風美人。

>>346
あたしわ、元気ょ。
そのうち、自スレ立てるょ。
今わ、スレタイとテンプレ、考え中。
それまで、スレタイが無ぃスレにいるょ。

>>348
よかった。じゃ、落ちます。。。

>>349
ばぁ〜ぃ〜、またねぇ〜♪

　珍しく44番目まで沈んでいる当スレをサルベージします。
　皆様、お元気でしょうか?XYZです。＾＾

>>351　ＸＹＺ
やほ。

ルカちゃん（始終無時）に騙されない様にね。
複数のコテ使って自分のイメージアップ図る姑息な奴だから。

>>351 ＸＹＺ やほ｡
ハルカに騙されない様にね｡
複数のコテ使って自分のイメージアップ図る姑息な奴だから｡

　>>352　、　>>353
　私は２ｃｈの人間関係はよく判らない、というかあまり拘らないようにしている
のですよ。キリが無いですからね。そして正しいか、正しくないかの規準で選ぶと
殆どの人と話せなくなってしまう。何しろ私は穏健的正教原理主義者ですから＾＾；。

　私のコテハンの好き嫌いの判断の根拠は、私と話しているときのその人の話の内容
だけ。そして話せる人とは基本的に誰とでも話すようにしています。
　何しろ日常生活でも、「神はいない」とのたまう人やシントイストも友人にはいます
からね。２ｃｈはその延長という訳です。
　スルーしているコテハンがごく僅かなのは、こうした事情によります。

>>344
☆なるみへ
今、他スレにカキコしたものだけど、そのままこのスレにも、ペーストします。

｢援助の輪を広げよう･心病む人々と共に｣
キリスト教メンタル･ケア･センター編
発行キリスト新聞社 971円＋税
ISBN4-87395-239-5 (日キ販)
裏表紙より。
教会は、"いやしの共同体" となっているだろうか。
私たち自身のうちにある心病む人々への偏見、差別に気づかせ、"重荷を担いつつ共に生きる" ことを呼びかける。
日本の教会の現実を直視しつつ、平山正実、赤星進、大宮司信、三永恭平、熊澤義宣ら17人の精神科医、牧師ら執筆者が現場から提案する。

わたしの知人も、執筆してます。
プロテスタントの方が多いですけど、カトリックの方にも、読んでほしい一冊です。

キリスト教･メンタル･ケア･センター(ＣＭＣＣ)ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/

　近頃、荒れたスレが結構あるようですね…それを憂いて、今日は落ちます。

　主の平安のうちに。

>>229
単に異端という理由で、洗礼は無効にならないですよ。
それも、異端の度合いで決まることでもありません。
秘跡としての定義が一致しているかどうかで決まる筈です。

>>311
戦前生まれの牧師なり神父なら、定職に就く、国民年金等は社会を支えるという
意味からも大事だとか、当たり前の苦言はていして煙たい存在だろうけど、わかい
世代は重宝するからいいとか思うんじゃないか。

日本の挑発勢力に厳正たる教訓を与えよ

国民情緒を興奮状態に導き、韓国に居住している日本人が
不安を感じたり、韓国文化に愛情を持って訪れる日本人が
韓国から遠ざかるようになってはならない。

　日本の挑発勢力が狙っているのも、韓国側からこのような反応を
引き出し、自分たちの無理な主張が日本国民全体から支持を得る
きっかけを作るためであり、そのような場合、韓日関係は本当に
修復不可能な状況にまで悪化するかもしれない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000091.html

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、
　　　　　　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::';
　 　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 　(ｴ_,ﾉ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::';
　ヾ,;'　 　　ゝ‘,,ェ） 　　ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;'
　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'　　　　　ﾞ､::i::::,'ﾞ'''''''''ヾ;:' ;;'';;''';'
　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j　　　　　　'L|_j　　　　　|_j　|_j
詩篇　ダビデの賛歌-------------------------------------------------------------------------------------
23:1 主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。
23:2 主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに伴われます。
23:3 主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、私を義の道に導かれます。
23:4 たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、私はわざわいを恐れません。
あなたが私とともにおられますから。
あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。
23:5 私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、私の頭に油をそそいでくださいます。
私の杯は、あふれています。
23:6 まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと恵みとが、私を追って来るでしょう。
私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------

>>311
トラックの運ちゃんや、土方に充実感を感じる人もいるだろう。
人それぞれに与えられた賜物がある。

>>361

翻訳

土方、トラック運転手は死ね
偏差値が高いミッション系が日本を支配する


　　　はずだったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるバプテストのカナダ人宣教師の息子は
土方をしながら勉強をして東大大学院に入った。

そのバプテストの宣教師はオランダ改革派で幼児洗礼を受けたが、
当時のオランダ改革派は信仰的に死んでいたため、
救われてからバプテスト教会でバプテスマを受けなおした。

洗礼、特に幼児洗礼を受けただけのノン・クリスチャンというものが存在する。
いわゆるリベラル、エキュメニカルの教会に多い。
彼らは洗礼を受け、名前だけクリスチャンだが聖霊を受けておらず
霊的に死んだ者たちである。

クリスチャンとは聖霊によって新しく生まれた者、ボーン・アゲイナーのみである。

>>71アルフクさん、悪いけど、私は全く偽証してないし。。。
ただ、私に誤解はあるかもしれない。
しかし、あなたはその誤解を解くための努力をしていない。

まず、霊能者的信仰という意味から
あなたは自分の定義をあなたの主に無断で無謬化しているだけなんだよ。
こういうのって霊能者に良く見られる信仰の型なんだよ。。。
それでさ、何かおかしいって思われてるわけなんだよ。
それも、実際はどうかというとカトのネタやリベラル神学のネタでも、
福音派の護教のための妄想的ホラ話しばかりだし、
聖書解釈でも、パリサイ的な側面が前面に出てくるんだよね。。。

こういうのは、キリスト教信仰的に良くないっていう話しなんだよ。
まぁ、知らずにやってることなんだろうだけどね。。。
誰が天国へ行くか地獄へ行くかとか、ああだこうだと言ってる前に、
自分はどうなのか？という視点が大切なんだよ、キリスト教というのは。

そして、おまけに自分が神の意志を代弁しているような
口ぶりに見られると良くない。言葉足らずであっても、読者はそう取る。
これはグノーシス的信仰なんだよ。自分を神の座に高く上げてるとね。
あなたにその気がなくやっていたとしても、そうなってしまってるわけ。

キリスト教徒になったから、福音を証することは出来たとしても、
神の領域について無謬になれるということはないんだよ。
あなたの主の御言葉の意味さえ、本当のことはその時にならないと分からない。
これは、キリスト教徒なら誰だって知ってることなんだね。
保守・革新問わずに。。。その前提で普通は話すからさ。

まぁ、カトでも一部の自称保守派のマリ吉・カテ吉がいるけど。。。
彼らには、普通の言語は一切通用しないから、
自分の思いのままの言動（彼らはそれを聖霊の御技だと言う）で動くから、
誤解や分裂が誘発されることが良くある。

と言うか、福音派の罪と言うのとキリスト教の罪の概念は、
字句的には同じなんだけど、何か内容が違うんだよ。。。
うまく言えないけど、何だろうね？

また、あなたは、私より罪が無いと思ってるようだけど、
もし、私と一緒にあなたの主の御前に立たされるとして、
あなたはそのことを堂々と言える？

>>365は成人洗礼のノンクリスチャン

>>366-367
意味不明のたわごとしかいえないなら話しかけるな。
同性愛の汚濁の罪の中に地獄へ行けばいい。

神の秩序に逆らい、自分の身を汚れたことのために用い、
同性愛の罪のふける者が何をいっている。

>>367
そう言うと思いますよ。
その人は自分に都合の悪いことは目も耳も塞がってるから。

救われたクリスチャンは聖霊の導きにあるから、
その発言は無謬であるとも取れる定義なんだけど、
こういうのって、古代から信じられてこなかったからさ。。。
そういう意味では、本当に驚いてる。ユダヤ人にもこういう見解はないらしい。

自分の発言を無謬であると主張する自称クリスチャンは
ローマ教皇だけだ。

>>369まぁ、いつかは良く分かってくるから。。。
あなたに聖霊の導きが本当にあるのなら。。。

>>372ほら、霊能者紛いの偽証をやってる。
そういう決め付けがあなたの悪い所だって。。。

男のくしこが女の衣装を着る理由を説明してみろ。
http://jns.ixla.jp/users/kushiko271/index_002.htm

申命記---------------------------------------------------------
22:5 女は男の衣装を身に着けてはならない。また男は女の着物を着てはならない。
すべてこのようなことをする者を、あなたの神、主は忌みきらわれる。
---------------------------------------------------------

或る福はカトリックのことを禿しく勘違いしているし
無謬ということの位置や意味も実はまったくわかっていないが
或る福はとにかく頑固なまでに徹底しているからそれでいい。
理解する必要もない。

>>375で、あなたのこれらの偽証や信仰については？
私を非難することで自分の罪が水に流れて行くとでも？

私は、そのように生まれたわけで、男でも女でもない。
ただそれだけのことだから。私の裸を見れば分かることだよ。。。

『キリスト者の戦い』by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社 より引用
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
-ローマ・カトリック教会- -ローマ教皇について-
p201「教皇はキリストの代理者と言われ、使徒ペテロが持っているすべての権威を持ち、
ペテロの直系の霊的継承者--使徒継承--と言われている」
「聖書は明確に「あなたがたは地上の誰かを、われらの父と呼んではいけません。」と
教えているのに、彼らは教皇を聖なる父と呼び、キリストの代理者としている。
枢機卿会議でエクスカテドラから発言するとき、教皇は「不可謬」であるといわれる。
その教理は1870年に定められたが、彼らはずっと前からそう信じていた。
しかし、こう定められて以来、教皇の宣言は神のことばであり、
キリストご自身と同じように付加謬であると主張されている。
こうしてカトリック教会の勢力は、IIテサロニケ二章で言われている
「自分こそ神である」と宣言する人物に率いられているのである。
人々は教皇を礼拝し、全能の神ご自身のほか誰にも与えられるべきではない
崇敬の念をあらわしている。」

また、私が男なのか女なのかどちらかに決めるのは、
あなたではないからさ。。。

>>376まぁ、理解出来ないか、理解したくないからだろうね。。。
理解してしまったら、福音派の信仰が出来なくなるとか、
深層心理で思ってるのかもしれないね。。。

まぁ、私には分からないことだけど、しっかり事実と自分とに
向き合えないと、キリスト教って厳しすぎるかも知れないね。
おかしな方向へ行ってしまうからさ。。。

>>375
じゃあ、ジャンヌダルクは神に忌み嫌われたんだね。。。

>>380
層化に神のことは分からないさ。

>>379
アレが或る福の個性だ。尊重しよう。

>>378もうそれは勝手な護教話だから、そんなのやればやるほど、
嘘だということが知らしめられるだけだよ。

あなたはまがりにもキリスト教徒なのであって、
霊能信者やグノーシス主義者じゃないんだから、
きちんとした根拠を持って話さないとダメだよ。

>>381
他人に迷惑をかけるのは個性ではない。ただのバカだ。

>>或る福
お前さんは他者の批判に固執する前に…
『自分も罪に塗れた存在だ』という事を自覚した方が良いよ。
そうすれば、聖書に照らし合わせて他者を責めるなんて『恥』だと思えるから。

>>384
馬鹿も個性のうち。流せ。

俺さんがカトリックのマリア崇拝の罪を指摘したときに
彼らが悔い改めていればここまで2chの宗教板も悪化していなかっただろうに。

>>381それは分かるけど、嘘八百並べ立ててるのはね。。。
アルフクさんの信用が台無しになってしまうでしょ。
本人はあの話しを本当にそうだと信じてるわけだけど、
実際は違うわけなんだからさ。。。

嘘つきに見られるの、すごくかわいそうだよ。。。

リベラル、エキュメニカル諸派は異教の偶像崇拝に妥協し、
カール・ラーナーの包括主義、
ジョン・ヒックの多元主義、
新普遍救済主義ネオ・ユニバーサリズムの異端を取り入れている。

これは罪であり、間違いです。
聖書がはっきり告げている通り、イエス・キリストのほかに救いはありません。
罪を指摘され、気づいたなら悔い改めてください。
主は赦してくださいます。

多元主義者ジョン・ヒックが書いた異端本は、
WCC-NCCに参加するエキュメニカルの
日本基督教団出版局から出ている。

つける薬は、なんか無い？　>>386

多元主義のどこが悪いの？

>>392
イエス・キリストなしで救われるとする異端です。
この異端は日本基督教団リベラル社会派に蔓延しています。

『もうひとつのキリスト教： 多元主義的宗教理解』 by ジョン・ヒック 間瀬啓允・渡辺信訳
日本基督教団出版局

>>387だからさ、あれって俺さんって人の病的な「霊感」の賜物でしょ？
それも根拠は全部デタラメな情報ばかりだもん。
そのデタラメ情報の内容って、沖縄のユタと連帯している
マリアのお告げを聞くマリア教徒のやってることとは一緒なんだけどさ。。。
彼らの信仰は地母神としてマリアさんを拝んでるわけだしさ。。。
彼らは、カトリックは信じてないんだよね。

沖縄のおばあから聞いたけど、最近はキリストウタキだとか、
マリアウタキだとか、洗礼をする洗礼者ヨハネウタキとか、
ややこしいものをこしらえてるらしいよ。。。

罪を悔いるのは神様に対してだけ。特定の個人に対してじゃないの。わかる？

それからさぁ、くしこちゃんもさあ、バカ相手にいつまでも埒の明かない話続けても不毛なだけでしょ？
大体、キリスト教に見切りを付けて出て行った立場なんだから、何言っても説得力ないんだよ。わかる？


それからさあ、みんな、あるふくちゃんと気の会うコテハン、何人かいるでしょ？
コテハンとトリップ、全員並べて書いてみてごらん。何かわかるかもよ。



ぬるぼ・・・・・

|　 | ∧_,∧
|＿|( ´∀`)＜ぬるぽ
|柱|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'


|　 | ∧_,∧ !!　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
|＿|（ ;ﾟДﾟ)　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（＿＿（_）
|柱|つ　　つ　　 　 　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖
|￣|―ｕ'　　　　　　　　　　　　 　　　　(　　　　) ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∪　　　）⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪ ‖
|　 |
|＿|彡ｻｯ
|柱|彡
|￣|

>>391
今日も或る福はカトルサンチマンのファビょりぐあいが全開だな。
薬は効かない。放置。

ﾊﾞｶｾﾞﾝｶｲ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あと日本基督教団＝リベラル　という、
単純な図式もどうにかならんか？と、
教団所属のものとしては思うのだが。。。ぼそ。

・・・なんでも仮想敵国が必要、ということなんかなぁ・・・

>>398
批判していないと存在証明が出来ないんだろ。
自立してない証拠だな。

>>395 わたしもそのうちのひとりだと、個人的には思う。＜アルフク氏と気が合う

そもそも、イエス様は「リベラル」な立場から、ユダヤ教の現状を批判されたわけでしょ？

だから、キリスト教全体がリベラルであって当然なわけでしょ。

「リベラル」を蔑み用の単語として使用して得意げな理由がよくわからない。

>>398
日本基督教団のすべてがメイチェンが言う意味でのリベラルだとは、
私も思っていない。

今のアルフクは聞く耳ももたないだろうけど、
くしこさんのかきこ、興味深く読ませていただいてるよ。

>>395何度言ったら分かるかなぁ。。。
まぁ、キリスト教の人には理解不可能かもしれないけど、
見切りをつけて出て行ってるわけじゃないからさ、私の場合ｗ

それに、私はアルフクさんは嫌いじゃないからさ。。。

>>402 そうですかぁ。ほな、いいんですけどね。

何せ、教団って寄り合い所帯だから、何でもありなんですわ。
だから一枚岩みたいに考えられるとかなわんな、と思うんです。はい。

>>404
多元主義はキリスト教などではない。
同性愛を罪とみなさないものもキリスト教ではない。

くしこさんの神様は、旧約の神様に似ている部分があって
旧約理解の参考になるよ。

俺も或る福は嫌いじゃねーけど？
ファビょってる時の対話は困るが、
彼は彼の立場で徹底してるあたりは好きだが。

そんなことはいくら主張しても理解できないの。

「貞女は二夫にまみえず」

聖書はただ一つの神、絶対の真理、と言っているわけなんだから、

他の表現（神道のような）を選択した時点で、キリスト教は捨てていることにしかならない。

中途半端なことを言いなさんな。あんた自身のことなんだからね。

>>405
カトも同じなんだけどな、
単立が多い、或る福の小さい教会世界ではそういう感覚は判らないだろうな。

>>401それはどうなんだろうか？
私の知り合いのユダヤ人達の間には、イエスさんを評価する人もいるからね。
何とかって言ってたけど、私は外国語覚えられないから。。。

俺は或るブクの理論はまあそれなりに、「こんな連中も居たな」で
スルーだけど、パソナリティーの方にちょっと勘弁してくれと思って
しまうな。だからレスはつけないけどｗ

同性愛が犯罪だと聖書のどこに書いてあるのか。

聖書には「同性愛行為」が犯罪だと書かれているんでしょ？

その言い方だと、異性愛のものは、常に異性同士で不純な性行為を行っていることになるね。

頭悪いね。

そう。イエスは旧約を成就させるために。>>407

>>409いや、うちのは宗教じゃないからね。。。
集落の歴史を伝えるってだけのものだから。
そっちが宗教だと勘違いしてるようでもさ、こっちは単に歴史だから。

ただ、外から見てる方が面白い側面もあるね。。。

夫婦間の性関係はよいもので、神に与えられたものです。
しかし、神の秩序に反して行われる同性愛は罪sinです。
また婚前交渉、婚外交渉の罪によって神が性を通して与えようとしておられる
祝福を失うことになります。
現在の堕落した日本人の多くが婚前交渉、婚外交渉の罪を犯し、
人工妊娠中絶で赤ちゃんを虐殺しています。

>>412
たしかに思想は頑固に固まってるから会話は難しいな。
レスしようがないし説得しようとも思わないよ。

ユダヤ人はイエスを評価するだろうね。
そもそも　ユダヤ人とキリスト教徒が　喧嘩別れしたのは

いわゆるユダヤ戦争と　バルコバクの反乱　の時に
キリスト教徒が　ユダヤ教徒を裏切って　スタコラ
逃げたからだからね。

当時は　教義的には隔たりがそんなにないからね

>>413 タイプするカロリーさえもったいないと、思うよ。

>>406
あなたは、目の前に同性愛者がいたとして、その人にこう言えますか？

「あなたは罪人だ。キリストを信じ赦されなければ、キリストに滅ぼされ
永遠に苦しめられる」

と。

誰かを「罪」呼ばわりすることが、それもその人のことを何も知りもしない
で同性愛かどうかという「自分で勝手に決めた一つの信仰基準」のみで罪と
決め付けることが、どんなことなのか、考えたことがありますか？

他の人の表面をあげつらって「罪だ罪だ」というようなことは

理由の無い堕胎と同様、重大な犯罪です。

聖書が教えるこのバカ→◆IbYG6dQTTc

が説く世の中の悪は

「同性愛」「婚前交渉」
「避妊」「中絶」
堕胎」「焼香」「偶像崇拝」

などいつもの手で数えられるほどのマンネリズム









アンタの世界って、狭すぎじゃね？

>集落の歴史を伝えるってだけのものだから。

旧約もそうなんだよ

ただ　旧約の民は　その歴史を神との関係
として捉えているんだよ。

>>413まぁ、私は恋愛の対象ってそうないんだよね。。。良く考えてみれば。
人を好きになるっていうのは、友達として好きになることだからさ。。。
お陰で、親しくなると良く誤解もされたことも多いけどさ。。。
特に、男の人なんだけどね。。。

男の人って、どうして何でも性的な方向へ持って行きたがるところがある。
私は中学の卒業文集にも、一生独身通しますと書いた
独身主義者だっていうのに。。。

そういうスタンスに安定してれば「簡単・かつ、楽」なだけです。

いわゆる「思考停止」ですよ。

何も自分で考える必要がない、ということ。

「そういうことにしとこ」という、いわゆる「一つの形態」。

>>425は独活の大木

>>416
アメリカで、妻を殺した夫に２人を殺害したとして死刑がくだされましたね。
２人とは妻とお腹の中の子供。
中津川の一家５人殺害は殺された娘は子供を身ごもっていたと聞きました。
本当は６人が殺されたのです。
みなさんにもお腹の中の子供も我々と同等の生存権がある人間だと認識して
もらいたいです。

背が高いのは犯罪か？

高いだけで役に立たなければ犯罪

>>407ユダヤ人の神道好きは、確かにそういう部分がある。
良く理解出来るってさ。

低くて役に立たないものより重罪か？

>>430
ユダヤ人も地獄に行くの？

背が高いと飛行機の席が狭いんだよ。
場所を塞ぐし。肩身が狭い。

独活の大木は切り倒されるだけらしいし。切っても役に立たないし。存在自体迷惑らしいし。。ｗｗ

>>427
あの事件は動機が謎だな。

>>423うーん、微妙だね。。。うちの方では。
私達の神の概念って、ユダヤ人に比べるとかなり複雑かもね。。。

「背が高い」と「デブ」を混同しているだろ。

飛行機に乗ったことないだろ。

一度乗ってみろ。遊園地の飛行機じゃだめだぞ。

>>427
>>みなさんにもお腹の中の子供も我々と同等の生存権がある人間だと認識して
もらいたいです。

そうですね。まったくその通りです。

>>427


そんなことより…

マスメディアは市場原理に左右されないと言っていたニッポン放送が、
結果的には裁判で日本の市場の閉鎖性を今回世界に示したかたちになってしまったよね。
当初の予測が外れたね？うさぎさん！

>>437
前の席に膝が当たって痛いんだよ。
んで身動きすると前の席のヤツに睨まれるわけさ。

おまいナニ威張ってるんだ？
飛行機ぐらいよく乗る罠。

>>432神道には地獄が存在しないから分からない。。。
という模範解答をしといた上で、
ユダヤ人がキリスト教の地獄へ行くか？
さぁ？そんなことはキリスト教の主しか知らないことでしょ。
人間の踏み込める領域じゃないって。。。

>>439
いやー、ほんと見事に外れちゃった。

>>439 閉鎖性というか限度ものだったな。
　　　あんだけの新株予約権を突如付与する
　　　なら最初から上場すんな(ｺﾞﾙｱ　と、
　　　利害関係がなくても思う罠。
　　　　トヨタの会長の言うことになんとなく
　　　説得力があると思う。

或る弥陀
或る服

ふたりはなかよし

>>440
独活の大木だから脳みそが小鳥なのよ。
大目に見てやって。ｗ

或る弥陀
或る服
或る独活

男２女１、つまりドリームズ・カム・トゥルー

或る独活には散々ねちっこくいじめられたからね。ｗ
たまには仕返ししないとね。。ｗ

じゃ、おいら寝ます。おやすみん

まぁ、足の引っ張り合いやってる内は島国根性から脱却だきない罠。

これからは世界的視野で大局的に捉える眼が無い香具師は淘汰される

>>449
大きく出たな。

>>320-322
アーメン。平和の君がやがてこられます。　
いま生かされている事が喜びであり、感謝です。
そしてイエス・キリストの再臨こそ希望です。

　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、
　　　　　　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::';
　 　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 　(ｴ_,ﾉ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::';
　ヾ,;'　 　　ゝ‘,,ェ） 　　ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;'
　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'　　　　　ﾞ､::i::::,'ﾞ'''''''''ヾ;:' ;;'';;''';'
　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j　　　　　　'L|_j　　　　　|_j　|_j
詩篇　ダビデの賛歌----------------------------------------------------------
23:1 主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。
23:2 主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに伴われます。
23:3 主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、私を義の道に導かれます。
23:4 たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、私はわざわいを恐れません。
あなたが私とともにおられますから。
あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。
23:5 私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、私の頭に油をそそいでくださいます。
私の杯は、あふれています。
23:6 まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと恵みとが、私を追って来るでしょう。
私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。
----------------------------------------------------------------------------------

いかなる堕胎も力をもって大きな可能性を持った小さな命を
抹消する行為と全ての人に知らしめなければなりません。
その上で堕胎をした人間はその行為を省みるはずです。
ですからそのような境遇の方にむち打つことはやはりイエスは
喜ばないでしょう。

アルフクちゃんの発言について何か言っているときに限って

必ず茶々入れてくる独活がどうこう言う変なやつ、

こいつも一体何者なんだろうか。

>450

絞めが付かなかったのだ、許せ

さ、足早にそろそろ寝よ。ではおやすみん！

>>448
みーちゃん、おやすみん。

前の方で微妙な山本誠一くささが漂ってるなｗ

>>454
おやすみん

もう一人のMariaについてどう思われますか？

>>453
アルミだ　でしょ

>>451
アルフクよ、そちは新改訳か？
なら、次の箇所をここに書き出してみてくり。

　　ローマ１０：６−７

独活って結局、誰よ？

それは、アルフクちゃんの徒党A？

結局人種差別、男尊女卑と神話を作る為だけの為にあるのではないのでようか？
それじゃカルトと差ほど変らないですね。
だから、宗教はどれもこれも信用出来ない。

サロメ俺さん、というのかと思えば最近はり〜ロメたあかんかん我ってんだなｗ

ちょっと離れてるうちに変化が多様になってらｗ

>>461
よはん君でしょ

>>462
アルフクとはもっぱら敵対関係にあるでしょう。

なんか似たようなもんに見えてしまうのは背が高いからかなぅ・・・・

>>462
ヨハン君、チャーハン作ってください。

>>465
サロメに追い出されたヨハン君か。
飛行機ごときで威張りたがるというのがやっと判ったよ。

噂のヨハンさん、こんばんワ。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

サロメがいないからコテ名乗って書きなよ。ヨハン君。

こうしてるウチに実は、サロメ俺さんが七氏で混じってたりしてな。

>>463
信用できるか出来ないかという問題ではなく、
信仰しなければいけないという問題なのです。
呼吸をしなければ生きていけないということを、
信じることが出来ないからといって、息を止めて死にに行こうとする人を
見過ごすことは出来ません。

なるみ姉さんはカラオケからまだ帰ってこないな。
酒飲んで酔っぱらっているにちがいない。

>>475
さっきの「みーちゃん」がナルミでしょ。

>>471
いただきまーす

>>476
え！？そうなの？

>>460
ネオ・ユニバーサリズムの異端者が主張するように
イエス・キリストを信じない者を勝手に救われたことにしてはなりません。

>>479
どんどん天国の門が開かれています。
ぞくぞくと救われまくっています。

天国行きの切符だ！！もってけドロボー！

JEA京都宣言　
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
二　私たちは、福音の中心である主イエス・キリストが神の受肉者であり(ヘブル一・三)、
唯一の救い主でいますことを告白し、宣言する。（使徒四・一二）。
それゆえに、主イエス・キリストを単なる理想的人間と見る立場や、
社会改革の模範と見る立場に反対し、また、
イエス・キリストでなくても救われると教える異教や混合宗教(シンクレティズム)、
ならびに、イエス・キリストが救い主なる神であることを否定する異端をしりぞける。

三　私たちは、福音の提供する救いが、単に貧困や政治的、社会的圧迫からの解放ではなく、
人間の不幸・悲惨の根本的原因である罪、および、その結果である一切のものからの救いであることを表明する。
主イエス・キリストは、そのために私たちの身代わりのあがないをなしとげられたことを告白する(第二コリント五・二一)。
また全人類は、キリストの十字架のあがないによって、
すでに救われているとする新普遍救済主義(ネオ・ユニヴァーサリズム)をしりぞけ、
信仰と悔い改めによって新生した者のみが救われることを告白し宣言する。(ルカ一三・三、ヨハネ三-五)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ライブドアもストップ高だし、言うこと無いじゃない！！！

わ。帰ってきた W
或る福がそういう考えなのは充分に判っているから
引用はうざいんでやめてくれんかな。

堀江社長もその罪を悔い改めれば救われる。
すべての人は罪人である。

>>474
言っている事がすでに層化の人間やどこかのカルトの人と変らないのですけど。
では、キリストの妻とされるMariaについてはどう思われますか？
長い間、疎外され、売女扱いされた女性については？
層化のように誰かを崇める為に弱い立場の人を疎外する事というのが宗教だと
私は解釈しています。
キリストだってなんだって所詮人間ですから。
（神だなんて言わないで下さいね）

>>478
見えてないんだか、とぼけてるんだか。。

堀江は救われなくていいよ。

ソープで働いてた元妻をはらませ子供とともに捨て、
元キャバクラ嬢を広報担当にし、スーフリの女を内縁
の妻にしている。

ライブドア堀江わ、いつか必ず潰れるょ。
ダイエー中内と、同じょ。

>>487
めちゃくちゃだ。絶句。

>>486
トリップ見てなかったよ。

堀江は臭いから嫌いだ。

>>489
堀江社長がクリスチャントになったとしたらなんとする。
洗礼要らずのボーンアゲイナーであったなら、過去の罪はチャラであろう。

>>491
強力なスプレーを持っているらしいな。

>>487
元奥さんは泡姫だったのか。

>>481
トチ狂うなら他人に迷惑かけんとこでトチ狂えや。バカタレ。

>>487あれはそういうように育てられたからだろうと思うよ。
彼の幼少期に何かあったんだろうね。。。

>>479
いいか、ローマ１０：６−７の言葉を忘れるな！

>>495
ただのバブル馬鹿だろ。
モテないオタクが金持った途端トチ狂っただけだ。

>>489
テレビで堀江の後ろにいる女。
あの人は広報で元キャバクラ嬢。
堀江のお気に入りのキャバ嬢だった。
ソープ嬢の元妻を社長秘書にしようと
して役員にひんしゅくを買った。

堀江と共に会社を作った同志はそんな
堀江に嫌気がさして会社を離れた。

>>496
馬耳東風って知ってる？
元保護者様。

堀江社長がクリスチャンになったら過去の罪はチャラだ。

>>485
現実からいくつもの点を取捨選択し、
イデオロギーとして美化することは、
人間に与えられた知能が、限られていることから、やむを得ないことです。
しかし、もし美しいと思えるイデオロギーに出会ったならば
それは積極的に伝導されなければなりません。

>>498
切り込み隊長がなんだか頑張っているな。

その人を良く見ないと、何故その人がそのような行動をするのかは、
絶対に理解出来ないことだからさ。。。
難しいことだけどね。。。まぁ、一々考えてたら気が遠くなる話でもある罠。。。

>>496
救いにイエス・キリストを必要ないとする異端が
リベラル、エキュメニカル諸派に蔓延している。
彼らの主張は神の主権を侵害することで、決して言ってはならないことだ。

>>492
罪がちゃらになろうが
私は堀江を信用しない。

>>499
まさに、持続的に陶酔できる美しい信仰であるからこそ、尊いのです。

>>496
ほれみてみ。ｗ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
また全人類は、キリストの十字架のあがないによって、
すでに救われているとする新普遍救済主義(ネオ・ユニヴァーサリズム)をしりぞけ、
信仰と悔い改めによって新生した者のみが救われることを告白し宣言する。(ルカ一三・三、ヨハネ三-五)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ホリエモンはフジテレビのオーナーになるであろう。
もしくはミキタニ氏か孫正義がオーナーになるであろう。

>>502
切り込み隊長って私のこと？

>>503
そうだけど・・・。堀江はひどすぎる。

人のいうことは正しいこともあるだろうし、間違っていることもあるだろう。
また誤解もあれば、中傷もある。
カルケドン派と非カルケドン派も、和解したしね。。。
思い込みほど恐ろしいものはない。

宗教関係の誤解・中傷って、真理のためというよりは、
自分達の信仰を守るため。。。すなわち、護教のためという色合いも多いもの。

>>509
日本に大リバイバルが起こってハーベストタイムがフジテレビを
買収することだってあるかもしれない。
最終的に主権をお持ちのお方は創造主なる神である。

>>506
すくわれねーってことだな。

>>512
ＳＡＰＩＯの最新号をお読みください。

宗教原理主義の特集です。パットロバートソンも出てきます

>>510
http://kiri.jblog.org/
ここ読んでいるとライブドア関連が出てくるよ。

イスラエルの主は生きておられる。

ハーベストタイムはイスラエルの友として歩んでいるので
さらに祝福されるだろう。

>>513
救われたという言葉を感じたとき、
救いという言葉は、成就されたのです。

>>512
どうせなら朝日を買収しろ。

>>512
ＳＡＰＩＯ
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0

>>514
東京駅で買って読んだ。
原理主義の特集でカトリックのコンクラーベ（教皇選出選挙）が取り上げられていた。
宗教地図も載っていておおむねあっている。

表紙の写真は聖霊の器ベニー・ヒン師だった。これは題名とミスマッチだ。

>>510もっと酷い人、世間にはいっぱいいるもんだよ。。。
あの世代って、親も酷いのが多いと思うよ。。。
高度成長真っ只中だったでしょ？

あの子が幼稚園とか小学生ぐらいの頃って、
人を人とも思わない風潮でいっぱいだったよ。
教会の中までにも、そういう風潮が侵入しかけてた時代だったから。。。

>>514
マジで？
いや、流石は日和見雑誌。或る福の愛読週刊誌だけの事はあるネ。
いい情報をありが�d。

生き残るのは小学館か。ｗｗ
明日買って読もう！

>>520
さすが。チェックがはやい。

日本の代表的テレヴァンジェリストといえば羽鳥明さんでしょうか。

>>519
おお！なんて素敵な表紙だこと。ｗｗ

ＳＡＰＩＯがアルフク氏の愛読誌とは知らなかった。
愛国者なんですな。

>>523
彼はラジオでしょう。

日本の代表的なテレビ伝道師はハーベストタイムの中川健一師です。
サピオのその記事にも登場するパット・ロバートソンのCBNも
ハーベストタイムで翻訳放送しています。

ハーベストタイム
ttp://www.harvesttime.tv/

CBN CBN.com Christian Broadcasting Network
ttp://www.cbn.com/

付録みたいな宗教の流れチャートも正確です。＜ＳＡＰＩＯ

>>525
何を仰いますかいな。
サピオは売らんためには右左、
縦横無尽、たてよこななめに立場を変える中庸と見せかけた商業誌です。ｗｗ

白い服に金色の十字架がベニー・ヒン師。
左がジェリー・ファルエル師かな。
右下はわからない。

>>526
ライフ・ラインっていうので見たよ。
ハーベストタイムよりライフライン、太平洋放送協会のほうが良いです

宗教にかかわっていると自称する
人と人との愛憎劇を面白おかしく書いたものを読んでも仕方がない。
そのようなものに誘惑されることなく、
常に人と神のあり方を感じることが、神への道です。

>>501
そうやって正当化するんですね。
大体宗教は一部の至福を肥やすﾔﾂの為にないはず。
少しづつかじってはいるけど、何故他の宗教を悪のように言うのかが解らない。
自分の信じている宗教であれば他は関係ないはず。
だから宗教戦争が耐えないの。
もっと柔軟な頭をしたらどうですか？
信仰自体は悪いとは言っていない。
自分が信じればそれでいいと思う。
けど、それゆえ他の宗教を敵対して何が楽しい？
他の宗教の人は救われない？
それこそ人間の欲とエゴだね。
ちなみに私は無宗教です。
色んな本を読んだけど、うんざりしています。
自分は死ぬのは怖くないし、自分なりにどんな死を迎えるか楽しみにしていますから。
地球だけが、人間だけが特別ではないのですから。

>>528
発売当時から愛国主義じゃなかった？落合信彦とか逆説の日本史書いてる人とか
たけしの愛国論とか

>>530
そうですか。

>>525
ついでに売国奴です。

落合信彦氏のイスラエルに関する記事は秀逸だ。

>>533
横レスですが、欲とエゴは人間に必要なものです。

>>530
太平洋放送協会は根本主義ですよね？

>>538
そうなんですか？メディアでは、そういう話はしないので判らない。
わざと避けているのか。

アメリカの宗教右派と一緒にカトリックが取り上げられているっていうのはどういうこった？
どういう内容か興味深い。
サピオはタマに買うが、今回のは面白そうだな。

>>533
騙されてはいけません。サピオはインテリジェントマガジンの名の下に姿を変えるカメレオンです。

キリスト教原理主義

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8E%9F%E7%90%86%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>540
宗教勢力が世界に与える影響は大きいぜ、知っとけー

みたいな内容

>>540
東方教会の一覧表まで載っている。

>>532
一部の人の私腹を肥やす宗教を信じる、
宗教的「未開人」がいるかぎり
貴方のように宗教と自称するものに幻滅を覚え、
自暴自棄になる人は悲しいことに尽きません。
しかし、そんなことで尊いものを保ち続けることを
全否定してはいけないのです。

>>541
ま、自分のカネで買わないで図書館で読んでるからどっちでもいいやｗ

>>543
目標は実は日本の某巨大宗教組織叩きだろうな。

ｎｈｋでＢＯＡが歌っている。BOAもたまにはファビョるのだろうか。

>>543
宗教こそが、この世の全てであり、
人間活動のうち最も基本的なものであるということを
言葉の力で伝えるのは、あまり効果がないといえども良いことです。

>>547
朝鮮人がトップの組織は、日本の団体ではありません。

>>538
福音主義です。

>>546
それは、賢い選択です。
司書にくれぐれもクレームをつけることなく、今後も只で読み続けてください。
一般読者は図書館でだけ読むというのも一興。


しまったぁ！それではじきに無くなってしまう同人誌と同じ存在か。ｗｗ

>>550
じゃあ、ロッテもだめなの？

>>525
バランスをとるのに読んでいる。
キリスト者であることは、日本人であることより先行するが、
日本人でなくなるわけではない。

>>554
まだウエイトが足りないな。

>>553
アイス類がおいしいので、あまり辛くは当たれませんが、
国産でもっとおいしいものを作るべきだと思います。

>>554日本人やめた方がいいかも。。。
日本的な感覚、ひとつも理解できないでしょ？
外国へ行って羽伸ばしたほうがいいと思うよ。

ロッテリアのイタリアンホットのチーズが好きでよく食べた。

あ、５５５ｇｅｔしたので寝ます。>>ＡＬＬ

明日が皆さんにとってよい一日でありますように。

讃美歌２１の５５５番は夏のＣＳに最適です。
今から練習するといいかもしれません。とか書いて見るテスト。
んじゃ、またね。

>>550
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
これか？

俺はこの団体は嫌いだが、
憶測でものをいうのもよくないし、
ファビョったことをいったりやったりする某国人どもは嫌いだが
その言動内容がむかつくんであって
だからといって属性から云々するのはやめれ。

朝鮮からの移民、昔は多かったからね。。。
といっても、今の朝鮮人と同じかというと、
人種的にもちょっと違うかもしれないね。。。

>>556
ロッテって在日だから森永、グリコ事件の犯人に
狙われなかったって本当かな？

>>557
日本にいて、そこから多大な影響を受け、
誰でも日本人であると確信していれば日本人です。
日本語を使っていることが、その証拠です。

>>559
おやすみん

俺は反日馬鹿サヨが嫌いな愛国者だが
人種差別主義者は嫌いだ。

>>560
ソースは名前と朝鮮人で検索すれば山ほど出てきます。
朝鮮に忠誠を誓う人を、そうだと呼ぶのは、大事なことです。

>>561
そうね。年取った朝鮮人はエキセントリックだなーと
思うな。
こっちは引いちゃうよ。

>>566
混同するなよ。ややこしくなるから。

>>563彼の国籍に、日本じゃないからね。。。
天国らしいから。

昨日はグリーンデイでした。
アイルランド人の聖パトリックを祝う日。

>>568
ややこしくなるからこそ、朝鮮人は朝鮮に忠誠を近い
朝鮮に帰るべきなのです。

神道みたいな宗教じゃないもので成り立つような国は、
福音派にとっては、まさにトンデモ国だからね。。。

>>567ああ、それもあるけど大昔は、
行ったり来たり、結構あったからさ。。。

アメリカのカトリックは貧民が多かった。
ジャガイモ飢饉でアメリカに渡ったアイルランド系住民が
カトリックだったのだ。
しかし、貧困の中から身を起こしてアメリカの"貴族階級"になった
ケネディ家もある。
J.F.ケネディはアメリカで最初のカトリック大統領になった。

くまくまめぇめぇわんわん…今晩わん。

>>364-365
洗礼の恩寵による再生はキリストの復活と同様、ただ一度だけです。
幼児洗礼による再生後、恩寵を喪失し信仰において死んだ状態だからといって再洗礼をしても、恩寵を取り戻すことはできません。
ましてや浸礼という異教バプテストの儀式をしても、更に悪霊に取り憑かれるだけです。
カトリック司祭などの赦しの秘跡以外、救いはありません。

九州の北りに行くと、ここは朝鮮ですか、それとも日本ですかと
疑わしくなってしまう。

>>574

テレビでやった既知の事実を今更此処に書くなよ。

>>575
こんばんわん

お気楽な奴らめ…








糞ったれ！！

>>575
お疲れさん

>>576
ローマ・カトリックの公式見解として、
バプテスト教会は異教なので救いはなく、
宗教改革者マルチン・ルターは異端者なので地獄に落ちたと、
いう理解でいいか。

>>570　うさぎっち
それでもって明日は聖ヨセフ様の祝日だ！
あさっては棕櫚の主日→聖週間→復活祭…
忙しく　喜ばしいことこの上ない♪

>>583
ほんと喜ばしい！
やはり真摯に主を想う日々にしたいですね。

自分が１番かわいいのょ〜 大切なのょ〜









糞ったれ！

>>582
そうですが、何か？
農民奴隷制度を擁護して、農奴の虐殺に荷担したルターに救いなどありませんが。

> ◆IbYG6dQTTc


さっきから話題が無いんでしょ？

>>576
これまたすごい或る福のようなヤシが来たな。

儀式をそつなく行うことが信仰だ、と考えるものがいるが、
それでは神の意思には到達できない。

>>576は変なコト言うなぁ。
第二バチカン公会議前のシトかなぁ？
浸礼でも適礼でも、
「父と子と聖霊の御名によって」授けられれば洗礼は有効だよん。

>>581　いえいえ　そちらこそ。

あ　聖ヨセフ様の祝日「今日」だった…w

>>576
是非、コテハン・トリップ出して。

或る福は、
ネストリオス主義、単性論、千年王国論、再洗礼主義に救いを認め誤謬を蒔き散らす一方、
福音派に属さないという理由で、社会的福音(social gospel)を伝統とする教派にリベラルのレッテルを貼り、
エホ証、モルモン、統一協会と同列とみなして
平気でノンクリ扱いをするカルト信者です。

知らんぷり〜 知らんぷり〜
都合の悪いことは知らんぷり〜
安心するため知らんぷり〜 面倒くさいから知らんぷり〜


思いこむのは楽チンだ〜




糞ったれ！！

>>591
カト版或る福だな。
「或るカト」とでも呼ぶのがいいと思われ。

>>586
バプテスト教会やワルド派、アルビ派を虐殺したカトリックはいいのか。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/Milton.html

>>592

是非コテハンを

>>582
ルターを破門したのは間違いだった、と何かの教書に載ってるらしい。

>>594
>>596

或るカトリック教会信徒◆トリップ　になるのかなぁw

>>593
神に対して知らん振りをすと、安心できなく猜疑心を抱くようになります。

>>598
様子を見よう。

化け猫2chシスター

>>590
滴礼か浸礼か何て問題にはしてませんが。
第2ヴァティカン公会議前から滴礼、浸礼問わず有効です。
但し、洗礼をはなから秘跡としないバプテストの浸礼と呼ばれるものは、ただの水浴びに過ぎないと言ってるだけ。

>>601
ああ、その人か。

>>602
神の意思ではなく、人と人による会議を信仰するものは
神に対する冒涜をなしているのです。

>>597
そういう意見もあったと言うだけ。
ルターの教理は、トリエント公会議で排斥されました。
トリエント公会議はExcathedraで承認済みです。

化け猫＝通称：堀松千代？＝まどれーぬ

>>602
ですから、世の中には既成事実というものがあって、
バプテストは、普通にキリスト教です。あきらめましょう。

>>604
聖書も人間の意志で書かれたものですが。

>>608
聖霊によって書かれました。というのがキリスト教の見解になります。

>>602ﾀｿ
だぁかぁらぁ。
「父と子と聖霊の御名によって」授けられれば洗礼は有効だよん。
それを証明してくれる人、もしくは証明書があればＯＫ。

秘跡にこだわってるみたいだけど、たとえお坊さんでもユダヤのラビでも
「父と子と…」と正確な言語でやればその洗礼有効なんだよ。
（お坊さんはヤだけどw）
この「ことば」によって神＝聖霊の力が働く、というのは常識でしょ。

>>607
あれ？さっき寝なかった？ｗ

>>607
バプテストはただのキリスト教系の教団です。
クリスチャンという自称は、エホ証でもします。
あなたこそあきらめましょう。

>>611
寝られなくなったの。Ｗ

あっ　オイラ化け猫ちゃんに釣られちゃった？

Excathedra で承認済みならローマ教皇の無謬の発言ということになる。
ローマ教皇の無謬を担保された宣言によって
マルチン・ルターは永遠の地獄と宣告された。

>>612
それは無茶ですYO！
何回も書いてますが、バプテストという教派はキリスト教です。

>>610は特定の教派の洗礼解釈を披露したに過ぎない事は明らか。

何の裏付けもない。

>>610
エホ証でも父と子と聖霊の御名における洗礼と称するものを全く同形式で行いますが。
でも、洗礼を秘跡として定義していないので無効なんです。
ただのユニテリアンなら有効なんですがね。

>>617
裏付け、って言われてもなぁ。オイラはハッキリとこう習ったからね。
カト・プロ両方の神父・牧師さんに。

>>616
ただの自称です。自称は勝手ですから仕方がない。
過激な福音派らが、カトリックをキリスト教ではないと言うのは勝手でしょう。
カトリックの内部規則（教会法）でキリスト教ではないと定義しても、これまた勝手(笑)

>>619

誤摩化さないで答えたらどうですか？

あなたは>>610で「常識」とまで言ったのです。
何がどう常識なんですか？どこの誰にも納得できるお習いした根拠を示したらいかがですか？

>>618
だってエホ証さんは
基盤となるニケアも使徒信条も認めてないちゃん。
根本が違う、基本教義も違うから、そこからダメダメちゃん。

ところで　なんでそこまでバプを排斥したいの？

>>616
これなら納得してもらえるかも。
バプテストはキリスト教と自称しているが、カトリック側からすれば異教。

>>621
はいはい。「常識」というのは誤りでした。
「オイラの中では常識だと思っていたこと」でした。

平行線　確実なので、潔く敗北します。あなたの勝ちです。

>>615
ルターは地獄だって。
どうせ単性論異端なんだし。

キリスト教は難しいね。どこかちょっと変えると信者の雰囲気ががらりと変わってくる。

なんだか１８世紀の化け物を相手にしてるみたいだｗ

>>625
宗教改革者マルチン・ルターは単性論異端であり、
地獄に落ちたというのがローマ・カトリックの公式見解なのだな。

>>626
そうですね。激しく同意します。

>>624

自らの言葉の過ちを謙虚に認めるその姿勢はよろしい。
以後、過ちを繰り返さないように。

>>622
勘違いしないでね。
ニカイア・コンスタンティノポリス信条を否定しただけで洗礼は無効にはならないですよ。
だから言ったじゃない。ただのユニテリアンなら有効なんですがねって。

イエス・キリストの神性を否定するユニテリアンの洗礼が有効だと
2chシスターなぜ主張するのかわからない。

>>628
何度聞いても同じ。
ルターは地獄です。

>>633
ルターは"使徒継承"のカトリック司祭から
三位一体の神の御名によって洗礼を受けたではないか。

バプテストはキリスト教です。
今、聖霊がそう告げました。

>>628　或るチャンごめんねー。
このヒト　ガチガチで聖書より教会法のが好きそうやわ。

でもルターが地獄行きとかは決定しちゃいかんと思うよ。
ルターはルターなりに精一杯生きたし、貴族に利用されたフシもあるしね。

「誰が天に昇るかと考えてはならない…
　だれが冥府に降るかと考えてはならない」ってね。

ルターは、聖徒と共に御国にいます。
いま、聖霊が告げました。

>>628
当時は破門は地獄逝き、を意味してたからな。
でも単性論が故に破門されたのではなかったと思うよ。
単性論的思想は彼が所属してた修道会の影響。

>>632
異端者による洗礼は有効だからです。
三位一体(3つのヒュポスタシスに唯一のウーシア)の定義を知らない者が洗礼をしても有効なんです。
逆にそれを否定し再洗礼を認める者は、むしろ彼等の洗礼は無効ということになります。

>>636>>628

負け組のいたわり合いも美しいもんだ

>>637
素晴らしいｗ

>>630
うぃ　むっしゅー。今後気をつけます。

>>636
そぉなんですよ、それ。ローマ１０：６−７

>>634
だからルターはクリスチャンなので異教ではないです。
ただし、意図的な誤謬信奉なので異端者となります。異端はクリスチャンに対して適用されます。

キリスト教に逆らうやつは殺す、と言ったほうが分かりやすいよ

個人情報出して殺害すれば？

　　　　テレビではミッション校で占領することに成功しつつあるよな


　　　　　日本の人口比では負けるが　

　　　内戦になったらどっちが勝つだろう？？？？？？

　　　「神の名において　殺害します」　　　宣言マダ〜〜〜？？？

ルターは地獄にいる。エクスカテドラでそう定められたから逃れられない。
或るよ。今すぐ悔い改めカトリックに改心しなさい。地獄に行くぞ。

　　神父　「いじめは楽しいな。これが出来るから神父という職業を選んだのさ

　　　　　　弱いやつはみな、死ね。」

>>640ﾀｿ
オイラは負け組になりましたけど　
或るチャンはどうなんでしょう。

昨日　或るチャンに少し八つ当たりしてしまったので
ちょっとしたおわびに加勢させていただきました。
力量不足だったようですがw

ユダヤ人は奴隷でありそう扱われるべきである。
これもエクスカテドラであるから間違いない。
ユダヤ人は奴隷である。

>>646
ブッシュ大統領が、やっちゃいました。
ごめんなさい。
地上の信仰の不足でした。
これからも、地上に争いがなくなるように祈り続けます。

>>638
ルターは単性論異端です。
破門云々ではなく。
ただの誤謬なら異端にはなりませんが、彼はカルケドン派の立場に強く反発してましたから大罪の異端にあたります。

聖なるローマカトリック以外に救いはない。
或る福よ。悔い改めよ。カトリック教会に戻るのだ。
地獄に行くぞ。

>>649

ウム…苦しゅうない。そちも成長した。よきにはからえ

　　　勝ち組になるには弱いものを殺害するべきです

　　　弱いものは殺されるために生まれてきたのです

　　　神の意思に従って弱者は廃絶しましょう

　　　　　　　〜聖書　マタイ伝　１３章　２１　〜

　　　　ローマカトリックはまもなく世界を支配する

　　　　アメリカの強大な武力によってイスラムは虐殺される

　　　　中国は核によって清められる

　　　　日本の富は全てイエスの名のもとに集められ黄色人種は消し去られる

　　　　今こそローマカトリックに寝覚めなさい

　　　　穢れた日本の文化を捨て、日本人の血を捨てカトリックに入信しなさい


　　　　　　汚らしい日本人は地上から消え去るべきだ

　　　　　　イスラムはあと１０年で根絶されるだろう

>>655
13:21 自分には根がないので、しばらくは続いても、御言葉のために艱難や迫害が起こると、すぐにつまずいてしまう人である。

これがマタイによる福音書の該当箇所です。
ナイスヒットかも。
適当に改竄するのは、あなたの良心に照らしてかなり悪意のウエイトが高いかもしれません。
悪意は、何も産みません。

犬は外の暗闇に放置される。

じゃあお休みなさい。変なあおりしか居なくなったから。

カトリックにしか救いはない。これは事実である。
カトリックの外にいれば全員地獄に行くと知りなさい。

　なぜアメリカに黒人がいるか？　殺しきれなかったからである

　なぜヨーロッパに貧困があるか？　ロマ人を殺しきれなかったからである

　なぜ日本は後進国か？　　イエスを受け入れないからである

　イエスを素直に受け入れ、全てをイエスにささげなさい

　イスラムのように地獄の業火で焼き尽くされるだろう

珍しぃコテが増えた

>>660
お守りね？Ｗ

黄色いサルは救いがたい。皇室をカトリック化しなければならないのに何をしている。

>>662
まだ起きてたの？
タフだね。

　カトリックのみがキリスト教の正統であり、他は全て異端であり

　悪魔の操り人形である

　悪魔の手から脱したければカトリックに帰依し、イエス像をあがめなさい

　異端、異教を捨て　あらゆる異端に対する戦いに参加しなさい

　イエスへの信仰を妨害するものはすべて悪魔の手先であり地獄への片道切符である

　　　救いの道は聖書以外にはなく　聖書を正しく導くのはカトリックだけである

６６６げと

はずした。
逝って来る。

666get

>>667
あははぁ〜、残念〜

>>665
他スレ、見てたょ

>>666
おい！何しやがる！糞司教！

　　なぜ日本人は醜いか？　カトリック信仰を受け入れないからである

　　なぜ日本人は世界から嫌われるか？　カトリックを受け入れないからである

　　なぜ日本人はバカなのか？　聖書を読まないからである

　　聖書こそ全ての根源でありそれに反するものは全て悪魔の所業である

　　悪魔の手先は抹殺しなければならない

　　ローマカトリックに反対するものは消し去るべきである

　　今すぐ改心し、カトリックを受け入れなさい

　　異教徒が信じるものはすべてまやかしであり　虚言である

>>672
>>671
あるみちゃん。のぞみっち。
おやすみ。
>>666
リーズ様、おやすみ。

カトリック、カトリックってさぁ〜。
深夜の人がいなぃ時に言っても、しょうがなぃょ。
人がいる時、言わなくちゃぁ〜。

>>674
違うが。

>>674　おやすみぃ〜

>>674
はぁーぃ、おやすみぃ〜☆

>>675
ヴォケ

キリスト教の歴史は差別の歴史だ。全てではないけど悪意がある。他宗派を否定する。迫害に近い。

>>678
何が「はぁーぃ、おやすみぃ〜☆ 」だ！
大馬鹿野郎

>>681
はぁーいぃー、おバカの、のぞみですぅ〜♪
(＾O＾)v

＞名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w
今日も顔射してるのか

>>682
ロープでふんじばって吊るすぞ。

>>683
しなぃょ、１人だもん。
シャワーで気持ち良くなりましたぁ〜♪♪

本当に教徒には見えない。宗教をオモチャにするな。http://c-au.2ch.net/test/-/news7/1111137140/i#b

さて、むしけらどもがいなくなったので、説教を始めよう。
教皇様はペテロの座におられる。聖座は天主がペテロおあたえになった岩である。
それに打ち勝てるものはいない。地獄の門も打ち勝てないのだ。主が定められた。
聖座の外に地獄の門が口を開いているのである。
カトリック以外に救いなし。

>>687

いたいた、こういう人。(笑)

>>664
>皇室をカトリック化

賛成。先進国の中で自殺がどうしていけないか説明できない国は日本だけなんだそうだ。

　　聖なる神聖なカトリックこそが世界の中心であり　その他はゴミである

　　仏教、イスラム、神道は間違った土俗の教えであり　それを教え導くのはカトリックの使命である

　　これら３者はカトリックの布教を妨害する悪魔であり最終的には抹殺されなければならない

　　殺害すべきはカトリックの神聖と信仰を妨害するものであり
　
　　それらは日本には多くいる　それらは必ず滅ぼされる

　　カトリックは最終的に天国にいたる唯一の道であり　他は悪魔の手先である

　　悪魔の手先は虫けらのように殺害してもよい

ただの宗教オタクか。十戒を破るような奴が笑わせる。08052090291 桐井 正人

　　聖書にもあるが信仰を妨害するものはすべて悪魔であり

　　天動説を唱えるもの、進化論を唱えるものは悪魔の手先である

　　化学、物理で聖書の真理に反するものはすべて悪魔の考えであり

　　拒絶するべきである

　　カトリック、聖書だけが最終的によりどころとするものである

天理教わぁ、救いがいらなぃ、陽気くらしでぇ〜す♪
(＾O＾)v

>>693

天理教の若い男の人が、大宮の橋のところで、
紫のハッピを着て、歌を歌っているのを見ました。

なんだか、少しかわいそうに思いました。

「或るカトリック信徒」さんって、
実は「俺」さんだったりしたら面白いね。
そんなわけないか。

>>695
みんなそう思うとりますｗ

>>696

ある意味、正統派のカトリックになれる素質あり。

お前逃げんなよカスｗ>>697

もひとぉ〜つ♪

700! (＾O＾)v

希美さんが来るとスレが明るくなるんだが、
それと同時にちょっかいかけてくる香具師もまた出てくる。
困った問題ですな。

>>693
陽気暮らしするだけなら別に、宗教（天理教含む）要らなくない？

>>702
スケベ性＝陽気かと勘違いしているような気が汁

(笑)! ほんまだって天理教いらないよｰ陽気暮らしにな･なんじゃね☆
いら−ん−(宗教)
(･@ ･)

>>703
スケベじゃなくぅ〜、エッチ＝陽気ぃ〜？

　 　　　　　　　　　　ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、
　　　　　　　　　　　　ﾞ;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::';
　 　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 　(ｴ_,ﾉ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::';
　ヾ,;'　 　　ゝ‘,,ェ） 　　ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;'
　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'　　　　　ﾞ､::i::::,'ﾞ'''''''''ヾ;:' ;;'';;''';'
　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j　　　　　　'L|_j　　　　　|_j　|_j
詩篇　ダビデの賛歌--------------------------------------------------------------------
23:1 主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。
23:2 主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに伴われます。
23:3 主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、私を義の道に導かれます。
23:4 たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、私はわざわいを恐れません。
あなたが私とともにおられますから。あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。
23:5 私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、私の頭に油をそそいでくださいます。
私の杯は、あふれています。
23:6 まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと恵みとが、私を追って来るでしょう。
私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------

>>697
あんな俺さんみたいなのが、正統派なわけないでしょ。
そもそもあんたのようなリベラルの正統派かどうかの判断なんてあてにならないけど。

>>639
聖書では、信じた者と信じた家族が
すでに信じている者から洗礼を受けているではないか。

>>697
あれは以前からカトに粘着してコテいじめなどをしているアホだ。
俺さんよりタチが悪い。
ただひたすらカトを貶める為に粘着することが生き甲斐だからね。

>>701
馬鹿はイラネ。
明るくても馬鹿だとイライラする。

>>708
だから何か？
極論すれば、緊急の場合の未信者による洗礼も有効ですから。
緊急でな場合でも、教会法違反にはなっても秘跡として有効になります。

みなさんおひさＷ
>>666
ペラギウス異端の徒が笑わせるなｗｗ

カ　ト　リ　ッ　ク　って自浄能力ないの？ｗｗ

>>711
だから早産児にスポイト洗礼するのよね過渡はｗｗ
それに誘拐目的の洗礼もねｗ
馬鹿じゃないの？Ｗ

>>710
明るくてオリコウなアタシがきたわよＷ

>>712
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

おやー？おたぁ姉さん、おげんこですか？
何してたのよ？
今日は風があって寒い。引きこもってます。

>>712
騙りの煽りにいちいち反応するなよ　WWW
休みこいてて、鈍ったか？

おたあさん、こんにちは。お久しぶり。

＜ＮＨＫ＞「新宿駅陥没」などと携帯向けニュース誤配信

　ＮＨＫの携帯電話向けニュースサービスが１７日から１８日に約２０時間にわたり、
「都内全域でＪＲ各線の線路が炎上」「新宿駅が陥没した」などと
誤ったニュースを配信していたことが分かった。
　ＮＨＫによると、誤配信したのは「津波情報」コーナーで、
１日約１万〜２万件の利用がある。情報が正常に表示されるかをテストしていたが、
１７日午後４時のテスト終了後もテスト用システムを解除しなかったため、
外部からアクセスできるようになった。
利用者からの問い合わせで１３分後に修正をしたが十分でなく、
一部の携帯電話からは１８日正午過ぎに情報を削除するまで見ることができた。
　ＮＨＫ広報局は「誠に申し訳なく心からおわび申し上げます。
再発防止に全力を挙げる所存です」と謝罪している。【柴沼均】
（毎日新聞） - 3月19日0時52分更新

>>712
ID:s5BllxIS は2chシスターだ。

>>715
おす！

>>716
仕事よー
山の中だからＣＴＶひけないみたいだし
エッジは使い物にならんし
電話回線も時間かかりまくりだしさーｗ

>>717
挨拶代わりだってｗ
新参君？

>>718
こんにちは
今週末は暇です

ログよんだけど　くしこ　暇あるなら
ここじゃなくて同性愛板の連中　導きなよｗ

>>721　おたぁ
私もAIR-EHDEだぞ(笑)
『実況スレ』じゃなければ、こいつで十分。

そういやあ、のぞみとかいう人がヨガを知り尽くしてるとかぬかしてたような？？
おたあお姉さんと対決することになってたんですがねえｗｗｗ

>>724
そだそだ(笑)
なんでも
『ヨガを極めるには、必ず聖書が必要』
とか寝言言ってたなぁ。

常時接続のISDNなら日本のほぼ全域で使える。
ADSLのメタル（銅線）はやがて光ファイバーに取って代わるとされている。
そうなるとADSLを使えるところは無くなる。

>>723
仕事で画像とか動画とかよく落とすからね
実況もきついのよね　アノ速度だと
それに居候先は山奥だから電波状況もね
>>724
かわいいよまなみはＷ
アタシなんてズボラだからタントラやンニャーナなんて
とてもとてもＷ

でもまなみにゃバクティも絶対無理だね

やがてADSLのメタル（銅線）から光ファイバーに取って代わるとされている。

>>726
光は僻地に届くでしょうかね
長野でもまだまだでしたよ
>>725
まなみがマハリシの瞑想とかやったらとんでもない
冷血女になるかもね

おたあ姉さん、のぞみをいっちょうもんでやってよ。

専用スレ作ったからさあ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110204376/16-76

アルフクさん、
カトの見解としては、カトのみが真理を有するとも思ってるわけ。
原理主義的に解釈すれば、他教派の人は煉獄で他宗教の人は地獄かな。。。
正統的解釈になれば、神がのみぞ知ること。だね。

ルターを破門したわけだし、ルターもカトリックを糾弾した。
これは「カト的意味における地獄にいる状態」となるかな。
まぁいうと、単にカトから離れた状態というわけ。
この面が福音派的地獄の意味とは相違がある。
福音派のように、誰が地獄へ行くかという命題は
カトリックでは言ってはならないことだからさ。。。

まぁ、考察に考察を重ねて名誉回復されることがあれば、解かれるだろうね。
しかし、ルターのネストリウス型単性論的傾向については、
議論が分かれるところだろうね。。。

まぁ、歴代教皇でも「地獄にいるに違いない」と囁かれてる人は、
たくさんいるようだね。ただ、本当に地獄にいるかどうかは誰にも分からない。
それを「聖霊の導きで知った」とか言ってしまうと、あぼーん。
こういうのは、霊媒と見なされるからさ。。。

>>726
ちょっとマテ(笑)
ISDNの速度解ってる？
AIR-EHDEプロの方が早いデスガ？
だって、256kbpsダデ？
圧縮で体感１Mbpsに近いデ？
安いADSL並だよ？

文章間違えた。意味が全然違うものになってしまった。

政府方針でNTTは日本中に光ファイバーを引き、
全戸で光ファイバーを使うことを想定していた。
しかし、安価なADSLによってBフレッツといわれる
NTTのサービスは普及しなかった。
NTT負担、利用者負担双方の機器が高額なことがネックになった。
BフレッツのONUは現在もレンタルしかない。

しかし、NTTの基地局でメタル（銅線は）光ファイバーに順次交換されており、
これがすべて光ファイバーに移行するとADSLは使用できなくなる。
ADSLがメタル回線の音声通話に使用しない帯域を使ったサービスであるからだ。
メタルを光ファイバーにすると安定し、省スペース化できるのである。

>>722おひさ。オカマの連中は、ああいうこと言いながらも
自分のことはきちんと確立してるもの。
そうでなければ、自分と妥協する道を選ぶから。
異性愛者になる努力をするもんだよ。

信仰が強すぎて、どうしようもなくなった人は死を選ぶ。
ただ、それだけのこと。

>>732
ISDNは金額の割には速度が出ないサービスです。
ADSL、ISDNはいずれも過渡期のものでしかないのです。

やがてBフレッツをはじめとする光のサービスに移行するでしょう。

>>731
聖霊様の働きは、霊媒のような悪霊の働きとは全く違う。
聖霊様の御業を悪霊と言う罪は赦されないと主イエスがはっきり言われた。

>>733
それ、何時の話ダーッ！？(笑)
あのね、FTTHの普及にはマダマダ問題が多いの。
その『メタルが使えなくなる』は遥か先の話。

確かに、藤の木まで光ファイバーが及んできたしね。。。
つい最近まで、全てのものから取り残されてた陸の孤島だったのに。。。

>>737
>>それ、何時の話ダーッ！？(

知らん。

あ。おたぁさんが来てる。お久しぶりです。

>>737
当初のNTTの計画ではもうすでに光に移行していたはず。

>>735
あのさぁ…
ハッキリ言って、予測偏り過ぎ(苦笑)
都市部では後５年以内にFTTHが完了するかも。
でも、僻地はマダマダ。
現に『電線を使用した高速接続』が実験段階だから。

日本全土がFTTHになる日はまだ遠いよ。

>>736「聖霊の御業」と偽証すると良くないからさ。。。
さて、そういうのを偽証する存在って？となるわけ。
誰が地獄へ行くとかという命題は、扱わないってだけのこと。
そこが福音派との相違かな？

>>743
ごまかすな。

2chシスターはローマ・カトリックの公式見解として、
マルチン・ルターは地獄に落ちたと明言した。

>>733
だから、うちわＡＤＳＬが使えなぃって、ＮＴＴに言われたんだぁ〜。

>>745
理由がメタル回線空きなし、ならそういうことだ。

>>746
うちのとこわ、光だけだからって言われたょ。
あとうちわ、ＩＳＤＮ回線。

>>744カトリック的意味における地獄だからさ。。。
カトリック教会の述べる真理と（現段階で）離れた場所にあるということ。
ルターが地獄へ行くかいかないかは、最後の審判にならないと
分からない案件だからね。。。
だから、教皇職というのはこの世で一陣罪深き職業といわれてるわけ。

>>748
カトリックのむなしい言い伝えと、儀式に安住して哀れな者だ。
同性愛の罪から抜け出すことも出来ない。
御霊の自由と解放、勝利を知らないのだ。

あれさぁ。それぞれの教派って、
特にカトリックや正教会なんかそうだけど、
それぞれ、ほんま独立した体系持っているから、
今問題になっている、地獄の問題にしても、
それぞれの体系における意味合いが違うんだよね。

他教派の方と話をするときは、その辺念頭においておかないと、と思いますわ。

>>742
長野は信州中野さえ光　来てないよ
ＡＤＳＬだってどうなるやらＷ局との距離はｗ

エッジも電波状況によるしね
あと動画おとすにゃ８Ｍだって激重でしょ

こらくしこ
同性愛板でまよえる子羊救ってきなさいってｗ

>>749
一つ聞いて良いかい？

>>747
メタル（銅線）からすべて光ファイバーに移行している地域なのだろう。

福音派が異端やカトやオーソや革新派のことを地獄逝きだというのは、
最後の審判後のことを指す。カトは違うという相違があるね。。。

>>734
そうかなぁ

まあ芸の方がビアンよりしっかりしてるかもね

芸は女装子あまり憎んだりしないけどビアンの
トランス叩きは酷いものね

>>750
カルヴィンはすっきりしていていい。
イエス・キリストを信じない者、知らない者、救いに選ばれていない者は、
すべて地獄に落ちるというのだ。

>>751　おたぁ
ADSL1Mで常時接続。
動画とかはP2Pをタスクの裏で放置。

とりあえず、これが無難じゃね？

>>753
東京23区内の某所

>>750
長老さんおひさ

ただカトリックは世俗的な　政治状況とかに
影響されすぎるとおもう

762 名前：名無しさん＠３周年 ：05/03/19 13:29:04 ID:6YNkEeIp
のぞみはおたあお姉さんにヨガについて教えてもらいなさい。


763 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/19 13:38:11 ID:YK8Vcpq7
>>762
それわ、シヴァーナンダ師が間違ぃと言ってます。

>>758
Bフレッツのマンションタイプの条件がいい所ならば、
ADSLよりも安くて、しかも高速である。

>>756 というか、救いに選ばれている者は、
イエス・キリストを知って、信じて、救われる、と考えている、
と言った方が正確だなぁ。
（要は、予定説って救われた者から見た、結果論なんですわ。）

あ。予定説の話をするとスレ荒れるからこれぐらいにしておきますわ。笑。

友達の女の子が女の子に恋をしてしまいました
ホモセクシャルなんです

彼女すごく悩んでいて・・・
アタシには上手く助言できません
どうしたらよいのでしょうか？

>>760
ど、どういう意味だ…？？？？

のぞみの発言は専ブラであぼ〜んしてるから初見だ、それ。

くまくまめぇめぇわんわん。こんにちわん。

昨日は激戦だたね。
まだ　あーゆー考え方の人がいるとは思ってもみなかったダス。

>>765
メーやくしこはトーンを薄めようとしているようだが、
あれが本来のローマ・カトリックの本音でないのか？

>>764
シヴァーナンダの本に書いてあることがヨガの全てだそうですよｗｗｗ

マンションタイプでLAN配線ありのプラン2なら、
月々2500円(プロバイダー料別途500円より)である。
ただし配線と人数の条件があわないとこの値段にはならない。

>>749でも、それを言うなら使徒達だってそうだったわけだし、
福音派が出現し始めた頃がまさに、
本当のキリスト教が現れたということになる。
というのは、誰が地獄逝きかを定めても良いと訂正されたというならさ。

>>755オカマのクリは、福音派も多いからね。。。
キリスト教の伝統教理なんかには興味がないからさ。
それが嫌なら死ぬか離教か二つに一つ。
福音派に行く子のほとんどは、離教しても精神的ケアーが必要やね。

>>756
キリストは、自分を知らなかった、信じなかった、と言うだけで人を地獄
に落とすのか…。すごいね。自分の「敵」ですらない人を、そこまで憎め
るなんて。

キリストには、「愛」なんてかけらもないわけだｗ
「敵を愛する」どころか、自分を信じない人は憎むことしかできないんだね…。

プロバイダーは現在エキサイトの500円からの料金が最も安いようだ。
エキサイトの500円のコースだとプロバイダーのメールアドレスが付かない。

>>757
アタシのはオンボロノートパッドですから

かいかえないとなぁ>>767

>>766カトリックは、理性で動くようにしつけられるから、
普通のカト信者はプロや福音派に対しても一線があるね。
何も分かってない人は、訳の分からない字句通りの解釈をしてるけど。

>>767
だったらさっさとシヴァナンダのアシュラムいけばいいのにね
>>770
少しは釣りの餌を変えてよｗ

プロバイダーのメールアドレスが無いと
ウェブ上のサービスで利用できないものがある。
フリーのアドレスだけでよいのならエキサイトの500円コースでかまわないだろう。

>>769
それもカトリックのむなしい言い伝えだ。

なわけねーだろ。
或る福とは違うよ。

>>770どういったらいいのかね。。。
キリスト教世界はキリスト教徒にしかその対象範囲がない。
他教派や異教徒のことは別問題なんだわ。。。

>>772　おたぁ
スペックは？
私のは

モバセレ５００M
１９２MB
Ｗｉｎ98SE

コイツで現役なんだからきっと平気(苦笑)

>>774
そのシヴァナンダの本すらまだろくに読んでないらしいｗｗｗ
無職生活時はインドでも旅するチャンスなのに、口だけだからｗｗｗ

>>766
いんや。あそこまですごいと原理主義と言っていいと思う。
地獄行き宣告も、くしこ姉さんの言うような意味で使ってたとは思えないっしょ？
今は一致できる部分を探してるカト混沌時期だよ。

ルーテルとは「神の無償の愛による義化＝信仰による義」まで一致を得ているし。
もっと古い正教会のXYZさんにも聞いてみるといいと思うけど、
「父と子と聖霊の御名によって」授けた洗礼は有効。神のことばによって働くから。

バプが再洗礼やったとしても、他で正式な洗礼を受けてれば、それで桶でしょ。

>>766
自分がそういう考えだから人もそうだとは限らない。
そこに思い至れ。
或る福みたいなカトもいるかもしれないけどな。

>>778
ははは
Ｗｉｎ２０００だけど
中古だし酷使しまくってるのよね
ウィルス　スパイウェアひろいまくりだもん

今日は賑やかね
春ねいよいよｗ

>>775じゃあ、福音派では誰が地獄へ行くとかを
定めても良いというわけだね。
まさに、グノーシス的異端、霊能者的信仰ってことになるなぁ。。。

改革派は、カルヴァンが、宗教改革者の前は人文主義者で、
カトリックの聖職についていなかったので、
カトリックとの対話対象外、という話を聞いたことがあるなぁ。
（本当？）

過渡がリベラルなのは
ベビーブーマー引止めのためでしょ
いつまでつづくやらＷ

>>773　くしこ姉さん　それだ！！！

＞何も分かってない人は、訳の分からない字句通りの解釈をしてる

昨日オイラが感じた違和感はこれだ。
教会法ブンブン振り回してるけど、真意が飲み込めてない、というか。

いっそのことカトリックは再分裂したら?
そのほうが明快でいいでしょ

>>787
分裂しないからカトリック。

これの意味がわかりません。↓

488 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/11 02:24:42 ID:gZ37dCgu
>>486
はぁーぃ、今日お勉強したこと、よぉ〜く考えましょ〜ねぇ〜


まずねぇ、あたし、あそこまで知識無ぃょ。
ただ確かなのわ、新約聖書が、イエスがヨギだった証拠ね。
キリスト教を信仰するなら、ヨガわ避けてわ通れなぃね。

>>782　おたぁ
駆除ソフト入れとけよ…
spybotとかさぁ。
PFWもフリーのあるやんか。

ほぼフリーソフトで環境構築してますがナニカ？(笑)

>>780
やはりくしこはごまかして嘘を言っていたわけだ。

福音派ならイエス・キリストを救い主、主と信じ告白し、
聖霊によって新生した者をクリスチャンとみなす。
洗礼は目に見えるしるしであり、
主イエスが礼典として命じられたものである。
教会は世の終わりまで洗礼と聖餐の礼典を執り行うが、
これは救いの条件ではない。

>>781いるいる、カテ吉にマリ吉というのが。。。
あの人たち、みんなどうしてるんだろうね？

>>781 >>788　には同意＞ ID:iG07ufm/

>>791いや、地獄逝き宣告は破門宣告と同意義だからね。。。
また、異種の者もカトリック的真理に至ってないわけだから、
地獄にある状態という定義だよ。

わたしは、画像とか音楽ほとんどいじらない上に、ネットとメールだけだし。
あとワープロ系充実させたいから、一太郎とワード入れてるぐらいなもんで、
そんなにスペックいらん、といったらいらんなぁ。笑。

ADSL残念ながら、わたしの住んでいるところでは、あまり早さでませんね。笑。
別に、こことメールぐらいだから、ええねんけど。笑。

Bフレッツマンションコースの最上の条件に
エキサイトの500円コースを使うならば
月額の合計3000円で光の高速回線のインターネットができる。

>>792
カテ吉もマリ吉もリベラルもみんな仲良くカトリック。
叩きあいはするけどね。
所詮、神の真理など誰にもわかるわけでもなく
俺達には片鱗しか判らん。

>>780真理と和解できてない状態は、地獄逝きの状態にある。
昔から、ただこれだけのこと。。。
和解云々を図り始めたのは、それとは別問題だからさ。。。

>>797
叩き合いをしないと、
お互いに偏向路線にかたむいたままになっちゃうからね。
お互い叩き合うことで、傾きを直す、って感じはあるよね。

>>797奈良では、叩き合いにもならなかったけどね。。。
それぞれ、あなたのお好きなように。。。て感じだったね。

・イエス・キリストから啓示を受けた使徒。福音派。
イエス・キリストの十字架の贖いを信じる信仰によって救われる。

・ローマ・カトリックの本音。
ローマ・カトリックの秘蹟として有効な儀式を受けて無い者は地獄に落ちる。
例としてバプテスト教会は地獄へ落ちると宣告された。

>>799そう？でも、カテ吉の人もマリ吉の人も、
精神的な疾患がある人ばかりだったから、
そうっとしといてあげないと、壊れそうな人たちばかりだったよ。。。

おたぁさん、まだいるかな？

信仰的に参っている時に、聖書読んだら効く、と言われて、
そうなんかな？そもそも宗教もんやし、
理屈じゃなくて、そういうのもアリかな、と思って読み始めたら、
無理に力出さなくても、エネルギーのストックが増えた、という感じで、
効いてきたような気がするんですが、

福音派のおたぁさん的には、聖書の受容として、こういうのもありなんでしょうか？

>>801不十分であればカトリックの真理とは繋がれないからね。。。
福音派的意味合いとは異なるからさ。

>>786
カトリックの教理と信仰に詳しい人のようだったが。
一晩付けの知識のレベルではないだろう。

>>798　くしこ
つまり『地獄』ってのは

カト
　（キリスト教的）真理を未だ理解していない『状態』
　理解すれば『地獄』から出られる可能性あり

福音派
　（キリスト教的）罪を犯した『結果』
　福音派で無い者は二度と救われない
　福音派に入り悔い改める事が必要

…って事？

>>801
或る福はそういう風に妄想しているといいよ。
現実から目を背け、自分に都合のいい像を作るのが或る福だから。
でないとカトを叩けなくて困るもんな。

>>807
教皇のエクスカテドラで承認されたローマ・カトリック教会の公式の教理として、
バプテスト教会やルターは地獄行きだとはっきり宣告された。

>>801　或るチャン
勝手に本音を作らないでくらはいw。
カトリックと一言でいっても様々な立場の人がいて、完璧な「本音」は出せません。
オイラは或るチャンの書いたような「ローマ・カトリックの本音」には賛成しないよ。

>>802　くしこ姉さん
昨日の方は強そうだったけどw。
実際にリアルでカテ吉　マリ吉って見たことないからわからないよ。
こういうところで出会う人は、出られるだけのエネルギーがある人、なのかな。

>>806
カトの地獄の解釈には神学者でも異なるのでこれといった固定の概念がない。
人によっては、真理に照らして正しければ救われる。と考えるやつもいるし
福音派のように考えるやつもいる。
煉獄についても色々だな。

>>786信仰の基礎が固まってないと、どうしても文字に振り回されるからさ。。。
文字ばかりに目が逝くようになる。これも危険視される。
文字は人のものであって、キリスト教の主のものではないからね。。。
だから、一般信徒にはこういう問題をさせなかった事情もある。

>>805字句の中身というものをカトとかオーソとかは重視するからさ、
福音派とはまた違うんだよ。。。この相違は仕方がないからさ。。。

>>809
或る福の教会の定義では、おそらくその教会の者はすべからく同じ考えでなくてはならないという
固定概念があるんだろう。
いろんな考えのがいるのを理解出来ないんだと思われ。
それが或るちゃんクオリティ。

>>790
いれてるよ
フリーがいいよね軽いし
でも駆除が大変

だからさ
時代に迎合しないで素直に分裂なさいよカトリックＷ

>>812
幼児洗礼をするバプテスト教会は無い。

>>812

或るチャンクオリティ＞ﾜﾗﾀw

>>813
考えが違うなら分裂をしないといけないという発想そのものが既に違う。
時代に迎合しているからというわけではない。

>>806　　>>福音派で無い者は二度と救われない
　 福音派に入り悔い改める事が必要

大変だ。それだったら、わたし地獄行きになっちまう。笑。

うーん。あとねぇ。これ言っちゃったら、
カトリックや正教会の人から叩かれるかも知れないけど、
カトリック、正教って、良い悪いはともかく、
組織として（あくまで組織として、です。そこに属する個人がではないです）
ここが「正しい」というところがありますからねぇ。

正直、そこに気づかないと、一瞬ムッ！と来るというのはありますが、
それが気に入らないのなら、いっそのこと、
カトリックなり正教なりに、自分が行っちゃった方がいい、と思うのだね。

その辺を、プロテスタント側は押さえておかないと、と思います。

>>814
そういう話ではないんだが。WW
そこもわからないのが或るちゃんクオリティ。

>>803
全然アリだとおもいますが

アタシ的に福音派の定義は　聖書や正統的な信仰に忠実な人々
って感じですが
神学に束縛されず生きた信仰を行うことが大切かと

どーでもいいけど
リベラルカトリックはオアシスへ逝けｗ

79 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/15 02:21:29 ID:ucAemYDn
無我もハルカも、だらしなぃなぁ〜
けっきょく、のぞみを叩くなんて、出来なぃじゃなぃ
だから、のぞみにわ勝てなぃょって、言ったのにね

>>806
すべての人は罪人であり、罪の中に死んでおり、滅びに向かっているが、
イエス・キリストは十字架で罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた。
この方イエス・キリストを、救い主、主と信じる信仰によってのみ救われる。

特定の教派や儀式、行いによって救われることは無い。

>>817
とりあえず一定のガイドラインを設けてはいるからね。

神学的な解釈は自由だけどな。
それにはすごく幅がある。
解釈においてマリ吉とかカテ吉とかリベラルがいる。

>>816
してるでしょ
多元主義　ペラギウス主義の採用は
ＷＷ２以降の若者や知識人への迎合でしょ?

>>817
うん、伝統固守の部分はあるからね。
教理とかを読むと「何だとｺﾞﾗｧ！！」と言いたくなる部分もあると思う。
読んでる自分でも「ﾊｧ？」とか思うことあるしw

異教徒が善人なら天国へ逝ける
公言する神学者（しかも修道士）の存在こそ
カトリックの病理の現れです

もはや異端でさえないわよ

>>819
リベラルって誰よ？こ
こにいるか？

>>823
なるほど。人ばかり見てるからそういう発想になるわけだ。
おたぁにも理解出来ない限界があるのだな。
或る福とは違うと思っていたんだが。残念。

>>826
現在のバチカンの見解　現行カテキズムに従う連中は
リベラルでペラギウス主義者で小児Ｗ

>>809私は病的な人しか見たことがないから。。。
いつも悪霊や何かに怯えてるような、顔色悪くて目つきがおかしいとか。。。
ぱっと見が普通でも、話し聞いてると病院逝き勧めたくなることもあった。
あと、ヒステリックというのも特徴の一つだね。。。
色んなものを抱えてるって感じ。

>>819 ありがとうございます。

やっぱり読んでも「ふうん」とかしか思わないのは、相変わらずですが、
少しは聖書のありがたみが分かったような気がします。笑。

あと、神学書読み過ぎると、信仰的に疲弊する、という話も聞いたのですが、
うーん。。。その割には、
改革派スレの住人、あれだけ神学書読み倒していても元気だしなぁ。
よう分からん。。。

きっとさぁ。それぞれの教派は、それぞれ独立した体系持っているから、
改革派の体系の中に、神学書読み過ぎて、信仰的に疲弊することへの対処法、というのが、
含まれているんかもしれないなぁ、と最近思いますわ。笑。

リベラルです

>>827
あのさ
一線は守って欲しいわけよ

異教の人たちが誤解するでしょ？
現在のバチカンは宗教改革時以上に信仰の原則から
逸脱してるとおもいます

>>825
俺は実はそれには同意。

だからといってそのようなヤツらを組織から排除するという発想はない。
異端宣告は出されたとしても、それは異教ではない。＜この差判る？
出ていって別のグループを造ってしまう奴はいるけどな。

>>830
聖書は霊的なパンですよね
魂を養うための

>>833
ですから　排除しなくなったのはいつからですか？
半世紀足らずでしょ

昔のカトリックは破門式をしたそうだ。

>>819　おたぁさん

＞アタシ的に福音派の定義は　
＞聖書や正統的な信仰に忠実な人々 って感じですが
＞神学に束縛されず生きた信仰を行うことが大切かと

いや、こんなに神学のことやら話すのはココだけですw
普段はイエスに内に、イエスとともに、イエスによる
信仰に根付いた生活を送れるよう神様に願ってますがな

神学なんか読まへんです　聖書読んでミサ行って…ですね。

>>832
異境の人たちの誤解？？？なんだそれは？
真理探求は人の目を気にして行うものではない。
様々な見解があり、議論し尽くして、たち現れるものだ。
だから反対意見すら必要だ。
俺が或るちゃんが嫌いではないのは人の目を気にせず筋が通っているからだ。
おたぁが評するカトリベラルもある特定の視点から出たもので、人の目を気にしたからではない。
ただ俺は後者にはコミットはしないがその存在は認める、だから彼らがほざけば反論もする。

そもそも他の宗教のヤツがキリスト教に救ってもらいたいか？

>>806またちょっと違うけどね。。。
何というのかややこしい。この世にいる状態ならカトリック的真理こそが
真理であるという主張だからさ。。。
また、原罪論もカトは福音派のような悲惨な原罪論を取らないからね。
罪というのは自然についてるものだからさ。。。

まぁ、神道的立場からすればこれらをあまり理解出来ないね。
私らって、心理学的立場みたいなものと似てるところがあるから、
色んな影響を受けて、おかしくなる部分もある、
そして、またそれも良しと考えてる部分があるからね。。。

カトも、悪霊や悪魔の存在も必要悪なんだとする考え方が、
正統派にはあるけどね。。。

救いは神のわざです。人間の善行（努力）によるものではありません。

救いは神の自由により人に与えられる賜物です。

人間の善行や悪行により変化するものではなくて、神のお決めになることです。

この理屈はアウグスティヌスから二重予定説へと発展するところのものですが、

神がどの時点で決められるのか、ということに差があるわけですね。

いずれにせよ、洗礼を受けているかどうか、キリストが救い主であるということがらを

学習して納得したか否か、などは無関係だと言っていると思います。

神の自由な賜物を受け取ることが神の国へ入ることであり、拒否することが地獄へ至ることだ、

ということです。

神の能力を否定することはできません。

>>807
私たちが知るべき現実は、すべての人は罪人であり、
イエス・キリストのほかに救いは無いということです。

>>834 そうですねぇ。
自分が聖書読むの嫌いなこともあって、
あんまりそういうの信用してなかったんだけど、
こうなると信用せざるを得ませんね。笑。

改革派スレ、今無駄話できんのです。爆！
次スレのテンプレに入れる参考文献をどうするかの議論になっていて、
しかも９４１まで来ているもんだから。笑。

うーん。いかにも、それこそ、この辺、改革派クオリティだなぁと思いますが。

わたしは、そこに参戦するのは、まだちょっと。。。なんで、
保守ageとか、話がまとまらなかった時の対処法の提示で、
参加させてもらってます。笑。

>>835
中世末期や宗教改革期前後からどんどん硬直していったな。
また元に戻ったんだろ。

>>838
私、禅者。
でも、キリストを『神の子』と認めてる。

しかし…
『キリスト教によって救われたい』とはこれっぽっちも思いませぬ。
第一、現存の『キリスト教組織』は嫌いやし〜(笑)